【社会】日航、パイロット賃金25%削減…労組に提案

会社更生手続き中の日本航空が、搭乗時間に関係なくパイロットに保証していた
月６５時間分の手当の廃止などを労働組合に提案したことが１３日、わかった。

この結果、パイロットの賃金は約２５％削減となる見通しだ。他の職種についても
手当の引き下げなどを提案している。４月から従業員に実施している５％の
給与カット率をさらに上積みし、コスト競争力の強化を図る考えだ。

対象は、中核子会社の日本航空インターナショナルの従業員で、客室乗務員も
搭乗時間と無関係に手当を保証している「最低乗務保証時間」制度の廃止を提案している。
地上職では休日や夜勤手当の引き下げなどを求めており、業績との連動性を高めた
給与体系への移行を含め、総人件費のさらなる圧縮を図る。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/07/14[07:39:39] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100714-OYT1T00184.htm

民間じゃあ25％カットも行うのに、なんで公務員は2割カットも渋ってるんだ？

一度潰せっつーの

>>2
法律がないから。
法的根拠がない物は認めない。

それが、公務員。

一方で法的根拠がある物は盲目に認める。例えそれが日本を食い潰そうとも。

彼らは愛国者ではない。

愛国心から公務員になったのではない。

過度の利己主義者。解雇される心配がない。年金は手厚い。そのために必死で公務員試験を何度も受験したのだ。

一旦潰して置くべきだったのに
前下は責任取れよな

よその航空会社に引き抜かれるんじゃあ……

>>6
他の会社もそれどころじゃないって。
＠知り合いの副機長

海外とかじゃないの
パイロットなら英語できるからそれほど抵抗ないだろうし

>>8
パイロットは思ったより英語できないらしい。

海外の航空会社は減給後の日航より待遇の悪いところが多いんじゃないかな

国民と元株主をなめてる。

公務員のボーナスカットもやれ！

ここでストライキしたら笑う。

>>12
給与本体も20〜30%減額でいいと思うよ。

>>9
形通りの普通の会話なら問題ないけど
緊急事態に状況を十分に説明できないって聞いたことあるな

>>4

しかし法的根拠がないことはしない、というのは正しいことじゃないか？
そういう立法をしない立法府を責めるべきだと思うのだが

>>12
同意。恥垢どもが安穏と暮らしているのを見ると
間違っているよなぁと思う。

公務員の人件費も２５％削減したら増税しなくても財政難なんて無くなる

生涯収入９億円なんて昔のはなしになったんだね。

ところで機長って月に実際、何時間勤務してんの？

まさか６５時間以下ってことは無いよね？

月２０日として、平均３．３時間？

ふざけんなよ！

>>20
お前は毎日10時間操縦しているパイロットの飛行機に乗りたいのかと。
よく考えろ。

聖域にどんどんメスが入っていくな〜
格差社会なんて通り越して国民総貧困時代になりつつあるんだ

大体、何で潰れかけて国から支援されてる企業の給与が
ちゃんと働いてる俺より高いんだ？
最低賃金やっとけばいいだろ？

他の航空会社との比較で見るとどうなんだろうな　高過ぎなら削減もやむを得ないだろ

パイロットを減給する意味が分からん
安全意識欠如させるつもりか？

知り合いの機長は２千万超だと聞いたので、カットされても1.5千万
まだまだ甘いな

>>20
旅客機の操縦は普通でも神経をすり減らす上に、、
一日に何度も高度1万メートルから地上まで飛んだり降りたりすると、
気圧差で体力を奪われるそうだ。
そんなヘロヘロになったパイロットが乗務する飛行機に乗りたいか？
実際、パイロットの平均寿命が短いのを知ってるか？
退職後、数年で亡くなる人が多すぎ。
どれだけ体に悪い職業なのかと。

