【社会】大卒予定７人に１人が就職留年、７万９０００人　根強い企業の「新卒一括採用」

　卒業年限を迎えながら留年する学生が全国の大学で少なくとも７万９０００人いると推計される
ことが、読売新聞の「大学の実力」調査で明らかになった。

　根強い企業の「新卒一括採用」を背景に、就職が決まらず翌年に再び「新卒」として就職活動
（就活）に臨む学生が急増している。卒業予定者数は約５６万８０００人で、７人に１人は留年して
いる計算になり、就職戦線のさらなる激化を招いている。就職留年の実態が具体的に明らかになった
のは初めて。

　「大学の実力」調査は、全国の国公私立４年制大学（通信制などを除く）７３５校を対象に２年前
から実施。３回目の今年は、就職支援の取り組みを中心に卒業者数や就職者数など約５０項目を尋ね、
約８０％の５８９校が回答した。その中で、卒業年次に在籍する卒業予定者と、実際の卒業者との差が、
２００９年度は約７万９０００人に上ることが判明。この差について主な２０大学で追跡調査した。

　この結果、〈１〉退学・留学・死亡など留年以外の理由がほとんどない〈２〉細かい実態は不明だが、
留年者のほとんどは就職活動の不調が理由と見られる〈３〉成績不良による留年は３年次までに集中し、
卒業年次では例外的――などの回答が得られ、約７万９０００人のほぼすべてが就職留年者である
可能性が極めて高いことが分かった。「大学の実力」調査の回答率（８割）から単純計算すると、
就職留年者の総数は約１０万人に上る可能性もある。
※続きます。

読売新聞　2010年7月6日03時08分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100705-OYT1T01273.htm
▽都内で開かれた２０１１年卒対象の企業合同説明会に集まった学生たちの中には就職留年者の姿も（３日）(画像)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100705-250025-1-L.jpg

※続きです。
　就職の実態については毎年４月１日時点で国が推計値を出しており、今年は就職率９１・８％と
発表している。だが、この推計は、就職を希望した卒業者を対象に調べたもの。留年者は、調査対象に
入っておらず、数もこれまで未把握だった。

　◆卒業者含め「浪人」１１万人

　国の調査では、約３万１０００人が、就職が決まらないまま卒業している。今回、明らかになった
留年者約７万９０００人を合わせると就職浪人は約１１万人となり、その分、就職戦線が激化している
計算になる。

　大学の中には、留年者の学費を一部免除するなど、対策を講じるところも出ているが、大半の大学では、
就職留年の詳しい実態をつかんでいない。在籍学生数が学部定員の一定割合を超えると補助金カット
などのペナルティーが科されることもあり、対策を実施しているのは一部の大学に限定されている。

　今月３日、東京の私立大学が開いた企業合同セミナーに、この春希望する会社に入れず留年した文学部
４年の男子学生（２４）の姿があった。今年も既に２０社の選考を受けたが、内々定はまだ一つもない。
２日前には家電メーカーに最終面接で落とされた。「厳しい。最後まで行ったのに……」と肩を落としていた。

　◇就活＝就職活動を縮めた最近の呼び方。一般的に３年生の１０月ごろ、就職情報サイトで志望企業に
登録して始まり、４年生の４月１日以降に本格化する選考・内定で終わる。この間、学生は、企業の
説明会への出席やＯＢ訪問で、志望企業を絞り込む。

読売新聞　2010年7月6日03時08分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100705-OYT1T01273.htm

一方では。。。
【社会】年金のみでは足りない?受給後も7割が就労…「経済上の理由」が最多
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278343589/

企業の人事力も衰退してる。

おまえらも処女好きだろ
企業も新卒が好きなんだよ

もうこの国終わりだな

コネのないやつは優秀でも仕事なんてないんだよ
これが陰湿な日本社会の暗黙のルール

日本は新卒採用されなかったら人生終わったようなものだしなｗｗｗ

新卒は洗脳出来るからな

ゆとりいらね

毎月採用に分ける大手が出れば、みんな並ぶ
これからは４月が新入の時代ではないだろう

おまけにパナは８割海外採用、楽天ユニクロも
追随する企業は多くなるよ

日本企業って外国でも新卒主義なのかな

ホワイトカラー狙いの学生共が壮絶に撃沈ってとこなんだろうな。
こいつら全員、作業服労働か飲食店労働でもやってろってことだ。

つか 単に大学を卒業する新卒者の絶対数が増え過ぎなだけだろ。

以前と違って、猫も杓子もサラリーマン目指すからパイが足りてないだけじゃん。

>>1

今日、みのもんたが朝ズバで留年しないで
どこでもいいからさっさと就職しろとほざいてた。
「仕事なんか選ばなければあるだろ」だって。

みのは世間知らずだな。

消費税上がったらますます財布の紐が難くなるから潰れるとこ多くなって、
ますます就職が難しくなるんじゃね？

新卒で就職できなかったカスって何なの死ぬの？

そろそろ、新卒は一切とりませんって言う、へそ曲がり企業が出てきそうなもんだが。

優秀なヤツならともかく、中途半端を中途でとるより、
まっさらをその企業色に染めた方が使いやすいと思う。

まあ教育育成にも金がかかるからそこ削りたいとか、
即戦力がほしいなら中途とっとけって話。

これ、大学のランクとか理系・文系別の傾向を出さないと意味ないと思うけど。

高偏差値の大学や理系の学部学生なら、すぐに就職できてるはず。

>>17べつにどうでもいいじゃん
おれにかんけーねー
おれ
いいとこのせがれだから
どうでもいいじゃん

面白いデータがある
新卒で「一流企業（色々基準があるが割愛）」に入社できた人が将来、年収700万以上に届く可能性45.4%
一方でそれ以外はわずか14.6%。この数字は同じ会社に勤務を続けるだけじゃなく、
転職や独立した人も対象になっているらしい
要するに新卒でいい会社に入らなきゃ、日本人は一生金に苦しむことになるんだよ

おまいら自分が社会からどういう価値を付けられているか分からないんだよな

>>20
前の氷河期のときは普通にあったろｗ

>>17
正論じゃね。

>>19
公務員かそれに準ずるところに就職できないと死ぬな。
おいらも死ぬとこだった。

>>24
そうなんだよね
再復帰は優秀な人でないと難しいから、新卒で振るい落とされて這い上がれず3年も過ぎれば、一生非正規雇用枠確定
ワープア路線まっしぐら

留年しても来年雇われるかと言えば怪しいもんだな
自分より若い世代と競うんだから

>>17
「ハローワークいってみてくださいよ〜仕事あふれてるでしょ？？？」
ってやつだったよな？
俺数ヶ月前まで通ってたけど、地元検索結果が長距離ドライバーや薬剤師、看護士、保育士しかなくて驚愕したのを覚えてる。
窓口で一切求人がない。どうしたらいい？と聞いたらミノと同じく「職の幅を広げて探してみたらどうですか？」といわれた。

頭にきたので検索結果を全て印刷して持っていったら「いやぁ、今やはり情勢が厳しいですからね」とのこと。

みのがいつも言う、「お役所仕事だな」って言ってやりたかった。

>>20
あるよ。某製薬会社の関連企業

普通の高卒のほうが就職率高いんじゃね？
高校の先生のｺﾈとかありそうだし　成績評価してくれるから
コミュ力(笑)のみで決めないだろうしさ。

起業・脱サラのリスクがこの上なく高まったから、企業にもぐりこめた奴等が会社を辞めなくなったんだな。
いまどきの新卒は素直にいうことを聞くと言うけど、それは当然、表面。
企業の中で生き残るためにシビアに割り切っているだけだよ。
その意味でも企業の正社員枠のイス取りゲームは厳しいものになってる。
そして、いまの若者は起業即死亡などという現実把握もしている。
たとえ超絶に狭い難関であっても公務員枠と正社員枠にもぐりこみ、
あとはその立場を何があっても守り抜く気で満々。
もちろんそれを希望する全員を受け入れるパイがないのは明白だが。

2chで馬鹿にされ続けてる北大文系だけど、周りは大手ばかり決まってるぞ

うがったような見方をすると

大学にとっては、授業料を払ってくれてコストは余りかからない、
よいお客さんではないだろうか。

>>26
それは新卒採用を一時凍結しただけ。

>>32
景気よっては下手に4大には行かないほうが良い場合もあるよね

>>32
就職するだけなら工業高校でも入れば就職は確実にできるな
一生給料が安くていいならね

この状況を解決するための策は、オレが思うにはだが、
高校でドラッカーを必須科目にすることだなｗ
わが国、日本ではその程度の改革もできないとは思うが。

高専最強じゃね

>>38
確実に深夜まで働かされる大手企業の幹部候補生より
平で給料安くても長く続けられるぬるい職場のほうがマシだわ。

>>33
起業って本来は優秀な勤め人が金を貯めてやるんもんなんだけどな。
いつから若者がやる事になったんだろうな。

>>30
長妻のたぶん唯一の功績で、厚生労働省（と社保庁〜年金機構）に来た問い合わせを公開してるんだ。
11月に始めた頃は年金関係が圧倒的多数派だったが、やがて報道ベースでの続報はなくなった。

すると子ども手当への苦情が急増、さらに2月頃からは「ハロワの対応悪い」がメチャメチャ増えた。
これが特集記事にならないのは、報道関係者には実感が無いからだろうな

>>38
うちの兄貴が十数年に工業高校出て一流会社に入って
正社員でバリバリ海外とかも行ってるけど、
今の工業高校じゃ無理なのかな。。。

>>35
留年者が一定割合を超えると補助金カットと記事に書いてあるから、一概に大学側も歓迎とは言えないだろう。

>>32
2年前なら地元のそこそこの高校だとシャープくらいには入れてた
下手な大学行くよりよほど就職状況はいい
地元にOBもたくさんいて色んな面で有利だし

>>23つづき
どうでもいいじゃん　おれ　かねもちのせがれ　次期社長な　なんもしんぱいない
とーさんも元気だし　9月には　おれ専務な　弟は常務な　　しんぱいない
いまのところ　ぶらぶらしてるけど　ぼちぼち　かいしゃに顔だすわ・・・・・　　

>>42
脱サラって言葉が死語になってからだろう（とマジメに答える

>>42
堀江（およそ氷河期世代）
ここ10年くらいじゃね

>>35
うがった見方と言うかそれが現実だろうな

４年次の出席日数を考えれば授業料の割引をするのが良心だろう

教材費別の学費を考えれば特に

>>44
工業高校って上は電力、下はヤクザまで幅が広いから、本人の能力しだい。

ただ、今は大学進学率が高いから、能力のある人は大学めざしていい人少ない。

あと、メーカーで海外出張なんて一番嫌な仕事。

３０年一括借上げで託して安心ｗ

>>47つづき
ところでよー　会社って　ふつー　なにしてんの? とーさんおしえてくんないのさ　かいしゃって　たいへんかい?
たいへんなら　専務やだわ　べつに生活こまってねーしなー　めんどくせーなー　なんだか

>>39
ドラッカー厨おめ

この世の中、這いつくばっても生きていかなきゃいかん。
妥協するということを知らんと、氷河期世代のようにいつまでも引きこもって
社会を恨み続ける人間になってしまうぞ。あいつらは愛国に走ってるけど、生き方として間違ってるのは分かりきったこと。

>>42
>起業って本来は優秀な勤め人が金を貯めてやるんもんなんだけどな。
>いつから若者がやる事になったんだろうな。

昭和の時代でも、一般論で言えば、優秀な大卒は大手に残る。

ちょっと前なら、就職浪人なんて論外だったが・・・。
今はちょっと違う。

自分が目指してる業種に直接関連する仕事をバイトでもいいからやっているなら、マイナスにはならないよ。

むしろどうでもいい所に入ってダラダラ月日重ねて全然違う業種に就職しようとしても、今は無理。
今の転職活動は、職歴と能力が糞重要なせい。

by面接担当者

最近自営業や起業って本当に減ったよなあ

少子化で我も我もとみんなが大学に入る時代。
その大卒の殆どが、公務員や一流企業に的を絞れば、こうなるのも当然。不自然なことじゃない。
それに、日本の新卒と中途では差があるし。

>>58
銀行が金貸してくれないし・・・

>>5
企業は処女も好きなのか？

>>53つづき
自社株っちゅーのかい　値上がりしてんだってよ―　とーさん　よろこんでるけどよー
おれ　なんのこっちゃかわかんねーわ　おれももってるけどな・・・・・まー　どーでもええわな

>>58
リスクが高すぎるしなあ。最近の大波で優秀なのがいくつも潰れてるしねえ。
エラソーにできるけど所詮、一種の奴隷階級ではないかとオレは思い始めている。

>>42
ちょっと勘違いした。

起業って、世の中（の地雷のある場所）を
ある程度知っている中高年がやったほうがいい。

採用されなかった奴の全てがクソってわけじゃない。
新卒をいちから教育するコストやリスクを
企業側が回避してるせいで、あおりを食った奴だっている。
ただしＦランで文系とかは自業自得だ。論外だ。

＞＞61
当たり前、じゃん、新卒の方が企業にとって簡単に洗脳できるもん。中途採用の奴らなんてもう他の会社の色に染まってるから、あつかいにくい、あつかいにくい。

中途で転職しても、新卒でコツコツ来た奴らに比べたら出世はできないしな。
新卒で入れなければおしまいってこった。

「どうして留年したんですか？」

この一言でまた落ちる奴続出だと思うんだけど。

それよりも、4年で卒業しない時点で
企業にしてみれば要らない子だろう。

>>63
奴隷の定義って「子孫を残せるか残せないか」で決まるんだけど、
生活水準を下げて、子孫を残せるんだったら、奴隷じゃないよ。
アメリカの輸入黒人は子孫を残せたので、厳密な定義では奴隷じゃない。

お遊び大学なんか行かない方がマシってことだ。

苦しいねえ

まぁ、新卒で採用されなかった奴は一生派遣なんだろうな

>>62つづき
なんで　おれだけ　ういてんだよー　なんか　もんだいあんのかよー　おれ　しゃちょーのせがれだっちゅーのによ
おれと　したしくしてたほうが　いいことあるよ　きっと　
あーーーーだるいわ　ひまだーーーーー　洗車でもすっかな―　そのまえに　めしくうわ

>>68
程度の低い会社は留年組みの新卒を欲しがる。

>>67
逆にこの時代に新卒でそれなりの会社入ったのに、
辞めるヤツとかいて理解できない。

>>1
甘えだな。
俺が就職したときには、アルバイトニュースの正社員欄で会社をさがしたぞ。

>>17
いや、それ正論だから。

大学という余剰人員収容所出ても仕事がない。
政府の労働力調査の数字調整のために４〜６年間
労働市場に出てくるのを先延ばししただけだったわけだよ。

労働市場で吸収できない連中を就学期間延ばす事でごまかしてきた。
雇用が無い事が問題で、学生の問題ではないな。

良くも悪くもこの板は嫉妬で出来ているからな。
正しい声なんかひとつもありゃしない。

>>71なんもだー　くるしくなんかねー　なしてくるしーの????おまえら

こうした問題を解決するためにも日本を一度潰さなくてはならない
しかし、若者の力でそれを達成するのには、その前に我々が窒息してしまう
よって外国人の力をもって日本を潰すしかないのである

ウチは新卒も中途も含めて、一括採用じゃない。
随時採用だ。

でも、一括採用から漏れた新卒は使えないぞ〜。
金もらってる人間の態度じゃない。




多分仕事を、やりたい、やりたくないで考える癖が付いてるんじゃないかな。
願望じゃなくて義務なんだってことを、理解できてない。

起業って、世の中（の地雷のある場所）を
ある程度知っている中高年がやったほうがいい。

地雷の場所は東大卒でもわからない。
ホリエモンの東京地検とかね。

東大卒のホリエモンは国策捜査とか
ほんとに知らないみたいだった。

中高年のホワイトカラーなら誰でも知っている国策捜査だ。

>>61
実は新卒採用と処女信仰は似てるんだよなｗｗ
真っ白なキャンパスを自分色に染め上げたいんだよｗｗ
前の男のくせが残ってたらやなんだよｗｗ
前の男と比べられたらなんかやだろｗｗ
つまりそういうこったｗｗ

新卒至上主義はやめないと駄目だろうな

大学新卒の求人倍率は確か、1.5倍程度はあったような気がするんだが。
それでも就職できないとなるとこれはほとんど個人の問題だろ。
留年して再チャレンジしても良い結果になる人は少ないと思うぞ。

>>74
程度の低い会社なら留年しなくても入れる。

>>85
>新卒至上主義はやめないと駄目だろうな

上から目線でずいぶんエラソーだな。

俺の時は圧迫面接とかあってヒデー扱いだったけどな
今の方がマシだろ

新卒で就職できんとキツいぞー
履歴書に残るから転職のときもずっとついてまわる
大学卒業後1年ブランクがあって、ようやく就職して5年ほど働いたが
それでもまだ言われるからな
ってか書類選考で落ちまくる

日本は終わってるな。
こいつらが30台とか世帯を持つ頃そして定年を迎える頃に
また問題化するんだろうねぇ。新卒が仕事がないってのは酷。
中身は実質の空求人ばっかだし。

>>87
じゃ、新卒の折り紙を持って程度の低い会社へ入れ。
底辺大学では、若いブスの処女みたいに、留年新卒は最後の切り札だ。

なんつーか、一生その企業にしがみつこうという連中ばかりになれば
会社も支えきれなくなるかもな。
みんなが安全を取ると全体のリスクは高まるという法則は真実だぜｗ

ワタミの社長「学生の質が低下してるのが原因、自己責任だ」

>>92
なんで俺なんだ？
切り札が切り札の役割をしないっていう話をしているのに。

行きたい大学目指すために大学浪人するのはそれほど問題にされず、なんで就職浪人だけ問題にされるんだろう？
しかも浪人を選んだ本人が問題になるのではなく企業や社会の問題になってるところが不思議でしょうがない。

しかしなんでこんなに景気がひどい状況なのに
だれ一人としてその原因を探ろうとしないの？
日銀と財務省が悪いのに。

>>77
選んで入らないと大変な事になるな。まぁ、そういう会社にしか入れないのが悪いが。

既卒になっちゃうと、「この業界の勤務経験は？」で落とされまくるからな。新卒カードを維持しておくのは正しい。

>>95
底辺大学で、卒業して1年浪人すると、程度の低い会社すら入れない。

新卒すらこれだもんな
プライド捨てられるなら就職活動なんかより
ナマポ申請何度もする方がよっぽど効率いいんじゃねーの？

>>51
>工業高校って上は電力、下はヤクザまで幅が広いから

どっちも勝ち組じゃねーかｗ

>>86
合同説明会とか行ってみろよ
ネズミ駆除と５人くらいでやってるITと、飲食店長しかないから。
そんなのも入れての１．５倍だろ？

ゆとりは知能が低いから
大企業が一括採用を廃止して取り残される。

>>104
一流大学へ行く人は、それなりに知識や教養が身についている。
理系なら、科学的な素養だ。

>>61
既卒が、福利厚生しっかりして法令も遵守してる
ホワイト企業じゃなきゃヤダって言ってるのは
30過ぎたスイーツが、イケメン、高収入で優しい人でないと結婚しない
って言ってるのに似てる

>>96
入試と就職を同列に考えるとはな。ゆとり世代かな？ｗｗ

ちょっと雇用側からも、モノを言わせてもらっていいか？

新卒一括採用から漏れた人って、なんだと思う？
世の中には、仕事が山ほどあるんだよ。でもその仕事はしない。
それが、新卒一括採用から漏れた人達だ。
採用されることを拒んでる人なんだ。仕事を選ぶ人なんだ。

そんな人間が、アルバイト、パート以外の、
正社員の仕事、できるわけ無いだろ？


これやっといて、あれやっといて、といえば、
いえ、これはやりたくありません。それはやりたいです。って言い出すんだぞ。
マジだからな。。。。おいおいお前ｗｗｗｗｗｗってことなんだもん。

まだ就活やってる奴の特徴→男は低学歴。女はブス。

でも会社は学校じゃないからな
要するに金儲けだから

薬学とか看護出てライセンスを取っておくべきだな
いざという場合の保険になる

>>103
それを甘えと言うんだよｗ
あれが嫌だこれが嫌だ、こんなことばかり言う奴はどこも使ってくれんぞｗｗ

>>100
卒業する前に決めちゃえばいいじゃないの。
留年する前なら留年した後より条件いいわけだし。

自営つったってなあｗ

例えば小売。
ジジイやババアが思いつきではじめたような駄菓子屋でメシが食えた時代じゃないからな。
今みたいな大企業があちこちに小奇麗な店立てては競争しまくってる激しい時代だと信じられないけど、
昔は自宅ガレージを商店や定食屋に変えたようなコ汚い店でもそこそこ行けた。

今はまず客が小奇麗な店じゃないと安心して入ってもこないからなｗ

とは言え、コ汚くても専門店ならそこそこいけるか？ダンボール山積みのままダンボールのフタはがして売っているような
アキバオーみたいな菓子屋が近所の商店街にあるけど、値段と品揃えだけでそこそこ客入ってるな。

欧米みたいに最初はインターンで入って無給かそれに近い給料で働くことになるだろう。

新卒一括採用やめたら
今度は大学卒業後就職できない人が溢れ返るけどな

>>93
＞ みんなが安全を取ると全体のリスクは高まる

日本のリーマンは準公務員化しつつある。
社会のお荷物になりつつある。
某大企業が新卒採用の半分を外国人にするのもわかる。
日本人は会社の肩書きを求めるだけだから

解雇規制の緩和は絶対にあるのに。
もはやある種の宗教になってる感じ

氷河期世代の時と叩き方が全く一緒だな。
結局、日本はなんら進歩してなかったようだ。
まあ、今の成長率が物語っているから、サイテロは有効なんだろう。

職歴３年で次職見つからないまま見切り発車で退職したが、普通にすぐ次の職見つかったけどなぁ。
年収も上がったし。
2chで叩かれるMARCH卒だが、並の企業からしたら別にマイナスにゃならんのよね。特別プラスにもならんが。
それなりに知名度のある上場企業で、実務経験積めたのが大きいのかなと思った。

逆返すと、新卒でそれなりの会社入れないと、後も困るんだろうな。

でも、優秀な奴は就職できているんだろ？

就職できないのは本人のスペック不足なだけだろ。
まったく求人がないわけじゃないんだし。

ふるい落とされているだけだろ。

つまり、不要品ということだな。

嫌だろうが、介護職とかに就けばいいだろ。

この中の偏差値５０以下には支給するなよ
この節馬鹿でもチョンでも大学に入れるんだから

資格や能力のある人間なら随時採用を行ってる会社はたくさんあるよ。
大企業はないけど。

７年に1回子作り禁止だな。

>>114
特異な例以外無理だな
まず仕入値で大手に対抗不能
下手すりゃ大手の売値＜自営の仕入値とか起きるしw
余程な才覚がない限り大企業が面倒＆効率が悪くて手をつけないようなニッチ産業しかこれからの時代無理だな

>>115
既に大学2年とかからインターンシップの面接があったりして、
履歴書の提出に加えて3回とか複数回の面接がある。その先に
あるのは企業の説明会と称した宣伝大会と洗脳大会。

就職できないなら、海外に羽ばたけばいいと思うんだ。

日本企業でも海外の人間を採用する時代だ。
その逆があってもいいだろう。

それに、出稼ぎスタイルだっていい。

「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1,576,889人 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1,823,697人　　0.360

無駄に大学進学しても意味ないよな
高卒の方がまだ使える

介護に行けよ。新卒でなくても採用してくれるんだって。
なんで介護はダメなの？教えてエロい人。

介護はビジネスとして破綻してるからな。

介護を主な事業として経営している会社の
トップの年収が一億円以上あるならいいかもな。

大学儲かってウハウハ

>>116
それでいいんだよ。卒業後に活動すればいいだけのこと。
だいたい、３年の秋からなんて早すぎなんだよ。
人によっては卒業式まで就職活動を強いられる人がいるだろうに。
大学４年間の内、1/4以上の時間を就職活動に
充てなきゃならないなんて無茶苦茶だろ。

大卒全員を賄えるだけの受け皿はもう日本の企業には無いんだな。
大卒者の数が増えたってのもあるんだろうけど。
やっぱり大学進学率なんて45パーセントくらいでいいんじゃないの？

まあ政府が中長期的な成長戦略ださないで増税ばっかいってるから企業は
人件費やら事業縮小に励むしかないし　法人税減税で雇用が増えるとか
いってるけど先行きが見えない中で雇用を増やすとは思えないし内部留保に
なるだけだろうし　この状況が続くと次は若い正社員が次に切られるだろうな・・

>>108

星の数ほど仕事があるにして、そのすべてアプローチするなんて無理。
俺だってたまたま受けた、30社から五社内定貰ったから助かっただけだし。
ダメ人間も多いのも事実だけど

そのうち就職には一浪二浪は当たり前の時代になって、代ゼミみたいな就職予備校なんて出来るかも

>>103
５人くらいでやってるＩＴで悪かったなｗ
こんなちっぽけな会社でも、もう１０年
潰れずに生きてるし、ブラックとか言われた
ことだってないんだぜ？

こんなことしてる間は不況から脱出しないわな・・・

自分からは辞めない奴ばかりになるんだkら、
解雇要件の緩和は必須だわな。

給料もらえるだけでもありがたいと思わんと、社会がこんな風になるんだよ。
困ったら生活保護に頼れば良いって思った時点で、もはや人間で無くなる。
ただの厄介者。ただの寄生虫。

>>131
そう。今の大学は教育の場ではなく大学側の金儲けの場だからね。

>>133
大学入学者の4割が推薦入学って時代だもんな。

なぜかプロ市民が大好きなフィンランドのように、大学進学者をコントロールした方がいいかもな。
学費は無料にしてさ。

>>129
俺には言えないな
若くたって腰は痛めるし、ボケ老人との会話は精神を病む
自分が歳を取ったとき、こんな事されたくないなあ・・・と思うような事ばかりやるのが今の介護だぜ。

>>134
採用抑えてる状況では若いのは切らないよ
これから戦力として戦わせなきゃならんし
それよりも体力落ちてくるおっさんがヤバイ

というかそもそも問題があるから内定もらえないんだろｗ
どうせ在学中に遊びまくってたりとかしてたんだろ？
何年留年しても親に迷惑かけるだけだから派遣でもバイトでもいいからさっさと働いた方がいいよ。

介護なんて既に応募が殺到して　有資格者と経験者しか取ってないよ
普通の大卒相手に募集なんてしてない　そんなのも知らない程
世間と離れてんのか？ここのニート達は・・・

馬鹿ばっかりだからしょうがないだろ今の大学生は
企業は頭悪いやつを採用してないだけ
不況なんて関係ない

自分で起業すればいいのにな
だったら年収1億円も夢じゃないのに

>>145
だよな、親もリストラとかボーナスカットで苦しいんだから
とっとと卒業して派遣登録しろ。舐めてんなよ社会を。

>>141
あれはもはや金融業

>>147
頭よくても既卒だとエントリーすら出来ないよ

>>137
ブラックかどうか判断できないぐらい疲れ果てて・・・いや、なんでもない

>>142
必要の無い大学を淘汰して、入学条件を厳しくすればいい。
猫も杓子も大学に行きすぎなんだよ。
大学ってのはそもそも厳しい選抜を突破出来た人間の行く場所だったハズだ。
推薦なんて大学が金欲しさに無条件で生徒を受け入れる為の言い訳に過ぎん。

