【社会】「私のマネしてる店もあるが、一澤ファンは見比べて」と四男…長男vs三男の「一澤帆布」、今度は四男が新店オープン

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/07/07(水) 12:31:16 ID:???0

★長男ｖｓ三男『一澤帆布』次は四男が新店「私の真似の店あるが…」

・相続を巡るトラブルで休業中の帆布かばん製造販売業「一澤帆布工業」の元取締役、
　一澤喜久夫氏（５８）が７日、京都市東山区に同様のかばんを販売する「帆布カバン●一澤」を
　オープンした。

　一澤帆布工業は３代目・信夫氏の会長就任とともに、三男・信三郎氏が社長に就任。
　しかし、平成１３年に信夫氏が亡くなり、長男の信太郎氏が信夫氏の遺言とする書状を
　理由に信三郎氏を解任し、自身が社長に就任した。
　その後、信三郎氏は平成１８年に「一澤信三郎帆布」を設立。また同２１年、信太郎氏の
　主張する遺言状が無効であることが最高裁で確定、一澤帆布工業は休業となった。

　喜久夫氏は信夫氏の四男で、信太郎氏体制の一澤帆布工業では取締役を務めた。
　新店では一澤帆布工業などと同様、平織りの厚手の布「帆布」を使った手さげかばんや
　財布などを扱う。

　新店は一澤帆布工業、一澤信三郎帆布の両店のすぐ近く。この日は午前１０時の開店と
　ともに、多くのファンが詰めかけた。

　喜久夫氏は「一からの出発だが、時間をかけて店を充実させたい。『一澤帆布』は私と
　父がやっていたもの。私のまねをしているお店もあるが見比べて、一澤ファンの皆さんに
　本当にいいものを買ってほしい」と話していた。
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100707/biz1007071220010-n1.htm

※元ニューススレ
・【社会】 "一澤帆布、骨肉の争い" 今度は四男が新ブランド立ち上げ…「一澤信三郎帆布」の近くに出店
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278039021/

2 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:32:40 ID:Gt2GlpQO0

2getto

3 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:33:08 ID:P12QoHVY0

楽しそうｗ
　

4 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:34:15 ID:HcR68ilC0

一からの出発ですでに真似されてるんですね

5 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:34:33 ID:BLUVX6aQ0

もうだめだなｗ、これで職人も逃げ出すだろう

6 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:34:57 ID:hPHVq9N10

カオス

7 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:35:16 ID:8rDruGRP0

京都らしくていいじゃないか

8 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:35:49 ID:18vWck6E0

見苦しいぞ帆布乞食

9 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:35:51 ID:ZVnHQvFVO

てめえで新ブランド立ち上げるくらいしろや寄生虫

10 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:36:17 ID:RtsMHY460

また製造元は静岡の工場とか言わないよな？

11 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:36:49 ID:4ND21u0h0

古参の職人が全員３男に付いてるから勝ち目は薄いね

12 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:37:21 ID:1Qd29r9Z0

うどんはどうしたの？

13 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:37:44 ID:IUXfubsQP

そんなにこのカバン儲かるのか

14 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:37:45 ID:i4BhwebM0

>>4
普通はゼロからの出発だしなｗ

15 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:38:50 ID:fllm5zfpO

四男なんていたっけか

16 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:38:55 ID:9Xusg2Vr0

次男は死んじゃったらしいな。親父さんも生きてるうちにまともな遺言状を
家族間の間できめてればこんなグタグタにならずにすんだかもよ。

17 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:39:47 ID:Jo+00h+C0

恥を晒すのが京都の心意気ってやつか？頭おかしくね。

18 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:40:12 ID:DrZQ7NgIO

四男の店に客が行くもんなんだな。

これ、元の職人は三男についていったし
寺も三男に付いたって聞いたけど。

長男が雇った職人を全員クビにしたんだっけ？三男。

19 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:40:16 ID:0tOd+zZH0

なんか、共倒れになりそう

20 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:40:38 ID:/iB/NOtaO

みっともないにもほどがある

21 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:41:17 ID:kcSO0Dh/P

職人はどうしたの？
取り戻した旧一澤を休眠解雇した素人（仕入れたバッグにタグを縫い付ける係と店員）を
救済してあげたのかなあ？

22 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:42:35 ID:DrZQ7NgIO

>>13
知恩院とかの寺に、布製の仏具を納めるのが本業って聞いたけど。

23 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:42:59 ID:0tOd+zZH0

>>18
サクラだったりしてｗ

24 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:43:47 ID:mJoitLtd0

これぞ三本の”ヤダ”

25 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:44:17 ID:s5IpJ2ziO

長男が欲かきすぎたんだろ

26 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:44:45 ID:SyCHmQzP0

老後暮らすのに十分な蓄えはあるだろうに・・
長男の暗黒エネルギーを浴びて暗黒面に落ちたんかな

27 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:44:55 ID:ZRflnPiT0

ここまで兄弟が仲違いするのは親が悪いんじゃね～のか

28 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:45:08 ID:dnzVU5IQP

>>19

いや、三男の店舗に対して長男が同じものを出すと猿真似と評されるが
、更に四男が同じものを出すとそれはジャンルになる。

これらが一ジャンルと認められて相乗効果でけっこう売れるんじゃないか？

29 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:45:10 ID:+6fPuZ0x0

アディダスとプーマも昔はこうだったんだよ

30 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:45:41 ID:znZY2+270

こんなに揉めてるブランドの商品を買おうなんて思えないわｗ

31 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:45:45 ID:DgZTvdHTO

そういや長男の金魚のフンにデザイナー崩れがいたな。誰とは言わんが
余りにもダメな奴なんで三男が呼び戻される原因になったクズが

32 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:46:03 ID:TAj7R7fj0

こういうのプロレスって言うのか

33 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:47:15 ID:6tNclaVL0

稲庭うどんの佐藤養助のところも
次男が独立して「うちこそ本物の稲庭」ってやってるし
兄弟でがんばればいいんじゃね

34 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:48:15 ID:Mt5a+4ri0

>>30

そういや兄弟だったな

35 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:48:18 ID:WFZvwo660

実の兄弟だからこそこんな恐ろしいことに・・・
とーちゃん泣いてるね

36 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:49:03 ID:u+cl4afA0

ただのズタ袋のくせにぼったくりすぎ

37 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:50:47 ID:gCiwfE5M0

もう、一澤ブランドの旬は過ぎてるし・・・・

38 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:52:52 ID:6V95cU7P0

高いし興味なし

39 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:55:57 ID:7bIWgGa40

死なばもろとも

40 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2010/07/07(水) 12:56:41 ID:P4BHow0b0

('A`)q□　　凄い儲かる商売なんだなぁ・・・・・
(へへ　　　　

41 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:58:10 ID:sf6NoLMm0

帆布カバン自体の人気が落ちたというか一昔前のレベルに落ち着いたので
兄弟バトルで再び注目を浴びようという作戦？

42 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 12:58:32 ID:53iJsJCB0

●は伏字？
どんな文字が入ってるのだろう？

43 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:00:47 ID:LHpFswsX0

儲かるなら
おれも参入しようかなｗ

44 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:01:15 ID:kPSxs8tE0

ここは兄弟間の確執というより長男が黒すぎ

45 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:01:22 ID:FlYOAhoX0

兄弟みんなで何の売名？

46 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:02:32 ID:6oI9nyA70

懐かしのうどんスレ？

47 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:03:17 ID:DSf+fcytO

モノとしてはどこが一番いいのよ

48 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:07:37 ID:ihAVe4wG0

秋田

49 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:09:24 ID:ZVnHQvFVO

コンビニ袋で充分

50 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:09:53 ID:LHpFswsX0

2ちゃんねる帆布

51 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:10:56 ID:A7iEwZ7r0

守銭奴四兄弟

52 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:11:29 ID:X5pK2vxt0

職人が逃げ出してこのオープンだろ
外野がいちいち騒ぐなって

53 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:11:30 ID:h2eSIWFX0

こういうブランドぶら下がり遺族は、相続税２００％でお願いします。

54 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:13:27 ID:LHpFswsX0

帆布かばん作ってるところ、
こういうところもあるんだな。
国内に何社くらいあるんだろうか。
http://www.yubisha.co.jp/hanpukoubou/index.html

55 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:14:11 ID:O/uSPKeK0

この４男って家が大変なときに手伝いもしなかったニートだよな
名前だけ連ねて給料貰ってたような

56 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:14:44 ID:q15FLDwVO

元々父と叔父と職人肌の四男が地道にやっていたところに、
マスコミで働いていた三男が帰ってきて鉄腕アトムのキャラクターコラボ商品を企画したんでしょ？
鞄屋としては四男が本道と思う。北斗の拳を当てはめると分かりやすいよね。

57 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:15:55 ID:j4/ULW9U0

コールテン氏は元気かな？

58 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:16:17 ID:NG567Gjs0

>>24
>>24
>>24

59 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:16:37 ID:ow9KgHuC0

最近街でも見ることなくなったな

60 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:17:56 ID:IUXfubsQP

ようするに長男と三男のみにくい争いに嫌気がさして
じゃあもう勝手にやれよ
おれは今までどおりのカバン作るよって事でおｋなの？

61 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:19:14 ID:X0dbxcaM0

まあ職人を囲い込んでる三男が一番強いわな。

62 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:19:24 ID:a0ZoTPha0

腐り切った一家だなｗ

63 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:19:43 ID:JwplLJ4hO

自分が高校生の頃は流行ってたが、今は街でもほとんど見かけない
地元はみんな冷めた目で見てる事にいい加減気付いた方がいい

64 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:23:01 ID:4rTlbqVA0

伝統ある一澤カバンの過半のデザインはこの四男のデザインなんだろ
この四男の手がけた商品こそブランドデザインの本流だろ

65 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:25:53 ID:IUXfubsQP

流行作ってしばらく経つとダサいみたいな流れ
いいかげんにやめていただきたい

66 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:26:27 ID:UbdUy+zrO

まだ揉めてるのかw

67 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:26:28 ID:DVjv/TtmO

揉め事、表に出すなよ
消費者にとっちゃどうでもいいしコラボばかっかで、ポーター自体がなんかもうブランドって感じがないわ

68 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:27:21 ID:X5pK2vxt0

兄弟の会社では本当よくあること
良いものが売れるだけの話で版権等のトラブルは当事者同士で勝手に争ってれば良いよ

69 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:28:59 ID:Xiws6Ku60

10年くらい前に話題になった君島のところと違って
両親とも同じ、真の兄弟ということでよけいひどいな。

70 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:29:01 ID:u+cl4afA0

>>67
それ吉田カバン

71 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:38:05 ID:Y+9Vs39d0

>>56
はぁ？何言ってんだw

72 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:38:15 ID:TyQL3DSgO

キタムラは和解したのかしら

73 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:39:48 ID:azEhz4E60

欲に目がくらんだ兄弟たちじゃ

74 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:40:36 ID:ulUoRcBF0

>>54
尾道とか倉敷のイメージが強いな。

75 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:42:20 ID:Zh7mmo4P0

古参の職人？？三男のところも居酒屋にいそうな兄ちゃんや姉ちゃん
ばかりやんｗｗｗ

76 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:42:32 ID:TPoQNQ38O

ただでは四男。

77 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:42:51 ID:jCLTkd8M0

マネージメントしてる店か？

78 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:45:36 ID:azEhz4E60

四男って長男と一緒にやってたんでしょ？
わけわからん兄弟じゃ

全部潰れてしまいなさい

79 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:46:24 ID:qI6b3Llj0

長男はむしろわかりやすかったけど、四男はｇｄｇｄでよくわからんな
三男を手伝うために四男が会社辞めて入ったんだよな
んで親父が死ぬと長男が帰ってきて、長男と四男でのっとりでしょ
元々、３，４男でやってた時代も三男は所詮職人で、四男の方が経営者としては重宝されてたんだよな
どうしてこうなった

80 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:46:30 ID:PJy+hlpMO

あのやっすい生地のカバン、何で人気なん？

81 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:48:55 ID:5Y5Ihost0

>>1
> 　喜久夫氏は「一からの出発だが、時間をかけて店を充実させたい。『一澤帆布』は私と
> 　父がやっていたもの。私のまねをしているお店もあるが見比べて、一澤ファンの皆さんに
> 　本当にいいものを買ってほしい」と話していた。

なんで、「兄たちの店の製品もすばらしいが、当店でも負けないものを作ってゆきます」
と言えないかなあ。

82 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:52:06 ID:f0XpuAxsO

>>79
四男関係者うぜえええええ
使いものにならなくて店辞めた四男を持ち上げる工作もいい加減にしろｗｗｗ

83 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:53:22 ID:Ub+S+AKZ0

こうだっけ？

長男
元銀行員。親父が死ぬまで店にはタッチせず。死んでから、便せんにボールペンで「店は長男に譲る」
みたいな遺言書を出してきた。ついてある判子は「一澤」じゃなく「一沢」。三男から訴えられるも、勝利。
店を支配下に置くが、職人から総スカンで三男に対抗店を出され、地域からの信頼もなく、三男妻からの
裁判に負けて、店も失う。

次男
若くして死亡。

三男
元朝日新聞社員。親父が元気な内に退社して店を手伝い、毛筆で親父が作った遺言書では後継者に
指名されてた（長男は金を貰える事になってた）。しかし、新たな「遺言書」(?)の出現で、店を失う。
めげずに自分の店を作って、職人や地元有力者の協力も得て、順風満帆。親父の遺言で株主になる
はずだった三男妻が起こしてくれた裁判で、長男側遺言書が否定されて、親父の店も戻ってきた。

四男
親父の店を手伝ってたが、真面目にやってなかったので追い出される。親父死亡後に長男と結託して
店を運営するが、水の泡。それでも一旗あげようと、第三の店を開店…

84 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:53:56 ID:h984EOC3O

何男までいるんですか？

85 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:55:44 ID:88sf/h5/0

1000円以下なら買ってやってもいいぞw

86 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:56:14 ID:NZ0Ewyy/0

>>80
使い捨てじゃないから。
ずっとリペアして貰えるんだよ。

87 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:57:03 ID:f1OpjgNq0

これは裏で長男が糸を引いてるのでは？

88 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:59:13 ID:qI6b3Llj0

本当だな、四男は既に退職してたのか
それでも1通目のう遺言書だと33%もらえる
長男発掘の2通目だと20%に減ってるぞ
もし、四男がどら息子なら、33%も残してくれないだろ
なんで減額される方を支持するんだろうな
裏で密約でもあったのか

89 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:59:49 ID:ohnuFyWk0

実質長男の店だな

90 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 13:59:58 ID:GTfElUSn0

三男と四男はそもそも仲良くやってたのに
長男が四男そそのかして引き込んだんだけど

長男は裁判負けたけど本物の遺言どうり金もらって敗退
三男も本当の遺言と主張どうり会社の相続
四男は普通にしてたら会社の共同経営だったのに
長男に騙されて今更戻れずに何ももらえずって感じだろ

91 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:00:36 ID:zcHojh/30

>>40
これとは関係ないが問屋街で鞄の値段見ると吃驚する。
一般店はふっかけ過ぎ。儲かるわけだ。

92 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:00:58 ID:3pL1EQot0

これで従兄弟とか隠し子とか亡父から直々の後継指名された奴とか・・・
イロイロ出てくるとオモシロイのだがｗｗ

93 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:02:06 ID:z5+xcynVP

>>60
敗北した長男が四男を担ぎだして後ろから操ってる

94 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:02:24 ID:oI1ZYWiC0

>>86
そうなのか！
地方だと郵送してもいいの？

95 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:03:01 ID:Oc+x2MQJO

>>42
「喜」の草体で「き」と読む。
漢字の「森」は「木」が三つで構成されてるが、この「木」を「七」に置き換えた文字。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:03:51 ID:ymJlZDY60

犬印で十分。安いし。かわいいし。

97 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:04:18 ID:GTfElUSn0

頭の回る長男がいいように四男を操ってるって感じたな

98 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:04:34 ID:vyoxcp79O

アディダスとプーマ
西武とセゾン
森ビルと森トラスト

99 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:04:44 ID:9o84VLYdO

まったく興味ないんだか、そんなに人気あんの？

100 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:05:03 ID:q15FLDwVO

>>91
小売りする問屋街って東京のどこにあんのよ？香港在住の人かい？

101 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:05:25 ID:qCPQ34RH0

>>91
問屋街で見る鞄と
お店でブランドとして売られてる鞄を比べるのは意味がない
ブランドをはイメージを守るためにどれだけの対価を払っているか…

ここの会社の事は取引があった会社の人から聞いてたけど
四男？まさか！と言うはず
実質的に分裂前でも三男以外見たことないらしいよ
そういう人なんだよ
あまり詳しくはかけないけどさ

102 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:10:07 ID:5oCdiY9u0

４男さんは「でざいなぁ」ｗだったのに職人面ってｗ
お前が無能だから３男が朝日やめて戻ってきたんだろうが。
しかもおにいやん戻ってきておとうちゃんはぼくちん構ってくれない！
職人もぼくちんを崇めない！むかぷん！って逃げ出したくせにｗ

103 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:11:12 ID:q15FLDwVO

>>101
なるほど、四男が一心不乱に鞄作りに邁進して店頭やマスコミ対応は人当たりのいい三男が担当だったという訳か。
株式の33％を受け継ぐ遺言書から見ても、四男の役割がかなり重要であった事が伺えるな。

104 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:16:06 ID:yBGin7ll0

でも分裂前のここのトートバック1年も持たずに破けた
生地は丈夫だがつくりはいまいち

105 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:16:28 ID:zcHojh/30

>>100
普通に日本在住。
小売りしてくれる問屋は自分で探せ。

>>101
自前で作ってるのじゃなくて一般の店で仕入れている鞄の話ね。
問屋でこれなら製造元から直接仕入れられたら相当儲かるんだろうなーって思った。

106 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:17:54 ID:ojz2TWIz0

>>104
そりゃあコミケであれだけ同人誌詰め込めばな・・・

107 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:19:29 ID:qogrjanr0

>>103
ここは長男も四男もろくでもない。
先代はとりあえず一人だけでもまともな子供に恵まれてよかったよ。
全員がろくでもなくて全滅したとこに比べたらね。

108 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:20:18 ID:iv9yePip0

帆布製のカバンの店を溢れさせて、香川のうどん屋みたいに京都のウリにしたらいいｗ
高級品じゃなくて庶民のカバンにしてな

109 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:20:20 ID:V8YU99Zu0

裏に長男がいるんだろ

110 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:23:24 ID:4au6J9DT0

>>103
身内企業で３３％の株とか話にもならないレベルだろ
とりあえず同じ子供だから役員くらいにはしてやってよってオヤジの良心

111 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:25:40 ID:b/oHZ1MI0

長男（ラオウ）　　　：銀行員から一転、儲かると見た途端かばん屋を乗っ取る。
次男（トキ）　　　　　：早くに死去
三男（ケンシロウ）　：長男が継がなかった為、家業のかばん屋を継ぐ。
四男（ジャギ）　　　：かばん屋修行を挫折、後に長男に唆されて別のかばん屋を作る。

112 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:26:53 ID:/zBn5J4B0

わんわん吠えてる奴がいるようですが、わんわんに任せてもいいのでしょうか？

113 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:27:19 ID:q15FLDwVO

>>105
なんだ作り話かよ、くだらねーな(ゲラゲラ

結局さ、北斗の拳に例えると鞄作りの技術を伝承されたのは四男って事でしょう？
バブル時代に帰って来てマンガキャラクターコラボ商品を企画したのが企画屋の三男。

114 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:31:18 ID:YPnDJPMc0

よくわかんないから、一澤二澤三澤にしてよ

115 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:31:44 ID:kPSxs8tE0

ID:q15FLDwVO

本人乙

116 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:32:57 ID:en2ivFMh0

なんだこの世紀末鞄屋伝説

117 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:35:18 ID:b/oHZ1MI0

>>116
内容はともかく時期的には新世紀カヴァンゲリオンのほうがあってる気がする

118 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:35:20 ID:L/urSrUD0

最近北斗の拳スレ多くない？
そういや、サウザーってどこまで伸びたのさ
★７までは見た気がする

119 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:35:37 ID:sLOTUHLtO

最悪な兄弟だな

骨肉の争い(笑)

以下に父親がクズカスだったか、よくわかる

120 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:36:19 ID:cTmh6I8A0

>>114
いや、一澤三澤四澤のがわかりやすいし、二男（いるのか知らんが）のためにあけておこうぜ

121 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:37:08 ID:UVDwOmNx0

一澤陳腐

122 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:37:59 ID:q15FLDwVO

>>118
こじつけでいつの間にか北斗の拳スレになっているよな(笑)
ところで長男の店ってまだあるの？

123 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:38:13 ID:kLZky1Np0

美味しんぼでこういう話なかった？

124 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:38:13 ID:2+S1oD1S0

これで、信夫氏が出てきたら最高なんだけどな。

125 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:40:48 ID:sf6NoLMm0

>>103
四男本人又は関係者乙ｗ

126 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:41:08 ID:vrKkY6UyO

前から疑問なんだけど、
誰が買ってんのここの商品？
地元では人気なの？
いくらいい品質でも、
こんな銭ゲバ一家に鐚一文くれてやるもんか、
って思うんだけどｗ
品質のいい鞄なんか他にも無数にあるし…
長男派とか次男派とか、
そういう妙な肩入れしてる連中が買ってそう。

127 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:41:35 ID:q15FLDwVO

しかしドロドロしてるよなあ。後継者指名された三男がもう少し柔軟でも良かったんじゃない？

128 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:48:10 ID:qFnz/Ztm0

こういうのを骨肉の争いと言う　典型的な実例

129 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:48:50 ID:tT8mzLZO0

兄より優れた弟など存在しねえ！

130 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:50:17 ID:enV7hEhK0

発言がイヤラシイなぁｗ職人ではなく商売人って感じ

131 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:52:46 ID:2TqEwwMF0

>>126
むちゃくちゃ丈夫でどんなにボロボロになっても修理は受け付ける

132 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:53:07 ID:BAdq9wrMP

ホームセンターでバイトしてたときに、お札と一緒の紙は無いのかって
聞いていた客がいたよ。　お札に近い色のプリンターインクはどれだとか。
聞いてもいないのに、俳句を印刷するとか云々……

133 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:53:20 ID:3/H5j5WCO

結局、誰にでも同じような鞄が作れるって事だよね

134 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:53:37 ID:v5g6bQpI0

四男の工作員、あるいは本人が居るなｗ

135 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:53:47 ID:4FEMJ9exO

こんな家族仲悪い人たちが作る物なんて
恥ずかしくて持てないわな

136 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:53:49 ID:pzY4DEeU0

くだらん　両方つぶれてしまえ

137 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:55:07 ID:sJEtfIUr0

>>127
長男が一澤丸ごと持ってこうとしなければ今ごろ役員に納まれただろ
金の卵を持つ鶏を捌いたのはお家騒動を吹っかけた一澤長男一派

138 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:57:35 ID:pzY4DEeU0

こんな争ってるアホ一家の製品喜んで買う奴はマゾだろうに
全部つぶれてまえ

139 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:58:51 ID:IsCmF9cy0

お東さんの騒動がようやく終わったと思えば、次は一澤はんですか・・・。

140 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:59:12 ID:T1kCqY380

信三郎がいなけりゃ一澤帆布は潰れてたっての。

141 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 14:59:55 ID:7mRFOxyK0

>>126
観光客向けのお店
地元民は買わない

142 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:00:04 ID:wyHTJfHp0

一澤の鞄、恥ずかしくて持てないっちゅうねんｗ
せっかく愛用して多のに

143 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:00:45 ID:savxioXbO

次男はどこに行った

144 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:02:43 ID:NuOTeOQy0

いい鞄でも「ああ、あのお家騒動のpgr」のイメージだよな。
馬鹿だな、自分たちで価値下げてる。

145 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:02:48 ID:pzY4DEeU0

>>141
地方から京都の大学に進学した田舎者がガイドブックみてとりあえず買ってみる店
四条河原町あるいてここのカバンもってる女の子みたら
「あ、地方出身なんだな」って思う

146 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:03:41 ID:BVlmh4AkO

イチザワホフ？
ロシア企業？

147 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:03:58 ID:L/urSrUD0

>>143
死んだよ

148 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:04:58 ID:T1kCqY380

>>145
人気が出るとそんなもんよ。
うちの近所のケーキ屋はロールケーキが大人気で毎日行列作ってるが、ほぼ県外の人。
地元民は別のロールケーキ買ってる。

149 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:06:05 ID:Iv/jslvd0

不和の呪いがかかりそうで持ちたいとも思わん

150 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:06:09 ID:IUXfubsQP

>>111
ケンシロウが末弟だろが

151 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:06:51 ID:R6O0IRic0

もう恥ずかしくて買えないよ
他の帆布のバック使ってる

152 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:08:40 ID:XhTZHH/E0

跡継ぎが全員愚か者って；
創業者が天国で号泣じゃあ

153 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:11:20 ID:GbeiGv9+i

普通に革製のバッグの方が使い込むと味が出るからいいわ

154 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:12:01 ID:qLCLRbUOO

結局元からいる職人は三男の下で働いてるんだろ？

155 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:13:24 ID:bnny3q5hO

もう一澤のは使えないよ。
兄弟が争った鞄なんて、縁起が悪いわ。
というか、京都はお東さんといいここといい、兄弟で争うのが伝統かい？

156 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:13:30 ID:cbfiZxxY0

というか、兄弟全員それぞれ独自色を出して頑張って行きます。

後はお客様が選択してね？でよくないの？

157 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:14:42 ID:q15FLDwVO

>>154
テレビで見た限り20代の皆さん揃いだったけど、誰を指しているの？

先代の弟さんは三男の店にいるはず。

158 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:14:44 ID:nd+qPETVO

>>156
元祖争いみたいなもん

159 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:16:55 ID:L/urSrUD0

>>157
ハロワ経由で雇った職人見習い達って、使い物になったの？
労働組合ブログも色々凄かったけど

160 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:17:16 ID:EJed/R6l0

＞私のまねをしているお店もあるが

四男が一澤の従業員としてデザインをしていたものは四男のものじゃなくて一澤のデザインだから
しんざぶのデザインは四男の真似ではなく一澤の真似
一澤の株の67%を三男夫婦で持っているので一澤のデザイン＝三男夫婦のもの
よって、しんざぶは自分の会社（一澤）のデザインを使っているに過ぎない

