【社会】 「私のマネしてる店もあるが、一澤ファンは見比べて」と四男…長男vs三男の「一澤帆布」、今度は四男が新店オープン★２

★長男ｖｓ三男『一澤帆布』次は四男が新店「私の真似の店あるが…」

・相続を巡るトラブルで休業中の帆布かばん製造販売業「一澤帆布工業」の元取締役、
　一澤喜久夫氏（５８）が７日、京都市東山区に同様のかばんを販売する「帆布カバン●一澤」を
　オープンした。

　一澤帆布工業は３代目・信夫氏の会長就任とともに、三男・信三郎氏が社長に就任。
　しかし、平成１３年に信夫氏が亡くなり、長男の信太郎氏が信夫氏の遺言とする書状を
　理由に信三郎氏を解任し、自身が社長に就任した。
　その後、信三郎氏は平成１８年に「一澤信三郎帆布」を設立。また同２１年、信太郎氏の
　主張する遺言状が無効であることが最高裁で確定、一澤帆布工業は休業となった。

　喜久夫氏は信夫氏の四男で、信太郎氏体制の一澤帆布工業では取締役を務めた。
　新店では一澤帆布工業などと同様、平織りの厚手の布「帆布」を使った手さげかばんや
　財布などを扱う。

　新店は一澤帆布工業、一澤信三郎帆布の両店のすぐ近く。この日は午前１０時の開店と
　ともに、多くのファンが詰めかけた。

　喜久夫氏は「一からの出発だが、時間をかけて店を充実させたい。『一澤帆布』は私と
　父がやっていたもの。私のまねをしているお店もあるが見比べて、一澤ファンの皆さんに
　本当にいいものを買ってほしい」と話していた。
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100707/biz1007071220010-n1.htm

※元ニューススレ
・【社会】 "一澤帆布、骨肉の争い" 今度は四男が新ブランド立ち上げ…「一澤信三郎帆布」の近くに出店
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278039021/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278473476/

どうでもよくなってきた

どうでもいいわ

どうでもいいね

キ○ジマの二の舞・・・まぁ、よく知らんし１００パーセント俺に関係無いがｗ

明日兄弟全ての店がなくなっても誰も困らない

この兄弟は　おかしい
とくに　あの長男が最悪

なんだかなーー。身内の争いやっているところの品物はあまり買いたくないな。わるいけど。

北斗の拳に例えて言う奴がはまってたな
誰が誰だっけか

父親は職人としては一流だったんだろうが、
教育・子育ては下手だったんだな…

戦国時代の家督争いにくらべりゃー

三男が新たに店を構えていざ開店した時に、長男が三男の静止を振り切って店に入って行く姿は基地外その物だった。

こんな醜い争いしてるとこの商品などいらんわ

どれも色落ちして服を台なしにするクズだろ

子供たちに美田を残すとこうなるのか。
俺には心配ないが。

>>14

だね。宣伝に乗せられて買ったけど、スカばっかり。
同じ値段でほかのかばん買えばよかった。

こりゃ毛利元就父子の足元にも及ばないわなｗ

>>10
それに尽きるね。

勝手にやってろ

一貫して親父と共に働いていた三男以外クズだな

４男ってアフォだな
３男の店が一番信用出来る

三つ巴で全部破産すればいいのに　世間を騒がせんなよ

どうでもよくないよ
本物というものの存在、その価値というものがだんだん消える

メイドインジャパンもメイドインチャイナもぜんぜん変わらないじゃないか、と
言ってるようなもの
当の日本人も、そう思うようなもの

南朝鮮ではよくあること

でも職人は三男に付いていったんでしょう・・・

あれ？最初に見た記事では謙虚な印象だったのに何か傲慢な感じに変わってるなｗ

長男が詐欺行為働かなきゃ円満に相続できたかもしれないのにな。
過度の欲が身だけじゃなく兄弟まで滅ぼしそうだ。
恥を知れと言う他ない。

俺は一人っ子で兄弟いたらなぁと常々思ってたが
こういう家庭もたまにあるんだな

＞『一澤帆布』は私と父がやっていたもの。


この部分は事実？

乗っ取り犯長男にコバンザメしてた四男がイッパシにW

>一澤ファンの皆さんに 本当にいいものを買ってほしい

ああー三男の所の商品だな。汚らしい長男、四男の製品持って
歩く勇気俺にはない、世間の笑われ者だ

>>5
北島舞？

最初は長男だけアスペなんだと思ったけど、
こりゃぁ他のもオカシイなｗ

次男は何をやってるんだ？

売名の為にわざとやってんじゃねーの？

>>33

トキは死んだよ

この一族はすべて異常なのだと分りました。

子供への事業継承をきちんとせずに亡くなった親父。
醜い骨肉の争いを延々と繰り返し続けるせがれたち。
よく考えるとみんなおかしいだろ。
こんな奴らの作る製品をありがたがって使うのは馬鹿だけだ。

（　‘д‘）y-~~＜外注の商品を見比べてどうすんだろか、ギャグですか

>>36
創始者と三男は良い職人でまともな人たち。
事業継承も弁護士をたてて遺言書も書いてきちんとしてる。
そこにろくでなしの長男と四男が遺言書を捏造して店を乗っ取ろうとした。
当然、昔からの職人さんたちは三男についていった。

俺は昔の一澤帆布の鞄を使っているけど、三男の店は今でも丁寧に修理してくれるよ。
使い勝手の良い気に入ったバックというのは、そうそう手放せるもんじゃない。
ファッションで持ち歩くのなら別なのだろうけどね。

>>38
三男は元朝日新聞社員

>>14で答え出てるじゃん

移染なんかしたことがないんだが、もしかして偽物でも出回ってるのか？

どうも一方が善、一方が悪、的な話はうさんくさく感じるね。
マスコミが煽ったとかだとどうしようもない。

遺言捏造した長男は何で逮捕されないんだ

一澤がせ

なんと読むでしょう

>>39
朝日新聞の関係者・元関係者の全部が全部
おかしいわけじゃあるまい

ところで次男は？

俺は一澤のカバン持ってて云々
京都に行ったけど、三男の店はあーで、長男の店はどーで云々

このスレでこういうこと言う奴は大抵嘘です

>>43
遺言が本物ではない、無効という裁判は通ってるが、
長男による偽造という裁判は通らなかったから。

長男の出した遺言は偽物だけど偽造とは言えない
つまり、「子供銀行券」みたいな取り扱いですね。

マスコミをにぎわす宣伝費と考えれば安い。

大衆は、一澤帆布とやらの販促活動にダマされているんだろ w

>>34
＞売名　　　ってことか。

>>47
ヴァカまるだしだぜ？

3人で仲良くやれば、先代よりもっと上のレベルを目指せるかもしれんのにこの有様。
三男だけが正義じゃないんだよ。

ようするに独善的にやりたいから、それぞれが自らを本家と名乗っているだけ。

自称若者コール天氏のすてきなボキャブラリー

テレックス、コール天、ゲバルト棒、ラコステ、アーノルドパーマー 、辞書ひきなさい、シナ酒 、トルコ嬢 、
失礼する故、ワイドショウ、針子、今太閤、イメチェン、雌伏の時、固唾をのんで、兄弟和合、拙攻は禁物、
テーラー、「あっちの女は情が濃くて・・」、昭和60年代トリオ、ピケット、失礼させていただく、
君らの玩具、パソコンはこれで遮断、掲示板の関係諸氏に求めます、ガンダム世代だから若いです
ニューサーティー世代、君は外注なんて漢字で言うようではだめだね。今はアウトソーシングと横文字で言う時代だよ。
部外者がどういおうともお天道様は見ています、家庭の大蔵大臣、おのぼりさん、先代の直系卑属の長兄、
今時のピチピチギャルが黄色い声出して 、モーレツサラリーマン 、しっかりと若者です
当たり前だのクラッカー ←NEW!!

これを極めて初めてかばん職人になれる
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>>52
どうでもいいけど、聞くたびに三男だけ正義って感じを売りにしてるのがウザいね

まさに、独善的な元朝日新聞社員らしい感じで俺は好かん

こいつら頭悪すぎだろ
普通に違う地域で店舗出せば良いだけなのに近くで潰しあい
お前らの兄弟げんかなんか誰も興味ありませんよ
お互いが伸びて行く可能性は低く共倒れになるのがオチ

長男：偽澤
次男：夭折
三男：一澤
四男：四澤

>>56
こいつら言うなこいつらｗ
伝統を受け継いでここで商売してたの、親〜三男だけだ。

>>55
独善的って言うか親父の元でしっかり修行して他の職人にも認められてるんだったら
本物は三男って事になるんじゃねぇの？

職人がついて行くってのはよっぽどだぞ

そもそも本物など無かった

>>46
早くに亡くなってる

そもそも一番身近にいる職人、叔父、仕入先、顧客、学校、寺の全部が
三男に付いてるということで、もう決着は付いてるんだけどね。
それだけ三男が信頼を勝ち得るだけの仕事をしたという事でしょうよ。

三男以外狂ってんな

長男と四男は盗人って事でＯＫ？
正直そこがバレてるんだったらファンが長男や四男の所で買わんだろ
偽者だし
親父の弟子であった三男や職人がいない時点で一澤帆布じゃ無いって事だろ
一体四男の所のバックは誰が作ってるの？
どっかの工場へ委託してるのか？

ケンシロウが来て解決してくるるんじゃねえの

長男が下手な芝居打たなければ、四男の暗黒面も
今ほど表に出ることはなかったのにな。
今回の騒動の一番のガンは長男。

例えばたこ焼きの本物ってどれよ
その位どーでもいい不毛な戦い

人格はどうでもいいからクオリティ高いのはどこなんだ

>>67
帆布工房

>>63
四男は外注だろ。まともな職人はこんなところで働かない。

こいつら何歳なの？

まあ、兄弟仲良くできないのは、親のしつけが悪かったんだろうな

偽一澤、四澤の子供達は恥ずかしくないのかな、親はもう狂ってるから仕方ないけど

結局自分が買った物が一番良いと思い込みたいだけなんだよ（笑）
どれもたいして変わらん

>>69
三男相手にもめてる元長男店の従業員を
四男が引き取ってやればいいのにと思ってたが
全部委託なら、引き取る意味もないか…

>>72
なんじゃそら

>>29
長男：銀行に就職
次男：死亡
三男：新聞社に就職
四男：家業を手伝うも病弱で休みがち

でもってやばやばになって三男に戻ってきてもらう
三男は職人の給与体系やら退職金とかを整備して業務改革
会社を立て直して実績をあげ社長就任
父親も三男と三男の妻に大半の会社の株、四男に残りの株、長男に預貯金を残すと言う
和紙に毛筆で書かれ実印を押され一澤信夫と書かれた遺言状を弁護士に託してた
父親の死後長男はその遺言状の日付を聞くと
しばらくして便箋にボールペンに三文判で一沢信夫という新しい日付の遺言状
長男に株をあげて経営を任すという遺言状を持ってきた

いや、なんか長男がガンというより
むしろ四男の三男への（というより三男嫁？）恨みに突き動かされた行動に
そそのかされたんじゃないか、とか思うんだが

元新聞記者とスッチーとか、いい意味で「やり手」な夫婦だったんだろうが
四男は今までごろごろのんきにしてればいいと思ってたところに
三男夫婦が途中からやってきて仕切って
四男は「追い出された」と思ってて
しかも遺書だと俺はあの嫁にもおとるあつかいかよｷｰｯみたいな

そこで金ｺﾏ長男（と、その家族）をそそのかしてその気にさせて
捏造劇をやらせたんじゃねーの？とか

しんざぶの店でほしいかばんがあるから、今度京都いくとき買いに行こうとおもってるが
ある意味四男の店興味あるな　のぞいてみたいもんだ

兄弟全員銭ゲバって事で終了

>>69
じゃあただのその辺にあるカバン屋じゃん
ブランドも糞もねぇな
三男の所は自分の所で職人が作って物凄い丈夫だから人気があるんだろ
大量生産品じゃその辺のデパートで買った方がマシじゃねぇか

長男も四男もアホの極みだな

元々の跡継ぎは四男だったけど病気？でろくに仕事できず見かねた三男が新聞社辞めて跡継いだらしい。
長男は最初から一切関わってなかったのに定年してからこの騒ぎを起こした。
三男が一人勝ちしたのを良く思わなかった２人が起こした店を巻き込んでの兄弟間の確執でしょうな。

ここでさらになぞの五男登場とか、
父親の内縁の妻とその子供登場とか
新展開はないの？

>>72
いやいや
今色々調べてみたけど長男は中国の工場へ委託するとか言ってたみたいだぞ
さすがに職人が作ってるカバンと中国の大量製品なんか比べ物にならんだろ

銀行に勤めてた割には頭が悪いな
なんで自分の所の商品が売れてるのかわからないのかねぇ
融資する時にこの程度の事わからなかったら貸した金返ってこなくなるぞ

>>76
ものごとは捉える側の立場でいろいろ変わると思うんだが、

たとえば、オヤジと息子でほそぼぞやってた家業を、
三男が出戻って事業化してしまったとも言えるんじゃね？

ただ、業務用の帆布製品を作り続けていても良かったのかもしれない。
製品的にはその方がマトモな使われ方をするだろうしね。

今みたいに観光客がさらえて買ってくような製品じゃ、
職人の苦労も報われない気がする。

三男は昔ながらの良さを勝手に破壊してしまったのかもしれない。

どんな鞄作ってんだと思って調べてみたら
大したことない割にタケーな。

>>81
対して変わらんよ

>>82
マトモな使われ方（笑）

お前ら「職人」に幻想持ち過ぎ

>>82
三男の店は旧一澤の修理も取り扱っているし、
業務用のオーダーメイドも受付してるよ。
店舗販売は観光客向けの品だけどね。

>>84
お前長男か四男か？
他の所の大量生産品と同じ品質だったら誰も買わんだろ
アホかお前は

>>81
> なんで自分の所の商品が売れてるのかわからないのかねぇ

ある意味分かってるんじゃないの？
一澤帆布の製品は、上っ面で売れているということを。
職人さんが一つひとつ手をかけて造ってる。
無愛想な古くさいタグが縫い付けられている。
無粋なステッチが目立つ。
丈夫で長持ち。修理も出来る。

でも、ほとんどはちょっと使ってタンスの中へしまわれる。
土産に、京都旅行の記念に、
じゃぁ中国製でも良いんじゃないの？っと。

でもそれは長男、正直すぎるよなwww

その点、三男は分かってる。
そういう面倒くさい事が付加価値田という事を。
たとえファッション的に軽い気持ちで買われようとも、
売上は売上、儲けは儲け。
今は不必要な手間隙もちゃんとかける。
その手間隙は雑誌やテレビで情報として紹介され、
客はその情報に金を払って現物を手に入れる。

>>84
対して変わらんよ

>>88
アホなんだよ

>>82
考えすぎ。

中国人が作ろうがぼったくり職人が作ろうがどれも帆布の貧乏臭いバッグなんだよ

地味で使いやすくて好き

>>89
長男の店は、「旧一澤」のブランド盗んで商売しただけだからね。
縫製は外注で、雇った職人はフロムAのタグ付け要員。
遺書の判子の件もあって、周囲からは「一沢帆布」と馬鹿にされていた。

今回の四男の店も恐らく外注のコピー品。

>>93
まあ、それはあんたの価値観であって
わざわざ買いに行く人や、昔からの愛用者、寺、同志社には
三男の店の鞄に価値があると判断してるわけで。

えぇい、次男はなにをしておるか

四澤がデザインデザイン言う度に、
「こいつ、事態の本質分かってないな」ってﾌﾟｹﾞﾗされてるのが実情だよなw

デザインで売れてるんじゃなくて、品質で売れてるって気付くのは何時なんだろうな？

三男　「長男との戦いも下火になってきたし長男従業員切りでイメージ悪い。
　　　　　参戦頼むわ」

四男　「おｋ兄ちゃん。骨肉の争いって派手に取りあげてもらおうぜ」

こういうことですか。

どうでもいい。

>>99
VS長男　の時に売り上げ伸びてたら面白いな

ホンモノだろうとなかろうと、こいつら全員
ショボイずだ袋にぼったくり価格付けて売ってるだけだろｗｗ
なんで話題にするんだ？

>>89
買ってる人のコメント見ると上っ面じゃ無くて実用的だから買ってる人が多いんだよ
デザインは流行りのデザインじゃ無いけどとにかく本をギュウギュウに詰めて使っても
びくともしない頑丈さが気に入られてるらしい

長男がそう勝手に勘違いした所が敗因なんだろ？
結局独立した三男の店が流行って長男の店は潰れたんだから
で四男の店も潰れる

って言うか買った後すぐに使わなくなるってお前の妄想だろ
デザインで買う奴はそもそもこんなカバン買わんだろ

TVでやってたけど、一澤帆布って今は長男が社長じゃなくて、三男の嫁が社長なんだな。知らなかった。

>>82
それでつぶれそうになってたわけだが
つぶれて父、四男、叔父、他の職人が家工場とられて路頭に迷った方が良いとか？

>>98
気づいてるけど作る職人がいないんだからどうしょうも無いわな
騙されて買う奴がいてそれなりに商売になるって算段じゃないの

しかも一澤帆布は品質保てないとかで当分休業だそうで

でもさ、三男が一澤帆布やってた頃は、
めちゃめちゃ儲かってたそうだよ。桁違いにさ。


>>103
> 買ってる人のコメント見ると上っ面じゃ無くて実用的だから買ってる人が多いんだよ
> デザインは流行りのデザインじゃ無いけどとにかく本をギュウギュウに詰めて使っても
> びくともしない頑丈さが気に入られてるらしい

そりゃそう言うよ。
例えば食べログの評価コメントだって、
大した事無い店でも、大層に美辞麗句並べ立てるんだから、
そんなコメント信用できないって。

それに、買った本人もそういう製品に憧れて購入したわけだから、
そうでも言わないと自分自身が納得できないからね。

>>107
現一澤帆布は三男が信三郎頒布を立ち上げた後に
長男から取り返した会社だから
信三郎頒布が軌道に乗った今、同じような会社を2つも続けていく意味はないから
一澤のほうを休業してるんだよ。

>>108
職人向けのかばんだけじゃ食っていけなくなって一般向けに改良して販売したらヒットしたんだろ
別にお前が信用するしないは本当にどうでもいい

>>110
> 職人向けのかばんだけじゃ食っていけなくなって

三男の生活レベルじゃ食っていけないって思っただけなんじゃないの？
綺麗な嫁さん持つといろいろ金がかかる。

だれがこんなけちのついたしょうひんかうんだよｗ

怪しげな遺言状出されても三男は長男四男三男の三人の取締役会で社長を解任される前に
製造部門を別会社にして職人をそちらに移し一澤から製造所を借りる形で
中国に製造委託しようとする兄弟から職人を守った
しかし長男たちはそれを不法占拠と訴え裁判を起こし追い出してしまう
すると職人たちは一人を除き全員出て行ってしまったという
（残りの1人は在庫があるうちは責任があるので客のために残ってた在庫がなくなると同時に移籍）
職人がいなくなり在庫がなくなると長男の店は休業し
代わりに一から始めましょうと職人に励まされて立ち上げられた信三郎帆布が開店

>>111
邪推以外の何物でもないな
本当にくだらない

http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/top.html

これが偽者の方？
もう潰れてるみたいなもんじゃん
当分休業しますって一部完の漫画みたいだなｗ

>>115
長男と四男が偽遺書を使ってレイプしたブランドだからな・・・

四男はジャギかアミバみたいなものか？

>>111
あんたの発言は全部「下種の勘繰り」だな

親父　ラオウ
長男　アミバ
次男　トキ
三男　ケンシロウ
四男　ジャギ

こんな感じか

（　‘д‘）y-~~＜普通に考えて３男だけに何も残さないって遺言状の内容自体がおかしいだろ、元々役立たずの４男にも平等になるように遺言状書いてた人間が　長男にだけ有利になる遺言状を書くようになる経緯も説明して欲しいものだ

>>108
なぁ
お前は使った事あるの？
それですぐに壊れたのか？
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51567891.html

