【参院選】 日本の財政が「このままでは破綻する」と答えた候補者は84% 調査した言論NPO「各候補の考えを見極めてほしい」
★消費増税反対民主でも36% 政党公約候補者とズレ
参院選を11日に控え、マニフェストの評価に取り組んでいる「言論NPO」(工藤泰志代表)は、
候補者の政策アンケートを発表した。国政選挙は、本来なら政党本位の戦いだが、アンケートをみると
同じ党の候補でも考えの違いが大きいことが分かる。政党の公約・マニフェストが候補者に浸透していない
実態が浮き彫りになった。
アンケートは、財政や外交、社会保障などについての考えを、主な政党の候補ら計三百八十八人を対象に実施。
約半数の百八十一人が回答した。
消費税の引き上げについて民主党の候補者では賛成が22・2%、反対が36・1%と割れた。
同問題は菅直人首相の「10%」発言で最大の争点になったが、与党内の議論は、まだ生煮え状態であることがうかがえる。
マニフェストで消費増税を明記した自民党は賛成が72・4%と多かったが反対も10・3%あった。
公明、共産、国民新、社民、みんなの五党は全員反対だった。
当選した場合に優先的に取り組む課題で「消費税を中心とした税制改革」を挙げたのは百八十一人中、わずか五人。
その一方で、日本の財政が「このままでは破綻(はたん)する」と答えたのは全体の84%いた。
将来に厳しい見通しを持っているが、税制改正で解決するには時期尚早と考えているというのが、党派を超えた共通点のようだ。
各候補者の回答は、言論NPOのホームページで公開中。
今回の参院選では民主党などが一つの選挙区に複数候補を擁立する例が目立っている。
選挙区や比例代表で「支持政党は決まっているが、誰に入れようか」と迷っている人には有益な情報といえる。
言論NPOは「党によっては、公約と候補者選びが連動していない。各候補の考えを見極めてほしい」としている。
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010070802000225.html
2 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:33:32 ID:Vq5DfaOs0
候補者の考えより金の出所で考える方がいい
3 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:33:50 ID:FpzCQVdq0
そこで「具体的にどう破綻すると考えますか?」とツッコまなきゃね
ただ漠然と「破綻する」とだけ考えてる奴、有権者にも候補者にも結構いそうだし
まぁ具体的に言わせても、東京新聞じゃ記者が理解できん事が多いんだろうけど
麻生 「景気回復後に8%をお願いしたい」
鳩山 「財源はある。議論すら必要ない」
谷垣 「財源はどうするの? 9兆円の無駄を削減しないの?」
鳩山 「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」
谷垣 「えっ」
鳩山 「えっ」
谷垣 「社会福祉目的税として10%」
菅 「じゃ俺も10%」
谷垣 「マニファストを撤回するの? 10%の根拠は?」
菅 「増税で景気がよくなる」
谷垣 「えっ」
菅 「えっ」
菅 「やっぱり議論しよう」
谷垣 「いいけど子ども手当をやめるの?」
菅 「ジミンガー」
谷垣 「えっ」
枝野 「消費税15%、所得税も上げる」
玄葉 「名目成長率が4%になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ。」
蓮舫 「首相は『消費税を上げる』なんて一言も言っていない」
渡辺 「えっ」
菅 「えっ」
谷垣 「えっ」
5 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:34:15 ID:6lN/2Ygp0
マスゴミがマニフェストと言わなくなりました、それが真実ですw
6 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:35:13 ID:wq1yS44TP
まずバラマキ政党を潰さないと
「破綻する」は同じでも、考えてる原因が違うだろ。
「すでに赤字だから」と「子供手当て、最大規模の赤字国債発行」とじゃそりゃ意味合いが違ってくる
8 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:35:22 ID:ZpybxiGKO
小沢と鳩山が存在しなかったら今の借金の半分以下だったのにな
今のままでは破綻は100%
増税すれば何とかなる
消費税20%にすれば単純計算で税収30兆円アップだが、消費は冷え込むだろうから30兆円は増えないだろう。
増税する前に公務員給与3割カットすべき。
3割カットすれば10兆円財源が生まれる。
デフレが続いた方がまだマシという日本経済
デフレ終わったら国債やばい
そりゃー 下朝鮮に個人補償しようとしたり外国人に金ばらまこうとしたりして
国内に金が回さない民主党政権が続けば破綻すると思うわな
>日本の財政が「このままでは破綻する」と答えた候補者は84%
本当に自分の頭で考えたのか?