衆議院文教委員会 昭和60年6月19日
池田克也議員(公明党)
十一月に行ったのではもうだめなんですね。大体目ぼしいところは決まってしまっている。
夏のうちが勝負だと言われて、私たちもいろいろ要請があるわけであります。
私は、これでいいのかな、しかし自由競争社会でもありますし、
またそれを中心としてさまざまな活力もある、これもまた全面的に
否定もできない現象であるかなと思うわけです。
しかし、そうは言ってもだんだん繰り上がってまいりまして、十月が九月になり、
七月あるいは六月ごろまでさかのぼって、学生さんたちはもう既に四年生になれば
授業どころではない、激しい入社試験競争に身を置くことになるわけです。
しかも、その中には自分の考えなどではなしに、型にはまった、こう答えた方が
受かるんだということで、私はこれは若い人たちの人生の中で
余りいいことではないな、こう思っております。
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これが、いわゆるリクルート事件で、リクルートから賄賂を貰って行った質問の一部。
これに対して、例えばこんな答弁がある。
-------------------------------------------------------------------------------------
松永光文部大臣(自民党)
先生御承知のとおり、我が国の大学教育は四年間でやるわけでありまして、
きちっとしたカリキュラムに基づきまして計画的な教育がなされておるわけであります。
その途中で学生の精神状態を不安に陥れるようなことが役所の側でなされるなどと
いうことがあっては、これは大学教育が大変乱されるわけであります。
また学生の立場からすれば、恐らく夏休みは、最後の学生としての夏休みでありますから、
それぞれ有意義に送ってもらわなければならぬ大事な期間だと思います。
その期間に就職のことで暑いさなかを飛び回るあるいはいろいろな面で精神的に
苦労をするということは、これは青年の健全な発達を図る上でも有害であります。
したがいまして、私どもとしては、企業に対しましてもそういった点を十分配慮して、
そして申し合わせを守ってもらいたい、特に役所の側は厳に守っていただきたい
というふうに切に希望する次第でございます。

人が余ってんなら少子化対策なんてしなくていいんじゃね？

>>128
＞ 高卒の方がまだ使える

マジな話だよね
日本は､大卒が高卒でも出来るレベルの仕事をやってる(笑)
ホント大学がハローワーク化してる

高校→実務＆資格教育→会社員
大学→専門分野＆起業教育→経営者、起業家
目的を割り振って、私大のエスカレーター制度も廃止すべき。

じゃなきゃ外国人に日本人が動かされる社会になってしまう

>>152
そんなことない。稼動なんか月に
１６０ｈから１７０ｈがほとんど。
たまに２００越えるけど、そんなのは
ＩＴに限らず普通の残業だぜ？

>>151
大企業に勤めるだけが人生じゃないぞ。
努力次第でどうにでもなる。若けりゃ尚良し。

助けられるのは種牛だけだよ(´･ω･`)

みんながみんな都市部の大企業でホワイトカラーになろうとすることに無理があると思う･･･

可哀相だと思ったのは、
インターンシップで専門生を大量採用。交通費しか出ないただ働きをさせて、いざ採用となったら大卒しかとりませんサーセンｗ
ってな場合。
CMやってるような有名企業だけど

とうとうサラリーマン養成機関としての意味も成さなくなった日本の大学。
日本式システムがどんどん崩れていくなぁ。

>大卒予定７人に１人が就職留年、

こりゃウソだろ。
周り見た実感でいうと少なくとも５人に一人は決まってない感じ。

歳いってしまうと体力ないわ、理屈っぽくなるわでやりにくいからな
おまけに家庭でも持たれた日にはもっとやりにくい
簡単な仕事なら高卒くらいの年齢の方がいいかもね
社会の矛盾や理不尽さって若い頃に体で覚えてしまわないとダメだと思う
歳いった人にそういう経験させると、ホント…

ブラック就職したら、人生ｵﾜﾀも同然。
大企業目指すのは当たり前だ。

今年内定もらえず来年大学卒業する奴は10年後もワープアw

就職留年しても、さらに状況が悪くなる可能性の方が高いな。
ゆとりはもう死亡確定。

日本の企業はキャリア採用の範囲も狭いよな。

業務経験3年以上〜35歳以下、これを加味すると

四年生大卒の場合、22歳、25〜35歳の期間しか十分な就労チャンスが与えられない。

あと女性が当たり前のように大学に行くようになったのも就職を困難にさせてるような･･･

事務職の多くが派遣に置き換えられ、女性の半分以上が非正規でなかなか正社員になれないのが今の社会なのに。

>>160
ガキの頃からそうなるように教育されてるからな。
思えば俺も小学生の頃から無条件で「俺は将来サラリーマンになるんだな」と思ってた。
現に今そうだけど、他の選択肢は全く考えなかった。
これは普通に考えりゃおかしいよな。職業選択の自由があるように思えて、
その実は知らない間にサラリーマンになるよう洗脳されてたんだから。

就職予備校、儲かりそうだな

ま、

ゆとり世代であることと、
身の丈に合わない会社を希望する人が多い。

この２つが就職先が決まらない主な原因だろうな。

大学と各種専門学校へ進学するのが今どきの高校生の圧倒的多数だ。
雇用の受け皿が無い事が問題だ。

はいはい甘え甘え
生まれてこないのが一番良かったんだろうさ、ゆとりってのは

7人に１人って。

高卒で人事やってるけど

最近の大卒は、まるでやる気が無いわ

新卒採用なんて俺が社長なら絶対しないな
仕事とお勉強は別もんだよ

>>159
お国のために働くから、まだ処分しないでくれよお

工の付く職業(笑)
ｳﾃｼ(笑)
警察官(笑)
とかって広めたのは2chだし

昔は超絶ブラックでもその実態を知る人は少なく、知らずにブラックに就職して大喜びしてたけど

今ではネットのおかげでブラックの実態が広く知れ渡り、みんな怖がって避けるようになったものまた就職難に拍車をかける･･･

大学が多すぎなだけだろ

一部上場企業じゃないとダメとか寄り好みが激しいんじゃないのか
中小ならどこでも入れるだろ

>>182
中小はあまり新卒を採りたがらない。
即戦力の中途採用が多いよ。

もっと就職難になれw
そうするとますます内需縮小→
企業倒産→就職難でワープアばかりの世の中になるw

楽しみだ、そんな日本の近未来が。
あと10年後くらいには凄い事になってるだろなw
リアル北斗の拳

>>182
子供の頃から塾に通い、真面目に勉強し、大学にいき

頑張ってきた人たちとその親がが中小企業で満足できるかどうかという問題。

>>185
でも満足しなくても、イスがなければ仕方ないべ。

大企業＝労組が強い＝簡単には解雇されない＝人生安泰

まぁ、こういう考えなんだろうけどな。
思いのほか非情なもんだぜ、大手さんは。

ネトウヨの努力不足

>>178
どんなに経済が厳しくなっても、人間を殺処分して埋めるなんてとんでもないよ。
人体実験用の実験動物か、臓器取りに使えば財政が潤うんだから、もっと大事に扱うだろう。

この流動化の時代未だに教えられる人生のモデルケースは好きな仕事で終身雇用…

もう義務教育時代から転職前提で好きな仕事にも付けなくても楽しい人生は如何に過ごせるかを教えるしか無い
ただ理屈では分かっても自分自身何を教えたらいいか分からんわ…

私立大出身者を一人でも採用した企業には極端に高額な税金を課せばいい。
私大出身者一人当たり５０００兆円とか。

それでも早慶あたりなら大企業の就職選び放題だろ
結局就職できない連中は
小中高と努力しなかった結果だろ
自己責任としかいいようがない

【雇用】パナソニック採用の8割外国人　大坪文雄社長「国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」★3 [10/06/20]
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1277100174/

黒船ならぬトロイの木馬

>>165
大企業だから、上場企業だから、ブラックじゃないなんて考えが甘いぞ
そういうところにもブラックは潜んでいる

>>185
偏差値60以上の大学に通う人間が文句を言うなら分からんでもないし同情も出来るが、
それ以下の人間が言ってもただの負け犬の遠吠えだろｗ

某業界最大手に内定もらったけど研究室行ってないから
意図せずして就職浪人になりそう
クズ教授と顔合わせるのが苦痛すぎる…

テレビドラマとかさ、いかにもみんな勝ち組の主人公、充実した生活内での物語じゃん？
ああいうのやめて例えばキムタクとか堀北なんかが町の印刷屋さんとか
地方都市の自動車部品工場の課長とかいう設定でお洒落な恋物語とか出来ないの？
そういのって大事だと思う

>>185
受験戦線にいた頃と社会情勢が変わっちゃったからな
廻り道した分、決まったレール進むだけが人生じゃないとわかって視野が広がることもある。俺のことだが
描いたとおりなら社畜になって知らずのうちに奴隷人生になってたかも

>>177

大企業、優良企業からすれば新卒がいいんだよ。
既存の社員の勉強にもなるし、最低限のビジネスマナーなんて一年で教えられる。
新人教育＝既存若手社員の再教育
使えないやつは首にもっていけばいい

あと勉強の出来るやつは仕事もできるよ

無い内定を100人くらい離島に放って、生き残った1人だけ公務員として採用すればいい。
これで、無い内定は、一気に100分の1に減らせる。

>>184
今の企業は「価値」を生み出せていないからねえ。
もっとも、価値のあるものはほとんど全て作っちゃった。

>>197
そういうのもたまにあるけど、
そういう設定自体が作品の特色になっていたりするよね
大企業を辞めてIターンした主人公の物語みたいなｗ

就職できてない奴はほぼ全員ＦランかＥラン。
底辺大学を淘汰すれば大卒の就職率は上がる。

>>193の話だけど、留学者積極採用は8割じゃなくて残り2割の話だからな
日本人枠は1割とかそれくらいかもね

留年は落第生で負け組ニート乙

>>197
そんな貧乏臭いドラマ誰が見るんだｗ
人間とは不思議な生き物で、例えばカレーのＣＭとかでも、
通常ある家庭より半ランク上の家庭を絵にして演出するらしい。
綺麗な家、美人のお母さんと格好いいお父さん。
カワイイ子供と食卓には通常の家庭よりも一品多い料理みたいな。
何故かそうすると商品がよく売れるらしい。

住宅ローンの審査基準こそが実際の日本のカーストを明確にしてると思う。
貴族　公務員・大企業正社員
平民　中小企業正社員
奴隷　小規模企業経営者

可能性がある若者が上のカーストを目指すのは当然のこと。
社会全体の利益につながるかどうかは別の問題。

>>195
６０ってハードル低すぎなんだが

大学増えすぎ

就職留年者が今朝の朝ズバで、みのもんたの発言聞いてたらキレたろうな。

採用を担当したことのある立場からすると、就職留年と新卒だったら新卒を採るだろうな。
ブランクがあればあるほど、どんどん採用対象じゃなくなる。
選んでいる場合じゃない。底辺企業でも潜り込むべきだと思うが・・・

大企業は｢学閥｣＆｢縁故(特にマスコミとインフラ関連)｣社会だし

学生に努力不足を言うのは酷だよ
むしろ｢努力すれば報われる｣なんて教えるのが罪
そんなフェアな社会じゃないんだから

>>195
まさかのベネッセ６０以上？ｗ

もう既卒になって公務員浪人したけど今年も受からなそう
専業主夫になりたい

>>180

>>208
2ちゃんは高学歴がさすがに多いなｗ
Ｆラン大卒の俺には偏差値60なんてギニュー特戦隊クラスだけどな。

>決まったレール進むだけが人生じゃない
大学を出たとこで、レールが行き止まりなんだけど(´・ω・｀)

大学減らすのは当然だけど、だからって高卒既卒が増えるだけで問題は解決しない気がするんだけど

企業はこういう偽新卒でもいいのか？

俺の頃は是非来てくれって温泉旅行に招待してもらったりしたもんだけど
今はもうそんな時代じゃないのか

>>90
あのさ、別にそれバカ正直に１年ブランク書かなくてもバレようがないだろ。
すでに５年働いたなら、前職調査もクリアだし、雇用保険からもバレない。

ま、バカ正直なのもいいとは思うけどね。

>>220
そりゃあんた１人数億の買い物だからな。
必要なら接待もするさ。
いらんけど惰性で採る場合はまた違うんだろね。

80年代の大不況・就職難だったアメリカでは学生起業花盛りで、そういった企業が90年代以降のアメリカの雇用を支えている…とドラッカーは書いてる。
社会全体の利益で言うなら、おまいら起業しろよ…となるが、
社会人の先輩として言うなら、リスクが高すぎるからそんな夢のようなことはヤメトケとなる。
狭き門でも大企業・公務員…せめて中小企業を目指すのが善しだよ。

>>216
ギニュー特戦隊は死んだけどな

>>220
バブル世代には多かったらしいな
内定出した後に研修と称して旅行に連れ出して、他の企業に行かないように事実上拘束してしまうことが
場合によっちゃ海外旅行だったりもしたそうだが

早く企業どもも潰れろよ

起業なんて自殺行為だ
公務員か大企業を死ぬ気でめざせ

>>223
アメリカは銀行が若い企業家にちゃんと金貸してくれるモンな。
だからグーグルやマイクロソフトやテスラモーターズみたいな企業が生まれる。
日本の銀行はただの貯金箱だから、日本じゃアメリカみたいな企業が育たない。
そんなリスクを犯すくらいなら公務員を目指して安定した人生を送りたいと思うのは普通の感覚だろ。

大学時代のバイト先のレストランの社員がほぼ高卒だったなぁ。
当時は学歴に対して何の偏見も持ってなかったけど、感情的で考えの偏った人間ばかりで、全体としてのコミュニケーションも上手くいってなくて何だか凄く疲れた。
勉強で頭を使う練習とか、それによって得られる自信って大事なんだなぁと思ったもんだよ…

>>223
起業に対してのリスクが高いのが問題のひとつなんだよな。

アメでの起業はアイデア一辺倒で、金を出すのは金持ちだから、
失敗しても起業した奴のリスクは殆どないからな。

日本の金持ちは保身に走ってて金出さないし。

年功序列、終身雇用、この二つをやめればもう少し労働市場に流動性が出るかもしれんが
老獪な無能管理職共は、保身出来るようなルール作りをするんだろうな
新卒のみ適用とか

>>229
なんだかんだいって高卒と大卒じゃ喋ったら違うよな

今は大卒初任給の相場が２０万らしいが
諸手当と交通費込みで、額面が２３、２４万ってところか。
となると、月のコストが社会保険、労働保険込みで
だいたい２６万〜２７万かかる。それに１２をかけたら
年間３００万のコストだ。夏の賞与は寸志としても
冬と合わせて１か月分くらいは出すとすると３２０万。
外部研修なんか受けさせたら下手をすると４００万近くかかる。
これでも随分控えめな試算だと思うが、１年は使い物にならない新卒を
一人雇うことでこれだけのコストがかかる。
５人で２千万、１０人で４千万・・・そりゃこんなご時勢だから雇う方だって慎重になるさ

ゆとり新卒を採るのは情弱か、働かなくて良い企業だろう。
新卒雇用もそろそろ終わりだ。

>>230
日本にはエンジェルはいないからね

>>231
労働市場を流動化しろ、年功・終身〜をなくせって言ってる大学教員も
自身の雇用はしっかり守られてるからなあｗ

>>20
ホリエモンがたしかその考えだった

就職留年してもたいして変わらないぞ
むしろ大変になる
来年は自分より歳も若く条件の良い新卒と
競わなくてはいけなくなるんだから

国営安楽死施設を作るべき

企業も新卒好きは良いけれどちゃんと育てろよ
社会経験しないで即戦力なんているわけないんだから

>>237
一年かけて何の結果も出ない人間と
最も条件の良い新人が戦うわけだからなあ。

企業側から見れば、書類見るだけで選別が済んでしまう・・・。

>>1
だから高校タダにしたって、奴隷と生ポが大量生産されるだけだと何度いえば・・・
これで、乗数効果いくつよ？

年功序列、終身雇用が崩壊した事が日本の衰退の原因。
ちょっと壁に当たればすぐ転職。
そして落ちて落ちて最後は派遣またはホームレス。
こんな奴ばかりで企業が伸びる訳が無い。

アメリカと日本では根本的に労働に対する価値観が違うのに、
それを無理やりハメコミ、安易な道に流れ出しているゆとり世代たち

>>234
粒が揃ってると人材の育成／管理／査定なんかが
マニュアル化できるし公平感も醸成しやすいんだな

なので新卒を採用する
中途とか個性的な人材はいらない

就職浪人専用大学院が必要だな

先送りはたいてい最悪だ。

新卒で一括採用の方が教育するのが楽だからなあ

>>239
通常業務しながら新人も育てろというのは、
ハンバーグを作りながらトンカツを揚げるに等しい行為だ。

>>238
渋谷に難民キャンプつくるのが先

エンジェルがいないのも連帯保証制度も問題だけど
小さな失敗と小さな成功で試行錯誤しながら小さなイノベーションを起こしてゆこうという
発想が先天的には日本人にはほとんど無いというのが一番の問題だとは思う。
だからオレは思うのよ、高校でドラッカーを必須にすれば日本はまだしもマシな国になるだろうと。

3流以下のFランク大学までカウントするなよ。
漢字も読めない、分数もできない大卒なんていらないだろ。

新馬戦と未勝利戦の混合レースだな

来年はもっと悪くなるぞ
留年したって無駄だから

まあ、日本で職がないならアレだよ。
出稼ぎしかないよ。
日本に来るフィリピン人と同じ。

どこか儲かるところ行くしかない。

>>252
どこ行きゃ日本より儲かるんだ

>>242
ただその年功序列も終身雇用も、経済が上向くことを前提とした、ネズミ講的な制度に近い
むしろ崩壊したというよりは、将来的に持続成長可能なモデルを見据えてなかったとしか・・

おいおい、おれが来年大変になあるじゃねーかorz

日本人は捨てられ、中国人韓国人が優遇される。与党の基本的な考え方だから仕方があるまい。

>>1
２ちゃんはいつでも君たちを歓迎するよ

>>253
日本より儲かるっつっても、まず就職がないってことになってるんだから、
職があればどこでも日本より儲かるっていう理屈でしょう。
シンガポールで肉体労働者になってもいいわけだし。
途上国の連中とも触れ合えるしな。

>>256
中韓優遇に関しては与野党一致だろ。

20代後半になってもバイトなんかしてるバカは、将来的にどうするつもりなんだ？
遊んできたツケを国に払わせるなよクソが

>>255
　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
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　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　ニュー速でもオカ板でもお好きなものを
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
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　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

文系って何が研究したくて文系の大学に行ったんだろう。
人生を削って研究したい物なんてあるのか？

>>254
来年の種籾食っただけ。
そして今・・・・植える種が無い。

院に逝って博士でも取れば
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/sayonara.html

もはや個人の努力て問題じゃねーぞ。

ネット社会でみんなブラックにはいきたくない

あと昔なら中学のとき先生に冗談半分で
「おまえの頭じゃ将来大学は無理」とか言われてた連中が
お金さえ払えば誰でも大学生になれる時代も問題あると思う

>>262
研究すべきことはいくらでもある。人文系の知を軽んじる社会だから、
お前さんみたいな疑問を抱く人間が出てくるんだな。

結婚しても子供いらないね。
そこそこの大学までいかせてこれじゃ。
万年氷河期だし。
日本は衰退が加速してるな。

これって文系に限定したら５人に１人が就職留年って比率になりそうだな。

これは完全に自己責任だろ

不況でも超一流企業に就職してる奴はいるからな

できない奴は努力不足だ

>>268
これからの企業は外国人優先で採用するしね

自分の能力や努力だけでなんとかなることって、存外少ない

>>271
だね。もう日本人は役目終わったんだよね。
だから、中国人が押し寄せきて、そのうち日本自治区に
なるんだろうけど、そのころ苦しむのは、いまの勝ち組の子供だしね。
頑張ってね、勝ち組さんたちｗ

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

中国人以下のクズは、日本国籍を剥奪して国外追放しろ。
受け入れ国がなければ、海保の船で領海外まで連行してドボンで良い。

本当に自己責任でいいの？

７人に１人”しか”と思うか７人に１人”も”と思うのは自由だー

彼はプロの就職活動家だからね。

>>274
ゆとりだから、まあ、自分とは関係ないかでも思ってたんだろうな。
バブル世代の子供が就職難で苦しむなんて、なんてメシウマｗ

そのうち7人に1人しか就職できない時代がくるさ

>>274
そいつらが普通に就職してたら氷河期世代のおっさんは泣いちゃうよね。

何百社という企業の全部に入社を拒否された、筋金入りのブラック学生。

好景気の時はさんざん氷河期世代を自己責任だと馬鹿にしておいて
不景気になったとたん自己責任じゃどうにもならんだもんな
これじゃあ同情はされんよ

>>282
能力に合った仕事探せよ

内定率91.8％（笑）

>>282
書類選考で即落ちより、なまじそこそこキープされて最終付近まで何度も足を運ぶけど、
一歩足りず落とされ続ける学生のほうが精神的負担は大きそうだな。

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化　

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・世代間格差是正税の導入（課税対象は中高年、時限立法）
・消費税税率据え置き　

中国人や韓国人には好きなだけ生活保護を与え、日本人には増税と失業を目一杯与える。これこそ与党の基本的な方針

>今年も既に２０社の選考を受けたが、内々定はまだ一つもない。

この時期にその数しか受けてないのは甘えだろ、何言ってんだ？

古事記にならまだ就職できるお

むしろ48万9000人も就職出来たのが驚き。

氷河期は甘えてかただの能無しだろ
普通に内定もらえましたよw

アメリカの破滅的な差別社会より１京倍マシｗ

>>286
経済的負担もなぁ。
50社にエントリして1社内定取るとかだと、何回上京すればいいのかという状態になる。
地方だと何十万単位で交通費が掛かる。

ゆとりの半分は大学に入るべき学力じゃないからなｗ
高卒が大手の会社に総合職で入れてくれといっているようなもんｗ
無理無理ｗｗｗ

>>264
院行くまえに必読↓

博士（はくし）が１００にんいるむら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

>>296
修士課程で就活すればいいじゃん

理系は大学院の博士後期課程まで行って博士の学位を取得すれば自動的に大学教授になれるから楽。

>>297
中卒で就活すればいいじゃん

>>225
この前、「就職戦線異状なし」っていう映画で見たｗ

>>297
100にんのはくしがうまれたら、８にんがかいしゃにつとめて11にんがこうむいんです

折込ずみなんです

仮に内定もらっても、卒業前に内定取り消されたり、入れたとしても
新卒切りの可能性もある。
怖い時代だ。

>>298
そんな簡単に教授になれるわけねーだろw

>>296
3分の2は安泰じゃん

>>298
それなら大学教授だらけになっちゃうだろ。

>>301
いや博士課程前期２年では博士号もらえない
後期３年を経て博士号とった人の中の１００人中８人てことじゃないの？

勿論こいつら全員日常の英会話ペラペラなんだろうな。それでも就職できないのか？

>>298
ゆとりｗ
相変わらずバカよのうｗ

狂ってるとしか思えない

漢字、数学、英語、全て準1級を持ってるけど高卒だからどこも雇ってくれない。
そこら辺の大学生よりも凄いのに。

マーチクラスでも文系は厳しいみたいだぞ　　理系はよくしらんが

個々がリスクをとらなくなると全体のリスクが増大していくんだな
この国は本当におわてるわ

>>310
準一級だからだろ
一級取れ

出来損ないの大学生が増えたのが原因だよ。
少子化で18歳人口は減り続けているのに大学生数は増え続けているから。
無能な大学生が増えたので数字が悪いのは当たり前。

ぶっちゃけ今日本で必要なホワイトカラー求人数より大卒が増えているのが
なにより大きな原因かと

新卒至上主義の即時廃止が優先されるな
菅に新卒至上主義制度をぶち壊して貰いたい

終身雇用などとっくに破綻してるのに相も変わらず新卒一括採用し続ける企業
新卒採用に対してのみしかも御慰み程度に力を入れて雇用対策だと謳う政治家
>>1のような異常な事態が起こるのも当たり前だろ

>>310
麻雀に例えると学歴や出身校は役、あなたの資格は符
いくらつんでも符はねしかしない。

生活が苦しくて困っている日本人は在日韓国人を襲って殺そうぜ
日本の法律では一人殺したくらいでは死刑にならない
憎い在日韓国人を殺し刑務所で寝床と食事が手に入り一石二鳥
日本人みんなで在日韓国人を殺そう！

>>298
マジレスすると今は大学助教（助手のことね）に残るのも大変ですよ。理系でもね。文系なんてまず無理でしょう。
すでに教員陣は余り気味だし、ポスドクも腐るほどいるからね。
工博取って大学残ってそのまま助教なんて人は１０人に一人もいないよ。某宮廷のことだけどね。

>>313
英検準一級なら、そこらの大学生より遥かにできるんじゃね
一級は英文出るぐらい必要だった気がする

立命館でも去年２割が就留してるらしい

未内定のまま卒業した奴も含めると
今春の内定率７割もないな
ひでぇ

1950年代なら博士でそのまま大学の教授コースに入れた

種牛を残して迅速に処分しないと、どんどん病気が広がっちゃうよ(´・ω・｀)

>>319
殺すとか言う前に、在日さんには祖国に帰ってもらうか、日本に帰化するか２社択一をさせないといけない。
どっちつかずの美味しいとこ取りでぬるま湯にいるから、何時まで経っても在日は両国から認められない。
せめてマトモに税金払え。生保に甘えるなと。
さあ、選んでくれ在日さんよ、祖国に帰るか、帰化するか。

>>319
通報した

底辺の行っても行かなくてもかわらん（むしろ数年遊びほうけて生産に寄与しないクズ）大学
まで数に入れるからそうなるのは当たり前ｗ

大手のﾎﾜｲﾄｶﾗｰが外国人ばっかりで、日本人がﾌﾞﾙｰｶﾗｰばっかりになったら
まじで革命起こるな。楽しみだわ。

>>323
1950年代まで遡らなくても2,30年くらい前まではそうだった。
てか、博士も大学生も増えすぎたし、質も下がった。
国が博士1万人計画とか馬鹿やるから、結果ポスドクだけが増えることになった。
企業とのジョブマッチをやらずに数だけ増やすからだ。

来年は公務員の新規採用も激減するし民間も今年よりさらに採用しない見込みで
就職氷河期なみの就職難になるという予測をテレビで見た
留年した大学生は今年よりずっと厳しい状況になりそうだな

>>17
今の有効求人倍率を見て下さい。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトが無い、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備のバイト、倉庫内作業、土木作業すら落とされまくる。

空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になる。
日本の失業者は３５０万人以上で、１つの都道府県で最低７万人以上だ。
今後何十年も新卒は９割しか就職出来ず、その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
毎年数十万人以上の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたらやがて１０００万人を越えるぞ。
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているし、
日本ではバイトにも受からない人が５００万人以上も居るんです。
今の求人なんてほぼ全て嘘だと思って良いでしょう。