わざわざ２ちゃん纏めブログのコメント欄に本当はそんな事思って無いのに必死に擁護する奴いるんだ
へぇ〜〜〜〜
俺だったら逆にすぐ壊れて損したわって書き込むけどな

後食べログは逆に厳しい意見の方が多いよ
超有名店でも星平均4って店少ないし
なんで自分の店でも無いのに褒めるんだよ
あほかお前は

ID:v9MmQWBc0

お前の妄想で他人を貶めたからって
お前のくだらない人生が急に輝きだしたりするわけじゃないんだぜ？

戦国武将、毛利元就は自分の子供３人に３本の矢を使って
家督争い、身内争いの愚かさを説いた
さらに「お前等が団結しなければ一家滅亡する」とまで預言してこの世を去った
関ヶ原の戦いで西東にバラバラになると本当に滅亡しかけた。
この一族も同じ運命を辿る事になるだろう
だがしかし、一番可哀相なのは、この兄弟の下で働いてる従業員と取引先だ

醜いね
共倒れして消滅しろ
長男がキチガイ
金が絡むとろくなことがない

コイツは無視しとけ　ID:N6daQRSiP

ここのニュースが報道されるたび日本が少し暗くなる。
でも、京都人は誇らしげに兄弟どれかのバッグをぶら下げる。

「どうでもいい」
「兄弟全部悪い」
「親父の子育てが悪い」
「売名だろ」
「どれも買わない」

こういう論調はなぜか単発で大量にわいてくるんだよな。

でも四男もチャレンジャーだな
長男の店が潰れたのに同じコンセプトの自分の店がやっていけると思ってる事が凄い
逆に老舗ブランドの偽者ってレッテル貼られて普通にカバン屋を始めるより厳しいのはわかりきった事なのに

>>126
地元の京都じゃ三男以外は偽者って知れ渡ってるから
長男や四男の所で買う奴は名前だけ知って騒動しらない観光客ぐらいだろ

地元の人に道尋ねたら間違って長男の所に行ったら駄目って念を押されるらしいし

まあノウハウやら人的資産やらあるからな
他の事業を１からやる方が大変だし
どの業界も大手が囲い込んでて新規商売しにくくしてるよ

>>121
> なぁ
> お前は使った事あるの？
> それですぐに壊れたのか？

あのさ、壊れる程使い倒す購入者は稀だって事だよ。
職人さんが一つひとつ手造り、
生地もしっかりしてるし、縫製もしっかりしてる。
デザインは無粋だし、鞄自体重いけれど、
いいわぁいいわぁと言ってるのも数ヶ月。

しばらくしたら、コンパクトに折り畳めて
ヴィトンのバッグに忍ばせておけるような
ナイロン製のエコバッグの方が便利って気付いて
タンスの肥やし。

次男の店はまだか？

25年使ったノーブランドの帆布ショルダーが、いよいよ崩壊し始めたので、
次のを探してるんだが、お勧めある？　小さめでいいんだけど。

要するに三男ジャギの店が大流行りしてるところに四男ケンシロウが店を開いたんで、
焦ってケンシロウ叩きが活発なスレなんだろう？四男のは生地も良さげ。

>>123
そもそもあれは嘘だしｗ
元就は隆元より長生きだったからね（死後も子供が出てきたくらいの子沢山ｗ）
しかし長男隆元に子供は無く秀吉から秀吉の養子の秀秋を養子にやるといわれた
そうしたら毛利はのっとられてしまうので（毛利そのものが養子のっとり作戦で
強大化したからね。次男三男を吉川や小早川に養子にやってた）
そこで小早川家に養子に行ってた小早川隆景が秀吉に自分の養子に秀秋をと頼んで
本家に秀秋が入るのを防いだ（これが関ケ原で西から東に寝返った）
関ケ原で東西に分かれるのは作戦でいろんな家が東西に分かれてるぞ
どっちが勝つかわかんないからどっちにも保険をかける（真田とかもそう）
ちなみに吉川は東軍についてもらった領土を本家に差し出して
本家の毛利の取り潰しを防いだ

>>131
お前さっきから何言ってるの？
これ買う奴はカバンにぎっしり参考書とか書類とか詰める人であって
お前はヴィトンのバックに教科書とか参考書とかギュウギュウに詰めて持ち歩くの？ｗ
それにヴィトンのバックにエコバックなんて入れる馬鹿いねぇよｗｗ

お前はもう消えろ
釣り針が太すぎるわ

>>131
ブランド否定でコストパフォーマンス優先、というなら理解できるけど、
そこでヴィトンのバッグが出てくるのがよく判らない。

>>128
> でも四男もチャレンジャーだな

四男が職人的技術持ってて、
これから仕事もきちっとこなすなら、
細々とやっていけると思うけど、
そういう資質の人間じゃないんだろ？

多分、続かないやろ。

わかりにくいから
一澤帆布
三澤帆布
四澤帆布
でいいんじゃね？

>>131
エコバッグとそもそも使い道が違うだろ

>>135
おいおい嘘ばっかりつくなよ？長男隆元の息子が輝元だろうが、歴史認識ズレまくり。
ここの四男叩きも三男を必要以上に持ち上げるために極端だから、疑問の声が絶えない。

>>134
四男はこんな所で書き込みしてる暇あったら職人でも探してこい
お前の所は他の所からカバン仕入れてるだけのその辺の店と同じだから
ブランドなんてねぇよ

>>137
釣りなんだろ
まともに相手するだけ時間の無駄
釣りじゃ無かったら相当な馬鹿

>>131
ヴィトン

エコバック

帆布バック

土俵がバラバラじゃねーかｗ
小説の話をしてるのにハウツーやらマンガの話で切り返すようなもんだぞ

三男の店が金儲けに走っているから、隙はあるんじゃない
実際にすげー高いし

ν速でやったら京都さん大集合スレなのかな
今ぶっこわれてるけど

>>144
職人さんが一つ一つ手作りで作った値段。
安いのが良いなら中国製買えばいい。

>>131
ヴィトンのバッグに帆布バッグ忍ばせるやついないだろｗｗ
一澤帆布のかばんをエコバッグと思ってるのかな？

>>144
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/products/index.html

どこが高いんだ？
海外ブランドバックに比べたら良心的過ぎるじゃねぇか

>>144
結局、昔ながらのカバン作りをのんびりやりたかった四男ともっと儲かる商売を志向した三男の違いだよな。
京都の土産物として飛ぶように売れる三男の店と、人の使う道具として丹念に手作りする四男の店という両立でいいんじゃない？

>>137
> そこでヴィトンのバッグが出てくるのがよく判らない。

結局一澤帆布というブランドで買ってた奴が多過ぎたって事。

>>149
四男って鞄作りできねーだろ
タグを作っただけで

この手の生地のかばんって使ってるうちに独特の変な匂いになる
使ってる本人は臭いに慣れて気がつかないみたいだけど

>>36
そういう発言を軽々しくするもんじゃない。
ちょっと調べれば、少なくとも3男はまともな人間だと判るはず。

なんか若貴争いを見てるようでどっちも擁護する気になれんよ

>>149
逆だろｗｗ
お前ちゃんとニュース見たのか？
日本語読めない人？

三男は普通の人でしょ。

現代的な感覚で考えれば、このまま業務用の鞄屋やってても、
中流以上の暮らしは手に入らないはず。
文化的、ファッション的に、ブランドイメージを上げる事で、
現代でも続く魅力的な鞄屋に仕立てた。

まともな人ならそうするよね。
商売でやってるんだし。

>>149
売り上げを上げることは悪いことではないんだよ。
職人の地位を守り、かつ良いものを沢山お客さまに届けられる。

昔かたぎの職人が3男に全員ついていったってことが、なによりもそれを雄弁に語ってる。

>>151
先代と先代の弟と四男の三人で手仕事の鞄を作っていたのが一澤帆布。カバン作りはお手の物だ。
タグを作ったり一般向けのカバンをデザイン(もちろん試作も)したのが四男。謂わば中興の祖だな。
繋ぎ直してIDを変えながら四男を貶める発言は大抵が事実無根。

と言うのがここまで読んだ俺の所感。

一澤帆布グループとしてそれぞれ店舗構えて仲良くできないんかなぁ…

>>158
その弟が３男の後見人なんだがね。まあお前に何を言っても伝わらんかｗ

>>150
「ボクのブランド評価」したいんだったらチラシの裏にどうぞ。

>>150
結局お前は何が言いたいの？

ブランドなのにデザインが駄目で重いからタンスの肥やしになりますよってお話？

>>156
三代目と三男を勘違いしてるんじゃねぇの？

職人用カバンを基にした各種のかばんで知られるようになる。
3代目一澤信夫とその弟一澤恒三郎により、売り上げを伸ばした。

京都在住だけど繁華街に行っても一澤および信三郎の鞄を見かけなくなった。
持ってるのが格好悪いと思われたらブランド終了だわなw

>>157
> 職人の地位を守り、かつ良いものを沢山お客さまに届けられる。

その割に、儲けまくった一澤時代、
職人の給料は全く上がらんかったらしいが。
信三郎んとこはちゃんと給料上げてやってるのかね？
それとも、こんなことになって厳しい時代、
みんなもう少し我慢してくれとかなんとか言って、
本人はボルボのステーションワゴンかなんか乗ってるの？
ゴルフ上手いらしいね。

しかしさあ、タグや製品デザインをして民生品としての基盤を作った身体は弱いが天才肌の四男は分かるし、
新聞屋を辞めて帰ってきて、持ち前の社交性と人脈でコラボ商品を成功させて会社を近代化させた三男も分かる。

長男さんってここの長男に生まれたんだろうけど、会社運営に特に寄与してないのに何故出てきたの？

>>158
じゃあなんで四男には職人がついてこないの？ｗ
で四男の店はもちろん自分の手作りなんだよな？

先代の子育ての失敗だな

>>163
職人用鞄だけど牛乳配達はクーラーボックスを使ってるし、
大工は電動工具に切り替わりハードケース。
オレは写真をやってるけどドンケやテンバ等のカメラバックに特化した、
製品を使ってるし。

今回は四男参入で話題作りだろうけど、
飽きられたら終了でしょ。

●長男（信太郎）
元東海銀行行員。父親の死去以前は一澤帆布に経営・製造ともにノータッチ。
2001年偽造遺言書を持ち出し裁判の結果2005年に一澤帆布工業代表取締役社長に就任。
2009年に偽造であることが確定、社長就任が取り消される。

●次男
若くして死去

●三男（信三郎）
元朝日新聞社員。1980年に朝日新聞を退社し一澤帆布に入社。
1983年に一澤帆布工業代表取締役社長に就任。
偽造遺言書事件により2005年に代表取締役社長解任。
2009年遺言書の偽造が確定すると解任決議が無効となり代表取締役に復帰。
現信三郎頒布代表取締役社長、および一澤帆布工業代表取締役。

●四男（喜久夫）
信三郎の数年前に一澤帆布工業に入社。
判子だった店名をタグにして縫い付ける、鞄をA4サイズにするなどを考案。
縫製等製造の技術はない。
1996年退社。
偽造遺言書事件の際に長男側として登場、取締役として就任。
2009年偽造が確定したのち解任。
現帆布カバン喜一澤社長。

>>166
四男のタグは判子ままだし、デザインもろくに評価されていない。
四男は修行が嫌で逃げ出して仕方なくデザイン担当になって、
父親存命の時に会社を辞めたただのニート。

それが理由に、三男夫婦で株式の67%絶対安定。 四男は33%のお情け。
これが父親が遺書に書き記した評価。

>>165
らしいって何だよｗｗ
給料が安かったってお前は職人本人から聞いたのか？
追い出されたのに職人が付いて行ったって事は長男や四男には付いて行きたく無かったってだけだろ
どっちがマシかって話なら三男だし給料に不満があるのなら辞めて独立すれば良いだけ

しかし三男はどうするつもりなのかなぁ。

業務用は一澤帆布工業で、
一般小売り製品は信三郎帆布でって感じに分けるのかね。

個人的にはあそこの鞄なら
一澤帆布のタグの方がダサかっこいいんだけどな。
信三郎帆布のタグは、魅力ゼロだわ。

ID:v9MmQWBc0　の壊れっぷりが面白くなってきたｗ

互いに切磋琢磨して良いカバンができると良いな

どーせいつかは一澤の名前を冠して別ブランドになるんだろうし

>>169
君が何を言ってるのかわからんけど昔は職人用鞄だけを扱ってたっけど今は
一般的な鞄も作ってるんだろ
それが実質的で丈夫だから愛用者が増えて行列ができるほどの人気になった訳で
職人用鞄が時代の流れで使わなくなっても別に何の問題も無いだろ

それとも四男参入で話題作って職人用鞄が復活って言いたいの？

2通の遺言書

2001年3月15日に、前会長の一澤信夫（3代目）が死去。

●真正遺言書（第一の遺言書）
・1997年12月12日付で作成
・会社の顧問弁護士に預けられていた。
・巻紙に毛筆で書いて実印を捺印。
【内容】
信夫が保有していた会社の株式（発行済み株式10万株のうち約6万2000株）のうち、
67%を社長（当時）の三男・信三郎の夫妻に、
33%を四男・喜久夫に、
銀行預金のほとんどなどを長男・信太郎に相続させる

●偽造遺言書（第二の遺言書）
・2001年7月に長男（信太郎）が持参
・2000年3月9日付で作成
・便箋にボールペンで書いて三文判を捺印
・「一澤」ではなく「一沢」の印鑑を使用
【内容】
信夫保有の会社の株式
80%を長男の信太郎に、
残り20%を四男・喜久夫

※のちに筆跡鑑定により偽造が確定、無効とされる。

>>176
時代の流れに合わせて職人用の鞄を開発して来なかったから、
撮り残されてるんだよ。

信三郎が昔ながらの作りにちょっとアレンジを入れた感じで軌道に乗ってるんだし、
四男はカバンにこだわらず別の所を目指せばいいのにね。
帆布ってカバンしか作れないわけじゃないのにね。

>>178
クーラーボックス作れと？

キタムラも兄弟で揉めてたな
君島さんとこも。
親の基盤受け継いで苦労知らずだからそんなもんか

世の中様々ってこったなぁ…
こんな醜い争いに終始してる老舗もあれば
某和菓子屋みたいに
長男「いや、俺は職人じゃないし。俺は経営で店を支えたい。次男頼む」
次男「俺より三男の方がセンスある。三男に頼む」
三男「俺はまだまだ未熟!暖簾を汚す訳にはいかない!そもそも普通は長男が継ぐだろjk」
で、揉めた挙句職人頭が渋々跡を継いだという老舗もあるのにな。

ヨドバシカメラとかで売ってる中国製のパソコンバッグ最強。
軽く、強く、豪雨や高荷重に耐える。
ガンガン使い倒して次々入れ替えてったらいい。
モノを使うということはそういうことだろ？
跡目争いのキャンバスバッグなど意味不明すぎ。

>>182
長男のあの怪しげな遺言状がなければこんなことにはならなかったろうになあ

>>183
人それぞれだろ

まぁ、なんにせよ華やかな話。

長男の悪っぷりが清々しい位。

v9MmQWBc0さん、今日は遅番ですか？遅刻ですか？
くれぐれもご自愛ください。

>>174
昨日も9時40〜50分頃から夕方までここで「お仕事」していたから疲れてるんじゃないの？

京都で皮革扱ってカバン屋じゃ、隅田川上流とかに多い
その筋の人達なのかな？

>>178
へぇ？
普通に行列ができるほど人気じゃねぇか
数の少ない職人用より一般人用の方がメインだろ

4男はいかにくだらない争いか兄弟に見てほしかったんだよｗｗきっとｗ

>>187
布の鞄屋に何言ってんの？

>>179
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/products/item.html?n=z-02sb
三男の所もエプロンや帽子も作ってるけどね
四男の所は職人いないしどっかよその工場でできた奴を店頭に並べるだけだから
ブランドでもなんでも無いだろ
ただ発注して店に商品並べてるだけのその辺のカバン屋と変わらん

>>180
軽くて丈夫なクーラーボックスなら少々高くとも需要は有るよ。
オレもカメラケースで心材はプラスチックだけど側はナイロンてのを持ってる。
軽くて丈夫。
http://www.lightwareinc.com/site/index.cfm

>>183
帆布に拘ってるのが笑えるよねw

>>191
ブランドの定義をどうぞ。

>>192
需要があるからなんなんだ？
クーラーボックスのメーカーが作ればいいだけじゃねーか

>>183
中国製の大量製品で良いと思う奴はそもそもこんなバック買わない
三男の所は繁盛してるんだし跡目争いで逆に注目されて売り上げは好調らしいぞ
そりゃテレビや雑誌で三男の所が本物で他は偽者
三男の所の商品は品質が良いって無料で宣伝してくれるんだからそうなるわな
同情票も集まりやすいし
四男の所は長男の所と同じようになって潰れるだけ

>>191
しかも四男は別の会社(一澤帆布)のデザインを盗用中と公言しているからな。
どんな筋違いなのか判ってないのが痛々しい。
若しくは判ってやってるのか。偽遺言書使うような厚顔っぷりだからなぁ。

「マネ」とか言ってるけど企業の意匠権は企業の所有物だから、
四男の会社が意匠を一澤帆布から譲り受けない限りは使ってはならない。

これで裁判をすれば四男は確実に負ける・・・
三男が訴えないだけで。

>>194
帆布で作ってる時点で時代に撮り残されてるんだよw

>>54
いいおっぱいだ

>>173

あの書体ださいよね！

下手に色気出さないほうがよかったのに、と思う。

>>197
？
取り残されずに売れて儲かってるからこんな跡目争いになってんだろ？

>>192
拘ってるから売れてるんであって拘り捨てた老舗の店なんて何の価値もねぇじゃん
帆布に拘ってるのもそれが売りだからだろ
お前はアホか？

最大の売り捨ててナイロン製にしろって言いたいの？
そんなもんスーパーやデパートで買うだろ

>>193
ここの場合は帆布に拘り先代の所で修行した職人が手作りで丈夫な鞄を提供する事だろ
なんか違うの？

こうなると、次男の動向が知りたくなるのは俺だけか？

でも、不思議なのは、記事にもあるように
買いにいく奴がいるんだよな。
なんでも良いんだろ。話題があれば。

しかし、このネット社会で
七七七はやめてくれ。
因に四男はパチンコ好きらしいな。

>>1
> 新店は一澤帆布工業、一澤信三郎帆布の両店のすぐ近く。この日は午前１０時の開店と
> 　ともに、多くのファンが詰めかけた。

信三郎の商品は結構幅広いターゲットな感じだね。
最近ほっこり系でかわいい帆布小物とかもいっぱい売ってるし、
プロデュース次第では別の形で売れそうなんだけどな。
親の作ったブランドというより金に固執してる感が悲しい。
お家騒動の噂が出る程イメージ落ちるもんね。

157 ：モルモット日本人観察家：2010/07/09(金) 00:07:24
今日、the coveを見に行った。
センチメンタルな手法でイルカちゃんかわいそう、漁師さんひどーい感情をあおってるところは確かにある。
それでも想像していたよりはフェアな映画だったし
盗撮しておいて、とかアホが抜かしてるが人に見せられない後ろめたいことをして撮影をさせないのだから盗撮するしかないわな。
撮影手段よりもわずか数十人の金に目のくらんだクズ漁師どもが、己のキャバクラ代稼ぎの口実に文化を持ち出すほうが
よほど卑怯だ。
太地町は世界のイルカの最大供給源なんだそうだ。
世界中の水族館やシーワールドに1頭15万ドルで売れるのだそうだ。
そして観賞用に選ばれなかったイルカたちを食肉用にするためにモリで突き殺す。
入り江が血で真っ赤に染まる。
イルカより頭の悪い漁師たちがニヤニヤ笑いながら何度も何度もモリで突く。
冷戦なき現在、ロシアに代わって日本人は格好の悪役だな。
自業自得だ。
しかし解せないのが地元警察が撮影隊をつけまわして漁師どもに加担するところだ。
とにかく騒ぎだけは起こさせないように腫れ物にさわるようにつけまわしていた。
ゆきゆきて神軍のおやじにまとわりついてた公安みたいなかんじだったな。
事なかれ主義のマヌケ感がそっくりだった。