13 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:38:20 ID:v5hwiRSw0
破綻が正しいだろ。延命させるほうがクソ
一発で解決する方法があるんだけどなぁ
15 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:39:25 ID:Mvir/e1X0
増税すると破綻する
財政再建ではなく経済回復が急務
17 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:41:02 ID:kjAIHOUE0
>日本の財政が「このままでは破綻する」と答えた候補者は84%
このままデフレがすすめばということ?w
インフレ転換とか、国債日銀引き受けとか選択肢を提示すれば数字は
大きく変わると思うが・・・
>>12 「どうして破綻すると思われますか?」
「え?いや、みんな破綻するって言ってるし・・・」
こんなもんだろう
19 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:42:58 ID:uzY+5cjDO
はよ公務員減らすか、給与カットしろ。
21 :
14:2010/07/08(木) 14:44:45 ID:2rrg6ZUb0
誰も聞いてくれないから自分で話す。
宗教法人に課税すればいいんだよ。
これで少なくとも30兆円は税収となる。
22 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:46:04 ID:yWsn4KUK0
日銀の調査と大きく食い違っている件
23 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:46:52 ID:9rmckuLQ0
実のところ、増税分を赤字国債の返済に充てないなら財政と増税は関係ない。
充てるならそれは日銀の緩和と逆行した経済引締めにしかならない。そして八百長すぎるw。
24 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:51:57 ID:cn/LbDMj0
わからん、北朝鮮化するのかジンバブエ化するのか、
どういうイメージで「破綻」を語ってるんだろう? IMF?
25 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:53:25 ID:f/8dKhd60
言論NPO(笑)
26 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:53:48 ID:otva/+PIP
民主マンセーのNPO
じじばばの財産、死んだら国が没収!
反対なら離党しろよ
その方が日本のためだ
候補者は財政のわからないバカばっかりか
三橋氏が後日、自著の中でバカにしそう
32 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:59:20 ID:2M7hy2d80
国会議員の8割以上が馬鹿なのかよw
そりゃ景気も回復しないし、この20年GDPも成長しないわけだわ。
33 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:00:27 ID:Vc3tTajd0
>>21 マジで家の周りに気持ち悪いほどキリスト教会がポコポコ建ちまくってるから
何とかして欲しいぜ
ハイパーインフレーション
昔の西ドイツみたいになるんかな
35 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:01:30 ID:hUwt1DfQ0
36 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:02:10 ID:ZePxo+840
破綻するのに公務員にボーナス出したキチガイ沙汰
37 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:04:10 ID:hUwt1DfQ0
38 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:04:29 ID:o6/3SZL50
破綻しません
破綻します詐欺w
増税はぶっちゃけ外国人を含めた社会保証の為です
39 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:04:57 ID:ZOueYY0SO
自民党に政権復帰は無理だな。
40 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:05:44 ID:HN+1l1eF0
今度の選挙は民主以外に投票して緊張感持った政治を行ってもらうかな
ねじれといわれるような状態が生じるからこそ参議院に存在意義があるわけだし。
いっぱいねじれば膿がしぼり出されていいと思う。
日本人にとって良い法案なら、衆参法案すんなり通るだろうし
ただし、民主党と同じく外国人参政権とか日本人無視の政治を行おうとする共産党・公明党・社民党も排除の方向でいく
日本人でさえ自分の利益しか考えない人が多いのに
異なる民族ならなおさら自分のことだけで、日本という国がどうなろうと関係ないだろうし
簡単に日本を捨てて、住みやすい国に移るか、母国にでも帰るよ
41 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:06:29 ID:hhbjDwf30
国会議員も財務省に洗脳されたのかあ?
そもそも国には借金だけではなく米国債など資産もある
借金から資産を引いた純債務は国家財政規模に占める割合でドイツとほぼ
同じで、しかもドイツとは異なりほぼ内国債のみ
むしろ“きわめて健全”と言える
誰がミスリードしてるのか、まずそれをはっきりさせれや
42 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:07:04 ID:a9C0Nh7wO
どういう過程で破綻するのか数字を使って丁寧に説明してほしい
ギリシャみたいにとか勘弁してくれ
43 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:07:35 ID:t0hb4+b/0
そうやって世論操作して増税するんだな
まず多すぎる議員退職金なしで半数に切れよ
44 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:08:10 ID:VyC8DLcX0
自民はどちらにしてもダメだ
野党になったのに総括さえできない
中道保守とかいってる、右にも左にもいけない 中道なんてあるもんか
右左は傍から観て自然に決まるもんだ
中道とか自分らで言ってるところでダメだわ
早く破綻してほしい
改めるよりもやり直す方が早い
そりゃあ〜 政権のエゴで、あっちばら撒き、こっちばら撒きしているから、
国庫が空になって当然だよ。
この1年で出費が膨らんだのが原因なんだから。
それなのに公務員に税金でボーナス支給。
なんで?