161 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:18:48 ID:Y8iJ/9CU0

この出来事は「漁夫の利」という故事成語として
後世まで人々に語り継がれていくことになったのであった。

162 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:19:43 ID:KDjmPJuW0

もう元祖と本家と総本家で三つ巴やってなさいね

163 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:21:34 ID:IUXfubsQP

どっちにしろ一緒にやれないってのは三男にも問題があるんだろ

164 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:22:23 ID:tECCSEiV0

まだ出てない？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/三子教訓状

165 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:23:53 ID:WoRnEjZzO

既にあるブランドに乗っからずに新しいモノ作れよ
カバンそんなにいくつも要らんし
こういう展開になればなる程三男のブランドに人気集中すんぞ

166 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:26:55 ID:qJq1jcEy0

夏目漱石の子孫って最近どうしてるの？

167 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:30:37 ID:R6eJwZWY0

>>165
桃屋のラー油みたいだな

168 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:31:14 ID:1OWUoslyO

あちこちに似たような名前の別店が･･･
まるで吉兆みたい

169 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:31:17 ID:y2MHroVB0

誰か、ドラゴンボールでたとえてくれ

170 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:32:15 ID:q15FLDwVO

>>163
三等分して兄弟仲良く運営すれば良かったんじゃね？
銀行出身で経営コンサルタントな長男、新聞社出身で人当たりの良い企画屋の三男、カバン作り一筋で職人肌な四男みたいな感じで。

171 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:32:22 ID:5FK4Jtnh0

三男
vs
長男→四男

長男敗れて四男が新たな敵になったんだな

172 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:36:52 ID:2FNFntViO

四男が一澤にふさわしいカバン作るなら、三男も反対はしないんじゃないかな？

173 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:37:45 ID:3cg4e4X50

２００１年３月　先代死去　顧問弁護士に預けていた「第一の遺言書」開封
　　　　　　（内容：保有株式の３分の２を三男へ、３分の１を四男へ、銀行預金を長男へ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
２００１年７月　長男「俺が預かった遺言状があるぞ（「第二の遺言書」）」
　　　　　　（内容：保有株式の８割を長男へ、２割を四男へ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
三男「第二の遺言書が書かれたとき、既に先代は脳梗塞で要介護状態、作成は困難」として無効確認提訴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　「無効と言える十分な証拠がない」として三男敗訴確定、長男・四男が経営権掌握
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
三男夫婦は株式総会で追い出されるが、その際職人が全員三男へついて退職「一澤信三郎帆布」開店
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
三男の店圧勝　　　→長男、三男に対し１３億円の損害賠償請求
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　三男の妻が改めて「第二の遺言書」無効確認訴訟提起
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高裁、最高裁で「第二の遺言書は偽物で無効」と確定　　　→三男を追い出した長男の株式総会も無効に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　一澤帆布の経営に三男夫婦が戻るも、長男が雇用した従業員が立ち退かず店は休業状態
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　今回、長男とつるんでいた四男が別の店を開店

174 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:38:09 ID:Hk9BHO9uI

マネー、マネー、ブラジル人怖いよ！

175 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:39:26 ID:4VI5T7Jc0

次男は何してるの？

176 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:40:05 ID:tmIIU85Z0

>>170
どんなにデマ垂れ流したって無駄だよ。

三男が職人、四男が自称デザイナーのニートって事は皆知ってる。

で、四男の店って職人の腕はどうなの？
本流名乗るのなら、旧帆布の修理も受付出来るの？

177 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:42:01 ID:mjpURoez0

これって一澤兄弟で申し合わせて、定期的に売名してるだけだろ。

178 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:42:04 ID:4H6crbJp0

ここまでブランドイメージが悪化しちまったらどうしようもないなｗ

179 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:42:13 ID:dRrsww/E0

職人が３男について遺言書が偽者なら３男で決着なハズなのに
なんでまた４男が湧いて出てくるのかなぁ。

180 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:43:01 ID:yJBpYgOEO

元々長男と四男はグル。

181 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:44:37 ID:IUXfubsQP

全部平等に終わったって事で決着つきそうだな

182 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:44:40 ID:1OWUoslyO

>>170
でも、長男って銀行リストラされたから
実家の鞄屋を乗っ取ろうとしたんでしょ？
経営コンサルタントなんか無理じゃね？

183 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:45:04 ID:Ub+S+AKZ0

>>173
＞一澤帆布の経営に三男夫婦が戻るも、長男が雇用した従業員が立ち退かず店は休業状態
知らなかったけど、こんな事になってたのか。

「長男が経営権を握ってた間にされた契約は、長男にはその権限が無かった事が判決で確定した
ために無効。よって従業員との雇用契約も無効だし立ち退け。損害賠償を求めるなら店ではなく
長男個人に行え」じゃダメなのかな。

184 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:45:30 ID:3cg4e4X50

>>179
「第二の遺言書は偽物」と裁判で確定したので長男は経営参加権を失ったが
四男は「第一の遺言書」により経営参加権を持っている状態

長男が後ろについて四男を操ってるんだろう
（さらに言うと、遺言書偽造したのは…）

185 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:45:53 ID:ZyFRwDCb0

かあちゃんが同じようなバッグ自宅のミシンで作ってたよ

186 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:46:45 ID:UsZbUzK+0

>>170
事はそう単純な話じゃなくて先代が生きてる時に長男は勘当されて交流なく
絶縁状態、四男は修行の段階で逃げて戻ってからも先代の信頼ゼロだった。

それじゃ駄目ってので経営の出来る三男を先代が呼び戻し後継ぎに育て
三男も職人の信頼得て社長に就任していた。
四男は先代から既に見切られててそれでも一族なので取締役ぐらいはって親心。

そんな中で先代が無くなり三男がそのまま後を継いだが怖い親父が居なくなった
途端に一澤乗っ取りを企てた長男と後から来て後継ぎになった三男を快く
思ってない四男が結託。

三男は経営者としてしっかりした人望のある人間←先代の目は確か
長男、四男は先代の目では私利私欲で会社を潰すただの愚か者。　

187 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:47:48 ID:q15FLDwVO

>>176
長男は銀行屋で三男は新聞屋でしょう？家で職人としての薫陶を受けたのが四男。
新聞屋やりながら職人修行の暇なんてあったとは思えんけど？
経営者としての手腕の発揮を期待し企画屋の力量を見込まれたのだと思う。

188 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:48:11 ID:3cg4e4X50

>>183
個人的には、その労働争議も長男の差し金じゃないかと勘ぐってる
とにかく三男を困らせて、少しでも譲歩を引き出そうってんじゃないかと

189 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:49:34 ID:jqpshfsh0

もう誰も欲しがらないだろうな

190 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:49:51 ID:tmIIU85Z0

33%の経営参加権じゃ意味無いし、
四男は一度裏切って職人からも見棄てられているんだから
今更三男の下には戻れないだろ。

長男は第一の遺言書で金を得た訳だから、
その金を貸して貰って四男に店を開かせたんじゃね？
長男の店の職人を雇ってやるならまあ許せるが、
どっちにしたってまともな客はつかないだろうな。

191 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:50:05 ID:oXzo0UYJ0

>>60
まったく違う

192 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:50:10 ID:c5plUPwy0

いいよどうでも。共倒れすればいいんじゃないの

193 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:50:15 ID:KDjmPJuW0

しかしまあこの騒動見てるとなんだ
他人の金を動かして儲けている金貸しと言うのは根性が悪い
と言う感想しか出て来ない

194 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:50:26 ID:oXzo0UYJ0

>>64
ぜんぜん違う

195 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:51:16 ID:sIstyu/QO

こんな時代なんやし、兄弟くらい仲良くせえや

196 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:51:55 ID:mQHWUwX90

なんか４男の工作員がいるね

ID:q15FLDwVO

197 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:51:56 ID:UsZbUzK+0

>>187
先代は経営者として三男に一澤を託した。職人としての腕どうたらじゃないよね
職人は古くからの人間がいるからね。

四男は職人じゃなく鞄職人の修行中に逃げてる。
諭されて戻ってからはデザイナーという名目で会社に一応籍を置かせて貰って
給料貰ってただけぽい。

198 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:52:02 ID:3cg4e4X50

>>185
帆布って厚いから、時々ミシン針が折れるんだよなぁ
でも母ちゃん手作りのも味があるよね

>>190
長男の店の商品、酷い出来だった
それこそ>>185の母ちゃんにつくってもらったほうがマシなレベル

199 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:52:28 ID:IhAkcDKr0

交互に話しかければどんどん値切れるんだろ

200 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:52:48 ID:61jlEH8hO

>>1
ﾃﾗｶｵｽｗｗｗｗｗｗ
京都でこんなゴタゴタやらかして商売やってけるのか？

201 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:53:25 ID:IUXfubsQP

職人がついたってのは
新聞社にいただけあって話題集めもじょうずで
人たらし能力が高いんだろな

202 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:53:54 ID:Ub+S+AKZ0

ID:q15FLDwVO [9/9] (携帯)
これは四男だろうか？

確か、代々の一澤帆布スレには、「コールテン」発言の長男っぽい奴や、
長男の娘じゃね？って奴とか、いろいろ怪しい奴が登場してたんだよな。
２ちゃん好きな一族なのかもw

203 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:54:13 ID:4au6J9DT0

>>201
いいから表に出てアルバイトのひとつでもしてこい

204 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:55:20 ID:q15FLDwVO

>>186 >>197
なんか三男が全能の存在過ぎない？それほどの人なら長男や三男とも上手いこと仲良くやればいいのに。

205 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:55:41 ID:UsZbUzK+0

>>201
ちゃんと経営者として職人の信頼得てるからだよ。
新聞社辞めて後から入ったから職人としての腕は無くてもね。

206 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:55:59 ID:aAGtuBnD0

>>83
おおむね合ってるが補足

＞店を支配下に置くが、職人から総スカンで三男に対抗店を出され、地域からの信頼もなく、三男妻からの
裁判に負けて、店も失う。
長男が裁判に勝った時点で、職人は全て退職、３男についた。
その後、３男は一澤内で自分名義の製造工場の形で製造するが（賃貸契約）
この間ー裁判後にいたるまで一澤の製造は職人がいないのでストップ。
長男が賃貸契約を解除して３男を追い出すと、当然在庫分しか品物はなくなった。
仕入先も今後は３男の会社にのみ下ろすとすでに話がついており
職人も０で長男による一澤の製造は実質不可に。
その後、新しく職人を募集し、一部は外部委託にまでして
違う素材を仕入れて再開する
元の一澤商品にするための指導は４男がおこなっていたが
職人の技術が違いすぎるためまったく別物状態で挫折

207 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:56:27 ID:3cg4e4X50

>>200
跡目争いはある意味京の華ｗ
茶の湯の三千家とかｗｗｗ

208 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:56:35 ID:qmJvNnYi0

そういえば
ブルーベリーうんこって何処行ったの？

209 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:57:10 ID:1OWUoslyO

>>189
帆布鞄メーカーは他にもいろいろあるからね

関東人なら犬印

210 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:58:13 ID:UsZbUzK+0

>>204
先代と三男は性格もむちゃくちゃ似てるらしいよ。

逆に長男は誰に似たのか頭は良いが姑息で親父を恐れてた。
その親父に似てる弟とは昔から反り合わなくて大学出てから話すら
まともにしてないとからしい。

211 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:58:27 ID:tmIIU85Z0

>>198
うん。
長男側の職人はフロムAで求人していた位だからね。実質バイト君だよ。
でも、三男が看板下ろして長男の雇った職人解雇しようとして揉めてるから、
その似非職人を四男が雇えば丸く収まっていいだろうと思って。

ちなみに、三男が新聞社辞めて店に入ったのは1980年な。
20年以上も旧帆布でやってるから、死んだ父親の兄弟も三男の側についた。

212 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:58:32 ID:eem26jkL0

俺は犬印でいいや。東京住みだし。

213 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:58:42 ID:lYbeR7krO

兄弟喧嘩パフォーマンス＝宣伝ですな。

214 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:58:46 ID:oXzo0UYJ0

>>204
三男は別に全知全能ではないが、少なくとも斜陽になりつすあった一澤帆布をブランドにまで育て上げて、
職人からの信頼も厚い。
守銭奴兄とニート弟とは違うわな。

215 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:59:24 ID:Q5e696310

腹違いだろうな、君島も西武もそれで消えていった
愛人の権力闘争だな

216 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 15:59:26 ID:yJBpYgOEO

まあ、ホンダの藤沢専務みたいな存在だろ＞三男

マネジメント能力は一番高い。
まあ、他の二人がボンクラ過ぎなだけだけどw

217 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:00:45 ID:q15FLDwVO

>>201
渉外能力の高い人なんじゃない？いち早く帆布納入業者と職人を掌握したのだから頭も良い。

218 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:01:02 ID:Ub+S+AKZ0

>>208
なんかのスレ立てでミスって、２軍降格。
２軍で修行すれば丑みたいに１軍再昇格の目はあるんだが、
「２軍なんかでやってられっか」とフェードアウト。

ミスはなんだったかな…恣意的なスレタイだったような記憶も
有るんだけどハッキリとは覚えてない。

219 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:01:08 ID:/Oxin3bi0

先代がいちばん困っていたときに、退職してまで戻って家業を立て直したのは三男
先代とてもうれししかったと思うよ。

信も義も三男にあるでしょ

220 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:01:50 ID:/Oxin3bi0

>>211
＞死んだ父親の兄弟も三男の側についた。

職人頭の方ですねー

221 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:03:01 ID:UsZbUzK+0

20年もやってりゃ職人との間に絆も生まれるしな。
誰だお前って気持ち悪いバーコードの兄貴がいきなり俺が後を継ぐって
来たらそらなｗ

４男も評判全く良くないみたいで仕事は殆どせず給料だけ貰ってたボンクラ
だしな。

222 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:03:16 ID:iKIjILqC0

よくわからん。誰かガンダム

223 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:03:38 ID:qmJvNnYi0

>>218
ほーそうだったのか
あらいぐまの気分次第で規定なんてあってないようなもんだから
ヤツの足の裏舐めてれば済む話なんだがな

ありがとね

224 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:04:54 ID:tmIIU85Z0

長男なんて、間を取り持とうとした寺社に喧嘩売って、総スカン喰らったからなぁ。

しかし、四男が何で長男なんかについたのかが意味不明だ。
現場では完全に空気扱いなのかね。
今回も実質は長男の店か・・・。

225 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:05:18 ID:JzZ6lyyV0

何でこいつが参戦を！？ｗｗｗｗｗ

226 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:05:40 ID:IUXfubsQP

つまり用済みになったボンクラの四男を追い出しにかかったら
このままで終われるかって事で新しく店出したってことか

227 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:06:07 ID:KDjmPJuW0

>>217
渉外能力も何もまともに付き合って長年仕事をしてた人が
得体の知れない裁判で店追い出された
でも新たに店始めますと言ってきたら
｢よろしおます、しっかりやりなはれ」
他に言葉なんかありませんがな。
それが信用。

228 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:07:39 ID:q15FLDwVO

>>224
長男は何がしたかったのか？に答えってあるのかな？ここまで読んでも良く分からん。

229 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:07:50 ID:JzZ6lyyV0

>>16
決めてあったんだよ。顧問弁護士預かりの奴
なのに、何故かそれよりも新しいとされるものが出てきて揉めた。結局最高裁が「その新しいのは無効」と判定した

230 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:08:13 ID:dRrsww/E0

>>184
あの冴えない風体の長男がこんなに黒いとはねぇｗ

231 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:08:28 ID:Jo3P2iVcO

要するに三男の店で買えばいいってことか。
昔からの職人がついている時点で腕はいいんだろうし。

232 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:08:42 ID:zso+QIOV0

四男はろくに仕事もせず見限られ、三男を呼び戻されてしまったんでしょ？
今頃自分の店とか言ってるみたいだけど、行くヤツがいるんだ

233 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:09:24 ID:Jj3aIaL20

にしても、こんなに一澤のカバン使った事がある人がいるのにびっくり。
長男のはダメだったとか、何だかんだで店まで行ってるか買ってるんじゃんｗ
大体、三男が出て行った頃といえば雑誌だなんだで取り上げられちゃって、
地元でいいモノづくりしてる店、から有名ブランドみたくなった後だし。
結局、ブランド志向なんだねｗｗ
それとも京都人だらけなの？？ｗｗ

234 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:10:35 ID:3cg4e4X50

>>228
カネ、権力、名誉

235 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:10:39 ID:Ub+S+AKZ0

>>224
賭けだったんだろ。
このまま三男の下でやってても、浮上の目は殆どない。
周りは自分を軽視して三男寄りの店員だらけ（当たり前なんだが）。

でも、長男の遺言書は怪しかろうと、とりあえず長男側につけば作業を
仕切れるのは四男だけになるので御山の大将をできるし、長男に恩を
売って、三男と一緒にやってるよりプライドも金銭的にもメリットがある。

236 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:10:55 ID:/Oxin3bi0

>>232
四男がしっかりしていれば、三男が呼びもどされることもなかったしな

237 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:11:48 ID:pzupxzPc0

逆に考えれば、三男は長男にも四男にも嫌われてる・・・

238 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:12:25 ID:/8S5hcA9P

あんな貧乏臭い、くすんだズタ袋をありがたがる人間の気が知れない
街であのカバン持ってる人って大体ブスだし

239 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:13:01 ID:VxkgE60R0

http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1256135638.jpg
↓
http://www.youtube.com/watch?v=YXLccEnAMx8
http://www.youtube.com/watch?v=0wZxB0QMX5M

240 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:15:30 ID:aUdJ19NH0

なんでこの兄弟はこんなに仲が悪いんだ？
全員腹違いとかなの？

241 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:15:38 ID:yAo+22T00

>>233
三男と亡くなった親父の時代のカバンもってるけど
すごく実用的で良いカバンだよ
本を持てるぎりぎりまで入れても大丈夫
ブランドとか言ってオシャレ目的で使用してる人の気持ちは全くわからないけど
実用カバンとしてガンガン使うのには重宝してる

242 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:15:42 ID:FrXlInZN0

＞私のまねをしているお店もあるが見比べて

四男ってどんな人か知らなかったけど
この発言ひとつで底が割れた

243 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:15:58 ID:VIyCYBjn0

3代目の信夫さんは、職人としては優れていたのだろうけど、
人材を育てるのは駄目だったんだな。

なかなか両方しっかりするのって難しいわな。

244 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:17:04 ID:w6bJszgy0

取りあえず、信三郎の所以外は偽物と覚えておくといいよ。

245 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:18:18 ID:IUXfubsQP

四男も若かったんだろ
はじめから自分の店で修行させるってのは
人間が出来る前の状態を従業員たちに見せてしまうってか
そういう感じのリスクもあるからね

考え方がしっかりしてやる気になった頃には
もうみんな三男に抱え込まれてた･･･と

246 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:19:45 ID:oie9nTxt0

いっそのこと
長男　安物
三男　オシャレブランド
四男　質を極めた高級品
って棲み分けしちゃえばいいじゃん

247 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:19:53 ID:/8S5hcA9P

オレンジ・カウンティー・チョッパーのタトル家に当てはめると分かり易いよ

248 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:19:59 ID:3cg4e4X50

>>244
偽物かつ粗悪な模造品
あの縫製では重い物入れて移動中に破ける

249 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:20:38 ID:tmIIU85Z0

>>245
勝ち目の無い戦いを始めた今回の件を見てもまだまだ若いよｗｗｗ
どこがどうしっかりしているのか意味不明ｗ

250 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:20:57 ID:aKiOGdB20

>>239
最後の「※中国製」で吹いたｗ

251 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:20:57 ID:JzZ6lyyV0

>>237
でも、叔父さんと職人さんと仕入れ先と客先には慕われていた

でないと一澤帆布＠長男が被った取引停止という結末には繋がらない

252 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:21:39 ID:1OWUoslyO

>>230
冴えないから黒いんだよ

政治家とかもそう
見た目パッとしてない奴が、
世間や他者に勝手に抱く恨みみたいなものが一番厄介

253 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:21:46 ID:VIyCYBjn0

とりあえずさ、信夫さん時代に作ってたカバンの修理は信三郎のところだろ。

254 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:22:47 ID:3cg4e4X50

>>237
長男と四男って、誰に好かれてるんだろう…？

255 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:22:50 ID:q15FLDwVO

>>248
そんなに貶す事ないだろ、コラボっぷりが微妙だけど信三郎のはとても頑丈そうに見えるよ。

256 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:23:18 ID:iPriIgfc0

もうメチャクチャだなｗ
wiki初めて読んで経緯を知ったが、信三郎ってのがまともそうに思えたが
もしかしたら一族全員池沼なのかもしれないな。
良い財布が欲しかったけど、ユニクロあたりで買うことにする。

257 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:23:58 ID:FrXlInZN0

>>237
四男は長男と一緒になって三男を追い出した側だからね
むしろこの二人が孤立している印象

258 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:24:21 ID:65TEccPI0

ブルーベリーうどん時代から追ってるがこんがらがってきた

四男は元々デザイン担当だっけ？

259 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:25:12 ID:1OWUoslyO

>>223
あらいぐまってターンオーバーでしょ？
朝鮮人の足を舐めるぐらいなら辞める、それは正しい選択だと思うよ

260 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:25:41 ID:Y4i1mYu10

「富を持って死ぬことは不名誉である」
アンドリュー・カーネギー

261 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:25:44 ID:YnOPtH7BO

質問だが、
先代が生前に、株式を三男に売ってたら(売買契約書作って)今回の相続争いは回避できたの？

贈与税は高額だから遺言にしたのかな？

遺言書いても、認知症になれば悪意のある身内がいれば書き替えられるからなぁ‥‥。

262 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:25:53 ID:tmIIU85Z0

>>256
ヒント：鞄を作るのも、修理するのも全部「職人」

>>258
職人時代サボって失格の烙印を押されて、
でも経営者一族だから仕方なくデザイン担当という肩書きを与えられた。

263 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:27:15 ID:q15FLDwVO

>>258
天才肌の風来坊とかのキャラだと面白いんじゃない？

264 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:27:55 ID:FrXlInZN0

>>239
長男と四男は顔が似てるねえ
言っては悪いけど、どっちも詐欺師の顔ｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:28:22 ID:Cbp8PToH0

ここまでもめるのは親が悪いと思うけどねぇ
見事なまでの一家離散

266 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:28:57 ID:3cg4e4X50

>>255
ややこしい書き方だったか
信三郎の所は頑丈が売りのコンセプトを守ってる
それ以外のは全然頑丈じゃない
帆布で作る意味が無い

267 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:30:09 ID:FRDC9i610

次男はナニしてるの？

268 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:31:17 ID:65TEccPI0

>>262
サンクス、そういやそうだったね

信用も品質も三男が持っている以上、せめて長男と組むべきだろうになんで個人で店構えたんだろな
端から見てる分には三匹の子ブタみたいでわかりやすいかたちではあるけどさｗ

269 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:31:50 ID:/DZ3lMwm0

力を合わせてわずか20年で巨大外食チェーンを築いた３兄弟が居る一方、
京都の３兄弟は骨肉の争いでブランド価値を自ら叩き壊し日本中の笑いもの。

これぞ、京都クヲリティーｗ

270 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:31:52 ID:T/HSHRG3O

金持ちは子供をたくさん作ったらダメだな

271 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:32:38 ID:IUXfubsQP

職人が三男かついでのっとりかけたのかもしれんな

272 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:32:49 ID:WqI+nmiR0

一澤の鞄みたいなのが好きなのは、懐古趣味の人なのだろう。

273 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:33:12 ID:FBRlz5SA0

ダサイからいらん

274 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:34:13 ID:GmZmI8Mx0

ここで親しか知らなかった生き別れの五男が突然出てきて「一澤鞄店」をオープン。

275 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:34:31 ID:Cbp8PToH0

>>273
だよねぇ

276 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:34:34 ID:Dt4PZk+Q0

ここの一族は実に宣伝がウマイね～
本当は誰もケンカしてない仲良し兄弟だったりしてｗ

277 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:34:36 ID:3cg4e4X50

>>268
>>239を見よ
四男は今も長男とつるんでる

>>265
３人の是非はともかく、財産を持ってるって必ずしも幸せなことじゃないんだな、と思った
ウチはこんな争いになるほどの財産ないけど、兄弟仲良く行きたいな…

278 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:35:03 ID:q15FLDwVO

>>266
そか、悪かった。買うなら三男のとこなんだろうね。四男のも買った人いない？比較とか面白そう。

279 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:35:27 ID:9NyJUhGm0

四男って元々長男側に付いてたんだっけ？
今更独立とか何考えてるんだろ

280 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:35:53 ID:iPriIgfc0

>>262
いや、それは三男が信頼を得ているっていうのはわかるんだが
ブランド割ったりなんだかの騒動が大きなイメージダウンだよ。

個人的にブランド物にはいわくを求めるから、こんな騒動起こされたんじゃ購買意欲が失せる。
別に全身ブランドに固めたい男ではないんだよな、なんか、こだわりみたいなものを感じる一品が好きなんだ。