>>202
亡くなってるって散々が・・・既出（

十年前に買った一澤の頃の肩掛けカバンまだガッシリしているよ。
ノートパソコンを入れて持ち歩くために買った。
本当に丈夫。丈夫すぎてセーターとかの弱めの生地の洋服だと、
カバンの帆布生地に擦れ負けしちゃって洋服のほうが毛玉になっちゃうのが唯一の難点かな。
京都に行く機会があったら手提げタイプも欲しいけど、タグが一澤じゃなくなっちゃったのが残念だなあ。漢字のバランスが格好よかった。

「一澤」の漢字を分解すると「一」「三」「四」「幸」。
長男、三男、四男がそろって幸せ、とはいかなかったな

>>197
お前さっきからわざと漢字間違ってるの？
時代を撮影してるのか？

この騒動のせいで帆布鞄がなんか使い辛くなったかんじはするな

一澤とはまったく関係ないとこのなんだけどさ

>>199
> あの書体ださいよね！
>
> 下手に色気出さないほうがよかったのに、と思う。

お客様にすり寄ったようなロゴだな。

>>201
だよな。
拘ってるという情報に客が興味をしめし、お買い上げくださる。
材料に拘ってますよ！
縫製に拘ってますよ！
仕上げに拘ってますよ！
遺言状に拘ってますよ！

だから売れる。
ほとんどの客にとっては、食っても違いがわからねぇ
ってのと一緒なんだけどな。

>>211
全然一緒じゃないけど？

>>203
ファンがって言ってるけど実際に行ってるのはどんな偽者が置いてるのか見に行ってるだけで
買う奴はほとんどおらんだろ

一年後にはガラガラで長男の所と同じになる

>>208

>>201
うん、違ってる。

独自の商標を掲げる限り1流5流とランク付けは色々あるかもしれないが、四男の会社も一応ブランド。
その辺のカバン屋もブランド。　>>201に書いてるのは「ブランド」の個性（？）や拘り

まぁ些細な事なので終わりでいいや。

三男のとこ、通販していたのか！
よっしゃ！

>>204
三男が金に固執してるように言うのは止めなよ、資本主義なんだからそれは言いがかりだ。

>>204
普通金に固執してるってのは一般的に職人を使わないで中国で大量生産するって事じゃねぇの？
別にチェーン化してる訳でもないし昔と同じ商売の仕方してるのにどこをどう見たら金に固執してるの？
固執してるのは長男と四男だろ
遺書捏造してまでブランド欲しがるんだから

>>216
> 三男のとこ、通販していたのか！

通販だけで購入できる限定アイテムと、
ショップ店頭だけで購入できるアイテムと分けたりするんだろうな。
商売上手いな。

柄も豊富になってきたから、
そのうち、アーティストとコラボしたりして、
限定柄増やしたりするんだろうな。

>>205
スマン。
そこまで見てなかった。
四兄弟で次男夭逝なら北斗の拳みたいだが、流れを見てると長男=ｼﾞｬｷﾞで、病弱な所で四男=ﾄｷって感じだな。なんか三男はﾗｵｳっぽいし。それともやっぱりｹﾝｼﾛｳなのか？

>>220
例えなくっていいんじゃない？
無理あるし

>>211
v9MmQWBc0は馬鹿なんだから黙れよ
違いがわかるから今でも売れて長男や四男がそのブランド欲しがってるんだろ
アホかお前は

お前みたいな物を見る目が無い奴にはファミレスのハンバーグとちゃんとシェフのいるハンバーグの違いも
わからないのかもしれんけどほとんどの奴はわかるんだよ

204だけど、下4行は三男に言ったんじゃなくて、
別の方法で売ればいいじゃんって事は
後出しの四男に対して言ったつもりなんだけどね。分かりづらいか。

>>222
ファミレスのパートで俺を育ててくれた姉ちゃんにあやまれ（｀´）

タグ(笑)
デザイン(笑)
一生言ってろw

>>215
話の流れ上一澤帆布としてのブランドの話してるのわかるだろ
そこまで書かないとわからない頭の残念な子なのかな？
一澤帆布の所で修行した職人が作って無いんだから一澤帆布ブランドして認識して買う奴はいないって話なんだよ

>>222
v9MmQWBc0は、長男や四男幾ら弁護しようとしても無駄だから、
三男にちょっとでもケチつけようとしているだけなんだろうな。
あとはブランド全部叩いて共倒れ狙い、とかｗ

>>218
> 普通金に固執してるってのは一般的に職人を使わないで中国で大量生産するって事じゃねぇの？

何その短絡的な発想。
お前のその頭、長男と同じ構造なんじゃね？

>>222
カッカするなよ。なんか悔しいの？ww
あと、句読点ぐらい打て。
お前のレス読むと息が続かないぞょ。

>>226
いないってのはどうかなぁ。
実際買ってる奴いたしな。
ミクシでもそんなのあんまり気にしてないって意見が多かった。

>>220
長男はジャギ（兄ってだけで横取りしようとしたが実力は無い）
次男がトキ（死んだから）
三男がケンシロウ（親父に認められた後継者）
四男がアミバ（偽北斗）

>>228
お前の

ほとんどの客にとっては、食っても違いがわからねぇ
ってのと一緒なんだけどな。

の発想はすでに何がどうつながってるかすらわからんがな

東京には犬印帆布があるので無問題

>>222
> お前みたいな物を見る目が無い奴にはファミレスのハンバーグとちゃんとシェフのいるハンバーグの違いも
> わからないのかもしれんけどほとんどの奴はわかるんだよ

お前常識足らずだな。
ファミレスで食ったらもちろんファミレスのハンバーグだが、
ちゃんとシェフの居る店で食ったら、シェフお手製のハンバーグが出てくると思ってるのか？
昨今の食品加工業界をなめちゃ駄目だよ。

所詮、一澤帆布のタグが付いてるから、一澤帆布製と分かるだけ。
タグが付いてなかったら、どこの帆布バッグか怪しくなるんじゃないのか？

>>229
ケンシロウは四男だろ？原典への冒涜だ（｀´）

一澤帆布をめぐる裁判（1）

●信三郎による遺言無効確認訴訟
三男・信三郎は長男・信太郎が持ち出した「第二の遺言書」をめぐり、その信憑性に疑問を抱き
無効確認を求め提訴する。
しかし、裁判で、信三郎の主張は「無効と言える十分な証拠がない」として認められず、
2004年12月に最高裁判所で信三郎の敗訴が確定。

これにより長男・信太郎が持ち出した「第二の遺言書」の内容に従い
信太郎と四男・喜久夫は、一澤帆布工業の株式約62%を取得。

筆頭株主となった信太郎は、2005年12月16日に臨時株主総会を招集し、
一澤信三郎社長（当時）と取締役全員を解任し、代わって信太郎が取締役社長となった。
また、喜久夫と信太郎の娘も取締役へ就任。

●信太郎による損害賠償請求訴訟
2007年2月14日、信太郎を代表者として一澤帆布工業が、信三郎らそれまでの経営陣に対し、
類似の商標を使用して競業行為を行なった商標権侵害と、株主総会の決議を経ずに役員報酬を受け取った等で、
13億円の損害賠償請求訴訟を提起する。

のちに遺言書の偽造が確定し、信三郎の解任・信太郎の一澤帆布工業代表取締役社長就任自体が取り消されたので
この裁判も信太郎には代表権限がなく、訴えが不適法であったとして、京都地方裁判所が訴え却下判決。

>>228
mixi：コミュニティ検索

旧・一澤帆布 (1975) (ファッション)
新・一澤帆布 (72) (ファッション)
信三郎帆布 (2153) (ファッション)

・・・こんな感じでしたが？
まあ、「居ない」というのは違うかもですね。「圧倒的少数派」なだけで。

>>228
どっちが必死ってお前が必死だろ
これだけみんなに頭がおかしいとか言われてるのにレスしまくりだし

一澤帆布をめぐる裁判（2）

●信三郎の妻による遺言無効確認訴訟
神戸大学大学院に「第二の遺言書」の筆跡鑑定を依頼し、「布」の字の書き順が違う等の証拠をつかんだ信三郎側だが
信三郎による遺言無効確認訴訟は最高裁で敗訴が確定し、同人による再度の訴訟は出来ないため
今度は同じく相続人であった信三郎の妻による遺言無効確認訴訟が提起される。
京都地方裁判所の一審判決では、信三郎による訴えと同様に請求は棄却されたが、
大阪高裁では一審判決を取り消し、遺言書は偽物で無効と確認。
それに伴い信三郎らの取締役解任を決定した2005年12月16日の臨時株主総会の決議を取り消す判決を言い渡した。
さらに、2009年6月23日、最高裁は大阪高裁判決を支持し、社長となっていた信太郎の上告を棄却。
これにより「第二の遺言書」の無効と信三郎らの取締役解任を決定した株主総会決議を取り消すとの判決が確定した。

●信太郎による取締役復帰申請
遺言書の無効により地位を失った長男・信太郎は
2009年7月、京都地裁に、代表取締役を第三者から選任することや、自身を取締役とすること などを申し立てた。
長男側の代理人は「今後、株式保有数を決める訴えも起こす」と言い、
まだまだ法廷闘争は終わりを見せそうにはない。

●労働組合による提訴
長男・信太郎から3年ぶりに一澤帆布工業を取り戻し一澤帆布工業代表取締役に復帰した三男・信太郎だが
すでに自身の新会社の経営を軌道に乗せており、旧一澤帆布を一時休業、
三男が追い出されていた間、長男に雇われた従業員に対し自宅待機を命じ、希望退職者を募る。
これに反発した従業員が組合を結成し
2009年12月1日、労働組合の従業員が、地位確認と休業中の賃金全額支給を求めて、京都地裁へ提訴。
その後2009年12月11日に、従業員全員に解雇予告通知書が送付。
現在も係争中。

>>236
みんながどうこうとか小学生か？自分の拳で語れ、陰から物を言うなヘタレ♪

>>238
何言ってんだお前？

兄弟でしょっちゅう裁判起こして大々的にいがみ合ってるような店で鞄買いたくないわ

>>236
なんだ？小学生並だな。
みんなが信三郎以外叩いてるから、お前も一緒になって30もレスしながら叩いてるの？www

>>232
手抜きしてるシェフの話と何の関係があるんだよｗ
一澤帆布が付いてる長男の店は潰れて三男の店は繁盛してるんだから
タグじゃ無くて品質で選ばれてるんだろ
アホ
長男か四男か知らんけどさっさと仕事しろ

>>239
お、別のIDで登場か？下らねえ男だねえ。

>>243
何言ってんだお前？

三方よし、世間よし。
自分のエゴで客のこと考えてない。
いずれ全部潰れるだろう。

実際一般の人はこういう流れを分かっているの？
やはり一澤のブランド名で買っちゃう人もいるから列ができるの？

昔からのファンは信三朗で買うのかもしれないけど。

>>164
京都の人間にとって、そもそも帆布鞄なんて今も昔も所詮学生鞄なんだよ。
かっこいい、悪いじゃなんだよ。

四条や河原町に行くのに、わざわざ学生鞄持っていく奴なんかおらんわ。

まとめ

>>170
>>177
>>234
>>237

長男は間違いなく悪人。人間のクズ。

四男はバカだから悪人の長男に騙されてたという見方もできるが
今回の新ブランド立ち上げで三男の悪口を言ったから同様のクズ。

三男の悪口を言わずに「自分の思う良い鞄を作るだけです。商品を見てください。」
くらいのことを言っておけばまだ悪人だとばれなかったのに。

俺たちには須田帆布があるから関係ないね

>>238
238 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/07/09(金) 13:21:19 ID:a7fmbg/cO
>>236
みんながどうこうとか小学生か？自分の拳で語れ、陰から物を言うなヘタレ♪

241 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/07/09(金) 13:23:09 ID:v9MmQWBc0
>>236
なんだ？小学生並だな。
みんなが信三郎以外叩いてるから、お前も一緒になって30もレスしながら叩いてるの？www

自演すんなｗ
文章の書き方似過ぎだろｗ

真似もなにも同じところから技能を別けてもらってるんだから
みんなのれん分けしてもらったと思ってやりゃいいやん
店の隆盛は客が決めるだろうし

ID:v9MmQWBc0
なんだかなあ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20100709/djlNbVFXQmMw.html

ID:v9MmQWBc0
ID:a7fmbg/cO

わかりやすい自演だ。
今日は30分しか昼休み取らなかったんだな。
大変だなw

>>232
自分で自分を貶めて楽しい？
物の良さも分からない人生って生きてて楽しい？

>>248
そうだね。
四男は今までは馬鹿の位置だったけど、今回のコメントで、屑の馬鹿という位置になった。
あと、父親の事を引き合いに出したから信三郎の職人も完全に敵に回している事が判った。

三男は悪口言わずに製品勝負しようとしているから、
叩かれる処が少ない。

長男が雇った職人(店員？)の解雇で揉めてるけど、
http://ichizawarouso.blogspot.com/2010/06/blog-post.html
ここを見る限り、自業自得というか長男の共犯者扱いされているね。

本家〜屋
元祖〜屋
〜屋本舗

みたいな感じで新喜劇にあったな

>>251
長男と四男に技能は無いぞ
職人もいないし
バックは外注だからな

>>250
> 自演すんなｗ
> 文章の書き方似過ぎだろｗ

ほらみろ。
自演かどうかも見破れやしない。
お前にはファミレスのハンバーグも、中国製の帆布バッグも見破れやしないよ。

ｐｇｒ

三男以外はクズだろ

>>258
今まで素早かったレスが時間かかったねぇｗｗ
ドキッとしたのかな？

後俺は良い物がわからない自慢は聞き飽きたわ
そんなに自分の見る目が無いって自虐したいの？

v9MmQWBc0は釣りでやってるのか三男に恨みがあるのかのいずれかだろうけど、
はっきり言って面白くないよ。

コール天のように、もっと皆に愛されるキャラにならないとw

また、この流れか

石田純一とか桑マンの記者会見みたいなもんだろ

>>ID:v9MmQWBc0
コール天みたいに面白発言して欲しい

日本人が何かイラっとくる三大台詞。


久夛良木健
「PS3というものは他にはないわけですから。 例えば、高価なレストランで食事をした時の代金と、社員食堂での
食事の代金を比べるのはナンセンスですよね？ 」

山田隆持
「ドコモにはプラダフォンがある」

一澤信太郎
「今の時代、日本で職人が作る必要はない。 中国や韓国で大量生産させて効率アップする」

次男は早世してるんだっけ？

一澤帆布なんて最近話題にならなかったから、てっきり１号店も２号店も潰れたのかと
思ってた
最近の中国製の帆布バッグ品質が上がってるぞ

帆布かばんなんかアメ横で売ってる980円ので十分じゃん

>>268
中国製の安物を使い捨てで使うのも自由、
老舗の製品を修理してもらいながら長年愛用するのも自由。
あなたには中国製があってるってだけでしょ。

四澤は職人を軽視してるのが分かったので買う価値が無いと判断しました。

>>269
それでいい人はそれでいいんじゃね？

>>261
> 今まで素早かったレスが時間かかったねぇｗｗ
> ドキッとしたのかな？

とことんおめでたいバカだな。
ちょっと昼飯買いにボン・ボランテに行ってきただけだ。

違いなんかわからねえ人間はコンビニパンで十分だろ

四男はまた、えらく堂々とパチモンブランド立ち上げたもんだな
法的な建て前はなにもないんでしょ？これ
訴えられたら勝ち目がないんじゃないの

ID:i17pYwrD0 はなんでそんなに必死なの？
きもいんだけど

味オンチさん、そうは言うけどコンビニパンでも違いがあるんだぜ。
しかも地区によって製造してる製パンメーカーが違う。
ちなみにローソン、セブンイレブンのパンは最悪だ。

ま、微妙な差だけどな。

>>276
ああ、わかる。
内容で反論の余地がなくなると
「キモイ」とか中傷するようなこと言って人格攻撃するしかなくなるもんね。
よくいるんだよ、そういう人。

>>273
味の違いもわからん奴が有名なパン屋で買うなよなｗｗ
山崎パンで十分だろ
金の無駄

>>273
このレスを見てください。
この一文です。

「ちょっと昼飯買いにボン・ボランテに行ってきただけだ。」

誰も聞いてない店名を出してきました。
おそらく自分が「良いモノ」と思っている店なのでしょう。
こういう風に誰も訪ねていないのに固有名詞を持ち出す人は
ブランドをありがたがる傾向にあります。
中身がわからずに名前で商品を買う人ですね。

>>277
そういわないと自分自身が納得できないから言ってるだけなんだろ？

108 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/09(金) 11:14:33 ID:v9MmQWBc0 [3/20]
でもさ、三男が一澤帆布やってた頃は、
めちゃめちゃ儲かってたそうだよ。桁違いにさ。


>>103
> 買ってる人のコメント見ると上っ面じゃ無くて実用的だから買ってる人が多いんだよ
> デザインは流行りのデザインじゃ無いけどとにかく本をギュウギュウに詰めて使っても
> びくともしない頑丈さが気に入られてるらしい

そりゃそう言うよ。
例えば食べログの評価コメントだって、
大した事無い店でも、大層に美辞麗句並べ立てるんだから、
そんなコメント信用できないって。

それに、買った本人もそういう製品に憧れて購入したわけだから、
そうでも言わないと自分自身が納得できないからね。

ボンボ○ンテは有名だけど大してうまくない。
プチ○ックの方が良い。

>>277
お前自分の今まで言ってた事全否定するなよなｗｗ
品質なんかわかんねぇよって主張だったのにコンビニパンの味の違いですら
気にしてるお前は何なんだよｗ

>>281
まさにブーメランw

まさか自演を指摘したらこんな面白発言が飛び出すなんて思わなかったよｗ
コンビニパンですらブランド気にする:v9MmQWBc0

そりゃ三男の所は流行る訳だ

コール天とかゲバルト棒とか、人の気をそらさない才能の持ち主だったなあ……。

>>277
おい待て、ローソンは地域によっては地場の美味いパンメーカーと提携しているぜ♪

v9MmQWBc0敗走か
おもちゃがいなくなってつまらんから移動するわ

>>280
残念ながら、地元色をちょっと散りばめてみただけだwww

>>281
誰も全てとは言ってないさ。
売上の多くを占めてる奴らの購買欲なんてそんなもんだって言ってるだけだ。
一澤帆布の鞄だって、本当に気に入って、使い込んでる奴も居るだろう。
それを否定するわけじゃない。でもそんなのはごく一部だ。

>>285
お前は頭悪いんだから黙ってろよ。

>>282
あそこの炒めたオニオン入りのゴルゴンゾーラのパン食ってみろ。
美味いぞ。超おすすめ。

過去スレで残しておきたい名言

「四男はあまり外にでない地場密着型人間」

ものは言いようだな。

>>289
＞でもそんなのはごく一部だ。

言い切るからにはソースがあるんだよな？
それともお前の脳内妄想？

>>289 >>292
お前らスカイプかなんかで気の済むまでやれよ
その後冒険にでもいけよ

京都の和菓子屋なんか鶴屋○○、亀屋○○なんていぱーい有りますよｗ

骨肉で分裂した訳ではないけどねｗ

+と思います。><

昨日はアレな子は一人だけだったのに今日は賑わってるな

いやだってさ、昨日初めて知ったんだわさ。
四男が店出したってさ。

スレ立ってるだろうと思ったら、やっぱり立ってた（笑い）

必死の言い訳 見苦しい。

ID:v9MmQWBc0の負け。

左右両方の極物が揃ったから。

のこったのこった

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ここまだ争ってたのかあほだな
父ちゃんが先代でオーダーしたリュックメチャ頑丈だぜ
山歩きと畑用だがな

ここは是非四男にあちこちから弟子を取って、３日〜２週間くらいの修行でバンバン「一澤」のノレン分けをさせて欲しい。
全国各地で「一澤」を名乗るカバン屋が乱立し、もはや焦土作戦。
っていうか、大勝軒って今こんな感じだよな・・・

山岸の爺さんと四男を比べちゃイカンけど。

>>302
先代っていうと
長男・信太郎だぞ。

>>296
ニュー即がぶっこわれてるので荒らしに来たんだろw

ここまできたら
あと数百年はがんばって欲しい。

gVxL1MZP0は確かに正論を言っているが、執拗にこのスレに粘着しているので、かえって三男関係者か、
一澤帆布ヲタのニートに見えてくる。鞄は使わずに壁に貼ったりしてそうw

