【話題】手作りパンは節約になりますか？　パンを手作りすると買うより高くつきますか？

お弁当を作って節約するブームはまだまだ続いていますが、最近はパンも手作りにして、
節約してみようという風潮もあるようです。手作りのお弁当は、外食するよりも安くつくことは容易に想像できますが、
ではパンを作るのはどうなんでしょう。

「手作りパンは節約になりますか？」「パンを手作りすると買うより高くつきますか？」

ホームベーカリーなどの購入費は考えずに、材料費だけで考えた場合、ほとんどの方が
「スーパーなどの安い食パンなら同程度か買った方が得」と言っています。ただ作るパンの種類にもよるようで、
「惣菜パン、菓子パンを作るなら、食パン1斤分の生地で6〜10個くらいになる」（ko_kintaさん）
ので、お得なんだそう。

たしかに、パン屋さんのお惣菜パンは、1つで150〜200円ぐらいしますもんね。
私もホームベーカリーを使わず、手捏ねでたまにパンを作るのですが、ほとんどお惣菜パン、
お菓子パンを作ります。安い材料費で色んな種類のパンを10個くらい作れるので、お得です。
10個もお惣菜パンを買うと、1000円以上しますものね。

しかし、「時間」や「労力」「手間賃」を考えると、手作りパンは結果的に高くつく、という意見も。

「スーパーで食パン1斤100円で買った方が断然安いですね。手作りは、それに割かれる時間を考慮すると1斤数千円になる」（blacklabelさん）
全自動パンメーカーを持っていない限り、精神的ストレスはかなりのもの」（noname#25358）
パン作りは（特に手捏ねの場合）、力仕事で時間もかかります。

発酵などの待ち時間がほとんどですが、安い食パンなら買ったほうが確かに楽で安いでしょう。
質問者のように「趣味で作るので、時間はかかってもよい」ということであれば、労力の部分は問題ないかもしれません。

手作りのメリットは他にもあるようです。
「余計なものが入っていないという安全は保証できます」（ko kintaさん）
「高級なパンを食っているのと同じくらい美味しい、混ざりものが一切ないという安心感です」（narara2008さん）
身体に悪いショートニングやマーガリンなどの合成物を使わないでつくると考えるならば、手作りに意義があると思います」（IDNさん）
http://news.ameba.jp/oshiete/2010/07/72415.html
>>2以降に続く

節約できるかどうかの論点からはずれますが、「食の安全性」も問われる昨今のことを考えると、
手作りの場合は、自分で原材料を吟味できるので、安心かもしれません。

手作りパンのメリットとデメリットをまとめてみると、

【メリット】
・スーパーなどで惣菜パンや菓子パンを買うなら、節約になる
・趣味になるので楽しい
・原材料も自分で選ぶため、安心・安全

【デメリット】
・スーパーなどで安い食パンを買うなら、節約にならない
・作るまでの時間や労力、手間を考えると大変
・添加物など原材料の安全性に不安がある

ということに。工夫をすれば、節約と安全性の両方を手に入れることができそうですね。

パンつくってよ

>>3
そんなもん食えるかw

パンつくってよ

ならんと思うが手作りのはうまい

小麦粉の代わりにパン粉を買ってくれば解決

焼きたては美味い

ボーナスでホームベーカリー買った。

>>2
メリットとデメリット混ざってんじゃねーかｗ

紛らわしいな

パ　ン　ツ　喰　っ　て　よ

とハッキリ言ったらどうだ

ジャぱんの最終回は酷かった

日本人なら米食えよタコ介

パン屋さんのお惣菜パンは、1つで150?200円

10個もお惣菜パンを買うと、1000円以上




こいつ計算できないのか？

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　　 　 　 ヽ | ・∀ ・ |:|.ﾉ　　＜ 僕の顔をおたべよー
　　　　　((ノl＿＿＿|:|ヽ))
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まぁ　めっちゃうまく作れるけど
飽きるよね。
秋田。

手作りパンは元取れない
ありゃ余裕のある人達のファッションとしての食い物だろ

近所の人がこっててたまに持ってくる
出来立てはマジ美味いね

強力粉とイーストが高いから、
パンを作るのは不経済。
ナンなら、薄力粉とベーキングパウダーで若干安く出来るし、フライパンでも出来るから、
経済的。

仕事があるなら、仕事をしてパンを買った方が良い。
仕事が無いなら、安い小麦から自作した方が安く付く。
ただし、もっと安い食材ならいくらでもある。

最近フレンチトーストにハマって食パンやフランスパンよく買ってる

手作りは圧倒的に美味いからな
作り立てが買えないとこなら

米食えよ米

パンつくったことある？

なぜマシン購入費を別にする？

うぐいすパンにはうぐいす入れちゃだめですよ

手作りパンは趣味としてやってるんだろ。
安くあげようと思って自作してる人はほとんどいないと思っていたんだが。
おにぎりは自作したほうが明らかに安上がりだが
弁当となるとスーパーや弁当屋で買ったほうが安いかもしれんな。

食パン作るときに

卵をたくさんいれてみ。

めっちゃ美味い菓子パンみたいな、食パンできるよ。

市販のパン、特に菓子パンのトランス脂肪酸が嫌なんだよね
でも自分で作る手間も嫌なんだよね

焼き立てパンは、冷めたパンとは別の食べ物。

イーストフードとか保存料とか漂白剤とか入れてるから安く大量に作れる市販より
自分でホームベーカリーなどで焼きたてを作ったほうが美味いに決まってる。
コストが高くなるのも当たり前。
ってニュースですかこれ？

>>19
イーストはたかがしれてるし
強力粉って25kgとかでオーダーすると7Kくらい

米より安いかもしれん
がパンはあんまり好きじゃない

メロンパンにはメロンは入ってないって知ってた？

初期投資とパン作り失敗の可能性を入れると、毎日作るぐらいでやっとペイだろうか。
惣菜パンなんて作るくらいなら、惣菜をそのままご飯で食ったほうが・・・
趣味以外の何者でもないな。

超熟は美味い

金のためにとか思う奴はそもそもホームベーカリーも買わないｗ

ホームベーカリーのパンづくりに一時期はまってたが今じゃホコリかぶってるわｗ

自作じゃないけど米粉パンは美味しかった
国立までわざわざ買いにいったけどモチっとふわっとカリっと香ばしい食感がなんとも言えなかったな

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子供が卵アレルギーだから重宝してるわ

>>33
嘘だ―

ジャムおじさん連れて来い(´・ω・`)

麦を植える地方が最初からパンにしてたかどうかなんだけどさ
映画「グラディエーター」とか観たら、ただ炊いてたみたいじゃね

イーストも　強力粉も
スーパーで安く売ってるよ。

自分は一番やさしい食パン専門。

なれると準備するのに２０分。
あとは電気つけておしまい。

はやくできるのは２時間で焼き上がり。
自分は３時間半のもっちり焼き上がりが好き。

最初は面白いけど最後は飽きる。

クスクスを主食にしてみたいんだが高い・・・

>>43
麦飯くったことないの？
あれ大麦だよ

手作りは美味しいけど
まず粉とかイーストとかが高い
国産小麦とかもうね

>>23
三洋のホームベーカリーは、米粉パンのモードがあったんじゃね？

米粉パンはうまい

※ただし焼きたてに限る

アンドーナツを作ろう　買ったほうが早いけど作ろう

ノーパンとハミパンはどちらがいいですか？

>>19
タンドールで焼かないなら素直にチャパティにすりゃいいのよ

焼きたてのパンはまじうまい
それだけは手作りの利点だな

趣味でやってると楽しいもんだよ

自分で作った焼きたてのバターロールやクロワッサンは筆舌な美味さ

>>53
だな
店のパンも焼きたてじゃないと買わないｗｗｗ
しかもその場で食う1,2個だな
お盆に10個以上載せてる人いるけどあれどうするんだろって毎回思うわ

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今の時期はイーストの発酵も失敗が少ないのかな？
発酵失敗してもピザ生地になるしね

食パン買い忘れた時だけつくる

パン種を入れないで焼いたパンも結構うまい(⌒‐⌒)

朝食に焼き立てパンを食べようと
ホームベーカリーのタイマーをセットして寝たら
朝５時前からｺﾞﾜﾝｺﾞﾜﾝｺﾞﾜﾝ!!!って生地こねる音で起こされて
一度で懲りたｗ

最近のは静音なのだろうか。

手作りで節約とか真性のバカだな

機材、材料、燃料、全部込みでグラム単価出して
相応の値段してるパン屋のパンと食べ比べて見ろ　と w

>>40
卵・小麦アレの子供がいるが、特殊なパンは作ったほうが安いね。
米粉パン（ノングルテン）は手作りのほうがはるかに安い
一般的な食パンの1/3くらいの大きさのパン1斤で買うと400円超えるんだぜ…

>>56
10人家族で食う
そこまで行かなくても5人家族で2個ずつ

まだへたくそだけどうまく焼けると嬉しい

安全とおいしさを買うようなもんだから。

おやつといえばいつもは小麦粉と卵と牛乳と砂糖を混ぜて棒状にして揚げたものを大量に作ってかじってる
揚げたてはホクホク、時間が経つと噛みごたえが出てきて良い

>>33
メロンパンは焼くと切れ目が増えるらしい

>>32
イーストはサフのいっぱい入ってるの買えばコストだいぶ下がるけど
強力粉1kg280円ならまとめ買いのメリットなくね？

食パン1斤分で総菜パン6010個分、と書いてあるんだけど、ほんとは何て書いてあんの？＠携帯

確かにベーカリーのパンは高いけど
山パンやパスコとは違って値段なりの味がする

スーパーで買うならタカキの石窯シリーズがお薦め
限られた店にしか置いてないけどね（´・ω・`）

パン屋の俺が言わしてもらう

日本人なら米を食え！

ぐぐったら
一番安いのがこれ
ツインバード
PY-D432W　\6,200

http://kakaku.com/item/21227010037/?cid=shop_g_1_kaden
345x315x240mm 重量：6.2kg

じっくり発酵プログラムを搭載したホームベーカリー（2斤）。

売れ行き7位
(58製品中)

満足度：4.71 　５点満点
(採点者:30人)

全自動だとレーズンパンも材料入れるだけで綺麗に出来るんだな
昨日テレビでやってた

>>68
辻ちゃんｗ

スーパーカメリアとサフで作れば買うよりは安いかな
拘ったらいくらでもかかるけど

出来立てのパンを食いたいならともかく、節約の為にパンを作るのはアホくさいし手間がかかる
米なら洗って水入れてスイッチ入れるだけだから節約のためならパンより米を選択する

つまり広告主の商品を買えって主張でおｋ？

なんでメリットに「焼きたてのパンはおいしい」がないんだ？

>>1
＞スーパーで食パン1斤100円で買った方が断然安いですね。

１斤１００円はさすがにないだろ？

>>39
今日、ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ番組は結構見たが・・・面白いぞｵﾏｴw

材料そろえるのが面倒くさいんだよな。

>>61
だから広い家を持てる人向きなんだってば、手作りパンなんて

無洗米だと水入れて炊くだけ
パスタも同じ。
パン作る気にはならんな。

業務用スーパーで買えばなんとか安上がりにできるってレベルだな

ベーグル作ってるけど1kgの粉で15個、イースト、塩、砂糖入れて光熱費入れても1個20円程度なんで安いね
スコーンは1kgで40個、バターとか使うけど10円ぐらいでこっちも安い
この2種は発酵が短時間（スコーンは不要）なので時間的にもお得

スーパーとか専門店の値段を見ると下手すると10倍以上するので作ったほうが良い

食パンは微妙、時間もかかるし天然酵母とか手に入れないとたいしておいしくもない
クロワッサンはバターを寝るのが大変だし夏場は普通の家では難しいしこれも大しておいしくはできない

つうことで、安くパン　というなら ベーグル、スコーン を作ってみるといい
レシピも簡単で「失敗する箇所がほとんどない」ので小学生でも余裕で作れる

一度作って、時間やコストを計算すると パンの中で最もぼったくり なのがわかると思う

おまけに、市販のと大して味は変わらないというのも ぼったくり感が高い

カレーが残った時だけ作る。
出来たてうまいし、揚げるカレーパンは失敗ないから好き。

>>72
あと3時間くらいしたら仕込なんでしょ？
大変だよね

手作りパイパンとは、またマニアックな

(´･ω･`)y-~~ パンは流石に作ったことないが女房がイタリア人なんで、義理のオフクロから生パスタの打ち方とニョッキの作り方は厳しく仕込まれたな。
　
おかげで１人あたま300円以内で、家族３人腹いっぱいにする自信だけはついたよ。
まぁ余程の非常事態でもない限り、そんな緊縮メニューには挑まんで済むように願っちゃいるが☆

焼きたての香りがもう・・・最高・・・

有職者⇒質のいいパンを買ったほうが得

無　職⇒有り余るヒマにまかせて手作りしたほうが得

パン屋は儲けを考えて値段を安く抑えているので手作りの方が高いと思う。（ｗ

>>79
確かにおいしい
それで太る

>>74
今のホームベーカリーは粉やらスキムミルクやら水を型に入れて
イースト菌の粉をセットしてスイッチ押すだけで焼ける

母の日にお袋に送ったら週に2〜3回嬉々として焼いてるよ
俺はちょっと飽き気味だけど

できたてパンのおいしさは異常

小麦粉とイーストの状態なら、保存が効くけど、
パンはすぐにカビるから、買いだめできない。

食べたいときに食べるならあっても良いかも。

節約のためにパンを作るなんて誰が言ってるんだろう・・・

ありゃ趣味以外の何者でもない。
美味いパンがそこそこ手軽にそんなに金かけずに作れるのが
ホームベーカリーの利点だろ？

パンを作るより水団作ろうぜ

>>80
安いのは80円くらいからあるぞ

>>58
今の時期は発酵過多で失敗することはあるな

手打ち麺作りが趣味の人間つかまえて
スーパーで一袋数十円だとか騒いでしまうのは
一種の精神病ではないだろうか

作る時間を時給に換算したら自作は大損だろ。

安く済ませる為にわざわざ手作りする人なんていないだろう…

作った方が安心だから、美味しいから以外に理由はない

ケーキとかも

あと作るのが面白いだけ

ホームベーカリーを買ったので
朝、焼きたてのパンを食べようと思い、前の晩に材料を入れてタイマーをかけておいたら
朝の5時前に、機械が生地をこねるダンダンダンダンッ！というすごい音で
家族全員が起きてしまった

ホームベーカリー買って同じ経験した人、結構いると思う
　

>>26
ホントのウグイスは黄緑色じゃないんだよ。これ豆な。

母親がホームベーカリー買ってきて
どうせすぐに置物になるだろwと家族中に言われてたが
二年近く毎日稼働している
なぜか使ってるのは俺だが

ただ問題は焼きたてを買える店がそんなに多くないことだ。欧米では
焼きたての店が普通にあるが。（ｗ

家で作ると電気代、手間、材料費で高くつくと思う。
しかも硬い。

あと、拘束時間も見とけよ
調理してる自分の時間単価はゼロ　とか言うなよ w

>>102
身内にそれ言われたら
「お前の麺は糞不味い。勘弁してくれ」の意味だと思う

焼きたてがまじで美味い。
安全性はもちろん、油無しのレシピとかできるから、トントンでも作る。
（普通のレシピのパンには結構な量の油、砂糖が入る）
もちろん面倒な時は買うよ。

>>105
パナは静かだよ

家族が食事制限あるから塩をごくごく少なくして作ってる

こんな酷いことする人間がどうしても許せない。
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/cornelius.htm
どう思いますか？

>>112
> 焼きたてがまじで美味い。
> 安全性はもちろん、油無しのレシピとかできるから、トントンでも作る。
> （普通のレシピのパンには結構な量の油、砂糖が入る）
> もちろん面倒な時は買うよ。

ホームベーカリーを買ってパンにえらい量のバターと砂糖が使われているのを初めて知ったよ

昔はメロンパンにメロンが入ってなかったが
最近はメロンパンにメロン果汁を入れている商品もあるのな

ホームベーカリーとオーブンを別に買うと最高
ガスオーブンならなお○
まぁ料理嫌いだったら無理だなｗ

>>47
安く売ってるパンはそもそも材料が違うって事に気づけよ・・・
手作りが旨いのは素材のランクが違うからでもある。

ついでに、天然酵母は作れないことも無い。買った方が早いけど

>>109
取説より、こね15分長く、焼き10分短くすると柔らかく出来るよ。

日本ではスーパーの食パンを普通のパンだと思っているが、あれは冷えた
おにぎりみたいなもの。焼きたての方が欧米では普通だ。（ｗ

>>25
炊飯器購入費を別にする感覚だろう

>>116
同じように洋菓子を作ってみるとやばさに気がつくよ
ってかクロワッサンのバターの量やばいだろ…

>>111
まあ機械製麺さんの仕事は丁寧だからねｗ

一頃、自家製手打ち麺が中高年のオッサンにちょっと流行ってたような気がするが
パン焼きは今オバちゃん層に人気の半趣味ってだけだろう

>>86
参考になった
ありがとう

>>103
パンしか作らないならね
他の物も作りながらだとそれは当たらないね

>>107
何故wwwwwww
あ〜ウケたわ………

手作りは旨い、安い、安心て思い込むのは止めてくれ。
買った方が普通に旨くて安いのに何故そんな物まで手作り？っての多い
パンもそうだしドレッシングとかさ…

＞スーパーで食パン1斤100円
ねーよ

＞手作りは、それに割かれる時間を考慮すると1斤数千円になる
ねーよ

>>121
イトーヨーカ堂やらライフやらのパン屋でも、普通に焼き立ての
食パン売ってるやん。

まあ手作りだと自分の好みに調整しやすいしね
パンもドレッシングも

>>130
値段3倍ぐらいちがうけどな

>>101
発酵過多なんてのもあるのか、、

しかし焼き立てのパンはうまいな
家からバイクで４０分程に故カールフールがあって
焼き立てが旨いんだ、これが　ブリーチーズと一緒に食べるとね

最近、うぐいすパン見かけないな　あれは旨いな

一番安い最強食材ってなに?
米かパスタだと思ったが、もっとコストかからないものがあるんじゃめ?

