【話題】「英語を話せない者は人にあらず」の時代か 楽天、ユニクロ、日産自動車 英語を社内公用語に
1 :
影の軍団ρ ★ :
2010/07/02(金) 12:45:58 ID:???0 楽天の三木谷浩史社長が「社内の公用語を英語にする」と発表した。「世界企業宣言」である。
6つの国と地域で展開する海外事業を27に拡大するための措置らしい。
会議はもちろんプレゼンも資料も英語仕様。社員食堂も「コーンビーフと里芋のこってり煮」が
「Simmered corned beef and taro」といった具合。
社内的には「たいへんだけど前向きに頑張ろうと思う」(女性社員)、
「家庭内でも英語を話している。家族に協力してもらっている」(男性社員)と、「しかたない」的雰囲気。
開講中の社内英会話スクールも満員とのこと。社員割引があるという。無料にしないところがミソ。
三木谷さんはしっかりしていらっしゃる。
コメンテーターの八代英輝(弁護士)は知り合いが楽天にいると言い、
外国人が混じった会議では英語の会話が自然に交わされるが、全員日本人だと和製英語が飛び交うことになる。
「それもまたシュールな光景で面白い」(八代)のだそうだ。
テリー伊藤は「世界に打って出ることは必要だから、いいこと」と楽天方式を評価する。
ユニクロのファーストリテイリングも2012年には英語を社内公用語にするといい、
日産自動車では10年前から導入しているという。
「英語を話せない者は人にあらず」の時代か
http://www.j-cast.com/tv/2010/07/02070159.html 【企業】 楽天、社内の公用語を英語で統一。会議も日本語使わず英語のみ…三木谷社長「日本企業をやめ世界企業になる」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278038822/
ほー
3 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:49:09 ID:OgkZfeX50
しかし楽天ってハゲyahooってちがって、 海外に知り合いすくないじゃん。 そんなんで成功できるの。日本人相手に うまくやってきたって認識しかもっとらんのに。
マジで片言の日本人を集めて英会話を強要すると ネイティブに通じない日本語英語文化を形成するよ、マジで。
5 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:50:27 ID:sG2AC0mi0
日本語ってほんと世界で役に立たないよなぁ 国語の授業もう要らなくね?
6 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:50:30 ID:awkmu+Ye0
公務員は勝ち組
7 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:50:55 ID:e4BjlYYd0
今の大学って、ほとんどの講義を英語でやってるんだろ。
もう、特技は英会話です、なんて時代は終わってるよな。
9 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:52:58 ID:nxJNOStaO
2chも英語化→4ch
10 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:53:47 ID:eZ+mn7oB0
外国人雇えばいいんじゃない?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ここのスレも以下英語のみな ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
12 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:54:35 ID:aJAeAo6CO
日産の工場勤務は全員人じゃない扱いか
13 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:54:38 ID:VJdjgih60
英語を話せないと損することは確か
こんな事すれば、人材が海外に流出するだけのような。
15 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:54:59 ID:EQKHfecg0
また管さんの悪口かよ・・・
仕事の効率悪くなるだろjk。 ネイティブばっかじゃないから、間違って英語を覚えてしまうというオマケつき。
17 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:56:40 ID:eZ+mn7oB0
>>5 日本に住んでる日本人が日本語話すのはあたりまえ。
役に立つ立たないで話してるわけじゃないし。
18 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:56:59 ID:/mi1G0jZ0
エスペラント語じゃ駄目なのかよ!!
19 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:57:06 ID:9J2dunAd0
これからは外国人に、日本語でしゃべってくれと言うことにするわ。 ようつべも全部日本語に変えることにする。おつかれ。
20 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:57:23 ID:Xiu7Rx2mO
日本人同士が英語で話す絵は滑稽だよなぁ
流暢な英語になるならいいけど、どうせカタカナ英語でしょ 馬鹿みたい
ずーっと言われてたことだけど、日英使いこなすことが基本で もうひとつの言語を っていうのが流れになりそう。
23 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:58:24 ID:PAw+dDrf0
It is it.
ひらがな打ちの俺はどうしたらいいの?
25 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:58:44 ID:QkL6+5Bj0
>>4 朝鮮学校で教えてる朝鮮語というのは本国じゃまったく通用せず、在日の
間でかろうじて通じるというレベルだそうだ。
その人間が話してる朝鮮語聞くとどこの出身かわかるらしい。
東北出身者は東北なまりの、関西出身者は関西弁的な朝鮮語を話すという。
当事者は自嘲して「総連語」と言っているという。
26 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:59:17 ID:LjdDZINa0
朝鮮企業がほとんどだな
27 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 12:59:43 ID:cYN0OXk/0
Pigeon English. pigeon companies.
× 「英語を話せない者は人にあらず」の時代 ○ 「沈む泥舟からいち早く逃げ出します」の時代
中学、高校、大学と英語を教えながら、 生徒に身につけさせることができない愚劣な教職員は、給料泥棒。
実際 今中国語を習いたいっていう人って 英語で教えてほしいって人が多いんだって。 ま、ビジネス目的だろうから、当然だけど。
うんこ
>>29 × 生徒に身につけさせることができない愚劣な教職員は、給料泥棒
○ 身につけることができない愚劣な生徒は、学歴泥棒
学力が卒業・進級に値しなけりゃ何年でも留年させりゃいいのに
英米人はいいね 母国語がそのまま公用語になるなんて 明治時代、日本もイギリスの植民地になれば言葉に苦労しなかったのに(皮肉
>>14 英語を話せる以外にとりえの無い中国人や東南アジア人や
勉強が嫌でアメリカやオーストラリアに語学留学(w)してた帰国子女
が大挙して入社するから無問題
英語できない高給取りは公務員だけになりそう
フランスに行って英語オンリーのサイトでも開けよ 相手にされないどころかズダボロに馬鹿にされるぞ? 「自国文化を捨てたイエローが英語で喧嘩売ってきやがった」って
39 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:03:27 ID:o3iyLOeR0
日産は英語なのか。 あいかわらずアホなことやってるなw まあゴーンが来る前まではフランス語が公用語だったからそれに比べればマシか
40 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:03:28 ID:dqJeb6y40
can u show me ur tits?
41 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:03:30 ID:eZ+mn7oB0
採用は帰国子女とか英文学科とか外国人が有利になるわけ? 日本終わったな。
42 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:03:39 ID:hcBynKClO
日産社員の実態は、最近の新入社員を除くと、やっとTOEIC550くらい。 オレは715点だが、会議で喋るようなレベルには程遠い。
こんな会社は、「外国かぶれ」「外人かぶれ」!
nuts!
なんか ビミョーな企業ばっかだな…
46 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:04:50 ID:Xgn8hHhC0
留学経験があって英語が話せるヤツが居たけど そいつに訳してもらった文面は間違いだらけ どうも最後まで読まないで直感的に文章を作り上げたみたいだ 結局Web翻訳で書き出してそいつの文章と比較しながら理解するしかなかった もう全く反対の言葉に訳されてる部分もあって腹が立ったわ。 そんなヤツでも外資系の会社で外人相手に働いてるんだから不思議だ。
>>3 日本人相手にもうまくやれてないだろw
市場は客の金持ち逃げする業者はいるし、客が楽天にクレームつけるとうちは関係ないって言い出すし。
どこも利用しないから、どーでもいいや。 つーか、それなら日産じゃなくてGMの車買うよって話だよな。
49 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:05:19 ID:uoHwUp9X0
英語ができるならユニクロの店長にはならない。
50 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:05:24 ID:mvONakgZ0
こんなこと言う割りに、三木谷の英語がひどすぎるんだが
そのうち中国語が社内公用語になったりして
52 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:05:50 ID:WU2YdHrv0
どうせすぐやめるよ。 毎度のことだ。
53 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:05:53 ID:b/utplzwO
一理あるかも知れないけど、現状の教育システムがバイリンガルを作ってないんだし、 そういう社員が欲しいなら、教育改革を楽天が政府に提案し、投資していくのが筋じゃないか? 普通の日本人なら片言英語が限界、無いものねだりして外人ばっか雇うようなら、日本には必要無い企業に思える。
54 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/07/02(金) 13:06:11 ID:/ZqBIBneO
日本語で非公式発言しまくれるぞ
55 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:06:18 ID:pq+J88E/0
> 食堂も「コーンビーフと里芋のこってり煮」が「Simmered corned beef and taro」 コーン と牛肉と太郎さんのぐつぐつ煮込み…。 ((((((;゚Д゚))))))
56 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:06:18 ID:KRwYiPjP0
人ではあるけれども6〜10年も英語を勉強したのに話せないのは 馬鹿としかいいようがない。
気に入らない企業からは買わない、利用しない。 それでいいじゃん
答えはシルクロードにあるよ。
>>56 学校では英語を読む訓練しかしてないからな。
話すとか書くとかになると全く駄目。
60 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 13:07:23 ID:vLlR8GiB0 BE:134471472-2BP(667)
eigo(゚ω ゚)
これ、ある意味では賛成のところもあるんだけど… 実際は人件費の圧縮の言い訳に使われるだけなんじゃないの? 疑心暗鬼になりすぎるのもばかばかしいけどさ
まぁ、やりたいところは、やれば良いんじゃないの? 何年かすれば結果が出るわけだし、成功しても失敗しても自分たちの責任 だって事だから、部外者がケチをつけるほどのものではないと思う。
63 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:08:17 ID:1tvgsq0k0
うちは英語は普通で北京語、広東語、フランス語、ロシア語を…
65 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/07/02(金) 13:08:56 ID:/ZqBIBneO
まあでも外人に道案内くらい出来る程度の ヒアリング力はほしい。
むしろ、中国人留学生なんかが就職には有利になってくんじゃない? 彼らは英語も喋れる子多いし。
67 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:09:57 ID:Ngzd8EiK0
楽天見たけど社員に外国人結構いて実質英語が共通語みたいになってるんだよな これから世界に出て行こう っていうんだから別に良いんじゃないの 成功するかは知らんけど
68 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:10:10 ID:Xgn8hHhC0
>>61 その通りだよ
実際にいま物が売れる市場は英語圏じゃない
>「たいへんだけど前向きに頑張ろうと思う」(女性社員)、 >「家庭内でも英語を話している。家族に協力してもらっている」(男性社員) ほん〜〜〜〜と、前向きだなぁ。 俺には絶対無理だわ。('A`)
70 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:10:21 ID:GI/XAo5lO
朝鮮人だって日本語話てるのに こんな会社不買いする
71 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:11:07 ID:eZ+mn7oB0
>>56 つか学校教育で流暢に話せるようまで望むってずうずうしくない?
学校の勉強って社会じゃあまり使えないって思ってたほうがいいよ。
言語って現地に行かなきゃ習得しずら言ってのはどこの国の何人にだって
言えることなんだし。
英会話だけが取り柄のチャラい帰国子女でも採用してたら?
72 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:11:14 ID:VZZYDlGY0
英語が話せないネトウヨは社会の最下層で低賃金の肉体労働に励むことになりますwwwwwwwww 頑張ってくださいwwwwwwwwwwwwwwww
73 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:11:20 ID:1WJZ2o6G0
>>49 そりゃそうだw
結局英語ができるだけの馬鹿しか集まってこないかもな。
74 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:11:27 ID:GdkAaXAa0
中国人が中国語でごり押ししてる件
コンビーフってcored beaf(塩漬け牛肉)だったのか・・・・ 今の今までcanned beaf(缶詰牛肉)の事だと思ってた orz
76 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:12:24 ID:VZYJy4of0
国内市場が飽和したんで海外に活路を見出すと言えば聞こえはいいんだが どれもこれもちょっと訳ありげな企業だらけだな >楽・F・日 社内社外の意思疎通が出来れば英語だろうが中国語だろうが日本語だろうが関係は無いと思う だがこれらの企業を見る限り、先の見えている企業の経営陣が 自分たちの無能を部下の会話能力へと責任転嫁してるだけに見える どうせこの記事と掲示板のログは後世まで残るだろうから 将来倒産したときに鼻で笑うネタが一つ増えた程度ぐらいに考えておけばいいのではないかな
78 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:12:43 ID:OsJ1PExC0
SKYPEで無料講師してもらってます。 おかげで凄く話せるようになった
79 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:12:55 ID:cSkIwUT00
>>18 エスペラントなんて出来損ないの欠陥言語だろう。
どうせなら古典ラテン語の方が世界共通語に相応しい。
他の西欧語と違って音韻構成やアクセントが日本語に似てるというのも好感が持てる。
>>71 それはどうかなぁ。
ま、100%に近い状態の出来なんてのはありえないにしても
日本人が6年も英語教育受けてること聞いて、驚く外人は多いよ。
あまりに喋れない、聴けないって。
コンビーフ corned beef corn beef(米)
語学なんて単なるツールに過ぎないのに、こんな制度アホか! 仕事ができるのと、英語が喋れるのは別問題。 両方兼ね備えてる人間はごくごくわずかだろ・・・
リストラの良い口実になるな どうせなら会社丸ごと国外に移せ
>>61 ああ、そうか。
俺みたいな奴はフルイに掛けられちゃうのね。w
85 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:13:27 ID:uac6qKJ/0
英語と言ってもしょせんは「言語」なんだからな。 英語圏で育てば話せるのが当たり前で、だからといって他の能力もあるとは言えない。 そのへんの見極め、三木谷はきちんと出来るのか見ものだな。
86 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:13:31 ID:d3ZTDOyt0
しかしネトウヨジャップってくせ〜よなwww 英語ができないから海外で朝鮮人や中国人、米国人を襲うこともできない 口だけ勇ましくネトウヨが過去に襲ったのは日本人だけだ これを国賊と言わずして何と言おう?
87 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:13:44 ID:uoHwUp9X0
・下手な英語を無理して使いミスが多発し業務が混乱 ・英語だけ得意な馬鹿がのさばり、英語ができないけど有能な人が他社に逃げる
>>75 缶詰ができる前から
カウボーイ達の携帯食料だったそうな
時々西部劇で出てくる
89 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:14:15 ID:O6+JHceE0
>>59 読むのにしたってラフな文体だとあまり役には立たない
結局は実際に外国の人と会話しないと
90 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:14:27 ID:0tcJqqJ50
多分公用語の嵐が吹き上がるぞ。 こんなもんじゃないだろ、ついに日本国内にもグローバル化が来たって事w 今の社員はみんな必要になってくる。PC使えない、英語も会話できないって奴 は社内じゃ生き残れないだろうな。身の振り方を考えたほうがいいよwwwww
91 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:14:43 ID:VZZYDlGY0
英語第二公用語化と糞ウヨ征伐の一里塚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 三木谷さん最高!!!!!!!!!!!!!
92 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:14:47 ID:egnw1Csf0
今日お話を聞いた某アナリスト曰く 中途半端な英語ではコミュニケーションが取れない ↓ コミュニケーション不全の企業体質が出来る ↓ さよなら酷天
否定的な人が多いようだが、これはチャンスなんだぞ? 努力して競争して、英語の能力を高めれば、就職や出世に有利ということだ。 いっぽう、努力しない怠け者は一生貧乏暮らし。 2chでは『世界に一つだけの花』を叩くのが普通で、 努力・競争を賛美する価値観があると思ってたんだがな。 いざ自分が努力するとなると嫌なのか?w
95 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 13:15:45 ID:vLlR8GiB0 BE:461045186-2BP(667)
中一くらいの単語くらいしかハナセナス(゚ω ゚)
> 全員日本人だと和製英語が飛び交うことになる。 > 「それもまたシュールな光景で面白い」(八代)のだそうだ。 英語禁止でボーリングするような番組あったろ。志村とか出てた。 あれみたいなノリになってんじゃね? 「部長それ日本語wwwwww」で全員で指差すんだろ
97 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:16:09 ID:9J2dunAd0
98 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 13:16:41 ID:vLlR8GiB0 BE:172891692-2BP(667)
>>96 それはそれで楽しそうな職場ス(゚ω ゚)
100 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:16:50 ID:uurj/2cQ0
テレビで三木谷は日本語だったら普通何も読まずに言えそうなことを 必死に英語カンペ読んでたけどな
101 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:17:04 ID:nzCy++4b0
世界の恥ゴキブリ在チョンがわいてるなあ
102 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:17:12 ID:LD/uQp1M0
社内のレクリエーション大会とかどうなるんだよw
>>74 中国人はどっちかというと無理矢理でも英語だよ
Chinglishだけど
実は潜在的には日本人もちゃんと英語ができるんだよ。10年以上勉強してきてるんだから 相当な知恵遅れじゃない限りはちゃんと英語を覚えてるんだし。 「悟飯!おまえの秘めた力を解き放て!!」
>>97 デパートの売り上げ落ちまくってるらしいからねえ…
国内相手だとジリ貧なんだろ
結論
「ヤバめの企業がこういう事言い出す」
106 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:17:39 ID:VZZYDlGY0
糞ウヨに政治が支配されてる日本では 経済から変革していくのが一番!!!!!!!!!!! 企業の英語公用語化をどんどん広めよう!!!!!!!!!!!!!!
英語余裕で話せるなら日本の糞企業の元で働く必要ないじゃん
日本人は英語喋れる方だと思うけどね 日産はまだわかるが楽天やユニクロが公用語を英語って笑える
人に見られない迷惑な客なんで これからは楽天とは取引するのを止めるよ
まず、政府は和製英語を禁止しろ!! あれのせいでどれだけ恥をかいたことか・・・
111 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:18:06 ID:pq+J88E/0
まぁなんといっても日本三大 ミキティ のひとつだからな。 (´・ω・`)
英語っていっても12年くらいかけるんだろ?楽天は
英語が話せれば、ってことになると、逆に英会話しか取り柄のない無能な外国人が集まってくるぞ。 英語を話している俺様国際人でかっこいいと感じるのは勝手だが、日本人同士で日本語を話せないなんて冗談にも程がある。
要するに売る物や企業に 何も哲学がないってことだろ?
日産は、フランス人が多いから面倒くさいんだよ、ジャパニーズイングリッシュじゃ通じにくいからな。
>>93 日本人相手の商売じゃなければな。
日産は世界企業だ。欧米も商売相手だろ。
だが楽天は・・・・・。
まあ楽天のHPが全部英語表記なら、本気だと認めてやらないことも無い。
外国人が日本語話せば良いだろ
>>103 それは人による。
最近は小金もちの、エリート層とはまた違う旅行客も増えてるので
観光レベルだと、中国語が使われること多い。
伊勢丹とかで、バンバン買い物してたりするのが、ほとんど中国人だったりする現実…
気の利いたヤツは 第三言語の勉強にいそしんでるよ。
119 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:19:37 ID:ynhZtUbV0
英語なんて bigtits と blowjob くらいしか憶えてないわ
120 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:19:43 ID:2kEuTqa+0
やめとけマジで。グローバル化はどうみても欧米の陰謀。大衆は大きなウソには騙されるとはよく言ったもんだw
121 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:20:10 ID:kyyAWn7z0
その国のアイデンティティを失った企業は、他所から見ても魅力が無くなる。 まあそうならない事を祈るよ。
仕事の契約レベルまで求められるとしたら、通訳以上のレベルがいるだろ。 そのレベル求めても時間の無駄としか思えん。 目新しい事が好きな経営者の自己満足にしか思えない。
123 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:20:16 ID:LApOv6yM0
楽天やユニクロはブラック企業だし、ニッサンは斜陽…微妙な会社ほどこういう小手先の手に走りたがるんだよねえ。 そして自爆するw中途半端な語学力はビジネスの邪魔にしかならないから。
124 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:20:46 ID:feItnEJwO
右に倣えっていう日本人の性質をよく表してる。
10年後、社内の共通言語は中国語になっているなw
126 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:20:59 ID:VZZYDlGY0
三木谷さんは日本の歴史に残る英断をした!!!!!!!! 日本の英語第二公用語化のさきがけは楽天だったと教科書に記されるだろう!!!!!!!!!! 三木谷万歳!!!!!!!!!!!
