【裁判】 赤ちゃん、助産師にビタミンKの代わりに「ふしぎな自然治癒力アップ薬」飲まされ、ビタミンK欠乏になり死亡→母親が提訴

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952名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:32:05 ID:3w/7hFGyP
>>935

いや、理解できてたらそっちの方が怖いかとw
水道水がダメなら、天然水のペットボトルならどうよ。
500ml130円くらいで、万病に効く奇跡の薬になるw
953名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:32:33 ID:J24+sBEP0
>>11
> だったら最初から病院行けよ
> 助産師頼ってんだからそれぐらいのリスク込みだろーが

まさにおっしゃるっとおり!これって自然分娩とか自宅出産とか
そういうことをするリスクでしかないのだよね。

ナカマがナカマを呼んでしまって、不幸が訪れました、ってだけなんだよね。

赤ちゃんはとても不幸だ。・゚・(ノД`)・゚・。
954名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:33:20 ID:QWCzBVuy0
>>944
たぶん科学的に見ると、ただの水だ。砂糖の結晶どころか、果糖の分子構造すら保持していないと思われ。
いかんせん、薄すぎてw

>>951
医療行為、薬事行為としてホメオパシーを使用したら今でも規制対象でしょjk
955名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:34:09 ID:93LrWfZV0
>>948
似たような土俵なんだけど
漢方と一括りに考えるならな
科学的根拠に基づかない薬は皆一緒
956名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:35:56 ID:eJev1ulnO
>>946
漢方と銘打ってる胃腸薬とかは検証されてんじゃねーの?
竜骨とかはどうよそれと思うが。
957名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:37:07 ID:sh6UgBhb0
>>952
すごそうなものを入れて攪拌と希釈を繰り返すことで何かすごい波動か何かが水に移るのよ
それが効くから、ただの水じゃだめ
958名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:37:38 ID:d/CwZZxmO
ビタミンKなんて与えなきゃだめなのか、初めて知ったよ
子供を産む人はそういうのってどこで勉強してるんだろ
959名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:37:48 ID:93LrWfZV0
>>956
漢方の中に効果が実証された物があることと
漢方の信用は全く関係ない
ゴミの中に宝が有りましたと言うだけの話
960名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:38:17 ID:wV8nodV40
>>952
ホメオパスじゃないから分からんが、
多分コンビニで売ってるのは駄目なんじゃないかなあ。
冷蔵庫の電磁波とかトラック輸送の排気ガスとかで。
自分で汲みに行くか、蒸留水を月が出てる日に一晩外に置いといたらよい電磁波が溶けてそうでいいんじゃないかな…
961名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:38:23 ID:GG+13SIE0
>>939
そう。俺もホメオパシーなんてモノが効果があるなんて思ってないよ。手を出すやつもアホかと思う。
けど、社会から規制して抹殺できるかというと、現状ではそれも難しいと思う、ということ。

>>954
そうそう。でもやってる連中は規制対象にならないように、うまいことやってんだわ。
962名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:39:09 ID:QWWPC23Q0

ホメオパシーといえばルーピー


963名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:40:13 ID:xi82ime00
>>960
レス遡って読んで無かったら、あやうく突っ込みそうになった
964名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:40:41 ID:3w/7hFGyP
>>953
助産院の方が有意にリスクが高いという統計が出てるわけで、
あえてそっちを選ぶからには、ある程度は自己責任だよな。
965名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:41:51 ID:GG+13SIE0
>>962
ああ、ホメオパシーなんぞを社会から排除するには、変に規制を作るより、
「あの鳩山さんが推奨していたホメオパシー!」って宣伝すれば効果絶大かもしれない。

むしろ広めるべきだ。「鳩山さんのホメオパシー!」
966名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:41:54 ID:7SRJ5KHX0
うちの近所にホメオパシーの学校ができたんだよ〜
ほんとに儲かるんだね。健康食品もいっぱい売ってて
オバちゃん達の列ができてたよ。
967名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:42:20 ID:NOWC6abJ0
>>921
一方、政府は外国人(ほとんどが中国人)富裕層向けの医療観光ビジネスに
力を入れようとしてますね。
http://www.j-cast.com/2010/07/04069905.html
968名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:42:27 ID:QWCzBVuy0
>>953
この助産師、総合病院の先進医療含めた10年の病院勤務経験のある超ベテラン助産師だから、
確率論で言えば、今回のリスクは病院でも起き得た。

>>955
ホメオパシー:経口投与するのは化学的には「水」
漢方:経口投与するのは「生薬」

ホメオパシーが水の処方による再現性の身体的影響について述べているなら、それは正しい。
それから外れているようだと科学的な根拠はなし。

漢方は様々な成分が含まれた特定の物質が存在するわけなので、それの身体的影響について科学的に解明するのは可能。
現に仕組みが解明しているものもある。
要は、たんぽぽの草でもなんでもいいが、どういう成分が含まれていてそれが体にどのような影響があるか科学的に説明できればよいだけ。
969名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:42:32 ID:PcimRG/I0
>>3
これは無宗教の人でもはまってる人多いよ

