【話題】「5年、10年はアリのように働け」にネット住民怒りとあきらめ 「非正規雇用で5年働いても・・・」
1 ：影の軍団ρ ★：
世代間の構造的・感情的な対立はいつの世でも避けられないものだが、経済界の大物の発言が、ネット住民の強い反発を招いている。
これは元・伊藤忠社長の丹羽宇一郎氏（71歳）が『AERA』誌上で発言したもの。最近、『負けてたまるか！ 若者のための仕事論』（朝日新書）
という本を出し、「アリのように働いて失敗と挫折を繰り返せ」と書き記した丹羽氏は、精神科医・香山リカ氏（49歳）との対談で、
「最初から楽しい仕事なんてないし、最初から自分に合った仕事が見つかるなんてめったにない」
「5年、10年は『アリのように働け』と言うんです。でも、辛抱強く5年働ける若者は、だんだん少なくなってきています」
との自説を披露した。
しかし、ロスジェネ世代が中心のネット住民にこんな意見はほとんど「火に油」。
2ちゃんねるにこのネタが「投下」されると、またたく間にスレッドは伸び、
「今日よりも明日が良い日である事を信じる事ができた時代と一緒にすんな」
「非正規雇用で5年働いても・・・」
「辛抱強く働いて、再就職できない半端な年齢で首を切られる人生」
「毎日コキつかわれて、気が付くとオッサンになってて人生終了」
「これから40年、なにも変わらないということを忠告しておくわ」
と、際限のない不満とあきらめの声が渦巻いた。
正直なところ、丹羽氏の発言はそれほど極端なものとも思わないが、上記の書き込みが日本の現状の一端を表しているのもこれまた事実。
ただ、ネットの世界では世代間論争が成立せず、「これから働く側の意見」だけが大勢を占めるあたりが、
ネット住民（≒ロスジェネ）の不満の大きさをそのまま表しているのではなかろうか。
http://news.goo.ne.jp/article/r25/life/r25-20100624-00002717.html
これは元・伊藤忠社長の丹羽宇一郎氏（71歳）が『AERA』誌上で発言したもの。最近、『負けてたまるか！ 若者のための仕事論』（朝日新書）
という本を出し、「アリのように働いて失敗と挫折を繰り返せ」と書き記した丹羽氏は、精神科医・香山リカ氏（49歳）との対談で、
「最初から楽しい仕事なんてないし、最初から自分に合った仕事が見つかるなんてめったにない」
「5年、10年は『アリのように働け』と言うんです。でも、辛抱強く5年働ける若者は、だんだん少なくなってきています」
との自説を披露した。
しかし、ロスジェネ世代が中心のネット住民にこんな意見はほとんど「火に油」。
2ちゃんねるにこのネタが「投下」されると、またたく間にスレッドは伸び、
「今日よりも明日が良い日である事を信じる事ができた時代と一緒にすんな」
「非正規雇用で5年働いても・・・」
「辛抱強く働いて、再就職できない半端な年齢で首を切られる人生」
「毎日コキつかわれて、気が付くとオッサンになってて人生終了」
「これから40年、なにも変わらないということを忠告しておくわ」
と、際限のない不満とあきらめの声が渦巻いた。
正直なところ、丹羽氏の発言はそれほど極端なものとも思わないが、上記の書き込みが日本の現状の一端を表しているのもこれまた事実。
ただ、ネットの世界では世代間論争が成立せず、「これから働く側の意見」だけが大勢を占めるあたりが、
ネット住民（≒ロスジェネ）の不満の大きさをそのまま表しているのではなかろうか。
http://news.goo.ne.jp/article/r25/life/r25-20100624-00002717.html
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挫折しかできない時代。71で戦争に行ったことのない人間にはわかるまい。
3 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:36:31 ID:uwKFblJB0
これが売国ミンスの本音だな
ミンスとミンスの支持者(正社員と公務員)は
若者や一般国民から搾り取ることしか考えていない
このままじゃオレたち国民は日干しにされるぞ
なんとしてでも売国ミンスもろとも正社員と公務員どもを一掃し
連中がため込んだ莫大な資産を一般国民に再配分させないと日本は滅びる
それをやってくれる唯一の政党が自民なんだ
ミンスとミンスの支持者(正社員と公務員)は
若者や一般国民から搾り取ることしか考えていない
このままじゃオレたち国民は日干しにされるぞ
なんとしてでも売国ミンスもろとも正社員と公務員どもを一掃し
連中がため込んだ莫大な資産を一般国民に再配分させないと日本は滅びる
それをやってくれる唯一の政党が自民なんだ
4 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:37:57 ID:z0vnfInl0
だから、働いたら負け
5 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:38:53 ID:l8c40FmY0
>>3 で、自民は何をしてくれるの？言ってみ？ 経団連の御用聞きなのは自民も民主も変わらんだろ？
このように、頑張ることをはじめから諦めているアホが増殖したのがダメなんだな。
7 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:39:12 ID:J25oFM650
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？
～小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について～
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
偉い人もこう言ってる、働けや屑ども
～小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について～
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
偉い人もこう言ってる、働けや屑ども
8 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:39:36 ID:H/RHLk5n0
9 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:39:54 ID:+ZHdiXwV0
別にお前らの人生だ 消えようが無駄にしようがどうでもいい
５年、１０年アリのように働いて見返りがあるんならともかく
ただ安い働かせることしか頭にねーからなあ
そりゃ労働者の士気はどんどん下がってわ
ただ安い働かせることしか頭にねーからなあ
そりゃ労働者の士気はどんどん下がってわ
11 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:40:06 ID:J1nirFTi0
↑
ウソ
５０年間、国民をいじめてきた政党 自民
ウソ
５０年間、国民をいじめてきた政党 自民
12 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:40:25 ID:umaBu2YG0
俺も派遣時代は思ったよ、いくら頑張ってもどうせ派遣先変われば位置からやり直し、
年取れば年齢で判断されてどこにもいけないから、ここで頑張っても無駄なんだろうなって。
年取れば年齢で判断されてどこにもいけないから、ここで頑張っても無駄なんだろうなって。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:41:43 ID:6BS4BGbV0
とりあえず老人は900兆の国の借金返せよ
最低給与はもういいから、最高給与を罰則付きで法定化しろ。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:42:27 ID:EF7sSiJZ0
丹羽氏が学生だった５０年前と今日の労働市場は全く異なる。
５０年前は学生運動やっていても普通に正社員として就職できた時代。
５０年前は学生運動やっていても普通に正社員として就職できた時代。
17 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:42:33 ID:qvzBt2bj0
頑張るのはいいが、その前に
・人件費の過剰負担となっている団塊世代の首切り
・若年世代の負担過多な高齢者の社会保険関連、ばっさり削減
この２つを実現しない限り、「アリのように働いて失敗と挫折を繰り返せ」というのは
前提条件が当時と異なるんだから妄言に過ぎないよな。
・人件費の過剰負担となっている団塊世代の首切り
・若年世代の負担過多な高齢者の社会保険関連、ばっさり削減
この２つを実現しない限り、「アリのように働いて失敗と挫折を繰り返せ」というのは
前提条件が当時と異なるんだから妄言に過ぎないよな。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:42:34 ID:H/RHLk5n0
アリのように働かせて
かの中国人さえも過労死させる
美しいブラックの国
かの中国人さえも過労死させる
美しいブラックの国
小さい会社なら 正社員で雇ってくれるだろ
しかし学生時代 容量悪いけど 必死で１０年勉強していてよかったー。
それなりの会社で正社員として働けて それなりに幸せ。
しかし学生時代 容量悪いけど 必死で１０年勉強していてよかったー。
それなりの会社で正社員として働けて それなりに幸せ。
20 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:43:24 ID:NgLSzyALO
ま、今の現状の全ては自民党が招いたんだよね。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:43:29 ID:J25oFM650
というわけで、日本の無能な指導者の得意技「精神論」がここで登場ということでAF
曰く、「気合いがあれば竹槍でB29を落とせる」とか「戦争は負けたと感じたものが、負けたのである」
曰く、「気合いがあれば竹槍でB29を落とせる」とか「戦争は負けたと感じたものが、負けたのである」
５年、１０年アリのように働いて、もし駄目なら人生終了です。って意見だろ
なんの解決にもなってないだけで、妥当な発言だろう。
なんの解決にもなってないだけで、妥当な発言だろう。
香山リカが女子医大に入った頃の偏差値は「４０」
金さえあれば入れた。
というより金持ちのボンボンやボンコじゃなくては入れなかったと言うこと。
金持ちで馬鹿がなぜか選民になっている不思議
金さえあれば入れた。
というより金持ちのボンボンやボンコじゃなくては入れなかったと言うこと。
金持ちで馬鹿がなぜか選民になっている不思議
25 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:44:37 ID:80JNVXPF0
日本終わったな
古のごとく原住民が大陸の人間に乗っ取られる日も近いわ
古のごとく原住民が大陸の人間に乗っ取られる日も近いわ
うちのじいさんは沖縄から生きて帰ってきたけど、戦争のことは死ぬまで話さなかったな。
27 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:46:47 ID:yU67AozH0
将来的に中国に高いギャラで雇われるのが勝ちの時代ってくる？
経済の専門家に聞きたい。
経済の専門家に聞きたい。
挫折したらおしまいな世の中なんですけどね、日本は
29 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:47:15 ID:2Sl27FHz0
石の上にも３年ということで、辛抱するのは３年やればいい。
技術職ではない場合、５年も１０年も無理することは無い。
派遣、バイトは食いつなぎで永遠にやるものではない。。
バイトなのだから、これ以上のことはしなくてイイ、と出来ることに制限をかけられるから、
そこでスキルアップは望めなくなる。
技術職ではない場合、５年も１０年も無理することは無い。
派遣、バイトは食いつなぎで永遠にやるものではない。。
バイトなのだから、これ以上のことはしなくてイイ、と出来ることに制限をかけられるから、
そこでスキルアップは望めなくなる。
30 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:47:28 ID:eP9VJkTz0
・山口もえ
「夢を持って」
生まれたときから 億万長者のてめえに言われたないわｗｗｗｗｗｗ
「夢を持って」
生まれたときから 億万長者のてめえに言われたないわｗｗｗｗｗｗ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:47:54 ID:1AtKaL3FO
>最初から楽しい仕事なんてないし、最初から自分に合った仕事が見つかるなんてめったにない
>5年、10年は『アリのように働け』
当たり前の正論だしバブル後のロスジェネにも当てはまる話。
俺もバブル後組だが専門性とスキルを身につけるべく最初は蟻みたいに働いた。
10年して一時的に雇用が上向いたタイミングで転職して前職より年収を400万円増やした
。
何のコネも資産もなくてもこういうことは出来る。
努力すらしない奴に限って時代の性にする。
>5年、10年は『アリのように働け』
当たり前の正論だしバブル後のロスジェネにも当てはまる話。
俺もバブル後組だが専門性とスキルを身につけるべく最初は蟻みたいに働いた。
10年して一時的に雇用が上向いたタイミングで転職して前職より年収を400万円増やした
。
何のコネも資産もなくてもこういうことは出来る。
努力すらしない奴に限って時代の性にする。
で、結局働く意志もなく「仕事が無い」とぬかすわけですね
義務を果たさず権利ばかり主張する今の若い世代らしい言い訳ではある。
「自分に責任はない、悪いのは周りの環境なのだ」
そんなことばっかり言ってるよな。
「自分に責任はない、悪いのは周りの環境なのだ」
そんなことばっかり言ってるよな。
5年分、10年分歳食ってくたびれるだけだな
時代錯誤の爺や馬鹿はさっさと逝って良し
36 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:49:35 ID:eAVHgFrY0
>>1
自分が経営者になればわかるが、
優秀な人材はとにかくのどから手が出るほど欲しいんだよ。
だから、どんな仕事にしろ一所懸命にやってれば認められる。
何もしないで好条件で仕事を得られるなんて、
そんなユートピアはねえよ。
自分が経営者になればわかるが、
優秀な人材はとにかくのどから手が出るほど欲しいんだよ。
だから、どんな仕事にしろ一所懸命にやってれば認められる。
何もしないで好条件で仕事を得られるなんて、
そんなユートピアはねえよ。
37 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:50:06 ID:Z7eJxIle0
マジに夢のある仕事なんかなくなった
同じ苦労するなら果実を期待で仲間と起業した方がましだぞ
同じ苦労するなら果実を期待で仲間と起業した方がましだぞ
蟻って働くだけ働いたら死ぬ昆虫なんだけど？(w
非正規雇用なんて考えた事もない人なんだろうな。
年寄りより若者の方が社会を知ってるってのが今の日本の歪みなんだろう。
年寄りより若者の方が社会を知ってるってのが今の日本の歪みなんだろう。
40 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:51:38 ID:YTpG7zmY0
ただなあ、真面目に言うんだが、もう地獄の釜は開いたぞ。
小泉竹中は日本人の中で勝ち組と負け組を分けた。
特殊技能もなく資格もなく、日本の会社にいるだけで金をもらっていた連中を
非正規社員という階級へ転落させた。
それを格差社会になったという煽りに乗せられて民主党を支持して自民党を
追い出した。
そして民主党は観光ビザの大幅緩和で低所得中国人を日本に招き入れる政策を
実行した。おそらく数年で闇移民が激増する。そいつらは日本人の３K職場の仕事も
喜んで受け入れるだろう。宿舎は豚小屋、飯も残飯のような飯だろうが喜んで低賃金で
やるだろう。日本の雇用主も日本人ではなく安い中国人を雇うようになるだろう。
小泉竹中時代に転落したワープア世代が復活することはない。
日本に生まれただけで豊かさを享受し、未来を保障された甘い生活は二度と戻らん。
虫ケラのように死んでいくだけだ。
アリのように働くこともできないだろう。
小泉竹中は日本人の中で勝ち組と負け組を分けた。
特殊技能もなく資格もなく、日本の会社にいるだけで金をもらっていた連中を
非正規社員という階級へ転落させた。
それを格差社会になったという煽りに乗せられて民主党を支持して自民党を
追い出した。
そして民主党は観光ビザの大幅緩和で低所得中国人を日本に招き入れる政策を
実行した。おそらく数年で闇移民が激増する。そいつらは日本人の３K職場の仕事も
喜んで受け入れるだろう。宿舎は豚小屋、飯も残飯のような飯だろうが喜んで低賃金で
やるだろう。日本の雇用主も日本人ではなく安い中国人を雇うようになるだろう。
小泉竹中時代に転落したワープア世代が復活することはない。
日本に生まれただけで豊かさを享受し、未来を保障された甘い生活は二度と戻らん。
虫ケラのように死んでいくだけだ。
アリのように働くこともできないだろう。
いいかお前ら！
「なんとかなる」とか言う奴を信用するな！
今のお目の現状は「なんにもしなかった」結果だ！だからすでに結果は出てるんだ！
お前は小学校でなにか人より努力したか！？いや、しなかった！
お前は中学校でなにか人より努力したか！？いや、しなかった！
お前が何から逃げたか言ってみろ！そうだ、数えきれないだろう！
出てしまった結果はどんな努力してもくつがえらない！
お前はなんともならない！もう負けたんだ！
社会も親も悪くない！お前がどうしもうないから、今のお前がどうしようもないんだ！
横を見てみろ！お前みたいにのろまな奴は居ない！
前を見てみろ！お前と同じ条件でお前より先に行った奴ばかりだ！
後を見てみろ！何にも無いだろ！？お前が最後尾だ！
「本気出したらいつでもなんとかなる」？うっさいボケ！死ね！
「なんとかなる」とか言う奴を信用するな！
今のお目の現状は「なんにもしなかった」結果だ！だからすでに結果は出てるんだ！
お前は小学校でなにか人より努力したか！？いや、しなかった！
お前は中学校でなにか人より努力したか！？いや、しなかった！
お前が何から逃げたか言ってみろ！そうだ、数えきれないだろう！
出てしまった結果はどんな努力してもくつがえらない！
お前はなんともならない！もう負けたんだ！
社会も親も悪くない！お前がどうしもうないから、今のお前がどうしようもないんだ！
横を見てみろ！お前みたいにのろまな奴は居ない！
前を見てみろ！お前と同じ条件でお前より先に行った奴ばかりだ！
後を見てみろ！何にも無いだろ！？お前が最後尾だ！
「本気出したらいつでもなんとかなる」？うっさいボケ！死ね！
42 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:52:21 ID:Uh4yERHlP
老害の相手なんかしなきゃいいよ
43 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:52:42 ID:yU67AozH0
>>41
「なんとかなる」ためにはいろいろな条件をクリアしなきゃだめなんだよね
「なんとかなる」ためにはいろいろな条件をクリアしなきゃだめなんだよね
ヒント：囚人ですら衣食住が保障されている
45 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:53:56 ID:977MaJ1C0
46 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:54:22 ID:pkdPDz980
・・・いつまでも小泉・竹中のせいにしている連中が
何だか哀れに見えて仕方がない。
老害共は早く死んでくださいよ
48 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:55:06 ID:5WrTLt2W0
351 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/05/04(火) 10:57:29 ID:nthR0ril
銀行家の強奪方法は２つ
①株配当
②供給量をコントロールして好景気と不景気を作り出し強奪する
お金を強奪する理由
①奪ったお金で土地を買う為、無から作った紙切れ（数字）で
国＝国民の保有する価値有る物（財産）を奪う為
②借金漬けにして自分達の奴隷にする為（借りる者は貸す者の奴隷になる）
逆らう国と人物を潰す方法
①戦争を起こす
②経済制裁をする
③革命を起こす
銀行家の出先機関
①マスコミ②宗教法人③諜報機関・調査機関④国際機関⑤国連⑥教育機関⑦各国中銀
⑧民間市銀⑨怪しい法人や組合⑩市民団体
目的も手口も難しい事ではないのｗｗ単純なのｗｗｗ
銀行家の強奪方法は２つ
①株配当
②供給量をコントロールして好景気と不景気を作り出し強奪する
お金を強奪する理由
①奪ったお金で土地を買う為、無から作った紙切れ（数字）で
国＝国民の保有する価値有る物（財産）を奪う為
②借金漬けにして自分達の奴隷にする為（借りる者は貸す者の奴隷になる）
逆らう国と人物を潰す方法
①戦争を起こす
②経済制裁をする
③革命を起こす
銀行家の出先機関
①マスコミ②宗教法人③諜報機関・調査機関④国際機関⑤国連⑥教育機関⑦各国中銀
⑧民間市銀⑨怪しい法人や組合⑩市民団体
目的も手口も難しい事ではないのｗｗ単純なのｗｗｗ
49 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:55:36 ID:5WrTLt2W0
677 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/03/08(月) 09:43:29 ID:ihAg6Q8V
日本の国債の中抜き担当は国内の民間市銀です、郵貯が国営だった時代は日本国債を買い支えてくれました
そのお金は国内で回りますよね？郵貯のオーナーは国ですからね？ｗ
では民間市銀は？ｗ外国人が株主ですよね？ｗ
「直接国債を買えない日銀でさえ国営化されるのは困るのですが直接買える欧米の中銀を国営化されたらもっと困るのです」
だから「ＦＲＢは廃止で日銀は国営化でもＯＫ］と言うのです
しかし好景気も恐慌も民間市銀が作り出しているのです・・・その対処が出来ないのは
中銀も民間だからです「つまり完全に通貨支配されている」と言う事になるのです
「中銀だけを国営化したら半分支配されていると言う状態になりまだ不安定です」
それに民間市銀の外人の株主が利益を配当として中抜きするので国内市中の資産は
「借金＞＞＞資産」となり、国は国債を発行して凌ぐしかないのです
国債発行残高が増えればマスコミは一斉に批判します「無駄使いだ～！」と
しかしそれには理由がある「民間市銀のオーナーが海外にお金を持って行くからなのです」
国を壊すのは簡単だ「市銀を使って資金を海外に持っていけば事足りるのです」
忽然と国内市中の資産がなくなるのです「借金は有るんですがね」
銀行家にとって銀行と言うものは「国を破壊する爆弾」なのです
だから市銀を国営化されたら困るのです。
日本の国債の中抜き担当は国内の民間市銀です、郵貯が国営だった時代は日本国債を買い支えてくれました
そのお金は国内で回りますよね？郵貯のオーナーは国ですからね？ｗ
では民間市銀は？ｗ外国人が株主ですよね？ｗ
「直接国債を買えない日銀でさえ国営化されるのは困るのですが直接買える欧米の中銀を国営化されたらもっと困るのです」
だから「ＦＲＢは廃止で日銀は国営化でもＯＫ］と言うのです
しかし好景気も恐慌も民間市銀が作り出しているのです・・・その対処が出来ないのは
中銀も民間だからです「つまり完全に通貨支配されている」と言う事になるのです
「中銀だけを国営化したら半分支配されていると言う状態になりまだ不安定です」
それに民間市銀の外人の株主が利益を配当として中抜きするので国内市中の資産は
「借金＞＞＞資産」となり、国は国債を発行して凌ぐしかないのです
国債発行残高が増えればマスコミは一斉に批判します「無駄使いだ～！」と
しかしそれには理由がある「民間市銀のオーナーが海外にお金を持って行くからなのです」
国を壊すのは簡単だ「市銀を使って資金を海外に持っていけば事足りるのです」
忽然と国内市中の資産がなくなるのです「借金は有るんですがね」
銀行家にとって銀行と言うものは「国を破壊する爆弾」なのです
だから市銀を国営化されたら困るのです。
パソコンも使えない老人に最近の若いもんは機械に頼りっきりとか文句言われたが
仕事の邪魔までしないでほしいわ
・就職氷河期で入り口がなかった
・求人は経験者募集のみ 経験を積む場なんてなかった
・３年働いたら正社員にするよ→３年になる直前でいきなりクビ
・新しい店舗を立ちあげるから異動してくれないか？来年正社員に（ｒｙ
→売上が悪く正社員にするのは厳しい
機械に頼りっきり？
頼れる大人がいなかったんだよ 今もいないんだよ
上の連中は自分達の世代さえ良ければ後はどうでもいいクズが多すぎ
仕事の邪魔までしないでほしいわ
・就職氷河期で入り口がなかった
・求人は経験者募集のみ 経験を積む場なんてなかった
・３年働いたら正社員にするよ→３年になる直前でいきなりクビ
・新しい店舗を立ちあげるから異動してくれないか？来年正社員に（ｒｙ
→売上が悪く正社員にするのは厳しい
機械に頼りっきり？
頼れる大人がいなかったんだよ 今もいないんだよ
上の連中は自分達の世代さえ良ければ後はどうでもいいクズが多すぎ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:55:59 ID:EF7sSiJZ0
52 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:56:28 ID:7qSw86za0
消耗品として使われて終わり、何もない。
いい加減この現実に気がついたらどうだ？
秋葉原の加藤や、広島の男はこの現実と対峙したのだろう。
いい加減この現実に気がついたらどうだ？
秋葉原の加藤や、広島の男はこの現実と対峙したのだろう。
53 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:56:51 ID:eAVHgFrY0
「努力しなくても、個性があれば幸せになれる」
この風潮を、マスコミ・進歩的知識人・官僚・日教組が作り上げた。
だから、ゆとり教育も相まって勉強しなくなった。
勉強にもスポーツにも努力しなかった連中が、
なんで仕事だけ頑張れるんだ？
結局、だらだらと言われたことをやるだけ。
無能なのに他人と同じことを同じ時間だけやっていても無能なまま。
人より秀でるには、社会人になってからも勉強するしかない。
頭が悪いなら、それこそ愚直に真面目にやるしかないのさ。
そうすれば、人から認められる。
この風潮を、マスコミ・進歩的知識人・官僚・日教組が作り上げた。
だから、ゆとり教育も相まって勉強しなくなった。
勉強にもスポーツにも努力しなかった連中が、
なんで仕事だけ頑張れるんだ？
結局、だらだらと言われたことをやるだけ。
無能なのに他人と同じことを同じ時間だけやっていても無能なまま。
人より秀でるには、社会人になってからも勉強するしかない。
頭が悪いなら、それこそ愚直に真面目にやるしかないのさ。
そうすれば、人から認められる。
金を貰っても川に捨て
大言壮語でみんなに嫌われ
圧倒的なスピードと確かな技術で相手に勝利する
そういう仕事をして
老後はパーキンソン病ね
大言壮語でみんなに嫌われ
圧倒的なスピードと確かな技術で相手に勝利する
そういう仕事をして
老後はパーキンソン病ね
55 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:57:35 ID:eAVHgFrY0
56 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:57:43 ID:92vWEGPb0
日本病
精神主義、神がかり、感情中心主義、非科学的、非論理的な思考
官僚主義、形式主義、あきらめ主義、権威主義、集団主義
画一的主義、道徳的勇気の欠如、島国根性
と、敗戦直後のある日本人が反省を込めて書き残したそうだ 。
未だに変わってないですね。
精神主義、神がかり、感情中心主義、非科学的、非論理的な思考
官僚主義、形式主義、あきらめ主義、権威主義、集団主義
画一的主義、道徳的勇気の欠如、島国根性
と、敗戦直後のある日本人が反省を込めて書き残したそうだ 。
未だに変わってないですね。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:57:47 ID:5WrTLt2W0
678 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2010/03/08(月) 10:08:55 ID:tqW1QRc2
コテＡＳは「日銀の中抜きは僅かだから問題ではない」と既に論破された詭弁を吐く
そして不思議な事を言う「国債を直接引き受けできず中抜きが少なければ「国営化がＯＫで」」
「国債を直接引き受けできて中抜きが酷ければ「廃止しろ！」と言うｗ」
100％国営化したら利息も糞もないのだがｗ
中銀も市銀も民間（独立行政法人とも認可法人とも言うｗ）であり議会でコントロールできず
経済政策は独自に決められる事が問題なのです、何故文句を言えないのか？
それは「国民が知らないから」であり「国が債務者」で「国債の利息支払い＝税収」となって苦しいから
その状態で「国営化！」と言うと簡単に難癖付けれます「踏み倒す為か？」
「これほど国債発行残高がたまった状態で国営化などしたら・・・政府の無駄遣いが増える」
と詭弁を吐くのです・・・国と国民の借金が増えた理由は「民間銀行が負債として利子付でお金を発行するから」なのです
「無駄使いでも政策の失敗でもないのです（小泉や官僚等の売国奴は命令通り動きましたが）
国会議員に議会に通貨をコントロールする権限も経済政策を決める権限も官僚に命令する権限も無いのです・・
議会で話し合う前に官僚を通じて「日銀総裁議・経団連・銀行組合つまり銀行家の政策を要求し」
話し合う内容を取り決めてから議会で話し合いをして決まった事を中銀にお願いし市銀連合の銀行組合にお願いしに行くのです・・」
単なる出来レースなのです・・・
ここで議員達が議会への官僚の参加を拒み政策を決めて難癖付けられ突っぱねらたとしましょう、
すると何が起きるのか？議員が強引に政策を強要したら「独裁だ！」と言います・・・
突っぱねられたら「公約は果たせません」・・・議員は何も出来ないのです
国民が現在の問題を知らない為に「議員は無能」とマスコミの煽りで誘導され
何をしていいのかわから無いのです、我々大衆は国会議員に国家運営を託しているのです
銀行家の犬の官僚や経団連や銀行組合や日銀に国家運営を託した覚えは無い・・
大衆は欧州の銀行家が日本国の国家運営をしている事を知らない・・・
「知れば支配は終わる」
コテＡＳは「日銀の中抜きは僅かだから問題ではない」と既に論破された詭弁を吐く
そして不思議な事を言う「国債を直接引き受けできず中抜きが少なければ「国営化がＯＫで」」
「国債を直接引き受けできて中抜きが酷ければ「廃止しろ！」と言うｗ」
100％国営化したら利息も糞もないのだがｗ
中銀も市銀も民間（独立行政法人とも認可法人とも言うｗ）であり議会でコントロールできず
経済政策は独自に決められる事が問題なのです、何故文句を言えないのか？
それは「国民が知らないから」であり「国が債務者」で「国債の利息支払い＝税収」となって苦しいから
その状態で「国営化！」と言うと簡単に難癖付けれます「踏み倒す為か？」
「これほど国債発行残高がたまった状態で国営化などしたら・・・政府の無駄遣いが増える」
と詭弁を吐くのです・・・国と国民の借金が増えた理由は「民間銀行が負債として利子付でお金を発行するから」なのです
「無駄使いでも政策の失敗でもないのです（小泉や官僚等の売国奴は命令通り動きましたが）
国会議員に議会に通貨をコントロールする権限も経済政策を決める権限も官僚に命令する権限も無いのです・・
議会で話し合う前に官僚を通じて「日銀総裁議・経団連・銀行組合つまり銀行家の政策を要求し」
話し合う内容を取り決めてから議会で話し合いをして決まった事を中銀にお願いし市銀連合の銀行組合にお願いしに行くのです・・」
単なる出来レースなのです・・・
ここで議員達が議会への官僚の参加を拒み政策を決めて難癖付けられ突っぱねらたとしましょう、
すると何が起きるのか？議員が強引に政策を強要したら「独裁だ！」と言います・・・
突っぱねられたら「公約は果たせません」・・・議員は何も出来ないのです
国民が現在の問題を知らない為に「議員は無能」とマスコミの煽りで誘導され
何をしていいのかわから無いのです、我々大衆は国会議員に国家運営を託しているのです
銀行家の犬の官僚や経団連や銀行組合や日銀に国家運営を託した覚えは無い・・
大衆は欧州の銀行家が日本国の国家運営をしている事を知らない・・・
「知れば支配は終わる」
58 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:57:58 ID:s/rJKTa+0
５年後の面接
「どうして非正規で５年も働いたの？」
「正社員になるきはなかったの？」
「どうして非正規で５年も働いたの？」
「正社員になるきはなかったの？」
59 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:58:04 ID:dbEZmyJqO
蝶のように舞い、蜂のように刺す。
アリのように働く。
アリのように働く。
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 派遣！（笑）」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 派遣！（笑）」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
61 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:58:52 ID:olvoh1zSO
もうこれからは厄座になった方が勝ちかもね。
もう初めから人生終了レベルの下層階級なら生姜臭えの頃から厄座事務所に出入りしてあっちの世界での立身出世を目指した方がいいかもね。
もう初めから人生終了レベルの下層階級なら生姜臭えの頃から厄座事務所に出入りしてあっちの世界での立身出世を目指した方がいいかもね。
アリのように生きるぐらいなら人として死んだほうがマシ
63 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:59:37 ID:5WrTLt2W0
357 名前：ソーゾー君 ◆EBflthwCoQ [] 投稿日：2009/04/28(火) 18:25:55 ID:IVAaZosd
現在の問題点をおさらいして行こう
①民間が銀行業を独占している為に国家国民が負債を負う
②①の為に国家は国民に重税を課して銀行家に支払う事になる
③国債の利息、銀行券の利子分の為に借金し続け成長し続けなければならない
④③の為に紙幣の総量が増え続けるが経済成長の速度が遅くなれば全て借金の為大衆の所得は減り続ける
⑤③の為に紙幣の総量が増え続けてインフレになる。
これらを解決する為には銀行を全て国営化し国家が銀行家に対する負債から開放されなくては始まらない
中銀を廃止しいきなり政府券を発行しても信用が無いので使えない今やっても必ず失敗させられる
現状のペテンシステムの乗っ取るしかないのです
利子の為に総資産は増えて行く、しかし全て借金なので大衆の所得は減って行く
利子で吸い上げた国の資産をそのままその国に還元したならば総資産は維持される
しかし利子の為に減る事は許されない
利子が返済されればされるほど
大衆の使える資産が減る、逆に銀行家の資産が増えて行く
銀行家はその資金で国債や株を買い資産と権力を増やし続けて行く。
現在民間銀行だから利益は全て国家を超えて銀行家のポケットに入る事が問題です
国家に属さない選挙も関係ない者がその国の全てを奪って行く
富を出し富を吸い上げるのは国家にしないと何も出来ない
「銀行は全て国営化」しなければならない、そうしなければ国家に属さない者の奴隷になる
お金を運用してお金を稼ぐ事をしているから実体経済が置いてきぼりになり現在の状況になった、
お金は価値有る物と交換するために発明された物です、お金は増殖しません
現在の問題点をおさらいして行こう
①民間が銀行業を独占している為に国家国民が負債を負う
②①の為に国家は国民に重税を課して銀行家に支払う事になる
③国債の利息、銀行券の利子分の為に借金し続け成長し続けなければならない
④③の為に紙幣の総量が増え続けるが経済成長の速度が遅くなれば全て借金の為大衆の所得は減り続ける
⑤③の為に紙幣の総量が増え続けてインフレになる。
これらを解決する為には銀行を全て国営化し国家が銀行家に対する負債から開放されなくては始まらない
中銀を廃止しいきなり政府券を発行しても信用が無いので使えない今やっても必ず失敗させられる
現状のペテンシステムの乗っ取るしかないのです
利子の為に総資産は増えて行く、しかし全て借金なので大衆の所得は減って行く
利子で吸い上げた国の資産をそのままその国に還元したならば総資産は維持される
しかし利子の為に減る事は許されない
利子が返済されればされるほど
大衆の使える資産が減る、逆に銀行家の資産が増えて行く
銀行家はその資金で国債や株を買い資産と権力を増やし続けて行く。
現在民間銀行だから利益は全て国家を超えて銀行家のポケットに入る事が問題です
国家に属さない選挙も関係ない者がその国の全てを奪って行く
富を出し富を吸い上げるのは国家にしないと何も出来ない
「銀行は全て国営化」しなければならない、そうしなければ国家に属さない者の奴隷になる
お金を運用してお金を稼ぐ事をしているから実体経済が置いてきぼりになり現在の状況になった、
お金は価値有る物と交換するために発明された物です、お金は増殖しません
当たり前の事言われて逆ギレするのはみっともないなw
逆ギレするのはそれが真実だと薄々分かっているからでは？
で、それを認めたくないと。
逆ギレするのはそれが真実だと薄々分かっているからでは？
で、それを認めたくないと。
65 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 11:59:53 ID:GrEtRgsEO
会社は公のものと勘違いしてないか？
嫌なら辞めろよ、邪魔くさい。
上のせいって言いたければ公務員にでもなれ。
嫌なら辞めろよ、邪魔くさい。
上のせいって言いたければ公務員にでもなれ。
昔は大企業や公務員も仕事は大変だったし、皆貧しかった。
今は大企業や公務員も仕事は大変だが昔よりはマシだし昔に比べると裕福。
一方、中小や非正規は相変わらず仕事が大変な上、大企業や公務員に比べて収入も少なく貧しい。
しかも身分も不安定でこれから悪くなることはあっても良くなることはない。
この現状を踏まえて発言してほしいものだね。
今は大企業や公務員も仕事は大変だが昔よりはマシだし昔に比べると裕福。
一方、中小や非正規は相変わらず仕事が大変な上、大企業や公務員に比べて収入も少なく貧しい。
しかも身分も不安定でこれから悪くなることはあっても良くなることはない。
この現状を踏まえて発言してほしいものだね。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:00:19 ID:7RzVB3jJ0
まぁそれはそれで正しいけどさ。
その努力したという素晴らしいお方々も現状を打破できんわけで
右肩上がりの世代の努力と、今後落ちていくだけの世代の努力が
等価と認識させることはちと難しいと思うがね。
時代のせいにしても始まらないけれども、そこはやはり考え方に
差が出てくる原因だろう。
蟻のように働くか否かではなく、蟻のように働くべき内容を吟味して行動すること。
それが一番大事だ。
特に今のように先が分からないときはな。
その努力したという素晴らしいお方々も現状を打破できんわけで
右肩上がりの世代の努力と、今後落ちていくだけの世代の努力が
等価と認識させることはちと難しいと思うがね。
時代のせいにしても始まらないけれども、そこはやはり考え方に
差が出てくる原因だろう。
蟻のように働くか否かではなく、蟻のように働くべき内容を吟味して行動すること。
それが一番大事だ。
特に今のように先が分からないときはな。
天才や生まれつきに生活に困らない人、際限なく努力できる人にとっては関係ないだろうけど、
世の中そんなのはほんの一握りなわけで、
働いても働いても給料上がらない。バブルの時より平均200万も下がってる。
生活保護の方がいい生活できてる。
とかそんなニュースが毎日流れてたら、そりゃ心折れても仕方ないと思うが・・・
世の中そんなのはほんの一握りなわけで、
働いても働いても給料上がらない。バブルの時より平均200万も下がってる。
生活保護の方がいい生活できてる。
とかそんなニュースが毎日流れてたら、そりゃ心折れても仕方ないと思うが・・・
69 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:00:25 ID:E0Ptr90A0
まあゆとりを育てたのは親や政治家、つまり大人なんですよ。
あと努力するのはいいんだけど。もっと上を目指したい人を蹴落とすのが
日本人の傾向ですね。あと努力できるように働き方を自由にして欲しいですね。
アメリカに勉強しに行くのにも会社辞めないといけないし。
1週間の連休なんてとったら怒られるし。
努力と仕事の両立は難しい。今の時代は余裕が無いな。
だからアイデアも生まれないね。もう日本の働き方は古いよ。
あと努力するのはいいんだけど。もっと上を目指したい人を蹴落とすのが
日本人の傾向ですね。あと努力できるように働き方を自由にして欲しいですね。
アメリカに勉強しに行くのにも会社辞めないといけないし。
1週間の連休なんてとったら怒られるし。
努力と仕事の両立は難しい。今の時代は余裕が無いな。
だからアイデアも生まれないね。もう日本の働き方は古いよ。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:01:01 ID:eAVHgFrY0
年功序列と終身雇用がいかんのよ。
まずは、公務員から同一労働同一賃金を導入しろよ。
まずは、公務員から同一労働同一賃金を導入しろよ。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:01:15 ID:YUWKMLjY0
長文コピペの連投うぜぇ・・・
誰もそんなもん読まねーよカス
誰もそんなもん読まねーよカス
72 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:01:18 ID:977MaJ1C0
73 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:01:31 ID:ItCk5ChS0
上の世代の人間に世の中のシステムを無茶苦茶にされ、
どう足掻こうとゴミのように扱われるこの時代。
既に引退に入っている連中が金を握り、離そうとしない。
年金満額を希望し、下の世代が苦しもうと知ったことではない。
政治も経済も今を乗り切れば良いという形でやってるのが良く分かる。
日本人の敵は日本人。こんな時代に生まれて面白いはずがない。
自分を守ってくれると思っていた上の世代が、実は一番の敵。
孫の顔が見たいとバカなことを言う前に、現実をみろや。
どう足掻こうとゴミのように扱われるこの時代。
既に引退に入っている連中が金を握り、離そうとしない。
年金満額を希望し、下の世代が苦しもうと知ったことではない。
政治も経済も今を乗り切れば良いという形でやってるのが良く分かる。
日本人の敵は日本人。こんな時代に生まれて面白いはずがない。
自分を守ってくれると思っていた上の世代が、実は一番の敵。
孫の顔が見たいとバカなことを言う前に、現実をみろや。
74 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:01:54 ID:ueyAE/+tO
アリよさらば！
75 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:01:56 ID:SMvqBwW10
あれ？
アリのように働いてたおじさんがリストラにあって
コンビニでバイトしてるんじゃなかったっけ？
アリのように働いてたおじさんがリストラにあって
コンビニでバイトしてるんじゃなかったっけ？
77 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:02:21 ID:YTpG7zmY0
>>50
そういう人生を不幸ととらえるか当たり前ととらえるかの違いじゃないのか？
歴史において、農民が意味もなく切り殺されたり、無実の人間が拷問で責め殺されたりの
時代の方が長かったわけだけだから。
>>50の意見なんて、ただの平和ボケよりもタチの悪いお子ちゃま理論なんだよね。
そういう人生を不幸ととらえるか当たり前ととらえるかの違いじゃないのか？
歴史において、農民が意味もなく切り殺されたり、無実の人間が拷問で責め殺されたりの
時代の方が長かったわけだけだから。
>>50の意見なんて、ただの平和ボケよりもタチの悪いお子ちゃま理論なんだよね。
学歴、学力、コネなどで仕事を得て立場の弱い者から搾取するのと
暴力で人から金を奪うのって何が違うの？
暴力で人から金を奪うのって何が違うの？
嫌なら外資行け。
80 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:02:49 ID:5WrTLt2W0
663 ：ソーゾー君 ◆t1Hu7ZWcg. ：2009/09/06(日) 15:06:00 ID:v2MX50ed
>>661
＞いやさ、民間が通貨量をコントロールすると悪くて
＞国家が通貨量をコントロールすると良いとする根拠は何よ
現状を見ろ、何がしたいんだ銀行家は？
＞国家が無利子で貸し出したところでその負担分は税金に上乗せされるでしょ
現在と何も変わらんよ？違いは国債の買い手の銀行家に利息＝国民の税金を奪われくなる
つまり国が得た税金は銀行家に中抜きされる事無く国民の手に戻る
「富の再分配」だ、ヒューイの発言を貼っただろう？政府の仕事だ
現在は通貨発行権が民間にある為に「金持ちが資産を増やし貧乏人の所得が減り続ける」状態だ
お金の流れは現在「銀行→国⇔企業⇔個人→銀行→銀行家」となっている
負債=資産なんだよ？負債>>>資産になったら破産するでしょ？返せないでしょ？
で・・利子取るでしょ？利子を取るとお金が増えると思ってるの？アホなの？
負債が増えるんだよ？勉強し直しましょうねｗ「負債=資産」ですよ？
「信用拡大＝負債増＝資産増」ですよ？
負債1200兆＝資産1200兆ですよ？そこで1％利子を取ったら12兆でしょ？
12兆円分の経済成長を強要されるんだよ？意味解る？それを何とか達成しても
負債1212兆＝資産1212兆になるだけなんだよ？しかし市中にある金は利子分は銀行家のポケットに入る・・
つまり負債1212兆だが市中にある紙幣は1188兆となるの・・・・
銀行家が気が向いたら流してくれるけど・・・企業の株を買い漁って株主になるの・・・
そして企業を乗っ取り言う事を聞く者を役員にして株配当を上げて従業員所得を下げるの・・
負債は増えるけど大衆の所得は減るの・・・そして限界が来たら破産するの・・・
>>661
＞いやさ、民間が通貨量をコントロールすると悪くて
＞国家が通貨量をコントロールすると良いとする根拠は何よ
現状を見ろ、何がしたいんだ銀行家は？
＞国家が無利子で貸し出したところでその負担分は税金に上乗せされるでしょ
現在と何も変わらんよ？違いは国債の買い手の銀行家に利息＝国民の税金を奪われくなる
つまり国が得た税金は銀行家に中抜きされる事無く国民の手に戻る
「富の再分配」だ、ヒューイの発言を貼っただろう？政府の仕事だ
現在は通貨発行権が民間にある為に「金持ちが資産を増やし貧乏人の所得が減り続ける」状態だ
お金の流れは現在「銀行→国⇔企業⇔個人→銀行→銀行家」となっている
負債=資産なんだよ？負債>>>資産になったら破産するでしょ？返せないでしょ？
で・・利子取るでしょ？利子を取るとお金が増えると思ってるの？アホなの？
負債が増えるんだよ？勉強し直しましょうねｗ「負債=資産」ですよ？
「信用拡大＝負債増＝資産増」ですよ？
負債1200兆＝資産1200兆ですよ？そこで1％利子を取ったら12兆でしょ？
12兆円分の経済成長を強要されるんだよ？意味解る？それを何とか達成しても
負債1212兆＝資産1212兆になるだけなんだよ？しかし市中にある金は利子分は銀行家のポケットに入る・・
つまり負債1212兆だが市中にある紙幣は1188兆となるの・・・・
銀行家が気が向いたら流してくれるけど・・・企業の株を買い漁って株主になるの・・・
そして企業を乗っ取り言う事を聞く者を役員にして株配当を上げて従業員所得を下げるの・・
負債は増えるけど大衆の所得は減るの・・・そして限界が来たら破産するの・・・
81 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:03:21 ID:tIZpKCGhO
正規社員になれて、終身雇用と終身賃金右肩上げが
約束されてて、後は働けば働くほどよくなる時代なら、
誰でもそら蟻のように働くわな。
それで働かないならよっぽどの怠け者だよ。
約束されてて、後は働けば働くほどよくなる時代なら、
誰でもそら蟻のように働くわな。
それで働かないならよっぽどの怠け者だよ。
82 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:03:32 ID:m5vGI5LX0
＞「5年、10年はアリのように働け」
これは正社員に対するお言葉。
＞「非正規雇用で5年働いても・・・」
非正規でアリのように働く奴は池沼。
これは正社員に対するお言葉。
＞「非正規雇用で5年働いても・・・」
非正規でアリのように働く奴は池沼。
とりあえず、会社の為に働こうなんて考えてたら続かない。自分の先の為って考えないと。
ただ働いてる社畜と何らかの独立を考えてる奴はモチベと結果が全く違う。
今やってることが具体的にどんな利益になって返ってくるかを意識しないと、会社の使い捨ての駒として働くなんて無理ポ。
非正規の人見てると更に悲惨だね。
とはいえ、俺はその人達の人生を救うことなんてできないし、在日支那チョンの下位に固定される前に選挙を真剣に考えるべきだね。