281 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:36:32 ID:tmIIU85Z0

まあ、三男は商品で勝負しようとしているのがよく分かるよ。

兄貴の持つ遺言は偽物と判断された訳だし、
偽物で経営権を盗った事に対する損害賠償訴訟を起こす事も当然出来る。
だが三男は守りの戦いしかやっていない。

筋無しに攻めているのが長男であり、今回は四男。これで勝てるはずがない。

282 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:37:34 ID:FrXlInZN0

>>279
いまさら三男につくわけにもいかず、かと言って元祖の店は取り返されちゃった
もうこれしかないと思ったんでしょ

283 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:38:33 ID:pzupxzPc0

別に帆布で作った鞄なんざ、一澤のが特別すぐれてるっつーわけではない。
一個一個手作業で作れば、そりゃ丈夫でしっかりした鞄ができるわいな。

284 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:38:34 ID:yJBpYgOEO

まあ、京都駅からタクシーで、
「一澤帆布」って言えば、三男の店に連れて行ってくれるよ。
おまけに丁寧な事件の解説付きw

長男の店があった頃は、
「ここは偽物ですから買ってはいけません」って言われたw

285 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:39:17 ID:ECmDwa7S0

一澤といい三田屋といい、ちょっとアレだな。

286 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:39:30 ID:LVoR1JCwO

兄弟がまだ若い頃には
まさかブランドとしてブレイクするなど
真面目にやってた三男すら想像もしてなかっただろうな

287 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:39:43 ID:Cbp8PToH0

>>284
さすが京都人ｗ
悪い意味で。

288 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:40:06 ID:WGnq1gU50

信三郎帆布の製品が一番縫い目がしっかりしていて作りが良いのは一目瞭然。
長男の店の製品の縫い目みたら、曲がってるわ、糸がたるんでるわで
びっくりしたことがある。

289 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:40:27 ID:1OWUoslyO

>>280
帆布を使った実務品が欲しいなら買う人は買い続けるだろうし
クリアなイメージのオサレブランドが欲しいなら買わない
ってだけなんじゃないの？
ぶっちゃけ、たかが帆布だし

290 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:41:09 ID:qPb+sl0KO

父信夫

長男信太郎
次男信次郎or信二郎？
三男信三郎

四男喜久夫って
信四郎とは付けにくくても「信」も付かないどうでもいいオマケの子だな

291 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:42:22 ID:q15FLDwVO

>>283
他にも帆布鞄を手作業で丁寧に作っている店って有るのかな？
ライバルがいれば兄弟も仲直りして結束するんじゃないかな。

292 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:44:29 ID:3Dk5sIuv0

長男と違って四男は一応本家の職人やってたんだよな。

293 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:44:48 ID:jW1O3SL20

三男は商魂たくましいな。

騒動が沈静化して売上が落ちてきたんで、また騒動を起こそうしてるのが丸分かり。
これで売上げ倍増でウハウハだもんね。
タイミングも本来なら夏休みで売上が大きく落ちるときだから本当によく考えてるよ。

まあ頭が悪いのは、乗せられるメディアとそれを見て駆け付ける客の方だね。

あとここで真面目にどっち正しいとか論争してる奴らも相当いかれてると思うけど。

294 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:45:14 ID:/Oxin3bi0

>>292
>>262

295 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:46:12 ID:FrXlInZN0

>>293
＞騒動が沈静化して売上が落ちてきたんで、また騒動を起こそうしてるのが丸分かり

いや、三男は動いてないだろ
四男が店を出しただけ

296 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:47:04 ID:3Dk5sIuv0

>>290
ひょっとすると非嫡出子かもね。

297 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:47:10 ID:jW1O3SL20

>>295
はい、駆け付ける客の発想ありがとう。

298 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:47:57 ID:Vobb+c1E0

結局のところ職人のおっさんが裏で三男を操ってんだろ
職人のおっさんが先代の兄弟とかなんだろ？
社長が死んだから自分が一番って気持ちはあると思うよ

299 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:48:51 ID:65TEccPI0

地元の人間は一連の騒動をよく知っているだろうし、当然長男・四男の店は偽物扱いするでしょ？
場所を変えて店構えるならともかく同じ京都でやろうってのがわけわからん

300 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:48:58 ID:FrXlInZN0

>>297
発想じゃなくて事実として、四男が店を出すのがどうして、三男が
＞また騒動を起こそうしてる
になるのか分からん

301 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:49:17 ID:4M/ioq+r0

もうこんなとこのカバン恥ずかしくて持てないな

302 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:50:37 ID:/DhFmSt6P

こういうのは、実直な職人が、あんまり儲けを考えずに
こつこつ作ったのが「高級品」。

「ブランド」になっちゃった時点で買う気がしない上に、
こんなトラブル抱えてそのブランドも地に墜ちてるってのに
買う奴の顔が見たいわ。

303 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:50:53 ID:jW1O3SL20

>>300
だから、頭が悪いと。。。

304 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:51:04 ID:IUXfubsQP

地元の人間だからって内部事情まではわからんよ
あくまでも噂話の域からは出れない

まあそれが広まるとそっちが真実になるんだけどね

305 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:52:35 ID:FrXlInZN0

>>303
言いたいことがあるならはっきり書いてもらわないと
そっちの書きたいことを推察して書いても「そうじゃねーよ」と言われるだけだし
どういう意味かはっきり書いたら良い

306 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:53:17 ID:5bNxZGHG0

ほ・・帆布ってカバンに向いてるの？

307 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:54:17 ID:3Dk5sIuv0

>>269
スシローも兄弟げんかで弟がゼンショーに株売り払って大騒ぎになった。
王将もやっぱり兄弟げんかで分裂。
共通点は大阪発。
京都というより関西人の気質かも。

308 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:54:54 ID:tmIIU85Z0

>>304
長男が偽造遺書なんて持ち出さなかったらうわさ話にもならなかったんだけどね。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:56:24 ID:kSfKGICL0

近くでユニクロが「ユニクロ京都帆布」を作って
３件倒産ですね

310 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:57:12 ID:65TEccPI0

>>308
つかあの遺書の内容の何が不満だったんだろうな。素人目には長男が一番得なようにも見えるけど

311 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:57:20 ID:gSUw9yXR0

こういう一族のドロドロした争いは見てて楽しいなｗ

312 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:58:25 ID:q15FLDwVO

>>309
手作りで頑丈な要素ってユニクロ価格で実現出来るかな？

313 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 16:58:56 ID:klW/iWo9P

ケンシロウ呼んで解決させろよ

314 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:00:03 ID:Y4C2ojBuO

君達は、他人のお家騒動に首を突っ込むのが好きなんだなぁｗｗｗ
　
一体、あの一族と君達はどんな関係があるんだ？ｗ

315 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:00:27 ID:/8S5hcA9P

私、一澤帆布の大ファンだったけどここに貼られてる画像見て
あんな君の悪い顔した人達が作ってたなんて知らなくて驚いた
すぐにカバンと財布捨てました

316 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:00:43 ID:IUXfubsQP

>>314
客

317 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:01:28 ID:FrXlInZN0

>>314
＞他人のお家騒動に首を突っ込むのが好き

なんだから、「他人」だろｗ

318 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:02:35 ID:65TEccPI0

>>315
>>238は自虐？

319 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:03:01 ID:KDjmPJuW0

>>314
20年オーバー物を持ってるのに持ち歩けなくなっちまったｳｰｻﾞｰである

320 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:04:14 ID:/8S5hcA9P

>>312
ユニクロなら修理の為の郵送代金で新品が手に入ります

321 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:05:20 ID:8DBPO86e0

もう吉田カバンでええやん(´･ω･`)

322 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:08:06 ID:8pP1trIy0

四男の店には三男は何もしないだろ

そもそもいざこざは
長男がニセ遺書だして会社乗っ取って
後継者指名されてた三男を追い出した事から始まってるわけだし

323 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:10:13 ID:Y4C2ojBuO

>>316 >>317 >>319
しかし、客だからと言って、跡目問題にまでｗｗｗ

ファンの人なら、自分達が一番いいと思うカバンを買ってあげんしゃいよ。
権力争い、遺産、謀叛、反旗、分裂、元祖・本家・新をおかずにして
ご飯を何杯食べるつもりだ、君達はｗｗｗ

324 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:10:33 ID:FrXlInZN0

>>322
何もしないだろうね、三男は
で、四男は「向こうは偽者類似品」って言いふらして、陰で笑われるという寸法

325 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:10:45 ID:WGnq1gU50

フジのスーパータイムでこのニュース来そうな予感

326 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:11:18 ID:Hs+2YarQO

ドラマ化してくれ

327 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:12:02 ID:H2i/ppPx0

>>18
京都の織物とか衣類関連？の業界は、基本三男じゃないかな
といういか、他はありえないって感じで話してたな

328 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:12:26 ID:PjLGtSQs0

鎌倉にもあるね
しかし、一番後発の癖に他店が真似してるとかｗ

329 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:15:41 ID:Hd1FGXG50

今までの登場人物は、長男、三男、四男？
次男はどこに行った？

330 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:16:11 ID:pX4zt3me0

札幌の純連とすみれもそうだな。
「駅」がかーちゃんの店で、兄弟で仲違いしてる。

331 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:16:51 ID:v5rrPNte0

どっちのカバン持ってても、笑いモノになりそうだから
恥ずかしくて買えないわw

332 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:17:47 ID:Ub+S+AKZ0

>>314,323
他人の揉め事や不幸をおかずにするのが２ちゃんニュー速だろ
綺麗事だけ言いたいなら、リアル社会で人格者ぶってりゃいいじゃん

333 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:20:03 ID:8pP1trIy0

>>265
親は全然悪くない

遺言状もしっかりあったし，
その中で20年かけて傾いていた会社を立て直した
三男が後継者に指名してあった．
三男は叔父，職人，仕入れ元，客すべてに支持されていたし．

すべてがおかしくなったのは，長男が遺言状偽造して
それを裁判所が誤審で認めたところから

334 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:23:30 ID:65TEccPI0

>>333
きっちり口頭で伝えていれば、とは思うが故人のことをとやかく言うのはよくないな

裁判の件は控訴してるのかな？

335 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:25:11 ID:oie9nTxt0

そもそも先代が生前に譲渡なんかを済ませなかったのが悪いんだろ

336 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:26:14 ID:Vobb+c1E0

黒幕は職人

これは2時間枠でいける！

337 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:26:50 ID:++l91FtDO

長男と四男そっくりだなw

338 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:29:18 ID:QLaPN/BUO

>>326
古畑任三郎にありそう
藤原竜也のパン工場のやつとか少し似てる

339 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:31:23 ID:rotEfTjuO

>>333
長男が糞って結論だな
銀行マンだったから金に目が眩んだんだろう

三男体制で会社存続出来てればブランドイメージも守られて、四男もこの騒動が無ければのんびり役員やってられたのに

340 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:32:14 ID:Ub+S+AKZ0

>>334
三男自身が最高裁まで争って負け。
株主として当事者適格がある三男妻が別の訴訟で最高裁まで行って勝ち。

勝ち負けの違いは、最初の裁判で「長男側遺言書は偽造だ」と認めて貰おうとして、
「怪しいのは分かるが、偽造とまで断定は出来ない」となっちゃったが、妻訴訟では
「長男側遺言書の内容は無効だ」と認めて貰う方針に切り替えて、「怪しいし故人の
遺志が反映されてないっぽいし無効だね」となった…と過去スレで見た記憶がある。

裁判に詳しい人に言わせれば、最初の裁判で三男の代理人になった弁護士が
失敗しちゃったということらしい。

341 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:32:14 ID:/8S5hcA9P

>>335
生前に譲渡なんかしたら会社から財産から全て取り上げられて老人ホームにぶち込まれるだろ

342 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:32:33 ID:65TEccPI0

>>338
「そいつの逮捕状は偽物でこっちが正しい」と兄の古畑任一郎が登場するわけか

343 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:32:54 ID:2/QLJ1NC0

>>16
家業を捨てたバカ長男抜いてちゃんと作ってあっただろ。

親父の死後突然登場して偽造遺言状を持ち出してからお家騒動勃発な

344 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:35:59 ID:FrXlInZN0

>>335
生前贈与って税金が沢山沢山かかるから

345 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:36:57 ID:65TEccPI0

>>340
なるほど。ってことは財産はまだ宙ぶらりんの状態？それとも均等に配分とか？

筆跡鑑定でも三男のが正しいとされてたはずだけど負けちゃうとはね…
DNA鑑定なんかで父親の痕跡が見つかったりしないんだろか

346 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:37:02 ID:bwgC6xSU0

四男は長男寄り？

347 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:37:07 ID:MsJ5iSr30

兄弟の叔父も三男支持だからな

348 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:37:38 ID:Bnf5BdiJ0

一号店、二号店、V3店、アマゾン

349 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:38:30 ID:Q1uRXu4Q0

>>167
石垣島ラー油のことも思い出して（ｒｙ

350 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:39:26 ID:tJtZTinc0

イタリアならグッチ家
横浜はキタムラ家

鞄屋って、何かあるの？

351 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:40:52 ID:YtPV50AfO

ニュースで見たけど扇子無いね。くれるって言われても要らん

352 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:47:08 ID:qPb+sl0KO

>>307
王将が兄弟喧嘩？

王将(京都)の幹部が円満に独立して大阪王将をつくっただけ。遺恨はない。

353 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:48:46 ID:azEhz4E60

>>350
四つ足の怨念だよ

354 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:53:14 ID:Q/RmimRC0

ブルーベリーうどんが頑張ってた頃から見てるけど、
実は一番黒いのは長男ではなく三男の方なんじゃないかと
いう気がするが。

一連の長男の対応には不器用な人柄を感じるが、
三男は異様に要領がいい。

355 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:58:37 ID:KE5/dbsz0

>>334

ん？口頭なんて一番やっちゃいけない遺言だぞｗ
言った言わないの話になるんだから
普通には書面にして公正証書にする。

356 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:59:08 ID:OtjrF5SO0

ここでまさかの次男復活！

357 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 17:59:23 ID:yJBpYgOEO

>>350
カバン製作は労働集約型の産業で、利益率が比較的高い。

ある程度ブランドを確立してしまえば、物凄く儲かる。

ただ、ここのカバンに関しては、その常識が通用しない。
それを見誤ったのが長男。

358 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:02:44 ID:f+y12+lXO

また君島兄弟か。

359 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:02:58 ID:3cg4e4X50

あーおもいだした。
ブルーベリーうどんの頃から
>>354みたいに三男の人格攻撃繰り返す粘着がいたことを。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:07:52 ID:CsczZO5ZO

そもそも一澤自体有名になったのは信三郎が社長になって
京都の観光雑誌に載せてもらったりインターネットで宣伝してからだろ。

元マスメディア出身だから宣伝とか上手く一躍京都を代表するブランドになった。
経営者としてかなり有能で部下の人望もある。

361 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:09:20 ID:hyfIubXyO

>>13
どう見てもただのA4キャンパストートが１万２千円以上とか、ざら。

362 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:17:09 ID:SZEpQoRf0

長男は私文書偽造だろ
偽の遺言状を認めた裁判官も罷免しろよ

363 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:19:55 ID:w7lIUBY+0

さっきちょろっと関西ローカルでやったな

364 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:21:20 ID:mF2w6ZE10

二男はどうした？？

365 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:25:41 ID:CsczZO5ZO

長男は預貯金数千万相続したんだろうにな。
４男は殆ど仕事せず４０年間社員として籍だけあって給料貰ってたらしいな。

366 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:30:39 ID:yJBpYgOEO

一澤スレも伸びなくなったなw
にわかを弄るのが楽しかったんだが。

367 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:30:54 ID:Ie9NGSkP0

これって、ぬらりひょん２号店ってこと?

368 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:42:41 ID:eD0DHT1W0

なるほど。長男のアバターが喜久夫なのか？
んでいつ映画化？

369 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:46:19 ID:YzUzjtcYO

コールテンもう来た？

370 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:48:23 ID:eD0DHT1W0

帆布三国志だな

371 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:48:30 ID:ic/HGr7DO

ご先祖様は悲しんでおるぞ

372 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:49:12 ID:T1kCqY380

長男と四男以外にも長男の嫁と子がいるよ。
誰が黒幕か知らないが、まだまだ続きそう・・・

373 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:49:23 ID:Myjq33pcO

クズ兄弟

374 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:50:59 ID:HXL/QvBL0

なんでこんなに仲悪いのｗ
いいじいさん同士なんだろ
もっと仲良くしろよｗ

375 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:51:04 ID:ElvhU4vZ0

白足袋衆は、今回はどう動くかな？

元々三男支持の上に、仲介しようとして長男に酷い目に合わせられたから
長男に対しては許しがたしってことみたいだし、四男のボンクラぶりも
先代生前時代からよく知ってるだろうし。

本山クラスが三男側だから、長男は銀行時代からの付き合いの８９３も
使えなかったみたいだしねぇ。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:51:45 ID:JzZ6lyyV0

>>345
一番初めの遺言書通り

ただし、長男などには無効の遺言省を基にやったいろいろなことに対する損害賠償請求が「法人・一澤帆布」として出来るでしょうね

377 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:54:18 ID:/8S5hcA9P

なにが不味いってメディアにこの兄弟が顔出しちゃったことだな
もう一澤と聞いたらこの兄弟の不気味な顔が浮かんじゃう
ブランドイメージ台無し

378 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 18:55:50 ID:CL2NOV4WO

屋号を一澤と三澤と四澤にしてやれ

379 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:01:35 ID:DeZ3OsUx0

あれ？
四男て長男側についてなかったっけ？

380 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:02:48 ID:MMia4zB/0

まあ、普通に新しい店を出すんだから何の問題もないわな
父のもとで一緒に働いていたなら、単なる独立みたいなもんだ

381 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:04:17 ID:2h7R+XB1P

>>93
だろうな。
この四男はどうしようもないバカか、いけ沼じゃ無いかと

382 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:08:42 ID:ozagMCBn0

えっと、跡継ぎは先代からも信頼のあった三男でよかと？

383 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:15:08 ID:pFcwz3u30

二男「オレの出番はないのか」

384 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:17:13 ID:Q2YvJHbM0

長男＝小沢
四男＝ぽっぽ

ということか？

385 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:20:49 ID:Q1uRXu4Q0

>>379
長男が表に出るとマスコミからﾌﾙﾎﾞｯｺだから四男の店ってことにしてるんだろ

386 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:22:59 ID:w7lIUBY+0

>>375
静観じゃないの
結構離れてるからおこぼれの客を貰えるわけでもなし
テレビに出て真似云々ぐらいしか言えないだろうし

387 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:27:04 ID:ElvhU4vZ0

>>386
やっぱりそうかな？
さすがに、もう仲介には動かないかw

388 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:39:40 ID:sgQnziYY0

>>387
正業で勝負する分には誰も文句は言わないでしょ。
今まで場外戦が酷すぎた。

389 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:41:05 ID:tmIIU85Z0

三男の店が出来た時に長男は、
「真似するな13億払え」
って言ったんだけどなｗ

今回は三男完全スルーだろ。実力勝負で決着つくしｗ

390 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:42:03 ID:c5MDcxsL0

「入り口はこちら」

391 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:44:01 ID:GvZ+OMiR0

こういうみっともない事するなよｗ
恥ずかしい一族だな

392 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:44:49 ID:dZhX0IbX0

二男が生きてたらどうなってたんだろう

393 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:48:09 ID:Q+8pN97PO

>>392
そりゃ店出すでしょｗ

394 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:50:17 ID:XUITpDO40

まるでクマムシだな

395 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:51:15 ID:T1kCqY380

正直勝てないと分かったから、少しでも早く店を開いて金儲けってことかね。

396 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:51:24 ID:dZhX0IbX0

>>290 >>296
そうだな
つうかもう前に三人も男がいれば、女が欲しかったろうしな親もｗ

397 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:51:32 ID:TZ8kXAZN0

>>392
暴力ニ男

398 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 19:53:29 ID:Cbp8PToH0

>>333
だからそんな糞を育てたのは親でしょうに。
それぞれが仲違いするような育て方を
してしまったんだろうよ。

399 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:00:35 ID:CDAoOlNV0

vipあたりで「やる夫で学ぶ一澤帆布お家騒動」
ってスレ立ちそうｗ

400 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:01:57 ID:n1EpAgyiP

>>333
三男は「前の社長が雇った従業員」を有無を言わさず解雇したクズ男じゃん。
経営悪化が理由とか言ってるけど、収支報告書も提出しなかったって話があるぞ？

401 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:05:16 ID:vz6MDexR0

×私のマネしてる店もあるが
○私がマネしてる店もあるが

402 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:14:03 ID:Md8/jB+i0

四男は最後のカード。
これを切ってきたってことはもう後がないな。
今まで切らなかったのは効果が薄そうだからだが。

403 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:17:22 ID:+s6ikeaTO

そういえば君島の店はどうなっている？

404 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:24:40 ID:tmIIU85Z0

>>400
フロムAで雇ったバイト職人君が、
旧一澤帆布の修理出来るの？

今まで長男は一澤のブランドだけで食ってた訳で、
実際は外注頼みだった。
外注を止めるんだからバイト職人君も不要になる、当たり前。

収支報告書と言ったって、盗んだブランドによる収入だろ？
三男がブランド盗用の共犯として訴えないだけでも有り難いと思わないと駄目なんじゃないの？

405 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:24:44 ID:WQYLw+P8O

>>382
そう。
四男が勤めを辞めたいといったので、三男が父と叔父を助けて傾きかけた家業を持ち直した。

そういや一連の騒ぎのとき、火事出していなかったっけ、四男。

406 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:26:59 ID:TZ8kXAZN0

そういえば四澤のサイトが出来てたな
今週京都行くから偵察してくるかな

407 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:29:40 ID:qogrjanr0

>>405
地元民かあんた？

408 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:39:16 ID:MuruIAbl0

一澤帆布ＨＰ　http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/
一澤信三郎帆布ＨＰ　http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/cgi-bin/index.cgi
帆布カバン・喜一澤ＨＰ　http://www.ichizawakikuohanpu.jp/

ついでに一澤帆布労働組合　http://www12.ocn.ne.jp/~godoseni/ichizawahanpu.htm

労働組合は変な団体に取り込まれているようだね・・・

409 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:40:14 ID:n1EpAgyiP

>>404
契約を舐めるな。
雇ったものを解雇するためにはそれなりの理由が要る。

経営悪化による解雇と嘘をついたから収支報告書も提出できないんだろう。

410 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:42:04 ID:WQYLw+P8O

>>407
いや、新聞記事になって、2chでも話題になったよ。

411 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:42:08 ID:XfWap2uf0

“帆布”って一発変換できない
あとカツゼツも変換できない

412 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:43:02 ID:qogrjanr0

>>410
そっかぁ。もうそんなに広がっちゃってるのかぁ･･･

413 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:43:23 ID:t5NQDDSn0

一澤って会社を再開しない、閉めるのが理由にならないとでも？

414 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:46:16 ID:xwitgVqz0

どうせまた、かばんに全く興味のないアニメヲタクが
ボロ布ボロきれこんなカバン誰が買うの？と連呼するためにこのスレに張り付くだろうが

あまり気にしないでほしい
いうなれば彼らも被害者なのだｗ

415 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:46:36 ID:Usl2ykzy0

もめ続けてるのにも、客がついていってるのにも
両方に感心しちゃう。

416 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:46:54 ID:/l0Qxa4b0

ワロタｗｗ

417 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:47:08 ID:DizRYW61P

ここまで来たら次男も出てこいや

418 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:48:14 ID:tmIIU85Z0

>>409
結果長男は雇用者不適格だし、裁判継続中に雇われた人間なんだから、
この場合の労働者が善意の第三者として保護されるべきかどうかはとても疑問。
労働者はむしろ、偽の労働契約を行った長男を訴えるべきじゃないのか？

また経営悪化というのは、従来の一澤ブランドの経営状態と比べて、
かつ信三郎帆布との2ブランド継続のリスクも考えてどうか、という流動的な要因も含まれる。
ただ単にその年黒字だった、という短期的観点じゃないんだよ。

http://ichizawarouso.blogspot.com/2010/06/blog-post.html
ここを見れば判るけど、労働組合側がだんだんと押されてきている。
「雇用されたいなら四男の処に行け」と言う流れになってるな。

