【社会】「派遣社員は給料が少ない。欧米のように同一賃金にして」「正社員と同じ待遇に」…派遣労働者、生活不安を嘆く★３

派遣労働者の不安定な状況が続く。２００８年秋のリーマン・ショック以降に相次いだ「派遣切り」を受け、
製造業派遣の原則禁止などを盛り込んだ労働者派遣法改正案は、先の国会で成立に至らず継続審議に。
規制緩和から強化に転じる改正の議論は先送りされ、労働者の思いは置き去りにされている。　（福沢英里、竹上順子）

「派遣で働いた五年七カ月は時間の無駄でした」。昨年三月まで、派遣社員として
大手電気機器メーカーに勤めていた三重県四日市市の男性（２９）は、悔しさをぶつける。

飲食店の雇われ店長などを経て二〇〇三年八月、メーカーの工場で働き始めた。
高温のプレス機を使い、部品を成形する仕事。作業は多岐にわたり、必死で技術を覚えた。

仕事を任され、やりがいを感じるように。事務職で派遣から正社員になった人がいると聞き「頑張れば自分も」と張り切った。
だが昨年二月「派遣先の業績が悪化した」と解雇を言い渡された。男性は制限期間を超える派遣などの違反があったとして
直接雇用を求め提訴。昼間は職業訓練、夜は居酒屋でアルバイトの生活を送る。

岐阜県の工作機械工場で働いていた男性（４０）が派遣切りされたのも昨年三月。派遣会社に「機械加工の技術が身に付く」と誘われ四年前、
地元の九州を出た。だが作業は雑用ばかり。工場で中途採用の正社員のさまつな指導係も担わされ、機械加工の実務は全く学べなかった。

「派遣された自分と正社員とでは、扱われ方が違う」と現実を思い知った。「派遣は使い捨て。派遣会社と派遣先がもうけるだけ」と言い切る。

中日新聞　【暮らし】『派遣』続く生活不安　直接雇用後『雇い止め』も
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2010070202000082.html
★１の時刻　2010/07/02(金) 13:45:50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278081985/l50
>>2以降に続く

派遣問題に詳しい名古屋大の和田肇教授は「労働者派遣法が施行された一九八〇年代後半と違い、
今は家計の担い手が派遣で働いている」と指摘。
「派遣は雇用の調整弁」という企業の考え方を変えないと、失業問題はさらに深刻化すると警告する。

一度、派遣で働き始めると「安定」への道が険しくなる。
「派遣は現代の身分制度」と語るのは、愛知県の大手通信会社に派遣されている男性（４３）。大学卒業後、
東証一部上場会社に勤めたが病気で退職。仕事がある時にだけ雇用契約を結ぶ登録型派遣で働き始めた。

不安定な立場を脱しようとパソコンの資格を取り、派遣会社の契約社員に。だが年収は三百万円に届かず、
妻のパート収入を合わせて一家四人が何とか暮らす。「しょせん、派遣は派遣。欧米のように同一価値労働、
同一賃金の仕組みにしてほしい」と訴える。

継続審議になった派遣法改正案では、実態は派遣なのに業務請負に見せかける「偽装請負」などの違法行為があった場合、
派遣先企業に労働者の直接雇用を義務づける制度が盛り込まれた。だが有期雇用でいいため、「雇い止め」の恐れがある。

これまでにも、偽装請負を告発して派遣先に直接雇用されたものの、期間工だったため期間満了を理由に雇い止めされた例がある。
労働問題に詳しい鷲見賢一郎弁護士は「有期雇用では企業側が簡単に、告発に対する“報復”ができる」と指摘。
期間の定めのない雇用契約とするなど正社員との「均等待遇」の保障を求める。

非正規労働者の相談を受ける東京ユニオンの渡辺秀雄執行委員長は「有期かつ間接雇用の派遣労働は、
矛盾の大きい雇用形態。雇用の入り口から規制すべきだ」と訴えている。（おわり）

当たり前だろ

何言ってんだ？
ハケンに産まれてきてるんだもん、給料安いのあたりまえでしょ？
人間の値段が違うんだから。

本来は不安定な分給与を高くすべきなんだけどな

だったら正社員に転職すればいいのに
介護の求人倍率は１倍越えてるよ

収入の底上げせんと景気がよくならんのも確かだろう。
でも上の人たちは依然高給だから気にならないと。
いつまでデフレ政策を続けるんだろうな。。

無能者の分際で何を言うか
恨むなら自堕落な己の無能を恨め

収入が少ないなりに生きる道がいくらでもあるんだけどな
親と家族との共存

中途半端に欧米のマネするからこうやって歪みが出て来るんだよな。
マネするんなら徹底的にやれや。

正社員税や賞与税の新設希望

派遣は人でないんだから文句言える立場じゃないんだけどなｗ

>>10
それやったら、「正社員でも実力主義の降級がある、以前のように雇用の安定を！」とか言い出すんだぜきっと。

でも何で派遣なんか選択するんだろうね？
家柄もなくて学がなくてコネがなくても少し頭使って世の中を見る視点を変えれば
いくらだって労働奴隷なんかならずにすむ道があるのになぁ

会社作って人間飼ってお金もうけないと
生きていけないのかな　

もっと根源を勉強しないな　人間が生きるってどういうことなのか
そこまで突き詰めたい

需要と供給のバランスで値段は決まる。
単純労働を選ぶなら給料は安くて当然ｗｗｗ

派遣会社のほうには結構払ってるんだろ

バカ政治家どもは、
今度の選挙が終わったらその日にでも法案を通して、
更なる悲しい犠牲者が出ないようにしろよ。

人間を商品化する雇用形態は間違っている。
結局誰も幸せにはできない。
慈善事業じゃないと言うが、慈善事業じゃなくても雇った以上、
全力でその人を助けなきゃならん。その人を不幸にする事は許されん。
人を不幸にしたら、すぐにブーメランとなって自分に跳ね返ってくる。
派遣会社の奴等は、もっと道徳を勉強した方が良い。モラルがなさすぎる。

負け犬が　　偉そうに・・・・（笑）
身体障害者を目指せ　お前ら　生活保護増えるから　（笑）
頭悪い　顔も悪い　努力しない　　「同じ金くれーーー」　（笑）　腹痛い　

資格とってコツコツやって人並み程度に稼いでるやつは沢山いる。
泣き言ばっかり言ってんじゃねーよw

退職して仕事探してるけど絶対に派遣にはならないと決めてる
５年以上働いて首きられた後に気づく２９歳（笑）

必要に応じて雇用を調節できるのが派遣というものだろ

>>16
高かったら、機械に取って代わられるだけだもんな

内閣総理大臣　小泉純一郎
　「石の上にも三年という言葉があります。桃栗三年柿八年、いよいよ改革の種
　に芽が出てきたな、この芽を木に育てていく、花を咲かせていく。いずれ、私が
　退任するころには二％程度の経済成長を達成させていきたいなと思っております。」

日本共産党　大門実紀史
　「私は、花が咲くのは大企業だけで、国民の皆さん、中小企業の皆さん、いつまで
　待っても花は咲かない、まいた種も災いの種ばかりじゃないかというふうに思って
　いるところです。」

-2004年03月16日 参議院予算委員会-
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/040316.htm

>>16
流動性が殆ど無いんだから需要と供給のバランスが取れるハズがない。

＞「派遣は使い捨て。派遣会社と派遣先がもうけるだけ」と言い切る。
そこに気付いただけでも良かったじゃない

派遣会社も会社の１形体にすぎないからな
テナント料＆広告料＆営業費＆事務費＆光熱費＆雑費＆掛け捨て保険＆雇用保険
これ等がかかる訳で
正社員も働いてる会社に自分の貰う給料以上の利益もたらすからな

結局派遣が言う正社員並の給料と言うのはハローワークが一括管理するような
公的機関でない限り無理だな

まぁそれ以前の問題としては単純派遣は資格も技術ももってないと言う事だがな

外国だと大卒や中卒でも同一労働していたら同一賃金
賃金が違ったら暴動おこるよ。日本の社会はちょっと変わったシステムで
外国の場合は仕事の量に対して給料払っているのに対して
日本の企業の場合は、労働の他に会社への忠誠心に対して給料払っている。

だから労働が労道になっているって他のサイトで馬鹿にされているだよ。
労道になっているから転職しずらくなっているだよ。

欧米に行けばいいじゃないか　能力があればね

生活保護が優遇されすぎてて働く気がしなくなるのが問題

まったくもって日本の労働行政は機能不全を起こしてるな
これじゃあ資本主義が・・・
儲けの分配を資本家や経営者ばかりに配分し
本来は社員と同然の仕事をしてる非社員は存在しない筈だが
この国は構造的に社員と同然の仕事をしてる人を非社員という新たな層を設けてしまった
パート、アルバイトより責任を負わせつつ、賃金は社員より↓、パートアルバイトよりちょっと↑という
まったくもって悲惨な労働者階級を生み出してしまった
この構造を残しておくと必ず深化してほんの一握りの幹部社員以外
全ての労働者が「非正規社員」にされるんだ
このままじゃ資本主義の屋台骨がなし崩しになって
社会不安が増大し、何かのきっかけで革命運動に発展、繋がりかねないぞ
社会主義だの共産主義は幻想、幻、時代遅れである筈なのに・・・
今一度、資本主義を構造改革すべき　驕れる資本主義が社会主義、共産主義を生み出す
そんなバカげた流れを作ってしまう可能性だって行きすぎた資本主義にはあるのさ(´･ω･｀)

同一賃金ってことはあり得ないと思うけど。

同一賃金にしたら派遣会社にも払わなきゃならない分給与は正社員よりかかるだろが。
誰が欲しがるかそんな奴ら。
派遣社員自体が本物の無職になるだけだろ。
自分の首絞めるなよ。

全部が公平になったら共産主義と同じだろ

企業は払っているけど、派遣業者がピンハネしているんです＞＜
だから企業を責めるのは実は筋違い

＞＞派遣問題に詳しい名古屋大の和田肇教授

こいつ派遣もやったことないのに（笑）一橋の院生がトヨタの期間工３ヶ月やって
期間工のすべてを知ってるみたいな本出したが。
バイブ辻本が介護少しやって　「介護はすべて知ってます、あなたやったことあるんですか？」
とか、なんか舐めてるな。

正社員と同じにしたら大半の会社はすぐ経営が立ち行かなくなるんじゃないか？
一部の優良企業だけ生き残るとは思うが
その方がええんかな

うんこ団の誰か、いきものがかりのHappy Smile AgainをYouTubeに
アップしてくれないかな。音声だけでいいよ。世界を良くするために、
誰か今日の土曜日を潰してくれないかな？


志位さんには娘がいる。あなた志位さんの娘でしょう？と言われちゃっているのか、
ええっ？あなたが志位さんの娘さんなの？と言われているのか、それは知らない。
重要なのは彼女が志位和夫の太陽だという事だ。今年、志位さんは父の日に娘から
iPodをプレゼントされた。それにはこの曲が入っていた。選挙戦も終盤に突入した。
全国遊説の合間にその曲を聴きながら、志位委員長は負け組のために走り続けている。

　（いきものがかりのHappy Smile AgainのYouTubeのURLがここに入ります）

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 　＜ 　　派遣元企業・派遣先企業は保護するが、労働者は保護しない！
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　 　 　 　　＼ 　おかしいと思わないのか ！！！
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　　　　　　　　 　 　 　 　

　　　　　　　　　　志位和夫は男でござる

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　　小生は『選挙区は民主党　比例区は日本共産党』で
投票しています。これが死票を出さない一番効率的な作戦だからです。

>>32
なんで？
同一労働同一賃金なんてあたりまえじゃん。

アメリカとかの派遣とか保険とかないから悲惨だって聞いたけど。
あと保険とかある派遣会社とかに入るとかなり引かれるから安くなるとか。

派遣の奴って「アレは出来ない、この業務も契約でやっちゃいけない」って
使い様が無いんだよね。
で、あいつら定時で速攻帰宅wクソ派遣は会社来るなw

欧米が同一賃金なら日本も見習うべきだな。

いつもの様にｗ

まあ　「経営が苦しくなる！！」とかいって役員はみんな１億以上もらってたし
おまけに公的資金投入の赤字新生銀行まで億もらってたんだから笑ってしまう。
まだ騙されてるのに　気づかない（笑）　ホント馬鹿だな。

>>33
正社員なんて制度止めればいいんだよ。
正社員にさえなれれば能力なくても給料もらえるなんておかしいでしょ。

労働力の流動性をもっと高めないと。

>>39
賃金の支払い手が違うから。

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
小生は『選挙区は民主党　比例区は日本共産党』で
投票しています。これが死票を出さない一番効率的な
作戦だからです。
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　　　　　　　　　　志位和夫は男でござる

ぽこたん王の騎士たちが共産党員に捧げる応援歌：

動画：
http://www.youtube.com/watch?v=FgQgzKVX9jc
歌詞：
http://www.stlyrics.com/lyrics/lesmiserables/doyouhearthepeoplesing.htm

派遣の呪い　パンスケ親父

派遣が問題なんじゃなくて、クビ切られて次に行く所がないのが問題なんだろ 一生派遣で食い繋いでいける世の中なら文句言うヤツはいないだろ。

>>37
１部の優良企業が派遣会社としたらまぁ経費で３割＋準利益で１割で４割ピンハネとしても
派遣で働くような人達には大ボッタクリに見えてそうだ

派遣に振り分ける仕事を取ると言う経費が頭から抜けてる人が多そうなんだよな
単純派遣の人間なら尚更な

無能は黙ってろ論は正しいと思うが、底上げはしたほうがいい
今の水準で働いていても年収300万以下の人間は何らかの社会保証が必要
それでも底辺層はほとんど生活費に消えていくのだから、お金は回るはずだ

企業のほとんどは正社員に対して労基法を遵守しないのに対し
派遣やバイトには時間給をキッチリ払ってる
その差を見て見ぬフリして権利だけ主張するからタチ悪い
ってか正社員と同じレベルの仕事出来るなら正社員になれば良い

�@解雇規制の緩和
�Aホワイトカラーエグゼンプション
�B同一労働同一賃金

どれ選ぶ？
どれか一つ選ばなきゃ日本は沈没するぜ
団塊は逃げ切ったけど
もう逃げ切れる段階じゃないもの

遠隔地への転勤とか社内の人間関係とか目標管理制度とか
そういう面倒なことから逃げて派遣を選んだんだから仕方ない。
数年前の売り手市場だったときに正社員になっておけばよかったんだ。
俺のときなんてエンジャパンで申し込んでから1週間で決まったぞ。

派遣と正社員が食堂で昼休みに談笑してるのをみると
どういう気持ちなんだろうと俺は思うね

何の責任も負わない奴らが何言ってんだよ

男はドカタ
女は風俗

それで日銭稼げよ

>>52
どれかひとつじゃなくて1と3はセットだろ。

派遣を奴隷扱いにして結局生活保護にするほうが
正社員の負担率が上がるから
結局は正社員の損ということになるんじゃないかな
仲良く歩み寄って働いて
会社のパフォーマンスを上げるべきなんだろうけど
そこまで現場が理解できるかどうかは
別問題なのかもしれないな
同一賃金同一労働にすべきだと思う

>>44
終身雇用みたいに、その企業で頑張ってこうって、まともな正社員は結構多いんだよ
みんな派遣ってのは企業機密とかあるから間違いなく無理だが、必要最低限以外が派遣になったらその意識がなくなって
作業効率も悪くなるだろうし、企業の成長も著しく悪くなるだろうな

友達の会社は派遣会社に時給1800円払って、本人は1300円らしい
つまり１時間500円ｘ労働８時間としても　１日4000円
月25日で10万派遣会社は儲かるみたい
どれだけ搾取してるんだかな

派遣で人集めて
ある程度使えると判断したら
パートで直接雇用したほうが企業にとっても有益なんじゃないの？

>>59
人件費と給料を一緒にしてないか？

派遣は流動負債

非正規社員のモチベーションが下がると
企業活動に支障を来す恐れがある
非正規社員の道を歩むと、報われない人生を歩むことになる
結果、非正規社員のなり手が減り
企業は非正規社員を募集しても非正規社員の能力値は下がり続け
企業活動は好転しなくなり
いずれ企業業績が落ち込み社員の首切りが始まる
そのまま企業業績は好転しないまま倒産　倒産が倒産を生む連鎖倒産
２０年スパンで考えてみるに
日本の活力が削がれている事に、今を生きる資本家も経営者も社員も誰も
気付いて居ないのかも知れない

パートより都合の良い使い捨てが売りなのに、派遣の意味ないじゃんw
てか、なんで派遣社員になんかなるのか理解に苦しむ。
そんなの楽して逃げてたかったのかね。

製造派遣禁止しないでピンはね問題解消して
子供手当てやらずにその予算で派遣労働者の
セーフティーネット整備だけやればよかったんだよ
それだけで雇用問題と少子化問題両方に対応できた

自民は企業に迎合するし
民主含めた左翼政党はイデオロギー優先で社会を継続させることに関心が無い
八方塞がりだね

自己責任　自己責任

企業が人を雇い易い環境とは人を切り易い環境の事であるので、今は正社員労組の力が強すぎて雇う上でも失敗出来ないので企業は二の足を踏むことになるこれは人を雇わない企業が悪いのではなく雇い難い今の環境が悪いのです。

＞「派遣は現代の身分制度」と語るのは、愛知県の大手通信会社に派遣されている男性（４３）。大学卒業後、
＞東証一部上場会社に勤めたが病気で退職。仕事がある時にだけ雇用契約を結ぶ登録型派遣で働き始めた。

バブルど真ん中世代で、『大学出て東証一部上場会社に入った』、とか言うオッサンには、使いものにならないオッサンが多い。

>>59
すまんがその会社を維持する費用が抜けてるだろが
その会社は派遣としては物凄く優良だぞ
今の派遣の現状は１８００円支払いで派遣には９００円なんてのがザラだしな

結局スタッフ１人で何人の派遣を管理できるかだがな

派遣で働いてる人は何でそんなところで働こうと思ったの？

そもそも派遣と正社員が同一労働って意識が大間違い
派遣は正社員より責任分担が低いんだからその分賃金が低いのは当然

低賃金でも競争原理入れず安定して雇用すりゃいいのにそしたら消費も伸びるんじゃないか

欧米と同じにしろって言うなら、当然切り捨てやすさも同じになるが

欧米の派遣はすぐ切られるかわりに給料高いんだろ
日本は鬼畜ですな

>>59
その程度のピンハネで搾取ｗ
なるほど頭悪いから派遣なんだね

労働法規の改訂を行い雇用の流動性を高めれば雇用問題はなくなり、特権にあぐらをかき仕事をさぼる労組正社員はいなくなり企業の能率も上がりWinWinの関係になります。だた失業対策として失業給付金をもっと手厚くする必要は有ります。

おまいらジャップは坂本竜馬好きみたいだが俺は大嫌いだ
正直いまだに日本は鎖国しててほしかったと思うぐらいなんでね

・製造派遣の派遣先は中小企業のみにする
・大企業の製造派遣使用を禁止して業務請負に切り替える

これでおけ
派遣で正社員になりたいやつは派遣先の中小企業で正社員になれるし、大企業は業務請負の方が楽
一石二鳥じゃないか

同一賃金同一労働て　勘違いしている人多いけど
元々は　正規と非正規の間の格差の話じゃなくて
同じ仕事をする労働者の年齢によって賃金に格差をつけちゃいかんってことなのよ
何でかって言うと、経営者が高賃金を理由にして中高年を切って若い人を入れたがるから、
中高年の雇用を守るために出てきた考えなんだけどね。

でもこれって言い換えると出世しない限り　給料は一生上がらない
年功序列がなくなるって事　日本の土壌には合わない考えだよ

無能無能というが、こういう人も少し前までは普通に正社員としてやっていけたんだよ
小泉がヤクザ御用達の派遣法なんて作るまでは
派遣会社なんて胴元はみんなヤクザ、大相撲叩いている場合じゃない

正社員にしてくれという主張ならわかるが、
派遣のまま待遇だけを正社員と同じしろというのは図々しいんじゃないか？

ふ〜ん。判子も持ってないような奴が正社員だった？
どこの国の歴史？

まあ、今後は派遣の給料を上げるんじゃなくて、正社員の給料が下がるだろうけどな。

憧れの正社員になった頃には、きっと同一賃金になっているんじゃないのw

正社員：管理業務
派遣：実務
という体制を続けていくと、１０年単位で正社員側の実務能力が劣化していく訳ですが、
２０年後、つまり、正社員が実務を行っていた世代が定年退職した暁にはどないやるん
やろね。実務知らずに管理すると弊害あるのはすでにわかっていることなんだけど、
ゆとり教育のせいにして問題先送りしてるところあるし。

正社員に実務をさせようという動きが一部にあるけど、昔にはなかった３６協定なんぞを
遵守せねばならない昨今、どれほど効力があるんやろね。

>>14
そう思ってるならマジでお花畑。

>>80
今は当然ながらやっていけないんだよ
バブル崩壊以降見りゃ分かるでしょ。バブル脳も程々にしとけよ

経営者もリスク背負って経営してんのになんでわざわざノーリスクで生きている労働者を保護しなきゃいけないのよｗ

仕組みが違うからミリ、
というか、欧米の派遣社員とは質が違うだろ。

派遣と正社員がおんなじ仕事してるわけはないんだがな。
賃金は差があってしかるべきだろうよ。

派遣社員は手取り少ないのかもしらんけど、それって派遣業者のﾋﾟﾝﾊﾈが多いだけだろ。

非正規は消耗品なんだからその日暮らしでいいじゃない
第一派遣しか出来ないてめえが悪い
嫌なら努力するかもうどうにもならないなら吊れ

同金額にしたら、初年度の給料は派遣の日当より下がるだろ。

いいのか？

この人たちは同年齢の長年勤務している人と
給料を比べてないか？

>>80
秋葉で加藤の事件が起こった時
時の与党、自民党の町村議員は言ったんだっけ
「これはもう派遣労働法変えないと・・・」って

>>89
普通の起業の正社員よりピンハネ率は低いけどな
普通の正社員は長い目で見たら自分が貰った給料の倍近くの利益を会社に齎すからな

908 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/02(金) 20:12:37 ID:vTirEsYP0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
ttp://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
ttp://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

>>79
ウソだろそんなの。 そもそも欧米企業は終身雇用制じゃないんだから、
日本のような極端な年齢給は存在しないんじゃないの？
いつクビになるかわからないから、働いた分の賃金は（社内貯金のよう
な形の将来の昇給でなく）すぐに渡せっていうことになるだろ。

> なお、各国で同一労働同一賃金を導入した際に反対したのは、企業よりもむしろ
> 労働組合であった。これは、組合員（多くはフルタイム労働者）が、自分たちの取
> り分が減ることを恐れたためである。　　　　　　　同一労働同一賃金 - Wikipedia

>>36
＞派遣問題に詳しい名古屋大の和田肇教授

http://hanhinkon-aichi.net/
ここの共同代表だね

現与党を支持し法律家をバックに圧力を掛ける
この地区のプロ市民の総本山とも云える団体となってます

会員も別個で組織を作って別働隊となってます
http://ameblo.jp/kojinsiennetwork/

>>60
まっとうな企業なら、本当に優秀な人材は社内に抱え込みたいと考えるよ

個人的な経験から言えば、団塊ジュニア以降の年代だと
本人の能力と、正社員か派遣であるかというのは、かなり強い相関関係があり
優秀なやつは基本的にどこかの正社員をやっていて
派遣で働いているのは、おおかた能力に欠ける連中ってことだ。

そいういう層が差別だなんだと叫ぶのはちゃんちゃらおかしい。


>>68
バブル期に採用だった年代では、こういう例も結構あることもわかってる
今の日本では、能力の低い中高年の正社員（管理職になれずに組合員）の首切りはし辛い

これを改善して、できない中高年より能力のある若い人間を正社員として
登用できるような仕組みは構築する必要があるだろう。

派遣は正社員より能力が低い上にピンハネされてるんだから手取りが減るのはしょうがない

929 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/02(金) 20:14:36 ID:EzJ+uonS0
斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。