127 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:21:04 ID:cSkIwUT00
いっそ国レベルで日本語禁止にして欲しいぐらいだ。 それなら諦めもつくし、勉強もしよう。
128 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:21:32 ID:bp7cBU7gP
つーか、これ20年前に日本企業が失敗したことだよな まぁ日産はともかく楽天が海外で何処まで商売できるかは見物だな 関係ないけどお前らの英語スラングの博識ぶりだけは異常
129 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:21:38 ID:uurj/2cQ0
どんなに努力しても結局最後はネイティブには勝てないから 要所要所に無駄にアメリカ人イギリス人配置 最後は乗っ取られるんだろうな
130 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:21:57 ID:u24KuZYF0
系統の異なる言語を複数使うと脳みそが活性化するそうだ。
131 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:22:06 ID:Rc4qjl+n0
>>86 英語が話せる在日君は日本でていったほうがよろしくて?
英語話せるからって外国人呼び寄せる考えはなくせよ?
楽天社員給料安いわ社長夫婦は創価だわ踏んだり蹴ったりwww
外国飛ばされるから嫌なんだよね 日本で趣味に生きたいのに
>>119 Oh, you are great!
I know CREAMPIE!!
135 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:22:37 ID:aAjYOiSd0
>>4 その通り。
TOEIC850以上ないとしんどいよ、英語で仕事するのは。たとえ日本国内でも。
まあ勉強にはなるけどね。英語で仕事してたときは、夢さえ英語のことが多かった。
テレビで社食のメニューが写ってたけど、あれベジタリアンOKかどうかも書いてあげないと。
ハラルまでの対応は要らないだろうけどさ。
136 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:23:12 ID:9J2dunAd0
オバマ G8の共通語は英語にしようぜ 管 ・・・・・
外国人が日本の医者にかかったとき、医者は一生懸命英語で説明しようとするからヨーロッパの非英語圏出身の人は逆に困るんだと。 そんな専門英語知らねえよ、ドイツ語で言えドイツ語で!って。
重要なのはもっと他に有るだろって話だな 他国の言語ができても口だけ勇者は滑稽なだけ
英語を勉強しようとして挫折した俺の時代がやってきた!
>>118 まあ、お台場なんかとっくにアジア系観光客御用達のショッピングモールになってるからな
ここでネトウヨ云々と煽ってる腐れ在日は英語でレスしろよ。わかったな?
143 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:24:00 ID:LD/uQp1M0
>>119 Hidden Camsとかypskirtとかもあるだろう。
三木谷が菅(元国家戦略フンダララ相)にあてつけてるだけにしか思えん・・・
145 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:24:02 ID:DcfZrGGF0
ははっ 日本語を公用語にしてやるつもりでやれよ 初めっから負けてるやんか
146 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:24:05 ID:LApOv6yM0
>>135 だね。英語でものを考えるし、夢すら英語になるんだよなw
147 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:24:33 ID:WipourJC0
日本企業こそ世界企業という状態にすれば日本語で大丈夫なのにね
148 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:24:35 ID:VZZYDlGY0
そもそも糞ウヨは日本語が古代中国語との折衷言語だということも理解してない池沼だからなwwwwwwwwwwwwwww 自分達の歴史も知らない似非ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwww 中国の文字である漢字を使いながら外国語排斥を叫ぶ支離滅裂なカスwwwwwwwwwwwwwwwwwww 韓国人のハングル民族主義みたいに漢字を排除するとこまで主張すれば本物だと認めていいけどなwwwwwwwwwwwwwww
日本語を公用語にしたくないだけです@個人情報販売ミキダニ
グローバルならかえって 「英語一辺倒」やめた方が…
I am a pen
152 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:24:54 ID:/2tnOffC0
英語が公用語という環境では、「仕事はできるが英語はできない」 という人間よりも「仕事はできないが英語ができる」という人間が 高い格付けを得ることになる。
153 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:25:01 ID:Xu9BXVoW0
>>148 なら日本語で書き込むなよ。
バカか?てめえw
155 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:25:26 ID:46V2AfFaO
何か意味あんの?みんな一斉にやるなら何で今までやらんかったの?
156 :
信用過多。思考過少。 :2010/07/02(金) 13:25:27 ID:6Cq/x/ze0
英語に自ら接近やで。
オマイら・・・楽天で買物をすると、届かなかったり、商品が壊れていた場合のクレームは、英語で話さないと通じないからな。
158 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:25:34 ID:3XcgE+sj0
楽天の社内食堂では、 社員 : Hey、オバちゃん! ザルソバnooodle、ビッグplz! オバ : アイ、アイ、サーwww みたいな会話が交わされるのか?
159 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 13:25:51 ID:vLlR8GiB0 BE:384204285-2BP(667)
I stady english(゚ω ゚)
外資系のOSSANはともかくUNIQROと楽天はワンマン社長が暴走してるだけw
161 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:25:59 ID:9J2dunAd0
>>122 そうだよね
執行役員候補でTOEIC750求めてるらしいぞ
それどんだけ低いレベルだよw
TOEIC900程度でビジネスができるほどネイティブと対等に
話せると思っているのだろうか?
>>135 TOEIC何点だろうとNativeがいないと和製英語になるだけ
TOEICが英会話能力に何の役にも立たんし、Natvieな表現力を身につけられる訳でもない
中出し:creampie 貧乳:small boobs 微乳:flat boobs 巨乳:melon 性交のあるエロ:hardcore セックス:make love,poontang,screw マゾ:masochism オナニー:masturbation,hand job,wank 潮吹き:squirting,female ejaculation,gushing 顔射:bukkake 放尿:peeing 正常位:missionary position 騎乗位:riding,woman on top,cowgirl position 痴漢:molest,molestation 美少女:nymph 女子学生:schoolgirl 淫乱:nympho,nymphomaniac 乱交:orgy AV女優:pornstar 変態性欲:paraphilia エロアニメ:hentai 少女性愛:pedophilia 売春(援交):prostitution 大人のおもちゃ:sex toy,marital aids,dildo,vibrator パイパン:shaved 3P:threesome
165 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:26:33 ID:B0r5RQPn0
馬鹿馬鹿しいなあ。
167 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:26:45 ID:VZZYDlGY0
日本人なら、日本語で対等に勝負すればいい。 専門は、優れた通訳者にまかせれば済む。 グローバル化なんて言葉に騙されずに、独自性を追求すべきなんだよ。 同じ土俵で戦ったら、勝てっこない。
I am pen
170 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:27:10 ID:bD1ZT+mWO
>>92 日本語にしてからが満足に使えない“ゆとり”が半端な英語で物事や指示の理解が出来る
訳がない。
使えないガキが量産されるだけだろ。
how many pens are there in this thread?
英語を社内公用語ってのは行き過ぎだと思うけど、ただマジで大人の英語不得手さは異常。 4月までとある英語圏資格(大手メーカーの部長クラスが主な対象)の申し込みに関する 問い合わせ窓口やってたんだけど、一流大学出たいい大人が、中学生レベルの英語を 読むことが出来ないんだよ。 ある時なんて、精力剤のスパムメール送りつけてきて、「受験に関してこんなメールが 送られてきたんですが、どうすればいいですか?」とか聞いてきて仰天した。 こうやって無理矢理やらせるしかないんだよ。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:27:25 ID:uoHwUp9X0
174 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:27:32 ID:3gribL3W0
SEの世界じゃとっくに英語がすべて 設定は全部英語でないとエラーだしな、日本語にむしろ殺意を覚える 変換処理めんどくせーわ、文字化けするわ、 アルファベットでいいなんてうらやましすぎ。 utfだかsjisだかeucだか、日本語しねって思う。
日産は、英語よりフランス語を公用語にしたらいいんじゃないの? ルノーの子会社だし、ゴーン社長もフランス語だし
176 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:27:57 ID:46V2AfFaO
形から入る馬鹿日本人 サムソンには一生勝てねえ
177 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:27:58 ID:9e8indBM0
おまいら英語話す努力ぐらいしろよ。 ほんとお前らって自分が努力する段になると なんだかんだ理由つけてやらないのなw
なんにしても稚拙だな
181 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:28:52 ID:KRwYiPjP0
>>122 英会話と通訳とは全くの別スキル。
英語話せない奴は、これが分からない馬鹿が多いんだよな。
182 :
信用過多。思考過少。 :2010/07/02(金) 13:29:02 ID:6Cq/x/ze0
くだらん英会話が炙り出されるな。 胸が熱くなるな。
183 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:29:04 ID:GF1RukJO0
英語ってコツコツやれば誰でも習得できるからさ、その人がコツコツ努力できる人かどうかわかるよね
>>168 逆に考えてみるべき。
グーグルやマイクロソフトが日本に進出しているが、そいつらは英語を禁止しているかってことだな。
着眼点がおかしすぎる。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:29:25 ID:X2diahEK0
日本ピジン英語www
楽天ユニクロは英語より中国語の方が効率が良さそうなんだけどねー
188 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:29:44 ID:LApOv6yM0
キムチくせーなあw
189 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:29:49 ID:fX2BMEg30
"What would you like to have?" "I am Kitsune." "And I am Tanuki" "OK, you are Kitsune, and you are Tanuki."
日本人だってネイティブから、赤ちゃんをあやすようにゆっくりと丁寧に話してくれれば 何を言ってるかはよくわかる。ただ、答えを返せないんだよw
191 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:29:57 ID:22aUgj9p0
英語話せない奴はゴミ
>>173 >「ISOBEYAKI」でいいじゃん
食ったことない見たことない人だと
それは厳しいのでは?
「ウキキッ!? ウッキーーーーー!!」って英語でしゃべると外国人もわかってくれるよ
自分も、今なら ダイレクトに中国語やった方が効率良さげに思えるけどね。w
おいら、ドイツ語と英語できるけど 日本で、おねーちゃんの前でたまに使うと、この人すごい芸が減るからやめてくれ
196 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 13:30:39 ID:vLlR8GiB0 BE:345783694-2BP(667)
じゃあ、漏れは猫語で(゚ω ゚)
197 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:30:58 ID:VZZYDlGY0
日本の足を引っ張る癌である英語が話せない低脳引きこもり糞ウヨが本格的に社会の底辺に追いやられる時代になってメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwww 糞ウヨの将来は乞食と売春婦wwwwwwwwwwwwwそして糞ウヨ死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
199 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:31:14 ID:HN8GIBAZO
当然の流れだな 3年前からこの流れを察知してTOEIC645を取った俺の目に狂いはなかった
200 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:31:21 ID:ynhZtUbV0
I have a penis in my pocket.
202 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 13:32:07 ID:vLlR8GiB0 BE:240128055-2BP(667)
はやく翻訳こんにゃくつくれよ
204 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:32:20 ID:ayOlbYg40
>>120 今更英語って、しかも揃って公用語にするって何かおかしいよな
205 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:32:33 ID:BpwMk+Qw0
>>16 ちゃんとした英語で書け非人
発音的に「ナイティヴ」だろ?
シティーハンターって漫画
発音そのままで英訳すると「糞捕獲人」
臭い汲み取り屋のおっさんかと思った
正しくは「スィティーヒァュンター」
>>174 > SEの世界じゃとっくに英語がすべて
よかった、まだ人間味が残ってて。 (´・ω・`) 公用語は Perl だとか C++ とかじゃないんだね。
三木谷ってTOEIC何点なんだろ 英語が達者な奴に使われるようになるんじゃね
>>197 外人相手や出稼ぎだと
英語やその国の言葉知ってた方が稼げるよ
お国のアガシが一番よく知ってるはずだが?
209 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:32:58 ID:LApOv6yM0
211 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:33:03 ID:TZTdIaHx0
10年英語習っても喋れない日本人
212 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:33:14 ID:VZZYDlGY0
英語も話せない低脳糞ウヨが何を言っても誰も耳を傾けない時代になってメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おらおら、低脳糞ウヨは邪魔だ邪魔だどけどけええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:33:17 ID:/2tnOffC0
>>166 会議とかで、いくら正論を言っても、英語の間違いを指摘されて
揚げ足を取られたりするし。効率が悪くなるだけだ。
ルー大柴レベルのが飛び交うだけだ
216 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:33:37 ID:ynhZtUbV0
またネトウヨどもが「日本語は世界最高の上品な言語である」とか言って英語から逃げてるのかよw
英語が出来る安い外人を使えるようになる一方で、翻訳とそのトラブルに関わるコストが増大する
220 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:34:05 ID:Uxdhv5E+0
英語は話せたほうがいいけど 日本人の価値って英会話能力とは別のところにあるんじゃないの。 英語話せない奴はクビだというなら、 一律同じ基準でクビにしろよ 逆に英語圏で育ったネイティブは 日本人のマネジメントや技術職と同じだけの 能力がなかったらクビで
221 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/07/02(金) 13:34:14 ID:/ZqBIBneO
黒人のアニキと飛行機で隣になって、一時は 殺させるかと思ったけどなんとかYESとNOで凌いで最後は握手して別れたよ ついでに日本語も少し教えてやった。
>>200 oh ur penis must be pen
そう。中国からの留学生が有利な時代が来たよ。
1000 fool(this thread,close);
226 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:34:45 ID:K0UfoMzZ0
227 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:35:01 ID:xaNznrKV0
228 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:35:02 ID:KRwYiPjP0
>>213 正論じゃないからだろ。
英語できる奴は論理が弱いのが多いのが日本人の特徴。
229 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:35:08 ID:PgVkfqDE0
客は日本語使うんだから日本語で良いんじゃないの? 海外向けのサイトの部門の人だけ英語つかえばいいんじゃないの? 日本語向けのサイトも海外向けのサイトも 同じ人が作るの?
230 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:35:12 ID:d3ZTDOyt0
しかしネトウヨジャップってくせ〜よなwww 英語ができないから海外で朝鮮人や中国人、米国人を襲うこともできない 口だけ勇ましくネトウヨが過去に襲ったのは日本人だけだ これを国賊と言わずして何と言おう?
発音うんぬんいってる人って メキシコ訛りやフランス訛りの言葉を聴いて訛ってじゃねーよとかいいそう
232 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:35:27 ID:itpmDo480
社内公用語を英語にするのは結構だが、 だからといって、日本語を禁止することは無いと思うんだが。 日本人同士でコミュニケーションするときは日本語話せばいーじゃんと思うんだが。 こういうところがグロバカっぽくて、いまいち賛同できんねぇ。
>>217 そりゃキムチの方
曰く
「ノーベル(文学)賞取れないのは
訳すとハングルの崇高さが半減するからニダ」だっけ?
真顔で言ってるだろ。
>>173 「スパゲティ」を「小麦粉を練って細く延ばしたもの」と記載するようなもんか
会社ぐるみでギャグかますとは凄い会社だなw
235 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:35:44 ID:VZZYDlGY0
低脳糞ウヨにとっての暗黒時代到来でメシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本語に固執する低脳糞ウヨはみんな無視で英語で話す時代がくるううううううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
236 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:36:20 ID:VTSyQUrLO
One beefbowl PLZ reg,size!
237 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:36:24 ID:Uxdhv5E+0
何らかのエキスパートが英語を身につけようというならわかる 英語話せる奴ならなんでもいいというただのコンプレックスなら 碌な結果は残らないだろうな。 楽天や日産がそんなに景気がいいか?カス企業じゃないか。
238 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:36:31 ID:q9z4QIHsO
高卒ニートの俺にも光が
「ジブリで働きたいんですけどどうすればいいですか?」って外人に質問された鈴木敏夫は 「少なくともその質問が日本語で出来るようじゃないと話にならないです」って答えてたよ。
240 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:36:51 ID:0Wy4op5cO
三木谷の英語はとても聞けたもんじゃないけどな
> 何を言ってるかはよくわかる。ただ、答えを返せないんだよw これあるな。間違える恥みたいなものが先行しがちで、I see しか言えないという。 以前、一刻も早く謝罪しなきゃならない状況があったんだけど 急を要するもんだから文法なんか気にせずに知ってる語彙だけで超スピードで返信したら、後日、あの時だけ自然体で読みやすかったと言われたわ。
242 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:37:00 ID:183hDNbz0
全員日本人の場合に英語で話すって、アホだろ。 何の合理性もないじゃん。
243 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:37:01 ID:SkejnEZyO
金と時間をかけずに楽に英語がペラペラになる方法があればいいのに… (´・ω・`)
244 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:37:01 ID:9oaB31g70
そして外国企業に買われて終わると。
245 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:37:04 ID:LD/uQp1M0
「コーンビーフと里芋のこってり煮」って、どういうセンスのメニューなんだよ。
相手の言ってる事は聞き取れるし理解できるんだけど、自分の言いたい事の細かいニュアンスが伝えられない。
247 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:37:27 ID:LApOv6yM0
>>217 あらー、ステレオタイプなフランス人みたいだな。
249 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:37:38 ID:DtiVP9t/0
京アニのセリフが英語になるまで必要ないだろ
三木谷が、あからさまなカタカナ英語でワロタ
251 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:37:56 ID:Vuw1QXmh0
色々差し引いて考えてもアホかと
英語って宮本茂レベルでも大丈夫なのかな
スペックkwsk うp は英語だよな
一緒にトゥギャザーしようよ
255 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:38:08 ID:VZZYDlGY0
これが↓将来の日本では当たり前の光景になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「おい、低脳糞ウヨが来たから、あっちで英語で話そうぜ」
楽天、ユニクロはまだしも 日産はダメ経営で買収された、実質海外の企業
257 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:38:27 ID:uIn7j3GBO
>>1 これらの会社って社長みんな英語下手くそだけど?楽天三木谷なんてMBAホルダーなのに英語下手くそだけど?
社長の自分はしゃべれんけど部下は英語必須とか、そんな会社は衰退するだろ。
258 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:38:28 ID:45GGtUpc0
三木谷原稿読みっぱなし 練習したスピーチ以外はどの程度喋れるんだ?
でも、聴くほうが、話すより難しいよ。 言ってることがわかるなら、あともう少しがんばればいいだけ。 自分が昔、留学先でやったのは、毎日ノート1ページに英語で日記を書くこと。 これ1ケ月やったら、かなり話せるようになったわ。
>>243 絵を描けばいいよ
( )
( )
| |
ヽ('A`)ノ
( )
ノω|
__[:::::::]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
これで伝わる
イタリア語訛りを聞いて、あの速度で理解できればすごいな
>152 >英語が公用語という環境では、「仕事はできるが英語はできない」 >という人間よりも「仕事はできないが英語ができる」という人間が >高い格付けを得ることになる。 こういう発言をする人って「自分は仕事できるが英語はできない」 と思ってるが、会社は「仕事も英語もできねー奴だ」 と思っているものですよw
>>253 kwskは違うだろww
英語なんて shit! fukin camper fuck you!!!!!! くらいしかわからん
>>260 中国人相手だと
漢字で筆談すると通じる場合が
あるって聞いたな…
265 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:40:02 ID:0Wy4op5cO
「出たとこ勝負でいきましょう」 →Get out and fight each other!
266 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:40:17 ID:10O97F2/0
層化系は先走ってるねー
>>257 日産の社長は英語ペラペラなんでないか?
でも医療関係はドイツ語なんだろ?
269 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:40:34 ID:Uxdhv5E+0
英語コンプレックスもここまでくると恥ずかしいな。 分業すればいいだけなのに。 商売に行き詰ったからって、社員に要らん枷を嵌めるなよ
270 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:40:37 ID:+ZtJ9JwJO
明日から突然英語しか話してはいけないって言われたら困るな。他所は他所、内は内だからいいけれど。
271 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:40:46 ID:aAjYOiSd0
>>173 笑えるなあw
ていうかメニューに{ISOBEYAKI - baked (fried?) fish patty (jack) with dried-Nori seasoning}
とかローマ字で併記しておけばいいのに。外国人社員にとっても有用な情報だろうに
通ってた大学が留学生多いんで、食堂がこの形式だったけど、そんなに長蛇の列にも
ならなかったけどなー。
272 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:40:59 ID:yl/dhM6CO
どうせ意思の疎通が上手くいかないし面倒くさくなってやめるよ このカシオミニを賭けてもいいw
273 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:41:22 ID:KRwYiPjP0
日本人で英語話せるなら努力した結果だから 努力してない奴よりは採用する価値があろうというもの。
274 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:41:48 ID:MNeP+DeY0
Amazoneで買うとアメリカドラマの半シーズン10話分くらいが 一番安いので1000円くらいで買える 英語学習者にとって恵まれた時代だよね 洋書も安いし
コンビーフってとうもろこしのことじゃなかったのか・・・
276 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:42:08 ID:tTg/24o+0
古文とか、なんの暗号ですか? 21世紀は不要な学問ですね?? これからは英語の時代ですよ って発言して、教師をからかったが、 本当になってしまった。
277 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:42:11 ID:LApOv6yM0
>>250 その程度の奴だから、こんな企画をぶち上げる。その程度の奴が仕切ってる会社だから(ry
ま、コンプレックスあるんだろうねw
278 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:42:12 ID:TejQgHDWO
さすがにやりすぎじゃない?