政治家は公務員と戦って国家財政守る気あんのか?
破綻後のシナリオ見ると破綻させたほうがよいように思える。
49 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:29:02 ID:i/1N6hcz0
つまり、こういうことじゃねぇの
自民はダメだったが、
民主はもっと・もっと・も〜〜〜っとダメ!
>>41 いつも思うんだけど、内国債務だろうが外人への債務であろうが借金に変わらないと思うんだけど
日本人になら損害与えてOKとかいうの?
いつまでも換金できない経常赤字国のアメリカ国債持ち続けてるのが良いことなのか?
借金あるなら資産で先に返済しろよと言いたい。
実際アメリカに対して国際持ってても外交手段として何の役にも立ってないし、無駄な利息払うなって感じ
ま、借金まみれが増税のための方便なのかもしれないとは思うけど、だったらそういわれないようにすべきな気もする
51 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:33:57 ID:usPBCzty0
安全と少子化対策以外の支出を一律2割削減
ちなみに破綻すると
1.公務員の総数および給料の30%カット。ボーナスはすべてカット。
2.公務員の退職金は100%カット。
3.年金は一律30%カット。
4.国債の利払いは5贈ォ10年間停止。
5.消費税を15%引き上げて20%へ。
6.課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
7.資産税を導入
8.ペイオフを実施
資産もなくて、年金も払えない底辺は全然困らない。
消費税があがるのはちょっと痛いが。他はむしろ喜ばしい。
>>52 みんなで貧乏になることが本望かって誰か言ってたな
>>50 ドルを米国債以外でどう運用するんだ?日本国内でドルを使えるようにしたけど誰も使わない。なら海外で運用するしか無い。
ドルの運用先として、米国債が最も信頼されている。反米思想に囚われ過ぎてるぞ。
56 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:37:57 ID:D9aryGUl0
破綻や通貨危機になった国は、外国通貨建てで且つ外国からの借り入れが
政府、民間合して過大になった国だけ。日本はいずれも当てはまらない。
政府民間あわした日本全体のバランスシートは黒字拡大中。現在は260兆以上の債権国。
つまり世界一の金持ち国。だから日本国債の金利はいつまでも世界最低。
皆さんは財務省とマスコミに完全に洗脳されている。
法人には400兆以上の内部留保が停滞している。これは10年前の3倍近い。
お金が日本から無くなった訳ではない。むしろ日本全体では増加。
お金が偏在して停滞したことが不況感を作っている。
57 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:41:35 ID:EzSr1NpG0
>>31 ああ、信用創造すら理解できずに
借金すれば、金融資産増えるとか寝言言ってる
あの知恵遅れか?
公務員の人件費が最大の支出
公務員の給与カットと、人員削減が最重要だろ。
あと、無駄な公益法人つぶせ!
★<<<<<「結局、私たちオランダ人が悪いのよ。移民を受け入れたのは私たちオランダ人なんだから。
現在の事態を生み出したのはオランダ人自身なの。誰も責めることはできないのよ」>>>>>
彼女の嘆く言葉を聞いて、とても他人事とは思えませんでした。
日本もまた、オランダと同じ道を辿ろうとしているとしか思えないからです。
http$$$$://$$$$jack4afric.ex$$$$blog.jp/12569370/
http://www.youtube.com/watch?v=Sotg-wxvvLc&feature=player_embedded#! ■■ オランダが外国人参政権で壊滅的打撃 ■■
オランダでは、外国人に地方参政権を与えた結果
オランダ国内に別の国ができた!