>>307
正論を言ってる相手を貶めるレスをつける自分を見てどう思う？

>>308
な〜んもw

だって２ちゃんねるだぜ

まあ、三男の方が優勢とみるや尻馬に乗るアホがでてくるから、そいつらにはレス付けないのが賢いな。

こんな便所の落書きでも勝ち負けを気にするのはアホらしいと言えばその通りなんだが。

>>308
現場監督か？もっと大局を見ろよ。

京都らしくドロドロしてるな

四男だけ四も信も付かないのはなんで？
妾の子？

たわけもの兄弟

京都人らしいお話ですね。

もうここのブランドのバッグ持ってても
「ああ、あの揉めてたところね」
って言われるだけだな。

わかりやすいなwww

四男反論の余地がなくなると
両方を貶める単発がわらわら出てくるww

長男の遺言カードに釣られてコンビ組んで三男潰しにかかったら、カウンターでキャンセルくらってフルボッコw
でも早々に長男見限って独立するだけ、まだ長男より少しは賢いなw

>>318
偽造遺書コンビって知られてるのに、
京都に店出すとか馬鹿だろ。

長男のように、負けたら遺産持って尻まくる方が普通の悪人。

これって三男以外は別腹とか種違いとかある？
長男＆四男と、三男。顔が全然違うように感じるんだけど

元祖と本家の争いかｗ

長男に味方した時点で糞なやつだろうが

>>319
●信太郎による取締役復帰申請
遺言書の無効により地位を失った長男・信太郎は
2009年7月、京都地裁に、代表取締役を第三者から選任することや、自身を取締役とすること などを申し立てた。
長男側の代理人は「今後、株式保有数を決める訴えも起こす」と言い、
まだまだ法廷闘争は終わりを見せそうにはない。

長男「まだだ…まだ終わらんよ。」

>>322
とっとと殺せよ

>>316
少なくとも人にはプレゼントできないな
遺産相続を巡る兄弟の確執・裁判沙汰　カバン
持っている人を不幸に陥れそう

「私のまねをしているお店もあるが〜」
なんでこういう言い方しちゃうんだろうな。
それだけでも普通じゃない。

>>326
そうなんだよ。
一澤帆布を辞めて別に店を出したんだから
真似してるのは自分のほうなのに自覚がないんだろうな。

>>323
おいおい、長男や四男をそう責めるなよ。
悪人が居るからこそ、こういうネタは面白いんだから。

ピッコロ代魔王の居ないドラゴンボールや、ムスカの居ないラピュタを見たいか？

>>326
> 「私のまねをしているお店もあるが〜」
> なんでこういう言い方しちゃうんだろうな。

言わせてる奴がいるからだろ。
考えたらすぐ分かる事。

長男　武智麻呂
次男　房前
三男　宇合
四男　麻呂

>>322
今の長男が何をやっても負け犬の遠吠えにしかならないと思うんだけど・・・
まあ、負けを認めたら終わりだから死ぬまであがくんでしょうね。

ワイドショーでこの一族のもめごと詳しく説明してたけど、
先代の遺言書が２枚出てきて
しかも一枚は巻物に毛筆で実印、
一枚はボールペン書きで三文判、とか
２時間ドラマ以上のｺﾞﾀｺﾞﾀのｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬで面白かった

コラボとかの浮かれた柄の三男と昔ながらの布を使った四男。職人がたくさんいるのは前者。
仲良く三^ー^)人(^ー^四やればいいじゃん。

お前、ナニ澤やねん？

仕事はしたくない、好きなことをして暮らしたい、と
一澤帆布を飛び出した四男がマネしてんじゃん
長男と四男とマジ基地外だね

京都のお寺さんを敵にまわした時点で
長男・四男は終わってる。

まさかの五澤が出現しないかな

>>333
四男を抱え込む理由が無い

ズックのかばんに正当の跡継ぎも糞もないだろうよ。
しいていえば「やるべきことはやった」職人のプライドが全てだ。
ただ、買う方に「これ、どこ製なんやでｗｗ」という嫌らしい
ブランド志向が抜けないんだろうな。そういう意味じゃ
ユーザーのレベルに合ったメーカーだ。

>>336
教育関係も三男についてる。
室町や花街はどうか知らんが、
お寺がついている時点で大勢は決しているな。

単なる京都の土産物でしょう？誰がついてるとかはどうでも良ろしいがな。

だけどいまさら長男のように潔くない動きをし始めるってことは長男の店も儲かりまくりのように見えるんだろうな

>>342
長男の店なんて無いよ。

次男は何してんだよ。

>>341
土産物って言えばその通りだけど、三男の店のベースは教育関係との契約だよ。

喧嘩ゴシップネタでお互いいい宣伝になってるだろうからな
案外どっかの代理店がヤラセてるんじゃねーのかｗ

三男は職人というより優秀な商売人だと思う
だがなんか京都人らしい狡さが見え隠れするんだよな
状況からすると三男だけが正義、そして三男だけが勝者みたいになってしまっているが
それじゃつまらない

パッとしない四男はドン・キホーテのようにも見えるが、一澤帆布をやめてみて自分の立場と自分が
何をしないといけないかやっと認識したんじゃないかな
もういい年だけど、これから自分の世界を築こうとしているのだから応援してあげたい気分

>>347
・長男と一緒に偽造遺言書を出して会社乗っ取りを企てた。
・14年前に一澤帆布工業を退社してるのに
　新たに立ち上げた会社で堂々と一澤製品のコピー商品を販売。
・立ち上げ時にパクリ元を批判。

応援する要素がどこにもない…

>>344

来月茄子や胡瓜に乗って帰ってくる。

四男はどこから職人連れてきたんだ？

>>348
逆に本人は三男夫婦に会社を乗っ取られたと思っているはずだよ
まあ在職当時は本人が怠けていた感はあるが、上に書いたように
自分でどうすべきか分かっていなかったんだろうね

現状で三男側を避難するのは得策じゃないとは思う
でも素直に思ったことを言っているだけで俺はそんなに気にならない
むしろ正直な人間だと思う

現在の長男との関係はどうなのか分からないが、今度は自分が矢面に立つわけで
思うままやってみれば良いと思う
かなり不利だと思うが・・・

２ｃｈではそういうのを分かっていて叩きまくっている奴ばかりだとなんか応援したくなってくる

>>344
夭逝

>>351
あ、そう。
どんどん応援してください。

でも自分のレスから身内臭を消しきれてないのには気づいたほうがいいぞ。

「在職当時は本人が怠けていた」

こんな事このスレで誰も言ってないし関係者しかわからないだろw

>>353
そんなこといろんなものに書いてあるだろう
都合が悪いとすぐ偽澤だなんだというのがキモすぎる

お前　もし俺が関係者じゃなかったらどうする？

>>354
いろんなものってどこ？
ソースくれ。

関係者に関係者って言っちゃダメなの？

夏目なんとかが三人いる感じ

>>354
「四男勤務態度があまり良くなくて休みがちだった」ってのはソースは知らんが、前スレから散々書かれてたがな。

あと何でもかんでも身内認定は白けるし何だかなあとも思う。
>>351程度ではまだまだブッチギリ度が足りないし。

京都人の欲の深さは異常。

>>355
答えがないからもう一度言う
もし俺が関係者じゃなかったらどうする？
勘違いもいいかげんにしろ

悪いが今回立ったニュース板のスレは全部目を通している
それに既存の一澤スレも目を通している
俺は単に一澤帆布ファンだ

お前は何だ？　しんざぶ関係者か？

そろそろゴムマスクつけた次男が登場してもええ頃やで。

>>359
お？
本性が出てきたな。

関係者じゃなかったら「関係者じゃない」と言えばいいだけ。
「関係者じゃなかったらどうする？」なんて脅しをかけるのは関係者ですって言ってるようなもんだぞ。

>>357
前スレ読んできた。
前スレの情報だけ見ると

四男は後継ぎと期待されるも鞄作りの修行途中で逃走。
諭されて連れ戻されるもデザイナーの肩書を与えられただけの実質ニート。
こりゃダメだと考えた父親が三男を呼び戻して社長に据える。
会社にもろくに出てこない四男は1996年に一澤帆布を退社。
また一連の騒動の際に火事を出す。

何だこりゃ。
ここの情報だけ見ると四男擁護の理由が全く見当たらんな。

正直、ここのカバン持って出歩くの恥ずかしい。騒動になる前に、わざわざ京都まで買いに行ったのに、金返せって気分。
たまに、もったいないから、カバン使うんだけど、「あ〜、お家騒動の？」て、言われるんだよね。
だから、ラベル剥がして使ってるよ。エコだろ？

今の一澤は三男の嫁に乗っ取られてるね。それに気づいているのかな？

>>361
>>ここの情報だけ見ると四男擁護の理由が全く見当たらんな。

だろ？
でもここであえて四男援護をするのが、２ちゃんの醍醐味でもあると思う。
リアルでは絶対こんな奴の援護できねーもんｗ
オレとしては、五男六男の登場を期待してるんだが・・・

>>361
コラコラコラ(笑)自分の書き込みを寄せ集めてどうすんだか。
先代・先代弟・四男で丁寧な手仕事で作った物を売っていた時代も普通に喰えてたでしょ。

三男さんによる観光客目当ての大量販売への転換には馴染めなくて休みがちになったあたり、四男さんはカバンが好きなんだろうね。

>>361
まだ言うかカス
そうやってお前は妄想ばかりしているんだな
じゃあ言い直してやろう

1　俺は誓って関係者じゃない
2　それでも俺が関係者だというのなら違っていた場合どうするんだ？
3　お前は誰だ？　三男関係者じゃないのか？

答えない限り繰り返すぞ

>>366

言ったもん勝ちの匿名掲示板でそんなことで揉めても仕方ないんだから、てきとーにスルーすりゃいいやん。

>>313
四が縁起悪い数だから、四を転じて喜とした。

このスレ一澤のユーザだから団塊のジジババしかいないだろうにいい年して
２ちゃんで喧嘩するなよｗ

>>365
＞四男さんはカバンが好きなんだろうね
口と性格と技術が良ければ、なお良かったね。

>>365
おいおい、前スレ見てこいよｗ
「四男」で抽出して読んでみた結果がこれだ。
俺が数十のID駆使して前スレを形成していたとでもいうのかw

>>366
違ってた場合どうするのか、なんて2ちゃんで何言ってんの？
馬鹿じゃないｗ

第一関係者じゃないなら「違ってた場合」じゃなくて
「違ってるからどうにかしろ」になるんじゃないの？

>>370
その3つが良けりゃ、三男が新聞社辞めて帰って来てないだろｗ

>>365
一番最後の文　俺もそう思う
今更店を興すのはそういうことだと思う
もっとも長男が後ろにいるという説もあるが
今度は自分の店なんだから思うようにやれば良いと思う
前は利用されたんだから今度は利用し返せばいい

すべては商品で評価されるからしんざぶに負けないものを作って欲しい

>>367　>>369
まあそうなんだが、俺が関係者じゃないのは事実
三男だけが正しいと押し付ける奴らにいい加減辟易してた

>>371
どっちだって同じこと

>>361
返事ができないなら、間違っていたこと恥じて二度と書き込むな

不思議なのは、ぐーたらで仕事もほとんどしなかったという四男が、
どうやって店を開店させ、バッグを作る資金を用意したかだ。
この騒動で、本物の遺書通りの遺産が配分されのかもわからないし、
そもそも職にもつかず一澤帆布でもほとんど働いてなかったというのだから手持ちの金もほとんどない。
唯一頼りになる長男さえ、骨董品を買いまくって金がいつもないと言われているのに…

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　間違っていたこと恥じて二度と書き込むな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　匿名掲示板で何言ってるんだおｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　普段2ちゃんなんか見ないのに一澤スレが立つと必死に擁護してるのバレバレだよｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>375
お前レベル低いなｗ
弁明できないなら早く消えてくれ

>>376
弁明っていう言葉の意味が分かるなら
何に対して弁明するのか教えてくれ

類は友を呼ぶってのがこのスレから分かるなあ

ID:kfZ4i3F5P [7/7]は四男を応援してるのか。

ま、偽の遺言で会社をのっとった長男と一緒だった四男を応援するやつは
なかなかいないんじゃないかなあ。

父親がいた当時怠けてたってのもあるが、長男と結託したのは最悪だよ。

>>378
だよなあ、スレにいる者全て友と思えばもっと穏やかに語れるものを。

>>380
偽造遺言書出してきて会社乗っ取りたくらんだ奴を擁護してる奴を
友とか無理だろwww

test

>>381
全員３男支持なら、話しがそれ以上膨らまないじゃん。
野球だってサッカーだって、相手が居るからできるんだよ。

自ら不利なチームに所属して対戦してくれるなんて、友といわずに何と呼ぶ。

>>379
俺は四男が一方的に正しいなんて思っていない
またいろいろ問題があったこともよくわかる

でも人間なんで多かれ少なかれ欠点だらけだ
まずこの人がつまずいたのは勉強のできる優秀な兄が2人いたことだ
若い頃はコンプレックスもあって自分を見失っていたんじゃないかと思う
そして一澤帆布を去ることにまでなってしまった

長い時間が過ぎ、今またカバン屋を始めようとしていることは
過去の自分を顧みて気が付き、開眼したのではないかと思う
俺はそれに期待したい

俺は公平な目で見ているだけだ
もし長男みたいなことをやるなら俺は決して応援しない

>>384
>長い時間が過ぎ、今またカバン屋を始めようとしていることは
>過去の自分を顧みて気が付き、開眼したのではないかと思う

４男がそんな開眼したとかなら、このスレタイになってるような事言わなきゃいい。
10代や20代の若造じゃないんだから、そのくらいの常識は身につけておくべき。

>>384
＞過去の自分を顧みて気が付き、開眼したのではないかと思う

そんなやつがこんなこと言うかな？

「わたしの真似をしている店もあるが、わたしから言わせるとチャラチャラしている。
見比べて、一澤ファンの皆さんに本当にいいものを買ってほしい。」

>>384
お前何者だよｗｗｗｗ
>若い頃はコンプレックスもあって自分を見失っていたんじゃないかと思う
とか何を根拠にそういってんだよｗｗｗｗ

あと長男とつい最近までカバン屋やってただろ。
長男の店が遺言の関係で使えなくなったから自分でやるってだけ。

公平な目で見るなら、いきなり遺言を盾に店をのっとろうとして職人からも見放された長男を
説得して三男と和解させるべきだったな。長男と結託した時点で応援するのもアホらしいカス。

もし長男に騙されてたというなら、そういって三男に頭下げるのが筋だろ。
んで、三男と一緒に店を盛りたてりゃいい。商売敵になって三男と争いつづけるなんて、ありえんわ。

こんなくだらん連中が作って売ってる物使いたいか？
馬鹿な奴等だ

＞v9MmQWBc0さん
今日も夕方まで「お仕事」ご苦労さんでした。
明日もID変えて「休日出勤」頑張ってください。

この兄弟みんな気違いだろｗｗｗ

>>389
ｗｗｗ
夜の部が始まる前に事実関係を貼っておくか。

●長男（信太郎）
元東海銀行行員。父親の死去以前は一澤帆布に経営・製造ともにノータッチ。
2001年偽造遺言書を持ち出し裁判の結果2005年に一澤帆布工業代表取締役社長に就任。
2009年に偽造であることが確定、社長就任が取り消される。

●次男
若くして死去

●三男（信三郎）
元朝日新聞社員。1980年に朝日新聞を退社し一澤帆布に入社。
1983年に一澤帆布工業代表取締役社長に就任。
偽造遺言書事件により2005年に代表取締役社長解任。
2009年遺言書の偽造が確定すると解任決議が無効となり代表取締役に復帰。
現信三郎頒布代表取締役社長、および一澤帆布工業代表取締役。

●四男（喜久夫）
信三郎の数年前に一澤帆布工業に入社。
判子だった店名をタグにして縫い付ける、鞄をA4サイズにするなどを考案。
縫製等製造の技術はない。
1996年退社。
偽造遺言書事件の際に長男側として登場、取締役として就任。
2009年偽造が確定したのち解任。
現帆布カバン喜一澤社長。

これだけ馬鹿な話題になると
持ってる人も隠す

【2通の遺言書】

2001年3月15日に、前会長の一澤信夫（3代目）が死去。

●真正遺言書（第一の遺言書）
・1997年12月12日付で作成
・会社の顧問弁護士に預けられていた。
・巻紙に毛筆で書いて実印を捺印。
【内容】
信夫が保有していた会社の株式（発行済み株式10万株のうち約6万2000株）のうち、
67%を社長（当時）の三男・信三郎の夫妻に、
33%を四男・喜久夫に、
銀行預金のほとんどなどを長男・信太郎に相続させる

●偽造遺言書（第二の遺言書）
・2001年7月に長男（信太郎）が持参
・2000年3月9日付で作成
・便箋にボールペンで書いて三文判を捺印
・「一澤」ではなく「一沢」の印鑑を使用
【内容】
信夫保有の会社の株式
80%を長男の信太郎に、
残り20%を四男・喜久夫

※のちに筆跡鑑定により偽造が確定、無効とされる。

争ってるのはわかるが、どっちの味方ってのをのぞいても、この言い分はないわな……。

それより、ブランドに寄生して一生生きるはずだった長男の娘！　もっとネットで
頑張れよ！　職人を奴隷扱いしてコール天のカバン作るんだろ？

>>385
俺もそういうようなことは言わない方が良いと思う

この人はなんでも正直に口に出してしまうんだろうな
ここらへんは三男に比べ商売人として劣っているが
でも今の自分の製品に自信があるから言えることなんじゃないかと思っている

年齢は確かに高いかもしれないが、近くに若い時は先代が居て三男が居て
最近では長男が居た
しかし長男は提訴していてもカバン作りにはもう口を出せない
三男はライバルだし、これで独り立ちできたことになる
ナンバー1になったのだからもうどうあろうが自分の責任と意志で動くしか無い

>>386
お前も懲りないなｗ

悪いが俺も正直しんざぶは一澤帆布のカバンと比べチャラチャラしていると思っている
女性用にはいいけどな

一澤帆布をめぐる裁判（1）

●信三郎による遺言無効確認訴訟
三男・信三郎は長男・信太郎が持ち出した「第二の遺言書」をめぐり、その信憑性に疑問を抱き
無効確認を求め提訴する。
しかし、裁判で、信三郎の主張は「無効と言える十分な証拠がない」として認められず、
2004年12月に最高裁判所で信三郎の敗訴が確定。

これにより長男・信太郎が持ち出した「第二の遺言書」の内容に従い
信太郎と四男・喜久夫は、一澤帆布工業の株式約62%を取得。

筆頭株主となった信太郎は、2005年12月16日に臨時株主総会を招集し、
一澤信三郎社長（当時）と取締役全員を解任し、代わって信太郎が取締役社長となった。
また、喜久夫と信太郎の娘も取締役へ就任。

●信太郎による損害賠償請求訴訟
2007年2月14日、信太郎を代表者として一澤帆布工業が、信三郎らそれまでの経営陣に対し、
類似の商標を使用して競業行為を行なった商標権侵害と、株主総会の決議を経ずに役員報酬を受け取った等で、
13億円の損害賠償請求訴訟を提起する。

のちに遺言書の偽造が確定し、信三郎の解任・信太郎の一澤帆布工業代表取締役社長就任自体が取り消されたので
この裁判も信太郎には代表権限がなく、訴えが不適法であったとして、京都地方裁判所が訴え却下判決。

一澤帆布をめぐる裁判（2）

●信三郎の妻による遺言無効確認訴訟
神戸大学大学院に「第二の遺言書」の筆跡鑑定を依頼し、「布」の字の書き順が違う等の証拠をつかんだ信三郎側だが
信三郎による遺言無効確認訴訟は最高裁で敗訴が確定し、同人による再度の訴訟は出来ないため
今度は同じく相続人であった信三郎の妻による遺言無効確認訴訟が提起される。
京都地方裁判所の一審判決では、信三郎による訴えと同様に請求は棄却されたが、
大阪高裁では一審判決を取り消し、遺言書は偽物で無効と確認。
それに伴い信三郎らの取締役解任を決定した2005年12月16日の臨時株主総会の決議を取り消す判決を言い渡した。
さらに、2009年6月23日、最高裁は大阪高裁判決を支持し、社長となっていた信太郎の上告を棄却。
これにより「第二の遺言書」の無効と信三郎らの取締役解任を決定した株主総会決議を取り消すとの判決が確定した。