ただ働いてる社畜と何らかの独立を考えてる奴はモチベと結果が全く違う。
今やってることが具体的にどんな利益になって返ってくるかを意識しないと、会社の使い捨ての駒として働くなんて無理ポ。
非正規の人見てると更に悲惨だね。
とはいえ、俺はその人達の人生を救うことなんてできないし、在日支那チョンの下位に固定される前に選挙を真剣に考えるべきだね。
84 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:03:36 ID:fC1aGf8G0
＞「最初から楽しい仕事なんてないし、最初から自分に合った仕事が見つかるなんてめったにない」
＞「5年、10年は『アリのように働け』と言うんです。でも、辛抱強く5年働ける若者は、だんだん少なくなってきています」
そうれはそうなんだけど、
自我が異常に膨張したお客様世代には理解出来ないのが多いんだよな。
だから企業が外国人雇用に走ってるんだし。
＞「5年、10年は『アリのように働け』と言うんです。でも、辛抱強く5年働ける若者は、だんだん少なくなってきています」
そうれはそうなんだけど、
自我が異常に膨張したお客様世代には理解出来ないのが多いんだよな。
だから企業が外国人雇用に走ってるんだし。
85 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:03:52 ID:Lwvf02EfO
貴様ら早く働け
働け
働け
働け
働け
働け
働け
働け
働け
働け
働け
86 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:04:17 ID:5WrTLt2W0
198 名前：ソーゾー君 ◆t1Hu7ZWcg. [] 投稿日：2009/08/31(月) 01:15:53 ID:RmD/A3Ol
企業配当・人件費の推移
企業配当 従業員給与
平成12年度 +470億 +1983億
平成13年度 -2221億 -619億
平成14年度 +4701億 -2兆1114億
平成15年度 +1兆6054億 -2兆2475億
平成16年度 +1兆6130億 -2兆2880億
平成17年度 +4兆2457億 -2兆833億
平成18年度 +6兆4260億 -1兆4435億
平成19年度 +4兆5706億 -8兆7967億
合 計 +18兆7560億 -18兆8341億
こんな状況だから正社員の数は増やせないし正社員の給与も上がらない
だから若者は安易に派遣を選ぶ、原因はここだ、マスコミはこれ等の問題を一切
報道せずに「低所得者が増えています」と原因も言わずに言う。
奪われた１８兆円を還元したら「仕事が無い状態は無くなる」「給与も上がる」
１８兆÷日本人労働者の数＝？？←幾らになると思う？ｗ
企業配当・人件費の推移
企業配当 従業員給与
平成12年度 +470億 +1983億
平成13年度 -2221億 -619億
平成14年度 +4701億 -2兆1114億
平成15年度 +1兆6054億 -2兆2475億
平成16年度 +1兆6130億 -2兆2880億
平成17年度 +4兆2457億 -2兆833億
平成18年度 +6兆4260億 -1兆4435億
平成19年度 +4兆5706億 -8兆7967億
合 計 +18兆7560億 -18兆8341億
こんな状況だから正社員の数は増やせないし正社員の給与も上がらない
だから若者は安易に派遣を選ぶ、原因はここだ、マスコミはこれ等の問題を一切
報道せずに「低所得者が増えています」と原因も言わずに言う。
奪われた１８兆円を還元したら「仕事が無い状態は無くなる」「給与も上がる」
１８兆÷日本人労働者の数＝？？←幾らになると思う？ｗ
87 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:04:21 ID:3LzPd+CwO
働けば働くほど仕事量が増えて
限界を訴えても改善してもらえない
辞めます
限界を訴えても改善してもらえない
辞めます
wikiあたりで個体を見てみると・・・
類推で言わんとしてることは分からなくも無い話ではあるんだけどねぇ
類推で言わんとしてることは分からなくも無い話ではあるんだけどねぇ
90 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:05:33 ID:NxZ/uLfO0
ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
>>71
まあまあ、本人は本気なんだし。さっくりNGに入れてあげればいいじゃないw
まあまあ、本人は本気なんだし。さっくりNGに入れてあげればいいじゃないw
上の世代だぁ？
社会のシステムだぁ？
ゆとり教育だぁ？
いいから横を見てみろ。
お前と同じラインに立って奴はお前のはるか前方だ。
周りがお前より早く進むのはなぁ、
お前が取り残されてるのはなぁ、
おまえがトロいからだよ、カスが！
ほれ、小学生がお前の横を抜いていくぞ。
お前よりやつらのほうが価値があるとさ。
社会のシステムだぁ？
ゆとり教育だぁ？
いいから横を見てみろ。
お前と同じラインに立って奴はお前のはるか前方だ。
周りがお前より早く進むのはなぁ、
お前が取り残されてるのはなぁ、
おまえがトロいからだよ、カスが！
ほれ、小学生がお前の横を抜いていくぞ。
お前よりやつらのほうが価値があるとさ。
俺の大学の先輩やんけ。学部も一緒だｗ
あの地域はアリ量産工場みたいなもんだからな。
でも、アリの中でも、「我慢して働いたら日の目が見られるアリ」
と、それ以外のアリがいる。
それはもちろん正規労働者と非正規労働者の違い。
でも、正規と非正規の格差を無くす方に行ったら問題解決、
って訳ではないのが、問題の根深さ。
非正規労働者が増え、正規労働者に過度の負担がかかってる原因は、
「構造的に儲からなくなってる」から。
この場合、頑張っても頑張った労力に見合う対価が得られない可能性が高い。
今の日本の産業構造は、この状態な訳で、
そこでアリをやっても、沈む舟にしがみついてるだけじゃないか、という問題が生じる。
まあ、若い頃に突っ張ったけど、アリになった方が美味しいと認識して、
アリとして半世紀生きてきちゃった人間のなれの果てだな。
今の日本の問題は、「指導者までアリ」になっちゃってることだな。
ここらへん、昔から変わらない問題点だけど。
逆説的にも思えるが、年配者見てると、社会的にあまり成功してないというか、
業界の浮き沈みに翻弄されながらも必死で商売とか仕事続けてきた市井の人の方が
人格的に深みがあるように思えること多いね。
でかい組織に守られて暮らしてきた人間は、
ぶっちゃけ適当というか子供っぽい老人が多いわ。
あの地域はアリ量産工場みたいなもんだからな。
でも、アリの中でも、「我慢して働いたら日の目が見られるアリ」
と、それ以外のアリがいる。
それはもちろん正規労働者と非正規労働者の違い。
でも、正規と非正規の格差を無くす方に行ったら問題解決、
って訳ではないのが、問題の根深さ。
非正規労働者が増え、正規労働者に過度の負担がかかってる原因は、
「構造的に儲からなくなってる」から。
この場合、頑張っても頑張った労力に見合う対価が得られない可能性が高い。
今の日本の産業構造は、この状態な訳で、
そこでアリをやっても、沈む舟にしがみついてるだけじゃないか、という問題が生じる。
まあ、若い頃に突っ張ったけど、アリになった方が美味しいと認識して、
アリとして半世紀生きてきちゃった人間のなれの果てだな。
今の日本の問題は、「指導者までアリ」になっちゃってることだな。
ここらへん、昔から変わらない問題点だけど。
逆説的にも思えるが、年配者見てると、社会的にあまり成功してないというか、
業界の浮き沈みに翻弄されながらも必死で商売とか仕事続けてきた市井の人の方が
人格的に深みがあるように思えること多いね。
でかい組織に守られて暮らしてきた人間は、
ぶっちゃけ適当というか子供っぽい老人が多いわ。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:06:20 ID:eAVHgFrY0
相手の立場になって考えれば良いのさ。
自分が人を雇う立場だとして、
自分みたいな人間を雇いたいかどうかだ。
自分が人を雇う立場だとして、
自分みたいな人間を雇いたいかどうかだ。
いっそこのまま日本沈んでしまえよ
97 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:08:47 ID:PMX4mRle0
アリのように働いてもいきなり契約更新はしないと通告されるんだよなｗ
それが派遣切りじゃんｗｗ
それが派遣切りじゃんｗｗ
ＮＴＴ東日本-北海道の契約社員が強制的に派遣に
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1265460630/
【雇用】「クビになりたくなきゃ派遣になれ」→提訴
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1276314316/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1265460630/
【雇用】「クビになりたくなきゃ派遣になれ」→提訴
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1276314316/
ttp://www.youtube.com/watch?v=sXOA0n45wJs
ほどほどの努力では、ほどほどの幸せもつかめない
一生懸命がんばって、一生懸命はたらいて
豊かな「いちばん！」の国を創りましょう
政治家頼みでは、今までと何も変わらない
今、必要なのは、みなさん一人ひとりの参加です
みなさんの力です
私たちもがんばります
一緒に進んで行きましょう
日本の政党、自民党！
ウヨさんアリのように働いて下さいね
ほどほどの努力では、ほどほどの幸せもつかめない
一生懸命がんばって、一生懸命はたらいて
豊かな「いちばん！」の国を創りましょう
政治家頼みでは、今までと何も変わらない
今、必要なのは、みなさん一人ひとりの参加です
みなさんの力です
私たちもがんばります
一緒に進んで行きましょう
日本の政党、自民党！
ウヨさんアリのように働いて下さいね
60より上の年代の連中はスタートがその程度の仕事しか貰えない奴らでもどんどん給料上がって多くが今は役職なんかついちゃって孫までいたりする。
今の30代前半より下の連中がそこからスタートしたら多くが途中で雇って貰えなくなって孤独死確定だ。アホか。
今の30代前半より下の連中がそこからスタートしたら多くが途中で雇って貰えなくなって孤独死確定だ。アホか。
>>77
日本語もできない方に上手く説明できないのだが例えると
バブル世代→小学生レベルの算数で東大に合格可能
氷河期→現在の入試の難易度
１の記事を翻訳
バブル世代「うはｗｗｗｗ東大に入れないなんて氷河期無能すぎｗｗｗｗｗ」
こんな記事で沸き起こるのは上の世代への敵意だけだ
日本語もできない方に上手く説明できないのだが例えると
バブル世代→小学生レベルの算数で東大に合格可能
氷河期→現在の入試の難易度
１の記事を翻訳
バブル世代「うはｗｗｗｗ東大に入れないなんて氷河期無能すぎｗｗｗｗｗ」
こんな記事で沸き起こるのは上の世代への敵意だけだ
雇われ人以外の何の経験もないから確証はないんだけど、もう利益が雇われ人に還元される時代は終わった。
だから、若い人は自分や仲間同士で経営するのがいいんじゃないかな。ノウハウは後から付いてくるだろうし
お金持ちになる確率、ごく平均的な年収を得る確率、失敗する確率は、雇われ人のそれとたいして変わらないと思う。
むしろ上司や世間体と言うモンスターに潰されるストレスがないだけ、ずっと自分らしく生きられるんじゃないかな。
だから、若い人は自分や仲間同士で経営するのがいいんじゃないかな。ノウハウは後から付いてくるだろうし
お金持ちになる確率、ごく平均的な年収を得る確率、失敗する確率は、雇われ人のそれとたいして変わらないと思う。
むしろ上司や世間体と言うモンスターに潰されるストレスがないだけ、ずっと自分らしく生きられるんじゃないかな。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:11:06 ID:k1CMoYq70
>5年、10年は『アリのように働け』
そうすれば転職できる年齢が過ぎて転職できなくなる
ほかの会社に移れなくなれば安月給でも仕方なく働くだろう
という経営者側の深い愛情あふれるお言葉ですね
そうすれば転職できる年齢が過ぎて転職できなくなる
ほかの会社に移れなくなれば安月給でも仕方なく働くだろう
という経営者側の深い愛情あふれるお言葉ですね
105 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:11:39 ID:GrEtRgsEO
少子化だから遅かれ早かれ日本人が移民を使う時がくるかなと思ってたが
日本人の大半は移民に使われる側になりそうね。
どこに分岐点があるか、わかる奴だけわかればいいわ。
日本人の大半は移民に使われる側になりそうね。
どこに分岐点があるか、わかる奴だけわかればいいわ。
>>97
「派遣切りされるから働かない」？
アホか。
アホか？うん、アホだな。
仮に派遣切りされるやつがゴミとして、お前は・・・・・・お前だな。
ずまん、お前の無価値ッぷりをたとえる単語が出てこなかった。
そうだよ、「お前はお前」だ。悪い意味でな。
「派遣切りされるから働かない」？
アホか。
アホか？うん、アホだな。
仮に派遣切りされるやつがゴミとして、お前は・・・・・・お前だな。
ずまん、お前の無価値ッぷりをたとえる単語が出てこなかった。
そうだよ、「お前はお前」だ。悪い意味でな。
108 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:13:42 ID:6BS4BGbV0
>辛抱強く5年働ける若者は、だんだん少なくなってきています
60過ぎのオッサンが一年ももたず総理大臣の職を放り出してるのは
無視ですか・・
60過ぎのオッサンが一年ももたず総理大臣の職を放り出してるのは
無視ですか・・
109 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:14:19 ID:7qSw86za0
これから消費税率アップとインフレ政策でさらに生活が大変になる。
将来の見通しもさらに悪くなる。
日本人を切り捨てているからだ。
将来の見通しもさらに悪くなる。
日本人を切り捨てているからだ。
5年、10年どころか何十年も働いてロクな事も無しにオッサンです
これが普通ですから若い世代は早いところ諦めなさい。
これが普通ですから若い世代は早いところ諦めなさい。
111 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:15:27 ID:62ckd9SD0
また年収500万もないような正社員にもなれなかったような負け組が騒いでるのか。
さっさと殺処分すればいいのにな。
人間の屑なんだし。
さっさと殺処分すればいいのにな。
人間の屑なんだし。
>>108
底辺職と総理大臣の激務を一緒にされてもなw
底辺職と総理大臣の激務を一緒にされてもなw
>>93
努力もせずｼｬｶｲｶﾞｰﾀﾆﾝｶﾞｰなんてのは流石に話にもならんけど、そんな紋きりと決め付けで語れるほど簡単な現状じゃないんだよなぁ
伊藤忠の赤字を黒字にしたって言っても、会社に日本社会が持ってたバッファ削って数字上上向けただけ嫌な言い方出来ないわけもないしね
その成功体験を今の社会で実績として残してみろって問われると困るのも分かってるわけだしね
聞いてる受けて側がいろいろ考えなら反省に糧とするよう解釈しまくらないような物の言い方しかしない人間は
正直いかがなものかと思うな
努力もせずｼｬｶｲｶﾞｰﾀﾆﾝｶﾞｰなんてのは流石に話にもならんけど、そんな紋きりと決め付けで語れるほど簡単な現状じゃないんだよなぁ
伊藤忠の赤字を黒字にしたって言っても、会社に日本社会が持ってたバッファ削って数字上上向けただけ嫌な言い方出来ないわけもないしね
その成功体験を今の社会で実績として残してみろって問われると困るのも分かってるわけだしね
聞いてる受けて側がいろいろ考えなら反省に糧とするよう解釈しまくらないような物の言い方しかしない人間は
正直いかがなものかと思うな
石の上にも３年っていう言葉があるだろ
派遣のやつらは、堪え性がなさすぎなんだよ
派遣でもなんでも、歯をくいしばって頑張れば
誰かが見てて、正社員に取り立ててくれるんだよ
派遣のやつらは、堪え性がなさすぎなんだよ
派遣でもなんでも、歯をくいしばって頑張れば
誰かが見てて、正社員に取り立ててくれるんだよ
>辛抱強く5年働ける若者は、だんだん少なくなってきています
それだけ労働環境が苛酷になったってことじゃね？
それだけ労働環境が苛酷になったってことじゃね？
116 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:18:18 ID:6a9x7ABLO
日本経済が苦しい今だけは
って言われて２０年我慢したら、
大企業の業績だけ回復して従業員に全く還元されない今ができたんだろ。
５年１０年非正規で我慢したって、使い捨てられるだけだろうに。
って言われて２０年我慢したら、
大企業の業績だけ回復して従業員に全く還元されない今ができたんだろ。
５年１０年非正規で我慢したって、使い捨てられるだけだろうに。
>>107
ずまんて何? trans出来なくて外国人に説明できないんだが・・・・
ずまんて何? trans出来なくて外国人に説明できないんだが・・・・
今にも破産しそうな財政の中、財布の穴を拡げるようなお上が存在する国にて、何に期待して数年間アリになれと申すのか。
>>82
正社員でも10年後に会社・雇用がある保障はない
自分の身に成らない仕事はやらない
今の会社で出世するよりも、資格取得・スキルアップして転職･起業すべき
若者を安く使った分上の給料が高い（同じ作業でも）ってのがこの国の最大の病巣だ。
正社員でも10年後に会社・雇用がある保障はない
自分の身に成らない仕事はやらない
今の会社で出世するよりも、資格取得・スキルアップして転職･起業すべき
若者を安く使った分上の給料が高い（同じ作業でも）ってのがこの国の最大の病巣だ。
5年、10年は『アリのように働け』
。。。最初の働き口選びを間違ったら元も子もないけどね。
って前提をなぜ明らかにしないんだろね。こういう人達って。
新卒以外、道を進んでいっても断崖のみ、って働き口があふれてる世の中なのに。
IT土建なんて華々しいイメージで求人してたが
給料全然上がらない＆ポイ捨て
なんてルートが高率過ぎる。
。。。最初の働き口選びを間違ったら元も子もないけどね。
って前提をなぜ明らかにしないんだろね。こういう人達って。
新卒以外、道を進んでいっても断崖のみ、って働き口があふれてる世の中なのに。
IT土建なんて華々しいイメージで求人してたが
給料全然上がらない＆ポイ捨て
なんてルートが高率過ぎる。
> 辛抱強く5年働ける若者は、だんだん少なくなってきています
伊藤忠の話なのかね？これ
伊藤忠の話なのかね？これ
123 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:19:07 ID:YTpG7zmY0
>>102
分かりやすい説明をありがとう。
ようするに切り殺された農民が、
「おらが死ぬのは時代が悪かったからだ、うぇうぇうぇｗｗ」
と叫んで死んでいくってことだな。
死なずに済むにはどうしたらいいかと考えず、世の中が悪いというところに結論を
直結させる辺りが低階級らしさが出てていいんじゃないかｗ
分かりやすい説明をありがとう。
ようするに切り殺された農民が、
「おらが死ぬのは時代が悪かったからだ、うぇうぇうぇｗｗ」
と叫んで死んでいくってことだな。
死なずに済むにはどうしたらいいかと考えず、世の中が悪いというところに結論を
直結させる辺りが低階級らしさが出てていいんじゃないかｗ
125 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:19:28 ID:z17ZA6D20
>>111
俺のような経営者の立場の人間からすると正社員の方がいらない。
正社員だろうが派遣だろうが、経営者の俺からすると、モノよモノ。
給料高くて一度雇うと解雇できない日本の正社員より、中国人の方が優秀。
さっさと解雇規制の緩和をやってほしい・・・。
俺のような経営者の立場の人間からすると正社員の方がいらない。
正社員だろうが派遣だろうが、経営者の俺からすると、モノよモノ。
給料高くて一度雇うと解雇できない日本の正社員より、中国人の方が優秀。
さっさと解雇規制の緩和をやってほしい・・・。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:20:22 ID:0oDpi9MeP
,......._
／ ￣｀`ー-､
,l´ ヽ
／ ,r---､.....r‐'´｀`ヽ、 !、
l / ___ ! !
l l ー‐‐ _,,,,,,,.. ミ l
l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､ l ,/`i
ヽ!. '‐tr‐,! ' `´` , l!ヽ !
`! ｰ'´, 、 , ' lr'/
ヽ ,!-.....-,!ヽ、 l'´
! _______,...._ ./
ヽ '´ ー‐‐' `ｰ ' ,!､
`!､ ､___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ / !｀ ｰ､..._
,.-‐'"´ ／ ! r'___l / l ｀ ｰ-､_
/ ! く l,.!､__/!／ .,! , ｀ヽ、
普通の人が 普通に働いて 普通に家を建てられる。それが、普通だと思うんだけどね～
／ ￣｀`ー-､
,l´ ヽ
／ ,r---､.....r‐'´｀`ヽ、 !、
l / ___ ! !
l l ー‐‐ _,,,,,,,.. ミ l
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ヽ!. '‐tr‐,! ' `´` , l!ヽ !
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ヽ ,!-.....-,!ヽ、 l'´
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/ ! く l,.!､__/!／ .,! , ｀ヽ、
普通の人が 普通に働いて 普通に家を建てられる。それが、普通だと思うんだけどね～
127 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:20:22 ID:yNmCeyFb0
>>93
俺もそう感じる。牛後より鶏頭だね。
俺もそう感じる。牛後より鶏頭だね。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:21:10 ID:VqlZcAbn0
小泉、竹中に時代は仕事も増えた。派遣でも月50万貰えた
129 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:21:51 ID:GrEtRgsEO
どうも会社に入るのは権利だと思ってるふしがあるのよな。
実力だろうがコネだろうが会社側が決める事。
実力だろうがコネだろうが会社側が決める事。
130 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:22:48 ID:yNmCeyFb0
５年、１０年アリのように働いた人を冷酷にバッサリ切れるのが今の優秀な経営者です。
131 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:23:19 ID:VqlZcAbn0
>>126
普通の人が家を建てたら、消費税に不動産所得税、登記に都市計画税とがっぽりと公務員にムシられる。
普通の人が家を建てたら、消費税に不動産所得税、登記に都市計画税とがっぽりと公務員にムシられる。
132 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:24:19 ID:z17ZA6D20
>>114
俺みたいな経営者の立場の人間からすると、これからは日本の正社員なんていらないよ。
っていうか、なんで日本人を雇う必要があるんだ？低賃金でもしっかり働いてくれる中国人をどんどん雇うよ。
あとは国が解雇規制の緩和さえやってくれれば日本人の使えねー正社員もどんどん解雇できるのに・・・。
俺みたいな経営者の立場の人間からすると、これからは日本の正社員なんていらないよ。
っていうか、なんで日本人を雇う必要があるんだ？低賃金でもしっかり働いてくれる中国人をどんどん雇うよ。
あとは国が解雇規制の緩和さえやってくれれば日本人の使えねー正社員もどんどん解雇できるのに・・・。
自衛隊に使う金があるなら、
若者に企業運営の基本を再教育し、資金も供与できるはず
若者に企業運営の基本を再教育し、資金も供与できるはず
>>114
制度上、3年で雇い止めなんですがｗ
制度上、3年で雇い止めなんですがｗ
>>111
下を切り捨てれば次は下になるのはお前だよｗｗｗｗ
下を切り捨てれば次は下になるのはお前だよｗｗｗｗ
136 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:25:53 ID:m5vGI5LX0
137 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:27:07 ID:ueyAE/+tO
アリの巣コロリ
>>5
アンチ民主＝自民党支持者 と安直な結論に飛びつく所が民主信者のどうしうも無いところ
アンチ民主＝自民党支持者 と安直な結論に飛びつく所が民主信者のどうしうも無いところ
俺は５年前から言っているんだが
所詮日本人の敵は日本人だぞ
やっと俺に追いついてきたかな？
所詮日本人の敵は日本人だぞ
やっと俺に追いついてきたかな？
140 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:28:50 ID:3LzPd+CwO
141 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:28:52 ID:iFT9GVVVO
さっさと諦めて日本の終わりをニヤニヤして眺めていられる奴が真の勝ち組
終身雇用が当たり前だった時代のお話だな。
人件費が一番金かかるからな。物みたいに形になって残るわけでもないし、
経営状態が苦しいのにのんびりお茶とか飲んでる社員見ると切れそうになる
経営者は経営の責任を負ってるんだから、すぐ削減できる派遣が一番。
経営状態が苦しいのにのんびりお茶とか飲んでる社員見ると切れそうになる
経営者は経営の責任を負ってるんだから、すぐ削減できる派遣が一番。
144 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:30:41 ID:sJge/cBP0
145 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:31:10 ID:Eu5Ty/QcO
労働者階級が、何夢見た事言ってんだ？
身を粉にして今日を生きる為に働けないなら、死ぬだけだ。
身を粉にして今日を生きる為に働けないなら、死ぬだけだ。
146 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:31:21 ID:VqlZcAbn0
「真面目」が能力不足の言い訳にならない時代には意味のない主張だな。
世の中には土方以外の職業が不可能な人というのが存在する。
世の中には土方以外の職業が不可能な人というのが存在する。
>>142
欧米と同じような裁量な労働対価ってのがなされてる場合でも通用しそうではあるけどね
欧米と同じような裁量な労働対価ってのがなされてる場合でも通用しそうではあるけどね
149 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:32:58 ID:977MaJ1C0
150 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:33:10 ID:1OSD1DpD0
ド腐れジャップのクズ若者は、アリのように働け。 時代など関係ないということが理解できなければ、一生底辺なのである。
ゴミクズどものために社会が何かをしてくれるなどということは、世界中どこへ行っても無いのである。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:33:55 ID:qmkoZj4v0
派遣で8年働いて後がなくなりましたが(´・ω・｀)
下っ端に減点方式の実力主義押し付けて自分達は年功序列で逃げ切りと言うのはフェアじゃない
153 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:34:26 ID:x1MHVJfb0
＞「5年、10年は『アリのように働け』と言うんです。でも、辛抱強く5年働ける若者は、だんだん少なくなってきています」
終身雇用ならそれもアリだろうが5年働いてポイじゃあなｗ
終身雇用ならそれもアリだろうが5年働いてポイじゃあなｗ
154 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:34:28 ID:2aNQ5uOc0
蟻の様に成り下がって虫けらのごとく仕事だけしてきた馬鹿がいたからこそこの発展してこれたって事なのかな
155 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:34:44 ID:SMvqBwW10
156 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:35:03 ID:VqlZcAbn0
民主のスポンサーだから連呼厨来ないねw
これが御手洗だったらどうなるかw
これが御手洗だったらどうなるかw
158 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:36:17 ID:KbDwlmaS0
一理あるだろ。懸命に働く事でいろんな事が学べて実力がつく
実力さえあれば独立できる。
ただ、漫然と働くだけで次の仕事につながる勉強をしない人は負け組み
実力さえあれば独立できる。
ただ、漫然と働くだけで次の仕事につながる勉強をしない人は負け組み
159 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:36:21 ID:HSM7cHjI0
公務員様以外は総奴隷化社会が来そうだな
160 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:36:26 ID:f7lF5e4t0
会社のために働く時代は終わってんだろ
今の時代、自分のためだけに働くべきだろ
派遣やバイトは正社員の高い給料維持するために存在してるだから
今の時代、自分のためだけに働くべきだろ
派遣やバイトは正社員の高い給料維持するために存在してるだから
161 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:37:07 ID:xnEoD80z0
非正規で平気でやっていってる社会って本当に終わってる
なんとかしろよ国は
打開できないなら今の政治家や役人なんか一人も要らないだろ
なんとかしろよ国は
打開できないなら今の政治家や役人なんか一人も要らないだろ
高給払えばアリのように働いてくれる人なんていっぱい集められるだろ
163 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:37:35 ID:VqlZcAbn0
公務員はマンセー国が大好きだからな。地上の楽園だ。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:37:43 ID:AGmsYvtV0
王将を見ると分かる。
あそこまで洗脳教育を続けても平均勤続年数7年。
精神論ではなく、待遇を改善しないことには居着かないだろ、普通。
あそこまで洗脳教育を続けても平均勤続年数7年。
精神論ではなく、待遇を改善しないことには居着かないだろ、普通。
>>45
> >>36
> 優秀な人材を安く使いたい傾向が最近顕著だねぇ。
> 認められても、手取り30万円前後じゃ食えないと言っているわけでw
君は、何か勘違いしてやせんか？
団塊世代だって、その前後の世代だって、そのほとんどは手取り30万円以下の仕事で頑張ったわけでさ。
役人や一流企業リーマンの勝ち組の生活なんて、庶民には関わりのない話なんだよ。
> >>36
> 優秀な人材を安く使いたい傾向が最近顕著だねぇ。
> 認められても、手取り30万円前後じゃ食えないと言っているわけでw
君は、何か勘違いしてやせんか？
団塊世代だって、その前後の世代だって、そのほとんどは手取り30万円以下の仕事で頑張ったわけでさ。
役人や一流企業リーマンの勝ち組の生活なんて、庶民には関わりのない話なんだよ。
166 ：管＝政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで：2010/07/04(日) 12:37:44 ID:JqGqxE4V0
自民党・・・派遣屋を始めとした弱者搾取で利益を上げる悪い財界企業のフロント政党。
民主党・・・大手労働組合を始めとした庶民搾取で潤うチョンや公務員のフロント政党。
どっちもダメって終わってるじゃねーか日本ｗｗ
民主党・・・大手労働組合を始めとした庶民搾取で潤うチョンや公務員のフロント政党。
どっちもダメって終わってるじゃねーか日本ｗｗ
167 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:37:49 ID:dAbmQdSw0
若者は職を選びすぎと言いつつ会社が労働者選びすぎの現実
日本では公務員以外はみんなクズ、民間企業で働く輩に幸福追求権はない。
170 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/07/04(日) 12:39:09 ID:3Wg3wSp+0
171 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:40:06 ID:HD2ij9dL0
高校生の頃からがんばって勉強し、一流大学に進学し、それでまともな会社の
正社員になれないひとはかわいそうではあるな。昭和初期にもそういう時期が
あったようだけど。
正社員になれないひとはかわいそうではあるな。昭和初期にもそういう時期が
あったようだけど。
173 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:40:24 ID:VqlZcAbn0
>>123
我々の世代が死なずに済むには
もう上の世代を消すしかないという寸前まで来てるんだよな
子孫の金で遊び呆けて老後は助けて？
そんなの通用せんよ
あなた方を支える為のお金であなた方が酒を飲みました
我々の世代が死なずに済むには
もう上の世代を消すしかないという寸前まで来てるんだよな
子孫の金で遊び呆けて老後は助けて？
そんなの通用せんよ
あなた方を支える為のお金であなた方が酒を飲みました
一度転落したら再起は不能
もはや、戦争か革命しかないよ
もはや、戦争か革命しかないよ
働けって言う前に働く場所を確保しろよ。
ま、正解は誰にも依存するなだな
人に依存してもろくなことにならん
自分の頭で考えろ５年まじめに働けなんてナンセンス
人に依存してもろくなことにならん
自分の頭で考えろ５年まじめに働けなんてナンセンス
178 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:42:33 ID:yNmCeyFb0
よく大企業で１フロアに５０代以上５％、４０代１５％、３０代４０％、２０代４０％くらいの
年齢構成のところあるけど将来どうなるんだろうね。今は若々しい企業でいいかもしれない
けど将来若者は切り捨てられるのは目に見えてる。しかも３０代、２０代はほとんどが協力
会社、派遣の人間。
年齢構成のところあるけど将来どうなるんだろうね。今は若々しい企業でいいかもしれない
けど将来若者は切り捨てられるのは目に見えてる。しかも３０代、２０代はほとんどが協力
会社、派遣の人間。
179 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:42:35 ID:+TneEWdu0
もう こんな事が言われる国なんだ 潔く中国でもアメリカでもの属国になればいいんじゃね？
ずーっと精神論だけで無茶苦茶なシステムの延長が超少子化なわけだし
ずーっと精神論だけで無茶苦茶なシステムの延長が超少子化なわけだし
181 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:43:02 ID:x1MHVJfb0
>>147
> 「真面目」が能力不足の言い訳にならない時代
真面目 の基準も無いしねぇ
一方 能力 の基準も無いという
ゆとりや給料取りの資質不足とは別の話で
心象察知できるエスパーで能力はスーパーマンでないという
このあたりもある昨今では
お寒い提言ではあるよねぇ
> 「真面目」が能力不足の言い訳にならない時代
真面目 の基準も無いしねぇ
一方 能力 の基準も無いという
ゆとりや給料取りの資質不足とは別の話で
心象察知できるエスパーで能力はスーパーマンでないという
このあたりもある昨今では
お寒い提言ではあるよねぇ
183 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:43:09 ID:rQpODyhv0
それより生活保護を目指せ まず中国人になれば直ぐに貰える 月収２０万くらいなら 税金 年金 社会保険払って生活保護以下の生活だ
184 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:43:49 ID:CcOqiURFO
別に普通の考え方だな。
派遣が嫌なら、辛抱強く働きながら、より良い条件に向けて自分で次へのステップを準備すればいいんじゃないの？
派遣が嫌なら、辛抱強く働きながら、より良い条件に向けて自分で次へのステップを準備すればいいんじゃないの？
187 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:45:24 ID:HD2ij9dL0
給料が安くても、工夫次第では普通に暮らせると思うけどなあ。
結婚して子供ができたりすると厳しいだろうが。
結婚して子供ができたりすると厳しいだろうが。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:45:40 ID:VqlZcAbn0
>>186
ギブミーチョコレートなんてもっとヒドイもんだ。
ギブミーチョコレートなんてもっとヒドイもんだ。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:45:53 ID:0DXLF8GOO
若く可能性ある時期を派遣で潰し
スキルもなく４０前後になって働き口が無くなるパターンだな
若いときの体力だけを企業に吸い取られて終わるとか
かーわいそ
スキルもなく４０前後になって働き口が無くなるパターンだな
若いときの体力だけを企業に吸い取られて終わるとか
かーわいそ
190 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:45:59 ID:3LzPd+CwO
192 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:46:16 ID:m5vGI5LX0
>>171
自己分析が出来てなかったんだろうなｗ
自己分析が出来てなかったんだろうなｗ
政治の最たる罪は、時間をかけて良い物と悪い物の区別無く政策決定してしまうところ
例えば派遣労働から直接雇用なんて流れでいえば、５ヶ月、１０ヶ月で実現されなきゃ意味がない
問題あったり、能力無ければそこまでで解雇。そういう使い方できないなら、パートバイト契約。
それで雇用・生命が守られないというなら、社会保障制度を正規非正規共通で加入できるようにしなきゃだめ。
目の前の収入が少なくても、老後の収入は同一にしなきゃいけない。
もちろん、しっかり働けば貯金もしっかりできる。まったくもって公平。
いろんなセーフティネットの案も出てるけど、
文脈上いちばん実現可能なのは皆社会保障制度であり、
全国民の所得から自動的に天引きされるくらいスマートにかつ強制的に行わなきゃいけない。
そのことで、なんらかの税金が高くなっても、誰も文句言わない。
消費税だって、物品別にする必要はなくて、生活必需品目から徴収された消費税分の何％かを、
皆社会保険加入制度の実現に向けて充てていけばいいじゃない。
例えば派遣労働から直接雇用なんて流れでいえば、５ヶ月、１０ヶ月で実現されなきゃ意味がない
問題あったり、能力無ければそこまでで解雇。そういう使い方できないなら、パートバイト契約。
それで雇用・生命が守られないというなら、社会保障制度を正規非正規共通で加入できるようにしなきゃだめ。
目の前の収入が少なくても、老後の収入は同一にしなきゃいけない。
もちろん、しっかり働けば貯金もしっかりできる。まったくもって公平。
いろんなセーフティネットの案も出てるけど、
文脈上いちばん実現可能なのは皆社会保障制度であり、
全国民の所得から自動的に天引きされるくらいスマートにかつ強制的に行わなきゃいけない。
そのことで、なんらかの税金が高くなっても、誰も文句言わない。
消費税だって、物品別にする必要はなくて、生活必需品目から徴収された消費税分の何％かを、
皆社会保険加入制度の実現に向けて充てていけばいいじゃない。
194 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:47:07 ID:977MaJ1C0
>>172
額面通りに受けとってしまう人は何処にでもいるさ。
額面通りに受けとってしまう人は何処にでもいるさ。
ハーロックの漫画じゃないけど、文明が進化した国ほど働かなくなる法則
まったく働かないってことじゃないらしいけど、間接奴隷方式らしいですね。
まったく働かないってことじゃないらしいけど、間接奴隷方式らしいですね。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:47:47 ID:30R09jTO0
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ 正しいのは大規模小売店法とか、いろいろ規制されてた
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 昔の社会主義的な日本です
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆ 商店街も活気があって、地方もそうだったでしょう
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| もう、戻れないので皆平等に仕事を与える共産化しか道はありません
| ||.|ぬこにゃ) :||
既存の政治、政党は崩壊させて
国民が安心できる軍を持った、正しい国にするべきです
それと労働も無く、金を撒くのは正義ではありません
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ 正しいのは大規模小売店法とか、いろいろ規制されてた
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 昔の社会主義的な日本です
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆ 商店街も活気があって、地方もそうだったでしょう
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| もう、戻れないので皆平等に仕事を与える共産化しか道はありません
| ||.|ぬこにゃ) :||
既存の政治、政党は崩壊させて
国民が安心できる軍を持った、正しい国にするべきです
それと労働も無く、金を撒くのは正義ではありません
198 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:47:49 ID:2wKS4vq6O
辛抱強くハロワに通う
199 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:47:55 ID:x1MHVJfb0
200 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:48:04 ID:VqlZcAbn0
>>193
公務員がみんな使いこんでしまうよ。
公務員がみんな使いこんでしまうよ。
202 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:48:41 ID:7qSw86za0
結局、日本語しか出来なくて、英語が出来ないから
このどうしようもない日本で生活しなければならないのだ。
これからは脱日本語、脱日本文化が必要だ。
どんどん縮小していく日本に未来は無い。
グローバル化だから英語が必要だ。
日本語という言語を捨てることから人生は開けるわけだ。
このどうしようもない日本で生活しなければならないのだ。
これからは脱日本語、脱日本文化が必要だ。
どんどん縮小していく日本に未来は無い。
グローバル化だから英語が必要だ。
日本語という言語を捨てることから人生は開けるわけだ。
203 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:48:54 ID:SMvqBwW10
>>186
多重債務者で最後は自己破産するようなDQNって実は勝ち組だな、そう考えると。
多重債務者で最後は自己破産するようなDQNって実は勝ち組だな、そう考えると。
そら財力も権力もあるなら何とでもいえるわな
しかし知力は若者のほうが上ってこと認識してないよなこのジジイは
しかし知力は若者のほうが上ってこと認識してないよなこのジジイは
206 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:49:43 ID:eAVHgFrY0
中卒たたき上げの社長とか、
高学歴者を雇いたがる。
なぜかというと、
勉強に努力したから仕事にも努力するだろうって考えてるから。
高学歴者を雇いたがる。
なぜかというと、
勉強に努力したから仕事にも努力するだろうって考えてるから。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:50:02 ID:x1MHVJfb0
208 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:50:09 ID:GrEtRgsEO
どんだけ理屈こねたって
会社の中では一部の使える奴だけが昇格してほとんどは辞めていくか会社で冷や飯食うか。
どうせ冷や飯側に行くならいまのうちに辞めたら？
会社の中では一部の使える奴だけが昇格してほとんどは辞めていくか会社で冷や飯食うか。
どうせ冷や飯側に行くならいまのうちに辞めたら？
>>15
累進課税で下は200万以下タダ、上は800万以上は9割課税とかにすればいい。
累進課税で下は200万以下タダ、上は800万以上は9割課税とかにすればいい。
210 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:50:35 ID:qPdHAZzt0
ハロワ通ってみればわかるけど死ぬ程仕事ないから
生活保護受けるのが勝ち組な時代だな
生活保護受けるのが勝ち組な時代だな
昔みたいに、過酷な奴隷方式はなくなって
先進の文明国が途上国に仕事を回して働かせる方式
先進の文明国が途上国に仕事を回して働かせる方式
213 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:52:30 ID:bDWxGiSF0
>>194 個人として数字出せなくても、チームに必要な人材とかもあるからね。
数字が出せる個人ばかり集まっても上手く行くとは限らない。
数字が出せる個人ばかり集まっても上手く行くとは限らない。
214 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:53:15 ID:VqlZcAbn0
216 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:53:52 ID:7qSw86za0
これからも製造先は海外、販売先も海外。
日本は少子高齢化でさらに縮小。
世界において日本語文化圏はほとんどない。
民族の縮小と共に言語も縮小。
日本の教育も意味がなくなる。
スポーツも文化も海外の物。
グローバル化でメルトダウン、飲み込まれる日本。
日本は少子高齢化でさらに縮小。
世界において日本語文化圏はほとんどない。
民族の縮小と共に言語も縮小。
日本の教育も意味がなくなる。
スポーツも文化も海外の物。
グローバル化でメルトダウン、飲み込まれる日本。
正社員雇用の足きりラインが大体35歳な今、この爺さんが考えてる以上に5年の価値は重い。
高度成長期なら分かるけどさ。
高度成長期なら分かるけどさ。
218 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:55:01 ID:x1MHVJfb0
>>214
そんな需要の先食いがいつまでも続くと思ってるおまえの方が心配だなｗ
そんな需要の先食いがいつまでも続くと思ってるおまえの方が心配だなｗ
>>188
戦中派はまだ苦労してるからな
焼け跡から這い上がったことは評価しないと。
団塊は拡大傾向に乗って適当にやってただけ
社会が拡大してるからそれでも業績が上がる。
それを実力と勘違いしているアホが多い。
特に事務職だとこの世代は本当に使えない・・・・
でも、給与は高い、アホカト
>>203
最後に生保になれば『DQN双六 上がり』だな
戦中派はまだ苦労してるからな
焼け跡から這い上がったことは評価しないと。
団塊は拡大傾向に乗って適当にやってただけ
社会が拡大してるからそれでも業績が上がる。
それを実力と勘違いしているアホが多い。
特に事務職だとこの世代は本当に使えない・・・・
でも、給与は高い、アホカト
>>203
最後に生保になれば『DQN双六 上がり』だな
多分どっちの言ってる事も間違いじゃない。
>>114
甘い、角砂糖のように甘いぞっ!!