とりあえず普通科の高校減らせば？
普通科出の高卒なんて進学校でも公務員くらいしか使えないだろうし。

商業工業増やして高卒就職組増やせよ。
派遣とかで使うにしてもＦラン大卒もかわらんだろうし。

新卒採用しないといろいろ面倒なんだよ。十羽一絡じゃないけれど個別でケースバイケースで採用したらコストがかかるだろ。
だいたい何人入れて何年後に何人やめて全体の人件費はこれくらいって先のことまで数字がでているんだから。
新卒じゃないってだけでラインから外されて当然だ

新卒で就職できなかったら人生終了だからな〜。
一生底辺でうだつのあがらない暗く寂しい人生を送らなきゃならなくなる。
生涯超低収入、孤独死、自殺、、、
素晴らしい未来だな。

旧制の高校以下だからな。今の大学生のレベルって。

格付けをやり直す必要あるだろうな。

>>315
この大学全入時代に唯単に大卒であるというだけじゃなんのアドバンテージもないわな
高い金出して大学行かせても高卒程度の教養しか身に着けずそのまま卒業するんじゃ何の意味もない

>>328
インド人企業で中国人上司の下、馬車馬のようにコキ使われる日本人という構図。
学力の「平均」は日本は高いが、日本に来る中国、韓国人は上澄み層だからレベルは高い。
そいつらとやりあったって負けるに決まってる。
ただ、韓国行ったとき、街中で英語が全く通じなかったのは驚いた。
中間層では日本より英語のレベルは低いな。

これだけ人は余ってるのに、高い技術を持つ町工場や伝統工芸の職人さんや
地方の農家の数は後継者不足でガンガン減ってる始末。
第三次産業ばかりに人が集中するって国としてどうなの？

今時の就職できるやつはどんな能力をもっているか少しは考えろゆとりｗ

たとえば理系院卒なら英語でプレゼンとコンピュータシステムは当然のごとく構築できて当たり前
そいつの研究分野以外でなｗ
当然自分の研究分野なら教授より物知りになっていて当たり前
それが普通の院生ｗ

>>318
上がらせない、振り込まない、ひたすらテンパイして流局・・・・・

>>316
菅じゃ絶対無理だろ・・・・

>>339
院生って全体だと
半分ぐらい就職できてないが
それが出来ないから就職できないわけかｗ

全入時代に大学行かない奴何なの？みたいに言われてたけど
人によっては高卒で就職した方がよかっただろうなｗ

金属バット振り回した暴走族(大学生)が捕まったらしいな
全部後輩のせいにしてるけど

>>342
>>339は院生買いかぶり過ぎ
そんな院生も確かにいるけど皆が常備してるわけでない
むしろそういう奴見て俺じゃダメだって奴がアカデミック諦めて就活始める感じ

Fラン大より高卒のほうが大歓迎だよ！！
大学で勉強もせず遊び癖の奴より
まじめな高卒の方がいい子が多い
給料も大卒だとそれだけで高く出さないといけないし。

東洋食品工業短期大学缶詰製造科を卒業した缶詰界のエリートである俺には関係の無い話だ

終身雇用をしていない企業には新卒にこだわる合理的な理由はない。

新卒でないと就職できないから
理由も無いのに留年します。

もはや日本はギャグ国家だなｗ

>>97
ほんと日銀と財務省が悪いのに、日本人は経済勉強しないからなー
マスコミはゴミだしｗ

>>350
時々２ちゃんで聞いてもわからないんだけどなんで日銀はデフレを維持しようとするの？

>>335
格付けのやり直しに加えて、レベルの低いバカな大学をどんどん潰す必要がある。
本当に勉強してきた奴しか入れなくして、高卒が普通って風潮作れば
教育資金の目処が立たず子供を作らない家庭が子供を作り出す。

>>349
最早そうなると大学は就職予備校ですらなく就職紹介所だな

>>349
「単位足りてるのに学費を払ってわざと留年して、翌年度の就職活動に向います」
って外国じゃ理解されないだろうな。

バカ大潰せば施設として有効利用できるな

就職のために留年する意図がわからないから教えてくれ。
いくら新卒扱いでエントリーできても、留年組は敬遠されるから結局ダメな気がするんだが。

だったら院に進学したほうがいい気がする。

新聞記者も新卒一括採用制だわなぁ。

清水建設のＣＭは良いよね
大人の俺でも働いてみたいと思うし
子供らも将来って思うんじゃない？

取り敢えず、短大上がりのバカ大学は潰せ。

>>356
そうやって大学院にはいってくるアホが大量ということも
もう今時の企業はわかってるんだよｗ

>>339でオレが言ったことは大げさでもなんでもない
１０、２０年前の修士はそんなもんだったからなｗ

>>356
理系とかだと自然な発想だけど文系の院とかはそれこそアカデミック目指さない限り修士ですら大変なんじゃね？
留年を決意する時点では留年を払拭するくらいのスキル身につけて…とか考えるだろうし

就職採用口が今後劇的に増えることはありえないだろうから
新卒採用の慣習はこの先もずっと続いていくんだろうね

正社員枠からあぶれた人たちの方がもうすぐ多くなるよ
みんな大人しく現状を受け入れると思ってるんだろうが
今後は加藤君みたいな爆発が毎日のように発生するんじゃないかな

旧帝クラスなら就留してもいけそうだけど、E、Fランでそれしたら詰みだろうな

留年のデメリットより新卒のメリットのほうがでかいというか
既卒になったらどう足掻いても無駄というか

また世界のわらいもんか。

新卒主義は悪くないだろ
むしろ学生にとって効率がいいよ。一年頑張れば将来が約束されるんだから

来年雇用があると思ってるのきゃあも？

また株価下がってきてるし、来年もっと酷いんじゃね

自営業やってる人ならみんな実感してるだろうけど
ホワイトカラーの連中はモノを右から左に動かすだけで
月40万とか50万とか当たり前のようにもらってるだろ
（年収500万換算な）

扱う商品には新しい価値を何も生じさせていないのにな
こういうのって完全に経済感覚マヒしてると思うわ

一度でも他の企業経由していることを敬遠したいんだろ。
洗脳が大事だからな。

就職留年にかかる学費はバイトで貯めたりして自腹なんだろうな。
まさか親に出してもらうなんてないよ・・・

>>366
いくら就職活動しても５人に１人以上が正社員になれなくて、
正社員になっても３割以上が３年以内に退職して、
残った人もリストラや会社の倒産に遭う可能性が高いんだぞｗ

不況になると、表向きにはないことになっている序列の
上の方の大学から、また優秀な学生から採用していくことに
なるのだろうから、序列の中下位の層は就職活動が
大変そうな感じはする。

政治家も大企業が勝手に競争力高めて納税してくれれば良いと考えている
大企業も理系の学生あたりが勝手に起業して有望な分野だけ買収したら良いなと考えている
中小零細企業も理系の学生が勝手に売れる商品を開発してくれれば良いなと考えている

残りの新卒は時給100円でも高いと本音では思っている
中国・インドの大卒は時給100円でも(以下自粛

時代に大きく左右される新卒採用の制度は異常。
あまりにも不公平だ。
頑張って資格とったりしても無能な中高年に面接で落とされる。
この屈辱感と無力感は言葉に出来ない。

日本は新卒主義じゃなく既卒いじめ

大体新卒縛りにしてても就職先が足りてないのに、
これを開放したら、就職留年してるようなやつはますます就職から遠のくとは思わんのかね。
今度は経験者と同じ土俵で戦わなきゃいかんのに。

たくさんたまったら大学が何とかするんじゃないの？

>>310
警視庁うけろ

>>349
それを少しも異常と思わないこの社会構造は凄いよね。

>>377
いっそのこと、そうなってくれたほうが良いよ
何のスキルもない新卒採用は企業にとっても負担が大きいし
新卒が就職できなくて社会問題になれば国も何らかのアクションを起こさざるを得ない
今の制度は既卒差別、新卒で就職できない人間は死ねと言ってるようなもの
学生にも企業にもデメリットしかない

今の6大学の下＝最低ランクの大学　団塊Ｊｒ.時代だからな
6大学以下で就職できただけでも感謝しないと

大学7校に1校潰せば良い。
大学はもっと難関であるべき。

社会人執行猶予機関ではない。

留年して就職活動やり直してる学生と、卒業して就職活動やってる学生
いったい何が違うのかまったくわからんわ
学生にそこまでさせる「新卒主義」は宗教以上に気持ち悪い

高卒の就活も問題多いし就職率悪い
これもまずい

>>384
それなりの大学だと留年しとけば一流企業の総合職をいくらでも受ける機会がある。
卒業すると三流企業ですら職歴なしで面接を受ける事すらできない。

卒業して留学した方がいい
留年は金と時間の無駄
今なら英語とベトナム語か中国かタイ、その他言語
留年する学費と同じくらいで勉強できる

>>349
違う、処女国家だ。

自己責任
努力不足
運が悪いのもお前のせい←New!!

大学入学後即就職活動する奴もいるんだろうな

時代は変わる
00年ごろの超氷河期と違い
今は就職留年もお安く出来るようになってる
何か間違ってる

大卒予定7人に1人ということは、失業予定率は約14%だなｗ
一般の約5％より高いんだね

甘えだな
働け
働き口はいくらでもある

>>392
日本では３０歳以下の失業率は１０％を超えているぞｗ

新卒制度って正社員雇用してくれる良い制度じゃん

新卒制度が無い他の国では、自腹で研修費支払って
無給でインターンして実務経験積んで、実務経験を評価
されたインターンのみ正規雇用の選考に参加できる

新卒制度を廃止しろと安易に言っている人って馬鹿なの?
こんなに労働者に有利で、経営側に不利な制度は無いのに?

新卒採用を凍結してこそ氷河期

馬鹿な大学職員の雇用を創出する為に、馬鹿な大学を大量生産し
見栄だけは一人前の馬鹿を受け入れ、馬鹿な大卒を大量生産し
大卒の就職が厳しいと締めくくるｗ

これは無駄に大学、大学院を増やしすぎた国の失策
政治家、官僚はどう責任を取ってくれるのか

来年はもっとやばいのか
やっぱ働いたら負けなんだな

おててつないでみんなでごーる


世代はいらないでござる。

新卒主義がはびこってるのは、基本的に誰を採用しても同じようなもんだと
企業が考えてるからだろ。誰でも同じなら、高学歴・新卒が社内的には無難。
それに新卒という基準を設けておいたほうが、人事の仕事も楽になるしなｗ

>>393
今の有効求人倍率を見て下さい。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトが無い、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備のバイト、倉庫内作業、土木作業すら落とされまくる。

空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になる。
日本の失業者は３５０万人以上で、１つの都道府県で最低７万人以上だ。
今後何十年も新卒は９割しか就職出来ず、その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
毎年数十万人以上の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたらやがて１０００万人を越えるぞ。
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているし、
日本ではバイトにも受からない人が５００万人以上も居るんです。
今の求人なんてほぼ全て嘘だと思って良いでしょう。

>>358
いつかきっとできるよね 楽しみに待ってるよ♪


って歌のCMだよね？

あれは夢があるよな…。

>>397>>398
高卒はもっと就職厳しいじゃねえの

>>395
企業が終身雇用を約束してるわけでもないのに
就職の入り口が「新卒」しかないのは
どう考えてもおかしいだろ

>>404
北海道や沖縄の高校では進学出来ない奴は半分も就職出来ないとかｗ

>>398
就職なくて、泣く泣く大学に進学する高校生がいることを知らんのか。

うちの会社だと、日本人の新卒と外国の新卒だと
外国の子の方が、すべての面で優秀だ。
３カ国語くらい普通にしゃべれるしな。
日本人の子は、まるまる丸でマニュアル読んでるような、みんな
同じ回答。
ほんと、ゆとりは有害だったな。

これ空港問題と似てない？
必要のない大学ばかり作って

大学生腐蝕列島

>>106
福利厚生なんぞはともかく法律は守れよ
甘えるな

>400
その通り。
機会の平等は必要だが、結果の平等は必要ない。
外国人に負けないように努力すればいいだけ。
負けても自己責任だ。

>>407
俺が２００２年高校卒業の時にそうなっていた。

>>407
普通科出て就職するとか無いわ。
就職したいなら工業商業水産行かなきゃ。

>>405
えっ就職の入口を広げたいの?
財界が昔から熱望している就職の入口を広げて本当にいいの?

・無給インターンの容認(大学入学から開始)
・研修費は企業に授業支払って受講(親の負担増加)
・学歴別初任給の導入　東大は500万　日大は150万から

欧米並みの労働環境にすれば労働生産性は確かに向上するけどね

ＩＤに数字が４個も入ってる

求人倍率を1を余裕で切ってるのに若者の努力不足と自民は言い続けたからな。
で、民主になったところで経済のイロハすら知らないんだから。

若者は馬鹿な大人のせいで未来はない。

>>415
その通りだよ
生産性を上げることが最優先だろ
助成金でしぶとく生きてる企業や新卒主義に縛られて苦しんでる企業は
経験者を優先して採用すべきなんだよ
そうしないと業績上がらねえよ

必要ない大学をなくしても無職になるのが4年早くなるだけｗ

留年してまで新卒の方が評価されると言うのは異常すぎる
経団連アホすぎ

政治家・公務員は基本的にピンハネ　
民間が勝手に競争力をつけて納税しろが本音

大企業は学生・大学内で勝手に起業して
有望な分野は俺達に買収させろが本音

中小零細は、若い人が安価な賃金で売れる商品を作れと
思っている

若者の努力不足は間違っていないけど、
若者が努力しようとするインセンティブと環境が整っているかは
疑問

大企業は金あるから優秀な新品取って自前で育てる。
中小は育てる金が勿体ないからすでに出来上がってる中途を取る。
１度会社を辞めたやつはまた辞めるんじゃないかって思われるのは当然。

>>407
普通科ならそうじゃね
高校でて就職するつもりなら、専門高いった方がいいだろう

団塊jr.を吸収するために大学を増やしたわけだから、その世代が卒業したら元に戻すべきだったのにな。

教職員をクビに出来ないのが祟ってるな。

新人教育みたいなのは大学でやってくれればいいんだよな。
企業のニーズに教育現場がまったく答えないどころか無視してる。
東北の授業が全部英語のとこは就職１００％って言ってたけど、
まさに企業が欲しい人材を作ってるってことだろうし。

×企業が育てる
○放置してもノルマと環境で追い込んで自発的に成長する奴を雇う

日本は学歴別初任給が労組の反対で普及していないから
勘違いしちゃうんだよね

>>407
そんなことしても無職になる年齢が４年先になるだけで、
学費で親に大量の無駄金使わせることになるわけで、
延々と親にネチネチ言われ続ける。
大卒フリーターよりは高卒フリーターにほうがマシだろ。
俺は就職する人の割合が高い高校出てるから、高卒で就職した人沢山見てきたけど、
就職したい学生へのバックアップを高校はするから。
大学は、理系だと、４年は研究室に所属しないといけないから、
研究室では一番下っ端であり、教授や先輩方の実験の手伝いをしないといけないのに、
就職活動で研究室に顔を出さないたら、激怒されて殴られた。
内定がなかなか取れずに、お前は真面目に就職する気がない、欠陥品だ、みたいに煽られて、俺が暴言吐いた。
高卒で就職する人間なんて授業は適当だったぞ。
大卒の場合、卒業研究もあるし、まともに就活なんてできなかった。

研究室に行けばアカハラの嵐、面接では嫌味をネチネチ言われるか圧迫面接か。
親や相談機関に泣きついても、選り好みしているだけだろ、と突き放される。
地獄のような就職活動を続けてメンヘラになるくらいなら、
フリーターのほうがマシだから、内定捏造して、教授をだまして、大学卒業した。

就職のために留年なんてどれだけタフなんだよ。
研究室では毎日罵倒され続けるんだぞ。

新卒主義は仕方ないと思ってる
取る方も若い方がいいのは理解できる
新卒の就職率上がらないと中途も上がらない
日本は国自体が衰退してるから中国にも勝てる成長分野増やさないと根本的な解決はないと思う

>>350
日本を20年間もデフレ不況のままにしている日銀、財務省
そして何のアクションも起こさない経済学者はこれまでの
経済的損失を均等割りして返済すべきだわ。

先進国平均4％の名目成長してたんだから、日本も普通に成長
できたと仮定すると、すでに4000兆円も失った計算になるから
一人1兆円づつくらい。

就職できない人間は、教授、助教授、助手、大学院生、同級生、下級生、
大学全体で罵倒をして、逆らうと暴力を受ける。
精神科に入れられて、統合失調症（精神分裂病）の診断を食らった。
全てお前の被害妄想だと言われて、大学側からは逆に名誉毀損だと脅された。
フリーターのほうがマシ。
しかし３０歳すぎてフリーターではやっていけなくなって実家でひきこもっている。
大学のアカハラは凄まじい。
バイト先で怒られたら辞めればいいけど、軽い気持ちで辞められない大学という閉じた空間で、
陰湿な虐めが繰り返される。
こんな場所で留年するなんて気が狂っているとしか思えない。
これは東京工業大学という厳しい大学での話だが、
帝京みたいな大学だと就職できない学生への罵倒はあまりないのか？

本当に人が欲しければ中途の採用も増えるだろう
日本は椅子取りゲームの椅子が減ってる状況
新卒中心に採用が行くのは極めて自然な流れ

７人に１人ってすげえw

仮に中国に勝てるような成長分野が生まれたとしても
政治家と公務員と就職できない人が喜ぶだけで、
成長分野に隣接する人達は、何も恩恵がない

下手すれば中村修二みたいに国賊レッテル貼られて
叩かれまくって日本から追い出される
あと中国にも勝てる成長分野ならアメリカでもドイツでもイギリスでも
他の人件費が高い先進国ならどこでも通用しちゃう

俺は一度も大企業で就職したことがないから、
大卒が行くような企業の実態を知らない。
DQNが一緒になるようなバイトでも長続きしなかったから、
大学とかより、もっと凄い虐めが凄いのだろう。
あんな場所で我慢できる人間が信じられない。
親は高卒だし、親戚も高卒だらけでだから、大学のことは全然わからない、ってばかりで、
大学の惨状を訴えても誰も、また始まった、って感じで聞いてくれない。

パチンコチェーン、不動産、高利貸し、アダルトビデオ、ラブホテル・ソープ
美容エステ、居酒屋チェーン、芸能プロダクション

などの高額所得の実業家に対して

難関国立大学卒の理工系のサラリーマンや学者たちは
やはりコンプレックス持ってるのでは？

自分よりも低学歴なのに社会的地位（財力）が高い連中に対して。。

帝京と一橋と東工はなんで工作員がいるんだ？

大学を解体しろ。
医学部とか実務に直結する分野だけ残して、モラトリアム的な大学は全て解体だ。
大学で留年なんて、単に先輩の理不尽な暴力に耐え続けました、って証明だけであり。
こういう奴が上に立つと、俺がやられたから、こんどは立場の弱い人間にやり返すってなって、
暴力の連鎖が続くだけだ。

実務に直結する大学だけ残せ。
残りは全て解体しろ。
留年して教授の罵倒に耐えるだけの大学なんて無意味だ。

安いし、からっぽだから染めやすい

>>438
たしかに統合失調症っぽいね
すべての大学のすべての研究室にアカハラがあるわけじゃないですよ

俺は卒業後しばらく精神科にいて、そこで普通の就職はもう無理と悟って、
まだ若い間は誰でも取る底辺IT土方で仕事してたけど、
大学が一丸となって罵倒を繰り返す大学時代よりはまだマシだった。
大学なんて１日でも早く逃げ出したい場所だと思うけど、
こんな人格を全否定される場所で留年するなんて気が狂っているとしか思えない。

>>438
>実務に直結する大学だけ残せ

韓国辺りはそれに近い考え方が主流だけど、金と成功以外の価値観を
ほとんど認めない窮屈な社会だぞ。それでもいいの？

いやおまえがいうな。

「仕事ができない」を理由に簡単に解雇できる法律と完全実力主義がなきゃ、
結局は新卒一括採用にならざるを得ないんだよね。
まっさらな新人に忠誠心を植え付けるしか、安定的な人材確保の手段がないわけだから。
大学の姿勢にも問題あるよ。
従来型の学問も結構だけど、金になる知識も学生に与えないと。
「世界中どこででも稼げる技術を授けてやるから、卒業するまで就活するな」と自信をもって
言えるぐらい高レベルな教育をする大学こそが「大学」と呼ぶに値するって世の中にして、
駅弁大学は淘汰していかないと、現状は変えられんよ。

今日も、移動中の電車で就活女子大生をいっぱい見かけた。みんな疲れはてて、やつれている。生まれたのが二年遅かったから、非正規ワーキンプアの人生。それとも、ブサメン公務員とのでき婚狙いかな。風俗行きかな。

そういやメシウマとかいうのもう流行ってないんだな

すべての企業が圧迫面接するわけではないけれど、
世間的に名の通ってるほぼ全ての企業が、未経験者は新卒以外は採らない。
だからずっとIT土方やっていても、年齢を重ねるにつれて処遇の悪い場所に移っていくだけで、
最終的には未経験と同じ状態のままひきこもりになった。
どこでもいいから就職しろ、と何度も言われたけれど、どこでもいいから就職しても、
それでやっていけるのは若い間だけで、後は絶望しか残らないんですよ。

現状では、頭が悪くコネもない人間は、専門高校卒で工場勤務の正社員などが一番の勝ち組に見えるけれど、
製造業の分野も衰退してるから将来はコネのない人間は全て負けの社会になる可能性もある

俺も今年就職で内定もらってないけど、
就職活動なんて人事に迎合する能力を試すという茶番でしょ？
そんな茶番につきあってられないので、就職活動やめるわ
競争とか俺にむいてないし、俺の個性・能力を見ぬいてくれる人事がいない
とりあえず今は好きなことやって、自分を磨こうと思う。

>>444
そもそも大学で教える学問の大半は基本的に金にならないもんだから
ただただ就職のために意味もなく大学に行く風潮が間違っている
というか今の大学の存在は、就職予備校同然の専門学校と被っている

本当に勉強したい奴以外高卒で就職が普通になるような方向転換をしないと駄目
若くて色のない人間が良いなら4歳老けた中身の増えてない遊び人を拾う理由なんて本当はない

リクスー娘と性交したい

新卒一括採用が企業にとっては最も効率的だから止めるつもりは全く無いんだろうな
毎年何十万人も新卒は供給されつづけるんだし無理にとらなくても景気が良くなったらドカっと採用すれば良いというわけか…

こんなご時世にバカな仙台土民と層化は漏れ様に仙台に戻ってポス毒
になって欲しいなどと、一体何を考えているのだろうか。

漏れ様は既に千葉に入植して10年目を迎え、千葉都民になれなかった
「千葉土民」となっている。千葉県は舞浜・市川・船橋･習志野・千葉・市原
・袖ヶ浦と木更津にかけて東京湾岸が石油化学と食品・電機のコンビナートと
なっており、ここに皆さんもよく知っている大企業の工場が集中している。
内陸にも大企業の工業団地が多い。
　従って千葉土民とはいえ、東京都民とあまり年収水準が変わらず埼玉県民
の平均年収を上回ることができるのだ。

　ここでトーホグの山奥の仙台くんだりまで下らされたら秋葉原まで電車で1時間
足らずの丘の上の3LDKﾏﾝｼｮﾝ暮らしも、一生千葉か東京以外に転勤にはならない
権益も無くなり、ポス毒になることで定期昇給も厚生年金も退職金も無くなり
更に年収は現在の1/3以下になることが推定されている。冬になったら雪が降り
氷点下の寒さの中でｶﾞﾀｶﾞﾀ震えて暮らさなきゃならない(千葉は滅多に0℃にならない)。
　しかも今さら生活水準を落として公団の団地よりオンボロな国立大学教員宿舎で
暮らすこともできない。

　漏れは3ヶ月ごとにころころ製品が変わり新技術も2年足らずで使い物にならくなる
世界で暮らしているので10年前なんて恐竜時代ですかというほど大昔だ。にも関わらず
仙台土民と層化が10年以上も前のことをくどくど言い続けるとは、仙台という所は10年
経っても何も変化がないほどのどかな所であるらしい。低所得の田舎痴呆土民の皆さん
は仙台くんだりの牧場で牛でも飼ってなさいと申し上げたい。

>>451
むしろ景気がよくなると中小企業の人気なくなるから
今とても必死に人材選びしてるよ
モラハラレベルでね、

>>442
実務に直結しないものは全て解体しろ、ってのは極端すぎでしたね。
しかしそれらの分野の採用人数があまりにも多すぎるとは思います。

自分は理学部物理を出ていますが、この手の学科は、
金もコネもある家の子息が道楽で行くもの、と思いました。
後にいわゆるIT土方のプログラマの仕事を始めて、専門卒に完敗でした。

地頭が悪くコネもない情報弱者に、大学に行けば就職できる、
と思わせた大学に対して憤慨しています。

大学は一部の限られた人間が行くもの、
進学率が５０％とかは異常だろう、と思います。

留年する学生に対して、企業側は、教授や先輩の罵倒に耐え続ける「我慢」
の能力を評価したいのでしょう？
卒業できる単位を満たしている人間があえて留年する、
企業はそれを求める、
なぜなら学生に「我慢」を求めているからだ、と思うのです。

もう新卒採用に罰則でもつけろよ

>>449
確かに、そのとおりだね。
その点、工業高校は優れてるかも。

留年は新卒とは認めない企業もある

この状況でさらに消費増税してさらに景気悪化、公務員天国に民主党が
しようとしているんだよな・・・恐ろしい。

就職留年したら確実に前年度よりも評価が落ちるんだぜ？

なぜなら去年就職できなかったという実績が残るんだもの。

今こそ奴隷制の復活だ！
金持ちの年寄りは若者を奴隷として雇えばよい

金銭解雇と職能給になっても新卒採用は残ると思うよ
東大・慶応は有給インターンから正規雇用で年収500万からスタート
として囲い込みの新卒採用
日大は無給インターン・研修費自腹で年収150万からスタート

あとはUP(昇進)orOUT(金銭解雇)で競争だけどね
ちなみに東大の人が金銭解雇されても、前任者がそのポストの
候補者に東大出身者を推薦する
こうやってポストと予算を囲い込んで他大学を排除するのが
本当の学歴主義
だから難関大学や歴史のある大学のMBAが出世と直結する訳ね

いっそのこと新卒で内定もらえなかった人を
地下帝国送りにしてしまえばいいんじゃない？

学校では実務に直結する能力を付ける努力をする。
私生活では地頭を良くする努力をする。
といった形が、個人が一番楽に生きられる手法ではないか？と思っています。

しかし、大学の新卒を採用する企業側は、
盲目に上の命令に従い、ただただ我慢し続けるだけの、愚鈍な人間を欲しがっている、
と思ってしまいます。

既卒は駄目、留年はおｋ、という基準は、
既卒は就職活動だけに集中できて、社会から罵倒される風潮はあっても、日常的には罵倒は受けません。
しかし、留年すれば、大学側からは欠陥品、生きる資格はない、などと激しい罵倒を受け続けながら、
教務課に頭を下げて必要書類を貰いに行くような地獄が続くわけです。
留年を求める理由は「我慢」以外に思い浮かばないのです。

>>463
盲目的に上の命令にしたがって、我慢強い人間＝優秀な人材
なんだけど・・？

>>459
評価が、留年無し＞留年＞既卒、であることが問題なのです
留年無し＞留年＝既卒、なら問題はありません

単位が取り終えている以上、大学側が要求している大卒の資格は満たしたわけです。
その上で、留年のほうが既卒よりも評価が上というのは、
「我慢」に対する評価としか思えません

今後年金とか貰えるか分からんのに払わされ続けるなら
そういうのは正規雇用された連中に任せておきたいもんだ

>>456

マツダの工場で暴走した男も工業高校出身だったみたいだ。
なんで、卒業後、獲得した正社員を数年で辞めてしまったのか・・・
もったいなさすぎるわ。

>>425
大学は学問の場であって、就職訓練所ではない。
なんか勘違いしてないか？

>>464
おっさん世代って面白いんだよな。
従順さを求めるくせに、従順だと物足りないとか覇気が無いとかいう。
じゃあ、叛骨をみせるとそれはそれで生意気で許せないというｗ

>>464
＞盲目的に上の命令にしたがって、我慢強い人間＝優秀な人材
それはない。
上がバカなら、上と一緒に落ちるだけの人材だ。
愚かな経営陣に取って扱いやすい人間ってだけ。
企業に金を出資する立場である株主から見れば、
上がバカなら、上を引き摺り下ろすような人材も優秀な人材となり得る。

>>470
上の命令を効かずに、文句ばかり言って
結果を残さない人材よりはましでうしょ

よって採用側はそういうところを見抜かなければいけない。

「選ばなければ仕事がある、俺んところじゃ採らないけど」
ちゃんと下の句も言えや糞団塊糞バブル

ゆとりの負け組かよｗ

大学の半分は就職訓練所だろ?
医学部・看護学部・医療系・工学部・薬学部・教育学部は
研修機関みたいな感じだし、カリキュラムからして制限を受けている

学問に取り組んでいる所なんて文学と理学くらいだろ?