●信太郎による取締役復帰申請
遺言書の無効により地位を失った長男・信太郎は
2009年7月、京都地裁に、代表取締役を第三者から選任することや、自身を取締役とすること などを申し立てた。
長男側の代理人は「今後、株式保有数を決める訴えも起こす」と言い、
まだまだ法廷闘争は終わりを見せそうにはない。

●労働組合による提訴
長男・信太郎から3年ぶりに一澤帆布工業を取り戻し一澤帆布工業代表取締役に復帰した三男・信太郎だが
すでに自身の新会社の経営を軌道に乗せており、旧一澤帆布を一時休業、
三男が追い出されていた間、長男に雇われた従業員に対し自宅待機を命じ、希望退職者を募る。
これに反発した従業員が組合を結成し
2009年12月1日、労働組合の従業員が、地位確認と休業中の賃金全額支給を求めて、京都地裁へ提訴。
その後2009年12月11日に、従業員全員に解雇予告通知書が送付。
現在も係争中。

>>395
正直とかじゃなくて、あれはお客さんに向かって言ってる言葉じゃないだろ。
完全に三男に向けた言葉。

お客さんに向いた仕事を始めたんじゃなくて、三男への嫌がらせのために始めましたと言ってるようなもの。
製品に自信があるかどうか以前に客側から見たら感じ悪い。

まあそういう真意が透けて見えてるのは確かに正直かもしれん。

つーか、四男とつるんでた長男はこれからどうなるんだ？
四男の店を一緒に経営すんのか？？？
四男はまさか長男に厄介ごと押し付けて手を切ったりすんのか？

最初の遺言状の通りにしておけば誰も損しなかったのにな。

>>395
お前は何もわかってないな。

＞悪いが俺も正直しんざぶは一澤帆布のカバンと比べチャラチャラしていると思っている

こう思うことが悪いんじゃなくて
自分の店の開店のインタビューで他店の商品をくさすことが人間としてクズだと言ってるんだよ。

>>399
裁判で係争中
それを生き甲斐にしてやってくんじゃね？

>>399
遺言状の通りに出来るかどうかは、残った遺族次第。
偽の遺言状が出ることもある。よくある。

流行った店なりブランドを持ってるのに弁護士を立てなかった先代の手落ち。

京都だから、自分が生きているうちに裁判沙汰を考えたくなったんだろうが、
子供らからすれば、負の遺産を残されただけ。

と、もっと小さな会社だが同じ状況にある三男が書く。
おまえら（父親・兄たち）の諍いをその下に押し付けるな。

事件の経過を知らない素人目の判断なのだが
お家騒動のすべての発端となったのは、結局カネ、遺産分配なんじゃないか？
いくら三男が真っ当な継承者だったとはいえ、長男や四男には申し訳程度の
財産分与しか提案してこなかったのが一番の問題なんじゃないの？

結局兄弟みんなクソ！って事で終了

>>399
長男は、三男独立後に雇った新規職人を、裁判敗訴後に投げ出した。
三男の店は、元ブランドの店を閉店。
それら新規職員が起した裁判で面倒なことになってる。

四男が長男と手を切って、自分で新規ブランド立ち上げても仕方ない。

てか、長男、○ね

>>402
>>403

>>393を読めよ。
しっかり弁護士に遺言書託してるし
長男、四男にも財産を残してる。

>>403
規模は小さいけど、似た立場にある俺から言わせると、

自分の不始末、自分の尻は自分で拭いてから逝け、父親。

って感じ。
法的な遺言の執行者として法的代理人をちゃんとたててれば、死後の
兄弟間の諍いももっと小さくて済んだし、ブランドの傷も浅かっただろう。

グッチのお家騒動から比べたらツマンナイね。
相続問題で奥さんが、殺し屋を雇って旦那を殺したりしたでしょ。

CBSドキュメントの取材に、奥さんが答えていたけど凄かった。

『私は、自転車に乗って笑うより、ロールス・ロイスに乗って泣く方を選ぶわ』

その後、逮捕されたけどね。

ジャギが出てきたってこと？

>>403
しっかり記事くらい読めよ。
ちゃんと財産分与してるよ。店を継ぐ三男と、それを支えてきた三男妻に
店をちゃんとやっていけるように、権利関係を。
四男にも権利関係と金。長男は店は関係ないから、預貯金を。
感心するくらい、ちゃんと分配してる。

>>396-397
どろどろしてるなｗｗ

でもま、三男はよかったじゃないか。
親父と一緒に店やってきたのに、親父が死んだとたん、長男に店をのっとられるとか、
さすがにかわいそうだ。でも長男の店の従業員まで潰したのはどうかな。

憎いとは思うが、従業員からしたら、巻き込まれたことそのものが災難なのに。

実際問題として、欲しい人が見比べて好きなほうを選べばいい。
ブランドに拘るなら三男の店が正統派ってことになるかな。
競えば競うほど品質はうｐするわけだからファンにとって
悪いことでは無いのかもしらん

こんなにもめるんだったら、ズバッと｢遺産は全て三男夫婦に。骨董品長男や怠け者四男には手を焼いた。任せられない｣
と遺書に書けば良かったのに。

土曜ワイド劇場のシナリオになってもおかしくないレベル

なにこの糞スレ？
かばん屋の内輪のごたごたなんて誰が興味あるんだよ。頭おかしいんじゃねーの？
ここのかばんなんてしらねーし、興味ないし、絶対買わねーし。

>>405
遺言状が偽造かどうか裁判所が判断しきれなかったのは、親の対応が不味かったから。
正当性を計る第三者を立てなかった。

俺も、遺言状を持ってるが、もし親が法的執行人をちゃんと立てずに死んだら、遺言状の
正当性を巡って家裁に行くことになるのは間違いない。

何度も、俺が費用を出すから弁護士を立ててくれ、といっても、そういう立場になるのが
いやらしい。

>>412
なに書いたってダメだよ。ボールペンの走り書きで長男に遺言書偽造されるんだから。

>>414
なあ
こんな５００円くらいの布切れカバン屋ごとき

>>415
そうならんように生前分与しとくのがベストかな
俺んとこはどこも揉めてないな。かみさんところは揉めた上に
いつの間にか長女に実家の土地乗っ取られてやがるし。。

>>410
巻き込まれたって言っても、騒動になってからフロムA見てやってきた未経験者可の従業員だからなぁ。
職人でもない訳だし、従来の職人だけで出来るのに残しておく理由がない。
大体、三男が雇った訳でもないから、三男が必要だと思った人員からはずれる。

以前の一澤帆布の修理を、長男店は出来ず、三男店は引き受けてるってのが物語っている。
４男店も、おそらく修理引き受けられないと思うぞ。

俺も三男応援してきたけど、流石にここまで来るとなあ
もう、まともとはまったく思えなくなってきた

>>412
その遺書を長男が捏造したのがそもそもの始まりだったんだろｗ

>>415
遺言書により遺言執行者が指定されていたとして
それより新しい日付の遺言執行者が指定されていない遺言書が出てきたらどうなんの？

二男は出てこないのか

>>418
ベストというか、せいぜいベター。
生前分与と、贈与税も納めて法的な書類を残しておくことが絶対条件。

それでも、一部の法的権利を主張できるけど、その分が相続分から引かれる可能性は
否定できない。

争続（相続じゃないよ）なんて、糞みたいなもんだ。

京都とか職人とかタグとかが嬉しいだけなんだな・・
イギリスの鞄職人がこんな布袋一万円で売ってるって聞いたら怒るぜｗ
中国のカバン製造業者がこんな布袋一万円で売ってるって聞いたら怒るぜｗ

一家グルで争いを演出してるんじゃね？
これだけマスゴミ報道されれば宣伝になるし
この騒動なかったら知らなかったぞ

>>365
＞先代・先代弟・四男で丁寧な手仕事で作った物を売っていた時代も普通に喰えてたでしょ。

は？　だったら何で、先代はわざわざ三男を呼び寄せたんだ？

>>422
それよりも前の日付で設定された遺言執行者について、何も書かれていなかったら、
それも含めて、その新しい遺言状の正当性を計る尺度になるのじゃないかな。

解任には、手続きが必要だと思ってた。
週明けにでも調べてみないといけないか・・・面倒くせえ。

>>423
故人

>>425
イギリスでMade in U.K.のそれなりの作りの布袋買おうと思っても1万円では買えないよ。


てか、「次男は？」「北斗の拳に例えると」「全員グル」のレスはもう秋田。

面倒だからまとめて潰れればいいよ

まあ、親父からしたら自分の息子である長男・信太郎が
遺言書の偽造までして財産奪おうとするなんて
生きてるうちには思いもよらなかったろうな。

長男は親父の墓参りとか平気な顔してできるのかな？

醜いです

醜い心の人間が作ったモノはかならず「ニセモノ」の美しさしかありません
これからも同じレベルの醜さの購買層を騙し続けて商売続けてください、さようなら一澤帆布

>>432
すると思う。
てか、そういった自己正当化できているからここまでやっていると思う。
さらに、墓参りをする長男、という自己イメージをもっていると思う。

一澤とはまったく違う業種なんだが、うちでも、そういうことを長男が言ってる。
こういう論理らしい。多分、同じだと思う。

長男だから、身代を継ぐのが当たり前。
本当は、自分（長男）が早めに乗り出して管理すべき会社だった。
でも、父親の会社だし、晩年は好きにやらせていたのは、それを自分が許していたから。
それは、自分の懐が広かったから。俺って偉い。
親の墓は、自分が管理をするよ。だって親族に申し訳ないでっしゃろ。

親の没後は、自分が身代を継ぐのは当たり前。そこに三男が（ｒｙ

元祖一澤帆布
本家一澤帆布
入り口はこちら

いっそ、

一澤帆布
三澤帆布
四様帆布

って分離すればいいのにねｗｗｗ

>>434
一澤の場合は親父が死ぬ20年も前から三男が代表取締役社長だったんだから
その辺ははっきりしてるだろ。

あまりにもはっきりしてるのに長男が偽造遺言書を出してきたから
周りが全部三男についたんだろうけど。

>>434
長男にとって墓参りはただの示威行為なんじゃないかなあ。
本当に故人の思いとか考えられる人間だったら、遺言書偽造なんてそもそもしないし。

>>434
長男には現金
三男には会社
というちゃんとした相続だったわけだが

自分で吐いた飴（鞄屋）が惜しくなった長男が馬鹿すぎる

>>437
だから、そこに法的代理人を立てなかった父親の隙を、長男・四男が突いたんだろ
最初、裁判所は長男に軍配を上げたんだからさ

世間的にはっきりしてても、法的には別のこと。

>>440
よく知らないんだけど法的代理人とやらを立てとくと
新しい遺言書が出てきたときは無効になるの？

>>438
自分のプライドを満足できるなら、示威行為でも、恣意行為でもなんでもやるんじゃね？
そこに故人の思いは入ってないと思うよ。

>>441
>428で書いたけど、俺もちょっと曖昧。

こういうことも考えないといけないし、「争続」って面倒だし、嫌なんだ。



本当に、嫌だ。

６０才近くになって三男ガー、四男ガーと
取り沙汰されることをどう思ってるんだろうか？
ちなみに私は騙されてここ何年も口をきいてない
兄にここのバッグをプレゼントしようと思います。

>>443
いずれにせよ偽造の新しい遺言書で別の遺言執行者を指定していれば
いくら生前にしっかりしていても無理なのでは？

最初の裁判で遺言書を偽造とは言えないとの判決を下したほうに問題があるな。
最初の裁判では筆跡鑑定をしたのは専門家ではなく3人の警察官だったらしいし。

職人は三男について行ったんだろ
それが答えだ

>>446
コール天さんは、職人を奴隷みたいに下に見てたから、「持ち物」がついて
来なかったことに腹を立てたみたいね。

長男のスタンスがよくわかる人物だったなあ。

分裂する前からずっとここの（分裂後は信三郎の）を愛用してるが・・・
ほんとにいいカバンなのにもったいねぇ
恥ずかしいからタグだけ外したくなるな

>>447
四男もその気があるよ。
デザイン偏重。

デザインが良ければ他はどうでも良いって思ってるみたい

>>449
そうなの？
一澤帆布のまるパクリみたいだけど…

>>450
四澤はアレが自分のデザインと妄想してるから。

仮に四沢の作品だとしてもそれは、
一澤という会社に帰属するものだからな〜。

んなことも判らないような人間だからこんな馬鹿な発言するんだろうけど。

●信太郎による損害賠償請求訴訟
2007年2月14日、信太郎を代表者として一澤帆布工業が、信三郎らそれまでの経営陣に対し、
類似の商標を使用して競業行為を行なった商標権侵害と、株主総会の決議を経ずに役員報酬を受け取った等で、
13億円の損害賠償請求訴訟を提起する。


上にある通り
長男は自分が一澤の実権を握っているときに
追い出した三男が作っているカバンを一澤のパクリだといって
訴えてるんだよね。
この時四男も一澤の代表取締役だったから訴えた側。

一澤帆布、信三郎帆布ともに三男側にある今、
四男帆布は一澤に訴えられても仕方ないと思うんだが
四男にはそういうことを考える脳味噌もないのだろうか？

まあ、信三郎から訴える事はないだろうけどね。

四沢がパクリ商品作る損害よりも、
自ら裁判起こして攻撃する方が損。
例え権利が有っても行使しない方が得。

職人引き連れて粛々と製品造り続ける方が有利だろう。

四沢はその辺全部理解した上で、
自爆テロみたく信三郎を攻撃し続けるつもりなのかもねｗ

>>440
なんだか妙な話だよねえ。
よくもまあそういう隙を突こうとか思えるな、長男＆四男。

>>454
まあそうだろうね。

「わたしの真似をしている店もあるが、わたしから言わせるとチャラチャラしている。」

こんなこと言われても何も反論したりせずに

「お家騒動と騒がれるのはもう勘弁。そっとしておいてほしい」

って言ってるだけだもんなぁ。
三男としてはあの手この手で襲いかかってくる金の亡者を振り払っているだけなのに
骨肉の争いとか書き立てられてたまったもんじゃないだろうなぁ。

>>454>>456
そうかも知れんけど、それでも争うべきだと思うなぁ。
世の中にはきっと事の経緯をよく知らずに
単に四男のブランドを「本来の一澤帆布が復活した」なんて
思ってる人もけっこういると思う。
わかる人はわかる、なんて思ってたら甘い、というか
そんな風に思ってたらそこをどんどんつけ込まれるんじゃないかと思うな。
正しいなら正しいと主張しないと正しくても負けるのがこの世間かと。

>>457
＞単に四男のブランドを「本来の一澤帆布が復活した」なんて
＞思ってる人もけっこういると思う。

いや、思ってる人はいないんじゃないの？
思い込みたい人たちはいるみたいだけどｗ

次男の墓を掘り起こしてみるとそこから次男が作った本物の一澤帆布が…

>>459
次男は生後間もなく死亡…

まとめ１　 　
　 ・次男は生後間もなく死亡 　
　 ・長男は京大卒業後、先代の要望を断り銀行へ就職、愛知へ 　
　 ・四男を後継に考えるも、病弱・不規則な勤務など難問を抱える 　
　 ・先代は、長男に帰ってくるよう頼むが再び拒否、朝日新聞社に勤めていた三男を先代が呼び戻す 　
　 ・三男、借金だらけで福利厚生もなかった一澤帆布を1から建て直す 　
　 ・先代、近所、得意先にいい後継者が出来ましたと三男を連れて挨拶にまわる。 　
　 ・先代、90年代後半より床につく。看病は三男と三男の嫁。 　
　 ・一通目の遺言書は、先代毛筆によるもので、弁護士に預けられていた 　
　 ・会社の権利は、三男３分の１、三男の嫁３分の１、四男３分の１、預貯金の４分の３を長男にという内容 　
　 ・先代の死後、長男が執拗に遺言書の日付を聞く＞三男教える 　
　 ・半年もたたないうちに、長男、ボールペン書きに「一沢」ハンコの遺言書を持って現われる 　
　 ・会社の権利は、長男５分の４、四男５分の１、預貯金の２分の１を三男にという内容 　
　 ・「二通目の遺言は長男が偽造した、だから無効」と三男の弁護士主張。 　
　 ・判決は「長男が偽造したという証拠は無い。遺言書としての書式は一応整っている」→三男敗訴 　
　 ・長男、株主総会を開き、三男を代表取締役から解任、長男が代表取締役に。取締役に長男の娘、四男、四男の娘などが就任 　
　 ・長男、職人を侮辱、判決に納得していない全職人が自主的に辞職、三男について行く 　
　 ・職人と三男が出て行くときにミシン等の機械をすべて持っていく 　
　 ・長男、将来的には製造を中国に外注するつもりもあり、他の職場も知っている職人の方が多才と意地を張り職人の移籍を阻まず 　
　 ・長男、東本願寺住職に三男との仲を仲裁してくれるように頼むが、自分に不利な仲裁をされそうになり切れて仲裁を断る

>>458
そうかな？
単に「一澤」の名前が入ってるタグだけを見てそう考える
何も知らない何も考えない人達がけっこういるんじゃないか、と俺は思うんだけど。
いくらニュースで取りあげられたとは言えたかが一カバン屋の話だし、
多くの人はきっとこんなに一澤の内部事情について考えたりしないんじゃないかな。
四男の店をただの一澤ブランドの新しい店だと思ってる人だって結構いるんじゃないかと思う。

まとめ２　 　
　 ・一澤信三郎帆布開店。店舗は職人頭で先代の弟が提供 　
　 ・長男、職人がいなくなったので未経験者歓迎と書いてフロムエーで職人募集。すべての材料の仕入れ先、お得意様から取引を断られる 　
　 ・三男側の弁護士が変わる 　
　 ・なんとか長男、店舗を再開するも、三男の嫁に訴えられる 　
　 ・長男、三男に対し１３億円の損害賠償請求や不正競争防止法等色々訴える 　
　 ・「２通目の遺言は先代が書いたものではなく無効であり、それに基づく先の株主総会決議は無効なので取り消せ」と三男の嫁の弁護士主張 　
　 ・最高裁判決「２通目の遺言書は先代が書いたものではない」→三男の嫁勝訴 　
　 ・長男側の訴え、代表権限がなかったことを理由に全部却下 　
　 ・三男夫婦、一澤帆布の代表取締役に復帰するが、経営を再開する気はなく、休業状態に 　
　 ・一澤帆布の全従業員に解雇予告通知書が送られる 　
　 ・一澤帆布労働組合が地位確認と、休業中の賃金を求めて三男を提訴←現在係争中 　
　 ・四男、信三郎帆布の店舗側に新規に店を出店←イマココ

>>462
自ら騒ぎたてなくても、人の噂はすぐに広まるものですから。

布きれのカバンなんか欲しくない俺にはどうでもいい話

>>465
どうでもいい話なのにスレを開いて書き込んでいる単発がいる不思議

死後、人工授精で生まれた五男が権利を主張

分かってねえなー

あれは、クタクタにくたびれさせて、
ネギ自然に覗かせるのが粋なんじゃねえか。

普通に見れるぜ？

>>349 の　やさしさに　涙。

>>466
次男を探しに来ただけ

三男は下手に訴えたりしない方が得策だろうね。

ニュースになるたびにスレが立って、
劣化したコール天が朝から晩まで張り切ったり、
事情を知らない奴から「全部潰れろ」「あんなズタ袋ｲﾗﾈ」とか罵られたりするし。

遺言書は公正役場で作成するのが一番だなぁ・・・

>>471
だが、こういう時に沈黙が美徳となるのは日本だけなんだよなぁ。
もしこれが海外ならば「沈黙しているのは、後ろめたいから」と思われ評価はガタ落ち
正しいものも声を上げて主張しないと、悪者にされる。

やっぱり遺言書に嫁が相続人になるようなことはまずいよ
一般的に言って、寄与分で金銭でちょっとぐらいなもんだもん
それと株の３分の１を平等に分けているように見えるかもしれないが
半分以上持っていて、初めて価値があるわけで
三男以外の兄弟からしたら、バカにするなと言う内容でしょ
老いた父親にこんな遺言書書かせてと思うのが普通

>>473
日本だから別にかまわなくね？

>>473
沈黙が美徳になる日本を保ちつつ、クソ近隣国に対しては強気外交を
使い分けられるようになりたいね。

>>474
嫁も取締役だったからな。
三男、その嫁、四男が取締役だった（四男は退社）
その3人に株式を3分の1ずつ、
会社にノータッチだった長男には預金のほとんど
こんな公平な分配はあるまい。

まあ、馬鹿な身内をもつと（ましてやそれが兄貴だったら）ものすごく苦労するって
ことが良くわかるお手本のような事例だね

まだやってんのかよｗｗ

>>477
ぜんぜん公平じゃないね
過半数を握られた残りの３分の１なんてないのといっしょだから
その考えはあめーわ

お前らなんでそんなに詳しいの（笑）

>>480
長男乙

>>480
馬鹿だな。
グッチのお家騒動みたいに嫁が悪者だった時に
三男と四男が組めば家を守れるだろ。
四男は欲を出して長男と組んで会社を乗っ取ろうとしなければ良かったのにな。

また一澤か

三沢が死んでんねんで！！

お前らは読み間違えている
三男夫婦が株の３分の２を抑えている限り
四男は相続分の３分の１の株なんてないのといっしょ
だから相続分が減っても、共同経営ができると思って
長男に味方をしたんだよ
３兄弟みんな強欲だ

なんか本人きてるのかと思ってしまった

四男は長男の忠実な下僕と思ってたんだけどな。
大将もどうも頼りないし自分が打って出ましたか。

親の跡を兄弟で継いだっての、大概揉めてるね

速や＋で定期的にここのスレが立つということは
ユーザーはなぜ一澤商品を所有しているのか周囲に
説明責任が生じるということだぜ？
何男を支持してるから、とか
一澤ファンは見比べてる場合じゃないだろ。

こんなカバン持ってる奴見た事ねえ
おっさんおばさん用か？

>>486
馬鹿だなぁ。
親父が持ってたのは発行済株式のうち60パーセント程度だぜ?