ホームベーカリーで作る
ケーキはマジでうまいよ。

太るけどね。

食パンよりはやくできる。

1時間３０分くらい。

焼きたてのメロンパンのしょぼさについて
考察してくれ

>>32
>>52
にゃる

>>100
うむぅ・・
近所じゃどのパン屋でも１斤４００円以上はするぞ・・
１００円で買えるのは６枚切とかのやつだけだ。

>>128
パンとか、ドレッシングはまだ良いとして、
洋菓子は買ったほうが絶対に安くて旨い。

お菓子作りは、子供と馬鹿主婦の趣味だな。

>>134
うどん？

>>133
> 最近、うぐいすパン見かけないな　あれは旨いな
うぐいすが乱獲されて減ったからなぁ…

手作りパン、ぶっちゃけイマイチだよ
友人がスゲェ凝ってて月に２〜３回は手作りパンをくれるんだけど
最初貰ったとき美味しかったからベタ褒めしたのが失敗だった
器用でうまいとは思うんだけどそこは素人、正直飽きる味なんだよね
好意でくれるから｢もう秋田｣なんてとてもじゃないが言えない
んで、パンのお礼ってことでなんぞ買ってきたりランチご馳走したりして結局は不経済
パンは自分が気に入った美味しいパン屋で買ってくるのが正解

>>130
焼きたてのまだ熱いままの食パンをそのまま食べるのと、
焼きたてを買ってきて家に帰って冷えた食パンをたべるのでは、
こんなに違うのか？と思うくらいに別物の味がするぞ。

>>129
医者弁護士が手作りパンを作るならともかく
手作りパンに嵌るような時間のあるおばちゃんの時給がいくらかと考えるとねｗ
数千円はないわ
だいたい、発酵中やオーブンに放り込ん出る間は他のことしているんだし

>>107
もちつきベーカリーとか商品化する家電メーカーすげぇなぁと思う。

>>128
ドレッシングは自分の好みに合わせられて、安全で、使う分しか作らないので、安くもなる。

家で作ったほうが美味しいってのは錯角。
粉はそこら辺に売ってるやつ使って何が美味しいの？って感じ。

>>133
発酵過多だとアルコール臭きつかったり、結構な時間焼いても焼き色がうすかったり
自分で整形してオーブンで焼くなら、だれた形のパンになる
食えないことはないけどマズイｗ

>>84
パンも材料計量・温度計測して釜に全部投入するだけだが。
ただ、焼き上がったら速攻で釜から出さなきゃいけないのがな。
起きてる時間にやらなきゃいけないから、時間的に作りそびれることはある。
予約でもいいんだけどなんとなーく微妙に出来がイマイチなんだよね。
おそらく分量は合ってても水温が変わってきてしまうからだろうけど。
フランスパン焼いたらアホみたいに時間かかったあげく、釜の中で
石みたいに固くなってしまい、自分はパンをぶっちぎって慎重に取り出したが
オヤジは金属のヘラなんぞを使いやがって、おかげで釜が傷だらけ。
買って半年も経ってないのに、テフロン加工がボロボロになってもーた。
だからよけいにパン焼きから遠のいちゃった。・・・オヤジあほすぎじゃ！！

こうやって経済が縮小し自給自足の世の中に・・・
政治経済に興味のないニュー速＋民は危機感を感じ無いんだろうが

最大のメリット　焼きたての旨さ　に触れろよ
節約感追及したいなら自作パン生地でピザ作ればいい
余裕で元とれるくらい安くうまいの作れるじゃないか

昔、イースト菌を買う金がなかったので、手作り酵母に挑戦したけど失敗した記憶がうっすらある。
発酵食品つくるの難しいお…手作り味噌もまずくて泣いたし、手作り醸し酒も失敗した。

節約目的で買うバカはいないだろ

よく考えた商品として売られている物と素人が思いつきで作った物とでは
レベルが違う。（ｗ

最初できたパンを食べたときは、
いままで食べたどのパンより美味かった。

でもやっぱり飽きるんだよね。
どんなに美味くても。

美味しく作るこつは、レシピに関係なしに
とにかく卵をいれること。

絶対太るけどね。

嫁さんの誕生日プレゼントにホームベーカリー買ってあげたらすごい喜んでた

そこそこのやつでも2万しないから、昔よくお菓子作りしてたけど、今は子育てで忙しくてできない！って感じならプレゼントにおすすめ。

正直安上がり

手作りパンは、ちゃんとやれはうまい。でも節約というと？
食パンだと勝負にならないけど、惣菜パンやバゲットなら
沢山食べる人は節約になるかもな。

パン作りにはまった同僚女が見る見る太ったぞ
ヨーロッパ由来のパンはそもそも寒冷地向きの食べ物で、
日本人が愛好するとオーバーカロリーになりがちなんじゃないか？

全然節約にはならないけど、自分で作ったパンは美味いってだけ

料理ってのは楽しいからそれには変えられない

自宅の手作りパンなんか常食して肥えて
病を得て浮いた金よりもっとたくさんの
物を喪うがいいさ

俺の周りで自分でパンを作り始めた女は必ず太りだす。
作っては食べ、作っては食べだからな。

節約が目的なら、翌日が消費期限の角食を40%Offで買ってきて、食べる時にレンジで30秒温めればいいよ。

>>150
いや、この場合経済的には全く縮小にはならんよｗ

ボーナスで山崎の食パン買った

>>161
> 自宅の手作りパンなんか常食して肥えて
> 病を得て浮いた金よりもっとたくさんの
> 物を喪うがいいさ
何か嫌な事でもあったのか？
お手製の焼き立てパン食うか？

昔もパンの手作りブームがあったが、こういう流行にはサイクルがあるんだろう。（ｗ

>>159
自分で作ったのがうまいってのが、自分からしたらすごいことだ。
作ってる間に疲れてしまって、食う頃には飽きているので、
他人が作ったものの方がはるかにうまくかんじるｗ

>>147
炊きたての無印コシヒカリと
冷や飯の魚沼コシヒカリ、以上の差がある

>>125 自分もベーグルはググってレシピ探したんだが、ポイントつうか

・煮る時間は片面10秒（両面で20秒）以下に　長く煮ると しわ＋固くなってまずい
　（全く煮ないとピタパンになっちゃうので一応煮よう）
・お湯にははちみつを入れる（2リットルに大さじ１）　※モラセスは不要（まずいし高い 買って後悔しまくり orz）

かな

焼き時間は厚さで変わるので、最初は短めで

ホームベーカリー　3機目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1235795149/

去年だったか、おととしあたりの小麦の高騰には参った。

いや、手作りパンもドレッシングもそんな旨くないよ。
市販のが好きだと言っても作るから嫌がらせかと
料理好きな良妻気取りに酔ってるとしか思えないね

嫁が「手作りパンつくってみよーかなー」
なんて言ったらお前らwktkして絶対肯定するだろ？

こういう記事って機会コストにはまったく触れないんだよな
そりゃニートがパンを作るのなら理解できる理論だがな

>>91
確かにあの香りは素晴らしいｗ
1階で焼いてると2階まで幸福な香りが漂ってくる

>>97
市販のパンも見切り品はすぐ食べないと今の時期すぐカビる
こないだはトースターの近くにおいてたせいで青かびがボンボン出てた
朝食べた母親は何もなかったというが・・・

なれると準備時間はせいぜい２０分だよ。
ぜんぜん大変じゃない。

美味しくなるこつ。
バターを入れる。卵をいれる。砂糖をいれる。


要するに太ります。美味いけどね。
ただ、疲れてていて外にでられないときには
強力。まぁご飯たくほうがずっといいとは思うけどね。

野菜を家で作るのなら、サンドイッチとか自作だと特安じゃね？

値段なんて気にするかよw自家製の配合で作ったパンのが断然ウマイ！
バタ−が多くてなんちゃらとか言う奴はべ−カリ−自体を触った事ない貧民野郎だろ？

>>79
本当の焼きたてのパンが食べられるのはテーブルロールなどの小ぶりな食べきりサイズのだけだから?
大きいのだと荒熱取らないと切れない
残りが不味くなるから
それだと近所のベーカリーで買っても同じだし

節約云々は知らんが、焼きたてのパンはうまい

>>175
> こういう記事って機会コストにはまったく触れないんだよな
> そりゃニートがパンを作るのなら理解できる理論だがな
いやそもそも節約になるなんて思ってる奴はほとんどいないから
頭に蛆が湧いてるレベルの馬鹿記者がそう書いてるだけで

云万円するホームベーカリーの機械買ってる時点で
節約でも何でもない事位、誰でも判るよ

かき氷と寒天にハマってる俺は勝ち組

脂質ほぼ０のおやつタイム

>>105
キッチンと寝室がくっついてんの？
うちも相当なボロ家だけど、寝床からは離れてるし
あの音で眠れないってことはないぞ。

>>173
いや、手作りパンもドレッシングもそんな旨くないよ。
↓
いや、俺の嫁のは手作りパンもドレッシングもそんな旨くないよ。

>>168
自信なさすぎだろw
ごり押して砕けて散って作り続けるんだ！

師匠はイシュワルドパン10個からイシュワルドロールを１個作れるのすでじゃ。

どっちかというと
冬の製品だと思う。

熱くなると焼いたパン食べたいとは思わない。
パン食いたいだけなら、フレッシュネスとかマックにいく。

まあ、こういうのは損得を考えてはあかんだろ
あくまでも趣味だろうから
損得で考えるなら、労力を含めると飯もパンも買ったほうが安いよ

たまに手作りパンもらうけどどれも美味しくない
手編みのセーターと同じ部類のものではないかと考える

ガキの頃から日本食を食い続けてガリガリだった俺もパンと肉食にしたら人並みの体重になれた
便秘も改善されたな
俺にとって日本食は不健全な食い物だったらしい

>>134
おから、卯の花ってやつなら豆腐屋でくれるかも。

彼女がプロ並みだからピザ作ってもらって泣けた

パン屋の小麦粉と
一般人が手に入れられる小麦粉は
全くの別物だから
一般家庭でおいしいパン作るのは不可能
おいしいって思うのは自分で作ったって言う満足感だけ

>>158
そんなめんどくさく考えなくても
単純にパンの方がカロリーが高い
それに腹持ちが悪いから間食も増えるし

>85
業務用スーパーだと食パン７８円だけどな。

なんで腹にたまらないパンをわざわざ

パンでも弁当でも、自分で作る料理の味に飽きてくる

だからたまに外食したくなるのさ・・・(´･ω･｀)

ツインバード？の8000円くらいのベーカリーでも
焼きたては十分上手かったよ

40分パンは簡単だよ
ベーキングパウダー臭いけど

>>134 パスタ＋魔法瓶式パスタ茹で器　が最強かな（時間的なコストも入れると）
300g60円が俺の知る限り一番安い

普通は500g単位なので300gはちょっと微妙だけど3kgで600円と考えると
たいていの業務用スーパーの4kg/5kgのより安い

100円ショップで500gが売ってればそれでも十分安いかな・・・
一食200gだとしても40円＋もやしペペレンチーニなら+10円ぐらいだから50円

上の魔法瓶に冷凍しておいたもやしを1/4ぐらい一緒に入れるといい

>>109
硬さもある程度調整できるぞ？材料の調整でな。
外側があまりにも硬すぎてヤバかったのはフランスパンぐらいだな。

ホームベーカリー買おうかな…
100円の食パンは混ぜモノが多くて臭くて食べれないんだ。
そうするとどうしても280円くらいのパン屋の食パンを買うしかないんだよね…

>>177
パナのホームベーカリー使ってるけど、
標準で小麦粉、砂糖、塩、スキムミルク、バター、水なんだけど、
砂糖はそのまま、塩は半分、スキムミルクは入れないで、バター
水、小麦粉半分で、干しぶどう入りコースで、焼き加減を白っぽく
して、焼いて20分位置いたのを、ビニール袋に入れて冷ましたのを
手でもいで食べるのが好きです。

準備は焼きガマというか、バケットごと計量機に乗せて材料
放り込むだけだから、10分くらいだなぁ。

適切な処理した方が刺身は旨いから
釣りに行ってくる

な？な？俺の寿司の方がうまいだろ？

ってのと一緒だな

家で作るとうまいぞ、機械でも

ケーキレシピで

チーズケーキとかバターケーキつくってみ。
目がとびでるほど美味いから。

ただしめちゃくちゃカロリーが高い。
ケーキがいかに体によくないかびっくりした。
バター１００ｇも使うんだぜ。信じられるか？

焼きたてパンが食べたいお・・・(´；ω；｀)

>>194
> 一般家庭でおいしいパン作るのは不可能
> おいしいって思うのは自分で作ったって言う満足感だけ
いや、焼き立ては本当に旨いよ
俺も大した事ないだろ、って思ってたんだけど、
焼いてすぐ型から出したのは超旨くてその場で半斤以上食べちゃった位

ただそれも何回か食べてると飽きる、っつーか慣れるけどな

>>134
強力粉以外のものだと、イースト・酵母発酵で作ろうと思うとグルテン粉がいるから高くつく
重曹を使うクイックブレッドならまあいいかな
グルテン粉なのコストを考えないなら生ふすまが最強
ただしかなり癖があるのでレシピに工夫がいる

>>134
光熱費考えると、すぐに茹だるソーメンも忘れないでね

自分で作ったものは味にフィルターがかかるからなｗ

でもなんか貧乏臭い話になり過ぎているなw

ホームベーカリーで焼いた食パンのガワだけむしって食べるのがやめられない。
白い立方体だけ残して、いつも妹に怒られる。

ソープ行ってパン　パンと言ったらダメだよ

高い安いじゃないんだ。焼きたてのパンを毎朝食べられる幸せこそ プライスレス

スーパーに売ってるベーカリーのパンは１００円だな。

どうせ冷凍以外の生生地使ってるパン屋なんて皆無だよ。

おい

パンチラ作りかと思ったじゃないかまじ騙された

>>206 酵母が手に入らないと、イーストで作ったパンはそんなに美味くはないよ
ホーム〜〜で美味いのは餅ぐらいかな、パンもそばも炊飯も大量に作ったほうが美味い
カスピ海ヨーグルトとかも微妙だしねぇ・・・

まぁ素朴にプリンとかは家で作ったほうが美味しいかな（素朴な良さを考慮するればｗ）

>>211
保温鍋使ってるから、
茹で時間２分のソーメンも、13分パスタもガス代一緒。

>>207
ホール全部くうのかよｗ
100gとか30センチ型でもつかってんの？

よっぽど経済的に苦しくないなら、
１万以下で十分買えるし、試す価値はあるとはいえる。

人からもらった手つくりパンがあまりおいしくなかったというのは
多分時間がたったせい。作りたては一流のパン屋と同等以上だと思う。

節約になるかというと微妙なのは事実。

１斤千円ぐらいの食パンはさすがに上手かったな。

節約ったって一回たった数円とか数十円だろ？
節約した！ってほど大量にパンは食わないんだから結局、自己満なんだろうな

あんなの専業主婦の暇つぶしだろ

そもそも、市場経済ってのは、専門家に任せた方が安いからなりたってる。
車を自作したら１０億ぐらいかかるし、家を自分で建てたら死ぬまで完成
しない。裏庭で家庭菜園やってるが、その収穫の時期って、まさに旬。専門
農家も同じ。道ばたの産直にいくと嘘みたいに安く売ってる。買った方がやすい。
まあ、収穫３分後には胃袋ってのは魅力だが。なんにつけても、自作ってのは
コストを考えてはいけない。

お前ら、電気代を忘れるな

3回パン焼いたら６０A契約の自宅兼作業場の電気代が２倍になったらしい
多分、一口バターロールが一個５００円ほどになる気がする

市販の安い食パンもまずいとは言わないけど何か別ものだよね
小麦粉しっかりどっしりのちゃんとしたパンがめちゃうまい

>>194
置き場に困るのと、一気に消費できないから
保管に気を遣うけど、業者が使う粉は普通に
買える。

小麦が家に常備されることがプラスになるんじゃね

強力、溥力とかはおいといて
お好み焼き、うどん、すいとん、何でもできるやん

>>221
良い鍋使いだな　うらやましいよ

こういうのは高いとか安いとか考えたら駄目だよな
あくまでも本人が好きかどうか、好きでもないが安い
からホームベーカリーするってことにはならんだろ

朝焼きたてパンで黒胡椒たっぷりのタマゴサンドを作ることが、
ニートの俺の日課。マジで凄いうまい。

死にてーなあ。

全然関係ないんだけど、昔の中世欧州のパンって凄い固かったらしいね

パンもらうよ。

>>211
屋台で売ってるシャーピンが、CPは最強なんじゃないかと見てるんだがどうだろう。

>>145
普通にホームベーカリー買ったら説明書のレシピの数に唖然とした。
パンだけじゃなく、うどん等の麺類、果てはジャムまで・・・
詳しいことは忘れたが、とにかく何でもかんでも応用で作れるらしい。
説明書見てるだけで笑えるレベルｗ

買ったほうっが安いねっ晩のおかず！

バターは入れない（入れられない
と思うよ
値段が合わない（安くできない

それより、
＞身体に悪いショートニングやマーガリンなどの合成物を使わない
これ、責任を取れるのか
カップ麺のカップから毒が、アルミの鍋から毒が、ダイオキシンは
青酸カリの数千倍の毒と言ってたくせに、今では
知らん顔の「気違い左翼」か。

マーガリンは身体に悪いのか？

>>228 嘘をつくなよ・・・

LCを考慮したら家で作る方が、遥かに高くつく。
暇があって、美味いパンを食べたいなら自家製だ。

>>236
油いれない焼しめたパンは日持ちするからね

>>119
むかし
ぶどうの天然酵母をつくって
培養(?)してたっけなあ
毎日少しずつ小麦粉入れてさー

こねたあとに
ソーセージいれとくと
マジでうまいよ。

ソーセージパンはうまい。
しかし太る・・・・

>>221
麺類は大きめの鍋を強火にかけて、
がんがん熱を加えたほうが美味くなるように思うんだけど。

どうでもいいが
昔パン工場でバイトしてた時パン食い放題だったが
あのクソまずいコンビニパンがこんなにうまいのか
焼き立ては、と思ったことがあるな・・・

さらにどうでもいいが>>57
ごときで面白いと思ってしまった・・・

いいかおまえら

手作りパンが高いか安いかは知らないが、一つだけ真実がある











手作りパンにハマると、劇的に太るぞ

>>236
今でも発展途上国に行くとすごく硬いパンが売られているよ。歯が欠けそうになる。（ｗ

【新製品】コメを入れると米粉パンが焼き上がる家庭用ベーカリーを年内に発売　三洋電機 [10/06/22]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277303309/
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/100622/bsf1006221705001-n1.htm

これ買いたいけど予価どれくらいかわかりませんかね。

>>230
ホームベーカリー使い始めるとその辺の知識が一気につくよね
で、案外小麦粉も安物でも十分美味いことに気付くという流れ

材料を色々混ぜて作るから美味しいよ。

俺の場合
食パン１斤あたり120円＋電気代。パン焼き器使用なので準備にかかる時間は炊飯と大差ない。
大手パン会社の低価格帯よりはるかにうまい。パン買わなくなった。

原価構成はこんな感じ。材料は大量に買うほど安くなるが、通常は少ない方で買ってる。
　・強力粉250g @63円　　　(2.5kg630円/ 25kg5,360円)
　・ドライイースト3g @10円　 (125g　420円/500g 880円)
　・発酵バター10-15g @25円　　(450g 820円)
　・砂糖 10-20g @3円
　・塩 6g @1円
　・スキムミルク 10g@15円　　500g750円
　・包装袋 1枚@3円

>>228
消費電力は380ワット
最終局面の焼き上げの場面で使うヒーターだからね。
これが約30分。
こねる際のモーターや、発酵の弱火は大したことはない。

だから電気ストーブを30分程度つけたのと同じなんだが。
大した電気代じゃない。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nadeshico/1305000031.html

コストを考えたら買った方が安い。

家で作るのは自己満足でしかない。

>>251
ペリーヌ物語に出てきたパンみたいなw

うちの近所のスーパー、袋入り食パン1斤で98円とかなんだけど、
知り合いのお下がりホームベーカリーで作ってみたら、もう98円には戻れなかった。
材料費は1斤あたり150円くらいの計算。
ブランジュリ・タケウチのHB本のレシピで作るとそんなんじゃ済まないが、
そっちは下手なパン屋よりうまい。

結局、一番安いのはお米。
それにつきるよ。とにかくはらもちがいい。
うどんとかパスタも安い。
手作りパンは結局趣味だとは思う。
ホームベーカリーはケーキ作れるのが強み。
ケーキは本当に美味しいのができる。

>>242 マーガリンやショートニングを使ったパンを主食にしている国だってあるんだから気にスンナ
体に悪くない食べ物なんかこの世にないよｗ　バターで作ったパンも、炊いただけの白米だって体に悪いよｗ

>>236
> 全然関係ないんだけど、昔の中世欧州のパンって凄い固かったらしいね
ガンダムでアムロがホワイトベースから脱走した時に食ったパンが堅そうで、
歯で食いちぎりながら食ってたんだけど、
ガキの頃それが妙に旨そうに見えてパン食う時は必ず真似してた
んで怒られた

女ブログ芸能人が持ってる、お店で販売しているものと全く同じパンが作れる魔法のパン焼き機が欲しい

HBなんて炊飯器同様。
材料計ってタイマーセットするだけ。
粉、砂糖、バター、塩、イースト。
当り前のように作り、当り前に食う。
ちょっと困ったのはりんごジャムの甘さ控えめ作って置いといたら
アルコール風味が出来てしまった事ぐらい。
家中に酵母が棲みついちまってるんだな、これが。

>>15

もぐもぐ…(´〜｀)


ノ　　　ヽ
　<　 >


ごちそうさま、ゲフー

>>262
油なしのフランスパンつくればすぐにでも真似できるよｗ

>>260
スパゲッティなら米の半値だよ。
薄力粉でパンケーキ焼けばもっと安くつく。
日本の米は高い。
バングラデシュ米やタイ米を現地価格で買えれば別だが。

>>243
前にホームベーカリーが流行った頃にウチの母が言ってた
それ以来、パンの自作は禁止されている

最近はあまり電気代がかからないのか？

>>262
フランスパンの皮ならよかったのにw

ナンがいいよ、簡単で。水で小麦粉こねてイースト少しだけ入れて膨らまして
オリーブオイル加えて、フライパンで焼けばいい。

焼きたてのナンと後は100円のカレーレトルトで幸せになれる。

手造りパンは、小麦粉が美味くないと焼き立てしか食えない。
ＨＢ買って、最初知らずにに輸入小麦使ってたら冷めるとマズイのなんの
知り合いから、小麦変えろと言われて北海道の小麦使うようになったら、
その辺の安いパン屋のパンなんか食えないほど美味くなった。
ネットで買えば、北海道小麦でもそれほど高く無いし買うよりお得。