279 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:42:41 ID:VZZYDlGY0
明治維新の時もこういう糞ウヨ抵抗勢力がわめいてたんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwww でも糞ウヨ無視して改革をやり通して日本は生まれ変わった!!!!!!!!!!!!!!! まさに平成維新の到来!!!!!!!!!!! 胸が熱くなるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
280 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:42:44 ID:x4T0H2Cz0
>>116 ほんとだwwwトップページのメニューが日本語だと7つあるのに
英語だと採用と投資情報と会社概要だけwww
> 社員食堂も「コーンビーフと里芋のこってり煮」が > 「Simmered corned beef and taro」といった具合。 一方、○○では食品サンプルを導入した とかなりそうな悪寒w
語学と仕事の能力も切り離して考えられないんだな。 英語ができれば仕事ができるなら海外のガキは全員エリートだな。
283 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:43:24 ID:wEcbSi5dO
下手に追従して無理に英語を習得させると、結果的に国内への海外企業の参入障壁が失われるんだよな んで輸出入に関わる英語圏との言語摩擦で食ってる業界は大打撃 日本全体で見ると言葉の壁を奪われるのは海外の凶悪資本が国内の中規模を駆逐しやすくするだけだし さらなる過当競争の時代か
>>264 場合があるというより、ほぼ通じる。
日本人が漢字を捨ててくれないでいてよかったと思えるのは、
本当こういうとき。
285 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:43:45 ID:Uxdhv5E+0
下らない 暇なんだろな楽天て。 所詮ピンハネ企業だから当然か
286 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:43:59 ID:KRwYiPjP0
>>280 これから打って出るということだろ。
経営者はこれからしようとすることを常に語るものだ。
287 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:44:05 ID:U7MD5LyV0
イージー・スカイ
288 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:44:14 ID:DcfZrGGF0
今じゃ時代が変わって アニメや漫画の影響で日本語出来る外人増えてんのにな
>>264 それはあるね。
漢字で「レシートくれ」って書かれたら、「票」って字が含まれてたりするし。
>>264 手紙くださいって筆談したら間違いなくトイレットペーパーが届く
>>275 コンビーフと思って
米軍の放出品缶詰かっぱらって
開けてみたら「コーンスターチ」だったつー
児童向けの本があったな…
「んー難しくて覚えられん」
「頭文字がCのやつだ!」で
I can fry!!
293 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:44:56 ID:cOr0+9+M0
オプティミズムのかけらもないな
294 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:44:56 ID:uIn7j3GBO
英語なんて、どうしても必要なら通訳つければいいだけのこと。 非英語圏国のフランス、ドイツ、ロシアあたりなんかでも企業や政府の幹部クラスは皆通訳つけてる。英語話せてもあえて通訳つけてる。 外国人との交渉にあたり、相手国の言語にあわせて交渉してたらスタート時点で負けるのわかってるから、連中は。
295 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:45:09 ID:KRwYiPjP0
>>288 それは外人は外人でも、外人のオタクだけでして。
296 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:45:09 ID:uazL5Q3E0
>>284 ただ、本土の方は簡体字が多いからな・・・わかるのもあるけど、大胆に画数減らしたものもあるしな
台湾だったら、旧字を使っているからわかりやすいが
どうせ、 ワイフがダウンなんでディナーをメイクするからゴーホーム とかだろ
300 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:45:42 ID:5JBu6omJ0
家庭でも英語を話している楽天社員。。。 どんな会話なのか聞いてみたい。わろすwww
日本語を世界の公用語にする努力をなぜしない
302 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:45:53 ID:Uxdhv5E+0
「英語圏じゃ乞食だって英語話す」 ってよくある笑い話
>>143 俺の要チェック単語: POV, booty, doggystyle, deepthroat
304 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:45:59 ID:YIXCLCHe0
ww
305 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:46:01 ID:GF1RukJO0
こうゆうニュース聞いて「ネガティブに考える人」と、「ポジティブに考える人」に分かれると思うけど、 三木谷さんが欲しい人材って「これからの時代考えると英語ぐらい当然だよね」って人なんだろうな ただ当然そんなの嫌だって人もいるだろうし、そうゆう人は他で働けばいいしね 常に英語を使って仕事して、英語力を伸ばしたいって人沢山いると思うから そうゆう人に向けてはかなりのインセンティブになると思うな 外国で働けばいいじゃんって? そうだね
GetFriedFish(this,your plate) X\=CasherExe(yourplate)
307 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:46:06 ID:nxI3jP38O
>>277 最初は良かったが後に天井付いて無為無策だからこんな話になるんだよ
打開案を示せなくなった経営者の典型だな
308 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:46:13 ID:VZZYDlGY0
>>296 おまえら糞ウヨに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
309 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:46:13 ID:9oaB31g70
結局英語を話せないの分かってるから外国人雇うんでしょ。 そして日本の就職率がさらに下がって、会社は潰れて、終わると。
サーバーを日本に置いて海外で商売しようとしてるのか 昔ダイエーが日本一国でも失敗したのにこの方式で成功する訳ねぇだろ
職安で見つけた会社に面接に行ったら 「うちはTOEIC800以上が必須です。キリッ」 と言われたが、800以上とれるならこんな会社受けに行かないと思った。
北朝鮮人より英語できない日本人がいきなり大企業で多数の人が英語で会話とか実験台だな
313 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:47:00 ID:KRwYiPjP0
>>302 字は読めなかったりするけどな。
日本人は乞食でも新聞読むというよくある笑い話。
>>295 「アニメで日本語覚えましたw」てのも
よく聞くな…
きっかけは色々あるけど
その後が続くかどうかだよな…
仕事だと専門用語とかあるし…
(あれはネイティブでも頭抱えるらしい)
日本人はあまりに出来なさすぎるよな いったい何年学校で勉強してるんだって話だよw
ていうか、全日空や三井物産や三菱商事などの本当に国際的な企業が 英語を社内公用語にしない理由を考えたほうがいいと思うよ。 支社がロシアにあれば、その支社はロシア語を社内公用語にすればいいし 支社が中国にあれば中国語を公用語にすればいいからだよ。 日本にオフィスがあって、日本人が過半数以上を占めるなら、そのオフィス は日本語を公用語にすべきじゃん。コスト面から考えれば。 そんなの常識だよ。
317 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:47:29 ID:LApOv6yM0
>>262 会社のお荷物乙w語学で喰えれば苦労はないんだよねえw
普通の日本人相手の時まで中途半端なカタカナ英語を混ぜまくる奴はバカ。 相手に伝わる言葉をちゃんと選べるのが本当の達人。
319 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:47:36 ID:Cs4keX+h0
ブームを起こして悪質な英会話教材でも売りたいのかな。
320 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:47:45 ID:uIn7j3GBO
他の実務分野と同様、英語自体が一種の専門分野なんだから 英語は通訳にやらせときゃいいんだよ。そのかわり自分の本業の専門分野の実務能力が高くなけりゃいかんが。 これまでの日本企業のやり方のほうが一億倍マシ。
俺大学受験の時は英語の偏差値が70以上あったけど、 今全くしゃべれないわ。英会話教室行ったけど初級クラスでも 微妙だった。 大変な時代になったな。自営だからいいけど。
322 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:47:57 ID:K0UfoMzZ0
>>303 俺は titfuckとかcum on titsとか
323 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:48:10 ID:/RmEKZ/IO
成り上がりワンマン社長の欧米コンプレックスの表れ
10数年前の「パソコン使えない奴等はクビだ!」ブームの時に偉ぶってた奴等が一転してピンチwwwww
325 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:48:43 ID:whcWTZkHO
英語より中国語の方がいいんじゃないの?
326 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:48:50 ID:1Q9DIXb60
商社関係なら英語は話せて当たり前でしょ つーか楽天は日本人相手の商売はあきらめたってことかな
327 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:48:50 ID:a7YvHZfD0
俺は英語わかんねーからなんだが 日本人が喋る英語って例えればデイブスペクターが喋る日本語みたいなもんで やっぱアメリカ人が聞くと滑稽に聞こえたりするんだろうなw
328 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:49:08 ID:M76iHvl80
Frankly my dear, I do'nt give a damn.
329 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:49:28 ID:Uxdhv5E+0
また経団連かシナ共産党か総連がシナチョンを大量に入れるための 工作の一環でこんなことはじめたんじゃないかと疑う。 巻き込まれた働き盛りの人はマジ気の毒
>>326 日本の政治に絶望して、逃げ出したいんじゃね?
333 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:49:49 ID:6iNiYL3l0
三木谷社長「日本企業をやめ世界企業になる」 見てな、この男近い将来会社を傾かせるぞ
334 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:49:58 ID:shLrEWHM0
日本人同士の打ち合わせでわざわざ英語使うわけないだろ。 使うべきところで使うだけ。
そんなんで経営なんとかなるんなら、英語圏の企業はとっくに無敵の世界最強企業だよ 英語ができても日本語が出来ないと日本では仕事にならない 両方出来る人材は日本語しか出来ない人材より遥かに高コストで経営を圧迫する 英語しか出来ない人間は日本語しか出来ない人間よりずっと安いけど、日本語出来ないから社外に出すわけにいかない
336 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:50:08 ID:cOr0+9+M0
その実、単なる人件費抑制の為だけどね。 人の入れ替わりが激しい企業は入る人も実力を過信して入ってくるからな。
337 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:50:12 ID:KRwYiPjP0
>>327 滑稽に聞こえるのはギャグがつまらないからだろ。
338 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:50:36 ID:cIZ+rugWO
経済のグローバル化って、このことだったんだな。
339 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:50:42 ID:RSOVRO3FO
大戦で勝利し覇権を握った米英が羨ましいな
TOEIC700点以下は まともな企業に就職できない時代が来るだろうな。
341 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:50:56 ID:3ICH1JoJ0
これは最近落ち目すぎの英会話教室には朗報なんじゃない
343 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 13:51:16 ID:vLlR8GiB0 BE:38420922-2BP(667)
ジェスチャーや絵を描いて話すしかナス(゚ω ゚)コレカラハ
344 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:51:40 ID:NElXB3N50
>>321 センター英語95%で、TOEIC初回560〜600程度だよ
345 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:51:43 ID:1Q9DIXb60
なるほど 英語塾経営か株の買占めに乗り出すのか
346 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:51:47 ID:f4Bh/O450
>>322 結局エロか。
正味な話、楽天には勤めたくないな。
日本語じゃないとまずいところに就職しよう。
こんな日和見してこんなことやる会社とかは願い下げ
347 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:52:11 ID:Uxdhv5E+0
>>315 教え方に問題があるのか、
日本語があまりに曖昧な言葉だからじゃないかと考えてる。
使えば覚えるんだろうが、日本に住んでる限り使うことはないものな。
それって普通は幸せなことじゃないの?
自分の国の文字をもって、言葉があって、それが生き生きと使われてるんだから。
なんで英語コンプレックスを持つのか理解できない。
むしろ日本語で仕事をしっかりやって
英語の資料つけて英語達者な営業部隊ががんばって販促すればいいだけのこと
一昔流行った、成果主義で自分で何を達成するとかを書かせていて失敗した例を思い出す 人には、得て不得手があるんだから強制でやらせるのは、人の使い方を間違ってるかと この手の経営者は、労働者をただの歯車とかしか思ってないかと
349 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:52:27 ID:uIn7j3GBO
>>323 正解。企業トップが英語ヘタレなのに社内言語は英語とかアホそのもの。同時に「こんなバカな案、止める奴が社内には誰もいなかった」というワンマン会社ぶりを内外にしらしめてるだけ。
350 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:52:38 ID:LApOv6yM0
>>339 スペインやフランスを破って植民地戦争に勝利したイギリスがそもそもの原因だろうしね。うらやましい。
果たして、グローバル企業において英語すらできない人間に仕事が務まるだろうか? 今や中国企業と取引するのにも英語でやり取りするというのに。
352 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:52:49 ID:0tcJqqJ50
今の民主党の政策だとガイジンの流入奨励して将来は移民国家を 目指してるから当然国内の企業にはガイジンが導入されるどんな言葉 かは分からんが、外国語がその会社で必要になるのは目に見えてる そのときにいちいち会話できる人間を横において首脳よろしく会談w なんて出来んだろう? そういう日本じゃこれから先やっていけないってことだろ。 国内のグローバル化は必須。公用語は殆どの国で英語が最低ラインだ。 ただ、日本は中国語がこれからは公用語になるのは可能性大。 ネラーは現状をもっと現実的に考えろ。
>外国人が混じった会議では英語の会話が自然に交わされるが、全員日本人だと和製英語が飛び交うことになる。 無意味とは言わないがあんま意味ねえ
むしろ日本語は片言でよい 今後は日本語無視の教育に偏っていくだろう とにかく英語重視 そして、公用語も英語になり、日本語は第二公用語として、田舎の方でしか使われなくなる
おせーんだよ明治のときに公用語にしとけよカス
356 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:53:27 ID:kBGfXGxYO
社長とか役員が通訳使ってたら説得力がないな 社長の英語力を公開しろよ
ウチの勤務先のショッピングセンター内のユニクロ店長なんてチンピラ 英語話せるとは思えない
358 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 13:53:38 ID:10QljsKR0
>>1 >「英語を話せない者は人にあらず」の時代か 楽天、ユニクロ、日産自動車 英語を社内公用語に
…とりあえず日本から出て行け。
法人税もロクに払わなければ国体すらも無視するような企業は日本には必要ない。
ゴミは外国へ。
359 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:53:38 ID:ayOlbYg40
トヨタでさえ公用語なんてしてないのに 楽天きばりすぎじゃないの? 英語が障壁になって優秀な人材が逃げてくよ
360 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:53:40 ID:aAjYOiSd0
>>305 英語もがんばってほしいが、日本語の正書法もきちんと身につけてほしいと
思うのはこんな時w
361 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:53:46 ID:5JBu6omJ0
だれか楽天社員の家に行って家庭で英語をしゃべってるのを 録画してyoutubeにUPしてくんないかな。
高学歴なのに英語が話せないと聞くと 世界から見た日本人の英語力のなさは以上といわれても仕方ないな。
売国奴企業ばかりだな 美しい日本語を広めようと思わないのか?
364 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:53:54 ID:Hmmd/83z0
>>257 MBAてな金出せばもらえる まめちしきな
>>315 覚える必要性が出たら、嫌でも覚えるようになる
今までの日本では、そういう必要性がなかったから覚えなかっただけ
国際企業となり、英語使うのが条件となったら、そこに入る人は覚えるだろう
漢文とか今でもやるのかなぁ。 あれちゃんとやっとくだけでも、中国人とのコミュニケーションには役立つよね。 語順がなんとなくだけど、頭に入ってるから、文字コミュニケーションで助かる。
日「すいません、バタバタしてまして。」 英「sorry, I'm butter,butter. 」
368 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:54:51 ID:VZZYDlGY0
糞ウヨの断末魔が心地よいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おまえら低脳糞ウヨがデカイ面できる時代は終わったんじゃボケえええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 没落した武家のように子女を売春婦にでもして消え去れアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1年後には こんなことで議論してたことが信じられなくなるほど 英語能力=就職が普通になってると思う。 企業にとって数値化できる指標だからね。
370 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:54:55 ID:GF1RukJO0
371 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:55:04 ID:YIXCLCHe0
俺7年くらい前日産の開発部署にいたけど、 会議でも英語なんて使わなかったぞ。 そもそも日産社員はトヨタ・本田と比べると英語能力が低くて、 当時はトヨタ・本田社員のTOEIC平均が600点台なのに対して 日産社員は400点代だと言われていた。 まぁ社員のほとんどがトヨタ・本田に入れなかった人達だから当然かもしれないが。
372 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:55:06 ID:n4Te3vyx0
まあ、民主党政府が、国内企業の外資化を促しているからね。外国人従業員とその家族の入国手続きも
劇的に緩和される政策が進んでいる。マスコミは華麗にスルーだから国民は知らないだけ。
国内企業も、法人税がゼロとの外資と競争しても勝てないから、倒産を免れる為には、
生き残る為には、看板の架け変えを仕方なく選択せざるを得ない状況が迫りつつある。
……外国企業に身売りか、或いはSONYみたいに株式上で多国籍企業になるか。
どちらにしても、民主党政府の事実上の移民開放政策と国内企業売りが続く。
↓
【経済】鳩山政権、外資「法人税ゼロ」検討 6月にまとめる成長戦略の目玉として入国手続きも簡素化も★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272127028/
そのうち無駄な労力だったって気付くよ
374 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:55:34 ID:bp7cBU7gP
半端な戦力教育しても、相手は詐欺師みてーな駆け引きに長けた連中や経営のプロや法律のプロをガンガン投入してくるから 社内で同じ国の人間相手にしょぼい英語でしゃべれます程度じゃ返り討ちされるんだろうなw
375 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:55:39 ID:Uxdhv5E+0
ソニーが社内は全部英語!と言い出したら なんとなく納得するけど 楽天はねえわ。日産はどうでもいい。
こういうのは適材適所でやるべきなんじゃね 全体でやったらただの首切り理由
377 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:55:41 ID:5T8mppNO0
英語との併用によって日本語が純化される。
別段今に始まったことじゃないだろ。 漢字全廃画策してた奴らがいたこと知らないのか? 漢字廃止してたら日本の繁栄もなかったはずだがな。
379 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:56:02 ID:Vu/PyUUx0
英語の表現力の少なさが日本を駄目にするにスーパーヒトシ君。 日本語の表現力を継承していくことが真の意味でのグローバルスタンダードに繋がる
380 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 13:56:06 ID:10QljsKR0
…日本語は文化と国民が一体となった、素晴らしいシオニスト言語だからな。 これを嫌うんだったら日本から出て行くしかない。 もちろん、日本企業の看板を語るコトは許されない。
>>371 技術とかそういう部門はあんまり使わないな…
英文はよく読むけど
つまり日本の英語教育てのは
そういう方面に秀でてたわけかな?
>>363 英語が話せなければ、その「美しい日本語」を広めることはできないよ?
日産は外人が社長だもんな
384 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 13:57:12 ID:vLlR8GiB0 BE:201708037-2BP(667)
楽天も外人が社長じゃナス?(゚ω ゚)
385 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:57:12 ID:LNfewR7c0
よしじゃあ思い切ってサイトの方も英語にしよーぜ!
>>363 今はちゃんと勉強した外国人の方が美しい日本語話せるよ。
N3(準2級)レベルでも日本人は合格点に達しない。
387 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:57:15 ID:a7YvHZfD0
>>378 終戦直後に日本語のローマ字表記化とか本気で検討されたらしいなw
388 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:57:17 ID:0vUXjcZ8O
楽天なんて潰れてしまえ
389 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:57:25 ID:2estukT80
奴隷にされて私達の言葉を奪われました(ニダ)
390 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:57:30 ID:xaNznrKV0
儲かってる企業は呑気でいいね。
小金を稼ぎたかったら今は英語より中国語だろjk 英語を宣伝しているのはアジア圏での公用語が 英語から中国語になるのを防ぐのが目的
392 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:57:49 ID:LApOv6yM0
>>371 トヨタ>ニッサンというのは分かるけど、当時でもホンダより下か…ま、ルノーの軍門に下った程度だからと言ってしまえばそれまでだけど。
案ずるより横山やすい Yokoyama easier than expected.
394 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:57:55 ID:Uxdhv5E+0
>>369 人事にとっては固定費削減やリストラ要員選定に
使いやすいだろうね
数学者の藤原雅彦は日本人は英語をあきらめるべきと言ってるがな。
396 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:58:06 ID:aAjYOiSd0
>>370 こうゆう そうゆう
……ホントに気がついてなかった、とか??
397 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:58:09 ID:EUdr+eMH0
SCEIの平井さんだっけ? かなり英語うまいね 普通に日常で英語使ってるレベルの流暢さ それ以外の日本企業のトップで英語うまい人は最近あんまり見ないな
398 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:58:17 ID:cOr0+9+M0
結局、簡単な英語に身振り手振りを加えて 時折他の人間が理解出来ない嫌味な日本語を挿むのが最強って話だな
399 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:58:27 ID:Hmmd/83z0
>>375 ストリンガーですら時々日本語使ってた気がする
>>375 楽天は三木谷がやらかしたんじゃない?