オランダにはイスラム系住民は約100万人に達し(オランダ人口1600万人、移民300万人)
オランダ人がイスラム系の部落に入ると敵意を剥き出しに吠えてくる
イスラム系の人は決してオランダ人と融和する事が無く、敵対関係だけが増して行った
そして今、オランダは外国人の参政権を制限する方向に舵を切ってる
国に溶け込ませようと努力したが、全く逆の結果となってしまった
しかも、既にイスラム系政治家も多く、手が付けらない状態だ
挙句に、外国人の参政権を推し進めた政治家はオランダから無責任にも逃亡する始末
■ 参政権ってのは、外国人と仲良くという結果にならない事が殆どなのだ! ■
61 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 16:23:19 ID:fBgObIFr0
5兆や10兆増税したくらいで何とかなるレベルじゃないことくらい誰でもわかる
日本は世界中から集られるのを防ぐのと、国民不安を装うのに故意に借金してるんだから
62 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 17:32:57 ID:74mkEXGm0
「政財界」8月号より引用
浅井隆の著書を読んで感銘した某男性は、一般会員に登録したが、通り一遍
のアドバイスに飽き足らず、VIP会員に昇格させてもらったという。
そこで勧められたのがロータスファンドなるオフショアファンドへの投資
だった。そして、この男性は平成12年9月5日に開催された「第6回資産
運用特別レクチャー」に参加した。
今度は投資顧問業者の顔で登場した浅井は、まくし立てた――。
「ロータスファンドは非常に優れたファンドです。ファンドマネージャーは
天才中の天才で、ニューズウィークやビジネスウィーク誌にも掲載されて
います。この1年半で3倍近くになっており、スイスの某プライベート
バンクが買い占めようとしているので、早くしないと買えなくなってしまう
可能性があります。
通常初期投資は最低で50万ドルですが、自分がうまく交渉したので、
9月中でしたら20万ドルから投資できます。急いでください」
熱弁を振るう浅井の言葉に誘導され、ファンドへの投資を決意した男性は、
同年9月20日に20万4500ドルを送金した。
ところが、ナスダック上場銘柄が急落とあって大損。再び浅井事務所の
アドバイザーに相談したところ、相談員は、さらに強気を指示し、買い増し
を続けさせたのである。この男性は、これまでに総額46万ドル強をつぎ込んだという。
日本円にして5000万円近い金額で、個人としては巨額である。
被害者の怒りの声が聞こえてきそうだが、この被害者男性の苦情に対して、
浅井事務所は素っ気なくこう開き直る。
「私どもでは情報は提供していますが、ファンドの銘柄を言って購入を
奨励するようなことはやっておりません。購入するかどうかは会員の判断です。
投資は、あくまでも自己責任です」
63 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 17:35:45 ID:rd+o1gVk0
みなさーん、国家破産は目の前ですよ!
最高の学者様方が仰ってます。
もう日本はだめだと。借金は返せないと。
古事記になってもいいのですか?
お金のない老後は辛いですよ。
でも安心してくさい。
信用と誠実が旗印の私が付いています。
どうせ他の人は聞く耳持ちませんから、
私達だけでも助かりましょう。
さぁ、時間はありません、我社のクラブに入会ください。
みなさん、最高ですかー。
64 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 17:38:23 ID:47XwCJVP0
でも消費税はイヤです(キリッ)
こんな国民相手に、責任ある政治とかで消費税増を謳う谷垣はんはドアホやわ
選挙なんて甘い言葉を並べた方が勝ち
愚民政治ここに極まれり
65 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 17:38:27 ID:rd+o1gVk0
>日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
>償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。
>それをやっても本当にインフレ起きないかな?
>ここが一番悩ましいとこだと思うのだが・・・
少なくとも現時点において、機関投資家やプロが参加する債券市場のマーケットは、
30年債などが超低金利に張り付いていることから、
日本国内において、ハイパーインフレなど起きないと見ているわけだな。
現時点で日本国内が、ハイパーインフレになる時って、日本が例えば、どっかの国からミサイル攻撃でも受けて、
国内のほぼ全ての生産拠点が壊滅的打撃を受けて、技術的や人的にも復興不能となり、
国内のあらゆる製品が極度の品不足に陥り、全ての製品を海外からの輸入に頼らなければならなくなって、
尚且つ、円レートが暴落して、それらのバカ高い輸入品やバカ高い石油などをを輸入せざる得なくなった場合ぐらいしか起こり得ませんわな。
それに、円レートの暴落にしても、世界的な戦争とかで、同時に海外の日本の全ての債券や資産が焦げ付いて、金利や配当収入が入って来なくなるとか
それ位の出来事が起きない限り、例えば1ドル=1000円とかの暴落は、現実的に考えられませんわな。
66 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 17:40:58 ID:rd+o1gVk0
>産業が壊滅的に破壊されるくらいミサイルが来る確率は確かに低いが、
>長期的に、産業が中国そのほかへ移転し、若者は馬鹿ばかり、
>産業の競争力が減少して輸入体質になることは十分考えられる。
>1〜2年で破綻する確率は低いかもしれないが
>長期的にはありうるのでは?
>もっとも貿易赤字国に転落とかいくつかの前触れはあるかもしれんが
そら〜ね、30年後とか、50年後とか、100年後位の超長期の話なら、
今の日本の国力(経済力)が、中南米の国々並の貧乏な国に落ちぶれていって、
政府が海外の投資家から、外貨建てでしか、借り入れ出来なくなって、
はじめて、財政破綻もハイパーインフレも、起こり得るかもしれないわけで、
しかし、それは、30年後とか50年後とか100年後とかの先の話であって、ここ1〜2年後の事ではありませんわな。
それにだいたい、ここのタイトルは、「 日 本 経 済 破 綻 寸 前 」ですわな。
普通、30年後や50年後に起きるかもしれない事を、「・・・寸 前 」とは言いませんわな。
(「日本経済破綻寸前」板より、抜粋)
67 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 17:46:03 ID:rd+o1gVk0
国家財政破綻で日本でハイパーインフレ?!!