田舎ならパン買いに行くガソリン代も計算しないとな

パーツ買ってパソコン組み立てるようなもんでな。
あまり、安いとかそういうの考えないわけだ。
楽しいのよ、「そういうの」が。
逆に、「それ」に楽しさを感じない人がやっても、意味が無い。

健康云々も、不衛生な台所で作って放置するようなパンは、一日でカビが生え始め、カビが目視
可能になった時点で、パンは「カビに埋もれてる」状態になる。
カビ毒は、最強の発ガン物質でもある。
マーガリンやら保存料やらなんて、カビ毒に比べたら「屁」みたいなものだ。

>>183
統失なめんなｗ

原価厨スレになるかと思ったらちゃんとパンの美味しさについて語られてて良かった

>>248 粘化温度でありさえすればいいので電子レンジで茹でるよりは保温器は煮るのとそれほど変わらない
まぁ大なべで煮たほうが美味しいのは確か 大なべで煮る 10 だとすると ぎりぎりの小なべで煮る 8 保温器 7 電子レンジ 4 って感じ

あと保温器も保温器の2倍のお湯を沸かして、まず保温器を十分に温めて、そのお湯を別のやかんにあけて再沸騰
既定調理時間の2/3を過ぎたらその沸騰したお湯に入れ替えると +1 ぐらい美味しくなる

>>260
ケーキは炊飯器でも作れるよ

ピタとかも作りやすいんだっけ？
焼き立てのパンは食べ過ぎ注意だな

>>256
なるほど、電気代的にはパンを焼くのと米を炊くのはそう違わないんだな

でも、許可してくれるかなぁ・・・頼んでみるよ

>>1
>>身体に悪いショートニングやマーガリンなどの合成物

体に悪影響が出るほどたくさん食べなければいいのに

家庭菜園と一緒だな

>>248
コストの話だからね、
普通に直火にかけた方が上手にアルデンテになる気はする。
じゃ、保温鍋だとふにゃふにゃになるか？って言われればそうでもない。
吹きこぼれ気にしなくて良いから、
一人で作るときはジャストインタイムでソース作りができるので、
そっちのメリットがでかい。麺の茹で上がりと、ソースの完成が
ずれたら結局どっちかの状態がふにゃふびゃになる。



煮込み料理は保温鍋、最強だね。
焦げない、定期的にかき混ぜなくて良い、煮崩れしない。

手作りの方が安いんなら、パンを主食としている欧米で、手作りパンが一般的なはずだもんな。

>>279
エアコン使い始めの時期だとまた2倍になったとか言われてだめになるかもなｗ

>>277
ついでに豚の角煮もできますぜ。
炊飯器もう一つ買ってそれで作ってる。

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

>>188
ああそれは同意ｗ
バターを固形の状態でこってり盛り上げたパンが大好物なのだけど、
暑くなるに従って自然と食べる量が減っている。パン焼きたいなという気分も同時に。
また涼しくなってきたらパン焼きにいそしむと思う。
その間はもったいないから、うどんの生地作りにでも使うかな？
ナンやピザのレシピも確かあったはず。

最近嫁がパン工場に勤めだしたと思ったら、修行のために家でもパンをこねだした。
膨らみはまだまだだが、非常に後味がいいのでまた作ってくれとねだっている。

やっぱりメーカーのってなんかオカシイ物でも入ってるのか？

>>262
日持ちするよう二度焼き？して乾パンみたいにするのがあるよ。
一度イタリアから送ってもらったが素朴な味で上手かった。
日本ではみない食感だね。

炊飯器は焼き芋も焼けるから便利w

パンは節約になるかは分からんけどピザだと安くなると思う
一般家庭にあるオーブンレンジなら25センチぐらいまでは焼けるでしょ

スーパーでも自分のとこで焼いてるやつは美味いが
出来合いのはあんまうまくない

じゃパン18号の完成じゃー。

てか今ホームベーカリー持ってない人っている？
炊飯器と同じ必需品でしょ。

>>268 かからない、つうか昔のホームベーカリーだって3回作ったところで百円もかからんよ

だって、基本的にオーブンつまり加熱機能でしか電気食うはずがないのに、
いったいパン作る工程のどこにそんなに加熱が必要なんだよｗ

電気代倍ってことは1回千円以上だと思うけど、そんなに一回分の材料を加熱させたら焦げて炭化してるよｗ

リンゴで天然酵母起こすのに挑戦したら、何か微妙な液体が出来て、
成功品がどういう物かよく判らないので、これでもいいんだろうかとパンを作ってみた。
すると、やや膨らみは悪いものの、見た目はパンっぽいが、
ほのかに生ゴミ臭の漂う物体が出来たのは悲しい思い出。

>>260
お米、3流品で10kg 2700円くらい？
パスタ、3流品で4kg 980円くらい？

うちの場合は、パスタの方が安いよ。

>>288
HBで作ッたパンは保存が利かない。
一日置いたら味が落ちるわ、固くなるわ。
絶対何か入れていると思う、

ホームベーカリーは目覚まし代わりになるな・・・。

ウマイから手作りするんだろ？
作って何時間も経ったパン屋のパンより
出来立てホッカホカが美味しいんだから
なんでもかんでも金勘定で思考して世知辛いねえ

生イーストは冷凍できる。
安上がり。
強力粉が高すぎる。

お米は世界一高い穀物だと思うけどw

>>285
圧力鍋かえよ・・・

>>290
焼き芋なんて、アルミに巻いてフライパンかグリルでいいよｗ

>>298
職人さんの愛と真心が入ってます。

>>190
食えないセーターやマフラーと一緒にするなよｗｗｗ
まあ知人友人から貰い続けるのはちと面倒かもな
家によって味覚と食生活は、ずいぶん事情が異なるものだし。
こないだ親が、1週間と空けずにミスドのドーナツ4個ずつもらってたけど
普段好んで食べるわけじゃない我が家では、さすがに少々げんなりだった。
冬ならともかく、今の時期にドーナツ8個はなｗｗ

人はパンのみみにて生きるにあらず、です。

香りがよくて美味しいし、材料にこだわらなければＨＢの方が安くつきました。

しかし、上手すぎて毎日一斤食べてたら一ヶ月で５kgも太ったwww

>>285
炊飯器ってかなり応用が利いて便利だよな

>>141
なんとなくレスしとく

ホームベーカリーより、最新の炊飯器が欲しい。

スーパーに
パン焼き用の強力粉うってるけど
高くないよ。

今度ナンつくってみるか・・・

無職の時点で労賃はタダ、余暇でやってても労賃はタダ
いずれにしてもこの手のは労賃抜きで計算すべきだろjk

>>300
金勘定というよりは「あの葡萄は酸っぱい」なんだと思う

ホットケーキのコスパは異常

>>302
日本国内の価格だとね、
外国で買えば安い。。

>>283
正論だ〜
費用対効果を考えるとありえんもんね〜

奇跡のパンスレｗｗｗｗｗ

山崎パンは、カビないパンの真実
結論
　保存状態が同じでも　山崎パンは、カビないなら
　カビの原因となる物がないあるいは、少ないから
　パンらしさ部分が　カビない分　ないのでは
　つまり、本来の味よりすこし落ちるとなるのでは
　チーズでもパン屋のパンでも天然ものはすぐカビるし

■山崎のパンは、放置してもなぜ腐らないカビが生えないのだろう？
山崎製パンの食パンは、真夏に放置してもカビは生えない、
お盆に里帰りして、自宅に戻ってきたら、テーブルの上に
出ておいた山崎の食パンにカビも生えていなかったといった
有名な話。
■山崎製パン | ヤマザキからのお知らせ
パンのカビ発生メカニズムと保存 ...
カビが生えない理由の第一は、パン表面にカビ胞子の付着がな
かったためですが、カビ 胞子の付着があっても生育条件が整わ
なかった場合（例えば保存温度が低いとか、パン 表面が乾燥し
ていたなど）、カビの発育が遅れて生えてこないことがあります。
■1週間置いても、カビが生えない不思議なパンなんだよね。
今回、ヤマザキの惣菜パン にカビが生えていたとは、 なんだか
ヤマザキらしくないなあ、と思った。 むしろ、カビ が生えるほ
うが、ヤマザキのパンとしては 健康にいいと思う。

>>294
(｡･_･｡)ﾉ
パン好きじゃないから持ってない。
朝食にトーストや焼きたてのパンの習慣もないし。

>>303
炊飯器だと勝手に上手にできるからw

スーパーのまずくてすぐパサパサになるパンでよければそっちが楽だろ。
でも、自分ちで作る出来立てのどっしりとしたパン食ったら
スーパーの安いパンはパンの形したパン以外の何かだと分かる。

>>289
ビスコッティか

うまいよ
ばーちゃんが最近凝っててあったかいうちに持ってくる
あれはなかなか美味い

むかしマルトぱんっていうパン屋さんの近くに住んでて
カステラの切り落としとか、袋詰めに失敗したクリームぱんとか
５キロくらい入った袋を１００円で買ってたな。
ありゃうまかった

炊飯器でも、ホームベーカリーでもいいけど、
それを使って料理してくれるかわいい彼女が欲しい。

市販のパンはバターを使わずに
最悪の酸化脂質のショートニングを使ってるから
最終的に医療費が高くつく可能性が大きい

>>身体に悪いショートニングやマーガリンなどの合成物を使わないでつくる

こういう決め付けよくあるな

天然物だから体に　イイ！とか
手作りだから　オイシイ！　とか　ばかばっか

>>325
魔法のステッキでかわいい彼女に変身しる

>>325
それはちょっと贅沢な悩みだなw

豆腐を自分で作ると目ん玉飛び出る値段になったけど
それに比べれば、パンはまだなんとかなる値段で出来るわ。

>>324 500gの間違いじゃないかな・・・
5kgなんてふつう持てないよ重くてｗ

多少重みのあるカステラだとしても5kgのカステラなんてスーパーの大袋でも入りきらないよ？

俺、時給換算したら６０００円なんだけど、
それを前提に合理性を追求してしまうと
あらゆる家事、生活活動が採算割れになってしまう。
メシ、材料買ってきて調理して後片付けで幾らかかるよ、
食いに出た方が安いじゃん、みたいな。
洗濯して畳むのもランドリーサービスの方が安いぢゃん。
掃除もたまにダスキン呼んだ方が、

お金に換算するのは良くないと思います。

パン好きの女ってデブが多いよな

１日１食程度なら、ショートニングやマーガリン、乳化剤、イーストフードとか気にしなくても平気だと思うが・・・

>>325
お前がそれを使いこなして料理が美味くなり
お前が作った料理を美味しい美味しいと言って食べてくれる彼女を作れ。

>>289
グリッシーニか

>>327
トランス脂肪酸や酸化脂質を知らないのかいw

マーガリンやショートニングは使用禁止になってる国もあるくらいだ

>>333 ご飯好きと変わらないんじゃない？　白米大好き　っていうデブ会社にいるし・・・

家庭で作るパンは、趣味か美味しいものを食べたい人向け。

自分で作ったパンに比べたら、スーパーのパンなんかゴミ。
スーパーに入っているパン屋の「ホテル食パン」がまぁまぁ食える程度。

最近はホームベーカリーでケーキ焼いてるな。
パンだと生地を寝かすので4時間ほど掛かるがケーキなら1時間強、しかも安い薄力粉でOKだし。
砂糖減らして甘さ調節できるし、簡単でオススメ。

>>315
重量当たりの価格だとやっぱり米は他の穀物よりも高めなんだけどね

つっても、1キロ、30から40円くらいが日本を除く国際的な相場なんだけど・・・・
（暴騰した2008年を除く）

>>330
材料費だけで足がでた?
何が高かったの?

>>337
一生フランスパン食べてれば？

パンを食べる習慣がないから、、
婚活女、かなえが日記に紹介していたバターを試しに購入したけど。
パンにつけずに、石焼き芋に乗せて賞味しました。

みんな、焼きたて手作りパンもいいけど、炊きたての美味しいお米もね！

1Kg200円未満の安物小麦粉でしばしばパンを作っている。
米が安物でも10Kg3000円前後はするのを思えば、
パンにはイーストや調味料を入れる分を踏まえても、材料費的には悪くないと思う。

パンの御飯に対するメリットは、残り物を夜食や間食にする場合に、
パンは牛乳かなんかあれば充分だが、御飯はもう少し手を掛けないと物足りないことだな。

>>337 それは主食だからだろ・・・
体にいい悪いでしか測れないなら何も食えないぞｗ

>>332

高給取りなら結婚しろよ

いや、結婚こそ超大赤字になる可能性が高いが

>>340
4時間吹いたｗｗｗｗｗ
冷蔵発酵できますねｗｗｗ

ファイナルファンタジーも
自分で作ったほうが安くて面白いものができる

パンはデブの元です。

全粒粉100％のパンを売っている店が近くにないから
自分で作ろうかなぁ・・・と思っている今日この頃

おい、フランスパン食いたくなってきたぞ

手作りパンって、めんどくせーよ

めんどくさいっていうか、大変すぎる
練ったり叩いたり、もう滝汗だろ

ほんと手作りに近いまともなパン屋のを買ったほうが安いぜ

>>346

活用してるね・・・・。

手作りパンの最大の 弱点は、「すぐに固くなる」「すぐにカビが生える」ことで
すぐに食べきらないと、かえって高くつくのが諸刃の剣。

安心感はある・・。お店のパンは、薬漬けだと思った・・・。

>>343
なんでフランスパン限定なんだ？

パンのこと知らんヤツがレスすんなw

>>330 豆腐は結構な量を作らないと利益にならぬ。
美味しければ400円くらいで売れるかもしれんが、それでも
飯食えるほど売ることはなかなか難しいだろう。

>>339 それも思い込み、イーストで焼いたパンなんかまずくて食えんよｗ
天然酵母を手に入れたとしても扱いが難しくて町のパン屋には勝てても
専門店には逆立ちしても勝てない

まだ蕎麦や手打ちうどんのほうが勝ち目があるが、パンは一定以上の
レベルになると家庭では越えられない

パンはパン屋
小麦を捏ね繰り回してホットケーキを作るのが安いかと考えたが
時間と使ったボールとかフライパンの洗いまで考えれば、イオンで８８円くらいで買う。

パンツの犯行予告はまだか？

>>342 大豆

一斤１００円なんてジャスコのトップバリューとか？

>>354


今食べてた

>>358
お前食うものに困りそうだなｗ

>>354
そのためのHBだと思うが

>>349
ああ、材料入れて、最初のねりから焼き上げまで全工程の場合な>4時間
バターを多めに入れて皮まで柔らかく焼き上げるソフト食パンだと5時間かかるぞｗ

>>358
そりゃどんな分野でも、毎日毎日ある程度以上の量を作ってるプロより
上のモノをアマチュアがやるのは難しい

業界全体が儲け重視で味を無視してるとか、
材料のコストを度外視すれば味が上がるようなもんなら別だけど、
パンとかじゃ無理だよな

初心者で申し訳ありませんが、パンの作り方を教えて下さい。
ちなみにフライパン、電気コンロ、小麦粉、塩、砂糖はありますが、
後、なにを揃えたらいいのか分かりません。
ホームベーカリーって、何ですか。

>>355
とはいえ、トースト前提なら、冷凍してもいいしな。
ジャム、具いりピザソース、冷凍チーズ、インスタントスープ
あたりは常備してる

>>358
まぁ自作料理ってのは余程失敗しない限りはフィルターがかかって美味しく食えるからね

いつも一斤79円だよ。
http://www.biga.co.jp/original/list/Familybread.html

>>337
何で日本で禁止されてないか知ってる?

255です。
>>250
太るよね。無添加のパンは日持ちしないし、次々挑戦したくなるからね。
添加剤いれたほうが品質的（日持ち・肌理）は安定するように思う。
無添加至上主義じゃないんだけど、パンは添加物なしでは日持ちしないってことを知ったよ。

原価厨のためにもうすこし補足
パン焼き生活に必要なもの
・パン焼き機（ピンきり2万あればいいものが買える）
・計量秤@2000円くらい
あるといいもの
・オーブン（凝ったもの作らないなら不要。ピンきり5万あればいいものが買える）
・パン用型枠@2000円くらい
・ブレッドスライサーか電動ナイフ(ナイフは$20くらい）
・刷毛とかスクレイパーとか

あとは、食材屋さんを見つけるだけです。（都内なら店を探せないこともないが、ネットのほうが圧倒的に便利）

>>73
それ持ってる
1斤や2斤より1.5斤で焼くのが一番美味く焼ける
ちなみに強力粉で作れば>>1にある通りだけど薄力粉で作ればスーパーで買うより安い
薄力粉パンの焼きたてはカリカリで強力粉パンよりも美味いけど
冷めるとパサパサになって強力粉パンよりまずいから
食べる前はトーストしたほうがいい

近所のスーパーで焼いてる揚げきな粉パン最強。

>>364 好き嫌いがないのであんま困ってないよ
偏食家はこだわりがあるので偏食家＋美食家だと困ると思うけど
好き嫌いが全くない美食好きってのは、同じ金出すならできれば
美味いほうが良いというだけでこだわりが全然ない

まずいものも”まずい部分”を楽しめて食えるからねｗ

>>368
後はドライイーストだけでよろしい、ほんのちょっぴりでよいぞ。
贅沢したいなら、バターをたっぷり奢ってな。

>>368

ttp://shopping.yahoo.co.jp/search?first=1&cid=&p=%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%D9%A1%BC%A5%AB%A5%EA%A1%BC

yahoo! ショッピングで「ホームベーカリー」で検索したまえ。
材料を量って入れて、3時間で食パンができる。

>>1
やりすぎだ
レス乞食記者め

たまに趣味で作る程度だけど節約云々は材料によるとしか言えないな
特に旨いパンを作ろうとすると大抵はスーパーより高く高級ホテルより安いパンが出来ると思う
日本で節約するなら普通に米炊いた方が余程良い

ついでに言うと肉まんは自家製の方が絶対に旨くて安いね
中国(の、一部)じゃ家庭の味だというのがよくわかるよ

>>358
天然酵母もイーストですが？

プロのベーカリーでも天然酵母なんて使わないよ

>>368
ヨーグルト買ってきてナンでも焼け。
ナンはパンじゃないという反論は受け付ける。

>>368
強力粉、塩、砂糖、すきむミルク、バター、生イースト。
生イーストは平べったくして冷凍。割るか、力を掛け図に摩擦熱で切る感じでとりわけられる。

>>359 そういやホットケーキ屋なんて見かけないな。
アイデア次第では金儲け出来るかも。
流しホットケーキとか。

>>384
パンケーキの店が流行ってるぞ

ホームベーカリー代考えると節約にはならんだろ

俺がたまに買うコロッケパンは\79。

>>381 個人的に美味しいなぁと思うパン屋でイースト使ってるベーカリーは一軒もないな・・・
ポール、メゾンカイザー、ブルディガラ・・・まぁほかにもあるけど著名なところでｗ

気を悪くするとは思うけど、君は「美味しいパンを食べたことがない」と思う
もう少し足を延ばすなり手を伸ばすなりして 人気があって行列ができるようなパン屋を回ってみるべきだと思う

この外食不況ブームなのに1個200円以上するパン屋が潰れずにいるのを少し自覚しましょう
（まぁ潰れていく店もいっぱいあるけどさ）

毎日国産小麦と白神こだま酵母。
材料費はだいたい一日150円だ。最近は小麦粉の品切れが多いな。キタノカオリまで切れてしまった。
ソメイヨシンは扱いが難しい。

>>386
それを言い出すと、ホットプレート、カセットコンロ、七輪、食器洗い機、オーブン、電子レンジ
あらゆる文明の利器にケチつけることになるぞｗ

便利、楽、うまい
全部否定することになるなｗ

もちがつけると聞くとかなり惹かれる。

でもつきたてだと焼いても焦げないかな。

>>383
最初から初心者と名乗る相手に生イーストすすめるのはきつくないかい
ドライイーストにしとき

まぁ正直、趣味かもしくはお腹の病気もちとかじゃなきゃ、
買ったほうがいいわな。
俺は後者だから自作してるが。
普通のパンとくらべたらほめるところは中身の詳細を本当に把握できることくらいだ。

>>384
原宿にEggs ’n Thingsができた。ハワイのコピー店だが。
個人的にはIHOPがほしい。

ロイホのパンケーキ食べ放題はおわったっけ？

趣味で作るのならいいけど、節約の為にパンを作るバカなんかいないだろ。

欧米のパン食文化でホームベーカーリーが全く普及してないことを考えよう。
おのずと答えは出る。

まぁホットケーキは差別化しにくいんだよね、だれが焼いても大して変わらんしね・・・

とりあえず、卵は白身と黄身を分けて、白身はメレンゲ風（砂糖入れないので立たないけど）にして
最後に混ぜて焼くと一風変わったふわふわ感のあるホットケーキになるよｗ

>>396
日本メーカーのホームベーカリーが売ってないんだな？

うちのホームベーカリーは１だいめは７９８０円
小麦粉は業務スーパーの強力粉、砂糖、塩、マーガリン（バターだと若干高い、マーガリン嫌いなら
市販の食パンも食うのはやめたほうがいい）、スキムミルクか牛乳
これでトータル９０円弱
１台目のホームベーカリーで４年ほぼ毎日１斤焼いてたから１５００個以上（１日２斤焼くときもある）
だから、ホームベーカリー分としては１斤あたり５円チョット
電気代など含めても１００円までではおさまる.
さらに焼き立てが食べられるという利点は大きい
いま、初代のホームベーカリは実家へ行って、１週間に２斤焼き続けており、うちでは９８００円の
２台目が同じようにフル稼働している.