419 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:48:48 ID:n1EpAgyiP

>>414
整理解雇の件で「人を大切にしない社長」だってことがバレちゃってるからな。
人を大切にしないブランドは、いずれ滅びるのみだよ。

420 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:48:47 ID:0Gq+5ZoP0

中国人にも器用な人はいると思うが何でああ縫製の出来に差が出るんだろうなぁ
ウチの社の製品だと国内の刑務作業品の方が品質良い。

421 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:50:40 ID:8F1TBjhH0

本当が(き)一澤。

マジキイチザワ。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:51:40 ID:n1EpAgyiP

>>418
雇用契約は会社と従業員のあいだに結ばれるものだ。
会社に雇われているのであって社長に雇われているわけではない。

善意とかそれ以前に雇用契約は真正かつ有効だ。

423 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:51:56 ID:G2Hf588Ni

コッソリ五男とか六男の店とか言って
パチモン売ってもばれないじゃね？

424 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:51:58 ID:iL40zHrs0

下品な兄弟としか思わない。
そんな奴らが作った商品なんか要らない。

それを抜いて考えても、大した商品だとは思ってないけどなぁ

あの布カバンが人気な理由を誰か教えて。

425 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:53:22 ID:e7RPT0roO

京都ほど行ってみてガッカリする町もない

426 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:53:23 ID:sgQnziYY0

>>417
あの世に迎えに行ってこいやw

427 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:56:39 ID:iL40zHrs0

>>414
あ、ゴメン
俺みたいな奴のことかなw

張り付くつもりないけど、レス見ずに書いちゃった。

全国ニュースになる程の価値がとこにあるのか興味あっただけです。

スレ汚しすまない

428 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:57:13 ID:tmIIU85Z0

>>422
法的な契約はそうだけど、実質は長男が雇った新米君だろ？
今の一澤帆布で何の仕事するの？
で、会社の方針として「偽ブランドは中止」なんだから、
整理解雇が当然だろ？

会社経営が旧方針に戻ったんだから、
新米君じゃ仕事出来ない、今後赤字確定、だから店を閉める。

会社に雇われていると言いながら旧経営陣の経営手法そのままに
収支報告書で経営状態を判断しろと言ってるところが矛盾してるんだよ。

429 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:57:51 ID:IGuDFM8dO

結局どれ買えばいいんだか訳わからないなw
実際の品質よりも、骨肉の争いばかりが目について
ここのカバン持ってると縁起わるそうだわ

430 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 20:58:25 ID:tIJL00E20

で、疑問なんだけどこれ売れてるわけ？ｗ

431 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:00:03 ID:n1EpAgyiP

>>428
おいおい……。
「経営方針が変わるので解雇します」が通るわけねえだろ。

契約を舐めるな。

432 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:01:18 ID:YODshQrv0

以前のように店の前に行列が出来てガードマンが整理している光景はまったく無くなった
購入客の殆どが旅行者で地元の人は全く興味が無いし何故人気があるか不思議に思っている

433 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:02:33 ID:a46xQ7Db0

三男が裁判勝ったところで商標も元に戻して、
長男の雇った社員も雇うくらいの度量みせとけばとっくに解決でしょ
まあ、最近客もそんな来なくなったからプロレスやってるだけなんだろうけどw

434 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:03:04 ID:tmIIU85Z0

>>431
ブランドイメージの低下を防ぐ為
旧経営方針に戻した結果、職人不足の為店を畳む
使えない似非職人は解雇

ばっちり通りますよ。

435 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:03:13 ID:jvnSSz+3O

ぶっちゃけ、京都人だが話題になったことは

ない

436 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:05:42 ID:3Dk5sIuv0

>>352
円満？裁判になって和解するのを円満って表現するのお前は。

437 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:09:20 ID:g57lTZhc0

ここのカバンなんかキモヲタでも買わない。
いつまでやってんだか。

438 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:10:43 ID:q15FLDwVO

>>434
職人不足なら解雇しないで育てようよみんな最初は素人だもの。

439 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:11:42 ID:pzupxzPc0

>>376
第二の遺言は別に無効ではないよ。
三男との関係では未だ有効。妻との関係で無効というだけ。
したがって、損害賠償はおそらくできない。
なお、偽造とも認定されていない。
偽造なら三男がすぐに再審請求して、自分との関係でも無効とするべく再審請求するだろうしな。

440 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:11:56 ID:K+JJOvEhO

二男は賢明なやつだな
家業と一澤の名前に頼る事無しに生きていればの話だが…

441 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:12:44 ID:OL9gAwHm0

５Pしよう

442 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:12:51 ID:uKG4d18cO

元はと言えば商売人が使う道具としての帆布製品の細々とした店だったが、ファッション雑誌のポパイで日本のLLビーン(トートバッグ)のような過大評価で紹介されて、以後勘違いの流行り物の好きな人達に支持されて売り上げアップして店も勘違いしだした。
儲かるのを覚えてしまい息子達も狂ってしまった。

こんな感じで認識しています。
三十年前に買った財布と氷塊用のバッグ(トートバッグみたいな)は、まだ現役で使っています。

443 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:16:01 ID:9t+EUpKUO

一澤ファンはもういないんだよなー

444 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:16:25 ID:45Xq+ZLzO

関ジャニヲタとしてはしんざぶのトートはウチワ入れとして重宝してます。
丈夫だしトートのマチが立つし。柄可愛いのあるし。
すごい古風でツンデレなイケメン店員がいたし。

445 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:18:55 ID:tmIIU85Z0

現状を簡単に説明すれば、

「旧一澤帆布」→「信三郎帆布」：手作り職人部門
「偽一澤帆布」：仕入れ販売部門

こうなった訳だが、
ダブルブランドの維持は客に誤解を与えてイメージダウンになるから、
仕入れ販売を中止する。
偽一澤帆布の手作り化は、職人のスキルが伴わない為不可能。

それによりやむを得ず整理解雇が発生。

>>439
「父親の自筆ではない」つまり偽造と認められたよ。
が、「長男が偽造した」とは認められてない。　＜　三男弁護士の主張

446 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:19:13 ID:Rs28fIjg0

長男と四男は見分けがつかない
貧相で醜いオーラむんむん

447 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:20:07 ID:uAl5uYvc0

製造業でこんなゴダゴダがあっても売れるんだから凄まじいブランド価値があるよなぁ。
本来は製造業が一番恐れるようなことなのに。普通は銀行が手を引いて終了だしな

448 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:20:50 ID:qHbqE5Nl0

３本の矢

449 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:21:12 ID:bbX5vqNKO

あれ？四男で長男にくっついてなかったっけ？

450 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:22:56 ID:iL40zHrs0

要は、金に執着した兄弟の醜い騒動ってこと？

451 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:23:19 ID:8F1TBjhH0

>>447
古くからいる学校とか僧侶とかが三男側に付いてるからな。
少なくとも、京都では価値を認められてる。

452 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:23:35 ID:bbX5vqNKO

>>440
>>16

453 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:25:57 ID:S0J4SUXX0

もういいから兄弟全員クビ吊って死ねよ
京都人の面汚しだ

454 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:27:01 ID:Ucur8ebn0

ajidesとかkajidesとかが売れてる京都だから余裕だろ

455 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:27:31 ID:bbX5vqNKO

もとはといえば偽造した遺言書なのに
裁判で長男が勝っちゃって名前が使えなくなったから

先代はずっと職人と共に働いてた三男に譲りたかったわけで

456 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:32:38 ID:pzupxzPc0

>>445
>つまり偽造と認めらた

飛躍しすぎ。
残念ながら最高裁は「真正とは認められない」と言ってるだけで、
これには法的には不思議なことに偽造の意味は含まれていないんだよね。
だからこそ、再審請求できないのよ（長男の偽造でなくとも、誰かの偽造なら再審請求可能）。

457 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:33:28 ID:q15FLDwVO

遺言書はさておき、三男が谷垣総裁みたいににこやかに｢みんでやろうぜ!!｣って言ったらまとまったんじゃない？

458 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:39:49 ID:tmIIU85Z0

>>456
つまり、現在は本物でも偽物でも無い無効の代物という状態なのか。

まあ三男は長男にブランド使う事を止めさせられただけで充分かと。
信三郎帆布で続けると言ってるようですし。

459 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:40:04 ID:1wf2/UWfO

もう潰れろよみっともない

460 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:40:12 ID:9xkRC2JM0

結局三男に喧嘩売る形じゃないとアイデンティティを保てない時点で先が見えてるような。

461 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:45:27 ID:phhYDgR/0

三男はマネージメント力だけといっている奴もいるが、新聞社を退社後
一生懸命職人としての修行も積んだ。もちろん叔父やベテラン職人には
かなわないのは当然としても京都デザイン優品で1991年に入賞も果たしている
四男も1991年の入賞や1993年の銅賞受賞など、全くの無能というわけではないが、
他の三男について行った職人さんにも何人も受賞者がいる。
そもそもこの四男が仕事をきちんとしていれば三男は朝日新聞社から呼び戻されたりしなかった
結局、すべての職人が三男について行った時点で勝負あり
http://www.kyo-brand.net/

462 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:45:32 ID:VIiJkUMg0

>>241
地元の通信制高校に通っていた頃、
旧一澤の168特大（茶）に教科書と副教材を目一杯詰めて持ち歩いていたが、
「破けないだろうか？」という不安は感じられなかったな。
むしろ、「これだったら大丈夫」という安心感があった。

463 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:47:08 ID:dlXx6ylW0

長男ショップのFrom A職人たちは、一澤(先代/三男)がずっと使ってた帆布での仕事は一切したことがない。
糸やジッパーも全然違うもの。それを20代30代40代の職にあぶれてた自称職人(未経験歓迎！)に
一から教えるなんて、どんな最終罰ゲームなんだよって思うんだが。

>>293の画像の鞄を見てみ。直線縫いすらまともにできてない。

464 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:47:10 ID:F/NVMn2f0

兄弟喧嘩もここまでくるか。怖いね
長男（元銀行員）三男（元マスコミ）。。
なんやかんやで職人頭の四男が技を守ってたんだから、
四男が作り出すのが正統派の商品なのかもしれないね。
職人さんも四男がいるからついてたんでしょ？知らんけど

465 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:48:13 ID:GI4hEdST0

弟にまさる兄などいない！

466 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:50:52 ID:phhYDgR/0

まとめ１　
・次男は生後間もなく死亡
・長男は京大卒業後、先代の要望を断り銀行へ就職、愛知へ
・四男を後継に考えるも、病弱・不規則な勤務など難問を抱える
・先代は、長男に帰ってくるよう頼むが再び拒否、朝日新聞社に勤めていた三男を先代が呼び戻す
・三男、借金だらけで福利厚生もなかった一澤帆布を1から建て直す
・先代、近所、得意先にいい後継者が出来ましたと三男を連れて挨拶にまわる。
・先代、90年代後半より床につく。看病は三男と三男の嫁。
・一通目の遺言書は、先代毛筆によるもので、弁護士に預けられていた
・会社の権利は、三男３分の１、三男の嫁３分の１、四男３分の１、預貯金の４分の３を長男にという内容
・先代の死後、長男が執拗に遺言書の日付を聞く＞三男教える
・半年もたたないうちに、長男、ボールペン書きに「一沢」ハンコの遺言書を持って現われる
・会社の権利は、長男５分の４、四男５分の１、預貯金の２分の１を三男にという内容
・「二通目の遺言は長男が偽造した、だから無効」と三男の弁護士主張。
・判決は「長男が偽造したという証拠は無い。遺言書としての書式は一応整っている」→三男敗訴
・長男、株主総会を開き、三男を代表取締役から解任、長男が代表取締役に。取締役に長男の娘、四男、四男の娘などが就任
・長男、職人を侮辱、判決に納得していない全職人が自主的に辞職、三男について行く
・職人と三男が出て行くときにミシン等の機械をすべて持っていく
・長男、将来的には製造を中国に外注するつもりもあり、他の職場も知っている職人の方が多才と意地を張り職人の移籍を阻まず
・長男、知恩院住職に三男との仲を仲裁してくれるように頼むが、事情を聞いた住職、三男の応援団長になると宣言

467 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:52:11 ID:wrjHAw8F0

京都の長い歴史が育んだ、伝統と文化の結晶がこの腹黒さなんですね。

とても京都らしくてほほえましいな。

468 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:53:03 ID:phhYDgR/0

まとめ２　
・一澤信三郎帆布開店。店舗は職人頭で先代の弟が提供
・長男、職人がいなくなったので未経験者歓迎と書いてフロムエーで職人募集。すべての材料の仕入れ先、お得意様から取引を断られる
・三男側の弁護士が変わる
・なんとか長男、店舗を再開するも、三男の嫁に訴えられる
・長男、三男に対し１３億円の損害賠償請求や不正競争防止法等色々訴える
・「２通目の遺言は先代が書いたものではなく無効であり、それに基づく先の株主総会決議は無効なので取り消せ」と三男の嫁の弁護士主張
・最高裁判決「２通目の遺言書は先代が書いたものではない」→三男の嫁勝訴
・長男側の訴え、代表権限がなかったことを理由に全部却下
・三男夫婦、一澤帆布の代表取締役に復帰するが、経営を再開する気はなく、休業状態に
・一澤帆布の全従業員に解雇予告通知書が送られる
・一澤帆布労働組合が地位確認と、休業中の賃金を求めて三男を提訴←現在係争中
・四男、信三郎帆布の店舗側に新規に店を出店←イマココ

469 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 21:58:57 ID:XSy00zTz0

京都の物というだけで、なぜか京都以外の人間が有り難がり、
京都の人間は不思議に思う、という典型ｗ

470 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:05:41 ID:knb49B6e0

三人で一緒にやればｲｲじゃない。

471 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:19:59 ID:0oD8CxqU0

>>422
雇用契約は会社の意思を代表する「代表取締役一澤信太郎」の名で
「従業員フロムＡ」とのあいだに結ばれるんじゃないの？
一澤信太郎の代表取締役がインチキで無効だったのに、労働者保護のため有効なわけ？
三男もいい迷惑だな。

ところで長男の娘って何してる人？専業主婦？

472 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:20:41 ID:dlXx6ylW0

>>471
詳細はわからないけど、長男時代の一澤帆布の取締役に名を連ねてたね

473 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:26:58 ID:gfLuPM8L0

>>456
また、めちゃくちゃなことをいうのがいるなｗ
名義人の真筆でないことが確定しているから、偽造としか言えない。
無効即ち偽造ってことにはならないが、この場合偽造即ち無効。

474 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:29:44 ID:7MlUhwBO0

さすが京都人えげつなぁ～ｗ

475 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:31:08 ID:bwgC6xSU0

>>466，468
長男、人間の屑だな
銀行屋ってのはそんなもんなのかもしれないが。

476 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:36:16 ID:vvBDE+xZ0

これ絶対長男が裏で四男あやつってるかけしかけてる
復讐だよ

477 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:40:30 ID:PUw+rmPY0

もう大勢も決したのに店出すんか
四男と長男は勝てない勝負して金捨てるだけなのに。

そしてこれを買いに来る奴はファンなのか？
一般的な感覚じゃ三男以外買う気にもなれんだろうに・・・。

478 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:41:19 ID:WbYrPvzp0

くっだらねーw

話題にするから本人たちもつけ上がる

479 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:52:13 ID:gfLuPM8L0

>>471
要するに、権限のない人間がした契約がどこまで有効なものとして使われるかって問題な訳だけど。
後から正当権限のある者が追認したら一応有効にってことになるらしい。

長男がやった雇用契約も同じで、追認しなけりゃ、そもそも契約自体がなかったことになるから
そのまま叩き出せた。退職金を支払う方向で交渉してたらしいから、一応追認したことになるのかな？
下手に情けをかけるもんじゃないな。

整理解雇がどうのこうのとかいうのがよく出てくるが、一澤って会社を再開するつもりがないから、
休眠するか清算するかなんで、黒字だろうが赤字だろうが株主と経営陣が決める話。
会社を継続させるために必要な、いわゆる4要件問題になる整理解雇に該当するかっていうと疑問。

件の裁判でも、整理解雇が妥当かどうか示せと組合が主張している（帳簿だせってのもその一環）
のに対して、そもそも整理解雇でないとしてそれ自体を争ってる（組合シンパの裁判レポ参照）。

この裁判については、一澤の再開を強要されない限り、せいぜい退職金の上乗せで済むから
勝っても負けても、どうでもいいんじゃないの？
自分の会社と資本関係があるわけじゃなし、雇う理由も義務もないし。

480 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 22:59:54 ID:f0XpuAxsO

長男の店の職人もどき達は長男訴えればいいのにね
偽の遺言で経営者になりすましてたんだから

あ、信太郎、骨董買いすぎて金ないのかｗ
そりゃ堅実に稼いでたほうにたかるわなｗｗｗ

481 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:06:13 ID:fLIBY/9Y0

骨皮の争いですな！

482 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:11:39 ID:SQGsTxZj0

>>481
肉は？

483 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:19:54 ID:A1aqQqLe0

一子相伝にしなかったツケだな
後継者になれない他の兄弟は記憶を消すか拳を潰すべきだったんだよ

484 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:22:48 ID:daYEChsgO

吉田カバンがいいね。

485 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:29:33 ID:YonajeDTO

買わないっ，買えないっ，買えるか～っ!

486 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:31:50 ID:XwEim/xy0

>>466
＞判決は「長男が偽造したという証拠は無い。遺言書としての書式は一応整っている」→三男敗訴

何この玉虫色の判決？
とんでもない判例を作ってしまったな

487 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:35:35 ID:5Et1JQ9Q0

>>480
労働組合のブログ見た？
長男が雇った職人たちは、あくまでも会社経営者が悪い、
つまり雇った長男ではなく、現経営者の三男がすべて悪いという論法
よく分からんけど
これも長男がけしかけてるのか

488 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:36:03 ID:6MshH93m0

親の教育が悪かったとしか言いようがないな。

489 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:43:16 ID:WSqMWjxzO

ラオウ　トキ　ジャキ　ケンシロウ

四男に期待

490 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:46:41 ID:NSuN0FmM0

行って見てきたけど昔の一澤の製品ぽかった
喜久夫氏は自分がいた頃の昔の一澤帆布を復活させたいというのがあると思う
信三郎帆布は柔らかい生地や柄物を使ってどちらかと言えば女性路線だよ
まあ正直こっちのほうが今のマーケットでは売れるだろうけどね

昔の一澤は業務用が中心
わざわざ縫いにくい固い帆布を喜久夫氏が使っているのはそこら辺のこだわりだと思う

491 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:47:11 ID:ynLwq18q0

>>489
ジャギじゃね？

492 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:48:21 ID:kPSxs8tE0

>>487
この長男の暗黒エネルギーはすごいな
周囲まで黒く染まっていく

493 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:57:23 ID:9xkRC2JM0

あれかね、自分たちが長男にいいように騙されたと認めたくないから
余所に悪者を作る必要がどうしてもあった、みたいな雰囲気。

494 ：名無しさん＠十周年：2010/07/07(水) 23:58:10 ID:Ck+kf3cSO

四男工作員がどう足掻こうと

｢長男さえ欲をかかなければ全て上手く行っていた｣

それが事実。
誰一人不幸になることなく
そう、長男本人すら。

495 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:03:55 ID:ML1rbrgg0

>>490
>行って見てきたけど昔の一澤の製品ぽかった

いいじゃん。

496 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:16:28 ID:C/erdWfaO

数年前に問題が勃発したときは信太郎VS信三郎で、四男は完全に空気だった
ただのコバンザメっしょ？みたいな
ここにきて四男よいしょのカキコが涌いてると思ったらこれですよ

497 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:18:58 ID:P0/puVts0

要するに四男ヨイショの書き込みは四男側の工作員って事か

498 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:19:18 ID:anOH1gkN0

＞昔の一澤帆布を復活させたいというのがあると思う
昔の一澤ねえ。
長男帆布を始めたときにも似たようなこと言ってたよな。
忘れちゃいけないが、この4男、長男帆布で製造のトップで
技術指導だったんだよな。シティリビングとのコラボの
インタビューでもそう言ってたし。その出来がどうだったか？
前に出来なかったことが、今回は何で出来るのかねえ。

499 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:21:23 ID:SkqcwWcY0

「一澤」の漢字を分解すれば、一と三と四が辛いとなる
だから長男、三男、四男の辛い争いは、一応筋が通ってるよ

500 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:22:05 ID:P0/puVts0

職人はみんな三男の所にいるのに、旧一澤のクオリティを維持できるのだろうか？

501 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:22:41 ID:xMrI52wE0

昔のみたいなのだと、昔使ってたような変な人にしか売れないかもしれんね

502 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:24:26 ID:64oV8yNGO

もう寝ろよ

503 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:25:11 ID:HkWor33NP

>>494
> 誰一人不幸になることなく
> そう、長男本人すら。

四男工作員云々というなら最後は「四男本人」で締めくくらないとダメだろ？
しかしそれは出来ないだろ

四男は三男よりも先に一澤帆布に居たのにもかかわらず結果的に出ていくことになった
これは病弱のせいとかヤル気がなかったとかいろいろ書かれているが真相は知らない
だが、結果としては不幸なのは間違いない（と思う）

今回の喜一澤は四男のリベンジだろ
今度は悪人の長男がどのようにかかわっているのか、あるいはかかわっていないのか知らないが
前と違ってどちらにしろうと主導権を持っているのは四男自身だ
ガチの勝負を挑んでいるのだから、三男だけが正しいなんて言ってないで見守ればいいんじゃないか

ところで四男よりの四男工作員っぽい書き込みもあるが、三男工作員も居いてこっちも結構鼻につくぞｗ

504 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:26:10 ID:16Tj8hFp0

>>499

505 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:32:13 ID:Bl6AqIIx0

ただの布かばん屋が北斗の拳の様相になりましたなぁ

506 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:36:38 ID:MxXjxLIp0

四男はやたらデザイナーってところにこだわったりするし、
多分組織の中で協調して既製品を大量生産って流れには入れない人。

職人というよりアーティストとして、1から全部自分で作った一品モノを
5万とか10万とかの高付加価値で売るってビジネスモデルの方が合ってると思う。

いくら今回は目障りな兄がいないからといって、
売れて在庫を補充するだけのルーチンワークに入ったら、
また嫌になって投げだすぞ。

507 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:37:20 ID:OM6/miT/0

北斗っつっても蛇足の３部だけどな。

508 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:38:32 ID:C/erdWfaO

>>499
むしろ一と三と四が幸せ、じゃなかろうか･･･

509 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:39:42 ID:anOH1gkN0

＞前と違ってどちらにしろうと主導権を持っているのは四男自身だ
生茶パンダとコラボしたときにコラボ先に電凸した時の話では、
長男帆布でも中心になってたのは4男だったそうなんで、前と同じだよ。
だから、同じことの繰り返しってだけで見守るまでもない。

510 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:39:58 ID:8ZlD/Rv10

つか、この四男ってのはどうも立ち位置がはっきりしないな。

先代の（正当だと思われる）遺言では会社の権利の1/3が四男になってた。
てことは一応先代にもそこそこ認められてはいたと思われる。
長男が出してきた偽（？）遺言状では四男の権利は1/5に減らされてる。
それなら三男と共闘しそうなもんだけど、なぜか長男について取締役に。

泥沼法廷闘争ではあまり表に出ず、今になって三男に勝負を挑む。
損得勘定で考えるとやってる事がどうも一貫しないように感じる。
三男と四男の間に損得など超越した根の深い諍いがあったのかなやっぱ。

511 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:40:32 ID:OozO6l8C0

この四男は長男の回し者じゃないの？

512 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:42:29 ID:uvjzlKMY0

おこしやす

513 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:43:02 ID:+s9fSSlq0

法事とかでみんな集まったときどんな話しすんだろう

514 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:43:33 ID:VfxRcvC2O

>>508
｢澤｣だけだと良かったかもね。
一がいなくて、三と四だけなら幸せだったのにね。

515 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:43:56 ID:7aTjXSyIO

>>503
正に四男乙、だな
60年の人生で能動的に動いた事がこの四男にあっただろうか
裏で長男が糸を引いているのは火を見るより明らかだ
根拠？
お前と同じ、(と思う)だよ

