【話題】「パスタはスプーンの上でフォークを回しながら食べるのが普通だと思う」「パスタを箸で食べてもＯＫ？」 ネット上で議論に★４
1 ：出世ウホφ ★：
読売新聞が運営する質問サイト「発言小町」で「パスタを箸で食べるのはマナー違反？」という質問があり、
それを受けて「パスタははしで食べていい？」という投票が行われている。
元々、発言小町で質問をした女性は「本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが、
私はフォークの扱いが下手で、いつも困っています」とした上で、「やはり、パスタを箸で食べるのはマナー違反でしょうか？」と書き込んだ。
26日10時現在、122票が投じられ、「食べてもいい」が99票で全体の81%。「ダメ」が23票で全体の19%となっている。
肯定派は以下のように発言小町で答えていた。
「お店の人に『お箸ありますか？』と聞いておはしがでてくればＯＫじゃないですか？パスタだからダメってことはないと思います」
「そこに箸があれば箸を使います。金属であるフォーク・スプーンを口に入れるのがめっさキライなんです」
「音を立てず、すすらず、食べられれば、お箸でもOKかと」
否定派は以下のような意見を表明している。
「お箸で・・すすってるんですか？なんだかオジサンみたい。あまり品のある女性には・・おばちゃん まっしぐら～。と感じてしまいますね」
「『やれやれ、フォークの使い方をきちんとしつけてもらえなかったのね』と思うだけ」
さらに、質問者の書いた「本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが」に対しては
「本来はフォーク一本で頂くものです」と諭す人が出るなど、この質問は「箸VSフォーク」だけでなく、
「パスタの食べ方」に関する議論に発展している。
http://news.ameba.jp/weblog/2010/06/71533.html
画像：パスタとフォーク
http://news.ameba.jp/imgs/0626pasta.jpg
★１の時刻 ： 2010/06/28(月) 10:52:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277884060/l50
元スレ
【調査】レストランでパスタを箸で食べても良い、８０％★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277602400/l50
それを受けて「パスタははしで食べていい？」という投票が行われている。
元々、発言小町で質問をした女性は「本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが、
私はフォークの扱いが下手で、いつも困っています」とした上で、「やはり、パスタを箸で食べるのはマナー違反でしょうか？」と書き込んだ。
26日10時現在、122票が投じられ、「食べてもいい」が99票で全体の81%。「ダメ」が23票で全体の19%となっている。
肯定派は以下のように発言小町で答えていた。
「お店の人に『お箸ありますか？』と聞いておはしがでてくればＯＫじゃないですか？パスタだからダメってことはないと思います」
「そこに箸があれば箸を使います。金属であるフォーク・スプーンを口に入れるのがめっさキライなんです」
「音を立てず、すすらず、食べられれば、お箸でもOKかと」
否定派は以下のような意見を表明している。
「お箸で・・すすってるんですか？なんだかオジサンみたい。あまり品のある女性には・・おばちゃん まっしぐら～。と感じてしまいますね」
「『やれやれ、フォークの使い方をきちんとしつけてもらえなかったのね』と思うだけ」
さらに、質問者の書いた「本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが」に対しては
「本来はフォーク一本で頂くものです」と諭す人が出るなど、この質問は「箸VSフォーク」だけでなく、
「パスタの食べ方」に関する議論に発展している。
http://news.ameba.jp/weblog/2010/06/71533.html
画像：パスタとフォーク
http://news.ameba.jp/imgs/0626pasta.jpg
★１の時刻 ： 2010/06/28(月) 10:52:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277884060/l50
元スレ
【調査】レストランでパスタを箸で食べても良い、８０％★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277602400/l50
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:47:00 ID:HdiX7uzr0
皿に盛られたご飯はフォークの背に載せて食べるのが
正しいマナーなんだぜ。これができない人は恥ずかしい。
正しいマナーなんだぜ。これができない人は恥ずかしい。
3 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:48:33 ID:RzOB5Itj0
食事は右手に箸左手にフォークで食べるんだが
4 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:48:43 ID:TeQ3Plt10
本場イタリアではスプーンは使わない。
スキルフルな多部ちゃん
スパゲテーのことか？
7 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:49:21 ID:1b/Q9R450
箸使って麺類食うと音が出ちゃうからなぁ
そういうの大丈夫な店なら良いんじゃない？
そういうの大丈夫な店なら良いんじゃない？
8 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:49:46 ID:wAr+tOxL0
スパゲチーのことか
9 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:49:57 ID:QCKI75CF0
自分が食いやすい方法で食べるのが一番美味い
ただそれなりの場所だと様式にのっとった方法で食べるのが正しい
ただそれなりの場所だと様式にのっとった方法で食べるのが正しい
箸で食うだろ普通・・・・。
フォークとかすげー食べにくいわ
フォークとかすげー食べにくいわ
11 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:51:29 ID:enSTvoro0
本格的イタリアンなら巻いて「食べる」
それ以外なら堂々「すする」
それ以外なら堂々「すする」
12 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:52:09 ID:dSeRVFCn0
＞スプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂く
それはイタリアでは子供しかやらないことだ
それはイタリアでは子供しかやらないことだ
13 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:52:37 ID:FgpqXSyr0
平和なこった
14 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:52:58 ID:vfnx4Q5nI
ほんと、最近のニュー速＋は、食べ物と関東vs関西みたいなスレで
盛り上がるなw
盛り上がるなw
好きにしろよ……
16 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:53:16 ID:/cq/hv6a0
★4ってどういう事だよ
17 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:53:25 ID:xnmzwfuD0
イタリアではスプーンを使うのは子供の食べ方。だって簡単でしょ。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:54:02 ID:XlWG2Dcs0
お好み焼きはナイフとフォークで食べる
19 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:54:19 ID:enSTvoro0
>>14
いいじゃん。平和で
いいじゃん。平和で
寄せたり壁にしたりまとめたりスプーン便利だよ
向こうではスプーンを使わずにフォークだけで食べるけどな
イタリアだってついこないだまで手づかみだったんだから。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:56:23 ID:qi/SiF7o0
右手に箸、左手にレンゲをもって、レンゲの中でくるくる回して一まとめにして食べるのがいいんじゃね？
マナーってのは、道具を上手に使う事じゃなくて、音を立てたり散らかしたりして周囲に不快感を与えないようにする事がマナーの基本。
マナーってのは、道具を上手に使う事じゃなくて、音を立てたり散らかしたりして周囲に不快感を与えないようにする事がマナーの基本。
>>2
まあ日本人だけのマナーらしいけどな
まあ日本人だけのマナーらしいけどな
26 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:57:39 ID:8mMLqrlNO
たかがスパゲッティ、スプーンでも箸でも何でもいいと思うが
ズルズルグチャグチャ音はダメだろ、どんなもんでも。
ウドンや蕎麦の方が例外なんだよ。
和食だって味噌汁ズルズルや、焼き魚グチャグチャしたら嫌われる。
で、今流行りなのかなんなのか知らんが
箸デフォのスパゲッティ屋入ると
ズルズルズボズボビチャビチャと、そこら中から汚い音w
まあ、ああいう店の中なら自分もそうだから気にはならないが
あれが癖になっちゃったら困るな。
箸じゃ、やっぱキレイに食うのは難しいんじゃねえの？
フォークぐらい使えるようになろーぜ。スプーン併用でいいからさ。
ズルズルグチャグチャ音はダメだろ、どんなもんでも。
ウドンや蕎麦の方が例外なんだよ。
和食だって味噌汁ズルズルや、焼き魚グチャグチャしたら嫌われる。
で、今流行りなのかなんなのか知らんが
箸デフォのスパゲッティ屋入ると
ズルズルズボズボビチャビチャと、そこら中から汚い音w
まあ、ああいう店の中なら自分もそうだから気にはならないが
あれが癖になっちゃったら困るな。
箸じゃ、やっぱキレイに食うのは難しいんじゃねえの？
フォークぐらい使えるようになろーぜ。スプーン併用でいいからさ。
27 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 13:57:55 ID:c1ygitZyO
日本人で不器用な人は補助役としてスプーンを使えばいい
使いきれていないのにフォークだけで食べようとしてるのは滑稽で笑ってしまうからw
使いきれていないのにフォークだけで食べようとしてるのは滑稽で笑ってしまうからw
うどんやそばでも俺はすすらないけどな
くるくるした塊でちょい長いのが1本だけ出てたりすると
つい口に納まらずに噛みきってしまって、かなりの上空から皿へと戻っていく。
なんと情けない、そして難しい食べ物であろうか。
つい口に納まらずに噛みきってしまって、かなりの上空から皿へと戻っていく。
なんと情けない、そして難しい食べ物であろうか。
>>22
フランスだと、
ベルサイユ宮殿だなんだとにぎやかかりし頃、
食べるのは手づかみで、大小便は基本は庭だが、廊下の隅とかに
大便が・・・というのが普通だったそうですね。
一般家庭でも、汚物はオケにして、窓から外へ投げ捨てるんで、
道を歩いていると二階の窓から汚物が降ってくると・・・
足元も汚物で・・・
風呂は「医療行為」で、普通の人は風呂になんて入らないから
強烈な香水で体臭を・・・
(マリーアントワネットが入浴習慣をフランスに持ち込んだとか。)
フランスだと、
ベルサイユ宮殿だなんだとにぎやかかりし頃、
食べるのは手づかみで、大小便は基本は庭だが、廊下の隅とかに
大便が・・・というのが普通だったそうですね。
一般家庭でも、汚物はオケにして、窓から外へ投げ捨てるんで、
道を歩いていると二階の窓から汚物が降ってくると・・・
足元も汚物で・・・
風呂は「医療行為」で、普通の人は風呂になんて入らないから
強烈な香水で体臭を・・・
(マリーアントワネットが入浴習慣をフランスに持ち込んだとか。)
31 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:00:19 ID:P9zg1PYPO
女はいいが男でそうしてる奴を見ると、まぁ何とお育ちがよろしい事～
って思うｗラーメン食う時もれんげを使ってチョビチョビ食う奴
いるだろ？あれもそう…
男なら箸のみでドバっと掴んでガシっと食え！スープも丼ごと飲め！
って思うｗラーメン食う時もれんげを使ってチョビチョビ食う奴
いるだろ？あれもそう…
男なら箸のみでドバっと掴んでガシっと食え！スープも丼ごと飲め！
32 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:01:16 ID:TcbhI4M70
スパ王をホークとスプーンで食ってる奴見たら
逆に噴くわ
逆に噴くわ
33 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:01:31 ID:BnlR8XVu0
スパゲティ5～6本フォークで引っ掛けて
皿の隅っこでくるくる巻けばちょうど一口分だよ
スープ物はどうでもいい
皿の隅っこでくるくる巻けばちょうど一口分だよ
スープ物はどうでもいい
>>2
日本のご飯は箸で食べるのが最強だけどな
日本のご飯は箸で食べるのが最強だけどな
麺類をフォークで食べるのなんて日本じゃ子供しかやらないだろ
スプーンとフォークを使うのは本来子供だけ
大人でやってる奴は不器用だと思われるのだが・・・
日本では大人も使う人が多い
大人でやってる奴は不器用だと思われるのだが・・・
日本では大人も使う人が多い
ネット上で議論になったことをネット上で議論する
38 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:04:19 ID:QRQviYdzO
>>2
釣り？
釣り？
39 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:04:32 ID:fknUhoEB0
>>34
日本のご飯でも、皿に盛られれば箸では食えない・・・
日本のご飯でも、皿に盛られれば箸では食えない・・・
40 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:04:54 ID:jLG+BrPZO
>>29
まあパスタの長さってフォークで巻き取ったらちょうど適切になるようにできてるんだけどな…
まあパスタの長さってフォークで巻き取ったらちょうど適切になるようにできてるんだけどな…
>>39
不器用なの？
不器用なの？
43 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:07:37 ID:yvEIeyf50
道具など不要
素手でよかろう
素手でよかろう
44 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:07:54 ID:yT4K+mSc0
スプーンの腹が激しく傷むから本当は店としてもやってほしくない
先割スプーンで食っとけ
48 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:09:23 ID:A0OnlU810
面倒臭いから外では絶対に食べないな
うちで食べる時はもちろん全開ですすって食べるよ
大体ピザは手で食うくせに、パスタで作法とかアホかと思うわ
うちで食べる時はもちろん全開ですすって食べるよ
大体ピザは手で食うくせに、パスタで作法とかアホかと思うわ
49 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:09:32 ID:GrbhuGJJ0
パスタとスパゲティを一緒にすんな
パスタは明太子とか和風系しか食わない、もちろん箸を使う
ファミレス行ってハンバーグだろうが何だろうが最初に全部切り分けて、当然箸で食う
ファミレス行ってハンバーグだろうが何だろうが最初に全部切り分けて、当然箸で食う
>>48
すまんピザは箸だった
すまんピザは箸だった
友人でシチュー系を箸で食う奴がいるが理解不能
陶器と金属の擦れる音が嫌いなんだよな
端でクルクルして食べてるけど、案外綺麗に巻けるんだよ
これもダメ？
端でクルクルして食べてるけど、案外綺麗に巻けるんだよ
これもダメ？
54 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:12:07 ID:+NKF7PtA0
スプーンとフォーク使用がイタリアでは子供だとか言うのなら
カレーライスはインドでは手で食べるのが正式だ
ここは日本なんだから日本式でＯＫだよ
カレーライスはインドでは手で食べるのが正式だ
ここは日本なんだから日本式でＯＫだよ
イタリア人はパスタなんて食わない
>>48
ピザはナイフとフォークだろ
ピザはナイフとフォークだろ
五右衛門に謝れ。
イタリアとおふらんすに行ったら、スプーンなんか出て来なかったぞ。
イタリアとおふらんすに行ったら、スプーンなんか出て来なかったぞ。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:14:38 ID:fknUhoEB0
>>42
ふっ、箸だけじゃなく犬みたいに食うのも苦手だぜw
ふっ、箸だけじゃなく犬みたいに食うのも苦手だぜw
60 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:16:11 ID:lbPvD6RzO
イギリス人とスパゲ食った時、フォークを二つ使って食べてたな。
しかもスパゲを裏返したフォークの上に乗せて食べてた。
かなり食べにくそうだったぞ。
しかもスパゲを裏返したフォークの上に乗せて食べてた。
かなり食べにくそうだったぞ。
>>54
じゃあ箸で何の問題もないな。
じゃあ箸で何の問題もないな。
>>1
今時スプーン使ってスパゲッティー食べる奴なんて
*フォークだけで食べられない体が不自由な人か
*そもそも普通はフォークだけで食べるものだって事を知らない貧乏人か
*大昔にテレビでスプーン使って食べてるのを見て刷り込みされた年寄りと田舎者だけ
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
今時スプーン使ってスパゲッティー食べる奴なんて
*フォークだけで食べられない体が不自由な人か
*そもそも普通はフォークだけで食べるものだって事を知らない貧乏人か
*大昔にテレビでスプーン使って食べてるのを見て刷り込みされた年寄りと田舎者だけ
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
63 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:25:16 ID:ljCbs2In0
>>43
インド人乙
インド人乙
64 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:25:46 ID:+qu+ctB/O
そもそもマナーってのは周りの人を不快にさせない食べ方の事だから、不快にさせないのならハシでもいいでしょ
でも、パスタを１番食べやすいのはスプーンとフォークを使った食べ方だと思う
でも、パスタを１番食べやすいのはスプーンとフォークを使った食べ方だと思う
>>64
食べやすさなんて食べる人のスキル次第だろ
食べやすさなんて食べる人のスキル次第だろ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:29:28 ID:JWclUESA0
>>54
カレーライスは日本食だろうが
カレーライスは日本食だろうが
67 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:30:58 ID:Xg6zB+TLO
麺をすする音は本当に下品なことなのだろうか
白人とかは麺をすする音も雨音も虫の音も脳で雑音として処理している
さぞ不快だろう、日本人もチョークで黒板を引っ掻く音を雑音として処理しているから理解できる
しかし、麺をすする音、雨音、虫の音などは日本人の場合、大脳言語野で言葉として処理している
麺をすする音は美味しそうな音だったり、懐かしい音だったり、嬉しい音だったり、人に依りいろいろ想起させてくれる言語のひとつ
外国でズルズル音をたてて食べないほうがいいと思うしマナーも大切だけど日本人の音を多様に理解できる器質も大切にしたいものだ
白人とかは麺をすする音も雨音も虫の音も脳で雑音として処理している
さぞ不快だろう、日本人もチョークで黒板を引っ掻く音を雑音として処理しているから理解できる
しかし、麺をすする音、雨音、虫の音などは日本人の場合、大脳言語野で言葉として処理している
麺をすする音は美味しそうな音だったり、懐かしい音だったり、嬉しい音だったり、人に依りいろいろ想起させてくれる言語のひとつ
外国でズルズル音をたてて食べないほうがいいと思うしマナーも大切だけど日本人の音を多様に理解できる器質も大切にしたいものだ
>>64
フォークだけで食べてるからスプーン使うと物凄い食いにくい
フォークだけで食べてるからスプーン使うと物凄い食いにくい
69 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:34:09 ID:fknUhoEB0
70 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:34:51 ID:+qu+ctB/O
イタリアだとスプーンを使うのは３歳児とかそういう子だけ
確かにスプーンって何に必要なの？巻くのにフォークはいるけど、スプーンはいらないな
確かにスプーンって何に必要なの？巻くのにフォークはいるけど、スプーンはいらないな
カチカチ音出す人が多いからスプーン使って食べる人って不愉快
>>67
ワインとか本来の味や香りを出すためにずるずる空気と混ぜるくせにな。
全然関係ないけど
日本の器を持って食べるって文化も好きだけどな
食べ物を下にこぼしにくいし、姿勢が崩れにくい。
日本での食事の時にナプキンが置いてないのってこれが理由の一つ？
ワインとか本来の味や香りを出すためにずるずる空気と混ぜるくせにな。
全然関係ないけど
日本の器を持って食べるって文化も好きだけどな
食べ物を下にこぼしにくいし、姿勢が崩れにくい。
日本での食事の時にナプキンが置いてないのってこれが理由の一つ？
75 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:40:27 ID:JTvBSx+4O
購買なんかに売っているパックのナポリタンとか普通に箸で食うが
パスタでスプーンを使うのは、「スープパスタ」のような場合かな。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:41:55 ID:fknUhoEB0
>>75
裸で逆立ち食いでも、独りでやるなら好きにすればいいw
裸で逆立ち食いでも、独りでやるなら好きにすればいいw
78 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:42:20 ID:56tJAmgk0
ドレスコードある店なら、パスタ系でフォークだけなんて有り得ないけど。
ローマでも普通の店ならフォークだけが多いが、
★つきなら、スプーン付いてもおかしくない。
おまえらどんだけ貧しい店で喰ってんだ？
ローマでも普通の店ならフォークだけが多いが、
★つきなら、スプーン付いてもおかしくない。
おまえらどんだけ貧しい店で喰ってんだ？
79 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:43:30 ID:4mP3WFtQO
海苔巻きにして食べるよ！
81 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:44:47 ID:fknUhoEB0
>>78
ｱﾗｶﾙﾄでｽﾊﾟｹﾞﾃｨ単品注文かよw
ｱﾗｶﾙﾄでｽﾊﾟｹﾞﾃｨ単品注文かよw
82 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:44:56 ID:PQ8TGqEd0
五右衛門ってパスタ店は、
昔、箸が普通じゃなかった？
昔、箸が普通じゃなかった？
弁当に入ってる、スパゲッチのケチャップ和えは箸で食べるぞ
84 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:46:11 ID:LPNPLYFe0
和風と言えどもすするな
85 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:47:14 ID:Xg6zB+TLO
マカロニのマヨネーズ和えも箸だな
もともとパスタはマルコポーロが中国から
持ち帰り普及した事を帰れば箸で食べるのが正解
不器用な西洋人は箸を使えないからフォーク使ってるだけだろ
持ち帰り普及した事を帰れば箸で食べるのが正解
不器用な西洋人は箸を使えないからフォーク使ってるだけだろ
不快感を与えなければOK
クチャ喰い、ズルズル吸引は論外
クチャ喰い、ズルズル吸引は論外
89 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:48:47 ID:NPGw4Kja0
日本の洋食マナーは間違いだらけ
そもそも正解なんて無いのに
90 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:49:01 ID:g5KBusTy0
まだやるのかよ
>>54
インド人はカレー食うのにスプーン使っても問題ないと考えている
イタリア人はスパゲッティ食うのにスプーンを使うのは見苦しいと考えている
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20060607060920AAXcIGa
http://it.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=A0WTZXkYxitMqXIA_gIZDgx.;_ylv=3?qid=20060903075351AAdJ5ti
# メインプロバイダが2chの全鯖アク禁なので書き込むときだけダイアルアップでつなぐと
# その都度ID変わってまさに回線繋ぎ直したな状態の私
>>54
インド人はカレー食うのにスプーン使っても問題ないと考えている
イタリア人はスパゲッティ食うのにスプーンを使うのは見苦しいと考えている
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20060607060920AAXcIGa
http://it.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=A0WTZXkYxitMqXIA_gIZDgx.;_ylv=3?qid=20060903075351AAdJ5ti
# メインプロバイダが2chの全鯖アク禁なので書き込むときだけダイアルアップでつなぐと
# その都度ID変わってまさに回線繋ぎ直したな状態の私
マカロニはきなこ和えにすると爪楊枝だな
92 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:50:48 ID:rONagxco0
この前イタリアンでおばあちゃんが家族ときてて、最初フォークでスパゲッティを食べるのに四苦八苦してたんだけど、
お店の人にお箸もらって美味しそうに食べてたよ。
それを見て微笑ましかったと同時に、世間には「パスタを箸で食べるのはマナー違反」みたいなこと言う馬鹿
がいるんだろうなと思ったら案の定そういうスレがあったｗ
作ってる方はどうなんだろう。
ラーメン屋の勘違い親父みたいに、「俺のパスタは箸では食わせねぇ」と思ってるシェフなんているのかねｗ
お店の人にお箸もらって美味しそうに食べてたよ。
それを見て微笑ましかったと同時に、世間には「パスタを箸で食べるのはマナー違反」みたいなこと言う馬鹿
がいるんだろうなと思ったら案の定そういうスレがあったｗ
作ってる方はどうなんだろう。
ラーメン屋の勘違い親父みたいに、「俺のパスタは箸では食わせねぇ」と思ってるシェフなんているのかねｗ
93 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:50:51 ID:UFAYxq/B0
スプーン使ってスパゲッティ食うのは子供だって話だぞｗ
あとフォークの背にコメを乗っけるのはやめとけｗｗｗ
あとフォークの背にコメを乗っけるのはやめとけｗｗｗ
94 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:50:54 ID:I7lixD2x0
>>89
おまえさん頭大丈夫か？ 正解がないのなら間違いもない
おまえさん頭大丈夫か？ 正解がないのなら間違いもない
日本人がライスをフォークの背に乗せて食うなんてのも
謎のマナー
白人はやらない
97 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:55:40 ID:A0OnlU810
>>58
お前、ご飯茶碗でどんぶり食いするタイプか
お前、ご飯茶碗でどんぶり食いするタイプか
98 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:57:18 ID:+pw3PvVf0
変と言えばカレー食うときにスプーンを水につけるってのもあるよな。
あれはなんなんだ？
あれはなんなんだ？
>>96
米料理が出るとしたらリゾットとかそういう系統くらいだな
米料理が出るとしたらリゾットとかそういう系統くらいだな
100 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 14:59:21 ID:+NKF7PtA0
>>90 なるほど。でもここは日本だから日本風にすればOKだな
101 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:00:00 ID:fknUhoEB0
>>97
日本語で頼むw
日本語で頼むw
102 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:00:09 ID:D/L7NwCk0
マイ箸を持ってれば、悩まずに済むのに
左手を
絶対に机の上に置かなくてはならない、というマナーの国と、
絶対に机の上に出してはならない(腿の上に置くんだっけ?)、というマナーの国が
あるから、料理によって使い分けるのかとか言い出すと・・・
>>96
そもそも、日本以外は米と言ってもインディカで、しかも茹でる際に
茹で汁を交換して粘りをなくすのが一般的。(今は日本風に変化してきているらしい)
だから、粘々なジャポニカみたいにスプーンの上に載せるのは
至難の業だから、それを考えればわかるもんだよねえ。
ちなみに、「ライスは野菜」だから、ポテトも野菜なのでアメリカ人は(略)w
絶対に机の上に置かなくてはならない、というマナーの国と、
絶対に机の上に出してはならない(腿の上に置くんだっけ?)、というマナーの国が
あるから、料理によって使い分けるのかとか言い出すと・・・
>>96
そもそも、日本以外は米と言ってもインディカで、しかも茹でる際に
茹で汁を交換して粘りをなくすのが一般的。(今は日本風に変化してきているらしい)
だから、粘々なジャポニカみたいにスプーンの上に載せるのは
至難の業だから、それを考えればわかるもんだよねえ。
ちなみに、「ライスは野菜」だから、ポテトも野菜なのでアメリカ人は(略)w
西村知美親子の食い方見てると、吐きそうになることだけは確かだ
これを本来はで話を進めるととんでもない方向に話が進むだろうねｗ
結局、食べるのは何処の国かってことでいいんじゃないだろうか。
イタリアでは本来とかいってると、もう本来のイタリアの味じゃなくて日本の好まれる
味になってるだろうし、カレーなんか手で喰わなくちゃならなくなる。
結局、食べるのは何処の国かってことでいいんじゃないだろうか。
イタリアでは本来とかいってると、もう本来のイタリアの味じゃなくて日本の好まれる
味になってるだろうし、カレーなんか手で喰わなくちゃならなくなる。
>>98
ご飯が貼り付くのを防ぐためじゃないか？
ご飯が貼り付くのを防ぐためじゃないか？
108 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:02:43 ID:Xg6zB+TLO
>>74
正座とお膳そして器だかね
正座でお膳の器に手が届く高さでお膳の高さが決定されているんだろうし
言われてみれば姿勢の美しさを一番におくために器を持ち上げるのかもね
日本人は視覚的に綺麗に食べるよね
ナプキンないかわりに着物の中にはちり紙が入ってるし
使い捨ての携帯用清潔用品を使ったのは日本人が初めてって聞いたことがある
正座とお膳そして器だかね
正座でお膳の器に手が届く高さでお膳の高さが決定されているんだろうし
言われてみれば姿勢の美しさを一番におくために器を持ち上げるのかもね
日本人は視覚的に綺麗に食べるよね
ナプキンないかわりに着物の中にはちり紙が入ってるし
使い捨ての携帯用清潔用品を使ったのは日本人が初めてって聞いたことがある
109 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:03:47 ID:UFAYxq/B0
110 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:04:14 ID:rONagxco0
>>96
> >>95
> これ、よくある笑い話だよな。
欧米人がどうしてるかというと、
「食べやすいように好きなように」食ってる
ただ、本当に注意しないといけないマナーは、
スープなどの時絶対音を立てない、
麺などをすすらない、
テーブルに肘をつかない
これは絶対。日本人は優先順位分かってなくて、フォークの使い方がどうとか、フィンガーボールが
どうしたとかつまらないことばかりこだわって無駄知識蓄えていて、肝心なとこで恥かくからな。
> そもそも日本以外の国でコース料理にライスなんか出ないんだから。
いや、イタリアやギリシャ、スペインはよく出るよ。米の種類が違うが。
> >>95
> これ、よくある笑い話だよな。
欧米人がどうしてるかというと、
「食べやすいように好きなように」食ってる
ただ、本当に注意しないといけないマナーは、
スープなどの時絶対音を立てない、
麺などをすすらない、
テーブルに肘をつかない
これは絶対。日本人は優先順位分かってなくて、フォークの使い方がどうとか、フィンガーボールが
どうしたとかつまらないことばかりこだわって無駄知識蓄えていて、肝心なとこで恥かくからな。
> そもそも日本以外の国でコース料理にライスなんか出ないんだから。
いや、イタリアやギリシャ、スペインはよく出るよ。米の種類が違うが。
111 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:04:23 ID:56tJAmgk0
>>81 ?
前菜、サラダ、メインの添え物
特殊な製法ではメインとして出る時もある。
>>95
フォークの表裏を入れ替えるだけでNG
フォークを右手にもつのもNG
そういう文化圏もある。
こういう人たちは、靴を人前で脱げる文化圏に属する人間ではない。
つまりお前らや貧乏人マスコミの言う白人って、下層階級の人間だよw
前菜、サラダ、メインの添え物
特殊な製法ではメインとして出る時もある。
>>95
フォークの表裏を入れ替えるだけでNG
フォークを右手にもつのもNG
そういう文化圏もある。
こういう人たちは、靴を人前で脱げる文化圏に属する人間ではない。
つまりお前らや貧乏人マスコミの言う白人って、下層階級の人間だよw
112 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:05:00 ID:+l7yVWpj0
>>78
よく高級イタリアンを食べに行くし、イタリアのレストランも沢山行ったが、スプーンなんて出てこないぞｗ
おまいこそ、どのレベルのイタリア料理屋にいったのさ。
例えば、都内のエノテカピンキオーリとかは高級イタリアンだが、スプーンなんて出ない。
フォーク一本で食べる。
よく高級イタリアンを食べに行くし、イタリアのレストランも沢山行ったが、スプーンなんて出てこないぞｗ
おまいこそ、どのレベルのイタリア料理屋にいったのさ。
例えば、都内のエノテカピンキオーリとかは高級イタリアンだが、スプーンなんて出ない。
フォーク一本で食べる。
113 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:06:00 ID:fkmS/vMB0
114 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:06:50 ID:UJ7aDv3D0
ずるずる音をたてなけりゃ、箸でもスプーンでもつかってよろしい!!
日本独自の珍妙なマナーを
世界標準だと思って信奉している人の多いこと
116 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:07:54 ID:rONagxco0
>>111
> フォークの表裏を入れ替えるだけでNG
> フォークを右手にもつのもNG
>
> そういう文化圏もある。
ないからｗ
欧米行ってみろよ。上流階級の人でも、ナイフいらなければフォーク右手に持ってフォークだけで
食べるから。
> フォークの表裏を入れ替えるだけでNG
> フォークを右手にもつのもNG
>
> そういう文化圏もある。
ないからｗ
欧米行ってみろよ。上流階級の人でも、ナイフいらなければフォーク右手に持ってフォークだけで
食べるから。
117 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:07:59 ID:1gbSJQX10
ドラマ結婚できない男の第一話を思い出した
スパゲッテイいかがですかと差し出されたら
桑野が「この太さはスパゲッティーニだ
だからスパゲッテイーニいかがですかが正しい」
って言ってたシーン
スパゲッテイいかがですかと差し出されたら
桑野が「この太さはスパゲッティーニだ
だからスパゲッテイーニいかがですかが正しい」
って言ってたシーン
たらこスパは気分的に箸で食ってます
119 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:08:25 ID:fknUhoEB0
>>111
文章は意味の繋がるように書けよ。
文章は意味の繋がるように書けよ。
>>110
スプーンの使い方が、
日本人はスプーンの腹から、(だから啜らないとクチに入らない)
欧米人はスプーンの先端から、(先端の細い部分からクチに流し込む)
と聞くけど、スプーンの柄を向こう側にして先端をクチに持ってくるのは
手がつる様な作業だと感じた日本人な自分がいました。
スプーンの使い方が、
日本人はスプーンの腹から、(だから啜らないとクチに入らない)
欧米人はスプーンの先端から、(先端の細い部分からクチに流し込む)
と聞くけど、スプーンの柄を向こう側にして先端をクチに持ってくるのは
手がつる様な作業だと感じた日本人な自分がいました。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:09:28 ID:UJ7aDv3D0
スパゲッティどころか、カレーをすすって食べる奴
死ね!!
死ね!!