このくらい使えば、家で焼いたほうが確実に安い

節約ならおから最強！場合によっては無料！
見方をちょいとずらすと産廃とも言うのだがw

人間節約のために食を切り詰め出したら相当やばい
ちょっと身分不相応なもの食ってるぐらいでちょうどいい

>>392
白神とか使うと、ドライイースト代金だけでも半端なかったりするしね。
生イーストは日持ちしないから、製パン洋品店でもたいがい割引。さらにもともとやすいし。
まぁやすいドライイーストですませるなら、それでいいけど。

自作した方がうまいと思うが、ご飯を炊くのに比べて面倒だ
ご飯は油を使わないので片付けも簡単だから、パンを自作する気にはなれないな

手作りが美味いとかマジで言ってんの？ｗ
食パンの味なんてバターの入ってる量に比例するだけ。

うーん、ホームベーカリー持ってるが、食パンだけなら買った方が良いぞ。
小麦粉の値段で全然おいしさが違うんだよね、驚くべき事に･･･。
安い粉使った場合だと、どうしても市販の食パンに勝てない

>>1
これってホームベーカリーがよく出来過ぎたせいでパンメーカーが
危機感を持ってきたんだな。

正直、パンは自宅で作った方がはるかに美味い。絶対に市販品を超えるよ。
節約うんぬんよりも自宅のあのモッチリ、ふかふかパンを食べたらそこらの
食パンなんて食べられなくなる。
いやほんと。

近所に有名なベーカリーが何軒かあるから自分で作ろうとは思わんね
プロが材料を厳選して作ったやつのほうが美味しいに決まってるでしょ

焼き立てパンはおいしいので高くっても損はない

リーガルのホームベーカリーをたまに使っているのだが
いま調べたらアイスクリームも作れるようになっていたｗ

>>388
>イースト使ってるベーカリーは一軒もないな

イースト（酵母）を使わないはずがないだろw

>>400
おからとひき肉半々いれたてりやきハンバーグはうめぇ
しっとりした触感がたまらん

>>397
おかんがベーキングパウダー嫌いだったんでそのタイプよく食べさせてもらったなあ…
今にして思うとそれホットケーキ/パンケーキってよりもフライパンで焼いた簡易スポンジケーキだよねｗ

安上がりが目的で自作するやつなんか居ないだろ。
カレーと同じで趣味。

カレーだって自作するより１００円でレトルト買った方が安いに決まってるだろ。

節約の観点からDIYを考える時に、費用に自分自身の人件費を含めてしまうようなら
自分がそのDIYを楽しめてないか、もしくは他の仕事に気をとられてるって事だから
多少DIYで節約出来たとしても、その時間でもっと別の仕事をやった方が人生楽しいだろう

>>403
フランスパンとかは油使わないぞ。

クロワッサンに挑戦したら、そこそこ美味しくできたが、
あまりの油まみれに、デニッシュ系はもう止めようと思ったが。

>>406
スーパーの食パン以上パン屋以下の味だよ
焼きたてから数時間過ぎたらびっくりするほど普通の味
なんだかんだ言ってもパン屋に勝てないのが分かって近所の美味いパン屋で買ってる

>>414
デニッシュ系のパンは自作すると市販品が食えなくなるよなwww
怖すぎて。

まぁそれは製菓も同じなんだが。特に焼き菓子

>>413
機材買う時に、頼むとこれだけかかるからって考えるよｗ

作る時間かかるよな
単純にトータルコストだけで言えば自作のパンで節約になるわけない

うちは今パン作り嵌ってる
ホームベーカリーにセットするだけなんだけど、
外側がカリカリッとして美味い。焼き立てのパンは幸せになれる。

節約のため半分薄力粉で作ったりもしたけど、
やっぱ強力粉のが美味いよねぇ、となり
スーパーで一番安い強力粉から国産の強力粉へと変化した

この先どうなるんだろう？

>>418
米を炊くのと違って、色んな粉を使うから、それぞれの計量が重なってめんどくさい。

>>397
どんなフライパンで焼くかで違いは出る
超ブ厚いホットプレート専用のフライパンで焼いたのは違うよ

>>203
普通のスーパーでイーストフードとマーガリン・ショートニグの入ってないパン探すの難しいもんね

>>214
最近の日本人はホワホワのやわいパンを好む傾向だというのに珍しいなｗ

>>242
アレルギーなどの原因と言われてる

添加物が入っていないから手作りのほうが体の事考えるといいかも

>>416
バターケーキだったか、レシピにバター200gとかかいてて愕然とした。
パッケージまるまるつっこむんかい！

>>419
イーストの自家生産に移行する。
ペット同様にかわいがるのだ。
時に事故ってアルコールが出来てしまうが気にするな。

>>418
弁当作るのに米の値段、研ぐ時間、炊く時間、おかずの材料代、おかず作る時間計算してんのか？
すげーな

クロワッサン系は半分がバターだもんね。
こないだシュトーレンに挑戦したけど、フルーツ入れるの早すぎて砕けちゃった。
粉砂糖の量にも驚いたわ。

パンの腹持ちの悪さは何とかならないものかねぇ

>>419
粉を変えたんなら、次はイーストを変える方向に向かえばいいんじゃね。
ちなみに、俺は天然酵母の自作にいきなり挑戦したら、生ゴミが出来た。

>>386
>>73の買って薄力粉だと200回くらい焼けば元が取れる

>>426
ちげーよ、田植えから始めるんだ。

>>415
＞焼きたてから数時間過ぎたらびっくりするほど普通の味

そこなんだよ。パンはできたてが美味い。
そうすると自宅で作ってすぐ食べた方が美味いのは当然だろ。

どんな美味いと評判の名店で買っても、時間が経ったパンは美味くないよ。

>>241
> ＞身体に悪いショートニングやマーガリンなどの合成物を使わない
> これ、責任を取れるのか

責任って何？
欧米じゃとっくに規制入ってんすけどね

>>249
言われて見てみてワロスｗｗｗｗ>>57
頬赤らめてるしｗｗｗ

2chのHBスレではMKが人気だったような。

粉は国産はパンに向かないって聞くし(そもそも日本の風土だと強力小麦を作れないというか)
ゴールデンヨット、本気でオススメ。高いけど･･･。

焼きはオーブン使ったほうがいいけどな

>>426
どこまで計算するかは、その人の人生観によるだろ。

でも収入が少ないのに、よくわからん節約をしてる人には、
「その時間あったら、バイトでもしろよ」とは言いたい。

>>402
まあこだわるならそうだろうけどさ…自宅にある材料晒して初心者名乗ってる人に勧める内容ではないべ
もし相手が田舎住みだった場合は生イースト手に入れるのも一苦労だし

もし難しくても挑戦したい人なら干し葡萄から酵母作るのとかも面白いと思うよとは言ってみるｗ

本格的じゃなくても、HBでほったらかして食パン焼くだけでも無茶美味しい。

節約だったら米が一番。

ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ使わず手ｺﾞﾈでﾊﾟﾈﾄｰﾈ&ﾊﾙﾕﾀｶ系で焼いてるけど材料費もこだわれば結構高い。
それに半日仕事なので暇じゃないとできない。

たま〜にｽｰﾊﾟｰで買うけど5枚切り1枚でも昼食までもたない。
普段は6枚切り程度の厚さなのに…。
ｶﾛﾘｰ比較が怖いけど味はいいんだよな。

俺の好きなパンスレになってるかとおもったら
マーガリン屋逆上スレか

>>242
「マーガリンの危険性」でググってみな

癌や炎症を促進する毒性物質だから

パンマニアなら重宝するだろうが
自分みたいな食パンしか食べないような人間には無用の長物

スーパーの120円の食パンで十分
あれより低コストで作ろうと材料費ケチったら、絶対市販のほうが美味いんだから

酵母作りには背の高い鬢が必要だ。ジャムの瓶でやろうとしたら生まれた酵母が
瓶のまわりにびしゃびしゃにこぼれてたorz

白神はまさしく神。2千円のパック買ってる。冷蔵庫で一晩寝かせるタイプの生地に
にすると通常の５分の１の酵母でで済むよ。

オーブン持ちからしたら、ホームベーカリーは安い捏ね機ｗ

>>424
砂糖も尋常じゃない量だよね。
平気で２００グラムぐらいぶち込むからな。
角砂糖50個ｗ

>>442
俺もこの意見を推すな。

まぁ俺は好きだからしょっちゅうベーグル作ってるけど

>>260
米粉パンは・・・・

>>266
バターを普通に入れたフランスパンですら石のように硬くて、釜をぶっこわしかけたというのにｗ

米を食え

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にも対応した自動ホームベーカリー。
国産小麦のグルテン量に合わせ“コネ時間は短く
発酵時間は長く”、
この商品を買ったお客様は、金魚運動も買われてます。

小麦粉安いけど、ドライイーストがなぁ

>>445
お前もう市販缶ジュース飲めないな

>>447
それ発酵してないよ

＞441
子供の頃から朝食は、パンにﾏｰｶﾞﾘﾝぬって食べてた。

アトピーだよｗ

今は食べ物に気をつけている。

米の方が保存が利く
小麦は輸入品が多いし、パンにするとたかつく
手作りは論外

ホームベーカリーを日本で一番最初に発売したのは船井電機
これマメ知識な
その次に松下電器

つまりどういうことです？

>>450
たくさん作るならカメリアよりサフがお勧め
安くて風味もいい

>>455
しょうゆこと

>>441
今、学校給食で出なくなりつつあるもののひとつらしいね。

うちも冷蔵庫から消えた。
料理にはバター使ってる。
パンには何塗ったらいいか悩んだ末、自家製ジャムに落ち着いた。

>>441
そんなに心配なら、お前は一生涯松の皮でも食いながら逝きなさいwwww

中世の硬パンはスープに入れて食べるのがデフォだお。
ファーブルの故郷もそうしてた。パン焼くのは村中総出で一月に一回程度。燃料の
問題あるし。

ところでよくパン作る人的にはゆきちからってどう？
個人的にはうどんや中華饅、餃子作りにはわりといいと思うんだけども

なるわけねえだろ
パン屋でも開く気か

>>459
君はマーガリンやショートニング以外の選択肢を知らないだけw

>>450
使い切りようの小袋になったやつは高いが、100gとかまとまって入ったやつ買えばそんなにしないだろ。
耐糖性のイーストを試したいと思ったが、小袋になったのは売ってなくて、
130gぐらいだったか入ったのを買ったら、中々減らなくて困っている・・・。

趣味で作る分には問題ない。
毎日食べようと思ったら無理。

>459
結構酷くって色々病院いって自分でも調べてたりしたｗ

そんな粗食の時代もあったｗ

趣味でやるもの
コストは品質まで考えたらペイできる
単純に価格だけなら買うか外食が安い

マーガリンは安全性以上に美味しくない

>>432
だって焼きたてのうちに全部食べ切れないだろ？
冷凍しても味がぐんと落ちるよ
数時間過ぎた比較じゃパン屋のパンのが美味かったし
所詮プロに勝てんと思ったよ…

>>464
つーか、定期的にパン作るなら、前のときに種残しておいて
次の時混ぜりゃ良いだけじゃ？
イースト菌は頑丈だから冷凍保存でいける

>>464
パン種の作り方で検索すれば
イーストを買わないで繋いでいく方法が分かる

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

型も楽しくない？時々バラ型パン焼いてバーガーにする。バラサンドだよ♪

みんな、食パンは5枚切りと6枚切りどっちが好き？
私は6枚。山型なら、なお良い。

山崎製パン 臭素酸カリウム問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E8%A3%BD%E3%83%91%E3%83%B3#.E8.87.AD.E7.B4.A0.E9.85.B8.E3.82.AB.E3.83.AA.E3.82.A6.E3.83.A0.E5.95.8F.E9.A1.8C

>>288
>やっぱりメーカーのってなんかオカシイ物でも入ってるのか？

その気持ちはよくわかるｗｗｗ

>>294
炊飯器じゃあるまいし、９割は持ってないだろｗｗ

まとめて焼いて、今食べない分は冷凍するとかすれば、コストパフォーマンスよくならないか？

>>473
山形のほうがふんわり美味しく焼ける

油分はオリーブ油で十分だろ
マーガリンだバターだなんて高いし扱いにくいし使い切りも面倒

>>478
切れてるバターおすすめ

もっとも手軽そうなのは店で買ったものを家でうまく温められればいいのだが、
それが意外と難しい。できたてになかなかならない。このジャンルを開拓すれば
大きな需要があるような気がする。（ｗ

>>298
>>300
朝はいつもバタバタしてほとんど朝飯食わないまま出勤するので
自分で焼いたパンを１〜２日であっという間に食べつくされてしまうのは悲しいが
（自分で作ったのに自分で食えないｗ）味が落ちる前に食べて、
基本的には毎日もしくは隔日で焼くっていうのが本来の使い方なんだろうなあ。

唐揚げも買った方が安い料理だよな。
鶏肉の他に油や揚げ粉を使うから。

>>471
数ヶ月前に、リンゴから天然酵母を起こすのに失敗してひんしゅくを買ったので、
当面は飼育(?)は出来ない。
市販の天然酵母や、普通のドライイーストを育てる分には問題ないんだろうが、
ほのかな生ゴミ臭のする失敗パンの恐怖からまだ立ち直れていない。

いつも行っているスーパーが、店内で焼いた食パンを150円くらいで売っているので、
自分はそれで十分です。
山パンとかの工場製より美味しくて、パン屋で買うより安い。

>>308
いまどきのホームベーカリーもアホかと思うほど応用きくぞｗ

実際そこまで使いこなしてないけど・・・

>>318
日本語でおｋ

>>483
熱湯消毒とかちゃんとしたか？
自分なら瓶をさらにタッパーで密封するけどな

>>485
電気ポットを鍋代わりにして
スパ下ティーとか普通に作ってる俺にはかなうまい

>>483
普通のイーストを作り繋げば天然酵母みたいになる
こっちのほうが成功しやすい

市販のイーストより
そこらへんに居る天然酵母の生命力が強いから
作り繋げば入れ替わってしまう

>>451
もちろん飲んでないよ。
コーラとか飲みたくなったら一口飲んで捨てる。

マーガリンのトランス脂肪酸も、バターの飽和脂肪酸も
余命に与えるリスクは似たようなもんだ。

脂肪自体の摂取量を下げろよ。

朝問わず
やはりおにぎりは最終兵器やね

>>340>>349
４時間はちょっと長いな。うちは通常で３時間半だっけか？
おいそぎコースで２時間台だったかな。
フランスパンだけは異常に時間かかって、４時間半ってなってた。
２回ほどフランスパンに挑戦したけど、外側が異常に硬くて釜から取り出せず・・・
自分はパンを上からちぎってどうにか取り出したけど、オヤジは釜をガリガリに傷つけやがった　orz
もうフランスパンだけは二度と焼かん。

自分で食パン作ろうと思ったら凄い難しいし時間が糞かかる

ホームベーカリー手間はかかるが相当うまいんだよな

まあ、コストを下げる目的でホームベーカリー買う馬鹿はいないだろ。

ナン（っぽいもの）なら時々作るけど、普通のパンは買った方がいいと思う。

炊飯器でパンを作った事があるが、その時「ご飯炊いたほうがいいな」と思った。

でもホームベーカリーも随分進化したよなあ
２０年くらい前の機械と比べると今のはほんと使いやすいしうまく焼ける

食パンがあまり上手に出来ない・・・
でも、自作のバターロールは大好き
多少失敗してもウマ〜で食ってまう

>>497
まったくもって同感。
当時は、買ったけど使わない家電の首位を
ジューサーと争ってたもんな。

ホームベーカリーなんかも使って作り始めて10年くらいだけど、
節約出来ないし、時間も労力もかかってる。
けど、うまい。ただそれだけ。
趣味だね。

>>441
乳脂肪にも相当量のトランス型脂肪酸が含まれていて、トランス型脂肪酸を理由に
マーガリンを忌避するならバターも忌避しないと理屈が合わないのだが。

>>352
確かにないねー、混合はあるけどね
自分で作るしかないかも

>>368
ホームベーカリー　3機目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1235795149/

>>495
薄力粉＋キャノーラオイル（オリーブオイルに次いで酸化に強い）でやれば
安くて安全で「ふっくらしないw」パンのできあがり

そういえば、昔の電子レンジ
パンこねてくれた

まあ何事も損得を考えたら楽しめないわな。
俺も１日５時間くらい２ちゃんねるに張り付いてるが時給はいくらか？とか考えないし。

ホームベーカリーで最初に作って出来立てを食べた時は感動するくらい美味いよな。

これがパンなのか？と思うほどフカフカでウマー。

俺３０超えたが最近パン作り出したwww
カレーの時も手焼きナンだお

>>340
ケーキ　おいしいよね。マジで。

プロの味で作れる。

パンではないが、嫁がピザを生地から作ってくれる。
材料費を考えると、上の具を含めて300円程で、
宅配ピザのLサイズ以上が出来るし、味はかなり旨い。お勧め。

>>346
小麦粉だけで
パンできるの？

>>506
あきるんだよね。でも。

寒いときはうちで作る気になっても
いまみたいな暑さだと
かってきたほうがいいとなる。

味もだんだんなれて、区別がつかなくなってしまうｗ

>>507
ホームベーカリーでナンも焼けるんだ。いいな。

>>509
良い嫁さんだな。

うちの嫁はカレーとシチューが本格的だ。
パンは無理だがナンは焼ける。

焼きたて食パンを売るワゴンて無いのかな

俺は基本的にご飯派なんだが、嫁がパン好きでよく買って食べてる。
ショートニングやマーガリンたっぷりのやつ。
俺が体に悪いから控えろと言っても不機嫌になるだけ。
子供にも食わせてやがるからどうにかしたいんだが…。

>>509
ピザなんか作るの簡単だよ
共働きで作るなら感心するが

某工場のアウトレット行ってきた　　めぼしいものは即殺されてた

ヤマザキもやらないかな

ホビーを労働価値に変えて高いとか言いだす奴なんなの

>>510
薄力粉でもできるよ。さっぱりコシがないけど。
焼き立てをすぐ食べるのならあり。

>>512
カレーをスパイスと小麦粉から作るの？
ホワイトシチューを小麦粉と牛乳から作るの？
ビーフシチューを赤ワインから作るの？

専業主婦ならできて当然

何人の天使がピンの上で踊れますか？みたいな

ホームベーカリーのパンは出来たては美味しいが、一日経つと市販のパンのが美味しい。
しかし原材料費を考えると、市販のパンの安さは怖いほど異常
ピザは強力粉にドライイースト混ぜてこねれば生地ができちゃうので買うよりお徳
濃縮還元ジュースにドライイースト入れて数日すると酒になるのでお徳

うちのホームベーカリー1kg余裕で入る

小麦粉、バター、イースト菌。
ぶっちゃけ手作りパンって材料費を考えると安い食パン買うより高くつくだろ。

大量生産すりゃ一個も十個も変わらん。

チュプ自演＼(^O^)／

携帯のDQN率たかすぎｗ

>>510
うんw
飽きるっていうより「慣れる」

でも、安物のパン食うとマズーってなるけどな俺w

粗悪な材料買って安いパンと張り合うのは馬鹿げてるよな
節約目的で作るようなもんじゃない、それだったら買う方がマシだろう

チャパティー作れ

>>521
> ドライイーストでお酒
それ、どぶろくなんじゃねえの？w 法的に平気？

>>515
うちの嫁は会社から帰ってからでも鼻歌歌いながら作ってる。やたら手際がいいのはイタリア系アメリカ人だからなんだろうが。
羨ましいとか言うなよ！ものの見事にアメリカンピザデブなんだから…orz