で、本人はどのidなの?

>>432
そういうの信じてない合理主義教の信者だろ
金のためなら法律を犯さない限りなんでもできるってやつ

三男の言うことが正しいと思っているやつは頭の中がお花畑だな
長男や四男がその強欲な遺言書見て、さらに醜い憎しみが生まれたのは言うまでもないのに
だから第二の遺言書が出て、さらに裁判が伸び、遺産相続争いと言う恥を晒し続け
そこから一澤の労働問題と言うこれまた醜い問題が生まれ、労働者の権利をないがしろにした上で
決算書類まで出すのを渋った強欲ぶりに目をつぶり
筆跡鑑定の信頼性までおかしいと言うことまで支持する輩もいるとはね
あーだからあの価格で、帆布の鞄を買ってしまうんだな
三男の社長さんは賢いわーマジで天才経営者だわーバカをここでタダで使っているもんな
賢いやつは人使うのうめえ

>>495
工作活動ご苦労様です。深夜手当とか出るんですか？

もう何と言えば

このスレっていっつもID:gqF560Vl0 [4/4]みたいなキチガイが沸くよね。

これは「骨肉の争い商法」と名付けた方がいいんじゃないか？
もともと知る人ぞ知るって感じの店だったのが
騒動以降、どんどん客が来るようになって
いつ見ても店内は満員状態
宣伝効果の方が大きいので、わざとやり始めた印象がある

>>495
＞強欲な遺言書

三男が書いたわけでもないのにｗ

＞だから第二の遺言書が出て

長男の偽造擁護は初めてだなｗ

＞一澤の労働問題と言うこれまた醜い問題が生まれ

長男が遺言書を偽造しなければまったく生まれなかった問題だな


キチガイすぎていまいちだな

>>495
三男の言う事が正しいなんて思ってる人は、そんなにいませんよ。
ただ、三男側の主張する事が裁判でも認められ、今は彼らに分があるという事だけです。
信三郎帆布のお涙頂戴物語として楽しむのも好きずきですが。

遺言書の件にしても、
もしかしたら三男側、長男側でお互い様な事情があるのかもしれませんが、
マスコミなどが伝える情報から、我々がうかがい知ることができるのは、
長男側が人を欺こうとしていろいろと画策していたということ。
往生際悪く、立ち回っている事ぐらいです。

筆跡鑑定の件については、裁判で結果がでたことですから、
我々がどうのこうの言っても何も変わりません。
既に語るだけ時間の無駄というもの。

一澤帆布工業の労働問題については、責任の発端は長男側にあるようです。
ただし、今現在は裁判にて三男側が経営陣となった故、
法に従ってきちんと対応する事が求められるでしょう。
三男側にとってみれば、腹立たしさもあるでしょうが、
昨年から続く色々な問題を集結する意味でも、
この件についてもう少し熟慮した上で行動した方が良いと思います。

次は信太郎帆布期待！
(*'-^)／デザイナーは娘さんならどうかな？なかなかのセンスがあるとみたが。

>>75
公正証人に託すべきだったか

>>57
分かりやすいｗｗｗ

美味しんぼなら史郎が食いモンで改心させて一つにまとめるってストーリーだな

カタログ通販で買えるンだな。

一からの出発だがすでに誰かが私の真似をしているってか

>>506
買えるのは信三郎帆布だけ

一澤帆布は通販どころか、どこにも売っていない
手に入るのは中古かデッドストックのみ

四男なんて父親存命の時に既に一澤帆布を退社しているんだぞ。

お情けで株の1/3と少しの金を与えただけでも充分すぎる。

内紛で地に落ちたブランドなどいずれ見向きもされなくなるのがオチ

>>503
公正証書遺言でも日付の新しい遺言には勝てない

>>510
だね。

兄弟喧嘩で宣伝かよ。これでしか注目されてないよな。

一澤帆布ならぬ三択帆布か

こんな雑嚢みたいなカバン誰がかってるの？戦時中を思い出す60代？>>908

>>514
また中途半端なロングパスだなw

四男の分が悪くなると
両方を貶める単発がどんどん湧いてくるなｗ

>>514
60代は戦争を知らない（もしくは物心がついていない）世代

少しはしおらしい事でも言えばいいのにね。
実はプロレスだったりしないの？

>>35
三男「俺の（店の）名前を言ってみろ」

スレ読んだんだけど４男って１９９６年に辞めてるわけ？
ずっと店に居てたのかと思ってた。
それからこの騒動までどこで仕事？してたんだろ。全然書いてないけど…

長男の傀儡かな。

>>520
偽澤で技術指導(笑)してたそうだよ。

いったい何人兄弟いるんだよw
もう五男、六男、真の四天王とか出て来ても驚かないぞ

>>522
読みなおしてみた
このゴタゴタは最近じゃなくて２００１年からなんだね�d
なっげー

長男四男で話題を作り三男の店の宣伝をするという
新たな広告戦略じゃないのか？

俺の中では一澤帆布のゴタゴタとチェッカーズのゴタゴタは同じ箱に入ってる。

兄弟全員共倒れして笑かしてくれ

本当の事業継承件は会長の下で社長やってた信三郎氏にあるんじゃないの？
長男はどこからか遺産目当てで出てきた印象だし
四男はまあ独立といった印象

詳しい人プリーズ

>>38
×バック
○バッグ

スレ最初から読んでだいたいわかった
誰も職人として会長の下で修行したわけじゃあないんだ

早くズタボロの共倒れになって、お前たちもこっちの側に来いよ…

と言っても、こいつらレベルになると各種資産等色々あって
そうとうあれじゃなければ、こっち側に来ることはないんだよな…

>>391　登場人物
>>393　2つの遺言書
>>396　裁判（1）
>>397　裁判（2）

>>461　まとめ（1）
>>463　まとめ（2）

これ読めばわかるよ

あのデカデカとして○○帆布というタグはどうかと思うのだが
小学生のかばんの名札みたいで

七七七一澤にも　信三郎にも　行ってきた。

他人の財産や権利争いなんか　どうでもええ。

要は　物と価格や。

品揃えは　圧倒的に　信三郎の方が多い。値段は　七七七一澤の方が安め。
見た目の作りは、ようわからん。長い間使ってみないとわからん。

デザインは七七七一澤の方がシンプルで色も　ワサビとか国防色とかもある。赤や黄色もあるが。
信三郎は、柄物も豊富、種類も多い。

いずれにしても　両方とも　高級ブランドバッグじゃなく　帆布カバンなのだから
商売が順調に安定すれば、あと3割は安くできると思うし、そうしてほしい。

結局どこの店も売れなくなるよね
親が泣いてるどすえ

これ以降は、お店に来てくれはった人、こおてくれはった人の

品物と価格　店のサービスについてのみの　投稿でお願いしますわ。

一澤信三郎・一澤喜久夫

なんか、いろいろと京都人らしいな。
この家族

もともと一澤は地域密着が基本の店なんだよな。
京都の老舗ってのはだいたいがそうで
マスコミに取り上げられて一時的に売り上げが伸びても、その人たちがまた足を運んでくれるとは限らないと考えている。
まあネット時代に入って、物理的な距離障壁が取り除かれたから、また変わっていくんだろうけど
基本的には近所の人最優先の商売だね。

そういう意味でも、修理無償の永久補償が出来ないという時点でもうだめだわ。
全然大切に扱わず、引きずり回すように使うってのが基本だから
丈夫が売りでなければいけないし、首里もしてくれないと話にならない。
一澤や信三郎のカバンってのは、そうやって使い倒すためのものだ。

>>538
地元の祭りの日は臨時休業とかね。
毎年10月だったっけ。

全国的に有名な店としてはありえない方針だけど、それが京都らしさでもあって、一澤の価値を高めていたところだと思う。

で俺は、旧一澤の大型物入れを数十年ほど前には学生カバンとして使っていた。
使い方が荒いものだから、２年目で擦り切れ始め、夏休みの間に修理してもらった。
その後２度つまり合計３度修理して、今は嫁の買い物カバンになっている。
エコバッグとか大層なものじゃなくて、自転車の後ろかごに放り込んでやたら物を入れるって使い方。

また小学生の頃使っていたリュックも修理を重ね、娘も愛用していた。
この間、信三郎のところに修理に出して綺麗になって返ってきたので、おそらく孫も使うだろう。

ｶﾜｲｲ

















http://ameblo.jp/tanabota-windfalll/image-10348117876-10258875414.html

「七七七一澤」という言葉を使ってたやつは前スレで一人だけ。
そいつは他の人が一切使ってない「ワサビ」「国防色」も使ってる。
同一人物だろうな。

前スレで抽出すればわかると思うが
たぶん四男の家族と思われるキチガイ。

知らないブランド何で調べて見たが
デザインと機能性は好感触だった

地元には売って無いが

>>536
なんか騙ってる人がいる……。

四男はブランド価値無いから(むしろマイナス)
ノーブランドなりのユニクロ価格だったら
勝負になるんじゃないの？

「一澤」の名は自前で作って、修理も受付してこそだろ。

宣伝臭プンプン

>>542
しかも>>536で三男を騙ってるしな。
このスレは要保存だなｗ

>>542　 ID:3pmbn5rI0

実際の物も店も知らないで　アホなこと書いている　お前が　キチガイそのもの

間違った情報を訂正させて下さい。

喜久夫の店も

お客様の都合による返品・交換は　2週間以内にレシートとともに限り受付します。
不備な品物はお取り替えします。
また、痛むような物がありましたら、少々年数を経た物でも出来る限り実費で
修繕する予定です。

一澤信三郎・一澤喜久夫

ほんで、何ども言うけど、実際に店に来て、品物を見て、書いておくれやす。

>>542　ID:3pmbn5rI0

>>540　ID:PBJJjyTO0

あんじょう　つこうてくれはって　おおきに。

それと、すまん事ですが、信三郎の店も　喜久夫の店も　修理しますけど
年数たったもんは　実費もろてます。

>>549
訂正というならきちんと書けよ

なんで信三郎の名前が入るんだ？
無茶苦茶だな
それと「痛む」も漢字間違ってるだろ
それともオリジナルが間違えてるのか？

>>528
ゴタゴタを見ていると
兄弟ですら統制出来無い
三男も経営能力有ったとも思えん
その度にイメージダウン

>>551

大阪　難波の　551　さん　えらいすんまへん。

悼む　の間違いですわ。　あっ　ちゃう　傷むですわ。

それと　私ら　兄弟　今は　こんな　なってしもたけど　昔は　近所の人　相手に
ほそぼそやってた頃は、貧乏やったど　貧乏やったからかもしれへんけど
仲　良かったんですわ。

>>552
偽造遺言書を出して会社を乗っ取りにきたキチガイがいただけで
20年以上社長として会社を順調に経営してきたんだから
どうみても優秀でしょ。

犬印で充分です。

>>553
誰と勘違いしてるんだ？
俺は大阪になんか住んでないぞ

と思ったら蓬莱かｗ

とにかく想像でいい加減なことを書いて兄弟の代弁するのやめろ

○景が良いと思います。

今後一澤帆布ブランドはどうなるんだろう？
現在、休業中の一澤帆布工業は三男夫婦が経営を握っているが
自分で立ち上げた別会社のブランドの方が可愛いから一澤帆布を永久に封印しそうだな
昔からのファンはこれでいいのか？

>>558
良いんじゃないですか？一澤帆布＝信三郎帆布であることは明らかだし。

>>556　551　の　蓬莱　よう　知ったはりますなぁ。

私も　大阪　行ったら　いつも　こおて帰りますねん。そやけど　電車の中で　匂うのは
恥ずかしおまんな。

それと　想像とちがいますやん。うちで　品物　こおてくれはった人には、みんな
手入れの仕方とか、修理の事　書いた紙　渡してますがな。

ID:TNZtU3OY0＝前スレID:u2uOsJv10

四男の身内です。

「七七七一澤」「ワサビ」「国防色」という他の人は一切使ってない単語を使い、
何よりスペース入れる独特の文章で一目瞭然です。

前スレでは客のふりをして四男を持ち上げていました。
今回は三男の身内のふりをして四男と一緒に持ち上げています。


完全にキチガイです。


ID:TNZtU3OY0

>>548
で、あなたは三男なのですか？
訴訟にも関わる話だし、場合によっては運営がIP提出する必要もあると思うので、
>>536についてはっきりさせたほうがいいかと。


ID:TNZtU3OY0
を発言の数々を見てみましょう。
彼のような人物が応援している長男（遺言書偽造）や四男って……。

>>559
確かに以前の一澤も三男がやっていたわけで、経営者も職人も同じだから中身は同じだろうが
明治から続く伝統のブランドを消してしまうのはどうだろう？
四男が、赤タグを付けたのは自分のアイディアだと言っている以上、元通りにはしたくないのはわかるが・・・

三男はな、裏表の大きい人間やからな
労組から提訴されてるようにな、下積みの人望はゼロや
別に長男を贔屓するつもりはあらへん　ただどっちもどっちと言いたいだけで

>>564
最後にその一行つければ平等を装えると思っているとか……。
なんか、人間性以前に知能を疑います。

>>561-562
ID:TNZtU3OY0はおかしな奴だがただのヲタじゃないか？
内部の人間だったら3割安くしたほうがいいなんて言わないと思う　（>>534）
但しカムフラージュの可能性も残るが・・・

>>563
現状で一澤の名前を使いたくないのは
その会社が長男にレイプされてボロボロになってるからだろ。
イメージも、中身も。

>>563
明治程度で伝統とか言われてもねえ。京都で。

大正テイストの古くっさい布カバンごときで
何をギャアギャアやってんだか。

ID:TNZtU3OY0さん、どうせ日付が変わるのになんでわざわざID変えたんですか

ここの一家は基地外しかいんのか？

●長男（信太郎）
元東海銀行行員。父親の死去以前は一澤帆布に経営・製造ともにノータッチ。
2001年偽造遺言書を持ち出し裁判の結果2005年に一澤帆布工業代表取締役社長に就任。
2009年に偽造であることが確定、社長就任が取り消される。

●次男
若くして死去

●三男（信三郎）
元朝日新聞社員。1980年に朝日新聞を退社し一澤帆布に入社。
1983年に一澤帆布工業代表取締役社長に就任。
偽造遺言書事件により2005年に代表取締役社長解任。
2009年遺言書の偽造が確定すると解任決議が無効となり代表取締役に復帰。
現信三郎頒布代表取締役社長、および一澤帆布工業代表取締役。

●四男（喜久夫）
信三郎の数年前に一澤帆布工業に入社。
判子だった店名をタグにして縫い付ける、鞄をA4サイズにするなどを考案。
縫製等製造の技術はない。
1996年退社。
偽造遺言書事件の際に長男側として登場、取締役として就任。
2009年偽造が確定したのち解任。
現帆布カバン喜一澤社長。

【2通の遺言書】

2001年3月15日に、前会長の一澤信夫（3代目）が死去。

●真正遺言書（第一の遺言書）
・1997年12月12日付で作成
・会社の顧問弁護士に預けられていた。
・巻紙に毛筆で書いて実印を捺印。
【内容】
信夫が保有していた会社の株式（発行済み株式10万株のうち約6万2000株）のうち、
67%を社長（当時）の三男・信三郎の夫妻に、
33%を四男・喜久夫に、
銀行預金のほとんどなどを長男・信太郎に相続させる

●偽造遺言書（第二の遺言書）
・2001年7月に長男（信太郎）が持参
・2000年3月9日付で作成
・便箋にボールペンで書いて三文判を捺印
・「一澤」ではなく「一沢」の印鑑を使用
【内容】
信夫保有の会社の株式
80%を長男の信太郎に、
残り20%を四男・喜久夫

※のちに筆跡鑑定により偽造が確定、無効とされる。

>>572
まともな人なのかと思ってたが元アサピーだったのか

一澤帆布をめぐる裁判（1）

●信三郎による遺言無効確認訴訟
三男・信三郎は長男・信太郎が持ち出した「第二の遺言書」をめぐり、その信憑性に疑問を抱き
無効確認を求め提訴する。
しかし、裁判で、信三郎の主張は「無効と言える十分な証拠がない」として認められず、
2004年12月に最高裁判所で信三郎の敗訴が確定。

これにより長男・信太郎が持ち出した「第二の遺言書」の内容に従い
信太郎と四男・喜久夫は、一澤帆布工業の株式約62%を取得。

筆頭株主となった信太郎は、2005年12月16日に臨時株主総会を招集し、
一澤信三郎社長（当時）と取締役全員を解任し、代わって信太郎が取締役社長となった。
また、喜久夫と信太郎の娘も取締役へ就任。

●信太郎による損害賠償請求訴訟
2007年2月14日、信太郎を代表者として一澤帆布工業が、信三郎らそれまでの経営陣に対し、
類似の商標を使用して競業行為を行なった商標権侵害と、株主総会の決議を経ずに役員報酬を受け取った等で、
13億円の損害賠償請求訴訟を提起する。

のちに遺言書の偽造が確定し、信三郎の解任・信太郎の一澤帆布工業代表取締役社長就任自体が取り消されたので
この裁判も信太郎には代表権限がなく、訴えが不適法であったとして、京都地方裁判所が訴え却下判決。

この騒動全然しらないけどとりあえずこの名前が入った鞄を持っている人は
だいたい３０代か４０代でファッションと顔が微妙なイメージ。
素朴そうだけどヘビースモーカーっぽい。

http://ganbaruzine.com/circle/5
娘さんがｶﾜｲすぐる件

これって三男vs長男＆四男
が三男vs長男vs四男になったということなのか

一澤帆布をめぐる裁判（2）

●信三郎の妻による遺言無効確認訴訟
神戸大学大学院に「第二の遺言書」の筆跡鑑定を依頼し、「布」の字の書き順が違う等の証拠をつかんだ信三郎側だが
信三郎による遺言無効確認訴訟は最高裁で敗訴が確定し、同人による再度の訴訟は出来ないため
今度は同じく相続人であった信三郎の妻による遺言無効確認訴訟が提起される。
京都地方裁判所の一審判決では、信三郎による訴えと同様に請求は棄却されたが、
大阪高裁では一審判決を取り消し、遺言書は偽物で無効と確認。
それに伴い信三郎らの取締役解任を決定した2005年12月16日の臨時株主総会の決議を取り消す判決を言い渡した。
さらに、2009年6月23日、最高裁は大阪高裁判決を支持し、社長となっていた信太郎の上告を棄却。
これにより「第二の遺言書」の無効と信三郎らの取締役解任を決定した株主総会決議を取り消すとの判決が確定した。