各々会社には独自のやり方や文化があるから、それを染みこませるには新卒が絶対良いわな。中途採用だと妙に社会経験があるから新卒みたいに素直じゃないし、反抗してくるからな。おまけに年も取ってるから更にやりにくい。

負のオーラに満ち溢れたスレですね＾＾

というかゆとり珍獣のアホッぷりが散見できて面白いね。

中卒無職独身で39歳の俺が順番待ちしてるんだ。
新卒の小僧は割り込むんじゃねー怒

>>472,17
実際選ばなければ仕事あるってどうなの？
あるの？ないの？
介護は資格あっても倍率４倍って聞いたけど

>>471
それは「上が優秀である」という前提でのみ成り立つ理論です。

福音書でキリストは
「狭い門から入りなさい。滅びにいたる道は
広く大きく、ここを進む者のなんと多いことか」
と言っている。
みんなと同じでは滅ぶだけだ。

>>481
留年せずにニートになれってこと？
それとも団塊バブルを皆殺しにするデモクラシーを起こすってこと？

>>481
そりゃ〜制度設計のミスだな。
んなこという奴は磔で良いわ。

>>479
振り込め詐欺だって仕事だ、と言うならば、ある。
選ばなければ仕事ある、という人間には、犯罪者を批判する資格もない。

ひきこもりになって納税をしなくなるよりも、
犯罪をしてでも金を動かし、そこで生じた金の動きの一部を納税してくれたほうがよいと思っているから、
選ばなければ仕事はある、という言い方をする

内定貰えないまま卒業しちまったら資格や職歴持ったおっさんとハロワで一緒に仕事探しだもんな
確実に人生終わりだ
留年して大正解だよ

工業高校に対する偏見をなくそう
進学が無理→そんな事はない
荒れてる→一部だけだろう

入りやすさと就職のしやすさを考えると悪くないよ

>>485
有資格の経験者に未経験の人間が勝てるわけないやん
若者は首吊ろう！

大きいところや、給料や待遇の良いところばかり狙ってない？

経験者求む！ってのは別に悪くは無いんだが、誰も彼もが経験者求む！
ではその内経験者が居なくなるｗ

>>485
留年すれば、大学側の罵倒や暴力はさらに激しくなる。
その段階で精神を病んで、精神科にぶちこまれたら、
高卒フリーターよりも苦しい立場になる。
俺は高卒フリーターよりも生涯賃金では確実に負けるだろう。

＞資格や職歴持ったおっさん
この人たちとはまったく勝負にならない
勝負する相手は「高卒フリーター」。これが、既卒求職者の現実
だから、大学に対しては、激しい憤慨だけが残る

ん？見たような？ホットカルピスさんだっけ。

逆転の発想で
留年で親に負担させる学費をもって
人事担当者に　これで正社員雇用してくださいと
土下座した方が確率が高そうと思うのは俺だけ?

私学文系なら学費80万くらいだろ?
5年間続ければ職歴5年だぜwwww

>>488
若者は身の程をしらない自己愛野郎ばかりだからな

>>485
でも結局は「正社員になれてよかったー」って言ってる新卒のほとんどは自分のことしか考えていないわけで
そんなやつらがのさばるこの国は近い将来落ちるとこまで落ちるし、彼らが予測するような未来は待っていない
遅かれ早かれ雇用改革は行われると思うし、重要なのはいかに早くってことだな
１年遅れるだけで立ち直るのは3年遅れると考えた方が良い

>>487
若者だけじゃなくてこのまま行くと高齢者、中年も同じ道たどるよ

俺も就職留年すればよかった＾＾

>>492
近頃の就留はかなり割安ですよ

>>492
それは、単なる、人事に金を渡す裏口内定、といったようなものだけど、
表に出てこないだけで、実際はよくあることなんじゃないか？

ゆとりなんだから就職せずにニートやってゆとっていろよ

>>497
雇用調整助成金というのが、そうかもね
政府が年収300万を企業に支払い、その財源は見ず知らずの納税者様

>>493
そりゃまあ俺もNTTやNECとか超巨大一流企業
とかをうけつつもそんなの通るはずもねーやって事で
とりあえず中小零細の「ここどこよwww」みたいな
企業も沢山うけたけどな。

>>498
ニートからは税金が取れないから、
例え振り込め詐欺をしてでも納税させたほうが国としては都合が良いのだろう。

その割には、脱税会社に対しては、あまり叩かないのが謎だけどな。
ニートは死ね、ニートは殺せと毎日叫んでいるくせによ。

>>501
なんだかんだ言って
ニートになることが国への一番の反抗行為なのかな
よっしゃ若者は全員ニートになれ！

>>500
あやしい零細企業を受ける場合、学歴は隠したほうが良い。
高卒フリーターのほうが可能性が高い。

実際、俺はこれで、精神科通院歴の状態からIT土方になれた。
結局やめてひきこもりになったけど。

だから、大学なんて、一部の人間以外には、本当に無意味。
詐欺集団だ。

もう一年が過ぎれば新卒なんかじゃないからな。世の中甘く見すぎてるぞ。
一般人と一緒。昔なら一年他の企業で仕事して役に立たせますっていえるけど
このご時世じゃ入社試験半端ないし、後追い調査もビシバシされるし。
もう大卒だけじゃ高卒みたいに格上には見られない時代になったんだよ。
別の付加価値がないとな、お前ら英会話とか違和感なくしゃべれるのか？
ならさっさと外資系に行くことだ。

ゆとりｗ
かわいそうｗ

仕事の休憩中に煙草吸いながら携帯でこのスレ見ると楽しいれす(^p^)

ところで、制度が〜とかわざわざ小難しいレスしてる人って学者さんか何か？

英語を勉強した非ネイティブな日本人と
英語圏で産まれ育ったネイティブなアメリカ人

さあどっちを採用して英語圏に赴任させる?

セイドガ−が流行りなのかｗ

劣っているから就職出来ないんだろ
受験と違って上積みはないと思うけどなぁ

>>507
いやぁ。日本に赴任してきたネイティブアメリカ人の上司と意思疎通を図るためじゃね？

外資も聞こえは良いけど、ちょっとでも成績が悪かったら支社ごと店締めちゃうよ。

We are the ones who make a brighter day, so let's start giving.

>>509
就職留年は「教授や院生の罵倒に耐える我慢」という上積みがあるんだよ。
留年と既卒で、ここまで差があるのは、我慢を最も重視しているからだとしか思えない

介護があふれてるって話しあったけど、新卒だとあんまあてはまらんよ
やっぱブラックってイメージが強いみたいだ
勿論ベネッセとかオリックスとかは人集まるけど

40社くらい受けたけど内定でなかったよ＼(＾o＾)／
民間あきらめて公務員の勉強することにした。

城繁幸さんは新卒一括採用には賛成なのかな？
とにかく正社員の既得権を少なくしろ、と言ってるけど。

かつての自民党は政治献金の見返りに、少子化になることなどお構いなしで、偏差値３０大学を乱立した上に、
勉強をしない学生に照準を合わせた、護送船団方式のゆとり教育で、外国人大学生の方が、よっぽど学力がある状況になったし。
自民党は、日本の将来のために、いったい何をしたかったのだろうか？

>>512
そんなわけねーだろｗｗｗ
何だよ我慢の上積みって。
ただ単にそういう制度ってだけだ。
ベルトコンベアから落ちた人間と落ちそうな人間。
それだけの差しかない。

まぁ、昨今の氷河期に新卒就職した連中は、
奴隷として飼い慣らし易い精神構造を持っているのは明らかだね。
そんな機械人間を生産したくて、日銀はデフレ維持20年してきたんだよ。

日本 末期症状
てかもう終わってるよ

>>515
反対してるよ。
新卒採用主義は労働力の需要・供給バランスが調整できないからな。
需要がない経済状態だと就職できない人間があふれる。

企業が新卒を重視するのも分かるんだよな
王将のような人材教育は新卒相手じゃなきゃ出来ないしな
既卒相手だと「なんかこの会社おかしくね？」ってすぐバレてしまう

昔は、

大学は儲かって笑いが止まらないだろうな

>>479
介護は新しい人が入ると、退職希望者がその人と入れ替わりで辞めていくという
状態だからな。俺も数年前まで介護職だったが、辞めるまでに1年かかった。

>>521
まぁそういうことだわな
あと、レールから外れたら生きていくことが難しい社会にすることで
社員を奴隷にすることが出来る

よっぽど優秀な人間なら待遇をよくするだろうが
そんな人間はそのうち独立するわなｗ

１、アホなゆとり→就職できないのは受けた会社の人事がアホ
２、普通のゆとり→就職できないのは世の中といままでの教育のせい
３、賢いゆとり→有名大なんで有力コネで就職楽勝妄想

あなたはどれ？ｗ











選んだやつは無職確定ざまあｗｗｗ

>>520

なるほど。

どうせ生活保護を貰えるもんね。
最初から働く気なんて無いだろうよ。
就職留年なんてしたって、就職出来ないヤツは出来ない。

>>525
>あと、レールから外れたら生きていくことが難しい社会にすることで社員を奴隷にすることが出来る
レールに乗ってれば生きやすい社会であるような口振りだが、
新卒無い内定は、レールが途切れて脱線しちゃってるんだぜ。

大学なんてさほど実社会で役立つ勉強してるわけでもないのに
大学に行くことが過剰に評価されすぎ

日本に未来は無いな。
皆もっとマジで危機感を持った方が良い。
『ゆとりw』とか言って若者叩いてる奴は馬鹿の極みだろ。

新卒で決められなかったヤツが、就職浪人して決められるワケない。
所詮、その程度の能力しか無いって事なんだから高望みをせずに
妥協すりゃいいのにｗ

だから「ゆとり」は馬鹿なんだよ。

これ下の奴からしたらウザイことこの上ないな
つーかまあ、いい加減新卒採用の優遇措置は失くした方がいいな
既卒も中途も全部取っ払え

問題を先延ばしにしただけ

こいつら来年の就職率下げる要因になるだけだろ

足の引っ張りあいだな

for every job
so many men
so many men noone needs
(ピーターガブリエル)

うちんとこは普通は新卒採用しかしないけど
余人をもって代え難い技能を持った人を取るときは中途採用するぞ

いまの大学4年生ってギリギリ昭和生まれなのかな？

人材コンサルは求職者には「ウチのセミナー受ければ就職が見つかる」
と宣伝しつつ企業側には「獲るなら絶対新卒、中古にロクな人材はいない」
と教えている

>>537 昭和63、64、平成元年が混じってる。（現役の場合）

不況のあおりで公務員を目指す一流大学生が多いけど、
本当にバカげていると思うよ。
だって、やっていることは高校卒業程度の能力があれば
十分なことばっかり。
実際職場では高卒の子と同じ業務をしている。
一体大学で学んだ専門知識は何だったのかと。
職場の住み分けも必要だね。
専門性の低い業務は高卒(普通科）しか取らないとか。

mixiの日記で｢7人中6人が就職できるんだから良い方｣とか言ってる奴多過ぎｗ

卒業した全員が就職できてると思ってるのかよ

>>504
だったら高卒で良いじゃん。

就職試験に大卒以上とか入れんな。
予備校や学費で５００万以上余計にかかってるのに…。

>>540
でも官庁に詳しい教授に言わせると国３当たりの高卒上りの方が実質的な政治決定権もってるっていってたけどなあ
あながち単純でもないんじゃね

>>530
投資効率は悪いかな…学部によるけど。

>>488
日本では一定の年齢を越えると転職が難しくなるし、転職自体を否定的に見る
人もいまだに存在している。しかし、それでも生きていかねばならない。
とすれば、なるべく潰れ難い会社＝優良企業or大企業を目指すのは間違って
いない。

就職先はゼロじゃないんだろ？
じゃあ、勉強したり交友関係をひろげれば就職できたわけさ
努力不足だね

>>530
Fラン大学を見て大学全体を語るなよ…

文系に限っては交友関係の方が受けいいよね

>>545
極論すると派遣だよな。

選ぶな→派遣→数年後に首→選んだお前が悪い

人間やめますか、ブラック行きますか

これだけ就職難なのに、国家公務員削減したアホ大臣どもがいるからな
信じられん

工学部ではないのだが、俺の周りでもアホみたいに院進が増えている。
これじゃ院の価値もなくなるし就職しないで学生を続ける人は増えるし、
2年後の就職でも彼らは苦労するんだろうね。

公務員の給料引き下げて
人数増やした方がマシだろうに。
雇用が安定した人間が増えれば
消費も確実に増えると思う。

>>1
大卒予定７人に1人がニート予備軍という事か

ってか都会ってもう就活してんの？地方大生だけどまだそんな雰囲気じゃないな

ワークシェアリングなんて言葉を聞かなくなったな

就職できなかった奴を全員死刑にすれば、完全解決じゃね？

就職できないならバイトとかやればいいよ
就職するには社会経験を積むこと大事だ

正直いって、大卒が多すぎ
つまり、いらん大学が多すぎ
今の半分くらいでいいんじゃね？
半数の大学は潰すべき

大学進学者はもっと勉強する意欲のある優秀な一部だけでよし

>>557
諸外国から総スカン
↓
資源確保や内政干渉を跳ね返すために軍事力が必要
↓
核武装＆空母起動艦隊復活＆自衛隊200万体制の大軍拡
↓
軍拡で人手が必要
↓
失業問題解決


つまり軍拡すれば全て丸く収まる

後は軍事力で資源を分捕りに行けば良い

>>545
そりゃ一流安大定企業を目指すのは良いことだよ。

だけどそういうところは競争が激しくて、それを押しのけて
内定を得ることができるほど優秀ならここにはいない罠。

>>559
つまらん大学は確かに多いが、潰したとしても無職になるのが
４年早まるだけ。それに視野の狭い高校生がこの就職難のなか
で無職で放り出されたら、まずまともな職業人にはなれんぞ。
ましてやこの新卒主義社会なんだし。

>>532
何もかも諦めてオマエみたいなゴミ人生を送ればいいんだな。

>>559
猫も杓子も大学いってんのは日本くらいなものだからなあ
大卒でないとなれない職業なんてのは限られてるんだから、
必要の無い奴は４年分社会でキャリア積んだほうがいいってのに

>>564
ドイツも大勢大学行ってるみたいだよ

無職なんて生きている価値がないんだから、25歳以上で無職な人間は全員死刑でもいいんじゃね？

Bランク大だったが、工学部だったせいか選ばなければ一部上場でもどこかは入れたように感じたんだが・・・

え？俺？
働くより先祖の資産管理に専念した方がマシだと悟って腐ってるニートです
家で取れる米、野菜だけ食って、肉類は株主優待で済ませてるんで
贅沢しなけりゃ不労働所得だけでどうにかなるっぽい

大学出て外食産業に就職とかほんとアホだと思うわ

>>566
公共事業を行えば全員優秀な人材になるよ！

ｗｗ1後のドイツでは嫁に売春させて食うろくでなしが多かったが
ヒトラーが公共事業を行ったら第三帝国を支えた優秀な労働者に変身した


これから毎日道路を作ろうぜ！

働いたら負け
これマジ現実

>>568
オマエみたいなゴミ屑君よりはマシだがな。

起業して人を使う側の人間になってわかる
奴隷のつらさ


お前らもがんばって独立しようぜ

>>572
起業するとそんな楽できるのか？
俺も金借りて起業してみっかなあ

大学減らすのは当たり前だけど、高卒既卒が増えるだけで労働問題は解決せん

安い授業料で就職留年できるようになった
第二新卒という言葉が浸透した

氷河期を経てもこの程度の変化

本当に本人に問題はないの？
徹底的に追い詰めたら働くでしょうに

老人がいつまでもいすわるからドンづまるんだよ
日本から老人を排除しないと、どうにもならない
老人に死を！

逆に考えるんだ。７人中６人も就職できると。

>>578
いやいや、卒業するだけだ

大学が多すぎる。それだけの事だ。

いやいやおまえら実際に門戸が狭くなってることも考慮しろ


大学が多いだけじゃ辻褄が合わないから

就職したら雇用調整助成金の餌にされて助成金の期間が終わったら新人全員きられた

助成金ほしかっただけのブラックは死ね

>>580

だから減らすのは当然だけど、
増えた高卒はどうなるの

専門の方が社会で役立つ勉強ができる。手に職をつけたり。
大学行く人は「学問」をやりたい人が行けばいいや。

大学の数を減らしてもっと差別化すべき
今の大学生は、
一昔前なら大学に入れなかったレベルの連中がわんさかいるじゃん
そういう連中がなまじ大学に行っているから、勘違いするんだろ

自分が高卒だと思えば、選り好みせず就職してるんじゃね？

>580>583
アホ私大の乱立は、バブル崩壊によって
高卒の就職が壊滅状態になったことから
「需要と供給の関係によって」自然に生まれたものだ。
だから人為的に減らしても問題は解決しない。

企業が望む人材は
新卒で実務経験豊富で自分のビジョンを持っているけど上司には隷従する優秀な人材

確かに次も新卒になるんだろうけど、
1回目の新卒で失敗してる奴にチャンスなんてあるんだろうか

何も考えずに大学潰せと言ってたんだね

大学生が増えてるだけ。
大卒求人数、就職者数はむしろ増えてる。
まったく問題ない。
氷河期なんてマスゴミとFランが騒いでるだけ。

>>578
>>579の言う通り。
留年する金ない奴は無い内定のまま卒業。

>>587
で、大卒の新卒で２５歳以下で実務経験５年以上だよな

就活で留年とか意味ねえよなあ。そんなの採用するなら１年間派遣でもバイトでも
がんばった奴を採れよ。

生まれる時代で待遇違うんだもんな
別にゆとりな教育を受ける気がなくともゆとり世代と一括りにされたり…

まあ、ゆとりはともかく
同じ歳の子がほぼ全員、同時に学校に入学して卒業まで同時に、そのまま就職っていうのも多様性がなさすぎる

とにかく道に逸れた人間が路頭に迷うシステムすぎ
ゆとりを設けるのは、学校に行く前に社会体験するなり行くべき道を見定めてからでもいいくらいの遊びがあってもいい

高卒で出来るレベルの仕事でも大卒以上を要求する企業が多い

Fラン出身者が増えるのは自然の流れ

今日の朝ズバはさすがに腹が立ったな。
皆好きで就職留年してるわけじゃないだろ。
探せばいくらでも仕事があると言うけど、日本は一旦就職して辞めたらもうまともなところには就職できない。

就職留年しても、留年についてちゃんと説明できないとそこで終わり。
1年就活やって、よほど伸びたやつじゃないと留年のマイナス分を吸収できない。
結局派遣・フリーター・ニートになるのを1年延ばしただけってやつも多そうだな。

>>595
中国人やインド人を積極採用しているから、
それも優秀な中国人だけでなく、単なる手稼ぎの低賃金で働く中国人を採用しようとしているから、
中国人は農村部出身の身元も怪しい奴で良く、日本人のみ大卒なんてのはおかしい。
現に、ブラック企業と言われている会社は、学歴不問が増えているだろう？
企業の大卒要求は、案外、近い将来に無くなる可能性もあると見ている。

困るのは、学生を罵倒し、暴力を振るうことで優越感を得ていた大学の教授や職員共だ。
そして、勉強ができないと就職できないと不安を煽った受験業界の人間共だ。
これからは、勉強ができようができまいが関係なく就職できない社会になる。
そうなったら、勉強なんて、金持ちの道楽でしかなくなる。

「2011年卒業予定の方」で募集するから就留なんていうあほな現象が発生するんだ。
「2007年大学入学の方」で募集しろよ。
そうすれば留年も既卒も同じ土俵になる。
公平だろ。

>>596
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　　 .(　　'A` )　＜ｼｭｳｼｮｸｻｷﾆﾏﾄﾓﾅﾄｺﾛﾅﾄﾞｱﾘﾏｾﾆｮ　ｼﾞｭﾝﾎﾟｳｾｲｼﾝﾉｶｹﾗﾓﾅｲｸｽﾞﾄﾞﾓ　ｿﾚｶﾞｼﾎﾝｶﾚﾝﾁｭｳﾃﾞｽﾆｮ　ｿｼﾃｿｳｲｳﾚﾝﾁｭｳﾉｶﾈﾓｳｹﾆｸﾐｼﾅｲﾃﾞｽﾝﾀﾞｺﾄ　ｺﾚﾆﾑｼﾛｶﾝｼｬｽﾍﾞｷﾃﾞｽﾆｮ
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>>597
大学進学自体がニートになるのを4年延ばしただけですから。
新卒で王将みたいな所に入って1年くらいで辞めた人間だってニートになるのを5年延ばしただけ。
新卒で就職しても早期に退職して高卒と同じレールに落とされる人間も多いからな。

単に、俺が殴られてメンヘラにさせられたから感情的になって叩いている部分も大きいが、
実務に直結しない大学教育なんて、金持ちの道楽以外の何の意味があるんだよ。
大学解体！

就職したが３ヶ月で挫折したよ

>>599
＞「2007年大学入学の方」で募集しろよ。
そうなったら、流石に、国民の大半は、大学って意味ないじゃん？って気付くだろうな。
企業の人事部は、本音では、それでもいいんじゃね？って思ってるだろ。
上っ面の良い奴隷を求めているだけで、大学での勉強なんか全然期待してないんだからな。

>>601
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>>567
土地の運用をしていれば、それは不動産業を名乗れる。

>>604
学問の体系を知り、体系を構築する方法とか、体系から必要な知識のみ得る方法を学び、
それを実務に応用できるほど優秀な人間なんて、一握りだろう。
大半の人間は、試験対策で、受験のテクニックだけ勉強して、それで終わりだ。
少なくても、IT土方になったり、工場で単純作業ばかりしている人間だと、
試験で何点だった、何番だった、偏差値がいくつだ、そこで止まったままだろう？
一部の優秀な人間には現在の大学教育も必要だろうが、
工場勤務で細々と食っていければよいと思っている人間にまで大卒を要求するな、と思う。

>>606
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ニートが5年生わ叩くスレになっとる
貧乏人は涙ふけよ

何でこんな企業ばっかりなのに法人税減税しなきゃいけないの？

終身雇用希望強すぎて大手狙いすぎてんじゃないの？
浪人したらしたでデメリットありそうだがな〜

俺なんか、11年卒で一ツ橋だけど警備会社に就職したぞ
選ばなきゃあるのに

うちも今年は採らなかった。仕事はようやく忙しくなってきたけど、周りの同業者はどこも厳しい感じだな。来年も厳しいだろうね、ガチンコの殴り合い状態は続く。

>>607
じゃあ、せめて東工大程度には、卒業を厳しくしないと駄目だろ。
就職活動をするから研究室で実験をしないということは許されなかったからな。
新入りのくせに欠席を繰り返すから、俺が暴言吐いたせいもあるけど、激怒されて殴られた。
４年になったら大学には殆ど行かないなどというFランク文系は信じられない。

今の大学は、建前は体系を教えることでも、
現実はアルバイトとサークルで先輩や店長の理不尽な要求に耐え奴隷になる訓練をし、
面接では上っ面だけいい格好する人間を量産しているだけ。
面接官が大学で何を学んだのかとの問いに対し、
模範解答がサークルで部長になってリーダーシップ能力を養いました、とかなんだから、
だったらコンビニの雇われ店長でもやってろ、って思うだろ。

今の大学の大半は解体するべきだ。

>>611
これから貧困層が増えれば、警備会社は儲かるだろうけれど、
今度は警備員の中に賄賂を貰って見て見ぬ振りをする奴が出てきたりして、
警備員も信用できない世の中になる。
おまいらが叩いていたヨハネスブルグみたいな社会になるってことだ。
貧困層が減り、犯罪するよりも普通に働くほうが生きられる確率の高い会社なら、
犯罪率は減り、治安は良くなるだろ。

金持ちは、治安が悪くなれば警備を強化すればいい、って思ってるようだが、
ヨハネスブルグを望んでいるのか？

>>613
　　　　 (~)　　　　　　　
　　 γ´⌒｀ヽ　　　
　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　
　　 .(　　'A` )　＜ｱﾅﾀﾊﾀﾞｲｶﾞｸﾆﾀｲｼｶﾄﾞﾅｷﾀｲｦﾌﾖｼﾃﾏﾆｮ　ﾀﾞｲｶﾞｸｯﾃｲｳﾉﾊｼﾞﾕｳﾉﾅｲｺﾉﾖﾃﾞ、ﾕｲｲﾂｼﾞﾕｳｼｭｷﾞﾆﾐﾁﾐﾁﾀﾄｺﾛﾅﾃﾞｽﾆｮ　ｱｿﾝﾃﾞﾓｲｲｼﾍﾞﾝｷｮｳｼﾃﾓｲｲ　ｼﾞﾕｳｼｭｷﾞｦﾀﾝﾎﾟｽﾙﾀﾒﾆﾊ、ﾌﾀﾂﾉﾎｳﾎｳｶﾞｱﾘﾏﾆｮ　ﾋﾄﾂﾊｶﾝｾﾞﾝﾅｼﾞｺｾｷﾆﾝｼｬｶｲ　ﾋﾄﾂﾊﾀﾞｲｶﾞｸﾉﾖｳﾆﾓﾗﾄﾘｱﾑｼｬｶｲ　ｺｳｼｬﾉﾚｲｶﾞﾀﾞｲｶﾞｸｾｲﾄﾞﾃﾞｽﾆｮ
　　 （　つ つ.　　　　 　 　　
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留年組は旅に出てましたとかやり残したことがあったので・・・って言い訳できるけど
浪人組はことごとく就職に失敗しましたぐらいしか言えないから、新卒枠で浪人組
が不利になるのは仕方ないんじゃね？