チャパティなら、小麦粉水で溶いてフライパンで焼くだけだから
安くすませる

こねてこねてこねてこねて叩きつけて叩きつけて
４０分発酵させて　ガス抜いて　また４０分発酵させて形成して焼く

メロンパン作るのに３時間以上かかった
まぁ達成感はあるけど二度と作りたくないな

こねこねこねこねねこだぞぅ〜♪

ていうか、スーパーのパンマズすぎ

節約するならパンである必要がないな
普通に米を炊け

買ったほうが安くつく
ご飯も佐藤食品「おいしいごはん」の方がお米買って炊飯器で炊くより安上がり

コンビニ位のレベルの惣菜パンなら安い粉とドライイーストで安くて味が良いのが作れる。
バターをサラダ油に変えても平気。
でも同じ味のパンばかり１０個あっても食べ飽きるんだよね。
生地を半分に分けて２種類作るのも面倒。
結局は店で色んな種類の中から２、３個選んで買う方が良いやとなった。
作ろうと思えば素人でも何とかなるもんだという安心感は得られたかな。

>>530
スパークリングワインです、美味くないので話の種にこっそりと

作ったら一人でもそもそ食ってろ
作ったからって言って持ってくるな

蒟蒻ゼリーよりも年間の死亡者数が遥かに高いパンを
素人に作らせるなんて危険ではなかろうか？っていうか禁止すべき

作るのに二時間、食べるの10分

ホームベーカリー、尼でポチった

>>537
２００グラム１００円で売ってるからな。

>>538
強力粉は高いよ。
パンは小麦粉をたくさん使うし、電気代もかかるからぶっちゃけ、手作りは高くつく。
「パンが無いならケーキをお食べ？」ってのは、正しかった。
ケーキ（スポンジ）なら卵は使うけど、粉は少ないし薄力粉だから安い、電気代も安い。

>>432
トースターで軽くチンすれば十分よみがえるよ
だって手作りパンとは使ってる素材が違うし

>>537
炊飯器の減価償却を考えなければ御飯は一杯（200g）が30円強で作れる。
さとうのごはんとかよりも安くつく。電子レンジでも炊けるし。

まぁ商品ってのは、それに費やす時間も買ってるわけだしね

ピザができるならぜんぜんやすあがりだよな。

出前２０００円ってピザ　異常にたかいよ。

次はベランダ家庭菜園だな。
その次は、潮干狩り＆釣り。
最後に土手の野草採集。

何か、縄文人みたいだ。

>>545
確かにパンよりもケーキを作った方がお得だよね
パウンドケーキとかマドレーヌとかは材料５０円くらいで作れるし

こねパンっつーのを買ったんだけど、あれだな
手で捏ねた方が後が楽だ
出すのも洗ってまた、しまうのも面倒臭いわ
放置時間一緒だし

おまえらホームベーカリー買わなくても、手持ちの炊飯器でパンは焼けるぞ！
なんかのマンガで読んだ気がするぞ！

ご飯みたいに米と水入れてスイッチ押すだけで
時間指定も保温もやってくれたら買う

節約のためにパンを手作りするやつは少ないだろ　さすがに

>>553
蒸しケーキじゃなくて？

なぜ炊飯やパン焼きが高くつくか落ち着いて考えてから寝ろよ
ガス代や電気代がなぜこんなに高いのか恐ろしい悪夢を見ることができるからな

ナンは作った方が安上がり
難しくないしすぐできるからマジオススメ

>>557
ガス代や電気代がどうこう騒ぐバカが多いが、どんな調理しても3円程度のもの。
調理に使う光熱費は家計中では１０％程度。ほとんどがクーラーなどの暖房冷房費や
冷蔵庫などで占められる。電気代が凄いかかる！とか言うのは全くのデタラメなので
信じなくていい。

ホームベーカリーは金に余裕がある人の道楽だと思う。
ピザとか作るなら宅配よりは安いと思うけど。
パンに限らず手作りが市販より高くなるものは
案外存在するよなぁ。

スーパー行けば安い大量生産されたパンが手に入る時代にわざわざ
自分で造るってのは制作の楽しみも味わうということなので　金銭の問題ではないと思うのだけど。

このアンケート基本が間違ってないか。

パン屋の出来立てパンはうまいし安い。コンビニのカサカサパン
しか知らない人は人生損してるよ。イースト菌が生きてるからかな。
いま一番安いグルメなんだからそのくらい買えよ。

貧乏学生だった頃、節約のためにパン作って食ってたよ
イースト菌は一度買えばかなりの分量使えるし
小麦粉も値段で考えればパン買うより安い
ただ強力粉が高かったので薄力粉で美味いのが作れるまで
無駄にスキルが上がってしまったけど

だいたいパン作るくらいでホームベーカリーなんてもんはいらんよ
ビニール袋に材料をちゃんと計って入れてTV見ながらモミモミして
そのまま一次発酵させ、形を整えて再度発酵させオーブンレンジで焼いて食べるだけだ
慣れればご飯炊くのと変わらない

食パンってさ・・・・
ぶっちゃけ美味いか？

普通にフランスパン、クロワッサン、ナンなんでもいいけど
歯ごたえのあったり、皮が特殊だったりまあなんでもいいけどそっちのが美味いじゃん。

食パンって単に作る側の都合で楽に作れる製品だってだけのような。
無論そんなのでも焼きたてならうまいけど
スーパーで売ってる食パンなんて無残の一言だと思うけど。

ピザとカレーのナンは自作してる
宅配ピザとかアホじゃねえのって思える

>>560
ピザは家庭で作ると200円ぐらいで作れるよな。ただ、生地が最大の問題だな。
パンと同じで結構手間がかかる。市販の食パンとかで流用して我慢するしかない。

>>549
宅配するのはタダじゃないよ。
個別の家に宅配するコストが一番高いんじゃないかな。

>>564
安い食パンでも上手く焼いて好きなジャムとかつければ美味しく食べられるよ。
だからヤマザキもフジパンも第一パンも食パンに力入れてるんだろうし…

>>564
横浜、神戸の老舗のパン屋のをくってみろ
なにもつけなくても美味い食パンは軽いカルチャーショックとゆうかキリスト教徒になってもいいかなみたいな気がするから

こんなの読んでないがニュースじゃないだろ。
バカなのか？

>>545
強力粉が高いのは知ってるよ。
腕に自信が無いので薄力粉と大差無い特売品しか買わないだけ。
酵母は自前でオリーブ油と塩も良いやつ使うけど高い粉で失敗したら立ち直れん。
ケーキは一度に沢山食べる人には良いんだろうけど一口で満足するタチなんで手作りしない。
惣菜パンか塩だけの田舎パン、最強。

>>549
記事だけで比較してもな・・・
あれだけの具材を揃えたら結構な額になる。

>>558
ナンはあの謎の石窯みたいなやつの内側に貼り付けなくても美味しく焼けるの？

>>562
近くのポンパドールで焼きあがりました〜ってのをすぐにその場でむしゃむしゃ食べるとうまいよね。

家庭用のパン焼き器でも作りたてのパンはうまいぞ。
何かむさぼり食っちゃって一日でなくなるから材料費以上に高くつくけどw。

>>567
店に取りに行ってもそんなに割引してないよ

電気代もかかる
三食パンが食べたいとか子供がアレルギーとかじゃないなら買う方がいいだろ

>>570
ネトウヨは心が狭いな。だから嫌われるんだよ。

山崎の食パンは腐らないんだっけ？

家は自分で建てた方が安いのかな？

こういうのって価格の問題じゃないと思うんだけど
カネがすべてみたいに考える人って心が貧しいね

知人に、手捏ねはかなりの運動量でダイエットにもいいよ、と聞いたけど、
どっからどうみても、今自分の目の前にある生地は、消費カロリーを上回ってるという・・・。

男の一人暮らしだけど、毎週１〜2回パン作ってるぞ。
イースト買うと高いから、レーズンから酵母液作って使ってる。
捏から焼きまで自動のホームベーカリー（通販の特売で１万円）使ってるから、
実際に作業してる時間なんて１時間も無い。

コスト的には食パンで一斤60円（＋電気代）
チーズやナッツなんかを混ぜて焼くのが一番好き。

>レーズンから酵母液作って使ってる。
kwsk

先月ギフト本でホームベーカリー貰った。
焼き上がりの朝ｗｋｔｋするし市販のより絶対うまい。レシピもいろいろ変えれるし。
今度はピザに挑戦しよう。

>>583
http://homepage3.nifty.com/koko~soven/k-raisin.htm

>>583
そのまんま”レーズンから酵母液”でぐぐれば作り方載ってるサイトが腐るほどヒットするよ。

レーズンなんて1kg500円くらいだし、その半分以下で1年中作れて経済的。
基本は瓶の中にレーズンとぬるま湯を放り込んで放置しとくだけ。

さっさとパン板池よ キチガイ共

>>582
１斤って強力粉３００ｇくらい使うから６０円じゃ無理だろ〜
あとバターが高い

米のメシよりうまいんだったら、あるいは健康的であったら
自分で作ってもいいんだが…

　　　　　　　　満たしてないだろ？

>>575
ピザハットは毎週水曜日、持ち帰りは半額になるぞ

アイスクリーマーもちゃんとしたの作ろうとすると高い
無添加でハーゲンダッツみたいのができるのはイイと思うけど

薄力粉＆ﾊﾞｰｷﾝｸﾞﾊﾟｳﾀﾞｰを牛乳で溶いて、炊飯器に入れろ。
けっこう美味いのが出来る。

好みで、塩、砂糖、卵、バターなどを入れてもいい。
牛乳を豆乳にしてもいいし、シンプルに水で溶いてもいい。

>>588
スーパーで売ってるようなカメリアなんかを使うと無理だろうね。
俺は業務用10kg1480円の粉使ってる。
バターも業務用の1kgを買ってるし、生地には練り込まない。

ていうか、ピザ食べたくなってきちゃった、石窯で焼いたやつ

>>593
一応業務用スーパーは行ってるけど１０ｋｇ１４８０円は見た事ないな
どこの会社のか教えてほしい

>>559
たまに勘違いしてる人いるよな。
コンロ少ししか使ってないのにガス代高い！とか言ってるアホが
煮物１時間やるより、シャワー３分浴びるほうがガス代高いわｗ

>>595
見て来た。
「日東富士製粉」ってなってる。

家業がうどん屋なんで、
余った中力粉でパンが焼けるといいと思ってるが、
普通は薄力粉で焼くものだし、難しいか。

パンが高いなら、菓子を作ればいいじゃない。

あほか　薄力粉ではパンはやけんわ
お好み焼きができてしまう

>>597
サンクス
また見てみるわ

>>598
　　　　　　　　> 普通は薄力粉で焼くものだし
　 　　　　 　　 　 　　 　　　　　　｜
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面倒だから、大きめの湯飲みに粉と砂糖とイースト菌を入れて、
そのまま少しずつの水を入れながらかき混ぜて、
適度の堅さになったら、ラップをして寝かせ。

そのまま１次発酵させた奴をもう一度練って、焼いて食べる。

初めて知った、
味を付けるのにあれだけ多量の食塩を必要とすることに。

ショートニングって体に悪いの？

砂糖にイースト入れた瓶からエアーチューブを通して水槽に入れてるわ。

それでパンが出来る。

全食パンはいやだが　朝、昼食ならいいな

>>603
塩ってあんまいれんよ？ｗ何を見てそんなこといってんだ？
砂糖のほうが基本的に多いはず
パンよりうどんのが基本的に塩は多い

損得で言ったら安くはならんだろう
けど、自分で作ってみたいとか、目の前で見てみたいとか、
そういう欲求が起きない人間って、どんなに損得計算出来てもつまらんわな

パン屋のできたてパンは、美味しい。
でもその材料は、殆どが中国製だって、知ってるかな？

自分でパンを焼いてみたら良く分かる。形を整えてオーブンに入れて焼くのは、
殆ど最後の、あまり手間が掛からない工程。

粉から材料合わせて攪拌して、温度管理してガス抜きしてこねる。
この一番大変な部分を、人件費の安い中国でやって、冷凍パン種にして、
スーパーなんかに出店してる焼きたてパンを売る店は、それを購入している。
パン種から作ってたら、人件費で倒産する。

大手の巨大パン工場で作るパンは、自動化されて、アメリカ、カナダなどから
輸入される小麦が、そのまま日本国内で製粉され、使われる。

それを知ってから、出来るだけ、パンは大手の工場生産品を食べるようにし
ている。

> 砂糖のほうが基本的に多いはず

そ、そういう問題なのかｗ？

そこらの安いパンを買うよりは高くつくでしょう？
こういう手作りもんは、節約の為じゃなくて
楽しむ為だったり、味を追求するもんだったり、添加物を排除する為であったりするもんだし。
自然に材料に凝るようになって、高くつく。

楽しければ、贅沢な趣味ってのでいいんじゃないのかね。

家庭菜園と同じ。

ホームベーカリー使って、普段は完全放置で食パン
週１回生地＆１次発酵だけホームベーカリー任せ
起きてからすぐに、生地取り出して成型、オーブンに
突っ込んで２次発酵＆焼成でフランスパン作ってるよ

粉も、知り合い３，４人で粉問屋から25kgの粉を共同購入してるから
半斤作るのに百数十円程度にまでは抑えられていると思う
まあ確かに、スーパーで100円の買ってきた方が早いし楽だけど
朝に焼きたてのパンが食べられる至福には買えられんね

俺なんかは食パン毎朝食べたくないけど好きな人は毎朝食べるからねえ
家の家族がそうだけど、でホームベーカリー買った。

まあ、日本で自分でパン焼くってのは節約の為じゃなくて趣味の一種だよ
確かに徹底して削減すればスーパーの通常価格以下にはなるけど
やっぱりどうがんばっても、安売り価格以下には出来ないし
逆に言えば、出来るほど安い材料は使いたくない
たんに、そこまで高くつかないで美味しいからやってるだけ

>>598
フランスパン風の物なら、中力粉で作れるんでなかろうか。
専用の粉がない場合は強力粉と薄力粉混ぜて作るから、理屈の上では中力粉で代用できるはず。

>>616
サンクス
そういう返答を期待してた。

むしろ、ある程度お金をかけて、
小麦粉や酵母や塩やバターなどの材料に凝って作って欲しい。
せっかく手作りなんだから、スーパーで買える程度のものは作らないで欲しい。
節約したい人はスーパーで100〜200円のものを買う。

>>618
そこまで拘らなくても、バターを良い物に変えるだけで出来上がりはかなり良くなるよ
あとはまあ、自分で好きなドライフルーツ混ぜたりするのも良い

強力粉が無いなら、グルテン混ぜればいいじゃん。

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　　　　　　　 ／　　　　　　 ヽ)⌒ﾉ　(＿∞_) ヽ)＿ﾉ　　|　ノ　　　　　　　　　＼

俺んちもパン焼き器あるけど、機械の代金別にしても
安くはならないぞ。粉とか高いから、メーカーのパンに負ける。

だけど焼きたては、うまいからなあ。
出来たてのラーメンと、１時間放置して伸びきったラーメン位の味の違いがある。

>>622
ホームベーカリーで焼けば安い食パン買うよりもっと安く出来る
手間もそれほどかからないしね
粉が高いと言うけど店探せばＰＢの粉とかギョムスの粉とか　安いのはいくらでもある
たまに有名メーカーの強力粉が特売にあったりするし

うちも生地入れたら勝手に作ってくれる奴買ったんだけど、
これマジ美味いぞ。
安いしめちゃくちゃしっとりしてる

>>621
期待通り版、初めて見たw

日本は小麦を国産していているのに
小麦粉の小売価格が高すぎる

>>622
ハマってくると粉を10キロとかで買うようになって割安になるぞ。

仕事してない無職主婦ならパン作るくらいの労力は問題ないだろ

>>1
お前は脳みそを節約しすぎたのか？レス乞食ｗ

いいからしゃぶれ

HBの利便性は理解しつつも、角食タイプしか作れないのを不満に思って
サンヨーの電気オーブン（8200円）を買ってみた
面倒そうに思うかもしれないけど、これが実にいい買い物だった
基本の角食から自分好みのお惣菜パンにピザ、はては
背の高いシフォンケーキに21センチのスポンジケーキまで作れるようになった
さらに大きめのほっけ2枚同時に焼ける
最初はパンなんか手作りしたことないし、HBを必死に探してたが
自分にはこっちで正解だった

>>631
最初の捏ねまでをHBにさせると楽チン
いや、にくいあん畜生をへし折ったり、ブン殴ったりしているつもりで捏ねているなら別ｗ

節約にはならんな。ただし、圧倒的にうまい。
１斤１３０円程度で、街の上等なパン屋が売ってる食パン作れる。

酵母とかスーパーで売っているの？メーカーから取り寄せ？

全自動パン焼き機のパンなんか褒めちぎってるビンボウ人が多いが
パスコとかヤマザキのパンしか食ったこと無いんだろ。
フツーの町場のパン屋さんの食パン買ってきて食えよ。
もう次元が違うぞ。一斤で４００円ぐらいするけどな、
高いとは思わないよ。いまいち食いつきの悪い子供も
良いパン出すとすげぇ食うしな。うちで焼くのは
俺も昔ハマってオーブンまで買ったけど、結局パン屋さんの
パンには及ばないんだよ。でもまあ楽しいからやる分には
良いけどな。全自動って意味わかんねーよ、バカかと（笑）

ガキの頃作っていたがパン作りの手間はシャレにならんよ。
一般的な自炊の域を完全に超えている。
あれで節約とかありえん。

美味いのが食いたければ自家製パンを作ってる
専業パン屋とかいけばそこそこのものが食えるだろう。

「パンを手作りしました！」って言ったら
会社の人に「パンを手作りって○○さんパンを買うお金が無いの？」
って言われましたよorz

>>1
>「スーパーなどの安い食パンなら同程度か買った方が得

油まみれで添加剤たっぷり入ったパンが食いたければな。
パンなんて多少歯ごたえあったほうが良いんだよ、あんな油まみれで
ふわふわにしたパンなんて食って大丈夫？

ID:gfkEtjJ/0
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。

>>632
そうそこなんだよね、捏ねは肩がこる
一度に作る量が多いのでメランジュールロボが欲しいが
上にも出てる通り、それだと買った方が安いだろと
家族に突っ込まれそうで我慢してるｗ

>>490
バター大好きの親戚がクローン病（マーガリンがだめだといわれている病気の一つ）で
毎日朝食にマーガリンを使い続けている親が親戚より年上で元気だからなｗ
毎食手作りパンを食べるならともかく、日本人の使用量なら、
やたらマーガリンを避けるより、全体的な食生活のバランスのほうが大切な気がする。

>>1
（レンホー風味で）
パンじゃなきゃダメなんですか！？
お好み焼きみたいにして食べるのはダメですか！？



･･････っつーか発酵とか色々手間かけるんだから安上がりな訳ないよなｗ

ヤマザキよりは美味しいけど、パン屋ほどではないんだよな

パン作りが趣味でもねえし
どうでもええわ
1斤78円のパン買って食うよ

>>634　酵母
ドライイーストだと日清・日粉は小さなスーパーでも売っている。大きいとこだと、safや乾燥天然酵母も扱っていることがある。
もっとマイナーなドライイーストや乾燥天然酵母は食材屋になる。かっぱ橋近くに住んでいるが、それでも個人での入手は難しい。
ネット通販がおすすめ。
酵母変えるだけで、パンの香りと味はまったく変わる。そこが面白い。作っていくと自分の好みがわかる。

ただ、自家製パンの世界は狂信的なこだわりを持つ人も多く、ちょっと引くことが多い。
日常の家庭料理として焼きたてパンを食べたいくらいならそんなに手間は掛からないよ。

小麦粉と卵と塩と水を混ぜて焼くだけ
世間一般ではうすーく焼いてクレープと呼ぶだろうが
うちのばあちゃんは厚く焼いて、膨らみそこなったホットケーキみたいにして
「もち」と呼んでた
まあ旨い。パンが食いたいけどパンが無いときに作る。

ベーグルやバゲットをたまにつくるけど、うちにある本では油分を入れなくていいし
捏ねる時間も短めなので、人力でも楽ちん。インスタントドライイースト使用。
でも、毎日はやらない。

惣菜パンなら惣菜の値段も加味しろよ

>>639
テキサス親父がお怒りだよw
ttp://www.youtube.com/watch?v=jhwVmTvdry0&sns=em

>>647
ベーグルは水分も少ないから冷凍保存したら1ヶ月くらいもつから、
大量につくって冷凍しておけば便利

パンティーのクロッチの部分に付いたオリモノ食ってよ。

とりあえずヤマザキパンの従業員が奴隷の如く働いている限り、手作りパンに経済的メリットは生まれないよ。
装置化された生産設備と大量に仕入れられた材料。効率的なエネルギーに奴隷労働力。
近所のスーパーでは菓子パン３８円だよ。
ご家庭で勝てる訳がない。

手作りパンは道楽だな
節制になるわけが無い

食パンマン

>>651
パンティーとご家庭のギャップに吹いたw

こういう比較を聞くと「モモと時間泥棒」の話を思い出す

大した節約にはならない、うちはHBの釜も5年でだめになって
買い換えたし(3000円ぐらい）
ピザ作ったりフォカッチャ作ったり、ベーグル作ったり
週末の愉しみにはなる

最近塩を入れないで作っている。

イースト菌小さじ1.5杯。
強力粉400グラム
砂糖大さじ2杯。

塩はなし。

塩を入れると発酵を阻害するので、砂糖を増やす必要がある。
塩なしでも作れる。砂糖なしでは作れない。

強力粉の中で50グラムぐらいは別のものに変えても問題ない。
シリアルにしたり、薄力粉にしたり。
いろいろ試してみる。

>>2
自作パソコンに置き換えて説明してくれ!!