甘い、角砂糖のように甘いぞっ!!
ああ、もう人生クリアした老害は気楽でいいね。
アリのように働いてゾウに全力で踏み潰されるんですね 分かります
226 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 12:59:41 ID:wm7QgEDYO
ビザ緩和で押し寄せる中国人→中華国家動員法で在外資産凍結→日本人は黙ってアリのように働け！
こうですか？＞＜；
こうですか？＞＜；
228 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:00:33 ID:iw5B1j6l0
最初から自分に価値があるとでも思ってるの？
230 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:01:03 ID:yNmCeyFb0
Wikipediaより
＞名古屋大学時代は自治会会長として60年安保闘争の学生運動の先頭に立った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B9%E7%BE%BD%E5%AE%87%E4%B8%80%E9%83%8E
やはりこういう奴だったか・・・。
＞名古屋大学時代は自治会会長として60年安保闘争の学生運動の先頭に立った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B9%E7%BE%BD%E5%AE%87%E4%B8%80%E9%83%8E
やはりこういう奴だったか・・・。
こういう中高年のボケは頭の中が未だに昭和の右肩あがりのまんまだな。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:01:51 ID:gjBrcerF0
＞「これから40年、なにも変わらないということを忠告しておくわ」
ずいぶん楽観的なやつもいたもんだなｗ
ここからが本当の地獄だってのに。
少子高齢化と政治の空洞化によって、
日本の労働環境はますます悪くなるよ。
ずいぶん楽観的なやつもいたもんだなｗ
ここからが本当の地獄だってのに。
少子高齢化と政治の空洞化によって、
日本の労働環境はますます悪くなるよ。
非正規社員になって４年目、月収は１３万円くらいだな
もちろんギリギリの生活だが
しかし、大企業の管理職で胃に穴が開くようなストレスにさらされていた過去と比べれば
毎日が天国のようなもんですよ
理不尽な上司に怒鳴られ、部下からは突き上げられ、取引先から土下座しろと言われ
そんな生活に戻りたいとは思わねえ
もちろんギリギリの生活だが
しかし、大企業の管理職で胃に穴が開くようなストレスにさらされていた過去と比べれば
毎日が天国のようなもんですよ
理不尽な上司に怒鳴られ、部下からは突き上げられ、取引先から土下座しろと言われ
そんな生活に戻りたいとは思わねえ
とりあえず親中や親韓の連中の言うことは絶対に聞いてはいけない
日本は日本人のための国であるからな。
働くのが嫌になったら特亜人を車でぶちころがしまくれ
ムショで美味い飯が食えるよ
日本は日本人のための国であるからな。
働くのが嫌になったら特亜人を車でぶちころがしまくれ
ムショで美味い飯が食えるよ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:02:22 ID:QAM5g6Yy0
５年、１０年アリのように働けば報われるというのは
もはや過去の話だよ
経営者はまた新たに５年、１０年アリのように働く人を新規で入れるだけだ
もはや過去の話だよ
経営者はまた新たに５年、１０年アリのように働く人を新規で入れるだけだ
この10年(30～40歳)でアリになって800万貯金した。でも
・平日に声帯使う回数は一桁
・趣味はブックオフで買う100円文庫の読書
・車、バイク不所持
・タバコ吸わず、酒は年数回友人との飲み会
という面白みの無い人間になったと思うorz
・平日に声帯使う回数は一桁
・趣味はブックオフで買う100円文庫の読書
・車、バイク不所持
・タバコ吸わず、酒は年数回友人との飲み会
という面白みの無い人間になったと思うorz
238 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:02:42 ID:iw5B1j6l0
239 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:03:48 ID:JyF2buOUO
15年間アリのように働いているオレが答えてやる。
働くことについて、労働に見合わない低賃金以外期待しちゃいけない。
他に得るものは何も、無い。
働くことについて、労働に見合わない低賃金以外期待しちゃいけない。
他に得るものは何も、無い。
241 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:04:04 ID:jvRH6qZc0
ガラパゴス：丹羽宇一郎さん。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:04:24 ID:67JjIqQLO
なんか老人達は若者が怠けてるみたいに勘違いしてるよな
お前らよか確実に勉強して努力してるっつーの
定時に帰って家族揃ってプロやきうなんぞ見れてた世代の倍は働いとるわ
少なくとも俺の業種じゃ
団塊の仕事は雑すぎるわ古臭いはで話にならんぞ
お前らよか確実に勉強して努力してるっつーの
定時に帰って家族揃ってプロやきうなんぞ見れてた世代の倍は働いとるわ
少なくとも俺の業種じゃ
団塊の仕事は雑すぎるわ古臭いはで話にならんぞ
243 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:05:12 ID:Lr3a8l7/0
働きたくないが金と保証だけくれというお前らを見ていると
日本が没落した理由がよくわかる
給料というのは会社に貢献した事に対する対価であって
その後の雇用継続は継続されるであろう貢献があってこそ
貢献もしないでただ定時まで何となく時間つぶして帰る奴に
払ってやる報酬もなければ、続けて雇用する理由も無い
会社のため、社会のために役に立つ、がんばれる奴にこそ
給料を出し、継続した雇用を約束できる
お前らみたいな口だけ偉そう（口だけどころかネットだけ？）
な怠け者を飼ってたら会社ごと潰れてなくなるっちゅーの
人並みに働ける者だけ、ちゃんと金出して雇って会社ぐるみで
俺たちはがんばっていくので、クズはなんちゃら難民でもして
２chでぴーぴー喚いてろw
日本が没落した理由がよくわかる
給料というのは会社に貢献した事に対する対価であって
その後の雇用継続は継続されるであろう貢献があってこそ
貢献もしないでただ定時まで何となく時間つぶして帰る奴に
払ってやる報酬もなければ、続けて雇用する理由も無い
会社のため、社会のために役に立つ、がんばれる奴にこそ
給料を出し、継続した雇用を約束できる
お前らみたいな口だけ偉そう（口だけどころかネットだけ？）
な怠け者を飼ってたら会社ごと潰れてなくなるっちゅーの
人並みに働ける者だけ、ちゃんと金出して雇って会社ぐるみで
俺たちはがんばっていくので、クズはなんちゃら難民でもして
２chでぴーぴー喚いてろw
244 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:05:37 ID:4rNh/4Dc0
国が借金しても、その負担は後々増税になって国民に返ってくる。
国債発行＝増税という考えで間違いない。
これから増税時代の幕開けだ！
国債発行＝増税という考えで間違いない。
これから増税時代の幕開けだ！
団塊早く全滅しないかな
あと３０年も生きられたらたまらん
あと３０年も生きられたらたまらん
> 「今日よりも明日が良い日である事を信じる事ができた時代と一緒にすんな」
そうなんだよな・・・
そうなんだよな・・・
248 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:07:02 ID:iw5B1j6l0
働いてるならいいんじゃない？
この発言はそうではない人に向けた発言じゃないの？
自分が攻撃されている気になる人って被害妄想？
249 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:07:06 ID:naR10+TZ0
五年？三年ルールがあるんじゃねえの
250 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:07:20 ID:x1MHVJfb0
てか、ゲバ棒振り回してのか。
さらにシナ大使にホワイトカラーエグゼンプションマンセーとな？
なんだただの老害か
さらにシナ大使にホワイトカラーエグゼンプションマンセーとな？
なんだただの老害か
253 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:07:33 ID:PNsiPw7c0
こんなの含めて年金がジジイ共に行ってると思うとやりきれない…
254 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:07:58 ID:weSms8e1O
間違いじゃないよ
右肩上がりの時代なら
右肩上がりの時代なら
255 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:09:13 ID:3hmrY+P60
平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973～77年生まれ、ストレート学卒なら96卒～00卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0
氷河期世代でもまともな人間はおよそ５～８年弱あればちゃんとした職についているということだ
＊1973～77年生まれ、ストレート学卒なら96卒～00卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0
氷河期世代でもまともな人間はおよそ５～８年弱あればちゃんとした職についているということだ
256 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:09:57 ID:7kd4oIDv0
正論だと思うが、何で反論するような奴がいるんだ？
経営者の側からすれば人材育成ってのは投資なんだよ
見ていてイライラして怒鳴りつけたくなるようなバカを、
ジッとこらえて教え続けて、金を取るどころか逆に給料払うわけだ
そんな奴に5年やそこらで会社辞められたらたまったもんじゃない
だから中途採用でも5年未満で会社を転々としているような奴は採用しない
まして前の職場の退職の理由が
「人間関係」「自分にはこの仕事（或いは会社）は合わないと思った」
と言う奴はその時点で不採用決定
丹羽氏に反論するような奴は自分から「使い物にならないカス」と言っているようなもん
経営者の側からすれば人材育成ってのは投資なんだよ
見ていてイライラして怒鳴りつけたくなるようなバカを、
ジッとこらえて教え続けて、金を取るどころか逆に給料払うわけだ
そんな奴に5年やそこらで会社辞められたらたまったもんじゃない
だから中途採用でも5年未満で会社を転々としているような奴は採用しない
まして前の職場の退職の理由が
「人間関係」「自分にはこの仕事（或いは会社）は合わないと思った」
と言う奴はその時点で不採用決定
丹羽氏に反論するような奴は自分から「使い物にならないカス」と言っているようなもん
10年働き続けてるが
本当に仕事がつまらない
この先20～30年もこんな日々がつづくと思うとウンザリするだけ
本当に仕事がつまらない
この先20～30年もこんな日々がつづくと思うとウンザリするだけ
>>250
こらえ性のない給料取りの資質もってない人間もいるだろうし
都合よく使おうとしてる人間がうまく事を運べなくて困ってるってやつもいるだろうし
雇う側は育てる気はあるのに人生のスケジュール考えてチェンジする人も居るだろうし
いろんなケースがありそう
こらえ性のない給料取りの資質もってない人間もいるだろうし
都合よく使おうとしてる人間がうまく事を運べなくて困ってるってやつもいるだろうし
雇う側は育てる気はあるのに人生のスケジュール考えてチェンジする人も居るだろうし
いろんなケースがありそう
259 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:11:18 ID:8VP6h0SEO
まあ働かないでも食べれちゃうからねぇ
261 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:12:26 ID:mVHQNQxYO
失敗と挫折を繰り返してだと？
今時は失敗を繰り返すとクビになりますよ。
今時は失敗を繰り返すとクビになりますよ。
アリとキリギリスを読んで、キリギリスを見捨てるアリってすげー嫌な奴だと思った。
以来アリの巣を見つけると確実に潰す事を実行している。
以来アリの巣を見つけると確実に潰す事を実行している。
263 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:12:50 ID:vjRyyOt10
>>246
団塊以下の世代はみんなそう思ってる。安全圏にいる奴以外は。
若者に老人が説教垂れるんじゃないよ。今の若者だってしっかり苦労してるんだ。
自分たちが若いときは余程の所を望まない限り、ダルい世界だったんだよ。
コネも普通に効いたし。
団塊以下の世代はみんなそう思ってる。安全圏にいる奴以外は。
若者に老人が説教垂れるんじゃないよ。今の若者だってしっかり苦労してるんだ。
自分たちが若いときは余程の所を望まない限り、ダルい世界だったんだよ。
コネも普通に効いたし。
264 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:13:42 ID:VRHxotf20
仕事に夢を求めるから辛いんじゃないの？
仕事はあくまで生活費稼ぐため。
正規だろうと非正規だろうと、仕事があってお金もらえたことにありがとう。
欧州は正規非正規にかかわらず、年功序列なんて殆ど無いらしいよ。
仕事以外の時間を楽しく過ごすしかないんじゃね？
仕事はあくまで生活費稼ぐため。
正規だろうと非正規だろうと、仕事があってお金もらえたことにありがとう。
欧州は正規非正規にかかわらず、年功序列なんて殆ど無いらしいよ。
仕事以外の時間を楽しく過ごすしかないんじゃね？
266 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:14:01 ID:5ENuGtrpO
未だに高度成長期とバブル期から
発想の転換が出来ない老害が発言力があるのだから困ったもんだ
さっさとあの世に行ってくれ。
発想の転換が出来ない老害が発言力があるのだから困ったもんだ
さっさとあの世に行ってくれ。
267 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:14:08 ID:m5vGI5LX0
>>253
ジジイらの若いときは今の若い奴らよりいぱーい働いただろ
ジジイらの若いときは今の若い奴らよりいぱーい働いただろ
268 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:15:14 ID:iw5B1j6l0
>>257
世界にはいろんな仕事があります
今のつまらない仕事がイヤなら
命が危うい仕事とかスリリングな仕事とか沢山ありますがｗ
ええ、波乱万丈な人生がよければ
傭兵なんていかがです？
先日フランスの傭兵部隊にいた日本人は亡くなったのかな？
世界にはいろんな仕事があります
今のつまらない仕事がイヤなら
命が危うい仕事とかスリリングな仕事とか沢山ありますがｗ
ええ、波乱万丈な人生がよければ
傭兵なんていかがです？
先日フランスの傭兵部隊にいた日本人は亡くなったのかな？
269 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:16:22 ID:VqlZcAbn0
>>219
ガタルカナルに行って鉄砲を打ってきた世代はたしかに骨があった。ただ、ギブミーチョコレートはどうしようもない
戦後の混乱期に教育を受けたわけだからしょうがないところもあるが完全なモラルハザード。上の世代もチヤホヤ
した。その子供がバブル世代だよ。
ガタルカナルに行って鉄砲を打ってきた世代はたしかに骨があった。ただ、ギブミーチョコレートはどうしようもない
戦後の混乱期に教育を受けたわけだからしょうがないところもあるが完全なモラルハザード。上の世代もチヤホヤ
した。その子供がバブル世代だよ。
270 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:17:23 ID:1LynYkWy0
271 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:17:59 ID:ggBRblrtO
五年も頑張って得なくちゃいけない技術なんかない。だって三年で新しい技法が開発されるんだもの。
どっからどこまでがロスジェネかは知らないが怒っていいぞ。
どっからどこまでがロスジェネかは知らないが怒っていいぞ。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:18:10 ID:KDpFjsK00
5年、10年はアリのように働いた人がどうなっているかを知ってから
偉そうなことは言ってほしいな
偉そうなことは言ってほしいな
274 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:18:59 ID:7kd4oIDv0
>>255
98年卒のMARCH以下の私大文系出身だけどワープアまで落ちぶれたって人間は1人もいない
文学部をギリギリの成績で卒業した友人なんか就職できずにフリーターやって、
2年後に実家のある田舎に帰って、半年後に身一つで上京
家賃2万円強のアパートに住んで派遣社員から出直して、派遣先に正社員採用されて、
今は子会社の取締役やってるわ
他にも就職できないまま大学卒業した奴、就職した保険会社が破綻した奴、
色々といるけど再スタートに失敗した人間ってのは数10人の中で1人としていない
ワープアに落ちぶれたり、再スタートに失敗する奴ってのは所詮その程度の使えない奴なんだと思う
98年卒のMARCH以下の私大文系出身だけどワープアまで落ちぶれたって人間は1人もいない
文学部をギリギリの成績で卒業した友人なんか就職できずにフリーターやって、
2年後に実家のある田舎に帰って、半年後に身一つで上京
家賃2万円強のアパートに住んで派遣社員から出直して、派遣先に正社員採用されて、
今は子会社の取締役やってるわ
他にも就職できないまま大学卒業した奴、就職した保険会社が破綻した奴、
色々といるけど再スタートに失敗した人間ってのは数10人の中で1人としていない
ワープアに落ちぶれたり、再スタートに失敗する奴ってのは所詮その程度の使えない奴なんだと思う
275 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:19:32 ID:iw5B1j6l0
276 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:19:33 ID:8VP6h0SEO
昔から日雇いはあるし、正規雇用ばかりじゃなかったよ
正社員になりたきゃそうすればよかっただけ
正社員になりたきゃそうすればよかっただけ
>>271
ドッグイヤーな技術にスキルが無い世界歩んできたオッサンだもん、コイツ
ドッグイヤーな技術にスキルが無い世界歩んできたオッサンだもん、コイツ
279 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:20:18 ID:3HvrsG9qO
>>256
問題は、５年10年働いても30年働いても何もかわらないところでは？
昔は雇う側も人材育成の観点があったし、働く側も昇級や給与upのために辛い仕事や下積みにも耐えて花を咲かせてきた
しかし最近は雇う側はとにかく安い人件費、即戦力を重視するようになる。派遣やパートじゃ何年働いても立場は変わらず、逆に弱くなる事が多い
問題は、５年10年働いても30年働いても何もかわらないところでは？
昔は雇う側も人材育成の観点があったし、働く側も昇級や給与upのために辛い仕事や下積みにも耐えて花を咲かせてきた
しかし最近は雇う側はとにかく安い人件費、即戦力を重視するようになる。派遣やパートじゃ何年働いても立場は変わらず、逆に弱くなる事が多い
349 ：名無しさん＠十周年：2010/06/02(水) 08:42:25 ID:wpifsMUq0
この世代（団塊）はほぼそうだろ
いきなりわめく、怒鳴る、叩いてくる、さらには平気でぶつかってくる。
それに他の世代との比較でこいつらの犯罪発生率は５倍だからな。
２倍とか３倍じゃねえんだよ。
いまだにWGIFの洗脳から解けてない、自己愛に陶酔しきったアフォ多すぎなんだろ
351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/02(水) 08:45:09 ID:wpifsMUq0
間違った、WGIPな
略称でギルティープログラムのこと
ただそういう乱暴な奴ってなぜかチョン顔なんだよ
煽りでもなんでもなくてマジでそうだぜ。
おとなしい奴はとことんおとなしいモンなんだが、なぜか普通の日本人顔なんだよな。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/06/02(水) 08:59:54 ID:cedBAJgy0
>>349
同意。たぶん母親が韓国人（朝鮮進駐軍兵士）にレイプ中田氏されたのだろう
だから団塊Ｊｒはチョンのクォーターの可能性が高い
悲しいが、認めなければならない現実だ
この世代（団塊）はほぼそうだろ
いきなりわめく、怒鳴る、叩いてくる、さらには平気でぶつかってくる。
それに他の世代との比較でこいつらの犯罪発生率は５倍だからな。
２倍とか３倍じゃねえんだよ。
いまだにWGIFの洗脳から解けてない、自己愛に陶酔しきったアフォ多すぎなんだろ
351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/02(水) 08:45:09 ID:wpifsMUq0
間違った、WGIPな
略称でギルティープログラムのこと
ただそういう乱暴な奴ってなぜかチョン顔なんだよ
煽りでもなんでもなくてマジでそうだぜ。
おとなしい奴はとことんおとなしいモンなんだが、なぜか普通の日本人顔なんだよな。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/06/02(水) 08:59:54 ID:cedBAJgy0
>>349
同意。たぶん母親が韓国人（朝鮮進駐軍兵士）にレイプ中田氏されたのだろう
だから団塊Ｊｒはチョンのクォーターの可能性が高い
悲しいが、認めなければならない現実だ
282 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:22:13 ID:vuOn74ul0
ほどほどの努力では、ほどほどの幸せもつかめない
一生懸命がんばって、一生懸命はたらいて
豊かな「いちばん！」の国を創りましょう
崩壊する日本の片棒は担げんな
解説すると
丹羽宇一郎は伊藤忠レベルの会社で正社員として5年、10年は『アリのように働け』と言ってるんです。
丹羽宇一郎は伊藤忠レベルの会社で正社員として5年、10年は『アリのように働け』と言ってるんです。
285 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:22:44 ID:VqlZcAbn0
公務員の給料が安かった時代はみんな幸せだったんだよ
286 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:22:52 ID:iw5B1j6l0
287 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:23:29 ID:7qSw86za0
生活保護受けるか、刑務所入って仲間と楽しく暮らせばいいだけだろ。
288 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:24:27 ID:0JogiZtN0
５年、１０年アリのように働いても平気でクビ切られるじゃん
終身雇用の時代とは違うんだよな
終身雇用の時代とは違うんだよな
289 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:24:41 ID:IAYKuMp1O
労働からの総撤退w
いずれガラガラポンがくるだろw
いずれガラガラポンがくるだろw
働きどころがまったくなかったときに新聞配達に誘ってくれた社長には感謝している。
まぁ大学生のときのバイトの延長なんだけど。
で10年以上。きがつきゃ三十路。仕事捜すけどろくに相手にされず、新聞配達じゃ職暦にもなりゃせん。将来は暗いのしか見栄ねえ。
そんなんでもネットやってゲームして憂さ晴らしてりゃそれなりに満足していられるのは幸せなほうなんだろうなぁ。
何ものぞまにゃ加藤にならずにすむ。
まぁ大学生のときのバイトの延長なんだけど。
で10年以上。きがつきゃ三十路。仕事捜すけどろくに相手にされず、新聞配達じゃ職暦にもなりゃせん。将来は暗いのしか見栄ねえ。
そんなんでもネットやってゲームして憂さ晴らしてりゃそれなりに満足していられるのは幸せなほうなんだろうなぁ。
何ものぞまにゃ加藤にならずにすむ。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:25:01 ID:8VP6h0SEO
正社員や公務員を選ばなかったのか
選べなかったのか
その辺りに問題があるんじゃね
選べなかったのか
その辺りに問題があるんじゃね
在籍３年だが、その間に国家検定２つ他に資格も取って社内一の資格持ちになった。
だが、給料は35％減・・・orz
正規雇用だが、派遣の方が高給取りで羨ましい。
だが、給料は35％減・・・orz
正規雇用だが、派遣の方が高給取りで羨ましい。
>>256
要するにあなたは伊藤忠のようなしっかりした会社におけるあり方を議論してるわけですね。
レス見てると、この板はIT派遣のような人売りも含めた世代の平均像の視点から反論してる。
前提にギャップがあり議論がかみ合わない。それで理解ができない状況に見える。
多分、人売りを含めた世間の会社が伊藤忠のような節度を持って社員を扱ってたら
こんな反応起きなかったんだろうな。
要するにあなたは伊藤忠のようなしっかりした会社におけるあり方を議論してるわけですね。
レス見てると、この板はIT派遣のような人売りも含めた世代の平均像の視点から反論してる。
前提にギャップがあり議論がかみ合わない。それで理解ができない状況に見える。
多分、人売りを含めた世間の会社が伊藤忠のような節度を持って社員を扱ってたら
こんな反応起きなかったんだろうな。
>>269
戦中派にはそういう弁護できる事情もある
チョコをねだったのだって、本当に餓死寸前って事情もあるわけだ。
一方、団塊は衣食住の心配もなく育ったくせに、反社会運動を起して暴れ周り
その反省もなく、結局何も変えられなかった社会に恥ずかしげもなく居座り
今じゃふんぞり返ってる。
この世代の『武勇伝』は犯罪行為ばっかりだ。
何を偉そうに社会を指導するとか思い込んでるんだか・・・・・
好例はあいつだ
ケロヨン仙石
戦中派にはそういう弁護できる事情もある
チョコをねだったのだって、本当に餓死寸前って事情もあるわけだ。
一方、団塊は衣食住の心配もなく育ったくせに、反社会運動を起して暴れ周り
その反省もなく、結局何も変えられなかった社会に恥ずかしげもなく居座り
今じゃふんぞり返ってる。
この世代の『武勇伝』は犯罪行為ばっかりだ。
何を偉そうに社会を指導するとか思い込んでるんだか・・・・・
好例はあいつだ
ケロヨン仙石
295 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:26:30 ID:0/3GAiLw0
失業と非正規雇用の増加が社会不安に結びつくのなら
国も雇用主も考えるだろうけどなw
この国はそのせいで犯罪率が増加したりデモが増えるってわけじゃないからw
いい国だよ
国も雇用主も考えるだろうけどなw
この国はそのせいで犯罪率が増加したりデモが増えるってわけじゃないからw
いい国だよ
ID:QO+UkPTw0
297 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:26:39 ID:iw5B1j6l0
>>284
伊藤忠はいれたらそりゃ死ぬ気で働くわ。働きゃそれだけの見返りがアルでなぁ。
伊藤忠はいれたらそりゃ死ぬ気で働くわ。働きゃそれだけの見返りがアルでなぁ。
299 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:27:18 ID:4ogxym1Q0
よく介護をやれとか農業をやれとか言われるけど、
この二つって馬鹿で体力もない奴が出来る仕事じゃないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
この二つって馬鹿で体力もない奴が出来る仕事じゃないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>287
ナマポは外人と老人からバブル世代のシングルマザーに吸い取られて、欲しい時には無くなります
だから若くとも今のうちに認定されるのが最強
コームイン、議員みればわかるが、既得権を崩すのは難しく早い者勝ちだから
ナマポは外人と老人からバブル世代のシングルマザーに吸い取られて、欲しい時には無くなります
だから若くとも今のうちに認定されるのが最強
コームイン、議員みればわかるが、既得権を崩すのは難しく早い者勝ちだから
>>293
結局、伊藤忠の社長のような人でも、自分の狭い世界しか知らないって事だろ
結局、伊藤忠の社長のような人でも、自分の狭い世界しか知らないって事だろ
分かった
蝶のように舞い、蜂のように刺すぜ！
蝶のように舞い、蜂のように刺すぜ！
今は大体の奴が二十年働いても首を切られるし、五年働く前に三年目で任期満了と首切られるから非常に微妙
305 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:29:27 ID:iw5B1j6l0
306 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:29:34 ID:f1BPl2Kd0
「勝ち組マンセー！ 霞が関マンセー！ 公務員マンセー！ 民主党マンセー！」
>>301
総合商社だから、本来いろいろ知ってる筈なのにねぇ
総合商社だから、本来いろいろ知ってる筈なのにねぇ
308 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:30:32 ID:v2lMXA740
「ほとんど働かないアリ」の存在意義…「誰も仕事をしなくなる時間」を無くすため
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259386741/
みんな一定時間働き、みんな休息する、これがアリが導き出した答えだ
昆虫は社会福祉主義だった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259386741/
みんな一定時間働き、みんな休息する、これがアリが導き出した答えだ
昆虫は社会福祉主義だった
309 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:30:53 ID:j4rcIh9TO
若い頃特に目立つ仕事しなくても当り前のように昇給してた連中が、
低賃金で毎日必死に働いても、見返りも昇給も昇進も会社の将来も見込めない若者に
「蟻のように働け」つっても説得力ないわな。しかも、そういう連中は役員報酬とか真っ先に確保してるだろ。
低賃金で毎日必死に働いても、見返りも昇給も昇進も会社の将来も見込めない若者に
「蟻のように働け」つっても説得力ないわな。しかも、そういう連中は役員報酬とか真っ先に確保してるだろ。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:31:02 ID:kbbcWqth0
311 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:31:14 ID:ZWimoRPH0
＞・三宅久之
＞「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
自衛隊も狭き門なんですが・・・
＞「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
自衛隊も狭き門なんですが・・・
>>264
仕事以外の時間を楽しく過ごせるだけの収入があればね。
仕事以外の時間を楽しく過ごせるだけの収入があればね。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:31:59 ID:eAVHgFrY0
以前いた二部上場の不動産デベで、
運転手から営業社員になった先輩がいた。
真面目で人柄も良く気も利いたから、
社長から認められたらしい。
どんな仕事でもきちんとやっていれば、
見てる人はいるのさ。
運転手から営業社員になった先輩がいた。
真面目で人柄も良く気も利いたから、
社長から認められたらしい。
どんな仕事でもきちんとやっていれば、
見てる人はいるのさ。
315 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:32:05 ID:42BGgmzH0
http://ftkst.com/m/2009/11/1257911728897.png
／" ￣￣￣ "＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／ ＼ 俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
／/ 団 塊 世 代 ヽ＼ TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／ 年金も払えよたくさん払えよ！
＼＿__＿_／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
／" ￣￣￣ "＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／ ＼ 俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
／/ 団 塊 世 代 ヽ＼ TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／ 年金も払えよたくさん払えよ！
＼＿__＿_／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
316 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:32:19 ID:KWe9FSUW0
正社員なら多少ブラックでも3年我慢しろと勧める。
そうすると転職する時もそれが職歴として認知されるし、
常識程度の我慢は十分できてる人材と判断される。
しかし派遣で年数を重ねては、そのこと自体が泥沼人生まっしぐらなんだが。
伊藤忠社長の丹羽宇一郎氏（71歳）はもう時代遅れってことでお払い箱でよろしい。
後はしゃべらすな。しゃべらすなら妄言として聞き流さないと。
そうすると転職する時もそれが職歴として認知されるし、
常識程度の我慢は十分できてる人材と判断される。
しかし派遣で年数を重ねては、そのこと自体が泥沼人生まっしぐらなんだが。
伊藤忠社長の丹羽宇一郎氏（71歳）はもう時代遅れってことでお払い箱でよろしい。
後はしゃべらすな。しゃべらすなら妄言として聞き流さないと。
318 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:32:50 ID:iw5B1j6l0
非正規でも１０年節約して暮らせばそれなりにはなるだろ
苦労してる奴は日銭で遊んでた奴ら
苦労してる奴は日銭で遊んでた奴ら
新人の頃ならともかく10年後もアリのように働かないと回らない会社の未来は暗い。
そしてだいたいそんなのは働いて2-3年でみんな気づく。
入ったものはしかたがないし、何も仕事がないよりはマシだが、
そこから逃げる能力と勇気が何よりも必要だよ。会社のためではなく自分のために働くこと。
会社のために働くと報われなかった時に腹が立つだろ？
そしてだいたいそんなのは働いて2-3年でみんな気づく。
入ったものはしかたがないし、何も仕事がないよりはマシだが、
そこから逃げる能力と勇気が何よりも必要だよ。会社のためではなく自分のために働くこと。
会社のために働くと報われなかった時に腹が立つだろ？
>>299
というか、介護・農業の労働市場を開いたところで、農業はノウハウ無い中いきなりやれって言われてもなぁ。
介護なんざ糞老人のために奴隷同然の安月給で雇われるし、老人の介護のために補助でたりしたらたまんねぇよ。
どちらもいくら労働力を投じたところで国際競争力のある技術革新が行われるわけでもないし、国力削るだけなんだよな。
なんでこう、自分達の事しか考えない奴らが国のトップに居座るシステムが構築される国になってしまったのか。
というか、介護・農業の労働市場を開いたところで、農業はノウハウ無い中いきなりやれって言われてもなぁ。
介護なんざ糞老人のために奴隷同然の安月給で雇われるし、老人の介護のために補助でたりしたらたまんねぇよ。
どちらもいくら労働力を投じたところで国際競争力のある技術革新が行われるわけでもないし、国力削るだけなんだよな。
なんでこう、自分達の事しか考えない奴らが国のトップに居座るシステムが構築される国になってしまったのか。
322 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:34:16 ID:42BGgmzH0
・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由
＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。
そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。
・あなたの職場がギスギスしている理由
＝もちろん団塊のせいｗ
数が多く、競争の中で生きてきた彼らは、他人を陥れるためならなんでもするという、禽獣にも劣る卑しい精神構造を持っています。
ですから、組織を円滑に運営するための人間関係構築の重要性が理解できません。
今やトップとなった彼らの価値観が現在の社会に蔓延していることが職場の閉塞感を高めています。そして、団塊どもは相変わらず「協力し合えない職場」の問題点を全く理解せずデタラメな対応を現場に強いているのです。
自分たちの無能を棚に上げ、現場に無理なコストカットなどの要求を繰り返してきた結果がブラック企業なのです。
＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。
そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。
・あなたの職場がギスギスしている理由
＝もちろん団塊のせいｗ
数が多く、競争の中で生きてきた彼らは、他人を陥れるためならなんでもするという、禽獣にも劣る卑しい精神構造を持っています。
ですから、組織を円滑に運営するための人間関係構築の重要性が理解できません。
今やトップとなった彼らの価値観が現在の社会に蔓延していることが職場の閉塞感を高めています。そして、団塊どもは相変わらず「協力し合えない職場」の問題点を全く理解せずデタラメな対応を現場に強いているのです。
自分たちの無能を棚に上げ、現場に無理なコストカットなどの要求を繰り返してきた結果がブラック企業なのです。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:34:47 ID:eCBLnRI20
使用者側が「労働者＝消耗品」と認識している昨今では通用しない話だな
昔の経営者は「将来の労働力の再生産」まで考えてたが今は違う。
昔の経営者は「将来の労働力の再生産」まで考えてたが今は違う。
325 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:35:48 ID:LwabA0ct0
命令形で書かれるとなー。
命令されるの嫌いなんだよねー。
命令されるの嫌いなんだよねー。
>>322
うむ、確かに団塊世代は凶悪
うむ、確かに団塊世代は凶悪
頑張っても意味がなさすぎなんだよな。精神的にはたしかに成長するかもしれんけど。
仕事もできない40代50代おっさんの給料が高く、おっさんより仕事してる若い奴の給料が安い。
時代に見合った給料の平均化公平化もせず、何かあればすぐ若い奴だからとリストラ対象。
そんな時代にアリのように働けと言われてもやる気起きるわけがない。
仕事もできない40代50代おっさんの給料が高く、おっさんより仕事してる若い奴の給料が安い。
時代に見合った給料の平均化公平化もせず、何かあればすぐ若い奴だからとリストラ対象。
そんな時代にアリのように働けと言われてもやる気起きるわけがない。
328 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:36:27 ID:42BGgmzH0
・ｇｄｇｄ政党民主の支持が不自然に高い理由
＝やっぱり団塊のせい。
自民もｇｄｇｄ？ああ、それは大前提ですね。
また、前政権時の責任は重く批判は免れ得ないでしょう。
しかし、いくら自民を叩いたところで民主が良い政党だと証明できるわけではないし、支持する要素にもならないと考えるのが常識。
しかも政権取ったとたんに内政も外交もダメ。景気無策、財政危機で結局国の借金は増え、そして増税という体たらく。
どっちの支持率も低いまま推移するのが自然でしょう。
が、団塊どもの性質として、「とにかく負け組になりたくない、便乗して叩く立場になるのが最高」という腐った価値観があります。
だから、マスコミのメディアスクラムが起きると一斉にそっちに流されるわけです。
普段は「個性」「主体性」と喚き、また、協力し合うと言うことを知らない連中ですが、こういうときは結託して叩きに走ります。
それがこういう一方的な状況の原因の一つにもなっているのですね。
そして、注目したいのが世代問題。団塊とは一般に「1947年から1949年までのベビーブームに生まれた世代」を指しますが…
安倍（１９５４年）
福田（１９３６年）
麻生（１９４０年）
…
鳩山（１９４７年）
菅（１９４６年）
そう、「スルーされた団塊どもの嫉妬」がアンチ自民にとどまらず民主支持へと向かっているのです。
民主党も自民同様、いや、それ以上に既得権世代のための政党です。過剰な期待はしない方がいいでしょう。
＝やっぱり団塊のせい。
自民もｇｄｇｄ？ああ、それは大前提ですね。
また、前政権時の責任は重く批判は免れ得ないでしょう。
しかし、いくら自民を叩いたところで民主が良い政党だと証明できるわけではないし、支持する要素にもならないと考えるのが常識。
しかも政権取ったとたんに内政も外交もダメ。景気無策、財政危機で結局国の借金は増え、そして増税という体たらく。
どっちの支持率も低いまま推移するのが自然でしょう。
が、団塊どもの性質として、「とにかく負け組になりたくない、便乗して叩く立場になるのが最高」という腐った価値観があります。
だから、マスコミのメディアスクラムが起きると一斉にそっちに流されるわけです。
普段は「個性」「主体性」と喚き、また、協力し合うと言うことを知らない連中ですが、こういうときは結託して叩きに走ります。
それがこういう一方的な状況の原因の一つにもなっているのですね。
そして、注目したいのが世代問題。団塊とは一般に「1947年から1949年までのベビーブームに生まれた世代」を指しますが…
安倍（１９５４年）
福田（１９３６年）
麻生（１９４０年）
…
鳩山（１９４７年）
菅（１９４６年）
そう、「スルーされた団塊どもの嫉妬」がアンチ自民にとどまらず民主支持へと向かっているのです。
民主党も自民同様、いや、それ以上に既得権世代のための政党です。過剰な期待はしない方がいいでしょう。
とりあえず偉そうに言ってる奴らが全員辞職して雇用拡大するべき
幾らでも仕事あるって言うんだから一度辞職してもすぐ就職できるんだろｗ
幾らでも仕事あるって言うんだから一度辞職してもすぐ就職できるんだろｗ
とりあえず雇用拡大と新卒至上主義を何とかしてくれ
新卒即戦力以外蹴られるのが当たり前でこんなこと言われても
再就職難しいね
新卒即戦力以外蹴られるのが当たり前でこんなこと言われても
再就職難しいね
331 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:38:16 ID:okiESxoB0
>>256
労働者にとっても、労働というのは投資なんだよ。
しかも、金を出せばいい企業と違って時間という貴重なものを出資した投資。
数年をその企業に費やして、これ以上いても十分なリターンが無いと判断したら
すぐに引き上げるのがあたりまえだろ。
労働者にとっても、労働というのは投資なんだよ。
しかも、金を出せばいい企業と違って時間という貴重なものを出資した投資。
数年をその企業に費やして、これ以上いても十分なリターンが無いと判断したら
すぐに引き上げるのがあたりまえだろ。
332 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:38:37 ID:42BGgmzH0
・非正規雇用・格差問題の原因は？
＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。
＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。
333 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:38:40 ID:iw5B1j6l0
335 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:39:40 ID:j4rcIh9TO
団塊は搾取される(消費する)側ならこれ以上ないお客様なんだが、
搾取する(消費を促す)側にまわるとこの上なくウザイ。
搾取する(消費を促す)側にまわるとこの上なくウザイ。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:40:36 ID:eAVHgFrY0
そりゃ伊藤忠のような会社で５年１０年アリのように働けばな。
自社社員にだけ向けて言えやｗ
自社社員にだけ向けて言えやｗ
338 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:40:53 ID:42BGgmzH0
[団塊の言い訳]
・「今日の日本を築き上げたのは団塊」
＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いから
・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」
＝そもそも団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありません
また、子を虐待する親なら子に復讐されても当然じゃ無い？
だいたい、お前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しい
・「そういうお前らもいつか年寄りになるんだぞｗ」
＝ああ、なりますね。でも、どのみち、その時待ってるのは地獄だって分かってますが、何か？
我々には「老後」の希望なんか既得権世代に奪われたせいで初めから無いんですよ。とにかく「今を生きる」ことで精一杯なんですよ。
・「世代間分断工作だ！」
＝え？単に既得権世代が譲歩すれば良いのでは？問題のすり替えに過ぎないですよ。あれだけニートだの無能だのと若者に冷笑を浴びせかけたあげく負担を押しつけ、そして自分の既得権だけは絶対に手放そうとしないエゴイスト世代のほうが「分断」の原因でしょう。
・「今日の日本を築き上げたのは団塊」
＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いから
・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」
＝そもそも団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありません
また、子を虐待する親なら子に復讐されても当然じゃ無い？
だいたい、お前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しい
・「そういうお前らもいつか年寄りになるんだぞｗ」
＝ああ、なりますね。でも、どのみち、その時待ってるのは地獄だって分かってますが、何か？
我々には「老後」の希望なんか既得権世代に奪われたせいで初めから無いんですよ。とにかく「今を生きる」ことで精一杯なんですよ。
・「世代間分断工作だ！」
＝え？単に既得権世代が譲歩すれば良いのでは？問題のすり替えに過ぎないですよ。あれだけニートだの無能だのと若者に冷笑を浴びせかけたあげく負担を押しつけ、そして自分の既得権だけは絶対に手放そうとしないエゴイスト世代のほうが「分断」の原因でしょう。
村上欽ちゃんは何かと問題はあっただろうが
この言葉が突き刺さり今でも忘れられない
「金もうけは悪いことですか？」
まあ新人のうちは奴隷同然という職種もあるだろうし、
新人の学生気分を見ていると自分がかつて言われまくった言葉通りだなとは思うが
新人といえども立派な給与所得者ということをそろそろ認識してくれないか？
5年10年を費やせというのはあまりに悪質。せいぜい２～３年くらいでいいだろ
新卒採用＆退職金＆ボーナスという悪制で
一生社蓄 or Die からそろそろ離れられないだろうか。
終身雇用制度が崩れたなんてFromA登場時に言われた言葉だが、全く崩壊してない。
この言葉が突き刺さり今でも忘れられない
「金もうけは悪いことですか？」
まあ新人のうちは奴隷同然という職種もあるだろうし、
新人の学生気分を見ていると自分がかつて言われまくった言葉通りだなとは思うが
新人といえども立派な給与所得者ということをそろそろ認識してくれないか？
5年10年を費やせというのはあまりに悪質。せいぜい２～３年くらいでいいだろ
新卒採用＆退職金＆ボーナスという悪制で
一生社蓄 or Die からそろそろ離れられないだろうか。
終身雇用制度が崩れたなんてFromA登場時に言われた言葉だが、全く崩壊してない。
340 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:41:27 ID:ei583OVKO
>>292そうかなぁ。
3年間で国家資格(試験)6つに公的資格2つ取ったけど、正規雇用はおろか報奨金も資格手当も出ず皆と給料一緒だわ。
資格取るにも受験料やら参考書やら交通費やら金がかかるんだが。その資格が無いと出来ない仕事だってあるのに。
今度現場のトップになるが、契約社員のまま。
俺としては将来が不安だから、給料が安くても、多少サビ残やらされても、正社員になりたい。
まあ、正社員になったらなったで、また別のグチをこぼすかも知れんけどね。
3年間で国家資格(試験)6つに公的資格2つ取ったけど、正規雇用はおろか報奨金も資格手当も出ず皆と給料一緒だわ。
資格取るにも受験料やら参考書やら交通費やら金がかかるんだが。その資格が無いと出来ない仕事だってあるのに。
今度現場のトップになるが、契約社員のまま。
俺としては将来が不安だから、給料が安くても、多少サビ残やらされても、正社員になりたい。
まあ、正社員になったらなったで、また別のグチをこぼすかも知れんけどね。
制度や労働環境、経済水準が変わっているのにいつまでたっても昭和基準でモノを言う老害なんか｢はいはいよかったね｣って右から左に聞き流しときゃいいんだよ。
まともに聞いてたってもう二度とこないような古きよき時代の話しかでてこないんだから。
まともに聞いてたってもう二度とこないような古きよき時代の話しかでてこないんだから。
343 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:43:28 ID:41DvM7TO0
うちは30人ほどの弱小零細企業だが、２年前は派遣の人が５人ほどいた。
製造業なのできついかもしれないが、不況の中でもボーナスは何とか出してきている。
かつてその派遣社員に正社員にならないかと提案したがすべて断られた。
手取りが下がるとか、もっといい仕事があるとか。
不況のドン底のころその中の１人が雇って欲しい。と来たのでかわいそうなので雇って
みたが景気が上向くとあっさりやめてしまった。
すべての人間がそうじゃないと信じているが、これでは派遣の人間がどんなに意見言ってても
愚痴にしか聞こえない。
何が欲しいのか?