ニットウコマセン未満を大卒って言うのは、もうやめよう

決まってないのってブス女ばっかだろ

阪大、九州大あたりの旧帝大でも
おおいらしいな
その理由はゆとり世代だから企業が
敬遠してるってのが実態らしい。

>>616
人生一度の新卒カードは２回は使えない。
まっさらな新卒が有利なのは間違い無いな。

>>615
大学に行ったのに就職では全く役に立たなかった、と言っている俺は、
確かに大学に期待しすぎていたでしょう。
就職のために大学に行った、というのが明らかなわけだから。

しかし、現在、就職のことを考えず、モラトリアムのために大学に行けるのは、
金銭的にも人脈的にも余裕のある人物に限られるだろう。
大学は世間の一部では必要だが、５０％以上もの人間に必要とは思えない。

学問は金持ちの道楽。
一般的な人は、就職があるから大学に行き、就職のために辛いサークルを我慢してやる。
だってバイトと違って１円も貰えないどころか部費とか徴収されるんだろ？

今は大学が多すぎる、多くの人間に大卒を求めすぎている。

博士を増やしたことは失敗と認識されているようだが、
大卒を増やしたこともそのうち失敗と言われる気がする。

>>614
中国でも警備員が一般人を暴行・殺害しているしな。
警備員が一番信用できない

面接を外人が英語でやるところもあるみたいね。
やっぱ外人はつかみが肝心だな。

>>616
＞留年組は旅に出てましたとかやり残したことがあったので・・・って言い訳できるけど
こんな言い訳、本気で信じる面接官なんていないよな？
結局、上手に嘘がつける奴を求めているだけ。

大学で学問の体系を学ぶ、とか建前は止めて、大学は全部解体して、
嘘のつき方を含めて営業の手法方法を教えるビジネス専門学校にでも作れば、って感じだ。

こんな嘘に騙されて契約する客にも問題があると思うけどな。
嘘で塗り固められた商品が、海外でも通用するのか？

いままでＡランＢランが就職してたようなパナソニックみたいな
大手企業が外国人留学生採用にシフトしてたり、
今までの氷河期とも違う厳しさがありそうだな。
Ｆランは勿論、例え高学歴でも思い通りの就職ができないような。

>>624
いい大人がそんな厨二病全開でどうするのよ？

>>625
高学歴だって内定率は実際は高くないと思う
Fランと比べて、内定をなかなか取れない学生へ対する蔑視が凄いから、
表立って無い内定ですって言い出せず、ひっそりとフリーターになる学生が多いだろう。
↓を読んでください
http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?10011501

Fランの場合、内定率はそれほど悪くても、内定先がブラックが多く、
早期に離職してフリーターになる率が高い気がする。

とにかく、捏造された数字だらけだから、大卒者の就職の実態は、
日本の支配者階級は、よくわかっていないのだろう。

>>625
小泉竹中の時代は日本国内での正規・非正規の争いだった。
それが今度は日本VS世界（アジア）との争いになったわけだ。
そのきっかけを作った民主党に投票した連中が日本の負け組連中だったと
いうのが笑える。
アホはどこまで行ってもアホ。

大学に言わせれば、仕事に必要なことは会社で教えてほしい、ということだからな
時代遅れなんだよね
会社に言わせれば、大学の知識なんかよりも専門学校や商業高校の知識の方が役に立つこともある

20代の５人に一人は無職なんでしょ。
本当に同情する。

既卒だからうけられる会社無かったが公務員試験受かってよかった

>>621
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　　 .(　　'A` )　＜ｿｳｲｯﾀｼｬｶｲｺｳｿﾞｳﾆﾀｲｼﾃﾊﾝｶﾝｦﾓﾂｺﾄﾄ、ﾀﾞｲｶﾞｸｦｶｲﾀｲｽﾙｺﾄﾊﾂﾅｶﾞﾘﾏｾﾆｮ　ｿﾓｿﾓ、ﾀﾞｲｶﾞｸﾆｵｲﾃﾋﾂﾖｳﾄｲｳｶﾝｶﾞｴｶﾀｶﾞﾏﾁｶﾞｯﾃｲﾙﾝﾃﾞｽﾆｮ　ｺﾚﾊｺｳｺｳﾔﾁｭｳｶﾞｸﾆﾂｲﾃﾓﾄﾞｳﾖｳﾃﾞｽﾆｮ　ｿﾓｿﾓｶﾞｸﾓﾝﾅﾄﾞｼｺﾞﾄにはﾌﾋﾂﾖｳﾃﾞﾋｺｳﾘﾂﾃｷﾅﾓﾉﾅﾃﾞｽﾆｮ　ｼｶｼｿﾚﾊｱｸﾏﾃﾞｼｺﾞﾄｦﾎﾝｲﾆｶﾝｶﾞｴﾀﾊﾞｱｲﾃﾞｽﾆｮ
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新卒ですらこれじゃあ、30以上、いや20代でも新卒じゃなければ、就職なんて絶望的
こりゃまた引寺みたいなのが出るぞ
もし次やるなら、偉いさんを狙うか、今正社員やってる連中を狙えよ
正社員たくさん轢き殺して、そのまま逃げ切れたら、就職出来るかも知れないし

大学はもっと戦え。簡単に卒業させなければいい。内定者の半分も卒業
できないようにしてやれ。そうすれば、企業はいやでも既卒者に目を向
けるようになる。

>>634
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留学生は最低二ヶ国語の語学を堪能しているしな。
マジに留学生を見習う努力は必須だろうな。

社蓄みたいな糞みたいな事やってないで
男なら芸能人、プロスポーツ選手、起業家目指せよ
年収億単位でいい女と乱交やりまくりの人生

就職できなきゃ卒業させないというのはいいかもね
社会に必要とされる人間になれなかったんだし
最後の単位は就職です、ということで

>>634
それをやらないのは、卒業を厳しくした大学は志願者が激減するからじゃないかな？

>>635
今の大学生は、入学してからが厳しさの本番。
いよいよ地獄の就職活動が始まる、って感じ。
大学入試なんてセンター1科目だ推薦だAOだで、
医学部とか一部を除いたら崩壊してるだろ。

>>638
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学費と学歴パーだな

東大主席で仕事が無い時代は直ぐそこ

>>638
卒業させずに退学を迫るようになる。
大学側だって、就職率を上げて、留年率を下げたいんだ。
大量の中退者が出る。

就職できないから留年するって人間は、今でも相当な罵声を浴びているはずだ。
研究室とかでは、人間扱いされていないだろう。

>>639
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来年は更に不景気になって
雇用も無くなるのに
留年した馬鹿は居ないよな

二十歳前後の人生で一番脳が吸収できる時期に役に立たない知識しか身につけなかったり、遊び惚けたりするのは本当に勿体無い
日本の大学も卒業をむつかしくした方がいいかもね
ついでに入学もむつかしく

来年就職だけど薬剤師免許取れるから就職簡単で良かった〜

>>642
クルッポなんかいらん！

>>646
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>>642
実際に見てしまったんだよな…
主席じゃないけど東大様がGDで落とされるっていう様を；

東大でﾀﾞﾒだったらﾏｰﾁなんてﾚｲﾌﾟされに来たようなもんだろ…
書類で落としてくれる方がまだﾏｼだっつの。
GDとかｸﾞﾙｰﾌﾟ面接なんて、採用者が手抜きしたいだけの代物だと思い知らされたわ。

>>651
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就職の為に浪人するような奴を雇うのか？

ゆとりとか勉強しろと言う前に、日本人の学生の価値が下がってることに気がついてないね。
バブル以前のそれなりに経済成長してた頃の学生、今の学生が全く同じスペックだったとしても
生涯賃金では数千万〜億の差が付く。そもそも雇用の保証という意味では今の学生は圧倒的に不利。
こんな物は個人の努力では埋めようがない。

大学丸儲けじゃん

来年の新卒採用は今年の半分
留年した理由のいかんを問わず留年生は不利になる
卒業して技能資格習得した方がいいぜ

ま、どっちみちだめな気はするがｗ

大学生と言ってもピンキリだろう。ひとくくりにして
データ出すのはいかがなものか。
初めて名前を聞く大学の学生さんを雇えるまともな
企業があるか。

大学とは言えない大学は処分すべき。
最低ラインはニッコマ。

氷河期にコックから公務員になったけど、既卒には公務員しか道がなかったよ。
一般企業にはコックはほとんど職歴として扱われず、人生終わったと思った。
新卒は力だと心の底から思ったな。

安楽死法まだかな・・・

大学を淘汰して高卒が増えても何も変わらないだろう。

優秀なやつが厚遇されるのはわかるが
優秀なやつしか就職できないってのは是正しなきゃダメだろ。
あっという間にスラム地区が出来て世紀末化するぞ。

まあ新卒で何としても頑張んないと
どうでもいいような求人誌見て
『うお〜、月給30万とかすごくね？』
とか言うような底辺労働者になるしかなくなるのが日本だからな・・・
まともな暮らししたけりゃ新卒で1流企業に入るか公務員になるしかない

>>335
そ　れ　は　な　い

もう何と言えば

>>665
分数計算ができない時点でムリ

普通の国なら、自国の経済が悪ければ別の国で働くという選択肢もあると思うが
きっと国がなんとかしてくれると考えてるのかねえ
甘いんじゃないかな

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>662
そもそも、高校出ても就職できないから、大学進学してるわけだな。
ここ２０年での高卒の求人数は物凄く減少している。（大卒は高卒ほど減ってない）
これが大学進学率上昇の理由のひとつ。

>>668
言語の壁があるから、非現実的じゃない？逆に障壁にもなってるけどさ。
だいたい英語が仕事できるくらいできる日本人ってたぶん全体の２％くらいだなｗ
それでも２００万くらいはいるけどさ。

>>667
135単位以上全科目テストで6割とれなきゃ卒業できないのに
行った事無いやつに限って
昔の高卒(笑)>大卒と言いたがるから困る

>>634>>639
以前、何で日本の大学は、簡単に卒業させるのかやっていたテレビがあったけど
理由は、国から貰える補助金
この補助金の適用要件として、留年者が一定数出ると補助金打ち切られるって言ってた
だから大学側は、とにかく生徒に進級・卒業をドンドンしてももらわないと困るんだって

日本の大学は補助金漬けだから、まずは私大の補助金見直すべきだと思った

>>672
卒業できないのは引きこもりかＦラン馬鹿位だろ
あんなもん普通に優並べて当然なんだがｗ

>>485
そして来年も、また同じ理由で留年を繰り返すわけか。
留年４回まではできるんだっけ？

労働者派遣法改正案に大分の中堅電子機器メーカー「直接雇うとしても、人件費など自前での対応は苦しい・・・。」

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100705/fnc1007051856007-n1.htm

先の通常国会で継続審議となった法案の一つに労働者派遣法改正案がある。製造業の派遣労働を原則禁止とすることが柱で、規制強化による労働者保護を狙う民主党肝いりの法案だ。雇用の調整弁として派遣に頼ってきた企業にとって規制強化の影響は当然大きい。
　「派遣をやめて直接雇うとしても、高い人件費の問題などがあり自前での対応には限界がある。生産が増えて１つのラインを立ち上げるときには、５０人、１００人の人手が必要だが、派遣規制があると苦しい」
　大分県内の中堅電子機器メーカー幹部が苦境を吐露した。同社は一昨年秋のリーマン・ショック後に経営が悪化。ピーク時に１千人近くいた従業員も半分以下に減っており、今後の人事戦略を模索している。

政権交代後の民主党が同法改正に動いたのは、派遣労働への規制を強化することで、代わりに正社員の雇用を促す思惑があった。ただ、企業にすればコストと手間がかかるばかりだ。
平成２１年度に派遣労働者として働いた人は前年度比べて４２・４％減と５年ぶりに減少した。景気低迷で“派遣切り”が急増したためだが、もう一つ、企業が派遣法改正に備え、
早めに派遣雇用を手控えたことも大きいという。足下の完全失業率が５％台と高止まりする中、行き過ぎた規制強化は労働者の働く機会を失わせる危険性もはらむ。
　このメーカー幹部は「派遣切りが世間で注目されたため改正しようとすることはわかるが、法律で画一的に縛るのはどうか…」と、ため息をついた。・・・

しかし、一億総リーマンで国の未来は明るいですかね
スレ違いになるけど

不況だからたまたま大企業社員の安定に注目が集まるんだろうが、本格的に外国人を取り始めた日本企業が､終身雇用を維持するとは思えないよ

まさに｢貧すれば鈍する｣じゃないか
近視眼的過ぎる

>>658
大学名だけで判断するの？
逆に言えば、「初めて名前を聞く企業に入るまともな学生がいるか」という話になるが

>>670

かつての高卒の正社員枠は短大や非正規がどっと押し寄せてきちゃったからね。
雇う側もそれでいいという方針だし。
昔は新聞社の印刷部門なんかも高卒の正社員とか採用されていたけど、
子会社化（分社？）したいまはどうなんだろう？

留学生が優遇されてるなら、日本人も留学すればいい
そんな貧乏な苦学生ばかりじゃないだろ

日本人＝吉野家
中国人＝松屋
韓国人＝すき家

でも今の状況って就職できた人の中でも満足できる仕事に就けた人ってなるとごく僅かなんだろうな。
ほとんどの人が特にやり甲斐も感じない仕事を渋々やってるしかないって感じだろ？

政治学やら経済学なんてやる連中はほんの一握りでいいんだよ。
文系は宮廷と早計以外は全部潰すべし。

>>667
この手の批判は全くの的外れ。
分数ができなくても、見た目が良くて、面接官を騙すしたり上司に気に入られる術を
持っているような奴が出世する。
俺を底辺ITでそんな連中を見てきた。
学力が問題となるのは、一部の優良企業だけで、大半のブラック企業に勤めることになる学生には、関係ないと思う。

>>674
Fランのほうが卒業しやすいし、優も並べやすいと思うのだが。
大学側が学生に求める勉強が易しいだろ。

東工大の研究室では、学部で就職するからといって、
研究室での下働きや卒業研究の軽減は全く無いが、
Fランの理工系なんかだと、院生が実験する様子を側で見て、
それをレポートにして卒論とするみたいな話すら聞くぞ。

２ｃｈでは一番悲惨な世代とされてる団塊ジュニアってまだ恵まれてたよな
高競争率は確かにそうなんだけど2000年前後卒や2010年卒と比べれば正社員採用の時代だったし。
親世代が金持ってるから院や専門学校や留学に逃げてる人も多かった。

>>1　

新卒って言っても、博士持ちは採用せのだからな、戦後の日本の企業や社会って不思議だよ。
欧米でもアジアでも博士持ちは、ここまで虐げられていないのに。

名前書いただけで入ってきたような底辺大学の学生が就職できませんとか知るかボケ

ネットでブラックとかFランクとかそう言う情報ばかり先走って
一流企業以外は行く価値がないとか・・・・
おまえら全然就活してね−ダロ？

どんなところだろうが、時間が空いてたらガンガンアポ入れて
就職説明会にもガンガン顔だして数稼いだ奴は、アホだろうが
低脳だろうが2つ3つ内定取れるわ。四流大の俺でも取れた。

取れない奴はあそこでないとダメとか、ここは話にならんとか言っ
てほとんど就活してないの。

一流企業はエリートしか無理だけど、それ以外ならたいてい何と
かなる。

>>686
親が金持ってなかった人の場合、高卒でインフラとかにあっさり就職して、一番の勝ち組になってる。
こいつらの雇用を守るため、未経験の中途採用は壊滅状態で、新卒採用も絞られている。
大学行った人より、高卒で就職した人のほうが、恵まれている状態。

新卒主義まじでやめてほしい

大抵早く就活終る奴ってゆとりDQNだよな・・・
就職できなかった奴はゆとり真面目男くんｗ

ここで新卒主義と叩いている人がいるが、中途は経験と実績を武器にすればいいじゃないか。

>>689
＞どんなところだろうが、時間が空いてたらガンガンアポ入れて
＞就職説明会にもガンガン顔だして数稼いだ奴は、
東京工業大学では、就職活動を理由に研究室での下働きをやらない学生は、
壮絶なアカハラを受けて、教授に殴られます。
当然、卒論も受理されずに、中退を迫られます。

研究室での下働きや、卒業研究をやりながらの就職活動だから、
受ける企業を厳選する必要があるし、
何度も何度も卒業見込み証明書などの提出書類を大学に要求していたら、
教務課からも、お前は何度目だと思ってるんだ、就職する気がないだろ、と怒鳴られるぞ。

卒業してアルバイトや派遣から社員にステップアップできるから
とにかく働いて実務経験つけたほうがいい
就職浪人なんて金と時間の無駄

>>693
新卒で就職できないのにどうやって経験と実績を積むのか？派遣？

この前、日大の職員が不倫画像を流出してたけど
あんなおっさんでも１０００万以上は軽く貰ってたんだろ？

就留したり既卒になった学生は自分の所の教授や職員に頭に来ないのか？

>>692
＞大抵早く就活終る奴ってゆとりDQNだよな
これが真実。

低学歴だから就職できないとか、分数ができないから駄目だ、なんていってる奴こそ、
一流企業以外見えていない証拠。

だから、一流企業に行けないような人にとっては、大学は意味無いんだよ。
選り好みするな、どこでもいいから就職しろ、と言っているような人は、
大学解体も支持するべきだ。

>>696
２４や２５ならともかく、３０手前で職歴無いですでは誰も採用したくないのでは？

新卒主義なんておおげさなものじゃなくて
色々考えると自然に新卒が採りたくなるだけのこと
結婚するなら若い方がいいというのと同じ

>>697
＞就留したり既卒になった学生は自分の所の教授や職員に頭に来ないのか？
頭にきてるから大学解体を主張しているんだけど、
しかし、大学に行くという選択をしたのは自分だし（親は高卒で就職するものと思っていたようだ）、
大学が就職を保障してくれると勝手に思い込んでいたのも自分だし（大学はそんな契約は全くしていない）、
情報弱者の自分が悪いんだから、混乱して精神を病んでしまい、
こうやっておかしな書き込みを繰り返しているんだよ、ちくしょう。
大学解体！！！

>>695
そういうレベルでは入れるようなとこはたかが知れてるし
仮に優良企業だとしても見分けて掘
り当てられる確率も物凄く低い

1000万円もドブに捨てるぐらいなら他に良い投資先もあっただろうに

>>702
上から目線だなぁ。
それに、相手から見つけてくれる確立は低くても、自分からアピールすれば確率はあがるよ。

7900億円もドブに消えたのか
親がちゃんと仕分けしておけよ

文系学部のある東大は東工大よりは就職悪いんで、
東工大は、日本で一番就職の良い大学だぞ。
東工大で無い内定なんて、本当にどうしようもない馬鹿だけじゃないの？

>>1
学費分なら投資すれば良いのに・・・
丁度、不況だし勿体無いな。。。

>>695
アルバイトとか派遣は経験者しか採用されません。
ITバブルの頃は未経験でもPGとか雇ってくれるところがたくさんあった。
今は介護でもなんでも経験者採用。
バイトでも単純労働なら入り口あるけど、単純労働のため
経験つんでもあまり意味なし

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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

>>629
なのに実社会で役立つ授業をしているわけでもない大学の評価ばかりが過剰に高い
で、まともな生徒の大半が、じゃあ大学行っておこう、となる
でも大学行っても役立つ知識、手に職をつける、等の機会はあまりないい→時間を無駄に過ごしてしまう

>>706
東工大卒は本当です。
http://www.j3e.info/gakuiki.jpg

俺の場合、精神科歴もあるし、平均的な東工大生からはかなり外れた人間なので、
自分の例をもって就職難について論じるのはあまり好ましくないでしょう。


しかし、現在の大半の大学が、存在する意味を失っているという主張は、
正しい部分もあるのではないでしょうか？
企業が、既卒を評価せず、留年は評価するのは、我慢を評価しているだけでしょう？
大学が我慢を学ぶ場所になっているのですよ。
我慢だったらバイトでも同じだろ、と思うのです。

中卒で花火家業継いだ俺はラッキーだな

火薬の買い付けにインドネシアによく行くぜ

本来、大学ってのは就職予備校じゃねーよ
この状況が続けばいずれは日本全てが共倒れするよ

俺の娘に天皇と結婚させれば
俺は楽できる

>>1
みのもんたが幾らでも仕事あるから
大学出て就職しろと言っていたが
あるのは死ぬほど低賃金で将来性のない仕事だろ
時給300万円のジジイが
大学生に時給800円の清掃とかの仕事に就けとか・・・
何様なんだと・・・

パナならいっぱい雇ってくれるだろ。



パソナだけどｗ

高卒の俺でさえなんとか正社員で働いてるというのに、おまいらわwww。

大学卒業後に期付で教員続けて、今年本採用になった俺もラッキーだな
せめて教員免許でもあれば1年更新ででも食えるんだけどねぇ。

>>717
高卒で正社員は奇跡的だな・・・
まぁ、正社員といってもピンキリだけど

■若者の非正規雇用が急増＝１０代後半は７割に−青少年白書

　内閣府は２１日、２００８年版「青少年の現状と施策」（青少年白書）を発表した。
若者の間で派遣や契約社員、フリーターなど非正規雇用の割合が増えており、
１０代後半では、ここ１５年間で７２％に倍増。内閣府は「中卒や高卒の若者が
正規雇用職員になれず、非正規雇用に流れるケースが増えたのが要因」としている。
　総務省の就業構造基本調査によると、雇用者全体に占める非正規雇用者の割合は、
１５−１９歳が１９９２年の３６％から０７年には７２％に、２０−２４歳は
１７％から４３％にそれぞれ増えた。非正規雇用の比率は全年代で増えているが、
２５−２９歳（１２％から２８％）、３０−３４歳（１４％から２６％）に比べると、
２４歳以下の増加幅が大きい。

>>717
高卒だからこそ正社員で働けているんだよ。
卒業後、長期間職歴を切らしたことは無いだろ？

大卒は優秀、高卒はバカ、って思考はもう終わっている。
大卒でも卒業後卒フリーターだったら、
高卒正社員よりもはるかに厳しい立場に追い込まれるんだ。

>>690
企業の立場からすれば
しょうもない大卒より高卒就職して技能身に付けた人間を大事にしたがるのは当然。
「恵まれてる」んじゃない。「報われてる」と言うべきだ

>>719
俺は、高校は1995年卒で、就職する人も多数いる高校を出ているけど、
周囲はどんどん正社員に決まっていた。

しかし、現在は、高卒も就職ない、大卒も就職ない、
当時よりも悲惨な時代になったな。

このまま中国やインドが成長を続ければ、日本はもっと悲惨になるだけだろ・・・

そして若手正社員の３人に１人が激務で鬱病予備軍に。
健常者は公務員くらいか。

>>690

製造業は高卒は未経験中途でも採用してるよぉ。特に
うちのような業界は中途が多いし、給与待遇は悪くないのに人手不足が慢性的。

高卒の非正規率が7割って時点で終わってるよ
中卒？死んだほうがいいよな・・・

>>723
公務員でも若年層はダメだな
仕事の内容もキツくなってる上に待遇も給与も落ちてる
つまり日本にいること自体が負け

リストラは解禁したけど、
新卒主義は止めないって企業側には都合がいいよな。
労働者はますますしがみ付くしかないもんな。。

そろそろ、公務員狩りや大企業の正社員狩りが本格化しそうだな

　
保坂のぶと　公式HP　 http://www.hosaka.gr.jp/
　　　（参院比例代表・社民党候補）

東京・生活者ネットワーク 推薦決定！　市民ネットワーク千葉県 推薦決定！
ネットワーク横浜 推薦決定！ 　参議院選挙の投票日は7月11日(日)です。
参議院・全国比例区は「候補(個人)名」でも投票できます。

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「派遣・非正規労働」の格差是正に向けた1年間の歩み(資料編) - 保坂展人のどこどこ日記 http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/f7a23f2ab35f52f93cd7cf48ced77797


昨年からの1年間、社民党は「派遣・非正規雇用」問題に懸命に取り組んできました。毎週のように、厚生労働省に出かけ、交渉の席に立ち会い、また解決策を見いだそうとしてきました。
「なんだ、政党の宣伝か」と斜めに構える人も多いと思うので、今日は社民党政策審議会がとりまとめた昨年からの経緯を一括して掲載しておきます。私の「雇用保険改革プラン」や
「雇用促進住宅の開放」の主張も、こうした積み上げの中から生まれてきました。少し、分量が多いが資料としてここに公開しておくことにいたします。
秋以降は、発表した提言や申し入れなどが実現したものも数多く出てきたので、国(厚生労働省)が受け入れ実現した項目は赤字(リンク元)で結果を記しました。

２００９．１．１４
社民党の雇用関係の取り組みと成果

◆２００８年　１月１７日　 グッドウィル処分に関し厚労省に申し入れ
◆２００８年　２月１３日　「労働者派遣法の抜本改正に向けて」（案）を発表
◆２００８年　４月　２日　「労働者派遣法改正案の方針と骨子」を発表
◆２００８年　４月１７日　「労働者派遣法改正案骨子」を発表（みなし雇用規定を拡充）
◆２００８年　８月２７日　「生活・地域の底上げ宣言」―景気減速と物価高騰に対する内需拡大・国民生活改善のための９兆円規模の緊急対策―を発表
・非正規の正社員化支援（１人年額２４万円×１００万人＝２４００億円）
・労働者保護法としての労働者派遣法へ改正
・生活保護費を下回る最低賃金法の改正
・省エネ・自然エネルギー転換等・・・
　

>>721
製造業のようなモノ作りで重要なのは

技術者＞技能者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞事務

だから。モノ作りの国に大量の大卒文系なんかいりません。
この就職の問題って景気不景気じゃなくて科学技術国なのに理系が
少なく文系が多すぎという社会構造に問題があるんです。

>>722

普通科や商業だと就職なんてないでしょ。工業か高専は
それなりだけど。高卒でベストなのは工業高にいって成績上位で
推薦受けて大手のインフラか製造業に入り込んでしまうこと。

欧米基準で言えば公務員の待遇が標準ぐらいの基準だろ
まともな有給もボーナスも無い、その職業に就くことさえ出来ないなんて発展途上国レベル
しかもその発展途上国のようなある種の気楽さも無い。道を間違えれば即ゲームオーバー。救済措置も無い

>712
俺も中卒
家業で職人系
まあ13才くらいから徹夜当たり前で働いてはや20、年独立して11年
同年代が昔から幼く幼稚にしか見えなかったな
大学や専門出てうちに修行来てるのもいるけど、金やら時間無駄してるよなあ

>>727
日本の場合、怒りが下へ下へって向かうんだよ。
ここが非常に問題。

例えば、低賃金長時間労働で苦しんでいる連中がいる。
そいつらは、上に文句を言うのではなく、
ニートとかひきこもりに対して怒りを向け、
あいつらがいるから俺たちは苦しいんだ、ニートに強制労働させろ、と言っている。
仕事がないのに、どうやって強制労働させるんだよ？
延々と砂場に石を積み上げる無意味な仕事でもさせたいのか？
２ちゃん等ネットだとまともな意見も多いけど、
リアルの世界だと、おかしな思考の奴が多すぎる。