>>1
呑むわけないじゃん

パイロットは誰でも出来る職じゃないんんだから賃金下げるなよ。
客室乗務員と地上勤務だけがっつり下げればいいじゃんかｗ

パイロットの給与を叩く奴らって能力も想像力も
持ち合わせてないんだろうなあ

>>29
多少は下げるべきだろ。
ちょっと現実離れした金額だぜ、パイロットの給料。

飛行機の操縦って面白そうだから、給料安くてもやりたい。
遊んでお小遣いもらうと思えば良い。

>>30
バスの運転に上下の動きが加わったくらいの乗り物で、年収1000〜2000万なんてのが
そもそもの計算間違いなんだよｗ

自衛隊のパイロットなんて、民間航空会社の1/4程度だぞ？

パイロットなんてまさに国籍関係ない職業の典型だろ
極端な話、激安アフリカ人でも可能

>>33
自動操縦があるからはるかに楽だぞ
バスの運転中は一瞬たりとも気が抜けない

借金まみれの潰れそうな会社は

役員報酬カット-社員給与カットとなるが

潰れそうな日本の公務員の給与は「聖域」である
民主党は事業仕分け→公務員の仕事を減らすことをやっただけで
官僚の天下り問題だけにすりかえてしまった。
官公労、自治労所属の公務員は待遇はそのままで対する仕事は減った。
ますます公務員天国。
事業仕分けで無駄を省くと言うが、JALに例えると、機内サービスの取りやめのようなもの
飲み物、新聞、雑誌は費用対効果を考えると無駄だから経費節減しましょう！ってなぐあい
今の段階では、何のことは無い、国民サービス（乗客サービス）を落としているだけだ

乗員の報酬が高いってことないと思うよ。
危険手当だよ。船舶や自動車と違う。
落ちたら死ぬ。
人間が造り操縦する航空機に絶対安全なんてない。
俺は一生航空機に乗らないよ。

それでも1800万円が、
1300万円ぐらいに減るだけだろ？
東南アジアの機長やパイロットなどの、
3倍近くあるだろ。

>>34
Jアメリカに開設していた、JALのパイロット養成訓練施設が閉鎖されたらしいね。
JALは今後日本人パイロットを養成するつもりはないようです。

パイロット候補生として入社し、
まだ訓練を始めていない社員達は地上勤務に回されるらしいです。

老害の利益を確保し若者は切り捨て。
日本の縮図ですな。

>37

事故率は自動車よりも遥かに低いが？

>34

国際線はそうかもしれんが、国内線は？

>>40
凄い時間の訓練と、厳しい試験を経てパイロットになるわけだからね。
危険手当というより特殊技能に対する手当だよな。

だよな。エアバスなんか操縦士1人指一本で操縦出来るってのが売り文句なんだからさ。
副操縦士、機関士は解雇。操縦士は南アフリカ空軍の戦闘機乗り、時給1600円でおけ。

>41

確かに凄い勉強と訓練をしなければ、パイロットにはなれない。
が、諸外国と比較するとＪＡＬは高すぎる。
単に賃金だけでなく、法定福利（年金など）・福利厚生なども
手厚すぎる。

>>41
フライトシミュレーターだと、俺でも結構簡単に操縦できるのに、実機の操縦って
そんなに難しいもんかね？
俺はボーイング747でベイブリッジの下を潜り抜けられた腕前。

だって747の免許がアラブ人でも半年で専門学校で取れて
ツインタワーにバッチリ突っ込めたんだからさ。
空軍上がりの外人か自衛隊上がりをバイトで雇えばOK

>>43
同意。諸外国はもっと安いと、知り合いの副機長談。
一般サラリーマンと変わらない給料らしい。
その上、日航の場合は会社がつぶれてるんだしね。
多少給料が下がるのは仕方がない。

しかし経営を悪化させた当時の上層部達は
退職金をたんまりもらってゆっくりと余生を過ごしているのだとか。
なんだかなー。

>>44
腕試しの為に乗っ取りはやめて〜

まだ人件費カットをしていなかったのか。酷いな。

>46

知り合いのJALの機長は、以前から賃下げには理解を示している。
反対しているのは、むしろ労組。

1社の経営状況から見ると妥当な判断だが
全体でみると、いかに日本の力が弱くなっているかがわかる

本当に自民党はカスだったな

>>44
早く全日空機に乗らないと！ナイフ持(ry

来月で日航ジャンボ機墜落事故から25年か。
月日が流れるのは早いな。

飛ばすだけならフライトシミュレーターで遊んでいる精神異常者だってできるからな

生涯年収三億円で十分だろ。
いままでは九億もらってたらしいじゃん。
天下り官僚とおなじだよ。つぶれるわけだよ。

>>37
落ちたら死ぬって、
そりゃお客だって皆同じだろうよ。

パイロットがうらやましいならパイロットになればいいだろ。

公務員がうらやましいなら公務員になればいいだろ。

>>56

そういう問題ではないだろう、パイロットにも公務員にも関心の無い人はごまんといえる。
仕事内容に見合わぬ給与をもらっている寄生虫と、これまた事実上倒産会社の従業員の実情に合わぬ給与を非難しているのだ。
JALに注入した資金のつけは国民にまわる。バカか