●信太郎による取締役復帰申請
遺言書の無効により地位を失った長男・信太郎は
2009年7月、京都地裁に、代表取締役を第三者から選任することや、自身を取締役とすること などを申し立てた。
長男側の代理人は「今後、株式保有数を決める訴えも起こす」と言い、
まだまだ法廷闘争は終わりを見せそうにはない。

●労働組合による提訴
長男・信太郎から3年ぶりに一澤帆布工業を取り戻し一澤帆布工業代表取締役に復帰した三男・信太郎だが
すでに自身の新会社の経営を軌道に乗せており、旧一澤帆布を一時休業、
三男が追い出されていた間、長男に雇われた従業員に対し自宅待機を命じ、希望退職者を募る。
これに反発した従業員が組合を結成し
2009年12月1日、労働組合の従業員が、地位確認と休業中の賃金全額支給を求めて、京都地裁へ提訴。
その後2009年12月11日に、従業員全員に解雇予告通知書が送付。
現在も係争中。

まとめ１　 　
　 ・次男は生後間もなく死亡 　
　 ・長男は京大卒業後、先代の要望を断り銀行へ就職、愛知へ 　
　 ・四男を後継に考えるも、病弱・不規則な勤務など難問を抱える 　
　 ・先代は、長男に帰ってくるよう頼むが再び拒否、朝日新聞社に勤めていた三男を先代が呼び戻す 　
　 ・三男、借金だらけで福利厚生もなかった一澤帆布を1から建て直す 　
　 ・先代、近所、得意先にいい後継者が出来ましたと三男を連れて挨拶にまわる。 　
　 ・先代、90年代後半より床につく。看病は三男と三男の嫁。 　
　 ・一通目の遺言書は、先代毛筆によるもので、弁護士に預けられていた 　
　 ・会社の権利は、三男３分の１、三男の嫁３分の１、四男３分の１、預貯金の４分の３を長男にという内容 　
　 ・先代の死後、長男が執拗に遺言書の日付を聞く＞三男教える 　
　 ・半年もたたないうちに、長男、ボールペン書きに「一沢」ハンコの遺言書を持って現われる 　
　 ・会社の権利は、長男５分の４、四男５分の１、預貯金の２分の１を三男にという内容 　
　 ・「二通目の遺言は長男が偽造した、だから無効」と三男の弁護士主張。 　
　 ・判決は「長男が偽造したという証拠は無い。遺言書としての書式は一応整っている」→三男敗訴 　
　 ・長男、株主総会を開き、三男を代表取締役から解任、長男が代表取締役に。取締役に長男の娘、四男、四男の娘などが就任 　
　 ・長男、職人を侮辱、判決に納得していない全職人が自主的に辞職、三男について行く 　
　 ・職人と三男が出て行くときにミシン等の機械をすべて持っていく 　
　 ・長男、将来的には製造を中国に外注するつもりもあり、他の職場も知っている職人の方が多才と意地を張り職人の移籍を阻まず 　
　 ・長男、東本願寺住職に三男との仲を仲裁してくれるように頼むが、自分に不利な仲裁をされそうになり切れて仲裁を断る

まとめ２　 　
　 ・一澤信三郎帆布開店。店舗は職人頭で先代の弟が提供 　
　 ・長男、職人がいなくなったので未経験者歓迎と書いてフロムエーで職人募集。すべての材料の仕入れ先、お得意様から取引を断られる 　
　 ・三男側の弁護士が変わる 　
　 ・なんとか長男、店舗を再開するも、三男の嫁に訴えられる 　
　 ・長男、三男に対し１３億円の損害賠償請求や不正競争防止法等色々訴える 　
　 ・「２通目の遺言は先代が書いたものではなく無効であり、それに基づく先の株主総会決議は無効なので取り消せ」と三男の嫁の弁護士主張 　
　 ・最高裁判決「２通目の遺言書は先代が書いたものではない」→三男の嫁勝訴 　
　 ・長男側の訴え、代表権限がなかったことを理由に全部却下 　
　 ・三男夫婦、一澤帆布の代表取締役に復帰するが、経営を再開する気はなく、休業状態に 　
　 ・一澤帆布の全従業員に解雇予告通知書が送られる 　
　 ・一澤帆布労働組合が地位確認と、休業中の賃金を求めて三男を提訴←現在係争中 　
　 ・四男、信三郎帆布の店舗側に新規に店を出店←イマココ

別にここのものつかっていませんけど
こんだけどろどろしたらもう終わりじゃない？

>>582
そろそろ飽きたから他の手を考えろよ。

まあ信三郎にすれば、このまま京都でずっとやっていければいいんだし
次の代で揉めないかぎりｗｗｗ京都では安泰だろう。

まったくよさがわからない、微妙なかばん。
そこまでドロドロする意味もわからん。
だいたい、色あせた汚い布カバンを何年も使いたいと思わん

>>585
そろそろ飽きたから他の手を考えろよ。

ttp://expresstax.exblog.jp/9903916/

アホみっけ

> 勝訴した三男の信三郎さんは、工場を追い出されながらも、
> 涼しい顔で、自分のブランド「一澤信三郎帆布」を立ち上げてしまい、
> さくさくビジネス展開しています。

> 対抗して、長男信太郎さんは、一澤帆布工業を、職人さんをかき集めて
> がんばっているんだそうです。

> いやはやです。


事実は誤って認識されるｗｗｗ

>>588
事実誤認どころか法的にも間違いだらけだな。
税理士がこんな有様じゃ仕事来なくなるだろ。

>>589
そう言っているお前も恥ずかしい間違いをしているぞ
しつこく何度も貼るならちゃんと中身を確認しろよ

>>170
>>391
>>572
×　信三郎頒布
○　信三郎帆布
>>237
>>397
>>579
×　三男・信太郎
○　三男・信三郎

誰も指摘してないところを見ると、誰もきちんと読んでいないということだ
レスの無駄遣いだから、スレの最初にテンプレとして一回貼るだけでいい
それと間違いとは言えなくても日本語として表現がおかしいところがいっぱいあるので気をつけるように

三男まともそうだったのだがどうなったの
休業中に長男がやとった職人てそれは解雇になるんじゃないかね

>>591
7人位の元社員が労働組合作って暴れている。
http://ichizawarouso.blogspot.com/
旧一澤帆布のブランドを滅茶苦茶にした奴等が
「ブランドを守れ」って地位保全を求めてるんだから酷い話だ。

>>581 >>592
まったくだな
これだけ大きな話題になったわけで
自分が就職する企業（長男が代表）がブラック企業ってわかってたわけだろ

にもかかわらず、責任は被害者の三男夫妻だけにおっかぶせて
自分達は被害者ですって態度が許せんな

司法がどうであれ、この長男・元従業員のような連中は正義の鉄槌が必要だな

もう関東じゃこんな布袋誰も使ってませんよｗｗｗｗ
真面目に職人さん達とがんばった三男さんにはお気の毒だけど、
ブランドイメージは地に落ちてしまったね。

醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜
醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜
醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜醜

アホ過ぎ。
こんなの買うやつも頭おかしい。

>>588
なにこれ。
印象操作狙っているの？
正そうにもコメントできない？

>>597
犯罪者向けの税理士じゃないの？
悪い事何でもやります的なスタンスの。

長男もまさかここまで自分に人望と商才が無いとは予想してなかったろうなｗ

こんだけ兄弟がカス揃いで、元朝日新聞の三男がまともなわけないんじゃないの

>>593
許せるか許せないかは、井戸端会議。
理不尽だろうが、法に照らして結論が出るはず。

>>601
実際に一澤帆布は休眠しているのだから
どうせ不当解雇にはならない。せいぜい退職金の上乗せ位だな。

それとは別に、人の評判は井戸端会議が重要なんだよ。
特に奴等がわざわざビラ配りしたりblog開いているんだから。
・・・blogは散々叩かれてるようだがｗ

>>587>>588
そのデマ撒き、ガチでこの税理士訴えられたら負けるな。
単に三男が遺言書偽造犯を放置しているから助かっているだけで。

>>594
よくわからんが。
関東在住で、須田帆布愛用してる俺が勝ち組ってことか。

>>594
こんだけゴタゴタしたら共倒れだろうね。
勝手にやってろって感じ

3男だけ正義みたいなのが不満とか、全員駄目だとか言ってる人は
3男がどう立ち回るのが正解だと思ってるの？

けっきょく、夭逝した次男が勝ち組？

降りかかる金の亡者という火の粉を
身を守るために振り払ってるだけなのに
どうしろっていうんだろうな。
三男をひっくるめて貶めたい奴は。

つか、一澤持ってるやつ全然見かけなくなったのだがｗ

金を置いて死んだら相続で一時的にモメるだけだが
金のなる木を置いて逝っちゃうと子々孫々絶えるまで喧嘩が続くんだな。
なんという罪深き先代

なんか俺の京都人のイメージそのまんま
腹黒くて守銭奴でネチネチしててｗ

もうコール天ヤケクソだな
やたら単発で「このブランドもう終わりだなｗ」「どうでもいいｗ（と言いながらレスに来る）」
が増えた。
長男娘＆四男、どうせ自分はダメだからもろともに潰したいんだな、本家を。

>>610
その事業を軌道に乗せたのは三男だし、先代は
得意先に三男を「跡取り」と紹介しているのだが……。

自分の長男がこんなことをしでかすとまで
思わなかったからって、責めるのは酷。

これもしかして台本あるのか?

うるおぼえで関係ないとおもうけど
なんや揉めはじめ頃火事がどうのこうのってなかったっけ？
いや別になんもないけど新聞でみたようなないような

京都に行ったのでついでに四男としんざぶを見てきた。

四男店舗は誰も客がいなかったけど、しんざぶのところは大盛況だったお。

>>615
まったく関係ないと思うけど、4男の家が火事になって
全焼したって報道があったな。

まずこの騒動のなかで一番悪いのは当たり前だけど長男
四男も味方についていたのだから共犯である
これを前提に言うが、いくらバカ長男によって汚された一澤帆布だとしても
もし三男夫婦が信三郎帆布を残すために一澤帆布を永久に封印するなら
それはあまりに先代やご先祖に不義理だと思う

だいたい信三郎帆布って、結果的に一澤帆布のコンテンポラリー部門的存在で
言わばセカンドブランドみたいなものだと思う
本体ブランドを無くしちゃいけない

三男は裁判に負けて一澤帆布を追い出され、苦労して信三郎帆布を立ち上げ
新しい製品群を生み出し、そして成功した
これはすごく素晴らしいことだと思う
しかしそれゆえ自分のブランドが可愛過ぎてもう一澤帆布を再興する気が無いのではないか？
四男が「自分のアイディアだ」と言っているようなタグを付けた商品を復活させるのはとても嫌だろう
だがこのままでは本当に一澤帆布を潰すのは長男なんかじゃなく三男夫婦ということになってしまう
何とかして欲しい
一澤帆布工業の誉れ高き中興の祖だったのに、それが最終破壊者＆類似会社創始者ということになってしまう

そうならないように、今はゴタゴタが続いているからダメだとしても将来的に会社組織は一澤帆布工業を残して欲しい

その上で、トラディショナルな一澤帆布とコンテンポラリーな信三郎布包の2つのラインの商品を展開すればいい
旧一澤帆布製品のデッドコピーに近い今の信三郎帆布商品は要らない
あれは古くからのユーザーにとってはオリジナル作成者自身が作ったコピー商品に見えてしまう

以上俺の意見
昔から一澤のかばんが好きだというだけで、俺はどこの関係者でもない

雨の日に使うとイロウツリして服を台無しにするクソカバンですね
兄弟まとめてつぶれれば良いよ

よっぽど悔しかったんだろうな、ID変えながら「どっちも潰れろ」を連呼してる人。
まあ、遺言書偽造した上に自分らだけ潰れるよりは、双方潰れた方が気分は
いいのかもしれないけどね。

外道だわな。

>>618
まあ三男も心情的には一澤帆布を復活させたいんだろうけど
それをさせじとばかりに四男がまた新たに立ちふさがってきたから、当分どうしようもないわな。
あとは長男が新たに集めた自称職人たちとの裁判が決着するまで動けん。

長男と四男で、一澤帆布復活を阻止しているようにしか見えないし
何よりほとんどの京都人がそう認識しているので、この二人を何とかすればいい。

寺社や地元企業それに地元民から見放された時点で、この二人が浮かび上がることは金輪際ない。
これが良くも悪くも、京都。

>>618
なんかずいぶん歪んだ見方だね。

＞まずこの騒動のなかで一番悪いのは当たり前だけど長男
＞四男も味方についていたのだから共犯である

一番悪いのは、なんて書き方してるけど
じゃあ三男は何番目に悪いの？
長男と四男が悪いだけで順番も何もない。

＞三男夫婦が信三郎帆布を残すために一澤帆布を永久に封印するなら

三男を貶めたいようだけど
信三郎帆布を残すとか関係なく
労使問題が解決しない限り一澤帆布を再開できるわけないじゃん。
現時点で一澤を再開するなら長男の雇った質の悪いフロムA職人を使わなければならない。
それがわかってるのに「自分のブランドが可愛過ぎて」とか恣意的だな。

「だがこのままでは本当に一澤帆布を潰すのは長男なんかじゃなく三男夫婦ということになってしまう」とか
トンデモ理論展開してるし
「最終破壊者＆類似会社創始者」とか誰も思ってないようなこと言い出すし
最後にわざわざ無関係者装ってるけど
こんなこと書くのは一澤ファンじゃないだろ。

いいオチつければ落語になりそうな話だ

>>『一澤帆布』は私と父がやっていたもの。

こいつ、働いてくれてた職人さんのこと全く頭に無いのな
クズが

>>624
一澤信太郎
「今の時代、日本で職人が作る必要はない。 中国や韓国で大量生産させて効率アップする」

偽遺言状出してきてこう言い放って会社を乗っ取ろうとした長男とグルだったんだもの。

京都はこんなんばっか。ちょっと有名になったら、お家騒動して分裂。
同じ名前の店が並んでる。ばかじゃねーの？

こういう騒動が勃発する度に、ここの鞄はタンスの肥やしになっていく。
ほんとにお客様第一で考えるのなら、いい加減お家騒動をやめてくれ。

よっぽど悔しかったんだろうな、ID変えながら「どっちも潰れろ」を連呼してる人。
まあ、遺言書偽造した上に自分らだけ潰れるよりは、双方潰れた方が気分は
いいのかもしれないけどね。

外道だわな。

一澤帆布を結果的に潰している三男はカス

長男や四男に渡したほうがマシやった

信三郎帆布のタグなんていらんわ

つか誰がやってもそんなもん買う気なし！

兄弟喧嘩みっともない。

三男を必死に貶めようとする奴は「兄弟げんか」とか「京都」とか物事の本質を外す方向へ誘導するからすぐわかるね。

よっぽど悔しかったんだろうな、ID変えながら「どっちも潰れろ」を連呼してる人。
まあ、遺言書偽造した上に自分らだけ潰れるよりは、双方潰れた方が気分は
いいのかもしれないけどね。

外道だわな。

>>628
いつまでも自分たちが支持されると思っているなよカス
時代は変わるんだぜ
気がついた頃には帆布の鞄≠一澤になって泣くなよ

＞長男や四男に渡したほうがマシやった

どんなキチガイならこんなこと言えるんだろう？

>>634

とっくに帆布のカバン＝信三郎帆布 だけど?

(´･ω･`)ていか帆布のカバンなんか自分でつくったら？

コール天はまだ頑張ってるの？

ていうか京都の人って
こんなブランドに執着してるんだ・・

さすが京都、しょっちゅう２時間サスペンスドラマの舞台になるだけあるわ。

>>627

>>618は連日同じこと書き込んでる「一澤ファン」とやらだろ。
なんとか四男を援護するためにカモフラージュしながら
結局三男製品をまがいものといい続けてる。
先代からの職人が作ってるのにねｗ
タグがついてないから不満なのかｗ

>>622
>　なんかずいぶん歪んだ見方だね。

そう考えること自体が歪んでいる
三男だけが正しくて悪い部分が無いなんて決して言えない
悪いと言い出したら三男は3番目に悪い
一澤帆布の最高責任者として危機管理ができていなかったからこういうことになった

もちろん長男は通常で予想できないほどひどい技を使って乗っ取りを謀った
責めても仕方ないが、三男は60年以上このあくどい兄を見続けていたのなら
今となっては経営者としてもっと対策しておくべきだったといえる
それが出来ていなかったんだからそれなりの責任がある

俺を関係者だと疑っているようだがとんでもない
俺は当事者じゃないから客観的に見ているだけだ
厳しい見方をしているかもしれないが的外れじゃないつもりだ

スレに長男側の工作員がいるのかどうか知らないが、三男擁護をしている人は
気持ち悪いぐらいに盲目的に肯定しすぎる人間が多い
客観的に捉えてないということだ　
まあ、三男側の内部の人間もいるだろうから、それならきちんと客観的というのは難しいだろう

「悪いところのまったく無い善人」 対 「どうしようもない悪人」 との戦いなら決着なんかすぐにつくはずだ
この問題が解決しないのはそうじゃないからだ

俺はとにかく三男が一澤帆布の最終破壊者にならないことを祈る
それゆえあえて問題提起し苦言を呈している

すげーな。

遺言状偽造して会社乗っ取りを図ろうとした悪人を擁護して
それを予見できなかった三男が悪いとか
どんだけキチガイ理論だよ。

お前は誰かに刺されて殺されても
それを予見しなかったお前が悪いんだろうな。

>>641
お前も歪んでいるな
俺がカムフラージュしていると思うこと自体がそうだ

俺が一澤帆布に惚れたのは先代の頃、しかも三男が入社する前の話だ
それゆえ信三郎帆布は長男と対決するために作った一時的な会社にしか思えない
三男が戻るべきところは一澤帆布だと思う

もうメンドクサイから、３店まとめて潰れろｗ

三男が入社したのは30年前だから
それ以前の製品に惚れたということは
ID:K/JkB5p0Pは少なくとも50歳前後以上か。

そんなおっさんになって分別もつかないキチガイなんてそうそう存在するもんじゃないだろうから
ID:K/JkB5p0Pは長男か四男本人だろうな。

>>643
ほんとに頭悪いな

三男は三番目に悪い
そう思いたくないのだろうがこれは事実だ

>>646
> ID:K/JkB5p0Pは長男か四男本人だろうな。

呆れた
そんなにそう思っているのなら本人に聞いてみろよｗ
ところで質問なんだが、お前って三男関係者？

>>82
何も知らない馬鹿は黙っていた方が良いよ。

>>642
こんなこと書いてる馬鹿が偉そうに何かを成し遂げた気分になってんだろうな。
はぁ・・・困った世の中だ。
そこまで思い入れがあるなら、長男を説得してこい、ボンクラ。

>>648
それ俺じゃないからね
ま.あある面同意できるかな
でも失うものはあっても代わりに得るものもある
この場合そっちのほうが大きかったのだからむしろ評価すべきだとも思う