そだね。
同一労働同一賃金なんだから、単純労働者は一生給料上がらないってことか。
まあ、機械の一部みたいなもんだからな。

そんな中で出来る奴はやっぱいて、這い上がって工場長レベルまで行った奴がいたな。
でもそんなのは例外中の例外。殆どが這い上がる意思もない。

お前らに聞きたいのだが、昔と今のどっちがいいの？
終身雇用制と日雇いのどっちがいいの？
そういう意見があるなら、やるべき事はないの？

これって実は派遣の問題じゃないんだよ
派遣でも出来るレベルの仕事を正社員がやってる事が問題なのであってｗ

準公務員化してるって話
ただ、政治家も経営者側もそこら辺に気付いちゃったからな…
正規の待遇は悪くなりはしても、良くはならない流れ

みんなそれがわかってきたから、派遣叩きでうっぷんを晴らしてるｗ
マスコミの連中なんか２ちゃん見て笑ってんだろうなあ

むしろ正社員の首を簡単にキレる様にしてくれ！

>>100
全員が工場長になれるわけじゃないんだから、一生工員の人が
それなりの暮らしができる制度にするべき。

派遣は我がさえ良ければよしの奴ばっかり
権利ばかり主張して如何に仕事をサボるかばかり考えてるクソ連中しか見たこと無い

好待遇が欲しいのなら社員を遥かに超える成果を出してからにしてくれ。そしたら契約社員という囲い込みがあるかもしれんし。
もっとわがまま言いたいのなら自営で稼げばいいし

おいおい、正社員が工場のラインでネジしめてないだろ。

ちっとも同一労働じゃないぞ。

仕事が違うので給料違うの当たり前、いいがかりはやめろよ。

選挙前になるとリーマンの怒りの矛先を下層に向ける大作戦。
そして何回も引っ掛かる猿並みが一定数いるのがスレ見てるとわかる。

俺は正社員側で派遣の人を使って仕事してるけど
1割くらいかな？いい能力持った人間はいるね
知識や経験が無くても教えればできるし、次に活
かせるだけの能力もある人もいるから舐めたもんじゃないよ
まあ、とんでもない奇人変人もいるけどさｗ

出来れば正社員に上げてやりたいけどそんなに権力無いからな…

企業に派遣を社員待遇する余力は無い。
ていうか、すでに企業は社員並みに派遣元には支払っている。
効率は悪いが企業は事業を縮小するときの対策のための保険と思っている。
結果、派遣元がピンはねする分、派遣の給与が低い。

これを是正するには正社員の首切りを容易にするしかない。
こうすれば少なくとも派遣元のピンはねからは逃れられし、企業も使えないやつは
さっさ辞めさせられる。

>>105
本当そうだよなｗ
分際を知れ分際を！って言いたい

>>105
それは正社員も同じだし、正社員のそういう要求は通っちゃってる
んじゃないか。
解雇規制とか、ホワイトカラーE法案つぶしとか。

＞ 権利ばかり主張して如何に仕事をサボるかばかり考えてるクソ連中

焦点がよくわからない

>>105
>権利ばかり主張して如何に仕事をサボるかばかり考えてるクソ連中

正社員のことですね？分かります。だからこそ正社員の首を切りやすくしてくれ！

昼間に2ちゃんねるで遊んでるのは、正社員とニートばかりだろ

これが社会で生きていくのに必要な適正
弱い物いじめに心を痛めるものは心が弱い
死にそうな人間がいたら後ろから突き落とす強さが必要
弱さを嘆く暇があったら誰かを突き落とせってことか

自己責任だなｗ
不況になったら派遣は切られる、好況のときに正社員になるべく
活動してないから痛い目みる。
目先のことばっかりで、将来のビジョンを立てられないんだろう

１位・・・・・・行政の無駄遣い
２位・・・・・・年金・医療の緊急改革
３位・・・・・・＿＿＿雇用問題の解決＿＿＿＿

　国民要望もこの３つがダントツの　改革要請　と出てた。
　他の項目は、合計数で４分の１、５分の１くらいしか
　改革要求はでてないぞ。

だよな。

人材派遣会社が実は経営者の親族が経営してたりするし
企業が別会社造って人材派遣会社分の儲けを
本来労働者へ支払われるべき対価から、ちゃっかり捻出させたりしてるし
これじゃあなぁ〜みたいな世の中になったこの１０年ちょいで

このまま行きつくとこまで行くと必ず社員の首を切りやすい世の中になるよ
本当に一握りの人以外、「おまえは無能だから仕方ないんだよ」と言われ続ける社会になるよ

もう面倒だからハローワークに遺伝子検査するところおいて
遺伝子でどの職業をさせるか決めた方がいいんじゃないの

完全歩合で自営で仕事してみろ。社員だの派遣だのの立場がどんな甘ったるいものかよくわかるぞ。
逆に組織に守られているということがどんなに安心かもわかるようになる。安い給料で我慢しろ。

世界規模の労働市場があるんだから、今時、単純労働でまともな暮らしができるというその時代錯誤な認識をどうにかしなさい。
市場価値はほとんどゴミ同然なんだから。
それから、派遣会社のピンハネ云々するんなら、契約しなきゃいいだけ。自分で雇ってくれる企業を探してきなさい。

【2004年】

○日本共産党　大門実紀史
　企業利益は何だかんだ言っても伸びているんです。ところが、賃金は一貫して下がり続けている。
利益が上がっても賃金、所得に結び付かない状況になっているということです。
小泉構造改革、先ほど竹中大臣が労働市場の構造改革と言われました雇用の構造改革が進んでいるからです。
正社員が減って非正社員が増えると。これが、七年間で比べますと、大体四百万人正社員が減って、
パートとか派遣労働とか契約社員とか、そういう非正社員が四百万人増えているということです。
賃金はどうなるかといいますと、この非正社員の方々というのは正社員の約半分の賃金です。
だから、低い賃金の人たちがずうっと増えている。
なおかつ正社員の方も、この間、成果主義だとか裁量労働制とか、あるいはベースアップゼロとか
で賃金の抑え込みをずうっとされていると。
当然ですね、利益が上がっても、そういうふうに就業構造が変わってきておりますから、これは当然、所得だとか
雇用環境の改善に結び付いていかないと。今そういうふうになっていると思いますけれども、いかがですか。


○国務大臣　竹中平蔵
　労働者の一部の方は大変だということも事実だと思いますが、実は賃金は最近になって下げ止まって
まいりました。企業が改善する中でリストラも一段落をしつつある。
非正規社員等々の問題については、これは幾つかの問題があるということは承知をしておりますが、
一方で働き方を多様化させたいというニーズもある中で、我々としてはしっかりと対応をしていかな
きゃいけない問題であると思っております。


【2009年】

竹中平蔵の会長就任でパソナ株がストップ高 ！
○財界関係者
　「ざっと１億円の報酬になるのではないか。
パソナは小泉・竹中改革の恩恵を受けて、０３年５月期に１３５６億円だった売上高が、
０８年５月期に２３６９億円と２倍に膨れ上がった。１億円くらい安いものなのでしょう。」

>>117
なんか他人のせいにして自分を無理矢理肯定しているように見えるな。

>>116
自己紹介お疲れです！

つうか、能力低い人は報酬低いのが当たり前な。
自己を客観的に評価も出来ず、謙虚さも持ち合わせない無能に仕事与えて
もらってるだけでも感謝しろよ。その上待遇に文句言うなんて…
本当に見捨てられてからでは遅いよ？

嫌なら来るな。自営でもやればいいのに。

サービス残業について政治家の誰も言及しない件

完全歩合でいいよもう。

正社員になればいいのに・・・こいつら好き好んで契約社員になってるんでしょ？働く時、労働契約とかみないのか？どんだけアホなんだよ。

正社員とか派遣とか期間とかを止めればいいんだよ。

全員契約社員でいいじゃん。

企業がプロジェクトのたびに人集めすると。

これで問題なし。

そもそも、社内の人材を使うほどのレベルじゃないような仕事
たとえば、工場のドアの開け閉めや製品を右から左にながす
だけの仕事程度しかやらせてませんから

正社員と同じ給料にするわけねーだろ

>>127
病気しても怪我しても自分の首が絞まるのだがいいかい？
誰も助けてくれんぞ。むしろ同業との蹴落とし合いで日々キリキリな真剣勝負になるが堪えられるかい？
負けたら即人生落っこちてしまうが覚悟はあるかい？

まあ、小売の正社員とはケタ違いの金
もらってたのになｗ
おいしい仕事は早くなくなるんだよ。

つ派遣会社の取り分

>>125
能力あるなら正社員なんてやめればええのにｗ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/03/31(月) 20:57:31
【自己責任】
小泉政権下で考案された、日本人のDNAにわずかに残存する「恥」の概念を悪用
した悪質な洗脳マジックワード。
権利主張しないことがカッコいいことと思い込ませて使用する者の自尊心を
くすぐり自己陶酔させて使用者を自縛状態に陥れ、自分が今不遇なのもそれは
自分の努力が足りないせいだと思い込ませて、不遇な状態に追い込んでる為政者
への不満の矛先逸らしを被害者である使用者本人に行わせる新自由主義の奴隷
まっしぐらの凶悪な洗脳用語である。
本来行政が果たさなければならない義務や責任の放棄を正当化して、小さな政府
ならぬ新自由主義下の｢無責任でいい政府｣を推し進める際にウイルスのようにばら
撒かれる悪魔のキーワード。
某広告代理店と練られたメディア戦略の一環として多用された小泉政権下の
ワンフレーズポリティックスの中でウィルスのように国民の間に一時広がりを
みせ、猛威を振るった。多くの国民は引っかからなくなってきてはいるが
未だにその害毒に侵され続けているＢ層※も少なからず残存している。

※自民党のメディア戦略の中で、IQが低く難しいことはわからないがイメージだけで
小泉首相を支持するような有権者と位置づけられた郵政選挙のターゲットにされた層

働かざる者食うべからず。こんな賃金制度、８０年くらい
前にソ連で大失敗している。
怠け者は、怠け者の相応の賃金しかもらう価値は無い。

>>134
君は正式に採用されたことはないの？

要求はある程度理解できるんだけどさ
なんでどいつもこいつも派遣先の企業に文句を言うんだ？
単価を決めてる（orネゴしてる）のもピンハネしてるのも所属してる派遣屋だぞ
派遣先は提供されてるサービスを使ってるだけだろうに

というか派遣の待遇が不相応に向上したら、
派遣に見向きもしなかった層が、それならやってもいいよと
押し寄せるわけだが
企業側も、良いタマ持ってるならそれを寄越せと
当然要望してくるし
自分達が優先的に救われると思ってるのかね？
派遣の中にすら格差が広がって現在の立ち位置すら
失うかもしれないのに

そもそも、なんで派遣の待遇が上がる事に不満な人間がいるのかなあ？
まあ経営者なら当然かもしれないけど

２ちゃん見ててもそこら辺の｢動機｣が見えてこない

中小企業の社員は、給料が少ない。

大手企業の正社員と同じ待遇に。

こんな格差のない社会を実現するには、
消費税を50％にしなければなりません。

>>136
解雇なし、全員おおむね平等という正社員・公務員の人事こそ共産主義だろ。

能力のない正社員を切れないから会社は困ってるんだけどね。
それをわかってないよね。
既得権益だけで食ってるひたとたちは。

>>131
いいよ。平等じゃん。

ジミンガー　竹中ガー　って言うけど、政権交代してから雇用対策、何にもしてないじゃん。
事業仕分けで公務員給与削減は終わりか？　何やってんの民主党？

企業は全員派遣だとストライキ起こされた時に困るから同じ仕事でも正社員雇っている。これは企業としては当たり前のことですが、でも働く側からしたら同じ仕事なのに差をつけられのは納得いかないのだろうね。これも人情として理解はできる。

>>1
正社員並の能力発揮したら払ってあげるよ

>>143
＞能力のない正社員を切れないから会社は困ってるんだけどね。

能力のない役人を切れない役所とは違うからなｗ

>>142
人事のシステムについて説明してくれる？

>>1
始めから正社員でいっとけよ・・・・

待遇どうのこうのではなく、単なる需給の問題だと思うが。。
景気があがり労働力不足になれば待遇上げないとロクな人間雇えなくなるしね
今はドンだけツケこんでもいいから雇う側がかなり有利なんよ

>>1
わかりました
平等に中国人と同一賃金にします

>>140
正社員の取り分が減るからだよ。 日本の会社は、本来の保有者（株主）
の権利が小さくて、正社員に乗っ取られてる状態なんだろ。

>>150
＞景気があがり労働力不足になれば待遇上げないとロクな人間雇えなくなるしね

そうならないように特亜人を移民させるってさｗ

民主党は増税して公務員在日の取り分増やすのと
雇用景気対策を潰して失業をふやし物価を下げて
生活を楽にする政党だからこれでいいんだよ。民意もその方向だ。

去年の話なんかいもさせるなよ＾＾

１位・・・・・・行政の無駄遣い
２位・・・・・・年金・医療の緊急改革
３位・・・・・・＿＿＿雇用問題の解決＿＿＿＿

　国民要望もこの３つがダントツの　改革要請　と出てた。
　他の項目は、合計数で４分の１、５分の１くらいしか
　改革要求はでてないぞ。

・・・・・実際、要望をマスコミを経由させずに、カウントさせると
　　　　　こうなんだよなぁ。そうりゃ、そうだよ。
　　　　　これらの項目だって、かなり具体性に欠く表現をつかっているし＿

　　これだけぼかしても、上記の３点は、国民のどっからでも
　　出てくる問題点だなあ。

>>137
採用される能力と仕事できる能力って違うと思いますよ。
労働の自由化を否定してる人＝仕事できない。

今後、役員以外は全員契約社員扱いになる流れにきてる訳だし
今年秋以降から始まる大手の大規模リストラがきっかけで
派遣と同じラインに落ちる中小の正社員さんが激増すると思うよ。

民主党の作った派遣制度。

勉強ができなかった奴らのなれの果てｗ

先輩は絶対的っていう風習がいらない
頭悪いやつは年くうな

>>142
民間の正社員にも公務員の職員にも、生存競争は存在する。
お前は、参加する権利を放棄し、今まで遊びほうけていたん
だろう？
そんな連中が、今更ルールーの変更を叫ぶなんて、図々しい
にもほどがある。

>>157
＞労働の自由化を否定してる人＝仕事できない。

ろくなセーフティネットもないままに新卒優遇の日本で
自由化を賛成してる方が仕事できないヤツだと思うぞｗ

ある期間働いたら派遣会社抜きで契約すりゃいい

じゃあ頑張って正社員になればいいじゃない

うんこ団の誰かが JUNGLE SMILE の おなじ星 をYouTubeにアップしてくれました。
世界を良くするために、誰かが時間を使ってくれました。

志位さんには娘がいる。あなた志位さんの娘でしょう？と言われちゃっているのか、
ええっ？あなたが志位さんの娘さんなの？と言われているのか、それは知らない。
重要なのは彼女が志位和夫の太陽だという事だ。今年、志位さんは父の日に娘から
iPodをプレゼントされた。それにはこの曲が入っていた。選挙戦も終盤に突入した。
全国遊説の合間にその曲を聴きながら、志位委員長は今日も負け組を救うために
走り続けている。

JUNGLE SMILE 　『おなじ星』
http://www.youtube.com/watch?v=azhz-qrDxvU

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 　＜ 　　派遣元企業・派遣先企業は保護するが、労働者は保護しない！
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　 　 　 　　＼ 　おかしいと思わないのか ！！！
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　　　　　　　　 　 　 　 　

　　　　　　　　　　志位和夫は男でござる

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　　小生は『選挙区は民主党　比例区は日本共産党』で
投票しています。これが死票を出さない一番効率的な作戦だからです。

勉強か出来なくても喰わさなきゃダメだろ。
生活保護支給か？

では、正社員の待遇を派遣並みにしましょうって言われるぞ。

>>134

あ、俺自営業者ねww事務所も従業員もいないぼっち自営。
全て自分の裁量だし居心地いいよ。やりがいもあるしね。3ヶ月売上なかった時は
死にそうになったけどなww自営だとその苦しさまで自己責任だから納得できるし。

なら、正社員より秀でた能力でもあるんかい？って返されるのがオチ

>>157
日本の正社員の主張は、自動車教習所をトップの成績で卒業
したから、終身ゴールド免許で当然、っていうものだからな。

派遣のくせに図々しい

>>130
派遣は単純作業しか出来ないから
障がい者を雇用した方が色々と得だし世間体が良いんだよな

派遣は人件費じゃなくて雑役務費ｗ
もの扱いだよな

またやってんのか。
正規にしろ非正規にしろ、肉労は大変だなｗ

正社員の給料を派遣より安くすれば問題可決ジャン。
俺って頭いいなぁ。

妄想じみた雇用情勢の変革を望むより
自分が正規の職に就ける様に努力した方が
早いんじゃないの？

非正規の労働を長期の使い捨てをした上で
後を考えないから苦情がくるんだろ。

派遣元に相談したって次の仕事の斡旋なんて中々ありません。

つまり、雇用側が全く責任をとらないのが非正規の雇い方。
まー長く就かないのが一番ですわ。その場は良くてもその後が
徹底的に悪いから。

＞＞１６３
能力あるんやったら自由化になっても食うていけるでしょうがい。

人とおんなじことしかできないからいまの制度にしがみついてるんやろｗ

何年か前、派遣で期間工やってるヤツが酒の席で
「派遣会社にピンハネされてる分、派遣先の会社が保障して然るべきだ。そう思うだろ？！」
などとヌカして皆を呆れさせた出来事を思い出した。

派遣会社に言え

昔、配膳人のバイトやってた時の給料は、正社員の方が
遥かに少なかったけどね。バイトでフルで入れば３０万以上
稼げるのに社員は１５万くらい。その代わり雇用が安定して
るのは正社員。のちのち給料が上がるのも正社員。
扱いが違うのは当たり前だと思うよ。

派遣に登録すれば、派遣会社に中抜かれるのは当たり前
なんだから、自分で職探す時にせめて、会社直のパート
とかアルバイトで応募すれば良い。
会社もその方がありがたいんだから。

派遣に登録することで、職探しの面で楽すれば、他の所に
しわ寄せが来るのは当たり前。

派遣の話が出る度に、なんで、派遣やめない？と思う

>>171
それ、公務員と置換したら公務員擁護工作内容そのものだよなｗ

うんこ団の誰か、いきものがかりのHappy Smile AgainをYouTubeにアップしてくれないかな。
音声だけでいいよ。世界を良くするために、誰か今日の土曜日を潰してくれないかな？

志位さんには娘がいる。あなた志位さんの娘でしょう？と言われちゃっているのか、
ええっ？あなたが志位さんの娘さんなの？と言われているのか、それは知らない。
重要なのは彼女が志位和夫の太陽だという事だ。今年、志位さんは父の日に娘から
iPodをプレゼントされた。それにはこの曲が入っていた。選挙戦も終盤に突入した。
全国遊説の合間にその曲を聴きながら、志位委員長は今日も負け組を救うために
走り続けている。

　（いきものがかりのHappy Smile AgainのYouTubeのURLがここに入ります）

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 　＜ 　　派遣元企業・派遣先企業は保護するが、労働者は保護しない！
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　 　 　 　　＼ 　おかしいと思わないのか ！！！
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　　　　　　　　 　 　 　 　

　　　　　　　　　　志位和夫は男でござる

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　　小生は『選挙区は民主党　比例区は日本共産党』で
投票しています。これが死票を出さない一番効率的な作戦だからです。

>>95
終身雇用の概念がないから、そもそも社内貯金ていう考えに行き着かないのだけどね
働いた分の賃金て客観的に労働者が決められるの？経営者でしょ？
すぐに渡せってそんなことを言い出したら速攻首だよｗ

労働者が反対するのは当然ですね。高い人と低い人の中間に収まればいいけど、
大抵は低い方へ統一される。

派遣は生活保護を貰え。

>>162
あんた加藤みたいに親から虐待でも受けたのか

>>179
＞能力あるんやったら自由化になっても食うていけるでしょうがい。

本当にそう思ってるのならおまえはリスク管理のできない無能って判断をオレはするけどなｗ

派遣社員はまだいいよ
年取ると派遣社員すらなれない

>>168
一部ではもうそうなってるんだっけ

いやぁ〜マジで今のままだといずれ>>158さんの言う流れに必ずなるんよ
社員だ派遣だの言ってられない「ほぼ全員契約社員」の世の中に

派遣の人って、裁判で勝てるケースでも裁判しないよね。

なぜ？

無知だから？

10万円→「職業家事手伝いってどんな気分？」
200万円→「はは〜ん、『負け組』ってやつね」
300万円→「キツイわね〜。不景気のせいとか、構造改革とか、そういう問題じゃないと思うな」
500万円→「もう一声、何とかならない？」
800万円→「へ〜。それだけ働いてそれだけってことは、時給に直すと…、『へ〜』としか言いようがないわ」
1000万円→「だから何？　『これだけもらってます』的な？」
2000万円→「自慢げ？　うざいんだけど」
5000万円→「あなたぐらいの人間ならほかにいくらでもいるわよ」

かなりの企業の正社員で・・・間違いなく出世組に入り

ある日、リストラ（首切り対象）になった例をいくつも
＿＿マスコミ経由ではなく＿＿＿、知っている自分にとっちゃ・・・

あの有無をいわせず、時間も最近はあたえず　刑場にひっぱっていく・・
ようにすら思える　アレを知ったら

やっぱ・・危険は正社員も、非正規もねーなと・・

>>162
同一労働同一賃金同一待遇は世界ルールですっw
あなたはグローバルスタンダードに逆らうのですか？

>>176
ほんまはそうしないとだめなのよ。
だから日本ってろくな企業が育たないんだよ。
あるものにしがみつく。
自分で作ったろうって優秀な人間がなかなかでてこない。
自分でルール作ったるわいって思わないんかな。
会社勤めしてたときはずっと思ってたよ。

結局どのポジションにおいても、支配されている層という位置ではトータルなにもかわらない。
派遣は仕事を気軽に見切れる自由がある分、評価もされないわけだし
正社員は給与待遇は良くても正社員なりの重責や不自由さがあるし。

まあ支配する側に立たないとだめっすよ

何で派遣やってるの？

>>158大企業のリストラは中小企業にとっては大企業で教育をうけた人材確保するチャンスだからね。中小企業の正社員の人は派遣の待遇は他人事ではないね。

>>195

じゃあなんで、日本の個人資産は世界一なの？

正社員と同じ待遇にしてというのが何のどの待遇面を意味しているのか分からないが、
同一労働同一賃金は先進国では当たり前だとは思う
日本では正社員、準社員、パート、アルバイトの職務内容が曖昧で責任(精神的負担)面だけ明確に違う弊害がある
本来はフルタイムが正社員でそれ以外は全て非正社員とすればよいと思うし、各種保険面の負担は加入要件に合致していれば
企業負担分は正社員だろうが正社員じゃなかろうが負担すべきなのが筋だと思う

日本も欧米のように、フルタイムで働きたい時期は正社員に、パートタイムで働きたい時期は非正社員にといった働き方が認められるべきであり、
各種保険も加入を希望する者にはきちんと加入させるべきだと思う
それに伴い正社員を役職付けにして残業代を支給しないで安く働かせるやり方もこの際改めるべきだと思う

理想は
役職者→インセンティブを含めた固定給※但しみなし労働とし労働時間については裁量を認められる立場のみ限定
正社員→同一労働同一賃金分の報酬＋インセンティブ
非正社員→同一労働同一賃金分の報酬

企業は2年ごとに働き方を正社員か非正社員かを各自に選択させる

↑こうした場合に予想されるのは
役職者の給料→据え置き
正社員の給料→ダウン
非正社員の給料→アップ
だろうな

私見だが、平の正社員が割に合わなくて役職者と非正社員だけの構成になってもいいのではないだろうか？
ま、その分だけ唯一の正社員である役職者の負担が大きくなるのだろうけど、優秀で効率的に結果を残せる役職者がハードに働き、その分だけ
インセンティブが増え収入がアップすればバランスは取れてると思う
欧米のホワイトカラーなんてそんな感じだぞ