516 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:44:27 ID:C/erdWfaO

>>503
三男の工作員ならタダでもやるが、長男と四男の工作員は金もらってもやだｗ

事件を知って、面識もないのにボランティアで三男工作員してる奴が
たくさんいるんだろなぁ

517 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:46:35 ID:BvoyI+wdO

京都人はマジ心が汚いから多分正しかろう信三郎氏ですら信用しかねる。
京都に遠縁の親戚がいるが一族全体で付き合い線引きしてるわ。

518 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:47:03 ID:9ioGu8Mm0

四男はフロムA職人雇ったのかね。
長男と一緒に偽帆布やってたんだから、
当然新ブランドやる時には雇い入れするよね？
これで丸く収まったね！

519 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:48:51 ID:KPtF2qySO

で、正統性はどうでもいいが
一番、質のいい鞄を作るのはどれ？

520 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:51:49 ID:CZlXH/KB0

>>497
Wikiの編集も異常に早いよ。
四男関係者がやってんじゃないかってくらい。

521 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:52:07 ID:OxN8W2bX0

三男の店より安くて丈夫なら売れるだろ
問題は値段

522 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:53:33 ID:0Lx+W/rK0

倉敷から帆布仕入れるだけだろ？
文句言っているやつは旧一澤が倉敷から仕入れてなかったとか
知らないカス

523 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:55:51 ID:nPLsNEZJ0

細かい事はよくわからんが
おまいら京都に行ったら店に寄ってけ
いろんな鞄があって見てるだけで楽しいぞ
ちょっと高いけどな

524 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 00:58:40 ID:uWts6yHn0

どうでもいい話題だわ。
ｼﾗﾈ

525 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:01:42 ID:AlX2tyH70

こういう骨肉の争いは見てて面白いなｗ

526 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:06:05 ID:0Lx+W/rK0

長男は定年後やることがなかった、あわよくば会社を独り占めしようと思っていた

三男は不仲の長男と四男によって、社長の座から降ろされるかもと疑っていた

四男はただ自分を会社から追い出した三男夫婦が憎かった

全員疑心暗鬼にいるのですよーこんな醜い争いになって当然の兄弟ですｗ

527 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:08:45 ID:9ioGu8Mm0

争いもなにも、偽造遺書なんて滅茶苦茶な事をしなけりゃ、
今でも旧一澤ブランドが守られていたんだけどな。

528 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:13:48 ID:FdZFYJYP0

どれが本物だかよくわからないようなブランドには、最初から手を出さないのが一番。

529 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:15:53 ID:9ioGu8Mm0

>>528
うむ。縫製見て判らなかったら価値が無いよ。
職人の腕頼りのブランドだからね。

530 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:18:14 ID:tsK4cBR40

> 『一澤帆布』は私と父がやっていたもの。

嘘つきｗ

531 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:21:04 ID:aylaX1tl0

まあ長男四男側で必死に工作してるのは、その本人というより、三男いない間にフロムAで雇われて、敗訴⇒君たち解雇＾＾
の人たちだろうなw

532 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:24:24 ID:bGhUUhx80

結局この一家自体問題ありの家庭だったんだろうな
ただ跡継ぎを明言しなかったってだけじゃ兄弟総出で骨肉の争いなんてならない

533 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:26:41 ID:keH7ZTcFO

こんなとこに何でわざわざ勤めようと思ったんだろうフロムＡ隊は

534 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:27:29 ID:aylaX1tl0

>>532
元気なうちに取引先にも明言して、遺言書としてもはっきり書いてたのに、死後、謎の遺言書が出てきてｇｄｇｄになってるんだがｗ

535 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:27:37 ID:od2Ki0in0

長男、三男、四男と出てきたが
次男は何してんの？

536 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:30:32 ID:BR344JCj0

いい年こいて兄弟仲悪すぎだろ
親がよっぽど屑だったんだな

537 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:32:44 ID:p+JUEj3g0

自由軒のカレーみたいなもん。

538 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:33:21 ID:aylaX1tl0

>>535
生まれた直後に病死らしい

539 ：535：2010/07/08(木) 01:37:41 ID:od2Ki0in0

>>538
そうだったのか。
ありがとう

540 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:39:59 ID:ZJiUizc50

結局、どこで買うのが一番品質がいいの？
三男のところ？

541 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:40:44 ID:aqmy/W4Y0

>>534
っていうかさ
第二の遺書がメチャクチャ怪しいんだけどｗｗ
こんなに怪しい遺書なのに、正式な遺書として通ってるよ・・・

542 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:43:04 ID:uuXtShra0

>>538
>>239
>>466
>>468

543 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:45:03 ID:04ULnhBO0

>>541
最初の裁判では遺書の真贋を争って
原告側が遺書の偽者であることを証明できなきゃ負けね　って言われたしな
判決も「めちゃ怪しいけど、偽者って証明できないから本物です」ってわけのわからんもんだったし

544 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:45:31 ID:aylaX1tl0

四男のところの商品見た人の感想待ちでねーの？
まあ、三男なんだろうけどね・・・

>>466のまとめ見てて気になったんだが
去年の嫁が勝訴したってときは、東本願寺が仲介に入って、三男よりの仲裁案だったから長男が拒否して、お寺関係まで敵に回したみたいなこと書いてあった気がしたんだが
知恩院だっけ？

545 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:47:40 ID:8Dl1Glml0

醜い争いしすぎだろｗ
チョンだろチョンｗ
チョンブランドとか無理ｗ絶対買わねーｗ

546 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:49:27 ID:NABu4UDQ0

ザビ家かよ。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:54:59 ID:P0/puVts0

一澤家
長男＝信太郎
次男＝（故人）
三男＝信三郎
四男＝喜久夫

ザビ家
長男＝ギレン
次男＝（故人）
三男＝ドズル
四男＝ガルマ

548 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 01:56:27 ID:/LbLwWy50

>>544
自分も東本願寺の住職だったと思ってた。

店の近くに知恩院あるから、どこかで間違えたんじゃないかなぁ？

549 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:01:46 ID:rWCMxNSmO

>>547

四男「…私とてｲﾁｻﾞﾜ家の男だ、無駄死にはしない」

四男「ｲﾁｻﾞﾜﾊﾝﾌﾟに栄光あれーっ」

550 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:07:49 ID:8Dl1Glml0

wikiを一通り読んだら新三郎が正しいのかと思いきや、最終的に従業員から訴えられてるなｗ

なんだこの一家ｗまともなのいねえじゃんｗ全員キチガイｗ

551 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:12:30 ID:j9wqJy1bO

生地や縫製がいいのかしらんが、意外に高価なんだよな
中学生のサブバッグ、もしくは買い物用のエコバッグ位しか用途が無い
雑誌オリーブやポパイと共に、昭和で終わったカバン屋さん

552 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:14:06 ID:GVvpI7l5O

なんだこいつら。日本人じゃねーだろ

553 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:15:45 ID:PYCP1zbPO

三男を訴えてる労働組合おかしすぎる

554 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:16:57 ID:vyYicgJz0

>>550
ちゃんと読もうな。

しんざぶろうを訴えてる従業員は、しんざぶろうが会社を追い出されていた間に、
長男と四男に雇われた従業員だよ。

555 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:19:15 ID:b3dVQfnsO

>>554
未経験者可、で
バイト情報紙で募集した人達だっけ？

556 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:19:24 ID:8Dl1Glml0

>>554
な、なんだってーｗｗｗｗ

やっぱ長男と四男がキチガイなだけかｗｗｗｗｗｗ
三男クソついてねえｗｗｗｗｗｗｗ
長男四男に連れてこられた職人もついてねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:22:28 ID:u/FSjXWu0

むしろ三男は防戦しかしてない。
長男が雇った連中なんぞ知らん！ってやればいいのにひたすらお人よしだったりする。

558 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:23:03 ID:7aTjXSyIO

>>550は>>256
自演乙

つまりは四男工作員

559 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:24:01 ID:9CoDqif70

こんなのまだありがたがってる奴いるのかよ

560 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:25:12 ID:8Dl1Glml0

>>558
>>256は知らんが俺は工作員じゃねえｗ三男がクソついてなくて、長男四男がキチガイってことはわかったｗ

561 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:25:32 ID:vyYicgJz0

きいちざわ、のＨＰに、四男の挨拶があった。文章がおかしい。

ttp://www.ichizawakikuohanpu.jp/

562 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:30:36 ID:7aTjXSyIO

>>560
ならば吉
ｺﾞﾒﾝﾈ(手屁っ

563 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:31:03 ID:0Lx+W/rK0

一澤にずっと残っていた職人さんまで解雇されたらしいから
そもそも全員納得して、三男のところへ行ったのは間違いですね
wikiは訂正しないとねｗ

564 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:35:00 ID:P0/puVts0

>>563
ソースは？

565 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:35:10 ID:PYCP1zbPO

＞＞むしろ三男は防戦しかしてない。
＞＞長男が雇った連中なんぞ知らん！ってやればいいのにひたすらお人よしだったりする。

退職金まで払った

566 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:35:23 ID:xMrI52wE0

>>557
>長男が雇った連中なんぞ知らん！ってやればいいのにひたすらお人よしだったりする。

それは無いだろ。京都で商売やって儲かってるんだから。

567 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:36:55 ID:1nIvzv4N0

手の込んだ自作自演な気がしてきた

568 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:37:55 ID:VfxRcvC2O

>>547
更に三男への支持を強めたぜ！

569 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 02:46:27 ID:NIvtmyl+0

これって三男の店一択だろ
長男＆四男はカスすぎる　どんな顔で商売やってんだか

570 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 03:03:36 ID:NfMAhBZiO

一澤カバンの煉瓦色は味わい深くて好きだわ
大正時代って感じがする

571 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 03:07:03 ID:0Lx+W/rK0

>>564
ソースは裁判所の証言です

572 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 03:11:44 ID:NIvtmyl+0

「㐂」の字カキコしてみる

573 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 03:25:58 ID:vyYicgJz0

>>571
それは一体どこで読めるの。

ネットで色々検索してみたけど
職人は全員三男についていったので、長男いちざわはかばんを作れなくなった。
って記述ばっかりだ。

574 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 03:32:08 ID:xMrI52wE0

裁判所は喋らないだろ。擬人化でもしないかぎり。

575 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 04:10:55 ID:MZtIVtTb0

いまさら、商売が成り立つのかね。このかばん屋。
正直京都だからこんなものでも商売になるんだろうけど、いまさらブランドなんてどうよ？。

576 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 04:23:56 ID:VcQnXeWv0

>>575
新品はきれいだよ。ただ今の素材に比べると痛みは早い。
だからけっこうファンは買い換えることになって、
回転がいいのかもしれない。

577 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 04:38:44 ID:5K54yW6A0

大口の取引先三男が押さえてるんだろ？
これで逆転出来たら四男最強だな。

578 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 04:59:02 ID:jIbxtAdnO

こんなにモメるほど価値ないしｗｗｗｗｗ
だれがあんな高い買物袋買うんだｗｗｗ

579 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 05:01:11 ID:c9kZohyD0

帆布３兄弟

580 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 05:14:55 ID:/jHfwa970

ほ・・・帆布

581 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:00:25 ID:M2ss4CDx0

長男の面は守銭奴丸出しだな。
四男が後ろで糸ひいてたな。
ぐうたら四男破産しろや。

582 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:09:34 ID:z4JGWYofO

第二の遺言書には、信三郎氏の悪口が書かれてあったとか
ありえんわｗｗｗ
信三郎氏と先代が一緒に写ってる写真はあっても、長男のは無いのに

しかし、遺言書を偽造することなんてできるの？

583 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:10:32 ID:+qS/JbWY0

１００％、四男の店は倒産する。
京都とは、エセには厳しい所。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:11:33 ID:bdAaWAos0

なんで四男なのに信四郎じゃないの？

585 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:14:01 ID:Ui1tQOMpO

あのカバンの何がいいんだか。
ブランドイメージだけだからな。買う奴は頭の弱い奴ばかりだが
流石にもう買わないだろ。

586 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:15:17 ID:lOREfS8k0

TVで見ても何がいいのかどれも分からない鞄だ

587 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:30:43 ID:yk5C/SRWO

まだやってんだ
横浜のかばんやキタムラとＫ2の争いもまだ決着ついてないんだっけ

588 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:31:24 ID:s5MmAkjx0

>>584
確かに変だな。妾腹？

589 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:35:06 ID:e69imPnsO

帆布の味わいはなかなか良いから試しにおまいら一個買ってみ。

590 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:38:30 ID:UXs8Sqsv0

恥さらし一族だね

591 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:43:03 ID:IYPr1rtm0

いい大人が醜い兄弟ゲンカとは情けない、こんな店の商品を買うなんて縁起が悪い

なんとか息子・娘の代で仲直りしてほしいな

592 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 06:44:58 ID:4KWktrBbO

>>583

元々客の大半は他府県民じゃなかったか。

593 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 07:10:05 ID:IU+4Ti4UO

ここのは要らんけど倉敷帆布って近いから今度行ってみよう

594 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 07:29:51 ID:LWDTdYaz0

>>592
客の事じゃないよｗ

595 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 07:38:17 ID:ObowAv+N0

話題に出ない次男は何してるの？？？

596 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 07:55:28 ID:iCZeWGjmP

>>595
夭逝

597 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:06:01 ID:ybd7uHC70

もう見れなくなってるから確認できないけど、確か、
長男の方の店のホームページで、四男が
「一澤帆布のネームタグは私がデザインした」みたいなこと言ってたな。
オイオイそれしかないのかよ！ってツッコミ入れたくなった

598 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:10:20 ID:hC4JiDaZ0

跡目争いで一族破滅ってのが京都人のDNAに刻み込まれた性だから仕方ない。

599 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:10:22 ID:TLHsZuGH0

これ詳細がイマイチわかんねー
まとめサイト見たいなの無いの？

600 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:11:03 ID:2lBmGoTc0

一澤スレはいつも擁護や自演やウソ情報が乱れ飛ぶ面白い世界になるなあ。

まあ出来たものを見れば一目瞭然だよ。
自分は先代時代から一澤帆布の姿勢は好きじゃない（職人の都合＞＞＞客の都合な点とかね）が、
信三郎店の製品のクオリティはとても長男店のものが敵うもんじゃない。

601 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:11:58 ID:xU37BhEq0

三男のカバンは売れてる
ヤフオクでも定価の1.1倍～1.5倍（信三郎帆布開店時は1.5倍～２倍超）
京都のニート転売屋の収入源になってるんじゃないかってくらい売れてる
仮に店舗販売がなくなっても他に大口客がたくさん居るので
このスレの暇つぶしが買わない買わない潰れろ潰れろと喚いても潰れる事はないだろう

一方長男帆布は開店後１ヶ月で定価割れしてたｗ
ヤフオク見てれば※一澤の出来が判る

602 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:12:38 ID:54hc8LSX0

>>473
>偽造としか言えない

うん、でも法律上は違うのよね。不思議だよね。
まぁ、一度最高裁が有効宣言出しちゃったから、偽造と断言しにくかったんだろうね。

603 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:15:15 ID:9ioGu8Mm0

四男こんな態度に出たらまた周り全部敵に回すのにな。
知恩院の横に店を出してどうするんだかｗ

三男を応援する会の会長は大徳寺真珠庵の住職だし、
知恩院は信三郎帆布とコラボグッズまで作ってる。
http://www.tomoikishop.jp/?pid=16258211

京都でお寺さんを敵に回すのは自殺行為なのにな。
アフォすぐるw

604 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:17:39 ID:2lBmGoTc0

>>577
同志社小学校のランドセルも信三郎だよね。

>>576
今のラインナップにあるようなキレイな色じゃなくて、昔っからの渋い色だと
それほど痛みは気にならないんだよ。
修理に出して長く使うくらいのものなんだが、問題はその修理。
納期がさっぱりわからない。
「その糸をいつミシンに通すか次第ですなあ」てな調子でアテになんないんだよ。
(基本的に修理用ミシンには１日１色しか糸を通さないそうなので）

605 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:17:47 ID:anOH1gkN0

しんざぶ開店時に職人全員いなくなったのは本当。
ソースは当時のニュース。長男本人が証言。
で、長男帆布開始後に職人が戻ったと
この4男がテント業界の業界紙のネット記事で話してた。
その戻った職人ってのが
-　昔騒動前に一澤で働いてて辞めた職人なのか
-　しんざぶ移籍組でその後やめたのを雇ったのか
は不明

606 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:26:51 ID:vknRhWG6O

長男、四男共に嫌みったらしくて、最低な野郎だな。人徳ゼロ。

607 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:34:22 ID:/mtFfdid0

まぁ、銀行員なんてやってると人間も歪むだろうな。
二枚舌、掌返し、陰口、ゴマすり、傲慢、煩悩や悪徳の全てが詰まってる。

608 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:36:46 ID:9ioGu8Mm0

>>605
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009120100202&genre=D1&area=K00

一澤帆布従業員30人中の女7人が提訴
その1人が旧一澤帆布にも居た人らしいね。ただし、職人かどうかは不明。

で、四男の帆布って旧一澤のコピー系が多いのな。
三男は特に訴えはしないだろうが、法的にはアウトって判ってるんだろうかねぇｗ

609 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:38:06 ID:dIbazhRa0

地方の零細商店の話題作りか
ご苦労さんだね

610 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:41:01 ID:3B0lP0+z0

愛用者が望んでるのはこーゆー展開ではないんだが……

611 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 08:58:49 ID:W3DjrE8NO

いまやってた。

先代がいた一澤帆布時代に働いてたのが三男と四男でデザインを四男が主に担当してたらしい。

612 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:04:19 ID:ZRYATniU0

そのデザインは一澤のもので、四澤のものではないのでは
だいたい何処で作ってるの
職人いないのは変わってないじゃん

613 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:05:10 ID:JmzIFF2C0

四男の店って中国製にタグをつけただけじゃないの？

614 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:09:48 ID:ob6X+FKZO

>>611
なるほど、マスコミ出身の三男が企画と広告を担当して対外的に目立っていた訳か。
実際にカバンを作っていた四男がまた店を出したんなら共存共栄で人気が上がりそうだな。

615 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:15:29 ID:G+zP2Bq60

>>141
んなこたあない
学生時代に京都にいたが、清水の職人の娘さんとか、女子大生とか
皆普通に日用品のカバンとして持ち歩いていたよ

616 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:18:45 ID:bM/NStGy0

今日のアホは ID:ob6X+FKZO

617 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:19:26 ID:6MyDhC6J0

長男経営時代に雇っちゃった従業員を四男とこで雇用してやれよ。

618 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:21:24 ID:2lBmGoTc0

>>614
あのね、一澤製品のデザインなんてーのは基本的に先代がひとりでやってた時代から
変わってないと思うわけよ。
ああいうコンセプトの店では職人を掌握して製造工程を管理できることが何より大事。
「デザインは俺！俺！」って言っても誰も聞かないよ。

619 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:22:35 ID:aA8ROcPN0

一澤問題はブルーベリーうどんがやらんとなぁ・・・

620 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:35:30 ID:GWsR+419P

ブルーベリーうどんっていなくなったのか？

621 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:39:55 ID:C9rMvbjz0

職人としてずっと働いてきたのは三男だけ、って時点でどこをどう争えるんだろうとは思うが
思いのほか長く続いてるよなこの騒動

622 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:41:27 ID:5Eq+raZw0

>先代がいた一澤帆布時代に働いてたのが三男と四男でデザインを四男が主に担当してたらしい。

実家がここの近所の元東山区民です。

時系列では、

先代がやってた店に四男が入りほぼ同時期に三男は大学を出て新聞社に就職
（近所の人の認識ではこの時点で四男が跡取り）
↓
30+α年位から名前タグが付きだして売れ出す
（タグは四男が考え付いたと先代が近所に言ってたらしい）
↓
30年前に三男が新聞社を辞めて帰って来て店に入る
↓
三男の営業手法が成功
↓
三男が社長に
↓
元々体が弱かった四男が会社を休みがちとの理由（らしい）で解任（解雇？）

世間では経営状態が悪く三男が呼び戻されたと言われてるけど、祇園に飲みに
行くのは無理でも先代と四男家族が庶民生活を送る程度のは十分だったようです。

623 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:44:54 ID:Q4AlULqz0

コール天の話まだー？

624 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:50:59 ID:5Eq+raZw0

>>615
>んなこたあない
学生時代に京都にいたが、清水の職人の娘さんとか、女子大生とか
皆普通に日用品のカバンとして持ち歩いていたよ

わたしも>>141さんと同意見。
清水の職人の娘さんや女子大生の多くが京都に憧れてやってきた地方出身の人たち。
>>141さんの言葉の裏付けとなるのは、京都の中高生の支持率がとても低い。
5～6時頃に河原町に行ったら私学の高校生が山の様に居るけどここの鞄を持ってる
子なんて滅多にいないから。

625 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:52:01 ID:ob6X+FKZO

>>622
なるほど、地元の人の意見は説得力あるね。長男の事はさておき四男→三男には複雑な気持ちがありそうだ。
三男を極端に持ち上げる話にはなーんか不自然な物を感じたけど、これなら納得。

626 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:52:25 ID:IR2kKWWY0

紛争の当事者たちって、結局は似たもの同士なんだよな。
自分たちは違うと思ってるだろうけど。そっくり兄弟。

627 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:54:14 ID:hAOeHX6w0

うどんはルールを守らないからクビになったけどなｗ

628 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:55:13 ID:C9rMvbjz0

>>622
地元民がそれぞれの店についてどう思ってるかが知りたいところ
土地柄もあって義理や信用にはうるさいだろうし

629 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 09:57:17 ID:VNCewgwf0

兄弟揃って馬鹿ばっかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番の馬鹿は商売には全く関係のない銀行マンだった長男

630 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:00:27 ID:XbjKDjXl0

京都って数百年続かないと「老舗」って言わないんでしょ？
先の戦＝応仁の乱、とか。
なんでここ100年位の店を老舗扱いしてやってるんだろ。

631 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:05:17 ID:JitrkAidO

京都って陰険さ満点の町だよね

632 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:05:48 ID:ob6X+FKZO

このスレにたまに出てくるけど、コール天ってそんなに偉大なコテかい？

633 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:09:16 ID:nn5bYm0W0

この不況の時に誰がこんな高いバッグ買うんだよ

話題作りだろ　何もなかったら倒産してるぞこの会社

634 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:16:16 ID:VNCewgwf0

骨肉の争いって凄いな
血が繋がってるだけに相手には負けたくないとの思いが強そう
それに嫁が絡んでるからタチが悪いわ

635 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:18:01 ID:8akOpqLf0

京都なら、ここのがま口専門店がおもしろそう
ポーチやかばんもあるし
http://matsuhiroshoten.com
がま口の名刺入れほしいw

636 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:18:55 ID:3/tvmZV+0

>>630
それは期間じゃなくてその間に京都で戦闘が行われたことが無かったからかと

637 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:19:37 ID:U0Pewet50

↓貴乃花親方から苦言

638 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:20:04 ID:ob6X+FKZO

>>635
ガマ口いいね、面白そうだ。

639 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:27:47 ID:UOQB12k70

アパレルが儲からない時代にさらにアクセサリーのバッグなんか余計売れないだろ
しかもダサい布製とか・・

640 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:28:01 ID:5Eq+raZw0

よく前を通る店先に確か曲げた針金に鞄をぶら下げて売ってた薄暗い店が、
雑誌に載ったとかで観光客が来てれつができる店になってたのが
今思うと私が小学生の時だから30年程前で三男が帰ってきた時期。

食いぶち分を得る商売の範囲でいわば家業や家内工業の四男。
そこに帰って企業にして新聞社に居るよりも高収入を目ざし成し得た三男。

この時点ではスタンスの違いで、どちらが悪いと言うことでないけど、
四男を放り出した三男夫婦を冷たいと思ってるのは確か。
四男が「辞める」と言ったと報じられてたけど「三男夫婦言われたら
あの子なら言うわ」と近所では言ってる。

641 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:31:55 ID:9ioGu8Mm0

必死で有りもしない四男良い子説を流してる人が居るけど、

現実は叔父も職人もみんな三男の味方
客も仕入れ先も学校も寺もみんな三男の味方

偽遺書出してきた長男の下に付いた時点でゴミ屑確定しているんだ。
そこのところ忘れちゃいかんよ。

642 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:40:43 ID:9ioGu8Mm0

ちなみに三男が旧一澤に入ったときには、
経営はぼろぼろで日給制、地上げにあって倒産寸前だった。
70人抱えている職人の生活を守る為に経営を立て直したのが三男。

四男だけなら食って行けたかもしれないけどね。
自分で雇った職人食わす為の努力を四男は怠ったんだよ。

今回偽一澤帆布で雇った職人も四男は放置してるんじゃないの？
労働争議とかやらせてないでさっさと仕事させればいいのに・・・

643 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:41:34 ID:R1aCiTlM0

ここで、親父の隠し子の五男、六男、七男・・・と続々登場

ますますカオスに

644 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:43:55 ID:W3DjrE8NO

ところで次男何してるんだっけ？

645 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:44:34 ID:2lBmGoTc0

とにかく三男が戻るまでは、長男はもちろん四男にとっても店はそれほど魅力的な存在じゃなかったわけよ。
職人が頑固で偉そうにしてて扱いにくいし。

それが三男が職人気質を全面に押し出したマーケティングを成功させて、職人をがっちり掌握してブランドに
押し上げたとたんに長男が四男を抱きこんで虎視眈々となったという流れ。
三男が戻ってなかったら、先代が死んだ時点で清算するか職人が後を引き取るかしていただろうよ。

646 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:47:08 ID:GcZ60aQ30

>>644
8月に帰ってくるよ

647 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:47:38 ID:pfvlEIFD0

これ兄弟以外は全員三男の味方じゃんかよ
職人だけじゃなく卸も学校なんかの顧客も三男の味方だろ？ｗ

648 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:50:04 ID:3lHtrFapO

ぼけかけた親父に遺言書かせるとかよくあるみたいだし。
ちゃんと俺自力で貯めよう

649 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:52:32 ID:aylaX1tl0

親族関係も3男側だろうな
叔父（なくなった先代の弟かな？）が完全に3男についてるし
つか、こんな怪しい遺言書で長男側支持するやついねーだろw
うまい汁を吸えそうとか思って近寄っていくやつ以外

650 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:55:56 ID:dic8I1pS0

どう考えても四男の後ろにぬらりひょんが透けて見えるよな。

そういえばコール天とかどうしてるだろ？

651 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:58:08 ID:c9kZohyD0

http://hanakawa.up.seesaa.net/image/8-1.jpg
やっぱりさんまの謙君もご愛用

652 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 10:58:23 ID:5Eq+raZw0

>経営はぼろぼろで日給制、地上げにあって倒産寸前だった。

日払いの何が悪いの？
例えば月給で20日〆25日払なら6/21～7/20まで働いた分が6/25に払われるから
最長の6/21分は35日跡で最短でも5日後払い。
日払いならその日の働きはその日に得られるので当時は職人さんや建設業なら
日払いの方が働く側に喜ばれてた面もあるよ、会社は月給の方が資金面ではだけど。
タダ休業補償が無かったり休日が多い月は収入が少ないって駄目な面は認めるけど。

それと「地上げ」は東山通に面したあの好立地なら普通にあったよ。
「地上げ」にあっていたからボロボロな状態だっと言うなら、あの一帯はみんな
ボロボロって事になっちゃうよ。
って事で