海外に進出つっても楽天は日本製品を直接買いたいアジア圏でしか通用しないのに
英語を公用語かにしても役に立たん
401 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:58:52 ID:lRwDOQ0S0
why are you so working up on this? speaking english is not a big deal.
>>360 もう少し、句読点を使って読みやすくしましょう。
>これからの時代考えると英語ぐらい当然だよね」
時代「を」考えると
>英語力を伸ばしたいって人沢山いると思うから
人「は」沢山いる
こういう脱字などにも注意をしましょう。
403 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:59:16 ID:Qlwqcn3M0
TOEICは工夫すれば800はとれる 問題集2冊やったら200点UPしたよ
404 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:59:18 ID:z1rHEszN0
>>386 そんなわけないだろ
外国いって日本人より美しい日本語話してる人に会ったこと一度もないよ
405 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 13:59:19 ID:10QljsKR0
>>391 中国みたいな物乞い国家がそんなコトを許すはずがないだろう?(笑)
>>327 南部出身のビッチ系彼女から教わった英会話を駆使する身長180センチ85キロのガチムチな俺は日本での外国人タレントに置き換えると東北訛りのおねぇ言葉を話すチャックウィルソンみたいなものか。
407 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:59:21 ID:9J2dunAd0
英語が話せた前総理と、話せない現総理 現時点で、どっちがマシな外交したと思う?
409 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:59:32 ID:a7YvHZfD0
>>386 歌なんかそうだな
最近のJ-POPとやらで日本人歌手が歌う日本語の歌詞ってまるで聞き取れないのに
韓国人歌手が日本語で歌ってるのはよく分かるw
410 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 13:59:58 ID:uIn7j3GBO
>>362 日本の英語教育は発信より受信、つまり「話すこと」より「相手が何をいっているのか?を読み取ること」に特化してるから。だから読解とリスニングだけに特化してる。
欧米に追いつけ追い越せ、が明治以来この国の国是だからこれでいい。
母国語教育を犠牲にしてまで外国語教育してたら外国人相手に靴みがきする程度の人材しか育たない。
日本では英語教育産業保護のため義務教育で、まじめに英語を教えてくれません。
>>371 でもその何十年前の、まだ海外の技術を導入し追いつき追い越せだった頃は
当然、英語を理解する人は山ほどいたんじゃない?
413 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:00:16 ID:Uxdhv5E+0
外人がじゃあ英語できるからといって凄いかといえば 実際工業立国としてマトモなのは米国とドイツくらい。 日本はいまのままでいいとおもうよ 英語が得意な奴が世界を駆け巡ればいいんだよ そのかわりちゃんと売り物は開発してやるから。
2ちゃんねるが英語になったらつまらくなるだろう。
何か英語禁止ホールならぬ日本語禁止ホールだな。 たぶんうっかり日本語話したら1ペナとして給与が 差し引かれそうだ・・・。
416 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:00:41 ID:TS7Tn5p40
日本で日本人同士が英語で会話(笑) 植民地じゃねーんだから母国語喋れ
外国と付き合う上で英語を必須にするならまだ分かるが、 日本人同士や日本国内だけでも英語とするのはね…。
楽天迷走し始めたな 海外担当と日本担当で部署分ければいいのに 英語苦手な奴にまで無理にやらせても効率上がらないだろ
凋落の始まり
421 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 14:00:59 ID:vLlR8GiB0 BE:384204285-2BP(667)
tera(゚ω ゚)
422 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:01:09 ID:fnv0inb30
これからはスペイン語の時代だと言うのに・・・w
>>410 お言葉ですが、日本人は読解はそこそこできるけど
聴き取りは苦手だよ。
外人はそれに驚くみたい。書いてあることはわかるみたいなのに、
言ってることがわからない、って。
424 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/07/02(金) 14:01:39 ID:vLlR8GiB0 BE:201708037-2BP(667)
I tera stady(゚ω ゚)
425 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:01:47 ID:Hmmd/83z0
ひでぇ
>>273 英語話せるだけで、大してして仕事できん人間ばっかりになるな
428 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 14:02:16 ID:10QljsKR0
>>422 アメリカ本土ではTV放送にスペイン語字幕が付いてるからな(笑)
創造性を必要とする企業がこれをやったらアホかと思うけど、 まあ楽天とかユニクロならいいんじゃね。
430 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:02:43 ID:9J2dunAd0
フィリピン乙
>>408 日本の首相は教養のある人間が多かったけど
最近は屑ばかりなだけ。宇宙人はひどかったな。
英語能力とは関係ない。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:02:57 ID:z1rHEszN0
>>395 理系の人間って英語苦手ない人多いからね
東大でも英語で論文書くのに苦労してるようだし
今後一番重要な技術者の質がどうなるのか楽しみだね
433 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:03:03 ID:YIXCLCHe0
>>391 確かにそれはあるけど、アメリカは英語が世界共通語であるということを正当化するためにかなり努力してきた。
結果、世界の多くの国で英語は話されているし、多くの人が英語を学んでいる。
435 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:03:09 ID:cSkIwUT00
>>379 表現力とかマジでいらないから。
むしろもっと減らせ。
>>387 ローマ字化とか誰得だな。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:03:21 ID:ayOlbYg40
437 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:03:30 ID:TS7Tn5p40
英語が目的じゃなく手段になっちゃってるよな 馬鹿なインテリ気取りがやりそうなことだ
438 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:03:30 ID:WSD+oU2S0
この人の英語聞いたけど 日本英語より多少まし程度じゃん 英語英語って自慢できるほどじゃないと思うんだが・・ まあ日本の場合、受験英語はやってきてるから 文章レベルの英語力は大卒社員ならそんなに苦にしないだろうけど TOEICが点数高い人でも喋るのは日本英語な人がほとんど ネイティブと話してるとやっぱ日本人の英語って違うなとほんと実感する
会社に行っていきなり、調子はどうだなんて 言われたら オマエ、馬鹿だろっていい返すな
>>401 SpeakTribalLanguageExe(oui)
英語できない奴はリストラされるのか。きついな
442 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:04:21 ID:5JBu6omJ0
おまいら。そんなこといってないで youtubeのThe cove とWhales warに行って英語で書き込んできてくれよ。www
443 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:04:24 ID:0eu0IzIe0
和製英語でもネイティブに意志が伝われば問題なし ビジネスで使いたい奴だけ他に勉強する必要あり そもそも全く英語しゃべれない奴よりは意志が伝えられるやつの方がまし
444 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:04:31 ID:EUdr+eMH0
445 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:04:40 ID:bp7cBU7gP
海外のサッカーチームとか面白いね。 あの人らはヒスパニック系出身が多かったりするから 公用語が英語の国でもチーム内での会話は実はほとんどスペイン語とかw
446 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:04:50 ID:gaVEf9yaO
ところでFランクの国際関係学部とかの卒業生って何の仕事してるんだろう?
なんか、日本の企業の『グローバル化』って、手広く商売するって事じゃなくて、 「超巨大組織・世界に如何にして入れていただくか?」って感じなんだよな。 そりゃ、敵の設定がおかしいんだから、勝てるわけないって。
どれも業界の4番手5番手、落ちこぼればかりじゃないか
449 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:05:22 ID:adrRm05J0
え!?英語を公用・・・だと? これからユニクロに面接しに行くんだがwww オワタ・・・?(w
450 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:05:25 ID:mU+7ImGe0
ウヨざまあw 一生日本語にしがみついてろw
451 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:05:27 ID:ICUWR8li0
もちろんこの社長が二年後に中国語話せなかったら社長辞任なんだよね まあ二年後にもこの企業たちが生き残ってるかってのはあるが
452 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:05:28 ID:nMpOkBR30
人格がまともな方が大事です
453 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:05:37 ID:Uxdhv5E+0
理系は積み上げてきた知識が膨大すぎて英語にかける 時間がほとんどない。 文系のパッパラ女子学生のように ちょっとホームステイしてきますとか、留学しますとか、 海外に旅行ってきますとか、そんな時間はねえんだよ。 英語喋れるのはいいことだけど それで海外かぶれになって、日本語を疎かにしたら本末転倒
454 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:05:39 ID:TS7Tn5p40
455 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 14:05:42 ID:10QljsKR0
>>429 >創造性を必要とする企業がこれをやったらアホかと思うけど、
…まったくそのとおり。
よく言った。
国家と国民と国語は切っても切り離せない。
日本型シオニズムの復活と、日本型シオニストの育成。
456 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:05:42 ID:uIn7j3GBO
>>411 少なくとも受験英語までを真面目にやって消化出来てれば大学在学中にTOEICなら900超えるしスピーキングなんてパターン練習だけで楽勝になる。
受験英語で偏差値70以下だった奴がこういうバカなこと言う。
俺はTOEIC900超えてるけど実務での交渉には通訳つけるよ。その方が絶対うまくいくから。
企業は有能な人材を欲しがるっていうのは根本的な勘違いなんだぜ 嘘だと思うならハロワでもリクルートでも行って求人情報見て来い どうしても必要な最低限のスキル程度しか書いてないし、それに見合わないような安い給料しか出してないからw
中国人へのビザ発行の緩和とこのニュースがセットになって放送されたことにある意味がある 日本詰んだ、、、、、、
460 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:06:04 ID:4i9hao2cO
これで、日本もようやくグローバル・スタンダードじゃんw ブックオフの店員なんか全員で、いらっしゃいませの代わりに 「Yo,Yo,Yo,man! 」の大合唱だなw
四級2回落ちて諦めた自分は賤民
三木谷&柳井「君が代も英語にするべき」
>>445 ヒスパニック系の居住区は
警官がスペイン語知らんと仕事にならない
英語話してても黒人地区では全然通じないくらいだし
464 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:06:36 ID:LApOv6yM0
>>437 ホンモノはまずやらんわな、こんなこと。
465 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:06:36 ID:jygcIoBj0
国民総ルー大柴化計画
466 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:06:41 ID:EUdr+eMH0
>>453 理系の国際論文ってほとんど英語なんだけどな
>>404 ちゃんと勉強した、って人。箸の数え方も知らん、尊敬語、謙譲語I、IIを混同する日本人がたくさんいる一方で
ちゃんと体系から勉強した外国人はそれを間違えない。発音とモダリティはなかなか身につかないけど。
無論、日本人が有利なのは揺るがないけど、そこらのマックで駄べってるチョリッス見て、美しい日本語が生きてるって思うか?
468 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:07:01 ID:n4Te3vyx0
外資になれば、法人税を払わなくても良くなる。 そういう法律が進行中。民主党政府は強行採決するだろうしな。 そりゃ国内企業は法人税をぶんだくられるだけでメリットないし、 楽天もユニクロも、外国企業、他国籍企業に移行したいと思う罠。
469 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:07:02 ID:N1wDmKM20
Hi! This is a pen. Are you hungry? くらいの会話で一日を過ごすことになりそう
470 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:07:11 ID:VZZYDlGY0
糞ウヨ涙目なの?ねえ、涙目なの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おまえを無能な糞ウヨに育てた馬鹿な親を恨むんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
471 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:07:26 ID:ayOlbYg40
>>448 これは日本企業のグローバル化というより
楽天とユニクロに限った話
しかしNOVAもジオスも潰れた今言い出す事もないのにな。 裏になんかあるのか?
474 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:08:03 ID:Uxdhv5E+0
>>447 同感
卑屈な日本人の根性が透けて見えるよな。
本当にアグレッシブに海外に行くなら、どんどん社員を海外駐在させてしまえばいいのに。
中国人の貧乏人のほうが余程その点で勢いがあるよ
モラルはないけど
475 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 14:08:07 ID:10QljsKR0
>>463 >警官がスペイン語知らんと仕事にならない
銃で2,3発お見舞いしたら分かると思うよ(笑)
>>472 留学?
カミサンかっぱらいに行っただけだろ。
477 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:08:35 ID:S0mdHO530
>>456 英検にしろ、TOEICにしろ所詮は試験だからね。
確かに英検1級は難しい。合格する人は尊敬に値する。
だが要するにそれだけだ。結局は試験のための英語にすぎないんだよね。
478 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:08:48 ID:cOr0+9+M0
商売の核となる考え方や判断基準は非言語化されてて、つまりは 全部上司の受け売りなんだから ひょっとしたらこういう会社は英語くらい自律的に 話せないといけないんじゃないかと思ちゃうね
>>347 > 日本語があまりに曖昧な言葉だからじゃないかと考えてる。
もし、そう感じているなら日本語を正しく学んでいないからじゃない?
日本語って形式に忠実にしたがって書くと、驚くほど論理的で理路整然とした文章になるよ。
ただ長い島国生活のせいで、多くの省略や破格の表現を入れてもちゃんと意思疎通が成立するので曖昧な表現に肝要なだけ。
日本語が論理的文章の記述に不適というのは間違い(か、あるいはそういう宣伝をしたい人の思惑)だと思う。
でも、こういう論理的な作文の仕方とか読み方を教育しないんだよね・・・(文学作品を読んで感想文書くだが国語じゃないのに・・・)
>英語コンプレックスを持つのか理解できない。
>むしろ日本語で仕事をしっかりやって
ほんとそうだよね。英語なんて道具でしかないのに・・・自分でその道具を使えないなら、使える人に手伝ってもらえばいいだけ。
それなのに変な英語コンプレックスを持っている勘違い経営者が
英語は喋れるけれど仕事はできない ≫ 英語は喋れないけど仕事は出来る
って判断をするからなぁ・・・
480 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:09:49 ID:TS7Tn5p40
して日本で働く日本人が英語を話すメリットが一向に見えてこないわけだが
ヘンなコネでは、もう就職できなくなるワケだな
482 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:10:02 ID:1q+2RRD30
やっぱ英語にコンプレックスあんだな
楽天に英語で電話かけたら多分受付の女が「あぅあぅ・・ジャパニーズプリーズ〜」とかきょどって受け答えしててワロタ。 サイズ違ってるから取り替えろっていう英語も理解できないでなにが社内公用語が英語だよwww
484 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:10:16 ID:igi4/NRXO
やってみないとわからないから、批評しませんΨ(`∀´#) やらないよりは ましかな。
485 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:10:18 ID:uIn7j3GBO
>>467 むしろ日本国内で貧富の差とか階級差みたいなものが深刻になってきていて最下層連中の話す日本語にそれが如実に反映されてると考えるべきでは?話す言葉に育ちが出るって本当だぞ。
486 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 14:10:25 ID:10QljsKR0
>>476 しかし鳩山由紀夫はよくあんな中古女を嫁にもらったな(笑)
488 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:10:59 ID:LApOv6yM0
>>474 華僑は現地に適応するどころか、地域ごと乗っ取っちゃうからなあ。
シンガポールなんて良い例。日本人もアレくらいの強かさは持ってほしいね。
>>466 国際論文が英語なのは当たり前だろう。何をいってるんだ。
490 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:11:09 ID:y+hBFLKK0
言葉なんかやりゃ誰でもできる 何語でも問題ない なんならカナーン語でもOK
>>474 sankei.jp.msn.com/economy/business/100104/biz1001041935036-n1.htm
492 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:11:35 ID:hspkv2mV0
【銚子】 「透けて見える制服」― 新入生の保護者から苦情殺到、制服の見直しも…私立銚子女学園 [10/07/01]
「下着が丸見えだ。」「登下校時に痴漢の被害に遭わないか心配だ。」
本年度、千葉県銚子市に開校したばかりの私立銚子女子学園の夏の制服について、新入生やその保護者から苦情が殺到している。
同市初の私立女子高校としての期待が高まっていただけに、学校側や教育委員会は 思わぬ問題に頭を抱えている。
銚子市教育委員会によると、夏服への衣替えが始まった6月中旬頃から、制服の生地が薄すぎて下着が透けて見えるといった苦情が目立ち始めた。
問題となった制服は、同校が夏服に指定した薄緑色のワイシャツで、銚子市内の業者に特別に発注したもの。
業者側の説明によると、「エコを意識しているので、なるべく少ない生地で作って欲しい。」との学校側の要請により、生地を薄くせざるを得なかったとの事だが、 あまりの苦情の多さに困惑しているようだ。
一方、同校の生徒が多く利用する銚子電鉄では利用者が急増。朝夕は同校の女学生で「通勤ラッシュ」に近い利用率を確保し、継続的な定期券収入が見込めると歓迎するが、
「あれでは男性客が同乗した場合、生徒さんの安全が心配だ。」「専用車両の導入の要請もあったが、そんな予算はない。」と、こちらも頭を抱えている。
銚子市教育委員会の依田律理事長は、「生徒さんの安全が損なわれかねない問題だ。学校側には制服の見直しも含め、厳正に指導していきたい。」と話している。
(千葉日報web)
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1278033002 (画像あり)
(ミラー)
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645/ (画像あり)
493 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:11:36 ID:5JBu6omJ0
I wanna go to poop.
翻訳蒟蒻は無理としても、 実務で実用レベルの携帯型自動翻訳機は10年もかからんだろう。
495 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 14:12:35 ID:10QljsKR0
俺の考え方は、 1.英語は記号補助として使用 2.フランス語は格式を標榜する際に使用 3.日本語は国語、親からもらった大切な財産
まぁー、なんだが人も減るし経済力も上がる見込みもないから 国内で貧乏なら海外に出稼ぎになりそーだし、できないよりできたほうがいいかも
>>480 日本にいる英語圏のにーちゃんねーちゃんをナンパ出来る。
これくらいしか思い浮かばないな。
ってか、仕事関係ねえw
498 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:13:10 ID:RBmaEgMiO
>>1 おー
いっといずべりーあんゆーすふる
あいしんく、ざっと
じゃぱにいずもすとすぴいくじゃぱにいずらんぐえっじおおるうえぃず
わい、さむすちゅうぴっとぴいぷるらぶいんぐりっしゅもあざんじゃぱにいずらんぐえっじ
でぺろっぴんぐかんとりーぴいぷるきゃんすぴいくいんぐりっしゅびこうずばいぞうずかんとりいわずおおるもすところにぃ おわ すれいぶ
あひゅうじゃぱにいずはぶこんぷれっくす。
ぜいせいみんあめりかんあばうとほわいとまん
499 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:13:16 ID:Hmmd/83z0
>>487 検索力アップ!笑
yourfilehostにレッツGO!
YOUたち ミーを見習うとグッド!
外人の友達を作るにはどうしたらいいんでしょうか?
501 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:13:19 ID:gaVEf9yaO
>>456 大人になってから英語勉強し直すと、学校での英語教育過程って結構しっかりしているって思うね。真面目にやればよかったと後悔する。
ただし英会話の相手はネイティブ以外にして、勉強した英語でお互いに会話ができるって感動味わえるといいと思う。
502 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:13:33 ID:Uxdhv5E+0
物事を伝えることが大事なのであって 英語は手段なのに、日本語を手段として封じるってのが かなりアホ臭い。 欧米コンプレックスなんだな。 だったら中国語や韓国語、 フランス語、ドイツ語、イタリア語なんでもやれよ
ここまでするなら、英語のレッスン代くらい会社が出すんだろうな?
Hi, Mike. Hi, John. How're you doing? Good. You? Couldn't be better. Did you see that? That? You mean THAT? Yup. That is THAT! Oh, my goodness. Well, I gotta go. Later, dude. Thanks for stopping by. Don't forget THAT. I won't. I'll call you later.
505 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:13:50 ID:4i9hao2cO
一昔前の履歴書なんかには、「特技=英会話」とか書く奴等がザラに居たw でも帰国子女とかは、そんな書き方しないから、 大体がホームステイやワーホリ数ヶ月の、赤西さんみたいなレベルw 趣味で話すのは好きにすればいいが、仕事で知ったかぶりすると大火傷しますよw
日本人にとっては日本語こそが一番の武器だと思うんだが。英語で考えても英米人に勝てる訳がない。 後から英語化した国なんて搾取されまくってるじゃないか。
507 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:14:03 ID:0NN3kC1X0
英語できるやつ=他の能力はへっぽこなやつ みたいな決め付けはいったいなんなんだろな 国際企業では、母国語+英語+専門知識+ビジネスマナーはあって当たり前で、 さらに何か特化したものがあってはじめて評価される時代だってのに、 日本人は昭和時代から何も進歩してないどころか劣化してるだけだもんなw
一企業の方針に口出すな 何様だよお前ら
510 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 14:14:45 ID:10QljsKR0
>>500 >外人の友達を作るにはどうしたらいいんでしょうか?