勤労なベテランが急にいなくなるから
残された周りも大変なんだけどね。
結局はお偉いさんの指一つ。
俺ら末端には何も決められない。

簡単なことだ。労働組合を解体すればいい。

>>1
奴隷制度が悪くて、派遣制度は何故いいのかわからない。

>>189
派遣社員で年をとるとヤバイんです。
特に男の場合は潰しが効かなくなってしまう。
２年１１ヶ月更新ループは避けた方がいいです。

男は基本死ぬまで働かなくてはいけない大前提がありますからね。
その間スキルが他者と圧倒的に離れてしまいます。

派遣は奴隷だ。正社員や公務員を道連れに市ね。

正社員になれなかったから派遣なんだろ
身の程をわきまえろ

うちの部署に長いこと務めてた派遣2人が去年晴れて正社員になったよ
部長が直々に人事と派遣元に交渉したらしい
労務管理とか発注とかノウハウがいる仕事担当してるからね
辞められたら困る存在になれば派遣でもチャンスはある

派遣は金掛かってるんだが

派遣は働くのやめて生保で財政破綻を加速させろ。
沈むほど傾かないとこの国は変わらんよ。

残業代４００円のシナ人と競争したって無意味だ。
世の中よくならないし誰も幸せにならない。

雇用の悪化はシナの元安固定が原因だが
核も軍隊も持たない日本はアメリカの言いなりになるしかない。

これから伸びるインドなどに希望を持つのも手だ。
とにかく昔みたいにみんなでかかわりあって快適で幸せになる
世の中は破壊されたんだよ。

会社側は派遣を都合の良いインスタント労働力としか見てないって事さ。
社会に出る前にきっちり地盤を築いておかないからそうなるんだ。

俺は医師だが、
競争率の高い受験戦争を勝ち抜き、
楽な学生生活を送る学生を尻目に医学部で6年間みっちり学習、
卒後も2年間、大手の病院で激務の研修、
ダブリも何も無くても1人前になるまでに最短8年だ
これだけの苦労を重ねて今がある。

何もしてこなかった人間と待遇が同じでは困るのだよ。

バカか
派遣に正社員と同じ待遇しなきゃならないなら、誰も派遣なんか雇わないだろ

同情するとしたら「派遣をやめる自由」が無い場合だけだね。

>>190そうなる前に雇用の流動性を高めて(いつ失業しても安心な環境整備)且、失業給付金を手厚くするなどの対策を事前に打っておくべきなんだろうけどね。労働特権に恋々としている人達にはわからないんだよ。

>>203
奴隷制は生まれながらの階級制度で
そこから脱することは出来ない。

派遣は職業選択の自由の基、自らが選んだ雇用形態

みずから進んで芸人や漫画家になった人間と基本変わらん。

>>208
＞派遣は金掛かってるんだが

正規社員の２倍以下ならかかってるうちに入れない方がいいくらいだよなｗ

>>182
今、派遣会社は派遣会社だということを隠して募集しているよ
直の正社員募集だと思って面接にいくと派遣社員で…
なんてことは普通にあるんだよね

>>191
裁判費用がないから

>正社員になれなかったから派遣なんだろ
>身の程をわきまえろ
派遣はテロで対抗するしか無い。

>>210
そんで飲酒タバコ等の悪癖で体壊した
屑どもの面倒を見るんですね。ｗ
たいした高尚なお仕事ですねw
俺には勤まらんわw

>>1
安い海外に雇用が流出しないんかね？

「あいつは自分とそれほど変わらない」
そう思えるということは、自分の能力が差を理解できないぐらい低いと心得よ

正社員制度なんてやめて流動性高めたほうが絶対得するのに。
正社員制度に守られて年功序列で仕事できないのに高い給料もらってる人間のほうがおかしいのよ。

入った年数なんて関係ない仕事した分だけお金もらうってしないとね。
いまの制度が続く保障なんてどこにもないんやで。
もらえるときにもらっとかないと。

3年たったら、直接雇用というルールはまだあるんでしたっけ？

ウダウダ文句言ってる奴ってさ、求めるものが多過ぎるんだよ。
そいうとこに漬け込まれて利用されている、搾取されていることに気づけよ。
誰のための何のための人生か、よく考えないといかんぜよ。

まずランチェスター理論の勉強でもしような。

なんでこんな中身のない記事書けるのか不思議でしょうがないのだが。
アメリカがなんで同一価値労働同一賃金を実現できてるかというと、簡単に正規社員も
解雇ができるからなんだが、そこんとこすっとばして「派遣は可哀想」で纏めるって、
何考えてんの。

労働問題に興味ねえくせに記事なんか書くな、どアホ。

>>209

さっさとインドに行ってくれ。止めないから。

派遣は生きても無意味。テロテロ。

今後もこの問題は解決しないし、自己啓発励んだところで
労働市場は認めないし受け入れない。

いい加減、実現しそうにない事期待するの止めたらどうだ。

>>198
就職難で就職出来なかったからだな
俺は今大学生で就職活動してるが、フリーターになるかもしれないし不安だ

>>214
はぁ？
正社員の椅子もちゃんと全員分用意されてたんですよね？

>>222
あるけどループ更新可能かと。
派遣→直雇用非正規→派遣てな具合で。

そもそも派遣で突然解雇されるケースなんて容易に想像できるよね。
その代わり待遇や労務内容を選択できる訳だし。
リスクヘッジどころかリスクの存在すら認識出来なかった自分の無知無能を責めろよww

首になったとき貯金が無いってだけでもわかるわ。
パチンコ台抱えて日本海に沈んじまえとしか思えん。

社員だって職能給とか査定とかいろいろあって
いまの給与なわけだが
その辺も同じ尺度で算出してほしいのかね
それとも条件の良い社員に合わせろという話なのか

下･を･向〜い･て…歩こ〜う♪

お前ら共産党の主張を肯定するの？

胴元の派遣会社に言って下さい。

俺は正社員か無職しかやったことないんだけどさ
派遣って派遣会社を通してんだろ？だったら貰いが少なくなるのって当たり前じゃね？

「まあ支配する側にたたないとだめっすよ。」


「結局はお偉いさんの指一つ。
俺ら末端には何も決められない。 」

１９６と、２０１の　言っているこの辺の　アレな問題の
フタを開けるのが、正直恐ろしいわけだが・・


マジな話、非正規社員の切捨てはもちろん
無数にいる部長クラスの　多勢に無勢のボコリ後の　首切り例
出世中の正社員の　アレな首切例

　きわめつけは　間違いなく＿＿経営トップ入り（支配する側へ正式組み入れ後）＿＿
　の　あの　アレな　おぞましい　クビキリ例も
　知っているこっちとしては

まあ、腹にズシンと現実がくるわけだが・・
　

セックスしたい？

そもそも何故派遣を選んだんだ？

>>210
よかったね少なくとも学費が出せる家庭に生まれて

>>221そんな会社今でもいくらでもあんだろ。ば〜か。保障があるかないかしらないけどね。まぁ、大抵の人は金だけじゃなく安定を求めて勉強したり会社選んだりしてんじゃないの？お前みたいな奴はいっぺん外資系で働いてみな。

残業代1時間まではこれまでと同じで、それ以上は10倍とかにしたらどうか。
サビ残させたら幹部株主諸共懲役刑で。

>>238
これじゃあ派遣でも仕方ないなって文章なんだが
派遣で仕事有るだけマシってレベル

欧米だと４０以上は障害者と同じ扱いだぜｗｗ

時給あげてもらえなかったからと、不貞腐れてた派遣に
お局社員が「こちとら1時間3000円も払ってるんだから十分でしょう」と
余計な事を云って修羅場になった事ある。

本人の時給は1900円だったそうだ。

派遣くんは、そんなにピンはねされてたなんて知らなかったらしく
馬鹿らしくなって結局辞めたよ。いまはどこかで正社員で働いてるそうです。

>>230
ああそれヤマト運輸でやってたな
暦月2ヶ月以上働くと社会保険に加入させないとダメなのでヤマト運輸は

直接雇用2ヶ月→１００％派遣子会社に登録させて１ヶ月雇用→直接雇用2ヶ月→…

という方法で会社の社会保険料負担を不法に免れていたな

新卒就職できなくてもでもバイト掛け持ち３本もやれば十分食っていけて貯金もできるだろ。
うまく金を使わずいろんな生きていく知恵つけて池よ。かならずいずれ武器になるから。
幸せに生きていく工夫なんていくらでも道筋あるし。

支配といってもね、そんな何千何百人の部下組織の頂点に立たなくてもいいんだよ。
もう世の中変わりだしてる。はやく気づけよ…

>>241
お前は何を自慢したいの？自分の家が貧乏だとして、それは誰の責任？
お前の家の責任じゃないのなら格好いいな。

おまえらホント・・元気はいいなｗ

>>228
就職課があるなら、大学に直接来ている求人を狙え
競争率はぐっと下がるから

日本で派遣やってるやつって
欧米じゃ失業者や靴磨きやタクシー運転手やってる層じゃね？

なんか誤解しているみたいだけどさ

もっと加藤やマツダ復讐みたいなの出てこないと変わらないだろ
派遣が犯罪起こしても許される風潮があるのはネットで見ても明らか
どう考えても将来の安定なんてない
企業がルール守らずポイ捨てしてりゃ派遣がルール守る理由もない
暴れても仕方ないよねってなっちゃうよ
これ以上犠牲者が出たら政権担ってる政党は派遣からもそうじゃない国民まで自民党みたいに捨てられるぞ

>>210
それは単なる精神論だよ
国家資格を取得して仕事を確保した人がその資格を取得した努力は認められるべきだし収入面に差があって当然だと思う

しかし正社員、非正社員がその裏に努力の有無があろうがなかろうが身分制度になっているのはいびつな構造だと思う
同一労働同一賃金って単なる時間単価ではあるけど、その単価は仕事の難易度によって差別化し、結果収入面に反映されるべきであって
まず正社員か正社員じゃないかで責任面での負担度合いを決めて立場が違うから同一労働ではないって前提を設けるのは間違っていると思うがね

そもそもヨーロッパで成立できている制度なのに日本に導入するのに当たってこれだけ精神論がまかり通る現状から
これは日本人の精神構造の問題だと推測できない？

個人的には経営層はグローバル社会の常識から法外な報酬を受け取るのが当たり前なのに←それが悪いと言うつもりは毛頭ない
労働者は同じグローバル社会の常識である同一労働同一賃金が認められない現状に日本社会のいびつさを感じるのだけどね

>>249
だからって、学費が出せる家庭に生まれる努力はできんわなって話だわなｗ

お前出来るの？

>>248
そんなにしなくても十分にやっていけるでしょう。

ただね、そういうアルバイト・・・・もう中国人ばっかりだよ。
日本人が働かないからってのもあるんだろうけど。

また低能どもが詐欺師に騙されて自分の首を締めるのかwww
いいよ、派遣も正社員と同じ給料をどんどん要求すればいい
だけどその結果、工場の海外移転で働く場所自体がなくなるだろうけどなw
ホント、馬鹿ばっかり

ネット上ではなｗ

そうだな、仕事が不安定ならピンハネ率をどうにかすればいいって毎回
この手のスレででてたね。でも異なる方法でピンハネするから規制しても
結局同じだとかどうとか・・

>>246
1900円もらえたならまだマシだな
ITの多重派遣だと、実際に派遣されるやつが時給1000円以下とか
なめたことが普通にある

>>248
＞うまく金を使わずいろんな生きていく知恵つけて池よ。かならずいずれ武器になるから。
＞幸せに生きていく工夫なんていくらでも道筋あるし。

ダニ公務員に語ってやってくれないか？ｗ

同じ待遇は要求するけど、責任は負わないんだろｗｗｗふざけんなｗｗｗｗ

正社員制度廃止

仕事がなくなったら人員整理おｋ
これで誰も文句でないよ。

これが分割統治というやつですね。

>>249
いや、俺もいいとこの家の子だよｗ
ただ自分の努力だけで医者になったみたいな考え方はどうかなーと思っただけ

>>237
同じ仕事をして、少ない給料だからでね？
↓
だから、賃金を上げよう↓
企業は、海外の安い雇用を
↓
（ry

現場を見てれば___マスコミ経由の知識仕入れじゃなく＿＿
　　　　　　　＿＿聞いた情報でなく＿＿


おぞましくて　　やっぱり非正規社員も、正社員のクビキリも

　　　アレな問題だな。

安くて当然って言ってる奴オカシイだろ
派遣は本来「臨時の応援要員」で『臨時』の分高いはずなんだから
それを事実上の常用で安くこき使おうとしてんだから

実際は低賃金外人奴隷受け入れ制度の研修生制度といい
この国建前だけで中身は歪みまくってるな

>>255
学費の不公平はあるだろう。その不公平を埋めるのもまた学力だろうね。

>>263
ただそれは、非正規の人が正社員になれるわけではないけれど・・・それでもいいんだな。

正社員の一部→正社員のまま
正社員の残り→非正規雇用
非正規雇用→ただの無職
無職→社会保障の原資がなくなったので、トサツされる存在

になるんだが・・・・。

>>254
努力とかってのも意味がないとは言わないが、頑張って山一証券
入っても倒産とかJAL入ってもパイロットなれませんでしたーとか
公務員なって将来安泰！って思ったら自治体破産とか色々あるから
結果的には、結果論しかない。

医師になっても強盗がこんにちわしたり外科医なら損害賠償で
イチコロとか危険は枚挙にいとまがない。

無意味とは言わんが、努力が必ず報われるわけではない。
ま、報われる奴は大体努力してるが。
宝くじに当たるやつだって、宝くじを買うという努力は
している。

>>263
お前の人生を象徴しているが、多分受け入れられないだろうな。可哀想にw
泣いてもいいよ。

>>262
釣りだと思うけど、正社員様がとる責任って何？
損失だしたら、自分の金で補填するとか減給でもされるの？＾＾

>>265
いいとこ(笑)に生まれてニートしてる底辺のお前に何も語る資格は無い
そういうこった中年童貞生ゴミ

同一労働同一賃金は民主党政権が続く限りありえないけどな。
欧米式の雇用の流動性を高め国家が福祉に責任を取るシステムは労組がゆるさないから。

>>263
北朝鮮並のDQN国家を目指すわけですねｗ

派遣にしかなれない能力のくせに偉そうだよな。
文句があるなら死んで、生まれ変わってくるな。

>>255

自分で学費出すとか考えないの？
奨学金もらって、バイトしながら大学行くとか不可能なのか？
学校の金が無いのは家庭が悪い、自分に仕事が無いのは社会が悪い

何様だよお前は

>>266
>>274
まあ、同一賃金同一労働と言い出すと・・・

同一労働を低賃金でやってくれる新興国・後進国って選択肢は必然だよな。
単純労働や間接部門の多くは、同一賃金同一労働≒給与ダウンであると思う。

同一賃金同一労働を声高に叫ぶ人は、そういうのは考えないのかな。

>>274
労組？古いシステムだねえ。
もうやばいからやめたらどう？

>>273
どこのエスパーさんだよｗ

派遣で、出来る仕事は誰にでも出来る単純労働です。

企業が何故直接雇用しないのかを考えても見ないのか？

きつくていいなら、金のいい仕事はいくらでもあるぞ！

働く場所を派遣会社に求めて、給料の不満を派遣会社、派遣先に

求める人を直接採用する会社は今の日本にはありません。

>>272
将来出世した時に貰えるはずだったら賃金が確実に下がるｗｗｗ
退職金とかゼロになったりね。

で、覇権様は責任取るの？　無断でバックレルくせにー。
派遣板なんて、バックレマスターとかレジェンドオブバックラーの巣窟
じゃねーかｗ

>>272
降格､減給はありますが
まさか無いなんて思ってないでしょうね？

なんだ、結局ﾋｷﾆｰﾄの嫉妬かよ
見苦しい

「同じ仕事」といっても、日本の場合は実際には後輩の面倒見たり、上司の代役したりとか、本来の仕事以上ををするのが普通だからね（正社員）
時間まで自分のことだけやればOKってな派遣社員と「同じ」と見なすのは間違いだろ。

>>277
君の言うことは確かに正論。
でも個人が正論で行動すれば、結局リスクしか残らないのが今の世の中。

悲しいけどね。

奨学金をもらって職に就けない大学生も少なからずいるからね。

じゃあ、そんな学歴が悪いとかになるんだろうけど、そういうの言い出すともうキリがないから。

>>278
技術や教養がまったく同じレベルだと思ってるの？
発展途上国のレベルの低さを知らないだろ。
やるおのタンポポを刺身の上に乗っけるような仕事なら
土人でもできるから話は別だけどなｗ

>>282
＞将来出世した時に貰えるはずだったら賃金

発想が役人か何かだなｗ

派遣社員の本当の敵は労働組合が支持する民主党ですね。

でもよ、このまま野放しにしとけば自分の子供とかも
景気が悪ければ待遇の悪い非正規労働というのも余裕でありえるんだよな・・。

ピンハネ率が嫌だってんなら
営業から契約から全部自分でやりゃ良い

多分手取りは少なくなるだろうけどね

PCの出張セットアップなんか
アレ30分5000円くらい取るが
本人の時給は1200円とかだぞ

4割”しか”会社が取らないってのは寧ろ良心的お値段

弁護士やらの専門職の派遣は派遣元の取り分少ないが
その分本人に契約やらの業務の負担があるし
信用も本人が担ってる分が大きいからね

後は会社側の業務負担って専門系も下っ端も一緒なんだよね
だから派遣先の企業が支払う金額が大きければ大きいほど
会社側のマージンが相対的に小さくなる

結局のところ価値ってのは市場評価で決まるんであって
欧米だのどうのと比較するのは間違い

どちらも公平な基準で決まってることには変わりない

言うなれば、「イチローの年俸が億超えてるのにサラリーマンの平均年収が400万なのはおかしい！」って叫ぶようなもん

３０、４０年前出来てた事が今は出来ないっつのは
やっぱ今、楽して生きてる人間の数が増えてるから
その皺寄せが、とある層に行ってるんよ
３０、４０年前の無能と、現代の無能
明らかに昔の無能のレベルは、そりゃもう放送禁止レベルだからねｗ；
まったく世知辛い世の中になっちまったなぁ〜
その分、楽して生きてる人間が増えた訳だが・・・なにがなにやら
社員も非正規も無かった時代　パート労働くらいしか「壁」が無かった時代の方が
みんな一生懸命になれたのかもな　皮肉だなぁ

当たり前のことだけどな
ただ日本は正社員の待遇が良すぎるんだよ
それに合わせろってのは無理
競国際争力の面とか

>>268
研修生制度は低賃金で当たり前だろ
外国だって、日本人研修生を低賃金でこき使ってるぞ

外人に金を渡すなんて、とんだ売国野郎だな

>>288
役員じゃなくて正社員と言ってほしい。

一時は終身雇用なしの成果主義とか言ってたけどやっぱ無理なので
もとに戻ってきたｗｗ　退職金に積み上げてあるから辞められない
のが正社員なわけで。

>>282
派遣にはその退職金すらないでしょ
しかもなんか不始末があったら、派遣だって容赦なく契約更新拒否っていう
ペナルティがあるわけで

>>283
ん？懲罰的な減給で最低賃金割るとかあるわけ？

>>287
技術教養というひとが、日本語を読む教養がないのはちょっとびっくりした。

単純労働なんて、はっきりいって誰でも出来るように標準化するのが当たり前。
工場とかだと、知らない言葉でしゃべる肌の色が違う人が日本人と同じペースで働いてる。

間接部門にしても、インドなんかが請負をはじめているよ。

「この国建前だけで中身は歪みまくってるな」

「無意味とは言わんが、努力が必ず報われるわけではない。」

まあ、クビキリ例のおぞましさ　を　語る気になれず・・・アレな問題だと
とどめたい方としては

上記の２名の　カキコがｗｗｗｗｗ妙にひきつけるぞｗ

>>268
臨時の分高いのは事実だよ

派遣も一人月100万が基本

派遣社員は派遣先の正社員の紹介がないと就く事ができません、
とかいうシステムは作れないのかな？

>>281
単純労働なら給与は低くて良いし、スキルが必要ならそれに見合った給与を与えればいいのであって
正社員、派遣社員ってのはあんま関係ない。日本は正社員を無能でもクビに出来ないので
必要に応じて社員の増減をコントロールできない。だから多少のリスクがあっても海外に工場が出て行く。
これからの日本企業が生き残るためには正社員はクビにしやすく、派遣も正社員もは同一労働なら同一賃金に
する必要がある。

しかしサンプロで岡田にそれを問いただすと激しく否定し終身雇用の維持を訴えてたな

>>278
同意でもあるが、企業がなー。

企業には、呆れてるわ。難しいな。

派遣やって待遇上げてくれって発言したらぼろ糞に叩かれる
能無し、人間扱いされない
マフィアになりたいって犯罪犯しまくってたコロンビア高校生の方がすっきり
生きて楽しんじゃないかと思える

最初からアナタの労働価値はこの程度ですからと時給を提示されて
サインしたんだろうに、企業間で動いてる自分の働きとは関係ない金のことで
文句をいうのも変な話だ

ああもおいらっとくるなあ

底辺で働いてる奴が中国人だとかカンケーーーねえだろ。
自分がどうしたいかヒッシで考えろよ

とうとうヒッシで考えねばならないようになってからではものすごく辛いぞ。

いっさいがっさいワークシェアリングして欲しい

欧米とは制度が違うのに、なんでイイトコ鳥だけしようとするの？

必見！


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何故俺を

>>292
つか、昔は要求レベルが低かった。
サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ

なんでこう言われたのかわかるか？
月給とりなんてのは、寝てても月給でるからだよｗ

昔はみんな日給だったんだけどな。　ま、今でも日給月給だけどなｗｗ

派遣は何故自分が派遣なのか考えないのか
同世代がみんな派遣になった訳ではないだろ
それで金をもっとよこせって

何でこんな古事記みたいな人間が増えたのかね

ピンハネ率が高すぎるってんなら
ピンハネ率が低い派遣会社作れば良いだろ

入る金額が多ければ皆登録するだろ
登録者が増えれば強い競争力が持てる

まぁ、言えることは「商売にならん」ってことだろうけどね
ボランティアになるよ

>>297
で彼らは始業時間を守ってまじめに勤務するの？
俺の知ってる限り、日本人以上にまじめに低賃金で働く人種って
ちょっと見たことないけどね

>>295
＞役員じゃなくて正社員と言ってほしい。

役人が正社員語って煽ってるって確信できるレスだなｗ

そら分断工作しないとおまえらボチボチやばいもんなｗ

>>277
金がなくてもホントに勉強したいなら、新聞奨学生という道もあるのになw
親の希望する進路を取らなかったからオレも４年間奨学生として朝夕の新聞配達してたよ
負け犬ほど、今の境遇を家庭・国のせいにして自分を省みることもしない

何で経営者視点が多いの？経営者なの？
ただの正社員なら派遣視点で考えたほうが楽じゃね？

三、四十年前と今と決定的に違うのは、競争相手なのよ。
昔は日本の義務教育通過しただけの人間でも世界的にコスト的にも優良な労働者。
いまはそんな労働者は掃いて捨てるぐらいいるの。
派遣の人は、自分は切り捨てごめん労働力でダンピングしてるから雇ってもらえてるという認識ないとダメだね。