653 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:01:19 ID:5Eq+raZw0

訂正

6/21～7/20まで働いた分が6/25に払われるから
↓
7/25に払われるから

654 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:01:39 ID:dic8I1pS0

>>652
日払いっていうことは
「明日から来なくていいですよ」
ってことができるってことだろ。
健全な営業してたらありえない業態だ。

なに一番のデメリットを無視してんだよ。

お前がいくら頑張っても四男の信頼は取り戻せないからあきらメロン

655 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:06:25 ID:2lBmGoTc0

ああいう店では日払いのデメリットは店側にあるんだよ。
腕も経験もある職人たちを怒らせるようなことをしたら「あ、そう。じゃ明日から来ないから」って
言われてライバル店に移られちゃう。
日払いだったのはそれだけ職人の権利が強かったってことだと思うが。

656 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:07:55 ID:uhRCOidT0

このスレって同じIDの人ばかりで気持ち悪いんだが

関係者の方々ですか？

657 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:12:13 ID:Vk7V+/Jf0

こんなダサい布のバッグのスレはもういいだろ。

658 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:12:59 ID:5Eq+raZw0

>>654
改善した三男は偉いと思うけど、それまでがずっとそうだったんだから
代えなかった先代や四男が悪いわけではないよ。
今みたいにデフレで人余り状態ならいざ知らず、当時は経済規模は拡大していたから
仕事がなくて再就職が出来無い不安は今と比べようもない位低かったし、実際その後に
ワープロ化により活字製造業や活字印刷業で多くの人が仕事を失ったけど今みたいに
おおぜい再就職できない人が出る事も無く他業種に吸収されて行ったよ。

659 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:15:35 ID:C9rMvbjz0

＞元々体が弱かった四男が会社を休みがちとの理由（らしい）で解任（解雇？）
＞
＞世間では経営状態が悪く三男が呼び戻されたと言われてるけど、祇園に飲みに
＞行くのは無理でも先代と四男家族が庶民生活を送る程度のは十分だったようです。

ここからどうして

＞四男を放り出した三男夫婦を冷たいと思ってるのは確か。
＞四男が「辞める」と言ったと報じられてたけど「三男夫婦言われたら
＞あの子なら言うわ」と近所では言ってる。

こうなるかがわからん。一応デザイン役として金はもらってたらしいし
四男がどうこう以前に三男夫婦を嫌ってる感があるようにしか思えないけど

660 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:18:45 ID:HattIAx80

一澤帆布の先代も、子供をどういう育て方したんだよ？　

661 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:19:22 ID:Y4z8r74zO

>>656
関係者じゃなけりゃここまで粘着せんでしょｗ

662 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:19:43 ID:1tjf3UQV0

>>659
そうやって曲解しないと分が悪いと理解出来る頭はあるってことじゃないかな。

663 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:21:14 ID:zIFAExp50

若乃花と貴乃花の兄弟より仲が悪いな

664 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:25:31 ID:FQyGFhfWO

偽澤や四澤が勘違いしてるのは、ここのカバンはデザインで売れてるんじゃなくて、
丈夫で、かつ日本の職人がアフターサービス(修理)まで責任持って作ってるからだよ。
勿論、品質は言うまでもない。

665 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:25:48 ID:/zYM0i7H0

さすがにもうどうでもいい

666 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:28:39 ID:gpsFFNohO

兄弟そろってお父さんにソックリなんだし、仲良くすりゃいいのにね。

667 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:28:55 ID:PfD4j6D70

息子三人が立派に独立、お父さん草葉の陰で大喜びですね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

668 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:37:26 ID:dic8I1pS0

>>655
そうなんか。今の日払いとは違うんだなぁ。

しかし身内にキチガイがいると
喧嘩吹っかけられたほうも一緒くたに
「骨肉の争い」
なんて書かれちゃうからたまったもんじゃないなぁ。

職人や取引先、地元の人がどっちに付いてるかを見ると
おのずと悪者が見えてくるけど。

669 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 11:39:09 ID:SOaCDFLS0

映画化決定

670 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 12:09:08 ID:+wIINAqs0

丈夫な鞄が欲しいんだが、製品比較してる2chの板ってどこかな

671 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 12:33:12 ID:sd+hA8Ov0

長男と四男はやっていることがまるで民主党の連中と同じ。
ぶぶ漬けを口に流し込んだとしても屁とも思わない無神経な奴等。

672 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 12:46:03 ID:0Lx+W/rK0

長男と四男を盲目的に叩いているやつはタコ
普通の家なら譲れるところは遺言書がどう書いてあろうが
調整して譲歩はする
これがこじれると裁判になって身内の恥を世間に晒すことを知っているから
不平等な遺言書はトラブルの素なんだよ
今回の一澤のケースだと、法定相続人じゃない三男の嫁を
相続人にしたのが、長男や四男が不満に思った原因

673 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 12:48:05 ID:LtCbKn1RO

考えてみりゃ、よく長男生きてられるよな
恥ずかしいと思う気持ちもなければ、恥もないんだな
普通の神経してりゃ死を選ぶだろ、死を

674 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 12:54:07 ID:5Eq+raZw0

>>659
>こうなるかがわからん。

三男が帰って来るまでの四男の仕事は、デザインはするけど四六時中するわけでもないし
作るのは職人で、普段は出来あがってきた鞄を店先に並べて日に数人来る客に売るだけで、
それも先代と交代しつつ。
三男が社長になってからもそのスタイルで、就業時間中でも会社にいなかったり
様も無いのに休んだり（体調のせいとも言われてる）重役勤務を続けたのが
三男夫婦の気に障り、「他の従業員にしめしが付かない、ちゃんとしないなら辞めろ」
「じゃあ辞める」ってなったらしいよ。

675 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 12:54:07 ID:dic8I1pS0

>>672
＞長男や四男が不満に思ったから
＞遺言状を偽造した

まで読んだ

676 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 12:54:15 ID:ovPOAc2cO

めくそはなくそー

677 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:01:46 ID:rVauzARy0

そうかなあ

678 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:05:46 ID:C9rMvbjz0

>>674
なるほど、四男は報道されている通りの人物ってわけね

＞四男を放り出した三男夫婦を冷たいと思ってるのは確か。
この一文が気になってたんだけど、ご近所さんには三男夫婦が四男を追い出したと見えているってこと？
職人や親戚からの信頼を得ているのだから当然ご近所にも好かれてるんだろなーと勝手に思ってたんだけど

679 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:16:54 ID:anOH1gkN0

＞674
どこに4男が文句をいう筋合いが
あるのかわからない。

680 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:18:56 ID:5Eq+raZw0

三男夫婦は自分のプラスになる人付き合いしかしないって言われてるのと、
四男はずっと家に居た地場密着人間で悲劇のヒロイン（ヒーロー？）。
三男に対する妬みもあるかも。
四男は実際に定番になってたあのデザインとタグを考案した中興の祖的存在で
貢献度で言えば会長や専務（叔父）とかわらないだろうにの取締役を解任したのは
三男夫婦。
昔の功績だけで実労してない父は会長で、同じく昔の功績あるけど今はサボってる
弟は解任って、父はちゃんとしとかないと相続させて貰わなきゃならないし弟は
足手まといと言う損得勘定としか見えない。

681 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:19:10 ID:Nsjk7OZY0

デザイナーｗの四男がデザインして、給料の高い職人をリストラ、製造は中国で行って
原価固定費大幅ダウンでガッポガッポ儲けるってのが、銀行勤めでプライドは高いが
金遣いの荒い長男と、サボリ癖で一澤を追い出され三男に恨みを持ってる四男が書いた絵図。
これが紆余曲折を経て今に至る。

682 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:22:01 ID:Nsjk7OZY0

>>679
金がかかる上にワガママ（拘りのある）な職人を雇うより
俺様がデザインして中国で作れば5倍儲かるというのが四男の主張。
これに、銀行の給与爆下げで困窮してた金遣いの荒い長男が乗っかった。
長男がやたらと批判されるのは当然だけど、この四男も相当のクズ。

683 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:22:14 ID:AgdMXqvH0

>>674
書き込み一連読んでると、さりげなく３男の人格を批判しつちつ４男庇ってるけど
ここに書かれた勤務態度だと、よそでも務まらないし、ましてや身内だとそれこそ
従業員にたいして申し訳なくおもうね。会社と従業員のことを考える経営者ならねｗ
だからこそ従業員がついていったんだろ。
４男はただ甘いだけ。「気に障り」と書くあたり４男本人かとさえ思えてしまうｗ

684 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:23:12 ID:/LbLwWy50

ご近所で４男が可哀想に思われてるとか、評価されてるなら
白足袋衆がそれなりにバックアップについてくれそうなものだけど、
ガン無視の時点で、４男に都合のいい話しは眉唾だと京都人なら分かる。

685 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:27:33 ID:yvVqhZla0

会社のこれまでの事をベテランの職人は見て来た訳でしょ？
その職人達がどこに付いたかで答えが出てないか？

686 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:28:08 ID:0Lx+W/rK0

そもそもあの価格帯で帆布の鞄を売っているのはおかしい
ぼったくりもいいとこ
四男が安く品質のいいもの作れば売れると思う
一澤のタグには愛着があっても、信三郎のタグには愛着はない

687 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:29:09 ID:Q4AlULqz0

「UFOは宇宙船だ」という結論を大前提に事実を出来る限り都合良く組み合わせたような雰囲気だな。

688 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:31:15 ID:vZRW0y6H0

こんなもの買う人いるのか？

689 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:31:55 ID:9rmckuLQ0

>>680
> 四男はずっと家に居た地場密着人間
人それをひきこもりという

690 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:32:59 ID:vyYicgJz0

>>686
工業機械が縫ったバッグではなく、日本人がミシンで縫ったバッグであの値段は格安だろ。

691 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:33:07 ID:AgdMXqvH0

白足袋衆までいかなくとも、町内会の人たち、商工会議所の面子あたりは
知己があり、皆があの人物で気の毒にと思えば何かの力にはなる。
ただこの４男の性格資質を読んだ限りではそこまでの価値はない。
たとえ>>674のご近所さんが本当にいたとしても
世間が無責任に感じる「勘当されたアホぼん」への同情と好奇心程度だろうね。

692 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:37:18 ID:Hdnnvt5V0

信三郎帆布も、あんなデザインで出してて需要あるかな。
京都に旅行行った奴らの評判も悪かったしな。
まだ一澤帆布が店開けてたから、そっちの方が客多かったらしいし。
信三郎帆布のあの中途半端はおじさんおばさん向けデザインだったら、木の庄帆布買うな。

一澤帆布は、あの不細工なステッチと、古くさいタグが命。
なんともいえない明治大正昭和っぽいデザインが魅力。

そういう意味じゃ４男の喜一澤の方が期待できるな。
身の丈に合った生産量で細く長く続けていければと思うよ。

信三郎帆布は通販生活向き。

693 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:38:05 ID:FQyGFhfWO

四澤擁護が痛すぎるwww
コールテン氏再来かw？

694 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:39:36 ID:vyYicgJz0

>>692
旅行はするもので行くものじゃないんだぜ。

695 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:42:26 ID:5Eq+raZw0

>>684
三男は同志社の内部生で京都の企業のトップ（あなたの言う白足袋衆）に
多くの先輩後輩同輩を持ちしじされていて、四男を支持してるのは
近所のおじちゃんおばちゃん。
前者は後者に対して優越感を持っている人が多いし、
後者は前者に対して妬みを持っている人が多い。

696 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:44:24 ID:fFrkrIeC0

帆布鞄って全体的には丈夫なんだけど、角っちょの部分が擦れるからすぐに貧乏臭くなる。

697 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:45:55 ID:Hdnnvt5V0

同志社の卒業生ってキモいもんな。
20年経っても30年経っても同窓会だなんだって毎年集まって色々やってる。

698 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:46:43 ID:/LbLwWy50

>>695
あのさ、近所のおじちゃんおばちゃんて、あなた本当に京都の人？
京都の人間の事細かな血縁関係における引き合いの方が、
先輩後輩よりも強いの分かってる？
企業として白足袋週のバックアップとは書いたけど、
４男自身の京都密着型の縁故関係でのバックアップだってないじゃない。

どれだけ多重化構造で縁故関係結んでるのかくらい、京都の人間なら分からない訳ないよね？
白足袋衆と近所のおじちゃんおばちゃんを切り離せる程、薄い関係じゃない事くらい知ってるよね？

699 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:48:13 ID:Hdnnvt5V0

>>694
> 旅行はするもので行くものじゃないんだぜ。

君みたいなキチガイ、よくいるよ。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:48:21 ID:dic8I1pS0

>>697
大学の同窓会や同郷会なんてそんなもんだぞ。
お前の大学はないの？

701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:49:52 ID:5Eq+raZw0

近所の目から見たら、四男が精勤しないから辞めさすなら、奥さん（三男嫁）は
何故精勤しなくても役員のまんま、奥さんなら良くて弟はダメっておかしくない？
って感じ。

702 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:50:57 ID:ECHfHbQlO

祗園祭宵山を前に開店して大儲けする作戦ですね分かります
銭ゲバ京都人ｗｗｗｗ

703 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:53:04 ID:z4JGWYofO

信三郎帆布では、若い職人は育ってるの？

704 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 13:56:46 ID:vyYicgJz0

>>699
ｐｐｐ
君が頭が悪いことはわかったよｗ

>>701
先代が死ぬまでずっと老人介護したじゃないか。脳梗塞の介護は面倒なんだぜ。
ご近所の主婦なら、その苦労もみんな知っているし財産分与も納得なはずなんだがな。

705 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:00:14 ID:/zyCiZsK0

いつまで喧嘩してんだよ馬鹿兄弟

706 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:04:16 ID:5Eq+raZw0

>>701
一般企業ならおじいさんの介護と取締役は違うでしょ。
同族経営でおじいさんが亡くなってから奥さんが以前介護で頑張ったから
その功績で精勤しなくても取締役と言うのもありと言うなら、
四男も昔に売れる元になったデザインやタグを作ったつくったんだから
その功績で精勤しなくても取締役のままで良いじゃない。

707 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:05:31 ID:Cb5r53VW0

>>701
>後者は前者に対して妬みを持っている人が多い。

お前がまさにその、「三男に対して妬みを持ってる人」じゃん

708 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:07:03 ID:AgdMXqvH0

>>701
それはないｗ　語るにおちたってことだな。
役員に名を連ねるってことは経営時に責任を負う（株を負担）
今時、税務署は役員の勤務状態とかうるさいよ。小まめにチェックはいる。
４男の場合、親の介護までこなした主婦兼の３男嫁と立場も違う。
その辺りを、それこそ貴方の言う「近所の目」がわからないはずがないｗ

709 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:07:40 ID:FQyGFhfWO

偽澤の長女と遊ぶスレはここですか？

710 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:09:31 ID:fEFpqpEl0

>>700
同志社はちょっと違うよ。
全卒業生対象の中高の同窓会が毎年開催されその役員が同志社大の同窓会も
動かしてる。
大学から同志社に来た人はいわば外様で、余所の人。

711 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:13:25 ID:dic8I1pS0

四男「わたしの作ったものを真似している。チャラチャラしている。」

三男「何も思わないし語ることはありません。」

712 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:14:15 ID:1KIsfy0P0

今いる長男＆四男の工作員は性格の悪さが滲み出てて駄目だな。
愛すべきコール天氏の再来希望。

自称若者コール天氏のすてきなボキャブラリー

テレックス、コール天、ゲバルト棒、ラコステ、アーノルドパーマー、辞書ひきなさい、シナ酒、トルコ嬢、
失礼する故、ワイドショウ、針子、今太閤、イメチェン、雌伏の時、固唾をのんで、兄弟和合、拙攻は禁物、
テーラー、「あっちの女は情が濃くて・・」、昭和60年代トリオ、ピケット、失礼させていただく、
君らの玩具、パソコンはこれで遮断、掲示板の関係諸氏に求めます、ガンダム世代だから若いです
ニューサーティー世代、君は外注なんて漢字で言うようではだめだね。今はアウトソーシングと横文字で言う時代だよ。
部外者がどういおうともお天道様は見ています、家庭の大蔵大臣、おのぼりさん、先代の直系卑属の長兄、
今時のピチピチギャルが黄色い声出して、モーレツサラリーマン、しっかりと若者です

713 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:14:26 ID:5Eq+raZw0

>>708
>株を負担
四男も株主ですよ

>税務署は役員の勤務状態とかうるさいよ。
そんな訳ないでしょ。
入院したままの会長さんなんてのも居るのに。

714 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:15:56 ID:c9kZohyD0

さゆみ

　　　　　　　　　　Love

715 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:16:53 ID:1cCDjf810

アディダスとプーマの関係みたいになればええやん

716 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:18:06 ID:fEFpqpEl0

>税務署は役員の勤務状態とかうるさいよ。
カルロスゴーンに日産への出社日数が少ないからだめっとか税務署が言うの？
そんなわけ無いでしょ。

717 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:21:39 ID:mHY0p5i50

何男といえど持ってたら呪われそう

718 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:26:23 ID:eYjyPwIIO

非常勤だったら出勤の必要ないしね＞取締役

719 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:30:04 ID:ECrM9ezP0

四男て一番のボンクラって話じゃなかったか？

720 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:32:01 ID:5Eq+raZw0

>>718
非常勤の代表取締役は無い。
でも本社の代取が子会社の代取も兼ねていて子会社には行く事は滅多に無いって
言うパターンは普通にあるよ。

721 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:33:56 ID:/GghL+YgO

ただのバッグだろ
デザインもダサイし、どうでもいい

722 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:34:30 ID:kzQeEKVqO

カバンの中の戦争
嘘だと言ってよ、バーニィー！

723 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:35:22 ID:VlQ4Ck5e0

父親が三枚の布を用意して説教しなかったからだな

724 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:38:27 ID:5Eq+raZw0

>>719
功績は30年ほど前の三男が帰って来る前に、以後今まで続く一澤頒布の基本デザインと
タグを考案した事。
それによって当時他社も作っていた仕事用から普段使い用にかわり消費者相手の商品になった。
三男が帰って社長になってからは、食うだけ稼げたら良いと言う四男のをより企業として
伸ばそうとする三男が嫌っていったらしい。

725 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:39:19 ID:+qrYymUd0

昔からいる職人のほとんどは
３男についてったんだろ？

３男以外、偽物ｗｗｗ

726 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:39:37 ID:smfGdsDr0

遺言のやり方に問題があったとしか思えないな
先代が元気な頃に文章作らせて
一族全員と弁護士とあと第三者とかでも立ち会わせて
大声で読み上げれば良かったんだ

それにしても男が複数居るとろくな事にならないんだな

727 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:40:27 ID:onBwdEk20

>>716
そういう意味じゃねーだろw
何にも仕事してない家族とかを役員にして、高い給与を払ったりしてると
目をつけられたりするってこった

728 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:40:54 ID:dic8I1pS0

>>724
その四男が嫌っていたという企業としてのネームバリューに
今は四男がすがっているのがなさけないところだな。

729 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:41:48 ID:mfFV5HZRO

>>721
丈夫なのが取り柄なんだよ

730 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:43:05 ID:crUQCBbZ0

美味しんぼにこんな話あったな

731 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:43:44 ID:OjfCB8SXO

ていうかさ、この会社いきなり名前出てきたよね？
その筋では昔から有名なのかもしれんが、いきなり出てきて
「知ってるの常識でしょ？」みたいな扱いされてて、当時すごい不快感感じたんだが。

732 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:44:19 ID:9ioGu8Mm0

>>724
必死で四男擁護しているけど、
今四男がやっている事は旧帆布のデザイン盗用って判って言ってるの？

三男が、遺言書で裁判係争中という前提でやった事と、
四男が、裁判に負けて新しい会社を作った事は違うんだよ。

733 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:44:34 ID:5Eq+raZw0

私は、嫁は毎日朝から晩まで来なくても取締役にしてるんだから、
同様に精勤していなくても四男を取締役から解任したのは片手落ち。
四男は社長を狙おうとしたり高待遇を望んでいたわけでもなく、
デザインやタグでの功績は大きいのだから三男夫婦は4男に
それなりの給料さえ払っていれば長男との問題も今回の問題も起らず、
平穏に事業は続いていたと思う。

734 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:46:19 ID:1jPhxbhIO

三本の矢がいるな

735 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:50:11 ID:Hdnnvt5V0

>>708
> 今時、税務署は役員の勤務状態とかうるさいよ。小まめにチェックはいる。

それはないwwww
うちの会社の役員に名を連ねている先代の奥さんは、
一度たりとも出社もしないし、取締役会議にも出席しないぜ。
なんだよ、そのこまめにチェックはいるってのはwww
取締役会議の議事録見る程度じゃないの？

>>700
同志社はそんなレベルじゃないんだよ。
ほんとにキモイんだよ。

736 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:51:13 ID:5Eq+raZw0

>>727
間違った知識をお持ちですね。
株主総会で議決さえあれば、どの様な勤務でいくらの報酬が払われようと無問題です。
「目をつけられたりするってこった」と言うのは勤務実態が皆無なのにその人が
使ったとして交際費や諸経費を経常されるケースに対して、働いてないから
経費はかからないと言う事で否認するケースと混同されてるようですね。

737 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:53:19 ID:Hdnnvt5V0

語るにおちたってことだな。

738 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:53:38 ID:9ioGu8Mm0

>>736
ところで、
奥さんが働いていないっていうソースはどこにあるの？

739 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:55:27 ID:AgdMXqvH0

>>726
こいつに何いっても無駄だとおもうｗ
そもそも中規模会社経営や役員を正しく把握してるかも疑わしいｗ
寝たきりの会長はな・・たぶん投資という分野で十分会社から価値がある。
手っ取り早くいうと、会長の資産が会社の担保とかそういう意味だ。
４男はただ株分けてもらってるだけ。会社の借り入れ金への保障価値がない。

740 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:58:16 ID:fEFpqpEl0

>>727
トヨタの奥田もキャノンの御手洗も経団連の会長中は自社にはほとんど顔出ししてないけど
高い給料もらってたから、トヨタやキャノンは税務署のチェックが厳しくなるというの？

741 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:58:34 ID:gHEFaZfQO

>>587
ついていないはず、って言うか、『Ｋ』マーク使用権を先代の(故)息子嫁が持っているとかいないとか
(デザインしたから？)

本家は先代妻と息子(次男か長男か忘れた)

昔からの地元住人じゃないと違いはわからないかも

742 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 14:59:03 ID:FQyGFhfWO

流石にこの期に及んで擁護展開するのは釣りか本人しかいないだろw

743 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:02:19 ID:H6xzdByk0

正直どうでもいい
ただわかってるのはあの長男だけはとんでもないクズってことだけ

744 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:04:26 ID:C9rMvbjz0

話を総合すると、タカっていた四男に三男も最初は生活に不自由ないレベルの金を払っていたけど
要求がエスカレートしてきたので追い出し→逆恨みした四男は長男と結託して新規店オープン

ってとこか

745 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:04:28 ID:5Eq+raZw0

>>738
私が言ってるのはフルタイム働いてないって言う事ですよ。
四男もフルに休んでいたという事では無くて休みがちでも働いていたんだし、
同程度じゃないかなって言う事です。

746 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:05:10 ID:mvKz7ENIP

ばぐ太が一澤のスレ立てて
うどんがそれに文句もつけられない今の状況こそ最高のメシウマｗｗｗｗ

747 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:05:29 ID:5Eq+raZw0

>>744
違うと思う

748 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:07:02 ID:9ioGu8Mm0

>>742
あるいは、偽帆布のフロムA社員とか仕入れ先とかかもね。

現在の一澤帆布の社長は、信三郎の奥さんになっているから。
解雇通知も社長名義で出された。

ID:5Eq+raZw0が信三郎の奥さんに対して恨みをもっていたり、
http://blogs.yahoo.co.jp/spportichisawahanpulabors
http://ichizawarouso.blogspot.com/
ここと同じ論調で書いているのが気になってたり。

749 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:07:38 ID:C9rMvbjz0

嫁の休みと四男の休みは同じ扱いなの？家事、サボリ、病気いろいろ考えられるけど
どれも憶測に過ぎない以上嫁云々はここでは関係無い気がするんだが

750 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:11:02 ID:wv6mtS1q0

ていうか、現実にはほとんど出社しない奥さんに役員給与を払うのは、所得を2分割して節税するためでしょ。
税率が変わるから。

家計を別にする四男とは全然事情が違うわ。

751 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:16:35 ID:5Eq+raZw0

>嫁の休みと四男の休みは同じ扱いなの？家事、サボリ、病気いろいろ考えられるけど

奥さんの家事は良くて弟の散歩（例）はダメってのは、三男が店主の個人経営なら
経営者次第でも、ここは会社で奥さんも弟も同じ取締役なのにおかしいよ。

752 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:16:59 ID:FQyGFhfWO

>>748
まあ、未だにデザイン云々言っている時点で、なぜ信三郎のが売れているかの理由が理解できていないんだな、と思う。

753 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:17:05 ID:wv6mtS1q0

例えば、社長の役員給与が本来3000万だとする。そのままだと税率40％で1200万が税金。
これを夫妻に1500万づつ出せば、税率は33％で税金は990万、210万円の節税になる。