金額だけが判断基準なのか?
教えてくれ
製造業なのできついかもしれないが、不況の中でもボーナスは何とか出してきている。
かつてその派遣社員に正社員にならないかと提案したがすべて断られた。
手取りが下がるとか、もっといい仕事があるとか。
不況のドン底のころその中の１人が雇って欲しい。と来たのでかわいそうなので雇って
みたが景気が上向くとあっさりやめてしまった。
すべての人間がそうじゃないと信じているが、これでは派遣の人間がどんなに意見言ってても
愚痴にしか聞こえない。
何が欲しいのか?
金額だけが判断基準なのか?
教えてくれ
>>319
そもそも非正規で老後までそれなりに安定して仕事と住居を得て、その資金で労を後過ごすのが難しい
ここに尽きるんだと思われる、今のまま放置しても若い内は粘れても老後は生活保護って奴がたくさん出るだけ
社会保障や住宅事情、教育事情、労働事情、就職事情みたいな放置プレーしていた小さな歪みが集まってこうなった感じ
そもそも非正規で老後までそれなりに安定して仕事と住居を得て、その資金で労を後過ごすのが難しい
ここに尽きるんだと思われる、今のまま放置しても若い内は粘れても老後は生活保護って奴がたくさん出るだけ
社会保障や住宅事情、教育事情、労働事情、就職事情みたいな放置プレーしていた小さな歪みが集まってこうなった感じ
>>336
専門書やビジネス書を買えるだけの収入があればね。
まぁおれはそこそこ金もらってたから専門書買ったり機材揃えたりするのも
なんとかなったが、手取り１６万で働かされてる今の後輩はかわいそうだ。
専門書やビジネス書を買えるだけの収入があればね。
まぁおれはそこそこ金もらってたから専門書買ったり機材揃えたりするのも
なんとかなったが、手取り１６万で働かされてる今の後輩はかわいそうだ。
そんなスーパーマンがお前の求人に応募するわけねえだろって不況で調子こいた糞企業が多すぎる
一見正論に見えるが、違和感を感じる、
その違和感を拭い去れないかぎり、これは正論ではない
その違和感を拭い去れないかぎり、これは正論ではない
349 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:44:55 ID:j4rcIh9TO
団塊はパソコンもろくにいじらないくせに「若者は機械にばかり頼りやがって・・」つーけどさ、
具体的な方策が出ずいつも結局根性論しか言えないおっさん連中より、
正確にデータを吐くパソコンのほうがよほど頼れるから、というのになんで気付かないのかな？
具体的な方策が出ずいつも結局根性論しか言えないおっさん連中より、
正確にデータを吐くパソコンのほうがよほど頼れるから、というのになんで気付かないのかな？
>>333
そうか?
伊藤忠というとそりゃもうすごいとこなんだから、そんなとこに入れるレベルとなりゃ、他にも引く手あまた。
パチンコなんてものに時間割く暇あったらキット億単位の商談してることだろう……という偏見は確かにあるな。
それはまぁそれとして、きっちり仕事できるようなやつなら、空いた時間にパチンコ打って遊んでることがあっても何のマイナスにもならんだろ。
と、それくらいのあそびは許される人材が伊藤忠入社エリート様、でもってそんな立場になれるなら働きまくるぜ。
一方派遣はただの使い捨てパーツだから、こわれりゃとりかえるだけさ。
そうか?
伊藤忠というとそりゃもうすごいとこなんだから、そんなとこに入れるレベルとなりゃ、他にも引く手あまた。
パチンコなんてものに時間割く暇あったらキット億単位の商談してることだろう……という偏見は確かにあるな。
それはまぁそれとして、きっちり仕事できるようなやつなら、空いた時間にパチンコ打って遊んでることがあっても何のマイナスにもならんだろ。
と、それくらいのあそびは許される人材が伊藤忠入社エリート様、でもってそんな立場になれるなら働きまくるぜ。
一方派遣はただの使い捨てパーツだから、こわれりゃとりかえるだけさ。
351 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:45:15 ID:KWe9FSUW0
「若者が我慢しなくてすぐ辞めてしまう」という指摘自体が、
"時代遅れ"なんだよ。
確かにその傾向はあるだろうが、そんなのはどの時代にも一定数いる。
現在の問題の核心は「若者に正社員職が無い」ことで、
「正社員職につけない状況で年数だけ働いても、
誰もそれを職歴として評価してくれません
(だからアリのように働いては、働いただけ自分が消耗するだけで
なんの見返りもありません。)」という反論はして当然。
"時代遅れ"なんだよ。
確かにその傾向はあるだろうが、そんなのはどの時代にも一定数いる。
現在の問題の核心は「若者に正社員職が無い」ことで、
「正社員職につけない状況で年数だけ働いても、
誰もそれを職歴として評価してくれません
(だからアリのように働いては、働いただけ自分が消耗するだけで
なんの見返りもありません。)」という反論はして当然。
>>343
すぐ切られる代わりにがっぽりもうける、それが派遣でしょ。
すぐ切られる代わりにがっぽりもうける、それが派遣でしょ。
353 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:45:31 ID:VqlZcAbn0
>>340
在職で求職活動するんだよ。ダメ元だから気楽なもの。条件が良かったら転職すればいい。
在職で求職活動するんだよ。ダメ元だから気楽なもの。条件が良かったら転職すればいい。
354 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:45:52 ID:QAWhlW2b0
残念ながら派遣で５年間も働ける保障は今の日本にはありません
355 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:46:40 ID:s/1k93uK0
>>352
バブル期の運送屋かよ？誰も好きでやってねーよ。
バブル期の運送屋かよ？誰も好きでやってねーよ。
>>339
体育会系と一緒なんだよ
新入生は奴隷的下働きで組織のルールを覚える
練習は基礎体力つくりだけ
上級生になれば上に立てると思えば我慢できるし
体力の後技術付ければ試合に出れるから頑張れる
しかし、上級生が留年したまま居座って
下っ端のままこき使われて
試合にも出れない、マトモな練習もさせてもらえない
流石に皆辞めるよな？
体育会系と一緒なんだよ
新入生は奴隷的下働きで組織のルールを覚える
練習は基礎体力つくりだけ
上級生になれば上に立てると思えば我慢できるし
体力の後技術付ければ試合に出れるから頑張れる
しかし、上級生が留年したまま居座って
下っ端のままこき使われて
試合にも出れない、マトモな練習もさせてもらえない
流石に皆辞めるよな？
357 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:47:02 ID:VqlZcAbn0
>>342
団塊の親は復員軍人だからまさに権力だよ。団塊も見かけよりは古い人間が多い。
団塊の親は復員軍人だからまさに権力だよ。団塊も見かけよりは古い人間が多い。
高度成長期とバブルを演出して後世に負の遺産ばかり作った世代が何言ってやがる。
氏ね。
氏ね。
伊藤忠関連企業に派遣で行ったことあるけど
ロクな会社じゃないなってのは1日でわかった。
まぁ伊藤忠の末端だからかもしれないけど
若い正社員が人間腐ってたのが印象的だったな。
ロクな会社じゃないなってのは1日でわかった。
まぁ伊藤忠の末端だからかもしれないけど
若い正社員が人間腐ってたのが印象的だったな。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:47:44 ID:YBOqTAy0O
職場に４０代の有名大卒の派遣がいるが使えねぇ
ミスばかり言い訳ばかり
単純作業くらいテキパキこなせと
あと、いい加減高卒年下の上司の俺に頭下げること学べや
ミスばかり言い訳ばかり
単純作業くらいテキパキこなせと
あと、いい加減高卒年下の上司の俺に頭下げること学べや
363 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:49:38 ID:/KcKYh1d0
仕事って、現場での問題解決能力と多様性を認めることに尽きるな。
エリート新卒勝ち組が芸能人のことを｢河原乞食｣とは間違っても言わないだろう。
ニートやプチ(プライベート)引きこもりを抜け出す唯一の方法は金を1円でも多く稼ぐことや
少しでも長く知り合いと一緒に時間を過ごすことに、生きがいを感じることでしかない。
何かとルールブック至上主義は自分に余裕がなくなるね。
パッと見、理解出来そうなことを一言一句暗記していくんだからな。
人生を愉しみと野良仕事に分けて考えないと。野良仕事は死ぬまでなくならんからね
エリート新卒勝ち組が芸能人のことを｢河原乞食｣とは間違っても言わないだろう。
ニートやプチ(プライベート)引きこもりを抜け出す唯一の方法は金を1円でも多く稼ぐことや
少しでも長く知り合いと一緒に時間を過ごすことに、生きがいを感じることでしかない。
何かとルールブック至上主義は自分に余裕がなくなるね。
パッと見、理解出来そうなことを一言一句暗記していくんだからな。
人生を愉しみと野良仕事に分けて考えないと。野良仕事は死ぬまでなくならんからね
365 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:50:52 ID:hA/bgZnL0
で、蟻のように働いた先には何があるんですか？
幸せってなんですか？
幸せってなんですか？
>>340
どうやら同業のようだなｗ
会社次第かもしれないが、
畑違いの仕事だったが資格取れそうなのとCALS対策でスカウトされたんだが
期待に応えるたびに業績不振を理由に減給される。
転職すれば、半年更新の嘱託社員でも２～2.5倍の給与だからなぁ・・・
今の会社で20年働くよりも、嘱託で10年働いた方がましなんだよなぁ・・・
ゼネコンの現場事務所にいるCADオペの小娘の方が俺より高給取りなんだよorz
どうやら同業のようだなｗ
会社次第かもしれないが、
畑違いの仕事だったが資格取れそうなのとCALS対策でスカウトされたんだが
期待に応えるたびに業績不振を理由に減給される。
転職すれば、半年更新の嘱託社員でも２～2.5倍の給与だからなぁ・・・
今の会社で20年働くよりも、嘱託で10年働いた方がましなんだよなぁ・・・
ゼネコンの現場事務所にいるCADオペの小娘の方が俺より高給取りなんだよorz
てか派遣の3年ルール（3年経ったら正規雇用義務あり）って無くなったんだっけ？
368 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:51:31 ID:WaKOcIwl0
（´・ω・｀）勤務医だけどもう20年以上蟻のように働いてるがな
369 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:51:34 ID:MWNKRB12O
370 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:52:08 ID:eYZyLuKm0
自己責任を徹底させるために このまま列車を崖にぶつけるべきｗ
生きてる間に老人たちに塗炭の苦しみを・・・げひゃひゃひゃひゃ
生きてる間に老人たちに塗炭の苦しみを・・・げひゃひゃひゃひゃ
>>340
そうですね。
先の不況時に実質的な現場のキーマンだった派遣の人が
現場を知らない事業企画系の部の人の｢経費節減｣の一言で切られた。
結局現場は大混乱。その責任は現場の部署の責任者が取った。
｢オレは事業に欠かせない人間だから大丈夫｣なんて言っている人がいるが
この時代通用しないね。特に派遣は。
正社員もすぐに例外じゃなくなると思うが。
そうですね。
先の不況時に実質的な現場のキーマンだった派遣の人が
現場を知らない事業企画系の部の人の｢経費節減｣の一言で切られた。
結局現場は大混乱。その責任は現場の部署の責任者が取った。
｢オレは事業に欠かせない人間だから大丈夫｣なんて言っている人がいるが
この時代通用しないね。特に派遣は。
正社員もすぐに例外じゃなくなると思うが。
374 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/07/04(日) 13:53:08 ID:RNEaD2QSO
派遣の給金を上げて
一番困るのが地方公務員
今貴族様達bear
一番困るのが地方公務員
今貴族様達bear
375 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:53:56 ID:louhS7GWO
リーマンになるために生まれてきたの？
無意味な人生だな
無意味な人生だな
>>321
> 農業はノウハウ無い中いきなりやれって言われてもなぁ
唯一可能性のあった大規模化も否定したからなぁ
> なんでこう、自分達の事しか考えない奴らが国のトップに居座るシステムが構築される国になってしまったのか。
まさにねぇ
結果うまくいって世が良くなるならいいのだが、逆方向ばかりだからねぇ
> 農業はノウハウ無い中いきなりやれって言われてもなぁ
唯一可能性のあった大規模化も否定したからなぁ
> なんでこう、自分達の事しか考えない奴らが国のトップに居座るシステムが構築される国になってしまったのか。
まさにねぇ
結果うまくいって世が良くなるならいいのだが、逆方向ばかりだからねぇ
いにしえの時代は毎年昇給したものだと古老が仰っていました。
団塊ジュニアって団塊の再来だよな
言うことやることソックリ
「社会のお荷物」という立ち位置まで同じ
しねばいいのに
言うことやることソックリ
「社会のお荷物」という立ち位置まで同じ
しねばいいのに
蟻の雄なんて女王と無理矢理セックスさせられるだけの存在じゃねーか(w
382 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:55:50 ID:VqlZcAbn0
>>378
デフレなんだから現状維持なら昇給だよ
デフレなんだから現状維持なら昇給だよ
383 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:55:52 ID:s/1k93uK0
まぁ、こんな事が続くようなら自分が切られた事を考えて重要な情報とか技能とか自分の中だけに留めて
組織に尽くそうとか思わなくなるな。
組織に尽くそうとか思わなくなるな。
>>256
激しく同意。
激しく同意。
うん、まあ言ってることはそう外れてないけど
言い方で損してる典型的な例
言い方で損してる典型的な例
387 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:56:39 ID:RPBo9cKE0
388 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 13:57:29 ID:YBOqTAy0O
＞5年、10年は『アリのように働け』
これは大きな誤解を招きそう。働くのは良いが奴隷になる必要は全くない。
自分のために働こうぜ。
これは大きな誤解を招きそう。働くのは良いが奴隷になる必要は全くない。
自分のために働こうぜ。
働きたくても２年１１ヶ月で契約打ち切りされてしまう非正規層を激怒させる言葉だな
>>1
正社員並みの保護があるならわかるけど、使い捨ての状態でアリのように働けはないだろ。
会社に都合のよい事ばかり言われても困る。労働者の生活と会社の利益のバランスが取れて国が安定するんじゃなのか？
会社が労働者を大事にしないなら、労働者だって会社を大事にしないよ。誰がアリのように働くかっての。
正社員並みの保護があるならわかるけど、使い捨ての状態でアリのように働けはないだろ。
会社に都合のよい事ばかり言われても困る。労働者の生活と会社の利益のバランスが取れて国が安定するんじゃなのか？
会社が労働者を大事にしないなら、労働者だって会社を大事にしないよ。誰がアリのように働くかっての。
>>385
言い方で損してると言うよりも情報の偏向で、非正規雇用者を煽る操作がなされている気がするけどねｗ
言い方で損してると言うよりも情報の偏向で、非正規雇用者を煽る操作がなされている気がするけどねｗ
393 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:00:24 ID:x1MHVJfb0
派遣にしかなれなかった無能なのに１０年働いても何もならないだろ
０に何をかけても０にしかならんｗｗｗ
０に何をかけても０にしかならんｗｗｗ
395 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:01:55 ID:Ilcs9AmFO
『命懸けでやれ』
そうやって命令するのはいつの時代も、安全な場所に居るやつら。
そうやって命令するのはいつの時代も、安全な場所に居るやつら。
五年ロムってからきめるわ
398 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:02:11 ID:louhS7GWO
例えば、サムスンが日本でリストラされた工員を高待遇で迎え入れて
あらゆる細かいノウハウや時には専門技術
吸収出来たのも、日本で冷遇された連中がいたからだ
アリの様に､なんて見下した事言ってるから人から流出する
あらゆる細かいノウハウや時には専門技術
吸収出来たのも、日本で冷遇された連中がいたからだ
アリの様に､なんて見下した事言ってるから人から流出する
>>347
で、そういう言うお前さんは、どのような立場でしょうか？
で、そういう言うお前さんは、どのような立場でしょうか？
もう年金支払えないから国のために死んでもらわないとな
402 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:04:02 ID:umnvZU3h0
賃金無料でもいいから働けよ
甘えすぎ
甘えすぎ
凡人は組織の歯車になるくらいしかできることないし。
若い頃、何でもできるなんて根拠もない自信持っちゃって
人とは違う生き方がしたいなんて言いつつ、行動力も気力も頭も足りずに
なぜかフリーターや派遣のまま、日々の生活に流されて
そんな風に社会に揉まれ、散々苦労してやっと己の愚かさに気付く。
正直、農民や漁師になれる人とか尊敬するね。
大人になるって辛いわ。
若い頃、何でもできるなんて根拠もない自信持っちゃって
人とは違う生き方がしたいなんて言いつつ、行動力も気力も頭も足りずに
なぜかフリーターや派遣のまま、日々の生活に流されて
そんな風に社会に揉まれ、散々苦労してやっと己の愚かさに気付く。
正直、農民や漁師になれる人とか尊敬するね。
大人になるって辛いわ。
404 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:04:57 ID:TSOfjX4F0
3年毎に会社が潰れたりリストラされているオレはどうすりゃ良いんだ。
馬車馬のように働いて、サービス残業もやりまくって、
それでも会社が潰れたり、事業部廃止で一斉リストラされたりして、
気が付いたら年齢のせいで再雇用は困難と…。
馬車馬のように働いて、サービス残業もやりまくって、
それでも会社が潰れたり、事業部廃止で一斉リストラされたりして、
気が付いたら年齢のせいで再雇用は困難と…。
405 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:05:05 ID:+aQgufS10
アリのように働いてそのまま使い捨てされたら、
そりゃ秋葉原で無差別殺人やるようなのも出てくるわな。
そりゃ秋葉原で無差別殺人やるようなのも出てくるわな。
昔は軍隊がくいっぱぐれどもの受け入れ先だったんだっけ?