給料は同じにしたれよと思うなあ。
人員整理の時は真っ先に首切られるのはそこは仕方ないとして。

>>311
いや、それ実は儲かるんだ。
俺の知り合いがやってる。

ただし、それが儲かる絶対条件が
「自分も派遣される」「管理業務は簡略化」「自らの派遣会社のためには人は雇わない」
らしい。

友達４人がトップでそういう自社管理をやりつつ、派遣されてて。
一人頭、トータル1000万円くらいになるそうだ。

同一労働同一賃金だから海外に工場が移ったんでしょ
発展途上国の労働者と「同じ仕事しかできない」人間に10倍の給料は支払えないってね

ただ今は製造業でも設計部門は国内の大学卒業した理系学生を採ってるけど
将来、発展途上国の教育水準が向上したらこっちも国外に移るだろうね…

IT系なんかオフショアでインドに移ってきているし

派遣が嫌なら正社員になればいいじゃない

そう言われて正社員になれない(なれなかった)カスが文句垂れても説得力が無い
”その程度”の価値しか持たない自分が全て悪いのだから

自公政権の派遣規制緩和と自己責任論と大企業優先主義のおかげで、３０代でも派遣切りにあったら、即ホームレスに転落するような社会になってしまった。

派遣切りだリストラだと社会が自分を人間あつかいしないなら、その社会に敵意を向けルールなど守らないのはむしろ当然。なかには殺人者も出るだろう。
人間あつかいしないでおいて人間向けの法律を守れと言うほうが無理な話。社会の劣化が進んでいる。

自民やみんなの党を選んだらまた「自己責任」とかいわれて、自殺するまで追い込まれる社会になりそうだ。
派遣がクビになるのが自己責任なら、クビになって逆上した派遣に殺されるのも自己責任ってわけだ。
恐ろしい社会になったもんだ。

>>313
残念ｗ　君はエスパー３級落第です。

私は正社員ですらありません。　正社員は１０年前に辞めました^^

同一労働同一賃金について、疑問点が1つある。

海外に拠点持っているメーカーなどの場合、現地で採用している外国人にも
同一労働同一賃金を適用するのであろうか？日本人の賃金に合わせるなら、
その外国人は破格の報酬を受け取ることになるし、外国人の報酬に合わせるなら
日本人の社員は生活が成り立たない薄給になるであろう。

そしてもう1つ。同一労働同一賃金のもとでは、企業の経営者（資本家）が、
正社員の賃金を現在の派遣水準に合わせて、雇われ労働者は皆等しく平等に貧しくなり、
経営者だけが人件費削減出来たと大笑い。こういう事態にならないのだろうか？

高コストで日本で働けないなら、日本人が外国出ればいんじゃね？
正社員がふんぞりかえってるような、馬鹿らしい状況からも逃げられるし

>>315
経営者は日本に1200万人以上いる
サラリーマンも、底辺労働者にウンザリしてるのもあるだろうしな

なぁ、おまえらもうちょっと冷静になった方がいんじゃね？
日本の非正規の労働問題の話なのに正社員と比較して個人批判したり
個人の話にすり替えたりしてたら世話ないと思うけど。

>>318
ソレも今後競争増えそうだなｗ
自営の存続のポイントは同じ手は通用しなくなるってこった。

お前ら一方的に派遣を責めるなよ。
そんな感覚じゃ人は使えないぞ。
派遣でも声高に騒いでるのは製造業だけだろ。
他業は納得いかなきゃ普通に転職するからな。

なぜ製造業だけがこんなに問題になるのかを考えろよ。
これは教育の問題なんだよ。
製造業は正社員でも他のサービス業なんかから見たら十分に荒っぽい。
あまり使い物にならない。
工場が閉鎖されると正社員でも転職が難しいのはこれが理由。
まして派遣なら質はそれ以下である事が多い。
これが製造業従事者が会社にしがみつく根本理由。

派遣にしてみれば昔の炭鉱夫みたいなのが頭にあると思う。
同じように無頼に生きてきても正社員で雇用されてた人達がね。
自分の父親だったりするのかもしれない。
他から見れば甘えではあるのだけど、責めても解決はしない。
製造業は業種横断的な人材プール制でも作れないのかな？
政府主導でぜひ実現して欲しいものだ。

同一労働同一賃金は絶対に実現しないから。
こんなもんに期待するの止めろ。
それより既得権持った労働市場を改革する事が重要だ。
民が雇用を生み出せないのなら、公が生み出すべきだ。

>>326
２ちゃんの書き込みに何を期待してるんだ…
この手のスレは八割方が>>320みたいな論旨ばっかりだろ。

派遣社員が真面目に働きすぎ、適当かつ定時でみんな帰るようにした方がよい
社員より働いた所で社員登用する気はない会社ばっかりだし。
会社は良いところどりの使い捨てくらしか思っていないぞ。社員にも言えること。

>>1
これには同意。欧米でできてるのに。

>>318
ま、本人が病気で長期療養とか入ると一発で契約不履行で
訴えられるからもろ刃の剣だけどな。

でも、切られたとき他に営業してないと次の先がねーよ？
絶対必要なコアテク握ってれば切られないけど、部署ごと
リストラ食らったらひとたまりもない。

自分で自分を売り込めないから派遣屋に任せっきりになっていることも棚に上げといて、
ピンはね率がどうだのとかガキのレベルだ、と自分で気づかないのだろうか？

単純労働者の意見↓

>技術や教養がまったく同じレベルだと思ってるの？ 
>発展途上国のレベルの低さを知らないだろ。 
>やるおのタンポポを刺身の上に乗っけるような仕事なら 
>土人でもできるから話は別だけどなｗ  

日本国内の現場作業系土木(除く重機作業者)、ラインワーカー、テレアポ、コンビニなどの販売店員
食品小売の店員(吉野家とかなかうとか)、新聞配達、パチ店員、ほかにもいろいろ

全部土人で出来る仕事だからなぁ。

>>321
あの就職氷河期真っ只中で求人が無い時に
反米、親中の鳩山内閣だったら、今頃どうなってたと思う？

>>326
アホの集まりだからな
マクロの問題をすぐに、自己責任の問題に摩り替えるんだよ
どうせ書いてるのは、経営者かふんぞりかえって楽に高給とってるクズでしょ

中国と比較して労働に対する貨幣の量が倍以上違うんだから
当然日本は労働も倍以上にして初めて対等と言える
竹中は嫌いだがこれは名言だと今でも思う
結局は人並みにしか働けない人間が淘汰されるのは当たり前の話で
倍以上労働も出来ないのは自己責任であって会社が悪い話じゃない

>>337
＞どうせ書いてるのは、経営者かふんぞりかえって楽に高給とってるクズでしょ

実態はそいつらにカネで雇われた傭兵どもじゃね？ｗ

>>337
これが派遣脳だ！

派遣の文句は小泉の阿呆に言え

>>315
なんでってこの手の問題は10年以前に経済専門紙誌でネタになってるから
例の年収300万だってアメリカのなんというかチェーン店の支店長クラスがそうなんだよ
日本もその位の基準じゃないとやっていけなくなるって
そういう問題なのに幼稚な反体制的な文脈でニュースになってると
どうしても冷ややかな目線になるんだよ

>>1
>「派遣された自分と正社員とでは、扱われ方が違う」と現実を思い知った。
無知は罪。

小学生でも分かる派遣社員
http://damenews1000.blog129.fc2.com/blog-entry-15.html

国営派遣作ればよろしい。ピンハネ率10パーセントくらいで元取れるだろ。
働いたら所得税等税金納めてくれることになる。
生活保護あげている人も８時間は出てきてゴミ拾いでもいいからさせるべき。

>>338
>倍以上労働も出来ないのは自己責任であって会社が悪い話じゃない

８×2=１６
一日十六時間労働していたら人間らしい生活はできませんよ。
あなたは十九世紀の資本家ですか?

今テレビでやっている・・・中国の単純労働者(樹脂を機械に入れて、取る。がメイン)・・・・日給1300円。

じゃあ、派遣は欧米に行けば？

公務員の一人勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年貢をせっせと上納する労働者

>>335
おいおい現場作業の土木作業員は、
いまや一定の免許が無いと
現場に入ることすら出来ない時代だぞ。

>>345
そもそも時間あたりの成果物が同じっていう前提からして狂ってる

んだね。
待遇悪いって言うなら中国でも行ったら。
在日も一緒に。

｢できる できる｣ と派遣が喚いてもそれを評価するのは雇い主側。
できるから雇えという奴は雇い主にできないと
見なされてる部分に気がついていない。
気づかず言っていれば雇い主は脅迫に聞こえる。

しかし会社の本音は派遣と同じスキルの正社員も派遣にしたいが
スキルの水準確保のために最低減人数にしておかないといけない。
というところか？

｢評価しろ｣という奴より黙っていて評価されるように
もっていく奴のほうが正社員になれるポテンシャルはあると思うが‥‥‥

＞２８５
だからそれが日本企業で正社員として飼われる代償なんだよ。
自ら望んで社畜になってんの。

日系企業で優秀な現地人雇ってもすぐ辞める。社畜はヤダって。
んなもんだから、現地人は現地人ルールを大目に見て、日本人は日本人ルール
で管理してるｗ

>>349
いや、その一定の免許は、特別講習とか絶対落ちない資格がほとんどだから・・・・。
そういう事実を知っていてバイアスかけるのはやめとこうぜ。

派遣社員自ら政党を作って国政にでなさい
きっと公明党よりは沢山当選できる

外資企業で派遣で働けばいいじゃん。
欧米と同じように正社員と同じ待遇にしないのは差別だって喚き散らして。

嘘だらけの履歴書の奴は切ってるよ俺は。

単純労働は体弱な日本人より屈強な外国人のほうが効率がいいんだよな
外国の移民を許したらまず仕事を失うのは日本人からだよ

こういったニュースって不思議だよな。
こんな事、最初から解ってるんだから派遣なんて
なる方がﾊﾞｶ。一時の手取りだけで仕事選ぶから
数年後に楽々正社員に抜かれてポイ捨て人生。

まあ、正社員になったところで先は解らんけどな。

>>354
仕事そのものは単純かもしれないが、勤務態度を含めて
本当に日本人と同じように働くと思う？外国人使ったことある人間なら
よくわかってるはずだけどね。あんたが経営者なのか役員なのか知らんけど
今の自分の地位は、日本人の勤勉さに助けられてるって思ったほうがいいよ
これはあんたの身の安全のために言ってあげてるんだけどね

いや、企業が派遣会社に 支払っている人件費は正社員より多いだろ
派遣会社がハネてるだけで

>>352

正社員になれるシステムが会社によって差があるからね。
あの人はなったらしいよ程度のものから試験が導入されていて
その試験を見事パスできれば晴れて正社員になれるといった会社もある。

こういうのは運や情報によって任せてる部分があるからこの辺りを
どうにかできれば不満も少なくなるとは思うよ。

派遣要員のほうが（一時的に見て）遥かに待遇がいいケースなんてざらにあるんだが。
定時でデスマ状態でもシラっと帰っていく無責任な派遣のほうが遥かに高待遇だった。
ただ、そういうタイプの人は派遣会社をうまく利用し持ちつ持たれつで世渡りを上手にやってる。

正社員でもサビ残、サビ休出で、結局手取りなんて自給換算では高校生のバイト以下だったな。俺・・
良い仕事をすればするほど責任はどんどん重くなるし、正社員だからといいわけでもないのよね
派遣を選んでるのは横でそういうのを見ていてわかってるんじゃなくて？

>>294
誰が外国人に金渡せと言ってんだよ？

給料が少ないのは、そいつがその程度の価値しかないから

ただそれだけのこと

>>360
単純労働で勤務態度とか教養とか日本語とか一切関係ないよ。
頭のいい人はそういうのもちゃんと標準化を目指しているからね。

勤勉さのおかげで身の安全、それはそういう社会なだけ。
日本人も犯罪を平気でして居る今の世の中、使えない日本人より使える外人を使うのは必然だよ。

もしかして、未だに日本人はマジメとか精神論でやっちってるの？

>>342
経営者視点っつぅか
社会に出ると”物の値段”ってのが解ってくるからね

派遣が「4割会社に取られる」ってウダウダ言ってるけど
実際は「4割”しか”取られてない」というべき問題であってね

同一賃金にしたら、仕事海外に持っていかれました。
そして、派遣社員はみんな失業者になってしまいましたとさ。


おしまい。

なんで今更こんな記事なんかね。
ミンスで雇用問題は全部解決済みのはずだが中日新聞は
ナニ考えてるのか。

土方やトビなんかでも転職は難しいのかね？
運転手とかならやれそうな気がするけどな。
それでも無理なのかね。

介護は嫌なんだろうな…うんこ取り屋だしな。

ピンハネを10%までに制限したらいい
自然に高給職の派遣だけになる
派遣じゃなくてパートでもいいから直接雇用しろ

>>366
別に精神論とかそんな大上段に構えてるわけじゃなくて
当たり前のことを言ったつもりなんだが、たぶん俺のニュアンスが
伝わらないってことは、外国人のいい加減さが本当にわかってないみたいだな
まぁ、知りたくないなら別にそれでかまわないが

>>368
そうだね、そして無能な家族や家までこさえちゃった
正社員達はもっと悲惨だね＾＾

結局正社員が正社員として給料もらい続ける為には
よりお安くかついつでも切り捨てれる人材が必要なんだろ？
で、お互いにいがみ合っていると。

>>23
そんな機械はない件について・・・・
機械単価
設定技術者
モノ合わせ

機械のが安くなるのは100年以上後の話だよ
皆騙されてるだけw

>>373
だからさぁ、日本人もいい加減なんだってば。
いつまでも日本人の方が優れているなんて妄想持ってちゃダメだよ。

こと単純労働に関して言えば、それこそ土人のほうが良く働く。

>>372
高給にはならんと思うよ

契約業務とか増えるし
バックアップなくなるから作業単価も減る

手取りはへると思う

一昔前は40万〜50万稼げるような求人も結構見かけたんだがなぁ・・・
今じゃ派遣なんてホントにお手ごろ使い捨てな存在

>派遣社員は給料が少ない。欧米のように同一賃金にして」「正社員と同じ待遇に」

民主党政権下では絶望できだけどな。当然の権利。

しかし、この「派遣」て種族は何時まで踊らされれば自分達は道化だと気付くのかな？

派遣業者にピンハネされ、労務業者のﾒｼの種になって、政治屋の道具になり
マスゴミに面白可笑しく演出され、お茶の間で哀れまれ…

実は只のドM集団なのかと疑ってしまう。変態万歳。

また日本人だめ臭が、ぷんぷん臭ってきた
日本人は終わりかこれｗｗｗ

正規雇用と同一賃金じゃ安いだろ。スポット利用なんだから割高じゃないとおかしい。

>>380
じゃあ派遣が全員加藤みたくドSになればいいのか？

>>383
加藤は只のサイコパスであり
生まれながらの犯罪者

あれは派遣だから起こった犯罪じゃなくて
犯罪者が派遣してただけ。

正直、鵜と船頭のような仕組み。

ま、ハローワークで５０代で月収５０万の仕事を探してる奴じゃ問題の意味すら理解できないだろう。

昔の犯罪者とか日雇いのやばいのが派遣やってるからね。
正社員とかきちがい言われても。

同一賃金なら正社員なんかやってられんよ
なんの責任もなくて同一賃金なら一生派遣でいいよ
ゆとりで人生おくれる

フリーランスで時給5000円の漏れは
派遣以下の身分なわけだが。

生活には困ってないけどね。

派遣会社の社員が、派遣先の社員と同じ待遇にして欲しいと言われても困るのでは？
転職した方がいいと思うけど？

>>378
今の契約や派遣は失業予備軍扱いな
不安定で保証すら無いしな

>>33
その分正社員が増えるだろうが。

>>366
日本人の犯罪は過去と比べて大分減ったと記憶してるけど。
つーか、特定の民族が犯罪を起こす起こさないってのは
雇われるにあたってあんま関係のないことだと思う。

お前らが切られた大手企業・・・
”おれたち派遣を雇え””正社員と同じような仕事をしてきたぞ”
”正社員一人切れば派遣が五人やとえる”
なるほど・・・では自分と同じだと言う
正社員はいかに大手企業の正社員となったか・・・
小中高と偏差値に一喜一憂し一流大に入る
そんなものは単なる最低ライン
Fラン･高卒の個性など企業の人事に見てる暇はない・・・
さらにTOEICや英検取得は当然のこと
各種の難関資格を取ってようやくスタート地点
コネ作り・・・サークルの嫌な先輩も大手企業に入るかもしれない
そして面接では社会常識を持ち他人と違うところをアピール
ストレス解消でやっているとしか思えない圧迫面接などざら・・・
希望職種や適職などという単語は就活には無い・・・
ただただ面接に走り・・・
気が狂うほど履歴書を書く・・・
理系はさらに２年・５年の大学院を経て
大学から企業への学校推薦をもらう
研究で徹夜･･･学会発表で徹夜・・・
しかし日本の院生には給与は１円も出ない
むしろ”授業料”を払う義務がある
当然強引にバイトをする必要がある　しかし授業料は高額だ
国立で５０〜６０万円　私立だと１００〜１５０万円
一流大がある大都市で一人暮らし　わずかなバイトでこの授業料は払えない
そこで奨学金団体に頭を下げる　むろん家庭が貧しければ大学生もこれをする
しかし奨学金は給付ではない　借金だ・・・
大手企業の正社員になるため借金をする・・・！
こうして入っても売り手市場期の入社なら入社後即リストラ候補・・・
”派遣会社に登録して大手企業への紹介を寝ながら待ちました”
以外にお前達がやったことは何だ･･･?

俺の知ってるいろんな現場を渡り歩いてた派遣は、
年収400万円以上あったぞ。手取りで

「なに？子供の頃から必死で勉強してスキルはある筈だ？実力を活かせる
良い就職先がないだと？低賃金労働しか仕事がない？訳は？」
「安い労働市場を有する外国との競争に明け暮れた結果、日本の経済は縮小没落し・・・日本の
労働者が日本で働く場が少なくなってしまったようなのです・・・・」
「じゃあ日本で働かず外国であんたのスキル活かして働けばいーじゃん、なぜ出来ないの？全部おまえが悪い」
続けて
「この日本でコネもなく良い就職先があると思うな」「なにが実力だ甘ったれた事言ってるんじゃない、コネも必要なのに」
「実力を生かせない社会が悪いんじゃない、ろくなコネもないお前が悪い」
「コネも実力のうち。それがないお前が文句言うな」
「既得権を有する階層になれなかったおまえに責任がある」
「おまえは要領が悪い」「必死さが足らない」「おまえの生れが悪い」「おまえにはやる気がない」「おまえは社会のゴミ」
「母国語以外に４ヶ国語くらい話せて当然だろ」「おまえには何の実力もない解ったかクズ」
いつの間にか「世界のスーパーエリート」みたいのが相手だった

>>395
お前の周りの事は聞いていないｗ
大半が２００万程度給与で２年以内で切られてる

>>392
>その分正社員が増えるだろうが。

増える訳ねーよ。

どこの会社も
派遣社員の給料は、経理上は人件費として計上されていないのです。
派遣社員の給料は、経理上は物品費として計上されているのです。

>>388
一生できる派遣なんて無いぞ。４０過ぎれば働く場所は無い。
学生か？

>>371
生活が成り立たない賃金を提示されて
“人が足りていないですよー”と言われてもなあ
ウンコの世話を必死にやっても親の仕送りが頼りなんてどう思う？

底辺の仕事の派遣なんて、自ら安い仕事選んでるようなものじゃないか
フリーでやれよ。月100万円くらいの請求する。

さんざん派遣である利点を享受しておいて、自分に都合が悪くなると制度を変えろってふざけてんじゃねーよ、クソがｗ
さぞかし有能なんだろうから、正社員になれるだろ？ｗ
有能じゃねーから、派遣のままなんですか？ｗ
能力に差があっても、同じ待遇を希望する図々しさはどこからくるんですか？ｗ

まさにスーパーエリートじゃないと並みの給料は稼げなくなって
しまったんだよ。求人票をそれこそ10000票位みたが月給２０万以下の
給料なんてザラだし。まぁ、それが普通なんだろうな。

>>8
よく読め　
一部上場大手の会社に勤めていたのにも関わらず
病気で余儀なく退職すすめられて　派遣になったんだぞ

東大卒の前にだって　起こりうる事態だろ
日本は一度辞めたら　二度と這い上がれない世界なんだよ

クルマ派遣なら介護正社員の倍はもらえるからな。

同一水準になんかしたら働けなくなるだけだろ

永遠に自分探ししとけよおっさん

>>405
かの東芝でもそういう社員は健保が保護してやめさせないんだが・・・・

>>405
ここまでの書き込み内容から考えると優秀なら正社員への復帰は可能なはず。

だったら学業努力すればよかったのに、自己責任だろ

>>410
ただでさえ上澄みしか入れない企業なのに
そいつらを基準にして「優秀」な人間つったら上澄みの上澄みだろ
普通の人間はどんなに努力しても無理だわな

>>410
そん時の担当上司の裁量による
日本の企業なんてそんなレベルだ

>>394
だから？
必死の就活や借金背負ってのお勉強が、企業にどんな利益をもたらしたの？

見当違いの努力や、成果のない投資を自慢されても。

正社員てのは一生をその会社に捧げる覚悟を持って生きている人間だぞ。
自分の中にある、他の可能性を全部捨てて。その対価として高い給料をもらえるわけで。
オレなんかすごい安い給料で金属加工のパートの仕事してるけど、どれだけ高い給料を貰っても、正社員になりたいとは思わない。
正直、こんなしょうもない仕事を一生やらなきゃいけないかと思うと、気が狂いそうになる。
ただ大人になると、「愛や夢は金じゃ買えない」から「金がないと買えない」というのが現実だと知ったけどな。

ダイエーでも上場してるんだがな。

給料が少ないのは、それだけの稼ぎしかできていないということ

正社員でも派遣でも関係ない　おまえが無能なだけ

なら、なぜ正社員の職に就かないのか？？？

派遣社員でずっと、やっていくつもり？？
派遣は繋ぎで働いているのなら、そういう不満は出てこないはずなんだが・・・・。

手取り２５あればボーナスも昇給も出世もいらんのにな

派遣が嫌なら正社員になればいいと言っている奴らは
世の中中途採用で正社員職がどれだけ有ると思っているのかねえ
知るもしないでほざいている奴が殆どだろうな

優秀で勤務態度も良ければ拾われる

この後者の態度ってのがダメダメだから
拾われない奴が多いい

というか一生派遣のつもりだったんだろうね。
首でいきなり文無しになるのは。

派遣で金ためて商売でもやろうなんて考えてもいなかったのだろう。
悪いが同じ社会人ちしてみる気にはなれないよ。

同じ労働者に同情貰おうとしても無駄みたいだから
給料一割引きで雇ってくださいって雇い手に直訴だ
派遣ではなくなる

這い上がるって、いったいどこに這い上がるんだ？
だれが作ったボーダラインなの？誰もそんなの決めてないし勝手にそう思い込んでるだけ。
なにが欲しいの？会社という学校みたいなところに守ってもらいたいの？

会社員になりたければ、会社を興して社長兼社員になればいいし。
個人自営なら金なんて無くてもいつでも起こせる。
バリバリ稼いでリーマンなんて手の届かない年収稼ぐようになればいいじゃん。

会社員という肩書きが収入を決めているんじゃなくて、
てめえの稼ぎをどうするのかを考えていないだけ。

年収１５０万くらいでも十分楽しく生きていけるし、１億稼いでもまだ足りないという人もいる。

だいたい世の中不条理がそこらじゅうにあるから人生いろいろあって面白いんじゃないの？

東証１部企業を病気で退職。休職などがあり病気で退職か？
自己都合だろ？社会のせいにするな！

可哀想なのは、終身雇用で勤務地が半固定されているからと、
郊外に一戸建てを買った人の子供が派遣になっているケース。俺のことｗ
交通費も自己負担だし通勤も出来ない場合もあるから一人暮らしするしかない。

郊外で庭付き一戸建て買うお金で川口とか川崎とかのプチ郊外で、
手狭でもマンションでもいいから買っておけばどんなに家族全体として節約になったか。
出稼ぎ的に働きに出て一人暮らしで実家に仕送りまでしてるよ。

欧州各国と日本の最低賃金
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/i/n/minnie111/2007021125_01_0.jpg