>植物や鉱物などを希釈した液体を小さな砂糖の玉

ホメオパシー、レメディとか扱っている獣医も増えたよねー
970名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:43:40 ID:3LA8VVJ/O
治癒力って…
赤さんに必要なのは栄養だろ
971名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:44:38 ID:mxZ7/gLg0
>>863
ホメはインチキ医療確定。
後のは条件に応じて効果が証明されている。
972名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:44:40 ID:6brq3EDGO
自宅で産む時点で、赤ちゃん死んでも自然だしな
母親も赤ちゃん死ぬまではこの助産氏と同じような思想だったんだろ
母親がバカなせいで可哀想なのは赤ちゃんだな
973名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:45:01 ID:93LrWfZV0
>>968
効果がプラシーボを超えないのであれば
どちらも同じです
生薬だろうが、只の水だろうがね
物理プロセスを解明する必要性事態が無い物なの
974名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:45:11 ID:2uLH8jufO
>>937
お前は乳幼児の頃の記憶があるのかw
975名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:45:35 ID:ceGE2Ack0
ビタミンKなんて始めて聞いたわ
ABCだけじゃなかったのかよ
976名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:46:38 ID:wV8nodV40
>>974
>>937じゃないが言わせてもらおう。

「だから無いって言ってるじゃん」
977名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:47:48 ID:porfbkzO0
>>829
たしか、ドイツ辺りだと
医師になれない金持ちの利権団体みたいになってるんじゃなかたっけ?
978名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:47:57 ID:ZGklHJFx0
自然治癒力アップとかwwwww
そんなもんが赤子に備わってるなら昔の乳児死亡率はなんだったんだと問いたい
979名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:48:50 ID:QWCzBVuy0
>>973
だから、漢方は物がちゃんとある分効果も検証できるだろ、と言ってるんだが。
昆布で出汁をとれば、グルタミン酸が出てくるのと同じことだ。
これを自然由来で取るのか、合成して取るのかの違いだよ、漢方薬と西洋薬のちがいは。

しかも西洋薬もその論理が間違っていれば、とうぜん効果も出ないのも一緒。
漢方は「うまみ成分」とおなじで、今まで統計だった学問の土俵に乗っていなかったので、プラシーボのみのものと、
有効な成分を含んだものがごったまぜになっているだけ。
980名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:49:09 ID:A8b0/2umO
健康の為に飲んでた「なんとか還元水」で絶命した議員もいたしな
981名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:49:50 ID:GG+13SIE0
まあ、どう見ても効果ないのに、やられてることは多いわな。

ちなみに俺の親は、俺が生まれた時、
退院したその日に海に連れて行き海に入れたそうな。

何の効果があるかは、よくわからん・・・
982名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:50:40 ID:eJev1ulnO
>>959
もしかしたら当たるかもしれない宝くじと、100%当たらない宝くじは違うだろうw
983名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:50:47 ID:uTqUKw7N0
>>536
母乳自体が脂質だよバカ。
乳首から水が出るとでも思ってるのか?

ビタミンKだけは、母乳中に低濃度しか存在しないのはたしかだが、
母体で食物摂取すればわずかなりとも補えるに決まってるだろ。
984名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:50:49 ID:928SIcs70
>>973
それ漢方に限らず、あらゆる薬にいえるだろ。
何が言いたいのか、わからん。
985名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:51:11 ID:ZGklHJFx0
>>981
歯が生えた時に色々噛ませるのと一緒じゃね?
ちなみにうちの田舎はあわびです
986名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:52:14 ID:GG+13SIE0
>>985
ああ、うちはスルメだったわ。
987名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:52:23 ID:QWWPC23Q0
少なくても
死ぬかもしれない場面にインチキ似非医療を持ち込んではイカン

年寄りが膝が痛いとか
痩せられるとか
問題の少ない所ではびこれ
988名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:53:08 ID:QWCzBVuy0
>>983
補えてもわずかしか補えないから、わざわざ経口投与するわけですが。頭大丈夫?
989名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:53:15 ID:fD128+d50
母親も自宅出産選択して、この助産氏を信頼していたんでしょ?
助産氏しかいないような過疎村?
なんだかなぁ〜、はじめから寿命の無い赤ちゃんだったように感じる
990名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:53:31 ID:Os+5KJj8O
ホメオパシーは桜沢エリカが絶賛してるよな。
あれはプラシーボ効果だろ。
991名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:53:51 ID:E7CA0je00
昔の人はこんなもの投与されなくても生きてたのにな
投与されなくても生きてる強い人間だけが残ったのかもしれないけど
992名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:53:57 ID:mxZ7/gLg0
>>981
海水はアトピーに効果があると言うけど、実際どうなんだろうかね。
993名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:54:40 ID:93LrWfZV0
>>979
腹痛に効果があると言われる漢方が
検証した結果、効果が無いと判明しました

この漢方の成分を解析したら腹痛に利くようになるとでも
お考えなのかな?
994名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:54:42 ID:qcp/C9Vf0
>「自らの力で治癒に導く自然療法」

人工的な錠剤に頼ってる時点でもはや「自らの力」じゃないわけだ。
謳い文句が既に破綻してるのに説明もなく他人に投与するって、助産師以前に人としてダメだろ。
995名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:54:58 ID:sh6UgBhb0
>>991
またか
996名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:55:01 ID:FNvZIy9m0
>>987
皺が減るかもーとか、髪が元気になるかもーとか、そのレベルでお願いしたい
997名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:55:11 ID:PZ22D0w50
水は大量に飲むと中毒症状を起こして死ぬこともある危険物質だから、
生まれたばかりの赤ん坊に飲ませるなんてとんでもないw
998名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:55:26 ID:GG+13SIE0
>>992
はい、ありがたいことにその後激しくアトピーに悩まされました。
結局20歳くらいになってもなおらなかったので、自力で調べて実践したら、3ヶ月で直りました。
999名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:55:26 ID:lz3E4gDIP
光合堀菌
1000名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:56:15 ID:QWCzBVuy0
>>991
普通に死んでる。今はそれが助けらるようになっただけ。

>>993
それはプラシーボに依存する漢方(物質)だっただけだろ。
だから、漢方と一くくりにしても、実際に効果のある成分を持つものから、なにもないものまでごった煮だと言ってる。
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