まぁ、もうおっさんになったからそういうとこもいけんだろうけどな。
まぁ、もうおっさんになったからそういうとこもいけんだろうけどな。
>>379
> > 現場を知らない事業企画系の部の人
>一番要らないのはこいつなんじゃね？
最近は｢統制強化｣の流れにのってこんな職の奴ばっかり増えてる。
パワポとプレゼンだけで仕事して、現場を無視した上へのプレゼン受けしやすい
施策ばかりを求めてくる奴。
当然責任は別の奴が取る。
> > 現場を知らない事業企画系の部の人
>一番要らないのはこいつなんじゃね？
最近は｢統制強化｣の流れにのってこんな職の奴ばっかり増えてる。
パワポとプレゼンだけで仕事して、現場を無視した上へのプレゼン受けしやすい
施策ばかりを求めてくる奴。
当然責任は別の奴が取る。
>>399
10年正社員でやってれば、管理職ぐらいにはなってるだろ？
であれば、>1 の意味がわかるんだけどねｗ
10年やってもヒラなら、オマエはそんだけの価値しかないってことだ
雇った会社も無駄な投資をして、損したことを悔やんでいるだろうよｗ
10年正社員でやってれば、管理職ぐらいにはなってるだろ？
であれば、>1 の意味がわかるんだけどねｗ
10年やってもヒラなら、オマエはそんだけの価値しかないってことだ
雇った会社も無駄な投資をして、損したことを悔やんでいるだろうよｗ
409 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:06:30 ID:Ilcs9AmFO
『権利を主張する前に…』と、金科玉条のように思考停止でのたまう奴がいる。
しかし、権利と義務は本来同時に発生するもので、どちらを先にというものではない。
さらに、労働者にとっての権利は企業にとっての義務である。
しかし、権利と義務は本来同時に発生するもので、どちらを先にというものではない。
さらに、労働者にとっての権利は企業にとっての義務である。
410 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:06:45 ID:RlFhkXfW0
日本国民の多くが非正規より正社員と言う考えなら、
非正規労働者が多い企業の商品を不買
（正社員の多い企業の商品を買う）すれば済むだけなんだけどな
非正規労働者が多い企業の商品を不買
（正社員の多い企業の商品を買う）すれば済むだけなんだけどな
この手のスレに現れやすい
社員教育とは～、賃金とは～って宣う経営側（自称）な人間ってもう来てる？
ぶっちゃけそんな小難しい事考えてる経営側の人間なんていねーよ。
社員教育とは～、賃金とは～って宣う経営側（自称）な人間ってもう来てる？
ぶっちゃけそんな小難しい事考えてる経営側の人間なんていねーよ。
団塊もバブル野郎も
何の苦労もせずに生きてるくせに
なんで若い世代が苦労しなきゃならんの？
1日8時間働くだけで年収500万円稼げるような、普通な仕事を普通に用意しろよ。
それが老人の仕事だろ。欧米じゃそれが常識。
何やってんの老害どもは。
何の苦労もせずに生きてるくせに
なんで若い世代が苦労しなきゃならんの？
1日8時間働くだけで年収500万円稼げるような、普通な仕事を普通に用意しろよ。
それが老人の仕事だろ。欧米じゃそれが常識。
何やってんの老害どもは。
仕事そのものを頑張るのは当たり前
派遣のような者達は、それとは別にステップアップの努力が必要なんだよ
正社員をナメんな
派遣のような者達は、それとは別にステップアップの努力が必要なんだよ
正社員をナメんな
414 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:07:51 ID:louhS7GWO
リーマンやったら負けって話だ
経営者サイドからしたら､90%の人材は派遣で事足りる
だから正社員はサビ残地獄で元をとっとる
経営者サイドからしたら､90%の人材は派遣で事足りる
だから正社員はサビ残地獄で元をとっとる
415 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:08:25 ID:BNxjq+Ut0
416 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:08:45 ID:gU9OHgT40
そりゃ伊藤忠みたいな会社だったら頑張れば報われるだろうよ
しかし世の中そんな会社ばかりじゃない。労働者を都合良く若い時だけ、
いい時だけこき使ってポイ捨てし、又新たな奴を、と繰り返すブラックも数多い
世の中わかっていないまだ若い奴だとそんなのに簡単に引っ掛かってしまう
しかし世の中そんな会社ばかりじゃない。労働者を都合良く若い時だけ、
いい時だけこき使ってポイ捨てし、又新たな奴を、と繰り返すブラックも数多い
世の中わかっていないまだ若い奴だとそんなのに簡単に引っ掛かってしまう
417 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:09:14 ID:MWNKRB12O
>>408
平じゃねーけど何か？ｗ
それでも意見は変わらず。
おまえ馬鹿なんじゃねーのか？
本当にバブル以上くらいの上の人間とかの甘ったれとか見てきたかｗ
あんな連中同世代の社員にいねーよ。
役立たずだからすぐ上の課長と結託して仕事取り上げまくってやってるよ。
使えない精神論とかっこつけばかりで調整もできない役立たずだからな。
平じゃねーけど何か？ｗ
それでも意見は変わらず。
おまえ馬鹿なんじゃねーのか？
本当にバブル以上くらいの上の人間とかの甘ったれとか見てきたかｗ
あんな連中同世代の社員にいねーよ。
役立たずだからすぐ上の課長と結託して仕事取り上げまくってやってるよ。
使えない精神論とかっこつけばかりで調整もできない役立たずだからな。
どれだけ働いても給料が増えない
これが共産主義国家の特徴ですｗ
これが共産主義国家の特徴ですｗ
偉そうなこと言っても病気になって入院したら同じだよ
看護師してるけど、社長かなんか知らんがこの手の患者には反吐が出る
口だけは達者で自分でトイレも行けないのに偉そうにしやがる
オムツ当てられてまで偉そうにするのには呆れたがｗ
日ごろ見下してる若者に下の世話される感想はどうか聞きたいね
看護師してるけど、社長かなんか知らんがこの手の患者には反吐が出る
口だけは達者で自分でトイレも行けないのに偉そうにしやがる
オムツ当てられてまで偉そうにするのには呆れたがｗ
日ごろ見下してる若者に下の世話される感想はどうか聞きたいね
蟻って3割が働いて7割が意味も無くうろうろしてるだけじゃなかった？
無能な人間はせめて素直で謙虚な心をもつべきだと思う。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:10:57 ID:0maLF2BpQ
418が管理職になる会社をみたいなあ
426 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:11:23 ID:cS3fN6IT0
適当にダラダラ勤めるだけで経済が上向いていたチート世代に言われてもな。
焼け野原からだと、どんな国でも「発展」する。
焼け野原からだと、どんな国でも「発展」する。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:11:34 ID:j1F3qra50
官僚は責任を取らない
>ネット住民（≒ロスジェネ）
あいかわらず意味の分からないカテゴライズだな。
むかついた奴だけが発言しているのに、発言した奴がネット住民の全てだという
発想はどこからくるんだろう。とても不思議だ。
あいかわらず意味の分からないカテゴライズだな。
むかついた奴だけが発言しているのに、発言した奴がネット住民の全てだという
発想はどこからくるんだろう。とても不思議だ。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:11:51 ID:KWe9FSUW0
>>408
10年働いたぐらいで管理職ってどんな零細中小ですか？
100人以上社員がいる会社なら、団塊がイスに座りっぱなしでポストなんて空いてないがな。
主任だの主査だの××代理だの、有名無実の名刺上肩書きだけが増えていく……
10年働いたぐらいで管理職ってどんな零細中小ですか？
100人以上社員がいる会社なら、団塊がイスに座りっぱなしでポストなんて空いてないがな。
主任だの主査だの××代理だの、有名無実の名刺上肩書きだけが増えていく……
>>408
ちょっと待て。10年で管理職？？？
ちょっと待て。10年で管理職？？？
431 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:12:11 ID:77Lg9n6e0
文句があるなら自衛隊に入れば？
で、１１年目からどのように働けばいいんでしょうか
433 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:12:24 ID:louhS7GWO
>>397
あんたは派遣叩く前に、日本の企業の正社員の扱いに問題があるとは思わないのかい？
それとも性根までは社畜奴隷に成り下がったか？
｢付加価値｣って何よｗ
著作物や特許でも取ったのか？
凡人がイキがるな
あんたは派遣叩く前に、日本の企業の正社員の扱いに問題があるとは思わないのかい？
それとも性根までは社畜奴隷に成り下がったか？
｢付加価値｣って何よｗ
著作物や特許でも取ったのか？
凡人がイキがるな
>>409
では、聞くが、その権利を享受すべき、対価を持ち合わせているのかね？
対価＝労働という単純なモノじゃなくて、その企業に与える付加価値という対価をｗ
人材なんて１～３年じゃ使い物にならんよ
その間、企業は人材育成で”投資”をやってるんだが、
その投資見合う”対価”をたたき出せそうな”付加価値”を持った人材は正社員として雇用したい
そうでないヤツらは、企業にとって必要ではないんだよ
だから、正社員とはいえ、対価を払えないヤツは退場していただく・・・リストラだよｗ
そんぐらいのこと殆どの人が判ってるはずなのにどうして非正規雇用者はワカランのだろうか？
ま、ワカランから非正規雇用なんて状態になってるんだろうけどなｗ
では、聞くが、その権利を享受すべき、対価を持ち合わせているのかね？
対価＝労働という単純なモノじゃなくて、その企業に与える付加価値という対価をｗ
人材なんて１～３年じゃ使い物にならんよ
その間、企業は人材育成で”投資”をやってるんだが、
その投資見合う”対価”をたたき出せそうな”付加価値”を持った人材は正社員として雇用したい
そうでないヤツらは、企業にとって必要ではないんだよ
だから、正社員とはいえ、対価を払えないヤツは退場していただく・・・リストラだよｗ
そんぐらいのこと殆どの人が判ってるはずなのにどうして非正規雇用者はワカランのだろうか？
ま、ワカランから非正規雇用なんて状態になってるんだろうけどなｗ
なんだ馬鹿野郎
働くなんてまっぴらごめんだぜ
生まれてきてやっただけで
俺の義理は果たした
国は俺に１００億くらい払う義務がある
当然だろーっ 馬鹿野郎っ
>>429
俺が前にいた会社なんて一年半働いただけで辞めるときに管理職にならないかと言われたぜ。
運送業とはいえ従業員1200人いるのにどんな会社だよorz
んで地方公務員はあんたのいう「同期と一緒に出世するだけの役職」がふつうにあるから困る。
俺が前にいた会社なんて一年半働いただけで辞めるときに管理職にならないかと言われたぜ。
運送業とはいえ従業員1200人いるのにどんな会社だよorz
んで地方公務員はあんたのいう「同期と一緒に出世するだけの役職」がふつうにあるから困る。
>>430
小さい会社や上が詰まってなかったり人の入れ替わりのおおい会社だと結構あるかと
小さい会社や上が詰まってなかったり人の入れ替わりのおおい会社だと結構あるかと
今年で入社７年目だが、去年からボーナス無しになったし昇給も無くなった（全社員）
毎年夏と年末にやっていた会社全体の飲み会（納涼会・忘年会）も、今年から忘年会１回だけになった
やれやれだ
まあ、ちゃんと残業代つくだけマシと考えたほうがいいか
毎年夏と年末にやっていた会社全体の飲み会（納涼会・忘年会）も、今年から忘年会１回だけになった
やれやれだ
まあ、ちゃんと残業代つくだけマシと考えたほうがいいか
439 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:15:33 ID:KWe9FSUW0
>>432
相変わらず働きアリでお願いします。(from 女王ハチ)
相変わらず働きアリでお願いします。(from 女王ハチ)
正社員も派遣も、日本の現況見れば明日をも知れぬ蟻には違いないのに
この手のスレだと、大抵正社員ＶＳ派遣の構図になるんだよね。
ほんとに危機感持ってる正社員なら、派遣叩きに時間費やすなんて
時間の無駄だってわかるはずだけどね。
この手のスレだと、大抵正社員ＶＳ派遣の構図になるんだよね。
ほんとに危機感持ってる正社員なら、派遣叩きに時間費やすなんて
時間の無駄だってわかるはずだけどね。
この国の本当の問題
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1587.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1587.html
442 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:17:40 ID:d3O5U0Kk0
今まで借金借金で、次の世代の未来を食いつぶしてきた
連中が利子付けて全額「返済」してくれれば
少しは若い連中が粘り強く働ける環境になるかもな
連中が利子付けて全額「返済」してくれれば
少しは若い連中が粘り強く働ける環境になるかもな
443 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/07/04(日) 14:17:47 ID:+u/HPfwm0
莫大な借金作って優雅に引退して若者に働けとはいい身分ですね
447 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:19:53 ID:++F60FR20
他の世代とか社会のせいにする前に自分の能力不足を呪うべきなんやなｗ
448 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:20:07 ID:KWe9FSUW0
>>436
昨今ポストの空かないホワイトカラー職種でよく行われている
ポスト空き待ちの誤魔化し対策が「年俸制社員」。
管理職でもないのに、年俸にされて残業代もつかんわ!!!!! (ハイ、俺のことです)
昨今ポストの空かないホワイトカラー職種でよく行われている
ポスト空き待ちの誤魔化し対策が「年俸制社員」。
管理職でもないのに、年俸にされて残業代もつかんわ!!!!! (ハイ、俺のことです)
>>446
投資不適格なクズは存在するんだよ。
投資不適格なクズは存在するんだよ。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:20:52 ID:gGLRguP40
５年１０年辛抱強く雇用してくれる企業がない
451 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:21:03 ID:louhS7GWO
>>408
こいつみたいにネットで派遣叩きやってんのは実はニートなんだよ
なぜ叩くか？
派遣がリア充に見えんだよ、ニート連中からしたら
ちゃんと働いている人間には全て劣等感があるんだ
ネットで佐川急便叩くヤツもそう
数少ない社会との接点だからねｗ
２､３年、社会人やってた時の記憶で全てを語るタイプだね
こいつみたいにネットで派遣叩きやってんのは実はニートなんだよ
なぜ叩くか？
派遣がリア充に見えんだよ、ニート連中からしたら
ちゃんと働いている人間には全て劣等感があるんだ
ネットで佐川急便叩くヤツもそう
数少ない社会との接点だからねｗ
２､３年、社会人やってた時の記憶で全てを語るタイプだね
452 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:21:16 ID:R9UgyZ8M0
1000回応募で断られ、100回面接で落とされて、心が折れない奴はいない。
現状の把握すらできてない老害はさっさと引退するか死ぬべき。
現状の把握すらできてない老害はさっさと引退するか死ぬべき。
とりあえず、その元スレが見たいんだけど？
年棒制の正社員
派遣社員
どっちのほうがマシだろう？
派遣社員
どっちのほうがマシだろう？
>>437
誤解があるようだから言っておくが、関連会社合わせて2000人規模のグループだ
団塊層は、既に55歳ぐらいで役職定年、60歳で実質定年、出来る人は60歳以降も定年延長という名の契約社員で残ってもらってる。
そういう企業もあると認識しておいてくれｗ
誤解があるようだから言っておくが、関連会社合わせて2000人規模のグループだ
団塊層は、既に55歳ぐらいで役職定年、60歳で実質定年、出来る人は60歳以降も定年延長という名の契約社員で残ってもらってる。
そういう企業もあると認識しておいてくれｗ
真面目に勉強して全てに全力で取り組んだ結果が>1なら、諦めもつく。うだうだ文句垂れてる内は所詮努力の意味もわからん負け犬。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:23:13 ID:/rMXBwxU0
ﾄﾞブラック会社の元親玉に言われてもな・・・
>>448
それって当然社員の同意が必要なんじゃないの？
それって当然社員の同意が必要なんじゃないの？
結局妥協点をいつ決めて、落しどころをどう持ってくかなんだよ。
俺も地元じゃ名の知れた進学校に入ったけど、そこで自分の能力の低さを思い知った。
俺なんかじゃ将来いい大学行って一流企業に就職なんて無理だと思った。
だから一流大学は目指さず、二流大学に進路を決めた。
そこではなんとか落ちこぼれずに済んだので、１年２年の内からさっさと公務員試験の勉強を進めておいた。
そんでさっくり試験に受かったので残りの学生生活はのんびり過ごせたし、今もゆとりを持って生活してる。
もしも身の程を弁えずに一流の進路なんぞを目指してたら浪人浪人のニートだったろう。
諦めきって全てに背を向けて何の努力もしなかったらそれこそ高卒と同時にヒッキー生活だったかもしれない。
分不相応な夢を見てるヤツ。
せめて能力の範囲でできる努力すらしないヤツ。
どっちも自業自得の死ねばいいクズだと思う。
俺も地元じゃ名の知れた進学校に入ったけど、そこで自分の能力の低さを思い知った。
俺なんかじゃ将来いい大学行って一流企業に就職なんて無理だと思った。
だから一流大学は目指さず、二流大学に進路を決めた。
そこではなんとか落ちこぼれずに済んだので、１年２年の内からさっさと公務員試験の勉強を進めておいた。
そんでさっくり試験に受かったので残りの学生生活はのんびり過ごせたし、今もゆとりを持って生活してる。
もしも身の程を弁えずに一流の進路なんぞを目指してたら浪人浪人のニートだったろう。
諦めきって全てに背を向けて何の努力もしなかったらそれこそ高卒と同時にヒッキー生活だったかもしれない。
分不相応な夢を見てるヤツ。
せめて能力の範囲でできる努力すらしないヤツ。
どっちも自業自得の死ねばいいクズだと思う。
461 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:24:12 ID:9pZtbJHA0
転落したら這い上がることが非常に難しい蟻地獄社会へようこそ。
アリジゴクに捕まったら最後、死ぬまで生き血を啜られる社会へようこそ。
アリジゴクに捕まったら最後、死ぬまで生き血を啜られる社会へようこそ。
462 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:24:27 ID:y3DRjn2hO
フランスみたいに若者が暴動起こすべきだろ
若者が少ないからせっかく組織に入っても老害に染められ、いいようにてなづけられてるじゃん
もっと世代闘争するべきじゃないのかね
若者が少ないからせっかく組織に入っても老害に染められ、いいようにてなづけられてるじゃん
もっと世代闘争するべきじゃないのかね
463 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:24:36 ID:lPqBuMAKO
生活保護が最強ですよ、みなさん
働かずに、たかるのが一番
働かずに、たかるのが一番
現実がきちんと見切れていないのと、自分に酔って格言を残そうとする条件が揃うとこんな発言を生む。
怒る人がいても当然だな。
怒る人がいても当然だな。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:25:36 ID:KWe9FSUW0
>>459
断って不利益がなにもないと思うか？
断って不利益がなにもないと思うか？
466 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:26:08 ID:RFntIYOj0
まあ一生の中で５年や１０年くらい仕事漬けの時期があってもいいとは思うがな。
年俸制でも残業代は出るけどね。
完全に騙されてるだけかとｗ
完全に騙されてるだけかとｗ
もうかれこれ１０年近く
アリのように働いているけど
未だにアリのまま・・・
アリのように働いているけど
未だにアリのまま・・・
ネガティブな結果が分かっていながら回避行動も取らず 働いたら負け とか言って現実逃避するな。
ぶつかると分かってんならブレーキかけろ。はじめから止まれる速度で確実にまえに進め。
ぶつかると分かってんならブレーキかけろ。はじめから止まれる速度で確実にまえに進め。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:28:07 ID:S9m0FmdJ0
帳のように舞い
蜂のように刺す
こんなビジネスマンになりたい
蜂のように刺す
こんなビジネスマンになりたい
471 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:28:25 ID:Ilcs9AmFO
５年や１０年で済めば、の話しだがな
472 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:28:31 ID:0e1agmej0
今の若い奴はパソコンはできない。携帯しかできない。
その点、誤解するなよ。
一番パソコンができる世代は、30代・40代だ。
20代前半以下は、ゆとりで、パソコンもできない。絶望的だよ。
その点、誤解するなよ。
一番パソコンができる世代は、30代・40代だ。
20代前半以下は、ゆとりで、パソコンもできない。絶望的だよ。
>>363
ごもっとも。
ごもっとも。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:28:50 ID:R5zB3BRc0
15年前の会社だとブラックでも、バイトから契約社員、契約社員から正社員になり待遇もそれなりに良かった
今じゃそんな会社AV製作会社くらい
今じゃそんな会社AV製作会社くらい
476 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:29:29 ID:gU9OHgT40
>>464
言いたい事はわかる
現実を判っているかいないかは実はあまり問題では無くて
｢自分は現実を判っている｣と思い違いしているのがこういうバカげた発言を生む
｢自分は現実をまだまだ判っていない｣という謙虚な気持ちが有ればこういう事にはならん
言いたい事はわかる
現実を判っているかいないかは実はあまり問題では無くて
｢自分は現実を判っている｣と思い違いしているのがこういうバカげた発言を生む
｢自分は現実をまだまだ判っていない｣という謙虚な気持ちが有ればこういう事にはならん
477 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:29:35 ID:my2JmEh70
もう、日本国内に、分けるパイはありませんでつ
５年、１０年と旧態依然と働いてもダメ
外国語をせめて２つは話せるようになりましょう
５年、１０年と旧態依然と働いてもダメ
外国語をせめて２つは話せるようになりましょう
478 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:29:55 ID:0LrUEm2H0
>>462
以前留学先でフランス人とこの件でいろいろ話したなぁ。
まず、サービス残業という概念そのものが理解してもらえなくて
説明に時間がかかった。
対価のない労働を、なぜ会社に提供しなきゃいけないのか
それを問題意識に感じることもなく、やってしまう心理が
どうしてもわからないって言ってた。
フランスだと100%企業が告発されて、えらいことになるし、
労組も役所もめちゃくちゃうるさいから。
で、月50時間以上のサビ残がね…って話をしてたとき、
「ちょっと待って。てことは、日本人の時間当たりの労働生産性って
むっちゃくちゃ低いんじゃね？」
「まぁ。そういうことになるね」
「じゃ。カンバン方式だのなんだのって、うちの大学でありがたがって講義してる
日本式経営の本質は、超長時間のﾁﾝﾀﾗ労働？」
「…否定は出来ん・・・」 --- そいつ愕然としてた。で、
「あのさ、俺の母国のフランスは、マクドナルドのバイトですらストライキして
店閉めちゃうような馬鹿馬鹿しい国だけど、それでも一応問題なくまわっていってる。
おまいらもうちょっと真面目に働いて、
定時ですぱっと仕事切り上げたほうが幸せじゃね？」
って言われてしまった。
以前留学先でフランス人とこの件でいろいろ話したなぁ。
まず、サービス残業という概念そのものが理解してもらえなくて
説明に時間がかかった。
対価のない労働を、なぜ会社に提供しなきゃいけないのか
それを問題意識に感じることもなく、やってしまう心理が
どうしてもわからないって言ってた。
フランスだと100%企業が告発されて、えらいことになるし、
労組も役所もめちゃくちゃうるさいから。
で、月50時間以上のサビ残がね…って話をしてたとき、
「ちょっと待って。てことは、日本人の時間当たりの労働生産性って
むっちゃくちゃ低いんじゃね？」
「まぁ。そういうことになるね」
「じゃ。カンバン方式だのなんだのって、うちの大学でありがたがって講義してる
日本式経営の本質は、超長時間のﾁﾝﾀﾗ労働？」
「…否定は出来ん・・・」 --- そいつ愕然としてた。で、
「あのさ、俺の母国のフランスは、マクドナルドのバイトですらストライキして
店閉めちゃうような馬鹿馬鹿しい国だけど、それでも一応問題なくまわっていってる。
おまいらもうちょっと真面目に働いて、
定時ですぱっと仕事切り上げたほうが幸せじゃね？」
って言われてしまった。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:29:59 ID:louhS7GWO
結論→付加価値を持ってたら起業します、普通
しかしニュー速はIDチェンジャーの見本市かよｗ
派遣の奴ら、マトモな議論がしたかったらニュー速は無い
社員を装ったニートだらけだ
ウジャウジャ…煽る煽るｗ
しかしニュー速はIDチェンジャーの見本市かよｗ
派遣の奴ら、マトモな議論がしたかったらニュー速は無い
社員を装ったニートだらけだ
ウジャウジャ…煽る煽るｗ
480 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:30:04 ID:itRq5gmG0
5年以上働いた俺の経験からすると、我慢して働いてもいいことなどない
この手のスレは時々良い事を言うヤツが居るから困る
482 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:30:48 ID:x1MHVJfb0
>>470
つ 昼は馬車馬のように働き、夜は種馬のように(ry
つ 昼は馬車馬のように働き、夜は種馬のように(ry
>>460
若いうちにその「分不相応な」夢を見た人間が
死ぬ一歩手前の苦労を強いられるのが当然の社会って
やっぱりちょっと問題なんじゃないか。
21くらいまでに自分の相対価値をそこまで見極めるってのは
なかなか過酷なことだと思う。
まぁ日本の社会は、ずっと若者にそれを強いてきたわけだけど。
若いうちにその「分不相応な」夢を見た人間が
死ぬ一歩手前の苦労を強いられるのが当然の社会って
やっぱりちょっと問題なんじゃないか。
21くらいまでに自分の相対価値をそこまで見極めるってのは
なかなか過酷なことだと思う。
まぁ日本の社会は、ずっと若者にそれを強いてきたわけだけど。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:31:43 ID:x1MHVJfb0
487 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:32:46 ID:/rMXBwxU0
実際正しいけどな。
若いうちは一回でも多く失敗してそこからいかに学べるか、につきるよ。
失敗すればそのフォローで当然自分が一番動かなきゃならなくなり
馬車馬のように働く事になる。
一回5万の講習に出て一体何が学べるよ？
ある程度失敗が許されるうちに多く失敗しておかないと。
致命的でない失敗はすればするほど良い。
若いうちは一回でも多く失敗してそこからいかに学べるか、につきるよ。
失敗すればそのフォローで当然自分が一番動かなきゃならなくなり
馬車馬のように働く事になる。
一回5万の講習に出て一体何が学べるよ？
ある程度失敗が許されるうちに多く失敗しておかないと。
致命的でない失敗はすればするほど良い。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:33:22 ID:rDe8RZ3gO
派遣は作業するだけで、仕事はしないからなぁ
その分責任ないから気楽だしな
だから正社員にならず派遣を選ぶ奴が多かったんだろ
その分責任ないから気楽だしな
だから正社員にならず派遣を選ぶ奴が多かったんだろ
＞ネット住民（≒ロスジェネ）
はあ？
はあ？
495 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:34:17 ID:eAVHgFrY0
496 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:34:27 ID:PyCyhu+w0
ただ働くだけじゃ意味ねーだろ。
なんか資格なりスキルなりを身につけないと。
言われたままに働くだけのヤツなんて、一生底辺だよ。
なんか資格なりスキルなりを身につけないと。
言われたままに働くだけのヤツなんて、一生底辺だよ。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:34:49 ID:MgiEw85h0
バブル崩壊後の失われた２０年の間に日本から蒸発した富は、
ＷＷ２で焼け野原になって失った富に勝るとも劣らない莫大な富だった。
まあＷＷ２の敗戦責任を誰も負ってないから、バブルのハードランディングの責任も、
誰も取らないけどねｗ
アメリカはサブプライムローン問題が表面化したら、あっさり「グローバルスタンダード」の
ルールを捨て去り、法律を捻じ曲げて国民の財産を守ろうとした。
似たことは、かつてのイギリスもイタリアもやってるし、いずれ中国もやるだろう。
日本だけは、「グローバルスタンダード」とかほざいて
国民の財産を蒸発させて「ボクいい子だよね！」と国際社会に媚売ってる。
グローバルスタンダードを唱えていたら、誰も責任を追及しないからな。
1999年の有効求人倍率が0.39。大学を出ても４人以下しか就職できない。
それなのに誰も政府を叩かず、「自己責任」だもん。
政府や役人、金持ち連中は笑いが止まらんわなｗ
ＷＷ２で焼け野原になって失った富に勝るとも劣らない莫大な富だった。
まあＷＷ２の敗戦責任を誰も負ってないから、バブルのハードランディングの責任も、
誰も取らないけどねｗ
アメリカはサブプライムローン問題が表面化したら、あっさり「グローバルスタンダード」の
ルールを捨て去り、法律を捻じ曲げて国民の財産を守ろうとした。
似たことは、かつてのイギリスもイタリアもやってるし、いずれ中国もやるだろう。
日本だけは、「グローバルスタンダード」とかほざいて
国民の財産を蒸発させて「ボクいい子だよね！」と国際社会に媚売ってる。
グローバルスタンダードを唱えていたら、誰も責任を追及しないからな。
1999年の有効求人倍率が0.39。大学を出ても４人以下しか就職できない。
それなのに誰も政府を叩かず、「自己責任」だもん。
政府や役人、金持ち連中は笑いが止まらんわなｗ
498 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:35:30 ID:0e1agmej0
501 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:35:47 ID:Ilcs9AmFO
ﾁﾝﾀﾗ労働で
502 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:35:51 ID:itRq5gmG0
503 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:36:35 ID:ej/TPxBk0
前期高齢者の認識なんてこんなもの 苦労を知らないからな
504 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:36:40 ID:KWe9FSUW0
505 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:37:01 ID:j1F3qra50
年寄りが溜め込んでいる金を若者の未来に投資させるシステムが欲しい
昔なら長い間働けば、その分年度昇給でとりあえず給料あがってったしな。
今なんて何年働いても給料もあがらず、ボーナスもでず。
入った当初の給料から何もかわらないで生活もよくならないんじゃ、
会社捨てても当然だろ。
価値観でもあるが、会社に何も魅力（給料体系、人間関係）がなければやめるのも道理。
今なんて何年働いても給料もあがらず、ボーナスもでず。
入った当初の給料から何もかわらないで生活もよくならないんじゃ、
会社捨てても当然だろ。
価値観でもあるが、会社に何も魅力（給料体系、人間関係）がなければやめるのも道理。
>>41
ネタみたいな文だけど、いいこと言ってるね。
ネタみたいな文だけど、いいこと言ってるね。
>>496
相手が望むもの・納得するものを理解して出せるかだよな
相手が望むもの・納得するものを理解して出せるかだよな
510 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:37:56 ID:x1MHVJfb0
511 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:38:45 ID:SZv7OKw9O
あきれた
石の上にも三年なんて諺はもう死語な時代で…
これだからバブルを経験した世代は………
石の上にも三年なんて諺はもう死語な時代で…
これだからバブルを経験した世代は………
効率を求め過ぎるのもよくないよな。
日本の物作りが評価されてたのは一部の真面目な人が仕様外のところで
こだわりやマージンもって設計してたから。
効率重視しすぎるとそういうのが失われて日本の物作りは死ぬ。
日本の物作りが評価されてたのは一部の真面目な人が仕様外のところで
こだわりやマージンもって設計してたから。
効率重視しすぎるとそういうのが失われて日本の物作りは死ぬ。
514 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:39:09 ID:x1MHVJfb0
>>497
責任を取らされたのは、最前線へ送られた一部の国民ですよ。
そのほかの国民は、「メディアにだまされた被害者」ということになった。
>>509
また正当化ですか？ｗ
実際、今まではそうだったかもしれませんねｗ
責任を取らされたのは、最前線へ送られた一部の国民ですよ。
そのほかの国民は、「メディアにだまされた被害者」ということになった。
>>509
また正当化ですか？ｗ
実際、今まではそうだったかもしれませんねｗ
>>375
意味のある人生なんてねーよ
意味のある人生なんてねーよ
公務員改革マダー
いいから税金泥棒は黙ってろよ。
519 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:39:55 ID:5tgmJPGj0
やっぱりバブル期に円熟期を迎えていたようなジジイは本当の苦労は知らないんだよ
ああ、新しい中国大使閣下か・・・って言っちゃいけないことなのか。
伊藤忠の名前は出てるのに。
伊藤忠の名前は出てるのに。
522 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:41:02 ID:cusHqY4LO
派遣七年目のおっさん先週アリさんのように
雇い止めくらってたけど・・・
雇い止めくらってたけど・・・
>>489
そんな理想的な職場、日本全国探していくつあると思う？
・裁量権がないから失敗しようがない
・たとえ失敗してても、全部下請けがかぶってくれる
・失敗したらさようなら
だいたいこのパターンだよね。
そんな理想的な職場、日本全国探していくつあると思う？
・裁量権がないから失敗しようがない
・たとえ失敗してても、全部下請けがかぶってくれる
・失敗したらさようなら
だいたいこのパターンだよね。
524 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:41:15 ID:keKitFt00
>>493
>商社のトップですらこの程度の認識なのか
戦争を体験した本物の戦士が商社マンを務めたのは、こいつらの１世代前。
このジジイは先代が血と汗と涙でかき集めた資産をダメにした闇市派のアカ。
こいつらのせいで商社の持っていた情報収集能力も弱体化した。
日本の病巣は思った以上に根深い。
>商社のトップですらこの程度の認識なのか
戦争を体験した本物の戦士が商社マンを務めたのは、こいつらの１世代前。
このジジイは先代が血と汗と涙でかき集めた資産をダメにした闇市派のアカ。
こいつらのせいで商社の持っていた情報収集能力も弱体化した。
日本の病巣は思った以上に根深い。
うちの母の時代はインフレも激しかったけど基本給も毎年二万円上がってくような時代だった。
ただのバスガイドだったけどさ。
父は運転手だったけど女子大生が観光タクシーに一万円以上だすような時代もあった。
今は経済が絞んで、国民は骨の随まで政治家や金持ちにしゃぶり尽くされるだけ。
ただのバスガイドだったけどさ。
父は運転手だったけど女子大生が観光タクシーに一万円以上だすような時代もあった。
今は経済が絞んで、国民は骨の随まで政治家や金持ちにしゃぶり尽くされるだけ。
>>512
ノー残デーの定時ギリギリの打ち合わせで
｢じゃ明日朝一の打ち合わせのためにこの仕事やって資料作っといて｣って
どうすりゃいいよ。俺は魔法使いか？
ちなみに持ち帰り、1時間以上の早出禁止です。
ノー残デーの定時ギリギリの打ち合わせで
｢じゃ明日朝一の打ち合わせのためにこの仕事やって資料作っといて｣って
どうすりゃいいよ。俺は魔法使いか？
ちなみに持ち帰り、1時間以上の早出禁止です。
527 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:42:22 ID:PdIzusMr0
_________経常利益____従業員給与
1997年：27.8兆円____146.8兆円
1998年：21.1兆円____146.8兆円
1999年：26.9兆円____146.0兆円
2000年：35.8兆円____146.6兆円
2001年：28.2兆円____138.5兆円
2002年：31.0兆円____136.1兆円
2003年：36.1兆円____133.3兆円
2004年：44.7兆円____139.7兆円
2005年：51.6兆円____146.2兆円
2006年：54.3兆円____149.1兆円
2007年：53.4兆円____125.2兆円
これは酷い・・・ｗ
これが日本の実態
1997年：27.8兆円____146.8兆円
1998年：21.1兆円____146.8兆円
1999年：26.9兆円____146.0兆円
2000年：35.8兆円____146.6兆円
2001年：28.2兆円____138.5兆円
2002年：31.0兆円____136.1兆円
2003年：36.1兆円____133.3兆円
2004年：44.7兆円____139.7兆円
2005年：51.6兆円____146.2兆円
2006年：54.3兆円____149.1兆円
2007年：53.4兆円____125.2兆円
これは酷い・・・ｗ
これが日本の実態
528 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:42:38 ID:lUxrxG2QO
若いのが団結してストでもすりゃ老害も分かるんじゃね
20～35までの兵隊がいなくなったら、自分たちの無力さが身にしみるだろうね
20～35までの兵隊がいなくなったら、自分たちの無力さが身にしみるだろうね
529 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:42:43 ID:ZVfDdKOb0
普通に働いているし、どうでもいいが>>7の山口もえには言われたくねえｗｗｗ
530 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:42:48 ID:POgRts7K0
サッカーはポジションや監督、スタッフにそれぞれ仕事が分かれている。
そのように、国や会社がすべての若い人を適材適所に配置すべきである。
義務教育の一律教育とか、新卒主義、入社再教育主義を廃止すべきだ。
そうでないと、がむしゃらに何事もやるだけでは、道は切り開かれない。
そのように、国や会社がすべての若い人を適材適所に配置すべきである。
義務教育の一律教育とか、新卒主義、入社再教育主義を廃止すべきだ。
そうでないと、がむしゃらに何事もやるだけでは、道は切り開かれない。
働いたら負けかなと思ってる
アリの様に働けと言われ
文句を垂れながらも黙々と働いてみる奴には、
少なくとも何らかのチャンスがある
文句だけ垂れて投げ出す奴は現実維持どころか沈下する
ってだけだろ？
ネットで文句を垂れながらも
実生活では頑張って能力を上げてる若者だっているよ
文句を垂れながらも黙々と働いてみる奴には、
少なくとも何らかのチャンスがある
文句だけ垂れて投げ出す奴は現実維持どころか沈下する
ってだけだろ？
ネットで文句を垂れながらも
実生活では頑張って能力を上げてる若者だっているよ
>41
>53
既にこのスレの結着が出てるような気がする。
気づくのが遅かった、まだ気づいてないヤツがウダウダ不平言ってるだけだねｗ
>53
既にこのスレの結着が出てるような気がする。
気づくのが遅かった、まだ気づいてないヤツがウダウダ不平言ってるだけだねｗ
534 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:43:59 ID:yjIV/kmDO
でも、1つの職場で5年くらい働けない人間を評価してくれる企業はないわな。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:44:10 ID:FHg+GmEg0
>>478
＞日本人の時間当たりの労働生産性って
＞むっちゃくちゃ低いんじゃね？
アメリカだが、サービス残業はわからんだろうな。だって契約で９－５時。それ以上の仕事は
人員を増やすべきで押し付けられない。管理職はべつだが。
＞日本人の時間当たりの労働生産性って
＞むっちゃくちゃ低いんじゃね？
アメリカだが、サービス残業はわからんだろうな。だって契約で９－５時。それ以上の仕事は
人員を増やすべきで押し付けられない。管理職はべつだが。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:44:19 ID:itRq5gmG0
自分たちは年功序列＋終身雇用でぬくぬくと生きてきて、若者には即戦力、実力主義の押し付けですか？
539 ： ：2010/07/04(日) 14:44:46 ID:/Q+yEoBh0
JAＰはコミュニケーション力でハーバードのＰＨＤと勝負しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
団塊世代はあと1年もすりゃだいたい退治できるだろ。
役員にならなきゃあとは嘱託とかの臨時雇用のみで権力がやっと消える。
問題は代わりに台頭する40台と50台だな。
半分以上は平扱いで問題ない、管理職はやらせないほうがいい。
役員にならなきゃあとは嘱託とかの臨時雇用のみで権力がやっと消える。
問題は代わりに台頭する40台と50台だな。
半分以上は平扱いで問題ない、管理職はやらせないほうがいい。
541 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:45:27 ID:IKkSfJFm0
>>7
こいつらは今の有効求人倍率を見て下さい。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトが無い、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備のバイト、倉庫内作業、土木作業すら落とされまくる。
空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になる。
日本の失業者は３５０万人以上で、１つの都道府県で最低７万人以上だ。
今後何十年も新卒は９割しか就職出来ず、その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
毎年数十万人以上の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたらやがて１０００万人を越えるぞ。
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているし、
日本ではバイトにも受からない人が５００万人以上も居るんです。
今の求人なんてほぼ全て嘘だと思って良いでしょう。
こいつらは今の有効求人倍率を見て下さい。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトが無い、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備のバイト、倉庫内作業、土木作業すら落とされまくる。
空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になる。
日本の失業者は３５０万人以上で、１つの都道府県で最低７万人以上だ。
今後何十年も新卒は９割しか就職出来ず、その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
毎年数十万人以上の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたらやがて１０００万人を越えるぞ。
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているし、
日本ではバイトにも受からない人が５００万人以上も居るんです。
今の求人なんてほぼ全て嘘だと思って良いでしょう。
>>536
適材適所なら国が傾くわけないな。
適材適所なら国が傾くわけないな。
543 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:45:55 ID:9cuzsmuy0
欧米の日本系企業で働いている、白人、黒人にですら、そんなこと言えないだろ
ふざけんな
車つくるにしても、何で黒人の半分以下の時給で働かなきゃなんねえーーーーんだよ
資本家ども、なめんなよ！
非正規を口に出すと今度は、「努力が足りないから非正規なんだろw」と相手にもされず、
正規でも中小企業だと、「自己責任。怠けていたから中小なんだよw」と馬鹿にされ、
大手で長時間残業で必死に働くと、「まだ足りない！10年続けろ！」と尻を叩かれ、
最終的には業績悪化してリストラされて一家離散で首を吊るのが立派なお父さん。
正規でも中小企業だと、「自己責任。怠けていたから中小なんだよw」と馬鹿にされ、
大手で長時間残業で必死に働くと、「まだ足りない！10年続けろ！」と尻を叩かれ、
最終的には業績悪化してリストラされて一家離散で首を吊るのが立派なお父さん。
まあこいつの言ってることは石の上にも三年ってだけのことなんだけど、
自分の立場や社会の状況を一切考えずに言うのが痛い。
この程度のバカが社長になれる会社は将来暗いぞ。
自分の立場や社会の状況を一切考えずに言うのが痛い。
この程度のバカが社長になれる会社は将来暗いぞ。
>>537
それは貴方がチャンスを見逃してるだけではないの？
それは貴方がチャンスを見逃してるだけではないの？
アリは３割しか働かないんだが？
548 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:46:56 ID:aekMImby0
努力でどうにでもなると言ってる奴は、お題目さえ唱えれば何でも出来ると
うそぶいている某宗教法人信者と同レベルだ。
うそぶいている某宗教法人信者と同レベルだ。
549 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:47:02 ID:keKitFt00
かつての商社は貧しい後発工業国・敗戦国だった日本を豊かにするという「国富」を使命としていたが、
今は欲ボケ日本人にゴミクズを売りつけて外国にカネを流すだけだからな。
適当な時期に転出して悪徳外資の幹部になって私腹を肥やすヤツらのなんと多いことか。
今は欲ボケ日本人にゴミクズを売りつけて外国にカネを流すだけだからな。
適当な時期に転出して悪徳外資の幹部になって私腹を肥やすヤツらのなんと多いことか。
蟻のように働けって言われたら蝗のように食い潰したくなるな
551 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:47:39 ID:KWe9FSUW0