所得税大増税して
それを財源に
無職非正規は全員公務員として雇えばいい。
給与は法定最低賃金でいいから。

５年も同じ所で働くなら正社員として就職活動しろよ。

>>428
それどこのギリシャ？

>>427
リーマンショック以前の数値を出してくるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
化石みたいに時代の流れから取り残されている狗。

>>425
釣りか？
休職なんぞさせない上場企業なんて山ほどあんぞ

>>427
失業率の比較は？ｗｗ

だから雇用側に解雇する場合は次の就職先を見付けるように義務化すればいいんだよ
労働者だけでなんでもこなすのは最初から無理な話だ

>>427
今やユーロ安で逆転しとるな。

ユーロは労働統計に移民の数が入っていないからなあ

正社員でも、工事の工員、主に大手のライン工の給与が高すぎ。
福利厚生は別として、あれこそ非正規並みまで落とさないと、こいつら人生終わるぞ。
うちもそうだが、海外に工場移転の理由なんて人件費しか理由ないだろ。

>>432
正社員としてもやっていけない体なんじゃないか。

そもそも物価比較しなくて良いのか？
田舎の300万と都会の300万では全然違うのと同じく。

だから単純労働の派遣で働くんじゃねーよって
ずーーーーっと小泉の時から何遍も書き込んでるのに
「働かないよりはマシ」というアホ理論を傘に自分を騙し働く。
マシとかそんな理由じゃなく働かないと自分が食えないくせに。
安っぽいプライドで無職をニートと叩く。

まずは自分が「労働」しか売れない
日雇いドカタ始めたばかりの中卒と変わらない事を自覚しろよ。
ドカタだって必要な資格は取ったり無免、無資格でも練習して扱えるようになって成長すんだよ。
ライン作業に毛が生えた仕事とかドカタ以下なんですよ。
ソレを派遣でヤルなんてバカのやる事なんですよ。

現状はオノレ自身で作ったと自覚してくれよ。

普通に年齢差別やめろよ。アメリカじゃ雇用前に年齢聞くのは違法だ。
新卒採用とかもやめにしろ。

>>440
つうか、２年前までは正社員の事を社畜と蔑んでいてのを忘れる訳が無い。

どうして正社員にならなんだ？ん？

>>430
法定最低賃金って書いているでしょ

民間に雇用助成金出して非正規として雇わせて
ピンはねされるよりも
よほどいいと思うけど

正社員とは同一労働ではないから給料は上がらない
中国人とは同一労働だから給料下がるよ

>>443
正社員は採ってないからだろ

>>443
全力で釣られてやろう（笑）
新卒以外ねーだろうよ、正社員職はよ

>>441
アメリカにいけば？

>>447
資格があれば、いろいろあるじゃん。

>>445
そっちとは比べないのが派遣脳なんだな〜

>>447
なんで新卒時に正規社員に
ならなかったの？

>>449
さすがにそれは甘いわ。
資格があれば有利には違いないんだが、学生の時よりは有利には働かない。

どっちかって言うと実務経験な。

つうか、中小や零細企業なら求人あるだろ。
大企業の正社員なんか簡単になれる訳が無い。

>>449
今は資格持ちも実績ない限りは無いぞ
正社員どころか派遣の口も無いぞ

>>441
年齢相応の能力を身につけていないほうが問題では・・・・
実務は当然にきちんとこなせて、管理能力、営業能力、プレゼン能力、部下育成能力とかその他諸々は
３０代なら普通に身に付けている能力なんだし。

高校生で分数が出来ないのと同じような人間なのだから、雇用主が雇いたがらないのもしょうがないよ。

>>445

判決で
中国人にも労災降りたし
もう奴隷労働させられないよ

>>448
なんで？日本ほど外国人には甘く無いよ。

中途採用はいろんなところでやってるよ

もちろん、それなりの能力、実績は求められるけど

>>454
TOEIC800点とかそういう方向なら幾らでもあるでしょ。

>>456
おまいは研修制度を理解していない・・・。

正社員　　25万円／月（ボーナス2ヶ月）
契約社員　50万円／月

どっち選ぶ？

>>451
卒業と同時に正社員だ
その後、会社自体がなくなったんだが
>>453
ないない
大企業以上に無い

この手の話は、なりたくてなれないやつと
派遣を選んでるのと分けて話さないと意味ない
家庭もちの女なんかは、時間ピッタリの派遣がないと困るだろうし
でも今現在、正規になれない流れなわけなんだが派遣のやつは
就職活動してないんだろ？

>>461
今の派遣社員って、昔これで50万円を選択した連中だよな。

>>455
人口ピラミッド見ろよ。３０代全部が管理職に成ったら部下が居ないぞ。

給料に関して言えば、派遣先は正社員より高い金を払ってる。
派遣会社のピンハネ率の上限規定は必要だな。

でも使い捨てってのは別問題。
調整のために切りやすいというのが売りなんだから仕方ない。

両方を解決しようとしてごり押しすると、
結果正社員の首切りが簡単になるだけのような気もする。

最初から新卒で正社員になればいいだろ

>>459
ＴＯＥＩＣ800点だけで職があったのは10年前だ
それプラス実務経験とマネージメント経験がないと正社員職は無理

>>462
ネットで正社員募集と入れてググると、知らない会社が一杯出てくるぞ。

>>465
経営者になれる要素もないのに、底辺大学の経営学部に行くようなものか。
経営学を学んでもなぁ・・・

>>459
TOEIC800点なんて大企業は間に合ってるし、
中小企業からは海外かぶれと敬遠されるんだよ。
国際英検特Aとかなら分からんけどそんなのチート状態だから。

俺様は、正社員→派遣→経営者と全て経験しているから、それぞれの考えが良く分かる。
一度派遣になると余程の実力かコネがないと正社員になることは、まずできないな。
俺は派遣から正社員に戻りたかったが思いどおりにはなれなかったので、しょうがなく起業した。
結果的には起業して良かったが、まあ運が良かったって感じだな。

現在の日本では、派遣はただの奴隷だよな。

>>468
海外赴任なら実務経験問わない会社知ってるぞ。
グローバルに展開している上場企業だ。

>>469
募集してるのと雇ってもらえるのとは違うからな。
零細企業でもスーパーハイスペック求人してて笑えるぞ。

派遣を正社員と同等にするとか無理
同一労働、同一賃金を求めるなら
正社員のほうを下げるしかない

起業って、資本金はともかくとして、営業能力が絶対要素だから、案外ハードル高いよな。

>>469
ネットは空求人が多いからな
求人を出している会社は知らない名前なのはその辺に起因が有ったりする

派遣なんだから当たり前だろ

まあ、無理だな

奴隷がいなくちゃ社会がなりたたないｗ

>>455
>実務は当然にきちんとこなせて、管理能力、営業能力、プレゼン能力、部下育成能力とかその他諸々は
３０代なら普通に身に付けている能力なんだし。

なにその漠然とした能力ｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの求められるのは社長だの幹部だのやる人間だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>475
しかしそれをすると派遣社員が渇望した「正社員」とは違うものになる。
派遣が正社員になるかも知れんが、思っていたのと違うって文句垂れるだろうな。

派遣の本当の競争相手は正社員じゃない。

月収5万〜6万でまじめに働く、外国人研修生だ。
そんな給料でも彼らには母国の数倍の給料だから喜んで仕事する。
そして、正社員たちは得意の英語で彼らを使いこなす。

おまいら、彼らに勝てるのか。

>>474
そりゃスーパーハイスペック求人かも知れないが、
現実に就職している奴も居るわけだろ。
そうでないと広告を出した責任者が責任を追及されるわけだし。

派遣制度自体が悪いとは思わない。
ピンハネ律や同一労働同一賃金を法制化すればな。
それをやらずにコストダウンで都合のいいとこ取りさせたのが小泉・竹中改革。

>>445
じゃあ中国人正社員と同レベルの仕事してる大手社員も中国人と同じ給料にしようね
↓
じゃあ中国現地の社員と同レベルの仕事してる日本の社員も同じ給料に(ry

正社員＝派遣＝中国人・・・同一労働同一賃金
↓
中国超躍進＆お金持ちに
↓
数の原理で資本の格差発生
↓
日本終了＆日本人淘汰

結論：誰得

派遣って、選挙権よこせ、生活保護受理しろって迫る在日や中国人と一緒だね。
努力もせず周りに迷惑掛けて身勝手な権利主張して。
恥ずかしくないのかね

派遣の手元に渡る賃金が正社員の手元に渡る賃金と同一って事は派遣会社に払う金は
それ以上なわけだよな…
正社員は給与以外にもいろんなコストがかかっているが、それ考慮しても微妙。
だいたい派遣会社が派遣社員にできそうな仕事や向いてる仕事をかわりに見つけてきて
くれるという手間をかけてるのにピンハネ呼ばわりするまえに自分で就職活動してみればいい。

正社員が給料いい理由は、アホ上司の機嫌とったり、
飲み会に欠かさず出たり、役員に媚びへつらったり、
そういう苦痛に耐えている対価だから。

仕事うんぬんじゃねーんだよ、派遣にはわかるまい。

まあ、３０・・・いや３５歳までの正社員への転換は進めるべきだと思うが
４０とか５０の派遣のオッサンが　派遣として雇われている大企業の正社員に
してくれとか？同一賃金にしてくれというのは？ハッキリ言って無理！！
人生の時間の使い方を間違って転落したオッサンを雇ってあげてもらえるだけ良し！
としないと。

同一労働・同一賃金の理論は机上の空論
だって総理大臣が寝ながら高給取ってんだよ？ｗ
国民みんな総理大臣並みの給料もらえるってことじゃん

正社員　　25万円／月（ボーナス2ヶ月）
契約社員　50万円／月

これなら契約社員もありだけど

正社員　　給与25万円／月（ボーナス5ヶ月）　
派遣社員　給与25万円／月（ボーナスなし）・・企業側は50万で発注　差額は派遣会社の利益

とかになってるから問題なんじゃね。

>>486
全くだ。
非正規だからってスーパーや町工場でパートやってる人を
侮辱する気は無いがね。

派遣は社会人とか家庭人としてのレベルで壊れてるし
日本の社会の外の人だね。

>>488
いや、派遣のほうがそういう意味では辛いよ。
正社員のエライ人に嫌われたら契約終了だし、
ヒラに嫌われたら意地悪される。揉めたら排除されるのは
切るのが簡単な派遣だからな。

本来、派遣やパートて労働者に都合のいい就業形態だと思ってたんだが
それが景気悪くなっていつの間にか企業に都合のいい制度になってしまったとか？

派遣社員を10年続けた人間は公務員になれる制度を設ければいいと思う。
さすがに賃金は最低賃金をやや上回るぐらいで我慢してもらうしかないけど、
有期雇用でなくなるだけ雇い止めの不安から解放される。

自分が正社員の時は派遣などを嘲り見下し、
自分がその立場に落ちてから急に騒ぎ出してる人には


そんな事を言う資格など無い。

>>481
全員を上げるのはぜったいに不可能なんだから、平等求めるなら下げるしかないよねー
現実見てないよなー派遣って

>>495
ギリシヤ乙

>>490
同一労働・同一賃金は風俗で実現しているじゃん。
容姿や接客サービス等の能力差、個体差があるから、

デブ、ブス、年増、地雷には客の方が敬遠しているだけで。
システム的には、同一労働・同一賃金。悪いのは能力値の高い風俗嬢を選り好みしている客。
あいつらがブスな手抜き女を指名すればいいんだよ。

派遣の待遇が正社員並になるなら、
思い切って正社員を辞めるなぁ。

会社にも相当搾取されてるし。

>>494
派遣自体がそもも雇用の調整弁。

リーマンショック以前に未曾有の好景気が訪れたが、
大概の企業はそれが一時的な需要と認識して、
正規社員を雇わず一時的な雇用で対応した。

要はバブルによって生まれた雇用がバブルの崩壊によって
消滅しただけ。

>>497
現実っていうか、社会の一員としての視点がないんだよ。連中には。

>>496
確かにTVで言ってたな
派遣の方が気楽だし自由が多いし給料たいして変わらないから正社員なんかやる奴は…的なノリで

単純に、敗者なんだから冷遇される。それだけのことなのかもしれない。

じゃあ敗者復活はダメなのかといわれるとダメじゃない。
ただね、今はそんなのより大事なことが一杯あるんだと思うよ。

>>495
そうだね　　ゴミ集めとかﾊﾞｷｭｰﾑｶｰ掃除とかやらせばいいかな　　最低賃金で

だからさー
どこの派遣会社もてめえらに強制的に契約書を書かせた訳じゃねーだろ
自分の意思で派遣になっておいて文句言う奴アホだわ
正社員になれないのは誰のせいでもないお前自信の責任
頑張るべき時期に頑張らなかったてめぇの責任
企業はお前らみたいなだらしない奴らを派遣だから雇っているのであって正社員としては要りません！
仕事がないのなら自分で個人事業でもやればいいんじゃない？
自分の不遇を社会や人のせいにするなボケ

しょぼいところの正社員になって、休業扱いで月収８万、出勤命令あり
副業禁止とかも今はあるからもう何がいいのかわからんね。

民主党は、　自治労、日教組、連合・・・・
労働者特権階級と特定アジア人の政党ですよ。
そんな労働独裁貴族の彼らを守るために
派遣奴隷制度をいっそう強化していくのが
民主党ですよ。

参院選で民主党を厳しく
断罪しましょう。

誰か派遣労働者が同じような待遇の派遣を集めて、
待遇改善を求めたり利益を分配したらいいんじゃないかな？

派遣会社なんて悪の組織は駆逐しろよ
そんなに正社員とやらになりたいなら
派遣ギルドでも作ってソコの正規労働者になればいい。

派遣叩き楽しそうだな、おい
あすの自分の姿とも知らずに

>>509
合資会社作った方が早くね？

アフリカとかに営業にいけるガッツのある人材なら、
経験とか能力とかあんまり関係ないんだけど、
誰かチャレンジしてみないか？

>>494
お互い様だったんだよ。
派遣＝フルタイム以外を選べる、いろんな職種を経験できる、長期休暇も取れる
企業＝不要になったら人件費削減できる

でも、日本全体が少子化以上に人余りになってしまったから
需要と供給のバランスで企業が強くなってしまった。
本当はそれを防ぐために規制強化が必要だったんだけど、
経団連の犬の自民党はそれを後回しして、最終的にはWC導入手前までいった。

普通に派遣を禁止すりゃいいじゃん。
ま、偽装派遣や請負が増えるんだろうけど取締りの強化も必要だな。

なんで町工場の正社員にならないの？
ゆとりは甘えでしょ？

>>515
偽装以上に失業が増えると思われ

郵便局見ても
非正規と正規が同じ仕事しかしていなかったらしいぞ
にもかかわらず給料が違っていたらしい
亀井は非正規の給料引き上げようとしているんだが・・・
正規の給料据え置きで非正規だけ引き上げるのは無茶だよな

現実問題として
正規の給料が高すぎ、派遣の給料が低すぎる点に問題があるんだから
正規の給料下げて非正規の給料上げるしか
方法はないんだよ

>>515
人を雇えないなら、海外に工場を作って設備とノウハウを移転するよ。

>>516
まだそんな事言ってんの？
ねーよ、町工場に職なんて
職どころか仕事も下りてきてねえだろ

>>515
長妻に無茶な要求するなよ。
そんな難しい仕事できるわけねーだろ。
連合が支持母体で付いているのに、サビ残すら一向に改善されないんだぜ。

まあルーピー鳩山とかもそうだけと、無能なﾔﾂは
「失敗は他人の責任」が基本スタンスだよな。
自分の弱点や改善点を認識できないから結局何時までも無能のままww
学力はそれ程大きなウエイト占めない気がする。勿論、学力が高いにこしたことはないが…

結局実社会では性格、人間性が勝敗を分けるんだよね。
謙虚に、自分に厳しく、ちょっと楽しんで…
それで大概は上手く行くはずなんだが、どうしてだろうねぇ

学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食風情が生意気なことを抜かすな。
お前に選択権は無い。いやな仕事を愚痴りながら続けるか、ホームレスになるか2つに1つだ。

>>517
そうか？もうほとんど失業してるからそれほど増えないだろ。

>>518
とはいえ、ある程度の規模になると派遣比率なんてそこまで高くない。
仮に9：1だったとしたら足して平均したらそこまで引き下げのインパクトは
ないと思うんだが。

>>499
でも人気の風俗嬢には指名料が別途入る気が・・・
まあ、難しい風俗営業の話はわかりません(>_<)

派遣は雇用の調整弁なんだから、
今時代が求めている職種に転換しないと生きていけないだろ。

もちろん人が嫌がるような大変な仕事だろうが。

>>511
派遣の仕事選ぶクズは叩かれても仕方ないだろ。

ほんと日本って経営者にとって天国のような国だな

>>527
転換して通用するような職は人が足りてるな。

>>528
ほうほう、正義の味方の正社員様のおでましですかい

むしろいきなり切られるリスクあるから
正社員より金銭的に優遇されねばならないのに

>>527
今だったら具体的になんでしょうか？まさか介護とか言わないよね？

２９歳の人への対応は酷いが
４０歳の人の対応は仕方ないと思うよ
何が悲しくて工場で４０歳のオッサンを新人扱いして技術を教えて育てない
といけないのか？っていうのが普通の工場の考え方なのでは？
もっと早くに若いうちに進路を決めるべきだっただけの話

>>530
人材不足の業界は常にあるよ。
実際、今そんな業界を見てるし。

３３９９万人の正規職員に対して、派遣社員は１４０万人しかいない。
そもそも派遣人口自体が少ないうえに、その中で学歴も職歴も資格も若さもない
派遣乞食なんてごくごく一部。票田にすらならないゴミがどうなろうが政治家の知ったことじゃない。
学歴も職歴も資格も若さもない奴の自己責任。日本が転覆するような事態にならない。
派遣なんかミクロな問題だ。

>>533
第三世界の国に行って販路を広げる仕事。

>>509
稼いでる派遣はその団体に入りたくないだろ、底辺の輩に
自分の利益渡すなんてありえないｗｗｗ
どこの共産主義国だよ

漏れ自身高卒で学歴ガタガタだったけど、仕事はそこそこ出来たらしく、
２回ほど転職（どちらも引き抜き）で30歳のときには年収800万
(年間稼動1800時間ちょい)達成できたよ。
拾ってくれた会社には感謝してるわ。

つーことで、給料少ないって言ってるやつは半分は自己の能力を恨めｗｗ

派遣叩いてる奴って経営者側だよな？
まさか同じ労働者が下見て叩いてるとか無いよな？ｗ

有期雇用であっても専門的なことできる場合もあるんだから
もっと雑用的なこと減らしてもらいたい。おれはまだいいけど、
まわりなんか専門的なこと何もできてないやつもいる。

>>531
ちげーよ
オレはそもそも派遣解禁になった時から派遣から仕事貰うなと言っている。
だから派遣で働いたクズは自業自得なんですよ。

中国へ出稼ぎに行けばいい
あいつらちょっとでも待遇が気に入らないor隣より悪かったら工場転々としてるぞｗ

>>539
いや、2年前まで社畜と蔑まれていた事を簡単に忘れませんよ。

>>539
あとは世間知らずの学生だろう
書き込み内容から言ってもな

こりゃ自民はまた負けるな

正社員と同じにしたら、派遣会社がピンハネする分、派遣社員が正社員より負担増になっちまうだろ。

IT関係だと、中国やベトナムやインドとのブリッジの仕事は、今でも人材不足だな。

むしろ有期雇用は正社員よりも待遇を良くするべきだ。
業績が悪くなったらやめることで会社に貢献するわけだし、
保険と思ってもっと待遇をよくしてほしい。

>>541
反論になっていなぜ、正義の正社員様(笑

>>520
どうも町工場です。
ついこないだ職安に求人出すとき、「車輌通勤可じゃないとだれも来ませんよ」って言われて、
それで求人出したらやっとそれなりの応募があったよ。
厳選して2人正社員採用。
2人とも40代だけど、もともとまともな勤め人だったんでけっこう優秀。

派遣を正社員と同じにするなら派遣を取らず正社員を取る

しかしコストダウンを考えて居るならば
新人増強するより
今居る社員で賄えるよう段取りするだろう

２交代でフル稼動とか

派遣を雇うメリット無い

今、えらそうに派遣を叩いている正社員の連中も気をつけた方がいいよ。
日本も簡単に正社員のクビを切れるようになるかも知れないし。
世の中って数年でかなり変わるからね。

学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が景気が悪くなって本来あるべき姿に戻っただけ。
別に騒ぐような話じゃない。人類の有史以来延々と言われ続けていた教訓
（勉強しなさい、手に職をつけなさい、定職につきなさい）を実行した人間と、
実行しなかった人間の差だな。

ボーナスなし、昇給なし、退職金なし、底辺低賃金製造業派遣で働くより


生活保護を貰ったほうがよっぽど精神病まずに人間らしい生活が出来ます。ｗｗｗ

最近は東大の院を出ても仕事が無い（バイオ系とか）けど、
アメリカの大学を主席で卒業すればいくらでも職はある、それが出来ないのは甘え。

さすがに言い訳苦しいだろ・・・。

>>552
そりゃそうだが、派遣の待遇を正社員と同じにしろってのは、
どう考えてもおかしいだろ。

>>547
結局、派遣に求めてるものはスーパマンってことじゃん。
ブリッジSEって相手の言語と文化に通じて、
マネージメントが論理的に出来ないと話にならない。
ハイコミの日本人がそうそう出来る仕事じゃないだろ。
そんなスペック、正社員でもどれだけいるか。
だからこそ人手不足だなんていうのは詭弁でしかない。

>>550
それはおめでとう
他にもないかね、町工場の成功事例

派遣労働者諸君、こんばんわ

派遣のピンハネを1割ぐらいまでに規制すりゃいいんじゃねえの？

>>532
貰うもの貰わないで働いてたアホが現状を作ってる。
派遣なんだから給料安いのは仕方ないとかアホ丸出し。

町工場の仕事より事務やITだろ。派遣頼りなのは。

・簡単な仕事しかやりたくありません。
・責任重大な仕事はやりたくありません。
・どんな事情があろうとも残業はしません。
・勉強はしません
・失敗すると怒られる職場では働きたくありません。
・給料は比較的高給を要求します。


誰が雇うかよww
だから派遣なんだよ。安くて当然。

>>557
そりゃ完成形はそうだろうが、完璧を求めれられるほど人材が居ない。
そもそもやりたいと言う奴がいない。

本当に経営者が楽していると思うなら、経営者になれば良いじゃん。
そいつの想像通りなら今よりも良い生活が出来る、
そして雇用する側が増えれば雇用される側も増える、
誰も文句を言わない。

マジで派遣を正社員と同一労働にしてくれたなら同一賃金でもいいよ。

品質確保しないし責任取らないし数量上げないし。
負荷バランス酷過ぎる。

地方の町工場は、日本人の派遣は少ない
ほとんど日系ブラジル人だ

すべての元凶は、ピンはねの悪に集約される。
でもピンはねができなければ派遣会社やってる利点がなくなるね。
ピンはね会社を容認した政府は万死に値する。
自民は国民によって朽ち果てさせられたけど、
民主はどうかな。
ピンはねに対する態度でその政党が何者であるかがわかると思う。

>>558
派遣連中が景気良かった頃、ここで派遣に「油によごれて旋盤回すような仕事やりたくねえ」とかさんざん馬鹿にされたよ。
彼らは今頃どうしているのか（笑

>>539
ホワエグの時には、連帯とか言ってましたね。

>>563
人余りのこの時代にそんな派遣どこに居るんだ？
それこそどこも派遣してもらわんだろｗ

派遣とか正社員とか　まったく関係ないよ

そいつ給料が安いのは、そいつの稼ぎが悪いだけ　そいつが無能なだけ　そいつがその程度の価値しかないだけ

ただそれだけのこと　　　なにか勘違いしてない？

>>563
それはみんなではない。有期雇用でも努力してるやつもいる。
お前みたいにマスコミに踊らされているようなやつはいつか痛い目にあうぞ。

同じ仕事、能力も同じと思うならば、
派遣先の中途採用に応募すればいいじゃん。

同一賃金にならないのは派遣会社のピンハネのせいだろうに

ピンハネを無くすために派遣会社という物を通さずに、個人で契約出来る制度を取り入れれば良い
個人と企業で契約
自分で自分を派遣し、自分で自分を管理し、自分で自分の保険も管理

>>556
同じじゃダメだな。
正規より多くないとな。

そもそも派遣会社って必要か？

いざという時、会社のために必死に闘うのが正社員

「同一労働」ってのは、その辺も考慮して考えられている

>>572
同じ現場に立たされて同じ責任負わされてって派遣の仕事した事あるぜ
定期的に餌落としてくれて有難うな

学歴も職歴も資格も若さもない。でも接客も介護も警備の仕事もやりたくない。
競争したくない。手取り３０万円で終身雇用で福利厚生完備で
ボーナス半年分で週休２日制でサービス残業０じゃないといやだ。

お前ら派遣乞食がそんな仕事にありつける日は永遠に来ない。仕事を、社会を舐めるな。

>>574
派遣で済むから中途採用は０だ

誰でも出来る仕事を、希望する期間だけやるって話なら、
競争率が上がっても当然だと思うが、
何で、そんな連中を大事にしなきゃならんの？

派遣労働者
欧米(デファクトスタンダード) と 日本の派遣労働環境の比較

１．派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上。
　(日本は正規の半分以下)
２．派遣労働が２年超だと直接雇用義務が生じる。
　 (日本は雇用期限撤廃して無期限派遣可).
３．派遣のピンハネ率は１０％未満と法規制。
　(日本は平均４０％以上。ピンハネ率規制無し)
４．企業が支払う総額はガラス張りである。
　(日本は非公開)
５．派遣労働者の巨大全国組合がある。
　(日本には何もありません).
６．派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法規制。
　(日本には何も規制無し).