>>468
>大学は学問の場であって、就職訓練所ではない。

そうそう、あなたが全面的に正しい。異常なのは学問を究めるはずの大学に
５０％以上の人が行く現状。
文系は宮廷と早慶以外は全部潰すべし。
理系も大学として残すのは宮廷と早慶で十分。それ以外の駅弁は高専と合併して
研究よりも教育を重点に置くべき。馬鹿私大理系は潰してOK。

あぶれた連中は手に職を付けさせて早めに社会に出してやれ。大学で４年間無駄に金や時間を
使って無職になるよりはマシ。若ければそれだけやり直しも菊品

>>733
文系は宮廷や早慶でも人数多すぎだぞ。なんせ最近は宮廷や早慶でもノンキャリアの
国２を受けるくらい高学歴の文系が有り余ってるんだからさ。大学の整理もむろんの事
学生数も制限かけないとダメ。学生が少なかった昭和初期でさえ文系は就職難で社会問題
化してたんだし。

堀江たかふみは逆に新卒とらねーとかいってたよな

>>731
俺大卒だけど同意する。
高校、大学はかなり遊んでいる感もあるね。
勉強、部活で一生懸命頑張っていればいいけど、やっぱり大半はかなり遊んでしまうし。
ドイツなんかは中卒から職人として働きだすか、
成績良ければエリートとして大学まで行く。
やっぱり子供の方がまだ脳が成長しているから仕事も極めやすいらしい。
今は大卒が多すぎると思う。

文系知識は必要
経営学とか
ただみやすい

一方でサムスンは中途採用しまくって
日本の家電メーカを全部足しても追いつけない
巨大な企業になりましたとさw

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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

なんで理系って日本だと冷遇されてんの？
俺文系だけど、就職とか理系の方が強いイメージがあるんだがな。

うちの会社なんか零細企業なのに、
新卒採用出したら、有名大学の修士や博士なんかまで、マジメに面接まで受けに来た

従業員のほとんどが高卒か３流大卒だから、こっちが萎縮してしまうわwww
こいつら、ほんとにウチみたいなのに勤める気なのか？

そんな詐欺まがいのことしてるから、外国人を採用する大手企業が出てきたんだね。

大卒の人数が10年前、20年前と比べればはるかに多いんでしょ？

内定率が下がるの、当たり前じゃん。

>>734
戦前は社会構造も教育制度も違うから。世界恐慌の時でなくても、ずっと
就職率は、専門学校（といっても今は大学になってるやつで、今現在の
カス専門学校とは違う）のほうが上。今、２ちゃんでよく見る意見「就職した
ければ専門いけ」ってのが、本当に正しかった時代だよ。
で、大学は学問のために行くところで昔はよかった。

現代は、宮廷・早慶とプラスアルファで、文系のまっとうなポストが埋まる時代に
なっちゃったんだよな〜

>>741
その内お前らが少数派になって追い出されるね
あ、経営者ならごめん

>>740
システムが理系を駄目にした

結局出来るシステム屋が居ても意味無いんだよね

出来る営業が居て、大きい案件貰って外注すれば済む話
それがどんどんまたいで理系の得られる利益が極端に減る
つまりごみみたいな価値になってる

高校の頃プログラム毎日してた奴がアメリカの大学に居て、バイトしてた時
年間500万くらい貰ってた。ITバブルだった所為かもしれんけど

>>736
日本は職人さんをブルーカラーﾌﾟｷﾞｬｰするからな。
株で儲けたり、為替で儲ける人が一番偉い風潮があるよね。
そんな中でも世界トップクラスの職人が出てくるんだから
そう言う奴はやっぱガッツがあるわ。

私大の就職予備校っぷりがヤバい
だが、それも頷けるわ

>>740
理系は大学時代から勉強漬け研究漬けという過酷な状態に
おかれて就職する頃にはそれを当たり前と慣れてしまい、自分の待遇に
何もいわなくなるからねぇ。医者なんかその典型。最近は言い出してるけど
今でも多くは自分の労働状況を当然のように甘んじてるし。

>>744

＞現代は、宮廷・早慶とプラスアルファで、文系のまっとうなポストが埋まる時代に

今後はそのポストはさらに減るでしょう。キーワードはＩＴ化・中国に外注・派遣。
下の本には暗にそれをかいてる

http://www.shinchosha.co.jp/book/610332/
「文系・大卒・30歳以上」がクビになる―大失業時代を生き抜く発想法―

高専生の俺勝ち組ｗｗｗｗ

とか言って場合じゃねえな・・・orz

>>741
そういう零細多いけどほとんどうまくいかないよ。
就職難で入った高学歴をその他大勢でイジメ倒すか
他見つけて転職されるかのどちらか。
零細は総じて経費を割かないから仕事のレベルが低く人も育たない。
有名大や修士博士出て入ってもする仕事が無い。

高専→技術科学大学編入博士課程修了→高専助教で
真の勝ち組を目指せ

自己責任

>>752
それが真の勝ち組なのか・・・？

みんなが就職できると思うなよ。労働的に価値があるのは同世代の半分ぐらいだ。
公立小・中学校のクラスを思い出せ。クラスの下半分とか頭がどうしようも無いやつらだったろ。

>>751
こっちだって、近所に住んでる高専卒くらいの奴狙ってたのに、
この時期に、有名大学から１０人以上押しかけてきたんだw

言われるとおり、仕事のレベルも低いし、ＰＣ１台しかない昭和丸出しの会社だ
何十年も働いてくれる職人を一人育てたかっただけだから困ってる

>>736
そのドイツだけど失業率高くない？７％くらいあったような。
ドイツ式は職人の技術が社会的に不要になる状況があれば危ういし、実際そうなってんだろう。
ドイツのこと知らないから、テキトーに言ってるけどさ。
決して良いやり方とは思えない。
教育は、どんな状況になっても必要なものに絞って徹底的に身につけさせるのが良いと思う。
特定の職業に必要な知識・技術はあとからでもええやん。

>>576
筑豊地区の人みたいに働くようになるねｗ

>>732
共産主義を否定するやつほど
共産主義的な強制労働を言い出す不思議ｗ

ドイツはマイスターのレベルが落ちてきて、
中価格域でも中国製に負けてるって知らんのか。
このレベルは既に中国製＝粗悪品じゃなくて普通にレベル高い。

低価格域では中国圧勝なのはもちろん。

残るは高価格域でブランドと付加価値でまだ商売が成り立っているレベルのもの。

ちなみに日本も同じだけどね。

非正規でもいいから
ワークシェアリングで暮らせる国にしろ
もうそれしかねーだろ

自己責任・努力不足。

>>757
あちらはヘタに大学（文系）行くと無職確定みたいなもんだからマイスターとかに
なるほうがマシ。欧州だと若い連中に職がマジでないし

>>761
自動車が売れないのも自動車会社の努力不足

インドみたいに15万円ぐらいで新車を作れば売れるのにそれをやらないからだ

犯罪に遭うのも自己責任
危険な場所に出かけずに番犬を飼って引き篭もれば
犯罪には遭わない

新卒で就職できなければ負け組みってのどうにかしてくれんかね。

なんか新卒で就職できなかったらアウトみたいな社会ってまだ変わらないんだな
もう公務員や教員うけるしかなさそうな感じ

>>757
ハルツ4法以降は、ドイツの失業率は低下。
東西格差も今なおあるので単純に語れないよ。

>>759
日本の製造業はその付加価値品を作る資本財メインだから
ドイツよりは恵まれてる。消費財は中国でも作れるけど資本財だけは
作れるところは限定的になる

>>765
隣の韓国みたいにソウル大学の学生が警察官採用試験に
殺到して落ちて浪人なんてのがそのうち当たり前になる。。。

お前らがこうやってネットやってる間にも就職できる奴らはがんばっている。

>>756
そういう姿勢なら何の問題もないんだけど・・・
就職難になると何を勘違いしてるのか人の人生弄ぶアホ経営者結構多い

もう正直日本には早く滅んでもらって俺も連れていってもらいたい
もし景気が好転するとしても、俺たちを残して進んでいくんだろうな
未来がない。西成に住む日も近い

>>763
安売りとは芸のないとこだ

明らかに３０〜40歳の賃金の中心がガクッと下がって人口も減ってるのに
モデルチェンジごとに価格上げちゃ
車売れるわけないわw

定年後も年金まで嘱託として働いてる悠々自適な老人は若者に職を譲れや。　
挙げ句に医療費・年金だけは現役におんぶ。　
老人栄えて国滅ぶ

>>771
大衆が貧乏になっているなら大衆相手の商売は安売りするしかないだろ？

後は失業したら残りのローンは払わなくて良いキャンペーンとか
一台買ったらもう一台とか

パソコンや携帯との競合で売れないならパソコンや携帯より安く売れば良い

でも15万の車に乗りたいと思うか?
少なくとも俺は嫌だｗ

＞成績不良による留年は３年次までに集中し、卒業年次では例外的

うちは学年進行するので「3年で留年」ってことは絶対ないな。
2年で留年はある（昔の教養→専門のなごり）。

単に、単位落としただけでも「就職留年だああ」ってかっこうつけてる
だけじゃね？ｗ

>>767
工作機械の生産額トップは中国、二位はドイツ、三位は日本だ。
日本の生産ラインでも、ドイツ製工作機械は多数使われてる。
高価だが、精度が良くて頑丈なドイツ製工作機械は、日本の生産現場になくてはならない存在。

>>775
維持費が安ければ安価な足として大人気になるんじゃないかな？

東南アジアみたいに所得が低い国ではカブが大人気だし

10万円少々なら余計な付加価値を求めずに
ただの足として欲しい人に売れそう

>>774
AKB48商法こそが、日本再生の鍵だよ

まだ５６万人もいるのか

俺が理想とするのはその年に生まれたガキが１００人なんて時代がくることなんだ
全員東大は入れるぞ　おまいらが３０すぎても童貞なんだから
そんな時代がいつかくる

>>778
日本で２０万円以下で車が作れるわけないだろ。
そして価値を売っていくのが日本の売り方。

学生の頃は就職氷河期世代をバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、
べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。
猫背。生気のない瞳。
ただその存在そのものを見下して たね。
将来自分は余裕で一部上場企業に就職するんだって何の根拠もなく思ってたね。
就職氷河期がまた来て就職先が全く無いなんて夢に も思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺は一橋だったんだけど就職氷河期でここにしか就職先が無かったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
今となってはあの内何人が就職できるというのだろうね。

毎日工場に通って夜遅くまで派遣で働いてる就職氷河期世代が
いかに大変で不条理かって、やっと分かりました。
就職活動を繰り返して面接官に馬鹿にされて初めて分かりました。
就職するって 本当に大変。
何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、
自分も就職氷河期になってやっと 分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまった就職氷河期世代のおじさん、ごめんね。

>>756
すげー気持ち分かるわ。
大卒なんて一人も居ないうちの会社にも何故か問い合わせが殺到してる。
最初は誰かが２ちゃんに適当な事書いたのかと思ってたけど、皆マジ。
相当深刻なんだな、今の状況。
とは言っても、うちも欲しいのは頭よりも技術を支える職人。
毎年取ってる地元高校との付き合いもあるし、人事は頭抱えてる。
社長は千載一遇のチャンスとか浮かれ捲ってるけどねぇ。

日本はもう終わりだ。希望が全くない。

>>778
今の時代、安売りより特殊な人種を狙い撃ちした方がよくね？
バイクならホンダよりハーレー
コンピューターならmac
>>779も挙げてるAKB４８もいい感じ。

中卒でも就職してるのに
何やってんだ？

７分の１程度なら、本人の実力だな・・・

>>741
零細企業に本気で勤めるつもりの人間は学歴を「逆詐称」して来るだろう。
本当は大卒だけど、高卒って嘘の履歴書を書く。
俺は、本当の学歴を隠して、高卒として応募して、IT業界に潜り込んだ。

でも>>741の場合、新卒採用だから、逆詐称は無理なのか。
有名大学の修士や博士だったら、他にもっといい所がありますよ、とか理由付けて、採用しないつもりなんだろ？
俺は、バカ正直に学歴書いたら、こんな理由で断られて、どこからも相手にされなかったから。

実際は、有名大学の修士や博士が、高卒やFランク卒と偽って、零細企業を受ける、って状況だろう。
実態を調査しようと思っても、本人は、懲戒解雇の対象になるから絶対に名乗らないだろうから、
無知な人間はこんな事実にはまず気が付かないだろうけどね。

>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。

日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。
ピラミッド構造の幕藩体制で坂本竜馬は当然、NG。竜馬は幕末という特殊環境で英雄選択された。
天下泰平の元禄文化じゃ、竜馬は無宿者として、瞬殺されていたろう。または、庄屋の用心棒か？

予備校業界では、「ＭＡＲＣＨ未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもＭＡＲＣＨ未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる？ような
企業の説明会＆採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
（専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる）、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え！」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185

「身体能力の低い」、「金持ち」の「男子」がＭＡＲＣＨ未満のバイオ大学へ進学する。
すると、以下のようになる。だから、勉強の優先順位を上げようという話だ。（今の私は貧乏だが）

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化　

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・世代間格差是正税の導入（課税対象は中高年、時限立法）
・消費税税率据え置き　

新卒採用というか、
単に、採用自体がないだけだろう。
聞いたところによると。

あと１０年くらいでこの５６万が１０万きるくらいにならんもんかな

ウチのクラスで就職決まってないのは
やたらと理想高いか、キョドって最初から絶望してる奴。

前者はコナミ以外はいかね！！とか笑えるけど、後者は
マジで頑張って欲しい・・・・

他はだいたい決まった。

>>790
二行まとめ

偏差値50理系バイオ大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、勉強、実験を邪魔され無職になる。

もう少し、詳しく言う。
「新設バイオ大学」という表看板の、偏差値50「中小・小売店舗の店員さん養成大学」だ。
例外的な進路もあるが、偏差値50「新設バイオ大学」は「中小・小売店舗の店員さん養成大学」だ。
就職状況で、人文系の「文学部」の立場のようなものが、理工系の世界で言えば偏差値50「バイオ」だ。
文学を勉強して、文学とは違う世界へ就職する。
同様に、バイオを勉強して、バイオとは違う世界へ就職する。（勉強しないけど）
また、バイオを勉強しよう、日経新聞を読もうとすると、村八分で、攻撃され、破滅する。

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
そして、父、家族は、手加減したんだろうが、私を3時間以上殴り、生活費をカットした。
卒業し、肉体労働に向かない私が無職になると、父は、混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。ほかの人にも経験させたくない。
だから、偏差値50のバイオ大学の実態を出すことにした。
（刑事時効成立の件に関しては、「ヒドイ大学だねぇ。」と赤の他人は同情する。
　赤の他人の東京人の立場だと、時効が成立する前は、返答で慎重になる。
　時効が成立した事件から順々に同情する。ボーっとしているようでいて、東京人は計算している。
　東京人は厄介ごとに巻き込まれたくなかったんでしょう。私も東京人だから、気持ちはわかる。）

やっぱ、中学生、高校生は、勉強の優先順位を上げよう。

>>790
　〜〜〜　言いたい事はここまで。ここから先の投稿は便所の落書きだ。証拠がない。おまけ。　〜〜〜

東京文化圏で偏差値50のボリューム層の世界だ。
田舎娘たちが東京不良たちと仲良くし、ひ弱な金持ちの悪口を言う。
同時に、その田舎っぺが、そのひ弱な金持ちに向かってスカートをめくって追い回し、結婚したがる。
カッペはひ弱な金持ちを追いかけて付きまとう。ひ弱な金持ちが言い返すと、ストーカーと不良や教授に言う。
（カッペは腕っ節の強いコワモテの金持ちにはチョッカイを出さない。ナメた態度をとらない。）
ありえない。こういうありえないモノの結果はどうなるか？
そのひ弱な金持ち坊ちゃんが死んだ。ありえない世界だ。便所の落書きだ。

若いバカ女の安全を確保する仕組みはたくさんある。が、ひ弱な金持ち（男）を守る仕組みは何にもない。
ひ弱な金持ちには、ホントに悪い人が磁石の砂鉄のように集まってきて、意地悪ばっかりする。
エッセイストの中村うさぎ風に言うと「しょっぱい思い」をする。

ここから先はこういった、ありえない世界、便所の落書きが続く。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-264

（文章がマカロニのように短く切断されています。繰り返しも多いです。
　不自然に切断、繰り返されている印象を受けるかもしれません。
　そうです。不自然です。インテリにはストレスを感じる文章です。
　しかし、普通の人は長文を目で追うと、内容が気持ちの「桁数あふれ」になります。
　書類の氏名欄に長い住所を書き込むようなものです。ネットだけかもしれませんが。
　偏差値50以下の人が心が折れないよう文体を切り刻んで整えてあります。
　NHKスペシャルやテレビ東京のドキュメンタリー番組の、ぶつ切りの「読み上げ」に近いです。
　漢字は比較的に難しいものを部分的に使っています。
　それは辞書で調べてください。http://100.yahoo.co.jp/）

>>787
近所に高校も入れないくらいのアホの子が住んでるけど、就職どころか普通に会話さえ難しい。
何か同じ日本語のはずなのに、言語が違うかのような不思議な感じを覚える。
中卒で就職できたのは過去の話か、特殊な事情で知能には問題ないけど高校行かなかった人のことでしょ。
でも、中卒のほとんどは、高校に受からないだけの頭が弱い子じゃないかい？

>>790
　　　　　〜〜〜〜〜　10行まとめ　〜〜〜〜〜
　（これを証明する証拠はない。あれば訴訟を起こしてる。）

田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
「田舎者の女が資産家へストーカーと濡れ衣を着せて、誣告し、孤立させる。
　孤立させ、集団イジメが始まると、その女は自らスカートをめくって、その資産家を追い回す。」
「ひ弱な資産家をいじめて、無職にし、弱らせて、とっ捕まえて結婚しようとする。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で不良の子を妊娠し、その家に不倫の子を産み付けようとする。」
こういう無茶をやるのは全員「100％、生粋の田舎娘」で、その女のバックには必ず「不良や教授」がいる。
余談だが、女が資産家の私をストーカーとののしり、濡れ衣を着せ、誣告する前だ。
誣告するその前の段階で「不良や教授」は資産家の私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
「不良や教授」は信用できない連中だ。ちなみに、当時資産家で、今の私はスッカラカンの貧乏だが。
　　　　　〜〜〜〜〜　10行まとめ　ココまで　〜〜〜〜〜

蛇足だが、
田舎娘は、お金持ちから「信頼されること」や「愛されること」が大切だと考えていなかった。
田舎娘は、ひ弱なお金持ちを狙い「いじめて奪う」戦略に出た。
お菓子や昼飯、ゲーム、裏ビデオくらいの金品なら 「いじめて奪う」 の東京不良のカツアゲがマンマ通用する。
が、しかし、親、家族、親族、さらに非血縁の親戚が複雑に相互作用し、絡み合う結婚（相続）は無理だ。
田舎娘がお金持ちをいじめてみんなの嫌われ者におとしめる。
その結果、そのお金持ちは親から絶縁、勘当されて、相続権を失う。
そんな可能性を田舎娘は考えていなかった。
ひ弱な坊ちゃんの私が遠くから「不良や教授」と「田舎娘」との人間関係を見る。
「不良や教授」と「田舎娘」とは、生態学の「寄生関係」なのか「共生関係」なのか良くわからない。
私には「不良や教授」が「田舎娘」の婚期を搾取する「寄生関係」に見えたが、気のせいだろう。
そういう生態学的なくくりではなく「類は友を呼ぶ」、いわゆる、性格の悪い連中が群れる「ルイトモ」だ。

>>790
偏差値50の世界だ。大きなくくりで　「病的な不良好き」　の女が大勢いる。
「病的な不良好き」の女の中は、さらにいろいろな種類がいる。
「不良からリモコンのおもちゃのように操られ、すべてを理解し納得し喜んで破滅してゆく女」もいれば、
「不良遺伝子が好きで、不良をだまして精子を盗んで、子供をゲットし、その不良から逃げ切る女」もいるし、
そんな連中をすべてひっくるめ、大きなくくりで　「病的な不良好き」　の女が大勢いる。

東大卒の心理カウンセラーにひ弱な資産家の私が相談する。
相談すると、「この世にそんな女はいない。」と否定される。
否定され、私が生命の危険にさらされるような間違った対応をするよう指導をされる。
東大卒の専門家でもわからない世界だ。これは、ひ弱な金持ちにしかわからない。

偏差値50の世界では大きなくくりで　「病的な不良好き」　の女が大勢いる。
「病的な不良好きの女」はひ弱な金持ち坊ちゃんへ腹の中で悪意を持っている。
悪意を持っている。それでいてトボけている。彼女たちは信用できない女たちだ。
「ひ弱な資産家をいじめて、病気にし、無職にし、弱らせて、とっ捕まえて結婚しようとする。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で不良の子を妊娠し、その家に不倫の子を産み付けようとする。」
「病的な不良好きの女」はこんなこと↑ぐらいしか考えていない。

「ひ弱な資産家をいじめて、嫌われ者にすると、その彼は親子の縁を切られ相続権を失う。」
カネ目当てで資産家をいじめる女たちは、田舎者だ。
田舎者なので、「坊ちゃんは相続権を失う。」この結末を説明しても理解できずに、坊ちゃんをいじめ続ける。
「坊ちゃんへお弁当を献上し、チンコをしゃぶって、優しい言葉をかける。」そういう性格のイイ女アピールはしない。

「病的な不良好きの女」はひ弱な金持ち坊ちゃんへ腹の中で悪意を持っている。そして、トボけている。
だから、ひ弱な金持ち坊ちゃんは、気をつけたほうがいい。
具体的にどう気をつけたらいいのかは、人によって立場が違うので、自分で判断してくれ。

>>790
「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」　by 東京の不良
東京の不良（黒サギ）に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師（カッコウのメス）だな。
+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::}　＜　坊ちゃん、結婚して
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／　ビッチのカッペ女
　　　　　　　　　　　し"~(__)
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。

------------------------------------------------------------------------

財産目当てで、ひ弱な資産家を「ストーカー」と濡れ衣を着せ、誣告し、いじめ抜く。
→　その資産家は親と親戚から絶縁、勘当されて、相続権を失い、無一文になる。（今、親の財産そのものがないが。）
人の海の中、森羅万象を見てきた東京女で高校卒業年齢なら、予期、予測できる最終シナリオのひとつだ。
この結末が田舎娘には見えていなかった。その田舎者の馬鹿さ加減の程度が、私にはわからなかった。

また、私は「田舎娘が不良や教授に婚期を搾取されている」かのように見えた。そんな誤解をしていた。
実は、「田舎娘が筋肉金持ちを敬遠していること」が卒業後にわかった。
→　東京不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。それで、托卵目当てだと卒業後に確信した。
托卵目当ての女が、法廷で私に有利な証言をするわけがない。気がつくのが遅かった。

資産家をいじめて、無職にして、とっ捕まえようとする、「いじめて奪おうとする」、そういう田舎者の女が多すぎた。
ひ弱な資産家と仲良くしたければ、女は「イジメ」ではなく、
低姿勢で明るい 「チンコしゃぶり虫〜♪」 に徹すればよかったのにね。
田舎娘が田舎で身につけた田舎の知恵は、都では、一切、通用しない。
東京女は、「結婚したい相手」と「仲良くする相手」とを苦労して一致させ、波風立てず結婚してゆく。

>>790
田舎者の知恵（東京じゃ通じない）

田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
田舎者の女が資産家の私へストーカー等々、濡れ衣を着せて、誣告し、孤立させる。
孤立させ、集団イジメが始まると、その女は自らスカートをめくって、その資産家を追い回す。
ひ弱な資産家をいじめて、無職にし、弱らせて、とっ捕まえて結婚しようとする。
「思い知ったか！このひ弱な資産家め！結婚しろ！」
「金持ちを追い詰めた！やったー！財産はアタシのモノだ！」

よくあるパターンで、この「田舎者の知恵」作戦が東京文化圏では通じない。
（坊ちゃんを破滅させることは簡単だが、現実のお金の部分はそういう結果にならない。）

田舎娘が「性格の悪い東京不良やウサン臭い教授」にお調子を合わせる。
（もともと彼らは「女へあいさつするな。セックスするな。カネを渡すな。」と私をいじめる信用できない連中だ。）
それで、その田舎娘がひ弱な資産家（私）に濡れ衣を着せ、誣告し、みんなの嫌われ者にして、病気にし、無職にする。
「坊ちゃんへお弁当を献上し、チンコをしゃぶって、優しい言葉をかける。」というオーソドックスなお殿様接待はしない。
教授が父の職場へ電話をかけ「オタクの息子さんはストーカーだ！」と仕事の邪魔をする。
私の家へ電話をかけるのではなく、わざわざ昼間の職場へ電話をかけ、父の仕事を邪魔するイヤガラセだ。
父と家族は怒って、相談しに家へ帰った私を晩飯抜きで3時間以上深夜まで殴り、生活費をカットする。
「思い知ったか！このひ弱な資産家め！結婚しろ！」とその疲れきった資産家の私へ田舎っぺ女が迫る。

みんなの嫌われ者で無職になった私を家族や親戚は絶縁し、勘当する。相続権はなくなる。
（今、親の財産そのものがないが。）

「ひ弱な資産家の坊ちゃんをいじめる　→　その坊ちゃんは親子の縁を切られ、勘当となり、相続権を失う。」
高校卒業年齢の東京女はこの結末が見えているが、
高校卒業年齢のくせに田舎者の娘はこの結末が見えていない。
田舎者の知恵は東京文化圏では通じない。

こんなもん昔からの流れだし、10年前の氷河期の時にも言われてたような気がするけど、
人余りの時期なんだから負け組を選別するためにしかたがないんだよ。

社会構造より景気を恨むしかないよ。

まぁ、まだ若いんだからそのうちチャンスあるでしょ。

んな深く考えなくてもいいのに。

>>790
もともと不良や教授は、
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」と
ひ弱な資産家の私をいじめる、信用できない連中だ。
田舎娘がその「性格の悪い東京不良やウサン臭い教授」にお調子を合わせる。
田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。

そういうイヤな連中にお調子を合わせる田舎娘に限って、
カネ目当てで、スカートをめくって、白い木綿のショーツを見せて、そのひ弱な資産家を追い回す。
「ストーカー」など濡れ衣を着せ、誣告して、スカートをめくって、そのひ弱な資産家を追い回す。
そういう女は、その資産家へ、お弁当を献上するなど、「性格のいい女アピール」をしない。

そういう田舎娘たちは性格が悪く、こんなこと↓しか考えていない。
「ひ弱な資産家をいじめて、無職にし、弱らせて、とっ捕まえて結婚しようとする。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で不良の子を妊娠し、その家に不倫の子を産み付けようとする。」
田舎娘たちは「不良や教授」に婚期を搾取されているようにも見えるが、それは気のせいだぞ。
「不良や教授」と「田舎娘」とは、生態学の「寄生関係」なのか「共生関係」なのか、なんだかわからないが、
「類は友を呼ぶ」だと思う。ルイトモ、ルイトモ

入学しても復学しても、そんな田舎者の女ばかりだった。勉強、実験できる世界じゃなかった。
偏差値50新設バイオ大学は、勉強できる世界じゃなかった。
中学生高校生は、上のまともな大学を目指したほうがいい。