552 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:47:43 ID:d2i5VDY80
思うけど文句言い過ぎって人多いなぁ
出来ないことばっかり言って出来ることしないしさ
30過ぎで正社員無理な人も無理して日本にすむこと無いのに
こんだけ円が強いのにそれを生かそうとせず内向きの人が多すぎる気がする
出来ないことばっかり言って出来ることしないしさ
30過ぎで正社員無理な人も無理して日本にすむこと無いのに
こんだけ円が強いのにそれを生かそうとせず内向きの人が多すぎる気がする
>>547
マジか？なんかみんな一生懸命運んでるように見えるけど
マジか？なんかみんな一生懸命運んでるように見えるけど
ようは五年十年と現状維持を続けてくれってことねｗ
その間に退職金をゲットして、現行水準の年金を取り付ければ勝組とｗ
その間に退職金をゲットして、現行水準の年金を取り付ければ勝組とｗ
>>515
んなこと言われてもさー。
特に技術も資格もなく社会に飛び出たらどうなるかなんて中学生でもわかるだろ。
だったらそうならないためにどうするかをいろいろ考えるのが当たり前。
どういった努力をすればいいかなんてちょっと考えたらわかるわけでさ。
努力ってのは、苦労する前にしておくもんだろ。
台風が来てから堤防を築く馬鹿はいない。
晴れてるうちに築いておくもんだ。
まぁ、いないと思ったらいたって話なんだが、それこそ救いようのないバカだろ。
んなこと言われてもさー。
特に技術も資格もなく社会に飛び出たらどうなるかなんて中学生でもわかるだろ。
だったらそうならないためにどうするかをいろいろ考えるのが当たり前。
どういった努力をすればいいかなんてちょっと考えたらわかるわけでさ。
努力ってのは、苦労する前にしておくもんだろ。
台風が来てから堤防を築く馬鹿はいない。
晴れてるうちに築いておくもんだ。
まぁ、いないと思ったらいたって話なんだが、それこそ救いようのないバカだろ。
>>533
気付きって大切だよね
気付いてる人はちょっとしたヒントで勝手に正解に辿りつく
気付いてない人にそのものズバリの核心を易しい言葉で丁寧に語っても
まずほとんど理解してもらえない
聞き流すだけで心に残らない
そういう言葉は既に理解してるもの同士の確認の意味しかない
気付きって大切だよね
気付いてる人はちょっとしたヒントで勝手に正解に辿りつく
気付いてない人にそのものズバリの核心を易しい言葉で丁寧に語っても
まずほとんど理解してもらえない
聞き流すだけで心に残らない
そういう言葉は既に理解してるもの同士の確認の意味しかない
557 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:49:41 ID:1Kwp5mM+0
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、
とは山田昌弘東京学芸大学教授。
フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。最低賃金は低いし、若者向けの
生活保障はないし、年収100～200 万円の若者が大量にいる」「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、社会保障もないという労働者の存在が、（経営者の
観点からは）羨ましい」とも言っていた。
世界の目には、日本の「所得格差」問題は特異に映る。世界に類似例がない。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail
とは山田昌弘東京学芸大学教授。
フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。最低賃金は低いし、若者向けの
生活保障はないし、年収100～200 万円の若者が大量にいる」「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、社会保障もないという労働者の存在が、（経営者の
観点からは）羨ましい」とも言っていた。
世界の目には、日本の「所得格差」問題は特異に映る。世界に類似例がない。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail
物理的に報われない世の中になってるんだから
蟻のようにって言われても無理がある
蟻のようにって言われても無理がある
559 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:50:20 ID:QAWhlW2b0
560 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:50:28 ID:aDo0iJPRO
非正規雇用でやっても面白くないんだよ
若いのに非正規になるくらいなら、大学卒業したらしばらく休む
若いのに非正規になるくらいなら、大学卒業したらしばらく休む
非正規雇用は努力してこなかった奴が大半だろ
562 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:50:36 ID:a1DMKYSB0
小泉改革の痛みは痛ぇなぁ
564 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:51:34 ID:keKitFt00
>>553
PCが大量導入されたおかげで、かえって雑用が増えているよね。
ホントの売り買い絡みで仕事が増えるのは歓迎だが、人事の個人目標資料の作成とか
総務の内部統制資料作成とかバカな仕事が異常に増えている。
PCが大量導入されたおかげで、かえって雑用が増えているよね。
ホントの売り買い絡みで仕事が増えるのは歓迎だが、人事の個人目標資料の作成とか
総務の内部統制資料作成とかバカな仕事が異常に増えている。
自己責任論への反論
「お前の努力が足りないだけｗｗｗ」
⇒仮に競争者全員が最大限努力していたとしても、枠は限られていて同じように苦しむ人は生まれる。
「派遣の奴らはクズｗｗｗ」
⇒社会の法理倫理を守って派遣に甘んじてる人間にクズという評価は妥当じゃない。見下すお前の方がクズ。
「派遣は甘え」
⇒正社員の席にしがみついて見下してる人間の方が甘えてる。
「努力が足りない、クズ、甘え。」
こんな精神論の国だから伸びないんだろ・・・。
「お前の努力が足りないだけｗｗｗ」
⇒仮に競争者全員が最大限努力していたとしても、枠は限られていて同じように苦しむ人は生まれる。
「派遣の奴らはクズｗｗｗ」
⇒社会の法理倫理を守って派遣に甘んじてる人間にクズという評価は妥当じゃない。見下すお前の方がクズ。
「派遣は甘え」
⇒正社員の席にしがみついて見下してる人間の方が甘えてる。
「努力が足りない、クズ、甘え。」
こんな精神論の国だから伸びないんだろ・・・。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:52:55 ID:1Kwp5mM+0
日本は労働者を延々と奴隷扱いすることで
何とか経済大国の体裁を保ってきただけ
欧州の企業が見学に来たら
「こんな労働環境、自分の国でやったら暴動になるから真似できるわけない」って
帰っていくレベル
何とか経済大国の体裁を保ってきただけ
欧州の企業が見学に来たら
「こんな労働環境、自分の国でやったら暴動になるから真似できるわけない」って
帰っていくレベル
567 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:53:28 ID:l3OtnDAEO
文句垂れたらいいんだよ
皆一緒だと思いこんで
その垂れた文句と、しなかった行動は
人生の借金？となって、高い金利でツケは回ってくる！
五年グダグダ楽して、十年必死でツケ返す。
十年ぐだぐだやっちまったら、もっと悲惨。
ツケ返す時になって、のらりくらりやっちまったら、
死ぬまで悲惨で、惨めだろうな。
人のせいにしても、仕方ないのに
皆一緒だと思いこんで
その垂れた文句と、しなかった行動は
人生の借金？となって、高い金利でツケは回ってくる！
五年グダグダ楽して、十年必死でツケ返す。
十年ぐだぐだやっちまったら、もっと悲惨。
ツケ返す時になって、のらりくらりやっちまったら、
死ぬまで悲惨で、惨めだろうな。
人のせいにしても、仕方ないのに
568 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:53:37 ID:EYByMZZo0
丹羽の言うのは、最初から正社員でという意味。
かつて変態植草が、最初に道を誤ると取り返しがつかないのが今の日本だと発言していたように、
大企業かそこそこの中小企業、もしくは公務員にならないと大変な事になるということだ。
かつて変態植草が、最初に道を誤ると取り返しがつかないのが今の日本だと発言していたように、
大企業かそこそこの中小企業、もしくは公務員にならないと大変な事になるということだ。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:53:49 ID:keKitFt00
>>502
>あと、定時後に「これ今日中ね」といって仕事を振るとか
アメリカでもベンチャーだと普通にこういう事やるけど、そのぶんリターンも大きいんだよね。
日本みたいに利益が下に落ちてこないってのはありえない。
>あと、定時後に「これ今日中ね」といって仕事を振るとか
アメリカでもベンチャーだと普通にこういう事やるけど、そのぶんリターンも大きいんだよね。
日本みたいに利益が下に落ちてこないってのはありえない。
>>562
小泉改革で正規雇用の求人倍率が跳ねあがったときに何もしてなかった罰だわなｗｗｗ
小泉改革で正規雇用の求人倍率が跳ねあがったときに何もしてなかった罰だわなｗｗｗ
逆に努力なんかしないで良いと思うけどね
何となく働いてる人はそれなりに
努力した人は報われる
これが普通だと思うが
まず最大限努力そこからスタートとか意味解らんｗ
何となく働いてる人はそれなりに
努力した人は報われる
これが普通だと思うが
まず最大限努力そこからスタートとか意味解らんｗ
574 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:54:39 ID:2OusuxfR0
日本が立ち直るには、とりあえず、円高に見合った能力を
国民が身につけることなんだろうけど、それにしても
限界はあるだろう。
やっぱり人口減少させて、ある程度下層を削るしかないとおもうけどな。
新たな下層に現在の中間層がいくわけだが、さあ、それに落ち込まないように
がんばらないと怖いぞ。
まあ生涯独身で通せば、なんとか生きてはいけるとは思うけどな。
国民が身につけることなんだろうけど、それにしても
限界はあるだろう。
やっぱり人口減少させて、ある程度下層を削るしかないとおもうけどな。
新たな下層に現在の中間層がいくわけだが、さあ、それに落ち込まないように
がんばらないと怖いぞ。
まあ生涯独身で通せば、なんとか生きてはいけるとは思うけどな。
契約だろうが派遣だろうが
一日でも雇うならその分は各種保険を払わなきゃダメ
とすればいいだけだが
なまじ簡単に出来てしまうがために
つとめて議論しないように、、、
一日でも雇うならその分は各種保険を払わなきゃダメ
とすればいいだけだが
なまじ簡単に出来てしまうがために
つとめて議論しないように、、、
576 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:55:38 ID:c+zU+iSIP
>>568
その一方で、「東大に入る頭があるなら、ためらいなく起業しろ」って言ってる奴もいる。難しい世の中だ。
その一方で、「東大に入る頭があるなら、ためらいなく起業しろ」って言ってる奴もいる。難しい世の中だ。
今の経営者は６０、７０代ばかりで若者を分かってない
終身雇用、年功序列で働けた時代とは違うんだよ
終身雇用、年功序列で働けた時代とは違うんだよ
>>552
どこに住めと？
どこに住めと？
579 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:56:32 ID:9cuzsmuy0
社会の人間はちゃんと働いてるという割には
プロ意識が欠如した奴ばっかりで困る
企業相手の取り引きはちゃんとやってるんだろうが
消費者相手に働いてる人間はほんとひどい
キャリアアップには興味あるんだろうけど
前の前の仕事の勉強は一切しない
プロ意識が欠如した奴ばっかりで困る
企業相手の取り引きはちゃんとやってるんだろうが
消費者相手に働いてる人間はほんとひどい
キャリアアップには興味あるんだろうけど
前の前の仕事の勉強は一切しない
だって レポートの内容を 文書じゃなくて
「原稿用紙 何枚書いたか」で評価する国だからなｗｗｗｗ
40枚も報告書を書いてきたか 「頑張ったな」
報告書がたった3枚だと？ 「頑張りが足りないな」 こんな国つぶしてOK
「原稿用紙 何枚書いたか」で評価する国だからなｗｗｗｗ
40枚も報告書を書いてきたか 「頑張ったな」
報告書がたった3枚だと？ 「頑張りが足りないな」 こんな国つぶしてOK
582 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:58:57 ID:SgLOdtCC0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
>>565
社会の責任を個人の責任に転嫁したツケは確実に顕れてるね
国民総サイテロ化しちゃってざまぁって感じ
>>566
日本の労働環境にキレてストなり暴動なり行動起こして環境を改善してくれるのは
もはや大量の移民受け入れてそいつら頼るしかないかもな…
社会の責任を個人の責任に転嫁したツケは確実に顕れてるね
国民総サイテロ化しちゃってざまぁって感じ
>>566
日本の労働環境にキレてストなり暴動なり行動起こして環境を改善してくれるのは
もはや大量の移民受け入れてそいつら頼るしかないかもな…
>>247
電源落とせばいい
電源落とせばいい
585 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 14:59:58 ID:YanvNyX+0
アメリカみたいなサクセスストーリはあることはある。ソフトバンクのハゲがそうだ。
>>581
意味不の長文書くの好きなやつにとっては天国だな
意味不の長文書くの好きなやつにとっては天国だな
>>565
そして返ってくるのは
「お前の努力が足りないだけｗｗｗ」
⇒仮に競争者全員が最大限努力していたとしても、枠は限られていて同じように苦しむ人は生まれる。
→ならお前が努力してのし上がれ
「派遣の奴らはクズｗｗｗ」
⇒社会の法理倫理を守って派遣に甘んじてる人間にクズという評価は妥当じゃない。見下すお前の方がクズ。
→安定しない派遣が何いってんだか
「派遣は甘え」
⇒正社員の席にしがみついて見下してる人間の方が甘えてる。
→派遣なんて安定しないだらしない仕事してる方が甘えだろカス
だいたいこんなんだろ・・・・・・な
そして返ってくるのは
「お前の努力が足りないだけｗｗｗ」
⇒仮に競争者全員が最大限努力していたとしても、枠は限られていて同じように苦しむ人は生まれる。
→ならお前が努力してのし上がれ
「派遣の奴らはクズｗｗｗ」
⇒社会の法理倫理を守って派遣に甘んじてる人間にクズという評価は妥当じゃない。見下すお前の方がクズ。
→安定しない派遣が何いってんだか
「派遣は甘え」
⇒正社員の席にしがみついて見下してる人間の方が甘えてる。
→派遣なんて安定しないだらしない仕事してる方が甘えだろカス
だいたいこんなんだろ・・・・・・な
バブルバブルと言ってる人も多いけど、
フリーターを生んだのは「夢に向かって」「自由な働き方」とかいう風潮なんだよね。
当時は格好良い生き方なんてマスゴミや知識人（笑）がさんざん持て囃してた。
その基盤となったのが、フリーターという新語を作って大宣伝したリクルート。
バイト情報誌、転職情報誌が「会社なんか辞めちまえ」というＣＭを
今のパチンコメーカーレベルの頻度で垂れ流してた。
問題は、当時の学生たちまで「仕事だけが人生じゃない」と吹き込まれて
「働いたら負け」と考える層を大量に作ったこと。
これは日教組の方針でもあり、例の「ゆとり教育」で拍車をかけた。
その後にITブームが来たからフラフラしてたのも少しは救済されたけど、
同時に派遣ビジネスが立ち上がって、企業が乗った。
みんな辞めちゃうんだから、最初から辞められることを前提で雇うのは当然と言えば当然。
派遣登録への引きずり込み方を見ると、当時のリクルートとまったく同じ悪辣ぶり。
たとえば、下のサイトで見られる変態新聞系の派遣会社のCM。
http://hakenjob.mycom.co.jp/
「アリのように働け」だけでは無理かもね。マスゴミと教育を何とかしない限り。
フリーターを生んだのは「夢に向かって」「自由な働き方」とかいう風潮なんだよね。
当時は格好良い生き方なんてマスゴミや知識人（笑）がさんざん持て囃してた。
その基盤となったのが、フリーターという新語を作って大宣伝したリクルート。
バイト情報誌、転職情報誌が「会社なんか辞めちまえ」というＣＭを
今のパチンコメーカーレベルの頻度で垂れ流してた。
問題は、当時の学生たちまで「仕事だけが人生じゃない」と吹き込まれて
「働いたら負け」と考える層を大量に作ったこと。
これは日教組の方針でもあり、例の「ゆとり教育」で拍車をかけた。
その後にITブームが来たからフラフラしてたのも少しは救済されたけど、
同時に派遣ビジネスが立ち上がって、企業が乗った。
みんな辞めちゃうんだから、最初から辞められることを前提で雇うのは当然と言えば当然。
派遣登録への引きずり込み方を見ると、当時のリクルートとまったく同じ悪辣ぶり。
たとえば、下のサイトで見られる変態新聞系の派遣会社のCM。
http://hakenjob.mycom.co.jp/
「アリのように働け」だけでは無理かもね。マスゴミと教育を何とかしない限り。
>>581
それはひどいkakikomi.txtでつね
それはひどいkakikomi.txtでつね
>>1
言いたい事はネットで直接発言すれば良いだろ。相手が何処にいるか分かってんだろ？
既存のクソメディアからヌクヌクと言いたい放題するだけなら、馬鹿でも出来るんだよ。
蟻の様に10年働け？ この期に及んで、はいそうですかと聞く奴が何処に居るか。
言いたい事はネットで直接発言すれば良いだろ。相手が何処にいるか分かってんだろ？
既存のクソメディアからヌクヌクと言いたい放題するだけなら、馬鹿でも出来るんだよ。
蟻の様に10年働け？ この期に及んで、はいそうですかと聞く奴が何処に居るか。
591 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:03:01 ID:dz/TrZmyO
アリのように働けるやつはたしかにすごいとは思うけど
どこか頭がいかれてるんだろうな
どこか頭がいかれてるんだろうな
働き蟻というのは子供も作れず死んでいくのが仕事ですから
20代が終わる頃、ベトナムやインドネシアのビーチで毎日ラリってたけど、
何となく帰国した日本で会社勤め始めて3年、この7月より係長を拝命しました。
何となく帰国した日本で会社勤め始めて3年、この7月より係長を拝命しました。
594 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:04:37 ID:bWsSAP4HO
大島監督が｢最低3年働け｣と言ってたのが20年くらい前だったな。
595 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:05:22 ID:Wup1gzYn0
口入れ屋とその手下のみなさん、こんにちは！
まあ、サラリーマン社長の発想だなあ、って感じ？
起業や投資で独立するには、努力の量や時間よりも方向が重要。
方向を見定めるには、運や環境、センスとかも関係あるだろう。
起業や投資で独立するには、努力の量や時間よりも方向が重要。
方向を見定めるには、運や環境、センスとかも関係あるだろう。
>>559
そして働いてる３割だけを集めるとそのうち７割は働かなくなる
そして働いてる３割だけを集めるとそのうち７割は働かなくなる
先日のことだ。急に雨が降り出した、本当に急だった。
たまたま目の前にあった100円ショップに入り、傘を買う。たった315円だ。
ドロリッチもほしくなったので探したが、販売していない。仕方ないので、隣のコンビニへ行く。
店舗入り口で傘をたたみ、店内に置かれた傘立てへ。
ドロリッチを手にオレが清算していると、オレのかさを取ろうとしているやつが居る。キョロキョロと見回し、明らかに挙動不審。
オレは「いいよ、もってって。どうせ315円だ。」と声をかけると、一目散で逃げて行った。
315円がそんなにおしいかね。そのコンビにでも420円で傘が売ってた。
しかし、この話はここで終わらない。
数分後地下鉄駅構内でドロリッチを飲むオレの向かい、反対車線側に相手が立っていた。
上から下までずぶ濡れで。そして目が合う。
こっちが辛かったよ。
たまたま目の前にあった100円ショップに入り、傘を買う。たった315円だ。
ドロリッチもほしくなったので探したが、販売していない。仕方ないので、隣のコンビニへ行く。
店舗入り口で傘をたたみ、店内に置かれた傘立てへ。
ドロリッチを手にオレが清算していると、オレのかさを取ろうとしているやつが居る。キョロキョロと見回し、明らかに挙動不審。
オレは「いいよ、もってって。どうせ315円だ。」と声をかけると、一目散で逃げて行った。
315円がそんなにおしいかね。そのコンビにでも420円で傘が売ってた。
しかし、この話はここで終わらない。
数分後地下鉄駅構内でドロリッチを飲むオレの向かい、反対車線側に相手が立っていた。
上から下までずぶ濡れで。そして目が合う。
こっちが辛かったよ。
>>583
日本人の賃金はこれ以上下がらないから
大量の移民受け入れて人件費もっと下げる、って経営者は考えてるから
移民受け入れ自体はすんなりうまくいくだろうな。
まあ、一時のドイツや最近の中国見てると
どっちの思惑もうまくいかないの明らかなんだけど。
一回受け入れちゃったら収集つかないし。
日本人の賃金はこれ以上下がらないから
大量の移民受け入れて人件費もっと下げる、って経営者は考えてるから
移民受け入れ自体はすんなりうまくいくだろうな。
まあ、一時のドイツや最近の中国見てると
どっちの思惑もうまくいかないの明らかなんだけど。
一回受け入れちゃったら収集つかないし。
600 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:05:48 ID:c+zU+iSIP
>>581
>だって レポートの内容を 文書じゃなくて
>「原稿用紙 何枚書いたか」で評価する国だからなｗｗｗｗ
むかし駅弁大学のレポートがそうやって揶揄されてたけど、
今じゃ世の中みんなそんな風だからな。
>だって レポートの内容を 文書じゃなくて
>「原稿用紙 何枚書いたか」で評価する国だからなｗｗｗｗ
むかし駅弁大学のレポートがそうやって揶揄されてたけど、
今じゃ世の中みんなそんな風だからな。
まあ、就職がゴールと就職がスタートとの考え方の違いだろ。
602 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:06:23 ID:IKkSfJFm0
うちの糞親父はとにかく働けと言うけど、
今年だけでも面接１０回も落ちているのに一体どこが仕事はいくらでも有るだよｗ
新聞配達しろって無免許で新聞配達させてくれる販売所は無いし、
タウンワークの仕事も要免許の仕事しか載ってないじゃないかｗ
高校卒業前の免許取得コースで金が無いから駄目と言ったのはてめえだろうがｗ
マジでこの親父は頭悪過ぎるよｗ
今年だけでも面接１０回も落ちているのに一体どこが仕事はいくらでも有るだよｗ
新聞配達しろって無免許で新聞配達させてくれる販売所は無いし、
タウンワークの仕事も要免許の仕事しか載ってないじゃないかｗ
高校卒業前の免許取得コースで金が無いから駄目と言ったのはてめえだろうがｗ
マジでこの親父は頭悪過ぎるよｗ
>>602
年齢と職歴が知りたい
年齢と職歴が知りたい
いくら言っても問題はアリのように働く人が再生産されてないわけで
人間の中身がそれほど変わったわけではないだろ
アリのように働いてもポイ捨てされる上の世代見て無気力な人間がどんどん増えてるだけ
さらに逃げ切ったやつは誰も責任をとろうとせずに無気力なせいだというんで
かなり厄介
人間の中身がそれほど変わったわけではないだろ
アリのように働いてもポイ捨てされる上の世代見て無気力な人間がどんどん増えてるだけ
さらに逃げ切ったやつは誰も責任をとろうとせずに無気力なせいだというんで
かなり厄介
606 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:08:57 ID:IKkSfJFm0
>>603
まだ２６歳で去年まで警備員やっていた。
まだ２６歳で去年まで警備員やっていた。
608 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:09:59 ID:9cuzsmuy0
5年、10年は『アリのように働け』
そんで、リストラだもんなｗｗｗ
終身雇用を復活してから、そのセリフを吐けよｗｗｗ
そんで、リストラだもんなｗｗｗ
終身雇用を復活してから、そのセリフを吐けよｗｗｗ
>>587
まさにその通りだな・・・ｗ
自由主義資本主義システム自体が時間が経てば経つほど、貧富の差が拡大するシステムなんだから、
そこを国が是正しないと、国が潰れるに決まってる。
市中に回るお金はどんどん企業に吸い取られていき、一般消費者と企業間内部留保＝設備投資が分化する。
一般消費が引っ張ってきた経済発展が、設備投資が引っ張るようになりモノが売れなくなる。
そして商品の競争力を上げるために、人件費を削って設備投資へとつぎ込み始める。
そしてさらに一般消費へ流れる資金が減少し、デフレスパイラルに陥る。
まさにその通りだな・・・ｗ
自由主義資本主義システム自体が時間が経てば経つほど、貧富の差が拡大するシステムなんだから、
そこを国が是正しないと、国が潰れるに決まってる。
市中に回るお金はどんどん企業に吸い取られていき、一般消費者と企業間内部留保＝設備投資が分化する。
一般消費が引っ張ってきた経済発展が、設備投資が引っ張るようになりモノが売れなくなる。
そして商品の競争力を上げるために、人件費を削って設備投資へとつぎ込み始める。
そしてさらに一般消費へ流れる資金が減少し、デフレスパイラルに陥る。
>>541
ハロワの偽装求人多すぎｗｗｗ
ハロワの偽装求人多すぎｗｗｗ
いつも外圧がないと無風で我慢するだけの日本人。
日本の初めての「革命」は、工場で時給300円だかで働いてる
中国人研修生が起こすんだろう、きっと。
で、なぜかそこに中国の人民解放軍が介入してきて
めでたく日本は解放されるってわけｗ
日本の初めての「革命」は、工場で時給300円だかで働いてる
中国人研修生が起こすんだろう、きっと。
で、なぜかそこに中国の人民解放軍が介入してきて
めでたく日本は解放されるってわけｗ
>>540
団塊は間違いなく最悪の世代だね。
片づくのは良いが、主張する欲だけは人一倍なので、
議論するにはあいつらのクチを封じないとな。
学校卒業当時は引く手あまたで、過激派の運動に関与してる連中さえ職にありつけた。
バブルの頃は30～40代で、浪費と財テク（笑）で踊り狂った主犯。
同時に、下の世代に甘言を囁いては転職させて、有能な部下にありついたら「自分の功績」。
バブル崩壊後は責任をぜんぶ下に押し付けて社に居座り、
ミレニアム（笑）頃に社の中枢へ押し上げられると一転して「効率化」を叫ぶ。
そして今は、皆様ご存じの通り退職金と年金をせしめる勝ち組で、放蕩三昧。
せめて、「黙れ」「その薄汚いクチを噤め」と。
団塊は間違いなく最悪の世代だね。
片づくのは良いが、主張する欲だけは人一倍なので、
議論するにはあいつらのクチを封じないとな。
学校卒業当時は引く手あまたで、過激派の運動に関与してる連中さえ職にありつけた。
バブルの頃は30～40代で、浪費と財テク（笑）で踊り狂った主犯。
同時に、下の世代に甘言を囁いては転職させて、有能な部下にありついたら「自分の功績」。
バブル崩壊後は責任をぜんぶ下に押し付けて社に居座り、
ミレニアム（笑）頃に社の中枢へ押し上げられると一転して「効率化」を叫ぶ。
そして今は、皆様ご存じの通り退職金と年金をせしめる勝ち組で、放蕩三昧。
せめて、「黙れ」「その薄汚いクチを噤め」と。
615 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:11:45 ID:MzN5ODmX0
この爺さんは今とは事情の違う時代の成功体験を語ってるだけだよ。
気にすんな。
気にすんな。
切磋琢磨ではなく同じ国民同士なのにつぶしあう日本人。人口が減ってるにも関わらずだ。
老人の比率が増える+若年層が減る→若者の負担が増える+若年層が減る・・・
官公庁も民間も自浄作用が皆無に近い。ﾊﾊｯﾜﾛｽ
老人の比率が増える+若年層が減る→若者の負担が増える+若年層が減る・・・
官公庁も民間も自浄作用が皆無に近い。ﾊﾊｯﾜﾛｽ
617 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:12:32 ID:keKitFt00
>>598
傘取らなかったんだな、傘買えなかったんだな・・・ずぶ濡れになったんだな・・・（；ω；）ブワッ
傘取らなかったんだな、傘買えなかったんだな・・・ずぶ濡れになったんだな・・・（；ω；）ブワッ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:14:03 ID:3Q62KvWZ0
622 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:14:21 ID:qDxmQnrn0
>>606
>>608
>>614
18-25の8年労働していたら、運転免許の費用くらいは用立てれたと思うんだが。
親を恨むのはベクトルが違うと思うよ。
もうちょっと聞いてよければ、どういう地域なんだろう。
東京の都市部と、長野の都市部と、徳島の山間部だとやっぱり意味合いが違うから。
>>608
>>614
18-25の8年労働していたら、運転免許の費用くらいは用立てれたと思うんだが。
親を恨むのはベクトルが違うと思うよ。
もうちょっと聞いてよければ、どういう地域なんだろう。
東京の都市部と、長野の都市部と、徳島の山間部だとやっぱり意味合いが違うから。
623 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:14:45 ID:HVqWIcJvO
前に板前の修業と称して2年間鍋だけ洗わされてた奴いたけど
どうみていじめだよな。そしてやるほうもアホ
どうみていじめだよな。そしてやるほうもアホ
624 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:15:12 ID:keKitFt00
>>613
ほんとその通りだ。無能なんだから黙っとけと。
口出すたびに余計な仕事が増えていく。
口にした張本人じゃなく周りの仕事が増えていくからな。
しかも会社の売り上げにつながるならまだしも長期的に見てもつながらない。
完全な自己満足。子会社に割り食わせて何飄々としてるつもりなんだよとか
突っ込みどころが絶えない。
在籍させてやるからおとなしく隅で大好きな新聞でも読んでろと。
ほんとその通りだ。無能なんだから黙っとけと。
口出すたびに余計な仕事が増えていく。
口にした張本人じゃなく周りの仕事が増えていくからな。
しかも会社の売り上げにつながるならまだしも長期的に見てもつながらない。
完全な自己満足。子会社に割り食わせて何飄々としてるつもりなんだよとか
突っ込みどころが絶えない。
在籍させてやるからおとなしく隅で大好きな新聞でも読んでろと。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:15:36 ID:8eJ7qv460
カネになる知恵を絞れ。
「カネになる」とは、「市場性がある」ってこと。
戦後の復興期～高度成長期には、様々な知恵を絞った。
誰もやってないことは、マダマダ残ってる。
627 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:15:48 ID:ZtJlbRVb0
国の未来に希望がもてねえんだよ
自分の未来も見通しくれえんだよ
今だけだ。楽しめるのは今だけだ
にっちもさっちもいかなくなったら安楽死させてくれ。臓器はくれてやるから
自分の未来も見通しくれえんだよ
今だけだ。楽しめるのは今だけだ
にっちもさっちもいかなくなったら安楽死させてくれ。臓器はくれてやるから
>>623
でそいつ板前の修業させてもらえた？
でそいつ板前の修業させてもらえた？
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ﾐﾝｼｭｶﾞｰ
ｹｲﾀﾞﾝﾚﾝｶﾞｰ
ﾊｹﾝｾｲﾄﾞｶﾞｰ
ｾﾀﾞｲｶﾞｰ
とにかくうぜーうぜー
ﾐﾝｼｭｶﾞｰ
ｹｲﾀﾞﾝﾚﾝｶﾞｰ
ﾊｹﾝｾｲﾄﾞｶﾞｰ
ｾﾀﾞｲｶﾞｰ
とにかくうぜーうぜー
変な根性論とかは老害好きだからなあー
適当が一番だって
自殺されて労災認定プラス民事裁判でもしたいのかねえｗ
適当が一番だって
自殺されて労災認定プラス民事裁判でもしたいのかねえｗ
まだはもうなり。もうはまだなり
選ばず働け！辛抱しろ！我慢しろ！
の世代も時代錯誤が過ぎるが、
権利を主張せよ！保障を拡大しろ！
と言ってる奴らも、結局、種を蒔かずに実を取ることばかり主張してて
破綻したらケツまくって逃げるだけ。
自分が噛み付くときの加勢にしか利用してない。
どっちもクソッタレ共ばかりだ！！
の世代も時代錯誤が過ぎるが、
権利を主張せよ！保障を拡大しろ！
と言ってる奴らも、結局、種を蒔かずに実を取ることばかり主張してて
破綻したらケツまくって逃げるだけ。
自分が噛み付くときの加勢にしか利用してない。
どっちもクソッタレ共ばかりだ！！
635 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:17:04 ID:WEPgpt/i0
おかしく楽しくお金を稼ごうという発想がおかしい
仕事に就いても５年以内にことごとく潰れて逝くんだが…
638 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:18:06 ID:2wKS4vq6O
じいさまズレてる
>>620
まぁ苦労や努力ってのは、それくらい先を見据えて命がけでやらないとなｗ
まぁ苦労や努力ってのは、それくらい先を見据えて命がけでやらないとなｗ
640 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:18:32 ID:bvuEi/TW0
５年働いて、スキルが付いたら
給料上げなくて済むように首を切る
こういう社会を作った奴らを
リアルで斬首しなくちゃいけないね
給料上げなくて済むように首を切る
こういう社会を作った奴らを
リアルで斬首しなくちゃいけないね
641 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:18:47 ID:keKitFt00
>>626
>カネになる知恵を絞れ。
金になる、市場性のあるネタは多かれ少なかれ誰でも持っている。
それが倫理のタガをはめられて実行できないんだ、今の若者は。
戦後の連中はそれまでの社会構造と思想・哲学が軒並み否定された中で、
比較的自由にやって来れたという麺がある。ちょうど今の支那やロシアの成金と同じ。
>カネになる知恵を絞れ。
金になる、市場性のあるネタは多かれ少なかれ誰でも持っている。
それが倫理のタガをはめられて実行できないんだ、今の若者は。
戦後の連中はそれまでの社会構造と思想・哲学が軒並み否定された中で、
比較的自由にやって来れたという麺がある。ちょうど今の支那やロシアの成金と同じ。
選ばず働けの精神で応募したら
詐欺の会社だったぞ？ｗ
思わず勤めそうになっちゃったよｗ
詐欺の会社だったぞ？ｗ
思わず勤めそうになっちゃったよｗ
643 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:19:21 ID:HVqWIcJvO
>>248
その後はわかんね。テレビ情報だし
その後はわかんね。テレビ情報だし
644 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:19:26 ID:qDxmQnrn0
645 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:19:32 ID:qr4ryvRT0
>>644
いやあれは補助金もらうための足りない詐欺だから。
いやあれは補助金もらうための足りない詐欺だから。
住み込み派遣も仕事があるわけじゃないからな
各種経費差っぴきで実質日給5千円にも満たない状態なのに月に10日も仕事が無いとか
そんな状態が三ヶ月くらい続いたあげくにいきなり首切ったから出て行けとなってるのが実情
働けば金が手に入った時代は15年前にもう終わってる
ここ8年ばかりは働いても生活に窮する労働者の比率が急上昇してる
昭和30～40年代の知識と思考回路だけで生きてきた
老害な脳ミソじゃこの流れの速さに全くついていけてないんだろう
各種経費差っぴきで実質日給5千円にも満たない状態なのに月に10日も仕事が無いとか
そんな状態が三ヶ月くらい続いたあげくにいきなり首切ったから出て行けとなってるのが実情
働けば金が手に入った時代は15年前にもう終わってる
ここ8年ばかりは働いても生活に窮する労働者の比率が急上昇してる
昭和30～40年代の知識と思考回路だけで生きてきた
老害な脳ミソじゃこの流れの速さに全くついていけてないんだろう
正直、先が保証されてるなら10年でも20年でも堪えてやるよ
でも、先が全く保証されていない。
一時期、リストラを推奨した自民の国策が最大の失敗
サービス残業なんかアホ臭いわい
でも、先が全く保証されていない。
一時期、リストラを推奨した自民の国策が最大の失敗
サービス残業なんかアホ臭いわい
日本はもう衰退するのみだよな。楽しく豊かに暮らしていこうなんて無理だ。
資源もないし。このグローバル化の中で物を伴わない情報なんて国に帰属するわけはないのだから。
資源もないし。このグローバル化の中で物を伴わない情報なんて国に帰属するわけはないのだから。
650 ： ：2010/07/04(日) 15:20:34 ID:/Q+yEoBh0
こいつらは今の有効求人倍率を見て下さい。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトが無い、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備のバイト、倉庫内作業、土木作業すら落とされまくる。
空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になる。
日本の失業者は３５０万人以上で、１つの都道府県で最低７万人以上だ。
今後何十年も新卒は９割しか就職出来ず、その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
毎年数十万人以上の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたらやがて１０００万人を越えるぞ。
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているし、
日本ではバイトにも受からない人が５００万人以上も居るんです。
今の求人なんてほぼ全て嘘だと思って良いでしょう。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトが無い、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備のバイト、倉庫内作業、土木作業すら落とされまくる。
空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になる。
日本の失業者は３５０万人以上で、１つの都道府県で最低７万人以上だ。
今後何十年も新卒は９割しか就職出来ず、その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
毎年数十万人以上の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたらやがて１０００万人を越えるぞ。
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているし、
日本ではバイトにも受からない人が５００万人以上も居るんです。
今の求人なんてほぼ全て嘘だと思って良いでしょう。
651 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:20:58 ID:ZtJlbRVb0
>>645
正社員になっていつまで蟻でありつづけるんだ
正社員になっていつまで蟻でありつづけるんだ
>>490
溜め込んでる上に
年金積み立ては将来支給分を考えると500兆の債務超過だ
年金を清算しちまえば現行の積立金200兆が『埋蔵金』となる。
生活保障はベーシックインカムを導入すればいい
基本支給だから審査もほぼいらない、事務手続きも大幅に減る
財源は預金税と消費税だな
これが一番、資産溜め込み高齢者から毟り取れる。
金融資産も投資に回るなら社会にとって有用といえるが
銀行に預けているだけでは『豚積み』でしかない。
これに数％の課税を行えば（総額700兆として）10兆以上の税収となる。
（消費税の見込み税率は1％当たり2兆円といわれている）
仮に預金税2％、消費税増額5％を年金財源とすれば
24兆円の財源となり高齢者3000万人としても年間80万の給付が可能である
預金のない低所得者には勤労世代なら年金掛け金分が減税となるし
単純に消費税を上げるよりも負担は減るだろう
ポイントは預金税額の設定だが
余り高いと海外に移動されてしまう（そこで取り立てても良いわけだがｗ）
しかし、余り大きな額でないならば移動はしない（些細な金額で移動するならば
とっくに金利の高い外貨預金になっているだろう）
そのぎりぎりのラインを決めることだろう
溜め込んでる上に
年金積み立ては将来支給分を考えると500兆の債務超過だ
年金を清算しちまえば現行の積立金200兆が『埋蔵金』となる。
生活保障はベーシックインカムを導入すればいい
基本支給だから審査もほぼいらない、事務手続きも大幅に減る
財源は預金税と消費税だな
これが一番、資産溜め込み高齢者から毟り取れる。
金融資産も投資に回るなら社会にとって有用といえるが
銀行に預けているだけでは『豚積み』でしかない。
これに数％の課税を行えば（総額700兆として）10兆以上の税収となる。
（消費税の見込み税率は1％当たり2兆円といわれている）
仮に預金税2％、消費税増額5％を年金財源とすれば
24兆円の財源となり高齢者3000万人としても年間80万の給付が可能である
預金のない低所得者には勤労世代なら年金掛け金分が減税となるし
単純に消費税を上げるよりも負担は減るだろう
ポイントは預金税額の設定だが
余り高いと海外に移動されてしまう（そこで取り立てても良いわけだがｗ）
しかし、余り大きな額でないならば移動はしない（些細な金額で移動するならば
とっくに金利の高い外貨預金になっているだろう）
そのぎりぎりのラインを決めることだろう
653 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:21:13 ID:IKkSfJFm0
>>614
大学出てから派遣や警備やっていた。
>>617
いくら面接に行っても仕事無かった。
>>619
去年から急に仕事が無くなった。
その少ない仕事をよぼよぼの老人ばかりが独占するｗ
>>622
神奈川県座間市
大学出てから派遣や警備やっていた。
>>617
いくら面接に行っても仕事無かった。
>>619
去年から急に仕事が無くなった。
その少ない仕事をよぼよぼの老人ばかりが独占するｗ
>>622
神奈川県座間市
うちの教授は一行でもオーバーしたレポートは
読まずにシュレッダーに放り込む人だったが…
文句言うオーバーした学生に
「長いのが書きたいんだったらトイレットペーパにでも書いて
てめえのケツヲ拭け。俺が何人分読むか判ってやってるのかこんちくしょう」いうてた
読まずにシュレッダーに放り込む人だったが…
文句言うオーバーした学生に
「長いのが書きたいんだったらトイレットペーパにでも書いて
てめえのケツヲ拭け。俺が何人分読むか判ってやってるのかこんちくしょう」いうてた
非正規で6年耐えてたら、基幹システムを掌握してしまった件
>>1
まぁ、なんだ・・・全部おまえらの世代がつくった社会のせいなんだがな
まぁ、なんだ・・・全部おまえらの世代がつくった社会のせいなんだがな
657 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:21:36 ID:KWe9FSUW0
>>648
えっ、自党の職員をリストラしたのは某政党だけじゃね？
えっ、自党の職員をリストラしたのは某政党だけじゃね？
660 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:21:52 ID:2locXAsK0
宮廷でて技術者の端くれとして暮してたけどこんなに勉強して地味な暮しかよと
日本社会にぶちぎれて会社やめてキャバで働いてた。勉強するよりおしゃれして
良い玉の輿みつけたやつのほうが華やかになれる社会と早く気づけばよかった。
勉強して損した。
日本社会にぶちぎれて会社やめてキャバで働いてた。勉強するよりおしゃれして
良い玉の輿みつけたやつのほうが華やかになれる社会と早く気づけばよかった。
勉強して損した。
661 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:22:01 ID:keKitFt00
こういう話のあと出てくるのは、きまって
介護業界
農業法人
の２つだよね。どっちも奴隷労働に等しい安月給である現実をちゃっかり無視して、
やれ介護だ農業だとはやしたてるマスゴミはマジ死ねよと思う。
介護会社なんてバンバン潰れてるし、黒字経営の農業法人なんてほとんどないのに。
介護業界
農業法人
の２つだよね。どっちも奴隷労働に等しい安月給である現実をちゃっかり無視して、
やれ介護だ農業だとはやしたてるマスゴミはマジ死ねよと思う。
介護会社なんてバンバン潰れてるし、黒字経営の農業法人なんてほとんどないのに。
介護は人を選ぶよな
オレは無理
ウンコが飛び交う職場とか無理だから
オレは無理
ウンコが飛び交う職場とか無理だから
664 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:24:17 ID:ZtJlbRVb0
665 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:24:17 ID:itRq5gmG0
>>662
年収470万程度でそんなに自慢できるなんて羨ましいです
年収470万程度でそんなに自慢できるなんて羨ましいです
666 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:24:35 ID:wKdm+E+70
伊藤忠商事みたいなエリート総合商社なら働く気も起こるだろ
３０で1000万、４０で2000万近くもらえるわけだし
３０で1000万、４０で2000万近くもらえるわけだし
667 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:24:40 ID:keKitFt00
>>648
>正直、先が保証されてるなら10年でも20年でも堪えてやるよ
いまどき公務員だって保証対象外になりかけてるからな。
国公立の大学教官なんてその筆頭候補だ。不人気分野は容赦なく追い出される。
>正直、先が保証されてるなら10年でも20年でも堪えてやるよ
いまどき公務員だって保証対象外になりかけてるからな。
国公立の大学教官なんてその筆頭候補だ。不人気分野は容赦なく追い出される。
>>625
会社で管理職をやってた頃、
団塊を何人か仕事で使ったことがあるんだけど、もうホントにダメ。
お前のレス見て笑ったんだけど、マジで新聞を読ませる仕事をさせたことがある。
「もういいから、毎日全紙を読んで、気になったところ切り抜いて持ってこい」ってさ。
あいつら、仕事を抱え込むんだよね。やってるフリするために。
指摘すると無茶な言い訳のオンパレードで、少し聞いてやると調子こいて哲学語り始めるｗ
オベンチャラと言い訳だけが得意なクソばっかだったよ。
ひと括りにしたくはないんだけど、行動パターンが同じだからしょうがない。
ゆとり世代が云々されてるけど、団塊よりはマシ…と思いたい。
会社で管理職をやってた頃、
団塊を何人か仕事で使ったことがあるんだけど、もうホントにダメ。
お前のレス見て笑ったんだけど、マジで新聞を読ませる仕事をさせたことがある。
「もういいから、毎日全紙を読んで、気になったところ切り抜いて持ってこい」ってさ。
あいつら、仕事を抱え込むんだよね。やってるフリするために。
指摘すると無茶な言い訳のオンパレードで、少し聞いてやると調子こいて哲学語り始めるｗ
オベンチャラと言い訳だけが得意なクソばっかだったよ。
ひと括りにしたくはないんだけど、行動パターンが同じだからしょうがない。
ゆとり世代が云々されてるけど、団塊よりはマシ…と思いたい。
>>664
未来のことを語らなきゃいんじゃね？
未来のことを語らなきゃいんじゃね？
672 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:25:50 ID:qr4ryvRT0
>>665
じゃぁお前はいくつでドンだけ年収あるんだよ？
じゃぁお前はいくつでドンだけ年収あるんだよ？
673 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:25:57 ID:QAWhlW2b0
674 ： ：2010/07/04(日) 15:25:59 ID:/Q+yEoBh0
サムスン電子みたいなエリートグローバル企業なら働く気も起こるだろ
３０で1000万、４０で2000万近くもらえるわけだし
３０で1000万、４０で2000万近くもらえるわけだし
>>648
> 正直、先が保証されてるなら10年でも20年でも堪えてやるよ
先が読みにくい昨今、１０年だけでも約束されてるなら話は違うんだろうけどねぇ