1ドル=500円になるって。数字の遊びをしていないで、現実の
話に当てはめてみなさいよ。一ドル500円だったら、100万円のトヨタ
カローラが、いくらになる?正解は、2000ドルですよ。200万円のカリ
ーナだったら、4000ドル。アメリカの自動車メーカーはおろか、世界の
自動車メーカーは安値攻勢で壊滅する。輸入物価が上がるから、製造費が高くなる
とか言っていた人がいたが、これも中学生レベルの話。輸入原料費の製
造原価に占める割合はどれくらいか。自動車にちょっと詳しい人なら、
小学生でも知っている。
日本崩壊だ、円の暴落だ、アルゼンチンタンゴ
だ、と騒いでいる人、アルゼンチンにトヨタのような会社が一社でもあ
れば、アルゼンチンはあのような事態にはならなかったことを知ってお
くべきだ。日本には、トヨタのほかに、トヨタ級の会社がごろごろ存在
する。現実の経済の姿を忘れたら、何も見えてこないよ。若者諸君!
「円安だけ見たら・・・」なんて、答えになっていないよ〈笑〉。
トヨタカローラ2000ドル問題をどうクリアーするの〈笑〉。現実世界を
見ないで、軽々しく、一ドル500円なんていいなさんなよ。トヨタカロー
ラ2000ドル問題だけでなく、もっと、すごい問題がある
日本保有の米国債の円評価が、今の五倍になるということだ。
今、一説には、600兆円と言われている日本保有の米国債だが、
一ドル500円になると、単純に、3000兆円近くに膨れ上がるぞ〈笑〉。
そうなりゃ、日本は、ウハウハだよね。
財政赤字900兆円をきれいに清算してお釣りが来るぞ〈笑〉。
日本には、また空前のバブル時代がやってくる。
浅井さんの描いた世界とは、まったく、正反対の世界が
やってくるってことだ。一ドル500円の世界というのは、
そういうものだよ。私としては、是非、そうなってほしいものだ(笑)。
69 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 21:34:15 ID:qB4Xqmbp0
>>58 ああ、うまくやれば増えるよ。
ソフトバンクなんかは、そうやって増やしていったからな。
もし、日本の財政が破綻するとしたら、その前兆現状として国債の金利が上昇していくはずだ。
破綻しそうなとこには、低金利で貸さない。
71 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 21:52:55 ID:9y8TpP480
経常黒字、対外純債権国、純債務は先進国水準、
国債9割以上国内消化、国債金利は低く安定、変動相場制、
金融政策フリーハンド、デフレギャップ40兆で金融緩和してもインフレ起こすほうが難しい。
単純に名目GDPを増やす政策をとるだけで、
ほぼ鮮やかに財政上の問題に道筋がつくことがわかりきっているという
他国の経済政策担当者が血の涙を流してうらやむ状況なのに
肝心の政治家が揃いも揃って経済音痴という・・・
72 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 21:56:45 ID:rY9vVT7Z0
>>71 >単純に名目GDPを増やす政策をとるだけで
そういう単純な問題ではないと思うよ
雇用をいかに作るかが課題だから
経済成長できる分野の雇用なんて限られてるしね
73 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 21:57:45 ID:9y8TpP480
74 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 22:22:39 ID:rY9vVT7Z0
>>73 いや、単に公共事業が悪いといってるのではなくて
税金で食う人間が増えすぎたから
国の借金がこれほど膨らんだのであって
民間企業が利益を独占してるのが本質的な問題
しかも民間企業の一部の経営者のみが甘い汁吸っているのだから
それが改善されないのに、政府がいくらカネをばら撒いても
税収が落ち込んで借金が増えるだけでしょう
75 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 22:50:46 ID:X2+lUkrX0
今のうち、破綻した時の責任を法的に明確化すべき
第一義的に政治家。その次はそれを選んだ国民として。
政治家:国民=0.2:0.8の責任割合で。
政治家の5親等の親族から資産ボッシュートの上で市中引き回しのうえ撲殺、とか
77 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 22:56:45 ID:JUY2lv/k0
>>55 円資産(担保)より国債発行額(借金)の方が上回るとこれ以上借金出来なくなる
そうしたらドル建てで国債発行するのかい?
借金で破綻しそうだから外国債を円に換金して借金返すわ
なんて言ったら世界恐慌になる
借金踏み倒す?
資産没収する?
いくら借金してもおkと言うのなら無税にして全部国債で賄うなり
いくらでもばら撒いておkってことにならないかい?