いいからとっとと日本から出て行け(笑)
511 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:14:50 ID:KRwYiPjP0
>>502 母国語封じは外国語を習得させるときの基本だから。
>>500 日本語に興味をもってる馬鹿女でもスカイプでみつければ
今なら、おフランスで日本フェスタをやってるからそれ系でみつければ
こんなニュース聞くと 有能な人材は楽天を避けるんじゃないかという気が 外資系の企業ですら日本人同士は日本語で話してると聞いたよ そのほうが効率いいから
海外に逃げるための前準備だろうけど 外人主力にしたらいろいろ問題出るだろうな、とくに中国朝鮮人 日本人の真面目さは製品にも現れてんだからそれがなくなったらね まあそのうちそれに合わせていくんだろうけど
515 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:15:01 ID:ayOlbYg40
これからは英語、中国語どっちが得?
516 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:15:12 ID:Pi5ZOPnJ0
国際対話能力、とくに討論に必要な英語となると、これはよほどの語学の 天才か、よほど長く英米に住んでいる人でないと、原理的に不可能と言える。 とくに英米の人と論争するなどということは、英語では不可能であり、下手 をすれば相手の価値観を押しつけられるか、相手に勝ったという優越感を与え るだけである。 とくに国益のかかった論争は、自国語で( ということは優秀 な通訳を通じて )やるべきである。 あるいは優秀な外交官などの専門家に 任せるのが最良の策である。 対話能力などというものは、国民全員が持つ必要 など、さらさらないのである。 それよりもはるかに大切なのは、日本人が日本の文化に理解を深め、愛着を 持ち、それを守っていこうという気持ちを起こさせるような教育を考えること ではなかろうか。 その問題をぬきにして英語力ばかり高めても、欧米の価値観 を日本に流入させるのに力を貸す結果にしかならない。 アメリカ人を案内していたときに、たくさんの手を持った観音様を前に 「 どうしてたくさんの手を持っているのか? 」 と質問された。 「 千手観音 」 という名前はもちろん、なぜたくさんの手を持っているかという 理由も知らなかった。 しかし「 知らない 」 と答えるのも悔しいので、 「 たくさん物をもらえるためだ 」 と答えたという。 そのアメリカ人が 「 日本人は欲張りな神様を信仰しているものだ 」 と言ったかどうかは聞きそびれた。 いくら英語力をつけても、決して「 国際対話力 」 をつけたことになら ないということが、このエピソードから理解されよう。 まず日本文化を 徹底的に学ばせる、日本人特有の礼儀の感覚と日本語をきちんと身につけさせる。 そういう日本人としての基本を教えることが、国際対話力の基礎になければならない。 それなしには、いくら対話をしても、軽蔑される結果になりかねない。 対話をしてみたら尊敬されるようになった、という国民に教育することの方が 先決問題である。
517 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:15:19 ID:S0mdHO530
>>505 「留学しました」→「夏休みに現地の英会話学校へ行きました」
こんなのがまかり通ってたよなw
518 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:15:59 ID:uIn7j3GBO
>>477 「所詮は試験」ではあるが英検一級、TOEIC900オーバーなら英語放送も直で聞いて理解できるしニューヨークタイムズなんかも普通に読みこなせる。
ただし、交渉の時は通訳つけるのがベスト。東京人が大阪いって大阪人と交渉するなら無理して大阪弁使ったりするより大阪人の友達を一人作って間に入ってもらうのがベストなのと同じ。
519 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:16:07 ID:Uxdhv5E+0
>>508 企業が個人より偉いなんて初耳ですが何か
とりあえず、外来語のカタカナ表記をやめて正確に発音したほうがいいな 区別つかない語がいつ出てきてもおかしくない LとR、BとV、FとHを区別しないのだから
>>507 人間のリソースは限られているんじゃよ
メモリかハードか知らないが 英語に使えば その分ほかの領域が薄くなる
522 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 14:16:54 ID:10QljsKR0
>>511 >母国語封じは外国語を習得させるときの基本だから。
それって文化侵略じゃん。
523 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:17:02 ID:1xgWlp7h0
知り合いで、CGを学ぶってハリウッドに行ったけど、 帰ってきたら、なぜか中国語がペラペラ。
>>515 確実に英語。
中国企業との取引も英語でするし。
526 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:17:25 ID:5JBu6omJ0
Your fart is stink so much.
527 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:17:30 ID:S0mdHO530
>>518 ところがそうでもない。もちろん一部の人はそうかもしれんが、
だいたいは無理だよ。英検1級はそういうもの。
528 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:17:32 ID:LApOv6yM0
>>507 現に語学しかできないカタワが多いから。大人しくしていれば良いんだけど、無能なくせに声だけはでかいからウザいw
529 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:17:36 ID:TS7Tn5p40
商談で通用しないカタコトレベルの英語を社員に徹底させて何になる?
530 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:17:52 ID:ue8gkV4E0
this way..........
531 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:18:02 ID:RBmaEgMiO
>>513 おおー あいあぐりー
あいしんくみいとぅう
532 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:18:07 ID:VZZYDlGY0
低脳馬鹿ウヨ憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>164 忘れちゃだめだろ
胸チラ:down blouse
授乳:lactation
534 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:18:23 ID:dClHtCXX0
英語聞いて脳内で日本語に変換するのがよくないといってもなかなか難しいよなぁ
535 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:18:28 ID:beX62JS10
英語が必要な会社って、政治官僚的背景が強い会社だからね どうでもいいよ 儲けを出すというより政治的お零れをもらうという感じだし
536 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:18:36 ID:gaVEf9yaO
>>520 日本が強くなればらそれらを区別しない英語を相手が理解しようとしてくれる
本当に大事な会話をするときは、現地の風習や宗教・歴史、思考の土台をよく理解しないと 失礼になるだけだし、ただ話せればいいってもんじゃない。 日本語で十分。英語は話せたらいいが、英語>>>日本語というのは反対
538 :
[ X | I.I.T. ] courant de Kitakyushu ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 14:19:03 ID:10QljsKR0
本日の売国奴♪ 楽天 三木谷浩史社長 豪華商品として国外退去処分♪
539 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:19:10 ID:uIn7j3GBO
>>516 全面的に同意。俺は受験英語からの積み重ねで英語得意だし英語しゃべれるけど
結果、かえって母国語としての日本語にありがたみを感じることが増えたよ。
540 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:19:14 ID:Dtk3y8CxP
今どき上位大卒で英語話せないやつなんて化石だろ。 英語が苦手なやつがいるのが信じられない。よほど知的好奇心がないのだろうか。 あらゆるジャンルで英語は必要だと思うのだが。 俺なんて中2で電話帳よりごついプログラミングの技術文献を頑張って訳そうとしていたぐらいだ。 音楽、演劇、世界情勢、芸術、経済、科学・・・ありとあらゆる分野で英語が必要だろ。 日本人がやばいのは向学心の無さだな。 英語は既に現代の「読み書きそろばん」に近い必須ツールなのだから、 いくら他の仕事ができても英語ができないだけで人材としては魅力ないよ。
ルーブル美術館って 絵の前の解説ってフランス語しかないんだぜ よめっかよ
馬鹿だな。本当に馬鹿丸出し。 こうして日本人の良さを失って衰退していくわけか。
>>520 日本語でも同音異義語は沢山あるから細かく気にしなくてもいいんじゃね?
そりゃ性格に発音出来た方がいいけどさ。
>>518 鳩山はオバマと会談した時、通訳をつけていたおかげで10分という短い時間だったのにも関わらず、とてもスムーズな会談ができたよね。
545 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:20:12 ID:KRwYiPjP0
日産はあれか? ゴーンの報酬の件で「ここは日本だ!」って言われたからか?
548 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:20:58 ID:S0mdHO530
>>529 「英会話(笑)」と「英語で仕事をする」がごっちゃになってるよな。
まぁ駅前留学だのと踊らされて、ネイティブでもない不良外人と
お喋りするのがいいと思ってる連中を大差ないわ。
549 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:21:00 ID:z1rHEszN0
>>507 数学的な能力は劣ってると思う
たぶん脳の段階で何かあるんだろうけど
550 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:21:03 ID:dClHtCXX0
551 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:21:31 ID:KRwYiPjP0
>>543 中国語を勉強すれば君は自分の間違いに気付くだろう。
552 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:21:38 ID:n4Te3vyx0
企業にとって、節税対策になるからさ。
この
>>372 の法律が施行された時に、すんなり移行できるようにしている
だけの話だろ。
そもそもこれからはアジアの時代だ 欧米人が中国語やら勉強してアジア人を納得させろや
>>519 偉いとか偉くないの問題じゃないだろう
完全に部外者
+は屑ニートしかいないから英語なんて話せるわけがない
556 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:22:30 ID:KRwYiPjP0
英語身につけたいなあ・・・ でも、普段英語に接する機会がないんだよな 英会話スクールとか行っても使わないから忘れそう
558 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:23:11 ID:uIn7j3GBO
>>540 「読み書き」だけなら受験英語だけで十分対応できる。
ただしスピーキングは相手国の文化歴史宗教に精通してないと話が噛み合わない。だからスピーキングは通訳にやらせるのがベスト。
バカみたいにグローバル化とかほざいて、足元を蔑ろにしてきた結果がこの不況なんじゃねw 日本あっての日産でありじゃん じゃあルノーは?
560 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/07/02(金) 14:23:31 ID:10QljsKR0
>>549 白人は識字障害を持つコトでよく知られている。
数学的な能力は日本人よりかなり低い。
>>551 マーマーマーマーマーマーマー
中国語とか早々に挫折したわ。
562 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:24:20 ID:5Dm6MrUO0
一歩日本を出たら英語の世界。 英語が出来ないと非常に不便であるのは事実。 パソコンが出来ないと今は通用しないと同じくらい 英語が出来ないと通用しないのは事実。 このことを日本人はもっと認識すべき。
563 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:24:21 ID:LApOv6yM0
>>555 ニュー速民って+に対して妙に選民意識あるよねw
564 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:24:54 ID:VZZYDlGY0
>>557 「Lang-8」でググレ
もうこのスレの無能馬鹿ウヨは相手にするな
せっかくの繊細なニュアンスを捨てて どうするのか?>(;・∀・)ノ
566 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:25:14 ID:gaVEf9yaO
天皇陛下の話される英語って美しいと思う。決してネイティブに近い発音じゃないし、日本語訛り強いけど、恥ずかしいとは思わない。 日本の英語教育は、あの発音をお手本にしたらいい。
567 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:25:41 ID:D8isCyW+0
日本人が英語ペラペラになったら言語の鎖が無くなって優秀な人材はどんどん国外に流出するだけだろ 日本に残るのは無能な奴隷だけになる
翻訳ツールが売れる予感がする 会話をリアルタイムで正確かつ高速で 英語をスワヒリ語に翻訳できる機械があれば 重宝されるだろう
英語厨「僕は英語ができるし万能だw英語喋れない奴ざまぁぁぁw」 ところで君は何かいい考えがまとまったのかね? 英語厨「NO」 使えねぇ 結局語学よりまず先にノウハウを活かせる発想力や創造力が大事だろ
570 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:26:09 ID:YIXCLCHe0
英語がペラペラだろうがアメリカ人と対等に渡り合うのは無理だろうな。 オーランドで現地ツアーにネットで予約したとき、 ピックアップ場所はどこだって問い合わせたら スーパーマーケットの名前だけ書いてよこしやがったから これじゃ分かんねーだろって文句言ったら 精神病院のアドレス送ってきやがった。 王手の旅行会社でさえこんな対応する国民性だからな、 アメリカ人とだけは一緒に仕事したくないと心から思うわ。
571 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:26:34 ID:UBVX5J910
まぁこういう流れにはなるかもしれんが、そういうTOPは英語ペラペラなのかよ?wっていう 少なくとも三木谷の英語は通じないw (参照:ようつべ) 三木谷の謎英語>日本語で通訳が聞きなおす>通訳による英語変換=やっと通じる。 ってか、あのレベルなら無理して英語使わずに日本語でしゃべれよw
572 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:26:42 ID:5JBu6omJ0
What is diffrent broccli and booger? What? Kids don't eat broccli. hahahaha
573 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:26:52 ID:cSkIwUT00
>>520 そもそも英語の R 自体特殊な音だからな。
他の欧州語と比べても異質。聞き分けれなくても仕方がない。
574 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:27:23 ID:uIn7j3GBO
>>562 逆にいえば一生、日本で暮らして働いて人生を終える大多数の人々は日本語を大切にして、あとは日本語で学び日本語で働けばいいだけだよね?
575 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:27:26 ID:8s4TZkqmO
>>557 外国人がいるバーとかに行って積極的に会話すればいい。
川崎麻世とかはそれで英語を覚えたとか言ってた。
中高6年間(今は小学生からか)習っても英語がしゃべることのできない英語教育が異常
578 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:27:55 ID:S0mdHO530
Lang-8なんて役立たずじゃんwww
579 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:28:04 ID:X1dre2SS0
外資系の会社に勤めてるけど 留学経験があって英会話ができるという女が派遣で来たんだけど ごくごく初歩的なビジネス英語も理解できてなかったので いったいどういう学校に通ってたのか聞いたら 実は六本木で外人と遊んで黒人のボーイフレンドができてその人と話しながら覚えたって 笑いながら白状してた 本当に仕事で使える英語力を持ってたら派遣から社員になれたと思うけど その女今はファイルの整理だけやらされてる 社内のファイル整理が全部終わったら契約終了の予定
580 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:28:32 ID:TS7Tn5p40
グローバル化→英会話って発想が短絡すぎて頭悪い 外人と商談する時だけ通訳雇え
そもそも楽天はスパム送りまくってんじゃねえよ!!
582 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:28:55 ID:5JjR49OxO
日本の企業が英語で会議をしたところで、どうせ聞き取りやすい日本英語になっちゃう。 それで聞き取れてもネイティブじゃ通用しない
>>574 そうだよ。
>>1 はグローバル化を進めている企業においての話だからね。
案ずるより横山やすし Yasushi Yokoyama than expected. Google直訳かよ 面白さもちゃんと訳せ
585 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:29:18 ID:9et4To8G0
英語は慣れだから、何となくでもしゃべるとできる 毎日1時間の訓練と普通の業務で1ヶ月で業務こなせる いまどき英語もしゃべれないようでは、失業して極貧になる
586 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:29:21 ID:KRwYiPjP0
587 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:29:42 ID:/P7b0ImS0
これからは日本語を使うと罰金を取るというぐらいのことが流行りそうだ。
中学高校とずっと中部電力圏内の学校行ってたからひやりんぐは地震ない。
589 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:30:04 ID:S0mdHO530
C3POが解決します
590 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:30:40 ID:u9svDG+00
いっそのこと 国語 古文 漢文 の授業も やめてほしい これに携わる人が減れば、公務員の削減、税金の支出がなくなる。 いいことだわ パソコンもローカル言語版がいらなくなるので 大量に作れるから、コストもさがる。メモリーも余分にいらなくなる。 いいこと尽くめだわ ちんけな、あいまいな言語の日本語なんていらない。 意思をはっきりと示す 主語+動詞+目的 型 にしてほしい。
591 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:30:49 ID:TS7Tn5p40
>>577 言語なんて喋る必要性がなければ習得しません
日本語しか喋れなくても何不自由なく生きていけるのに
本気で喋れるようになりたきゃ孤立無援で英語圏に放り込むしかない
楽天は商品ページを簡潔にまとめるための日本語力が必要だと思うの。
593 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:31:19 ID:z1rHEszN0
>>560 有名科学者数学者に失読症など言語に対して障害ある人って多いんだよね
一番有名なところでアインシュタインとかもそうだよね。
言語と数学的能力は何らかの関係性はあるとおもうね。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:31:38 ID:uIn7j3GBO
>>577 しゃべることより
何書いてあるか?何言ってんのか?を理解できるようにするのを重視してんのが日本の英語教育だからこれで正常。
ネイティブに通用とかどうとか 翻訳者じゃないんだからそんなことどうでもいいだろ 日本で片言の日本語を話すアメリカ人がいたらちゃんとこっちが理解しようとするだろ? だいいち日本国内でさえ日本語を喋れないルーピーがいるってのに
>>570 精神的苦痛で訴えれば10億ぐらいとれたんじゃね
つたない英語で商談するより通訳使いながら堂々と日本語で言う方が上手く事が運ぶぜ まじで どへたな英語なんて相手に頼りない印象しか持たれねえよ
598 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:32:27 ID:Dtk3y8CxP
>>575 この程度の内容で英語にしろとか、どんだけ英語力ないんだお前?
適当に訳したから間違いとかは気にすんなよ。
Can't believe there're college graduates unable to speak English.
They lack thirsty for knowledge? You need English in almost all
fields - music, play, world affairs, art, economy, science, or whatever.
I tried to translate books on programming no thinner than phone books
with my poor English ability at my age of fourteen.
I'm really worried that the Japanese have lost their love of learning.
English is one of the essential tools in modern globalized world, isn't it?
It's as important as writing and reading in the mother tangue or doing the math.
Even though you have a good skill of doing job, you're seemd incompetent
if you are bad at English.
599 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:32:28 ID:Hmmd/83z0
>>581 退職した使えない元楽天社員はスパムになり国内に放流されます!
600 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:32:32 ID:o0FBnZnj0
お前らインド人見習えよ どれだけ発音悪かろうが文法悪かろうが理解出来ない相手が悪いと思え 完璧に英語覚えてから話すってのが既に手遅れ
601 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:32:48 ID:tHufx3O10
>>1 「・・・・・・・A Happy New Year.」
企業の安定的成長のために何が必要かわかってないね三木谷は
603 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:33:24 ID:3o5u5alM0
言葉は、単なるコミュニケーションの道具だろ? 日本語が通じるのに、全部英語とか意味わからん おれは英語と中国語とどっちも使う環境だけど、日本語通じるなら日本語使うぞ・・・
604 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:33:26 ID:IIFlNw//O
ハイ、カンチョクニン消えたー
605 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:33:37 ID:KRwYiPjP0
>>594 英語読むことすらままならない高卒、大卒ばかりなんだが。
606 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:33:51 ID:HydabYlK0
下請けの書類も英語強制したりするんだろ。 英語日本語と2種類の書類体制になるんだろ。 マジでもんどくさいよ
>>586 効率化=適材適所ってことも分からないでよくビジネスマンやってられるね
修得するまでの時間、コストとか考えて言ってる?