中学生高校生は、このままのコースでは「MARCH」すらいけなくなるという、余裕のないガケップチだ。
そういう場合、友達付き合いよりも、勉強を優先したほうがいい。
勉強を優先したとき、ブーブー言う友達は、友達ではなく、貧乏神だ。
東京文化圏なら、そんなブーブー言う地元友達は、理由はわからないが、大人になるとサッパリ出会わない。
東京で生きているのかどうかも、わからない。向こうは知ってるのに私が気づかないだけかも。

>>790
お坊ちゃんが勉強すると、浮いていじめられる校風の底辺大学の風景
　　　／　　　　　, −　 ヽ 　　　|　　　　　　　　/
　 /　　　　　 ／/　　ヽ　 ヽ 　 |　　　　　　　　| 不良「この女は誰と結婚しようとも、
　|　　怖　　 /　　/田舎娘＼　｜　　　　　 　|　　　　不倫で俺の子を産んじまうよ。
|　　　い　 |　　　 | | |　） ) ）｀　|　　 　　　　/　　　　　俺のリモコン女だ。」
|　　　表　 |　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　 　　/ 　　　　　　|
|　　　情 |ｼﾞﾛﾘ|-・==-_|　　　　|　　　　　　　＼
ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　　　|
　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　 　　　　　　　|
　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　 　　　　　　　|
　　　ヽ/　　||　 /￣￣　 ／〜|　 　　　　　　　/
　　/　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　／
「ほら、アタシのフェラチオをありがたく見ときなさい。これも大切な社会勉強よ。
　アタシは協調性のあるエリートだから、こんなに不良グループと仲がイイのよ。
　教えてやるからオマエもアタシのようにマネしなさい
　（不良への金品献上だけではなく、男性の私が口で不良へフェラ奉仕をするのか？）。」
（もともと彼らは「女へあいさつするな。セックスするな。カネを渡すな。」と私をいじめる信用できない連中だ。）

「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺（不良）の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」
こんな風に東京の不良からトイレで言いふらされ、または、そういうシグナルを出されて、
田舎娘の東京大冒険劇の幕は閉じる。
この後、この田舎娘は、東京で一生独身か、田舎へ帰るかだ。
（高校卒業年齢で、「箸の持ち方」と「男性観」は、一度間違うと、不便を感じても、一生間違ったままだ。）

>>790
田舎者の女たちだ。

ひ弱な金持ち坊ちゃんを孤立させる → 病気にさせる → 無職にさせる → 弱らせてゲットする。
坊ちゃんを弱らせて無職にさせても、坊ちゃんの家の財産を食いつぶすから、平気平気。
（坊ちゃんを破滅させることは簡単だが、現実のお金の部分はそういう結果にならない。）

「不良や教授に坊ちゃんのあることないこと悪口を言う。
　大学にいるすべての人を坊ちゃんの敵へと仕立て上げる。
　そんなことをやって、その坊ちゃんにマ○コ・乳首をチラチラ見せても、坊ちゃんに嫌われるよ。
　逆に、その人前でマ○コ・乳首を出すお色気行動が異常な行動にしか見えないんだよ。
　あなた（田舎者の女たち）は、不良や教授の庇護（ひご）を受けている。
　だから、坊ちゃんはあなたにイヤな顔をする人間関係の選択肢がないんだよ。」
とこうマ○コ・乳首に関するお説教を誰かしてあげればいい。
しかし、田舎者の女たちへ直接に「マ○コ・乳首」説教をする人は誰もいない。
田舎者の女をだましてタダ乗りセックスし女の生活費に寄生する不良、
田舎者の女をだまして無試験で大学院へ放り込む教授はいるが、
田舎者の女たちへ直接に「マ○コ・乳首」説教をする不良や教授はいない。

その坊ちゃんが苦痛に耐えかねて田舎者の女たちへお願いする。
「アカハラ、パワハラがひどい。不良や教授を警察へ突き出して。証人になって。」
すると、田舎者の女たちはカネ目当てなので見殺しにする。
その田舎者は奇声を上げて精神錯乱を起こし記憶と正気を失う。
取り乱した後、都合の悪い記憶だけを失うのは、まるで養老孟司先生の本の「バカの壁」だ。
それで、物欲・金銭欲の笑顔をし、マ○コ・乳首を出して、クネクネし始める。

こういう女は本当にいる。いるところには、いる。オガワ・メグミ被告
裁判中に尻を出し、奇声を上げた日本人女性に懲役4カ月　豪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255527793/
http://www.theage.com.au/ffximage/2006/07/28/svDISPUTE_wideweb__470x373,0.jpg
http://www.news.com.au/common/imagedata/0,,6677711,00.jpg
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1152566285/125

>>790
田舎娘たち＝托卵決死隊だ。
一部の田舎者の女の側は、不良や教授にそそのかされたのかもしれないが、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。東京で托卵が成就できなければ、本当に死ぬつもりだ。退路を断っている。
田舎娘の側が死ぬつもりだったら、知恵が回らなくても、ガッツでどんなヒドイ事もできる。

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　アタシは不良たちや教授たちを
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ　味方につけた協調性のあるエリートだ！
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　オマエには日本語の意味がわからないのか！
　　ヽ　ﾌ''　　 托卵 　　 く　/　アタシは不良たちや教授たちを味方につけ
　　 _ 〉'　　　決死隊 　　 ヽ/,_　オマエの悪口を彼らにタップリ言ってやったんだぞ。
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）　これでオマエはもう破滅だ！破滅だ！破滅だ！
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　聞こえているのか！オイ！破滅だ！
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　ハ　・　メ　・　ツ　・　だ〜〜！
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　オイ、何か言え！オマエは頭がおかしいのか？
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　オマエは破滅した人間なのだから、
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/ 　協調性を身に付けたエリート様である
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　アタシに敬意を表してカネ出せ！セックスしろ！
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　それしかオマエの助かる道はない！
　　　　　　　`-- ^-- '　　アタシとセックスすればオマエもエリートの仲間入りだ！！

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣　頭の中が混乱している当時の坊ちゃん

>>790
　　　　＿__／ノ（　　　HIV＋　＼＿
　　 ／　　.|　 ⌒　托卵決死隊　＼ヽ 「アタシは不良や教授を
　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　　|　味方につけたエリートだ。
　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　　 |　優れた協調性を持つアタシに
　 |　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 |　対してオマエはカネを出せ！
　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　ああ、もう我慢できない！
　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　オマエの努力や人生設計、
|　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　すべてを台無しにしてやる！
,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　　|　アタシを偉大なる将軍様として
|　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/.|　　　 |　オソれウヤマい敬愛するなら、
.|　　　　.|　　　　＼_________／　.|　　　｜誠意を見せてとっとと
|　　　　.|　　　 　 /＼　／ヽ 　|　 　　.|　カネを出せ！セックスしろ！」
.|　　　　.|　　　／ヽ＿∞＿ノ＼|　 　.　|　（←のちの大学院進学組み）

セックスも何もしていないのに、なんでこっちが女に対して
カネ、対価を払わなくてはいけないんだ？しかも不良とつながりのある女だ。

不良や教授と仲良くしている托卵決死隊の娘たち、、、困るね。
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」困るね。
「仲良くしている男」と「結婚したい男」とが不一致、、、困るね。
東京の小学校、中学校、高校にはいないタイプの田舎者、、、困るね。
話し合うと奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う、、、困るね。
東京で托卵する宿主が見つけられなければ、この寄生虫たちは死ぬつもりだ。

ひ弱な金持ち坊ちゃんが、托卵決死隊に目をつけられたら、その坊ちゃんは破滅する。
東京女（多摩女）は「仲良しの男」と「結婚したい男」とが一致するのにね。

>>790
余談だが、女が資産家の私をストーカーとののしり、濡れ衣を着せ、誣告する前だ。
誣告するその前の段階で「不良や教授」は資産家の私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
私は彼ら「不良や教授」を信用できない連中だと思った。
「不良や教授」が田舎娘を操っているのではないか、と思った。

卒業してだいぶ後に「不良や教授」への認識が少し変わった。少しだけね。

その田舎娘たちが、筋肉金持ちを避けていたからだ。
「カネ目当ての女たちが、筋肉金持ちを敬遠している。」あれれ、おかしいぞ。
人間関係を振り返って、改めて整理した答えだ。

その女たちが、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避け、
同時に、その筋肉金持ちを敬遠しているというシグナルすらも巧妙に慎重に隠す。
彼女たちはそうやって不良グループの金玉を守っていることを、
私は卒業後に気がついた。気がついて、超〜、ブルー、入った。マジ、へこむ。
（「を」の後に点「、」は、わかりやすくするためだ。）

「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で不良の子を妊娠し、その家に不倫の子を産み付けようとする。」
あの田舎娘たちは、全員そろって、これ↑カッコウの托卵が目的だった。
彼女たちの真の狙いは托卵だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/托卵
托卵（たくらん）とは、卵の世話を他の個体に托する動物の習性のことである。
代わりの親は仮親と呼ばれ……

>>790
砂場に磁石を落とすと、砂鉄がビッシリくっ付いてくる。
それと同じ様子で、ひ弱なお金持ちには、悪い人がたくさん集まってくる。
これは、ひ弱なお金持ちにしか、この危険はわからない。
「カネ目当て、家の乗っ取り目当て、托卵目当てで、悪党たちに攻撃されている。」
頭が混乱しながら、立派な教育を受けた金を取るプロの心理カウンセラーに相談する。助けを求める。
すると、相談者である被害者のあら捜しを始める。
「ひ弱なお金持ち」＝「カネ目当ての集団イジメ」
この人間関係の構図、構造に、東大卒のプロの心理カウンセラーでも気がつかない。

「ひ弱なお金持ちを集団イジメで弱らせて、無職にし、手元へ引き寄せようとする。」
こういうことをやる田舎娘が多かった。
（東京女は、イジメを金持ち坊ちゃんにやっても、その坊ちゃんと結婚できないことを知っている。）
ひ弱な相手だから、無職にさせるのは簡単だ。
「ストーカー」と濡れ衣を着せ誣告するなど、ひ弱な坊ちゃんの勉強実験を邪魔すればいい。
中小零細小売店舗の店員さんを養成する底辺理系バイオ大学だ。
体の弱い坊ちゃんは、勉強、実験しかないわけだ。
だから、その坊ちゃんがバイオの勉強実験をしていれば、もともと孤立しやすい。

孤立しやすいそこへ、「ストーカー」と誣告されれば、坊ちゃんの私に集団イジメが降りかかる。
それで田舎娘たちは、弱りきって病気になった私へ、スカートをめくって私を追い回し、結婚を迫ってくる。
田舎娘は、人間関係を悪化させるキッカケを作り、そして、もっともっと悪化させる触媒のような存在だった。
私と結婚したがるくせに、私のチンコをしゃぶらない、私へお弁当を献上しない。そういう田舎者ばっかりだ。

・その田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
・「弱い者イジメが趣味の不良」と「ひ弱な金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
快楽セックス目当てで不良にお調子を合わせている田舎女だ。彼女たちが坊ちゃんと結婚できるわけがない。
不良や教授に「坊ちゃんイジメ」を働きかける。けしかける。そんなことをしたら、なおさら結婚できない。
イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。

IT企業ってPGできるだけの奴は採用されないらしい・・・。
プログラム板で勉強したのに・・・

>>790
私は収入がなく、資産もないから、「妻子を養う形の結婚」はできない。

大学生時代、こういう↓田舎娘にたくさん絡まれた。
「ひ弱な坊ちゃんにストーカーなどとと濡れ衣を着せて誣告し、無職にし、弱らせ、ダメモトで結婚を迫る。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で不良の子を妊娠し、その家に不倫の子を産み付けようとする。」

当時の私の家は、石油長者ではなく、小金持ちでしかないので、妻子を養うほどの資産はない。
（今は何の資産もないスッカラカンの貧乏だ。）底辺大学に入学してもイジメがひどくて無職になる。
コンビニのバイトすらクビになるほど、身体能力が低い。本当に結婚は無理になってくる。
こういう失敗続きだと家族、親戚一族の中でも、勘当に近いクズ扱いで誰も助けてくれない。

私に寄ってくる非血縁の人間は男女問わず、「いじめて奪ってやろう。」というタイプだった。
カネを取るプロの東大卒心理カウンセラーは「目を覚ませ、世の中にそんな悪い人はいない。」と
本当に悩んでいる人々へ思いつきで言い、揚げ足を取り、高額の報酬をもらってトンズラだ。
東大卒のプロの心理カウンセラーも、広い意味、広義の「いじめて奪ってやろう。」というタイプだった。

振り返ると私個人の力で挽回できるチャンスがあったのは、大学受験までだ。
偏差値50底辺私立新設バイオ大学以降は、非血縁の悪党の連係プレーで、私は餌食にされる。

「ひ弱な金持ちを結婚できないように無職にし、破滅させよう。」という不良や教授だ。
「ひ弱な金持ちをいじめて振り向かせて、ダメモトで結婚を迫ろう。」という田舎娘たちだ。
この「不良や教授」と「田舎娘」とが手を組むと、ひ弱な金持ち坊ちゃんは本当に無職になる。
東京坊ちゃんの私とそっくりな、田舎のひ弱な金持ち坊ちゃんは、完全犯罪で殺されたのかも。

田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
田舎娘は、「結婚したい相手男性」と「お調子を合わせる相手男性」とが不一致で、一致させる努力もしない。
ちなみにその田舎娘たちは、東京という街では、田舎の知恵が通じず、一生結婚できない。

東京女は、「結婚したい相手」と「仲良くする相手」とを苦労して一致させ、波風立てず結婚してゆく。

>>790
田舎者の女が資産家へストーカーと濡れ衣を着せて、誣告し、孤立させる。
孤立させ、集団イジメが始まると、その女は自らスカートをめくって、その資産家を追い回す。

「ひ弱な資産家をいじめて無職にし弱らせて、とっ捕まえて結婚しようとする。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で不良の子を妊娠し、その家に不倫の子を産み付けようとする。」
資産家の男は、認知症じゃあるまいし、そんな異常な女の婚姻届にハンコを押すわけがない。
悪い女は不良や教授5に守られる安全な立場にいて、ダメモトでイヤガラセ結婚を資産家に迫ってきた。

こういうことを試みる女たちは、偏差値50理系バイオ大学で、実際にたくさんいた。
東大卒のプロの心理カウンセラーでも、この人間関係の構図、構造は見えていなかった。
心理カウンセラーは私のあら捜しをしていた。彼はプロなのに本質が見えていなかった。
バブル景気の余韻、幻想が残るバブル崩壊時代、初期不況時代の話だが。

こういう無茶をやるのは全員「100％田舎娘」で、その女のバックには必ず「不良や教授」がいた。
（バイオ大学だが、実際は中小・小売店舗の店員さん養成大学だ。
　バイオの勉強をする学部生は、大学の校風を壊すので、大学経営者にとって都合の悪い学部生だ。）

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。

江戸時代の妖怪、骨女だ。若い女の姿に化け、男にとりつき生気を吸って殺す、ガイコツ妖怪だ。
骨女は都の妖怪「ぬらりひょん」にお茶菓子としてポリポリ食われているような気もするが、気のせいだろう。
イジメラレっ子の私は、妖怪「骨女」に向かって、「裁判で証言してくれ。」って頼んでいたんだ。
無駄な努力だった。

その結婚できない女のバックには、必ず、都の妖怪「ぬらりひょん」みたいなウサン臭い男たちがいる。
生態学の「寄生関係」なのか「共生関係」なのか、別のくくりなのか、わからないが、とにかくセットで棲息する。
田舎者にはわからないが、東京人にはわかる。「あいつら信用できない。」
女が私をストーカーとののしり、誣告する前だ。誣告するその前に不良や教授は私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」

>>790
私と結婚したがるくせに、私のチンコをしゃぶらない、私へお弁当を献上しない。
そういう田舎者ばっかりだ。

みんなに馬鹿にされているひ弱な男（私）だ。その馬鹿にされた男のチンコをしゃぶる。
それって、共同体では、その男（私）よりも格下の扱いになる。
田舎者にとっては、不良や教授を敵に回し、不愉快でツライひどい扱いをされる。

わかりやすい具体例だ。ほかにもいろいろあるがそのひとつだ。
私が研究室へ正式に配属された。
私には研究室で勉強、実験する正当な権利がある。なのに、
私が昼間、扉を開けて研究室に入ると、腕と肩を捕まれて、廊下へ放り出された。
これじゃ、勉強や実験のやりようがない。肉体労働ができない私は無職決定だ。
私のチンコをしゃぶる女は、この私よりも、もっとひどい扱いを不良や教授からされる。
不良や教授は、女を守る立場から、私の子分となったその女をいじめる立場へ変わる。
「腕と肩を捕まれて、廊下へ放り出される。」これより、もっとひどい扱いを女はされる。
私は日常的にカツアゲもされる。
（イジメがひどいんで、自主的に献上カツアゲに応じ、やっと卒業したのだが。）
私のチンコをしゃぶり私の子分になる女は、私よりひどい扱いをされるから、
美人ならカツアゲと集団レイプは日常になる。
私のチンコをしゃぶる子分の女は、不良に集団レイプされ、自費で中絶手術をしなくてはならない。

私へのチンコしゃぶりは、私の子分になる象徴的な儀式だ。
（不良や教授へお調子を合わせる女へ、私の側は性欲なんかありません。性欲のない殿方への接待だ。）

その田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
そういう女は私のチンコをしゃぶって、全員からいじめられる生活に耐えられるか？耐えられないだろうね。
私と一緒に上野原警察へ飛び込めば、
警察は「二人そろえば動く」と言ったので、不良や教授を逮捕できたのかもしれないが。

田舎娘は不良や教授へ私の悪口を言い、その私へスカートをめくって見せて追い回す。
田舎娘は、人間関係を悪化させるキッカケを作り、そして、もっともっと悪化させる触媒のような存在だった。

>>794
でも成功者って何故かそのパターンの奴らから出たりするんだよな
世間の常識を追ってる奴ほど平社員･･･俺みたいなな

手取り３０万でも結婚してたら全部なくなるんだろ
独身なら手取り１０万でも１０万残すことが可能

>>815
いや無理だろ！おまいは仙人か！

>>814
変人は万馬券
滅多に当たらないが当たるとデカイ


普通人は一番人気
比較的良く当たるが当たってもあまり美味くない

>>814
そんなの本当にごくごく一部じゃないかな？ほとんどは
ニートかフリーターにしかなれないと思う。

>>815
>>815


な、無職だろ？

>>815
じゃそれは無理でも１５万手取りがあれば１０万のこすことは可能だろ

７月なのに就職活動してる学生多いもんなぁ。でも、出席せんと内定でても単位でないと思うぞ。
卒業できないと就職も蜂の頭もないんじゃないの？と心配になる。

>>821
それがFランクだと、就職決まったからと教授に頼み込めば、単位を出すらしいんだ。
東工大だと卒研をせずに卒業とか考えられないんだが。

俺だったら海外に行く
フィリピンとかベトナムみたいなこれから伸びそうな国

こいつらの親って何歳くらいかな
５０くらい？　まだ金持ってる世代かな？

>>822
東工大って大変なんだな・・・・ウチなんか、就職決まるまで学校に来なくてもよろしいって言われたぞ。

>>824
今の学生さんは、自分で学費稼いだり、仕送りなかったりは多いよ。親が困窮して休学もいるし、
ご両親がお金持ってる世帯は少ないと思うな〜。大学によるけど。

>>790
田舎者の娘が不良や教授にひ弱な金持ち坊ちゃんの悪口を言う。破滅させるようけしかける。
もともと、「不良や教授」と「ひ弱な金持ち坊ちゃん」とは相性が悪くソリが合わない。
そこを女から「あの坊ちゃんはストーカーだから、家庭を持てないように破滅させて。」
なんて頼まれれば、「不良や教授」は「ひ弱な金持ち坊ちゃん」を本当に破滅させてしまう。
同時に、その坊ちゃんへ自らスカートをめくって追い回し、家の乗っ取り目当てで結婚を迫る。
ひ弱な金持ち坊ちゃんを孤立させ、弱らせ、捕まえて、結婚しようとする浅はかな魂胆だ。
田舎娘は、人間関係を悪化させるキッカケを作り、そして、もっともっと悪化させる触媒のような存在だった。

仮に、その田舎娘が無理やり坊ちゃんと仲良くなったとしよう。仮定の話だ。

田舎者の娘が、信頼関係を作らず、「「「見返りだけを求め」」」、お金持ちの子分になる。
田舎者はカネ目当て、家の乗っ取り目当て、托卵目当てだ。

「不良や教授」が襲撃してきた。

「この女を煮て食うなり焼いて食うなり、輪姦すりなり、好きにしてください。
　私の命だけは助けてください。」とひ弱なお金持ちは邪悪な子分を犠牲にして命乞いを始める。

女が私と一緒に上野原警察へ飛び込めば、
警察は「二人そろえば動く」と言うので、不良や教授を逮捕できたのかもしれないが。
仮に、当時、女とやり取りしてみれば、
「この女は警察で証言してくれない。」とものの数分で分かったことだろう。
仮に、女の正体が分かれば、ゲーム理論「囚人のジレンマ」のお手本どおりに、
その女を犠牲にして私は不良や教授へ命乞いを始める。

田舎娘とまじめにやり取りする数分の会話がなかったので、女の正体が分からなかったが。
自販機の前で一緒にコーヒーを飲んで雑談し、女の性格を知るチャンスもなかった。
まじめに会話をすると、田舎者の女は奇声を発して、精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。

女を生贄にして生き残らなくてはならない世界へ入学したくないでしょ。
中学生、高校生は勉強に優先順位を置いて中堅、上位大学へ行ったほうがいい。

>>790
偏差値50新設理系バイオ大学は、例外的な進路もあるが、中小零細・小売店舗の店員さん養成大学だった。

ひ弱な金持ち坊ちゃんが勉強、実験している。ひ弱で肉体労働ができないので、勉強、実験しかない。
すると、その坊ちゃんへ、中小零細・小売店舗の店員さんになる学部生が襲撃する。毎日だ。
その坊ちゃんは将来の準備ができず無職になる。
大学経営者は、はじめから店員さん養成大学のつもりだ。

田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ「家の乗っ取り目当て」でイヤガラセ結婚を迫る。
田舎娘は自らスカートをめくり、ひ弱な金持ち坊ちゃんを追い回す。
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ「ストーカー」と濡れ衣を着せ、誣告する。
（入学当時、ストーカーという外来語は一般的ではなく、同じ意味で違う言葉を田舎娘は言ったが。）
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんを無職にするよう、不良や教授へ働きかける。けしかける。
ほぼ無職が決定した坊ちゃんへ田舎娘はイヤガラセ結婚を迫る。
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ「家の乗っ取り目当て」でイヤガラセ結婚を迫る。
「家の乗っ取り目当て」なので、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）が無職でもかまわない。
田舎娘は「アタシは金持ちに求婚されて当然」とうぬぼれがあり、不良や教授も女心をあおっていた。
（田舎娘は「不良や教授」に婚期を搾取されているようにも見えた。が、それは私の勘違いだろう。）

ひ弱な金持ち坊ちゃんの私は、入学して　→　体を壊し休学、療養し　→　また復学した。
入学しても、復学しても、それぞれ別人の同じ人種に因縁をつけられ、、同じ結果になったぞ。
（復学後、ちょっとだけ、不良や教授に対する対応がうまくなって身を守りつつ卒業できたが。）

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。
「金持ちと結婚したがっている女が、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。」
→　「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
はじめから違和感があった。が、田舎娘たちのタクラミに私が気がつき、99％確信したのは、卒業した後だ。
田舎者の女たちは、まさか、「筋肉金持ちを敬遠しているシグナル」を隠していたのだ。

>>790
最近、東京の町を歩き、大学生たちの会話を横で聞くと　「時代が変わったな。」　と思うようにもなった。
若い金持ち坊ちゃんが話題に詰まると、若い女が新しい話題を見つけてくれるって感じだ。
「中年ではなく大学生年齢なのに、金持ち坊ちゃんの周囲に女たちが集まる。
　昭和の早稲田大学キャンパスのように、昆虫並みに、寸劇コントのようにワラワラ若い女が集まる。」
「金持ち坊ちゃんの話題が途切れそうになると、
　キャバクラ嬢のように輪の中の女のだれか一人が新しい話題を提供する。」
「キャバ嬢がマジ本気で金持ち老人を完璧に接客しているのと同じ様子だ。その、若者版だ。」
「実際に仲良くしている男」と「結婚したい男」とが一致している感じだ。合格点、及第点だ。

水商売、ビジネスのニオイがして、私個人は女たちが若い坊ちゃんへ手のひら返しをしそうな印象を受けた。
結婚は長期間の仲良し関係だ。なのに、手のひら返しの不安を若い坊ちゃんへ与えるような態度だった。
ひ弱な坊ちゃんは高校時代の集団生活体験で、そこまで女にモテないことを知っているはずだから・・・・・・
ザックリ言うと、「ひ弱な坊ちゃんは女性不信だから」、カネ目当ての女を警戒するだろう。
「運動会で子供にお弁当を作って応援するのかしら？」
女性不信の坊ちゃんは温かい家庭を作るつもりのない女を警戒するだろう。
水商売風の接客で、女性不信の坊ちゃんが心を開くかどうかはわからない。

昔、田舎娘が、ひ弱な金持ち坊ちゃんをいじめる不良に向かって挨拶し、不良にお調子を合わせる。
昔、その不良にお調子を合わせる田舎娘が、イジメラレっ子の金持ち坊ちゃんの私と結婚したがる。
その昔と比べると、ひ弱な金持ち坊ちゃんに向かってキャバ嬢接客するとは合格点だ。
キャバ嬢接客で相手の男性に「手のひら返し」の不安を与えるが、合格点、及第点だ。
「実際に仲良くしている男」と「結婚したい男」とが一致している感じだ。合格点、及第点だ。
あの若い年齢で、結婚の優先順位が高かったら、紆余曲折あるだろうが、彼女たちは東京で全員結婚できる。

>>790
バブル経済崩壊直後の若者文化だ。

「ひ弱な金持ち坊ちゃんを弱らせ、無職にし、ゲットしようとする。」
偏差値50世界で、こういう田舎娘が多かった。
私個人の家は小金持ちの家であり、収入がなければ家庭を持てない。
なのに、田舎娘たちは私を石油長者だと勘違いしていたようだ。
たかだか、生活に困った学部生へ家電を買い与えただけなのに。
だから、勘違いした田舎娘たちは私の家の財産を当て込んで、私を無職にし、結婚を迫ってきた。
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）へ「ストーカー」と濡れ衣を着せ、誣告した。
（入学当時、ストーカーという外来語は一般的ではなく、同じ意味で違う言葉を田舎娘は言ったが。）
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんを無職にするよう、不良や教授へ働きかけた。けしかけた。

田舎娘は「アタシは金持ちに求婚されて当然」とうぬぼれがあり、不良や教授も女心をあおっていた。
中学高校の多感な時代に、バブル経済をドラマや映画、お笑い番組で見た世代だ。
そんな勘違い世代の田舎者は、大学生になれば、「アタシは金持ちに求婚されて当然」とうぬぼれる。
（東京女は自宅の周囲で自殺者が大量に出ているだろうから、バブル気分から目が完全に覚めていたが。）
「無職へと追い詰められた坊ちゃんは、田舎娘へ求婚する。」と田舎娘たちはそれぞれ確信していた。