フォークの背に飯を乗せて食うのは単に便利だからだ(´・ω・｀)
今日日アレを「それ間違ってる」とかドヤ顔で言ってる人はマナーだから仕方なくやってるとでも思ってるのかね…
今日日アレを「それ間違ってる」とかドヤ顔で言ってる人はマナーだから仕方なくやってるとでも思ってるのかね…
123 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:10:51 ID:XcaNbHqK0
箸でもフォークでも用意された道具できちんと食べられるのが大人だよ
124 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:11:52 ID:bABEqpXP0
パスタで箸○
フォークの背でライス○
パスタでスプーンは△
個人的にはこんな感じだな。
フォークの背でライスはやりなれないと面倒だけど見た目スマートに食える。
持ち替えてフォークですくうのはいかにもフォークに使い慣れてない様に見える
パスタをスプーン使いながら食ってるのと同じ感覚。
せめて週に２～３回はレストラン行って使い慣れたほうがいいよ。
フォークの背でライス○
パスタでスプーンは△
個人的にはこんな感じだな。
フォークの背でライスはやりなれないと面倒だけど見た目スマートに食える。
持ち替えてフォークですくうのはいかにもフォークに使い慣れてない様に見える
パスタをスプーン使いながら食ってるのと同じ感覚。
せめて週に２～３回はレストラン行って使い慣れたほうがいいよ。
125 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:12:44 ID:rONagxco0
>>120
> と聞くけど、スプーンの柄を向こう側にして先端をクチに持ってくるのは
> 手がつる様な作業だと感じた日本人な自分がいました。
それはスプーンの持ち方が違う。
端のような向きに持つのではなく、何といえばいいんだろう・・・ホットドックとかパイプ（たばこ）を
もつときみたいな、感じ？ 手首を無理に曲げるのではなく、スプーンだけをこちらに向ける。
> と聞くけど、スプーンの柄を向こう側にして先端をクチに持ってくるのは
> 手がつる様な作業だと感じた日本人な自分がいました。
それはスプーンの持ち方が違う。
端のような向きに持つのではなく、何といえばいいんだろう・・・ホットドックとかパイプ（たばこ）を
もつときみたいな、感じ？ 手首を無理に曲げるのではなく、スプーンだけをこちらに向ける。
>>122
あれを便利と思えるお前に驚いた
あれを便利と思えるお前に驚いた
127 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:13:02 ID:rLwbEDxpO
オーマイスパゲティのコマーシャルで、
間寛平さんは箸でパスタを食べてますよ。
間寛平さんは箸でパスタを食べてますよ。
日本人の場合、フォーマルな食事会や現地でも日本式やエセ知識でも
実は自由だからとかで正当化したがるのは結構いる
実は自由だからとかで正当化したがるのは結構いる
129 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:13:18 ID:UFAYxq/B0
>>122
フォークの腹ですくうほうがよっぽど楽だと思うんだがｗｗｗ
フォークの腹ですくうほうがよっぽど楽だと思うんだがｗｗｗ
130 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:13:53 ID:UJ7aDv3D0
フレンチでもイタリアンでも、ライスなんて出てきたことないぞ
>>126
いちいち持ち換えるの面倒くさいだろ。
いちいち持ち換えるの面倒くさいだろ。
ラーメン食うときにレンゲ使うのは日本人だけらしいよ。
中国じゃあれは子供だけとか。
中国じゃあれは子供だけとか。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:15:42 ID:3zhkAUHe0
むしろスプーン使って食ってるやつのほうがおかしいと思うんだが
ぺスカトーレとかなら分からんでもないがカルボナーラとかボロネーゼじゃいらんだろ
ぺスカトーレとかなら分からんでもないがカルボナーラとかボロネーゼじゃいらんだろ
135 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:15:47 ID:/gk/zIZNO
箸じゃ食いにくいだろ。
137 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:16:39 ID:dbnSPIYr0
>>100
日本には和食器の作法はあるが（絶滅寸前だが）、洋食器のマナーはない
マナーを唱える人間も部分的にイギリス風だったりフランス風だったりドイツ風だったり一貫しない
日本独自の見た目の美しい使い方が確立されているかというとそれはない
ないからどう食ってもいいと開き直るのは世界水準からは見劣りがする
どこの国の流儀を手本にしてもいいから個人個人は一貫した使い方ができればそれに超したことはない
見た目が一番悪いのは食器の取り扱いに馴れておらずぎこちないこと
これは訓練するしかない 鏡に向かうかビデオに撮るか 信頼できる第三者に見てもらいながらならベスト
日本には和食器の作法はあるが（絶滅寸前だが）、洋食器のマナーはない
マナーを唱える人間も部分的にイギリス風だったりフランス風だったりドイツ風だったり一貫しない
日本独自の見た目の美しい使い方が確立されているかというとそれはない
ないからどう食ってもいいと開き直るのは世界水準からは見劣りがする
どこの国の流儀を手本にしてもいいから個人個人は一貫した使い方ができればそれに超したことはない
見た目が一番悪いのは食器の取り扱いに馴れておらずぎこちないこと
これは訓練するしかない 鏡に向かうかビデオに撮るか 信頼できる第三者に見てもらいながらならベスト
>>122
>フォークの背に飯を乗せて食う
それイギリス式な。
っていうかライスなんて野菜と同じ扱いだから、
単品で皿に盛られてくることなんてない。
そんな風に出すのは日本のファミリーレストランや洋食屋くらいなもの。
パスタでスプーンはイタリアでやったら失笑もの。
和食の席で上品ぶって手皿する行為と同様。
>フォークの背に飯を乗せて食う
それイギリス式な。
っていうかライスなんて野菜と同じ扱いだから、
単品で皿に盛られてくることなんてない。
そんな風に出すのは日本のファミリーレストランや洋食屋くらいなもの。
パスタでスプーンはイタリアでやったら失笑もの。
和食の席で上品ぶって手皿する行為と同様。
スプーンも使うのは子供だけだろ
140 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:17:37 ID:UFAYxq/B0
141 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:17:48 ID:PQ8TGqEd0
ラーメンのスープを飲む時は、
でかいどんぶりのまま飲むのがマナーなんですか？
レンゲで飲むと恥ずかしいってことなんですね。
でかいどんぶりのまま飲むのがマナーなんですか？
レンゲで飲むと恥ずかしいってことなんですね。
142 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:18:40 ID:DiLxa/qCO
「パスタ＝スパゲッティ」じゃないんだけどな。
ラザニアなんかは「巻いて食べる」なんて無理だし、ペンネあたりだとそもそもスプーンのみの方が食べ易い。
そもそもイタリアンのコースとしてのパスタの位置付けはフレンチのスープと同じ。
周囲に不快感を撒き散らさなければ先割れスプーンだろうと箸だろうと問題ないんじゃない？
ラザニアなんかは「巻いて食べる」なんて無理だし、ペンネあたりだとそもそもスプーンのみの方が食べ易い。
そもそもイタリアンのコースとしてのパスタの位置付けはフレンチのスープと同じ。
周囲に不快感を撒き散らさなければ先割れスプーンだろうと箸だろうと問題ないんじゃない？
143 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:18:49 ID:UJ7aDv3D0
>>141
ラーメンにマナーなんてねぇよ
ラーメンにマナーなんてねぇよ
>>101
日本語だろ？w
日本語だろ？w
145 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:19:59 ID:fknUhoEB0
>>132
ｻﾗっと嘘を言うなw
ｻﾗっと嘘を言うなw
147 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:23:15 ID:rONagxco0
>>131
持ち替えるも何も、最初からフォークの背は下に向けて使えよ
持ち替えるも何も、最初からフォークの背は下に向けて使えよ
148 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:23:35 ID:56tJAmgk0
>>112 エノテカw
>>119 お前がメニューに値段が書いてある店しか行った事が無いのがバレバレだなw
或いはメニューが有る店しか(ry
>>116 お前の言う欧米って栃木か？
文化圏っていうのはなにも国単位じゃ無いんだぜ。
>>119 お前がメニューに値段が書いてある店しか行った事が無いのがバレバレだなw
或いはメニューが有る店しか(ry
>>116 お前の言う欧米って栃木か？
文化圏っていうのはなにも国単位じゃ無いんだぜ。
150 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:24:56 ID:PQ8TGqEd0
いつかマナーの先生がテレビで
フォークの背中は、間違いって言ってたな。
でもうちのオヤジも背中がマナーだと言って聞く耳を持たないよ。
いまさら違うって言われてもな。ざけんじゃない！って感じかな？
ただこの間違いを流行らしたルーツを教えてくれ～。
フォークの背中は、間違いって言ってたな。
でもうちのオヤジも背中がマナーだと言って聞く耳を持たないよ。
いまさら違うって言われてもな。ざけんじゃない！って感じかな？
ただこの間違いを流行らしたルーツを教えてくれ～。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:25:58 ID:auf8IEeZ0
「イタリアではスプーン使うのは子供(ｷﾘｯ」って言いながらピザを手で食べてる奴ｗｗｗ
152 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:26:40 ID:X6hPTUlM0
フォークの背は何となく恥ずかしいが
確かにいちいち持ち替えるの面倒なんだよなあ
だからライス出す時は箸で食わせろ
確かにいちいち持ち替えるの面倒なんだよなあ
だからライス出す時は箸で食わせろ
>>149
基本スプーンをつかうのはスープ系くらいだからな
基本スプーンをつかうのはスープ系くらいだからな
154 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:27:39 ID:fknUhoEB0
155 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:27:47 ID:rONagxco0
>>148
> >>116 お前の言う欧米って栃木か？
>
> 文化圏っていうのはなにも国単位じゃ無いんだぜ。
俺はヨーロッパに２０年住んでたし、ほとんどの欧州の国まわったが、
フォークを右手にもつのがNGなんて文化圏は見たことない。
NGなのは、大きな肉をナイフで切らずに、右手にフォークでつきさして、口で
噛みちぎるようなそういう食べ方は、行儀悪いと親に怒られる。ちゃんと一口サイズに
切った肉なら、右手ナイフで食べても誰も文句言わない。
> >>116 お前の言う欧米って栃木か？
>
> 文化圏っていうのはなにも国単位じゃ無いんだぜ。
俺はヨーロッパに２０年住んでたし、ほとんどの欧州の国まわったが、
フォークを右手にもつのがNGなんて文化圏は見たことない。
NGなのは、大きな肉をナイフで切らずに、右手にフォークでつきさして、口で
噛みちぎるようなそういう食べ方は、行儀悪いと親に怒られる。ちゃんと一口サイズに
切った肉なら、右手ナイフで食べても誰も文句言わない。
156 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:28:10 ID:UFAYxq/B0
うんこはスプーンですくって食べるのが礼儀。
それなりの飯屋に行って客に恥をかかせることはしない
箸が必要と思うことを察知して、かってに出してくるし
食べたいように食べればいいだけ
箸が必要と思うことを察知して、かってに出してくるし
食べたいように食べればいいだけ
159 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:29:39 ID:5D50sAi00
昔、イタリア人がフォークで１～２回かるく巻いたパスタを
パンで押さえながら食べていた。
パンで押さえながら食べていた。
>>150
他国のルールについて日本人がああだこうだ言い合ってるのも滑稽だな。
外国人は「好きなように食えｗ」と思ってるだけだからｗ
マナーは、相手を不快にしないように配慮すればそれで十分。
>>155
> 切った肉なら、右手ナイフで食べても誰も文句言わない。
右手のフォーク、の間違い
他国のルールについて日本人がああだこうだ言い合ってるのも滑稽だな。
外国人は「好きなように食えｗ」と思ってるだけだからｗ
マナーは、相手を不快にしないように配慮すればそれで十分。
>>155
> 切った肉なら、右手ナイフで食べても誰も文句言わない。
右手のフォーク、の間違い
>>160
おまえ、ＥＵでどんだけ税金支払った？
おまえ、ＥＵでどんだけ税金支払った？
>>150
>いつかマナーの先生がテレビで
>フォークの背中は、間違いって言ってたな。
その先生が間違い。
フォークの背を使うのはイギリス式。
>>159
現地の人がやっていることが全て正しいと思わない方が良い。
和食のマナーを知らない日本人だってたくさんいる。
>>160
フランス式だと一口大に切った肉を、
右手に持ちかえたフォークで食べるのが本来の正しいいマナーなんだが、
今そんな風に食べる人は少数。
>いつかマナーの先生がテレビで
>フォークの背中は、間違いって言ってたな。
その先生が間違い。
フォークの背を使うのはイギリス式。
>>159
現地の人がやっていることが全て正しいと思わない方が良い。
和食のマナーを知らない日本人だってたくさんいる。
>>160
フランス式だと一口大に切った肉を、
右手に持ちかえたフォークで食べるのが本来の正しいいマナーなんだが、
今そんな風に食べる人は少数。
俺は店でも普通にハシ要求するね
フォークは喰いづらいからさ
嫌な顔なんかしないよ
お客様は神様です
フォークは喰いづらいからさ
嫌な顔なんかしないよ
お客様は神様です
165 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:35:40 ID:rONagxco0
166 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:35:58 ID:5aYOzzyT0
>>109
まあ、そうなんだがなｗどうしても出来る人は、「あらあらｗ」と子供をみるような目になっちゃうわな。
まあ、それを含めて話がいろいろな方向にいってしまうわね。
まあ、俺の意見は食べ物はよっぽどのマナー違反じゃなければいいんじゃないと思うわけよ。
ニワカなだけのマナーだと恥かくし。
ちなみに、俺はパスタでも啜らないと喰った気がしないｗｗ。
まあ、そうなんだがなｗどうしても出来る人は、「あらあらｗ」と子供をみるような目になっちゃうわな。
まあ、それを含めて話がいろいろな方向にいってしまうわね。
まあ、俺の意見は食べ物はよっぽどのマナー違反じゃなければいいんじゃないと思うわけよ。
ニワカなだけのマナーだと恥かくし。
ちなみに、俺はパスタでも啜らないと喰った気がしないｗｗ。
168 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:36:50 ID:56tJAmgk0
>>155 お里が知れましたw
つまりそういう人々との付き合いが無いって事さ。
Ox Uの周辺のインド料理行ってみな。
印度人wですら、フォークの背中にライスのっけてカレー!!喰ってる。
全員じゃないけどな。めちゃくちゃ笑ったよ。
ただしこいつらは文化圏には属していない。
そういう教育受けただけだ。
つまりそういう人々との付き合いが無いって事さ。
Ox Uの周辺のインド料理行ってみな。
印度人wですら、フォークの背中にライスのっけてカレー!!喰ってる。
全員じゃないけどな。めちゃくちゃ笑ったよ。
ただしこいつらは文化圏には属していない。
そういう教育受けただけだ。
169 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:38:06 ID:87wwW6zy0
マジレス。
スープパスタの場合は、スプーン使ってもOK
※これ、マナーの本に書いてあった
スープパスタ以外でスプーンは使わない△
※子供にパスタを食べさすときに、スプーンを使うことがある
別に使ってもいいが、一般的な話として、子供に食べさす
ような食べ方を、大人がするのは恥ずかしいって事。
それ以外に、海外では基本男はストローをあまり使わない。
よく、日本のレストランで飲み物頼んだ時にストローついてくるけど
（ファーストフードは大体ついてる、ここで言うのはグラスで
飲み物が出てくるとき）外国人が男がストロー使ってるよ
ってちょと気になるみたい。
海外から入ってきたのに日本独自の作法になったのは
結構あるから、海外の人から見たら？？ってあるけど
独自になっていったんだから、日本でやってる分には否定は
できないんでない？
スープパスタの場合は、スプーン使ってもOK
※これ、マナーの本に書いてあった
スープパスタ以外でスプーンは使わない△
※子供にパスタを食べさすときに、スプーンを使うことがある
別に使ってもいいが、一般的な話として、子供に食べさす
ような食べ方を、大人がするのは恥ずかしいって事。
それ以外に、海外では基本男はストローをあまり使わない。
よく、日本のレストランで飲み物頼んだ時にストローついてくるけど
（ファーストフードは大体ついてる、ここで言うのはグラスで
飲み物が出てくるとき）外国人が男がストロー使ってるよ
ってちょと気になるみたい。
海外から入ってきたのに日本独自の作法になったのは
結構あるから、海外の人から見たら？？ってあるけど
独自になっていったんだから、日本でやってる分には否定は
できないんでない？
>>166
> ナイフフォーク使う国ではないんだから無理がある。
> 箸で食べるべき。
それ言ったら、皿に盛ったライスを箸で食べるほうが食べにくい、
茶碗で出すべき、となるｗ
俺は皿に盛ったライスならフォークの方が断然食べやすい。
> ナイフフォーク使う国ではないんだから無理がある。
> 箸で食べるべき。
それ言ったら、皿に盛ったライスを箸で食べるほうが食べにくい、
茶碗で出すべき、となるｗ
俺は皿に盛ったライスならフォークの方が断然食べやすい。
>>165
ママに教わっただけか、すこしは現地で稼いで自分の金でくってから言えよ
ママに教わっただけか、すこしは現地で稼いで自分の金でくってから言えよ
172 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:39:32 ID:5aYOzzyT0
何年か前、「SMAP×SMAP」のビストロスマップに、イタリアを代表するソフィアローレンが出演したときは、
スプーンをお使いになってました。
それをたまたま観た私は、つくづく日本人の海外かぶれの蘊蓄ほどあてにはならないものだなと、思いました
スプーンをお使いになってました。
それをたまたま観た私は、つくづく日本人の海外かぶれの蘊蓄ほどあてにはならないものだなと、思いました
>>150
昔の「(誤)マナー教書」では、紅茶の飲み方も、スプーンを置く位置とか
置く向き、レモンティーのレモンの扱い方まで指示されているんだよなw
そもそも、英国風の紅茶の飲み方だと、ミルクティーだよなあ。
あと、カップの下のソーサーにたらして、それで冷まして飲むのが
正式とされた時期もあったわけで。
でも、そんな飲み方を今、日本でやったらどうなるか・・・
昔の「(誤)マナー教書」では、紅茶の飲み方も、スプーンを置く位置とか
置く向き、レモンティーのレモンの扱い方まで指示されているんだよなw
そもそも、英国風の紅茶の飲み方だと、ミルクティーだよなあ。
あと、カップの下のソーサーにたらして、それで冷まして飲むのが
正式とされた時期もあったわけで。
でも、そんな飲み方を今、日本でやったらどうなるか・・・
175 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:40:31 ID:zJiD/bEs0
日本人なら箸で食うだろうがタコ
汁は皿もって飲めよ
いつまで南蛮人の真似すりゃ気が済むんだ？あん？
汁は皿もって飲めよ
いつまで南蛮人の真似すりゃ気が済むんだ？あん？
てか、欧州でも大衆的なレストランとガチガチの伝統的レストランや食事会じゃマナー関連も違うからな
177 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:41:07 ID:alk3DaL70
フォークで持ち上げて、「ズルズル」いわせて食う あたり前だろ？馬鹿じゃねｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:41:53 ID:pxu15Fgm0
スプーンの上でフォークを回すのが上品な食べ方だと思ってる
ヴァカ女って多いよね
ヴァカ女って多いよね
179 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:42:11 ID:PQ8TGqEd0
ストローの話、参考にするよ。
ファミレスでストローを使わずに飲みたい派だったので
いい口実ができたよ。
今までわざわざちょっと荒っぽさをイメージして飲んでたもんで？
ファミレスでストローを使わずに飲みたい派だったので
いい口実ができたよ。
今までわざわざちょっと荒っぽさをイメージして飲んでたもんで？
180 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:42:15 ID:YxCVTT/X0
スパゲッティをスプーンの上で巻くのが日本だけだとか
米をフォークの背に乗せるのが日本だけだとか
いったいいつどこから出てきた話なの？
日本人が国際化しつつある時代なのに不思議でしかたがない。
中途半端な国際化が起こっているのかな？
米をフォークの背に乗せるのが日本だけだとか
いったいいつどこから出てきた話なの？
日本人が国際化しつつある時代なのに不思議でしかたがない。
中途半端な国際化が起こっているのかな？
181 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:42:30 ID:rONagxco0
>>168
> >>155 お里が知れましたw
お里が知れた？
何言ってんだｗ
日本語の誤用か？
> Ox Uの周辺のインド料理行ってみな。
> 印度人wですら、フォークの背中にライスのっけてカレー!!喰ってる。
それはインド人で、ヨーロッパ人じゃないだろｗ
それすら、インド人の文化とは言えない。一部の人が勘違いしてやってることは
文化ではない。インドは手で食べる文化だから、日本人と同じでフォークの使い方
に慣れてないだけ。
> ただしこいつらは文化圏には属していない。
> そういう教育受けただけだ。
じゃ文化圏と関係ないじゃん。何が言いたいんだよｗ
> >>155 お里が知れましたw
お里が知れた？
何言ってんだｗ
日本語の誤用か？
> Ox Uの周辺のインド料理行ってみな。
> 印度人wですら、フォークの背中にライスのっけてカレー!!喰ってる。
それはインド人で、ヨーロッパ人じゃないだろｗ
それすら、インド人の文化とは言えない。一部の人が勘違いしてやってることは
文化ではない。インドは手で食べる文化だから、日本人と同じでフォークの使い方
に慣れてないだけ。
> ただしこいつらは文化圏には属していない。
> そういう教育受けただけだ。
じゃ文化圏と関係ないじゃん。何が言いたいんだよｗ
>>170
ただの不器用だろ
ただの不器用だろ
184 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:43:00 ID:fknUhoEB0
185 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:43:36 ID:Si35lPQ30
日本人はお箸の国の人
フォークに絡めて全部口に入れれば皿に残らずきれいに
食べれる筈なのにパスタ噛みきるやつってなんなんだろw
食べれる筈なのにパスタ噛みきるやつってなんなんだろw
187 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:45:18 ID:5aYOzzyT0
いや単純に要らないじゃんスプーン。食うの面倒くさくなるだけじゃね。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:45:21 ID:OK14EKpO0
ファミレスで食べるのか専門店で食べるのか、一緒に食べる相手はとかで全然違うと思う。
191 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:46:33 ID:rONagxco0
>>174
> >>150
> 昔の「(誤)マナー教書」では、紅茶の飲み方も、スプーンを置く位置とか
> 置く向き、レモンティーのレモンの扱い方まで指示されているんだよなw
ティースプーンの置き場は、確かに困る。
紅茶にスプーンつけたあとで、カップ受けに置くと、カップ受けが汚れてみっともない。
それにカップを持ち上げるとスプーンが動いて、カップ戻したときにカチャカチャうるさい。
俺はテーブルに紙を敷いてその上にスプーン置いてるけど、それもよくない気がする。
砂糖の空袋やミルクの空容器の置き場所にも困る。
どうすればティーを格好良く飲めるのかな。
> >>150
> 昔の「(誤)マナー教書」では、紅茶の飲み方も、スプーンを置く位置とか
> 置く向き、レモンティーのレモンの扱い方まで指示されているんだよなw
ティースプーンの置き場は、確かに困る。
紅茶にスプーンつけたあとで、カップ受けに置くと、カップ受けが汚れてみっともない。
それにカップを持ち上げるとスプーンが動いて、カップ戻したときにカチャカチャうるさい。
俺はテーブルに紙を敷いてその上にスプーン置いてるけど、それもよくない気がする。
砂糖の空袋やミルクの空容器の置き場所にも困る。
どうすればティーを格好良く飲めるのかな。
192 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:48:15 ID:YxCVTT/X0
193 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:48:45 ID:rONagxco0
>>190
> >>173
> マナーに五月蝿い細木何とかというばぁさんも、
> マナー違反である手皿をしておりました。
手皿はマナー違反だけど、取皿が用意されてなかったり、懐紙を準備していなければ、
他にどうしようもないよね。ポタポタ垂らしながら食べたり、顔を大皿に近づけて食べるよりは、手皿する方がまだマシ。
マナーは相対的なものだよ。
> >>173
> マナーに五月蝿い細木何とかというばぁさんも、
> マナー違反である手皿をしておりました。
手皿はマナー違反だけど、取皿が用意されてなかったり、懐紙を準備していなければ、
他にどうしようもないよね。ポタポタ垂らしながら食べたり、顔を大皿に近づけて食べるよりは、手皿する方がまだマシ。
マナーは相対的なものだよ。
>>184
普通に箸が使えれば、「皿のライス」でも箸の方が楽だと思うが。
単に箸を正しくもてない人なだけでは？
大豆の皿から皿への移し替え、ちゃんと出来ますか？
友人に箸をもてない奴(箸を握り締めるだけ)がいる。
握り締めるだけなので、二本の箸の位置関係を動かすことは不可能で、
当然、物をつかむことは100%不可能。
突き刺すか掻きこむことしかできない・・・
普通に箸が使えれば、「皿のライス」でも箸の方が楽だと思うが。
単に箸を正しくもてない人なだけでは？
大豆の皿から皿への移し替え、ちゃんと出来ますか？
友人に箸をもてない奴(箸を握り締めるだけ)がいる。
握り締めるだけなので、二本の箸の位置関係を動かすことは不可能で、
当然、物をつかむことは100%不可能。
突き刺すか掻きこむことしかできない・・・
195 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:48:55 ID:q2BwkiQO0
てすと
196 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:49:50 ID:fknUhoEB0
>>184
食い易さなら、スプーンじゃね
食い易さなら、スプーンじゃね
198 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:50:23 ID:PQ8TGqEd0
米フォーク背乗せとパスタをスプーンの上でクルクルは、
「間違ったマナーです！」っと誰か断言してください。
「間違ったマナーです！」っと誰か断言してください。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:50:55 ID:rONagxco0
>>192
> >>181
> インド人の富裕層の方がイギリスの伝統が残っているんだよ。植民地の方に古い伝統が残るというよくある事例の1つ。
ライスをフォークの背で食うのがイギリスの伝統だというソースをどうぞｗ
ついでに、インドの富裕層がそうしているというソースも。
> >>181
> インド人の富裕層の方がイギリスの伝統が残っているんだよ。植民地の方に古い伝統が残るというよくある事例の1つ。
ライスをフォークの背で食うのがイギリスの伝統だというソースをどうぞｗ
ついでに、インドの富裕層がそうしているというソースも。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:51:30 ID:5aYOzzyT0
>>199
さっきから偉そうに語ってるがソースを
さっきから偉そうに語ってるがソースを
202 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:52:24 ID:fknUhoEB0
203 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:53:19 ID:9yHi0y76P
>>25
でもないみたい
The perfect method for eating spaghetti or other long stringy pasta is to twirl it around your fork. Use a spoon to help if needed.
ホントは、ナイフがあれば、適当にカットして食べるのがマナーらしいが、その辺の洋食屋は準備してくれてない
It is also acceptable to cut pasta with a knife and fork. You can get some leverage by turning the pasta
while holding the tines of your fork against the edge of your plate.
It's even correct to neatly cut the pasta if twirling is too hard.
でもないみたい
The perfect method for eating spaghetti or other long stringy pasta is to twirl it around your fork. Use a spoon to help if needed.
ホントは、ナイフがあれば、適当にカットして食べるのがマナーらしいが、その辺の洋食屋は準備してくれてない
It is also acceptable to cut pasta with a knife and fork. You can get some leverage by turning the pasta
while holding the tines of your fork against the edge of your plate.
It's even correct to neatly cut the pasta if twirling is too hard.
204 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:53:29 ID:k8xqFpcZ0
フォークを回しながら食べる
普通盛1皿小一時間かかるだろ、
普通盛1皿小一時間かかるだろ、
207 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:53:50 ID:fknUhoEB0
>>200
お前みたいにﾅｲﾌ、ﾌｫｰｸを使うのが大変な人じゃないだけだよw
お前みたいにﾅｲﾌ、ﾌｫｰｸを使うのが大変な人じゃないだけだよw
まあ漏れは、ナイフとフォークで切り刻んで箸で食うのが一番だと
寿司を食うのに手で食うのか、箸で食うのかと同じぐらいくだらん
210 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:54:27 ID:OK14EKpO0
もう先われスプーンでいいよ
211 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:54:40 ID:TZQ8Wr/p0
まあこれだけ情報が錯綜してるなら、好きに食えばいいってことだな。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:55:19 ID:rONagxco0
>>194
> >>184
> 普通に箸が使えれば、「皿のライス」でも箸の方が楽だと思うが。
> 単に箸を正しくもてない人なだけでは？
> 大豆の皿から皿への移し替え、ちゃんと出来ますか？
箸の使い方は完璧だと思うよ。
大豆の移し替えもできる。
ただ、ヨーロッパに長く住んでたから、フォークも何不自由なく馴染んでいて、
ライスが皿にある場合は相対的にフォークの方が食べやすく、
茶碗にある場合は相対的に箸の方が食べやすい。
理由は多分、箸を使う場合は、容器に深さがある方が一度にたくさんライスをつかめるから。
まあライスの種類にもよるけどね。日本米ではなく、インド米やイタリア米を箸で食べるのは
かなり辛いよ。
> >>184
> 普通に箸が使えれば、「皿のライス」でも箸の方が楽だと思うが。
> 単に箸を正しくもてない人なだけでは？
> 大豆の皿から皿への移し替え、ちゃんと出来ますか？
箸の使い方は完璧だと思うよ。
大豆の移し替えもできる。
ただ、ヨーロッパに長く住んでたから、フォークも何不自由なく馴染んでいて、
ライスが皿にある場合は相対的にフォークの方が食べやすく、
茶碗にある場合は相対的に箸の方が食べやすい。
理由は多分、箸を使う場合は、容器に深さがある方が一度にたくさんライスをつかめるから。
まあライスの種類にもよるけどね。日本米ではなく、インド米やイタリア米を箸で食べるのは
かなり辛いよ。
213 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:55:22 ID:q2BwkiQO0
好きなように食わせろ 好きなように食わせろ 好きなように食わせろ
214 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:55:58 ID:G3VopxVm0
スパゲティにスプーンがついてくるのは日本だけ。
日本だと高級店がスプーンつきだと思われてるけど、
イタリアじゃ正式になればなるほどフォークのみ。
スプーンを使うのは田舎モノだと思われるらしい。
日本とイタリアじゃ事情ちがうんだから、日本で
スプーンがついてれば気にせずスプーンを使えば良い。
ただしイタリアはそうでないことを知った上で。
イタリアに行くときは気をつければいい・・
箸はさすがにびっくりだけど、マナー違反かと問われれば
そうとも明確に言いきれない？奇異には感じるだろうけど。
カレーライスを箸で食べるのはマナー違反？
ラーメンをフォークで食べるのはマナー違反？って
聞かれてるようなもの。
変だけど、そうしたいなら好きにどーぞ。
お店の格にもよるかな。
三ツ星じゃまずいけど、ファミレスでパスタ食べるなら
問題ないでしょ。
日本だと高級店がスプーンつきだと思われてるけど、
イタリアじゃ正式になればなるほどフォークのみ。
スプーンを使うのは田舎モノだと思われるらしい。
日本とイタリアじゃ事情ちがうんだから、日本で
スプーンがついてれば気にせずスプーンを使えば良い。
ただしイタリアはそうでないことを知った上で。
イタリアに行くときは気をつければいい・・
箸はさすがにびっくりだけど、マナー違反かと問われれば
そうとも明確に言いきれない？奇異には感じるだろうけど。
カレーライスを箸で食べるのはマナー違反？
ラーメンをフォークで食べるのはマナー違反？って
聞かれてるようなもの。
変だけど、そうしたいなら好きにどーぞ。
お店の格にもよるかな。
三ツ星じゃまずいけど、ファミレスでパスタ食べるなら
問題ないでしょ。
215 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:56:12 ID:Xg6zB+TLO
>>194
せっかく自由度六次元の腕と手を持ってるのに勿体無いね
せっかく自由度六次元の腕と手を持ってるのに勿体無いね
216 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:56:17 ID:5aYOzzyT0
217 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:56:29 ID:ZhPU+XSC0
千石武「メシを食うのにルールなどいりません」
スプーン使うくらいなら箸で食ったほうがマシ。
金属同士がぶつかる音聞くと食欲が失せる。
金属同士がぶつかる音聞くと食欲が失せる。
219 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:57:09 ID:XcaNbHqK0
箸を要求しても出してくれない店ってあるの？
220 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:57:13 ID:LNPifMTo0
こういうくだらない議論がパート4まで続く日本人のバカバカしさ・・・
もっと自分で判断する力をつけようぜ
もっと自分で判断する力をつけようぜ
イタリアでスプーンを使うのは子供だけだって言われた
それ以来使っていない
それ以来使っていない
222 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:57:37 ID:rONagxco0
>>201
> >>199
> さっきから偉そうに語ってるがソースを
俺が語ってることは、自分の実体験だけだから。
君は、インドの富裕層から、「ライスをフォークの背で食うのがイギリスの伝統で、我々インドの
富裕層はそれを受け継いでいるのだ」と直接聞いたの？？
それともただの想像？
> >>199
> さっきから偉そうに語ってるがソースを
俺が語ってることは、自分の実体験だけだから。
君は、インドの富裕層から、「ライスをフォークの背で食うのがイギリスの伝統で、我々インドの
富裕層はそれを受け継いでいるのだ」と直接聞いたの？？
それともただの想像？
223 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:58:04 ID:v37Jchhl0
スプーンの上でフォーク回して一口サイズにして口に放り込みすする音をなくすって事だと思うんだが
でっかい玉作ってもっしゃもっしゃ食べるのやら、結局ずるずるすすって食べるやつとかに比べれば
箸をくれと言ってすすって食べて貰った方が良い
でっかい玉作ってもっしゃもっしゃ食べるのやら、結局ずるずるすすって食べるやつとかに比べれば
箸をくれと言ってすすって食べて貰った方が良い
皿のライスは、フォークの腹にナイフで載せて食えばいいと聞いて、目から鱗だったな
226 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:59:07 ID:K2xhv6CH0
そばはズルッと吸い込んで食べるもの札と思ってるバカヤロウがいるが、
あれはラジオ放送が始まったときに落語家がそばを食べる仕草を表現するために
始めたもの。 それ以前はずるずる食べていなかったのだ！
ずるずる食べるなバカヤロウ！
あれはラジオ放送が始まったときに落語家がそばを食べる仕草を表現するために
始めたもの。 それ以前はずるずる食べていなかったのだ！
ずるずる食べるなバカヤロウ！
227 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:59:08 ID:fknUhoEB0
228 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:59:08 ID:56tJAmgk0
>>181 可哀そうに。日本語の教育は受けなかったのね。
それか、そもそもまともな日本国籍が無いのか。
オマエ見たいのが、下層階級の食べ方を日本人に広めるんだよな。
>>192 植民地だけじゃないぜ。
欧米のアッパークラスは子供の頃、イギリスの寄宿校で、
ユニフォーム来て生活させられてたんだ。
だからテーブルマナーで、どこいらへんで教育受けたかが解るわけ。
別にフォークとスプーンで食べるのが正統とは思わないが、
知ったかぶりして、スプーンが給仕されているのにそれを何も言わずに使わないのは、
サルだって事は言える。
宗教上の理由で使えないからと一言いって、さげさせろよ。
いつまでも置いておくのはみっともないぜ。
ただしファミレスでやるなよ
それか、そもそもまともな日本国籍が無いのか。
オマエ見たいのが、下層階級の食べ方を日本人に広めるんだよな。
>>192 植民地だけじゃないぜ。
欧米のアッパークラスは子供の頃、イギリスの寄宿校で、
ユニフォーム来て生活させられてたんだ。
だからテーブルマナーで、どこいらへんで教育受けたかが解るわけ。
別にフォークとスプーンで食べるのが正統とは思わないが、
知ったかぶりして、スプーンが給仕されているのにそれを何も言わずに使わないのは、
サルだって事は言える。
宗教上の理由で使えないからと一言いって、さげさせろよ。
いつまでも置いておくのはみっともないぜ。
ただしファミレスでやるなよ
229 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:59:15 ID:WUve+5r20
パスタ専門店に行ったら、スパゲッティ専門店だったときのショックたるや。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:59:22 ID:TZQ8Wr/p0
>>214
>三ツ星じゃまずいけど
前ばあちゃんの還暦で使ったことあるけど、料理が運ばれる前に箸が出てきた。
こちらから頼んだわけでもないのに。
そのレベルだと逆に店側が客に対して気を使うことが徹底されてる。
>三ツ星じゃまずいけど
前ばあちゃんの還暦で使ったことあるけど、料理が運ばれる前に箸が出てきた。
こちらから頼んだわけでもないのに。
そのレベルだと逆に店側が客に対して気を使うことが徹底されてる。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 15:59:41 ID:6dbFIB5wO
イギリス式のマナーとフランス式のマナーと提示されたら、
無条件でフランス式を選択したくなるのは俺だけかな？
蘊蓄垂れるならそれだけの食い物出せよ、みたいな感じで。
日本では、箸で食べるということ自体は、マナー違反とは言わないような感じになってきてるようだ、と以前どこかで聞いた。
フォークやナイフに四苦八苦するよりも、箸で安心して食べる方がなんぼもマシ、ということらしい。
もっとも、箸のマナー遵守は前提条件。
無条件でフランス式を選択したくなるのは俺だけかな？
蘊蓄垂れるならそれだけの食い物出せよ、みたいな感じで。
日本では、箸で食べるということ自体は、マナー違反とは言わないような感じになってきてるようだ、と以前どこかで聞いた。
フォークやナイフに四苦八苦するよりも、箸で安心して食べる方がなんぼもマシ、ということらしい。
もっとも、箸のマナー遵守は前提条件。
>>214
>箸はさすがにびっくりだけど、マナー違反かと問われれば
>そうとも明確に言いきれない？奇異には感じるだろうけど。
箸でつまんで音をたてないように麺を口に運ぶ仕草は
みっともないことこの上ないと思うぞ。
「周りの人が不快に思わない」これがマナーの大原則だから。
逆にいうと、これさえ守ればどんな食べ方しても良いと言える。
>箸はさすがにびっくりだけど、マナー違反かと問われれば
>そうとも明確に言いきれない？奇異には感じるだろうけど。
箸でつまんで音をたてないように麺を口に運ぶ仕草は
みっともないことこの上ないと思うぞ。
「周りの人が不快に思わない」これがマナーの大原則だから。
逆にいうと、これさえ守ればどんな食べ方しても良いと言える。
そもそも、マナーなんて言う前に、誰と食べに行くかが重要で
楽しくその人と食べれるなら気にするほどではない