永年が理想だけど１０年が約束されてるなら１０年スパンで渡り歩くって手もあるわけだし
ホント、このオッサンは現状わかってないというか稚拙だよなぁ
こんなのが中国大使だったりとか
> 正直、先が保証されてるなら10年でも20年でも堪えてやるよ
先が読みにくい昨今、１０年だけでも約束されてるなら話は違うんだろうけどねぇ
永年が理想だけど１０年が約束されてるなら１０年スパンで渡り歩くって手もあるわけだし
ホント、このオッサンは現状わかってないというか稚拙だよなぁ
こんなのが中国大使だったりとか
677 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:26:12 ID:c+zU+iSIP
679 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:26:29 ID:qDxmQnrn0
>>653
座間でそんな状況なんだ。にわかに信じられないけど、事実なんだろうね。
横浜なんて、入ったインターネットカフェの店員は２人が中国人。
そこに新聞を持ってきた２人組みも、どうやら中国語。
ジュースを求めて入ったコンビニもカウンターのうち一つは中国人。
これはいある意味労働する場所があるってことだ。
ちょっと思考を変えてみようよ。
座間でそんな状況なんだ。にわかに信じられないけど、事実なんだろうね。
横浜なんて、入ったインターネットカフェの店員は２人が中国人。
そこに新聞を持ってきた２人組みも、どうやら中国語。
ジュースを求めて入ったコンビニもカウンターのうち一つは中国人。
これはいある意味労働する場所があるってことだ。
ちょっと思考を変えてみようよ。
680 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:26:30 ID:A3tm4vpJ0
この老害は人生におけるいろいろな苦難を乗り越えて頑張れといいたかったんだろうけど
もう別の民族になっている連中に何をいっても無理だろうな。
もう別の民族になっている連中に何をいっても無理だろうな。
このスレすごい勢い
みんなストレスたまってるのね。
みんなストレスたまってるのね。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:26:53 ID:ZtJlbRVb0
683 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:27:29 ID:oLKBi2vV0
俺もバイトが決まったんだが、今の時代に正社員だから安心なんてのはないし。無職駄目板見てきてみ。正社員に固執しまくって金なくなってるやつ多いし。
まぁべつにどうでもいいか。無職になって現実見て勉強になったし、いま正社員だからって舐めてるやつは気を付けとけ。
思ってる以上に人材は溢れてるから。
まぁべつにどうでもいいか。無職になって現実見て勉強になったし、いま正社員だからって舐めてるやつは気を付けとけ。
思ってる以上に人材は溢れてるから。
現代は働かなければ飯が食えない
だから働かない奴は生きてく理由さえもない
それが嫌なら働かなくても良い世界を築くために努力するべきだ
俺は学生時代に人の代わりに働くロボットを目指してロボットの研究室に入った
でも達成できなかった
だから今は普通に働いている
何もせずに働かない奴はバカで無能で役立たずだ
働かなくても生きていける
そんなおまえの理想郷に対して努力するべきだ
だから働かない奴は生きてく理由さえもない
それが嫌なら働かなくても良い世界を築くために努力するべきだ
俺は学生時代に人の代わりに働くロボットを目指してロボットの研究室に入った
でも達成できなかった
だから今は普通に働いている
何もせずに働かない奴はバカで無能で役立たずだ
働かなくても生きていける
そんなおまえの理想郷に対して努力するべきだ
685 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2010/07/04(日) 15:27:34 ID:rqpZ3eZ40
女性の雇用が大きくなって、さらに単純にパイが小さくなってる現在、
働きはじめるのにものすごい馬力が必要になってるのは確かですね。
エリートさまになるためでなく、ただ食って生きてくためでも
誰かを蹴落とすつもりでいかないとダメな感じ。
中国人やらがわんさと増えればますますそういう時代になるでしょう。
心やさしいお前らは飢え死にするしかないですね。さよなら。（´ω｀）
働きはじめるのにものすごい馬力が必要になってるのは確かですね。
エリートさまになるためでなく、ただ食って生きてくためでも
誰かを蹴落とすつもりでいかないとダメな感じ。
中国人やらがわんさと増えればますますそういう時代になるでしょう。
心やさしいお前らは飢え死にするしかないですね。さよなら。（´ω｀）
>>662
かわいいなお前
かわいいなお前
688 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:28:38 ID:qDxmQnrn0
>>661
でも新しい大規模雇用先(新産業)が出てくるまで、無職で保護するというわけにも行かないからね。
奴隷産業であっても人が必要な以上、行ってもらうのは道理だよ。
それを嫌がったら、中国人がドンドン日本で働いて、日本の富を奪っていくだけ。
奴隷化に拍車がかかる。
でも新しい大規模雇用先(新産業)が出てくるまで、無職で保護するというわけにも行かないからね。
奴隷産業であっても人が必要な以上、行ってもらうのは道理だよ。
それを嫌がったら、中国人がドンドン日本で働いて、日本の富を奪っていくだけ。
奴隷化に拍車がかかる。
>>684
働かなくても生きていくには他のやつを働かせればいいんだよ、簡単だろ。
働かなくても生きていくには他のやつを働かせればいいんだよ、簡単だろ。
691 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:29:40 ID:qr4ryvRT0
692 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:29:47 ID:keKitFt00
>>673
そうだね。介護士なんて今の状態じゃ昔の「人足」同然の扱いだ。
農業法人の社員なんて、「どん百姓」と言って人間扱いされてなかった。
どちらも働いただけスキルを積んでも。資本なしでは使えないムダなスキルだ。
江戸時代の連中のほうが本質を見抜いてるよ。
そうだね。介護士なんて今の状態じゃ昔の「人足」同然の扱いだ。
農業法人の社員なんて、「どん百姓」と言って人間扱いされてなかった。
どちらも働いただけスキルを積んでも。資本なしでは使えないムダなスキルだ。
江戸時代の連中のほうが本質を見抜いてるよ。
693 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:29:51 ID:wKdm+E+70
社会が悪いだの政治が悪いだの教育が悪いだのとか言って
ぜーんぶ他人のせいにしとけばいいと思うよ＾＾
どうせ親に寄生して生きてるんでしょ？
死んだら生活保護で生きればいいじゃん、在日みたいに
ぜーんぶ他人のせいにしとけばいいと思うよ＾＾
どうせ親に寄生して生きてるんでしょ？
死んだら生活保護で生きればいいじゃん、在日みたいに
694 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:29:58 ID:UJEOW2TE0
五年アリの様に働いて何も感じないで働けるようならその人の前世は蟻だったということだ。
>>661
農業はものすごい需要が生まれると思うよ 政府が破綻して 輸入する金がなくなったらだけどなｗ
農業はものすごい需要が生まれると思うよ 政府が破綻して 輸入する金がなくなったらだけどなｗ
697 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:30:26 ID:IKkSfJFm0
698 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:30:25 ID:MRLx8OO80
えらい先生達は介護も農業も実際にやったことも無いのに
毎度毎度、偉そうに空想科学脳内妄想を語るよな
現場で半年くらい研修してみたら？
毎度毎度、偉そうに空想科学脳内妄想を語るよな
現場で半年くらい研修してみたら？
>>681
「仕事がないのはおまえが悪い」と上から目線でいわれれば誰だって腹ぐらい立つ。
「仕事がないのはおまえが悪い」と上から目線でいわれれば誰だって腹ぐらい立つ。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:30:43 ID:Y8UXwSch0
外国人と高給取りの公務員を養う為に税金払いたくない
まぁ大義なき自己責任馬鹿のせいで
日本が国ではなく省になり
日本語禁止されるような世の中が目前に迫ってるわけさ。
自己責任馬鹿はそんな状況になっても
だったら中国語勉強しろ、努力しろっていうんだろうね。
日本が国ではなく省になり
日本語禁止されるような世の中が目前に迫ってるわけさ。
自己責任馬鹿はそんな状況になっても
だったら中国語勉強しろ、努力しろっていうんだろうね。
年代別個人金融資産（０７年度）
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％
70代 27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg
中には５年１０年で特化型スキルを身につけ既に悠々自適な生活している者もいるだろうが
老人の必要以上の贅沢の為に必要以上に働こうとは思わないわな。
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
せめてこれくらい粛清してくれりゃまた働いてみようかとは思うが
現段階では結婚もせず極力働かず関わらず１人で自由に生きるのがベストな答えだな。
二次三次氷河期はほんと憐れにも思えるが偶然その時代に産まれそういう時代を残してくれた老人に感謝するしかねえわなｗ
これが男の生きる道とか聴いてるとマジで泣けてくる。
今は豊だよ。パソコンが5万で買えてネット繋ぎ放題で家電は全自動だ。
こういうのは今の老人がアリのように働いた結果なんだよな
今は豊だよ。パソコンが5万で買えてネット繋ぎ放題で家電は全自動だ。
こういうのは今の老人がアリのように働いた結果なんだよな
>>682
じゃあ死ね。誰も止めないから好きにしろ。
じゃあ死ね。誰も止めないから好きにしろ。
>>691
そっかそれはすごいなー良い人生送ってくれよな。
そっかそれはすごいなー良い人生送ってくれよな。
707 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:31:23 ID:ZWimoRPH0
アリは自分を生んでくれた女王アリと、その後を継ぐ自分の妹の為に働くんだよ
なんで他人の為にアリのように働かなければならんのだ
なんで他人の為にアリのように働かなければならんのだ
>>698
介護を受ける側に回ればいいのさ
介護を受ける側に回ればいいのさ
709 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:31:30 ID:WEPgpt/i0
470万円・・・ おれの7月1日での含み損金額だ・・(´･ω･`) ﾁｸｼｮｳ
地方分権推進で日本を壊そうとしている奴のいうことなど、聞く必要なし。
今度は、チャンコロ相手に日本を売るつもりらしいな。
今度は、チャンコロ相手に日本を売るつもりらしいな。
711 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:32:16 ID:qr4ryvRT0
712 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:32:42 ID:kEFkjA7/O
>>685
女で雇用が減ったって女に仕事とられるって嘆くよーな奴はそもさも使えないだろ。
よく営業でいろんな経営者と話すけど今は女が元気があってとりやすいとさ。
優しいおまえら？違うな。暗いだけだろ。職場にもいるだろ。
元気がない、何やらせてもどっかミスして言い訳かだんまり、みたいな男。
女で雇用が減ったって女に仕事とられるって嘆くよーな奴はそもさも使えないだろ。
よく営業でいろんな経営者と話すけど今は女が元気があってとりやすいとさ。
優しいおまえら？違うな。暗いだけだろ。職場にもいるだろ。
元気がない、何やらせてもどっかミスして言い訳かだんまり、みたいな男。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:32:42 ID:9/sv1OnW0
おまえら非正規労働者は、正社員や役員のボーナスの為に必死に働け！ って事なんだろう。
>>668
ゆとりどうこう以前に若い奴はやる気あるし物覚えがいいし、年寄りよりも圧倒的に使いやすいよ
営業系は経験や横の繋がりがあるから、まともな年寄りなら強いだろうけど
事務系やライン作業は若いヤツのほうが優秀
ゆとりどうこう以前に若い奴はやる気あるし物覚えがいいし、年寄りよりも圧倒的に使いやすいよ
営業系は経験や横の繋がりがあるから、まともな年寄りなら強いだろうけど
事務系やライン作業は若いヤツのほうが優秀
>>693
お前が普段歩いてる道も ローマ人でなければご先祖様が舗装した道なんだよ
お前が普段歩いてる道も ローマ人でなければご先祖様が舗装した道なんだよ
>>695
たぶん出世か転職直後か何かで舞い上がってるんだろうな。
俺も20台後半は役職がついて
そのくらいにとんとん増えてったから嬉しかったけど
考えれば別に30くらいで500万が目安って考えると平均の範疇なんだよな。
税金も増えていくから結局手取りは・・・・
少なくとも常に20万財布に入れるほどの金持ちではないよなｗ
たぶん出世か転職直後か何かで舞い上がってるんだろうな。
俺も20台後半は役職がついて
そのくらいにとんとん増えてったから嬉しかったけど
考えれば別に30くらいで500万が目安って考えると平均の範疇なんだよな。
税金も増えていくから結局手取りは・・・・
少なくとも常に20万財布に入れるほどの金持ちではないよなｗ
>>714
30超えると記憶力が急速に衰え始めるからきびしいわなｗ
30超えると記憶力が急速に衰え始めるからきびしいわなｗ
719 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:34:19 ID:ZtJlbRVb0
470あれば暮らせるじゃん上ばっかみんなよ息詰まるわ
>>602
俺の知り合いでも一人いるよ
ガソリンスタンドですら3日でクビになる無能人間がね。
>>691
カード→電マはポイントダブルで付いてお得なんだぞ！
>>602
俺の知り合いでも一人いるよ
ガソリンスタンドですら3日でクビになる無能人間がね。
>>691
カード→電マはポイントダブルで付いてお得なんだぞ！
723 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:34:43 ID:itRq5gmG0
>>695
そんな毎日バンバン使うわけでも無いだろうに、落とす等のリスクとか考えないあたりがなぁ・・・。
財布に１０万円以上入ってるとソワソワするｗ
635 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/04(日) 15:17:04 ID:WEPgpt/i0 [1/2]
おかしく楽しくお金を稼ごうという発想がおかしい
709 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/04(日) 15:31:30 ID:WEPgpt/i0 [2/2]
470万円・・・ おれの7月1日での含み損金額だ・・(´･ω･`) ﾁｸｼｮｳ
おいｗｗｗｗおまえが言うなｗｗｗｗ
そんな毎日バンバン使うわけでも無いだろうに、落とす等のリスクとか考えないあたりがなぁ・・・。
財布に１０万円以上入ってるとソワソワするｗ
635 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/04(日) 15:17:04 ID:WEPgpt/i0 [1/2]
おかしく楽しくお金を稼ごうという発想がおかしい
709 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/04(日) 15:31:30 ID:WEPgpt/i0 [2/2]
470万円・・・ おれの7月1日での含み損金額だ・・(´･ω･`) ﾁｸｼｮｳ
おいｗｗｗｗおまえが言うなｗｗｗｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:34:59 ID:QAWhlW2b0
>>696
人口、環境、災害、経済
この先食料危機に陥る要因はいくらでもあるから
長い目でみれば需要は確実にあるんだけどね
でも新規就農はハードルが高すぎるし
農業の価値が見直されるまではひたすら我慢の季節だ
人口、環境、災害、経済
この先食料危機に陥る要因はいくらでもあるから
長い目でみれば需要は確実にあるんだけどね
でも新規就農はハードルが高すぎるし
農業の価値が見直されるまではひたすら我慢の季節だ
726 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:35:34 ID:uHw1oiQ90
非正規は
ファンド作って資金出し合って
上場会社の株式買えばいいんだよ
３００万人ぐらいいるんだろ？
各自１万円出せば３００億集まるじゃん
大企業１社ぐらい経営権握れるでしょ？
ファンド作って資金出し合って
上場会社の株式買えばいいんだよ
３００万人ぐらいいるんだろ？
各自１万円出せば３００億集まるじゃん
大企業１社ぐらい経営権握れるでしょ？
年金制度は廃止して政府は高齢者に自殺を勧めるべき
728 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:36:25 ID:WEPgpt/i0
>>712
一番問題なのは、中国人や女じゃなくて、じいさんだよ
定年退職した、スキルバリバリ経験バリバリ人脈バリバリのじいさんどもが、ひまつぶしだけのために
アホみたいな安い単金で会社に来てるんだよ
これからもどんどん増えるよ？ どーすんの？おまえらこいつらに勝てるの？
一番問題なのは、中国人や女じゃなくて、じいさんだよ
定年退職した、スキルバリバリ経験バリバリ人脈バリバリのじいさんどもが、ひまつぶしだけのために
アホみたいな安い単金で会社に来てるんだよ
これからもどんどん増えるよ？ どーすんの？おまえらこいつらに勝てるの？
730 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:36:44 ID:UYiv8Y1/0
今度、俺の部署に27歳と50代を中途で雇うそうなんで、
50代にはいろいろ泣いてもらうつもり。
30代に命令されて、20代と比較されて、どんな顔するか見ものだわ。
50代にはいろいろ泣いてもらうつもり。
30代に命令されて、20代と比較されて、どんな顔するか見ものだわ。
20代後半で貯金がたったの200万？
昭和40年代で優秀な奴だったらもう当時の金額で2000万級の家が建ってる頃だわ
貯金200万ぽっちじゃ首を切られたら2年持たないだろうな
パラサイトしてても少し伸びるだけだ
昭和40年代で優秀な奴だったらもう当時の金額で2000万級の家が建ってる頃だわ
貯金200万ぽっちじゃ首を切られたら2年持たないだろうな
パラサイトしてても少し伸びるだけだ
734 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:37:32 ID:UYiv8Y1/0
【政治】 子ども手当、韓国人男性が554人分（今年8600万円、来年以降１億７千万円)を申請。孤児と養子縁組…兵庫県・尼崎市★20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272113219
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272113219
>>726
300万人の中心人物になれる人間がいたら、何よりも先に総理大臣になってほしいところですな
300万人の中心人物になれる人間がいたら、何よりも先に総理大臣になってほしいところですな
736 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:38:13 ID:qDxmQnrn0
>>733
昭和40年代・・・40年と49年じゃあ2000万円の家が全然別物過ぎる。
昭和40年代・・・40年と49年じゃあ2000万円の家が全然別物過ぎる。
>>731
50代に逆襲されてお前がハブになるフラグ立てるなｗ
50代に逆襲されてお前がハブになるフラグ立てるなｗ
739 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:39:05 ID:kKzFopf+0
働いたら負け
742 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:39:23 ID:KWe9FSUW0
743 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:39:26 ID:Lr3a8l7/0
>>255が現実だね
平均以下の奴でも８割以上の男が正規に就職して働いてる
ここでぴーぴー喚いてる奴は、その８割にすら届かない、まさしく人間のクズ
やっぱり２chは人生の負け犬が寄り集まって僻み妬み全開で遠吠えする痰壷なんだなぁ
平均以下の奴でも８割以上の男が正規に就職して働いてる
ここでぴーぴー喚いてる奴は、その８割にすら届かない、まさしく人間のクズ
やっぱり２chは人生の負け犬が寄り集まって僻み妬み全開で遠吠えする痰壷なんだなぁ
何こ昭和時代の発想
470万で少ないとか、伊藤忠元社長とおなじくらい現実見えてないだろ…
>>726
>各自１万円出せば３００億集まるじゃん
>大企業１社ぐらい経営権握れるでしょ？
経営権握ってどうするの？大企業1社で300万人も雇用できないよ。
天下のNTTでも連結ベースで従業員20万人。
>各自１万円出せば３００億集まるじゃん
>大企業１社ぐらい経営権握れるでしょ？
経営権握ってどうするの？大企業1社で300万人も雇用できないよ。
天下のNTTでも連結ベースで従業員20万人。
750 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:40:52 ID:kEFkjA7/O
年寄りは死ねだゆとりは使えないだなんだ言うけど、
今の30後半～50前半がもっと子供つくったり子供を育てるっつー今の日本に大切な事
しっかり取り組まなかった事もでかいだろうにな。
年寄り死ね、なんてよく言える。
今の30後半～50前半がもっと子供つくったり子供を育てるっつー今の日本に大切な事
しっかり取り組まなかった事もでかいだろうにな。
年寄り死ね、なんてよく言える。
>>717
平均年収を正規雇用で貰えるってのが、肝心だと思うよ。
能書きたれて年収高望みしても、失業者や非正規雇用者は社会的信用がないんだよね
ただ、現金20万財布に入れる感覚は俺には理解できない。
カード払いの方が財布が嵩張らないし、ステータスで特典とかあるから現金は3～4万ぐらいしか持ち歩かないな
平均年収を正規雇用で貰えるってのが、肝心だと思うよ。
能書きたれて年収高望みしても、失業者や非正規雇用者は社会的信用がないんだよね
ただ、現金20万財布に入れる感覚は俺には理解できない。
カード払いの方が財布が嵩張らないし、ステータスで特典とかあるから現金は3～4万ぐらいしか持ち歩かないな
752 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:41:32 ID:QAWhlW2b0
「非正規雇用で5年働いても・・・」
今こそ注目されてるが
パフュームなんて、売れるまでに８年下積みやってたんだぞ？
今こそ注目されてるが
パフュームなんて、売れるまでに８年下積みやってたんだぞ？
755 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:41:55 ID:keKitFt00
756 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:42:09 ID:5TiWCa/s0
元・伊藤忠社長の丹羽宇一郎氏（71歳）
要注意人物録に登録しました。。
要注意人物録に登録しました。。
>>740
おっけー外国人投資家に負けないで頑張ってくれー
おっけー外国人投資家に負けないで頑張ってくれー
758 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:42:24 ID:8J+oKYqK0
世代間の対立じゃないだろｗ
ネット住民とか２ちゃねらとかに世代を代表させてはダメ。特殊な奴らだから。
ネット住民とか２ちゃねらとかに世代を代表させてはダメ。特殊な奴らだから。
759 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:42:59 ID:IKkSfJFm0
>>738
＞ちょっと勉強すればすぐ取れて需要もある仕事いっぱいあるじゃん
＞なんの努力もしないで、仕事がないとか文句言う人多すぎ
失業者５００万人全員が一斉に勉強して資格取ったら、全員雇用されると本気で思っているのかよｗ
中年が資格取っても雇用されるのかよｗ
>>743
お前はどこまで馬鹿なんだ？
死んだ人や自殺した人は数字にカウントされていないのだけどｗ
一体何十万人以上死んで減った数字だと思っているんだよｗ
＞ちょっと勉強すればすぐ取れて需要もある仕事いっぱいあるじゃん
＞なんの努力もしないで、仕事がないとか文句言う人多すぎ
失業者５００万人全員が一斉に勉強して資格取ったら、全員雇用されると本気で思っているのかよｗ
中年が資格取っても雇用されるのかよｗ
>>743
お前はどこまで馬鹿なんだ？
死んだ人や自殺した人は数字にカウントされていないのだけどｗ
一体何十万人以上死んで減った数字だと思っているんだよｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:43:02 ID:2peArwai0
>>712
女採用すると、補助金が出るらしいよ。
女採用すると、補助金が出るらしいよ。
>>756
次期中国大使閣下だぜw
次期中国大使閣下だぜw
>>753
その何十倍、何百倍の数の人間が陽の目を見ずに消えていったのか
その何十倍、何百倍の数の人間が陽の目を見ずに消えていったのか
764 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:44:51 ID:eAVHgFrY0
ちょっと前までは、「社畜」とかレスして正社員をバカにしてたのにね。
>>1
昔みたいに高度経済成長してて終身雇用の時代ならそれでいいんだろうけどなｗ
昔みたいに高度経済成長してて終身雇用の時代ならそれでいいんだろうけどなｗ
766 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:45:07 ID:Cl3HE/GF0
バイトから社員に取り立てられることもままあるし
非正規で頑張っても無意味と断定するのもどうか
非正規で頑張っても無意味と断定するのもどうか
時代性を無視か。そりゃ火に油だわなｗ
スレの負のオーラが増してきたｗ
こえーよｗ
こえーよｗ
稲森とかJAL再建に失敗して、湯水の如く税金を溶かしているけど、
この世代のおっさんは、口だけは達者で、いざ実務をやらせたら、あんな結果になるんだろうな。
この世代のおっさんは、口だけは達者で、いざ実務をやらせたら、あんな結果になるんだろうな。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:46:28 ID:5TiWCa/s0
そんな調査に無職だとかバカ正直に答えるやつがどれだけいるの？
>>764
今でもサビ残自慢なんてするヤツ見ると生暖かい気持ちになるけどな
今でもサビ残自慢なんてするヤツ見ると生暖かい気持ちになるけどな
>>770
もう日曜日も終盤に近づいてるからな。
もう日曜日も終盤に近づいてるからな。
776 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:46:49 ID:hblvljg30
今、中途採用の面接官やってるが30になって就業期間の合計1年未満とか多いな
当然落とすがいっちょ前に「不採用になった理由を聞きたい」とか聞いてくる
当然落とすがいっちょ前に「不採用になった理由を聞きたい」とか聞いてくる
>>751
カードも昔、雨金とか持ってたけどステータスも感じなくなって
普通の無料カードで回すようになったよ。
V/Mありゃまず海外出張や旅行に行こうが間に合うし。
高級ホテルで扱いがよくなっても高級ホテルなんていかないしｗ
カード中心は変わらないけど現金はあまり持たんな。
下手すりゃ500円くらいしか入れてない時もあるｗ
カードも昔、雨金とか持ってたけどステータスも感じなくなって
普通の無料カードで回すようになったよ。
V/Mありゃまず海外出張や旅行に行こうが間に合うし。
高級ホテルで扱いがよくなっても高級ホテルなんていかないしｗ
カード中心は変わらないけど現金はあまり持たんな。
下手すりゃ500円くらいしか入れてない時もあるｗ
778 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:47:12 ID:gPlETZ2vO
結局お前等は社会にとっていらない子
戦前に生まれてたら病気か戦争で自然と間引きされてたいらない子
戦前に生まれてたら病気か戦争で自然と間引きされてたいらない子
779 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:48:07 ID:IKkSfJFm0
>>767
１９７３～１９７７年の間の出生数と今生きている人を引けば、
そんぐらい分るだろう。
当時は事故や殺人事件が今よりも多かった時代だ。
日本人は年間１００万人以上死んでいて、
自殺者数はバブル期でも２万人以上で、１０年以上前から３万人以上だ。
１９７３～１９７７年の間の出生数と今生きている人を引けば、
そんぐらい分るだろう。
当時は事故や殺人事件が今よりも多かった時代だ。
日本人は年間１００万人以上死んでいて、
自殺者数はバブル期でも２万人以上で、１０年以上前から３万人以上だ。
780 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:48:24 ID:2peArwai0
782 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:48:33 ID:NJOFEuFY0
老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害
老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害
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老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害老害
「5年、10年はアリのように働け」
これはぜんぜん間違ってないが、やり方には２つの方法がある。
目先の給料欲しさで働くのか
１０年後に芽が出るような何かのために働くのか、だ。
ほとんどの人間はとりあえず給料がもらえる仕事をやって
文句ばかり言っている。だが後者は、１０年間一円にもならない。
どっちの生き方をするのかは、自分で決めることだ。
これはぜんぜん間違ってないが、やり方には２つの方法がある。
目先の給料欲しさで働くのか
１０年後に芽が出るような何かのために働くのか、だ。
ほとんどの人間はとりあえず給料がもらえる仕事をやって
文句ばかり言っている。だが後者は、１０年間一円にもならない。
どっちの生き方をするのかは、自分で決めることだ。
昔は金の卵とか言われても、実際は今と違って3Kの仕事をするのが普通だったわけだが。
いざとなったら、モッコ担ぎでも出来るといったのが、田中角栄。
いざとなったら、モッコ担ぎでも出来るといったのが、田中角栄。
>>778
たぶん飯を与えられないで死んでると思うｗ
たぶん飯を与えられないで死んでると思うｗ
790 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:50:37 ID:kEFkjA7/O
>>762
特定の年代を責めるのは差別っておまwwwww
釣りかもしれんけどそれをやってるのがおまえらだろ。
年寄り、ゆとり、そういうのを責める。
結局こういうスレは30～50が多いっつー事だろ。自分の世代以外が悪い。
そのせいで俺がわりくってるんだ、そう思って安心する。
特定の年代を責めるのは差別っておまwwwww
釣りかもしれんけどそれをやってるのがおまえらだろ。
年寄り、ゆとり、そういうのを責める。
結局こういうスレは30～50が多いっつー事だろ。自分の世代以外が悪い。
そのせいで俺がわりくってるんだ、そう思って安心する。
791 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:51:29 ID:WEPgpt/i0
>>627の意見はシュールだが、実際そう思ってる若者の方が多いんだろうな
一部金を持ってる政治家だけが国家議員になれて、世襲され続けてる現状
馬鹿でも金持ってる奴、親が代々金を持ってた奴だけが得する世の中
選挙で嘘をついて、一部国を優遇して国民の利益なんて考えもしない
自分の利益だけ追求し、口先だけは国民の為に？ざけんな
天下り上等？金持ってる奴等だけで回してる金金金
アリのように働くのが馬鹿に思えるだろ
アリとキリギリスで、一番得してるのはキリギリスだ
遊んでた挙げ句にアリに助けて貰うんだから。
つまり、自分たちが得するアリを育てたいんだろ？
あまり人を馬鹿にするまんじゃねーよ？
世の中の仕組みを見分けられない馬鹿だかりじゃないんだから。
一部金を持ってる政治家だけが国家議員になれて、世襲され続けてる現状
馬鹿でも金持ってる奴、親が代々金を持ってた奴だけが得する世の中
選挙で嘘をついて、一部国を優遇して国民の利益なんて考えもしない
自分の利益だけ追求し、口先だけは国民の為に？ざけんな
天下り上等？金持ってる奴等だけで回してる金金金
アリのように働くのが馬鹿に思えるだろ
アリとキリギリスで、一番得してるのはキリギリスだ
遊んでた挙げ句にアリに助けて貰うんだから。
つまり、自分たちが得するアリを育てたいんだろ？
あまり人を馬鹿にするまんじゃねーよ？
世の中の仕組みを見分けられない馬鹿だかりじゃないんだから。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:52:19 ID:P7uOcPP30
＞１
もう、まじめに働く努力を考えたら、ルールの枠からはみ出した方が楽なんじゃね？
若者に対するハンデが大きすぎるだろ。
このまま行くと、まじめに働くよりも、
足腰たたないお年寄りの家を夜中に訪問して、
強制的にお小遣いをいただく方が儲かる時代が来る。
もう、まじめに働く努力を考えたら、ルールの枠からはみ出した方が楽なんじゃね？
若者に対するハンデが大きすぎるだろ。
このまま行くと、まじめに働くよりも、
足腰たたないお年寄りの家を夜中に訪問して、
強制的にお小遣いをいただく方が儲かる時代が来る。
795 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:52:44 ID:hblvljg30
なんかの本で人間、自分が特別な存在でないことに気付くと
世代のせいにするってあったな
世代のせいにするってあったな
>>623
板前の修業は昔からそんなもん
板前の修業は昔からそんなもん
797 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:53:06 ID:ZtJlbRVb0
だから60になったら全員安楽死させればいいんだよ
どうしても生き延びたいやつは、巨額の税金を毎年払うようにすればいい
どうしても生き延びたいやつは、巨額の税金を毎年払うようにすればいい
>>627
その意見、賛成ｗ
その意見、賛成ｗ
799 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:53:28 ID:ZlMp9D4YO
ひたすら地味な積み重ねがイヤって何のために働いてるの？
安定した収入がほしいだけなの？
目的持って評価されることしないとそりゃひたすら積み重ねばっかりだよ。
たまには自分で動いて息抜きしなきゃ。
安定した収入がほしいだけなの？
目的持って評価されることしないとそりゃひたすら積み重ねばっかりだよ。
たまには自分で動いて息抜きしなきゃ。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:53:31 ID:OmbPP+v8O
派遣でも5年バリバリ働き、成果を出し
私生活での学習も怠らずにしていれば引き抜きはあるぞ
派遣から元請け社員になる例は珍しくない
私生活での学習も怠らずにしていれば引き抜きはあるぞ
派遣から元請け社員になる例は珍しくない
801 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:53:39 ID:qDxmQnrn0
>>790
25年後に、氷河期世代のジジイの給料減らそうぜ、ぶっ殺そうぜって風潮になっているのかな・・・・怖い話だ。
25年後に、氷河期世代のジジイの給料減らそうぜ、ぶっ殺そうぜって風潮になっているのかな・・・・怖い話だ。
802 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:54:06 ID:QAWhlW2b0
これから生まれてくる世代は試練だな
時が経つほど人生の難易度は上がっていってる
２０年後には派遣の仕事を必死に取り合ってる姿が容易に想像できる
時が経つほど人生の難易度は上がっていってる
２０年後には派遣の仕事を必死に取り合ってる姿が容易に想像できる
803 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:54:13 ID:pOz7LsUa0
>>759
> 失業者５００万人全員が一斉に勉強して資格取ったら、全員雇用されると本気で思っているのかよｗ
しないだろ・・
> 中年が資格取っても雇用されるのかよｗ
されるよ、ってかする。資格者置かなければいけないところはみんなそうなんじゃないか。
うちの場合、無資格なひととか若くても中年でも無理だけど資格者なら中年でも必要。
> 失業者５００万人全員が一斉に勉強して資格取ったら、全員雇用されると本気で思っているのかよｗ
しないだろ・・
> 中年が資格取っても雇用されるのかよｗ
されるよ、ってかする。資格者置かなければいけないところはみんなそうなんじゃないか。
うちの場合、無資格なひととか若くても中年でも無理だけど資格者なら中年でも必要。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:55:38 ID:QXhNP1Dj0
５年１０年は会社が労働者に対して払う給与は投資のようなもの。
それをわからない奴は、バイトでもしてろ。
女性の能力が高いのは理解しているが雇用を企業がためらうのも、
結婚出産で辞められるとリスクは高いから。
書類作成等の単純事務、一般工場での単純作業は
誰でもできるので、５年１０年働いても昇給するわけない。
働く職種も考えろ。
公務員叩きもして、この意見にも反論している奴は
世間知らずのおこちゃま。
それをわからない奴は、バイトでもしてろ。
女性の能力が高いのは理解しているが雇用を企業がためらうのも、
結婚出産で辞められるとリスクは高いから。
書類作成等の単純事務、一般工場での単純作業は
誰でもできるので、５年１０年働いても昇給するわけない。
働く職種も考えろ。
公務員叩きもして、この意見にも反論している奴は
世間知らずのおこちゃま。
809 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:56:14 ID:8J+oKYqK0
いずれの側にも労働に対する神聖視が問題の根底にあるんだよね。
労働はすべて奴隷労働でありやらずにすめばそれに越したことはないが
多くの人間は食って行くためにやらざるを得ないもの。
ニートでもパラサイトでも生活保護でもそれで食っていければ周囲が非難する
筋合いはないし（極端な話流行りのベーシックインカムって一億総生活保護
だよね）
未来のあるいい仕事がないと不満を言うのも労働に夢を抱いてる裏返しで
ばかげてる。
労働を問題の中心におくことをやめ自分が価値をおくものを実現するために
必要なだけ（生存を維持することも含めて）労働するという
シンプルな割り切りをする方が生産的なんじゃないか？
労働はすべて奴隷労働でありやらずにすめばそれに越したことはないが
多くの人間は食って行くためにやらざるを得ないもの。
ニートでもパラサイトでも生活保護でもそれで食っていければ周囲が非難する
筋合いはないし（極端な話流行りのベーシックインカムって一億総生活保護
だよね）
未来のあるいい仕事がないと不満を言うのも労働に夢を抱いてる裏返しで
ばかげてる。
労働を問題の中心におくことをやめ自分が価値をおくものを実現するために
必要なだけ（生存を維持することも含めて）労働するという
シンプルな割り切りをする方が生産的なんじゃないか？
10代20代の代弁者面してニューウェーブ世代の代表顔してた香山リカが今年もう49歳な事の方が衝撃だ
811 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:56:20 ID:5TiWCa/s0
諺で「石の上にも3年」は辞書に載ってあったけど
「5年、10年はアリのように働け」
はどこにもなかったぞ・・・
「5年、10年はアリのように働け」
はどこにもなかったぞ・・・
>>806
そういや某初芝電気の話だと、氷河期世代の人が少ないから積極採用しているらしいね。正社員として。
そういや某初芝電気の話だと、氷河期世代の人が少ないから積極採用しているらしいね。正社員として。
813 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:56:53 ID:WEPgpt/i0
みなさんも資本家になればいいじゃない
814 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:57:01 ID:Un3o+JXY0
丹羽さんは企業の経営者だから、もっと若者の雇用の状況に理解があると思っていた。
正直、がっかりした丹羽さんには。
ま、でも会社に勤めてても、将来何もいいことないのは分かってるけどね。
正直、がっかりした丹羽さんには。
ま、でも会社に勤めてても、将来何もいいことないのは分かってるけどね。
>>786
それって使えない爺じゃん。なんでそんなのいつまでも使ってるんだか。
>>789
それってダメな企業じゃん。定年後のジジイに頼らざるを得ないってことは
その下の人間を育ててこなかったってことでしょ。全然ダメじゃん。
>>791
どっちかというとその成果主義には反対の立場なんだけど。
てか継承しなきゃ、そりゃ先は潰えるのみだわな。
自分で全部抱えてそのまま死のうって輩は、よほど会社に恨みでもあんのかっていう。
それって使えない爺じゃん。なんでそんなのいつまでも使ってるんだか。
>>789
それってダメな企業じゃん。定年後のジジイに頼らざるを得ないってことは
その下の人間を育ててこなかったってことでしょ。全然ダメじゃん。
>>791
どっちかというとその成果主義には反対の立場なんだけど。
てか継承しなきゃ、そりゃ先は潰えるのみだわな。
自分で全部抱えてそのまま死のうって輩は、よほど会社に恨みでもあんのかっていう。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:57:30 ID:KWe9FSUW0
>>794
そこまで乱暴じゃなくてソフトな形のヤツならもう来てるだろ、
"そういう時代"。
皆多かれ少なかれ親世代の資産をアテにして生活することを考えている。
ニート・自宅警備員は時代の最先端だが、
普通に家庭を持っているヤツラだって両実家から援助は当たり前のご時勢。
それに罪悪感は感じなくなった。
世代間格差が大きすぎるからね。
彼らが溜め込んだものは使わせていただかないと、経済に悪い。
そこまで乱暴じゃなくてソフトな形のヤツならもう来てるだろ、
"そういう時代"。
皆多かれ少なかれ親世代の資産をアテにして生活することを考えている。
ニート・自宅警備員は時代の最先端だが、
普通に家庭を持っているヤツラだって両実家から援助は当たり前のご時勢。
それに罪悪感は感じなくなった。
世代間格差が大きすぎるからね。
彼らが溜め込んだものは使わせていただかないと、経済に悪い。
結局のところ 国民全員キリギリスの子孫だから
共食いするしかないのだよｗ
共食いするしかないのだよｗ
819 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:58:28 ID:HXXhnvIv0
>>679
東京杉並のうちの近所も大手系列の店員は中国人だらけだよ
意外と指摘されないのが韓国人の多さ
あと中国の朝鮮系
何故か西友のレジ打ちは9割ぐらい日本人に戻った
波があるようで一時は日本人が少数派で気味が悪かった
うん千万人移民計画とか正気の沙汰とは思えない
自民でそれを熱心に言ってるのが中川秀直いわゆる中川（女）w
ってえのが何かを象徴してるよ
丹羽宇一郎が中国大使というのも胡散臭い事だと思うよ
いろんな問題抱えてるのになんで財界人？
民主はゴマスリと利権狙いで真面目に対中外交なんてやる気は無いという証拠だ
東京杉並のうちの近所も大手系列の店員は中国人だらけだよ
意外と指摘されないのが韓国人の多さ
あと中国の朝鮮系
何故か西友のレジ打ちは9割ぐらい日本人に戻った
波があるようで一時は日本人が少数派で気味が悪かった
うん千万人移民計画とか正気の沙汰とは思えない
自民でそれを熱心に言ってるのが中川秀直いわゆる中川（女）w
ってえのが何かを象徴してるよ
丹羽宇一郎が中国大使というのも胡散臭い事だと思うよ
いろんな問題抱えてるのになんで財界人？
民主はゴマスリと利権狙いで真面目に対中外交なんてやる気は無いという証拠だ
821 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:58:54 ID:7z/GswM30
政治や行政の問題だってあるだろうが、
小さな政府を目指すのが国民の総意である以上、
出来ることは限られてる。
今食えてない奴は、自分の問題からまず手をつけないと
いけないんじゃないのか？
役立つ資格の３つ４つ取ってみろよ。
英語の勉強でもしてみろよ。
小さな政府を目指すのが国民の総意である以上、
出来ることは限られてる。
今食えてない奴は、自分の問題からまず手をつけないと
いけないんじゃないのか？
役立つ資格の３つ４つ取ってみろよ。
英語の勉強でもしてみろよ。
あの菅直人だって一般人から総理大臣になった
ちょっと勇気出てきそうだわ
ちょっと勇気出てきそうだわ
>>818
うちもいつまで食料が確保できるやら・・・
うちもいつまで食料が確保できるやら・・・
824 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:59:25 ID:q/O7q66sO
よく2chに殺人予告を書いて逮捕される奴がいるが、この元社長については
書き込みされて実際起こっても仕方ないな、伊藤忠自体ブラック企業だし。
書き込みされて実際起こっても仕方ないな、伊藤忠自体ブラック企業だし。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 15:59:51 ID:qDxmQnrn0
827 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:00:36 ID:QXhNP1Dj0
828 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:00:55 ID:WEPgpt/i0
829 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:01:03 ID:9/sv1OnW0
今の時代、５年１０年蟻の様に働いても、いい事なんて殆どないよ。
皆薄々気がついてるだろ。
皆薄々気がついてるだろ。
832 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:02:20 ID:CP5sJgmi0
丹羽さんの意見に反論してるヤツって普段何してんだ？
普通に気になるわ
普通に気になるわ
833 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:02:39 ID:QAWhlW2b0
>>825
この文章で、派遣は無視されてるから結局嫉妬してるんだよなｗ
この文章で、派遣は無視されてるから結局嫉妬してるんだよなｗ
派遣で5年働いた事を評価する企業はありますか？
>>795
世代の隔絶ってのは、中高年世代が生きた時間のなかで、
正しかったと認識する部分を若年世代に伝えようしたとき、
その正しかったことが、時代に合わなくなっているから、
しばしば>>1みたいな展開になる
世代の隔絶ってのは、中高年世代が生きた時間のなかで、
正しかったと認識する部分を若年世代に伝えようしたとき、
その正しかったことが、時代に合わなくなっているから、
しばしば>>1みたいな展開になる
>>832
貴方の想像通りだと思うよ
貴方の想像通りだと思うよ
838 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:03:35 ID:5TiWCa/s0
839 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:04:13 ID:atmO/DF30
今の時代、５年１０年蟻の様に働いても、いい事なんて殆どない.