>>33
公営バスの運転手も700〜900万ぐらい貰ってるぜ

能書き垂れてないで「ぼくもおかねほしい」って素直に言えよw

>>38
東南アジアと比べたらパイロットに限らず日本人全員高けえよｗｗ
向こうの労働者の平均年収調べてみろよ

それでもあっちの国の中では、パイロットは一般サラリーマンの平均年収の３倍ぐらいあるんだぜ
だから暮らしには全く困らない

>60

少しは物価水準の事を考えて書き込めよ低脳ｗ

>パイロットは一般サラリーマンの平均年収の３倍ぐらいあるんだぜ

じゃあＪＡＬも３倍でもいいんじゃね？

>>61
日本人の大企業で30歳代、高卒勤続12年から15年だと、
25年前でも、平均年収がボーナス年間5ヶ月として、
510万円前後なんだよね。
ボーナスが4ヶ月としたら、
480万円だ。
当時でも残業代込みで毎月30万円以上あったはず。

>>61
今回の>>1でそれくらいに下がるんじゃないの

>>8
テクニカルタームの繋ぎ合わせの会話がメインだから日常英会話はむしろ大変だろうなと。
ジャパナはタッチダウンがソフトなんだけど、アプローチ手堅くて燃料喰うから嫌われるかもね。

日航は組合が多すぎ。１つに纏めるべきだよ

アメリカのパイロット年収２００万ぐらいなんでしょ?

>>66
最高で年収200万ドル程度。
普通は届かない。
日本でもこの程度で十分。

>>66
そうです。マイケル・ムーア監督の「キャピタリズム」でやってましたね。
インチキ金融マンよりパイロットに夢をかける男性、しかしその先
は年収２００万円の世界。
バイトしないと生活できない女性パイロット。
マクドナルドの店長より給料が安いのはおかしいとも。
ハドソン川の奇跡のパイロットがＴＶカメラのまえで主張
したのは、アメリカのパイロットの低賃金のひどさ。

一方、日航パイロットの年収３０００万円もいた。
ほとんど自動操縦でやることないのに年収３０００万円。
そりゃつぶれるでしょ。トラック運転手なんかに自動操縦
なんてないでしょ。

>>20
馬鹿だ　馬鹿がいるぞ

米国は民間人パイロットが多すぎなんだよな

>>1
遅いんだよ、今頃やっても。
潰れる前にやれよ、馬鹿会社が！

１／４カットか
もとが高給とは言え、その高給を前提に家買ったりした人は大変だな
大変つうか、泣きつく親族がいないと破綻だ

アメリカ。一生200万ではないけどね

>>70
軍人多いからね

このスレに熊五郎がいるな

パイロットの賃金削っちゃダメだろが

怖い思いはしたくない＞＜

25％に削減しろっての

>>72
小さな家に引っ越すか、都営or市営住宅に入ればＯＫ。

>72

知り合い機長の例だけど、41歳で年収約2,000万円。
ローンはとっくに完済済み。
国際線なので、３日働いて１日休みのシフト。
飛ぶ８時間前からアルコールは厳禁。

>>76
JALに乗らなきゃいいだけの話。

早く儲けを出して全国民に返還しろ

スッチーのパンティ

パイロットと整備士はあんまし削らない方がいいお
客室乗務員は削ってよし、つーかドアロックの確認以外はいらないと思う

>>83
航空輸送業界からJALって会社そのものを削っちまえ。

日航は、バブルの頃の感覚で人件費をはたいてきた。

ＯＢや団塊のツケを若者世代に回している。

給料が減らされては安全な運行に支障が出るっ！！

倒産して何ヶ月も経ち、ようやく給与カットか・・・。
ホント、八百屋の経営も出来ない連中だな。

日航の独身寮も豪華マンションだからなぁ・・・

ここらへんは、削らないほうがよいのでは。
それより経営側の給料削るのが先でしょ。
アクビしてようが仕事中にエロ画像見てようが
飛行機落ちる心配ないんだから。

ＪＡＬといい、アメリカのビッグ３といい
高コスト体質って生活習慣病みたいなものだな

それだけの稼ぎがあるならともかく、稼げてないのに給料が高いなんて
ヤっていけるわけが無い

Google earthで浦安の方にある日航の社宅をみると血圧が上がる。

2000万円の25％カットで1500万円だから、これでやっと
欧米と同水準になるんでしょ？
それに欧米は物価が高いから、購買力平価で比べると
依然として日本の機長の方が高給取りなんじゃないか。