楽しくその人と食べれるなら気にするほどではない
234 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:00:27 ID:Oiprs3Qi0
五右衛門で食べれば良いじゃない
>>214
大衆店なら食事マナーは下品にならない限りなんでもいいからな
これは日本だろうが欧州だろうがその他だろうが共通だからな
コレがフォーマルになればまったく違うわけで
前者しか経験してないと後者での行動を知らないのも結構いるし
大衆店で許されるからマナーなんて結構自由だと勘違いしちゃうのも結構いる
ただマナーなんて本人か連れや紹介者の評判に影響する程度だから
気にしなきゃどうでもよかったりするがｗ
大衆店なら食事マナーは下品にならない限りなんでもいいからな
これは日本だろうが欧州だろうがその他だろうが共通だからな
コレがフォーマルになればまったく違うわけで
前者しか経験してないと後者での行動を知らないのも結構いるし
大衆店で許されるからマナーなんて結構自由だと勘違いしちゃうのも結構いる
ただマナーなんて本人か連れや紹介者の評判に影響する程度だから
気にしなきゃどうでもよかったりするがｗ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:01:36 ID:5aYOzzyT0
237 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:01:45 ID:rONagxco0
>>214
> イタリアじゃ正式になればなるほどフォークのみ。
> スプーンを使うのは田舎モノだと思われるらしい。
イタリアの田舎でも、スプーン使ってる人一人も見たことないが。
そもそもスプーンなんて出てこないし。
俺日本に来てから、スープ頼んでもいないのにスプーンが出てきたとき、なぜスプーンがあるのか
真剣に分からなかったよ。
誰が始めたんだろう。
パスタではなく、最後に皿に残った具をすくうのが当初の目的だったとかじゃないのかな。
> イタリアじゃ正式になればなるほどフォークのみ。
> スプーンを使うのは田舎モノだと思われるらしい。
イタリアの田舎でも、スプーン使ってる人一人も見たことないが。
そもそもスプーンなんて出てこないし。
俺日本に来てから、スープ頼んでもいないのにスプーンが出てきたとき、なぜスプーンがあるのか
真剣に分からなかったよ。
誰が始めたんだろう。
パスタではなく、最後に皿に残った具をすくうのが当初の目的だったとかじゃないのかな。
「ゴッドファーザーⅡ」で若きクレメンザもスプーンを使っていた。これはしかしあるいは役者個人の習慣なのかもしれません。
つまり何が言いたいかというと、和食における「手皿」のような誤った作法というようなものではなく、単に使う人と使わない人がいるというのが本国のスタンスであり、
ここで、ことさらに議論されているようなマナー云々の次元ではないのではないかと。
「イタリアでスプーンは失笑もの」と言っている人は、じゃあ実際現地の方に失笑されたのでしょうか？失笑したイタリア人は自国の作法に精通していて、その上で失笑したのか？と、問いたい
つまり何が言いたいかというと、和食における「手皿」のような誤った作法というようなものではなく、単に使う人と使わない人がいるというのが本国のスタンスであり、
ここで、ことさらに議論されているようなマナー云々の次元ではないのではないかと。
「イタリアでスプーンは失笑もの」と言っている人は、じゃあ実際現地の方に失笑されたのでしょうか？失笑したイタリア人は自国の作法に精通していて、その上で失笑したのか？と、問いたい
239 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:02:42 ID:N2tJ0lgv0
イタリア特にナポリではパスタは、左手の人差し指と中指で挟み
手に巻きながら食べるんだ。とジローラモが言って実演すれば
バカ女は本当にそうやって食べるよ。。ｗｗ
手に巻きながら食べるんだ。とジローラモが言って実演すれば
バカ女は本当にそうやって食べるよ。。ｗｗ
まだやってんのか、ヒマだなお前等www
242 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:04:02 ID:m/F9fqMT0
スプーンを使いだしたのは昔流行った
スープスパからだと聞いたことがあるな
マナーとしてはスプーンは使わない
スープスパからだと聞いたことがあるな
マナーとしてはスプーンは使わない
>>237
出てこないから必要なら頼むもの
出てこないから必要なら頼むもの
244 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:04:46 ID:8fsOkEXo0
＞「本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが
たぶんどっかで誰かが突っ込んでるとは思うが、
これはちっとも「普通」ではない。
スプーンを使うのは日本ルールなんだが。
さ、五右衛門にいこ。昼飯くいはぐれてるんだ。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:04:56 ID:LNPifMTo0
246 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:05:00 ID:fknUhoEB0
スプーン、普通に使い辛くないかね
249 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:05:36 ID:LEkiWQnx0
ID:rONagxco0
ID:fknUhoEB0
なんでそんなに必死なの？
ID:fknUhoEB0
なんでそんなに必死なの？
>>249
アホなんだろ2人ともwww
アホなんだろ2人ともwww
252 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:06:34 ID:5aYOzzyT0
253 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:06:40 ID:rONagxco0
254 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:07:08 ID:YtCh+S5K0
予想通り、「本場の話」をしたがるセレブ（笑）さん達が湧いてるようで……w
255 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:07:54 ID:m/F9fqMT0
最近はラーメン店でもレンゲに麺をおいて
それから食べる男も結構見かけるけどなぁ
小指立ててるやつ見たときはﾜﾗﾀけど
それから食べる男も結構見かけるけどなぁ
小指立ててるやつ見たときはﾜﾗﾀけど
256 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:08:00 ID:YxCVTT/X0
ほんとリテラシーっていかに根付かないかがよくわかる議論だよなこれは。
インターネットを経由して膨大な知識にアクセスできるのにそれを活用せず
誰かから聞いたとか自分がそういうのを見たとかそういうので思いこんでしまう。
インターネットを経由して膨大な知識にアクセスできるのにそれを活用せず
誰かから聞いたとか自分がそういうのを見たとかそういうので思いこんでしまう。
257 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:08:03 ID:QRVF8ikF0
映画「タンポポ」見てないのか
イタリアではスプーン使わないぞ。
イタリア人がバカしてたぞ！
イタリアではスプーン使わないぞ。
イタリア人がバカしてたぞ！
258 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:08:20 ID:jWPqb50HO
ちょうど昨日居酒屋でパスタを箸で食ったわ。
マナー違反とかは分からんが、俺は食ってて自分自身かなり違和感あった。
マナー違反とかは分からんが、俺は食ってて自分自身かなり違和感あった。
259 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:08:25 ID:fknUhoEB0
>>252
日本語が難しいなら習いに来いよw
日本語が難しいなら習いに来いよw
260 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:08:32 ID:iZOlbenB0
この流れにどうも違和感が…
箸だからって、すするとは限るまい？もぐもぐして口に納めりゃいい。
一口分の量の目算を誤るから、噛みちぎって落とす羽目になるだけ。
箸だからって、すするとは限るまい？もぐもぐして口に納めりゃいい。
一口分の量の目算を誤るから、噛みちぎって落とす羽目になるだけ。
>>212
> 理由は多分、箸を使う場合は、容器に深さがある方が一度にたくさんライスをつかめるから。
容器が角ばっていてもダメだし、日本のご飯茶碗はジャポニカに特化した
究極の形状の容器だからね。他国に無い永い歴史で得られた形状。
> まあライスの種類にもよるけどね。日本米ではなく、インド米やイタリア米を箸で食べるのは
> かなり辛いよ。
日本以外では、「粘りが無いのが上質」という価値基準で、もともと粘りの少ない
インディカを途中で何度かお湯を換えながら茹でてパサパサにするのが礼儀だったから
それを箸でというのは酷ですね。それこそ、一粒ずつ箸でつまんで食べるか、と・・・
(最近は日本の炊飯器が高く評価されて、それに伴い世界各国で粘りのあるご飯へ
嗜好が移って来ているというような話も聞きますが。)
ジャポニカの特性上、一般的傾向として、皿であってもフォークよりは箸の方がきれいに
食べることができるとは思う。他方、インディカだと、スプーンが一番だと思う。
(ただし、ご飯というかライスの炊き具合というか皿への張り付き具合によっては
フォークの方が効率的なケースがあるのは確か。そういう炊き方(盛り方)のライスを
食されている、ということかもしれませんね。)
> 理由は多分、箸を使う場合は、容器に深さがある方が一度にたくさんライスをつかめるから。
容器が角ばっていてもダメだし、日本のご飯茶碗はジャポニカに特化した
究極の形状の容器だからね。他国に無い永い歴史で得られた形状。
> まあライスの種類にもよるけどね。日本米ではなく、インド米やイタリア米を箸で食べるのは
> かなり辛いよ。
日本以外では、「粘りが無いのが上質」という価値基準で、もともと粘りの少ない
インディカを途中で何度かお湯を換えながら茹でてパサパサにするのが礼儀だったから
それを箸でというのは酷ですね。それこそ、一粒ずつ箸でつまんで食べるか、と・・・
(最近は日本の炊飯器が高く評価されて、それに伴い世界各国で粘りのあるご飯へ
嗜好が移って来ているというような話も聞きますが。)
ジャポニカの特性上、一般的傾向として、皿であってもフォークよりは箸の方がきれいに
食べることができるとは思う。他方、インディカだと、スプーンが一番だと思う。
(ただし、ご飯というかライスの炊き具合というか皿への張り付き具合によっては
フォークの方が効率的なケースがあるのは確か。そういう炊き方(盛り方)のライスを
食されている、ということかもしれませんね。)
262 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:08:34 ID:LNPifMTo0
あとスプーンが加わることで飛び散らないって利点もあるんだな
スープスパ以外にもスプーンがつきだしたのは、ワンレン女達に好評だった名残だ。
スープスパ以外にもスプーンがつきだしたのは、ワンレン女達に好評だった名残だ。
263 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:09:41 ID:5aYOzzyT0
264 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:10:22 ID:rONagxco0
>>256
> ほんとリテラシーっていかに根付かないかがよくわかる議論だよなこれは。
> インターネットを経由して膨大な知識にアクセスできるのにそれを活用せず
> 誰かから聞いたとか自分がそういうのを見たとかそういうので思いこんでしまう。
情報が過多になればなるほど、玉石混交で、結局何が正しいか分からなくなるからな。
いい加減なソースでいいなら、ちょっと探せばあらゆるデマのソースが見つかる。
そして完全に信頼出来るソースを探し出すのは結構大変。
> ほんとリテラシーっていかに根付かないかがよくわかる議論だよなこれは。
> インターネットを経由して膨大な知識にアクセスできるのにそれを活用せず
> 誰かから聞いたとか自分がそういうのを見たとかそういうので思いこんでしまう。
情報が過多になればなるほど、玉石混交で、結局何が正しいか分からなくなるからな。
いい加減なソースでいいなら、ちょっと探せばあらゆるデマのソースが見つかる。
そして完全に信頼出来るソースを探し出すのは結構大変。
>>257
イタリアだってすこしは、広いだから南ではスプーンつかわないとか、北ではつかうとかありそうだな
イタリアだってすこしは、広いだから南ではスプーンつかわないとか、北ではつかうとかありそうだな
箸で麺類食うときは、なんかすすらないと気持ち悪い
でもスパゲティすするわけにもいかんし、違和感があるな
でもスパゲティすするわけにもいかんし、違和感があるな
蕎麦も音をたてずに食べるのが本来のマナーだったんだけどな
269 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:11:46 ID:fknUhoEB0
>>262
> スープスパ以外にもスプーンがつきだしたのは、ワンレン女達に好評だった名残だ。
バブル期に、「他店と差別化」と東京のとある店(店名は忘れた)がスプーンを
つけるようになり、それを馬鹿マスコミが放送しまくったのが日本のみでスプーン使いが
広まった原因だそうですね。
「人とは違う変わった行動」が重要だったんだよなあw
> スープスパ以外にもスプーンがつきだしたのは、ワンレン女達に好評だった名残だ。
バブル期に、「他店と差別化」と東京のとある店(店名は忘れた)がスプーンを
つけるようになり、それを馬鹿マスコミが放送しまくったのが日本のみでスプーン使いが
広まった原因だそうですね。
「人とは違う変わった行動」が重要だったんだよなあw
271 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:12:57 ID:m/F9fqMT0
日本じゃスプーンがついてるんだからそれ使って食べればよし
だがそれは日本流なので仮にどこかに行ってスプーンがついてなくても
慌てるなってことで
だがそれは日本流なので仮にどこかに行ってスプーンがついてなくても
慌てるなってことで
食べる場所にもよるけども
好きにすりゃいいと思う。
好きにすりゃいいと思う。
マナーかもしれないけど、男がチマチマ食ってるのも何かイラッとするだろ
皿飯が箸で食いにくいと言っている奴は、やはり箸使いに難がある可能性が高いに一票
275 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:13:28 ID:5aYOzzyT0
276 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:13:42 ID:rONagxco0
277 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:13:57 ID:Si35lPQ30
「お箸、ありませんか？」
これだけで問題解決
こう言って出してもらえないなら諦めよう
これだけで問題解決
こう言って出してもらえないなら諦めよう
教えて！マナーの達人たち！
１．上司がパスタをズズズっとすすったらあなたはどうする？
２．お見合いで相手方の母がフィンガーボールの水をゴクゴクのんだら？
３．初デートで彼女に鼻毛が出ていたらどうする？
４．隣の若奥さんがスカートの後ろパンティにかかって丸見えだったら？
５．男女兼用の居酒屋トイレで待ってたらブブブブッっと爆音が聞こえ、
出てきたのが上司の愛人、庶務課の百合子ちゃんだったら？
６．憧れのかわいい後輩が快速電車でブブブと下痢お漏らしたのを目撃したら？
その時の言葉、表情、どうしたらクールなの？？
１．上司がパスタをズズズっとすすったらあなたはどうする？
２．お見合いで相手方の母がフィンガーボールの水をゴクゴクのんだら？
３．初デートで彼女に鼻毛が出ていたらどうする？
４．隣の若奥さんがスカートの後ろパンティにかかって丸見えだったら？
５．男女兼用の居酒屋トイレで待ってたらブブブブッっと爆音が聞こえ、
出てきたのが上司の愛人、庶務課の百合子ちゃんだったら？
６．憧れのかわいい後輩が快速電車でブブブと下痢お漏らしたのを目撃したら？
その時の言葉、表情、どうしたらクールなの？？
279 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:14:20 ID:cdfqEPIvO
まだ､やってのか？
>>276
スプーン出すのは、お子様とスイーツ(笑)向けだし
スプーン出すのは、お子様とスイーツ(笑)向けだし
282 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:15:39 ID:fknUhoEB0
>>275
言い張るだけで、俺はこんなに箸が使えるって説明もないしなw
言い張るだけで、俺はこんなに箸が使えるって説明もないしなw
284 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:16:40 ID:GktqScLr0
お前らってカレーを手で食うことはないくせにこういうこと気にするよな
「フォークを回しながら食べる」って言葉でこれを連想した
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ）
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/
ｌ （__人_）. |
＼ |┬| /
. ｀７ `ー' 〈＿
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ）
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/
ｌ （__人_）. |
＼ |┬| /
. ｀７ `ー' 〈＿
286 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:17:02 ID:5aYOzzyT0
287 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:17:34 ID:m/F9fqMT0
>>２７６
別にむずかしく考える必要ないんじゃない？
スプーンがついてあるならそれ使って食べればいいだけのことじゃん
ただ国柄とか場所柄ではスプーンがついてないところもあるだろうってこと
もともとスプーンを使って食べるものじゃないんだし
別にむずかしく考える必要ないんじゃない？
スプーンがついてあるならそれ使って食べればいいだけのことじゃん
ただ国柄とか場所柄ではスプーンがついてないところもあるだろうってこと
もともとスプーンを使って食べるものじゃないんだし
288 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:17:36 ID:fknUhoEB0
>>284
ｲﾝﾄﾞでは普通に手で食ってるw
ｲﾝﾄﾞでは普通に手で食ってるw
289 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:18:11 ID:lRiV2U6I0
映画タンポポがたった1レスとは…
伊丹十三は過去の人なのか！？
伊丹十三は過去の人なのか！？
291 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:18:41 ID:TZQ8Wr/p0
外人みたいに巻かずにたぐってﾊﾑﾊﾑ食うのをやってみたいんだがどうしても失敗するな、口の周りがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに汚れる。
どうにかスマートに食えないだろうか？
巻くときフォークが皿やスプーンを擦る感触がダメなんだよな、虫酸がはしる。
どうにかスマートに食えないだろうか？
巻くときフォークが皿やスプーンを擦る感触がダメなんだよな、虫酸がはしる。
咀嚼音が嫌い。
中国人、韓国人、日本人のオッサンは咀嚼音が汚らしいから近くにいると嫌だ。
静かに食ってくれれば何で食べようが構わない。
中国人、韓国人、日本人のオッサンは咀嚼音が汚らしいから近くにいると嫌だ。
静かに食ってくれれば何で食べようが構わない。
スプーンで丸めて食べるやり方は、本場イタリア人からは「ふっん!!アメリカンスタイルね!!」
って馬鹿にされるぞ
手先が不器用で器用にフォークで丸めることが出来ないからだからあんな食べ方をやってるのだって
って馬鹿にされるぞ
手先が不器用で器用にフォークで丸めることが出来ないからだからあんな食べ方をやってるのだって
295 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:19:44 ID:7i31SBWe0
好きに食わせろ
296 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:19:46 ID:rONagxco0
>>287
> >>２７６
> 別にむずかしく考える必要ないんじゃない？
>
> スプーンがついてあるならそれ使って食べればいいだけのことじゃん
俺はスプーンを使いたくないわけだが。
それが日本ではマナー違反なのかどうかを聞いてる。
こういうことちゃんと知っておいた方がいいからね。
日本では人と違うことすると何言われるか分からんからね。
> >>２７６
> 別にむずかしく考える必要ないんじゃない？
>
> スプーンがついてあるならそれ使って食べればいいだけのことじゃん
俺はスプーンを使いたくないわけだが。
それが日本ではマナー違反なのかどうかを聞いてる。
こういうことちゃんと知っておいた方がいいからね。
日本では人と違うことすると何言われるか分からんからね。
297 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:20:27 ID:YtCh+S5K0
とっくりとおちょこでワイン飲むくらいな外国文化への侮辱だ
ちなみに欧米人は麺を啜るという行為が出来ない。
やったことないから。
液体なら啜れるけど。
やったことないから。
液体なら啜れるけど。
>>291
いや、違わないからｗ
いや、違わないからｗ
301 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:22:59 ID:YtCh+S5K0
>>296
日本ではマナー違反ではないでしょう。
イタリアでは子供のときだけ使うもので、もし大人が使ってたら
「なんだコイツwww」って思われるだけで、必ずしもイタリアでも
「マナー違反」とは言えない。
日本ではマナー違反ではないでしょう。
イタリアでは子供のときだけ使うもので、もし大人が使ってたら
「なんだコイツwww」って思われるだけで、必ずしもイタリアでも
「マナー違反」とは言えない。
302 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:23:28 ID:m/F9fqMT0
>>２９６
そんなおまえさんのために家にあるオレンジページの
「おつきあいマナー本」を読んでみた
スプーンが用意されてればその上で巻きつけてもおｋ
ただ「フォークだけで食べるのが正式」です
ということでスプーンがあらかじめ用意されてれば使ってよし！
かなり古いマナー本だけどな
そんなおまえさんのために家にあるオレンジページの
「おつきあいマナー本」を読んでみた
スプーンが用意されてればその上で巻きつけてもおｋ
ただ「フォークだけで食べるのが正式」です
ということでスプーンがあらかじめ用意されてれば使ってよし！
かなり古いマナー本だけどな
303 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:24:13 ID:meDMNOXv0
まだやってるんかw
305 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:24:47 ID:lRiV2U6I0
306 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:25:18 ID:fknUhoEB0
308 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:26:45 ID:nGA8C3K/O
ラーメンのレンゲは本来スープ用だけど、あれの上に麺をのせて食べる人いるじゃん
スプーン使ってパスタ食べる人もそんな感じじゃないの
変わってるけど、マナー違反とまでは言えないという
スプーン使ってパスタ食べる人もそんな感じじゃないの
変わってるけど、マナー違反とまでは言えないという
>>12
子供もしないよ。
子供もしないよ。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:26:50 ID:H42uOKXY0
＞スプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂く
言及が多いなｗｗｗ
もともとは前菜としてパスタかスープを選ぶイタ飯屋では、
どっちを注文してもいいように最初からフォークとスプーンが置いてある。
それを勘違いしたバカな米国民が両方使って食べはじめて、米国内にその習慣を持ち込んだ。
で、さらにバカな日本人がそれをマネた。と。
まぁ、どうでもいいけどな。
言及が多いなｗｗｗ
もともとは前菜としてパスタかスープを選ぶイタ飯屋では、
どっちを注文してもいいように最初からフォークとスプーンが置いてある。
それを勘違いしたバカな米国民が両方使って食べはじめて、米国内にその習慣を持ち込んだ。
で、さらにバカな日本人がそれをマネた。と。
まぁ、どうでもいいけどな。
311 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:29:12 ID:rONagxco0
>>308
スイーツが気取って一生懸命やってる姿を傍から見ると、失笑してしまう
スイーツが気取って一生懸命やってる姿を傍から見ると、失笑してしまう
313 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:29:44 ID:ai1eC06OO
>>310
ダウト
ダウト
314 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:29:52 ID:Si35lPQ30
ラーメンは日本の麺料理
315 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:29:58 ID:tay2TgKx0
イタリアでスプーン使うとかwww
巻きつけは皿のへり使ってやるのよ
巻きつけは皿のへり使ってやるのよ
パスタは皿の上に軽くフォークを立てて回せば巻きやすいよ。音立てない様にね。
パスタ食べるときにスプーンを使うという奇妙なことをやってるのは
世界で日本だけ
これ豆知識な
世界で日本だけ
これ豆知識な
319 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:33:35 ID:fknUhoEB0
ちなみに卵を生で食うのも世界で日本だけ
だと思う。
あと、イタリアのカルボナーラは生クリームなど使わない。
だと思う。
あと、イタリアのカルボナーラは生クリームなど使わない。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:33:42 ID:rONagxco0
まあマナー違反がどうとかより、
細かいことにこだわって、他人の目を気にしたり、人と違うことしてる人を非難
しようとするところは、日本ならでわだと思う。
インスタントソース焼そばのソースとかやくとふりかけの入れる順番間違えたら、
いちいち注意してくる奴がいてマジウザイｗ
細かいことにこだわって、他人の目を気にしたり、人と違うことしてる人を非難
しようとするところは、日本ならでわだと思う。
インスタントソース焼そばのソースとかやくとふりかけの入れる順番間違えたら、
いちいち注意してくる奴がいてマジウザイｗ
>>318
知ったか乙。
知ったか乙。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:33:45 ID:meDMNOXv0
ご飯をフォークの背に載せて食べるのは年配の日本人だけ。
でもその人たちがまた間違ったマナーを周囲に広めるわけだな。
だから変な食べ方がなかなか無くならない。
でもその人たちがまた間違ったマナーを周囲に広めるわけだな。
だから変な食べ方がなかなか無くならない。
324 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:34:47 ID:ttfvZrFX0
塩野七海が言ってたが、
スプーン使うのはイタリアでは下層階級だから、
なるべくフォークだけで食べるようにしたほうが無難だって。
スプーン使うのはイタリアでは下層階級だから、
なるべくフォークだけで食べるようにしたほうが無難だって。
325 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:35:05 ID:e6/B/rI60
>>319
インドでも熱々だが。
インドでも熱々だが。
326 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:35:19 ID:UFAYxq/B0
>>310
イタリアでも子供はスプーン使うって聞いたぞｗｗｗ
イタリアでも子供はスプーン使うって聞いたぞｗｗｗ
328 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:36:26 ID:ai1eC06OO
もうマナーとして成立してんだから従えよｗ
奇異の目でみられるのはお前らのだぞｗ
そういう風に見られるのは馴れてるか、デートに縁が無から関係無いのかな
奇異の目でみられるのはお前らのだぞｗ
そういう風に見られるのは馴れてるか、デートに縁が無から関係無いのかな
>>326 スプーン使うのはおこちゃまってことだろw
330 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:37:49 ID:LA0fRVVc0
スプーン使うのは親が子供に食べさせるときに
使うって聞いたけどね
どっちでもいいけど恥ずかしいから俺はやらないw
使うって聞いたけどね
どっちでもいいけど恥ずかしいから俺はやらないw
331 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:37:52 ID:fknUhoEB0
>>325-327
とりあえず、俺は指を入れられないｶﾚｰの経験はない。
とりあえず、俺は指を入れられないｶﾚｰの経験はない。
333 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:38:27 ID:9z5huJK50
和風パスタは箸でいいんじゃないの
334 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:39:14 ID:e6/B/rI60
>>331
手で食べた経験がないんだろ
手で食べた経験がないんだろ
「イタリアでは子供だけ」→旅行好き
「不快感・迷惑かけないのがマナー」→ことなかれ主義者
「家で小笠原流？」→佐幕派
「高級店では斯く斯く云々」→階級差別主義者
「カレーも手づかみで食うのかｗ」→レイシスト
「じゃあ海外で寿司をフォークで食うのもありか？」→白人コンプレックス
「フィンガーボールの水を…」→貴族的博愛主義者
「イタリアも昔は手づかみ」→歴史家
「パスタ＝スパゲッティじゃないんだけどな 」→日本粉もん協会員
「なんとなく、クリスタル」→文学青年崩れ
「伊丹十三の退屈…」→おじさん
「コンビにでもフォークもらうの？」→失われた10年負け組
「こういうくだらない議論が日本人のバカバカしさ」→自虐史観
「もっと自分で判断する力をつけよう 」→日教組
「インディカとジャポニカの違いは」→農本主義者
「日本でも無音で食うのが本来」→禅坊主
「不快感・迷惑かけないのがマナー」→ことなかれ主義者
「家で小笠原流？」→佐幕派
「高級店では斯く斯く云々」→階級差別主義者
「カレーも手づかみで食うのかｗ」→レイシスト
「じゃあ海外で寿司をフォークで食うのもありか？」→白人コンプレックス
「フィンガーボールの水を…」→貴族的博愛主義者
「イタリアも昔は手づかみ」→歴史家
「パスタ＝スパゲッティじゃないんだけどな 」→日本粉もん協会員
「なんとなく、クリスタル」→文学青年崩れ
「伊丹十三の退屈…」→おじさん
「コンビにでもフォークもらうの？」→失われた10年負け組
「こういうくだらない議論が日本人のバカバカしさ」→自虐史観
「もっと自分で判断する力をつけよう 」→日教組
「インディカとジャポニカの違いは」→農本主義者
「日本でも無音で食うのが本来」→禅坊主
337 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:41:17 ID:fknUhoEB0
>>334
お前とは違うw
お前とは違うw
339 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:42:24 ID:UFAYxq/B0
>>335
わざわざ食いにくい食べ方を定着させるなよｗ
わざわざ食いにくい食べ方を定着させるなよｗ
340 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:42:27 ID:trf/yiVk0
はしで食べるとすすらないと食べれない
他の麺類と違うから使わないな
他の麺類と違うから使わないな
341 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:42:29 ID:95/AB/oE0
インドでも熱い料理はあるよ
当たり前だが
それを手で確かめながら冷ましながら食うんだよ
しったか乙
当たり前だが
それを手で確かめながら冷ましながら食うんだよ
しったか乙
342 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:43:28 ID:groOoVAT0
近所のローソンではパスタ買うと何も言わなければ
箸が付いて来ます
343 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:44:18 ID:fknUhoEB0
サムネが卑猥なものにみえた
これで顔があったら・・・
これで顔があったら・・・
345 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:44:39 ID:rONagxco0
346 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:45:25 ID:95/AB/oE0
>>319は嘘ってこと
347 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:45:27 ID:A0OnlU810
>>341
北インドと南インドでは食べ方が違う
北インドと南インドでは食べ方が違う
348 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:46:26 ID:coMki6LnO
フォークでくるくる巻くのは日本人だけらしい
ソースは美味しんぼ
ソースは美味しんぼ
349 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:47:25 ID:rONagxco0
>>338
> そもそもフォークは刺して食べる為の物だからフォークの背に食べ物を乗せる事自体マナー違反なのだよ。
> それをする事が恥ずかしい。
難しいのは、何でも刺していいわけじゃないというとこ。ものによってはフォークで刺すのはマナー違反。
>>342
> 近所のローソンではパスタ買うと何も言わなければ
> 箸が付いて来ます
それに慣れてしまって、スーパーで弁当買うとき、ついつい割り箸をもらい忘れる。
習慣てこわいな。甘える方に流れる。
> そもそもフォークは刺して食べる為の物だからフォークの背に食べ物を乗せる事自体マナー違反なのだよ。
> それをする事が恥ずかしい。
難しいのは、何でも刺していいわけじゃないというとこ。ものによってはフォークで刺すのはマナー違反。
>>342
> 近所のローソンではパスタ買うと何も言わなければ
> 箸が付いて来ます
それに慣れてしまって、スーパーで弁当買うとき、ついつい割り箸をもらい忘れる。
習慣てこわいな。甘える方に流れる。
「フォークの背にご飯」は大昔、「フォークの腹を上に向けるのは失礼」…と
言った話から来た食べ方と聞いた事がある。
言った話から来た食べ方と聞いた事がある。
351 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:47:41 ID:343xNYIvO
現地でパスタをスプーン使って食うのはガキだけって言ってた。
352 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:47:47 ID:YtCh+S5K0
つか、インドに行っても「手で食え、マナー違反だぞ！」とは言われないよ。
フォークでくるくる巻き取って口の周りドロドロにして食べる
そもそも本場のマナーがいかがなものかと
箸で啜った方が綺麗に食えるな
そもそも本場のマナーがいかがなものかと
箸で啜った方が綺麗に食えるな
フォークだけで食べられるようにした方が便利だろう。
ケータイだって片手（利き手じゃない方）で打てた方が早さは別として便利。
両方出来りゃパスタ食いながらケータイ打てるｗｗ
マナーという意味では、昔に観たイタリア映画だかで
婚約者の家に招かれた若い娘がメシを食う時に
フォークで上手に巻いて、音を立てずに食べられてホッとしてる
っていうシーンがあった。
1本だけペロンとこぼれる様なのもNGみたいで
そういうのをきちんと出来てこそ、
ちゃんとした家の娘の証なのか・・と思ってた。
ケータイだって片手（利き手じゃない方）で打てた方が早さは別として便利。
両方出来りゃパスタ食いながらケータイ打てるｗｗ
マナーという意味では、昔に観たイタリア映画だかで
婚約者の家に招かれた若い娘がメシを食う時に
フォークで上手に巻いて、音を立てずに食べられてホッとしてる
っていうシーンがあった。
1本だけペロンとこぼれる様なのもNGみたいで
そういうのをきちんと出来てこそ、
ちゃんとした家の娘の証なのか・・と思ってた。
355 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:49:14 ID:0IkZWGXVO
351が正解
356 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:49:27 ID:UWBnF6Ic0
スプーン使うのはスープとパスタを絡めて食べたいからでしょ。
イタリアでやらないのは、残ったスープはパンで拭き取って食べるから。
テーブルの上に、必ずパンがあるだろ？無くなりゃ、勝手にもってくる。
だけど、日本人にはパンで皿のスープを拭き取るなんて文化ないから
残さないように、パスタに絡めて食べる。
別にさ、いいじゃんよ、どんな食べ方したって。
だってよ、パンをいくらでもどうぞ！なんていう店は日本じゃ少ないだろ？
なら、スプーン使っても文句言うなと。
イタリアでやらないのは、残ったスープはパンで拭き取って食べるから。
テーブルの上に、必ずパンがあるだろ？無くなりゃ、勝手にもってくる。
だけど、日本人にはパンで皿のスープを拭き取るなんて文化ないから
残さないように、パスタに絡めて食べる。
別にさ、いいじゃんよ、どんな食べ方したって。
だってよ、パンをいくらでもどうぞ！なんていう店は日本じゃ少ないだろ？
なら、スプーン使っても文句言うなと。
357 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:49:52 ID:fknUhoEB0
358 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:50:02 ID:ai1eC06OO
>>351
逆にガキはスプーンとフォークは同時に使わないんじゃね？
逆にガキはスプーンとフォークは同時に使わないんじゃね？
359 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:50:33 ID:trf/yiVk0
360 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:50:37 ID:LNPifMTo0
つまり日本のスパゲッティーにスプーンがつくのは、スープスパから始まって
服に飛び散らないようにトマトソースにもつけるようになった「配慮」から普及したもの
だから自信を持って堂々と使えばいい
箸が食いやすけりゃ箸で食えばいい
気にしすぎなんだよ
スパゲッティーなんて、大衆料理なんだから
服に飛び散らないようにトマトソースにもつけるようになった「配慮」から普及したもの
だから自信を持って堂々と使えばいい
箸が食いやすけりゃ箸で食えばいい
気にしすぎなんだよ
スパゲッティーなんて、大衆料理なんだから
361 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:51:22 ID:95/AB/oE0
>>357
嘘吐き、しったかは黙っとけ
嘘吐き、しったかは黙っとけ
363 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:52:38 ID:coMki6LnO
364 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:53:10 ID:dWM7S+vL0
イタリアなんかではスプーン使うのは子供だけって聞いたことあるから
実際に食べやすいんだろうけど、日本人でスプーン使ってる奴は、
これが正式な食べ方、またはお上品と思ってるおバカさん確定。
見てるとイライラするからやめようね。
実際に食べやすいんだろうけど、日本人でスプーン使ってる奴は、
これが正式な食べ方、またはお上品と思ってるおバカさん確定。
見てるとイライラするからやめようね。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:53:17 ID:yE3t+oRJ0
時々覗くたんびに話ループしてやがんの
このスレwwwwwwwwwwww
このスレwwwwwwwwwwww
フォークとスプーンでカチャカチャ音立てて食ってる奴は食いにいくなよ・・・・・うるさいから
367 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:54:03 ID:fknUhoEB0
>>361
だから、言い張るだけじゃなく反論しろよw
だから、言い張るだけじゃなく反論しろよw
洋食なのにナイフとフォークじゃないの？
369 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:54:05 ID:343xNYIvO
370 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:54:20 ID:A0OnlU810
>>365
レスを読まない人が同じ事を言い合ってるからなｗ
レスを読まない人が同じ事を言い合ってるからなｗ
そもそも、パスタはフォークだけで事足りるだろ。
どんだけ不器用なんだよ。
どんだけ不器用なんだよ。
パスタのことは良く知らないけれど
カレーは手で食べるのが普通だと思う
カレーは手で食べるのが普通だと思う
日本人的には箸最強ってことでいいと思う。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:55:03 ID:v9hU+dGBO
フォーク開発されるまでパスタ手づかみで食ってたじゃねーかｗｗｗ
377 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:55:28 ID:95/AB/oE0
378 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:55:48 ID:PQ8TGqEd0
パンでスープを拭きとってってさあ
日本人には抵抗あるよなあ。
だって雑巾じゃあるまいしきたねぇって感じだもんなあ。
日本人には抵抗あるよなあ。
だって雑巾じゃあるまいしきたねぇって感じだもんなあ。
俺はこんな話題になる以前や以前、
スパゲッティ類はフォークのみで食ってるよ。箸も使わないし、スプーンも使わない。
ただ単に、フォークのみで食べるのが一番食べ易い。
スプーンの話が出ているけど、スープパスタとかいう日本風な物の場合は使うね。
使わないとパスタがスルスルと絡まないｗ
フォークのみで食べている人って少数みたいだね。
あんなの少し練習？すれば簡単に出来るよ。
スパゲッティ類はフォークのみで食ってるよ。箸も使わないし、スプーンも使わない。
ただ単に、フォークのみで食べるのが一番食べ易い。