そんなに頻繁にやるなら新しく雇えばいいだけ
608 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:34:20 ID:LApOv6yM0
>>559 ルノーは元国営企業。まさにフランスあってのルノーを地で逝ってた。
今は民営化してるけど、それでも政府が15%の株を持ってるらしい。
609 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:34:26 ID:83gB7Pzn0
ファッキンジャップくらいわかるよばかやろう
顧客のほとんどが日本人なんだから 公用語英語にしてどんだけの意味があんの っていう話だわな
611 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:34:54 ID:gfkaa03d0
国際人などという言葉がもてはやされてた恥ずかしいバブル期。 なにも進歩しとらん。
612 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:34:58 ID:d6WQgB9kO
613 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:35:06 ID:VZZYDlGY0
糞ウヨではなく、英語を身につけたいと思っている皆さんには、
Lang-8(ランゲート)をお勧めします!!!!!!!!
http://lang-8.com/ ここなら1ヶ月ぐらい気軽にやってるだけで、すぐ英語は身につくよ
614 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:35:12 ID:KRwYiPjP0
615 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:35:40 ID:GGNGTWUs0
>>590 英語で喋ると性格変わる人って結構いるらしいな
表現がハッキリしてるから意思もハッキリ伝えられやすいとか
あいまいな表現が多い日本語はほんとローカルな言語だと思うわ
>>602 日本だけでは成長が見込めない
↓
(中国などの)海外に行くしかない
↓
英語が必要だ
↓
英語公用化
617 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:35:49 ID:cSkIwUT00
>>590 国語はともかく、古文と漢文はいらんな。
あんなの大学の文学部だけでやってりゃいい。
小学校で英語必修にするなら、国語教育の改革も不可欠。 プレゼン技法、論文(作文ではなく)の書き方、セールスの話法、面接の心得といった 日本語を実際の社会生活で役立てる方法を、様々な形で教えるべき。 小学生に分かりやすいレベルに落とし込んだ上で。 こうするだけでニートの発生率も低下させる事ができると思うけど。
日本語ができる外人やとえばいいだろwww日本語ブーム(?)らしいんだしw
620 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:35:59 ID:HTKJIE9V0
621 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:36:36 ID:LApOv6yM0
>>613 なんだと思ったら英語教材のセールスマンかw
>>600 日本にいるインド人の英語は無謀な人が多いような 発音は会話の流れで何とかなるが疑問が日本語英語でやる人が多いなぁー
まぁー、飲み屋なんだけど
623 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:37:13 ID:uIn7j3GBO
>>590 歴史が証明してるが母国語を大切にしない国、民族は例外なく破滅する。
よくそんなバカげたこと言えるな。
そして3年後 ユニクロの店 「Hi! How may I help you? Need Hemming?」 日産車販売店 「Hi, I'm Match! Kondo Masahiko! March has come to town♪」 楽天サイト 「The Web site has been shut down due to legal reasons」 ブックオフ 「いらっしゃいまらっしゃいませしゃいまらっしゃいませー」
625 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:37:16 ID:Cs4keX+h0
三木谷さんの御希望どおり、日本国内の商売から足を洗わせてさしあげればよろしいのではないかと・・・
626 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:37:33 ID:0tcJqqJ50
かなり抵抗があるんだな、やっぱり日本人って自分たちが世界のスタンダード と思ってる。 濁したり直に言われると怯んだり、恐れたりを隠すためにさらに上澄みをする。 仕事で英語が出来る職場で出来ないのはありえんだろう? しかし必要ないのに勝手に英語で仕事進めるとかやらないとかはやっぱり違うよな。
627 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:38:13 ID:KRwYiPjP0
628 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:38:27 ID:+uT3e+CNO
英語スレになっらないあたり
>>607 なんか君の言ってることって、
わからないことがある時に何も調べようとせず、「Yahoo知恵袋で質問すればいいじゃん!」って人みたいだね。
そもそも、日本語での会議の時点でマトモに会議ができているのかが疑問。 英語にしたら、会議時間延長したりコミュニケーションにワンクッション必要になったり 企業としてのスピード感が損なわれると思う。
631 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:38:47 ID:7KcWhfni0
英語が特技って時代は終わって、英語話せるのが普通って時代になってほしい
632 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:39:17 ID:6WWmopX5O
漢字が書けない奴は日本人として最悪だよな。 簡単な漢字を携帯で変換呼び出ししてる奴見ると頭にくる
633 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:39:25 ID:VZZYDlGY0
糞ウヨではなく、英語を身につけたいと思っている皆さんには、
Lang-8(ランゲート)をお勧めします!!!!!!!! (もちろん無料)
http://lang-8.com/ ここなら1ヶ月ぐらい気軽に添削合戦やってるだけで、すぐ英語は身につくよ
2chで糞ウヨの駄文を読んでレスする「捨て時間」の一部をここに費やすだけでいい
634 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:39:28 ID:6GU00QA/O
このネタを伝えるNHKニュースで三木谷が日本語で喋りだしたとたん うちの母親が「あれ?日本語じゃん」って突っ込んでて笑った 正直こんな革新やろうと思うなら今後一切日本語使っちゃ駄目だと思う
>>614 で、英語で商談ができるレベルになるまでの人材を育てるコストと
一人英語を喋れる人間を雇うのとどっちが安上がり?
商売に必死でも失敗するヤツが多いのに、 こんな事に余計な脳のメモリー使って大丈夫なのか?
638 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:39:52 ID:Hmmd/83z0
>>627 漢文は日本で言う古文と一緒
中国人で漢文読めるのは相当な教養がアル
>>627 一、二点って強制日本語変換があったような、あいつらどうやって読んでるの?
>>610 楽天が始めた「楽酷天」って恐らく中国人ユーザーが大半だと思うけど…。
641 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:40:34 ID:hF0BJvyD0
>>621 英語教材で英語ができるようになった人はいない。
642 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:40:45 ID:KRwYiPjP0
>>632 ごめんなさい。
漢字が書けないばかりかあなたのように携帯で文章も打ち込めません。
643 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:40:56 ID:LApOv6yM0
>>614 自分の会社が世界の全てと思わない方が良いよ。井の中の蛙、大海を知らずってねw
644 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:40:57 ID:TS7Tn5p40
手段に過ぎない言語の習得にここまで時間を割くのは非常に非効率
>>634 芸能人の結婚離婚騒動と同じで、単なる話題作り=名前の売り込みだから
646 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:41:04 ID:gaVEf9yaO
647 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:41:21 ID:NprkgmrrO
I think we had better to use English in this thread.
>>632 そうそう。
わざわざ「漢検」みたいな試験があるくらい日本人の漢字力は低いからな。
649 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:41:57 ID:Phn7jUk10
>>639 日本語とは文法が違うからそのままの順でおk
ash to ash,dust to dust fool to high school wise to univercity
> >「家庭内でも英語を話している。家族に協力してもらっている」(男性社員) 子供の日本語が崩壊して、心情を言葉で表現できなくなって心が荒むだけ 母国語が同じ者同士で外国語しゃべったって、進歩しないんだよ
652 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:42:40 ID:Dtk3y8CxP
>>644 この世のあらゆるスキルは手段に過ぎないよ。
これまでは「日本語で仕事ができる」というスキルに高い価値があったわけだけど、
これからはそれは値下がりするから、+アルファで英語力は必要。
まあ無ければロクな仕事につけないし、会社内でも出世できないだろう。
>>634 ヒント:英語の質問には英語で答え、日本語の質問には日本語で答えていた
654 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:42:46 ID:aAjYOiSd0
>>590 話はそのレスを完璧に英語で書いてからにしてもらおうかw
>これに携わる人が減れば、公務員の削減、税金の支出がなくなる。
という一文は意味不明。「公務員の削減」がなくなるのが「いいこと」と言いたいのか?
自分はむしろ、古文・漢文の授業数を増やして、細かい文法はやめていいから、
とにかくたくさん読んで、大意がわかるようにする訓練をしたらいいと思うよ。
現代国語も、授業内容は変えるべきだろうけど、時間数を減らす必要はない。
小学校での、お遊びなんとか教室みたいな英語の授業も不要だろう。
ただし、中高の英語教科書は作り替えるべき。
日本語にしろ英語にしろ、反復学習をして若いうちに頭にたたき込むのが一番なんだから、
授業数を減らすのは愚の骨頂。
しかしそんなに英語が、日本人全員にとって重要なのかなあ… 中学校とか、むしろ理数系に
力をいれるべきだろうと、文系の自分でも思うんだが。
英語頑張ったけどアメリカのチャットで変な若者言葉についていけませんでした
657 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:43:39 ID:ayOlbYg40
楽天送料高い
658 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:44:08 ID:xMrGLh460
自分の国の事もロクにしらない人が英語話せても馬鹿にされるだけ。 歌舞伎とか日本文化を 英語で説明出来ないと恥かくよ。 日本文化に興味深々の 外国人多いんだし。
英語なんて言葉なんだ、やれば出来るんだ
661 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:44:56 ID:9et4To8G0
多くの会社が社内言語が英語になれば、関連も英語になり 英語の輪が広がり、日本の英語力が上がる、そうすれば字幕も無くなり いろんな物がそのまま来る
662 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:45:05 ID:KRwYiPjP0
>>655 日本人が勉強しないと古文読めない感じ。
フランス人みたいに自国の文化(特に言葉)に誇り持てないのかね。
>>629 数学者の軍団にいきなり「多分役立つから歴史学の仕事もやれ!」と言って
全員に勉強させるの?
665 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:45:32 ID:FXjkWnYV0
バブルやその前の世代(三木谷氏含む)が、実際にやって結果出せず撤退したことだ 毎朝ラジオの英会話が各家庭に流れ、道行く外国人に話しかけよう(今考えると危険) 社内公用語英語、会社の金で留学、単身赴任に家族でついていく、等漫画のネタにも多かった 高コストで身につけたスキルは、バブル崩壊のサバイバルにはほぼ役にも立たず 今回もなんか訳有りの企業だけだし、試験に必要なとこ以外、普通に自分に関る仕事してればいいよ この手のスレはクビが危ない英語教育関係者が暴れるもんだが、彼らの需要はさらに減り続ける 特に会話は維持コスト大変だし、メールと翻訳ソフトの普及で、努力の費用対効果は昔から低下の一方だ 専門の人員への特訓は必要だが、自己啓発レベルの学習を必要ない部署まで全員で、とか 徴兵制以上の無駄+同じ失敗の繰り返し(一応、柔軟性を失った年寄りのリストラの口実にはなる)
wise to univercity 神奈川大学するのが賢明 univercity=神奈川大学
当たり前のことだけど、今現在日本語でしゃべってる以上の内容は英語でも話せないよ
あいあむじゃぱにーずで、あいきゃんのっとすぴーくいんぐりしっしであります! でも生きている
>>659 そんなの、私は神様ではないので全てはしりませんって、いい返せばいいだけ
670 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:45:57 ID:S0mdHO530
>>656 なんでもかんでもネイティブと話せばいいというもんではないよ。
日本でもそうだけど、DQNと教養のある奴とは会話が成り立たないだろ、
それと一緒だよ。
671 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:45:59 ID:Dtk3y8CxP
>>659 アホすぎ。どこかの本に書いてあったことの受け売りじゃないか。
知らなきゃ別の話題を振るなり、適当に話題を替えて話をつなげばいいだけ。
歌舞伎とか日本文化より、下世話な話のほうがよっぽど役に立つ。
>>646 曖昧な言語ではないよね。
曖昧にしてるのは日本語を操っている日本人に原因がある。
トヨタリコール問題の公聴会の時、議長から「YESかNOで答えろ」って何度も言われてたのは日本の恥だと思った。
673 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:46:20 ID:YIXCLCHe0
むしろ英語の排除に躍起になってるフランスを見習うべき。
>>654 理数系の教師ってさ、数学、理科が苦手な生徒に対して冷たい奴が本当に多い。
必死で勉強して質問しにいっても
「お前こんなのもわかんないの?」みたいな態度が丸見え。
ああいう理数系教員の気質をなんとかしてほしい。
理数系が元々好きな奴は放って置いても勝手に勉強するんだから
本当に日本人の理数系学力を底上げしたいなら
「やる気はあるのに伸びない」層を掬い上げる事を考えないと駄目だ。
676 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:46:53 ID:LJ6tU8zM0
日本人の英語力が低いのはGHQの陰謀
677 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:46:56 ID:jiYSKUkpO
アメリカが潰れたら世の中変わるのに。 英語なんていずれ少数民族の言語になるよ。
これはあきらかにかつて日帝が朝鮮で 本来の言語使用を禁止し日本語使用を強制した報いですね 日本中がこうなるべき そして日本人は朝鮮の人びとの苦しみを知り 反省しなさい謝罪しなさい
679 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:47:44 ID:7KcWhfni0
歌舞伎より折り紙の方が受けがいい、これはガチ
>>663 誇りを持ちつつ英語を学ぶ。
そして英語で日本の魅力を世界に伝える。
681 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:48:05 ID:TS7Tn5p40
大多数の日本人はこれからも日本語だけ喋って何不自由なく生きていく
682 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:48:11 ID:GwueNUnh0
>>677 アメリカより日本のほうが先に潰れるだろ
お前ら忘れてるかもしれんが 「鳩山前総理」も英語は話せたんだぞ?
685 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:48:29 ID:vN65Hgwp0
微妙な日本語のニュアンスが伝わらなくて仕事効率が低下するだろうな 技術職なら専門用語英語があるのである程度伝わるから別にTOICE何百点 とか要らないが、難しいのは事務系の方々の仕事。企業の理念はよく解る が。かわいそうだな。
>>660 英語は無理!まだ中国語の方が分かりそうな気がするくらいだ
漢字だしさ
昨日のイブニングでバイリンガルの女子穴が announce(宣言する)というべきところを pronounce(発音する)といいかけていてワラタ 日本語が疎かなのかね。
688 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:49:08 ID:blBcdYWG0
グロテスクな英語を聞かされる外人もくぁわい宋。 日本人英語通訳なんて大体ひどい英語だよね。 しかも本人はそれで通じた(?)と信じているから始末が悪い。 日本人通訳のいる英会話クラブは遠慮したほうがよい、みんなの時間をとり、しかも英語でない。 採用している会社も未開地専門の通訳として消耗品にしている。 立派な日本語をしゃべれば英語にもできるのがじょうしきだけどね
689 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:49:15 ID:LApOv6yM0
>>671 「教養ないんだな」と思われるよ。下世話な話でごまかせる程度の相手としか交流しないんなら良いけどw
英語が話せると、売れる製品、サービスが創生できるのかね?
>>675 理数系の得意なやつに勉強教えて貰っても
こっちはどこがわからないのかわからない状態なので
全然どこにも進まない
まで読んだ
692 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:49:35 ID:BWCDoHSF0
奴隷もここまでくるとすごいな。
日本語と日本の通貨円をもっと世界に通用させればいいのに...
695 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:49:45 ID:zI/QYV740
世界で一番使われてるのはスペイン語だぞ 次が中国語
696 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:50:02 ID:ai7FKtVT0
>>679 着物も一枚の布からできてるって知ったらびっくりするんだろうか?
日本人でも知らなさそうだし。
日本に来てる腐れ英会話教師となんか話もしたくねえよ
>>35 関東圏の人が関東の言葉と標準語が似てるからと言って
散々地方の言葉を馬鹿にしてたんだから、それくらい我慢しろと思う
699 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:50:27 ID:Xxlz5CsX0
700 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:50:35 ID:Dtk3y8CxP
>>689 英語を使ったことないの丸バレだよ。
教養とかうんぬん言ってるまえに、実際に英語を使ったほうがいいよ。
君の教養なんて誰も気にしちゃいない。
上の阿呆の思いつきでいろいろやらされるサラリーマンて大変だね
702 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:50:53 ID:ld2s/sxj0
英語より中国語な気がする…
703 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:50:56 ID:KRwYiPjP0
>>686 中国語の発音を舐めてるとエライ目に会うぞ。
日本人にとってどうでもいい差が向こうでは全く異なる発音、漢字になるのだ。
>>690 肉体言語で語る建設業界だから売れない
いんぐりしっしがいるのは、海外で荒稼ぎするゼネコンぐらいなもんだ
705 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:51:27 ID:+uT3e+CNO
>>661 翻訳を生業としてる人が総失業するわけですね。わかります
706 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:51:49 ID:zud0lPSw0
社内公用語をフランス語にしよう
707 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:52:00 ID:cSkIwUT00
>>673 フランスって何なんだろうな?
ラテン語も自国式に読むし。
708 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:52:36 ID:vy8ASCx7O
社長たちに 英語でインタビューしてやれよw
花火大会があるから バスローブ着て集合! というと変態扱いされるのに 花火大会があるから 浴衣を着て集合! というと風流だねぇとなる 布が違うだけで 服の用途は同じものだったのに
711 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:53:08 ID:LApOv6yM0
>>700 オツムの程度が知れるね。ま、その程度の人間なら俺には関係ない人種だからどうでもいいけどw
712 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:53:16 ID:9b2/dPso0
実際問題、もう日本だけという狭いマーケットでは共食いしか出来ない。 外に外に出て行かないと無理。
713 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:53:25 ID:7KcWhfni0
中国語で論文書かれたら、紙面黒すぎて死ぬ お願いだから英語優勢なままでいてください
overバブルバカが居づらくなるだろうね ざまーw
715 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:53:37 ID:6GU00QA/O
英語使えるだけで国際的企業になれるんなら、こういう連中って そもそもウォルマートに鎧袖一触でやられてるはずなのにな
>>703 いやいや、舐めてないって
まだ英語よりはすんなり入れそうな気がするってだけたわ。英語は根本的に受け付けんしな
なんで日本や韓国って下手な発音を恐れているの? ネガティブすぎなんだよ。 イタリアだってフランスだって中国だってアイルランドだって特有のなまりがあるんだよ。 なまりがあって当たり前。 むしろ下手な発音を恐れて消極的なコミュニケーションになる方が海外人からすれば滑稽だよ。
719 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:55:12 ID:Phn7jUk10
>>655 あれ、どうやってって読み順の話じゃないのか(´・ω・`)
720 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:55:25 ID:bG2T3pYg0
日産は実質フランス企業だろ? 公用語はフランス語じゃないのかw
>707 フランス語は、18世紀前半くらいまで ヨーロッパの公用語だったんだよ。 フランスが文化の中心だったからね。 オーストリアやプロイセンやスペインでも 知識人はフランス語を使っていた。 その自負があるんだろう。
>>718 支那人と同じく、毛唐と仲良くする理由も機会も無いでござる
>>712 日本向けに日本語で作った映画や作品は海外でも各国語に次々翻訳されて大評判に
海外向けにと英語で作った代物は誰にも相手にもされない
これが現実
726 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:56:19 ID:aAjYOiSd0
>>675 >理数系が元々好きな奴は放って置いても勝手に勉強するんだから
ま、それは英語や社会が好きな子だって、勝手に勉強するけどさ。
自分は何の用もないのに、高校時代NHKのドイツ語講座とか聞いてた。
歴史は中公文庫で勉強した口w
確かに>「やる気はあるのに伸びない」層を掬い上げる事
ってのは大事なんだけど…教育の場では。ほんとちょっとしたことで、つまづいてたり
することがあるからね。自分は中学2年まで、英語の人称というものが分からず、
テストはいつもさんざんだった。勉強は一生懸命してるつもりだったけど。
でもあるとき、突然それが腑に落ちて、そこからは得意科目になった。
だが物理は、力学がまったく理解できず、見事に落ちこぼれました……
日本人が日本人に英語で話しかけるほど馬鹿げたことはない
>>718 イタリア訛りの英語やドイツ語は早すぎて 遅く言えがデフォです
729 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:56:47 ID:Dtk3y8CxP
英語なんて難しくないからやったらいいだろw
英語でも物足りないならドイツ語でも中国語でもやりゃあいい。
いくら勉強してもし足りないぐらいだ。
1つ言語を覚えれば格段に世界は広がる。
どんだけ頭のキャパシティないんだ。お前ら。英語1言語ごときで。
英語できないなら2chやってる間に単語の1つでも覚えろ。
>>718 あのなー、訛りは「通用する範囲で」という条件付きで認められるんだよ。
日本人が普通に発音したら、英語の許容枠からはみでてしまうわけ。
もちろんコミニュケーションを控えるよりは、ヘタでも喋ったほうがいいけど、
将来的にはきちんと音声学や発音の勉強をしてください。
1週間もあれば基礎は理解できるから。そこから実践練習な。
730 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:57:31 ID:S0mdHO530
>>718 あれなんでだろうね?
とかく単語の発音がキレイ(米語)だとかにやたらこだわるの。
中高の教師がそうだったわ。一つの単語を何度も発音させて、
ちょっとでもイメージに合わないと「うぅ〜ん」とかやっちゃうの。
東南アジア系の奴らなんて発音ムチャクチャだけど、日本人より
はるかにコミュニケートできてる。
732 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:57:50 ID:74C9baoi0
これ通訳雇う金がもったいないって考える 経営者側の都合だろ
俺は日本語でも話す相手がいないから勝ち組
どうせ俺は人以下だよって英語でどう言うの
735 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 14:59:03 ID:KRwYiPjP0
>>717 単語は一から勉強しなきゃならない。英語と同じように発音記号とセットで。
で発音するたびに何度も違いますと怒られる。普通はここで挫折する。
文法は英語と大して変わらん。
>>327 職種にもよるだろうが、英語はいろいろな世界中の地域の人が話しをしているから、
方言に関して日本よりもっと寛容だと思う。
恥ずかしがって話さないことの方がもったいない。
737 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:00:15 ID:S0mdHO530
発声学とか出しちゃうとはwww
738 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:00:23 ID:9et4To8G0
社内のメールでも helo など黒人英語でも意味が通じるし 楽に書けるからみんなそうしてる
日本人クビにするのが目的かもね そうすれば、日本語しゃべれないってだけで優秀な人材あきらめなくてすむ
740 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:00:32 ID:ouCmz+Vl0
そういやサムソンがだいぶ前からこれやってるんだよね。 ノウハウをさほど持たない企業なら、コミュニケーションツールのひとつとして 言葉を武器に営業をかけていくしかないんだろうけど。
英語に使う時間を有用な資格取得に割り当てた方が現実には金になるけどな 単純に英語が出来ることってついてるような求人は凄まじく安い
>>729 拙者は日本人なので大和言葉で充分でござる
英語っぽくアクセントをつけて話せば 掘った芋いじくるな、でもちゃんと通じる。 つまり、発音ばかりじゃなくアクセントも大切にしてって言いたいの。
>>734 You might think I am fuckin' pig.