>>15
御巣鷹山の「これ以降は日本語でどうぞ」って有名だしね

スレ違い

>>93
むしろ管制官が英語できないの多い。

てか緊急事態で同じ日本人同士なら日本語で話したほうがいいだろ。

>>83
整備なんてすでに待遇削り倒されてますが？

JALには公的資金が投入されたんだから
給与体系も公務員に準拠させるべき

パイロットは自衛隊の輸送機のパイロットと同額
CAは・・・まあ公立病院の看護師レベルでｗ

労働者の権利だからな、徹底抗戦すべき。
潰れるべきは労働者じゃ無く経営者だよな。

これで空自パイロットの士気があがるなw

>>98
会社潰れれば労働者は失業するけどそれでもいいか？
たぶん次の就職は絶対に無理。
新しい会社は給料安い外人を雇うはず。

国のお金で助けてもらってるんだからせめて公務員並みの給料にしないと
いまだ民間トップクラスもらってるんでしょ

こんな状態じゃ幾ら安くても乗る気にならんわ

>>100
巨大な象は跡形も無く潰す事は出来ない。
大きくなったモン勝ちだよ。

２０００万が１５００万？
まったく同情する気が起きねええええ
JALパイロットも、オマエなんかに同情されてたまるかよ（笑）、か
しかしそれもおかしくね？
スカイマークよりちょっと上くらいが妥当なんじゃね
スカイマークは、とにもかくにも税金の世話になってないのだし

日航は再建なんかできるわけがない、性根が腐っている。
これ以上、銀行に借金を押し付けるな、バカ野郎、、
銀行の株主は許さんぞ、日航のような会社は即潰すべきだ、できないわけがない。

再生機構は国民が望まない仕事をするな、バカ野郎、おまえらも一緒に解散しろ

>>103
脳ミソ取り替えるだけでおｋ

春秋航空は日本ー中国間を４千円で飛ばして利益が出せる低コスト体質。
社長の報酬が年収200万。
従業員に2千万払ってる航空会社が競争に勝てるわけないな。

65歳以上の役員さん総てに退社してもらえばいいのにね

>>44
釣りがお上手な事でｗｗｗｗ

優秀なＣＡならANAに転職出来るだろうな。
いくら優秀でも、腐りきった根性のJALのパイロットはどこも採用しないだろう。

>>21
機長が「俺は眠いんだー！」って言葉を残して墜落した旅客機もありましたね。
言うまでもなく人権無視のお隣の国のエアラインですがｗ

アメリカなら再生機構は訴えられているぜ、融資した銀行も当然に株主から訴えられる。
存続させるような会社ではない、潰してまったく新しいメンバーで作った方が安上がりだ。
７つか８つ組合があるんだろ、無理無理、潰せ潰せ