ところで需給ギャップ分政府紙幣発行するって話一時期あったけど何処いったんだあれ
>>74 と言うことは、公務員の人件費を減らさないといけにいね。
でも、民主党は公務員の団体である自治労べったりなんだよね。
民間企業が利益を独占してるといっても、どっかの国の様に共産党が
利益を独占してるよりましだと思うよ。
企業が利益を追求するのは、自由主義経済では当たり前の事。
利益の追求を止めたら、どうやって従業員の給料をだすんだよ。株式会社
の場合、経営者だけ利益を独占するのは不可能だよ。
特に上場してる場合は。
税収は景気が回復したら増えるよ。
79 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:02:25 ID:X2+lUkrX0
>>77 > 円資産(担保)より国債発行額(借金)の方が上回るとこれ以上借金出来なくなる
見事に洗脳されとるな
80 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:12:34 ID:rY9vVT7Z0
>>78 利益の追求を止めろと言ってない
利益の追求はしていいが、その利益をきちんと労働者に分配しろと
いう事
そしてそれが出来たら、ワークシェアリングして
多くの労働者にその利益をさらに分配できる
そうなると国が無駄に公共事業やらばら撒きをしなくてすむでしょ
81 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:21:29 ID:3Nyq84gk0
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。
■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
82 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:21:48 ID:yTQqjctO0
>日本の財政が「このままでは破綻する」と答えた候補者は84%
だから増税とか安直に言われてもなあ
83 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:24:27 ID:7oCtCKhN0
84 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:29:25 ID:rY9vVT7Z0
>>83 それって机上の空論だよ
人間は豊かになれば=貯蓄が増えれば
それ以上の労働はしなくなる
人間をロボットに例えるならそいうい理屈も通るけど
人間は感情のある生き物だからね〜
85 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:32:18 ID:7oCtCKhN0
>>84 それだと「日本を除く先進国」が全て4%程度の名目成長を続けていたことが
説明つかなくなるなあ。それに、日本の中でも若年層は貯蓄もないし、所得も
以前よりずっと低くなってる。
86 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:32:22 ID:r+VaoJlv0
/:::::;;;;...-‐'" |::;| だから
.|::::::/ 。 |:::|
,ヘ;;| \ / |;ノ 消費税、10%では足りない
l -・= ‐・= i
ヽ,,,. (__人_) |
\ `ー' / 我々は15%を目指す
/^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
| ___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
87 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:33:30 ID:qMqe6h5I0
>>1 84%とはまた多いな。
つまり日本を破綻させたい奴が混ざってるってことか・・・
88 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:34:18 ID:yTQqjctO0
>>84 >人間は豊かになれば=貯蓄が増えれば
>それ以上の労働はしなくなる
役人の主張「給与が下がると士気が下がる」と真っ向から矛盾するなあ
89 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:37:42 ID:rY9vVT7Z0
>>85 日本を除く国ってアメリカ、EUとかだろう〜
日本は、人も土地も消費できる規模が限られているし
生産に関しては、機械化が進み労働力が有り余るようになったから
若年層が仕事がなかったり、貯蓄できなかったりする
しかし、1人当たりの金融資産は1000万超えてるわけだから
豊かになりすぎた結果のデフレなんだよ
じゃなきゃニート、生活保護、母子家庭などこれほど増えないし
90 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:41:06 ID:9Ttq7MGO0
>>52 馬鹿?
円が当然下がるから(1ドル200円って言う人が多い)食料、エネルギー共輸入に頼ってるこの国の低所得者層には増税どころじゃないダメージになるわな。
ロシアやアルゼンチンなんかは自殺者多かったけどハッキリ言ってサバイバル状態覚悟した方がいいと思うけど・・・。
91 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:42:29 ID:rY9vVT7Z0
>>88 同じことだよ
豊かになれば、士気が下がるし
給与が下がっても、士気が下がるし
だから働きもしないから、収入は増えないし消費も増えない
92 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:43:24 ID:yTQqjctO0
>>90 >円が当然下がるから(1ドル200円って言う人が多い)食料、エネルギー共輸入に頼ってるこの国の低所得者層には増税どころじゃないダメージになるわな。
なのに経団連や今は亡き自民政府やネトウヨは円安誘導マンセーって言ったんだよね
93 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:44:03 ID:yTQqjctO0
>>91 >同じことだよ
>豊かになれば、士気が下がるし
>給与が下がっても、士気が下がるし
日本語でおkw
94 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:44:37 ID:iXE3i9Xt0
まあ、本当に破綻すると思ってたら立候補などしないでそねw
破綻したら責任問われるでしょうしw
そもそも「どうなったら破綻となるか」という明確な定義がない。
負債額だけ考えれば既に破綻しているのかもしれないわけですしw
候補者は名前を連呼して危機を煽るだけじゃなくて
もうちょっと脳みそを使うべき。ていうか、そろそろ
議員1種試験(国会)とかやって登録制にすべきじゃねえすねか?