＞手作りは、それに割かれる時間を考慮すると1斤数千円になる


こいつ、キチガイか？

>>659
単に時給換算だろ、無意味だけどw

パンばっかり食っとるから、最近の日本人は脳みそがスカスカなんだお　米食え

趣味に近いことを時給換算してどうすんのw

ホームベーカリーで焼きたてパンうめえ。
パン屋で売ってるパンと食べ比べると、
ちゃんとバター入ってない（植物性油脂で代用）
のが多いね。それをごまかすために色々添加物入れてる。
単価もへたしたら買うより安かったりする。
くるみパンもレーズンパンも作れて最高。

コス○コのパンは不味すぎ

>643
＞ヤマザキよりは美味しいけど、パン屋ほどではない
どこのパン屋か知らないけど、
バター使ってないところ多いですよ。
「パン屋」という看板に騙されず、自分で味を確かめて。

>>663 普段からそんな安物パンしか食ってない奴は、ホームベーカーリーなんか買わないと思うけどな・・・

>>661
そんなあなたに米粉パン

一人暮らしなら何を手作りしても高くつくけどな

パン
茶
宿直

パンは分からないが、ケーキ類は買った方が安い。
粉や砂糖、バターなど結構良い値段になる。
まぁ好きなら高くついてもいいんだろうけど。趣味にお金をかけてると
思えば・・
パンも同じようなもんじゃなかろうか

>>670 技巧が必要なモノは買ったほうが安いよ
カップケーキや蒸しケーキといった「素朴な美点」が生きるものはいいけど
それ以外は家で作るのは時間と材料費の無駄だな

パンもスーパーの菓子パンレベルで良いなら自家製もありだけど
バターを使うパン屋には勝てないよ

ベーグルとかなら安いと思うけどね、素人でも作れるパンだし

>670
＞パンは分からないが、ケーキ類は買った方が安い

いや、ケーキ（ショートケーキね）こそ作った方が安い。
高いのなんて生クリームと苺くらい。
あとは小麦粉、卵は安いしバターも入れる量が少ない。
売ってるケーキでもコ○ジ○コ○ナ○とか不味すぎで高い。

>671
＞バターを使うパン屋には勝てないよ
パン屋がバターを使ってる根拠は？
食べてみると結構使ってないぞ。
パン屋のパンなんか原材料表示ないんだから、食べてみればわかる。

>>673 ポールとかデパートに入ってるパン屋いってみｗ
なんでもケチッたコスト削減のデフレパンしか食ってない貧乏舌でパンショップブームを浅慮すんなよ

>674
＞デパートに入ってるパン屋

そりゃ金出せばいくらでもいいものが手に入るのは
当たり前でしょうがｗ
コンパクトカーの話してるときにフェラーリ最高と言うようなもんだ。

いや菓子パンはともかくさ食パンとかフランスパンとかって毎日食べるものだから
バターやら塩やらあんま入ってないほうがいいよ

>>674
ポールとかオリーブオイルを使ったパンのほうが旨いだろ

パンって、お腹に溜まらないのにかなりカロリーが高くて困る。
食パンでも結構なもんなのに、惣菜パンになるとかなりヒドイ。

朝食に食パンや惣菜パン食ってたら、太るね。

高いか安いかってより、うまいかどうかだよ。
ピザなんかは手作りした方がうまい。

人造バターで作れば安いお
でも都会じゃ１斤１００円なのか・・
それは無理！

>>679
よくわからんが
石釜とかないから手作りよりは
ピザ職人が作ったピザのほうがうまいんじゃね

ホームベーカリーで食パン作るだけなら微妙だけど
コネが自動になるだけで料理の幅の広がりと手間の軽減効果が半端ねえ

安いパンて変な匂いするよね

石窯で焼いた味でないと…というならレストランに行くしかないよね。
でもピザこそ1300円とかよく考えれば高杉だと思う。
なんであんなに高いんだろ。いいとこほど生地メインで
チーズだっていいの使ってるんだろうけど
そんなに使わないじゃん。

家でそこそこうまいの安く作れるから、妥協できるかどうかだね

手作りしたいけど、発酵を２回？とかめんどい。
簡単にコネてフライパンで焼いてできる方法とかない？
ナンミックスとか使えばいいんかな？
でも、なんとかミックスなんて粉使うと、高く付きそうなイメージもある。

ホームベーカリー持ってるけど
粉類を計量するのがめんどくさい

>>675 だからなんの話をしてるんだか・・・

安さだけ追求でまずくていいなら個人でも業務用スーパー行って怪しげな小麦粉にショートニング買ってホームベーカリーで作ればいい
出来立てというポイントでワリと美味いよ（でも材料費はさすがに5kg単位が限界だろうから1斤100円いかにはならないけどね）

それはさすがにと、国産小麦に発酵バターに天然酵母と高級ぽい材料使っても高級なパン屋には勝てない（少量作成の機械では無理）
ショートニングパンには圧勝できても1斤に材料費だけで500円ぐらいかかっても全然勝てない（実際にやってみたけどね）

あきらめて、カメリア、雪印バター、ドライイーストでつくると味も大したことないし、イーストが鼻につくし、コストもあまり安くはならない

つまり節約するにしても
１．素人でも作れるレシピ
２．素人でも容易に手に入る材料
３．素人が作っても高級店に勝てとは言わないが、それなりに美味しい
という点を満たしていないと節約とは言えない

だから、まずホームベーカリーの基本の食パンは節約にはならない、まずい低品位パンにしても高級パンにしても買ったほうが良い

でもベーグルとかスコーンなら結構勝てる、焼き上げ機能は使わずに生地メーカーとしてだけ使えばそれだけで十分楽に作れる
>86 でも書いたけどほかに、ピタパンとか節約可能な粉もの食材はいくつかあるよ

ナンとかピタとかは発酵無しのレシピもあるよ

怪しげな小麦粉？近所の店はニップンだけどな

>>635
毎朝そのパン屋が焼き立てを届けてくれるなら、そっちに乗り換えてもいいよ。

>>651 そんなオマイに
つhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278251453/l50
ttp://loda.jp/tuna_rp/?id=1650.jpg

>>685

パン
イーストと強力粉　砂糖　塩　バター　スキムミルク（牛乳）　卵は随意　で準備２０分
あとは電気スイッチつけておしまい。

ケーキ　
卵　牛乳　薄力粉　砂糖　塩　バター　ベーキングパウダー　　で準備２０分でスイッチオン
自動的にこねまくった後２０分後　
随意で　ふたをあけてクリームチーズ　レーズン　バナナ　等を追加

手間は思っているよりずっとかからない。
2度目以降は勘で１０分くらいで準備できる。


要するに食べたいかどうかだけ。本当に●たくさんパンやケーキ食べたいかだけ。
家族もちだと相当有効なんじゃないかな？
食パンは、微妙だけど節約されてると思う。同じ品質なら半分くらいの値段にはなると思う。

ケーキは格段に安上がりで１／４くらいのコストだと思う。

自家製パンは節約というより、好みの問題だろ
自分好みのパンを上手い事作れるなら買う必要なんて無い
今時、食パンなんて７０円から有るし

>>685
ソーダブレッドでググってみて

ホームベーカリー代と材料費で考えたら
手作りパンの方が高いに決まってるじゃない。
うちも一時嵌ったけど、今じゃ箪笥の肥しならぬ、台所の邪魔者と化してる。

>>689 いや、怪しげといってもオーストラリアやアメリカ・カナダ産だよｗ
ただなんというか高級＝高額＝国産っていうか、へんな価値観あるしね

実際、日本の国土で作った小麦なんて崇めるダケ無駄だけど国産信仰って根強いから

おれもニップン。1kg￥180以下なんで250g使うおれのHBだと45円。
砂糖とバターとイーストで40円以下で済ましてしまう、電気代と水道代は計算外だが
一斤100円の道楽だな。
市販のパンが半額処分のケースでは勝てない。
・・・最近よく半額になってるんでHBはお休みだったりする。

半額のがあれば買ってる。８８円とか９８円。
その日のうちに食って、あまりは冷凍保存。

たまに池の鯉なんかにあげたりもする。

>>696
外国産の方がパン向きでしょ？なに言ってるのさ

カロリーを考えたら、自分で作らずに買った方が得だろう

手作りぱんつ・・・ﾊｧﾊｧ・・・

パーン　パーン　パーン　パーン　
パン　パン　パン　パカ　パン　パン
パン　パン　パン

パーン　パーン　パーン　パーン　
パン　パン　パン　パカ　パン　パン
パーーン

>>699 俺に言うなよｗ
国産小麦＝神　と思ってる連中がいるんだからしょうがないだろ・・・
希少ってだけで向き不向き無視して「良いもの」って言ってる連中なんだから

パンってのがそもそも外国の食べ物なのになんで国産素材が最高になるのか理解出来んけど
中国のメラニン小麦とかでアンチ外国してるお上りさんは多いってことだろうけどな・・・

>>703
だって怪しげって書いたじゃんｗ

市販の安いパンだとぼそぼそしてるけどHBだともっちりするから
やっぱ好きだけどなあ。まあ凄く美味しいってほどではないけどさ。

イトーヨーカ堂で売ってる
ニップンの高級強力粉を使ってる。
これ使うとすごく美味しい。

日清製粉のはいまいち、味が薄め。

ホームベーカリー欲しいけど、あれは音が凄いらしいね
いつか一軒家に引っ越したら使いたい

>>704 そう、オーストラリアとアメリカの配分なんか判らないし、どっちかで100%なんて判らないしね
アメリカ産100%とかあんま聞いたこと無いし、常に新粉ってわけでもないだろうしブレンド粉だろうしね

これが国産100%（〜〜ひかり とか）だとまぁ怪しげではないよね

>>705
あのもっちり感が市販のパンだとないからなぁ
毎日食えるレベルでうまいの基準を考えるとこれ以上はやっぱりないよ
数時間おいたやつならトーストすればまた美味しく食えるしな

炊飯器で炊くご飯がまずいとかいってわざわざスーパーに炊いたご飯買いにいったりしないのと同じだわ。

>>708
妖しいなんてもんじゃないぞ。
魚沼産コシヒカリなんて生産量の何倍流通してるか知れたもんじゃない。
汚染米騒動で思い知らなかったのかい？

確かにカナダ産とかパン向きだけど
国産もはるゆたか以降パン向きの小麦も色々と出てきてるし
外産国産は完全に好みの問題では

ホームベーカリーは混ぜ込んだり包んだり色々な味の自分好みのパン
作って食べたいっていうなら相当使える、市販より高上がりにはなるけどね

>>702

ブーメラン乙

なんだこのニュースｗ
結論は出てないのか、

俺から言わせれば

『米食っとけば間違いない』

そろそろ重油で育った小麦がアメリカから…

市販より高い理由って何かな
小麦粉を米みたいに10キロとかで買う文化がないから高いのかな？

日本人だったら、お米だよね。
寝る前に炊飯器にセットするだけでいいし。

それに、小麦粉製品食うなんて、エコにも反する。
米買ってご飯食べるのが一番。

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工場まるごと買えば
安いパンが・・・・

いや、なんでもない。

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★

>>710 まぁそういうことさ
怪しげ＝所在不明・真偽不明
って事で、とりあえず強力粉は海外物しか選択肢ないので買ってるけど
それが何処産を何％使ってるかなんてようわからん

が！

表記として国産とかいてあって値段も相応で北海道XX牧場とか明記してあれば信じるしか無いんだよ
うなぎとかならある程度判っても、さすがに粉までになるとそれが何処産なんて見分けがつかんｗ

.　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　／　　　　 ヽ
　　 　 　 /　 　 　　 　 ヽ
　　 　 　 |.　　u　 ー　　‐i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_＿
　　　　　 |.　　 （ ●） （●）　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ー　ｰ＼
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　　　　 　 ! 　　　　 　　ﾉ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 ）　　）0i　　|　　〜♪
　　　　　　ヽ.＿　　 __ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.＿_　　 　　　／
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（　ﾞ.ー 'ﾞ　）　　　　　　.i⌒⌒i:::: ／ .／　　　.＼　 　 ||::::::ヽ＼.　ﾞ ｰ― '´　　　＼　＼:::::::i⌒⌒i:⌒⌒i
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年末に米を入れたら自動で米粉にしてパンを焼くのが出るとか

>>451
ジュースということは果汁１００％だね。
どこに砂糖をぶちこむ余地があるというのだ。

大手企業の加工食品はもうダメ、よほどのことが無いと買わない
コストのために激安で危険な輸入原料、
日持ちを良くする為に保存料たっぷり、
味がムチャクチャなのを隠すために香料や化学調味料たっぷり
毒を食ってるようなもんだ

まあ主食はコメに限るな。

パンやパスタといったものはバリエーションとして
たまに食うのに留めるべきだ。

毎日基本は米だけど、たまにパン作ってみたくなるのも事実。
ソーダブレッドとやらを教えてくれた人ありがとう。

米粉でできっかな？
試してみるか。

パンは面倒だけど餅は旨い

洗ったり手間暇賭けて出来上がるのが100円で売ってるのよりはうまいが食パン
頑張ってレーズンパンとか蒸しパン、まだ趣味の世界だよね
オーブンを使わなくて材料をぶち込むだけであんパンでもできるんならね

>>13
米粉で作れば？

>>726
子どものアレルギーの関係で米粉で作ってる人もいるみたいだからできると思うよ
うちはオーブンもあるけど少量だから、簡単に無水鍋で焼いて作ってた
でもやっぱり粉の計量めんどい。
米を入れてパンにするホームベーカリー楽しみだ。

発酵２回
イースト菌、無塩バターをわざわざ買う
こねたり叩きつけたり
オーブンを予熱する
ボウルとまな板を洗う
具を作る

添加物どうこうよりもこれらがめんどくさいから作らない

そこらの薄力粉を安くおいしく食べる方法はないものか

>>651
ヤマザキパンの奴隷労働は貴重だよ。

町の和菓子屋の餡こ、殆どが、中国で練られたものを輸入している。
日本国内じゃ、練っても採算が合わないらしい。

同じように、町の焼きたてパン屋さん、かなりの率で、中国からの冷凍パン生地を買っ
てきて、トッピングしたり整形して店の窯で焼く。
そうしないと、生地から作ってたら、人件費的に採算が合わないらしい。

中国製の生地には、澱粉の抗β化剤も、最初から入ってる。
焼いて1日経っても、ふんわりふかふかのパン。

大規模工場は、少なくともアメリカやカナダの小麦が、中国を経ずに入って来ているし、
使っている化学薬品も、少なくとも自社管理出来る。
人件費的にも、自動機械で、中国の人件費に対抗出来る。

今、一番危険なのは、人手のかかる手作り食品を、小規模店で買ってくること。

焼き鳥を串に刺す事すら、中国の天洋食品のメイン業務の一つだった。
手作り餃子、なんて言葉に騙されず、全自動機械巻き餃子、というのが、これからの
食の安全には、一番の目安になるだろう。

>>687
お前の舌は常人とは違うから、もう書き込むな。
うまい、まずいの話をしても水掛け論になるだけだ。
自分で作ったパンがうまいと思えばそれでいいんだよ。
お前の基準に他人が左右されるいわれはない。

>>734 なに個人攻撃してんのｗ　熱くなるなよｗ
スレに合わせたメタな話ができないなら投稿なんかせずにヒキってろよガキ

>>1
> 「スーパーで食パン1斤100円で買った方が断然安いですね。
手作りは、それに割かれる時間を考慮すると1斤数千円になる」（blacklabelさん）

１行目は、正直そうなるだろうねと思うが
２行目は、お前自分の時給どんだけ高く見積もってんだよと思う。

こいつの夫は嫁を外注にだした方が断然安いですね。

>>736
人件費を時給でしか測れないの？

パン屋のパンは高いくせに
原材料にマーガリンショートニングと書いてて呆れる
6枚100円のメーカーのがマシ

>>2
【メリット】
・原材料も自分で選ぶため、安心・安全

【デメリット】
・添加物など原材料の安全性に不安がある



矛盾してるじゃん

>>737
時間から値段を考慮してるのに、自給以外の何で測るんだ？

>>738
ホントに原価厨って馬鹿だなぁ

死ねばいいのに

知らんがな

>>56
君とちがって家族がいるんじゃね？

>>741
誤爆？
手づくりと大手メーカーのパンはいろいろと納得できるけど
マーガリンを使った高いパンを売りつけるベーカリーは絶滅してもらいたいわけだが
そんな店が原材料にこだわるわけもなし

パンの耳でじゅうぶん

>>744
狙い撃ちしてお前に言っているに決まってるだろ薄らヴォケ
高いと思うなら買うな

コストが原料の原価のみと考えてる頓馬に説明してやる暇はねぇ
とりあえず豆腐の角に頭ぶつけてこい

>>746
コストが原料のみなんて考えてたら手づくりに納得するわきゃないでしょ。
バターしか使わないパン屋にならホイホイお金出すわ

マーガリンってのはあれだその、プラスチックみたいなもんだ

ちょっと、白パン焼いてくる。

バターとマーガリンを半々で入れるのが一番美味しい
バターだけならくどい
マーガリンだけならマズイ

>>744
ショートニング使うのは悪いことではないと思うんだけど。。。
セオリーから外れるにしても、クロワッサン生地とかはショートニングの方がおいしくできるのでは？
原価を抑えたくて、何でもかんでもショートニングっていうなら話は別だけど。

>>687
スコーンの生地にHBなんて使わねぇだろｗｗｗ
業務スーパーならイーグルが178円だから原価100円弱でそこそこの食パンは可能
オマエほとんど作ったことないだろ。国産小麦が高級？笑わせんなｗ

糖尿病患者なので、
手作りパンで砂糖・果糖・ぶどう糖・ショートニング等が
入っていないパンを全粒粉で作れたら、低糖質でいいパンができると考えた。
調べてみたが、高い！試算すると、とても作れない。
　
市販の全粒粉パン、ライ麦パンは健康目的のファション性が高く、
上記の添加物が使われ炭水化物含有量は白パンより高いことが多い。

>>753
そもそも砂糖入れないとイーストが(ry

>>545
パンの原価　強力粉250g44円　塩1円　砂糖1円　ドライイースト4円　バター25円
スポンジの原価　薄力粉90g11.5円　砂糖18円　卵45円　バター25円

で、どっちが安いって？おまえスポンジをそのまま食うん？ｗ

砂糖なんて入れなくても作れるが

>>752 高価だと言ってるんだが・・・1kgで600円ぐらい取られるぜ
あんましパンに向いてるとは思わないけどな

>>757
ハルユタカだったか、1kg500円こえててﾜﾛﾀ
無理、つかえん。スーパーカメリアあたりでてをうってるわ

パン屋行って、いかにも冷凍生地を焼いただけのが売ってると興ざめするが、
そうでないパン屋のはやはり高い。
粉もこだわりだしたらキリがないよ…

話は変わるが、上で出てた、米そのまま入れるホームベーカリー、
米以外にグルテン入れないとパンにならないはずだが、
その点どうなってるか気になる。

>>736
blacklabelなんて有り難がってるような人だからねｗ

>>759
小麦アレルギーの人なんかはグルテンを使ってない米粉パンを食べてる。
食感はかなりパンと違ってくるらしいけどね

>>545
遅レスだけど、ケーキじゃなくて「パンがないならブリオッシュでも食べれば？ｗｗｗ」ね。

>>758 そやろ、日本の小麦で強力粉になるのはそれぐらいらしいけどいくらなんでも高すぎるよね
うちもカメリアが多いかな、金冠が安い時はソッチ買うときもある、あんまこだわりないしｗ