人材派遣会社、「６兆４千億円」の過去最高の売り上げ記録。
一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日9534円

派遣叩きしてるやつは自分や、ひいては日本の首を絞めている。

一、製造業に就きたいとか言うくせに、高校工業科程度の基礎知識もない
二、能無しのくせに大企業ブランドにこだわって派遣になり、メーカー工場のバカでもできる単純作業をダラダラ続けたあげく
三、何の技能も身につけずに３０、４０になって、ようやくバカな己の将来像が分かり、いまさら騒いでいる

こんなバカ連中の、どこに同情しろというんだ？？？
子供の教育する時にいい反面教師になるから、こういうバカ連中はもう放置しておけよ

社内でのコストだとこんな感じになってる。
業務委託で出すと社員

正社員　　1秒 1円〜1.5円　（教育とか管理部門で金が掛かる）
業務委託　1秒0.8円〜1.5円
派遣　→　社の方針で雇わない

かわいそうなのは業務委託の再々委託先に派遣されてるような人。
元発注元からは時給3600円だしてても、間の会社に搾取されて
本人には時給1000円とかある。それも雇用契約じゃなくて
個人事業主契約で。そういう人は労基法も関係ないので、なんだ
かなぁと思う。と言いながらそういう怪しいところは次からは
発注しないのでその人が失業するんだねぇ。

人が余ってるからな。社内ニートも相当いる。
40後半以上は年金などの既得権益を守ろうとするし、
それ以下でも正社員の待遇にしがみつこうとする。

世界を放浪してて新卒カードがなくなって派遣やってるような人は、
あと数年も踏ん張れば楽天やユニクロみたいな
会社が高待遇で迎えてくれると思うよ。

>>552

正社員の立場が弱くなったからといって、
派遣の待遇が良くなるわけでは無いww

派遣雇う意味ねーじゃん。
んなこと言ってっから海外からの流入組に仕事取られんだよ。
ある程度割り切らないと、あんたたち死ぬよ？

派遣と同程度の仕事しか出来ないダメ正社員と派遣でしかないダメ人間の給料を同じにしろって
ことだろ。派遣には出来ない仕事をしてる正社員は関係ないからそんなに派遣叩かなくていいじゃない

社員に出来ない仕事だからこそ派遣を雇うってのが主流になっている。
昔ながらの単純労働は減ってるな。社員が残業して対応している。

少なくても２ちゃんにいる自称派遣社員はキチガイばっかだからいい印象ねーな
加藤の事件とかこの前のマツダの事件とかで不謹慎に騒いでたしな
そういうクソｯたれだから派遣なんだろ

>>580
その程度の頭だから安いと思うよ　

バカって、なんでも同じって思うんだよね

ユニクロねえ。コンビニバイトも二ヶ国語いるようになるかもな。

>>594
はいはい、わろすわろす

オレは大卒で10年くらい正社員やってた。
んで作家になるべく脱サラしたんだが、原稿書きつつバイトなどはやってた。
予定では何ヶ月かの短期バイトしつつ原稿書くつもりだったのに、どこに行っても
契約更新の繰り返しでこき使われ、原稿書く時間の確保に困ったもんだ。
それはオレに労働意欲があったからで、他はホンマ労働意欲に欠けるヤツが多かった。

で、あるとき、「派遣社員」をテーマにした作品を書こうと１ヶ月の短期の派遣で
働き出したんだが、ここでも契約更新の繰り返し。
ようやく契約が終わり、次の派遣先を紹介してもらい、それらの派遣システムを
体験したことで原稿のネタが揃ったわけだが、そこでも契約更新の連続で、しかも
前の派遣先から熱烈なラブコールもあって、その次にはまた前の派遣先へ。
そしてそのまま社員にさせられちまったよ。

ここで派遣の待遇に文句言ってるヤツに言っておくけど、言われた仕事だけやってちゃ
永遠に派遣のままだよ。
企業にとっても、正社員を雇うのはリスクがある。それなら「よく働く派遣・バイト」を
正社員登用した方が確実なわけ。
そうならないのは「企業が悪い」「制度が悪い」のではなく、単に派遣社員のレベルが
低いだけ。
オレは大学で統率論と産業心理学を学んだ上で正社員歴も長かったので、組織全体を
見る能力が自然に備わっていたのがラッキーだったけど、せめて仕事をこなしていくのに、
「自分の後を受けて仕事する人」のことも考えて処理しないとダメよ。
「後工程はお客様」という戒めの言葉があるが、派遣のレベルってそんなことすら
出来ない程度のヤツが、ちょっと多すぎる。

使う会社は正社員の倍以上払ってるぞコラ
ﾋﾟﾝﾊﾈ率規制しないと駄目

>>579
「いざっていう時」ってどんな時ですか？
倒産後の残務整理とか？

なんでこの状況で黙って奴隷労働消化してるんだろうな
纏まってスト起こすか暴動起こせよ
奴隷で人生終えるなら犯罪でも犯して社会不安要員になれ

派遣は安い　正社員は高いって思い込んでるからおかしくなるんだよ

派遣とか正社員とか　まったく関係ないよ 　　正社員より高い派遣なんて普通にいるよ？

そいつ給料が安いのは、そいつの稼ぎが悪いだけ　そいつが無能なだけ　そいつがその程度の価値しかないだけ

ただそれだけのこと　　　なにか勘違いしてない？

>>593
確かに糞ったれが多かったな

マツダの時、派遣社員が正社員に鉄槌を食らわせたと大はしゃぎして、
加藤の時も加藤神とやたらはしゃいでた。

でも派遣社員だからじゃないと思うよ。
ニートとかひきこもりとか、リア充なんて死んでしまえと２ちゃんに、
こそこそ書いてる精神が病んだ人間だと思う。
こういう奴はしょうがない。なんせ『リアル』に『リア充』は死ね！
とか言ってる連中だからｗ

>>578
なんで不必要に思う？ピンハネは法規制すべきとは思うが。

短期雇用の需給はあるしかといって会社個々でやってたらコストが散らばるから
そういう会社業態を認めるっていうのが派遣会社と考えてる。

>>600
こうなったのは「自己責任」ってことをわかっているからだろ。
学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が低賃金・低待遇で働くのは当たり前。
学歴も職歴も資格も若さもないくせに豊かな生活が送れるなら誰でもそうするわ。
さっさとゴミ箱でも漁ってろ。

派遣って給料安くないぞ
同一労働同一賃金にすれば逆に安くなる
それより派遣から正社員に上がるシステムを
しっかりさせた方が良いだろ

労働条件がすぐに変わる訳じゃない
文句垂れてるうちに年を食う

求人をかければ何人も問い合わせがあるが
同じスキルなら若いほうを取る

うちの場合は35過ぎると採用を渋り始める

待遇が悪いのが不服なら正社員の仕事を大至急探したほうが良い。

おぉ知らない間にこんなにレスが・・。
ってことは非正規で飯食べてる人間こんなにいるってことか。

全部直雇用で派遣をなくせばいいと思うな。
あまりに存在するには労働者側に理不尽だ。特定派遣を別にして。

昔はそれで問題なかったのだから今でも可能なはず。
給料がそれで下がっても溜飲は下がるだろ？

>>571

リーマンショック前の派遣なんてこんなもんだったよ。
今泣いてる奴らの半数位はこんな感じかな？

>>591
正社員にふさわしくないとエライ人が判断したら解雇をしやすい状況は必要かもしれませんね。

>>587
A委託→B委託→C派遣→D派遣→E派遣→F派遣
という５社跨ぎ派遣されていた奴が居たなあ、Aという委託企業に派遣されAからBの再委託企業へ、BからCへと永遠に続きFへ。
これで時給1300だからAはいったいどれだけの額を契約してるんだと。
こんな無駄なシステムが生まれるぐらいなら初めから直接雇用しろよと。

>>586
すっげえ同感
派遣関連スレで初めて正論を見た気がするわ

>>597
契約期間が終わっても無理やり更新させられたみたいな書き方はいかがなものか。
正社員辞めて時間確保するために派遣になったのに被害者面かよ。

こういうのは派遣先じゃなくて派遣会社に文句言うのが筋なんじゃないの？
派遣社員に給料払ってるのは派遣先じゃなくて派遣会社なんだろ？

>>603
法規制したらそれを維持出来る程度の企業しか残らんわな。
予定管理の他にもその派遣会社自体の宣伝、広告、営業も必要な状況で、
はたしてどれだけの企業が残るかね。

ちなみに、最初っからやってたら派遣会社立ち上げるのも無理で終わってただろうな。

秋葉原の事件がなければ、派遣に日が当たるのはもっと遅れていたな

>>601
無能だから価格が低いというよりは
市場価格によって決められているといった方が正しいだろう
ベンチャーでもない限り個人に与えられている裁量には限度があるからな

長期雇用である日本の正社員の労働は
短期雇用である派遣労働と同一には決してならない

以上ですた

>>597
>せめて仕事をこなしていくのに、「自分の後を受けて仕事する人」のことも考えて処理しないとダメよ。
>「後工程はお客様」という戒めの言葉があるが、派遣のレベルってそんなことすら
>出来ない程度のヤツが、ちょっと多すぎる。

それはごもっともだが、行ってて自分で出来てない奴も多いよね。

むかし厚木でクズ引越業者にそれ言われたことがある。
オレ達の事をバイトだと思って偉そうにしやがって、
数分後にこっちが本社の応援と知って青ざめてたｗｗｗ

製造業と製造業と書いて欲しい。派遣と言ってもいろいろある。

何年か前の話だけど、トヨタの工場で正社員の奴が月収は圧倒的に期間工の方が高いつってたな
まぁボーナスで数百万貰ってるから年収では逆転してんだろうけど

好景気で正社員への道もあるのに派遣や期間工にしがみ付いた奴は、月収だけ見て判断してたんだろうなぁ

>>614
維持できる程度が残って何か問題ある？
消費者金融の金利が規制されたのと同じ。

そういや自民党が今年の政策集で同一労働・同一賃金を掲げだした。目を通してみるといい。
回りくどい言い回しじゃなくてドンピシャそのままの文言が乗ってるから。これは進歩だと思う。

労働組合を支持母体にもつ民主党が政権にいるかぎり無理。
ワークシェリングも、正社員、派遣の給与の同一化も労働組合にすべて潰されている。

鳩山由紀夫「サラリーマンの年収は1000万円が標準だそうですよ。」
菅直人「じゃあ、派遣社員は年収500万円くらいだね。」


鳩山＆菅「みんな一杯貰っているってことじゃん！！」

>>620
あ〜介護や農業を鼻で笑ってた連中だねえ。

>>605
罰則が無いから無理でしょう、契約は１年毎更新制、２年で派遣先の正社員化しないと罰金1000万懲役３年とかしない限り。
罰則を強めると企業の海外移転が進むし雇用悪化するし
国自体が企業と新卒者雇用優遇体質なんだし。

>>621
残れば良いね。

売り物を持ってないのに何を売って金を稼ぐ気なんだろうな。

>>623
そういえば最低賃金１０００円なんてのもあったな。
正規職員で組織される連合が支持母体なのに、実現するわけないよな。

>>614
法制化よりむしろ開示制で競争原理取り込んだほうがいいと思う。
労働者だけでなく仲介業者も競争に揉まれてください。

見積もりを比較できるようにして働く人間が働きたい所を選べるようにすれば
派遣業者にも競争原理が働くという物。

>>627
残るよ。事前打ち合わせと評した違法事前面接とか無駄を無くせばね。

うんこ団の誰かが JUNGLE SMILE の おなじ星 をYouTubeにアップしてくれました。
世界を良くするために、誰かが時間を使ってくれました。

志位さんには娘がいる。あなた志位さんの娘でしょう？と言われちゃっているのか、
ええっ？あなたが志位さんの娘さんなの？と言われているのか、それは知らない。
重要なのは彼女が志位和夫の太陽だという事だ。今年、志位さんは父の日に娘から
iPodをプレゼントされた。それにはこの曲が入っていた。選挙戦も終盤に突入した。
全国遊説の合間にその曲を聴きながら、志位委員長は今日も負け組を救うために
走り続けている。

JUNGLE SMILE 　『おなじ星』 (JUNGLE SMILE 　"Under the Same Star")
http://www.youtube.com/watch?v=azhz-qrDxvU

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 　＜ 　　派遣元企業・派遣先企業は保護するが、労働者は保護しない！
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　 　 　 　　＼ 　おかしいと思わないのか ！！！
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　　　　　　　　 　 　 　 　

　　　　　　　　　　志位和夫は男でござる

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　　小生は『選挙区は民主党　比例区は日本共産党』で
投票しています。これが死票を出さない一番効率的な作戦だからです。

でも派遣が無くなったら同じような奴隷を使ってる韓国や中国に
逆立ちしても勝てそうにないけど、それでもみんな良いの？
ボコボコにされて明日のご飯の心配しなきゃならなくなるよ？

自分で派遣会社つくって自分を派遣すればピンはねされずに
正社員より給料もらえてぼろ儲けなのに何でやらないの？
馬鹿なの？

>>629
ユーロ圏は最低賃金1000円って騒いでたが
ユーロ円の変動（170→110）に伴い、
当時の1000円はいまや650円です。

なんで就職しないんだろうね。
就職活動中→工場に就職なんてあり得ねー
卒業→希望の就職先が見つかるまで派遣すっか
派遣時代→希望の就職先が見つかるまで派遣
無職→派遣会社ではなくて派遣先は俺を雇え


本当にそこで就職する気なの？派遣先に自分のこれまでのツケを押しつけてるだけじゃないの？

>>631
事前面接の禁止ってアレ意味わかんないんだけど

>>633
国際的な市場を相手にしてる企業なんて極々一部だから。今のところはね。

>>629
まあそれも雇用側が賃金払えるわけないから頭数減らされて
1000円喜んだ人間が切られたりする喜劇がその先に待ってる。

文句は、己の労働対価をピンハネしている『派遣会社』に向けるべきなんだな。

特に製造業で働いた経験があるならQCとか嫌々でもやらされてただろうし
後工程はお客様のことだって良く叩き込まれてるはずなのにな。

やっぱまずは個々の資質の問題なんだろかね。
派遣先からコイツは手元に置いておきたいと思える人材にならなきゃねえ

というか安易に派遣会社に頼りすぎなんだよ、どいつもこいつも。この種の連中は

>>630
時給よくすれば流れるから、選択肢増えればそれでいいよね

>>640
スポンサーを攻撃するマズゴミはいないし、
派遣を使っていないマズゴミもいない。

よって、そんなのニュース記事にならない。

貧乏かわいそう

>>637
派遣は人と契約というより労働力として契約するから。
だから企業の経費も人件費じゃなくて物品扱い。
その人がどんな人間であろうと仕事してもらえば問題ないだろ
ってのが派遣の建前。だから人を選ぶ余地がある事前面談は禁止されてる。

・自分で仕事探すのまんどくせ
・気に入らない職場を辞める時、自分で言うのまんどくせ
・嫌な気分になるのも嫌だしね
・職場内の人間関係まんどくせ
・ああ、もうなんかぜんぶまんどくせ


生きるのはまんどくさくないのなww

>>612
はぁ？　被害者？　そんなこと書いてないがな。
しかし派遣の営業からも、派遣先の人事担当からも直接懇願されたけど。
オレにとってはネタさえあれば派遣で働くよりも原稿書いてた方が金になったけどな。
ただネタ切れになったら原稿書けないのでその間バイトなんかしてたわけだ。
派遣にとって不安なのは、
「契約更新を断ると、次の募集で応募しても雇ってもらえないかも」ということ。
不況なんかで仕事がない時はこれけっこうこたえるんだよ。不況の時でも
「あいつなら是非来て欲しい」と思われていたいわけ。実際そういう人材は営業が
なかなか離してくれないし。

オレは派遣って好きよ。社員になった今でも○総の派遣社員に対して全面的に
サポートしてる。大変だなぁ、といつも思ってる。

が、このオレでさえ、派遣って労働意欲に問題あるヤツが多すぎだと思うわ。

以前、新しいラジコンヘリ欲しくてちょっとお金足らないから、日払いの派遣（電話で登録するやつ）土曜だけ何回かやったことがあった。
なんかCDとパンフみたいなのを透明な袋に入れ続けるような作業で実働6時間で5000円ってのがあった。
こんなので5000円も貰っていいのかと思いながら作業してたが、一緒にやってたあんちゃんは、
昼俺が自分で作ってきたおにぎり食って水筒の茶飲んでる脇で、同じような仲間と「金低すぎ」って文句言いながら、
コンビニ弁当＋カップ麺＋ジュースの豪勢な飯食いながらパチスロの話ばっかしてた。

派遣で働いてたけど社員より給料もらってたよｗどんな仕組かはわからん

派遣なんかとっととやめろ
正社員になれないなら生活保護を受けろ
どうせ失うもの無いんだから労働基準監督署に匿名で調査依頼して
告発していけよ

なんで介護は嫌なの？どうしてなのかなぁ〜？
なんで介護は嫌なの？どうしてなのかなぁ〜？
なんで介護は嫌なの？どうしてなのかなぁ〜？
なんで介護は嫌なの？どうしてなのかなぁ〜？
なんで介護は嫌なの？どうしてなのかなぁ〜？

>>583
そりゃ、人間の殆どはそんな連中だからだろ。
いい大学でたからって超能力者になるわけでなし、世の中の大概の資格も普通の奴が人並みに努力して取るものなんだし。

>>648
>コンビニ弁当＋カップ麺＋ジュースの豪勢な飯
完全な底辺負け組み食じゃねーか。
お前の手作り弁当のほうが１００倍美味いし長生きできるよ！

>>638
その極々一部の大企業のおこぼれで成り立ってる中小も多いのでは？
この問題の難しい所は日本は資源が少ない国だからモノを売って生活しなくてはいけない
中韓の得意産業とかぶってる(中韓が日本を参考にしてるから当然)
それに日本では平等志向がもの凄く高いということの三つだね

>>649
ヒント：ボーナス、福利厚生

話は派遣法をなくして期間工制度に戻してからだ

>>618
>数分後にこっちが本社の応援と知って青ざめてたｗｗｗ

ぎゃはははｗ　その現場見たかったな〜
オレの方はそこまで面白い「水戸黄門の印籠」みたいなのは経験してないけど、
でも高卒がほとんどの職場環境で、こっちが大卒で「産業心理学」なんか習得してる
こと知って、急に態度が丁寧になるヤツがいる、といったことはあったかなｗ

まあでも正社員でもレベルの低いヤツはいくらでもいるからね。こういうのは
肩書きではなく個体差の問題もあるから。
派遣労働者のレベルが上がれば、少なくとも「レベルの高い派遣社員」の待遇も
変わってくると思うわ。
オレが社員登用されたのなんか、明らかに「新卒正社員を雇用するリスク」を考えて
よりリスクの低い方を選ぶ、という企業判断だろうから。
今はまだ企業側が「派遣を社員登用するリスク」の方が大きいと判断されているだろうと思う。

派遣が嫌なら正社員になればいいじゃないか！

>>1
欧米にあわせようぜｗｗｗ


【アメリカ】カリフォルニア州職員の給与を最低賃金まで減額か　財政難で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278152767/

>>659
公務員みたいにクビにならないならそれでも良いかも。

>>651
正直、介護関係と看護師（看護婦）は女の仕事だと思う
女は元来子育てに適した本能を兼ね備えて生まれてくるから、
他人のシモの世話から食事の世話からやって体調に気を配って、って言うのは
やっぱ女にむいてんだよ。
自宅介護でも男にやらせるとすぐいっぱいいっぱいになって
母親殺して自分も自殺とかしちゃうだろ？　向いてないんだって

社員と同じ給与だすなら、高卒や三流大学しか出てないアホなんて雇わなくなるだけだろ?
残っていくのはカンズメ工場や介護ぐらいしか仕事なくなるぞｗ

>>653
金使わないで貧乏自慢してるようなカスに長生きしてもらっても困るわけだが。

>>661
価値観古いな。
デブジジババを抱えての入浴介助なんか男しかできないだろ。

時代は変わった。介護こそ男の仕事！男の本懐！

�@給料は低くない。高すぎるくらいだ。
　時給９００円は時給１０ドルと高給になっている。
　こんな高給だから会社は雇えず失業者が増えている。
�A給料がデフレで「上がらない」ことが問題。
　賃金上昇は不安や不満を緩和してくれる。
　物価上昇２％、賃金上昇２％でもずっと心は楽になる。
�B給料が低いのではなく、不動産と食品が高いから
　生活が苦しい。
　土地の税を上げ、食料関税を下げれば生活は楽になる。

>>651
天下り役人の私腹肥やすだけの
ヘルパー２級取るのが
馬鹿馬鹿しいから。

>>647
大学出て10年正社員やって、望んでバイト・派遣になったんだよな？
優秀な派遣・バイトは引き止めに合うなんて常識だろ。学生時代バイトすらしたことなかったか？
派遣の場合、断ればその派遣会社から次の紹介ないかもしれないなんてのも常識。
それを「更新を嘆願されて断れなかった」「こき使われた」「時間確保に困った」
そんなに時間確保したかったら他の派遣と同じ質に落とせばよかっただけだろ。
30なかばの社会人経験豊富な人間の言葉とはとても思えん。

>>662
いったいいつの時代の話してんだ？
カンズメ工場なんてもう日本にはほとんどないぞ？

22歳　Fラン新卒　資格無し

35歳　Sラン　大手退職　　資格テンコ盛り

企業としては使えないFランよりも使えるSランを採用するほうが長期的利益が出ると思うんだ。

同一賃金にすると法律で決めました。
↓
各社中国に生産拠点移転。
↓
中小はばたばた潰れる。もしくは、派遣を雇わなくなる。
↓
無職へ。
よくてアルバイトやらパートなど
派遣社員以下の雇用形態にシフト。