そのために仕事してない奥さんに給料を出す形をとってるだけ。
仕事は夫がしてるから別に無駄金ではない。

754 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:17:21 ID:ZiRHyzhZ0

この会社のお家騒動は、事業承継の失敗モデルのケーススタディとして最適。
ここまでやっててもダメなのかという実例。

ちなみに遺言書の偽造がばれたのは、吉野屋の吉と言う文字。
上が士（武士の士）なのか土（月火水木金土の土）なのかの違い。

筆跡判定の結果コレが決め手になった。

755 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:17:25 ID:1KIsfy0P0

近所の東山区民は、ひょっとして裏の市営住宅のにお住まいの方ですか？

756 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:19:09 ID:iBC3NGKr0

こうなるとどれが実質的に本流になるわけ？もうわけがわからんのだけど

757 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:19:19 ID:9ioGu8Mm0

>>750
うん、父親の遺言では、
「三男に店を全て任せる」という意味での2/3だからね。
その2/3を嫁と分け合う形にしただけで、実質は三男に家督を譲った。

なお、四男が退社したのは、父親存命時の話。
三男の一存で辞めさせたというのは嘘。
四男が自分で辞めたというのが妥当。

>>751
偽遺書出してきて会社乗っ取った人間の片割れが何を言ってるんだｗ
会社が信三郎に戻った時点で取締役解任は当たり前。
それも含めた経営権＝株の2/3だよ。
弟の株1/3というのは父親の温情だったのにそれを判らない馬鹿。

758 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:20:39 ID:5Eq+raZw0

>>750
高収入の芸能人はそうしてるでしょ。
許されてるのよ。
でも奥さんが先に死んだら本来所得が無いから財産の無かった奥さんが、
所得を得て財産があるから相続税がかかっちゃう。
その辺は運次第。

759 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:22:15 ID:1M8QrfDf0

たかが、カバン屋、どれほどの者か。

760 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:23:47 ID:VyAT9XMq0

長男と３男の時は醜い争いだなと思ったけど４男まででてくロと微笑ましいなw
やるな４男www

761 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:24:43 ID:5Eq+raZw0

>四男が退社したのは、父親存命時の話。
三男の一存で辞めさせたというのは嘘。

生きてたけど脳梗塞で寝たきり死に体だったんでは？

762 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:25:01 ID:wv6mtS1q0

>>758
まあ配偶者控除もあるんで。

というわけで、奥さんに給料払ってるから四男退社はおかしい説は検討の結果ナシってことで。

763 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:25:06 ID:qnb/cqw0O

てか、普通にダサくて持てない

764 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:25:38 ID:fFrkrIeC0

つか、四男に職人としての技術や人望があって、さらに先代からの継承という正当性が
あるのなら、三男のところから職人を引き抜けているよな。

765 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:27:00 ID:KB+VDKkB0

>>624
値段が高めだしお子様向けじゃないからね
京大の女子学生はかなりの確率で持ってたよ

ひょっとして旧一澤を否定しているのもコール天の自演かな

766 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:27:01 ID:uCE+oWYM0

税務署が役員の勤務実績にうるさいのは、非常勤なのに法外な報酬貰ってる場合ね。
全く勤務実態のない家族を役員に連らねて役員報酬払って法人税の圧縮を図ることがあるため

767 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:27:01 ID:ZiRHyzhZ0

初めての人のための、お家騒動の流れ

先代「三男が次期社長だ、おれは会長」
周囲「ははーっ」

－－三男社長で20年くらい続く－－＞先代死ぬ

長男「あれ？こんなところにまさかの遺言書。ちょーｗ。社長俺だって、うはー。３男、でていけっての　ばーか」
長男「俺社長、うまー。あれ？社員みんなやめてどこいくの？」
社員「馬鹿社長のあんたにはついていけん。みんな三男が新しく作った新しい会社に行くよ」
長男「ちょー。じゃ、アルバイトやとうからいいもん。それと３男よ、おまえうちの会社の商標侵害だから作った会社つぶせよ、ざまーっっっｗ」

３男「このやろ、訴えてやる」

裁判所「筆跡鑑定の結果、長男は遺言書偽造。長男は３男に会社を明け渡すように」
長男「ちょっと逝ってくる」
３男「やべっ、いきなり二つの会社のオーナー。どうしよう、かぶってるし。とりあえず長男から譲り受けた会社、休業にしておきますね」

４男「長男は使えないなあ、まったく。本命の俺様登場」<---今ここ

768 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:27:33 ID:9ioGu8Mm0

>>761
>>生きてたけど脳梗塞で寝たきり死に体だったんでは？

仮にそうだとしたら・・・
そんなときにサボってんなよボケ！

769 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:27:56 ID:dic8I1pS0

>>764
というよりも
本当に四男にデザインのセンスと販売力があるなら
一澤の名にすがりついたりせずに
自分のブランド作って人気ブランドに育ててるだろ。

770 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:28:16 ID:QFHRmJsR0

今度はこいつが商標権侵害で刑事告訴+民事訴訟の対象ｗ

771 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:29:40 ID:zAKAU8Tq0

京都人の特質を代表するかのような、家柄や跡継ぎのどろどろした部分を象徴するような家系だな。

772 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:30:05 ID:dic8I1pS0

>>767
×４男「長男は使えないなあ、まったく。本命の俺様登場」<---今ここ

○長男「くそ～、このままでは終わらんぞ！　出でよ！四男！」

773 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:31:13 ID:FQyGFhfWO

で、四澤の品質(アフターサービスも含む)はどうなのよ？

だれも画像アップしないってことは売れてないってことじゃね？

774 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:31:44 ID:ybSMZ7Iw0

こういうのって、たわけって言うんだよね

775 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:32:19 ID:ob6X+FKZO

>>769
本名で活動してるだけじゃないの？ここの三男工作員の執拗な四男叩きを見ると、なーんか妙な感じがする。

776 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:33:21 ID:tDQtrwOa0

5Eq+raZw0の三男の嫁たたきがすごいけど

5Eq+raZw0＝一澤の役員だった長男の娘？

777 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:33:40 ID:fFrkrIeC0

>>769
百歩譲って、その辺があったとしても、やる気が続かないんじゃないかな。

778 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:34:00 ID:lT0BIGexO

>>774
そう、まさにたわけもの。

779 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:35:50 ID:/LbLwWy50

>>761
ちなみに、４男退社したのは1996年12月ね。
最初の弁護士に預けられてた正統遺言書の作成は1997年12月。

1997年当時は死にかけではなかったようだね。
何せ毛筆の遺言書が書けるくらいだから。

780 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:36:18 ID:dic8I1pS0

>>775
どう見てもお前が四男工作員にしか見えないぞｗ

781 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:39:13 ID:p5AUUPYO0

京都って大変だね

782 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:39:43 ID:lM+hy2gf0

新しいアイデアもデザインも出せずに
兄弟がウダウダやってるイメージしかない
ここの鞄持ってたら厄がつきそうだから
もう要らない

783 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:39:56 ID:BXobpZVK0

>>775
＞本名で活動してるだけじゃないの？

それ以上に旧一澤の名前を使っているからそれは無いな

784 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:40:37 ID:9ioGu8Mm0

>>779
なるほど、確かにそうですね。

此処で四男が父親の信用を勝ち得ていれば、
2/3対1/3の比率ではなく、
60対40とか、51対49の比率になっていたんだろうね
(この場合は取締役の解任は不可)

四男は、「1/3」という意味をもっと良くかみしめた方が良いと思われ。

785 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:43:12 ID:fFrkrIeC0

後ろに長男がいるんだろうな。

786 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:44:20 ID:5Eq+raZw0

>>764
その辺りが三男の上手な処

叔父を専務に祭り上げ報酬を払ってきたから叔父は三男について、
職人の専務を慕う職人たちは専務について行った。

787 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:46:11 ID:um2OmJlnO

4男デザイン製造は外注すれば…
一番儲かるだろ。さすがに品質はあれだろうが、値段設定を2段階下げればかなり売れる？

788 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:48:08 ID:5Eq+raZw0

>京大の女子学生はかなりの確率で持ってたよ

京大の女子は他所から来た人が殆ど

>此処で四男が父親の信用を勝ち得ていれば、
2/3対1/3の比率ではなく、

三男、三男嫁、四男共に１/３づつじゃなかったっけ？

789 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:51:48 ID:9ioGu8Mm0

>>788
馬鹿じゃね？

「三男夫婦」で2/3の経営権(特別決議可能)

四男の1/3は、三男夫婦が離婚でもしない限り価値無し。

790 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 15:59:17 ID:BXobpZVK0

>>788
簡単に言えば3分の1ずつなんだけど
正確には三男夫婦で67%に四男33%

791 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:01:34 ID:7SdBskwM0

もっと若い人かと思っていた・・・
こんな老人ばかりで骨肉の争いだったのかよ

792 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:06:59 ID:5Eq+raZw0

四男が休みがちだったと言う否は有るけど、デザイン考えるのってその人によって
色んなやり方があるんじゃないの。
一般企業に入社した社員デザイナーなら出勤時間から退社まで机に座ってなにしろ書いて
って言うものだろうけど、家業に入って幹となるデザインやタグを考案して
兄弟が社長になって自分は取締役って言う功績もある重役デザイナーなら
ふらっと散歩したりしてる中で思いついたら若手デザイナーに伝えて
仕上げさせて働き方もありと思う。
ただ、企業の営業命で増収増益が命題の三男は新製品の発表時期から逆算して
デザインの尻叩いてるのに精勤しない四男が邪魔に思えたんだろうけど、
三男は営業担当重役でも開発担当重役でもなく社長なんだからもう少し包容力が
なきゃと思う。
あの会社の文化祭準備的なノリを維持するには辞めさすのが一番簡単だろうけど。

793 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:08:14 ID:rH8Jvj6z0

元々居た職人は全員、信三郎のところへ移ったんだよな。

794 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:10:43 ID:fFrkrIeC0

>>786
その叔父にしたって職人なんだけど。
結局、そういうのは無いってことでいいのかね。

795 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:14:41 ID:ob6X+FKZO

>>794
人望とかではないって結論なの？ずいぶんドライなスレだな。

796 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:17:56 ID:fFrkrIeC0

>>795
正直、四男にカリスマ性みたいなもんがあったら、三男の会社がヤバくなって
もっと大事になっているんじゃないの？

ってか孤軍奮闘大変だよね。頑張ってね。

797 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:22:57 ID:Ot+sUa6oP

あほだな俺なら親父の遺産で悠々自適に安マンション買って篭ってネトゲやるのに
遺産食い潰すだけだろこんなの

798 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:25:02 ID:Nxgnv8Xi0

というか、こんなんが全国ニュースになるのがそもそも不自然。

799 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:25:52 ID:9ioGu8Mm0

>>792
喜久夫「『一澤帆布』は私と父がやっていたもの。」
父「家督は信三郎夫婦に譲る。」

何を言ってもこれが現実の評価なんだよ。
喜久夫が会社に居る間父親はずっと見ていたんだから。

800 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:26:24 ID:/LbLwWy50

>>776
自分は長男側についたって言う事務の女かなと思ってる

801 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 16:46:38 ID:Cb5r53VW0

>>792
なんでお前、朝からずっとネチネチネチネチ三男叩いてんの？
個人的な妬みだろうが、それが近所のジジババの総意みたいに書かれててきもい

802 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:01:33 ID:XBm3WAm+0

しかし、死んだ親父は笑いものだな。
遺言を供託するなら、記載内容にも
供託された文書以外は認めないとか
書いとけば良いのにね。

でも、まあ、こんな家族なら無意味か

803 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:04:05 ID:b+j14HQPO

親の教育方針が間違ってたて事か

804 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:08:15 ID:7JyFEh6G0

>>787
二桁下げたら…それでも考慮に値しない。
100均レベルなモンでぼったくるナと言う。

805 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:10:10 ID:anOH1gkN0

＞家業に入って幹となるデザインやタグを考案して
長男帆布のホームページでは、御尊父のデザインの
サイズを4男が変更したとかが一杯あったがそれを
デザインっていうのかね？
ご自慢のタグも判子そのままだし、まぐれ当たりを
何時までも誇られても困るわな。
学生時代のとっくに返した借金をネチネチいう、
恩着せがましい先輩じゃあるまいし。

806 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:12:44 ID:TjzYjEuX0

一澤のお家騒動と聞いて思い出すのが
君島ブランドお家騒動。

807 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:13:48 ID:bP42oOHC0

四男はデザイナーじゃなくてアレンジャーだったって事かｗ

808 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:15:57 ID:bsDIlApgO

こんなとこで買ってる奴は脳が腐ってる

809 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:20:39 ID:B9ARx2ML0

これと値段で10倍くらい差があるけど、そんなに違うものなの？

ttp://www.tonyagai.info/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000010&goods_id=00000147&sort=

810 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:25:57 ID:k07svEu9P

>>692
ここの騒動はどうでもいいが，木の庄帆布はそれなりの値段のものも
中国製というのが悲しい。

811 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:30:59 ID:myNxJMM40

「ボールペン字の汚い遺書でも日付で勝利」は法治国家日本ならではの事件だよ、俺も使ってみるかな

812 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:31:04 ID:06DoGkJr0

商売始めるにあたって食べ物屋とかの選択肢もあるのになんでこの兄弟はカバンにこだわるんだろ？
三男はわかるけど他の兄弟がなんでカバンにこだわるか不思議でしょうがない
しかもデザイン激似だし

813 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:33:22 ID:tDQtrwOa0

>>800
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100708/NUVxK3JhWncw.html

９時から１６時までｗ

814 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:46:24 ID:ob6X+FKZO

>>801
そうだよな、四男をねちねち叩く奴気持ち悪いよ。繋ぎ直して単発IDだがバレバレだ(笑)

815 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:47:27 ID:sC0xPl64O

三男ｲｹﾒﾝ
四男老けすぎｗ

長男は銀行の退職金と年金だけで我慢しろよｗ

816 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:50:54 ID:1KIsfy0P0

>>810
木の庄帆布、中国製なのか・・・。
値段は昔の一澤の2倍くらいだよね。
デザインは良いと思ってただけにガッカリ。

>>813
パートさんw

817 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 17:55:56 ID:ob6X+FKZO

>>816
昔の一澤と同じクオリティの商品がもう買えないのが寂しいよね。
四男さんが伸びていってくれるのを期待するかorz

818 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:02:28 ID:1KIsfy0P0

5Eq+raZw0はきっちり昼食タイムは取ってるんだな。

>>817
四男の店は外注かフロムAで募集したにわか職人だろ？
無理無理。

819 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:04:10 ID:aylaX1tl0

>>815
長男は骨董狂いで、常にピーピーだったらしいぜw
親父生きてて自分が銀行員だったころから、金の無心してたってさ
裁判費用も、かつての銀行仲間にその骨董売って捻出したとか、どっかで見たなー

820 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:10:15 ID:ob6X+FKZO

>>818
それは長男の店だろ？四男の店は自ら手仕事で作ったカバンを店で売る昔ながらの商売に期待。

821 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:13:42 ID:1KIsfy0P0

>>820
1人で全部作るのかよw

822 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:16:04 ID:LTIuwabl0

>>817
四男のところは昔の一澤と同様の生地を使ってるけど、昔の一澤の技術は無い
三男のところは昔の一澤と生地は違うけど、昔の一澤の技術を持っている

三男の方なら生地を変えるだけで昔と同様のクオリティを持つ品が作れると思うんだけど
どっちが期待できると思う？

823 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:23:16 ID:xN7C8jX80

自分は新聞社勤めで嫁はスッチーでよりリッチな生活を目指した兄。
兄弟みんな家を出て残されたから親がやってる店に入り庶民生活で良いと思っていた弟。

兄にすれば好立地と土地による含み資産を活用出来てない弟をさげすみ、
弟にすれば兄さんが出て行ったから継いだのになにを今更って思い。

ただ救いだったのは、兄の手腕で商売は繁盛したので兄のリッチ生活も
弟の向上心の乏しい仕事態度も父親の重しの下に閉じ込まれてた。

しかし父親が脳梗塞で倒れると、その重しが外れて弟はさぼりがちになり、
兄嫁は介護に追われ大変なのはわかるがよりリッチな生活を望みその実現のために
弟のリストラという手法をとる。

京都では「かまどの灰までなんてえげつない事したらあかん」と言うのを聞くけど、
兄夫婦は正にかまどの灰まで夫婦の物にと言うタブーを犯してしまった。

兄が大学に行かずに店には入り平々凡々名嫁を貰い弟と店をしていたなら、
父と叔父の様に生涯一緒に店をやれたんじゃないかなと思う。

824 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:24:35 ID:9ioGu8Mm0

>>822
三男ところは、偽一澤とデザインで揉めてたから
旧一澤のデザインまんまのは作ってなかっただけ。
生地の仕入先は旧一澤の時と同じ付き合いを続けている。

現在は偽一澤を排除できたから、
客の要望さえ出れば旧一澤と同じデザインのものを作ることが出来る。

825 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:26:11 ID:JUrF13US0

四男についていく職人っているのか？

826 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:28:54 ID:anOH1gkN0

騒動前の一澤でも十分売れていたし、丈夫さでも
評価されてた。その生地は三男のと同じ。
昔の生地なんか関係ないんじゃね？

827 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:29:59 ID:LTIuwabl0

>>824
生地の仕入先が同じなのは知ってるよ
ただ、使ってる生地は昔と違う

828 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 18:40:16 ID:q9dyBFs/0

関係ないけどporterは神

六年間ほぼ毎日使い続けてるが一向に壊れん

829 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:00:52 ID:x7x+7tv+i

長男はどうなったの？
つーか、『一澤帆布』は三男のものになったんだよね？

830 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:02:31 ID:xnvjX3g70

男前豆腐の社長と彼が独立する前にいた実家の豆腐屋は仲悪いの？
対抗するように男前豆腐とジョニーが両社から発売されてるけど。

831 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:04:18 ID:YWpCm3ie0

これブランドイメージ失墜で誰得だよ・・・

832 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:11:32 ID:dic8I1pS0

>>831
誰得って言っても
三男からしてみたら金に目のくらんだ長男、四男が遺言書の偽造までして攻撃を仕掛けてくるんだから
降りかかる火の粉を払うしかないだろ。

833 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:17:40 ID:AgdMXqvH0

>>823もなぜかはわからんが三男嫁に憎しみもってるねｗ

＞しかし父親が脳梗塞で倒れると、その重しが外れて弟はさぼりがちになり、
兄嫁は介護に追われ大変なのはわかるがよりリッチな生活を望みその実現のために
弟のリストラという手法をとる。

きもいなこいつの思い込み文章ｗ

ようは、三人男の子がいても二人はろくでもないやつに育ったってことでしょ
んで家に財産が出来たがためにもめただけ。
長男＝守銭奴　四男＝なまけもの

834 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:29:29 ID:x7x+7tv+i

>>823
＞ただ救いだったのは、兄の手腕で商売は繁盛したので

はぁ？

835 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:30:28 ID:M1VUau0t0

おいしんぼの
麺だけうまい人とスープだけうまい人の兄弟を思い出した
漫画だと2人で仲良く店出して一件落着だけど
実際はそううまくいかないんだろうな

836 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:35:29 ID:dic8I1pS0

>>835
だって有能な経営者も有能な職人も
良質な材料も数々の卸先も
全部三男のほうにあるんだもの。

837 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:38:26 ID:xN7C8jX80

>>833
弟は別に怠けてたわけではなく普通で、身体が弱かったから休みがちだっただけ。

838 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:48:49 ID:tDQtrwOa0

>>837
ちゃんと三男と四男って書けよ

839 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:51:36 ID:xN7C8jX80

ごめんなさい

840 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 19:53:50 ID:JmaAxZxaP

ほんと、金って怖いよね

841 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:03:59 ID:9ioGu8Mm0

>>837
四男が黙って新しい店を作ったんだったら少しは同情するけど、
長男と一緒に偽造遺書で店を分捕った前科を持ちながら、

>>1のような「私のマネ」とか言ってるとまともに仕事していたとは思えない。
偽造遺書の件四男はどう考えてるんだろうか。

842 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:06:16 ID:I7Xepsn80

まぁしかしイメージダウンだよな。
兄弟同士の消耗戦なんだけど
「一澤」の店舗に行くと怨念を感じてしまうような。

843 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:12:41 ID:i5SuC9T+0

信五郎は？

844 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:15:30 ID:bIlkIGLzO

バカ兄弟だな。親がきちんと教育しなかったのがダメなんだ。

845 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:23:02 ID:Ox85Dr2t0

長男社長光臨してるのかな？ｗｗ

まぁここを見てたらいってやるけど

お前、世間の嫌われ者だよｗ

もうどんな手使っても、誰も信用しないし、相手もしない。
まぁ地元の人や、昔からの知人は会釈程度はしてもらえるかもしれんが、通りすぎたらきっと「クソが・・」て顔してるよｗ
銀行のときも人を小馬鹿にしてきたんだろうな。誰も助けてくれないよ。
それがお前がしてきた報いだ

846 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:24:24 ID:0n+PuKrm0

元の職人ってほとんど三男のところに行ったんじゃないの？

847 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:30:00 ID:X8s6cGG80

職人ならどんなアカンタレでも親父は親父、俺は俺
俺が作って、お客様に選んで頂く、
くらいの自負を持ってそうなものだが
何時までたってもくんづほぐれつの本家争い…
こんなバッグ下げてたら幸運も逃げだすだろ

848 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:30:58 ID:8uAn4jui0

日本人が何かイラっとくる三大台詞。

久夛良木健
「PS3というものは他にはないわけですから。例えば、高価なレストランで食事をした時の代金と、社員食堂での
食事の代金を比べるのはナンセンスですよね？」

山田隆持
「ドコモにはプラダフォンがある」

一澤信太郎
「今の時代、日本で職人が作る必要はない。中国や韓国で大量生産させて効率アップする」

849 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:31:03 ID:+OJJXaYn0

４難はもともと長難とくっついてたんだろ　いまでも長難のリモコン

850 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:31:48 ID:ayDK8DRA0

次男は、何してるのだ？

851 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:33:59 ID:8uAn4jui0

>>850
もうすぐお盆だから帰ってくるよ。

852 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:36:58 ID:ayDK8DRA0

>>851
そうなのか・・・次男も父ちゃんも悲しいだろうな。

兄弟なんだから、なかよくやればいいのにな。
せっかく父ちゃんが食ってける仕事を残してくれた
と言うのに。今の時代、うらやましいかぎりなのにな。

853 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:38:24 ID:MxXjxLIp0

>>848
上二つは言ってることは間違ってやしないけど、って例だろ。
下のは取り扱ってる製品の性格を考えたら完全に間違ってるｗｗ

854 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:41:17 ID:hxK5+tw+0

>>561
なんで、こんな読みづらいフォント使うんだろ。
実用第一を売りにするところがさ。

855 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 20:49:18 ID:7JyFEh6G0

>>852
金貸しが充分食っていける仕事ではないと見限って放棄した仕事。
必死に四男と回していたがぱっとしなかった仕事。
この四男では駄目だからと朝日勤めだった三男を召喚し押し付けた仕事。
才覚あったか、見事盛り立てて20年、押しも押されもしない社長として勢いよく稼いだ仕事。
それを横目で見ていた金貸しが我が物にせんと業つくばった仕事。
つかえん四男巻き込んでものの見事にせしめた仕事。
それを見ていた職人、取引先、得意先、すべてに総スカン食らわされた仕事。
以上で結論は出たものの
なんだか製品まで汚されたようで割り切れない顧客ぞろぞろ。

856 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:03:50 ID:tDQtrwOa0

>>839
その素直さを長男と四男に分けてあげて

857 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:07:01 ID:WsKw1aPW0

長男だれかに似てるなと思ったら佐高信そっくりだなｗ
三男はちょっと富野御大似かもｗ

一澤帆布開店当日の夕方
http://www.youtube.com/watch?v=T9V2cSHf6mE
2:23くらい
一触即発、弟の店に平然と入ってく兄w

858 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:11:27 ID:aJxIB+gL0

ID:5Eq+raZw0はナニモノ？
まさか「ぬらりひょん」じゃないよなぁ。

859 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:15:40 ID:1KIsfy0P0

>>827
騒動前の一澤帆布と信三郎帆布の同色のかばん持ってるけど、
ほとんど生地の見分けがつかないよ。
全く別物使ってるように思わせるようなデマ流しちゃいかん。

860 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:16:09 ID:qw1PsV270

>>858
ぬらりひょんの娘じゃないかと邪推w

861 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:18:37 ID:P5gW/Yrg0

醜いなあ

862 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:20:12 ID:ob6X+FKZO

織田信長の息子達みたいだな。

863 ：827：2010/07/08(木) 21:20:19 ID:hfkD+d6k0

>>859
あ、そういう事か
俺の言ってる「昔」は、騒動前の事じゃなくて、もっと前の一澤ね
昔の一澤はもっと厚い生地を使ってた

864 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:20:27 ID:u2uOsJv10

七七七一澤　今日　行ってきた。
小さい店舗で　まだ商品も少ないが、シンプルでよさそうです。

私は２つ買いました。その間、ひっきりなしにお客さんは来ますが、
物見・ひやかしが殆どで、ひととおり見て、買わずに出て行く人が殆どでした。

帰りに　信三郎にも寄りました。
信三郎は　さすがに　お客さんが多かった。
カラフルなのがいっぱいの信三郎と　シンプルな七七七一澤。

私は、人それぞれ好き好きがあるので、どちらも、末永く共存共栄してほしい
と思っています。

喜久夫さんも店に出ていましたよ。

865 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:23:51 ID:1KIsfy0P0

>>863
ああ、それなら納得。
誤解してｽﾏﾝ。
大昔のような頑丈な路線も作って欲しいな。

866 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:24:10 ID:qw1PsV270

>>864
うｐよろ。

867 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:25:52 ID:hfkD+d6k0

>>865
いやいや、はっきり書かなかったこちらこそスマン

868 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:26:47 ID:b7rwwezg0

ID:5Eq+raZw0は>>680 >>786で叔父の事を専務と言ってて報酬がどうたらって
言ってるけど、何か昔の三男の方のHPか何かで見た気がするんだが
叔父は若手の従業員から親しみを込めて愛称のような感じで「専務」と呼ばれてるだけで
別に本当に会社役員だったわけじゃなかったんじゃなかったっけ？
確かそのような気がするが？
飾りっ気が無い感じの人で、本当に職人って感じで金がどうこうでっていう人には見えないけどな？