スプーンの話が出ているけど、スープパスタとかいう日本風な物の場合は使うね。
使わないとパスタがスルスルと絡まないｗ
フォークのみで食べている人って少数みたいだね。
あんなの少し練習？すれば簡単に出来るよ。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:56:51 ID:fknUhoEB0
>>377
カレーの話じゃなかったのかよw
カレーの話じゃなかったのかよw
381 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:57:27 ID:LNPifMTo0
そもそも箸が使えるってすごい手先の器用さが求められるんだぞ
それが出来ないからフォークでブッさしてるんだよヤツらは
そんなもんにマナーもクソもあるか
それが出来ないからフォークでブッさしてるんだよヤツらは
そんなもんにマナーもクソもあるか
382 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:57:49 ID:95/AB/oE0
>>378
「ソースも美味しくいただきました」という敬意の表れだよ。
「ソースも美味しくいただきました」という敬意の表れだよ。
>>327
そもそも、日本の「ご飯」は日本特有のもので、他国には無かった食品(日本発祥)。
この、日本特有のご飯に合うように小麦粉を入れたりして日本独自の「カレー」に変貌を
遂げたものとご飯をあわせたものが「カレーライス」。これは日本独自の食べ物。
だから、熱々の状態で(冷めないうちに)食べるのを前提としている「ご飯」と、
そうでないインド料理を同一視するのが間違い。
ナンだとか、日本のご飯に近い別種の穀物(インディカ米)とあわせて食べる
インドの食品とは、もう全くの別物と言ってよい。
(日本のカレーは英国のカリーを元にしているんだよなあ…)
あと、マナーというのは、食品の発祥地ではなく「食べる土地」のものが
優先されるものであり、日本での(カレー以外を含む)マナーが最優先だと思う。
そもそも、日本の「ご飯」は日本特有のもので、他国には無かった食品(日本発祥)。
この、日本特有のご飯に合うように小麦粉を入れたりして日本独自の「カレー」に変貌を
遂げたものとご飯をあわせたものが「カレーライス」。これは日本独自の食べ物。
だから、熱々の状態で(冷めないうちに)食べるのを前提としている「ご飯」と、
そうでないインド料理を同一視するのが間違い。
ナンだとか、日本のご飯に近い別種の穀物(インディカ米)とあわせて食べる
インドの食品とは、もう全くの別物と言ってよい。
(日本のカレーは英国のカリーを元にしているんだよなあ…)
あと、マナーというのは、食品の発祥地ではなく「食べる土地」のものが
優先されるものであり、日本での(カレー以外を含む)マナーが最優先だと思う。
そんなにマナーにこだわる料理でもないと思うがな
好きなように食えよ
好きなように食えよ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:59:11 ID:coMki6LnO
>>381
ほとんどの若者は持ち方間違ってるけどな
ほとんどの若者は持ち方間違ってるけどな
387 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 16:59:19 ID:fknUhoEB0
>>382
分かった・・・お前も、俺の日本語教室に習いに来いw
分かった・・・お前も、俺の日本語教室に習いに来いw
389 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:00:12 ID:uNpK6duY0
箸は許せるがスプーンの上でフォークを回す奴は絶滅しろ。
いちいち黒板引っかくような音立てんな。
いちいち黒板引っかくような音立てんな。
390 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:00:50 ID:kGwRFqvN0
391 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:01:06 ID:ai1eC06OO
>>385
その通りなんだけど、一応正式（というのも変だけど）な食い方は習得しといた方が良いと思うんだよね。
このスレ見ている限り、出来ないのに「押し付けるな」「好きにさせろ」という発言が圧倒的に多くてね。
そういった人って外で食べる時とかどうしているんだろう？とは思うね。
その通りなんだけど、一応正式（というのも変だけど）な食い方は習得しといた方が良いと思うんだよね。
このスレ見ている限り、出来ないのに「押し付けるな」「好きにさせろ」という発言が圧倒的に多くてね。
そういった人って外で食べる時とかどうしているんだろう？とは思うね。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:01:15 ID:rONagxco0
>>372
> >>359
> 自分の国ではこれが正しいマナーで突っぱねれば良いだけだよ
> 自国に誇りを持ってる人はそうすると思うけどなー
マナーというのも、形骸化していても、もともと起源とか合理的理由があるものだからな。
フォークの背にライスは正当化しようがないｗ
負け惜しみ言っているようにしか聞こえないだろｗ
> >>359
> 自分の国ではこれが正しいマナーで突っぱねれば良いだけだよ
> 自国に誇りを持ってる人はそうすると思うけどなー
マナーというのも、形骸化していても、もともと起源とか合理的理由があるものだからな。
フォークの背にライスは正当化しようがないｗ
負け惜しみ言っているようにしか聞こえないだろｗ
♪好きよ スプーンおばさん
マナー教えるほうもマナーがなってないよな最近
>>393
合理的な食べ方だよ。
合理的な食べ方だよ。
398 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:03:38 ID:rONagxco0
>>378
> パンでスープを拭きとってってさあ
> 日本人には抵抗あるよなあ。
> だって雑巾じゃあるまいしきたねぇって感じだもんなあ。
それはね、ちょっと発想を変えれば平気になる。
クレンチは、ソースがおまけではなく、ソースがメイン。
ソースを食べるために、お肉やパンがおまけでついてる。
つまり全部スープみたいなもの。
そう考えたら、ソース全部綺麗に食べるのは違和感ないよ。
> パンでスープを拭きとってってさあ
> 日本人には抵抗あるよなあ。
> だって雑巾じゃあるまいしきたねぇって感じだもんなあ。
それはね、ちょっと発想を変えれば平気になる。
クレンチは、ソースがおまけではなく、ソースがメイン。
ソースを食べるために、お肉やパンがおまけでついてる。
つまり全部スープみたいなもの。
そう考えたら、ソース全部綺麗に食べるのは違和感ないよ。
>>381
だな。
その昔はナイフ二本、
で、刺しにくくね？ってことで二本歯フォーク、
さらにパスタ巻きにくくね？ってことで四本歯。
その頃、日本では箸を使いこなしてた。
ハッキリ言ってフォークはアホだな。
だな。
その昔はナイフ二本、
で、刺しにくくね？ってことで二本歯フォーク、
さらにパスタ巻きにくくね？ってことで四本歯。
その頃、日本では箸を使いこなしてた。
ハッキリ言ってフォークはアホだな。
402 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:04:28 ID:ai1eC06OO
麺類をすする事について麺の成り立ちとの関係について誰かウンチク語れる人いない？
そもそも音を立ててすするのが中国でのデフォルトだったとか無いのかな？
そもそも音を立ててすするのが中国でのデフォルトだったとか無いのかな？
404 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:05:32 ID:1gbSJQX10
>>226
それ時々見る 何から広まったのか知らんがデタラメだぞ
そばでもうどんでも味噌汁でも昔から日本人は音を出して啜ってきた
>>336
禅寺では通常の食事では一切音を出してはいかんがうどんの時だけは音を出して
啜り込んでよいとされていたので盛大にやるそうだ
しかし五右衛門ってフォークを頼むと断るのか それならドンブリで出せ あるいは潰れろ
それ時々見る 何から広まったのか知らんがデタラメだぞ
そばでもうどんでも味噌汁でも昔から日本人は音を出して啜ってきた
>>336
禅寺では通常の食事では一切音を出してはいかんがうどんの時だけは音を出して
啜り込んでよいとされていたので盛大にやるそうだ
しかし五右衛門ってフォークを頼むと断るのか それならドンブリで出せ あるいは潰れろ
405 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:06:05 ID:4YqtHSUB0
日本人なら堂々と箸で食ったらええがな。
何も外人のまねなんかせんでええがな。
箸以外、日本人のマナーではない。
何も外人のまねなんかせんでええがな。
箸以外、日本人のマナーではない。
>>393
> マナーというのも、形骸化していても、もともと起源とか合理的理由があるものだからな。
だからこそフォークの背にライス乗せて食ってるんだが。あんまり自分のバカさ加減を披露しない
ほうがいい。
> マナーというのも、形骸化していても、もともと起源とか合理的理由があるものだからな。
だからこそフォークの背にライス乗せて食ってるんだが。あんまり自分のバカさ加減を披露しない
ほうがいい。
407 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:06:36 ID:rONagxco0
>>402
> >>393
> メインを食べながらライスを食べるから持ち変えるのが面倒なだけ
> 持ち変える手間を考えれば便利
だから何で持ち替えるのが前提？
最初から背を下に向けてればいいじゃん。
欧米人も多くはフォークの背を下に向けてるよ。
別に上に向けてもいいけど、フォークは背を上に向けるのがマナーと
いうのも日本人独特の勘違いの一つ。
> >>393
> メインを食べながらライスを食べるから持ち変えるのが面倒なだけ
> 持ち変える手間を考えれば便利
だから何で持ち替えるのが前提？
最初から背を下に向けてればいいじゃん。
欧米人も多くはフォークの背を下に向けてるよ。
別に上に向けてもいいけど、フォークは背を上に向けるのがマナーと
いうのも日本人独特の勘違いの一つ。
408 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:07:09 ID:96M5f2WR0
>>389
そんな音だしてる奴見たことないが…。
そんな音だしてる奴見たことないが…。
>>386
箸だけはすごい気になる。どれだけ親の躾が甘いのかよくわかる。
箸だけはすごい気になる。どれだけ親の躾が甘いのかよくわかる。
410 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:07:26 ID:Fw8x3VWWP
ワインのテイスティング求めてくるようなレストランだと
マナーを気にしないといけないだろうけど、その辺の
イタ飯屋だったら自由に食べればいいんじゃね
マナーを気にしないといけないだろうけど、その辺の
イタ飯屋だったら自由に食べればいいんじゃね
411 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:07:32 ID:LNPifMTo0
>>359
そもそも海外でライスが出てくるかっつー話
そもそも海外でライスが出てくるかっつー話
>>403
ソバやうどん・ラーメンは控えめにすすって食べるのが日本のマナー
ソバやうどん・ラーメンは控えめにすすって食べるのが日本のマナー
414 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:08:33 ID:58nb4ajMO
イタリアだとスプーン使うのは下手な人がやるんだっけ？
415 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:08:47 ID:rONagxco0
>>404
> 禅寺では通常の食事では一切音を出してはいかんがうどんの時だけは音を出して
> 啜り込んでよいとされていたので盛大にやるそうだ
禅寺と言っても宗派が色々あるが、曹洞宗ではそもそも麺のような
どうしても音の出るものは出さないんじゃない？
タクアンすら音を立ててはいけない。（実際は努力義務みたいなもので、全く音立てないのは無理
だが）
> 禅寺では通常の食事では一切音を出してはいかんがうどんの時だけは音を出して
> 啜り込んでよいとされていたので盛大にやるそうだ
禅寺と言っても宗派が色々あるが、曹洞宗ではそもそも麺のような
どうしても音の出るものは出さないんじゃない？
タクアンすら音を立ててはいけない。（実際は努力義務みたいなもので、全く音立てないのは無理
だが）
>>407
背を下に向けて肉切ってみなよ。
背を下に向けて肉切ってみなよ。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:09:15 ID:coMki6LnO
俺はパスタでもうどんでも皿に口つけて箸でもそもそ喰う
汁が飛ばないからマジおすすめ
外ではやらないけど、っていうか一人でレストランいけない
でも一人で野球観戦はいける
汁が飛ばないからマジおすすめ
外ではやらないけど、っていうか一人でレストランいけない
でも一人で野球観戦はいける
お前らも暇な奴だなぁ
420 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:11:43 ID:fknUhoEB0
>>419
暇じゃないときに2ちゃんをやる奴なんか居らんだろw
暇じゃないときに2ちゃんをやる奴なんか居らんだろw
421 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:11:53 ID:rONagxco0
>>406
> >>393
> > マナーというのも、形骸化していても、もともと起源とか合理的理由があるものだからな。
> だからこそフォークの背にライス乗せて食ってるんだが。あんまり自分のバカさ加減を披露しない
> ほうがいい。
フォークの背にライスを乗せるのに、どんな起源や合理的理由があるんだよｗ
>>416
いつもそうしてますが？
欧米人も多くはそうしてますが？（国によっても差はあるが）
> >>393
> > マナーというのも、形骸化していても、もともと起源とか合理的理由があるものだからな。
> だからこそフォークの背にライス乗せて食ってるんだが。あんまり自分のバカさ加減を披露しない
> ほうがいい。
フォークの背にライスを乗せるのに、どんな起源や合理的理由があるんだよｗ
>>416
いつもそうしてますが？
欧米人も多くはそうしてますが？（国によっても差はあるが）
422 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:12:03 ID:A0OnlU810
423 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:12:15 ID:GO8634JPO
日本じゃ外人がマナーを知らなくても、よっぽどの事じゃなきゃ別に気にしないと思うが、海外じゃ大笑いされんのか
>>2
日本人が作ったマナーらしいが、これやってる人いるのか？
日本人が作ったマナーらしいが、これやってる人いるのか？
427 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:14:06 ID:LNPifMTo0
>>406
それは渡航経験のないヤツのオナニーでしかないんだよ
それは渡航経験のないヤツのオナニーでしかないんだよ
>>422
ありがとう。興味深いです。
ありがとう。興味深いです。
文化は進化するほどシンプルになる
だから先が4本に分かれてるフォークより2本の箸のほうが優れている
我々東洋人のほうが西洋人より優れているアルよと中国人の先生がいってた
だから先が4本に分かれてるフォークより2本の箸のほうが優れている
我々東洋人のほうが西洋人より優れているアルよと中国人の先生がいってた
>>324
下層階級も使わないでしょ。
下層階級も使わないでしょ。
431 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:14:35 ID:rONagxco0
>>423
この前うどん屋で外人の見るからに旅行客のおっさんが、完璧な箸使いで、うどんを
音を立てて上手にすすり、最後に両手で丼をかかえて汁を飲み干してプハーッっと
言ったのには見入ってしまったｗ
めっちゃカッコよかった。
この前うどん屋で外人の見るからに旅行客のおっさんが、完璧な箸使いで、うどんを
音を立てて上手にすすり、最後に両手で丼をかかえて汁を飲み干してプハーッっと
言ったのには見入ってしまったｗ
めっちゃカッコよかった。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:14:44 ID:A0OnlU810
>>411
時代遅れ杉ｗ
時代遅れ杉ｗ
434 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:15:03 ID:ai1eC06OO
スパゲッティをすすってソースがはねて
白い服にシミが付いたときの絶望感
白い服にシミが付いたときの絶望感
>>403
あちらの麺というのは、小麦粉などの穀物粉をこねたものの総称。(パスタもね。)
「麺」のうちで、ものすごく細長く伸ばした形状のものは、どうやら日本のうどんが
発祥ではないかという説がある。
だとすると、チャイナでの「日本風麺(仮称)」の歴史を調べると、日本での歴史に
つながってくるんだろうなあ。
と思った。
で、うどんは小麦粉使った貴族向けの高級品で、うどんを真似て雑草未満なそばの実
をつかった「そば」は庶民の食べ物。 庶民ゆえに、下品にすすって食べた。
ということかもしれない。(うどんは上品に音を立てず・・・)
麺以前に、汁物の飲み方が始まりかも？
あちらの麺というのは、小麦粉などの穀物粉をこねたものの総称。(パスタもね。)
「麺」のうちで、ものすごく細長く伸ばした形状のものは、どうやら日本のうどんが
発祥ではないかという説がある。
だとすると、チャイナでの「日本風麺(仮称)」の歴史を調べると、日本での歴史に
つながってくるんだろうなあ。
と思った。
で、うどんは小麦粉使った貴族向けの高級品で、うどんを真似て雑草未満なそばの実
をつかった「そば」は庶民の食べ物。 庶民ゆえに、下品にすすって食べた。
ということかもしれない。(うどんは上品に音を立てず・・・)
麺以前に、汁物の飲み方が始まりかも？
作る側だったけど、そんなもん気にせずに、自分が一番楽な方法で食えよ。
良いから食え。のびる前に食え。冷める前に食え。
>>403
日本の麺類(汁麺)は、スープそのものが薄味。
対して西洋はソースだから味が濃い。
スープ(ソース)と麺を同時に食べるにはすするのが一番。
「一番味が良い食べ方をする」のが、作る側へのマナーだ。
良いから食え。のびる前に食え。冷める前に食え。
>>403
日本の麺類(汁麺)は、スープそのものが薄味。
対して西洋はソースだから味が濃い。
スープ(ソース)と麺を同時に食べるにはすするのが一番。
「一番味が良い食べ方をする」のが、作る側へのマナーだ。
「イタリアでは子供だけ」→旅行好き
「不快感・迷惑かけないのがマナー」→ことなかれ主義者
「家で小笠原流？」→佐幕派の子孫
「これが日本式のマナー」→尊皇攘夷派の子孫
「高級店では斯く斯く云々」→階級差別主義者
「カレーも手づかみで食うのかｗ」→レイシスト
「じゃあ海外で寿司をフォークで食うのもありか？」→白人コンプレックス
「フィンガーボールの水を…」→貴族的博愛主義者
「イタリアも昔は手づかみ」→歴史家
「パスタ＝スパゲッティじゃないんだけどな 」→日本粉もん協会員
「なんとなく、クリスタル」→文学青年崩れ
「伊丹十三の退屈…」→おじさん
「コンビにでもフォークもらうの？」→失われた10年負け組
「こういうくだらない議論が日本人のバカバカしさ」→自虐史観
「もっと自分で判断する力をつけよう 」→日教組
「インディカとジャポニカの違いは」→農本主義者
「日本でも無音で食うのが本来」→禅坊主
「咀嚼音だけは勘弁」→神経症患者
「日本に誇りを持とう」→立ちあがれ日本応援勝手連
「海外では見たこと無い」→バックパッカー
「箸を使う我等こそは器用」→中小企業従業員
「パスタは大衆料理」→イタリア共産党員
「元は中国からシルクロードで」→中華思想
「それはスパゲッティーニのこと」→調理師学校一年生
「やっぱりアルデンテじゃないと」→歯医者さん
「お里が知れるよ」→江戸っ子
「手皿もマナー違反だし」→裏千家
「日本人独特の勘違いの一つ」→日本単一民族説
「五右衛門では…」→警察官
「不快感・迷惑かけないのがマナー」→ことなかれ主義者
「家で小笠原流？」→佐幕派の子孫
「これが日本式のマナー」→尊皇攘夷派の子孫
「高級店では斯く斯く云々」→階級差別主義者
「カレーも手づかみで食うのかｗ」→レイシスト
「じゃあ海外で寿司をフォークで食うのもありか？」→白人コンプレックス
「フィンガーボールの水を…」→貴族的博愛主義者
「イタリアも昔は手づかみ」→歴史家
「パスタ＝スパゲッティじゃないんだけどな 」→日本粉もん協会員
「なんとなく、クリスタル」→文学青年崩れ
「伊丹十三の退屈…」→おじさん
「コンビにでもフォークもらうの？」→失われた10年負け組
「こういうくだらない議論が日本人のバカバカしさ」→自虐史観
「もっと自分で判断する力をつけよう 」→日教組
「インディカとジャポニカの違いは」→農本主義者
「日本でも無音で食うのが本来」→禅坊主
「咀嚼音だけは勘弁」→神経症患者
「日本に誇りを持とう」→立ちあがれ日本応援勝手連
「海外では見たこと無い」→バックパッカー
「箸を使う我等こそは器用」→中小企業従業員
「パスタは大衆料理」→イタリア共産党員
「元は中国からシルクロードで」→中華思想
「それはスパゲッティーニのこと」→調理師学校一年生
「やっぱりアルデンテじゃないと」→歯医者さん
「お里が知れるよ」→江戸っ子
「手皿もマナー違反だし」→裏千家
「日本人独特の勘違いの一つ」→日本単一民族説
「五右衛門では…」→警察官
440 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:16:24 ID:JWclUESA0
フランスの子供だろ、スプーン使うのは。ああ、懐かしのカロリーヌ。
http://stat001.ameba.jp/user_images/6b/1e/10028133627.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/6b/1e/10028133627.jpg
441 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:16:50 ID:rONagxco0
>>392
世界中の色んな地域毎のマナーを抑えておくのか、かなり大変だよなあ。
世界中の色んな地域毎のマナーを抑えておくのか、かなり大変だよなあ。
443 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:17:46 ID:ai1eC06OO
>>427
つか海外では白米が出てこないんじゃｗ
つか海外では白米が出てこないんじゃｗ
どっちでもいいけど
チュルチュル音たてて食べる奴はしんでいい
446 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:18:44 ID:trf/yiVk0
日本料理とりわけ寿司の影響で箸使える人は多い
海外のうどん、そば、ラーメン屋でも箸だよ
箸で食べるのがかっちょいいそうだｗ
海外のうどん、そば、ラーメン屋でも箸だよ
箸で食べるのがかっちょいいそうだｗ
448 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:19:16 ID:rONagxco0
>>434
> >>407
> ん？お前は左手にフォーク、
> 右手にナイフでメインディッシュを喰わんのか？
そうだけど？
左手にフォーク持ってても腹が上だよ。
欧米で育つと自然にそうなる。国によっても違うから、フランス人なんかはもしかしたら背を上に
するのがデフォかもしれないが、俺が長くいたドイツでは、みんな腹が上だった。
日本ではフォークの背を上にしてる日本人が多いから不思議に思ってた。
どこかでそう教えられるの？
> >>407
> ん？お前は左手にフォーク、
> 右手にナイフでメインディッシュを喰わんのか？
そうだけど？
左手にフォーク持ってても腹が上だよ。
欧米で育つと自然にそうなる。国によっても違うから、フランス人なんかはもしかしたら背を上に
するのがデフォかもしれないが、俺が長くいたドイツでは、みんな腹が上だった。
日本ではフォークの背を上にしてる日本人が多いから不思議に思ってた。
どこかでそう教えられるの？
450 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:19:48 ID:GO8634JPO
>>431
惚れた。まあマナーを知っておくってのは相手方の文化に尊重の意を表す意味もあるし、されたら嬉しいもんだしな
惚れた。まあマナーを知っておくってのは相手方の文化に尊重の意を表す意味もあるし、されたら嬉しいもんだしな
452 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:20:10 ID:A0OnlU810
伝統に則って、手づかみで顔を上に向けて垂れ下がったパスタを貪り食おう
455 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:23:07 ID:hBCrCKY40
パスタにスプーン付けたのは明太子スパを開発した壁の穴という店。
パスタに絡めるとき明太子がスプーンについてもったいなかったので
そのまま客に出したら他の店にも広がった。有名な話だろ。
イタリアではフォークがうまく使えない子供のうちはスプーン使うらしいけど
日本では店に用意してあるものなら別に何使ってもいいんじゃね？
パスタに絡めるとき明太子がスプーンについてもったいなかったので
そのまま客に出したら他の店にも広がった。有名な話だろ。
イタリアではフォークがうまく使えない子供のうちはスプーン使うらしいけど
日本では店に用意してあるものなら別に何使ってもいいんじゃね？
456 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:23:59 ID:8mMLqrlNO
箸も出してくれる洋食屋で、皿ごはんの場合はおまいらどうしてる？
おれはそういう場合はフォークでごはんを救うようにして食うが。
どーも皿ごはんに箸は調子狂うんだよなw変な話だw
おれはそういう場合はフォークでごはんを救うようにして食うが。
どーも皿ごはんに箸は調子狂うんだよなw変な話だw
457 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:24:12 ID:58nb4ajMO
この間ジローラモがラーメン屋で冷やしラーメン食ってて
店主に豪快に啜って下さいと言われていたけど、
日本にこれだけ長く住んでいてもそれはどうしても出来ない
一応やり方はわかるんだけどやっぱりそれは恥ずかしい
食べ方だという認識が勝ってしまうみたいな事言ってたな
店主に豪快に啜って下さいと言われていたけど、
日本にこれだけ長く住んでいてもそれはどうしても出来ない
一応やり方はわかるんだけどやっぱりそれは恥ずかしい
食べ方だという認識が勝ってしまうみたいな事言ってたな
458 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:24:24 ID:ai1eC06OO
459 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:24:25 ID:r8ZIyqsk0
>>455
壁の穴にそんな逸話があるとはｗ もう何年も行ってないな
壁の穴にそんな逸話があるとはｗ もう何年も行ってないな
460 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:24:31 ID:rONagxco0
>>446
器用さの証明みたいなもんだからな
器用さの証明みたいなもんだからな
ここは日本だろ
「イタリアなら～」とか言って他人にマナー強要するとか、
フォークで食べる他人に囲まれたいならイタリア行ってそのまま帰ってくんな
「イタリアなら～」とか言って他人にマナー強要するとか、
フォークで食べる他人に囲まれたいならイタリア行ってそのまま帰ってくんな
464 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:25:23 ID:ZNqm/PXg0
>>403
日本で言う麺（小麦粉を練ったひも状の食品）の中国でもっとも古い成立は西暦500年頃以前と
考えられる 水引餅といったそうだ
イタリアではエトルリアの都市国家（紀元前６～７世紀）の古墳にラザニアを作る道具が
描かれているそうだ
このころ啜って食うのが食卓のマナー違反だったかどうかなんてことは判らん
日本で言う麺（小麦粉を練ったひも状の食品）の中国でもっとも古い成立は西暦500年頃以前と
考えられる 水引餅といったそうだ
イタリアではエトルリアの都市国家（紀元前６～７世紀）の古墳にラザニアを作る道具が
描かれているそうだ
このころ啜って食うのが食卓のマナー違反だったかどうかなんてことは判らん
なんでフォークの背と腹の話で30回40回もレスできるの？
467 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:26:30 ID:LNPifMTo0
>>465
暇だから
暇だから
タイなんかだと、
スプーンをナイフ代わりにして、
スプーンとフォークで食うよな。
あれは意外と食いやすいんだよな。
スプーンをナイフ代わりにして、
スプーンとフォークで食うよな。
あれは意外と食いやすいんだよな。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:26:45 ID:vI0+Op7r0
>>1
一方ロシアは鉛筆を使った
一方ロシアは鉛筆を使った
470 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:26:52 ID:rONagxco0
>>458
> >>448
> 俺も元々は日本で教わったが
> カナダにホームステイしてた時も現地人と変わらんかったよ
そうかい、また観察してみる。
> さすがにドイツ流は知らんがな
> まさかフォークをグーで持ってないよな？ｗ
グーじゃないよｗ
> >>448
> 俺も元々は日本で教わったが
> カナダにホームステイしてた時も現地人と変わらんかったよ
そうかい、また観察してみる。
> さすがにドイツ流は知らんがな
> まさかフォークをグーで持ってないよな？ｗ
グーじゃないよｗ
>>407
よく知らんのでぐぐったら
英国式はフォークの背に料理をのせる食べる（肉や魚は刺す）
フォークですくうのは邪道
フォークを右に持ち替えるのは禁物
仏国式はフォークで物をすくって食べる
フォークの背に料理をのせるのはハシタナイ
フォークを右に持ち替えても構わない
ということは、国によって違うんじゃないか？
よく知らんのでぐぐったら
英国式はフォークの背に料理をのせる食べる（肉や魚は刺す）
フォークですくうのは邪道
フォークを右に持ち替えるのは禁物
仏国式はフォークで物をすくって食べる
フォークの背に料理をのせるのはハシタナイ
フォークを右に持ち替えても構わない
ということは、国によって違うんじゃないか？
フォークの上下は形式で違うんだけどね
～しかないってのはそれしか経験してないだけだろうな
～しかないってのはそれしか経験してないだけだろうな
473 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:28:34 ID:ZGBAqHhpO
パスタについてくるスプーンはね、向かい合わせに座った相手が居た場合に
相手側(向こう側)にスプーンをあてがって壁を作ってやり
その上でフォークにパスタを巻き付けてやると相手にソースを飛ばさずに済むの。
スプーンはその為のもの。必要に応じてマナー良くね。
相手側(向こう側)にスプーンをあてがって壁を作ってやり
その上でフォークにパスタを巻き付けてやると相手にソースを飛ばさずに済むの。
スプーンはその為のもの。必要に応じてマナー良くね。
>>465
それしか自分のアイデンティティーを持ってないからじゃないかな？
それしか自分のアイデンティティーを持ってないからじゃないかな？
>>473
こういう拡大解釈で色々な流儀のマナーが広がっていくんだろうなあ
こういう拡大解釈で色々な流儀のマナーが広がっていくんだろうなあ
>>464
ありがとう。すごく興味深いっす。
ありがとう。すごく興味深いっす。
背に腹は変えられない…ってねw
479 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:31:52 ID:rONagxco0
>>458
>>471
この動画にドイツ人の食事風景写ってるけど、常にフォークの背を下に向けてる。
最後に出てる日本人だけ背を上に向けてるｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3rF5Y3WGapQ
>>471
この動画にドイツ人の食事風景写ってるけど、常にフォークの背を下に向けてる。
最後に出てる日本人だけ背を上に向けてるｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3rF5Y3WGapQ
480 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:32:30 ID:GO8634JPO
なにがなにやら。恥かいたら責任とれよオマエらｗｗｗ
>>453
冗談抜きで、フォークだろうがスプーンだろうが箸だろうがトングだろうが、何使っても良いと思うよ。
「インドではカレーは手で食うのが正式」とか言われても、大抵の人はスプーン使うだろう。
それ見て怒ってるインド人なんて見たことないし。
>>468
フランスにも「フィッシュスプーン」って言うのがあるよ。
冗談抜きで、フォークだろうがスプーンだろうが箸だろうがトングだろうが、何使っても良いと思うよ。
「インドではカレーは手で食うのが正式」とか言われても、大抵の人はスプーン使うだろう。
それ見て怒ってるインド人なんて見たことないし。
>>468
フランスにも「フィッシュスプーン」って言うのがあるよ。
普段のご飯茶碗では塩をかけないのに、ファミレスとかの
お皿のご飯に塩かける友人が多いんだけれど、何でなの？
友人にきいても明確な答えが返ってこないんだがｗ
お皿のご飯に塩かける友人が多いんだけれど、何でなの？
友人にきいても明確な答えが返ってこないんだがｗ
483 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:33:34 ID:58nb4ajMO
484 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:34:04 ID:rONagxco0
ナイフは口に入れないとかも常識なんじゃねぇの？
前にじいちゃんと飯食おうとした時に「オラ、箸じゃなきゃヤダ」とか言い出して、あまりのKYっぷりにがっかりした記憶がある
それを含めて楽しむっていう考えにならないんだろうか
前にじいちゃんと飯食おうとした時に「オラ、箸じゃなきゃヤダ」とか言い出して、あまりのKYっぷりにがっかりした記憶がある
それを含めて楽しむっていう考えにならないんだろうか
487 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:34:45 ID:lRiV2U6I0
スガキヤのラーメンフォークは素敵だな。
さすがにニューヨーク近代美術館グッズに
採用されるだけはある。
さすがにニューヨーク近代美術館グッズに
採用されるだけはある。
>>479
おまえ結局ドイツだけしか知らないって事じゃね？
おまえ結局ドイツだけしか知らないって事じゃね？
とりあえずヨーロッパでも統一されたマナーなんてないのにな
20年（笑）欧州にいたから全てだと思ってるのがいるけど
国や地域でちょこちょこマナーは変わってくるのに
20年（笑）欧州にいたから全てだと思ってるのがいるけど
国や地域でちょこちょこマナーは変わってくるのに
なんではじめの方のレスでは｢好きなように食え｣ と言ってるのに、その後の30以上のレスは請け売りと押し付けなの？
スプーンだけで食べる強者は居ないのか
箸なんて文明の利器欧米人ごときにあつかえるはずもない
494 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:37:08 ID:LNPifMTo0
495 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:37:25 ID:WUve+5r20
庶民向けのステーキ屋で鉄板に乗ってるミックスベジタブルやコーンの食べ方がわからん。
フォークを右手に持ち替えて腹に乗せるか、左手に持ったままプチプチ突き刺して食うのか。
いずれにせよ食べづらい。
フォークを右手に持ち替えて腹に乗せるか、左手に持ったままプチプチ突き刺して食うのか。
いずれにせよ食べづらい。
>>2こそ議論や考え方やらが別れると思うだが
497 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:37:40 ID:7LZNbVUvP
498 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:38:23 ID:rONagxco0
>>486
> >>479
> なるほど、刺して食うときは鉛筆みたいな持ち方に変えるんだな
> 気にした事なかったが面白い。
慣れたからかもしれないが、その方がずっと楽。背を上にするなんて不自然な
持ち方はできない。
>>488
ドイツ、スイス、ロシア、クロアチア、ポルトガル、ポーランド、ハンガリーもそうだったと思うがなあ。
イギリス、フランスも何度も行ったけど、背を上にするのはその人の癖だと思ってたが、
もしかしてデフォでみんなやってたのかな。そこまで観察しなかった。
> >>479
> なるほど、刺して食うときは鉛筆みたいな持ち方に変えるんだな
> 気にした事なかったが面白い。
慣れたからかもしれないが、その方がずっと楽。背を上にするなんて不自然な
持ち方はできない。
>>488
ドイツ、スイス、ロシア、クロアチア、ポルトガル、ポーランド、ハンガリーもそうだったと思うがなあ。
イギリス、フランスも何度も行ったけど、背を上にするのはその人の癖だと思ってたが、
もしかしてデフォでみんなやってたのかな。そこまで観察しなかった。
>>439
途中から面倒くさくなってきてるだろ。
途中から面倒くさくなってきてるだろ。
500 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:39:05 ID:8mMLqrlNO
うちの市に昔からある、うまい洋食屋でハンバーグライス食う時は
スプーンもくれと頼む。
最後に残ったうまいソースにご飯をぶっちゃけて
マゼマゼして食う為だ。
みっともないからやめなさいと、母ちゃんに怒られ続けてン10年、
今では店主が、他の客のハンバーグライスにまでスプーン付けるようになった。
「よかったら余ったソースをごはんに掛けてください」と言うと
「え、それやっていいんだ！」と喜ぶ客が多いとの事w
スプーンもくれと頼む。
最後に残ったうまいソースにご飯をぶっちゃけて
マゼマゼして食う為だ。
みっともないからやめなさいと、母ちゃんに怒られ続けてン10年、
今では店主が、他の客のハンバーグライスにまでスプーン付けるようになった。
「よかったら余ったソースをごはんに掛けてください」と言うと
「え、それやっていいんだ！」と喜ぶ客が多いとの事w
>>482
俺が想像してみる。
ご飯茶碗で食べる場合、おかずをご飯の上に乗せたりしながら食べるので、
ご飯に塩分が付着し、食べ易い。
ファミレス等のライスの場合、肉や魚等をその皿の上で食べる事になるので、
ライス自体に塩分が付着していないので、塩分を付け食べる。
俺が想像してみる。
ご飯茶碗で食べる場合、おかずをご飯の上に乗せたりしながら食べるので、
ご飯に塩分が付着し、食べ易い。
ファミレス等のライスの場合、肉や魚等をその皿の上で食べる事になるので、
ライス自体に塩分が付着していないので、塩分を付け食べる。
502 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:39:48 ID:pxu15Fgm0
http://www.youtube.com/watch?v=qbg2yIq7Nmg
http://www.youtube.com/watch?v=k7ALZu3qN80
人目なんか気にせず食いやすいように食えってことでｗ
http://www.youtube.com/watch?v=k7ALZu3qN80
人目なんか気にせず食いやすいように食えってことでｗ
503 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:39:58 ID:HbahS5V3O
教えて、五右衛門
504 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:40:42 ID:56tJAmgk0
505 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:42:06 ID:rONagxco0
パスタは両手にフォークとスプーンを持って、全部一気に絡める勢いで縦回転させてフォークとスプーンに絡め
それを一口に食う勢いで口に突っ込めってルパン三世がやってた
それを一口に食う勢いで口に突っ込めってルパン三世がやってた
スプーンって、最後に残ったソースをすくって食べるときに便利だったり
で多国間バトル勃発なんですよｗ
アメリカ：はぁ？ｱﾎなんじゃね？面倒すぎるだろ
イギリス：これだからヤンキーは駄目なんだよｗ 英語の発音から矯正してやる
フランス：いやここはこれで間違いないよ なぜかって言うと・・・
ドイツ：るせーこのフランス野朗が！
アメリカ：だよな 何言ってるのか分らなねぇ その前に英語位しゃべれや！
フランス：やれやれだぜｗ
ブラジル：ﾊｯﾊﾜﾛｽ
インド：そこは手で・・・
イタリア：何？俺ｼﾗﾈ たっく・・・こんな事で・・・
アメリカ：はぁ？ｱﾎなんじゃね？面倒すぎるだろ
イギリス：これだからヤンキーは駄目なんだよｗ 英語の発音から矯正してやる
フランス：いやここはこれで間違いないよ なぜかって言うと・・・
ドイツ：るせーこのフランス野朗が！
アメリカ：だよな 何言ってるのか分らなねぇ その前に英語位しゃべれや！
フランス：やれやれだぜｗ
ブラジル：ﾊｯﾊﾜﾛｽ
インド：そこは手で・・・
イタリア：何？俺ｼﾗﾈ たっく・・・こんな事で・・・
>>498
> 慣れたからかもしれないが、その方がずっと楽。背を上にするなんて不自然な
> 持ち方はできない。
まさに、「慣れ」でしょうね。
背を上にすると、フォークを持ち直す必要が全く無いので、それに慣れると、
そっちを楽だと感じることでしょう。
背が上派 「食べるときに、いちいち鉛筆みたいな持ち方に変えるのはメンドクサイ」
ってことでしょうね。
> 慣れたからかもしれないが、その方がずっと楽。背を上にするなんて不自然な
> 持ち方はできない。
まさに、「慣れ」でしょうね。
背を上にすると、フォークを持ち直す必要が全く無いので、それに慣れると、
そっちを楽だと感じることでしょう。
背が上派 「食べるときに、いちいち鉛筆みたいな持ち方に変えるのはメンドクサイ」
ってことでしょうね。
510 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:43:18 ID:seWkUq710
>>415
出典は子母澤寛『味覚極楽』
鎌倉円覚寺管長の話なので、臨済宗の大本山
初出（新聞連載）は昭和2年だからラジオの落語放送から一般庶民が音を立てるように
なったというのがデタラメなことの証明にもなる
>>498
どの国で教育を受けた？日本人学校か現地の学校か
その教育にテーブルマナーは含まれていたか？
出典は子母澤寛『味覚極楽』
鎌倉円覚寺管長の話なので、臨済宗の大本山
初出（新聞連載）は昭和2年だからラジオの落語放送から一般庶民が音を立てるように
なったというのがデタラメなことの証明にもなる
>>498
どの国で教育を受けた？日本人学校か現地の学校か
その教育にテーブルマナーは含まれていたか？
単純に楽しく酒のつまみとしてこういう話題は楽しいよね。
煽ったり怒ったりは人生の損だよ。
煽ったり怒ったりは人生の損だよ。
パスタを食べる時のスプーンはあれば使うし、なければ使わない
アメリカ人は最初に切る物は全部切って右手にフォーク持って食うお
昔のカップヌードルにはプラ製の小さいフォークが付いてて便利だったんだけど
よく指を火傷したもんだ
よく指を火傷したもんだ
ねえ、日本ですら地方ごとに風習の違いがあるのに
ドイツの一地域での経験と欧州諸国米国それぞれをごっそり一括りにできるの？
ドイツの一地域での経験と欧州諸国米国それぞれをごっそり一括りにできるの？
517 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:44:46 ID:HVdVm2ka0
パスタ・・・というかスパゲッティはフォークだけで食べる。
スプーン使うのはフォークに慣れてない人が補助として使う
＃主に子供
箸は使いたい奴は使えばいい。
スプーン使うのはフォークに慣れてない人が補助として使う