日本特有つうか普段作らない人に限って道具から入るというか、材料にこだわるからね・・・
スペックオタクというかメシなんて三度三度（まぁ朝抜く人は居るけど）の事なのにいちいち
食害とかの話にまで持っていくので面倒っでしょうがないｗ

>>761
なるほど、グルテン入れないで焼くのか。
以前米粉のパン焼こうとしたら、小麦グルテンが必要とレシピにあって、
なら小麦粉でいいやと思ったので。
アレルギー持ってると大変なんだな…

>>759
うちの娘が小麦アレルギーなんでグルテンフリーのパンにしてるが、ぶっちゃけあまり美味く無い。
頑張って作ってるカミサンには悪いが。

普通の食パン焼くと流石に出来たては美味い。

この前気まぐれでベーグル作ってみたら食べたことないくらいんまかった。
が、作るとやっぱ米のがヘルシーだと思い返しHBなんてイラネとなった・・・

金が全てなら、パンの耳もらってきて毎日それくってりゃいいじゃん。
一番経済的。

>>767 最近はハトに餌付けして糞害に繋がるという理由で
売りもしなければ無料でも配らず、捨ててるパン屋が多いよ

パン屋的にも利益というより奉仕品だけど、近隣住民や
自治体に文句言われてまでやるほどの物じゃないしね

値段云々よりも添加物とかだろ。

料理を面倒っていう子供みたいな人がいるけど、あんな簡単なものを
面倒に感じるような人間は、換気扇やエアコンの掃除など、定期的な
家の掃除も、部屋の掃除もやってなさそう。
きっと自己管理もいい加減なんだろうな。
「やるべき事が出来ず、したい事しかしたくない大人未満」 という印象。

近くに美味いパン屋があるから　わざわざ作る気しないな

>>770
比較として出来合いの物買う方が楽だろ。

>>770
漬物なんて自分の家で漬けろ。あんな簡単なものも作れないなんて子供。
味噌なんて自分の家で作れ。あんな簡単なものも作れないなんて子供。
洗濯なんて洗濯機なんて使わず自分の手で洗え。
服なんて自分で縫え。布も自分で織れ。

パンの値段は結局ほとんど人件費なんだから、
単純に原材料の価格だけを比較するのは全くの無意味。

パンをこねて発酵させて焼く時間を、他の仕事に回して、店で買ったほうが
お金が増えるのなら、買ったほうが節約になる。

米食えよ
ネトウヨは食料自給率とか喚く割にはパン食ってんのかｗ

中力粉が一番安いな
とうとう1kg98円まで下がった

これで作ると1斤で10円くらいだな
まあ、物流や手間暇考えると買うかな

一番安上がりなのは、毎朝焼きたてのパンを売ってるパン屋のそばに引っ越すことだな

うちは近くにそういうパン屋があるから、作ろうとか考えたことはないｗ

割りに合わない感は確かだけど、
焼きたての匂いには抵抗できないものがある

焼きたてにジワーとバター溶かしてみ？

洗うの面倒だけど、一度はハマるよ

節約になるかならないかで言えばなるわけがない

>>774
焼く時間を他の仕事に回して金が稼げんのかよｗ

>>749
やわらかい白パンを食べてみたいね

嫁は楽しんでやってる俺も子供も美味いって言って食べてる
金とかなんとかの問題じゃないな

自分でパン焼くような人間が節約とか考えてやってるとは思えないだが…
趣味の世界だろうに

この季節は厳しいんだよね
自作パンは足が早い

手作りだとつい材料にこだわるから、値段で言えば高いな
そのぶん旨いけど

コスト節約にはならないが、良い粉を使ってホームベーカリーってのに慣れると
スーパの安い食パンは食えなくなるぞ。
良い粉のパンだと軽くトーストしただけでうまい。何もつけなくても食える。
安食パンは何か付けないととても食えんな。

馬鹿は光熱費を換算しないからな〜材料費と時間しか考えない。

まぁ、光熱費入れても安くなる作り方もあるけどね。

パンにすると手間暇掛かり過ぎるから
小麦粉で一番楽な食い方ってなんだ？

すいとん？

>>707

象印の買ったけど
ぜんぜん大丈夫だよ。
最初の２０分くらいがこねるので音が少しするだけ。

洗濯機程度。

>>787
＞ 安くなる作り方もあるけどね。

仮に、趣味でパン作っている人の場合は、コストよりも納得した器具と
食材で作ろうと思うんじゃないの？ 業務じゃないんだから人によって
優先順位が違うことくらい分かるだろ。子供かよお前。

>>1
東京じゃ惣菜パンが1つ\1500もするのか。

ホームベーカリー置く場所無いからいつも手ｺﾞﾈで作ってる。
二日に一度2斤焼いてるけど、売ってる食パンまずくて食えなくなった。

ホームベーカリー自体の減価償却を考えると
節約になるわけがない

>>788
実際には

１　強力粉　の重量をはかっていれる
２　塩　砂糖　バター　ミルクをいれる
３　イーストをいれる

これでせいぜい１０−２０分。

これだけ。あとはスイッチおしてまつだけ。
２０分　パン焼き機がこねおわった後、随意、いれたい人はチーズとかウインナとかジャムをいれたりするだけ。

手間自体はたいしたことない。

要するに「手焼きのパンを食べたいか、どうか」だけ。

最初は、それはもう、感動ものの美味しさ。いままで食べたことないくらいの食感。

でもね。結局、いつのまにか、なれちゃうんだよねぇ・・・
で作るのをやめちゃうわけｗ

寒くなって、外にでたくなくなったら、家にこもるしかないから
つくり始めるような気もするけどね。
夏はぁ・・・・カキ氷っしょｗ

ビニールに入ったコシ餡を298円で買う。

150円5枚くらいの食パンを買う。
山崎パンのしっとりパンがオススメ。

食パンに餡子をひねり出す。

450円でアンパン5個できたなり。

コシ餡は半分もまだ使ってない。

超節約！

ブルクという信頼できるパン屋が地元にあるから
家でパン作りする必要など全くない

>>773
今年、自家製味噌デビュー。
秋にできる予定だが、かなり楽しみ。

大家族だといいと思う。

割と手間がかかる。ピザ生地も作ったりすると、いかに市販のものが原価から考えていかにぼったくってるのか
分かる。
よって金銭感覚が身に付く。子どもの教育にはいいと思う。

パンやさんのパンはおいしいけど
コンビニ　スーパーのパンって、

ぱさぱさ　がおおいよね。安いからしょうがないけど。

おいしいパンやの食パンって４００円くらいするからね。
本当に美味しいのを少し安めで食べたいなら
ホームベーカリーはお勧め。

ただ本職のパンやのように、多彩なパン作るのは至難だよね。さすがに。
単純なパンしか焼けない。

日本人なら米を食え

幼馴染がフランス人男性と結婚したんだけど、
休日の朝は、たいてい彼がパンを焼いて
コーヒーを淹れるんだと。
各家庭の味や、こだわりがあるから自分で作るらしい。

>>798
ぼったくってはないよ。
それを流通に載せるコストを考えたらあのくらいになるだろうと思う。
正直良く出来るなあと思うよ。

>>800
米もいいが時々無性に手作りパンが食いたくなるんだよお！

まあ、普段は玄米３カップ＋もち米１カップで炊いたご飯メインにしてるしパンがそれに取って代わるこたウチはないんだがね

フランスパン＋バター＋ワイン(orコーヒー)
幸せやね・・・

ごはん＋味噌汁＋漬物、に匹敵もしくは平均的にそれ以上の安定した美味さ

>>804
葉山椒の佃煮には勝てまいてｗ

ホームベーカリーでピザ生地作れるから。
ピザを作れば、実は元がとれる。

だが、うどんはダメだ。讃岐うどんチェーン店が安くてうますぎる。

スーパーにも高級パン屋にも売ってない、厳選素材で秘密の配合パンを作ってるから比べようもない
レシピも教えたくないくらいうまい

手作りパン
３ヶ月前は発泡スチロールの箱に湯を張って発酵させ
ダッチオーブンで焼いてた。
ダッチオーブンだと焼き加減が判らず焦げすることがよくあった。

そのうちに我が家のパナソニックの電子レンジにオーブンが付いてるのが判った。
家宅捜索して取説見つけ出しやってみるとうまい具合にパンができた。

しかしである。

数回焼いてみると、時々失敗するようになった。
小一時間発酵させるとパン生地が異常にかたくなる。

しらんがな

最低2日に1回はHBでパンを焼いてる

材料の準備に10分弱、あとはHBにセットしてスイッチON
あとは焼き上がりの時間をチェックして、その時間前には近くで待機するだけ
他の用事をやってて、焼き上がりを見過ごすと焼きすぎで食パンがしぼんでしまうから

スーパー等の100円売りの安い食パンに比べると確かに材料代は高いけど
材料を工夫して作る手作りパンは、パン屋さんの高級食パンの味や食感になるから
１の比較はおかしいよ

ご近所にパンを配ったら大好評で、その中のお一人は自分も作りたいと同じHBを購入したｗ

粉ふるいもいらなくてお菓子作りより簡単で、ドライイーストもセットすると自動で投入してくれるし
お餅や蒸しパンやピザ生地も自動で作ってくれるしHBは便利だよね

まあホームベーカリーなら手間は電気炊飯器とほとんど変わらない。

手作り絶対主義の２ちゃんねらー様はパンももちろん手作りですよね？
外食は当然危ないし食材も悪いしぼったくりだからいつもよい食材で自分で作られるそうで

手作り？めんどくさい。

節約言うんだったらパスタ最強だろ。
単価安い上に調理も煮るだけでレパートリー広い。

ご飯にタラコふりかけだけだと寂しい食事だけど
パスタにタラコふりかけなら立派なタラコスパだ。

じゃパン44号じゃああああああああ！！！

>>814
パスタに良い醤油をかけるだけで旨いよ。

＞「余計なものが入っていないという安全は保証できます」（ko kintaさん）
＞「余計なものが入っていないという安全は保証できます」（ko kintaさん）
＞「余計なものが入っていないという安全は保証できます」（ko kintaさん）

>>794
俺はスイッチ押すまでは3分ぐらいでやっている。

イースト菌、砂糖それぞれスプーンで測って入れて、釜を秤の上に載せる。
これで400グラムになっているから、あと小麦粉を400グラム継ぎ足して、
合計800グラムにする。
水を270ＣＣいれて、バターを投げ込んだら終わり。

3分。

>>814
ガス代を考えるとパスタはありえない。
節約飯なら米を炊いて湯に味噌を溶かした味噌湯。
贅沢するなら納豆をつければ超満足。

>819
今じゃパスタは電気ポットのお湯でできるんだよ。

>>820
なにそれ？

最近、パンのミミが売ってないんだよな

ホームベーカリーはできる子。
買ってから、パスタと言ったらHBで打ちたてできたてだろjk状態になった。ほうれん草のみじん切り
入れれば緑のパスタ、でもピンクのにしようと入れた紅芋フレークはうまく色つかないな。

もうスパゲッティ食えないｗパスタのときはフランスパン用粉でやってる。卵の香りと
ほのかな甘みがたまらんよ。これとトマトの缶詰にナスとひき肉で大威張りのご馳走だｗｗｗ

>>821
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/10/10/1409.html

一人暮らしに限る・・・かな？
大家族じゃ無理ぽい

んー？
ムギコとイースト
菌も手作りすればもっと安い
でもショートニングや駄目系の塩や砂糖などをカットできるから安いものかも

時間があれば作りたい
時間なんだよなー
時間コストが高い

ホームベーカリー買ったけど
最近使わず中華式に蒸してるよ

日本人ならコメ喰えコメ

またこいつの無駄スレか。
選挙終わるまで乱立させるんだろうな。

>>824
すげえｗ　未来の商品だな。
２００ｇは小さいけど一回目を炒めて食ってる間に次の２００ｇが茹で上がるわけか。
でも４０００円の初期費用を回収するにはどんだけパスタだけの生活が続くんだろうｗ

パンを買うか自前で作るかってほど金に困ってるなら他に削るものあるだろ
TV見るな
ネットするな
パチするな

最近のホームベーカリーは米いれてもパンできるからすげーよ

>>829
普通に折って土鍋に水入れてレンジでチンすりゃいいじゃん。
水加減さえなれたらちゃんとモチモチなるよ

>819
打ち立てパスタは5分で茹だるんだよ

パン作ってくれる機械あるけど
時間掛かりすぎ。

>>832
レンジ無いんですがな。
台所が狭いから置き場所も無いんですがな。

>>833
大量のお湯を沸騰させるところから計算してちょ。
５００ｇを茹でるにかかるトータル時間は光熱費をﾚﾍﾞﾙアップさせる。

>>1
この記者、文才なくね？ｗ

米と大豆ならアミノ酸をバランス良く摂取できてフサフサ
パンと大豆だとアミノ酸が不足してしまい禿げる
大事な事だからもう一度書く

禿げる

>>831
っすげー

>>823
うちにも作り方教えて

スキムミルクを入れると不味くなる。
代わりに牛乳、この時期ならクリープを入れると美味い。

炊飯器でつくればいいのに。ふわふわよ。

手抜き節約飯ならオートミール最強。
オートミール 大さじ１〜２をマグカップに入れ、
だしの素（ガラスープの素や味の素でもおｋ）＋塩（醤油・味噌等でもおｋ）
でお湯を注げば完成。
適宜、ツナ缶や蒸し鶏、玉子等でたんぱく質を補強しつつ、
野菜追加して栄養バランス調整。

オートミールは海外で主流のミルク粥にするからまずいわけで、
和風・中華風粥にするとガチでうまい。
食物繊維豊富で、栄養価も白米・パンより上。
マジ最強。

>>835
ご飯炊くより熱量かかるの？

伊藤家の食卓でやってたけど、
１分だけ茹でたら火を止めて、袋に書いてある茹で時間＋１分でシェフも驚きの茹で加減になるよ。
ガス代の節約にもなるし。

割高だが
焼きたては旨いので
ホームベーカリー買った後、2〜3ヶ月は、よく作ったが、全く作らなくなったなぁ

>>318
山崎パンと普通のパンを同じ状態で保存すると、普通のパンがカビてしまう中でも山崎パンは全くカビない
つまり山崎パンには、カビの原因となる何か大事なものが欠けているのではないか
その大事なものが欠けているために、パンらしさが失われているのではないか
パンらしさが失われている分だけ味が落ちるのではないか
天然モノならばチーズだろうとパンだろうとすぐカビるのに

山崎パンはなぜ放置してもカビず、腐りもしないのか？
山崎の食パンは真夏に放置してもカビが生えない
お盆に里帰りする際、うっかり自宅のテーブルの上に山崎の食パンを出したままにしていたのに
夏の湿気の高い状況で数日経ってもまるでカビていなかった
これは有名な話だ。

>>846
マーガリンだろ。

>>846
>これは有名な話だ。

自分の経験を、自分的には「有名な話だ」と言っているのか
自分の経験ではないけれど「有名な話」として聞いたことあるだけなのか
どっちだ？

>>839
HBをヌードルコースにして（なかったらパン生地コースで適当に。加熱入らないようにして）

中力粉　300グラム
卵　　　3個
（ほうれん草生地にする場合は、ゆでたほうれん草100グラムの葉の部分をみじん切りにして、
卵を二個にする）

で混ぜるだけ〜。固めな生地にする。あまりにもまとまらなかったら少しだけ水入れたりして調節。
逆な場合は粉足してね。卵のサイズあるから。
まとまったら30分くらい寝かせて、伸ばして好みのサイズに切る。いつも分厚くできちゃうんだな。
パスタマシーンあったら薄く均一にできるけど。
5分ゆでる。生地の厚さとかで調節してね。ゆですぎると台無しだから気をつけて。

あとは既製品と一緒。好みのソース作って和えて、いただきまーす。

>>846
町のパン屋や自家製のパンは、工業的に無菌工程で作ったパンと違って、
不潔だからすぐにカビが生える。
目に見えるほどにならない時点でも、既にカビは相当繁殖してるわけで、
そこに含まれるマイトキシンの発ガン性は馬鹿にできないよ。

>>848
ただ翻訳しただけだよ

ワインは最近手作りだな

手作りパンツは節約になりますか？

未だにクロワッサンの制作に成功したことがない。

手捏ねパン難しい
グルテン膜できない、イースト臭いで
いまいち美味しくないんだよなあ

>>1
手作りするよ。節約になるに決まってるだろ！！
本気で節約する気があれば。ハンパならやめちまえ。高上がりだ

>>854
発酵温度に気をつけてバター溶かさないようにして
その分発酵時間を取るようにしてもダメかい？

スレタイ的な話なら
手作りするのが好き・その方が嗜好に合うなら手作りで作りゃ良いし
手間やコスト高が嫌で市販の方が嗜好に合うなら買えば良い、ってだけだね
自分の場合は主産地北海道にいるお陰で
国産強力粉の種類が豊富で食べ比べしたりお好みを見つけたりできるのは楽しい

大阪では、パンよりも
たこやきを手作りするのだ。

耳まで食べるのが節約

焼きたてパン屋の食パンは300円ぐらいするよ
80円ぐらいの食パンは小麦粉少ないよな？

>>854
プロでもむずかいのが出来るわけないだろ。

まあ、炊飯器でパンを作る程度なら安上がりだろうが、本格的となるとねえ。

失敗と飽き度で結局は経費は変わりますからね。

>>853
ノーパンなら0円です

>>550
> 次はベランダ家庭菜園だな。

パンより先にプランター家庭菜園だろ。トマトとかキュウリとか、苗と肥料を買ってきてやればオッケーだし。
うちじゃ今は中玉トマトとキュウリ取り放題だぜ。

> その次は、潮干狩り＆釣り。最後に土手の野草採集。

潮干狩りはＧＷの風物詩じゃないか。俺はやったことないけどニュースで見る限り。
土手の野草採取も間違えると他人の私有地侵入になるから気をつけろよ。

> 何か、縄文人みたいだ。

戦後の配給制度も崩壊した昭和21年ごろの日本人の普通の生活らしいぞ。

ふと気がついたんだが、「薄力粉のパン」でググるとなぜかいくつかヒットした。
レンジで発酵させるのとか、グルテン出るまでこねろとか、ホームベーカリーでの実験レポとか、
まぁいろいろ好奇心旺盛な人間多いなあｗ

ちなみにうちの近所じゃ、ニップンの薄力粉が1キロ140円くらいでスーパーで売っている。

うちの近所では時々日清製粉の薄力粉が108円とかで売ってる
薄力粉でも強力粉の2/3くらいのグルテンが含まれてるから
特徴を知っていればパンは作れる

>>864
あればやってみたくなるんだよ。
それと、強力粉だけでは足らんじゃないかと言うとき、中力粉や薄力粉で帳尻を合わせたりする。
ついでにカボチャや人参、ブドウ等も投げ込んで結果やいかにとｗｋｔｋするんだ。

>>866
たしか、欧州とかアメリカの「all purpose」ってタイプの粉は中力に当てはまると製菓製パンの本で読んだ覚えがあるな。
で、all purpose使うのが庶民的な菓子とかパンでは多いとかなんとか。

テレビ買ったエコポイントでホームベーカリーを買えば良い。

またヤマザキ嫌厨かよ。コンビニスレとパンスレに何度も出てくるな、この粘着野郎。

一時はまったなぁ。最初の頃、何故か焼麩みたいなのしか作れなかった。
その後オーブン新調したら普通のパンが作れるようになった。 が、その途端興味がなくなった…

>>33
フライパンにはフライが入ってることもあるぜ。

イースト菌ってどこで売ってますか。
田舎でも買えますか？

>>872
アマゾン

>>872
入手困難ならばおまえのお稲荷さんの
菌を代用するんだ

これ、おばあちゃんの知恵袋な

>>874
それはイン菌では？

山崎パンがかびにくいのは、防腐剤、防カビ剤の類が
たくさんはいってるからでしょ。
自宅で焼いたパンはすぐかびる。
変な添加物が入ってないって事なんだけど。
夏場の食パンなんて翌日にはカビが・・・・。
体には良いのかもしれないけど、食べるのに追われるような
気になって、面倒になった。