745 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:01:00 ID:Dtk3y8CxP
>>721 英語にとってのフランス語は
日本語にとっての中国語と似たような関係。
ノルマン・コンクエスト以後、英語はフランス語の影響を多大に受けて、
他のゲルマン語とは大きく異なってしまった。
英語は非常に外国語の吸収にどん欲な言語なんだよ。
日本語からも tycoon (大君=実力者のこと) などが
日本語由来であることを忘れられて語彙になっている。
フランス語みたいに統制をかけるよりも、
英語や日本語みたいにどんどん無節操に形をかえていくほうがいいよ。
746 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:01:46 ID:6uegLqEBO
747 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:02:11 ID:ICUWR8li0
>>729 世界が広がったのになぜここにとどまる
言語能力あがってもいいものを見つける力がなければ
意味ないってことなのか?
オンゲーでも英語使うしな、覚えても損はしない。
749 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:02:49 ID:y62U79aP0
英検1級って10000時間程度の勉強時間を要するらしい
>>734 we are borg ,
You will be assimilated
Resistance is futile
>>731 田舎の自営業だからな。外人と接する理由も必要もないし
就労ビザで来る支那人やフィリピン人はある程度日本語を勉強して来るから売る際に困った事もない
だから英語はいらねぇんだわ
752 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:03:45 ID:ouCmz+Vl0
>>734 All your ability are belong to human.
753 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:03:57 ID:8plm3N7y0
日本マクドナルドもやるといい。時給800円でw
>>734 Okay, I admit. I'm a monkey.
755 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:04:08 ID:KRwYiPjP0
>>718 東京の人が訛ってる人をすぐ馬鹿にするからだろ。
756 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:05:19 ID:S0mdHO530
>>734 I wannna be a human being.
757 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:05:26 ID:Dtk3y8CxP
>>743 発音ってのはリズムやアクセントやイントネーションなども全て含む概念なんだけどね。
McDonald's が英語で「マッダーナ」(マダーナ)と発音される理由ぐらいは、
きちんと理論的に説明できるぐらいの知識は欲しいところ。
発音は文法と同じぐらい知的で面白いことなのに、
日本人は毛嫌いしすぎ。「発音汚くてもいい」という前に少しは勉強してみろ。
完璧な発音・文法を使えるアメリカ人はなかなかいないのはあまりにも有名。 ブッシュ元大統領は小学生レベルの英語力。
ユニクロ社長も楽天社長も創価だから反日大好き
マクドは間違いで、 マクダーナなんだな。
嫌だねー、white wanna beって。
762 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:07:09 ID:ZiLN2LaZ0
すごーーーーーい 俺等が外人が話す日本語を聞くみたいに聞えるんだろうな本場の人には 恥ずかしいって思わないのが日本人よりすごいね
763 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:07:36 ID:y62U79aP0
検索結果 税理士試験5000時間 司法試験8000時間 英検1級10000時間
764 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:07:45 ID:zud0lPSw0
日本人だけでも英語で会議してるとなると笑えるな
765 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:08:20 ID:S0mdHO530
要は英語で仕事をすることのスレなのに なんで英語を英語として学ぶスレになってんの? >発音は文法と同じぐらい知的で面白いことなのに、 >日本人は毛嫌いしすぎ。「発音汚くてもいい」という前に少しは勉強してみろ。 まったくのスレ違いだろ、さっきからよ。
766 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:08:44 ID:7KcWhfni0
学校では最初から代替発音で教えるべき そっちのが使ったとき相手も聞き取りやすい
>>729 通用するでしょ。
海外人(非アメリカ人)の英語は通じて日本人の英語だけ通じないなんてことは有り得ない。
英語やを使えるようになりたいのと、白人ヅラしたいのとは違うからな。
エスペラント語じゃダメ?
770 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:09:47 ID:KRwYiPjP0
>>764 ああまじ笑える。
いつも仕事できない奴が途端にどうでもいいことを流暢に喋りだしたりする。
だから仕事できないんだよと内心思う。
771 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:09:55 ID:Dtk3y8CxP
>>765 英語はただのツールとかってのを「すげえ」とか盲目的に信じてる口?
職人が自分の工具を「ただのツールだ」って馬鹿にするか?
そんなこといってるから英語苦手なんだよ。
ただのツールとか言ってるやつに、向上など望めるわけがない。
少しは腰を落ち着かせて勉強してみろ。そのほうが近道だぞ。
772 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:10:10 ID:ICUWR8li0
楽天なんて英語しゃべれないことで守られてる企業なのにな 日本人全員が英語堪能なら楽天なんて使わないよ
773 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:10:25 ID:t1mXcWiF0
英検2級持ってるスーパーな俺の時代がきたようだな
>>751 俺は京都の田舎だが観光地だから、欧米人に毎日のように道聞かれるわ。
>>756 as soon as possible. を忘れてはいけない
777 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:11:36 ID:S0mdHO530
>>771 絡むなや。
>そんなこといってるから英語苦手なんだよ。
>ただのツールとか言ってるやつに、向上など望めるわけがない。
そんなこと言ってねぇし。勝手な妄想おつかれ。
もういいよ。スレ違いは。
ワタミの社長も日常会話できる程度までは英語を訓練したけど、 商談レベルに到達するには学習コストがまったく見合わないから、 契約時は通訳に任せることにしたって本に書いていたな
ルー大柴CEO
只のツールだと言う事と、ツールを馬鹿にする事は違う。
楽天は、あの時代遅れの出店・メンテシステムで世界に挑もうとしてるのかww チャレンジャーだなw
783 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:12:39 ID:LApOv6yM0
>>747 無教養なのを恥とも思わない人間のようだから、聞くだけ無駄。
語学は身につけたほうが絶対に便利。でも使い手がアホなのはどうやっても隠せない。
784 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:13:19 ID:ai7FKtVT0
で、中国での売上がふえたら公用語中国語にするんだろうか?
785 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:13:29 ID:Dtk3y8CxP
>>767 日本語は世界的に見ても英語とかなり音韻体系が違うので、
他の言語話者は通じても、日本語話者の英語は通じないよ。
・日本語は強い開音節傾向
・日本語は音素の数が非常に少ない
・日本語は弱いピッチアクセントなのに対して、
印欧語はピッチ・長さ・語気の全てを伴う総合アクセント。
・拍の単位が強勢ではなくモーラ
同じ傾向はポリネシアの言語とかかな。
あとは韓国、モンゴルあたりも日本語と共通点はあるけど、
韓国とかだとまだ閉音節も多いので、日本人よりはマシか。
786 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:13:30 ID:Tig0mOeB0
まあ、楽天はちょっとアレだけど こうでもしないと日本人はいつまでたっても英語話せるようにならんよな 日教組が必死でばかにしようとしてるからww でも話ができるようになったらなったで、 いままで「できない子だからしかたないね」と甘めにみてやさしくしてくれてた欧米人が 同等の目線で見てくるようになるさね 観光客レベルの人たちが厳しくなるかもw
787 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:13:30 ID:1q+2RRD30
子供のころよく見た風景w これから英語しかしゃべっちゃダメね シーン・・・・・
788 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:13:37 ID:rkh6rD45O
なんのために?
789 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:13:40 ID:31emqdfU0
日本が世界を征服すれば、世界中が日本語を喋るようになるぞ。
>>770 仕事できる奴が海外人相手にしどろもどろしてるのも笑えるw
791 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:14:20 ID:tPJzRXzcO
マツダもフォード傘下になってから、英語が喋れないと仕事にならない状態だったしな 今はフォードの比率は下がったし、社長は日本人だが、そのあたりはあまり変わらないと思う 今でもフォードの開発と密接なところはあるし
792 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:14:29 ID:Rl4P0ysf0
これにいったい何の意味があるんだ?
国外に脱出するための布石か。 こんな法人税も賃金も物価もバカ高い、消費はどん底の国に会社を置く利点なんぞないわな。
戦争中、英語を敵性言語として禁止したことがあるじゃん? あれと方向性は真逆だが、同じ思考論理だと思った。
日本国内でさえ方言とかニュアンスが違うから 満足に意思伝達疎通出来ないのに・・ 鹿児島の人間同士で喧嘩したら 福岡人には訳解らん言葉が飛び交うから仲裁も出来ないし、 大阪で「アホ」と言ってもマジキレされないが「バカ」と言ったらダメ。 東京で「バカ」は許されても「アホ」はダメ
796 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:15:18 ID:YdlpNxdX0
海外販売を基本にしてるところならわかるんだけど 楽天は訳わからんな。
797 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:15:39 ID:gaVEf9yaO
>>778 大人になってからじゃ遅いんだよ。
高校生の頃には留学しないと、数年間も海外にいられないからね。
799 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:15:46 ID:8s4TZkqmO
英語は得意だが話し下手で無口な人はどーなる
この理屈ならフィリピン最強だなw
よく知らんが、白人英語の発音をマネて得意げに話してる日本人って実は現地では失笑モノらしいね。 米の知り合いが日本人は日系人英語の発音でいいって言ってた。 皇太子のスピーチが美しい日系英語だと好評らしいよ。
元から英語が母語のヤツらは、非白人が英語に必死になって金と労力と時間を使って る間に、別の事するんだからw
>>774 阿波おどりの時に外人も来るが、道を聞かれたら『知らん!』で通すか無理矢理もよりの交番に連れていくな
だって喋れないし何言ってるのか理解出来ねぇもん!
804 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:16:40 ID:2xVnkfy+0
調子に乗って、お客様相談もケムにまく気だろ。 ワタシ ニホンゴ ワカリマセヌ デナオセ スットコドッコイ がちゃ
答えてくれた人サンクス 日本人が英語苦手なのってやっぱ島国だからかな 文法はだいたい分かっていても慣れてないからぱっと表現が思い浮かばないんだよな
806 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:16:50 ID:9I5ei65v0
翻訳こんにゃく食べればいいのに。
807 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:17:08 ID:Cs4keX+h0
三木谷さん御自身は、「社員の自己負担で自社を国際化できる名案」だと思っておられるのでしょうね。
>>801 そんなバカの言うことなんて誰も気にしてないだろ
809 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:18:27 ID:OIxgXWeD0
楽天社員は英語しゃべる前に日本語勉強しろ。 そもそも感じがちゃんと書けない読めないような社員がゴロゴロいるのに、 本末転倒だろうがwww
>>453 会社も君のような人材は欲しくないだろうねえw
まずは言い訳がましい。
理系だから時間がない?
811 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:19:04 ID:AlL+hPY90
自分達の奴隷にする為に、猿共に金を払わせて英語を学ばせるんだから、白人様は 利口だよな。
812 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:19:13 ID:gaVEf9yaO
>>801 だろ? 俺も皇室の英語は美しいとおもうよ。
813 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:19:47 ID:31emqdfU0
遣唐使の留学生になるには、漢文筆談は必須な。
814 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:19:53 ID:ai7FKtVT0
つーか外人が日本語学んででも買いたくなるサービス展開してくれや。
815 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:19:56 ID:puKsadAA0
日本の英語教育を考え直すいいチャンスだな。 っていうか、文部省とか日教組はゆとり教育を早くやめなさい。
>>801 日本人が英語で話したとき、
アメリカ人ほか世界の人は話した内容についてコメントするが
日本人は日本人の英語の発音についてコメントします
ま、日本の国際化なんてこの程度だよ
>>803 道案内なんてゴーストレイトアンドターンレフトとか言うだけで通じるだろw
818 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:20:38 ID:uhCMIQRvO
>>803 祖谷の平家安徳祭、平家の格好してるのが外人ばっかりな件。
819 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:20:54 ID:8s4TZkqmO
>>803 俺もそういうことがあった。
I will bring you to the police office.
って言ったら怒って行ってしまった
820 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:21:00 ID:enxRj7EBO
おれはもう遅いが、時間がある若者は話せるよう 努力するのは間違いではないぞ。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:21:02 ID:cBpoIen50
英語で通じない分、日本語を手放せなくなりますねw
822 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:21:11 ID:S0mdHO530
>>809 これは一理ある。アホは英語を話せてもアホだからな
母国語で持ってる以上の教養を話せるわけがない
まぁ当たり前かw
>>667 同意、一応英語喋れるけど日本語でも答えられない返事は勿論英語でもムリw
わからん時は知らん!わかった時はわかった! これで事足りるぞ!毛唐人種は単純だからな!わっはっはっはっはw
>社員食堂も「コーンビーフと里芋のこってり煮」が「Simmered corned beef and taro」といった具合。 こういうところ見るとただの英語かぶれにしか見えないな 英語さえ使ってればグローバル企業になれるとでも思ってるのか
日本に済んでて日本語しか使ってないのに日本語すらよくわからない俺をなんとかしてくれ
828 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:22:43 ID:msHP7FLS0
これ、社内での英会話が常識になれば英会話スクールいらないな。 まわりがネイティブレベルで離すようになってくれれば、毎日そこにいれば 自然と一緒に話せるようになる。 ただ、英語な上に社内用語などのスラング全開だとしたら台無しだな。
830 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:23:01 ID:ouCmz+Vl0
>>819 bring は連れてくるねw
日本人の間違いがちなところ。
bring と take
>>807 え?学習は会社負担じゃないの?
自腹で学習しろ、出来なきゃクビってのは新手のパワハラかと。
しかし大々的にニュースにするとバカな会社社長が海外取引もないのに自社もとか言い出しそうな気がしないでも無いw
>>817 なにそれ?ドラクエの呪文?
わかんないから手でバツ印を示しつつ放置するがダメなのか?
どうせ ルー大柴レベルの会話に落ち着くんだろ?
836 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:25:42 ID:jtoTv0U/0
>>810 俺の会社は英語必要無いが
>>453 みたいな人間は雇いたくない。
こーゆー人間として駄目な人間はお客様と問題起こすんだわ。
837 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:26:25 ID:FOXdaXpcO
国語ができない奴って英語も数学もできないよ
さっさと日本から出て行け
>>834 日本語で言えば通じそうw
なんとなく。
観光で日本に来た外人は日本語で対応すれば良し
帰って日本語聞けてうれしいかもよ
>>831 俺オーストラリアに留学してた時、朝起こされたから「今行くよ」を「I'm going!」って言ったらご飯作ってもらえなかったw
841 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:28:22 ID:Dtk3y8CxP
>>831 bring/takeの違いは、come/goの違いと同じだけど、
日本語の「来る」「行く」とはまた違うから注意が必要だな。
日本語だと「今日うち来る?」「うん行く!」が普通で、「うん来る!」とは答えないだろうけど、
(ただし九州の方言などではそういうらしい)
英語では come を使う。
go = to get somewhere away from where conversation is about
come = to get to the place where conversation is about
って感じかな。
>>836 理系で英語のできる人なんて、たくさんいるわ。
時間がないなんて言い訳するような人間が、上に必要とされるわけがない。
>>819 もし言うなら、
You'd better to ask the police officer about the direction.
I'll take you there.
って感じかな。
このまま携帯端末と翻訳技術が発達すれば 10年もしないうちに標準的な用法なら端末間で意思疎通できるようになる気がするんだけど そうでもないんかね
844 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:29:26 ID:+yXZXyM60
なんで地球標準語が英語なんだろうな。 植民地支配のせいか?
当たり前だろ。 高卒が一般的な資格だ。 6年も英語を勉強している。 使えない奴は高卒資格を取り消してもらえ。
日本語が不自由なのに、英語? バカだろ
847 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:30:24 ID:tV4GBYcxO
ファッキンジャップぐらいわかるよ、バカ野郎
848 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:30:39 ID:8s4TZkqmO
>>831 I will take you to the police office.
と言えばよかったのか
>>843 YouTubeの字幕&翻訳機能はすごいよな。
850 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:30:48 ID:8plm3N7y0
ネットのおかげで勉強しやすくはなったな。動画やPodcastみたいな 英語コンテンツそこらじゅうにあるし、メーリングリストみたいなので 意見交換もできる。が、実際のコミュニケーションはやっぱ敷居が高いのも 事実だなあ。ちょ辞書ひきますwってわけにゃいかん
851 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:30:56 ID:rC255JM+0
ウチの娘,幼稚園の年長から英語の授業を受けている。 で,今,小学校1年だけど,英語の授業は日本語禁止。 もちろん、英語の先生はネイテブ。 その割にはsixの発音が,sexに近い・・・
綴りとか、文法とかどうでもいいから、最低限相手に通じる英語を学校で教えて欲しいわ。 もっとも海外に行く気の無い俺のような人間には英語なんてほとんど必要ないがなw
853 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:31:52 ID:kd+Osk8A0
中国様、早く日本を統治してくれ。
854 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:31:52 ID:slDzDvme0
>>844 歴史的流れはあるだろうね。
ただまあ、現実的に主流になっちゃたものは仕方ないね。
855 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:32:48 ID:SDcgDU4C0
そんなことより楽天はもうちょっとサイトを見やすく・探しやすく改良しろよ。 買い物かごを楽天ブックスとそれ以外に意味無く分けたりして、改良どころか改悪ばかりやりやがって。 本業を疎かにしまくりじゃないか。
>>835 ルーは海外放浪してた時期があるから本気で喋ればちゃんと英会話出来るよ
857 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:33:30 ID:jtoTv0U/0
>>842 ウチ、小さな不動産屋だから今の所英語はイラネw
中国人のお客さん増えたけど日本語で対応できる。
上に必要とされないし下の人間の士気にかかわるからマジ勘弁。
858 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:33:32 ID:Dtk3y8CxP
>>851 /i/の音は日本語でいえばイとエの中間だから、そう聞こえても無理はない。
江戸時代の人は ticket を「テケ」と音写した。
これは「チケット」よりは英語の音に近い。
なぜならチの音は/ti/ではなく/chi/だからな。
>>844 一番金になるから。勉強する価値が一番高い。
860 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:34:17 ID:e1kCoqsM0
I am paffy nipple.
861 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:35:10 ID:S0mdHO530
>>803 にこやかに
Speak Japanese!