＃主に子供
箸は使いたい奴は使えばいい。
>>505
欧州でも、しゃべるのがマナーな国と、黙るのがマナーな国があったなあ。
会話でも、相槌うったり相手を見るのがマナーな国と、黙って目を閉じてじっと聞くのが
マナーな国があるし。
（言いたいことは、「普遍的に正しいマナー」なんてのは無いということ。）
欧州でも、しゃべるのがマナーな国と、黙るのがマナーな国があったなあ。
会話でも、相槌うったり相手を見るのがマナーな国と、黙って目を閉じてじっと聞くのが
マナーな国があるし。
（言いたいことは、「普遍的に正しいマナー」なんてのは無いということ。）
おまえらは人とメシ食う前に自殺するのがマナー
521 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:46:40 ID:Pc0pxizXO
>>498
欧米と言っている割には北米は無いのか？
欧米と言っている割には北米は無いのか？
なるほど、ふりかけというかライス単品で喰えるように塩をふるのですね。
そういえば外国では、ライスも「おかず」というトコがあると聞いたことがあるようなないようなｗ
みなさん、スレ違いなのにありがとうございました。
そういえば外国では、ライスも「おかず」というトコがあると聞いたことがあるようなないようなｗ
みなさん、スレ違いなのにありがとうございました。
食事マナーなんてその国にずっと住んでても大衆店にしか行かないのならまず分からない
伝統的でフォーマルな食事会にでも参加しなきゃ適当
伝統的でフォーマルな食事会にでも参加しなきゃ適当
>>514
ステーキとかは最初に全部切って箸で食うのが一番食いやすいが、そのつどいちいち切って食ったほうが肉食ってるって実感があるんだわｗ
ステーキとかは最初に全部切って箸で食うのが一番食いやすいが、そのつどいちいち切って食ったほうが肉食ってるって実感があるんだわｗ
>>523
ライスは多くの場合サラダの一種と認識してる。
ライスは多くの場合サラダの一種と認識してる。
アメリカに行けば牛丼もサラダ料理です
531 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:51:40 ID:96M5f2WR0
>>492
それはそれですごいｗ
それはそれですごいｗ
532 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:52:02 ID:Difpmr7c0
533 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:52:17 ID:rONagxco0
534 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:52:39 ID:cIAurrjM0
カレーうんぬん言ってるバカがいるが
インドのカレーはナンで食うから、俺もナンで食う時は手で食うぞ？
ナンなんてどうやってスプーンで食うんだよ
インドのカレーはナンで食うから、俺もナンで食う時は手で食うぞ？
ナンなんてどうやってスプーンで食うんだよ
536 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:53:43 ID:sCo2t3ZR0
ド腐れジャップの糞愚民どもは、パスタを箸で食べているクズを見かけたら、その場で容赦なく叩きのめせ。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:54:48 ID:Wop9Pnx+0
ショートパスタはともかく、麺状のパスタはソースと一緒にフォークにまきつけて
一口で食う方が旨いと思う。食感がよい。
箸だと、うどんのように啜る感じになって、食感がよろしくない。
口の周りにソースがつきやすいしな。
一口で食う方が旨いと思う。食感がよい。
箸だと、うどんのように啜る感じになって、食感がよろしくない。
口の周りにソースがつきやすいしな。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:54:48 ID:rONagxco0
>>510
なるほど、臨済か
> >>498
> どの国で教育を受けた？日本人学校か現地の学校か
> その教育にテーブルマナーは含まれていたか？
ドイツの現地校
テーブルマナーなんて、学校でやらないよ
なるほど、臨済か
> >>498
> どの国で教育を受けた？日本人学校か現地の学校か
> その教育にテーブルマナーは含まれていたか？
ドイツの現地校
テーブルマナーなんて、学校でやらないよ
540 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:54:55 ID:b4PbrIdB0
明太子スパゲッティは箸でもフォークでも蕎麦を食うようにすすって食べるのが宮内庁推奨正式マナー
542 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:56:39 ID:LNPifMTo0
>>525
そりゃ安い肉だからだ
そりゃ安い肉だからだ
543 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:56:44 ID:YtCh+S5K0
必死に「マナー」にしたがってる奴がいるなぁ。
イタリアでも、笑われるだけで別にマナー違反ではないぞ。
イタリアでも、笑われるだけで別にマナー違反ではないぞ。
544 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:57:04 ID:rONagxco0
545 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:58:02 ID:56tJAmgk0
つくづく日本人は、横並びが好きだな。
パスタはスプーンとフォークで食べて良し。つーかnobleでは、両方使うのが正式。
なので給仕されている場合スプーンは利用せよ。使わない場合はさげさせる。
フォークだけ給仕されている場合、パスタはフォークだけで食べて良し。スプーン、箸を頼んでもよし。
特にファミレスじゃ、好きに喰え。
ライス (ライスそのものは出ないかもしれないが、小粒状の料理は出る。)
イギリスのnoble系マナーでは、フォークの背に載せる。
この場合、フォークの右手左手持ち替えや、背腹の返しも禁止。
それ以外。好きに喰ってよし。
パスタはスプーンとフォークで食べて良し。つーかnobleでは、両方使うのが正式。
なので給仕されている場合スプーンは利用せよ。使わない場合はさげさせる。
フォークだけ給仕されている場合、パスタはフォークだけで食べて良し。スプーン、箸を頼んでもよし。
特にファミレスじゃ、好きに喰え。
ライス (ライスそのものは出ないかもしれないが、小粒状の料理は出る。)
イギリスのnoble系マナーでは、フォークの背に載せる。
この場合、フォークの右手左手持ち替えや、背腹の返しも禁止。
それ以外。好きに喰ってよし。
あっち食べ、こっち食べしないで、一皿一品つづ片付けて
ライス最後に食べればいいんじゃね
548 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 17:59:19 ID:96M5f2WR0
汁っけの多いパスタはスプーンの上で回さないと飛ぶからなぁ。周りに。
特にトマト系。普段何食べるかによって違うんじゃないか？
ミートの時はスプーン使わないが汁の多いやつは使う。
特にトマト系。普段何食べるかによって違うんじゃないか？
ミートの時はスプーン使わないが汁の多いやつは使う。
そういや車も右ハンドル左走行のイギリス方式だな。
食い方が伝わったのも同じような時期なのかしら？
食い方が伝わったのも同じような時期なのかしら？
自由闊達に食べればいいよ
しらんがな
しらんがな
ど う で も い い ( ´ ･ ω ･ ｀ )
552 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:01:44 ID:oenpMStiO
スプーンを使うのも箸を使うのもおかしい
553 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:01:51 ID:ASXT7W640
寿司を箸で食べるよりマシだろう。
554 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:02:14 ID:LNPifMTo0
フランス人がイギリスのnoble系に招かれて食っても
右手左手持ち替えて背腹も返して好きに食うと思うが・・・・・
右手左手持ち替えて背腹も返して好きに食うと思うが・・・・・
ちょっと気の利いたパスタ屋なら最初から箸とか置いてあるけど使ったらダメなんか？
>>554
だから俺は作る方だっつーにｗ
下手って言われても否定は出来ねーわなｗ
まあ、実際に切るときにフォークで押さえてナイフで押し切りしてるような人は多い。
抑えるから肉汁が出ちゃう。で、断面が大きいと肉汁が出る量も多くなる。
食い終わった皿を見れば、どんな食い方をしたのかは大体予測できる。
だから俺は作る方だっつーにｗ
下手って言われても否定は出来ねーわなｗ
まあ、実際に切るときにフォークで押さえてナイフで押し切りしてるような人は多い。
抑えるから肉汁が出ちゃう。で、断面が大きいと肉汁が出る量も多くなる。
食い終わった皿を見れば、どんな食い方をしたのかは大体予測できる。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:07:41 ID:56tJAmgk0
>>555 そんなのあたりまえだろw
カチャカチャくちゃくちゃさせてないんならどうでもいい
周りの人を不快にさせなければいいんだよ。それだけだよ。
フォークの背にのせてもいいし
フォークの腹にのせてもいいし
ペンのような持ち方をしてもいいし
右手に持ち替えてもいいよ。
本人が食べやすければいいよ。所詮ナイフとフォークだよ。
必死になって数十回もレスをすることの方が無粋なんだよ。
フォークの背にのせてもいいし
フォークの腹にのせてもいいし
ペンのような持ち方をしてもいいし
右手に持ち替えてもいいよ。
本人が食べやすければいいよ。所詮ナイフとフォークだよ。
必死になって数十回もレスをすることの方が無粋なんだよ。
>>2
これはウソ。
フォークとスプーンを使ってスパゲッティを食うのはイタリアではフォークだけで食べられない子どものすること。
と前に働いてたイタリアンレストランのイタリア人コックが言ってた。
そいつの言うことが本当かどうかは知らん。
これはウソ。
フォークとスプーンを使ってスパゲッティを食うのはイタリアではフォークだけで食べられない子どものすること。
と前に働いてたイタリアンレストランのイタリア人コックが言ってた。
そいつの言うことが本当かどうかは知らん。
562 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:12:59 ID:1yZgSI6Z0
>>539
>ドイツの現地校
ということは日本人の両親にテーブルマナーを教わって、未成年者としてカジュアルな場で
食事をした経験があるということか それじゃああんまり一般化できんな
前スレでも紹介したが民族のマナーの考え方は教育にもっとも現れる
イタリアで子供を公立幼稚園に通わせていたら、幼稚園児にスパゲッティにはスプーンを
使ってはいけないとイタリアでは教育しているそうだ
>ドイツの現地校
ということは日本人の両親にテーブルマナーを教わって、未成年者としてカジュアルな場で
食事をした経験があるということか それじゃああんまり一般化できんな
前スレでも紹介したが民族のマナーの考え方は教育にもっとも現れる
イタリアで子供を公立幼稚園に通わせていたら、幼稚園児にスパゲッティにはスプーンを
使ってはいけないとイタリアでは教育しているそうだ
>>554
それで思い出したけど、
「和食の(調理の側を含む)マナー」としては、
食事の場で切るのはとんでもなく不躾なこと。
全ての料理は箸でつまめる大きさに加工されて
出すのが調理のマナーだよね。
これに当てはめると、欧米の「食べる場で切る」のとか
「(フォークで)刺す」なんてのは、とんでもなく野蛮な行為で、
だから欧米人の食事風景を見て
なんて野蛮人だ、と思ったとかいう話があるなあ。
(赤ワインは牛か何かの血だと勘違いされていたんだっけ？)
それで思い出したけど、
「和食の(調理の側を含む)マナー」としては、
食事の場で切るのはとんでもなく不躾なこと。
全ての料理は箸でつまめる大きさに加工されて
出すのが調理のマナーだよね。
これに当てはめると、欧米の「食べる場で切る」のとか
「(フォークで)刺す」なんてのは、とんでもなく野蛮な行為で、
だから欧米人の食事風景を見て
なんて野蛮人だ、と思ったとかいう話があるなあ。
(赤ワインは牛か何かの血だと勘違いされていたんだっけ？)
564 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:15:33 ID:JWclUESA0
なんだよみんなカロリーヌ知らないのか。若造ばっかりだな。
>>562
> >>539
> >ドイツの現地校
> ということは日本人の両親にテーブルマナーを教わって、未成年者としてカジュアルな場で
> 食事をした経験があるということか それじゃああんまり一般化できんな
母親はドイツ人
モーニングで参加するようなフォーマルな場での食事も何度か経験あるよ
> >>539
> >ドイツの現地校
> ということは日本人の両親にテーブルマナーを教わって、未成年者としてカジュアルな場で
> 食事をした経験があるということか それじゃああんまり一般化できんな
母親はドイツ人
モーニングで参加するようなフォーマルな場での食事も何度か経験あるよ
ちょｗ
568 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:19:32 ID:56tJAmgk0
>>560 おまえも4回目じゃないかw
あと★付きのレストランでも、シェフの出自はそれぞれだ。
英国系の教育受けてれば、パスタにスプーン出す。
そういうところじゃ、靴脱いで食べるなよ。
女の子のつま先の見える可愛い靴なんか、本当はNGだ。
新興★★★レストランではスプーンが出なかったからと言って、
それが正式だっていうやつは、ただの笑い草でしかない。
つーかお前ら日本人なんだろ？箸使えよ。
それと国産間伐材で作られた割り箸な。
あと★付きのレストランでも、シェフの出自はそれぞれだ。
英国系の教育受けてれば、パスタにスプーン出す。
そういうところじゃ、靴脱いで食べるなよ。
女の子のつま先の見える可愛い靴なんか、本当はNGだ。
新興★★★レストランではスプーンが出なかったからと言って、
それが正式だっていうやつは、ただの笑い草でしかない。
つーかお前ら日本人なんだろ？箸使えよ。
それと国産間伐材で作られた割り箸な。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:20:02 ID:GO8634JPO
じゃあもう自分の好きなパスタ料理でも言ってく？
俺カルボナーラ！！
俺カルボナーラ！！
今久しぶりに高校時代の友達に会ってるんだが、会うなりいきなり期日前投票所に連れていかれて、公明党に入れろと言われた
これヤバイかな？
これヤバイかな？
572 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:25:45 ID:rONagxco0
>>504
> だからお前とお前の周囲の外国人の教育レベルと階級が低いんだよ。
> ばればれじゃないかwwwwwwww
オバマ大統領って教育レベルと階級低かったっけ？
オバマも周囲も皆フォークの背を下にして食べてるが
ttp://www.youtube.com/watch?v=k8_a9FAuQjw&feature=fvsr
> だからお前とお前の周囲の外国人の教育レベルと階級が低いんだよ。
> ばればれじゃないかwwwwwwww
オバマ大統領って教育レベルと階級低かったっけ？
オバマも周囲も皆フォークの背を下にして食べてるが
ttp://www.youtube.com/watch?v=k8_a9FAuQjw&feature=fvsr
573 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:26:06 ID:oVjsQKzM0
574 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:27:58 ID:rONagxco0
>>571
何もヤバくないじゃん。
どうせ投票箱まではついてこれないんだから、誰に入れたかは分からない。
>>573
>あと出口調査では公明党って書いとけ。
出口調査は世論に影響与え、結果に反映するから、それはよくない。
何もヤバくないじゃん。
どうせ投票箱まではついてこれないんだから、誰に入れたかは分からない。
>>573
>あと出口調査では公明党って書いとけ。
出口調査は世論に影響与え、結果に反映するから、それはよくない。
お
ま
え
ら
は
う
ん
こ
で
も
食
っ
て
ろ
ま
え
ら
は
う
ん
こ
で
も
食
っ
て
ろ
577 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:29:54 ID:hKgYEH+M0
パスタの正しい食べ方は鼻の穴で1本ずつ吸い込むんだよ。
去年ミラノ行った時イタリア人はそうやって食べてた。
去年ミラノ行った時イタリア人はそうやって食べてた。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:30:33 ID:rONagxco0
>>572
俺の経験からも、こういうフォークの使い方が普通。
日本ではフォークの背を常に上にするのが当たり前だと思っている人が多いけど、本当不思議。
ディナーのセッティングでも、フォークは背を下にして置いてあるんだから、それをわざわざ
裏返して使うのは変。
俺の経験からも、こういうフォークの使い方が普通。
日本ではフォークの背を常に上にするのが当たり前だと思っている人が多いけど、本当不思議。
ディナーのセッティングでも、フォークは背を下にして置いてあるんだから、それをわざわざ
裏返して使うのは変。
579 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:31:14 ID:LNPifMTo0
580 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:33:09 ID:56tJAmgk0
よく見りゃID:rONagxco0ってスゲエ回数書き込んでるのなｗ
さすがにひくわ…
さすがにひくわ…
582 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:37:15 ID:rONagxco0
>>580
> つーか、自分の知ってる世界だけで全てを語るなよ。
じゃライスをフォークの背に乗せて食う上流階級の人の具体例なり動画なりを
一人でも出してみろよｗ
少なくとも俺の知ってる世界では、そんな珍プレーは想像できないｗ
> つーか、自分の知ってる世界だけで全てを語るなよ。
じゃライスをフォークの背に乗せて食う上流階級の人の具体例なり動画なりを
一人でも出してみろよｗ
少なくとも俺の知ってる世界では、そんな珍プレーは想像できないｗ
家に一人でいる時みたいに汚い食い方しろよ
なに気取ってんの？
なに気取ってんの？
ライスなんか箸で食えばいいんだよ
585 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:39:24 ID:elAwpU9J0
586 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:40:43 ID:rONagxco0
イタリア人ってフォークだけで
パスタを食べるって言ってたよ
パスタを食べるって言ってたよ
>>572
これナイフないしカジュアルだからじゃね
これナイフないしカジュアルだからじゃね
洋食のご飯が出ることはまずないが、参考になるのはオートミールなどの粥。
ご飯が出るとすれば専用のスプーンが付いてくるが本当だろう。
フォークの腹や背がどうこうという話はマッシュドポテトをどう食うかというのを
ご飯に見立てたのがこの一件だったと思う。
ご飯が出るとすれば専用のスプーンが付いてくるが本当だろう。
フォークの腹や背がどうこうという話はマッシュドポテトをどう食うかというのを
ご飯に見立てたのがこの一件だったと思う。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:54:53 ID:56tJAmgk0
オバマ夫妻が初めてイギリス訪問した時に、あまりにも"マナー"が悪くて笑われている。
別にイギリスの貴族じゃないから、どうでも良いと思うけどね。
>>586 刺せない物は背に載せて食べる。
くるくるフォーク回していたら、笑われるぜ。
もっともそんなところには呼ばれないだろうがな。
好きに喰えよ。
だが、他人の喰い方を否定するなんて変なところで島国根性を曝け出すなよ。
別にイギリスの貴族じゃないから、どうでも良いと思うけどね。
>>586 刺せない物は背に載せて食べる。
くるくるフォーク回していたら、笑われるぜ。
もっともそんなところには呼ばれないだろうがな。
好きに喰えよ。
だが、他人の喰い方を否定するなんて変なところで島国根性を曝け出すなよ。
591 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:55:12 ID:elgBlS0MO
フォークはともかく、スプーンは元々はマナーでもなんでもない。
安物のシルバーだとスプーンの上でフォークを回した時の金属の擦れる音や感触がこの上なく不愉快。
箸でパスタ＝スパゲティとか頭悪いな。
じゃあマカロニサラダも必ずフォークで食え。
安物のシルバーだとスプーンの上でフォークを回した時の金属の擦れる音や感触がこの上なく不愉快。
箸でパスタ＝スパゲティとか頭悪いな。
じゃあマカロニサラダも必ずフォークで食え。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:56:45 ID:NY7BMnQdO
店でフォークが出ればフォークで食べるし、箸が出れば箸で食べる
家なら手元にある奴で食べる、だいたい箸
家なら手元にある奴で食べる、だいたい箸
593 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 18:57:01 ID:sgbxiMfk0
日本人は箸の文化
ちゅうか、そもそもスポーンとフォークを打ち合わせるような使い方をしてはいけないんだよ。
銀の銘柄物食器と銀のカトラリーがスプーンとか出てきたときに、卑しい人間扱いされるぞ。
銀の銘柄物食器と銀のカトラリーがスプーンとか出てきたときに、卑しい人間扱いされるぞ。
好きなように食べろ
>>573->>574
結局やり過ごしたけど、もともとの約束が焼肉だからまだ解放されない(´･ω･｀)
電車に40分乗ったけど一言もしゃべらなかったよ(´･ω･｀)
これってやっぱSGなの？
すげーショック
いい奴だったのに
結局やり過ごしたけど、もともとの約束が焼肉だからまだ解放されない(´･ω･｀)
電車に40分乗ったけど一言もしゃべらなかったよ(´･ω･｀)
これってやっぱSGなの？
すげーショック
いい奴だったのに
後、ライスをフォークの背に乗せるのがイギリス式って言ってるけど
豆とか芋とかなんか背に乗せるというより、突き刺しつつ潰しつつっ盛るて感じに見える
付けあわせならともかく、突き刺し潰しつつ盛って一皿白米たいらげるってのはなんだかなあ
いずれにせよ、日本の飯とは事情がかなり違うと思うわれ
和製イギリス式マナーというならいいけど
>>590
スパゲッティをナイフでぶったぎってフォークで食うのは
スプーンや箸同等と思われ
598 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:06:28 ID:rONagxco0
>>590
> 好きに喰えよ。
> だが、他人の喰い方を否定するなんて変なところで島国根性を曝け出すなよ。
好きに食えばいいと言ってるのは俺であって、あんたが、フォークは背を上に向けるもので上流階級はフォークの背の上に
ライス乗せて食べるとかウソ八百書いてんじゃんｗ
フォークの向きはどっちでもいいんだよ。ただクルクル回してはいけない。
> 好きに喰えよ。
> だが、他人の喰い方を否定するなんて変なところで島国根性を曝け出すなよ。
好きに食えばいいと言ってるのは俺であって、あんたが、フォークは背を上に向けるもので上流階級はフォークの背の上に
ライス乗せて食べるとかウソ八百書いてんじゃんｗ
フォークの向きはどっちでもいいんだよ。ただクルクル回してはいけない。
>>598
ええー、スパゲッティ食うのに回しちゃいけんの？
ええー、スパゲッティ食うのに回しちゃいけんの？
600 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:09:54 ID:rONagxco0
601 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:12:34 ID:YCCQqbf9P
ID真っ赤な人達は、本当に下らない事で無意味な時間を使ってらっしゃるのですね
>>600
早合点ごめん、了解
早合点ごめん、了解
603 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:16:32 ID:H8z1VrZ30
ライスも豆も背に乗せてなんか食わんわいｗ
ナイフで寄せて、フォークの腹で食うんよ。
知ったか乙
ナイフで寄せて、フォークの腹で食うんよ。
知ったか乙
料理人の立場から言えば、食べやすいように食べればいいと思う
そんなマナー云々気にしてどんな味だったっけ？みたいな印象になるなら尚更
そんなマナー云々気にしてどんな味だったっけ？みたいな印象になるなら尚更
605 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:18:34 ID:56tJAmgk0
>>600 ライスの例は極端だがOxのインド人を見てこいよ。
シティーのコミュニティーにもいるぜ。須らく寄宿舎入ってたやつらだ。
上を背に向けたフォークのままでどうやってライスみたいなものを食べるんだよ？
背に載せるしか有るまい？
くるってまわして持ち変えるのか？
スプーンとフォークが用意されているパスタ系の料理で、
スプーンに手を触れないで食べるのか？
これも有りえねえ。
猿と思われるぞ。
シティーのコミュニティーにもいるぜ。須らく寄宿舎入ってたやつらだ。
上を背に向けたフォークのままでどうやってライスみたいなものを食べるんだよ？
背に載せるしか有るまい？
くるってまわして持ち変えるのか？
スプーンとフォークが用意されているパスタ系の料理で、
スプーンに手を触れないで食べるのか？
これも有りえねえ。
猿と思われるぞ。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:20:58 ID:XKr2FKrH0
イタリア行ったけど誰もスプーンなんて使ってなかったよ
ふつうにお皿のすみっこでクルクルしてた
ふつうにお皿のすみっこでクルクルしてた
608 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:22:14 ID:qjvIgWxN0
>>568
＞英国系の教育受けてれば、パスタにスプーン出す。
英国流ならロングパスタであってもナイフとフォークだったと記憶してるけど
流石にナイフで切るのは時代遅れって事なのかな？
因みにその場合は右フォークになるの？それならかなり特殊だよね。
＞英国系の教育受けてれば、パスタにスプーン出す。
英国流ならロングパスタであってもナイフとフォークだったと記憶してるけど
流石にナイフで切るのは時代遅れって事なのかな？
因みにその場合は右フォークになるの？それならかなり特殊だよね。
>>461
俺、ゴルフできるんだぜ、テニスできるんだぜの延長だなｗ
俺、ゴルフできるんだぜ、テニスできるんだぜの延長だなｗ
割り箸最強伝説
611 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:27:46 ID:rONagxco0
>>605
> 上を背に向けたフォークのままでどうやってライスみたいなものを食べるんだよ？
> 背に載せるしか有るまい？
> くるってまわして持ち変えるのか？
だから最初から背を下にしてると言ってるだろ。
それだと回さなくていい。そもそもテーブルには最初から背を下にして置いてあるのが
普通なんだから、それをそのまま持てば自然にそうなる。
それになんであんたはイギリス人じゃなくイギリスのインド人にこだわってんだｗ
> 上を背に向けたフォークのままでどうやってライスみたいなものを食べるんだよ？
> 背に載せるしか有るまい？
> くるってまわして持ち変えるのか？
だから最初から背を下にしてると言ってるだろ。
それだと回さなくていい。そもそもテーブルには最初から背を下にして置いてあるのが
普通なんだから、それをそのまま持てば自然にそうなる。
それになんであんたはイギリス人じゃなくイギリスのインド人にこだわってんだｗ
612 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:29:30 ID:+QghNlrkO
箸で食べるとさ、最後に皿にスパゲティの短い切れ端が残るじゃない？
箸だと最後までツルツルと食べられないから、途中で噛み切ることになるからね。
一方、フォークは巻き付けて固まりにして口に入れるから、切れ端が皿に残らない。
綺麗に食べるには、フォーク！
箸だと最後までツルツルと食べられないから、途中で噛み切ることになるからね。
一方、フォークは巻き付けて固まりにして口に入れるから、切れ端が皿に残らない。
綺麗に食べるには、フォーク！
613 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:34:36 ID:JYFgxCaQO
>>612
お前の横隔膜が弱いだけだ
お前の横隔膜が弱いだけだ
614 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:38:50 ID:H8z1VrZ30
そう。ナイフで切りながらフォークで食うんだよ。
ロングパスタ。
あれはマネできんわｗ
ロングパスタ。
あれはマネできんわｗ
615 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:41:59 ID:UQlEOoYn0
南部の貧乏人が食べるスパゲティにマナーを求めるなよ
616 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:42:36 ID:pxu15Fgm0
617 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:47:09 ID:+QghNlrkO
618 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:47:54 ID:vrJdXI/U0
箸にくるくる巻き付けて食うんだよ。
619 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:50:57 ID:56tJAmgk0
インド人を持ち出すのはやつらも米が常食だからさ。
そもそもスプーンじゃ無くフォークで喰ってるのがすごいだろ。
最初からフォークの背を下にしているのがそもそもNGなんだよ。
逆に声高に主張しろよ。
「フォークの正しい持ち方は背を下にします」
そもそもスプーンじゃ無くフォークで喰ってるのがすごいだろ。
最初からフォークの背を下にしているのがそもそもNGなんだよ。
逆に声高に主張しろよ。
「フォークの正しい持ち方は背を下にします」
620 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:51:23 ID:rONagxco0
>>617
フォーク使うときだって、
パスタが長すぎて、フォークに全部巻くと太くなりすぎて口に入らないことあるじゃん。
結局噛み切らないといけない。結局中途半端に一部だけ巻いてすくって食べることになる。
しょせんフォーマルなディナーに出てくるような食べ物ではないから、それでいいと思うがな。
フォーク使うときだって、
パスタが長すぎて、フォークに全部巻くと太くなりすぎて口に入らないことあるじゃん。
結局噛み切らないといけない。結局中途半端に一部だけ巻いてすくって食べることになる。
しょせんフォーマルなディナーに出てくるような食べ物ではないから、それでいいと思うがな。
621 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:51:56 ID:vrJdXI/U0
大体、短い食いさしパスタをさらに戻せる神経がわからんわ。
お前らヒキニートや社会不適合者が外食するには大きな壁と深い溝があるってことか
大変だな
大変だな
623 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:52:56 ID:CR5lkm1p0
うるせぇ馬鹿
箸で食わせろ
箸で食わせろ
624 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:53:18 ID:nDfhO0Kh0
>>612
お前が箸を上手く使えてないだけだ、それ。
お前が箸を上手く使えてないだけだ、それ。
625 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:53:18 ID:Nh4ex4ot0
コンビニパスタは箸の方が食べやすい
まぁ、だいたい、「テーブルマナー」はあくまで「マナー」であって「ルール」じゃない、
言い換えれば、一緒の席で食事をする者や、飲食を提供する者への「気づかい」にしか
すぎないんだけどな。
音を立てるな（同席の者への配慮）、自分で落とした食器を拾うな＝席を引くな（同席の者・提供者への配慮）
などは当然のこととして。
パスタで箸を使うか、スプーンを使うかというのは、提供する側の意思表示（最初から箸を出されるか、
フォークとスプーンを一緒に出されるか、スプーン無しなのか）に従うのが「マナー」であって、
食う側がどうこう言うもんじゃない。
これをわかってない奴が多すぎる。
※ただ、同席の者への配慮と、提供する者（シェフなど）への感謝の意思表示が、矛盾するシーンも多々あるけどね。
中国の宴席で一口残すべきか否かというのが、ちょうどこの例。
あと、欧米の料理などで同席の者がいなければ、指でソースを舐め取ってしまうのは、シェフへの感謝の印として実はOKだったりね。
言い換えれば、一緒の席で食事をする者や、飲食を提供する者への「気づかい」にしか
すぎないんだけどな。
音を立てるな（同席の者への配慮）、自分で落とした食器を拾うな＝席を引くな（同席の者・提供者への配慮）
などは当然のこととして。
パスタで箸を使うか、スプーンを使うかというのは、提供する側の意思表示（最初から箸を出されるか、
フォークとスプーンを一緒に出されるか、スプーン無しなのか）に従うのが「マナー」であって、
食う側がどうこう言うもんじゃない。
これをわかってない奴が多すぎる。
※ただ、同席の者への配慮と、提供する者（シェフなど）への感謝の意思表示が、矛盾するシーンも多々あるけどね。
中国の宴席で一口残すべきか否かというのが、ちょうどこの例。
あと、欧米の料理などで同席の者がいなければ、指でソースを舐め取ってしまうのは、シェフへの感謝の印として実はOKだったりね。
フォークで巻く手順を頭に描いたり
これは不便だとか合理的だとか
脳内シュミレート（笑）予行演習でいきなりつまづいてんだもん
もう爆笑ｗ
これは不便だとか合理的だとか
脳内シュミレート（笑）予行演習でいきなりつまづいてんだもん
もう爆笑ｗ
628 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:55:08 ID:o2BP0B90O
そもそもパスタって食べる作法あるの？
629 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:55:33 ID:rONagxco0
>>619
> インド人を持ち出すのはやつらも米が常食だからさ。
インド人にとっては手で食べるのが正しい
> 最初からフォークの背を下にしているのがそもそもNGなんだよ。
そんなことないよ
まあ初心者にマナーを教えるときには、とりあえず背を上にする持ち方を
教えるけど、型が身につけば、食べやすいように応用するのは当然
> インド人を持ち出すのはやつらも米が常食だからさ。
インド人にとっては手で食べるのが正しい
> 最初からフォークの背を下にしているのがそもそもNGなんだよ。
そんなことないよ
まあ初心者にマナーを教えるときには、とりあえず背を上にする持ち方を
教えるけど、型が身につけば、食べやすいように応用するのは当然
630 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:57:35 ID:CP59Pbww0
>>1
うるせーバカ、他でやれや
うるせーバカ、他でやれや
お前らが外食する機会なんて一生無いじゃんｗ
632 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 19:57:50 ID:vrJdXI/U0
>>628
向こうのやつはフォークに巻き付けて食べてるけどな。
向こうのやつはフォークに巻き付けて食べてるけどな。
前菜にパスタとスープの両方がでていいようにフォークとスプーンがおいてあって
それを勘違いしたアメリカ人がスプーンとフォークでパスタを食って
それをマネたのが日本人
って漫画で読んだ！
それを勘違いしたアメリカ人がスプーンとフォークでパスタを食って
それをマネたのが日本人
って漫画で読んだ！
634 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:02:24 ID:vrJdXI/U0
和服の品のある女性が、背を伸ばして、適量のパスタを箸で優雅に搦めとって食す。
もちろん、小皿つきで。
いいやないか。
もちろん、小皿つきで。
いいやないか。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:18:05 ID:Px58Fr7i0
食卓での振舞いがその人の社会階層を表わす指標になりうる、という
考えが日本人には異質なのかもしれない。いや、最近は階層格差の文化が
日本にも現われはじめているから、薄々理解はできるんだろう。だけど、
わかりたくない、認めるのが嫌、存在しないふりをしたい、てところかな。
ヨーロッパでもアメリカでも、そういう指標がいろいろあるから、
世界の田舎者でいたくなければ、少しは勉強した方がいいのかもね。
考えが日本人には異質なのかもしれない。いや、最近は階層格差の文化が
日本にも現われはじめているから、薄々理解はできるんだろう。だけど、
わかりたくない、認めるのが嫌、存在しないふりをしたい、てところかな。
ヨーロッパでもアメリカでも、そういう指標がいろいろあるから、
世界の田舎者でいたくなければ、少しは勉強した方がいいのかもね。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:20:04 ID:H8z1VrZ30
大体スプーンって、スープ以外使わんよな。
デザートは別にして。
手羽先とかマンダリンオレンジとかパミッタブルなものは別にして
意地でもフォークナイフで食っておる。
デザートは別にして。
手羽先とかマンダリンオレンジとかパミッタブルなものは別にして
意地でもフォークナイフで食っておる。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:20:06 ID:o+3Y13kA0
スプーンとフォークの両方使って食べるけどな普通に
スプーンの窪みの部分ｊにパスタ絡めたフォークを持っていて，窪みの上でくるくる回し，
適量がフォークに巻き付いたところを食べる
スプーンの窪みの部分ｊにパスタ絡めたフォークを持っていて，窪みの上でくるくる回し，
適量がフォークに巻き付いたところを食べる
639 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:21:55 ID:8iNUZniB0
>>635
パスタのスプーンで大げさすぎるよwww
パスタのスプーンで大げさすぎるよwww
640 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:22:00 ID:/9AxZiqs0
ものほん以外のパスタは、すべて欧州そばにして
箸で食べやすくしろ。
中国人も喜ぶｱﾙﾈ。
箸で食べやすくしろ。
中国人も喜ぶｱﾙﾈ。
641 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:23:30 ID:vrJdXI/U0
>>スプーンの窪みの部分ｊにパスタ絡めたフォークを持っていて，窪みの上でくるくる回し，
発火したらどうする？
発火したらどうする？
642 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:24:34 ID:qjvIgWxN0
英国的な作法でスプーンとフォークを組み合わせるなんて聞いたことないから
本当にそんな事あるのか調べてみたけど、
http://englishmanner.blogspot.com/2009/04/salatrains.htmlによると
「スプーンを使って巻き込むことはカジュアルなアメリカ式で、英国式マナー・ヨーロッパでは
よいマナーとされないので注意しましょう。特に銀のカトラリーの場合には絶対にしてはいけないことです。」
らしいんだけど、ID:56tJAmgk0さん、本当にパスタにスプーンとフォークが供される事ってあるの？
本当にそんな事あるのか調べてみたけど、
http://englishmanner.blogspot.com/2009/04/salatrains.htmlによると
「スプーンを使って巻き込むことはカジュアルなアメリカ式で、英国式マナー・ヨーロッパでは
よいマナーとされないので注意しましょう。特に銀のカトラリーの場合には絶対にしてはいけないことです。」
らしいんだけど、ID:56tJAmgk0さん、本当にパスタにスプーンとフォークが供される事ってあるの？
643 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:26:50 ID:8iNUZniB0
>>642
セレブはほっとけ。2chやる暇のあるセレブはw
セレブはほっとけ。2chやる暇のあるセレブはw
644 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:27:06 ID:rONagxco0
645 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:27:14 ID:H8z1VrZ30
確かアメリカでも、東海岸の良いめの家庭だと
パスタは普通にフォークナイフだった記憶。
友人らがそう。
パスタは普通にフォークナイフだった記憶。
友人らがそう。
646 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:27:18 ID:zV++64AwO
あれっ、普通にフォークだけで巻いて食べてた
つーかそれが「普通」だと思っていた
よくよく考えれば、子どものころはスプーン使ってたかもしれない
地域によって違うのだろうか
つーかそれが「普通」だと思っていた
よくよく考えれば、子どものころはスプーン使ってたかもしれない
地域によって違うのだろうか
647 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:28:58 ID:vrJdXI/U0
いや。
皿のうえにまっすぐフォークをつきたててくるるってまわしてからめとって食う。
スプーンなんかつかわない。
皿のうえにまっすぐフォークをつきたててくるるってまわしてからめとって食う。
スプーンなんかつかわない。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:31:40 ID:Px58Fr7i0
でもさあ、これだけスーパーでパスタ（主としてスパゲッティ）の乾麺を
売ってるんだから、少なくとも東京近辺では家庭でパスタをよく食べてる
はずだよね？ ということは、家庭によって違うのかもしれないが、
パスタを食べるときのフォームというのがここ10～20年のスパンで形成
されてきているのではないか、と推測される。
箸で食べる家庭。フォークだけで食べる家庭。フォークとスプーンが
セレブの正しいマナーざますのよ、と考えてそうしつけてる家庭。
日本におけるパスタ、というのはあまりバカにできない現象であろう。
売ってるんだから、少なくとも東京近辺では家庭でパスタをよく食べてる
はずだよね？ ということは、家庭によって違うのかもしれないが、
パスタを食べるときのフォームというのがここ10～20年のスパンで形成
されてきているのではないか、と推測される。
箸で食べる家庭。フォークだけで食べる家庭。フォークとスプーンが
セレブの正しいマナーざますのよ、と考えてそうしつけてる家庭。
日本におけるパスタ、というのはあまりバカにできない現象であろう。
649 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:33:26 ID:CCqAIC4J0
パスタって日本のコメみたいなもんだっけ
なら、本場の人だって毎食きちきち食ってないでしょ
いちいちフォークにくるくるしないで、適当にすくってずるずる啜って
あちこちにソースまき散らして食ってるよきっと