アホ大杉だろw
95 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:46:06 ID:B6r05CAa0
破綻の前にハイパーインフレ起こすよ
何のために消費税上げようとしてると思っているんだ
96 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:47:02 ID:4TmTjdII0
金があるから平気なんて言ってるヤツ甘すぎて笑えるよ
南アみたいにレイプ・強盗多発するような状態になったら?
公務員だから平気なんて御笑い種w
97 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:47:58 ID:7oCtCKhN0
>>89 一人当たりGDPで見ると日本よりずっと豊かな国はいくつもあるよ。でも
そんな国に限って成長率も日本より高い。もちろん、途上国の名目成長
なんて先進国と比べ物にならないほど高いからわざわざ「日本を除く
先進国」って書いたのに、そこまでして日本だけが成長できない理由
なんてあるの?
政策ミス以外に見つからないんだけど。
国民の84%がなぜ破綻だと言えるのか説明できないのに危機感を持つw
経済と財政とを混同したり、印象操作に負ける国民。
こんなんだから池上彰の子どもニュースが人気出るんだよな、
学ぶ意欲はあるけれど、広く知識を集めないと騙されることもある。
もちろん、自戒の意も含む…
99 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:48:29 ID:rY9vVT7Z0
>>93 意味が分かんないかな
今の社会は、労働者層と支配者層と大きく二つに別れている
役人の言う給料が下がって士気が下がってるのは労働者層
支配者層は逆に給料はよくて豊かになりすぎて士気が下がっている
横領とか不正とか起きるのは豊かすぎるため
逆に児童虐待、いじめ、自殺は役人の言う給料の低い人達
100 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:51:07 ID:vM3asxMr0
いつまで経っても経済が分からない日本人
101 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:53:55 ID:icooboX10
出て行くお金を何とかしなきゃどうしようもないのに
税金を取り立てることばかり考えてる
あればあるだけ金を使っちゃうのが役所なのに
102 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:54:52 ID:rY9vVT7Z0
>>97 人と土地
EUやアメリカは移民を入れて人口が減らないようにしているし
広大な土地を持っているから、そこに投資できる
日本は移民もタブーだし、公共事業もやりつくした
そのなかで高齢化、晩婚化、少子化と
デフレ要因がいたるところにある
政策ミスといえばそうかもしれんが
総合的に考えれば、日銀が悪い政府が悪いという
問題ではなく日本人の気質が大きな原因だろう
103 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:58:19 ID:2eUolTLl0
結局、温暖化詐欺みたいもんで破綻破綻と危機感を煽って増税したいだけなのでは?
104 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 23:58:29 ID:7oCtCKhN0
>>102 でも、日本でデフレが始まったのはもう10年以上前のこと。その頃は
まだ労働人口の減少も始まってなかった。また高齢化、少子化、晩
婚化は程度の違いこそあれ他の先進国でも見られること。その中で
「日本だけが」「20年間」名目成長をしていないのは異常。
政策ミス以外の要因が見当たらない。
105 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:03:31 ID:g5ICfeit0
>>99 >今の社会は、労働者層と支配者層と大きく二つに別れている
>役人の言う給料が下がって士気が下がってるのは労働者層
支配者層にワラタ。おまえ支那に帰ったら?w
106 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/07/09(金) 00:05:05 ID:wtLiuGjs0
やれやれ、我が国の政治家は百姓より経済的知識がないんだな。
自国通貨で発行している内債で破綻するわけないじゃないか。
そもそも建設国債に限って言えば融資みたいなもので、債務と同額の資産が生産される。
建設資産は減価償却されるが、減価償却に合わせて返済も進められていく。
個別の事業の返済が終わる前に新たな事業を起こし続けているので融資金額がどんどん膨らんでいってるから借金が増えているんだ。
土地については減価償却されないし、単純に考えて日本政府は建設国債と同額かそれ以上の固定資産を持っているはずなんだわな。
だけど財務省はこの固定資産を含めた貸借対照表を作成してすらいない。政府は非営利団体とはいえとんでもないどんぶり勘定なわけだ。
さらに国債を購入しているのは年金保険郵貯銀行などで、これらは国民から預かった資産を運用しないと預金者や加入者に利息を払えなくなる。
個人流動資産の総額が年々増え続けている日本経済においては、国なり企業なりがこれを借りて運用しないと経済が成り立たないのだが
どうもこの構造を理解せず国の債務を減らそうとする輩が後を絶たない。それは国民の預金を無理矢理解約させるような行為に他ならないと言うのにだ。
だいたい日本政府は銀行から国債を現金化したいと言われたら一万円札を刷って渡せば良いだけで支払い能力には何の問題もないではないか。
もちろん紙片の乱造はハイパーインフレを引き起こすのだが、今はむしろデフレで困っているのである。