>>876
自宅で焼いたパンは不衛生で雑菌の塊だよ。

>>877
焼く過程で雑菌なんて全部死ぬからｗ

>>876
それはあんたの住んでる土地のせいじゃね？
こちらは太平洋沿岸部だが
自家製パンにカビが生えたのは１度きりだ
多分、乾燥してっからだろうな

北陸地方じゃ翌日にはカビが生えてくるらしい

ちなみに先週末に焼いたパンが台所に転がってるが
カビなんか生えてねえ
ただしなんちゃってフランスパンとして作ったから
石みたいにカチカチになってきた

バター計らないでも正確な量が切りわけられるように
なるとめんどうじゃなくなる。あとバターの代わりに
オリーブオイルで焼いてもうまい。トマトペーストが
よくあう。

>>876
袋に入ってるからだろ。
袋から出して置いといたらすぐカビるよ。

家庭菜園と同じで
節約云々って話じゃないよなー。

>>880
>石みたいにカチカチ
ドイツパンだと思ってくらさい。

で、確かフランスパンは湿らせたキッチンペーパーで包んで保存し
オーブンで加熱すると中身しっとり皮ぱりぱりじゃなかったっけ。
眠いなぁ　おやすみなぁ〜♪

今の世の中、「おいしいものをたべてもらいたい」と
いう思いで食べ物産業にかかわってる人なんて
ほとんどいないわけで、節約だけの観点で食べ物
語っても仕方ないよね。まぁ、かび米の話なんか
考えると材料どこまでさかのぼっても信用できない
と言ってしまえばそれまでなんだけど。

>>884
トン

カチカチのころあい見計らってフレンチトーストするつもりだった
あんたの言う方法で明日再生してみる

パンはジップロックにぶっこんで冷蔵庫か冷凍庫にいれとけばいいじゃん？

ふかふかした角食パンと外側固くて中ふわのフランスパンは買えばいいし
固い本格ドイツパンはまずくてOK、発酵が不完全でもOKだから
基本、餅やせんべいにならないレベルなら成功だと思うよ。

節約したくて家でパン作ってる奴はあんま居ない

あと、パンのカビは自分でラインをひけばOKだよね
自分は黒カビちょっとなら平気だけど、白は食パンだとだめだけどフランスパン系ならOK。
あとカビは1種までなら許せるけど2種はダメ
食べた後で気がついて　白黒は許せるけど他の色だとかなりへこむ

>>872
標準的なスーパーに行けばドライイーストという粉末のが売ってる
スーパーで用意すんのは砂糖、塩、イースト、スキムミルク、無塩バターくらい
好みで卵入れるのもアリ。あと水温測るための温度計があるといい。
実験で使うような棒温度計も数百円で買える。あと秤もね。なるべく正確なやつ。
計量カップとスプーンはホームベーカリーに付属してた。
春と秋など、室温が20度超えるか超えないかを見るために、室温計もあれば完璧だろう。

>>890
パン作ってる人はカメリアよりサフを使うんだよ

カビカビ連呼してる奴いるけど
卵、油の有無、量で全然生え方違うから覚えておくといいよ
まぁどうせ料理なんて興味ないんだろうけどさ

>>890
適当に本屋で立ち読みした分量の粉をビニール袋にぶっこんで
水分投入後油分投入。
日向か炊飯器の上に放置して適当に練ったあと過熱

これで十分だよ
一度もやった事ないなら保温になってる炊飯器の上推奨。

焼いて不味くても食えばいいんだから

>>876
カビは温度と湿度の条件がそろって生育できる。
この季節、すぐ食べきれないなら冷蔵庫に入れるといい。
レンジやトースターなどの近くにパンを置くと、あっという間にカビ培養地になるから気をつけれ。
この季節はパン食べたい欲も落ちるから、きゅうりやトマトやツナを挟んでサンドウィッチにするのも手だな。
自家製サンドウィッチは最高だぞ。

手作りパンは在る程度大量に作れば安いけど手間が半端無い。

ピザは手作りした方がいい、生地作るの手間かからないし安上がりすぎ

>>814
茹でるんじゃなくて煮込んじまうのか

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>891
ド庶民が近所のダイエーやヨーカドーで作れるレシピを書いただけだｗ
色々凝るのは基本レシピに慣れてからでいいと思うぞ。
うちのアホおかんみたいに、何故かどうやっても基本通りに作れなくて
何百グラム、いやキロ逝ってるか？ってぐらいの失敗パンをこさえ続ける奴もおるからなあ。
うちではもう母にだけパン焼き禁止令が出とるｗ
自分もADHD気味だがパン焼くのは失敗したこと無い。
レシピの基礎を押さえればいいだけだし。

ドラッグストアで売ってる一斤58円の食パンとか、恐くて買えない。
なんであんなに安いんだ？

>>889
カビをあなどらんほうがいいぞ。立派な発ガン物質だからな。
色とか数に関係なく、ひとつでも見えるレベルならパン全体がアウト。
削ればいいやとかトーストすりゃいいや、とかじゃなく、とにかく捨てるべき。
消費スピードが落ちたなと思ったら早めに冷蔵庫へ。味は落ちるけど、カビ食うよりマシ。

>>898
でも周知させないと
風味の悪いカメリアがいつまでも市場から駆逐されないし
独占状態に胡坐をかいてるメーカーも改善の努力をしない

>>895
実際にホームベーカリー使い倒してから言おうなｗ
餃子作るのと同じかそれ以下の手間だろー

>>900
カビすべてが発癌性物質を含有してる訳でもあるまいに
テレビの出鱈目コメンテータの戯言を鵜呑みにするのは間抜けでしかない

ゴルゴンゾーラチーズもモツァレラチーズも食えないのか？

>>881
ぶっちゃけバターの量ってシビアになる必要性が全然ないから、
慣れてきたら、今日はこんくらいでいっかー、程度の大雑把さでも大丈夫なんだよねｗ
オリーブオイルはちょっと試してみたいな。

>>899
ウチの近くのドラッグストアでは88円のが返品前になると44円で売ってる。でも88円で買って食ったが明らかに
パサパサしてて不味かった。
　あれは食パンモドキなんだと思う。

>>1
規模の経済ってものを知らんのか。
機械を導入してオートメーション化して量産すれば安く上がるだろ！

市販のパンもトースターで軽く焼くと、三倍増しくらい美味しくなるよ。
コンビニでは何故か、レンジで温めるけど、あれは美味しくない、フニャフニャで。

>>907
レンジで暖めたあと、食いきれなくて冷えたパンって最悪だよな。まるでガム。
どう調理しても戻らない。パン粉にするしかない。

工場のオートメーションのパンでも良心的なところは人間の手で捏ねる工程を入れてる
それだけでも随分味が違ってくる（でもそういう会社は儲からないからシェアが少ない）

ホームベーカリーで作ってる人も
ちょっと手で捏ねる工程を入れれば味が良くなるんだけどね

まあかったほうがやすいかもな・・・
つくるのもたいへんだしな・・・　これは勝った方がいいわ

>>903
お前はそのパンに生えたかびの細かな種類を見分けることができるのか。
すごいな！
羨ましい能力だ。

普通にスーパーで売られてるパンなんて1/3以上が油脂。
しかもショートニングとか油脂の中でも最も身体に悪い部類のもの。
あと塩分と糖分も半端じゃあない。

スーパーで売ってるパンのほとんどは理想的な病化食。

長年患っていたアトピーが、パン食をやめたら完全に快癒したってケースもあるくらい。

節約で手作りパン作ってるのか。
うちのおかんやらは出来たてマジウマーだから手作り、
食べたい味に自分で出来るから手作りって感じだが。
店売りの有名パンも旨いが、手作り焼きたてのあったかいのを即切って食う旨さは別。

>>912はでたらめ
http://www.pankougyokai.or.jp/panstory/ieiyo/wariai.html

エブリワンみたいに店内でパンを焼くコンビニできないかな

ローソンが始めるんだっけか

>>911
黒カビか青カビか位は分かるぞ？

パンなんてフードプロセッサーで簡単に作れるけど？
発酵なんて放っておいたら出来てるし
労力だ時間だってアホかと
じーと眺めてるのかよｗ

パンは腹持ちしないから、結局高く付く

>>912
イーストフードってなんだろうなあ。あれ。

>>915
エブリワンの辛口クリスピーチキンの美味さは最高！
なんであれをパンで挟まないんだ！と、つくづく思う。
挟むべきは、やわらかチキンタツタじゃないって！

自家製パンが苦手なのは
イーストの匂いがキツイってのがあるから
変えてみるのはいいかもな

カビの腹痛は怖いぜｗ

>>921
カメリアのイーストは匂いきつかったけど、赤サフはあんまり匂わなかった。
イーストの種類変えてみると匂わなくなるかも。

米粉パンは旨い、さらにホエー入れて作ったパンが柔らかくてイイ。
引っ越した所の近所にベーカリーが無いんで自作したら、
スーパーで買ったパンを家族が食わなくなった。

行政指導で
国内では臭いイーストしか製造させないようにしてるらしい

カメリア以外のオススメを教えてくれ

ホームベーカリーでピザ初めて作ったけどめちゃくちゃうまいね。
面倒かと思ったけど生地丸くして具を乗せるだけだった。店のより遥かに安いし。

一日食費100円の頃は食パンを作っていたが、
小麦粉値上げの時点で高くつくので止めた。
パンの耳の方がずっと安いし。

>>919
酵母の餌

カビが産生した発ガン性物質は、加熱してもほとんど分解されずに残る。
不衛生な家庭環境で生地を寝かせておいたりすると、
健康被害が馬鹿にできないレベルになってくる。

節約したくてパン手づくりしてる人なんていないわな
趣味でやってる人と健康オタクが主だろ
俺は趣味

馬鹿だなあ
100円のパンと同じ材料費だったとしても味が段違いだろ
あと手間がかからずパンを焼けるパン焼き器が普及したから
手作りパンが人気なんだろ
労力なんてかかんねーよ
この記者は池沼かよ

ピザを作るたびに、よく今まで知らなかったとはいえ
あんな馬鹿みたいな値段を出して、たいしたことないピザを注文してたなと思う

男のパン作り動画　ノンオイル
ttp://www.youtube.com/watch?v=m6PT-UClXhs
ttp://www.youtube.com/watch?v=ROvIVU_tVp8
ttp://www.youtube.com/watch?v=YLde5E7iS0g
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ca_tRt6413c

↑あっ、一番上はコメントだけで、2番目からパン作りが始まる

ピザ手作りって普通に1000円以上するだろ
まずチーズだけで500円かかるし生地だって300円掛かる

チーズ500円ってどんだけコスト意識が無いんだよ

いやかかるだろチーズ高いぞ

普通のシュレッドチーズなら一袋分以上じゃないか
どんな銘柄のチーズ使うつもりなのかkwsk

シート状のなら5枚で298円だい5枚じゃ足りないから2.3枚追加したら500円だし
チップ状のならざっとかけて500円くらいだろ銘柄とかしらんけどスーパーに普通に並んでる程度のレベルのなら

桶、オーブン持ってないのは理解した

ちゃんと作ると大変だよ。
手間や時間を考えるなら買った方が安い。
ただコンビニの菓子パンは余分三兄弟が潜んでいるから、
要注意だ！

>>939
チーズどんだけ掛けるつもりなんだよｗ
グラム100〜200円のピザチーズでいいだろ・・・

ピザの手作りはたしかに安い。具に金をかけたらかけたで
ボリューム満点でゴージャスしかもお好みトッピングし放題
買うのがバカらしくなる
捏ねなくていい電子レンジ発酵を知ってからピザ手作りに開眼した
短時間で出来るし、たまに食べたくなったら、もっぱら手作り

>>943
レシピと作り方教えてくだされ

>・原材料も自分で選ぶため、安心・安全

戦後にパン食が一般化してからもう60年以上経つ訳だが
パンが原因（遠因でも良い）で何か特定の病気とかに罹って死んで
日本人の国民病です＞＜とかいう話を聞いた事が無いんだが

一時期、ホームベーカリーに凝ったが体重が一気に増えて封印したぞ。
粉物主食は口当たりが良いから食べ過ぎてしまうよな。
同じカロリー量の米を食うのはかなりきついよ。

古代ローマのパンなら安上がり
粗引き小麦粉を水に溶いてフライパンで焼く。
ホットケーキの原型かな・

損得で手作りはしてねえだろ。

ピザ生地に冷凍を使うか手作りかでは味が天と地ほど違うからなあ。

ホームベーカリーでパン屋で買ったパンより
安全でうまいものが作れる訳がないだろ

店のパンなんて、何が入ってるかわかってもんじゃない
自炊が一番！

買うより高いけど、
田舎の人には大助かりだね。
いちいち買いに行かずに済むから。

>>925
ドライイーストの話であれば、safがいいよ（赤サフ）
香りがよくて手に入りやすい

地方のパン工場で働いてるけど
うちは生地1�sにショートニング200g入れてるよ

自分で作って判ること
大メーカーってのは安くて旨いから大メーカーなんだなぁって事。

パン屋でバイトしてたが原価とかビックリだよ…確かに腕に自信があるなら作った方がいい気はする
ただ拘りだすときりががな

>955
手作りで勝てるのは焼きたてが食べられるって部分だけだな
それにしても、町のパン屋で買えば焼きたて食べられるしな

餅とパンは自作するとつい食いすぎてピザになる(´・ω・｀)

>>944
電子レンジ発酵パン
http://www.murakami-s.com/bread/index_bread.htm

電子レンジ発酵パンレシピ
　１．基本のパン生地の作り方
　２．ピッツア
http://www.murakami-s.com/bread/bread%20recipe/JFCA030210.htm#re02

※基本のパン生地作りで重要なのは　電子レンジ『弱』　←ココは絶対に間違えてはいけないポインヨ

生地がベタつくようなら強力粉で打ち粉、手粉で失敗なし

レシピはフライパンで焼き、になってるが
ガスオーブンがあるなら、食い応えのあるデカイのが作れるぞｗ
基本のパン生地材料の各分量を÷２、それを×５　→強力粉２５０ｇ分の割合で作るよろし
オーブンシート上で目一杯生地をのばして（麺棒なければラップの芯やワインの瓶でもおｋ）、
具はお好み次第
オーブン予熱２００℃以上の高温で、１３分〜１７分ぐらい様子を見ながら焼く

パン生地初めて作る人だったら画像付き解説レシピを公開しているサイトや動画をググって
だいたいを把握してから挑戦してみてくれい

>>959
ありが�d�d

>>960
追加

手作りピザソース
　トマト缶詰（ホール、カットタイプどちらでも良い）
　　ジュースは使わない。トマトの身だけを取り出す
　　ホールのなら手でグチュグチュに潰す
　　そこに適宜塩＋オリーブオイルを混ぜる、以上。

とけるチーズをピザの中心には置くべからず
（切り分けて食べる時、具を道連れに流れ落ちてしまうので）

>>961
トマトジュースのほうが手軽で安いだろ
多少味が落ちるけど多少だ

>>962
好きにすれｗ
だが、、、いいかも！
参考にさせていただくｗ
乾燥バジル振りかけて風味うｐするかな、、、

バジルそだててると手作りピザがもっと旨くなる。

星新一の短編で、
水道のごとく小麦粉をパイプで供給する都市とかが出来たな。

どうにも粉塵爆発事故が多発しそうなｗ

自分や家族が口に入れるものを可能な限り自分で作るという
基本的な事を実践できるというメリットに尽きるだろ。

>>955
でも、メーカー物はできるだけ膨らませてるからスッカスカ。

家でパンを焼くようになると、スカスカすぎて食う気にならない。

自分はまずまともなオーブンレンジを購入するところからスタートだな
元が取れるのか不明

>>968
そうそう、だから腹保ちが悪くなるんだよな。
アレだけ膨らませてれば、そりゃ柔らかくもなるわｗ

>>969
オーブンはいいぞ、なにしろケーキが焼けるつか今焼いている。
ついでにポテトサラダ用にベークドポテトも同時進行中だ。
あと、余熱で塩鯖も焼くんだ。

>>971
暑そう・・・

カルピスバター入れたら旨くなるの？

>>972
コンロで火使ってるのと違って、タイマーでおまかせだから
出来上がるまで涼しい部屋に退避してれば大丈夫じゃない？

>>3
パンツ食ってよ

>>974
そうなんだろうけど、字面がね。
自分も涼しいところにいるわけだけどさ、
出来ればこの時期「ベイクドポテト」とか「余熱」という字は見たくなかったｗ

>>969
コンロとセットのガスオーブン買え！
電気式は余熱の時間ながすぎてだるいｗ

機械使わないで手作りパンつくるとダイエットにはなるな

>>976
いや実はおれのキッチンはかなり暑い
でもちゃんとケーキはクーラーに乗せたしポテトも酢と塩と胡椒とタマネギでベースは作った
塩鯖は焼かなかった・・・暑いんだもん
そしてオヤツはじゃがバターだ、んまいんだこれがｗｗｗｗｗ

さてパンでも仕込むか

まったくおまえら・・・
嫁に来い

しかし手作りの焼きたては安売り食パンなんか比べものにならんくらい旨いしなあ

をを　じゃがバター
今日は新じゃがで　じゃがバター食って肉じゃがも作ろう！

フランスパンなんかの場合、
オーブンレンジより、ガステープル上乗せ天火が旨いのは
蒸気を逃がしてくれるかららしい。両方使い分けてます。

注文したホームベーカリーが宅急便でさっき到着！
もうこれで手でこねこねするストレスから解放されるんだ

763 おさかなくわえた名無しさん :2007/04/20(金) 12:08:48 ID:e1zRb4+A

昨日、都内のパン屋さんの外で黒人の夫婦?を見かけました。
旦那が凄い勢いでレーズンパン?をもりもり食ってて、
隣で奥さんが一口頂戴とパンをむしりっ
夫「やばい、パンが旨すぎる。もう一個買ってくる」
妻「もう少しで晩御飯の時間でしょ、　　レストランにいくんでしょ、もーーーっ」
夫、パン屋店内に。世に言うワクテカ状態で念入りに吟味、
トレイに一個だけのせてレジへ。で妻の待つ外へ。
夫「フレンチトーストー!……だと思うw」
妻「もう、晩御飯たべるんでしょ……でも美味しそう。あったかいー」
夫「暖めてくれた! (もぐもぐ)
　　やっぱりフレンチトーストだ。これも美味しい」
妻「一人でばっかり食べないでよもうっ」
夫「そろそろレストランにいかなくちゃなぁ……
　　(じーっと店みてため息)どれもこれも美味しそう、困ったなぁ」
妻「もうっwだったら私も選ぶから買って帰ろう。
　　で夜に皆で食べよう(仲間がいるらしい)」
夫「日本のパンが美味しいなんて……
　　大発見だ、お米の国日本じゃないんだな、大発見したぞ俺!」
妻、店に突撃トレイとトンクもって、目キラキラ。
旦那に向かって手招きしていた。

バターロールが8個焼けた
台所すごい温度になってるがいつものことだ
余熱か、頂き物のとうもろこしがあるので
みりんしょう油作って焼こう

>>983
どれ買ったの？

>>969
単純に金銭的な損得だけで考えるなら、良いオーブンなんて買わない方が良いよ
家で美味い物が食べられたってのを「得」だと考えられないと、出来合いのもの買ってきた方が安くつく

>>61
ワラタｗ

>>983
>手でこねこね
こねこねしてたのか
わたすは、でっかい板に叩き付ける＆ポリ袋に入れて両足で踏み付けるを
やるので凄い音です　　苦情がくる前に近所にパンを配っておくw。
ホームベーカリー 一回使ってみたいね　クロワッサンできるかな？

漬物、甘酒、パンは手作り
そのうち味噌やハムもやってやるぜ

外人はヤマザキとか敷島のパンを食ったらまずいと思うんだろうな

>>991 コンビニやってるけど
「美味しすぎて食べ過ぎて困る」
といってるぞ？

近所にジャイカの研修施設があってかなり多くの外人がくるけど・・・
パンまずいなんて聞いたことがないな

>>991
また厨獄人差別か

ナン作ればいい。パンっぽいし
簡単だしｑｑｑｑｑ

パンは自分で作る
食パン作ってる会社は自分のパンは絶対食わないって
知り合いの奴が言っていたから怖くて。
防腐剤たっぷり使って一年放置してもカビないパンなんて・・・・
それきいたら食えなくなった

うどん粉をホームベーカリーに入れたら、モチモチなパンが出来るぞ。
お試しあれ。

1万5千円くらいするよね
一般的な大手メーカ食パン100斤分
あとは考えなさい

>>989
ホームベーカリーは混ぜるだけだからクロワッサンは機構的に無理

>>997
ヤフオクで新品が５０００円で買えるよ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。