自己責任に熱狂し派遣の規制緩和を多くの国民が望んだ
派遣を批判してるのはごく一部のプロ市民だけ

>>669
そりゃ　後者みんな選ぶんじゃね？
だから新卒も氷河期なのさ

>>653
いやでも相当貧乏くさかったみたいよ？
その会社の人に「けっこう生活大変なんですか？」とか聞かれたもん。
その人、今うちのクラブにいるけど（笑

>>669
後者なら別に今現在でも職に困らんよ
外資とかそんなんばっかだし

>>667
何か根本的に勘違いしてないか？
オレは自分の行動に「間違いがなかった」と自信持ってここに書いているワケなんだが。

ただ「断れなかった」「こき使われた」「原稿書く時間に困った」のも事実。
これらを何とかして乗り切り、現在、社員しながら原稿書く生活にそこそこの満足感はあるよ。
もちろん原稿書く時間に困ってるのは今も同じだけどね。残業が多いときはつらいわ。

派遣会社が派遣先の給与水準に合わせた額を
派遣先へ提示すれば済むのでは？

>>664
働いてる人には悪いけど、介護やるくらいなら死んだ方がマシだな

派遣もとの法に一定の保護義務を貸せば良いだろ
有期契約じゃないなら派遣会社通す理由も無いからやはりクビだ

>>41
同意ー使いづらいわ馬鹿の癖にエラソーだわ金かかるわでマジイラネ

確かに正社員の無能化は酷い
派遣に任せ過ぎてるから
頭の中カラッポなんだよな

>>673
まぁいい歳こいたオッサンが自分で作ったおにぎりなんて食ってるとちょっとひく

正論だけど嘆いてるだけじゃ社蓄と変わらん。

責任が違うからな

>>680
正社員未満の力量の派遣は存在意義がないと思うが
どうよ。

経営側としてはいつでも切れる労力として派遣を
「高い」金を出して確保する訳で、正社員と比べ
ると、調達コストについては安いってことはないよ。

まっ間の派遣会社が搾取してるだけなんだけど。

>>681
２０代後半だけど、何で？
休み時間なんかほとんどまともに取れないし、仕事しながらだと、自分で作ったおにぎりが一番手軽。

バブル世代面接官「私がこの会社に入った動機は、接待中に待遇のよい話を聞いたからだ。」


氷河期世代「お前死ねよ。首吊って死ね。」

正社員で働くために就職活動がんばったから今正社員で働けてる。
何の努力もせずに派遣やって賃金低いとか当たり前の事じゃん。

社員が無能だと確信してるのなら極論買収なりして逆手に利用すればいいのに。
状況を改善しようとしないのならどっちも無能とちゃいまっか

派遣を雇う会社側のメリットは「切りやすい」ってことだしな
派遣元のピンハネ率を問題にしたほうが良いような

>>679
マジイラネもなにも、俺みたいな経営者視点から見ると、君のような正社員も派遣社員もマジイラネ、なんだけどね。
むしろ人件費が安く抑えられるだけ派遣社員のほうがマシだよ。
はぁ〜・・・解雇規制の緩和さえやってくれたら正社員なんてどんどんクビにできるのに・・・。

派遣は足を引っ張り合ってるよな。
もっと手を抜いてミスを乱発してやればいいだろ、みんなで。

>>690
はいはい、どんどんお宅の社員首にしてくださいねー＾＾
私は安泰で働きますんで＾＾

とりあえず、派遣労働者統一労組でも作れや。各個撃破されるだけじゃん。
まあ、抜け駆けが横行して崩壊するだろうけどなw

>>690
この話は、大企業社員と大企業に派遣された人間についてだから、

あんたの様な中小零細の経営者はお呼びじゃないよ。

>>653
貧乏らしく暮らす努力が足りないってことだな。弁当作るのが面倒にしても、その労働でそれだけのカロリーは要らん。

なんにせよ派遣がカスなのは間違いない
正社員の方が圧倒的に多いのだから
そんでそのカスどもが自己責任論を熱狂的に歓迎したのだからほっとけ

>>693
そいつらが資本を出し合って、合資会社を設立する方が合理的じゃね？
一生、派遣のままでいるのなら構わないけど。

派遣にも2種類あって

まともな派遣と
まともじゃない派遣がある。

以上だ。

>>683
まったくだ。
よく派遣の連中が「正社員と同じ仕事内容こなしてるのに」と言ってるけど違う。
派遣が言ってることは
「レベルの低い正社員と同じ仕事内容をこなしている」
だ。
不良品、市場クレーム品が出た場合、「謝って済む」のが派遣社員。
「誤っただけでは済まない」のが正社員。「謝って済まそう」とするのが
糞社員。

そしてそれらがは発生した時、定時後に倉庫の製品を開いて確認してるのは
正社員たち。必死こいていったん梱包した製品を開梱し、不良がないかチェックし、
しかもその後も残され、上司に叱られる。

派遣しか経験ないヤツはそういうこと知らんからね。実際にそこまで経験したら
「派遣のままでいい」と言い出すかもしれんなぁ。

>>690
お前の店が潰れることを祈ってるｗ

同じ賃金なら雇うわけないじゃんｗ

>>690
実際、かかっているコストの差はどれ位あるんですか？

>>692
お前のとこの社長さんだったらどうすんだよｗ

正社員になるということは長期の奴隷的服従が約束されるということ

経団連の会長が「お便所」なんて言うフザけた名前のヤツである限り
待遇を良くしようなんて考えは生まれもしないな。
変わったって無理だ既得権益至上主義なんだから。

ハケンの代わりなんてそれこそ掃いて捨てるくらいいるのに、何さまのつもりなの？

>>697
出し合う資金持ってないだろ…JK
結局、負けるべくして負けてるとしか言いようがない。
その割には要求だけは人一倍ご立派ときてる。

もう救いようがないよ。

>>696
その理屈はおかしい
正社員の方が圧倒的に多くて優秀なら中国に抜かれるわけがない
正社員みたいな無能のくせに給料貰いすぎな奴らのせいでどんどん日本がおかしくなってる

日本製品は、国家ぐるみでダンピングして価格競争力だけで戦ってきた。

欧米だって同じ品質の物は作れるが、労働者に正当な賃金を払っているから
価格がバカ高くなる。

そんな事やって調子に乗ってたから、欧米からルールの変更をされて不況
モードに突入してしまった。

>>690

正社員ゼロか。
…技術の蓄積も責任の所在も全て消滅した中小がその後どうするつもりなんだ。

>>690
でも、そういいなかわら、「この経営者マジイラネ」って思われてるかもしれんぞ。

>>706
経営者の代わりが居ないのは本人の能力ではなく移籍が著しく不利になる雇用慣行のおかげ

>>703
うちの社長、インド人だから。

>>708
中国にいつ抜かれんた？

>>705
御手洗はもう会長じゃないよ

なんのための派遣社員だと思ってんだよ

あんま正社員舐めんなってマジで

>>710
横レスだが、はっきりいってもう日本には正社員なんて要らないんじゃないか？
解雇規制を緩和して雇用の流動化を図りどんどん正社員同士を競争させなきゃダメだろ
ぬるま湯に浸かり過ぎてる正社員が多いから、どんどん中国にも抜かれる・・・
もっともっと日本人同士を競争させるべきだよ！

別に正社員っつっても給料そんなによくないし、良いモンじゃないよーな
かといって、派遣が良いとも思わないけどさ

つか、世代間の格差なんとかしてよ
増える書類、長くなる補償期間、求められる品質、コストダウンという名の下請け叩き
どんどん仕事量増えてるのに給与は上がらず精神衛生上よくないわ
希望が無い国とはよく言ったもんだ

>>684
そう思うが、いまだに
>>687
みたいなのがいるからな。

>>686
かなり大企業でも人事ってそんなもん。
市場に左右され過ぎていて採用方針なんて皆無。

日本の問題点は規制緩和をするのが遅かった事
本来派遣で十分な仕事に正社員が割り当てられている

正社員解雇の規制緩和をし
本来の自分の能力に見合った仕事をさせる事で、日本は不況から脱出できる

派遣社員が非常識なことを言っている間に、
正社員たちは派遣に見切りを付け、
外国人たちを使うようになりましたとさ・・・。

おしまい。

>>716
もう、入社した時点で競争は決着ついてるんだけど。
派遣は既に敗北しているってこと。

入社面接すらしない、出来ない奴は給料低くて当然だと思わんかね？

日本有史以来、組織に仕えるというのが染み付いてるからな。
日本の復興もそういう文化がうまく機能して世界の奇跡と言われるまでになった。
これからは個の時代と言われて久しいが、本当にそれが日本にとって
正しいかどうかは疑問がある。むしろ組織の時代じゃないかと。

>>714
今年度中には中国に経済大国第2位の座を明け渡す予定。
日本は第3位に転落する予定。
このままじゃインドとか韓国にも抜かれる・・・ガチでやばい状況。

契約社員(年収800万)
＋会社役員(節税するため自分で作った会社・・年収200万)
＋個人事業主（趣味をかねてやってるやつ・・年収300万）

一応契約社員（やってることは派遣と一緒で大手IT系に常駐）が
勤続７年でが本業なんだけど、このスレ的には漏れのスペックは
どう見えるんだろ。

>>716
そこまでは思いませんが、正社員の生産性が派遣を上回っていたとしても、その生産性をコストが上回っていたら、会社はピンチになるんだから、解雇規制緩和は仕方無いと思うんですがね。

>>661
まあ介護施設なんかの男の新米ヘルパーとか、見るからに役に立ってなさそうな奴いるな。

>>723
東アジアだと、夏王朝以来じゃねーの？
科挙、殿試は唐代においては先進的過ぎる制度だよ。

>>708
「俺たち派遣に会社まかせればGDP７％の成長率を約束できるんだぜ！」

しっかりと「自分の足で」会社を巡り、面接に試験に頑張ってきた「正規雇用」の人間が
自分のケツもふけないクソ派遣どもより優遇されるのは当たり前だと思わないかね？

>>716
正社員は経営陣の一部として
意思決定・人材配置する人だけでいいと思う。
仕事的にも会社的にもメリットのない
正社員が実はガンになってる。

与党が過半数割れに追い込まれれば、政治の流動化は避けられない。

そうなれば、毎年のように総理の顔が交代する。

中には何も仕事をしないまま崩壊する政権も出てくるだろう。

雇用・年金・介護・子育て・医療の問題は置き去りにされそうだ。

正直さ、業種によるのかもしれないが派遣の不満がよくわからん
俺も新卒時が氷河期だったから、中小しか入れず何社か同業での転職をしてるけどさ
正社員になるのがそんなに難しいのかなぁ…
この派遣の人たちがなりたい正社員像が大企業の人とかだったら無理だけどさ
35歳くらいまでなら、どうにかこうにか入るところあるような

ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした

>>731
それって雇用ポートフォリオじゃあ。

てか正社員だって新入社員と中途社員、大卒と高卒じゃ明確に扱いが違う。

>>710
>>716
驚くかも知れんが、日本の国防をになう「潜水艦」「護衛艦」を作ってる労働者が、
実はもうすでに「非正規労働者」の方が多い。
というか三菱の正社員だけでは作れない状態。溶接技術にしろなんにしろ、正社員よりも
派遣社員の方が上だったりするからね。

もっともこれらに従事する「非正規労働者」は、それぞれ持つ技術が格段に上で、
給料も高い。そして彼らを雇う「派遣会社」も、三菱や川重、三井造なんかとかけ持ち契約
してて、必要なときに必要なだけの人材提供してくれる。
まあ防衛省からの発注先がその時その時によって違うから、非正規が仕事にあぶれる、
といったことは少ないんだけどね。

こうなったら正社員はその会社の株を一定数持ってるやつだけしかなれないようにしようぜ。

はまあ、派遣は傭兵、社員は正規兵って考えれば扱いの差も納得できよう。

終身雇用復活じゃなんで駄目？
ベーシックインカムよりこっちのがいいと思うんだけど。

公務員の給与を参考にするとアルバイトとかの最低賃金は１５００円とかでも足りなく無いか？

>>734
懐かしいコピペだけど、
何度読んでも下衆な人間による
この手の行為には心底腹が立つ。

>>737

そういうエリート派遣の給料っていくらなんだ？
高度な技能を持つ本来の意味での派遣を、一般的な今の派遣と比べる意味があるのかどうか。

>>728
要は昔からってことね。

>>685
おにぎりは俺も持って行っていく。具なしか梅干。
というか食に興味ないし、コンビニ、仕出し弁当より健康にもいいしね。
30過ぎても大丈夫だと思うよ。ドクターストップという魔法の言葉があるｗ
この言葉で酒も食事も残業もコントロールできるｗ

>>677
よほど自分の人生に価値を感じて無いとみえる。どんなイメージ持ってるかしらんが、直接人の役に立てる仕事ってのは、なかなか悪くないぞ？

>>730
あなたはそう思ってるかもしれないが、派遣社員はそうでないという
証拠を出すべきだ

>>735
考え方としてはそうかもしれないけど、
結局、歪な形でしか実現出来てないからね。

>>741
補助金の人件費分の算定額や、入札での委託業務の人件費の算定額は公務員給与が基準になっているんじゃないの？
環境とか介護、福祉、私学助成、公共事業、３セク、その他諸々の給与が公務員給与を下げたら自動的に下がるって。

派遣先→派遣元に渡される賃金は同一労働同一賃金だろ？
派遣元→派遣社員に渡されるとき減額になるだけ。
内部解決するがよろし。

>>741

しかし高校生がコンビニやマックでちょい働くだけでその額ってのはちょっとどうかと思う。
そもそもその額に到達しない公務員も多い。

正社員総合職
　終身雇用を前提に会社業務全般を仕込み、人材育成される職種
正社員専門職
　専門性を生かし、人材育成される職種、但し事業転換期に放出される可能性アリ
契約社員
　専門性を生かし、即戦力で投入される職種、必要が無くなれば契約解除される。
派遣社員
　単純作業をおこない、即戦力で投入される職種、会社業績で生産／固定費の調整に使われる

当たり前の話だけど、企業は無駄に人材を確保している訳じゃないよ。
それと派遣社員と接触するような職種の正社員は、企業の中でも最下層だ
やつらと大差ないから正社員にしろという派遣社員の声も耳にするが、比較対象が間違ってる

ハケンの品格（笑）とかゆーのは
ねーのか

>>735
と言いますと？

それどころか企業が海外に出て行くなんて考え自体もう古いよ。
すでに官民一体となって中国人をどんどん受け入れて日本国内で働かせてるよ。
企業にとってみれば人件費は削減できるし、日本製というブランド価値も保持できるし、
電気・水道・ガス・生活排水・テレビ線・携帯電話などのインフラがここまで整ってる国なんて他に無いし、
中国人をクビにしても国が生活保護で面倒見てくれるし、財源は庶民の消費税UPで法人税は下げてくれるし・・・
企業にとっては天国みたいな国だよ？わざわざ出て行くわけ無いじゃん。

つか、いったん派遣になると中小の正社員になるのも難しいの？

ハロワ行った感じだと、年齢制限なしで必要な資格、経験って会社が多いような
派遣でも実務経験になるんじゃないの

この人達はなぜ正社員になれないのか
同じ待遇なんて無理

>>721
最も能力を発揮すべき「入社後」に正常な競争が無いから駄目なんだろう。

若手は生産活動とは関係の無い奴隷的儀式を求められ、それをこなすことを
「競争」だと思ってるが、あほらしくて辞める者以外全員が同じことをやるから
競争になってない。

その時期を過ぎると無条件で高い給与と怠けてふんぞり返っていてもいい立場。

>>743
そういう話を聞けば聞くほど・・・三菱重工の圓山浩典さんはどうして正社員になれないんだろうと思うよね。
本人曰く「技術は高く」「正社員の技術を指導する立場」なのにね。

この辺が派遣の派遣たる所以か。

>>747
どういう事ですか？
雇用ポートフォリオって
>>751みたいなやつですよね？

>>755
ブラックｗｗｗｗとか言われて来てくれないの；；

>>743
さあ、いくらなのかまでは教えてもらえなかったなぁ。
さすがに守秘義務の壁は厚い。

まあオレがここで書いたのは
「正社員なんていらないんじゃないか？」
という問いかけにこたえたもので、オレはそれに「一理ある」と思うからレスしたまで。
たとえばオレの今の業界は「秋〜冬」にかけて繁忙期になるので、その時だけ
労働力が欲しい状態になる。
だから派遣会社は、我々の業界と「春〜夏」が繁忙期というエアコン業界などと掛け持てば
派遣社員の供給が実にスムーズに行える。
頭の良い奴はそれら業界の間で「バイト」として行き来し、正社員を目指すことを思いつくかも
しれんな。

>>755
つか、派遣で働いてる会社よりランク落としたくないんだろ。
結局虫が良すぎるんだよ。

公務員は必要ないだろ。
時の大臣が公務派遣会社に入札で派遣社員を
雇えばいい。

>>677
介護も真剣に考えたらやりがいのある仕事です。

年収1000万以上稼げる競艇レーサーもなったくらいやから。

こうしてネトウヨはどんどん嫌われ者になる…

工場労働の正社員？なんじゃそりゃ？
現業職なんか日雇いみたいなもんじゃないか。

>>737
>>758
同じ非正規でもまったく違う。
乞食と土地持ち不労所得者を「無職」と言って一緒にするようなもの。

派遣ってどんな優秀有能でも絶対正社員にしてもらえないのかよ？

>>768
専門職で有能なら正社員になった方が損だよ。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おにぃちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして正社員に
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　ならなかったの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>760,762
なるほどねぇ
中小勤務だけど。ブラックって言っても色々だからなー
待遇よりも結局は、職場にいる人たちの雰囲気によると思うから
中小から頑張るのも悪くないと思うけどな

同じくらいの大学でて同じ資格もってても、派遣やってた人と中小で働いてた人と比べると
後者のほうが、採用率も高くなると思うけどなぁ
よくわからんが

>>1

派遣社員といっているが、派遣会社の正社員だろ？

>>768
優秀な派遣社員を、派遣元企業が手放すわけないじゃない

１８歳人口１３４６６５８人
Ｓ 旧帝医660
……６６０人……ここまでで０．０５％……
　
Ａ＋ 東大(3077) 京大(2679) 旧帝以外の国公立医獣医(4225)
……１０６４１人……ここまでで０．７９％…
Ａ　一橋(1006) 東工(1153) 阪大(2542) 旧帝歯薬(563) 私立医獣医(2549)
……１８４５４人……ここまでで１．３７％……
Ａ− 東北(2307) 名大(2157) 神戸(2618) 九大(2439) 地方国公立歯薬(1727) 慶応(6866) 早稲田(10548)
……４７１１６人……ここまでで３．５０％…
　
Ｂ＋ 北大(2219) 筑波(2257) 東外大(813) お茶(514)
……５２９１９人……ここまでで３．９３％…
Ｂ 阪市(1515) 横国(1804) 上智(2530) ＩＣＵ(614)
……５９３８２人……ここまでで４．４１％…
Ｂ− 札医(116) 農工(937) 千葉大(2440) 名工(943) 阪外大(762) 京工(724) 広島(2289) 同志社(5728) 京都薬(345) 豊工(78) 防大(460)
……７４２０４人……ここまでで５．５１％…
　
Ｃ＋ 埼玉(1788) 首都(1630) 東京学芸(1197) 金沢(1702) 名市(608) 阪府(1460) 岡山(2328) 熊本(1678) 理科大(4052) 津田塾(646)
……９１２９３人……ここまでで６．７８％…
Ｃ 横市(837) 奈良女子(516) 神戸外大(355) 電通大(724) 京都教育(353) 立教(3588) 明治(6205) 共立薬(210) 星薬(296) 東京歯科(128) 神戸薬(342)
……１０４８４７人……ここまでで７．７９％…
Ｃ− 新潟(2246) 信州(2012) 静岡(2188) 静県(460) 愛県(469) 京府医(43) 京府(420) 九工(996) 阪教(1004) 愛教(955) 茨城県医(174) 青学(4352) 中央(6078) 学習院(1848) 関学(4290) 立命館(8268) 明治薬(414) 昭和薬(257)
……１４１３２１人……ここまでで１０．４９％

ネトウヨは愛国叫ぶくせに自国民には冷たいからな
落ちた犬を叩けと言わんばかりにさ
これなら底辺中国人のほうがまだましかもね
マジで入れ替えたいわ〜

会社が正社員に支払う賃金と、派遣会社に支払う代金を
同一水準にしようぜ。派遣会社のピンはね率まで責任持てないんだからさ

何の責任もない派遣が同一とかアホかしねぼけ

同一賃金？欧米は派遣の方が高いだろ

ま、資格資格と言う人はたいてい無能なんだけどなｗ

わかってねえあなぁ
派遣会社を法律で禁止にして企業直で派遣としてやとえばいいんだよ。
派遣会社は暴力団の看板挿げ替えにすぎないぜ。

>>777
正社員が「責任」？
非正規は些細な理由で切れるのに、正社員はよほどひどくないと辞めさせられない
とか言って経営者が嘆いてるのに。

>>778
いや、単純労働はやっぱり安いし、それこそ成り立ってないのは向こうも同じ。

身分保障と給与はバータ交換でなければならない。すなわち身分が安定（解雇されにくい・福利厚生の充実）しているならば給与は低めに，
身分が不安定（いつ首になるかわからない・厚生年金加入なし・医療保険なし、３K、ブラック企業）なら給与は高めでなければならない。

１０年前　自由が良い。将来やりたいことがあるから臨時でやっている
今　　　　派遣社員は給料が少ない　欧米のように同一賃金にして　

>>779
そうは言っても資格がないと応募要件すら満たせないわけで
年齢もそうだけど転職の時、困っちゃうんじゃない
元正社員だろうと派遣だろうと

>>777
倒産した大企業の経営者で
個人責任取ってる奴なんて
いないだろ？

>>776
むしろ後者のほうが高いだろ

日本は派遣にしてはいけない職種をしてしまったんだからそれを訂正すればよい。
まずはそれが第１段階。
あと外国人の単純労働への就業を禁止すること。ビザ出すなよ。

>>781
> >>777
> 正社員が「責任」？
> 非正規は些細な理由で切れるのに、正社員はよほどひどくないと辞めさせられない
> とか言って経営者が嘆いてるのに。

まず責任とはなにかを理解しようね。

まあ、この派遣問題はこれからも尾を引きそうだね。俺も運良く正社員（派遣と差は
ないが）になれたが、運が無かったら派遣になってただろうしいつそうなるかも分からん。

これだけは言えるが、選挙では絶対自民とみんなの党には入れんよ。派遣に近い
底辺労働者が派遣法を作った党とそれの流れを汲む党に投票するとかありえん。

それに、＋を見てると自民支持者が多いが自民支持は基本的に既得利権者と高所得者
優遇党のはず。いくら国益（笑）の為に自分の首を絞めていい者かね？とても＋に
既得利権者や高所得者が多いとも思えんのだが。

>>782
ソースお願い

まあ派遣で働くときは、営業さんと仲良くやっておくことだ。
そしたら契約満期後、次の仕事も紹介してもらいやすくなる。
親しくなったら、将来の希望も言っておける。
「２〜３年くらいは派遣で頑張るけど、それ以降は自分自身のステップアップのためにも
社員登用してくれるところあったら紹介してくれ」、とか。
優秀であればあるほど、営業さんは味方になってくれるよ。
優秀でないから使い捨てになる。

突然、安くなった感はありまつ！＞（；・∀・)ノ

元派遣で働いていたが、本当にいろいろな部署にたらい回しにされたな。
暇になれば、突然の解雇通知。

それ以降は、派遣で働いていない。
今は、リーマンショック前の2007年に正社員になれたので、本当に良かった。
色々と大変だが、給与が安定しているので、生活出来てる。

派遣で妥協していた自分が馬鹿馬鹿しかった。

>>768
優秀なら引き抜きはあるでしょうが・・・

ただ、そこまで優秀な派遣なら単価も非常に高く
使える会社も限られる。

そして、そんな人を使える会社も優秀な社員が
多く、一時的に人が欲しいだけの場合が多い。

＞「派遣で働いた五年七カ月は時間の無駄でした」

そうなるってわかっててやってたんじゃねえのかよ。

>>789
解雇だの減給だの以外に責任のとり方なんて無いよ。

>>725
うん。ビルの上から札束をバラまいていいレベル。半分くらい募金しろ。

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
小生は『選挙区は民主党　比例区は日本共産党』で
投票しています。これが死票を出さない一番効率的な
作戦だからです。
　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 　＜ 　　派遣元企業・派遣先企業は保護するが、労働者は保護しない！
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　 　 　 　　＼ 　おかしいと思わないのか ！！！
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　　　　　　　　 　 　 　 　