ましてや食い方見て出自まで疑うなんて、日本ぐらいなもんだ
なら、本場の人だって毎食きちきち食ってないでしょ
いちいちフォークにくるくるしないで、適当にすくってずるずる啜って
あちこちにソースまき散らして食ってるよきっと
ましてや食い方見て出自まで疑うなんて、日本ぐらいなもんだ
650 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:33:58 ID:vrJdXI/U0
スプーンで食いたいのならパスタをこまかく刻めよ。
って話でね。
って話でね。
651 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:34:04 ID:rONagxco0
>>647
> いや。
> 皿のうえにまっすぐフォークをつきたててくるるってまわしてからめとって食う。
> スプーンなんかつかわない。
そもそもパスタ自体行儀の悪い食べ物だからな。皿の上でまっすぐフォークをつきたててくるくる
とやると、皿に傷がつくから、高価な皿が使えず、フォーマルな場には向かない。食べ方も見栄え
が悪い。だからフォーマルなディナーではほとんどパスタ出てこないでしょ。
つまりパスタのフォーマルな食べ方を議論すること自体がナンセンス。
> いや。
> 皿のうえにまっすぐフォークをつきたててくるるってまわしてからめとって食う。
> スプーンなんかつかわない。
そもそもパスタ自体行儀の悪い食べ物だからな。皿の上でまっすぐフォークをつきたててくるくる
とやると、皿に傷がつくから、高価な皿が使えず、フォーマルな場には向かない。食べ方も見栄え
が悪い。だからフォーマルなディナーではほとんどパスタ出てこないでしょ。
つまりパスタのフォーマルな食べ方を議論すること自体がナンセンス。
先割れスプーンって偉大ですよね
なぜもっと普及しないんだろう？
なぜもっと普及しないんだろう？
653 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:35:38 ID:DmzMYamg0
「 俺 は こ う お も う 」 を い く ら 聞 い て も 解 決 に な ら な い
それの集積によって「世間様という神の総意」を導きだすのもまた無意味
だって、イタリア人のコック(ただし一流に限る)とか、イタリア料理協会に聞けば数秒でわかるのだから
頑なにそれをしない俺達は、答えなんか求めてないんだよね (笑)
俺らが知りたいのは「みんなと同じ、はどれなのよ」なんだからさ
カ
それの集積によって「世間様という神の総意」を導きだすのもまた無意味
だって、イタリア人のコック(ただし一流に限る)とか、イタリア料理協会に聞けば数秒でわかるのだから
頑なにそれをしない俺達は、答えなんか求めてないんだよね (笑)
俺らが知りたいのは「みんなと同じ、はどれなのよ」なんだからさ
カ
>>636 >>644
グラスに入れた前菜とかをスプーンで食わせるとこ、最近はけっこうあるぞ。
>>636
つーか、スープやデザート以外でスプーンを出される場合、
料理人が「こう喰ったら旨い！」という意思でスプーンを提供しているんだから、
それに逆らって無理にナイフフォークに拘ると、それはそれでマナー違反だぞ。
グラスに入れた前菜とかをスプーンで食わせるとこ、最近はけっこうあるぞ。
>>636
つーか、スープやデザート以外でスプーンを出される場合、
料理人が「こう喰ったら旨い！」という意思でスプーンを提供しているんだから、
それに逆らって無理にナイフフォークに拘ると、それはそれでマナー違反だぞ。
92 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/01(木) 14:50:48 ID:rONagxco0
この前イタリアンでおばあちゃんが家族ときてて、最初フォークでスパゲッティを食べるのに四苦八苦してたんだけど、
お店の人にお箸もらって美味しそうに食べてたよ。
それを見て微笑ましかったと同時に、世間には「パスタを箸で食べるのはマナー違反」みたいなこと言う馬鹿
がいるんだろうなと思ったら案の定そういうスレがあったｗ
作ってる方はどうなんだろう。
ラーメン屋の勘違い親父みたいに、「俺のパスタは箸では食わせねぇ」と思ってるシェフなんているのかねｗ
110 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/01(木) 15:04:14 ID:rONagxco0
欧米人がどうしてるかというと、
「食べやすいように好きなように」食ってる
ただ、本当に注意しないといけないマナーは、
スープなどの時絶対音を立てない、
麺などをすすらない、
テーブルに肘をつかない
これは絶対。日本人は優先順位分かってなくて、フォークの使い方がどうとか、フィンガーボールが
どうしたとかつまらないことばかりこだわって無駄知識蓄えていて、肝心なとこで恥かくからな。
ID:rONagxco0さんは始めのほうの自分のレスを思い出しなさいよ。
「食べやすいように好きなように」食えばいいっつってんのに、その後のレスは完全に矛盾してるじゃないか。
56回！もレスしてちょっと頭がおかしくなってんじゃないの？
この前イタリアンでおばあちゃんが家族ときてて、最初フォークでスパゲッティを食べるのに四苦八苦してたんだけど、
お店の人にお箸もらって美味しそうに食べてたよ。
それを見て微笑ましかったと同時に、世間には「パスタを箸で食べるのはマナー違反」みたいなこと言う馬鹿
がいるんだろうなと思ったら案の定そういうスレがあったｗ
作ってる方はどうなんだろう。
ラーメン屋の勘違い親父みたいに、「俺のパスタは箸では食わせねぇ」と思ってるシェフなんているのかねｗ
110 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/01(木) 15:04:14 ID:rONagxco0
欧米人がどうしてるかというと、
「食べやすいように好きなように」食ってる
ただ、本当に注意しないといけないマナーは、
スープなどの時絶対音を立てない、
麺などをすすらない、
テーブルに肘をつかない
これは絶対。日本人は優先順位分かってなくて、フォークの使い方がどうとか、フィンガーボールが
どうしたとかつまらないことばかりこだわって無駄知識蓄えていて、肝心なとこで恥かくからな。
ID:rONagxco0さんは始めのほうの自分のレスを思い出しなさいよ。
「食べやすいように好きなように」食えばいいっつってんのに、その後のレスは完全に矛盾してるじゃないか。
56回！もレスしてちょっと頭がおかしくなってんじゃないの？
656 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:36:45 ID:H8z1VrZ30
>>649
でも、ヨーロッパじゃフォークナイフ遣いって、かなり見られることは確か。
でも、ヨーロッパじゃフォークナイフ遣いって、かなり見られることは確か。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:37:18 ID:8iNUZniB0
658 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:37:58 ID:Px58Fr7i0
659 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:38:52 ID:qjvIgWxN0
箸で二・三本つまんでクルクルってやればフォーク使うのと一緒じゃん
パスタを箸でに違和感がある理由がわかった。
皿を口の近くに持っていけないからだ。
大皿は持ち上げNGだが、小皿はOK、小皿に小分けして持ち上げて箸で食す。
違和感が無くなった。
皿を口の近くに持っていけないからだ。
大皿は持ち上げNGだが、小皿はOK、小皿に小分けして持ち上げて箸で食す。
違和感が無くなった。
662 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:39:29 ID:H8z1VrZ30
乾いたアミューズって、要するにフィンガーフードよな。
名のごとく、手で食う。
だから、その出され方でバリエーションはあるものの、
基本はフォークナイフで食うのだ っていうスピリットなわけだ。
名のごとく、手で食う。
だから、その出され方でバリエーションはあるものの、
基本はフォークナイフで食うのだ っていうスピリットなわけだ。
663 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:40:07 ID:vrJdXI/U0
そもそも、胸元にナプキンを差し込んで食う以上、汁はねとばしまっせ！ということなのだ
664 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:40:28 ID:8iNUZniB0
665 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:41:21 ID:Px58Fr7i0
伊丹十三曰く、
お皿にスペースを開け、そこをパスタを巻く為の専用スペースにするとよい。
他にポイントは、パスタを巻いているときのフォークの先をお皿からはなさないということ。
お皿にスペースを開け、そこをパスタを巻く為の専用スペースにするとよい。
他にポイントは、パスタを巻いているときのフォークの先をお皿からはなさないということ。
667 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2010/07/01(木) 20:41:36 ID:CKVVpOzT0
同じ主に箸を使う国でも日本と中国では全く作法が違うように
ヨーロッパでも国によって、場合によっては同じ国の中なのに
言語圏によってマナーは違う。まあそれでもスパゲッティとか
食うのにスプーンを使うことを許容するって聞いたことないが。
そんなことより気になるのは「スパゲッティは南部の庶民達が
食べる料理だろ」という時々出てくるレスだよ。
俺はヴェローナ出身の家柄もいい子と付き合ってた事あるけど
昼飯が、毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
スパゲッティで、さすがにうんざりしたよ…。
668 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:42:42 ID:H8z1VrZ30
669 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:42:48 ID:rONagxco0
>>654
まあそういう例外はあるけど、
それはスープやデザートに準ずるものでしょ。前菜だし。容器もそのための容器に入ってるわけだし。
メインディッシュでスプーン出てくるとかありえないわ。
> 料理人が「こう喰ったら旨い！」という意思でスプーンを提供しているんだから、
> それに逆らって無理にナイフフォークに拘ると、それはそれでマナー違反だぞ。
そんなの見たことないが、料理人がそんなにメインディッシュをスプーンで食べさせたいなら、
もう勝手にしろって感じｗ
まあそういう例外はあるけど、
それはスープやデザートに準ずるものでしょ。前菜だし。容器もそのための容器に入ってるわけだし。
メインディッシュでスプーン出てくるとかありえないわ。
> 料理人が「こう喰ったら旨い！」という意思でスプーンを提供しているんだから、
> それに逆らって無理にナイフフォークに拘ると、それはそれでマナー違反だぞ。
そんなの見たことないが、料理人がそんなにメインディッシュをスプーンで食べさせたいなら、
もう勝手にしろって感じｗ
670 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:42:49 ID:CCqAIC4J0
671 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:43:44 ID:8iNUZniB0
>>655
フォークの使い方とかは好きにすればいいが、相手を不快にさせないという最低限のマナーは
守るべきだということだよ。俺が言いたいのはそれだけ。
それ以外は、事実と違うこと書いてる人を、それは違うと指摘してるだけ。
フォークの使い方とかは好きにすればいいが、相手を不快にさせないという最低限のマナーは
守るべきだということだよ。俺が言いたいのはそれだけ。
それ以外は、事実と違うこと書いてる人を、それは違うと指摘してるだけ。
674 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:45:07 ID:vrJdXI/U0
パンって。。
パンはな、皿なんだよ。
食える皿なんだ。
食い物の歴史くらいしっとけよ。。
パンはな、皿なんだよ。
食える皿なんだ。
食い物の歴史くらいしっとけよ。。
>>662
「出されたカタチに従って喰う」ってことだよな。
代えてもらったほうが食べやすいからといって、テーブルにない箸やスプーンを要求するってのは、
つまり、「こんな喰いにくい料理出すなやボケが！」とクレームを入れているのと同義であってｗ
「出されたカタチに従って喰う」ってことだよな。
代えてもらったほうが食べやすいからといって、テーブルにない箸やスプーンを要求するってのは、
つまり、「こんな喰いにくい料理出すなやボケが！」とクレームを入れているのと同義であってｗ
676 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:46:46 ID:Px58Fr7i0
>>668
permissible、パーミッシブルと言いたかったの？
日本だと、素手でつかんで食べるものは庶民的な、いわば田夫野人が
食べるようなもの（おにぎり、餅、）だけど、欧米の高級レストランでは
誰でもパンを素手で食べる。
permissible、パーミッシブルと言いたかったの？
日本だと、素手でつかんで食べるものは庶民的な、いわば田夫野人が
食べるようなもの（おにぎり、餅、）だけど、欧米の高級レストランでは
誰でもパンを素手で食べる。
677 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:47:07 ID:QY2yfFWs0
>>349
生ハムメロンのハムはナイフとフォークの背を使って一度どかして、切ったメロンの上に適度な大きさに切ったハムを乗っけて食う、だっけ
生ハムメロンのハムはナイフとフォークの背を使って一度どかして、切ったメロンの上に適度な大きさに切ったハムを乗っけて食う、だっけ
678 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:47:14 ID:j8Uz9jwS0
スプーン使用を普通だの正解だのと断言しちゃう奴って、もしかして添え物のライスを
フォークの背にくっつけて食べっちゃったりしてる人？ｗｗ
フォークの背にくっつけて食べっちゃったりしてる人？ｗｗ
681 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:49:35 ID:vrJdXI/U0
そんなことをいいだしたらな。
おにぎり食うのだって礼儀作法があるんだぞ。
どうせお前らはしらんだろうけどさ。
おにぎり食うのだって礼儀作法があるんだぞ。
どうせお前らはしらんだろうけどさ。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:49:44 ID:G731m6TW0
>>566
やっぱ北イタリアなんだな
南イタリアの汁気たっぷりのスパゲティにはスプーンは必須。
北イタリアの気取った連中がフォークだけで食らう
なんて意見をイタリア関連のブログ漁ってて
へー、とか思った
とはいっても、南イタリアで日本のようなスプーンの上でくるくるは
想定外だろうがｗ
やっぱ北イタリアなんだな
南イタリアの汁気たっぷりのスパゲティにはスプーンは必須。
北イタリアの気取った連中がフォークだけで食らう
なんて意見をイタリア関連のブログ漁ってて
へー、とか思った
とはいっても、南イタリアで日本のようなスプーンの上でくるくるは
想定外だろうがｗ
683 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:49:54 ID:H8z1VrZ30
パスタをスプーンの上で食べるのが一番恥ずかしいだろ
687 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:50:42 ID:uYTrhSbZ0
普通に箸を基本として採用しているパスタ屋増えてるよな。
五右衛門とか鎌倉パスタとか
五右衛門とか鎌倉パスタとか
688 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:51:22 ID:rONagxco0
>>676
> >>668
> permissible、パーミッシブルと言いたかったの？
>
> 日本だと、素手でつかんで食べるものは庶民的な、いわば田夫野人が
> 食べるようなもの（おにぎり、餅、）だけど、欧米の高級レストランでは
> 誰でもパンを素手で食べる。
日本人に違和感があるのは、パンのくずをテーブルクロスの上に落とすことかな。
慣れないとパンを割くのに抵抗があるかも。必ず粉が散るから。
あと、日本人がよくやるミスは、落とした食器を自分で拾ってはいけない。
> >>668
> permissible、パーミッシブルと言いたかったの？
>
> 日本だと、素手でつかんで食べるものは庶民的な、いわば田夫野人が
> 食べるようなもの（おにぎり、餅、）だけど、欧米の高級レストランでは
> 誰でもパンを素手で食べる。
日本人に違和感があるのは、パンのくずをテーブルクロスの上に落とすことかな。
慣れないとパンを割くのに抵抗があるかも。必ず粉が散るから。
あと、日本人がよくやるミスは、落とした食器を自分で拾ってはいけない。
本場は回さないで食べるって本当？
2、3本すくって食べるらしい
2、3本すくって食べるらしい
690 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:51:56 ID:Px58Fr7i0
殻つきボンゴレの場合、手で殻を持ってフォークで身をほじり出して
食べてるけど、変な顔されたことないな。まあ、パスタ料理なんてそんな
もんだよね。
食べてるけど、変な顔されたことないな。まあ、パスタ料理なんてそんな
もんだよね。
691 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:52:29 ID:8iNUZniB0
なんでそんなにテーブルマナー全般について語ってる人がいるんだ？www
外人A「日本ではうどんやそばを食べる時、小さいお皿に一度うつして食べるのがマナーです」
外人B「それは日本でも子供しかしませんよ」
外人A「えっそうなん？」
こうですか？わかりません
外人B「それは日本でも子供しかしませんよ」
外人A「えっそうなん？」
こうですか？わかりません
>本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通
普通っていうかお上品だと思ってるんじゃないの？日本じゃ。
普通っていうかお上品だと思ってるんじゃないの？日本じゃ。
694 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:53:36 ID:rONagxco0
>>679
> >>675
> そうじゃない料理も中にはあるけどなw
> 「これどうやって食うねん？」っての。
さばいてない丸ゆでのカニが一匹どーんと出たときには驚いた
マナーもへったくれもなくムシって食べけどｗ
正式にはフォークとナイフだけでなんとかするらしい。
> >>675
> そうじゃない料理も中にはあるけどなw
> 「これどうやって食うねん？」っての。
さばいてない丸ゆでのカニが一匹どーんと出たときには驚いた
マナーもへったくれもなくムシって食べけどｗ
正式にはフォークとナイフだけでなんとかするらしい。
695 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:53:36 ID:vrJdXI/U0
そもそもな。
イタリア人は「箸」を知らなかった。
だからフォークで不自由な思いをしながらパスタ食ってたんだ。
昔のイタリア人に「箸」を教えてやってたら絶対、箸でパスタ食ってるって。
「あぁ！こりゃ便利！箸便利！」
ってなもんだわな。
イタリア人は「箸」を知らなかった。
だからフォークで不自由な思いをしながらパスタ食ってたんだ。
昔のイタリア人に「箸」を教えてやってたら絶対、箸でパスタ食ってるって。
「あぁ！こりゃ便利！箸便利！」
ってなもんだわな。
696 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:54:09 ID:YIs1t1ZPO
みんな横着だな。。
自分が回ってたべれッ！
自分が回ってたべれッ！
フォークでご飯のときは、ご飯の状態によって
フォークの背を使ったり使わなかったりしてる
粘度があって固めやすいときは背をつかう
ぱらぱらしてる場合はつかわない
基本、背に乗っける方が手元がもたもたしないので
そっちのほうが楽だわ
フォークの背を使ったり使わなかったりしてる
粘度があって固めやすいときは背をつかう
ぱらぱらしてる場合はつかわない
基本、背に乗っける方が手元がもたもたしないので
そっちのほうが楽だわ
定食屋でカツ丼をフォーク、みそ汁をスプーンで召し上がってる白人を見た事があるのを思い出したｗ
キレイに美味しく食べられるんなら、なんでも良いんじゃね？
キレイに美味しく食べられるんなら、なんでも良いんじゃね？
699 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:54:37 ID:RloRWiYTO
創る側が頑張り、美味しい料理を提供すべき。お客様に気を遣わせる店と、食べ方にこだわってるバカヤロウは嫌い
好きに食べおいしいと感じてもらいたい。
＠都内一流ホテルシェフ35歳より
好きに食べおいしいと感じてもらいたい。
＠都内一流ホテルシェフ35歳より
パスタとスパゲティをごっちゃにしてるやつが多くてうける
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:54:59 ID:H8z1VrZ30
果物のかぶりつきＮＧで一番違和感あったのが、すいか。
でも、フォークナイフで食べるのは簡単だし、食べ終わった後がきれいだな。
でも、フォークナイフで食べるのは簡単だし、食べ終わった後がきれいだな。
702 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:55:17 ID:b3UUBm9X0
カレーみたいに手掴みでしょ、元は
日本人は基本下品だからな
ヨーロッパの人は上品なんだよ
ヨーロッパの人は上品なんだよ
704 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:55:52 ID:8iNUZniB0
>>700
日本にいて、わざわざ「パスタとスパゲティを…」とか言ってる時点で痛いがな
日本にいて、わざわざ「パスタとスパゲティを…」とか言ってる時点で痛いがな
>>689
確かに巻かない。
無造作にすくってハムハム食う感じ、アゴと口のデカイ外人だから出来る芸当だな。
日本人が真似すると口の周りが汚れまくるｗ
少し例えは違うかもしれんが、おおむねこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=mNhbZqefHSQ
確かに巻かない。
無造作にすくってハムハム食う感じ、アゴと口のデカイ外人だから出来る芸当だな。
日本人が真似すると口の周りが汚れまくるｗ
少し例えは違うかもしれんが、おおむねこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=mNhbZqefHSQ
ほんと食い物に関する事はうるさいなｗｗ
「日本人を怒らせるには…？」のコピペまんま
「日本人を怒らせるには…？」のコピペまんま
708 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:58:26 ID:l5OXVXFSO
>>695 パスタはそばやうどんみたいにズルズル食べ物じゃないんだよ。
フォークで巻いて一口で食べるのがマナーなんだから他国の文化にアジアの箸文化を押しつけるな。
フォークで巻いて一口で食べるのがマナーなんだから他国の文化にアジアの箸文化を押しつけるな。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:58:31 ID:G3VopxVm0
スパゲティはもともと南部で生まれた、屋台などで買うような
気軽な食べ物、おやつ、軽食の類だった。クレープみたいな感じ？
紙か何かに茹でただけのスパゲティをよそってもらい、盛ってある塩を
自分でかけて、あとは手でつまんで顔を上に向け上からたらすようにして
食べる。
北部は米料理が多い。
たとえばミネストローネ。南部はパスタを入れるけど、北部は米
（と言っても日本の米とは違うだろうけど）を入れるら。
・・・という話を塩野七生さんの本で読んだ覚えがある。
気軽な食べ物、おやつ、軽食の類だった。クレープみたいな感じ？
紙か何かに茹でただけのスパゲティをよそってもらい、盛ってある塩を
自分でかけて、あとは手でつまんで顔を上に向け上からたらすようにして
食べる。
北部は米料理が多い。
たとえばミネストローネ。南部はパスタを入れるけど、北部は米
（と言っても日本の米とは違うだろうけど）を入れるら。
・・・という話を塩野七生さんの本で読んだ覚えがある。
710 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:58:40 ID:rONagxco0
>>685
メインじゃなかったらなんなんだ？？
前菜やデザートでパスタが出るのか？
まあテリーヌの中にパスタが入ってたら（あまり想像できないが）スプーンですくって
食べてもいいだろうが、そういう特殊な話してるのか？
メインじゃなかったらなんなんだ？？
前菜やデザートでパスタが出るのか？
まあテリーヌの中にパスタが入ってたら（あまり想像できないが）スプーンですくって
食べてもいいだろうが、そういう特殊な話してるのか？
パスタはフォーク１本で充分だと思う。
フォークとスプーンがぶつかってカチャカチャ音がするのも苦手。
フォークとスプーンがぶつかってカチャカチャ音がするのも苦手。
712 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:59:30 ID:Px58Fr7i0
いまは欧米で日本食が流行ってるから、うまく箸が使える、というのは
ほめられる、ややスノビッシュなスキル。でも、やっぱり彼らはフォーク＋
ナイフの方が慣れてて使いやすいらしいんだよ。めんどくさいから詳しく
書かないが、そういう場面に出くわしたことあり。日本人のナイフフォークの
使い方の方がまだうまいかもね。
ほめられる、ややスノビッシュなスキル。でも、やっぱり彼らはフォーク＋
ナイフの方が慣れてて使いやすいらしいんだよ。めんどくさいから詳しく
書かないが、そういう場面に出くわしたことあり。日本人のナイフフォークの
使い方の方がまだうまいかもね。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 20:59:47 ID:ehSzRutb0
ドイツ人も割り箸は便利に思ってるらしい。
スパゲティは巻くのがめんどいから素麺みたいに束ねて料理したっていう漫画があったよーな。
>>1
全然ニュースじゃねーしなんでニュー速＋でやるかねこんなスレ？
全然ニュースじゃねーしなんでニュー速＋でやるかねこんなスレ？
717 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2010/07/01(木) 21:00:55 ID:CKVVpOzT0
718 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:01:02 ID:8iNUZniB0
>>705
ハムハムってのは慣れてないと難しいな。
だから「家では箸で食ってる。好きなように食わせろ！」とか言ってる人は
外に食事に行った時に恥をかかないように気をつけた方がいい。
別にそんなこと気にしねぇよ…などという人はいるだろうが、
周りにいる人が恥ずかしいと思ってるかも、と頭に入れておいた方がいいね。
ハムハムってのは慣れてないと難しいな。
だから「家では箸で食ってる。好きなように食わせろ！」とか言ってる人は
外に食事に行った時に恥をかかないように気をつけた方がいい。
別にそんなこと気にしねぇよ…などという人はいるだろうが、
周りにいる人が恥ずかしいと思ってるかも、と頭に入れておいた方がいいね。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:01:32 ID:uPi8aUEW0
>>682
>南イタリアの汁気たっぷりのスパゲティにはスプーンは必須。
>北イタリアの気取った連中がフォークだけで食らう
パスタの汁気なんて南北で似たようなものなんだけど。
通気取りの勘違いブログを読んじゃったんだね。
>南イタリアの汁気たっぷりのスパゲティにはスプーンは必須。
>北イタリアの気取った連中がフォークだけで食らう
パスタの汁気なんて南北で似たようなものなんだけど。
通気取りの勘違いブログを読んじゃったんだね。
720 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:01:59 ID:rONagxco0
721 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:02:10 ID:vrJdXI/U0
そもそもすすらずに麺を食うわざを会得してるからな、イタリア人
722 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:02:18 ID:JAF9CI+n0
スープのようなゆるいソースのときはスプーンを使う。
それ以外はあえて使うことはない。
箸はありえない。
それ以外はあえて使うことはない。
箸はありえない。
てか、イタリアはどうとか言ってるやつは
インドカレーは素手で食ってんの？
インドカレーは素手で食ってんの？
724 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:02:54 ID:oCC2aYIBO
ロングパスタのスプーンはストローくらい普及してしまってるから今更、と言う気もする
ここに居る人達はストローも外国では子供の咽喉補助具だから大人が使うのは見苦しいって言うの？
日本においては別に良いと思うけど。スプーン使うと周りにソース飛ばないし、ストローもグラスが汚れなくて合理的
店側が用意してくれるなら別に使っても構わないでしょ
ここに居る人達はストローも外国では子供の咽喉補助具だから大人が使うのは見苦しいって言うの？
日本においては別に良いと思うけど。スプーン使うと周りにソース飛ばないし、ストローもグラスが汚れなくて合理的
店側が用意してくれるなら別に使っても構わないでしょ
>>705
もっと美味そうに食えよシュワちゃんｗ
もっと美味そうに食えよシュワちゃんｗ
726 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:04:16 ID:8iNUZniB0
>>723
インドでは別に素手で食うのがマナーというわけじゃないし。
インドでは別に素手で食うのがマナーというわけじゃないし。
なぜ>>710がこんなに噛み付いてくるのか、正直わからん。
スープやデザート以外にもスプーンが出ることあるよ？って言っただけなのにｗ
ってか、イタリアでコースで出てくる場合のパスタって、（広義の）前菜なんだけど・・・
スープやデザート以外にもスプーンが出ることあるよ？って言っただけなのにｗ
ってか、イタリアでコースで出てくる場合のパスタって、（広義の）前菜なんだけど・・・
728 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:05:35 ID:rONagxco0
>>719
南イタリア出身者の発言として地元在住の日本人が書いたんで
多分に北への偏見があるのは否めないがな
だが似たよなもんだというのは
関西人と関東人だって似たようなもんだからな
かなり乱暴なまとめ方だ
南イタリア出身者の発言として地元在住の日本人が書いたんで
多分に北への偏見があるのは否めないがな
だが似たよなもんだというのは
関西人と関東人だって似たようなもんだからな
かなり乱暴なまとめ方だ
730 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:06:13 ID:2GMOH3rM0
俺 は 箸 で 食 う
話 が 変 わ る が 寿 司 を 手 で 食 わ な い で 箸 で 食 う 奴 が
気 に 入 ら な い
731 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:06:30 ID:Px58Fr7i0
前菜＝antipasto
パスタ・リゾット＝primo piatto
メイン＝secondo piatto
デザート＝sweet
ですね、イタリア料理は。よし、覚えた！
パスタ・リゾット＝primo piatto
メイン＝secondo piatto
デザート＝sweet
ですね、イタリア料理は。よし、覚えた！
732 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:08:17 ID:rONagxco0
>>725
ラーメンはすするもんだって先入観が無ければ十分旨そうに食ってるじゃないかｗ
知り合いのアメリカ人はスパゲティを旨い旨い言いながらこんな感じで食ってる。
アメリカ人に言わせると日本のスパゲティは硬いんだってなｗ
お前らメリケンの基準なんてしらねーよｗｗｗ
ラーメンはすするもんだって先入観が無ければ十分旨そうに食ってるじゃないかｗ
知り合いのアメリカ人はスパゲティを旨い旨い言いながらこんな感じで食ってる。
アメリカ人に言わせると日本のスパゲティは硬いんだってなｗ
お前らメリケンの基準なんてしらねーよｗｗｗ
>>727
3時から今まで張り付いてスレの1割も書き続けてるんだからまともな人間じゃないよ。
自分の考えに合わない奴は全否定。
二元論と全能感は子供の特権のはずなのにいい歳していまだにひきずってる
そこら辺に吐いて捨てるほどいる典型的な２ちゃんねらーだよね。ID:rONagxco0
3時から今まで張り付いてスレの1割も書き続けてるんだからまともな人間じゃないよ。
自分の考えに合わない奴は全否定。
二元論と全能感は子供の特権のはずなのにいい歳していまだにひきずってる
そこら辺に吐いて捨てるほどいる典型的な２ちゃんねらーだよね。ID:rONagxco0
>>479
最後のカットで現地人らしきオッサンのフォークは背が上のようだ。
最後のカットで現地人らしきオッサンのフォークは背が上のようだ。
738 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:10:23 ID:vrJdXI/U0
739 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:10:47 ID:8iNUZniB0
>>734
はい？ 何言ってんの？ 日本人か？
はい？ 何言ってんの？ 日本人か？
740 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:11:34 ID:rONagxco0
742 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:12:51 ID:iXFnzoC/0
スパゲッティはほんとは鼻からすするのが
いちばん面白い。
鼻からすすって口にもどして
ラクダのようによだれを垂らしながら咀嚼する
すっかりイタリア人になった気分に浸れる。
いちばん面白い。
鼻からすすって口にもどして
ラクダのようによだれを垂らしながら咀嚼する
すっかりイタリア人になった気分に浸れる。
>>732
＞俺はそのままシャリにちょんとつける
正解。
ネタを外してしょうゆをつけるのは論外、裏返すのもダメ。
>>734
少し残すのは宴席のホストへの感謝の印であって、実は料理人に対する無礼でもある。
中華なら必ず残さなきゃいけないってもんじゃ無いので注意。
＞俺はそのままシャリにちょんとつける
正解。
ネタを外してしょうゆをつけるのは論外、裏返すのもダメ。
>>734
少し残すのは宴席のホストへの感謝の印であって、実は料理人に対する無礼でもある。
中華なら必ず残さなきゃいけないってもんじゃ無いので注意。
744 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:13:44 ID:rONagxco0
なんでどっちかの両極端な意見にしかならいの？2ちゃんねらーって
お前らはレストランで箸を使ってズルズル啜って
家の中でスプーンに乗せてフォークで食べるのか？
お前らはレストランで箸を使ってズルズル啜って
家の中でスプーンに乗せてフォークで食べるのか？
746 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:14:15 ID:4bYiRlPyO
>>738
しゃりの崩れる、その限界にあえて挑むのも楽しいんだけどね。
しゃりの崩れる、その限界にあえて挑むのも楽しいんだけどね。
スプーンが当たり前と断言しちゃう奴って、もしかして寿司食べるときにガリで醤油塗っちゃったりする？ｗｗ
749 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:14:55 ID:WmvMUdpw0
本場はスプーンは使わない
>>736
そうだったのか・・・教えてくれてありがと。
そうだったのか・・・教えてくれてありがと。
「バスタブをスプーンの上でフォークリフトを回しながら・・・」
と読んでしまった
と読んでしまった
752 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:16:11 ID:rONagxco0
>>751
びっくりするほどユートピア！！
びっくりするほどユートピア！！
755 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:17:44 ID:G3VopxVm0
タイは残すのが礼儀らしい。
全部食してしまうのは、「足りない！もっとよこせ！」のメセージに
なると聞いた。ちなみにタイ料理はスプーンとフォークが基本。
当然なが何が正しいか国によって、料理のスタイルによって違う。
全部食してしまうのは、「足りない！もっとよこせ！」のメセージに
なると聞いた。ちなみにタイ料理はスプーンとフォークが基本。
当然なが何が正しいか国によって、料理のスタイルによって違う。
756 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:18:39 ID:W7r2nX7A0
イタリアではどうだアメリカではどうだ言うけど
俺らが住んでるのは日本だぜ日本流でいいじゃん気どるなよ
俺らが住んでるのは日本だぜ日本流でいいじゃん気どるなよ
>>753
明日から一番安いカリカリにしてやる('A`)
明日から一番安いカリカリにしてやる('A`)
クチャラーじゃなければ、他人がどう食っていようが気にしない。
他人様が食事してるところなんて、観察しないし。
他人が食事しているのを見て、「マナーを知らない田舎者」とバカにしたり
嘲笑うほうが、品が無いと思う。
他人様が食事してるところなんて、観察しないし。
他人が食事しているのを見て、「マナーを知らない田舎者」とバカにしたり
嘲笑うほうが、品が無いと思う。
アメリカ、ヨーロッパもかな？日本食は箸使うのが普通になったそうで。
761 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:22:01 ID:mX1yj12u0
>>759
ごもっとも
ごもっとも
762 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:22:02 ID:HxvVEg0C0
別に日本で食う分にはなにで食べようが勝手だと思うが。
レストランとかは色んな人がいるので普通にフォークで食えばいい。
麺を巻いて食うのは別にマナーじゃないから無視。
レストランとかは色んな人がいるので普通にフォークで食えばいい。
麺を巻いて食うのは別にマナーじゃないから無視。
>>743
某ミス・ホワンは
「あなたのおいしい料理お腹いっぱい食べた、これ以上は・・・」
って意味でちと残すのが中華のマナーよと言ってた
あと、音立てて食うのも「おいしいよ」って作り手を敬う意味になるとか
ただし身内に限るろ釘刺し取ったが
某ミス・ホワンは
「あなたのおいしい料理お腹いっぱい食べた、これ以上は・・・」
って意味でちと残すのが中華のマナーよと言ってた
あと、音立てて食うのも「おいしいよ」って作り手を敬う意味になるとか
ただし身内に限るろ釘刺し取ったが
764 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:22:58 ID:Px58Fr7i0
765 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:23:04 ID:vrJdXI/U0
>>759
世界にはくちゃくちゃいわしながら食べないと失礼だという文化もあるんだぞ。
世界にはくちゃくちゃいわしながら食べないと失礼だという文化もあるんだぞ。
>>760
でも、日清のカップヌードルは、あのプラフォークで食べるのがお作法だそうでｗ
でも、日清のカップヌードルは、あのプラフォークで食べるのがお作法だそうでｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:23:36 ID:rONagxco0
>>757
自国文化の寿司の食い方すら意見がバラバラなんだから、パスタがどうこう言ってもはじまらないなｗ
自国文化の寿司の食い方すら意見がバラバラなんだから、パスタがどうこう言ってもはじまらないなｗ
黙って正座して箸。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:24:13 ID:zkNVt6+m0
日本人どうしが日本でめし食う分には日本のマナーに従えば十分だろ
イタリアに行ったらイタリアのマナーに従えばいいだけで
本場がどうとか関係ないだろ
イタリアに行ったらイタリアのマナーに従えばいいだけで
本場がどうとか関係ないだろ
不毛な話題まだやってんの？ｗ
４てなんだよｗ
４てなんだよｗ
>>758
まあまあｗ
そのまま半日放置しておけば器をピカピカになるまで舐めきってから甘えてきてくれるさ。
「べっ！べつに新しいエサが欲しくて頑張って安い飯をイヤイヤ食ったわけじゃないんだからね！」
と言わんばかりのねだり様さｗﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
まあまあｗ
そのまま半日放置しておけば器をピカピカになるまで舐めきってから甘えてきてくれるさ。
「べっ！べつに新しいエサが欲しくて頑張って安い飯をイヤイヤ食ったわけじゃないんだからね！」
と言わんばかりのねだり様さｗﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
773 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:25:11 ID:iXFnzoC/0
マイウー、マイウーと遠吠えしながら食べると
たいていのものは美味しく感じられる。
たいていのものは美味しく感じられる。
箸で食ったら、すすらずには食えない だからアウト
775 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:26:11 ID:rONagxco0
>>763
俺が中国人に聞いた話では、
もともとゲストのマナーというより、
ゲストが完食する
↓
ゲストはまだお腹すいてるかもしれない。ホストが十分な量を提供せず、ゲストに対し失礼
↓
ホストに気を遣わせないために、ゲストはわざと少し残す
というふうに一周して、残すのがマナーになったとかｗ
俺が中国人に聞いた話では、
もともとゲストのマナーというより、
ゲストが完食する
↓
ゲストはまだお腹すいてるかもしれない。ホストが十分な量を提供せず、ゲストに対し失礼
↓
ホストに気を遣わせないために、ゲストはわざと少し残す
というふうに一周して、残すのがマナーになったとかｗ
776 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:26:30 ID:mX1yj12u0
ミキサーに入れて液状にしてから一気に飲み干す。
777 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:28:35 ID:Px58Fr7i0
心の片隅で、イタリア料理と中国料理はバカにしてるところがあるな、どこか。
リスペクトするのは、やっぱりフランス料理とインド料理だ。
日本料理は正直どうでもいい。
リスペクトするのは、やっぱりフランス料理とインド料理だ。
日本料理は正直どうでもいい。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:28:44 ID:g2WINfECO
>1
なんか議論をネタにしたスレが複数あるな
ニュー速＋に立てるような記事か？
速報なのか？
なんか議論をネタにしたスレが複数あるな
ニュー速＋に立てるような記事か？
速報なのか？
>>741
寿司を横倒しにするのは粋じゃないのでは。いわゆる女食いという奴で。
寿司の奥側から人差し指をかけ、親指と中指を支点にしながら、