それと三男関係者かと聞いたら都合悪くってID変えたのか？ご苦労ｗ

>>649
俺は>>646が三男関係者だと思ったからきっと近くに住んでいて
すぐ聞きに行けると思って言ったんだが・・・

俺は京都に住んでないし自慢じゃないが長男も実際に見たこと無いぞ

長男はジャギ
次男はすでに死亡
三男はケンシロウ
四男はアミバ

極真会館で例えてくれ。

また沸いたのか・・・
まっとうな三男も災難だな

>>650
お前が長男並みにキチガイだって言ってるんだよ。

キチガイは自分がキチガイだってことに気づいてないっていうのは本当なんだな。

ID:K/JkB5p0P

それとIDがなんだって？

キチガイは自分が100パーセント正しいと思い込んでるから
自分と違う意見を言う人はすべて同一人物の自演だとでも思ってるのかなw

まだやってるのか？
御家騒動するほどの
ノレンでも身代でもないだろに。

単に骨肉の争いの場所がカバン屋であるだけなのか。

>>651
ジオン兄弟にも出来そうだな。

俺は昔の一澤のタグが好きだったんだよ
信三郎なんて買う気もおきねえよ
あれが一澤だと言うやつはアホ

次は生き別れになった双子の兄と腹違いの弟が登場するんですね

本質的なところで反論できなくなると人格否定でごまかす奴ら
三男を盲目的に肯定するのは逆にしんざぶの評判を落とすだけだぞ

>>658
2行目まで同意するよ

3行目はアホとまでは言わない
女性向けには良いと思う

しんざぶは言わば一澤の子ブランドなんだよね
それを一澤のフラッグシップにしてしまうのは傲慢だよ

クズカバンの兄弟

>>660
おい。

ID変えてどうこうとか言ってたのはどうした？

なんか不幸になるカバンって感じがしていらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


客がわからんとこでやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカだろこの家族ｗ

>>663
>>646で俺のことを長男か四男かと言っていた奴が何言ってるんだ？
長男か四男か　どっちなんだ？答えてみろよｗ

それと俺が>>647でお前に三男関係者かと聞いているのに返事がない
こっちの方がお前の>>655や>>663の質問より先だ　どっちなんだ？

その回答は無いし、急にも書き込みも止まって
代わりに新IDの奴が出てきたからID変えたんだろう？と尋ねただけだ
お前がちゃんと答えていればそんな質問はしない

さあ俺の質問に回答しろ

ID:K/JkB5p0P

自分で「本質」なんて書いておいて
必死に本質以外のところで争おうとしているのが滑稽だが

金の亡者の長男と四男が遺言状を偽造して会社を乗っ取り、
社長と取締役に収まろうとした。

これがこの問題の本質だろ。

これを何故お前みたいに擁護できるのかそれを応えてくれ。

あ、気づいちゃった。

「しんざぶ」って使ってるのは
前スレから毎日出てきて四男擁護してる奴一人だけだ。

なんだ、お前か。
毎日大変だなw

(°Д°≡°Д°)中の人が居るの？

またサクラ雇って行列作るのかなこれｗ
長男の店のときもタレント派遣のとこから雇って
インタビューまで受けさせてたって騒ぎになったのを良く覚えてる。

いずれにせよ、ここのカバンみたいにブランドのマークが大きく入ったカバンは買う気はないな俺
歩く広告塔にはなりたくない

単なる布袋にブランド価値をつけたのはえらいと思う(´・ω・`)

>>119
ジャギはケンシロウの弟じゃないし、おしいな・・・おい

醜いねぇ
いい年してるんだからこんなに争うなよ
ブランド価値を自分たちで貶めてどうするんだっつーの

「職人こそがブランド」という立ち位置だったら、
一澤だろうが信三郎だろうが代わらん。

傲慢とか言ってる奴は、見えないブランドに縛られているだけ。

6shikiの方がおしゃれだし、使いやすい

ちょっと使っただけできったねーんだよな。
帆布は使い込んで味がでるとかねーし
ただただ汚いだけ。

鞄なんて入れ物です
大きさとファスナーとポケットの数が全てです

共倒れだな

なぜか兄弟両サイドを貶める単発が
短時間でわらわらっと湧いて消えるな。

ID:K/JkB5p0P






















ID:K/JkB5p0P

ID:kfZ4i3F5P＝ID:K/JkB5p0P

.

一澤帆布って何？

よくエルメスと比較されるスーパーブランド

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　　 ＜ｌ_ ｉﾚﾚ　 ＿_ノ_,ニ=-
　　　　(ｌ　 ∠三)／
　　　　 ﾚ'′

>>675
うちのは１５年使ってるけどいい感じに色落ちしてるけどな。

>>678
うん。
以前とは違って、もう自分らが駄目なのは自覚して刺し違える作戦にしたんだろうね、
長男娘と四男。

……あと、はじめから寄生するつもりで寄ってきた>>255の連中もな。

グッズプレスとかモノマガジンとか好きな気持ち悪い奴ご用達のイメージしかねえな
一生もの（笑）自分だけの（笑）職人（笑）製造秘話（笑）情熱（笑）数少ない（笑）

・
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　｛,､-　　 ´　,rr-､,　',!>ﾌ　　　／　　　　 .｢l ￣ !/ﾗ==′〜／ヾ､∠
　 ゝ,rt､　　　　!ﾝ}´　ノ　　 ／｀ｰ ､,_,､-‐/l !｣　 !ゝ-/　V　|ゝ_／l　 |
　 ヽ_ヽﾝ、　　 ￣ﾞ　｛　　/く.　　　　　　/　￣￣￣　　/　　￣￣l￣
　　　ゝ、　 の　　／弋´　　　　　　　 /｀'ｰ- ､,__　　 /　　　 , - 'l
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以前と同じものは三男のとこで買えるんだろうが、ブランドとしてはもう終わってる。

ハンズに並んでる名もない鞄より安いくらいなんだから
ブランドとしての価値は元々そんなに高くないんじゃないの？

>>689
高く売れる付加価値をつけるだけがブランド価値じゃないからそうともいえない。
尤も、おれはこの騒動までここ知らんかったけどな。

利益出る価格である程度量が売れ続けるブランドなら小さい会社としては十分ありがたいだろ。

四男が病弱うんぬんでというのは三男のせめてもの情けで実情はプータロー
若い時から午後からご出勤とかザラ。本当に病弱なら今でも保護ｗされるなりしてるし、ましてや今の歳で商売できるわけがないｗ

クサレ長男ですら京大、三男は同志社出てるのに（先代が職人じゃ食えないからと学を身につけさせたそうな）、
四男が学校すらでてないのだから勉強すらしたくない奴だったのが簡単にわかる
勉強もしたくない職人の修業も嫌だと・・・ｗ

それで長男に家に戻って欲しいと親父さんがいったら拒否、次いで三男に頼んで朝日新聞辞めて家業継いで今に至る

age

胃兵もｲｲお！





























http://www.ihee.jp/

次男は何してんだ

>>691
内情に詳しいな、関係者？

>>694
・次男
早世している

・長男
つぶれかけの鞄屋なんざイラネと家をおんでて銀行員になった
オヤジも長男には学を、みたいな感じで一流の大学出してやった
ところがその後、三男と一緒にやってたオヤジの鞄屋大成功
オヤジがくたばったのを見て、長男銀行辞めてでどころ不明の遺言書持って帰還
三男の弁護士がアホだったために奇跡的に一時は勝ってしまったがその一件だけで
結局、会社を乗っ取れずに裁判所に退却命令出された人

社長になった暁には、中国で一澤帆布ブランド工場を立ち上げ量産する予定で
一時は現実化したけど、その中身はボロ布の塊でした

・四男
手先器用で絵心もあり、流行った時の一澤のデザインはコイツがやってた
鞄屋の跡取りの本命だった男
最初は鞄屋で働いてたが、無断欠勤を重ねた上で勘当同然でクビはねられた
長男があやしい遺言書で会社乗っ取ろうとした時には、長男の尻馬に乗ってた
今回は「一澤帆布は俺が育てた」とか言いだし、突然店を出してみたり
はっきり言って、アホ

・三男
オヤジに大した期待されるでもなく、最初は学校へ行き、普通に朝日新聞に就職
が鞄屋が大変になったオヤジが呼び戻す
四男がクズ、次男は死亡、長男は一応エリート銀行員で鞄屋の跡取り拒否
渋々三男は戻ってオヤジと黙々とカバンを作り続けた
あやしくない遺言書は三男を跡取り指名してる、今も職人や素材の取引先は三男しか相手にしてない

大峡の財布使ってる俺は勝ち負けで言うとどっちだ
鞄は高くて手が出ない(｀･ω･´)

まとめるなら、不利を承知で真面目に働いた三男がたまたま成功したんで
銀行員くずれでその金も投資とかでスっちゃった長男とプーの四男が
その成功に全力でタカっている状態

だが一澤信三郎帆布のネーミングだけはダサい

最初は四男を跡取りに据えようと
一澤で修業させるも逃走。
なだめすかして連れ戻して
デザイナーの肩書を与えて何とか引き止める。
鞄制作の技術は無し。
名ばかりデザイナーでフラフラして出社もしてこないか
たまに親父に変わって店に出るくらい。
あまりのやる気のなさで親父の死ぬ5年前には退社。

ちなみにそれまで鞄の内側に押していた判子のデザインそのままに
タグを作って表に縫い付けるようにしたり、
鞄のデザインそのままでA4も入る大きさのかばんも作るように提言したりしたのは
四男らしい。

三男派の俺が言うので何とも言えないんだが
四男の店、いつまで続くかわかんねーぞ
四男デザインのファンは今の内に買っておけばいいんじゃね

ただ年食って大した積み重ねもしてこなかったから、昔の模倣して終了だし
三男は若手デザイナーとかと組んで色々やってるからすでに用無しなんじゃね
生地も微妙だし

そういえば何で一澤（本家）辞めたの？＜四男

>>702
身体弱い上にサボって使い物にならなくて、最後は出てった。
デザイナーと言われているが、実際は職人の落ちこぼれ。

四男シンパによると三男夫婦が追い出した事になっているが、
父親の遺言や職人の反応を見た限りではガセ情報。

こういう事言っちゃう時点で程度が知れるってもんだな

イチサワ？ヒトサワ？なんて読むの？

スレ違い

三男が成功？たまたま雑誌に取り上げられて
みんな買わなきゃとブームになっただけだろｗ
知らんやつが多すぎ
昔からいい鞄作っているところで有名

つまりどういうことです？

>>708
つまり偽造遺言書で店を乗っ取ろうとしたがかなわず、
最後の足掻きをしているところです。

>>708
昔からよくある老舗の昼メロ的お家騒動

>>703
長男や四男サイドが何を言おうと
関わっている周りの人間の反応が全てを物語っているな

>>707
> 三男が成功？たまたま雑誌に取り上げられて
> みんな買わなきゃとブームになっただけだろｗ

たまたま雑誌に取り上げられて、なんてことはなかなかこの世の中ありませんよ。
世の中紹介紹介で成り立ってます。
三男の人脈、嫁の人脈、こういうのが効くんです。

「一澤信三郎物語」に書いてあるが
雑誌に取り上げられ始めたのは昭和40年代後半
平凡パンチ、ポパイ、アン・アンとか・・・

三男が入社したのはずっとあとの昭和55年4月だ
むしろ人気が出てきたのでこりゃ良さそうだと
家業に飛び移ったというのが正解だろｗ

で裁判で負けた長男はなにやってん？

>>713
だよなｗ
わかってないやつが多すぎて話にならんわ
三男だってこれからこの商売は伸びると思って
辞めたつーのｗ
赤字会社を立て直しただの誇張しすぎ

諸悪の根源は長男の遺言偽造なわけで
三男と四男は巻き込まれた形だな。
今回　四男のネジ巻いたのは長男なのか？

>>713の本の名前違ってた
正しくは「一澤信三郎帆布物語」（朝日新聞出版）だ

最近になってアマゾンで文庫の古本を買って読んだ
ノンフィクションということだが、三男を全面的に肯定して書いてある
ちょっと持ち上げ過ぎの感じもするんだが
今日気がついたが、出身の朝日新聞のだから仕方ないかｗ

>>658
そのうち、一澤クラシックとか言って出してまた商売につなげるだろ
コカコーラと同じ

>>713
雑誌に取り上げられてもその時代はまだまだ高級ブランド思考で
店の景気が上向いたのは三男入った後だろ
三男のお陰で店が上向いたわけじゃないが

>>719
高級ブランドなんかじゃなくて
地味な業務用品のお店だったんじゃないの？

本によると、注文伝票がなくメモ書きでやっていて
職人の給料も日給月給
自分のいた大企業との落差の驚き
このあと注文伝票、レジスターを導入し月給制にしたとある

ここで二男が登場して物語はクライマックスへ！

>>720
横からだが
高級ブランド云々は、世間の志向の話かと。

三男が入社した昭和55年っつったら景気は上り調子、これからまさにバブルだぜっていう時代。
そこで新聞社やめて地味なかばん屋なんて、三男は美味しい時代を捨てて良くやったとよ。

これまでの経緯
１９８０年４月　一澤帆布工業（株）に入社

　私は１９７１年に同志社大学を卒業後、約９年間会社員としての人生を歩んでいました。
ところが会社を手伝っていた弟・喜久夫は体調不良で会社に週に２日ほど、それも昼からしか出勤してこないような状態になり、
父・信夫も６５歳を過ぎ、十数人の社員も高齢化して、このままでは廃業することになってしまう、
と一澤帆布工業（株）に戻ることを決心しました。
当時、会社は実質的な赤字経営で給料の支払いにも困るような状態でした。
東海銀行に勤めていた兄・信太郎は家業には見向きもしませんでした。
父は「ええ会社におったのに、すまんな」と、何度も言って喜んでくれました。

　その頃の一澤帆布工業（株）は会社とは名ばかりで、私も背広をジーパンにはき替えてシートの修理やテントの取り付けにも出向きました。
子供たちは保育所に預けて、妻と共に注文書を印刷し、職人たちを日給制から月給制にして、会社の形態を整えることから始めました。
この日から、父・信夫の昼食の世話も妻の仕事になり、晩年信夫が入院するまで、父・信夫と、私達夫婦の三人で和気あいあいと妻の弁当を食べる毎日でした。
　
１９８３年９月　代表取締役社長に就任

　私が社長に就いた直接のきっかけは、父が巻き込まれた地上げ騒動への対応を任されたためです。
苦労しましたが土地の買い取りに成功し、父は「わしやったら、できんかったことや。おおきに」と、喜んでくれました。
社員の前で、「これから信三郎が社長や。」と報告し、得意先にも共に挨拶に回りました。
　
１９９６年１２月　弟・喜久夫退社

　弟・喜久夫は「もう仕事はしたくない、好きなことをして暮らしたい。」とみんなの前で宣言し、退社しました。
　

２００１年３月１５日　父・信夫の死去

　父は晩年に脳梗塞を患い、私は妻や一澤帆布の社員とともに食事や自宅、病院への送り迎えといった世話をしました。
父はいつも「すまんな、おおきに」とお礼を言ってくれました。何ごとにも感謝し、社員からも慕われる愛すべき人柄でした。

　父は元気な頃はもちろん、晩年も兄・信太郎の住む愛知県岡崎市には行こうともしませんでした。
兄は銀行員でしたが絵画や骨董、株取引が趣味で、金を貸してくれと何度も父や私に頼んできました。
父は「銀行員なのに、どうしてそんなに金がないんや」と心配していたものです。

二つの遺言書

　父は、巻紙に毛筆で書き、実印を押した遺言書を会社の顧問弁護士に預けていました。
しかし、兄・信太郎が突然「僕も遺言書を預かっている」と市販の便箋にボールペンで書いた遺言書を出してきました。
父の死後４ヶ月も経った７月のことでした。
顧問弁護士に預けていた遺言書は、私と妻、弟に会社の株を譲り、銀行預金の殆どを兄・信太郎に残すという内容でした。
ところが、兄が預かったと言う遺言書には、長年共に仕事をしてきた私の悪口が書き連ねられたうえ、
兄を中心に兄弟仲良くと、書かれており、筆記具も内容も、父が書いたとは到底思えないものでした。
そこに押された印鑑も、父が常に使っていた「一澤」ではなく、見たことも無い「一沢」の印鑑で、
それはいまだにどこからも発見されていません。

　私は、裁判所に、その遺言書の無効を訴えました。もし兄の預かっていた遺言書が有効になれば、
一澤帆布の株式の半分近くが兄・信太郎のものになり、兄に協力している弟と合わせると完全に支配権を持たれてしまうのです。
状況をきちんと読んでもらえば、裁判官にもわかってもらえるはずと信じていました。
しかし、判決は、無効と言える十分な証拠が無いというものでした。

　

２００５年１２月１６日　一澤帆布工業、代表取締役の解任

　兄側は株主総会の開催を強行し、私を含め役員全員を解任しました。
直後に兄は「弁護士と共に話し合いたい」としながら、裏では自らが一澤帆布工業の代表取締役となる登記をし、
銀行印も一方的に改印してしまいました。
新たに選任された３人の役員は、今まで一切、一澤帆布の仕事に関わったことのない、
兄・信太郎と、９年前に「仕事はしたくない」と言って辞めた弟・喜久夫、そして、兄・信太郎の娘です。

一澤帆布の今後について

　職人は、全員私とともに仕事を続けると表明してくれています。
　昨年春に、経営効率化のために製造部門を別会社にしていました。
製造関連の社員は、全員既に転籍しており、新しい会社は、従来通り帆布などの仕入れ先とも良好な関係を続けています。
今後も、これまで同様の製品作りが可能です。修理も含め、変わらぬサービスを続けて参ります。

　今回の報道に触れ、私を応援してくださるお客様や友人達から、たくさんの激励をいただきました。心より感謝するとともに、
今後も変わらぬご支援をいただきますよう、よろしくお願い申し上げます。


２００６年１月　一澤帆布　一澤信三郎

JRAの競走馬のゼッケンは三男の店が請け負っている。

職人の腕＝ブランドの鞄をバイトに任せた長男がどうしようもないアホで
長男の方につき>>1の有様な四男の頭が悪いのも確定的に明らか

>>725
おなじように、あとからもう一個出てきましたって出せばよかったんだよ。
長男に脅されて書いた遺言書があるが、それは無効にするって書いてｗ

三男夫婦を貶めたって、おまえの評価が上がる訳じゃないし、会社も戻ってこないぞ

いいからしゃぶれ

いいからしゃぶれ

>>728
偽澤「そ、そんなのは偽者だ！　本物には親父の直筆で信三郎を跡継ぎにと……ハッ！？」

>>730
>>731

＞三男夫婦を貶めたって、おまえの評価が上がる訳じゃないし、会社も戻ってこないぞ

どうでもいい。
こんな内紛の所はいずれ潰れる。
次スレ立てる必要もなし

兄弟仲が悪いやつらってメンへラだな

もう帆布はいいよ。

四男のHPに本社所在地が出ているが、これをGoogleマップで検索すると
この土地は一澤帆布工業（株）東工場と書かれているんだが何で？

認定された遺言書では不動産に関しては四男は知恩院南の下河原通の家屋のみ相続　
株については約三分の１を四男が相続することになっているが四男は相変わらず今も株主のまま？
会社を新しく作るにはお金が居るがどうしたんだろう？
株を売ってしまえば金になるがそれはしてないのかな？
一澤帆布の工場が本社なら株を土地に変えて受け取った？
それと長男がやはり資金支援しているの？
事情通の人　分かる範囲でいいから回答よろしく

それと・・・
労働組合の裁判っていつ判決が出るの？
また控訴、上告と進むのだろうか？
原告の元従業員で四男の工場で働いている人っているの？
質問が多くて申し訳ないがこちらもよろしく

単発でひたすら「どうでもいい」「どっちもどっち」を繰り返すこの執念……。
別にID変えなくてもいいと思うのだが。

>>734-736

また両方を貶める単発レスの連続ですか。

毎日大変ですね。

だから三男の勝ちで決まったんだろ？
他のはもう別の商売探せよ。
市場はもう帆布製品にゃ飽きてきてんだし。

という意味の「もういい」なのでよろしく。

うん。だから君はもう来なくていいよ。
興味のある人は話題を続けます。

あ、IDも変えなくていいよ。

>>741
そうしとく。
気悪くしたみたいですまんかったな！

>>740
裁判に勝っても商売には負け
レジ袋の方が格好良い。

>>743
うん。格好良いね。
君にはレジ袋が似合ってるよ。

>>642
＞「悪いところのまったく無い善人」 対 「どうしようもない悪人」 との戦いなら決着なんかすぐにつくはずだ
＞この問題が解決しないのはそうじゃないからだ

おまえは子供かよ。
世の中そんな単純にできていたら誰も苦労しない。

は？

は？

知れば知るほど、実は三男も真っ白ではないことが分かる

「悪いところのまったく無い善人」 対 「どうしようもない悪人」じゃなくて、
実際は馬鹿と馬鹿の泥仕合だからなｗ
銀行員に新聞社員なんて、さぞかしお勉強できただろうに
こんな醜い争いやってりゃブランドイメージがどうなるかなんて
分かりそうなもんだがなあ。

また両方を貶める単発レスの連続ですか。

毎日大変ですね。

なんか不幸のカバンみたいでいらんわ