　　　　　　　　　　志位和夫は男でござる
質問ハイライト1：
http://jp.youtube.com/watch?v=P6dyNP6J0G8
質問ハイライト2：
http://jp.youtube.com/watch?v=inaFSh4MuYk&NR=1
フルバージョン：
（2/8　派遣法改正し"労働者保護法"に　志位委員長が質問／衆院予算委員会（全編））
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

>>797

契約って知ってるか？

>>797
その程度だからいつまでも派遣なんだよｗ

正社員という特権階級を無くせということだ

>>791
フランス暴動はなぜ起こったかわかってるでしょ。

例えば、君が代について話をしたとする。

フリーター・派遣・・・・歌詞なんかシラネーし、意味なんか考えたことねーよ。
普通の高卒・・・・古今の賀歌の筆頭の歌だっけ？
文型バカ・・・さざれ石が岩になんかなるわけねーだろ。どうやったら砂が岩になるんだよ。
普通の理系・・・堆積岩も知らないのかよ・・・・
普通の文型・・・御伽草子の「さざれ石」だと君が代は薬師如来の御詠歌になっているよな。


国歌一つをとっても、知的レベルが違い過ぎて、派遣と普通の奴では会話そのものが成立しない。

>>800
雇用契約だろ。まさに従業員としての地位と賃金の契約。

黙って派遣のまま働いていたら正社員になれるとでも思っていたのかな？

>>803
そんなことはいいからソースをお願いしてるんだぞ

夢ややりたいことがあるなら、中小だろうと入社して働いてるんじゃないの？
やりたいことがなかったから派遣になったんじゃないの？

よくわからねぇ

というか、何で派遣を選んだのだろうか

>>730
なんか、会社には居るまでに費やした努力の話しばかりで、実際の業績についての自慢が無いな。お前みたいな差別主義者は。

>>792
営業さんが優秀であるという条件もお忘れなく。

派遣乞食が失業したって世の中回ってんだから、お前らが死んでも困んないんだよな
派遣切りをしても世の中が回っているという事実が、
派遣乞食の社会に対する貢献度の低さを物語っている。

別に派遣自体はバカにするつもりも何も無いんよ。

でもその状況に甘んじてたくせに今になって「派遣の扱いが〜」とかってバカじゃねえの。
ただ派遣社員として一生懸命働いてるだけだったらずっと派遣のままに決まってんじゃねえか。
全然同情できねえんだよ。

>>805

ばかか？
お前は誰と雇用契約を結んだのかも分からないのか？
そんなんだから斜め上の方向に行くんだよ。

派遣会社と派遣先の契約だよ。
派遣期間は決めるが派遣先の事情によりいつでも契約解除できるんだよ。

有能…契約社員(直接契約･好待遇)、自営、フリーランス

無能…派遣社員w(低賃金)、期間工ww


労働形態は似てるが、呼び方変わるとこんなイメージww

>>812
別に誰が死んでも世界は回る

>>807
じゃあ、やだ。
勝手に甘えてな。

受け入れ側企業って、派遣されてくる社員の素性を調べることは一切禁止されてるんだよね。
技術職として派遣社員を雇う場合、結構リスクある。

甘え、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと？
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが介護だろうが、やってみろ！
逃亡者の市橋某ですら働けていたのだ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

>>775さんがいうことは一理ある。
民主と共産に入れるか今回は。

>>811
おお忘れてた。たしかに糞な営業もいるな。

>>818
だから、最初は１ヶ月とか２ヶ月くらいの契約になるじゃんｗ

>>814
＞派遣期間は決めるが派遣先の事情によりいつでも契約解除できる

>>781
＞非正規は些細な理由で切れる

>>1

無理、無理

連合が存在する限り「同一労働・同一賃金」は無理！

>>820
民主の支持母体って
大企業労組と自治労だぞ。

おかしいなあ。派遣会社には正社員より多く単価を払ってんだけどなあ

>>816
正社員切りが横行したら日本はおしまいだと思うけどね。
安定した雇用に守られた正社員がだからこそ家や車のローンも組めるし、
子供の教育にもお金をかけられる。
日本を支えているのは今も昔も正社員様だよ。
派遣乞食の雇用を守るために正社員の首を切りやすくするなんてキチガイ沙汰。

受け入れ側の派遣のコストって事務で平日7時間×５日×４週で
一人、一ヶ月30数万なんだよ。

・・・社会保障費とか必要経費もあるんだろうけど派遣社員って
30万ももらってないよね。

派遣会社の取り分ってむっちゃ多いんじゃないかな。

ID:pndO4jQz0は派遣会社をハロワか何かと勘違いしてるんだなw

>>819
つ鏡

>>813といい、ここで大口叩いて派遣叩きやってるヤツの中身が知りたいわ。
学生やニートは叩く権利ないぞ？高所得者ならこんなトイレの落書きの中でも
最下層な板で弱者叩きでストレス発散とか人間性を疑うわ。

自己責任は確かにあるが、あまりに野放しにしてるとまた加藤やマツダの馬鹿みたい
に無差別をやり出すからな。叩いてるヤツが刺されたりするのは勝手だがね

これだけ円高の時代、もう製造現場の技能工にチャンスはない。
欧米の場合、労働者は普通に国境を超える。でも日本人にそれはできない。
それなのに、グローバル化だグローバル化だとアメリカのケツを
追って自由化をすすめた歴代首相が馬鹿だっただけ。

もう日本にチャンスはないよ。中流総崩れで貧乏国家になる。
政治家は気楽なもん。彼らの唯一残った言い訳は「デフォルト」。
まるで大地震みたいに「来たものはしょうがない」と逃げるんだろうな。
来るよ、本当にそういう時代。

>>827
もう一度言おうか。
日本が終わっても世界は回る。

うんこ団の誰かが JUNGLE SMILE の おなじ星 をYouTubeにアップしてくれました。
世界を良くするために、誰かが時間を使ってくれました。

志位さんには娘がいる。あなた志位さんの娘でしょう？と言われちゃっているのか、
ええっ？あなたが志位さんの娘さんなの？と言われているのか、それは知らない。
重要なのは彼女が志位和夫の太陽だという事だ。今年、志位さんは父の日に娘から
iPodをプレゼントされた。それにはこの曲が入っていた。選挙戦も終盤に突入した。
全国遊説の合間にその曲を聴きながら、志位委員長は今日も負け組を救うために
走り続けている。

JUNGLE SMILE 　『おなじ星』 (JUNGLE SMILE 　"Under the Same Star")
http://www.youtube.com/watch?v=azhz-qrDxvU

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　
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.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 　＜ 　　神との約束を、人間が忘れてしまわぬよう石に刻む。
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　 　 　 　　＼ 　これが契約だ。
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　　　　　　　　 　 　 　 　

　　　　　　　　　　志位和夫は男でござる

貧者の革命とは、投票行動である！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　　小生は『選挙区は民主党　比例区は日本共産党』で
投票しています。これが死票を出さない一番効率的な作戦だからです。

>>819
>外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
人を諭す時はお手本を示してからだよね？
誰でも嫌がるを平気で言い放つなっつーの。

別に派遣になろうが、中小いこうが、転職しようが構わないと思う。
自分の学歴、資格も含め、たどった人生のストーリーが他人に説得力を持って話せれば。

俺は中小零細のリーマンだけどそう信じてる。

倒産しそうだしw

>>823

お前は派遣会社と契約をしたの。
理解できる？
お前は派遣先とは何の契約もしてないの。
わかった？

こんな簡単な事も分からないから正社員になれないんだよ。
責任の所在を理解できない人間に、仕事を任せる訳ないよ。

>>834
それ、コピペw

同一賃金にしたら、サボるやつ続出だろ

ばかか

受け入れ側は派遣社員に正社員以上の金をだしてるんだが
派遣会社のピンハネが酷いだけ

>>830
やれるもんならやってみな。そうすれば派遣乞食が危険な存在であり、
定職に就けなくて当然という世論がますます加速するよ。
派遣乞食を援助してくれる奴がいなくなり、炊き出し０で餓死者続出。
マスコミも犯罪者集団の肩をもつことはなくなる。
派遣乞食 vs 派遣乞食以外　という戦いもいいんじゃない？
人口は圧倒的に派遣乞食 <<<< 派遣乞食以外　だからあっという間に駆逐される
のは目に見えているけどね。

>>754
天国にしないと企業の方が出て行っちゃうから、国が必死こいてるともいえるな。

>>836
君のスペックはわかった

派遣社員じゃなく、契約社員とかバイトか？

>>826

だってピンハネ率が50％とか40%だよ？

派遣だしてるところもっと派遣社員に出せないのかな。派遣に来てもらうときに結構お金出してるんだけどなぁ。

>>825
そう俺は今、面倒見て貰ってる。
だから今回はそっちに入れる。

>>837
そうじゃないかとは思ってたｗ

つか、不景気で事務員を派遣にしたのよ。
派遣って別にものすごい出来るスーパーな人が送られてくるわけじゃないのね。
何をさせるかが大事になってきそうだな。

>>832
日本が経済破綻したら世界の混乱はギリシャをはるかに超えるけど？
派遣乞食が失業するのと一緒にしないでくれる？
トヨタをはじめとした日本の企業の経営者は良くやったよ。
学歴も職歴も資格も若さもない奴でもできる仕事を用意して非正規として雇い、
みごとにこの不景気に対応した。あとは景気が回復するのを耐え忍ぶだけだ。
のほほんと鼻くそをほじって漫然と生きてきた派遣乞食とは違うね。
「If」に備えて日々生きてきた結果だ。

派遣会社のピンハネが酷いんだよ
大体この板とか昔はバカもいたがちゃんと情報もあったけど
今なんか頭おかしい人格障害者しか居ないだろ

もう２ｃｈは終わったコンテンツだわ
昔はクズと言われてても一部にちゃんと中身があったが
今は本当の意味でクズしかいなくなった

ぶっちゃけマスコミに洗脳されている人間より
はるかに頭が悪い

スレタイ改変したら見事に飛びついてテンプレレスしてるんだもんｗｗｗｗｗ

>>842

雇用契約を誰と交わしたかも分からないヤツが何をいっても無駄だよ。
中学生か？おまえ？

社員になればいいじゃん
なれければそれだけの人って事だろ

はい？
それなら正社員になれよｗ

お前らがいつかバカにしてたサラリーマンだぜ。
会社の歯車になんかなりたくないって言ってたんだろうが。
そのサラリーマン様が羨ましいだろ。
なれるもんならなってみろよｗ

正社員と同じ待遇になったらそもそも企業は派遣を使わないのではないか

これをやったら公務員の年収が300万に
なっちまう

みんす政権下では無理

>>802
特権というか、役割が違うんだよ
いまの正社員ってのは多かれ少なかれ、こういう状況にあるわけでな
↓
【企業】 楽天、社内の公用語を英語で統一。会議も日本語使わず英語のみ…三木谷社長「日本企業をやめ世界企業になる」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278147805/

製造現場だって今は技能検定取得が必須だろうに
取得が不可能なら、正社員になるのは無理
あきらめろ

つか、企業がもたないわけで。

怖い怖い
俺も派遣にならないようにしっかり勉強しないとな

派遣会社のピンハネがどうこう言ってるヤツは永久に派遣やってろと言いたい。


なんだかんだ言って派遣も「派遣会社という組織」に守られてるんだから。
「守るだけの価値に値しない」と判断されるから切られるだけ。

>>853
多分、優秀な外国人を正社員で雇うと思うw

>>854
まあ、民主では無理だろうが自民でも無理じゃね？というかできる所ないだろう。
みんなの党はやると言ってるが、正直怪しいモンだ。

>>855
製造現場うんぬんは正しいと思うが、楽天の件は単に三木谷がいいカッコしたかった
だけの思いつきの気がするんだが。ホリエモンと同じ調子に乗った成金が考えそうなことだ。

×　正社員と同じ待遇に
○　正社員が同じ待遇に

>>848
何を熱くなってるのか知らんが
経済の混乱程度で世界が回らなくなるなんてことは、
人類史上、ないという次元で話をしている。
トヨタがどうとかって小さい話はしてないんだ。

>>858
派遣会社が派遣社員を守っているのかｗ
具体的な例で紹介してくれや
ぜひ、知りたい

派遣禁止されたら、外国人使うだけ。
今派遣の人が正社員になれるわけではない。

言われた仕事をやる・・・・派遣
会社の経営に参加する・・正社員

派遣はこの違いが分からないようだ。

>>845
その結構な金額のうち労働者にいくのなんてほんの一部だからな
どんだけピンハネしてるんだと

>>862
じゃあ派遣乞食が失業したってどうでもいいだろ。
何が気に入らないんだ？

>>1
日本人だろうがゴミ派遣は中国人と同じ待遇でいいという謙虚なアピールだな

>>52
アメリカ以外すべてを導入してる国はないね。
自民党が大嫌いな3を導入してる国は世界中にあるよ。

簡単なことだ。
派遣がいやなら正社員になればいいだけ。

正社員に認められるよう努力し実績を残せばいいだけ。
言われたことだけやってても便利な人で終わる。

>>863
たとえば派遣先でトラブルが発生したとき、その折衝・交渉に当たるのは
派遣会社の営業さんです。
派遣先で怪我をしたとき、その保証は派遣会社がかけている労災を使います。

そんなこともしらなかった？

>>871
知る知らない以前にそんな事実が無いのだから

>>867
いいよ。誰が気に入らないなんて言った？
まるで正社員を、いなくなれば世界が滅びるみたいに神格化した
勘違いがいたのでそれを指摘してやっただけだ。

>>849
ピンハネ率云々言ってるけど４割は優良に入るわな
派遣会社の経費まったく考えてないだろ？
ボランティアではないんだし
仕事を取ってくる営業費＆事務費＆広告費＆テナント料＆光熱費＆雑費＆保険料
これ等が無料なら良いけど１人がどれだけの派遣を管理できるか考えてみろよ

>>872

お前が知らないだけ。
自分の見えてることだけが事実とでも？

>>872
おいおい、今すぐあなたが登録している派遣先から逃げなさいなｗ

>>863
派遣会社が身元引受人になって大企業に紹介してくださってるんだろ？
派遣会社なければあいりん地区で日雇い労働かゴミ箱を漁るしかできないような
学歴も職歴も資格も若さもない連中が、大手上場企業に出入りできるようにしてあげたんだろ？
我先にとトヨタやホンダに押しかけたのはどこのどいつだよ？
正社員より高い手取りで今までぬるま湯につかってこれたんだから、
派遣会社に感謝すべきであって、批判する権利は無い。
不景気になって希望の職に就けないのは派遣をやっている間に転職に必要な資格を
取っていなかったからであって、その怠慢の責任はすべて派遣乞食にある。

経理上でも
社員は人件費、派遣は外注費とかで処理してるしなあ
あくまでも足りない労働力を派遣会社から調達してるだけのこと
雇ってる会社に文句いうのは筋違い、派遣会社に文句言え
後、ピンハネとか何割か知らんがその事も派遣会社に交渉しろ

ピンハネが酷ければ、自分で派遣会社をおこせばよくね？

派遣先は儲からんよ。
派遣元は儲かるが。

>>871
派遣クンに何言っても無駄だよ
こーゆうのばっかりなんだから(笑)
言われた事すら出来ないしかし文句は正社員以上。これぞ派遣の品格

>>879
自分で自分を出向させるのだね、前のIT会社の社長だたよ

>>877
トヨタやホンダにおいて手取りが正社員よりいいわけはないな
少なくとも平均では。

此処の連中は異常に口が悪いが、
基本的に此処で語られる事は人間の本音だよ。

一般的に多くの人間が派遣に対して持ってるイメージは、
売春婦や乞食に持ってるそれと大差ない。

しっかしクズが多いね。
こいつらがこの国を殺していくガン細胞だと分かるな。


派遣を叩いてるお前らなw

もし一ヶ月後、あなたが死ぬとしたら

あなたはなにをしますか？




俺には才能がないからと

やりたくもない仕事をして

これが普通だと無理やり自分にいい聞かせる

たった一度の人生

当たり前を疑え、日本の常識を疑え




もしあなたが一ヶ月後死ぬとしたら

あなたはなにをしますか？

>>877
最低賃金以下の派遣でしか働けないような人間なら
当然、生活保護を受ける権利があるよな
そうすりゃお前らは寄生虫だのなんだの喚き立てるわけだ

>>885
自分で何とかしなければ、誰も助けてはくれないぞ。

派遣って雇い主の派遣会社にすら「何にもしてくれない＞＜」とおもってんのんかｗ
じゃあ尚の事自分の力で就職活動すればいいのにｗｗ
しなくてもソコソコ生きて行けてるのは誰のおかげなんだっていうｗｗｗ

>>865
従業員は経営に参加しませんｗ

公務員の高い給与を支えているのも税金。
派遣やらパート、非正規社員が増えれば、税収が減る。
つまり、自分らの給与元が減る結果となるのに
違法雇用を野放し、見て見ぬ振り。脱法をすすめ、
経営者の見方をしている労働基準監督署は仕事しろよと思う。

>>890
正確に言えば「参加できません」だけどね

>>804
そんなもん知らんでも、生きていくには何の支障も無いことの好例だな。
バイトしてたころ、太平洋戦を知らない先輩がいたが、機転がきくし、接客は相当うまかった。

武器持って工場封鎖もできないくせに給料上げろとか無理ですｗ

>>887
最低限の生活はできてるだろ？路上で派遣乞食が野たれ死にして異臭を放っているか?
ごみためを漁ったり、ボランティア団体の炊き出しで食いつないだり、
行政の用意した日雇いのバイトで小銭を稼いで生きていけるんだからそれで十分だ。
まさか結婚して家を買って車でドライブして 友人達と酒を飲み交わせる生活が
最低限の生活だと考えているんじゃないだろうな?

>>893

例え話の意味もわからんのかｗ

シル人に懇願されて1日だけ頼んだ知り合いに聞いた事あるが
１０kgの荷物も動かせないポンコツ寄越して、請求は１８０００円だったそうな。
一体、いくらピンハネしてんだか・・・

>>885
多くは奴隷制度の維持をもくろむ派遣会社の連中だよ。
道徳と言う言葉を知らない、腐りきった連中だ。
まあ、今回の選挙後に法律が成立してじきに天罰を下されるわけだが。
生保ビジネスも派遣ビジネスもえげつなすぎる。
人間の尊厳もへったくれもないからな。

契約する前から分かってたことじゃないのか？
それに社員にしたくても付き合いの深い派遣会社の社員を引き抜くわけにはいかないだろ？

>>871
そりゃ、やって当たり前の話だ
守るってのは契約が打ち切られた場合、他の会社になんとか押し込むとか
そういうことでしょ。
ピンハネってのは、いわゆる口利き料だから

>>887
喚きたてはしないが、そういう寄生虫との接触は避けたいな
汚くなるから

隔離施設でもつくって、人目につかないようにして欲しいわ

で、その派遣さんとやらは英語喋れるの？学生時代学会発表の一つでもやったの？
もしかして正社員の足を引っ張るだけ？

>>812
生活に困る奴が増えると治安が悪くなりそうだがな

派遣が減って契約社員が増えるだけだろ？

>>898
民主党の最大支持母体は大手企業の正規職員で組織された「連合」です。
票田にならない派遣乞食なんて政治家の眼中にありません。
「正規職員3399万人＋その家族」を取り込まないと選挙には勝てないのですよ。

江戸時代に戻ろうぜ
必要なときに必要な分だけ働けばいい

同じ様なレスあるけど派遣って「ピンハネヤダー！」
「社員と同じ待遇じゃないとヤダー！」て言ってるけど
派遣会社行かないで就職しようという考えが出ないのが一番不思議だ

>>897
5割くらい

間に人が入れば手数料取られるのはわかってんだろ
無能派遣ｗｗｗｗ
直契約すればいいだけの話
できないなら努力不足の自己責任ｗｗｗ

そもそも同一労働をやってる派遣などいない＠IT土方

ハネるのは10%まで(派遣・請負も)
期間工の禁止
契約社員は何割か正社員化の強制ノルマ

>>907
就職できるなら、そんなことは言わない。

>>911
10％じゃ派遣会社が赤字だと思うが。
最低2割貰わないと割に合わない。

>>910

コーディングだと社員がサビ残で派遣は「契約の時間なので失礼します」
かな？

>>902
学会とかいうなら
正規分布とか知っているだろ？
どんな時代にも、底辺はいるんだよ。それが普通。
必ずいる底辺＝弱者を食い物にしていいわけないだろ？

>>守るってのは契約が打ち切られた場合、他の会社になんとか押し込むとか
>>そういうことでしょ。
どこまで他力本願なんだ？就職活動っていうのは自分でやるものなんだが？

>>910
IT土方は役割がはっきりしてるしね
っていうか、正社員は実務出来ないしねｗ

>>907
派遣に一度身を投じるともう抜け出せなくなる。あとは落ちるのみ。

>>902
学会発表なんて職種によってはまったく必要ないだろ
自分は研究所勤務だけど、事務の正社員は学会発表なんてやったことない学部卒
研究補助職の非常勤は博士号持ちで時給1100円

まあなんだ、こんなトコで派遣叩いてるだけの連中は
明日、通り魔被害に合っても同情できないわな

>>918
なぜ、最初から正社員にならなかったの？
あるいは、なぜ、正社員をやめたの？

>>915
どんな時代にも、底辺はいるんだよ。それが普通。
統計とれば分かるだろ。
だからと言って、必ずいる底辺＝弱者を
食い物にしていい理由にならないだろ？

お前さんはアホ過ぎる。

公務員と同じ待遇にして

>>915
今まで町でゴミ箱をあさっていたホームレスに対して、
お前らは何らかの施しをしたことはあるのか?
ホームレスを派遣仲間と指をさして馬鹿にして、「ああはなりたくねぇよなww」と
軽蔑していたんじゃないのか?
自分達が解雇されたら「正社員は優遇されすぎだ!」「派遣で儲けた企業は内部留保で支援をしろ」
「派遣法を作った政治家はしね」などとほざいているが、お前らがホームレスに対して
何の助けもしなかったように、企業や社会、正社員もまたお前らを助けることは無いのだよ。
被害者を気取るのは止めろ。

>>920
お前が通り魔に合って世の中の不条理を嘆きながら死ぬのが一番面白いw

>>922
あまり自分を卑下するのもどうかと・・・（笑

>>914
派遣がそんなことやったら契約切られるおｗｗｗ

>>923
>公務員と同じ待遇にして

それ、どこのギリシヤ？

>>899
オレは将来的には派遣会社って、「優秀な派遣社員を企業に斡旋する業種」
になるんじゃないかと思う。それしか派遣会社の生き残る道はないし、企業にとっても
それはメリットが大きいので。
たとえば派遣会社側が労働者に「最低２年間の就業義務」を課し、そして派遣先企業も
その間を「試雇用期間」として働かせ、それらをこなした上で派遣元→派遣先へと
移籍することが出来る、という形態ね。
派遣会社としては、優秀な人材が引き抜かれるのは痛いけど、「社員登用率が高い」というのは
セールスポイントにもなるので、決して悪くはないと。

>>832
ユダヤ人の様に流浪の民になるか。それで生き残れたら、孫世代くらいに自慢できそうだ。

>>925
なるほど、不条理な世の中が好きなんですね。納得です

>>921
正社員でも会社が無くなると無職になるよ

>>921
幼稚園並みの質問だなそりゃ

>>914
本人が直接はいわんが、偽装請負会社経由でスケジュールの変更を求めてくるな

企業は結構派遣に金払ってんだよな
派遣会社のピンハネが尋常じゃないだけで