日本政府の財政が破綻するというのは、みんなで預金を解約したら銀行が破綻すると言うのと同じようなものだな。
107 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/07/09(金) 00:07:15 ID:wtLiuGjs0
>>101 出ていくお金より溜まっているお金の方が問題なんだぜ。
金は天下の回りものっていうだろ。それが回らないからデフレになるんだ。
108 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:07:52 ID:g5ICfeit0
>>106 >やれやれ、我が国の政治家は百姓より経済的知識がないんだな。
>自国通貨で発行している内債で破綻するわけないじゃないか。
全力二階建てで買い続ける限りは株価は上がるしかないよなw
>>92 円が強くなると工場の海外流出が進むよ。
海外に流出すると言う事は、国内の仕事が減ると言う事だ。
当然の事だが無職が増える。低所得者と違って、無職は収入がないからな。
仕事が減ると、そのしわ寄せは若年層により多くくる。新規雇用を控えると言う形でね。
但し今の経済情勢では、ユーロより弱くなると言う事はない。
国民の約4割が公務員だったギリシャの後始末がかなり大変らしい。
110 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/07/09(金) 00:09:24 ID:wtLiuGjs0
111 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:09:33 ID:g5ICfeit0
>>109 >円が強くなると工場の海外流出が進むよ。
>海外に流出すると言う事は、国内の仕事が減ると言う事だ。
任務は例え矛盾してても都合の良い方の理論を押しつけ続けることですよねw
112 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:10:46 ID:wyXwaTVc0
>>104 こういう悪者を政府・財務省・日銀に限定する風潮が強すぎる
実際そうでもないにな〜
日本がこれまで豊かになれたたのは政府のお陰でもあり
国民のお陰でもある
EUやアメリカは失業率や犯罪は日本より多いし
日本のほうがずっと国債は安定消化できている
他人のせいにばかりするのはよくない
自分で自分をダメな奴だと思うのと一緒だからね
>>111 現実に内定率等は下がってきているんだが。失業率も上昇傾向だし。
任務と言う言葉が出てくると言う事は、あんた工作員だったのか。
114 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:35:33 ID:MIdeDfUy0
>>112 >>83 にある国の富3200兆円を吹き飛ばした政府のおかげで
今の日本があることが全く理解できてないようだな。
デフレだと賢明な企業は投資を控え、リストラし、賢明な個人
は消費を抑え、貯蓄する。この企業・個人の合理的な行動が
不況を悪化させる。これを解決できるのは政府によるマクロ
政策のみ。
115 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/07/09(金) 00:36:33 ID:Pa7rdblM0
預金凍結して資産課税50%やれば解決
116 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 07:25:55 ID:Ea0xx+7f0
117 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:18:10 ID:2fOtTctH0
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。
118 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:25:17 ID:rmfPYyvx0
日本の国債は国内で還流しているから良い国債
未だに大日本帝国陸軍みたいな経済論を言っている奴がいてびっくりしたわww
119 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:30:04 ID:PaREIzQx0
>>118 「国内で還流する」の意味が理解できないからって悔しがるなよ
そりゃあ、このまま民主政権が続けば破綻するだろよ。
>「このままでは破綻する」と答えた候補者は84%
まさか去年「これ以上発行したら国が持たない」と言っていた民主党の議員は含まれてないよね?
国が持たないはずの国債を一年間で過去最高発行した民主には言う資格ない
122 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:37:50 ID:GIYE9ECM0
「このままでは破綻する」と言いながら公務員のボーナスUP
本当に破綻しそうなら公務員のボーナス全額カットだろw
このままでは破綻って
だれがこの国を喰いものにしているのかな?
124 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:39:22 ID:qNwoHWGO0
国債ってシステムはすでに破綻してるやん
別に破綻してくれても全然構わん。
俺の生活に影響ないし
126 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:29:56 ID:h31GRG7R0
127 :
名無しさん@十周年:
菅内閣最新支持率(7月9日現在)
日経新聞 68%←日経必死だなwwwwwwwwwwwwwwww
NNN 62%
毎日新聞 52%
JNN 52%
新報道2001 46%
読売新聞 45%
報道ステーション 45%
産経新聞 43%
共同通信 43%
ANN 43%
NHK 41%
時事通信 41%
朝日新聞 39%
共同通信の最新内閣支持率来たぜー!!