薬指と人差し指で手前にクルッとひっくり返すのが粋だと鮨屋に聞いた。
まあ、好きなように食うのがいちばんいいとも言われたけどねｗ
寿司を横倒しにするのは粋じゃないのでは。いわゆる女食いという奴で。
寿司の奥側から人差し指をかけ、親指と中指を支点にしながら、
薬指と人差し指で手前にクルッとひっくり返すのが粋だと鮨屋に聞いた。
まあ、好きなように食うのがいちばんいいとも言われたけどねｗ
>>777
良くも悪くも身近になりすぎてる感があるな、普通に旨いから食う機会が多い。
本格的なのはどの国の料理でも、余所行きで得体のしれない存在って感じがするよ。
かつては外人にとって日本の料理ってそんな感じだったんだろうか？
良くも悪くも身近になりすぎてる感があるな、普通に旨いから食う機会が多い。
本格的なのはどの国の料理でも、余所行きで得体のしれない存在って感じがするよ。
かつては外人にとって日本の料理ってそんな感じだったんだろうか？
>>739
おまえどんだけあほなのw
おまえどんだけあほなのw
784 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:38:54 ID:Px58Fr7i0
マイスポイトを用意していって、醤油を2,3滴ネタの上に振りかけるのは
NGでつか？
NGでつか？
別に好きに食えばいい
こないだイオンに入ってる店舗でパスタ専門店があったので入ったら
デフォルトで箸が出てきたしｗ
俺にしてみりゃ
そばをフォークで、カレーを箸で食べるのと同じような違和感を感じるだけ
その人が食べやすければそれでいいんじゃね
こないだイオンに入ってる店舗でパスタ専門店があったので入ったら
デフォルトで箸が出てきたしｗ
俺にしてみりゃ
そばをフォークで、カレーを箸で食べるのと同じような違和感を感じるだけ
その人が食べやすければそれでいいんじゃね
787 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:43:27 ID:2GMOH3rM0
イギリスの番組かなぁ
スタイル抜群のモデルに、我慢せずに好きなものを好きなだけたらふく食べてもらって（賞金かなんかあったかも）
みるみる太っていくドキュメンタリーみたいなのあったけど
そのモデルがレストランでパスタ食べてたんだけど大きめのおしゃれな箸だった
日本ブームみたいなので流行ってんのかね
スタイル抜群のモデルに、我慢せずに好きなものを好きなだけたらふく食べてもらって（賞金かなんかあったかも）
みるみる太っていくドキュメンタリーみたいなのあったけど
そのモデルがレストランでパスタ食べてたんだけど大きめのおしゃれな箸だった
日本ブームみたいなので流行ってんのかね
788 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:43:56 ID:vrJdXI/U0
醤油なんかいらん。
うまいスシなら醤油なしでいい。
うまいスシなら醤油なしでいい。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:48:24 ID:/6s/Pout0
つまり中国が世界を統一すれば全てが丸く収まるわけだ
日本はアジアの一員として中国に全面協力すべき
いつまでも国益にこだわる日本人は惨め過ぎる
日本はアジアの一員として中国に全面協力すべき
いつまでも国益にこだわる日本人は惨め過ぎる
そもそもスプーンなんか使わないだろうに
791 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:50:01 ID:2GMOH3rM0
多分ロンドンのめちゃくちゃおしゃれなお店で
売れっ子モデルが大きめの箸でパスタ食べてる動画をニコニコで見た気がするんだが・・・
探しても出てこない
おそらくこのまま日本文化の影響が浸透すれば
欧州人もパスタを箸で食べるようになるに違いない
売れっ子モデルが大きめの箸でパスタ食べてる動画をニコニコで見た気がするんだが・・・
探しても出てこない
おそらくこのまま日本文化の影響が浸透すれば
欧州人もパスタを箸で食べるようになるに違いない
懐石なんかのほうがよほど、厳格な食べ方の作法があるけどね
食べ方までを文化として昇華する日本人の感性は嫌いじゃないな
だからこそこんなスレが伸びるんだろう
食べ方までを文化として昇華する日本人の感性は嫌いじゃないな
だからこそこんなスレが伸びるんだろう
793 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:52:27 ID:8iNUZniB0
>>783
おまえこそ何言ってんだ？ ﾎﾞｳｽﾞ
おまえこそ何言ってんだ？ ﾎﾞｳｽﾞ
794 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:53:16 ID:xpIFQiTe0
そもそもフォークってスパゲティを食べるために発明されたもんだし
日本人って本当に無知で馬鹿が多いね
日本人って本当に無知で馬鹿が多いね
食器としての機能を考えるとスプーンやフォークなんかより
箸のほうが圧倒的に性能が上だ
優れたものが使われ広がっていくそれが当たり前
箸のほうが圧倒的に性能が上だ
優れたものが使われ広がっていくそれが当たり前
>>786
それは鎌パスではないかと。
それは鎌パスではないかと。
797 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:55:37 ID:PEjQr6h00
>>794
偶然知ってた知識をひけらかすのに「日本人」ときたかｗ
偶然知ってた知識をひけらかすのに「日本人」ときたかｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:56:40 ID:xuOq+LXfO
>>789
いいから死ねよ。
いいから死ねよ。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:57:01 ID:9pPtncbg0
しつこいなあこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもういいかげんどうでもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:57:31 ID:vrJdXI/U0
フォークはもともとは麦わらをかき集めていた農具だろ。
801 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:57:42 ID:ciNGJRALO
絶対マクドやし。
放出在住
放出在住
802 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:58:07 ID:3moilklx0
★団塊が死に絶えると無くなる珍作法★
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スプーンをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スプーンをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
>>792
流派によって違いはあるだろうが、ところどころでその名残りが一般家庭や外食産業にも根付いてるって感じなんだろうね。
ご飯が左で味噌汁右とか、箸は先が右向きとか…
あ、喫茶店とかで必ず取っ手が左に来るのも海外から伝わった時に明治のナントカ流が提唱したモノの名残りだそうだ「てぃーは必ず半回転させてから飲むザマス」的な御作法ｗ
流派によって違いはあるだろうが、ところどころでその名残りが一般家庭や外食産業にも根付いてるって感じなんだろうね。
ご飯が左で味噌汁右とか、箸は先が右向きとか…
あ、喫茶店とかで必ず取っ手が左に来るのも海外から伝わった時に明治のナントカ流が提唱したモノの名残りだそうだ「てぃーは必ず半回転させてから飲むザマス」的な御作法ｗ
804 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 21:59:52 ID:v/hHuIJcO
箸で食べるパスタ屋さんもあるよね。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:01:22 ID:8SqHWFFs0
本場イタリアではパスタをスプーンにのせて～とか
フォークをくるくる回して巻いて～もいないけどね
ご飯をフォークの背中に乗せるのも日本人だけだよ
フォークをくるくる回して巻いて～もいないけどね
ご飯をフォークの背中に乗せるのも日本人だけだよ
あ、箸は逆だｗ
808 ：>>806 訂正：2010/07/01(木) 22:03:13 ID:3moilklx0
★団塊が死に絶えると無くなる珍作法★
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スパゲティーをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スパゲティーをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
箸（笑）使う時点でカッペ丸出しだろｗ
俺はご飯食べるのもスプーン。箸ｗなぞ使えんｗ
俺はご飯食べるのもスプーン。箸ｗなぞ使えんｗ
810 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:03:38 ID:8mMLqrlNO
与一の頭に穴4つ
811 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:04:31 ID:2znPlsk/0
>>806
超能力かw
超能力かw
812 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:06:43 ID:rONagxco0
>>797
その知識がまた間違いときてる
その知識がまた間違いときてる
813 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:07:03 ID:xmU8pO720
イタリア料理の高級店のシェフがパスタをずーずーすすって食ってたぞｗ
814 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:11:11 ID:zN1S88VeO
洋麺屋五衛兵門いけばおのずとパスタで箸がだされるがなあ。
815 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:11:50 ID:LeX/6JwvO
816 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:16:17 ID:rONagxco0
>>813
> イタリア料理の高級店のシェフがパスタをずーずーすすって食ってたぞｗ
あ、それ下茹でした奴だろ？
茹でぐわいと下味確かめるために、わざとやってるんだよ。
ワインのテイスティングみたいなもの
> イタリア料理の高級店のシェフがパスタをずーずーすすって食ってたぞｗ
あ、それ下茹でした奴だろ？
茹でぐわいと下味確かめるために、わざとやってるんだよ。
ワインのテイスティングみたいなもの
一生外に出る予定のない引き籠もりが外食マナーを脳内シュミレートするスレですね
いじめっ子に復習する殺人妄想スレや脳内連続レイプハーレムスレと同じです
いじめっ子に復習する殺人妄想スレや脳内連続レイプハーレムスレと同じです
818 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:19:45 ID:3moilklx0
★団塊が死に絶えると無くなる珍作法★
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スパゲティーをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、すすって食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
まあ、西洋と自虐が大好きな、団塊が死んで絶滅したら、麺を食べるのにフォークを使うとか珍作法は絶滅するだろうけど。
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スパゲティーをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、すすって食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
まあ、西洋と自虐が大好きな、団塊が死んで絶滅したら、麺を食べるのにフォークを使うとか珍作法は絶滅するだろうけど。
じゃあイタリーに行ったらソバやうどんはフォークでくるくる巻いて食うんだな
あっそうか
外にも出ないお前らが外国行くなんて一生あり得ないかｗ
あっそうか
外にも出ないお前らが外国行くなんて一生あり得ないかｗ
経験10年ほどのイタリアンシェフだけど
客としていくときは別に普通に箸で食べてるよ・・・
シェフとして箸で食べる客を見たときの感想は
「まったくどうでもいい。」
ただ、おいしそうに食べてもらえて残さず食べてもらえたら幸せっす
客としていくときは別に普通に箸で食べてるよ・・・
シェフとして箸で食べる客を見たときの感想は
「まったくどうでもいい。」
ただ、おいしそうに食べてもらえて残さず食べてもらえたら幸せっす
音立てなければ箸もいいと思う。
障害や自傷するような施設収容者にはナイフもフォークも箸も危険だからスプーンしか使わせません
脳内レストランは俺流作法で溢れてますね
まあ好きにやってりゃ良いんじゃね？
あまりに滑稽で面白いの見つけたら撮影してツベに上げてやるから
撮影して晒してやるのも勝手だよな
あまりに滑稽で面白いの見つけたら撮影してツベに上げてやるから
撮影して晒してやるのも勝手だよな
825 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:30:43 ID:Euj33W2N0
>>14
この記者がレス数狙いでスレ立てまくってるからなｗ
この記者がレス数狙いでスレ立てまくってるからなｗ
ゆとり時代の日本民は恥を知る文化じゃなくなってるんだなｗ
827 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:34:33 ID:xuOq+LXfO
なんだかやたらと痛いゆとりが湧くのも、このスレの特長になってきたなｗ
綺麗に食べればいい
イタリア（北～中央部）ではそんなことはしてないが
不器用ならスプーンを補助に使えばいい（ただ不器用ということを衆目に晒すことになるが…）
箸で音を立てずに食べるのも優雅でよいではないか
イタリア（北～中央部）ではそんなことはしてないが
不器用ならスプーンを補助に使えばいい（ただ不器用ということを衆目に晒すことになるが…）
箸で音を立てずに食べるのも優雅でよいではないか
829 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:41:49 ID:Xi0M0LLjP
パスタ？（笑） 「スパゲティ」でいいじゃんｗ_3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1277581109/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1277581109/
830 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:43:09 ID:3moilklx0
団塊が死ねば、珍作法は消えるよ。
そもそも、ゆとり教育って団塊がつくった、珍教育だよな。
日本の癌だな団塊。
若者から搾取した大金を、海外投資して、散財したのも団塊だよな。
若者の困窮を無視して、自分たちの社会保障と年金しか考えていないのも団塊だよな。
>>820
問題は音だと思うよ。
ラーメンとかの延長で、ずばばなんて音立ててたら、麺が踊って
口のまわりソースでよごれちゃうよ。それは子供の食べ方だしね。
まさか大人にもなってそれはしてないよね。ナプキン使うとかのレベルではないよ。
問題は音だと思うよ。
ラーメンとかの延長で、ずばばなんて音立ててたら、麺が踊って
口のまわりソースでよごれちゃうよ。それは子供の食べ方だしね。
まさか大人にもなってそれはしてないよね。ナプキン使うとかのレベルではないよ。
ところで、フォークの背中に飯を載せるって 何処？大阪？京都？
東京じゃ腹に載せる。ないしラフに掬って食べる。
東京じゃ腹に載せる。ないしラフに掬って食べる。
833 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:46:33 ID:77neya690
パスタは小麦粉の練り物って意味だ
スパゲッティーはパスタの一つだが、スパゲッティーをパスタと言うのは
稲庭うどんを小麦粉の練り物と言うのと同じだ
食材の形によって食べ方が異なる名前があるのだから、ちゃんと言え
スパゲッティーはパスタの一つだが、スパゲッティーをパスタと言うのは
稲庭うどんを小麦粉の練り物と言うのと同じだ
食材の形によって食べ方が異なる名前があるのだから、ちゃんと言え
イタリア行ってスプーンの上でくるくるやってたら失笑されるよ。
835 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:48:16 ID:3moilklx0
>>831
うどんとか、ラーメンもフォークで食べるんですか？
麺が踊って、汁がはねますよね。最近濃厚な麺がはやってるし。
大人ですね。
頭はかなり悪そうですけど、無駄に年をとって、大人になって恥ずかしくないですか？
体は大人、心は子供って奴ですか？
うどんとか、ラーメンもフォークで食べるんですか？
麺が踊って、汁がはねますよね。最近濃厚な麺がはやってるし。
大人ですね。
頭はかなり悪そうですけど、無駄に年をとって、大人になって恥ずかしくないですか？
体は大人、心は子供って奴ですか？
らーめんズの動画がyoutubeで見れなくなって寂しい
>>830
これはすごいね。
２チャンネルで得た凝り固まった薄っぺらい知識を精一杯ご披露してますか。
なんでも人のせいにしてれば楽だね。
それと同じことを君のおじいちゃんに言ってあげてね。
そんでどんな反応だったかここに書いてよ。
これはすごいね。
２チャンネルで得た凝り固まった薄っぺらい知識を精一杯ご披露してますか。
なんでも人のせいにしてれば楽だね。
それと同じことを君のおじいちゃんに言ってあげてね。
そんでどんな反応だったかここに書いてよ。
838 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:50:01 ID:t/lVp8bt0
>イタリア（北～中央部）ではそんなことはしてないが
北やフランスではスプーン使う田舎者も居るけど、
南の本物のイタリア人はスプーンなど使わないってよ、
北だろうが南だろうが必要ならスプーンぐらい使うんだよ、
北やフランスではスプーン使う田舎者も居るけど、
南の本物のイタリア人はスプーンなど使わないってよ、
北だろうが南だろうが必要ならスプーンぐらい使うんだよ、
841 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:51:43 ID:3moilklx0
842 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:52:17 ID:2znPlsk/0
>>839
いいお手本だ。
いいお手本だ。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:52:50 ID:xmU8pO720
最初から一口サイズに丸めとけよ
店が
店が
844 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:53:31 ID:77neya690
前の彼女と食事に行った時「箸使っても食べてもいい？」と聞かれた瞬間に惚れた
なぜだかは知らん
だから箸で食うのは全面的に可とする
なぜだかは知らん
だから箸で食うのは全面的に可とする
パスタをスプーンとフォークで食べるって言うのは、握り箸で蕎麦を食べるに等しい行為。
新婚旅行で仏・伊へ行った時に現地のガイドさん(日本語堪能なイタリア人)が教えてくれた。
イタリアでは、まだ上手くフォークで食べられない幼児くらいしか使わないと言ってたな。
だからフォークのみで食べる事を強く推奨するって。
新婚旅行で仏・伊へ行った時に現地のガイドさん(日本語堪能なイタリア人)が教えてくれた。
イタリアでは、まだ上手くフォークで食べられない幼児くらいしか使わないと言ってたな。
だからフォークのみで食べる事を強く推奨するって。
849 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:56:14 ID:3moilklx0
★団塊が死に絶えると無くなる珍作法★
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スパゲティーをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
汁が飛ぶからスパゲティーはフォークで食べるが、
その他の麺は、箸で食べても汁が跳ねないというカス＝ID:86T5gjAB0
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スパゲティーをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
汁が飛ぶからスパゲティーはフォークで食べるが、
その他の麺は、箸で食べても汁が跳ねないというカス＝ID:86T5gjAB0
>>841
突然団塊だのゆとり教育だの言い出すから驚いたよ。
なんでもかんでも自分以外のせいにしてりゃ楽だよね。
確かに今の君がそんなことになってるのは君の親御さんのせいでありひいては君のおじいさんおばあさんのせいなんだよね。
だからその薄っぺらい批判を君のお父様やおじい様にしてあげようね。
突然団塊だのゆとり教育だの言い出すから驚いたよ。
なんでもかんでも自分以外のせいにしてりゃ楽だよね。
確かに今の君がそんなことになってるのは君の親御さんのせいでありひいては君のおじいさんおばあさんのせいなんだよね。
だからその薄っぺらい批判を君のお父様やおじい様にしてあげようね。
851 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:59:24 ID:77neya690
つかそもそもフォークはスパゲッティー食うためにイタリアで発明された食器で
それまでみんな肉とかはナイフで刺して食うか手掴みが普通だったんだよ
それをエゲレスとかフランスの王室が勝手にマナーを作ってフォークの使い方を
それぞれ固定しただけで、日本はエゲレス式のマナーを学んだからフォークを裏返さないだけ
エゲレス人だってマッシュポテト食う時は普通にフォークですくって食うよ
それまでみんな肉とかはナイフで刺して食うか手掴みが普通だったんだよ
それをエゲレスとかフランスの王室が勝手にマナーを作ってフォークの使い方を
それぞれ固定しただけで、日本はエゲレス式のマナーを学んだからフォークを裏返さないだけ
エゲレス人だってマッシュポテト食う時は普通にフォークですくって食うよ
852 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:59:41 ID:3moilklx0
★団塊が死に絶えると無くなる珍作法★
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スパゲティーをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
汁が飛ぶからスパゲティーはフォークで食べるが、
その他の麺は、箸で食べても汁が跳ねないというカス＝ID:86T5gjAB0
俺の父親と祖父の話をしたいらしい、白痴＝ID:t3IWnR3J0
・ご飯をフォークの背にのせてたべる。
・フォークで、スパゲティーをくるくる巻く
・国旗国歌で精神発作を起こすｷﾁｶﾞｲ
バブル女が死に絶えると無くな珍作法
・ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰをスプーンの上で、フォークでクルクル。
◆お前ら、日本人なんだから、日本国内で、麺を食べるときぐらい、ちゃんと箸で食べろよ。
◆まあ、どーしてもフォークで食べたい奴は、まあ、いいけどさ。
汁が飛ぶからスパゲティーはフォークで食べるが、
その他の麺は、箸で食べても汁が跳ねないというカス＝ID:86T5gjAB0
俺の父親と祖父の話をしたいらしい、白痴＝ID:t3IWnR3J0
853 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 22:59:58 ID:uDDKNsoY0 BE:794896272-2BP(162)
簡単な問題のスレは伸びるんだなあ
>>840
俺は日本人だ、車は左を走るのが決まりって常識にとらわれているし飯を食うときナイフとフォークを出されりゃ背に乗っけて食うのに慣れている。
品の良し悪しじゃない、慣れていて食いやすいからそうやっているだけだ。
たまたまイギリス式だったってだけで、それを気取るつもりも周りに押し付けるつもりもない、だから飯食ってる時に「ﾌﾟ！あの人フォークの背にご飯乗っけて食ってる！ﾌﾟｷﾞｬｗ」とか言わないでいてもらいたい。
いやマジで！最近のガキはリアルにそういうこと言うんだよ…
俺は日本人だ、車は左を走るのが決まりって常識にとらわれているし飯を食うときナイフとフォークを出されりゃ背に乗っけて食うのに慣れている。
品の良し悪しじゃない、慣れていて食いやすいからそうやっているだけだ。
たまたまイギリス式だったってだけで、それを気取るつもりも周りに押し付けるつもりもない、だから飯食ってる時に「ﾌﾟ！あの人フォークの背にご飯乗っけて食ってる！ﾌﾟｷﾞｬｗ」とか言わないでいてもらいたい。
いやマジで！最近のガキはリアルにそういうこと言うんだよ…
イタリアじゃ、スプーンなんて使わねーって
ジローラモさんが言ってたよ
ジローラモさんが言ってたよ
856 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:02:05 ID:xyon9jT30
バブル世代の40くらいの人ってスプーンつかってパスタ食べるのがマナーと思ってるよね
857 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:02:25 ID:56tJAmgkO
>>852
ゆとり乙wwww
ゆとり乙wwww
ラザニアもスプーンの上でフォークを回しながら食べるのか？
860 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:04:09 ID:t/lVp8bt0
ジローラモさんが言ってたよ
南の田舎モンはおいしいパスタ食ったこと無いし
イタリアの南ローカルの人、
日本のおいしいパスタ食うときはスプーン使ってるよ
南の田舎モンはおいしいパスタ食ったこと無いし
イタリアの南ローカルの人、
日本のおいしいパスタ食うときはスプーン使ってるよ
861 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:04:22 ID:77neya690
>>859
ラザニアなんかフォークないと食えないよなw
ラザニアなんかフォークないと食えないよなw
862 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:06:12 ID:aLaG/4US0
要は美味く食べられれば何を使おうとOK。
たとえ手づかみでもね。
たとえ手づかみでもね。
>>852
だって君のお爺さんはおそらく団塊の世代だろうし、君のお父さんは団塊Jr.なんだよね。
そしてバブル女の発祥は君のお母さんの世代なんだよね。
『若者の困窮を無視して、自分たちの社会保障と年金しか考えていない団塊』とやらは
ずばり君のお爺さんなんだよね。
だからこんなところでしょうもないこと言えるならお前のお爺さんに直接言ってろってこと。
理 解 で き ま す か？
文句たれの能無し君には理解できないかなー？
だって君のお爺さんはおそらく団塊の世代だろうし、君のお父さんは団塊Jr.なんだよね。
そしてバブル女の発祥は君のお母さんの世代なんだよね。
『若者の困窮を無視して、自分たちの社会保障と年金しか考えていない団塊』とやらは
ずばり君のお爺さんなんだよね。
だからこんなところでしょうもないこと言えるならお前のお爺さんに直接言ってろってこと。
理 解 で き ま す か？
文句たれの能無し君には理解できないかなー？
>>1
そもそもスパゲッティ（パスタ言うな）なんぞイタ公はスプーンなんかで食わんぞ。
そもそもスパゲッティ（パスタ言うな）なんぞイタ公はスプーンなんかで食わんぞ。
スプーン使うのは子供だけと、聞いたことある
左手を器に添えて右手の道具を使って食べる
これがおれの基本。
これがおれの基本。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:09:11 ID:3moilklx0
日本国内で、麺を食べるときぐらい箸を使おうって呼びかけているだけだが。
ちなみに。
スパゲティーを食べるときにフォークを使うっていうのも許容している。
さらに、スパゲティーを食べるのに、スプーンの上で、フォークで麺をクルクルと巻くバブルを経験した女に対しては、
若干イラっとくるが、リアルでは、もちろん我慢している。
ちなみに。
スパゲティーを食べるときにフォークを使うっていうのも許容している。
さらに、スパゲティーを食べるのに、スプーンの上で、フォークで麺をクルクルと巻くバブルを経験した女に対しては、
若干イラっとくるが、リアルでは、もちろん我慢している。
868 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:09:45 ID:77neya690
>>856
バブル世代の中心は45歳前後な
バブル世代の中心は45歳前後な
869 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:11:51 ID:3moilklx0
>>863
たぶん、お前以外、誰も俺の個人的なことなんて興味ないと思うし、
俺も自分語りをするともりはない、たぶん、お前はみんなの迷惑だから、
自己紹介板にでも行って、好きなだけ慣れ合ったらどうだ？
板違いなことをだらだらと書いて、みんなに迷惑をかけたらダメだぞ。
ね、だから、もうキエロ、ゴミクズ。
たぶん、お前以外、誰も俺の個人的なことなんて興味ないと思うし、
俺も自分語りをするともりはない、たぶん、お前はみんなの迷惑だから、
自己紹介板にでも行って、好きなだけ慣れ合ったらどうだ？
板違いなことをだらだらと書いて、みんなに迷惑をかけたらダメだぞ。
ね、だから、もうキエロ、ゴミクズ。
>867
バブル女だけじゃなく、最近は若い男女共にマナーと勘違いしてスプーンも使って食べてる。
バブル女だけじゃなく、最近は若い男女共にマナーと勘違いしてスプーンも使って食べてる。
>>845
ネタだろうが虫唾が走るｗ
「無理せず自分流で生きる私」を男の前で無理に演出しただけの話だろ
顔面が普通レベルの女がやったら拳骨で顔面に制裁加えてやるレベル
箸を使っていいですか？がわざとらしくないのは老人だけだな
ネタだろうが虫唾が走るｗ
「無理せず自分流で生きる私」を男の前で無理に演出しただけの話だろ
顔面が普通レベルの女がやったら拳骨で顔面に制裁加えてやるレベル
箸を使っていいですか？がわざとらしくないのは老人だけだな
872 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:14:17 ID:NWbnsmP8O
873 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:16:49 ID:NWbnsmP8O
箸で食べるより、フォークに巻いた方が
ソースが絡むから美味しいと思うんだけどな
和風のあっさりした味のなら、箸でもいいような気がするけどさ
ソースが絡むから美味しいと思うんだけどな
和風のあっさりした味のなら、箸でもいいような気がするけどさ
874 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:18:51 ID:3moilklx0
>>873
フォークを使うのは、許容できるが、巻くってのはいかがなものか。
フォークを使うのは、許容できるが、巻くってのはいかがなものか。
>>858
イギリスでは背を使って食べてる人多いよ。
イギリスでは背を使って食べてる人多いよ。
>>869
お前の自分語りなんて一切求めてないよ。
直接お前が知ってる団塊とバブル女に直接言ってろくそがきって言ってるだけだよ。
頭空っぽが偉っそうに団塊がどうこうバブル女がどうこう自分を棚に上げて
言ってるから叩いただけだよ。
お前の自分語りなんて一切求めてないよ。
直接お前が知ってる団塊とバブル女に直接言ってろくそがきって言ってるだけだよ。
頭空っぽが偉っそうに団塊がどうこうバブル女がどうこう自分を棚に上げて
言ってるから叩いただけだよ。
>>848
でもさ、そういうのって「田舎ものの発想」なんだぜ？
こうじゃないと恥ずかしいとか、都会じゃみんなそうしてるとかさ。
マジで聞きたいんだけど、ここでスプーン使うのは恥ずかしいなんて
言ってる人って、かなりの確率で「田舎もの」じゃないの？
余裕がないって言うか、ぶっちゃけ自分で判断ずればいいだけのことなのに。
何か恥ずかしくね？こういうのみてると、田舎ものが必死すぎてさｗ
でもさ、そういうのって「田舎ものの発想」なんだぜ？
こうじゃないと恥ずかしいとか、都会じゃみんなそうしてるとかさ。
マジで聞きたいんだけど、ここでスプーン使うのは恥ずかしいなんて
言ってる人って、かなりの確率で「田舎もの」じゃないの？
余裕がないって言うか、ぶっちゃけ自分で判断ずればいいだけのことなのに。
何か恥ずかしくね？こういうのみてると、田舎ものが必死すぎてさｗ
878 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:19:37 ID:77neya690
俺の身内限定だろうが俺の17になる甥が
スパゲッティーをでくるくる巻かずにただフォークですくって
食いづらそうに啜りながら食いつつ口からもらしているの見て
思わず甥の目の前でスパゲッティーのまき方を教えちゃったんだが、
後で甥に聞いたらスパゲッティーはフォークで巻いて食うもんだって全く教わず
カップ麺を食うのと同じようにただすくって食おうとしていたらしい。
だからめちゃめちゃ啜ってたから、我慢できずに教えてしまったんだけどな
スパゲッティーをでくるくる巻かずにただフォークですくって
食いづらそうに啜りながら食いつつ口からもらしているの見て
思わず甥の目の前でスパゲッティーのまき方を教えちゃったんだが、
後で甥に聞いたらスパゲッティーはフォークで巻いて食うもんだって全く教わず
カップ麺を食うのと同じようにただすくって食おうとしていたらしい。
だからめちゃめちゃ啜ってたから、我慢できずに教えてしまったんだけどな
>>871
その老人が「おっと音を立てちゃまずいんだよな…」とテキパキと長い麺を一口大にまとめパクパク食っていたらチンコしゃぶりてーわ。
まあ、老人にそんなデリカシーを理解する脳は無く、ズルズルベチャベチャ食うのがあたりまえなんだろうけどさ…
その老人が「おっと音を立てちゃまずいんだよな…」とテキパキと長い麺を一口大にまとめパクパク食っていたらチンコしゃぶりてーわ。
まあ、老人にそんなデリカシーを理解する脳は無く、ズルズルベチャベチャ食うのがあたりまえなんだろうけどさ…
880 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:19:42 ID:L6nLuaVeO
団塊Jr.はバブルんときは高校生で、大学受験生は歴代一位。
就職する頃は超氷河期で低収入過ぎたり色々で、結婚も子供もできませんでした
年齢でいうと３０なかばから後半くらいね
就職する頃は超氷河期で低収入過ぎたり色々で、結婚も子供もできませんでした
年齢でいうと３０なかばから後半くらいね
既出と思うけど、スプーンで巻き取るのは子供のやり方らしい。
それがなぜか日本ではマナーになってしまったという不思議。
最近はフォークの背にライスを乗せるのと共にマナーとしては教えなくなってる。
それがなぜか日本ではマナーになってしまったという不思議。
最近はフォークの背にライスを乗せるのと共にマナーとしては教えなくなってる。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:26:42 ID:3moilklx0
スパゲティの話をしようぜ。
>>878
それでいいとおもうよ。
いわゆる「迷惑なマナーじゃない」んだよ。それで、おいしく食べられるなら、それでいい。
無理してフォークだけで食べようとしたり、形から入る奴ってのは、何度も言うが、ただの田舎ものの見栄っ張り。
逆に、見苦しいｗ
それでいいとおもうよ。
いわゆる「迷惑なマナーじゃない」んだよ。それで、おいしく食べられるなら、それでいい。
無理してフォークだけで食べようとしたり、形から入る奴ってのは、何度も言うが、ただの田舎ものの見栄っ張り。
逆に、見苦しいｗ
888 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:29:18 ID:3moilklx0
バブル女が、スプーンの上で、スパゲティをフォークでクルクル巻いているのを、心の中で笑うのは勝手だが
リアルで指をさして笑うのはマナー違反。
団塊親父が、ご飯をフォークの背で食べるのを、指をさして笑うのはマナー違反。
笑うなら、店を出てから笑えよ。
リアルで指をさして笑うのはマナー違反。
団塊親父が、ご飯をフォークの背で食べるのを、指をさして笑うのはマナー違反。
笑うなら、店を出てから笑えよ。
>>872
らしいね、そう聞いたことがある。
こぼさないようにって。
スプーンでくるくる？それがおこちゃま用だとも知らずにお上品なアタシのつもりかよ。
まるで白痴だぜ。
なぜ白痴を変換しない？
余計なことしやがってIMEの糞は・・・。
らしいね、そう聞いたことがある。
こぼさないようにって。
スプーンでくるくる？それがおこちゃま用だとも知らずにお上品なアタシのつもりかよ。
まるで白痴だぜ。
なぜ白痴を変換しない？
余計なことしやがってIMEの糞は・・・。
891 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:33:05 ID:u9kjoWHr0
食べやすくて他人に見苦しくなければ
どんな食い方しても別にいいじゃね？
中国ではスープ飲む用途でしか使わないレンゲで
日本人はチャーハン食ったりするしな。
どんな食い方しても別にいいじゃね？
中国ではスープ飲む用途でしか使わないレンゲで
日本人はチャーハン食ったりするしな。
892 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:33:16 ID:3moilklx0
マナーとは、人を不快にさせないってこと。
だから、マナー違反な人（スパをスプーンの上でフォークにクルクル巻きつけているバブル女）
を見ても、指をさして笑うのはマナー違反。
黙って黙殺するのがマナーだよ。
>>887
イギリスの友人にクリスマスパーティーに誘われてトラディショナルイングリッシュディナーを頂きましたが・・・
イギリスの友人にクリスマスパーティーに誘われてトラディショナルイングリッシュディナーを頂きましたが・・・
だがスプーンでくるくるした方がおいしい、という確固たる意図を持ってやってんならそれはそれでいいことだ。
それを知ったかぶりにマナーだと思い込んでいる馬鹿が痛々しいだけだ。
因みにアンナマンマのトマトソースをスパゲティに和えるとスプーンでくるくるした方が若干うまい。
それを知ったかぶりにマナーだと思い込んでいる馬鹿が痛々しいだけだ。
因みにアンナマンマのトマトソースをスパゲティに和えるとスプーンでくるくるした方が若干うまい。
>>886
そもそもスパゲティってすすりにくい食い物だしな。
すすりきらずに噛み切ったらそ、れはそれで食い終わった後に切れ端が残る事になる。
それをフォークですくい上げるのは大変だｗ
「巻いて一口で食う」ってのは外人がどう思っていようが、日本人にとっては凄く理にかなった食い方なんだよな。
もちろんスプーンを使うのだって悪くはない、実際巻きやすくなる。
面倒くさいから使う人と使わない人がいるってだけでそれをマナーだなんだと騒ぐのはナンセンスだよね。
そもそもスパゲティってすすりにくい食い物だしな。
すすりきらずに噛み切ったらそ、れはそれで食い終わった後に切れ端が残る事になる。
それをフォークですくい上げるのは大変だｗ
「巻いて一口で食う」ってのは外人がどう思っていようが、日本人にとっては凄く理にかなった食い方なんだよな。
もちろんスプーンを使うのだって悪くはない、実際巻きやすくなる。
面倒くさいから使う人と使わない人がいるってだけでそれをマナーだなんだと騒ぐのはナンセンスだよね。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:38:49 ID:77neya690
日本独特のスープスパゲッティーはスプーンがあると堪能できる
898 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:38:50 ID:t/lVp8bt0
本場（イタリア）ではスプーン使わない、
てきとうな事、言うな！
てきとうな事、言うな！
901 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:41:59 ID:t/lVp8bt0
>899
おばかさん、
おばかさん、
902 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:44:45 ID:4VS94kswO
五右衞門なんて最初から箸しか置いてないし
903 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:44:56 ID:Xi0M0LLjP
スレ消費後はここでお願いしますｗ
パスタ？（笑） 「スパゲティ」でいいじゃんｗ_3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1277581109/
パスタ？（笑） 「スパゲティ」でいいじゃんｗ_3
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904 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:47:15 ID:77neya690
905 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:48:20 ID:Xi0M0LLjP
77 おさかなくわえた名無しさん New! 2010/07/01(木) 13:45:08 ID:vnFf3BMi
mixiにペンネはパスタじゃないと言い切る馬鹿がいました。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=49740090&comm_id=80142
初トピです。
みなさん、ブレッドボールパスタはもう食べましたか？？
ドミノの斬新なメニューにはいつもすごいなぁと思います
ずっと気になっていて先日頼もうと思いホームページを開いたら
中身がパスタじゃなく、ペンネが入っているものを発見！！
あれはいつから始まったんでしょか
さっそく５種のチーズクリームの方を注文
（もう１個はアラビアータです）
食べてみるとうま～！！！
ペンネとソースの相性はもちろんの事、生地とソースがなんとも
言えないおいしさでしたー☆
ピザ生地はドミノに限りますね♪
画像とるのを忘れたので残念なのですが、ちょ～おいしいので
みなさんおすすめです
mixiにペンネはパスタじゃないと言い切る馬鹿がいました。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=49740090&comm_id=80142
初トピです。
みなさん、ブレッドボールパスタはもう食べましたか？？
ドミノの斬新なメニューにはいつもすごいなぁと思います
ずっと気になっていて先日頼もうと思いホームページを開いたら
中身がパスタじゃなく、ペンネが入っているものを発見！！
あれはいつから始まったんでしょか
さっそく５種のチーズクリームの方を注文
（もう１個はアラビアータです）
食べてみるとうま～！！！
ペンネとソースの相性はもちろんの事、生地とソースがなんとも
言えないおいしさでしたー☆
ピザ生地はドミノに限りますね♪
画像とるのを忘れたので残念なのですが、ちょ～おいしいので
みなさんおすすめです
906 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:48:20 ID:SQZ0yQ1QO
親にスプーンの上でくるくるやるって教わってずっとやってました。あってなかったの？！ショック
まあ、ここで偉そうにマナーがどうとか言ってる奴は、料亭とかいって靴を逆さにしたりするんだろうなｗ
箸でスパゲッティを行儀良く食べる方法。
２～３本摘み上げていったんおろす。その倍の本数つまみ上げておろす。
これでほぼクチに納まる程度の麺が固まるので、
まとめてつまんで口に入れる。
長すぎる釜揚げうどんも同じ要領で食える。
２～３本摘み上げていったんおろす。その倍の本数つまみ上げておろす。
これでほぼクチに納まる程度の麺が固まるので、
まとめてつまんで口に入れる。
長すぎる釜揚げうどんも同じ要領で食える。
>>900
no? spoon, man!