田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
同時に、家の乗っ取り目当てで、田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）へ、イヤガラセ結婚を迫る。
イヤガラセ結婚を迫られた私の側は、その田舎娘たちが不良や教授に婚期を搾取されているように見えた。
しかし、それは私の勘違いだった。

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。
「金持ちと結婚したがっている女が、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。」
→　「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
はじめから違和感があった。が、田舎娘たちのタクラミに私が気がつき、99％確信したのは、卒業した後だ。
田舎者の女たちは、まさか、「筋肉金持ちを敬遠しているシグナル」を隠していたのだ。

>>790
私が入学した大学は偏差値50のバイオの新設理系大学だ。
しかし、実際の卒業生は、中小零細小売店舗の店員さん養成大学と化していた。
もちろん違う進路の学部生もいた。でも、多数派は中小・小売店舗の店員さんになる。

大学経営者は、たくさんの学校を過去も現在も経営しているから、先も見えていて、
はじめから、中小・小売店舗の店員さん養成大学と割り切っていたのだろう。
入学式はバイオ大学で、卒業生の多数派は中小・小売店舗の店員さんだ。
行き先の切符と下車駅が違うから、経営サイドは寿命の短い理系大学だと割り切っていたのだろう。

教授も、全員ではないが、不良目線で不良の人気取りをしていた。
「自分は若いころ、アメリカへ留学して、金髪ネーチャンと遊んで、薬物を乱用していた不良だった。」
ウソかホントかわからないが、そうほのめかす武勇伝（ぶゆうでん）を吹聴しているノリの教授がいた。
あんなの、不良学生ウケを狙った教授のホラ話だ。ウソの武勇伝に決まってる。
教授は世界最先端の研究開発さえ続けられれば、あとはどうでもいいというノリだった。
ケンカの弱い私がバイオの勉強をしたり、日経新聞を読むとケチョンケチョンに叩かれた。バブられた。

私が入学すると不良や教授はひ弱な金持ち坊ちゃんの私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
事前に私と女たちとの情報交換を禁止する。そうやってお互いをいがみ合わせる作戦だ。
勉強も実験も邪魔された。
教授と大学経営者は「囚人のジレンマ」の「看守役」だ。←これはどこかで説明する。

偏差値50のバイオ理系大学は、表看板とは関係なく、
「不良が入学して、その不良に大卒の箔（はく）をつけて中小・小売店舗の店員さんにさせる。」
こういう大学だ。
ケンカの弱い私がバイオの勉強をしたり、日経新聞を読むとケチョンケチョンに叩かれた。バブられた。
証拠がそろえば詐欺大学だ。そろわなかったけど。
私の家族も、私も、プロの心理カウンセラーも勘違いしていた。

>>790
偏差値50の理系バイオ大学の世界の話だ。
女が私をストーカーとののしる前だ。その前に不良や教授は私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
事前に私と女たちとの情報交換を禁止する。そうやってお互いをいがみ合わせる作戦だ。
勉強も実験も邪魔された。

（この部分だけチョット難しい。）
ゲーム理論の「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
囚人同士の親睦（しんぼく）、情報交換を禁じる。
囚人同士の感情的な対立、諍（いさか）いをあおる。
そんな監獄（かんごく）における秩序維持の基本原則だ。

わかりやすいモデルケースは、米兵ジェンキンスさんだ。
ベトナム戦争当時、北朝鮮に逃げ込んだ脱走兵の米兵ジェンキンスさんだ。
そんな彼を含む大勢の脱走米兵同士を、北朝鮮当局は、毎日毎日、殴り合いさせていた。
それで、米兵同士は本当にマジでいがみ合い、仲が悪くなってしまった。
米兵同士は仲間割ればかり起こして、いつしか、米兵は全員、北朝鮮当局に媚びるようになった。
「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
アフリカ天然資源地帯の分割統治政策も似たようなもんだ。
天然資源の上で暮らす、言語も体型も宗教も違う現地部族間で対立をあおり、イガミ合わせる。

DQN大学群を経営する超巨大グループ企業、帝○だから、
「囚人のジレンマ」の看守役よろしく、DQN世界を回して行くノウハウがあったんでしょう。

私がその女と一緒に自販機のコーヒーを飲んだり、学食を食う。
これをすれば、その中で自然な流れで会話が生まれる。
その何気ない会話の中で、その女が裁判の証人に使えるのか使えないのかが、私にはわかる。
しかし、不良や教授からこう禁止された。いがみ合いをあおられた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
こう禁止されたので、在学中は、その女たちのキチガイの程度が私にはわからなかった。

>>790
「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
この田舎者の女たちの側は、不良や教授にそそのかされたのかもしれないが、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
托卵目当ての女は、温かい家庭を作る気持ちが一切ない。不良と結婚する気もない。

「田舎娘たちは、せっかく若い卵巣、子宮を持っている。
　だから、オマエさんが結婚してやって面倒を見てやれ。
　不倫によって不良の精液で生まれた子供を養ってやればいいじゃないか。
　子は国の宝だ。不義の子、不貞の子でも国の宝だ。
　邪悪の子、不義の子、悪魔の子が生まれれば、それはそれで日本国が豊かになるんだ。」

そうかもしれないが、私の家族や親戚、ご先祖様の立場になってくれ。
男の側はお金があってもなくても、仮に、婚外子を産むそんな女を自分の籍に入れる。
当然、不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供がポコポコ生まれてくる。
不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供には世話も必要だし、養育費もかかる。
不義の子は血がつながっていないから、優しくする親戚、家族に意地悪もやるし、だましもやる。
不義の子は恩を仇（あだ）で返す。そういう可能性が高い。
すると、親戚、家族に迷惑がかかるだけだ。なので籍を入れない。
不倫で不良の子を産む女は、性格が悪いから、面倒な介護もやらない女だ。

昔は、バブルが崩壊して、その不景気と反比例に、
田舎娘の頭の中はバブル蜃気楼が肥大した幻想の時代だった。
今は、一部のリベラル政治家が中国・朝鮮へ日本を売り始めて利益を得る
「濡れ手に粟」の「買弁」の破滅の時代になった。

どの時代にも偏差値50の学校職場にいる一部の人格障害の田舎娘だ。その時代の変化で、
彼女たちは不倫で不良の子を産む「托卵決死隊」から、「キャバクラ嬢風か、または、娼婦風」へ変身した。

>>790
オウム真理教は、資産家の脱会信者を追い回していた。殺人までやった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/目黒公証人役場事務長拉致監禁致死事件

ひ弱な金持ち坊ちゃんと結婚したい。振り向かせたい。
　→　じゃあ、不良や教授に坊ちゃんの悪口を言ってやろう。

小学生ならまだしも、高校卒業年齢の女がやることじゃない。
「不良」という名のサリン注射を持って、金持ちの私を追いかけてきた女カッペだった。
プロの心理カウンセラーをはじめ、
「カネ目当てのオウム信者と仲良くなれ。」
なんて、私に間違ったアドバイスをする人が全員だった。
お金がからむと、一部の人間はオウム信者に変わる。

「オマエの家を乗っ取る。オマエの家族を殺す。拒否すれば、オマエを殺す。」
　→　私は死を選ぶ。誰でも死を選ぶと思うぞ。

私は幸運にもオウム信者から上手に逃げられたが。
ほかの大勢のお坊ちゃまも、田舎娘の脅しを断って、逃げ切るか、殺されてるか、している。
OKしたお坊ちゃまは、私の知る限り、一人もいなかった。
バブル崩壊直後の、そういう高飛車女の時代だった。

思い返すと、刑事訴訟の時効は成立したころ、
「悪い人がいるもんだねぇ。」と私の話に強く同意する東京の第三者が急に増えた。
時効の成立する前に同意すると、自分たちが裁判に巻き込まれる心配をしていたんでしょう。
第三者の東京人の返答は、その時効を気にしていたんでしょう。これも後でわかった。

いまどきの性格の悪い底辺大学の女は、エセ・キャバ嬢、娼婦モドキに姿を変えて、
若いひ弱な金持ちへ、手のひら返しの恐怖を与えている。
（韓国、中国娘は田舎の農家に近づき、数ヶ月、庭の草むしり、避妊セックスをして信用させ、
　金の持ち逃げをしたり、または、嫁のヤリ友、嫁の家族が日本の農家を乗っ取るらしい。）

>>790
私が大学生だったころは、いろいろ悪い要素、要因が重なった。
また、ほかの坊ちゃんが命を失って、
東京坊ちゃんの私が生き残ったのは、私にだけ幸運な要素が重なった。

悪い要素、要因
・帝○グループ大学、中小・小売店舗の店員さんを養成する大学、
　それが設立当初から目的のニセモノ理系新設バイオ大学だ。この理系大学はだめだ。
・当時、大量の大人が東京で自殺した就職氷河期だが、
　まだチョイ前の、たった数年前の東京バブルの夢を田舎娘は見ていた。
　当時より、チョイ前の実際にあった規模の東京バブルよりも、
　それ以上の巨大なバブルの妄想を未来に夢見ている、そんな田舎娘がたくさんいたこと。この女はだめだ。
　（日本史であんなすごいバブルは、この国では来ないだろう。もう、運を使い切った。日本は借金だらけだ。）

殺されなかった幸運な要素
・不良にお菓子や当時貴重品だった裏ビデオを渡したこと、自主的に献上カツアゲに応じたこと、
（生かしておけば、お菓子をもらえると思わせた）
・少なくとも、大学在学中は、大学関係者に相談しないこと、本音を言わないこと
・毒入りの飲食物に気をつけ、泥酔せず、乗り物の安全装置に気をつけ、駅のホームで端にいかないこと。
・終電の前に乗る、つまり、何があるかわからないので、終電に乗る予定を立てないこと。
（終電に乗り遅れると得体の入れない複数体の悪魔の餌食になるかも）
・無理をせず、正体不明のサイコパスから逃げる余力、最後の脱走、猛ダッシュの力を常に残すこと。
・サイコパスが交通費なしで私の部屋へ来られないという、大学から遠い場所に住むこと。
ほかにもあるが、その場、その場の判断だし、細かすぎて書けない。
殺されたとき、後で家族、親戚が開封して読むダイングメッセージ手紙も用意しておくとかね。

>・少なくとも、大学在学中は、大学関係者に相談しないこと、本音を言わないこと
「イジメがひどくて勉強実験できない。」と数回は、形式上、在学中、大学側にクレームをつけた。
大学側に「そんなイジメ知らない。」と言わせにくくするためだ。
そこら辺の細かい加減は自分で考えて実行した。

>>790
●偏差値50の理系バイオ大学は、中小零細小売店舗の店員さん養成大学だ。
大学院は、特に女子は、英語の論文が読めない、データ考察ができない指先のテクニシャン訓練だ。
ネイルアートよろしく、バイオの指先テクニシャンの求人が世の中にあるかどうかは知らない。
ザックリ言うとそうだ。もちろん、例外的な進路もある。
●「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプの男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、こういう女たちに付きまとわれる。身を隠す安全地帯はない。
不良の精液が子宮に詰まったカッペ女に取り憑かれて病気になる。殺される。
●大学内部の人も大学外部の地元東京人も、「現実の進路」、「現実の校風」を否定する。
　　結論　→　やっぱ、中堅大学、上位大学へ行こう。
中堅大学、上位大学に行くには、受験戦争という、競争、勝負の世界がある。
受験戦争は「人生の敗北者」がたくさん出てくる勝負の世界なので、
中学、高校時代は人付き合い等々よりも勉強に優先順位をおいたほうがいい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-264
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185




・帝○グループ大学、中小・小売店舗の店員さんを養成する大学、
　それが設立当初から目的のニセモノ理系新設バイオ大学だ。

「中小・小売店舗の店員さん」この職業になる運命、価値観の学部生の目から見る。
すると、バイオの勉強をし、日経新聞を読む私のことは、
中小・小売店舗の店員さんから見れば、性格の悪い坊ちゃんに見える。
だから、偏差値５０の世界は、価値観、文化、モノの考え方、すべてニセモノのバイオ大学だ。
底辺大学で日経新聞を読むと、身の危険を感じるので、隠れキリシタンの気持ちがわかるぞ。

「ケンカが弱くても実験勉強できる。」と大学外部は言ってるが、
「中小・小売店舗の店員さん養成大学」でバイオの勉強するってのも無理な話だ。

>>790
結論としては、世の中から馬鹿にされた扱いを受けないために、
中学生、高校生は、付き合いとか、いろいろあるけど、
勉強に優先順位を置いたほうがいいだろうね。
日教組の先生には警戒して。

あなたが勉強を優先して、その優先順位に文句を言う人は、薄っぺらい友情だから。
東京文化圏で、勉強の優先順位を上げたことでクレームをつけるようなタイプの地元の連中は、
そんなのは東京の不良であり、勉強しても、しなくても、一生顔を合わせない。
人の海の中、駅のホームや小売店で見かけることはない。会わない会わない。
向こうは見てて、私が気がつかないだけかもしれないが。
東京文化圏の中学生時代、いかにも「勉強しているぞ」という態度も、しないほうがいいけど。

就職高校に行くと、もう、ココじゃ手遅れで、勉強をやるような雰囲気じゃない。
就職高校で勉強すると身の危険を感じるだろうから、
就職高校では無理に勉強をしないほうがいい。
就職高校に入学しないような生活をしたほうがいい。
ただ、今は大学無試験全入時代で就職高校なんてあるのかしら？
中学生時代は進学高校へ行くような身の振り方をしたほうがいい。

カネ目当ての女がなんで危険なのか？それは、「托卵」だ。
が、具体例を挙げたらきりがなく、時代によっても変わってくる。
時代に左右されない普遍的（ふへんてき）な言い方をすると、
「カネ目当ての女は、結婚相手の家で温かい家庭を作るつもりがない。」これだ。

東京で生まれ育った金持ち坊ちゃんは、恋愛結婚で田舎の娘や外国の娘には注意したほうがいい。
田舎の娘は、「仲良くする男」と「結婚したい男」とを一致させるのに失敗していることがある。
「仲良くする男」と「結婚したい男」とを一致させる。東京女なら、こんなこと、簡単にできる。
なのに、田舎娘はこんな簡単なことに体力精神を使い果たして疲労困憊し、ヘトヘトになる。
「不良とセックスしながら、同時に、ひ弱なお金持ちと結婚する。」これが田舎の文化行為、精神骨格だ。
この文化行為、精神骨格をポキポキ折るのは、田舎娘が死ぬ一歩手前の苦しみを一生涯、感じ続ける。
田舎娘が東京へなじむのは本当に大変だと思う。田舎娘は文化摩擦で苦労する。

>>790
最後に、
私は田舎者の女にまつわるイヤな体験ばかりしてきた。

「ひ弱な資産家をいじめて弱らせて、病気、無職にし、とっ捕まえて結婚したがる。」
偏差値50理系バイオ大学ではこんな女ばっかりだった。100％田舎者の女だった。
そんな女と結婚する資産家はいないし、
田舎娘もダメモトでイヤガラセ結婚を迫ったんだろう。
その田舎娘のバックには　「「「必ず」」」　不良や教授がいた。
もちろんその女カッペは、田舎へ帰らなければ、東京で一生独身だ。
これは、実際に被害に遭った、当事者のひ弱な資産家にしか分からない。
バブル崩壊で、好景気が不景気へと崩れ落ちる時代は、そんな世界だった。

これを他人に言っても分からない。
ひ弱な金持ち坊ちゃんの気持ちは、ひ弱な金持ち坊ちゃんにしか分からない。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、人を見たら泥棒と思ったほうがいい。

時代が変わり、
性格の悪い田舎娘はひ弱な金持ち坊ちゃんへ違う手口で悪いことをするだろう。
気をつけてね。
悪いことをするのは決まって上京した田舎娘だ。差別はいけないが、区別をしたほうがいい。
その結婚できない女のバックには、必ず、妖怪「ぬらりひょん」みたいなウサン臭い男たちがいる。
高校卒業年齢に達した女性の「お箸の持ち方」と「男性観」は一生、変わらない。
異常な男性観を持った女は、一生、異常な男性観のままだ。

東大卒のプロの心理カウンセラーは、信用しないほうがいい。
東大卒のプロの心理カウンセラーに相談するのは、
裁判を起こすときに、相談した実績を残し、少し有利になる程度だと思ったほうがいい。
国家試験、免許のないのに困った人からカネを取る人文系の○○カウンセラーはインチキ職業だ。

>>825
東工大物理の場合、研究室に配属されると、7月の段階で、
物理学コロキウム第一、って必須の単位があって、
それが実験内容の発表で、そのための実験をしないといけない。
理論系か実験系かで差があると思うけど、実験系は拘束時間長い。
化学系とか有機材料系あたりだと、もっと実験が過酷で、
この時期からすでに実験が深夜まで及ぶ研究室もあるはず。

まあ、普通の人は、修士課程進学がデフォで教授による学校推薦で就職が決まるから、
教授と対立して学部で自由応募で就職しようとした俺はレアケースなんですけどね。
実験系の研究室でアカハラを受けながら文系就職を使用とする学生のことなんて、
全く考慮されていないわけ。

新卒一括採用がなんだかんだで効率いいからな
職歴無しの若い既卒を中途採用しても、プロパーとの差を埋めるには相当の努力が要る
新卒で入った年下の先輩に頭を下げると言うことが出来ない奴も多いからね

精神を病んだ俺は、ID:VONEOWIi0、さんの一連のコピペに感銘を受け、
これを東工大に改ざんしたコピペをあちこちに貼りまくった経験がある。

名誉毀損で訴えられるぞ、という主旨の警告メールを受けて、
流石に怖くなって自重するようにした。

今でも、教授に殴られる悪夢を見て夜中に目覚めると、
恐怖を払拭するために、東工大コピペの連投をしたくなることがある。

>>839
ふーん。教授と喧嘩なんて変な奴だな。俺なら、教授推薦にかじりつくけどな・・・・
まあ、そんな良い大学じゃないので最初から自力で探さないとダメな訳だが。

>>824
22+28として50だな
バブルの頃には20代後半で
毎週ｽｷｰとかジュリアナとか浮かれまくってたと思われ
親の因果が子に報いって感じだな

学業専念したストレート卒無職より、遊びほうけた留年を大事にしてきた
結果がこれ。留年したら新卒になれて就職に有利って｡大企業の変態的な
処女信仰｡

４大出てもフォークリフト募集には採用されませんよ
採用する側の気持ちになればわかるでしょ

>>792
企業と学生のミスマッチで、あるところはあるが、
企業側が「こんな学生取りたくない」と思うか、
学生側が「こんな企業行きたくない」と思うか、
のどっちか。

良い職場もあるんだよ、でもそういうところは
ゆとり教育のせいかしらんが人材難。で、ブラックも
ごろごろ。

来て欲しい人は来なくて、来て欲しくない人ばかり来る
「嫁取りの法則」と思ってるｗ

バイトやサークルを頑張ってきたとか面接で力説する学生はいらんだろ
空気嫁よマジで

コミュ力（笑）なんて、とっくに死語になってんのに、未だに就活学生が
しがみついてるからな。ふるい分けるのに使えていいぞｗ

就職浪人の採用枠を増やしたら、新卒の採用枠が減るだけだろ。

それに、売れ残りに良い人材が残ってるとも限らないし。

>>848
先輩に言われたw

リーダーシップとかイベント企画とか1流大学でもないのに
そんな事言ったら鼻で笑われるぞって。

就職なんてコミュ力のあるDQNしか受からん

新卒就職必勝法
きつい体育会系運動部で４年
ただしＭＡＲＣ、関関同以上の国公立大学または私大
法政、立命は厳しいらしいね

現在就職活動してる身からみると、リーマンとか本当に仕事してるだけで幸せだと思うよ。
そりゃ仕事上ではいろいろとあるだろうけど、それでもある程度のお金もらえてるんだからな

しかし、隠れ失業者が１０万人以上もいるのか。しかも大学の新卒で。

民主党になってから、暗い話ばかりだな。

このスレで日銀に言及してるレスは5件のみ・・・・


そりゃあ、デフレ不況から抜け出せず、毎年就職率が下がるわけだわ。

>>855
よくわかんないよ・・・
詳しく説明してくれないと

よーは奴隷がほしいだけだろ　あほらし

>>856
デフレ不況を脱出させられるのは、財政政策を発動できる政府・財務省と
金融政策を発動できる日銀のみ。個々の企業や個人の努力では景気は
良くならない。景気が良くならなければ、雇用は増えないから、就職率（採
用数）も増えない。年々減っていく採用のイスを学生が取り合う競争が激
化するだけ。

デフレ不況からの脱出をこの20年間さぼってきたのが日銀と財務省。

>>839
よかったな。いまどき理系でも教授推薦で決まったりせんぞ？

これからは、モヒカン刈りがうまい理容師目指したほうが、将来性がある

大企業に落とされて、零細企業にまで就職活動に来てる奴に言っておきたい

なんでこんなご時世なのに、零細企業が稼げるかっていうと、
とっくに減価償却の終った工作機械を使い続けるから、
利益率の高い製品が作れて儲かるんだよ

夢いっぱい語ってくれるけど、こっちは何も変えるつもりはないんだ
そのオンボロ機械を、あと３０年使い続けてくれる人材を求めてるだけなの
その辺全然分かってないよね？

>>858
どうすればそいつらを働かせられるの？

つうか、今時の新卒は就活がんばり過ぎちゃうか？
一人歩きし過ぎやて。何で募集の何十倍も来るんや？その時点で馬鹿だろｗ
教授の推薦とか知り合いのコネとかで来いよ、めんどくせえから。

>>862
財務省も日銀も政府なんだから内閣と国会が命令する立場にある。日銀は
一応独立性があるけど、それでも日銀頭取の人事は国会で決めるし、国会
の議決には従うことになってる。

つまり与党（国会議員）の経済政策で決まるってこと。

このところ毎年2％のデフレが続いている。これは企業にとって、これまで
通りの販売数だと売上高が2％減少することを意味する。生産費も同じく
2％減少するならまだいいが、人件費（給与）はそう簡単に賃下げなんて
できないから変わらない。そうすると、2％の売上げ減は企業利益を5-
10％程度減少させる。

こうした状況下で企業利益を保つためには、積極的投資で事業拡大を行
うよりもリストラし、さらに新規採用を抑えて人件費節減することが企業に
とっての最適解となる。正社員を非正規社員に置き換えることも有効。

デフレの下では企業が賢ければ賢いほど、投資は減少し、失業は増加し、
その結果、消費も減ってさらに景気を悪くする。

こうした状況を改善できるのは唯一政府のみ。財政政策（財務省）と金融
政策（日銀）だけが有効。

非正規が増えると消費意欲が無くなって景気なんか改善しそうにない気がするけどどうなの？

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>>866
俺へのレス？

そうだよ。正規→非正規は個々の企業にとってはプラスだけど
全体としてはマイナスになるってこと。つまり、不況は個々の企
業や個人の努力では解決しないって論旨。

ぶっちゃけ大卒雇ったけど、上司に高卒と同等扱い（新入社員だから）で、理解力も高校生より低くて
即効自分から辞めてったわ

プライドだけ高くて能力低くて、素直じゃない大卒なんて要らんと思った
高校生の方が100倍マシだし、中卒の奴一人居るけど、評価底から始まった所為か今じゃかなり頼れるよ

いっそ国民を仕分けしてしまえば良い

>>869
解体か産廃処理辺りの方ですか？

将来への不安が消費意欲を抑制して景気が低迷する負のスパイラル

非正規・パートの待遇や世間体が改善されて、
正社員じゃなくっても将来に不安を感じずに人生を送ることが出来るような
社会構造にならないもんかなー

来年も良くならないから状況は全く変わらないのでは？
まあその一年で3ヶ国語くらいペラペラになるなら別だが。

世の中のせいにするつもりはさらさらないけどさ、本当に困ってる。どうすればいいのよ。
まだ新卒の半分が就職できてないんだぞ。

>>869
そりゃ土木系か訪問販売の会社ならそうでしょうよ・・・
暴走族出身者が一番適応性があるらしいから

>>869
おまいの文章力よりも100倍マシじゃね？(ﾟω ﾟ)

>>872
正規と非正規の垣根を取り払って、みんないつでも解雇される代わりに
次の仕事もすぐ見つかるようになる（アメリカ型）とか、ベーシックインカ
ムがもらえて万一失業しても喰うだけならなんとかなるとかになれば相
当楽になるのにね。

せっかく経済政策無茶苦茶な民主党なんだから、いっそのことそこま
で突っ走ってくれれば良いのに・・・

>>874
逆に考えれば半分は就職できる
これぐらいの生存競争ぐらい勝ち抜けないようでは困る
それでも餓死しないだけマシな時代になったな
昔なら文字どおり生存競争だったろう

３０代労働者が１０人いて内訳は
新卒一括採用・・７人
士業・公官庁・・１人
その他親の跡継ぎ、契約派遣バイトから正社員など・・１人
３０代フリーター派遣契約・・１人
って感じだから最後の１人のために
国や会社が何かするわけがない（必然性が無い）

と、こうプライドを傷つけるような事を書くと直ぐ反応する
こういう暇があるなら勉強していれば問題無いんだけどな

>>874
前回の氷河期にFランクの大学出て、ブラック企業に勤めて3年で身体
壊して退職した奴がいる。そいつは退職後、海外留学して修士取って、
外資系一流企業に再就職した。

ブラック企業だったが3年勤めた企業経験と、海外修士号が評価された
らしい。

＞正規と非正規の垣根を取り払って、みんないつでも解雇される代わりに
＞次の仕事もすぐ見つかるようになる（アメリカ型）とか、ベーシックインカ
＞ムがもらえて万一失業しても喰うだけならなんとかなるとかになれば相
＞当楽になるのにね。

こういう１０人に１人しか得しない制度に他の９人の労働者が
賛成するわけが無い

>>876
さすがに釣りじゃねw？

>>高校生の方が100倍マシだし
高校生ってなんだよwワロスw

つーか高卒や中卒がいる職場なんておれは興味ないなぁ、そんなとこに雇われるのは
大卒でも底辺の奴だよ。

>>880
お前もな。ついでに歯も研け。

Fランが1/7なだけだろｗ

明るいニュース

武田薬品は新卒一括採用を廃止したぞ

10年後にはなくなっているはず

この時期に内定がなければもうダメだろ
まあ、気を落とすなよ
来年があるから

>>882
非正規比率なんて労働人口のうち女は5割、男でも2割なんだが？

まあ、正規労働者で組織された労働組合が支持母体の民主党が
こんな政策推進するはずはないか・・・

>>881
精神壊す前に身体が壊れてよかったのかね。

この時期に内定がなければもうダメだろ
まあ、気を落とすなよ
来世があるから

>>886
外国人とキャリア採用になるだけだろ
新卒よりとほど狭き門になるよ

>>874
俺は団塊ジュニアのFラン卒だが、中途で東証一部上場企業に勤めてるよ。
最初に勤めた会社が潰れてから七回転職して、ブラック飛び込み営業も派遣工場勤務もやった末に今の職場に行き着いた。

あの頃大学入試はどこも倍率20倍前後で自分の偏差値よりはるかに低い大学、
入学時はバブルで在学中にバブルはじけて就職活動時には氷河期開始、
おまけにライバルの数は腐るほどいる。
仕事無くて、早稲田出て従業員三名の水道工事会社に就職した奴もいたぞ。
今のゆとりがどんな所を受けているのか、是非教えて欲しい。