これでヨロシw
862 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:35:50 ID:gaVEf9yaO
863 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:36:01 ID:uhCMIQRvO
ギヤマンはDiamondの音写。 理由は、ガラス切るのにダイヤの工具使うから。 豆知識な。
業務が出来なくなるだろ・・・ 英語考えてる間に機を逃しまくるに一票
>>819 はbringがどうたらって問題じゃないだろ
>>858 外来語発音って日本語より韓国語の発音のほうがリアルだよね。
例えばTAXIだと、
日本:タクシイ
韓国:テクシッ
英国というちっぽけな島国の言葉が地球標準語とはな・・・・
>>849 これだけネット環境が整ってくると
翻訳ソフトのビジネスは巨利を生み出しそうだよね
googleさんも本腰入れてるみたいだし
869 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:37:12 ID:eyvDNzKS0
楽天、ユニクロ、日産・・・全部落ち目の会社だな 落ち目の韓流れと似たような感じがするわ
870 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:38:24 ID:3+lQ8jtOP
朝鮮学校も日本語禁止のところもあるとか お陰で彼らは朝鮮語がペラペラだ
871 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:38:41 ID:MCeF3SUy0
>>844 第二次世界大戦で米英が勝ったからに決まってるだろ
872 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:39:21 ID:0SUrINTQ0
日本の会社で日本人なのに英語しか使えない会社にしがみつく奴は 負け組み。どうせまともな日本語も話せないくせにww
>>839 郷に入っては郷に従わせるべきだな
日本語を勉強してこいと言う話だ
874 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:39:41 ID:5B+TNW/NO
子供の頃、自分が大人になる頃は翻訳機で リアルタイムに翻訳できるようになってると本気で思ってた。 まあPC上では近くなったが、音声では当分無理っぽいな。 音声認識が発達するまで。
>>864 英語できる奴は、話す前に日本語から英語に翻訳せず、英語で考え英語で話せるよ。
俺も留学したときは英語の夢を見てたし。
家族や男女離間工作の仕上げは言葉狩りか
今度イタリア行くんだけど(観光)英語でなんとなく通じたりするもんなのかな? 英語分かるけどフランスみたい無視したりするんだろうか? 語学や海外文化に詳しそうな人がいっぱいいそうだから、スレちだけど教えてくれ。
既存社員は バーニングスートンにウォーターですよ。とか サウザントにワンのチャンスですよ。とか言ってるんだろ
880 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:40:46 ID:Dtk3y8CxP
>>842 俺は理系研究職だけど、今どき理系で英語できないやつなんていないからな。
論文も全て英語、パワポの発表資料も英語、海外との研究者とのやりとりも英語。
881 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:40:47 ID:TxS+reNI0
all your base is belong to us
カタカナに一回直さないと気が済まないひとは 発音しない子音を無視できないよね 親指はサムぶ とか、櫛をコムぶとか
三木谷社長の英語力は、決して褒められるようなレベルじゃないけどな。
日産はフランス語にしろよw
885 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:41:57 ID:yZReOJVGO
世界中を植民地にした英国の言語が世界標準になったが 欧米列強から解放していった日本の言語は棄てられた。 国士様出番ですよ
886 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:42:41 ID:xVRmR21V0
英語なんて三ヶ月も単身赴任すれば馬鹿でも話せる。勉強するに越したことないが、英語を過大評価しすぎだよね。 こんなことしたってネイティブに比べればそこらの馬鹿どころか、子供にすら敵うわけでもないのに。 少なくともそれで取引先からの評価が上がることは無い。世界企業という妄想に付き合う社員は大変だろうな。
887 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:42:50 ID:GEnf5HQy0
海外発行のクレジットカードも受けられない楽天が英語を公用語にしますって阿呆だろう。
888 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:43:18 ID:Nj7XOpbIO
日本男を根絶する
というか既存会社の公用語を変えるという発想が既におかしい 英語圏に英語の本社を置いて機能移管するという手順が一番妥当かと思われるが・・・w
>>844 東アジアに日本語圏のアメリカ(多民族国家)である満州国をつくろうとして失敗した。
満州があれば俺らもこんなに苦労しなかっただろうなw
891 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:47:37 ID:7AcZe3m9O
今日リクネクからエントリーした。ちなみにTOEIC680点、オリックスファンです、どうぞよろしく(^-^)/
892 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:47:38 ID:1pdhn9O50
外国とだけ商売すんならそれでいいかもしんないけど 日本の顧客や取引先との対応とかに変な影響でないか?これ
893 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:48:01 ID:tJDt4ZKm0
相手の土俵に相手のルールで出て行ったってつぶされるだけだってなんでわからないのかねw やるなら相手を自分のフィールドに引きずり込まないといけないのに
日本人てほんとおもしろいな。 日本語で日本人どうしで高度なやり取りや細やかな精神性を 構築してきたのに。 その表層に果実として目に見える文化や宗教があるのに。 信頼性の高い技術や生産力、独創性はそこから生まれてきたのに。 英語と日本語を同時に学習するのは簡単そうでそうでもないよ。 どちらかがおろそかになる。 役員や社員が英語で話す?国際企業? アメリカの企業はみんなそうだよwww。 独自性と信頼性と和を失ったら日本企業なんて 資本力に勝る世界の企業には太刀打ちできないよ。 日本式の生産方式を海外に移出? そんな簡単なもんじゃないって・・・。 一度やってみればよーく ワ カ ル 笑。
895 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:48:51 ID:gaVEf9yaO
エコだかの理由で宅配便が自転車でリヤカー引っ張ってたり、国際化という名目で英語が社内で使われたり…。 日本もちょっとした三等国に落ちてきた実感がわくな。
やるのは勝手だが、国外でやれ 日本国内なら日本のルール(法律・言葉など)が第一だな
897 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:49:41 ID:kd+Osk8A0
今や、日本語がブーム。下手糞な英語会社よりは 愛される会社になるかもね。
898 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:50:06 ID:r1Tbg7Hb0
>日産自動車では10年前から導入しているという。 その成果が「低燃ピッピッピッー!」のCMかw
899 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:50:28 ID:sLOnfzOy0
君たちはチャイニーズだろよ
900 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:50:35 ID:vy8ASCx7O
商売より 英語のことばかり考えるようでは 本末転倒。
>>883 2年後に英語力を理由に社長がクビになったら笑うな
確か幹部でも英語がダメならクビと言ってた気がする
はろぅ
>>886 その前に気が狂いそうだ
日本のアニメとポテチが無いと死んじゃう自分には考えられん
30過ぎてる社員は大変だなw もう聴力が落ちてるしな。 自分の記憶にない単語は聞こえてこないんだよなぁ。
905 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:51:08 ID:xVRmR21V0
>>880 喋るのはまだともかく、まともな理系なら英語、もしくはドイツ語は昔から必須だよ。普通の英語で使わない専門用語多いし、最新の論文読めないと話にならない。
海外で発表するなら英訳する。
だからって公用語とかは馬鹿らしいけど。
ユニクロの店長なんて接客販売職の癖に 三枝(さえぐさ)や日下(くさか)を解らないレベルなのにw
907 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:51:36 ID:x5gOPXtg0
よかった英検4級取っといて
英語英語っつーけどヨーロッパじゃ英語なんか通じない。 チェコやポーランドならせいぜいドイツ語かロシア語ができる人が多い程度。 中国でも田舎の公営企業の幹部なんかは中国語でないと話通じない(しかも標準の北京語にあらず)。 なんか世界をまるでを知らない阿呆が思いつきで決めてんのね、こういうアホ企業って。
909 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:51:46 ID:4loDkqpH0
>>1 開講中の社内英会話スクールも満員とのこと。社員割引があるという。無料にしないところがミソ。
>>1 三木谷さんはしっかりしていらっしゃる。
うわっ、サイテー。
なんか素人同士で茶道とかやってる感じ。 とても滑稽。
911 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:52:03 ID:DX3KYODh0
912 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:52:18 ID:x0TyLNl0O
毎回欧米人の真似をする経営者には、呆れるな 真似をするだけじゃなく、恫喝にも弱い 欧米人が右向くと、日本の経営者も右を向く 例え間違いであっても、それに追随するのが日本の経営者 何度勉強すれば気が付くのやら たまには、会社を世界的な企業に発展させ日本語を使わなければ 世界では通用しないと言われるくらいの根性のある経営者はいないのか? 真似ばかりじゃ話しにならない
>>894 英語にしちゃったら日本企業が欧米企業にかなうわけねえよな。
英語が母語のアメリカ人とイギリス人に乗っ取られて終わりだわw
いや、そもそもGMあたりに合併するための下ごしらえだろ、これw
そして日本語も満足にできない従業員が量産されるわけですねw
まあ自然科学や経済学は英語が標準の情報交換言語だけどね。 研究発表するわけでもない連中はもっといろんな言葉を学ぶべきだよ。
>>894 まあその通りだね。
英語なんて、必要な時は専門家に任せて
社員は仕事に専念させるほうが賢い。
917 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:53:14 ID:r6dYDBuSP
新入社員は日本人を採用しないところ増えているからなあ 日本語切捨て=日本人切捨てだな、こりゃ
30超えて英語やろうっていう人は、とにかくボキャを沢山増やすといいよ。 いきなり、それも日本国内で聴く力伸ばそうったって、簡単には行かない。 だからとにかく英単語を、オクスフォードかなんかのボキャを広げるテキスト使ったりして 広げる。
919 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:53:59 ID:gaVEf9yaO
>>908 チェコだかポーランドだかと商売するわけじゃないだろ
>>898 スイスはドイツ語とフランス語のバイリンガルだからな。
(一部イタリア語)
英語も得意。
日産はフランス語の会社にしたらいいのにね。
まあフランス人は英語もしゃべれる。
だから、スイスにもいけるから、
ハイジやアルムオンジなどとあって、
あのCMができたんだろうな。w
>>909 なるほど、社員に払った給料を回収するビジネスモデルかw
えげつないw
土建屋は人ではないのか。 土建屋から文化的な生活の恩恵受けさせて貰ったくせに俺らを否定か。 テントにでも引っ越してそこで商売してくれんかね? とりあえず楽天がビルのリフォーム求めてきたら土建屋は断ってやろうぜ。
923 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:54:42 ID:FNWCj7nc0
英語でやり取りするのはいいこと 英語だと敬語とか、助詞とか使う必要がないから目上の人相手でも自由闊達に意見が言いやすい はっきり言って日本語は窮屈な言語
924 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:54:59 ID:vy8ASCx7O
商売のために 英語をやれ なら分かるが、 出世や昇給のためにトイックやれ では、会社は滅びる。
925 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:55:02 ID:Cs4keX+h0
楽天はひどいインターネットですね。
将来的に日本じゃ商売できないところが先んじて離脱の準備してるんじゃないの?
927 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:55:19 ID:Yo1hMk7g0
今
いや、英語でも敬語はいろいろとあるよ。しち面倒くさい表現とかさ。 アメリカがその点 結構ゆるいというか、むしろあんまり丁寧にしない方がいい感じのときも多いというか。
>>923 敬語なんてのは、まともに日本語ができれば何の苦もなく話せるだろう
930 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:57:38 ID:4loDkqpH0
>>922 従事者だがえげれすの言葉を覚えるくらいなら資格取る方がマシだからなぁ
で、自分みたいなバカは人の三倍働くと…分かりやすくていいな!そう考えると
932 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:58:03 ID:Lse4GKcxO
古今東西、誤解はコトバから産まれてます デープ スペクター並に話せないとダメだと思う
>>894 >>913 これは、初代文部大臣の、
森さんが、英語とフランス語を公用語にできなくて、
成仏できなくなってこうなっているんだと思う。
ちょっとオカルト入ってる。(笑)
文部省も森さんに英語教育を効率よくして、
その功績に報いるべきだろうな。
二宮尊徳も云ってるが イノベーションって要は便利か不便かなんだよ アジアの時代っていうのはルールをアジア人が作れるって ことを何で理解できないんだろ 連続テレビ小説 ゲゲゲの女房(84)「旅立ちの青い空」 美智子(松坂慶子)が太一(鈴木裕樹)と駆け落ちして家を出たまま どこに行ったのかわからないことを靖代(東てる美)から聞いた 布美枝(松下奈緒)は、政志(光石研)とともに美智子を探しに出る。
今の日本人の英語レベルは諸外国から見てもお世辞にも高いとはいえないが それはどうしてか、”需要が諸外国に比べて無かったから”だろうね やっぱりニーズがあれば自ずと勉強する。 どんな娯楽も日本語で楽しめて、書物を読むのも全て日本語で読み・・・ という状況で、英語が上達するわけがない。まずモチベーションも産まれない。 だからこういう動きがあって、日本でも英語の需要がもっともっと高くなっていけば 日本人の英語レベルは相当高くなっていくだろうな
936 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:59:07 ID:pDcY0Tod0
>>909 ケツに火が点かないと勉強を始めないような奴は無料だとダメなんだよ。
有料だとモトをとろうとそれなりに頑張る。
937 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:59:10 ID:2y9S6boa0
アーユーア ラクテン? イエス! イットイズ ラクテン! ジスイズ ア ラクテン。 プリーズ ジャパニーズ。 ノー アイハブ アン イングリッシュ。 アイウィッシュ アイワー ア バード。 コミュニケーションとるの大変だな。
938 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 15:59:17 ID:o+3hHwUm0
2chのネトウヨよ。 こんな、売国・屈辱会社について 何も主張ないのかねえ。 国辱ものじゃないの?? ほんと、ここのネトウヨは、 昔の日本愛国党(チンドン屋さんには失礼だが、チンドン屋っていわれてた) と同じなんだな。 日本人の癖に、日本にいて会話は、英語って いくら営業利益追求のためといっても日本人の、プライドゼロだな。 きっと、英語圏外人には、内心日本人は軽視されるだろう。 どうやったって、瞳は碧くならないぞ。 恥ずかしいわ。
ユニクロと日産はまだわからるが 楽天なんか糞ガラパゴス企業なのに何ほざいてんるんだろw
まぁリーマンは死ぬ気で頑張れって事だな あっしらみたいなブルーカラーにゃいんぐりしっしは必要無いし何の問題もありませんぜw
>>923 そこまで言うなら書き込みも英語にしなさいよ
942 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:00:57 ID:C9H6l8vW0
>>935 諸外国は英語がないと高卒以上勉強できないからな。
>>699 英語教師の仕事は英語を話せるようにすることじゃなくて
受験英語を覚えさせることだもん。
当たり前
944 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:01:15 ID:FNWCj7nc0
>>928 それは敬語というより、フォーマルかそうでないかってだけ
より硬い表現はもちろんある
ただ日本語の敬語の使い方とは別
945 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:01:55 ID:cSs5SAOP0
アホじゃね? それよりサービスなり品質を良くすりゃよいだけ
946 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:02:32 ID:gaVEf9yaO
>>944 フォーマルと言うより、ポライトリクエストという形で教えるんだよ。
丁寧表現。日本で言う、敬語と似てる。
Hello World!
950 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:04:07 ID:TxS+reNI0
Waiter / Would you like coffee ? Guest / No, I'm an orange juice.
しかし楽天を見ていて思うのだが、実体が無いから実体があるものを追い求めているのかねぇ 土と生きる自分にゃよくわからんが、空虚なもんだな
952 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:04:18 ID:4loDkqpH0
>>945 それができないから、無関係な部分で知名度を上げようするのさ
NO!って言いやすい会社にはなるかもねw
956 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:06:02 ID:8s4TZkqmO
>>842 > You'd better to ask the police officer about the direction.
toはいるの?
命令口調になりませんか?
すいません英語苦手なので
957 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:06:54 ID:kc8UeOP60
楽天の社内英語とかどうでもいいから株価あがるような事してくれないかな。
>>953 それ以前に、30から40歳の働き盛りの賃金が減り、若年層が減ったからなぁ
右肩上がりを前提にした構造が足を引っ張って、先の需要が無いから売るものも作れない
結局、今抱えてる問題のほとんどが少子化へと結びついていく
>>956 会話だと、to 聴こえなかったりするよね。
で、前置詞抜いちゃった方が、英語っぽく聴こえたりするしw
960 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:08:20 ID:S62XUIBM0
目標はともかく、方法。 例えば教育法は確立してるのか?
>>17 だから世界でって書いてある
お前は頭だけじゃ無く目も悪いのか
962 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:08:48 ID:FNWCj7nc0
>>956 なるね
その場合you'd betterなんて使わない
高圧的な印象になる
その場合ならGo get the police station and ask them where to go. otherwise, I will take u there.
俺ならこういうか
フィリップスとか、ジーメンスとか 社内どうなっているの?
964 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:09:45 ID:S0mdHO530
まぁ、いい年こいた大人が、赤ん坊よろしく 英単語を「Ah, uh」並べてる姿はお笑いだが
965 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:10:08 ID:FNWCj7nc0
日本に居れば英語なんて無くても暮せるじゃん
967 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:11:11 ID:4loDkqpH0
世界で最も使用人数が多く、また将来有望な中国語になぜしないアルか?
ホンネの所は 既存社員のクビや賃下げ。だけでしょ。 昭和からの重厚長大産業企業ならともかく 楽天やユニクロが昭和な雇用をしていた方が驚き
970 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:12:17 ID:LZxkLdAE0
had betterを上司に使うなんて、 解雇されるぞ
>>819 これの意訳は
「(道を聞きたい?)じゃあ俺が交番持ってきてやんよwww」
でいいの?
972 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:14:00 ID:e1kCoqsM0
I have puffy nipple.
973 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:14:10 ID:RzYFL2cf0
古い日本人社員は用済みか・・・
974 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:14:41 ID:45Nzl85O0
日本人のほとんどが英会話が出来ず、 出来ないことを恥とも思わないことは、 アメリカにとって非常に面白くないことだそうだ。
975 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:14:55 ID:1/Yfv0t00
ここは日本です
976 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:15:25 ID:K9D1daxyO
人にあらず、てハマカーンかよwww 自分は英語を話せないのを棚にあげー! パソコンもろくに操れないは問題にせずー! 未来あふれる若者を「英語が話せない」というだけでいきなり解雇しー! あげくのはてには、日本企業であるにも関わらず社内で英語での会話を強要するその様、 まさに、人にあらず!(キラーン!)
977 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:15:26 ID:8s4TZkqmO
>>959 いや had better do だったかと思ったので
978 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:15:39 ID:X9C1DkWm0
ガラパゴス英語ができるな。
Rakutenglish
敗戦の時、アメリカが日本を併合して、日本語を禁止にしてくれれば 英語で苦しむことはなかったんだがな… なんで併合してくれなかったんだよ… 俺はアメリカ人になりたかった
>>974 じゃあ、メリケンざまぁwwwwでいいじゃない
迎合する必要はないな
982 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:17:08 ID:FNWCj7nc0
まぁ今の時代スカイプとかオンゲとかで外人と英語でやり取りできるからな 俺もやってるし いい時代になったもんだ 生の英語に接するってやっぱり大事だよ
983 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:17:21 ID:5JBu6omJ0
宇多田は英語で歌ってアメリカでも日本でもだめになったが。。。 そういうこと
984 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:17:40 ID:gaVEf9yaO
>>974 どうなんだろね?
戦後ずっと英語話せない日本について宗主国としてどう思ってたのかね
985 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:17:53 ID:xVRmR21V0
>>961 なぜ別IDへの言葉にむきになってるのか知らんが
日本語を含めた文化は世界的に希求される環境資源になってるな。目先でしか語れないのを本当の馬鹿という。
986 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:18:57 ID:TxS+reNI0
Japan deserves it.
987 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:19:10 ID:ip6DWabG0
>>1 単なるバカ野郎どもだな。日本を去ってもうどこへでも逝け
社長「今日もヒマだな。 よし英会話でも習うか。」 社員「客は減る一方なのに仕事はつらいまま。 死にそう」 社長「どうだねキミ。私は英会話を習得したよ。」 社員「は・・・はぁ。」 社長「これからは英語を社内共通語とする。わかったかね?」 社員「(マ○ダの二の舞も近いな)」
989 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:20:05 ID:yoGSel0r0
842 :名無しさん@十周年:2010/07/02(金) 15:28:42 ID:toY9eyBs0
>>836 理系で英語のできる人なんて、たくさんいるわ。
時間がないなんて言い訳するような人間が、上に必要とされるわけがない。
>>819 もし言うなら、
You'd better to ask the police officer about the direction.
I'll take you there.
って感じかな。
落ちこぼれには辛い世の中だなw
>>971 >>819 はそんなにおかしいってわけでもないよ。
to がなく
I will bring you the police office.
だったら、君の言う意味になるのではないかな。
>>962 Go get(特にgetね)はすっごくアメリカンなんだよ。
これをヨーロピアンにやると、ヘン。
ベタートゥアスクのがずっといいの。
>>990 肉体労働すりゃいいんだよ
身体も鍛えられるし一挙両得だ!
994 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:21:52 ID:ouCmz+Vl0
タクシーを呼んで欲しくて、ホテルのカウンターで Please call me TAXI! って言ったら「?」って顔をされて、それでも連呼してたら 周りの客にミスタータクシーと声をかけられまくった みたいな小話があったな。
995 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:22:13 ID:45Nzl85O0
このまえノーベル賞とった日本の学者さんが 「私は英語がわかりませんから」と 授賞式で平気で言ってた。 アメリカは面白くないだろうな。
>>981 ビジネスの時に、言葉が壁になるからだろ
日本にとっても不利益なのに、何が迎合だ、馬鹿じゃないのか
1000
998 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:23:04 ID:FNWCj7nc0
>>992 わかる
でも使い始めるとちょー楽なんだよな
999 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:23:06 ID:8XJPqF310
会議だけなら英語でも構わないが、公用語となると日常会話もだよな。 これは大変だと思うぞ。 留学していた時代に別にラボ内での英語のやりとりは全く苦にならなかった。 一番大変だったのが、妻だった。自宅で近所での日常会話や家の備品が壊れたときにどうやって電話でそれを伝えるかが難しかったといっていた。 1-2年で慣れるけど。
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/07/02(金) 16:23:22 ID:8246y1nO0
>>1 うーん、なんか微妙に落ち目なとこばっかな気がするんだが・・・
1001 :
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