でも、５年１０年ニートを続けた場合は確実に何も無いし、評価もされない。
可能性がある分だけ働いた方がマシだぞ。
でも、５年１０年ニートを続けた場合は確実に何も無いし、評価もされない。
可能性がある分だけ働いた方がマシだぞ。
正社員が偉そうなことを言うなら、正規雇用の過剰保護を撤廃しましょう、という話になる。
まあ、そうなるだろう。
まあ、そうなるだろう。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:04:30 ID:eAVHgFrY0
「昔は良かった」
そう言って年をとっていくんだろうな。
そう言って年をとっていくんだろうな。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:04:46 ID:AvRp+5sE0
５年、１０年アリのように働いたら、取り返しのつかないほどの
賃金格差にたなったでござる
賃金格差にたなったでござる
>>841
もっと悪くなるのかよｗ
もっと悪くなるのかよｗ
845 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:05:04 ID:6ElAKYQYO
マリーアントワネットの話思い出したわ。そのうち革命は確実だわさ。
徳川の狸ですら生かさぬよう殺さぬよう細心の注意はしていたものだかな。
徳川の狸ですら生かさぬよう殺さぬよう細心の注意はしていたものだかな。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:05:25 ID:/mNw+mzh0
日本人はこれからは働かなくても良くなるんだよ。
政権を民主に任せておけば、外国からどんどん労働者を持って来てくれるんだから。
労働は外国人に任せて日本人は自殺でもしてればいいと思うよ。
日本人が少なくなった日本は、支那人と朝鮮人が住んであげるから。
政権を民主に任せておけば、外国からどんどん労働者を持って来てくれるんだから。
労働は外国人に任せて日本人は自殺でもしてればいいと思うよ。
日本人が少なくなった日本は、支那人と朝鮮人が住んであげるから。
848 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:06:02 ID:42z4p/kY0
世の中のことがまったくわかっていないバカが沸いてるな
５年１０年働いてもまったく芽が出る要素のない底辺の仕事に
付く者がいなければ日本経済自体崩壊する
この最下層の労働は確実に半分以上ある
この最下層の人々のガンバリとそのおかげで
日本経済は世界に通用する経済力を今でももっている
その最下層の人たちに感謝の気持ちも無く
バカにするだけの意識を持っているのが公務員や企業トップということだ
こんなことでは日本経済の先行きは暗いと言わざる得ない
たいしたこともできないくせにエリート意識だけは強いヤツが上の階級に多く存在すれば
いずれ日本も不安定な社会に突入するのは目に見えている
５年１０年働いてもまったく芽が出る要素のない底辺の仕事に
付く者がいなければ日本経済自体崩壊する
この最下層の労働は確実に半分以上ある
この最下層の人々のガンバリとそのおかげで
日本経済は世界に通用する経済力を今でももっている
その最下層の人たちに感謝の気持ちも無く
バカにするだけの意識を持っているのが公務員や企業トップということだ
こんなことでは日本経済の先行きは暗いと言わざる得ない
たいしたこともできないくせにエリート意識だけは強いヤツが上の階級に多く存在すれば
いずれ日本も不安定な社会に突入するのは目に見えている
>>827
なぜアウトなのか、アウトというのはどういう状況をさすのかがいまいちわかりません。
書くまでもないけど、俺が昔の話としたのは、今の企業にそういう投資する余裕がないから。
長くて1年じゃないかね。それ以降価値出せないやつはとっかえるのが現状じゃない？
なぜアウトなのか、アウトというのはどういう状況をさすのかがいまいちわかりません。
書くまでもないけど、俺が昔の話としたのは、今の企業にそういう投資する余裕がないから。
長くて1年じゃないかね。それ以降価値出せないやつはとっかえるのが現状じゃない？
850 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:06:11 ID:IKkSfJFm0
>>806
勉強しまくった弁護士でも仕事が無い時代に失業者５００万人全員が勉強して資格取っても全員分の仕事は無いんだよｗ
その理屈だと大卒に仕事が無いのがおかしいじゃないかｗ
明らかな高卒ＤＱＮでも仕事有るのだぞｗ
勉強しまくった弁護士でも仕事が無い時代に失業者５００万人全員が勉強して資格取っても全員分の仕事は無いんだよｗ
その理屈だと大卒に仕事が無いのがおかしいじゃないかｗ
明らかな高卒ＤＱＮでも仕事有るのだぞｗ
だから現状維持を続けて、退職金ゲットで逃げきるのが目的なの。
俺らがアリのように働けば、5年で1000万人の団塊が退職金満額ゲット。
んで俺らがアリのように働き続ける限り、
数十万円の年金が満額支払われ続ける。
俺らがアリのように働けば、5年で1000万人の団塊が退職金満額ゲット。
んで俺らがアリのように働き続ける限り、
数十万円の年金が満額支払われ続ける。
853 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:08:00 ID:eAVHgFrY0
>>844
言い訳ばかりしてる連中が多いってことさ。
戦後とか高度成長期とか、
食うだけで精一杯で将来展望なんてなかったのにね。
なのに、「昔は、良かった。夢があった」って言ってる連中が多い。
おそらく、数十年後には「平成初期は良かった」って言われてると思う。
言い訳ばかりしてる連中が多いってことさ。
戦後とか高度成長期とか、
食うだけで精一杯で将来展望なんてなかったのにね。
なのに、「昔は、良かった。夢があった」って言ってる連中が多い。
おそらく、数十年後には「平成初期は良かった」って言われてると思う。
5年10年働いてもいいことないね。
給料が上がらないのに名前だけの役職が付き、責任が重くなる。
給料が上がらないのに名前だけの役職が付き、責任が重くなる。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:08:11 ID:ZtJlbRVb0
>>842
５年、１０年アリのように働いたら、それからは身も心もアリになって考えることなく働き続けるんだろう
５年、１０年アリのように働いたら、それからは身も心もアリになって考えることなく働き続けるんだろう
856 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:08:19 ID:vUxGLIcEP
シナチョンや移民どもを働かせて日本人は全員生活保護で良いよ
857 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:08:31 ID:MWcc6s5d0
なにがメシウマって、カスねらーの中の非正規が地団駄踏みながら
顔を真っ赤にしてるのが超メシウマｗｗｗ
せいぜいバイトや派遣で頑張って下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:08:36 ID:cz5oMwIG0
まあ、コンビニバイトなら仕事あるけど、そこで5年働いてどうなるっての？
未来ないだろ所詮はバイト仕事だぞ。
未来ないだろ所詮はバイト仕事だぞ。
>>852
ただ、このオッサンはすでにそういうことからリタイアしてるわけで
ただ、このオッサンはすでにそういうことからリタイアしてるわけで
>>840
共産革命？
共産革命？
５年、１０年アリのように働いたら ３割くらいは精神病んでひどいことになるぞ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:09:49 ID:zNoyLDvZ0
まぁ俺のような経営者からすれば、派遣だろうが正社員だろうが、そんなのはどっちも要らない。
というより、日本人が要らない。
はっきりいってもう中国人で十分だよ。
っていうか、中国人のほうが向上心があるし日本語も英語もできるのに賃金が安い。
あとは政府が解雇規制の緩和さえやってくれれば、日本人の正社員を容赦なくどんどんクビにするつもり。
というより、日本人が要らない。
はっきりいってもう中国人で十分だよ。
っていうか、中国人のほうが向上心があるし日本語も英語もできるのに賃金が安い。
あとは政府が解雇規制の緩和さえやってくれれば、日本人の正社員を容赦なくどんどんクビにするつもり。
865 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:10:13 ID:buPsYmF40
企業が自分や家族の生活や将来をちゃんと保障してくれれば、アリのようにでも仕事に打ち込めるが、
現在みたいに、企業の社員からすらいかに搾取しようかしか考えていない時代じゃ打ち込めるわけがない。
間違った場所や連中相手に努力なんて、アリのようにだろうがどれだけしても無駄、使い捨てられるだけ。
転職は立派な自衛手段だし、人生は短いから、老害達の時代錯誤の美しい思い出話や説教、
経営側の一方的な理屈に惑わされず、無駄な時間は少しでも短くした方が良いよ。
現在みたいに、企業の社員からすらいかに搾取しようかしか考えていない時代じゃ打ち込めるわけがない。
間違った場所や連中相手に努力なんて、アリのようにだろうがどれだけしても無駄、使い捨てられるだけ。
転職は立派な自衛手段だし、人生は短いから、老害達の時代錯誤の美しい思い出話や説教、
経営側の一方的な理屈に惑わされず、無駄な時間は少しでも短くした方が良いよ。
866 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:11:02 ID:5TiWCa/s0
一流企業の平均年収っていくらくらいなの?
867 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:11:06 ID:ZtJlbRVb0
いい会社で5年10年働けるのは当たり前
ブラック企業で5年10年働けるのはまさにアリだな
ブラック企業で5年10年働けるのはまさにアリだな
>>864
そんな按配での瞬間だけ見てデフレﾏﾝｾｰ！！って言ってた人間が今はどうなったのかと
そんな按配での瞬間だけ見てデフレﾏﾝｾｰ！！って言ってた人間が今はどうなったのかと
たしかに 昔はよかったなぁ・・・
会社のビルにはプールとサウナがあったし、残業したら、夕食は会社持ちだったし、出張したら、格安チケットとの差額は懐の中に入れられたし
ﾎﾞｰﾅｽは今より年2ヶ月分多かったし、
会社のビルにはプールとサウナがあったし、残業したら、夕食は会社持ちだったし、出張したら、格安チケットとの差額は懐の中に入れられたし
ﾎﾞｰﾅｽは今より年2ヶ月分多かったし、
871 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:11:50 ID:deRFv4360
働くからだよ それより生活保護を目指せ まず中国人になれば直ぐに貰える 住居もうんと安いとこ世話してくれ引越し費用や敷金も出してくれる
ＮＨＫも払わなくていいし地デジチューナーも貰える 月収２０万くらいなら 税金 年金 社会保険 住居 払って生活保護以下の生活だ
ＮＨＫも払わなくていいし地デジチューナーも貰える 月収２０万くらいなら 税金 年金 社会保険 住居 払って生活保護以下の生活だ
872 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:11:50 ID:gPlETZ2vO
もはや日本人の大半がいらない子ということか・・・
もちろん例外的に生き残れる奴らは当然一定数いるにして
もちろん例外的に生き残れる奴らは当然一定数いるにして
>>864
中国人を使ったことがある人なら、その意見はまずあり得ない
中国人を使ったことがある人なら、その意見はまずあり得ない
875 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:12:18 ID:QXhNP1Dj0
876 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:12:30 ID:AkAY/lnkP
派遣にならない様に、正社員や公務員になれる様に
今の学生が全員、猛勉強して、東大や京大に入ればいいじゃん。
全員がいい大学でて、優秀になれば、こんな悲劇は生まれないんだし！！
>>864
中国人でもピンキリだけど。
日本語できてもアルファベットすら読めない中国人とか見たことあるし
現地採用ならともかく国内で採用は賃金の規制を同様に受けるけど。
最低賃金なんか関係ない違法何でもありなら今でも自由だろｗ
中国人でもピンキリだけど。
日本語できてもアルファベットすら読めない中国人とか見たことあるし
現地採用ならともかく国内で採用は賃金の規制を同様に受けるけど。
最低賃金なんか関係ない違法何でもありなら今でも自由だろｗ
毎日毎日サービス残業して貴重な休日半分はサービス休出
不機嫌な上司の機嫌取りにどんどん辞めてく新入社員
なのにボーナスはカット給料もどんどん下がってく
給料からは容赦なく税金年金バンバン引かれる
まだ24だけど働くの嫌になるよ
不機嫌な上司の機嫌取りにどんどん辞めてく新入社員
なのにボーナスはカット給料もどんどん下がってく
給料からは容赦なく税金年金バンバン引かれる
まだ24だけど働くの嫌になるよ
879 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:13:05 ID:lYWaprKW0
あれ？自給１０００円の民主の公約は？？どこいった？単純派遣禁止の公約は？？うそばっかだな
881 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:13:23 ID:QAWhlW2b0
5年10年必死に働いて、最後は蟻のように踏み潰されて終わる人生。
883 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:13:29 ID:UmHCmpReO
お前らってネットでグチグチ言うだけで、デモもテロも焼き討ちもしないから平和なもんだよな。
>>1
これが政府中枢の中国大使か
これが政府中枢の中国大使か
コピペにマジレスしてみました。
>>7
・勝谷誠彦
労働局に告発すれば使い捨ては止まるが仕事も失う。素直に仕事が無いと認めてみては？
貯金してステップアップされないようにピンハネの嵐は当たり前。なけなしの貯金も役には立ちません。
4人来ているなら優秀なほうです。途中退職率90％超えたところで働いていたこともあります。
・三宅久之
求職活動すらしたことすらしたことがないのか？自衛隊の採用倍率も調べずによくまあ発言できたものだ。
嫌がる仕事を率先してやって職を半永久的に失いましたがなにか？やはりそういう人の存在は望ましくないのでしょうかねｗ
・金美齢
あなたのどこが苦労しているの？経歴見ていると、やりたい放題しているようにしか見えないけど。
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」そんな言葉は自分にくれてやれ。
・桂ざこば
高度成長期にギター弾きながら生活できていたような人に仕事選びすぎなど言える資格はあるのか？
・山口もえ
他人事ですねー・・・。
>>7
・勝谷誠彦
労働局に告発すれば使い捨ては止まるが仕事も失う。素直に仕事が無いと認めてみては？
貯金してステップアップされないようにピンハネの嵐は当たり前。なけなしの貯金も役には立ちません。
4人来ているなら優秀なほうです。途中退職率90％超えたところで働いていたこともあります。
・三宅久之
求職活動すらしたことすらしたことがないのか？自衛隊の採用倍率も調べずによくまあ発言できたものだ。
嫌がる仕事を率先してやって職を半永久的に失いましたがなにか？やはりそういう人の存在は望ましくないのでしょうかねｗ
・金美齢
あなたのどこが苦労しているの？経歴見ていると、やりたい放題しているようにしか見えないけど。
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」そんな言葉は自分にくれてやれ。
・桂ざこば
高度成長期にギター弾きながら生活できていたような人に仕事選びすぎなど言える資格はあるのか？
・山口もえ
他人事ですねー・・・。
888 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:14:41 ID:ZtJlbRVb0
889 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:14:43 ID:NX4Y1TGr0
そもそも職がない
890 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:14:50 ID:rbvnTAQp0
人に下で働くのが嫌なら、自分で仕事作れ
建武の新政ですら、２年以上続いたというのに、お前らときたら・・・
892 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:15:08 ID:keKitFt00
894 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:15:35 ID:NX4Y1TGr0
>>883
そんな元気を出せるほど栄養足りてないから
そんな元気を出せるほど栄養足りてないから
895 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:15:49 ID:QAWhlW2b0
897 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:16:16 ID:P/RqGp0b0
時代の流れとよく言うくせに
じじいは時代の流れから取り残されてる事を若者批判で
ごまかすんだよね
愚かなダブスタだよ
じじいは時代の流れから取り残されてる事を若者批判で
ごまかすんだよね
愚かなダブスタだよ
「辛抱強く働いて、再就職できない半端な年齢で首を切られる人生」
まさしくだよねー
日本人は金がすべての尺度だから
元気がないのも給料が少ないからでしょ
今やるべきことは増税ではなく
同一労働同一賃金だと思うな
まさしくだよねー
日本人は金がすべての尺度だから
元気がないのも給料が少ないからでしょ
今やるべきことは増税ではなく
同一労働同一賃金だと思うな
899 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:16:52 ID:gPlETZ2vO
>>881
一般公務員やホワイト一流企業ですら、独身男女が相当数いる
ということはもはやそういうことだろうね
何だかんだ言って、収入もまずまず、性格もまずまず、の部類で
ここまで独身が多いとか異常事態
一般公務員やホワイト一流企業ですら、独身男女が相当数いる
ということはもはやそういうことだろうね
何だかんだ言って、収入もまずまず、性格もまずまず、の部類で
ここまで独身が多いとか異常事態
日本人は何にしても文句ばかり言い過ぎなんだよ
親が悪い、環境が悪い、政治が悪い、総理が悪い、世の中が悪い
ってね。
俺のせいじゃありませーん
って言い草が多すぎる。
そのくせネットではそうだそうだの大合唱なのに誰一人行動しない
親が悪い、環境が悪い、政治が悪い、総理が悪い、世の中が悪い
ってね。
俺のせいじゃありませーん
って言い草が多すぎる。
そのくせネットではそうだそうだの大合唱なのに誰一人行動しない
901 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:18:04 ID:KWe9FSUW0
>>884
リスクが多いっていうか、リスクだらけだ。
英語しゃべれるって言ってもひっでぇ訛りがあるのがデフォで、
欧米人には日本訛り英語以上に通じてないし。
ちょこっと仕事覚えると辞めるし。
(向こうは転職してレベルアップする予定で、日本企業なんてただの踏み台だからね。)
リスクが多いっていうか、リスクだらけだ。
英語しゃべれるって言ってもひっでぇ訛りがあるのがデフォで、
欧米人には日本訛り英語以上に通じてないし。
ちょこっと仕事覚えると辞めるし。
(向こうは転職してレベルアップする予定で、日本企業なんてただの踏み台だからね。)
もっとも大きな問題は経営者に現場の現実を見せない管理職世代だったりして
現場を見ようともしない経営者も多いよなぁ
現場を見ようともしない経営者も多いよなぁ
>>900
働かない若者が悪いも同類じゃねぇか。
働かない若者が悪いも同類じゃねぇか。
派遣みたいな底辺労働者を使って儲けている連中に限って、努力が足りないと言って派遣を叩く。
じゃあ、全員が努力すれば派遣はいなくなるのか？仮に派遣がいなくなったら、困るのは自分たちだろう。
じゃあ、全員が努力すれば派遣はいなくなるのか？仮に派遣がいなくなったら、困るのは自分たちだろう。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:19:20 ID:fEInr+2F0
5年、10年はアリのように働きたいです。
仕事ください
仕事ください
906 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:19:34 ID:NX4Y1TGr0
>>887
それ完全に違法
補助金受けて企業の実質負担が最賃以下って制度は存在するが、
研修者はちゃんと給料とれるし、そもそも製造業や農業でつかえる制度でコンビニなんぞでは使えない
都心のコンビニで外人ばっかりなのは、単純に日本人の応募がないだけ
それ完全に違法
補助金受けて企業の実質負担が最賃以下って制度は存在するが、
研修者はちゃんと給料とれるし、そもそも製造業や農業でつかえる制度でコンビニなんぞでは使えない
都心のコンビニで外人ばっかりなのは、単純に日本人の応募がないだけ
907 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:19:35 ID:5TiWCa/s0
908 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:19:38 ID:itRq5gmG0
>>900
努力しない若者が悪い
努力しない若者が悪い
しかも俺の体験からだと香港人は英国領の名残で英語をしゃべれるやつそれなりいるが
それ以外はかなりやばい。
シンセン行っただけでもうレベル差を感じる。
素直に日本語で押し通したほうが通じるレベル
まあ最悪、中国人は漢字での筆談という技もあるけどなｗ
それ以外はかなりやばい。
シンセン行っただけでもうレベル差を感じる。
素直に日本語で押し通したほうが通じるレベル
まあ最悪、中国人は漢字での筆談という技もあるけどなｗ
911 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:20:36 ID:gPlETZ2vO
正直、日本国は過去数十年間で未来百年分くらいの運を使い果たしてしまったんじゃね？
5年 10年 アリのように与えられた仕事をしていると
評価されるのは与えられた人より与えている人。
与えている人の目測どうりでは与えられた人は評価されない。
目測以上の仕事を熟さなければいけない。
評価されるのは与えられた人より与えている人。
与えている人の目測どうりでは与えられた人は評価されない。
目測以上の仕事を熟さなければいけない。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:20:59 ID:4uvsAbcz0
伊藤 忠さんは、何て言ってるの？
914 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:21:08 ID:nHqybs450
＞「アリのように働いて失敗と挫折を繰り返せ」
今の日本じゃ一度でも失敗したらもう二度と這い上がれないんですけど？ｗｗｗｗｗｗ
今の日本じゃ一度でも失敗したらもう二度と這い上がれないんですけど？ｗｗｗｗｗｗ
915 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:21:15 ID:2peArwai0
917 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:21:56 ID:hjlgGkHTO
1で言ってることは、幹部候補の総合職にたいしてだからね。
非正規はそもそも眼中にないから、君たちはどうこうする必要もないよ。
非正規はそもそも眼中にないから、君たちはどうこうする必要もないよ。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:22:48 ID:AkAY/lnkP
派遣になりたくなかったら、全員東大に合格すればいいじゃん。
努力すれば必ず入れるんだし。
デフレで供給過多なのに働けって、真逆じゃない？
922 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:22:56 ID:XBGFVmNc0
甘ったれてる奴が多すぎる
最低賃金300円が違法とか言ってる時点でもう甘えなんだよ
何でもいいから働け！
食えなくなれば死ぬしかない
それが自然界の掟であり人間でも例外ではない！
温室育ちのお坊ちゃんばっかりでイライラするよ・・・
最低賃金300円が違法とか言ってる時点でもう甘えなんだよ
何でもいいから働け！
食えなくなれば死ぬしかない
それが自然界の掟であり人間でも例外ではない！
温室育ちのお坊ちゃんばっかりでイライラするよ・・・
923 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:23:26 ID:lNgdzxws0
【政治】菅内閣の財政再建策 消費税15％前提に試算を作成していた 来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278209200/
菅総理 消費税１５％を検討か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278203893/
>>917
まあ、そのミスマッチを嗤うスレなんだけどw
まあ、そのミスマッチを嗤うスレなんだけどw
926 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:23:57 ID:hV97tTJq0
世代間どうこうっていうかさ、成功したやつは成功したいなんぞという向上心がそんなに強くない
ほとんどの一般人の気持ち分からねえんだよな。
なまけ心の何がいかんのだ。俺らは仕事がしたいわけじゃなくて生活維持したいだけだ。
日本人集めて起業したいなら、そんな連中を集めても儲かるような仕組みを作るしかないんだが。
上から目線の時点で日本企業経営者として無能である証拠だと思うんだがな。
ほとんどの一般人の気持ち分からねえんだよな。
なまけ心の何がいかんのだ。俺らは仕事がしたいわけじゃなくて生活維持したいだけだ。
日本人集めて起業したいなら、そんな連中を集めても儲かるような仕組みを作るしかないんだが。
上から目線の時点で日本企業経営者として無能である証拠だと思うんだがな。
928 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:24:47 ID:nCnfT2m4O
年寄りどもこそお前らが残した莫大な国の借金の落とし前をつけろ
年金は辞退して馬車馬のように働いて返済しろ
年金は辞退して馬車馬のように働いて返済しろ
930 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:25:05 ID:a0C1TbsC0
一番悪いのは現在の経営者の良心の無さ
金さえ儲けて 自分達だけでも良ければ良いという本性
昔の経営者と今の自分たち（経営者）とでは全然違うのに
そこを履き違えて 自分等は従業員に慕われす信頼されているもの
と思いこんでいること自体、厚顔無恥な経営者と言わざるを得ない
今の社会状況を作った張本人が若者は辛抱がないとか・・
自分等の器量の無さを自覚せずに恥の極みだな
信頼できる経営者の下では ５年１０年アリのようにだって働くだろう
金さえ儲けて 自分達だけでも良ければ良いという本性
昔の経営者と今の自分たち（経営者）とでは全然違うのに
そこを履き違えて 自分等は従業員に慕われす信頼されているもの
と思いこんでいること自体、厚顔無恥な経営者と言わざるを得ない
今の社会状況を作った張本人が若者は辛抱がないとか・・
自分等の器量の無さを自覚せずに恥の極みだな
信頼できる経営者の下では ５年１０年アリのようにだって働くだろう
931 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:25:10 ID:GnTl3H9bO
中国みたにストライキしまくれば、ネズミにクッキーを与えミルクも与える
日本の若者はなんで中国に学べないのか
日本の若者はなんで中国に学べないのか
金で食料買っているうちは温室育ちのお坊ちゃまだよ(苦笑
933 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：2010/07/04(日) 16:25:37 ID:PlqNKXTV0
＞アリのように働け
アリの２割は、まったく働かないけどな！＞（；・∀・)ノ
アリの２割は、まったく働かないけどな！＞（；・∀・)ノ
934 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:26:02 ID:EdpXldGX0
どっちもどっちだな
ただ、教育を間違えたのは確か
学校が週休二日なら社会に出て働けるわけがないだろう
ただ、教育を間違えたのは確か
学校が週休二日なら社会に出て働けるわけがないだろう
936 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:26:06 ID:DatRlitS0
「5年、10年はアリのように働け」
↓
「10年続いたんだからもうあと10年いけるでしょ」
↓
以下泥沼の奴隷完成
↓
「10年続いたんだからもうあと10年いけるでしょ」
↓
以下泥沼の奴隷完成
937 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:26:06 ID:hjlgGkHTO
中国は人口が多いので底辺も多いが、上澄みもいーぱいいるわけね。
そういうのが、日本の一流大に英中日本語に堪能で留学してきて、
いまや日本の主要企業の新卒でけっこうな数が採用されてるわけ
そういうのが、日本の一流大に英中日本語に堪能で留学してきて、
いまや日本の主要企業の新卒でけっこうな数が採用されてるわけ
938 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:26:33 ID:NX4Y1TGr0
>>917
そんなエリート総合職なら、二回も失敗したら社外出向かリストラ候補で早期退職だろｗ
そんなエリート総合職なら、二回も失敗したら社外出向かリストラ候補で早期退職だろｗ
939 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:26:36 ID:TUTZvtf80
>辛抱強く5年
アルバイトを辛抱強くやってても意味ないだろう
アルバイトをしながら、辛抱強く就職活動しろよ
アルバイトを辛抱強くやってても意味ないだろう
アルバイトをしながら、辛抱強く就職活動しろよ
940 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:27:03 ID:j4fdoNyzO
じゃあ、伊藤忠で10年正社員で働かせてやれよ
それかお前の年収で何人年収300万の奴を雇用できるんだよ
働く場を提供しないのはいつも企業だろ
もう右肩上がりの頃じゃないんだよ
ボケ老人が
それかお前の年収で何人年収300万の奴を雇用できるんだよ
働く場を提供しないのはいつも企業だろ
もう右肩上がりの頃じゃないんだよ
ボケ老人が
>>937
そういうのはあっさり辞めて転職していくわｗ
そういうのはあっさり辞めて転職していくわｗ
そういや６０年前にも精神論で戦う前に３万人以上を餓死させたアホ将校がいましたね
苦労して正社員にはなったものの
入って２年の俺と１５年近くいる４０代の給料が２～３万しか変わらない
残業多い月は２０代の俺の方が上
ボーナスは僅かだがある
でも退職金なんてないし
休みを増やしたかったり、
もっと給料が欲しかったら別の会社に行くしかないんだが
そういう業界があるということもこの爺さん達は知らないんだろ
入って２年の俺と１５年近くいる４０代の給料が２～３万しか変わらない
残業多い月は２０代の俺の方が上
ボーナスは僅かだがある
でも退職金なんてないし
休みを増やしたかったり、
もっと給料が欲しかったら別の会社に行くしかないんだが
そういう業界があるということもこの爺さん達は知らないんだろ
944 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:27:22 ID:4uvsAbcz0
>>922
教養が無い奴の文章読んでると、悲しくなるよ・・・
教養が無い奴の文章読んでると、悲しくなるよ・・・
945 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:27:27 ID:4GwdF/Xs0
ニートを辛抱強く５年！
ってのと変わらんな
ってのと変わらんな
946 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:27:33 ID:Xs0kTo2X0
世の中には「ビジネスは結果が全て。『頑張りました。』『努力はしました。』なんてのは評価しない。」と言う人もいるのだが、
丹羽氏は当然、そういった考えの人達には「努力した奴も認めてやれ。」と諭しているのでしょうね。
そうでなかったら、結局若者や失業者を屋根上に追いやって梯子を外してるようなもの。
丹羽氏は当然、そういった考えの人達には「努力した奴も認めてやれ。」と諭しているのでしょうね。
そうでなかったら、結局若者や失業者を屋根上に追いやって梯子を外してるようなもの。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:27:37 ID:WMAmVyNB0
要領の良いﾔﾂは、
去年も今年も、ちゃんと正規雇用されてるんだけどな。
ぷぷぷっ。
要領の悪いﾔﾂのウップン晴らしかよ。
去年も今年も、ちゃんと正規雇用されてるんだけどな。
ぷぷぷっ。
要領の悪いﾔﾂのウップン晴らしかよ。
948 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:27:44 ID:QXhNP1Dj0
総合職って一番使えない。
951 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:28:15 ID:NX4Y1TGr0
>>942
ジンギスカンは流石に別格
ジンギスカンは流石に別格
>>922
馬鹿じゃね？
馬鹿じゃね？
953 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:28:35 ID:2/wYcVMk0
アリのようにって、年の半分は働いてないよなアリって・・
>>922
労働基準法がない国にでも行ってください
労働基準法がない国にでも行ってください
文句あるなら正社員になる努力しろよ
956 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:29:06 ID:XBGFVmNc0
>>927
俺は今まで苦労して血の滲むような努力をして正社員になったんだ
その間、おまえは何してたんだ？
ボォーーーーっとゲームしたりテレビ見たりネットで遊んでただけなんじゃないのか？
そんなおまえが今さら人並みの生活を要求するなら、最低賃金300円でも文句を言わず働くべきだろ！
悔しかったら這い上がって来い！
いいかげん甘ったれるんじゃないよ。
俺は今まで苦労して血の滲むような努力をして正社員になったんだ
その間、おまえは何してたんだ？
ボォーーーーっとゲームしたりテレビ見たりネットで遊んでただけなんじゃないのか？
そんなおまえが今さら人並みの生活を要求するなら、最低賃金300円でも文句を言わず働くべきだろ！
悔しかったら這い上がって来い！
いいかげん甘ったれるんじゃないよ。
957 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:29:08 ID:PzpyuWzH0
現状はアリのようにじゃなくて、奴隷のようにって感じじゃありません？
＞＞アルバイトを辛抱強くやってても意味ないだろう
そうだよ。
意味がないということに気がつくためにやるんだ。
そして、本当に意味がある事はなんなのか
探してみればいいんじゃないか？
そうだよ。
意味がないということに気がつくためにやるんだ。
そして、本当に意味がある事はなんなのか
探してみればいいんじゃないか？
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
生涯賃金４億円÷（年間１８００時間労働×４０年）＝時給５５５５円（年金や福利厚生費含まず
推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火 線路＋置石 電線切断
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
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･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
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"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 〇
デモなんて考えてるゆとりに忠告するが
破壊とは創造とは対極な意味であり創造はみんなで協力すればそれだけ大きなことはできるが破壊に関しては単独が一番効率がいいのはわかるだろう？
戦争にしても組織化＆訓練を受けてなければゲリラで戦う者が最強なのはベトナムイラク戦争でも証明されたろう。
秋葉加藤智大 チロ小泉毅 土浦無差別殺傷 金川真大 史上最多殺傷ビデオ店放火 小川和弘 マツダ無差別 引寺利明
効率化社会において彼らのとった行動はある意味、効率よく行動しただけのことを理解しようなｗ
961 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:29:38 ID:NX4Y1TGr0
962 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:29:42 ID:keKitFt00
>>925
>>>901
>珍妙だが意外と通じてるインド人の英語のほうが意思疎通は効率的だったりするしなぁ
インド人も自己主張しかしない奴大杉。他人の話なんか聞いちゃいない。
支那と数千年のあいだ互角に渡り合うだけあるよ、あいつら。
>>>901
>珍妙だが意外と通じてるインド人の英語のほうが意思疎通は効率的だったりするしなぁ
インド人も自己主張しかしない奴大杉。他人の話なんか聞いちゃいない。
支那と数千年のあいだ互角に渡り合うだけあるよ、あいつら。
選ばずヤレって言ってる奴に限って選んでる件に付いて
選ばずやった連中は口が裂けても言えないと思うｗ
選ばずやった連中は口が裂けても言えないと思うｗ
965 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:30:11 ID:IKkSfJFm0
966 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:30:11 ID:2peArwai0
湯浅が会社作って雇えばいいよ。
967 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:30:17 ID:itRq5gmG0
早く姥捨て山つくれよ。それで全部解決するから
971 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:31:18 ID:lo5EAkj60
努力しても、結果的に報われない人もいるが、努力もしないで文句
ばかり言っているやつは、どうしようもないでしょ。
５年間の我慢が実を結ぶかどうか以前に、まず自分は努力してきたか
考えるべき。
ちなみに、今から努力しても、努力しないよりは良いと思うが、
これまで努力してきた人と同等の収入を求めるのは、どんなバカが
考えても、調子が良過ぎでしょう。
ばかり言っているやつは、どうしようもないでしょ。
５年間の我慢が実を結ぶかどうか以前に、まず自分は努力してきたか
考えるべき。
ちなみに、今から努力しても、努力しないよりは良いと思うが、
これまで努力してきた人と同等の収入を求めるのは、どんなバカが
考えても、調子が良過ぎでしょう。
972 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:31:21 ID:j1F3qra50
現実を見ようとしない政治家と官僚
>>951
日本人だけならまだしも、インド国民軍まで巻き込んじゃったよね・・
日本人だけならまだしも、インド国民軍まで巻き込んじゃったよね・・
だいたい日本人は２０年前よりはるかに（国際標準でみて）低賃金長時間労働してるよ。
日本以外の国の給料がどれだけ上がってるか調べりゃすぐ分かる
しかもむかしは結構ダラダラやってる時間長かったしな
それなのに成長できないのは経営者が無能ってことでしょ
日本以外の国の給料がどれだけ上がってるか調べりゃすぐ分かる
しかもむかしは結構ダラダラやってる時間長かったしな
それなのに成長できないのは経営者が無能ってことでしょ
976 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:32:30 ID:bj+wskl40
最低時給を撤廃してほしい。
経験ゼロの新卒なんて時給100円でじゅうぶん
経験ゼロの新卒なんて時給100円でじゅうぶん
977 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:32:37 ID:EdlqNS630
底辺だけど事業がうまくいったら上流からすごい妬まれるんだよな。
一体どうしろと。
一体どうしろと。
978 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:32:46 ID:gPlETZ2vO
結局、日本は人だけが無駄に多すぎるんだよ
人だけは無駄に多いから過労死しても大したことにならない
会社の言う、代わりはいくらでもいるからと言う言葉は本当なんだろうね
人だけは無駄に多いから過労死しても大したことにならない
会社の言う、代わりはいくらでもいるからと言う言葉は本当なんだろうね
実家の方の持ち土地の近くでオッサンが
伊藤忠を退職して農業やってると聞いた時ビックリしたな
あんまり老害に惑わされるなよ
40代の人の話聞いてても若者とは価値観がまったく違う
伊藤忠を退職して農業やってると聞いた時ビックリしたな
あんまり老害に惑わされるなよ
40代の人の話聞いてても若者とは価値観がまったく違う
981 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:33:33 ID:UJEOW2TE0
ギリシャ目指そうぜ
984 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:34:05 ID:NX4Y1TGr0
>>958
そもそもこのクラスの会社の話に限定するなら
何かする場合に事前に数値評価基準定めないとかありえないわけで、上手くやるとかなんとかいう話にならん上に
アリのように働きながら出世のための立ち回り考えるとか矛盾も甚だしいわな
アリはそんな事考えねえよ
そもそもこのクラスの会社の話に限定するなら
何かする場合に事前に数値評価基準定めないとかありえないわけで、上手くやるとかなんとかいう話にならん上に
アリのように働きながら出世のための立ち回り考えるとか矛盾も甚だしいわな
アリはそんな事考えねえよ
>>981
順調にギリシャに近づいてる気がするんだがな
順調にギリシャに近づいてる気がするんだがな
986 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:34:24 ID:eAVHgFrY0
経営板で書きこんでたやつがいたが
つぶれそうなクリーニング屋をついだ２代目が
一軒一軒チラシ配りを始めた。それでも全然儲からない。
ところが、２代目が熱心に回ってるのを見てた人が
後継者がいない、引退まじかの別のクリーニング屋を紹介した。
それが結びついて、今は年商３０００万ほどに大きくなっている。
目先の利益ばかり２代目が追いかけて
こんな儲からないチラシ配りなんて、とそれをやらなかったら
この話はなかったんだよ。
つぶれそうなクリーニング屋をついだ２代目が
一軒一軒チラシ配りを始めた。それでも全然儲からない。
ところが、２代目が熱心に回ってるのを見てた人が
後継者がいない、引退まじかの別のクリーニング屋を紹介した。
それが結びついて、今は年商３０００万ほどに大きくなっている。
目先の利益ばかり２代目が追いかけて
こんな儲からないチラシ配りなんて、とそれをやらなかったら
この話はなかったんだよ。
アリは結局キリギリスに貯蓄を奪われるんだよ
990 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:35:44 ID:AkAY/lnkP
血がにじむ様な努力をしたなら、せめて経営者や役員になれよ！
正社員じゃ、報われなさ杉だろ
正社員じゃ、報われなさ杉だろ
991 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:35:48 ID:keKitFt00
>>907
>仕事の苦労はしたことがあっても、生活の苦労はしたことがないってことだね。
>たぶん、これが正解。。
うん、それがかなり近いかもね。
正社員も仕事の苦労はしてるから、ここで正社員叩きのレスがあると激しく反応する。
だが肝心の生活の苦労（とくに金銭的な苦労）についてはほとんど感じなくて済むんだ正社員は。
今まで買収もリストラもなんとかくぐり抜けて転職。退職金は惜しいが年収は微妙にアップ。
正社員ならそれが可能。
>仕事の苦労はしたことがあっても、生活の苦労はしたことがないってことだね。
>たぶん、これが正解。。
うん、それがかなり近いかもね。
正社員も仕事の苦労はしてるから、ここで正社員叩きのレスがあると激しく反応する。
だが肝心の生活の苦労（とくに金銭的な苦労）についてはほとんど感じなくて済むんだ正社員は。
今まで買収もリストラもなんとかくぐり抜けて転職。退職金は惜しいが年収は微妙にアップ。
正社員ならそれが可能。
やめるのが悪いっていうのなら、誰もが一生働きたくなるような魅力的な会社を作れと。
労働者だけが悪いとか言ってるのはただの責任転嫁。
労働者だけが悪いとか言ってるのはただの責任転嫁。
>>993
何か言えよ
何か言えよ
１０００なら世界同時革命
日本の就業者数が月単位でどんどん減ってるって現状を知ってるのかねぇ
このオッサン
このオッサン
999 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 16:37:27 ID:NX4Y1TGr0
>>975
伊藤忠って、そういう中小企業のボンクラ会議でやる小手先の誤魔化しが効く会社なのか？
それじゃアリみたいに働かないで、キリギリスみたいにその場しのぎで十分だなｗ
ああ、そんなボンクラ会社だから>>1みたいなアホ爺さんで勤まるのかｗ
伊藤忠って、そういう中小企業のボンクラ会議でやる小手先の誤魔化しが効く会社なのか？
それじゃアリみたいに働かないで、キリギリスみたいにその場しのぎで十分だなｗ
ああ、そんなボンクラ会社だから>>1みたいなアホ爺さんで勤まるのかｗ
ファミチキうめええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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