生ぬるいな75％カットでも甘いわ

当たり前だちゅうの
ぶっちゃけ潰れてんだから

俺なら時給１０００円でOK
ちなみに飛行時間は２万時間
得意技は左ひねりこみとインメルマンターン

空母への夜間着艦も軽くこなす俺を雇うべき。

2000万円⇒1500万円

全員射殺してタイ人にしろ。

高給でも｢機長、やめてください｣の片桐機長もいれば、
低賃金でもハドソン川奇跡の機長もいる。
高給払えば優秀な人材集まるとは限らない。

着艦誘導装置をオフにして微かに見える誘導灯のみを頼りに空母に着艦する猛訓練を積んでいる俺がどうしてPになれないんだ。

公務員給料は3割カット賞与は半減
これをベースにＪＡＬももっと減給するべきだろ
つぶれて当然なほど赤字出したんだから

>>120
そんなﾌﾗｲﾄｼﾑあんの？

ほしゅほしゅ

JALつぶれかけで25%削減なら、国が借金でつぶれかけているので公務員給与や議員給与も削減させるべきだ。

というか基本的に破綻してるんだからボーナスなんて出しちゃダメだろ

>>56
生産性の低い仕事の給料を無理やり高止まりさせると、
人的資本のクラウディングアウトっぽいことが起こる。

優秀な人間なんて限られているのに、
その人たちがを生産性の低い仕事を担当してしまうことは社会全体にとって損失。

ANAと合併してANALになれ。

破綻して税金投入してるのにまだ1500万円とか

クズ労働組合が泥棒従業員に提案すべきなんだよ。

25％とか甘すぎﾜﾛﾀｗ

海外じゃ月収150万以下のジャンボ機パイロットもごろごろいるのに

「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　パイロットは税金減らすために
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　　赤字経営するために喫茶店とかやってるから
　|.（|..|""　　_　""||) 　　　　
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 OBの皆さんの年金を切らないとダメです
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　まともに税金払ってないのに、なんで税金で高額の年金維持するの？
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　

75％カットしても平均リーマンより待遇良さそうだが

いっぺんつぶした方がよかったのに
前原の野郎
やっぱ労組の民主党のクズども

>>27
「機長からアナウンス」で面白かった内田さんも亡くなったもんな・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E5%B9%B9%E6%A8%B9

再生機構と銀行に集団訴訟を起こせばきっと潰れると思う、日本人はおとなしいからな。

>>4
じゃあ国会で法律さえ作ればいいんだな。

またそういうことを

しかし、倒産してから賃金カットだの早期退職制度だの、狂ってるよこの会社は。
そもそも早期退職制度で辞めていくゴミ社員に払う割増退職金は誰の金なんだ？
この泥棒に追い銭は国民の税金や、泣く泣く債権を放棄した債権者達の金だろうが。
倒産前にやるべき事を倒産後にやってる気違い組織に元株主や債権者はもっと怒りの声をあげろよ。
それと破綻した会社が再建を進めるのに、いちいち労使交渉してんじゃないよ。
これだけ馬鹿な経営者と馬鹿な社員が揃えば倒産して当たり前だよ。

790 ： ノイズx(コネチカット州)[]：2009/09/27(日) 00:28:40.12 ID:w5NWYx1Y
　>788
　海運会社の元締めも給料いいよ。
　一流企業なら年収2000万円くらい稼げる。
　しっかりと勉強して一流大学を出て一流企業に入って努力したものと、その辺のアホと一緒にするな。
　公立中学校なら軽く一番をとっていた人材。

800 ： ノイズh(コネチカット州)[]：2009/09/27(日) 00:42:40.61 ID:w5NWYx1Y
　人材の質が違う。
　その辺のアホの底辺にあわせる必要がない。
　そもそも所得税の八割は高額納税者が納めているから底辺は権利を主張しなくていい。
　お前らが馬鹿にする私大ですら中学校のときは400人中一番とっていたやつがいる。
　そういう人間の集まりと底辺を比較する必要がない。
　その辺の底辺よりもJALのパイロットが今まで納税した所得税のほうが遥かに多い。

807 ： ノイズh(コネチカット州)[]：2009/09/27(日) 00:55:39.64 ID:w5NWYx1Y
　例えば東大を例にする。
　一学年150万人いて、東大定員は3000人
　人口500人に対して1人いける。しかし有名私立高校から大量の東大生がでるので、公立だとかなりすくない。
　中学校200名いて、10人が公立進学校にいける。
　公立進学校400名いて、東大は4人とかだ。
　医学部や京大もいるが。
　だから公立からだと2000人に1人しか東大にいけない。
　そこから就職活動をして、入社して、会社の中で生き残らないといけない。
　3割は入社してもやめる。大学でも3割は留年する。
　そういう世界のものと、その辺のしょーもない人材を比較するな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253942086/　（過去スレ）

エアラインのＰなんて、給料タダでも、訓練費自前でも、やりたい奴はいるだろ。
そういう奴らを雇えばいいよ。

給料タダのパイロットが操縦する飛行機とか乗りたくねーよ

あっちじゃイーグルも飛ばした　ホーネットにも乗れたよ！1000万もするファイターを自由に使えた！
　それが現実の世界に戻ってみれば遊園地の飛行機の係員にもなれないんだ！！
　畜生・・・時給なんて只でもいいから本物のPになりてえよ。

一番の癌はプロパーCAと事務職だろ。

経営陣も大変だな。
労組が拒否るようならそのまんま潰してしまえ。

>>143
＞1000万もするファイターを自由に使えた！
ずいぶんお安いことでｗ