869 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:27:15 ID:/nX3er/vO

一男去ってまた一男かｗ

870 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:29:09 ID:ob6X+FKZO

>>863
その昔ながらの厚い生地で頑丈なのを作ってくれると助かるんだが。是非買いたい。

871 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:38:23 ID:u2uOsJv10

七七七一澤　今日　行ってきた

HPの写真にあるように　シンプルな単色の物
つくりはしっかりしている感じ。
鞄は　数千円から一万数千円。おなじ感じの物では、信三郎より　少し安い
と思う。
牛乳瓶配達用鞄のような　以前の商品を今も使える物にした物もあった。

安い物では、小銭入れ、ペンケース、名刺入れ、ブックカバー、ランチョンマットもあった

872 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:41:06 ID:z4JGWYofO

信三郎帆布は、今も開店前から行列状態なの？

873 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:41:45 ID:qw1PsV270

>>871
貴方が買った商品をうｐしてくださいねw

874 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:43:12 ID:dic8I1pS0

>>871
同じことを何回も書いて宣伝するより
うｐよろ

875 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:45:59 ID:J5li0tVK0

>>870
長男の帆布はかなり厚みあったぜ。
旧一澤は縫製は文句なしなんだが金具がショボイのをなんとかしてほしかった。
個人的には長男のはそのへんも対策されて好きだったが長男ホメると工作員だ
のなんだとのネットじゃとうるせーからｗ

876 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:49:02 ID:ob6X+FKZO

>>871
なるほどなるほど、四男さんは質実剛健な昔ながらの商品が好きなんだね。
カラフルなものやコラボが好きな三男さんとは、そりゃ合わんわね。

877 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:49:24 ID:u2uOsJv10

>>872

行列状態ではない。普通に　流行っている店
ゆっくり品物を見るのに支障はない。

>>874　うｐよろ　って　何のことどすえ。もうちょっと　わかりやすう
教えておくんなはれ。

878 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:49:51 ID:CHL02iGI0

>>875
長男は飾りで実質四男のやり方だからたぶん四男ので再現されると思うよ。

879 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:52:51 ID:qw1PsV270

>>877
なんだ釣りかw

880 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:53:00 ID:ZlQdv2Zb0

どうでもいいしがみっともない。

つーか本当にどうでもいい。

881 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:53:21 ID:J5li0tVK0

>>878
そうみたいだね。
使う側は選択肢が広がっていいんじゃないかと思うけどな

882 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 21:54:57 ID:ob6X+FKZO

>>875
せめて三男と四男が仲良くカバンを作っていれば良かったのにね。

883 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:01:22 ID:u2uOsJv10

>>873

とりあえず、予算の関係と　今は、まだ鞄は　要らないので
小銭入れと、ポーチを買った。

色は　両方　ワサビ。買わなかったけど国防色というのもあった。

同じ物でも、少し違う所があり　手作りしているという感が強くする。
布は厚いし、チャックもしっかりしている。
布自体に元々使い込んだような　よれというか　筋というか　凹凸というか
何回か履いたジーンズの表面という感じがあり、工場で作られた新品という感じではない。

タグは　京都旗七七七一澤製　と書かれている。
開店サービスで、帆布のコースターを2枚くれた。

884 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:03:17 ID:J5li0tVK0

>>882
案外血のつながった本人同士はそう険悪でもないんじゃないかな
嫁同士の代理戦争だと俺は思ってるが・・

885 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:03:52 ID:YFmXAgXo0

テレビでみた時長男が団魂丸だしで凄く気持ち悪かった
記憶がある
汚い岡田監督みたいな顔で大声あげて弟につかみかかってんの
アル中かと思ったわww

886 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:06:50 ID:ozD1d+zS0

>>882
四男は長男と結託して遺言書偽造までしたんだから無理

887 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:13:48 ID:PiM7Etyv0

長男帆布
二男帆布
三男帆布
四男帆布

って名前にしろよ、ほんとうっとうしい一族だな

888 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:14:38 ID:M2fLz53s0

　　ことの経緯を知ってる人は三男の「信三郎帆布」が本物だと判っています

889 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:15:57 ID:u2uOsJv10

今日　七七七一澤の店に喜久夫さんがいた。

本人の感じも　途中　店の奥で電話している声が聞こえてきたが、ビジネスマンという
感じは全くなく、実直で商売には不器用な職人という感じだった。
黙って黙々と作っているのが性に合っているが、やり始めてしまって
今は、まだ、とまどっている　という感じ。

店の裏での電話も　番号が違っていてFAXが届いていない　というような内容を
真剣に話していたから。
　

890 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:16:55 ID:PiM7Etyv0

つか、どれが本物だろうと、一澤系のヤツをもってるだけで気持ち悪いよな

891 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:18:06 ID:J5li0tVK0

>>887
次男帆布は怖いだろ

三男は”一澤帆布”ブランドをどうするんだろうか
封印するのか

892 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:18:39 ID:YNmFDycw0

WILD SWANSというブランドがあってだな

893 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:19:06 ID:ozD1d+zS0

ID:u2uOsJv10

もうお前の四男擁護はホントにキモイよ。
関係者としか思えん。

894 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:20:25 ID:banWjQvL0

>>886
父親が弁護士に預けていた遺言書（三男側といわれる奴）に従えば
会社の四分の一の権利を持てて役員待遇は確実だったのにね
実質追い出されたような形でも父親はそれなりに四男の功績は認めていた証拠なのに…

895 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:26:56 ID:u2uOsJv10

以下　本文のまま

御挨拶
時下　皆様には益々ご清祥のことと存じます。
この度、私一澤喜久夫は七月七日より帆布カバン「七七七一澤」の名称で
帆布カバンを製造販売させていただくことになりました。
七七七一澤は100余年前に帆布加工業を始めた初代、曽祖父一澤喜兵衛の七七七
三代父信夫の若い頃の通称名七七七一の七七七　私喜久夫の七七七をとって
名付けたものです。　ちなみに二代目は常次郎
つづく

896 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:28:36 ID:B9JvsCwF0

ID:u2uOsJv10ってID変えてきた9-16時の人かその一派？

897 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:30:41 ID:u2uOsJv10

>>887 　ID:ozD1d+zS0　お前　バカだな。

擁護でもないし　関係者でも無いよ。

元の一澤帆布も　信三郎も　七七七　も　自分で良いと思うものが好きなんだよ。

898 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:32:24 ID:ozD1d+zS0

奥で電話している声をちらっと聞いただけで
実直だとか不器用な職人だとか
関係者っていうか家族以外は書けない文章だな。
ほんとキモイ

899 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:35:29 ID:u2uOsJv10

1970年代～80年代前半、それまでの専門職のものだけではなく　一般・観光客の
方向けの製品も信夫と喜久夫がデザインと職人への製作指導を競い、父子で一澤の
ほとんどの製品をその頃に完成させ、また、喜久夫がハンコからネームタグを考案し
一澤の名と信用を少しずつ高めていった時代、いろいろ自由に作れた時代を
みたび目指します。

900 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:41:33 ID:u2uOsJv10

>>887　

人を見て　立ち居振る舞い　話し方　聞いたら　１分で　その人がどんなひとか　わかるだろ

普通にビジネスの現場にいたら、そのくらい　出来て　当たり前だのクラッカー

901 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:43:01 ID:aJxIB+gL0

新タグ案

　七
七七　一澤　produced by ぬらりひょん

902 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:44:01 ID:ozD1d+zS0

こいつ家族かと思ったら嫁か本人じゃね？

なんか変な文章だと思ったら
年寄りが必死になって慣れないパソコン使ってるのか。

903 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:47:24 ID:u2uOsJv10

二度の閉店も売れなくなってのことではありませんので、もったいないとの声も
いただき、父信夫の「しょうもないもん（物）は　つくりなや」を守り、チャラチャラした
ものではなく、丈夫で長持ちをモットーに、ボチボチやっていく所存です。
とはいえ、余分な時間はあまりのこっていませんが、今回も何もなくなった一からの
出発ですので、充実するまでは少々時間がかかると思います。
お引き立てご愛顧のほどよろしくお願いいたします。
七月吉日　一澤喜久夫

904 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:50:12 ID:HsmanIPf0

みっともねーよなあ。
だいたい、みんなありがたがってボッタクリ価格のあんなかばん買い過ぎ。
誰も買わなきゃ長男だ次男だ三男だもクソもなく倒産だろ。
ヘタに売れてバブル人気が出ちゃって大儲けしたから金・金・金で争いが起きる。
普通だったら兄弟で押し付け合ってるだろ。
あんな丈夫なだけが取り柄の貧乏臭い布かばん。

905 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:51:08 ID:cDCbLHP+0

原哲夫にぜひ漫画化してもらいたいものだ

906 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:52:23 ID:2vXqtNTVO

どれもイメージ悪くて買う気せんわ。

907 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:52:57 ID:iCZeWGjmP

仕事が嫌だ、好きなことをして暮らしたいと辞めたくせにこの態度は何だ？

908 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:53:51 ID:M2fLz53s0

>>895 >>903
あー
七七七商店だから七月七日にオープンしたのか
営業センス抜群だなｗ

909 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:53:59 ID:MKBsE3rl0

正体不明の2男はいつ登場するの？やっぱラスボスなわけ？

910 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:55:48 ID:/8mvBCU9O

昔の、鉱物採集用のカバンほしかったなあ。
今も買えるのかしら？

911 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:56:14 ID:YJ5FBuu8P

もう一族最強の次男を蘇らせるしかないな

912 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:56:34 ID:fbM/NJvR0

>>4
>>14

913 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:58:39 ID:o/ZVVein0

速報

一澤帆布、五男と六男が
今月末、同商店街の至近距離に新店オープンへ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100707/biz1007071220010-n1.htm

914 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:58:44 ID:F9p8GbLDO

>>900最後の一行で貴方がどんな人間かわかりました

915 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:58:57 ID:X8s6cGG80

本当はみんな滅茶苦茶仲がいいけど
話題作りのため争ってるだろ？
確かひろゆきがアメリカで情報洗脳学を勉強中、一番仲が
良かったクラスメートって「一澤さん」ていわなかったっけ…

916 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:59:12 ID:ecMZzxUK0

醜態さらし過ぎ
誰が買うんだよって感じ

917 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 22:59:51 ID:u2uOsJv10

>>887　

私は　信三郎です。

まあ、いろいろあって　直接　なんやかんやは　出来ませんが
私の店も今のところ順調ですし、しんどい　言うて　やめていった弟も
こうしてやる気になったんやし　　チャラチャラしたもの　なんて書いている所は
気にいらへんのですが、近くに店を構えて　お客さんがぎょうさん来てくれて
両方の店を見て　ええと思うもん　こおてくれはったらと　思てます。
ええかげんな物つくってる方は　つぶれたらええんやし、私も弟もお互い負けんように
頑張って、ええもんつくつて、両方とも、ぎょうさんのお客さんがついてくれはったら　なりよりです。

918 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:02:52 ID:ozD1d+zS0

>>917
おばあちゃん、安価のつけ方間違ってますよ。
それと旦那にTVでいろいろ語ると心象悪くするだけだって教えてあげてください。

919 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:03:18 ID:ETUY1yAo0

長男が持って来た偽の遺言書の内容って
それまでの経緯からして明らかに「おかしーだろwww」って感じなのに
なんで「偽物とは言えない」なんて判決になったんだろ

920 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:05:25 ID:yxWz6MGR0

つーか、偽遺言状の時点で、せめて中立であれば何も言われないだろうが
1．親が倒れた際に介護していたのは三男夫婦
2．長男側について、娘共々取締役につく

亡くなった親に対し、恥ずかしい事は何一つしていない、自分の出来る事は
命を削ってでも頑張ったといえるのか？
責任も負わず、頑張りもせず、口だけ出すって、どう思われるか分からないのかなぁ。

921 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:06:30 ID:41kNzBivO

家族経営やめれw

922 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:06:42 ID:B9JvsCwF0

>>919
「偽物とは言えない」じゃなく「長男が偽造したとは断定できない」だったって書き込み見たような……。
元から、「先代の書いた物じゃない」で争ってたら勝てただろうって。

923 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:07:46 ID:+Ch5nNAI0

>>913
どんだけ子宝に恵まれてるんだｗ
羨ましい気もするが、そんだけ居たらウチだとビンボの～になるからなぁ。

924 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:08:34 ID:yxWz6MGR0

>>919
長男が偽造したとは証明できないから。
誰かが偽造して、長男に渡したのかもしれない。
限りなく偽造だけど、長男が偽造したとは判明できないので、長男が偽造したから無効と
いう訴えは認められない。

最初の最高裁の判決って、こういう内容だったと思う。

925 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:09:01 ID:tfYlIyJ+0

>>864
さて、喜久夫さんは毎日お店に出るのでしょうかｗ
体調が良くなくて休みがちになりませんように・・・

926 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:09:04 ID:XdUUlawp0

>>902
5Eq+raZw0のことか？
明日もID変えて9時頃から出没するだろうｗ

927 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:09:50 ID:50wiutAJ0

>>88
上場してない零細会社（財務規模的に）の株式を三割もらっても
ほとんど意味ないって。

928 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:10:06 ID:1KIsfy0P0

>>914
ﾌｲﾀwww
ご健在で何より

929 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:14:43 ID:QUGa6DKz0

まあ、どう逆立ちしてもグッチ一族にはかなうまい。
好きにやっておくれやす。

930 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:15:40 ID:NUOM5FivO

>>913
五男、六男？

なんだ、釣りか

931 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:17:05 ID:L4MTd3WU0

一澤以外のお勧めの帆布カバン屋ある？

932 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:18:47 ID:OrS5c/i50

四男に実力がありゃ、長男＋四男の段階で職人も全員ではないにせよついていったんじゃない？
従業員全員に見切られてる時点で四男がろくでもない人間だってのはある程度わかりそうなもんだな

933 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:18:59 ID:50wiutAJ0

>>929
創業一族は会社から追い出されたんじゃなかったか。

934 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:19:39 ID:54hc8LSX0

>>919
三男擁護のキチガイがたまに無茶苦茶な法理論をぶち上げることがあるが、
単純に三男側の新証拠が採用されたってだけ。難しく考えることは無い。

935 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:20:47 ID:SS3Z3Hsi0

おいおい・・・
家政婦は見た！が、まだあったら、絶対モデルでドラマ化だったでしょう・・・
必殺仕事人２０１０でもいいや
傍からみているともはや滑稽なだけ
いつになったら、恥晒しているだけとご当人たちは気がつくことやらｗ
まとめて、共倒れ

936 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:22:20 ID:ozD1d+zS0

>>935
三男側は襲ってくるキチガイを振り払ってるだけだからなぁ。

937 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:23:21 ID:9VhNZq1IO

長男は骨董品蒐集で借金があり父親によく金の無心をしてた。
銀行員なのになぜ金がないんだと父親はぼやいてた。

938 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:24:10 ID:50wiutAJ0

>>931
犬印とか
>>934
新証拠だったけか？戦術を変えたこと（真贋ではなく、効力について）
が勝因だったんじゃないの？あと一応裁判そのものは別物だったはずだが。
この一件で確認したのは、最高裁といえどもいい加減なものだということだな。

939 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:28:43 ID:54hc8LSX0

>>938
証書真否が争点の訴えで、戦術変更によって勝ち負けが左右されるなんてちょっと考えにくいなぁ。
当時のニュースだと、関西の教授の筆跡鑑定方法が採用されたとか聞いた覚えがある。

940 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:28:57 ID:ouMO+7jr0

見るからに馬鹿息子3兄弟って感じの経営者だよな

941 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:31:11 ID:tfYlIyJ+0

>>940
三男まで馬鹿だったらとっくに店が潰れてる

942 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:31:45 ID:zIcZGTvb0

醜いわ。子の代にしてブランドがボロボロだな。

943 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:35:46 ID:50wiutAJ0

>>940
経過を無視して騒動起こした者たちのすべてを悪者、愚か者
視するなんて武田の戦国法じゃなるまいし、前近代的態度だな。
これまでの経過、事実を踏まえれば、三男は愚兄愚弟の被害者
としか思えないけどな。

944 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:36:45 ID:ozD1d+zS0

なんか四男を擁護できないと見るや
三人ともバカ息子扱いして貶めたい単発がわらわら出てきたな。

945 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:38:22 ID:9VhNZq1IO

>>919
地裁の裁判長が書式は整ってるからOK！と判断したから。

946 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:39:26 ID:tfYlIyJ+0

>>945
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

947 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:41:05 ID:50wiutAJ0

モノで争うだけ四男の方が長男よりマシかな。
まぁ、長男「一沢」も三男の店ほどではないにしても繁盛して
いたから、「兄貴抜きでも単独でやって行ける」と踏んだんだろうねｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:41:21 ID:9VhNZq1IO

>>944
煽り方が単調すぎるよなｗ
コール天ほどの逸材はなかなかいないなぁ

949 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:41:36 ID:W9XZkOGy0

ワロタ
北斗の拳かよ

950 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:42:23 ID:/MFZuS3w0

地裁の裁判長ってバカしかいないイメージがあるな。
大抵上に行くとひっくり返るし。

まあ、この件では三男の弁護士がやらかしたおかげで
こんなグダグダの跡目争いになったわけだが。

951 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:43:16 ID:ta537mexP

>>466
敗訴したときに会社のミシン等を勝手に持っていくのは窃盗じゃないのか？
それが事実なら、この三男って明確に犯罪者じゃん。

952 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:43:29 ID:G7k6NuJ5O

>>900
ワロタｗｗｗｗｗ
四男様のご登場か？恥というものを知った方がいいですよｗ

953 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:44:11 ID:d3RYcAHa0

四男のサイトあった
http://www.ichizawakikuohanpu.jp/

954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:46:15 ID:YK7tMGACO

こんな揉めてる会社のかばんはいらんわ。

955 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:51:20 ID:ozD1d+zS0

ここらで第一次一澤戦争の時の名文コピペのリンクでも貼っといてやろう。
http://ayacnews.blog57.fc2.com/blog-entry-5039.html

956 ：名無しさん＠十周年：2010/07/08(木) 23:54:02 ID:/MFZuS3w0

>>953
全然金掛けてねーなｗ

957 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:00:40 ID:qw1PsV270

>>955
ああ、まだうどんが生きてた頃だな。なつい。

958 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:01:14 ID:qjdWSnAf0

>>953
店の電話番号とお問い合わせの電話番号が違うんだが
両方固定電話の番号だし、ひょっとして片方は自宅なのか？
どういう事なんだぜ？

959 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:01:54 ID:XjLVTV7B0

まあここまで世間をお騒がせしたんだから、
裁判の結果出たら勝った方は全国紙に全面広告出せよ。

960 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:04:30 ID:IApS1U/B0

＞この日は午前１０時の開店とともに、多くのファンが詰めかけた。

単なる好奇心で来ているだけだろうね、ファンの求めるものを作れる
職人を三男が抱えているかぎり勝ち目はないだろうがね

961 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:05:07 ID:nJUR+HSIi

後から設立しといて私の真似とかwww
半島人かよwww

962 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:08:32 ID:Vn8z2j820

>>960
>ファンの求めるものを作れる職人を三男が抱えているかぎり

そうとも言い切れないんじゃね
外見さえ同じなら中国製品でも喜んで買う連中が大半だろ。
実際長男が工場乗っ取って粗製乱造してた頃も
結構客きてたみたいじゃん

963 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:10:58 ID:JHs78/b/0

長男と三男のどろどろの争いを見ているのに
なんで四男は店出そうと思ったんだ・・・

そこまでしたいと思えるほどのぼろ儲けができるってことなんだろうが・・・

964 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:12:11 ID:qaSlWdYm0

>>962
ユニクロはユニクロなりの客がついてますから。
そう言うことです。

965 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:15:40 ID:iayw1/F10

>>1
京都なら、ほのぼのニュースのレベル

966 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:17:12 ID:i17pYwrD0

>>963
長男「くそ～、このままでは終わらんぞ！　出でよ！四男！」

967 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:19:38 ID:Xv1pTeIz0

>>966
呼ばれて飛び出てジャ（ry

968 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:23:20 ID:d4hUbxaFO

よくしらないけど、身内で争うなんて、下品な人たちなんだね。

969 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:27:28 ID:Ly3EuqrE0

三男の商品がそんなに良いのか？

Brady Bags
Hardy & Greys

を見てから言え

970 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:30:59 ID:i17pYwrD0

>>969
知らなかったので見てきた。

お前が馬鹿だということだけはわかった。

971 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:33:15 ID:gu+txS6F0

源頼朝も織田信長も三男

972 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:34:13 ID:Ly3EuqrE0

>>970

WEBでしか見られない
お田舎にご在住どすな

973 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:35:26 ID:p1Yc+JCSP

>>1
これ、会長と一緒にやってた三男を無効の遺言状で追い落として長男が
社長になったってのかｗ　

ひどすぎるだろ長男ｗｗｗ

って思ったら実際は三男は社長で製造は四男がやってたのか？
カオスすぎるだろ・・・・・。

974 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:36:12 ID:i17pYwrD0

>>972
うん。そんなメジャーでもない、高級でもないメーカー知らんがな。

お前が馬鹿なのはジャンルが違うものを並べてどっちが良いとか論じてるところだよ。
それがわからないから馬鹿。

975 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:36:50 ID:/GA/OiFz0

一澤〇〇、〇〇一澤とかそれぞれ独立して名前を受け継いでいけばいいじゃん

976 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:37:50 ID:fBh8r0DP0

つぎは「小澤帆布」あたりでおねがいします

977 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:39:04 ID:i17pYwrD0

>>973
いろいろ間違えすぎだろww

・四男はデザインのアイデアをいくつか出したことがある
・縫製は職人(全員三男側に付いた)
・四男は勤務態度が悪く父親が生きていたころにクビ
・四男は長男と一緒に偽造遺言書で一時期一澤帆布を乗っ取っていた

978 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:40:42 ID:Ly3EuqrE0

>>974

英国王室や世界のセレブ御用達の
帆布制Bagsですが

何か？

三男乙

979 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:41:07 ID:F4quadLQO

この兄弟達、何歳なの？

980 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:42:05 ID:i17pYwrD0

>>978
世界のセレブ御用達と
日本の道具袋が
何か関係あるの？

981 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:42:13 ID:pSIzI4fiO

>>973
四男は名ばかりの幽霊社員で実質ニート。職人を名乗れる腕はない。
父親は仕方なくデザイナーの肩書きをくれてやった。

982 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:43:34 ID:qqMRUQPI0

>>978
なんで突然ヨソの鞄と比べるの？　
三男の商品って限ってて四男のはどうなのよ

983 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:43:38 ID:p1Yc+JCSP

ｆｍ。四男は悪者だったか。

まあ職人がついてる三男の勝ちなのはあきらかだな。

984 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:45:16 ID:pSIzI4fiO

三男の店の基本は先代と同じく実用性を重視した質実剛健なもの作り

985 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:46:50 ID:gu+txS6F0

三男って朝日新聞で長男がＵＦＪ銀行の課長代理だっけ

986 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:47:08 ID:Vb2uxNGE0

>>978
セレブにまかしときゃいいじゃん、そんなバッグなら。
無理して庶民が持つ方がみっともないよ。

987 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:47:17 ID:Ly3EuqrE0

>>980

日本のex牛乳配達袋が
ブランドと称して
高額な価格で販売している
と
漏れは考えているのです
留め置き

988 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:48:47 ID:Wqzs4gBs0

兄弟相争ってるようでいて、結局いい話題作りになっている。

989 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:49:46 ID:i17pYwrD0

>>987
なんだ、ただのイギリスかぶれのキチガイか。

990 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:50:59 ID:cr4khakGO

千家も三男の裏千家が一番だしな。

991 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:51:20 ID:qqMRUQPI0

>>987
その牛乳配達袋を高額な価格でも買いたいという人たちがいるんじゃねーの
材料費や人件費と比べてそんなにぼったくりの商品なのか？
壊れたらどうぞ新しいのを買ってくださいという商品なのか？

992 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:52:09 ID:5vaXATYX0

キチザワｗｗｗ

993 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:53:42 ID:qFZ66bLf0

>>987
またカバンに興味のないアニメヲタクかｗ
原材料に帆布を使ってるとはいえ
ファッションバッグと道具袋を比較しちゃいかんだろ

994 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:55:37 ID:HfpKRKMx0

>>485
つか、Kanonなんて久しぶりに思い出したよ。

995 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 00:56:00 ID:Vb2uxNGE0

とりあえず、おかしな文章書きの人が、四男ショップが盛況だったと書いていたし、
長男ショップの7人の元職人は、マジで四男ショップに行けばいいんだよ。
目の前にぶらさがってるチャンスはそこしかねーんだから。
四男もそいつらに指導してたんだから、拾ってやって当然だろ。

996 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 01:02:10 ID:pSIzI4fiO

>>985
東海銀行

997 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 01:07:03 ID:yuX2MHLc0

>>987
漏れって久しぶりに見た

998 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 01:09:17 ID:QpQY1O5C0

この騒動、映画化してくれないかな

999 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 01:11:59 ID:c8id1QZD0

1000なら倒産

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/07/09(金) 01:12:50 ID:y6343rD+0

決着は商品が付けてくれる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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