no? spoon, man!
911 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:53:27 ID:77neya690
東京女子のスイーツ(笑)が「スプーンを使うのがマナー」とほざいてて馬鹿だと思った。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:57:44 ID:7doTcXmz0
915 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 23:59:06 ID:77neya690
>>913
いやあの釜揚げうどんの長さは軽くカルチャーショックだったよw
いやあの釜揚げうどんの長さは軽くカルチャーショックだったよw
916 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:02:08 ID:9YZB3yBpO
ピザをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
ラザニアをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
マカロニグラタンをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
クスクスをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
ニョッキをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
ラヴィオリをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
トルッテリーニをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
パスタってスパゲティだけじゃないっすよｗｗｗｗ
ラザニアをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
マカロニグラタンをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
クスクスをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
ニョッキをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
ラヴィオリをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
トルッテリーニをスプーンの上でフォークを回しながら食べるのって普通なの？
パスタってスパゲティだけじゃないっすよｗｗｗｗ
919 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:04:10 ID:77neya690
>>914
炒飯は元々インディカ米を作ってる地帯の食い物で箸か手掴みで食うのが基本
段々と中国の木のスプーンですくうようになって陶器のレンゲとなり
イギリスとかオランダから金属製スプーンが入ってきて今は金属製のスプーンと
プラスチック製のレンゲが主流
韓国は殆ど金属製のおわんとスプーン
炒飯は元々インディカ米を作ってる地帯の食い物で箸か手掴みで食うのが基本
段々と中国の木のスプーンですくうようになって陶器のレンゲとなり
イギリスとかオランダから金属製スプーンが入ってきて今は金属製のスプーンと
プラスチック製のレンゲが主流
韓国は殆ど金属製のおわんとスプーン
920 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:07:30 ID:77neya690
炒飯をレンゲで食うのってそもそも間違っているよね。
絶対スプーンのほうが食いやすい！
絶対スプーンのほうが食いやすい！
パスタなんかストローで食うもんだ
>>922
え？俺はケツの穴に挿入して腸から養分を吸収したらひり出すってのが正式って聞いたぞ？
え？俺はケツの穴に挿入して腸から養分を吸収したらひり出すってのが正式って聞いたぞ？
925 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:20:05 ID:R115nrMp0
モンゴルの奥地の湖のほとりで羊飼ってる部族の羊飼いは
小麦粉が主食とのことで、袋から小麦粉出して、手で粉を食べてた
その方が小麦の栄養をまるごと摂取できるらしいが、小麦粉って
そのまま食って美味いのか？
小麦粉が主食とのことで、袋から小麦粉出して、手で粉を食べてた
その方が小麦の栄養をまるごと摂取できるらしいが、小麦粉って
そのまま食って美味いのか？
926 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:22:25 ID:5Qe5ov+q0
927 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:24:18 ID:R115nrMp0
>>926
どんな魚？秋刀魚以外なら単なるそいつのこだわりだわなw
どんな魚？秋刀魚以外なら単なるそいつのこだわりだわなw
928 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:26:10 ID:N+4GVE7k0
そもそもナイフが右ってのも無理がある
イギリスの一部と、明治時代の日本では「フォークの背にご飯を乗せて食べる」のが正式とされていた。
現在でもそれが正しいマナーだと自信ありげに言う人もいるようだが、実際の欧米人はそんな食べ方はしない。むしろ奇異の目で見られる。
こぼれやすい米をこぼさないようにと、首を突き出す格好になるのもマナーという点で具合が悪い。
ただ、その食べ方はナイフとフォークを使ってメインディッシュを食べながらライスを取る際に、フォークを反転させずに済むという点だけはメリットだ。
デメリットとして「乗せづらい」「乗せても落しやすい」といった、祝辞マナーの基本的タブーに触れる点が多々あることに目をつぶった限りではあるが。
このような間違った作法が見られるのは、日本の田舎の結婚式場ぐらいと考えて間違いないだろう。
現在でもそれが正しいマナーだと自信ありげに言う人もいるようだが、実際の欧米人はそんな食べ方はしない。むしろ奇異の目で見られる。
こぼれやすい米をこぼさないようにと、首を突き出す格好になるのもマナーという点で具合が悪い。
ただ、その食べ方はナイフとフォークを使ってメインディッシュを食べながらライスを取る際に、フォークを反転させずに済むという点だけはメリットだ。
デメリットとして「乗せづらい」「乗せても落しやすい」といった、祝辞マナーの基本的タブーに触れる点が多々あることに目をつぶった限りではあるが。
このような間違った作法が見られるのは、日本の田舎の結婚式場ぐらいと考えて間違いないだろう。
スプーンの上でフォーク使うのは
フォークに慣れていない子供とか用だろ。
フォークに慣れていない子供とか用だろ。
931 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:26:57 ID:5Qe5ov+q0
933 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:28:20 ID:3ShdMINA0
>>16
10スレ目だよ
10スレ目だよ
934 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:29:31 ID:5Qe5ov+q0
>>928
> そもそもナイフが右ってのも無理がある
もともと、本物のナイフや剣だからね
刀は右手でもつでしょ
フォークは切ったものが飛んでいかないように抑えるだけだから、左手
バーベキューとかで、肉を切り分けるのを想像すると分かりやすいよ
> そもそもナイフが右ってのも無理がある
もともと、本物のナイフや剣だからね
刀は右手でもつでしょ
フォークは切ったものが飛んでいかないように抑えるだけだから、左手
バーベキューとかで、肉を切り分けるのを想像すると分かりやすいよ
>>1
どうでもいいじゃん。
ようは美味しくいただけるかどうか。
> スプーンの上でフォークを回しながら
が、正式だと思うが
そこまでしてなにがしたいんだ。
ま、お付き合いでの場ぐらいだろ、そんなのは。
どうでもいいじゃん。
ようは美味しくいただけるかどうか。
> スプーンの上でフォークを回しながら
が、正式だと思うが
そこまでしてなにがしたいんだ。
ま、お付き合いでの場ぐらいだろ、そんなのは。
937 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:31:44 ID:R115nrMp0
だからそのイギリスの一部に馴染んでいる奴が日本には大勢いるんだろう。
それを声高に主張するのはただの田舎者だが、馴染んでて好きでやってる奴に向かって外野がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うなって話さね。
それを声高に主張するのはただの田舎者だが、馴染んでて好きでやってる奴に向かって外野がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うなって話さね。
941 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:34:57 ID:CrumowQ20
ミートソースうどんを先割れスプーンで
942 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:36:56 ID:eoBGoO/UO
イタリアではスプーンを使ってパスタ食ってるイタリア人を見なかったけどな
あくまでも一般的なマナーだが、
アメリカ－フォークを右手に持ち替えて背を下にして食べる
ヨーロッパ－フォークは持ち替えないでずっと左手。背は上にして食べる。フランスなんかでは
ライスや小さく切った野菜などを食べるときには背を下にして食べてもいいが、
それでも持つのは左手。イギリスではライス等でも背は常に上にむけて、その上に
ライスややさいを乗せて食べる。
rONagxco0←20年間ヨーロッパで暮らしてて笑われてるの気づかなかったんですね。まあ日本人で
握り箸や突き箸してる奴もよく見かけるように、ヨーロッパでもフォークを鉛筆持ちしてる奴もいるには
いるけど、だからってそれが正しいマナーというわけではないんだよ。
アメリカ－フォークを右手に持ち替えて背を下にして食べる
ヨーロッパ－フォークは持ち替えないでずっと左手。背は上にして食べる。フランスなんかでは
ライスや小さく切った野菜などを食べるときには背を下にして食べてもいいが、
それでも持つのは左手。イギリスではライス等でも背は常に上にむけて、その上に
ライスややさいを乗せて食べる。
rONagxco0←20年間ヨーロッパで暮らしてて笑われてるの気づかなかったんですね。まあ日本人で
握り箸や突き箸してる奴もよく見かけるように、ヨーロッパでもフォークを鉛筆持ちしてる奴もいるには
いるけど、だからってそれが正しいマナーというわけではないんだよ。
>>936
一応欧米でスプーンを使うのは子供が食べ易いようにってのは言っておく
でも、日本人が外国の食器でスプーン使ったって誰も笑わねぇよ
外人に箸の持ち方が変だからと気にする日本人がいないようにさ
日本人の問題は、やたらと他人の目を気にするとこじゃないかね
一応欧米でスプーンを使うのは子供が食べ易いようにってのは言っておく
でも、日本人が外国の食器でスプーン使ったって誰も笑わねぇよ
外人に箸の持ち方が変だからと気にする日本人がいないようにさ
日本人の問題は、やたらと他人の目を気にするとこじゃないかね
946 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:38:29 ID:JPPQ4/GZO
947 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:39:12 ID:5Qe5ov+q0
948 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:42:51 ID:R115nrMp0
>>947
親の真似だけど
魚には塩味がついている場合があるけど、大根おろしには通常味がついてないから
大根おろしに醤油をかけるなら魚にはかけないという感じ
魚にかけても口の中に入れれば同じ状態になるから、深くは考えなかったけど
親の真似だけど
魚には塩味がついている場合があるけど、大根おろしには通常味がついてないから
大根おろしに醤油をかけるなら魚にはかけないという感じ
魚にかけても口の中に入れれば同じ状態になるから、深くは考えなかったけど
949 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:43:39 ID:5Qe5ov+q0
>>944
> rONagxco0←20年間ヨーロッパで暮らしてて笑われてるの気づかなかったんですね。まあ日本人で
> 握り箸や突き箸してる奴もよく見かけるように、ヨーロッパでもフォークを鉛筆持ちしてる奴もいるには
> いるけど、だからってそれが正しいマナーというわけではないんだよ。
まあ他の国は俺の見落としかもしれないが、
母親（ドイツ人）にさっき聞いたら、フォーマルな場でもドイツでは背を下にして鉛筆持ちで食べるのが
普通なんだと。
ゲルマン文化圏なら大概そうじゃないの？
田舎者のフランス人のローカルな食い方が、日本でテーブルマナーの代表のように言われてるのは
滑稽だｗ
> rONagxco0←20年間ヨーロッパで暮らしてて笑われてるの気づかなかったんですね。まあ日本人で
> 握り箸や突き箸してる奴もよく見かけるように、ヨーロッパでもフォークを鉛筆持ちしてる奴もいるには
> いるけど、だからってそれが正しいマナーというわけではないんだよ。
まあ他の国は俺の見落としかもしれないが、
母親（ドイツ人）にさっき聞いたら、フォーマルな場でもドイツでは背を下にして鉛筆持ちで食べるのが
普通なんだと。
ゲルマン文化圏なら大概そうじゃないの？
田舎者のフランス人のローカルな食い方が、日本でテーブルマナーの代表のように言われてるのは
滑稽だｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:46:51 ID:5Qe5ov+q0
>>948
> >>947
> 親の真似だけど
なるほど
やっぱそういうのは親から自然に身につくものなのね
タランティーノのイングロリアスバスターズで、ドイツ将校に紛れてる外国のスパイが、
ちょっとした癖の違いで出身を見破られるシーンがあったわ
> >>947
> 親の真似だけど
なるほど
やっぱそういうのは親から自然に身につくものなのね
タランティーノのイングロリアスバスターズで、ドイツ将校に紛れてる外国のスパイが、
ちょっとした癖の違いで出身を見破られるシーンがあったわ
953 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 00:49:43 ID:5Qe5ov+q0
つーか、ドレスコードがあるような所ならともかく
ファミレスに毛の生えたようなイタメシ屋でマナー云々てw
ファミレスに毛の生えたようなイタメシ屋でマナー云々てw
>>955
笑っちゃうよな。
じゃーイタリア人がファミレスみたいな庶民のレストランで食事してさ、
テーブルクロスやネクタイで口を吹いたとして、どー思う訳なんだろ？
日本人の田舎者マナー厨は、マナーが悪いって言うわけ？
バカ言うなよw
笑っちゃうよな。
じゃーイタリア人がファミレスみたいな庶民のレストランで食事してさ、
テーブルクロスやネクタイで口を吹いたとして、どー思う訳なんだろ？
日本人の田舎者マナー厨は、マナーが悪いって言うわけ？
バカ言うなよw
端から見てみっともないよな、スプーンでくるくるって
959 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 01:15:18 ID:upb1evu80
>>959
マナーとローカルルールの違いくらいは理解してよ。
マナーは文化。ローカルルールは実用性重視。
ゴルフみたいなもんかな。
正式なマナー通りにやることなんてまずない。
そのくせ、ローカルルールのほうには結構うるさい、とか。
マナーとローカルルールの違いくらいは理解してよ。
マナーは文化。ローカルルールは実用性重視。
ゴルフみたいなもんかな。
正式なマナー通りにやることなんてまずない。
そのくせ、ローカルルールのほうには結構うるさい、とか。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 01:24:23 ID:upb1evu80
どんな所でもマナーなりローカルルールはあるよ
塩焼に醤油かけるかとか、寿司はシャリにも醤油つけるかとかはマナーじゃなくて単なる「好み」だと思うよ
合理的に考えれば塩焼には醤油かけないけど、それは別にマナーではない
塩焼に醤油かけるかとか、寿司はシャリにも醤油つけるかとかはマナーじゃなくて単なる「好み」だと思うよ
合理的に考えれば塩焼には醤油かけないけど、それは別にマナーではない
>>961
よくわからん。何が言いたいの？
よくわからん。何が言いたいの？
964 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 01:28:47 ID:5Qe5ov+q0
>>956
この手のソースってなかなか見つからないし、ソースとしての価値もないが、
こういう書き込みがあった（もちろん俺が書いたわけじゃないよｗ）
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2435193.html
以前ドイツに３年ほど住んでいました。また、現在はイギリス在住です。
＞ちなみに最近まで、フォークの腹にナイフで野菜を寄せて食べてましたが、マナー違反と判明しショッキングです。
私が出会ったヨーロッパ人の中にフォークの背で食事をする人は１人もいませんでした。
それどころか、「よく見かけるのだが、日本人はどうしてフォークの背で食べるのか？食べにくいだろう」と聞かれたので、「日本人はこれが正式なマナーだと教わっている」と答えたところ「そんなマナーは聞いたことが無い」と大笑いされました。
それ以来、私はフォークの腹で食事をしていますが、指摘をされたことは１度もありません。
この手のソースってなかなか見つからないし、ソースとしての価値もないが、
こういう書き込みがあった（もちろん俺が書いたわけじゃないよｗ）
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2435193.html
以前ドイツに３年ほど住んでいました。また、現在はイギリス在住です。
＞ちなみに最近まで、フォークの腹にナイフで野菜を寄せて食べてましたが、マナー違反と判明しショッキングです。
私が出会ったヨーロッパ人の中にフォークの背で食事をする人は１人もいませんでした。
それどころか、「よく見かけるのだが、日本人はどうしてフォークの背で食べるのか？食べにくいだろう」と聞かれたので、「日本人はこれが正式なマナーだと教わっている」と答えたところ「そんなマナーは聞いたことが無い」と大笑いされました。
それ以来、私はフォークの腹で食事をしていますが、指摘をされたことは１度もありません。
>>803 >>807
それは、作法の名残りと言うよりは、「生活の知恵」から派生したものだな。
主食でよく（左）手に取るご飯茶碗は左手側手前に置いて取りやすくし、
こぼしやすい汁椀も手前（左がご飯茶碗で埋まっているので右側）に、
（右）手に持ったら持ち替えずにすぐ使えるよう箸先は左側に・・・って具合。
まぁ、懐石料理の作法の大半は、こういう「生活の知恵」系だけど。
飲み物の茶碗を回転させるのは、茶碗に描かれた絵や装飾を客側から見やすい手前側に
出されたものを、その絵や装飾を汚さないように飲み口をずらす「配慮」からきたもの。
これはたしかに「マナー（気遣い）」だな。
それは、作法の名残りと言うよりは、「生活の知恵」から派生したものだな。
主食でよく（左）手に取るご飯茶碗は左手側手前に置いて取りやすくし、
こぼしやすい汁椀も手前（左がご飯茶碗で埋まっているので右側）に、
（右）手に持ったら持ち替えずにすぐ使えるよう箸先は左側に・・・って具合。
まぁ、懐石料理の作法の大半は、こういう「生活の知恵」系だけど。
飲み物の茶碗を回転させるのは、茶碗に描かれた絵や装飾を客側から見やすい手前側に
出されたものを、その絵や装飾を汚さないように飲み口をずらす「配慮」からきたもの。
これはたしかに「マナー（気遣い）」だな。
イタリアでは子供がスプーン使うとか書いてあるけど
日本人みたいな使い方じゃないよ
フォークで持ち上げて、そこを中点としてスプーンで周りを
グルグル回す感じ（ソース飛びまくりｗ）
イギリス人やフランス人も左手にスプーンやナイフを持ってるのを見るけど
具材をフォークに乗せるために使ってる印象
日本人みたいな使い方じゃないよ
フォークで持ち上げて、そこを中点としてスプーンで周りを
グルグル回す感じ（ソース飛びまくりｗ）
イギリス人やフランス人も左手にスプーンやナイフを持ってるのを見るけど
具材をフォークに乗せるために使ってる印象
亀レスごめん。気になったもんで。
>>278
>教えて！マナーの達人たち！
>１．上司がパスタをズズズっとすすったらあなたはどうする？
上司以上の音を立てて、上司の音をカモフラ。
>２．お見合いで相手方の母がフィンガーボールの水をゴクゴクのんだら？
こちらも負けじと飲んで、お替わり追加。
>３．初デートで彼女に鼻毛が出ていたらどうする？
鼻毛出てるプギャー、「でも可愛いよ」
>４．隣の若奥さんがスカートの後ろパンティにかかって丸見えだったら？
脳裏に焼き付け後、前に回り込んで「うしろ丸見えですよ」と注意。
>５．男女兼用の居酒屋トイレで待ってたらブブブブッっと爆音が聞こえ、
>出てきたのが上司の愛人、庶務課の百合子ちゃんだったら？
おもいっきり深呼吸のあと、「快調で何より」
>６．憧れのかわいい後輩が快速電車でブブブと下痢お漏らしたのを目撃したら？
急性脱水症状（食中毒）なのかも、しれないので、その場に横にならせ車掌に連絡。
次の駅で、おろし救急車で病院について行く。
>その時の言葉、表情、どうしたらクールなの？？
>>278
>教えて！マナーの達人たち！
>１．上司がパスタをズズズっとすすったらあなたはどうする？
上司以上の音を立てて、上司の音をカモフラ。
>２．お見合いで相手方の母がフィンガーボールの水をゴクゴクのんだら？
こちらも負けじと飲んで、お替わり追加。
>３．初デートで彼女に鼻毛が出ていたらどうする？
鼻毛出てるプギャー、「でも可愛いよ」
>４．隣の若奥さんがスカートの後ろパンティにかかって丸見えだったら？
脳裏に焼き付け後、前に回り込んで「うしろ丸見えですよ」と注意。
>５．男女兼用の居酒屋トイレで待ってたらブブブブッっと爆音が聞こえ、
>出てきたのが上司の愛人、庶務課の百合子ちゃんだったら？
おもいっきり深呼吸のあと、「快調で何より」
>６．憧れのかわいい後輩が快速電車でブブブと下痢お漏らしたのを目撃したら？
急性脱水症状（食中毒）なのかも、しれないので、その場に横にならせ車掌に連絡。
次の駅で、おろし救急車で病院について行く。
>その時の言葉、表情、どうしたらクールなの？？
969 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 01:36:48 ID:5Qe5ov+q0
>>956
>>964
ちなみに、ドイツにはKniggeというマナーブックがあるが、
そこには細かいことがたくさん書かれているのに、フォークの向きについては
言及がない。
つまり、フォークの向きに関して決まりはないってことだよ。
日本語訳は、たとえんばここ 13.ナイフとフォーク参照
ttp://homepage2.nifty.com/counde14/knigge/knigge.html
>>964
ちなみに、ドイツにはKniggeというマナーブックがあるが、
そこには細かいことがたくさん書かれているのに、フォークの向きについては
言及がない。
つまり、フォークの向きに関して決まりはないってことだよ。
日本語訳は、たとえんばここ 13.ナイフとフォーク参照
ttp://homepage2.nifty.com/counde14/knigge/knigge.html
>>966
そうなんだよねえ。どうもマナーとローカルルールをごっちゃにする人が多いようで。
上の魚の話のように、単なるローカルルールを「それはダメだ！マナーだろ！」と言う人もいれば、
マナーなのに「好きにさせてくれよ。こっちのほうがいいじゃん」と言う人もいる。
その境界が曖昧なものも確かにあるけど、それくらい空気読んで対処しろよ、って話だな。
そうなんだよねえ。どうもマナーとローカルルールをごっちゃにする人が多いようで。
上の魚の話のように、単なるローカルルールを「それはダメだ！マナーだろ！」と言う人もいれば、
マナーなのに「好きにさせてくれよ。こっちのほうがいいじゃん」と言う人もいる。
その境界が曖昧なものも確かにあるけど、それくらい空気読んで対処しろよ、って話だな。
>>964
イギリスでは、フォークの背に日本でいう“家紋”が入ってる場合は
絶対にひっくり返して使えない、っていうマナーがあるにはある
ほとんどこんなシチュエーションに出会うことはないだろうけど・・・
肩より高くカトラリーを持ち上げないとか気にしておく程度でいいと思う
イギリスでは、フォークの背に日本でいう“家紋”が入ってる場合は
絶対にひっくり返して使えない、っていうマナーがあるにはある
ほとんどこんなシチュエーションに出会うことはないだろうけど・・・
肩より高くカトラリーを持ち上げないとか気にしておく程度でいいと思う
972 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 01:42:07 ID:upb1evu80
973 ：出世ウホφ ★：2010/07/02(金) 01:47:56 ID:???0
次スレ
【話題】「パスタはスプーンの上でフォークを回しながら食べるのが普通だと思う」「パスタを箸で食べてもＯＫ？」 ネット上で議論に★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278002853/l50
【話題】「パスタはスプーンの上でフォークを回しながら食べるのが普通だと思う」「パスタを箸で食べてもＯＫ？」 ネット上で議論に★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278002853/l50
975 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 01:58:06 ID:upb1evu80
>>975
まあ落ち着いて自分の書いた文章をよく読みなよ。
>>972
＞だから、マナーを守らないといけないのは気取った店だけじゃないだろと。
俺がいつそんな話をしたの？勘違いしてるんだろうね。
>>961もだけど、噛み合ってないよ。話が・・・。
まあ落ち着いて自分の書いた文章をよく読みなよ。
>>972
＞だから、マナーを守らないといけないのは気取った店だけじゃないだろと。
俺がいつそんな話をしたの？勘違いしてるんだろうね。
>>961もだけど、噛み合ってないよ。話が・・・。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:09:10 ID:5Qe5ov+q0
>>975
横レスだが、徳利から直は、マナー以前の問題じゃないか？ｗ
横レスだが、徳利から直は、マナー以前の問題じゃないか？ｗ
978 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:09:27 ID:ppo5LHP9O
979 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:10:55 ID:upb1evu80
980 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:11:51 ID:5Qe5ov+q0
次スレで既にループが始まってるなｗ
延々とループし続ける話題だなｗｗ
なんか大正時代の新聞の読者投稿欄にも似たような話があったし、
１００年後もやってそうだｗ
延々とループし続ける話題だなｗｗ
なんか大正時代の新聞の読者投稿欄にも似たような話があったし、
１００年後もやってそうだｗ
>>979
ちょっとした誤解だな。君が何を勘違いしてるか分かったから大丈夫。
俺は「マナー」と「ローカルルール」は区別して話したほうがいいんじゃないか、という提案をしただけ。
君の>>959の「どんな場所にもマナーはある」という話に反論した書き込みなんてどこにもないはず。
なのに君はずっと「どんな場所にも～」のほうの話をしてるの。
ちょっとした誤解だな。君が何を勘違いしてるか分かったから大丈夫。
俺は「マナー」と「ローカルルール」は区別して話したほうがいいんじゃないか、という提案をしただけ。
君の>>959の「どんな場所にもマナーはある」という話に反論した書き込みなんてどこにもないはず。
なのに君はずっと「どんな場所にも～」のほうの話をしてるの。
982 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:17:10 ID:ppo5LHP9O
>ソース二度浸け禁止とか。
これって立ち食いの串カツ屋の話だろ
食いかけの串かつを皆が使ってるソースに突っ込むなんてマナー云々未満だろw
ファミレスでさえ串かつにソースぶっかけるからそんなマナー有りえねーよ
そんなマナーが必要な方がおかしいだろｗ
これって立ち食いの串カツ屋の話だろ
食いかけの串かつを皆が使ってるソースに突っ込むなんてマナー云々未満だろw
ファミレスでさえ串かつにソースぶっかけるからそんなマナー有りえねーよ
そんなマナーが必要な方がおかしいだろｗ
984 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:20:05 ID:5Qe5ov+q0
>>982
難しいね、文字だけで伝えるのは。
＞単なるローカルルールを「それはダメだ！マナーだろ！」と言う人もいれば、
の箇所は、「ローカルルールまで『マナー』と呼称するということがおかしい」と言ったつもりなんだよ。
ローカルルールを守らなくていいなんて書いてないんだけどね・・・。
難しいね、文字だけで伝えるのは。
＞単なるローカルルールを「それはダメだ！マナーだろ！」と言う人もいれば、
の箇所は、「ローカルルールまで『マナー』と呼称するということがおかしい」と言ったつもりなんだよ。
ローカルルールを守らなくていいなんて書いてないんだけどね・・・。
986 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:22:17 ID:5Qe5ov+q0
簡単に言うと、
ローカルルールを守らないのは迷惑
マナーを守らないのは不快
不快より迷惑の方がおそらく被害が大きいので、怒られる可能性が大きい
ローカルルールを守らないのは迷惑
マナーを守らないのは不快
不快より迷惑の方がおそらく被害が大きいので、怒られる可能性が大きい
987 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:28:18 ID:ppo5LHP9O
988 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:33:39 ID:upb1evu80
>>981
960は959への明確な駄目出しになっている。それはマナーではないよという。
だから961で「これならマナーの範疇に入るか？」という例を、
959の趣旨にも合致する形で出した。
つまりこれは質問だ。あんたの定義する「マナー」に分類されるかどうかという。
なんでそこで「よくわからん」とか言っちゃうかな。
「マナー」と「ローカルルール」を区別すべきという立場なら当然答えられるはず。
960は959への明確な駄目出しになっている。それはマナーではないよという。
だから961で「これならマナーの範疇に入るか？」という例を、
959の趣旨にも合致する形で出した。
つまりこれは質問だ。あんたの定義する「マナー」に分類されるかどうかという。
なんでそこで「よくわからん」とか言っちゃうかな。
「マナー」と「ローカルルール」を区別すべきという立場なら当然答えられるはず。
バスタブかと思った
990 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:37:54 ID:tPsb5qVk0
自分がどう食いたいかが大事
ローカルルールとマナーって、法律と道徳、みたいに
解釈の度合いが人(民族・国民性)によって違いすぎると思うんだけど
解釈の度合いが人(民族・国民性)によって違いすぎると思うんだけど
992 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:39:49 ID:LwLJHoPS0
さすがにスプーンの上でフォークは無理
ナニ人だよ
ナニ人だよ
993 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 02:42:37 ID:DcfZrGGF0
日本人特有ルールやん
>>969
いや俺ドイツ語のソースを頼んだんだけど。日本人のそんな人見かけませんでしたってのは
価値薄いでしょ。俺が何人もフォークの背に乗せて食べるの見たとか言っても意味無いのと
同じ。
http://www.ehow.co.uk/video_2201612_proper-using-knife-continental-style.html
こういうソース持ってきてよ。（40秒ぐらいから特に注目）
お母さんドイツ人なんでしょ？ドイツ語ぐらい喋れるよね。鉛筆持ちがフォーマルなマナーって
ドイツ語のソースを持ってきてくれる？それともウソばれて恥ずかしいから逃げちゃう？
いや俺ドイツ語のソースを頼んだんだけど。日本人のそんな人見かけませんでしたってのは
価値薄いでしょ。俺が何人もフォークの背に乗せて食べるの見たとか言っても意味無いのと
同じ。
http://www.ehow.co.uk/video_2201612_proper-using-knife-continental-style.html
こういうソース持ってきてよ。（40秒ぐらいから特に注目）
お母さんドイツ人なんでしょ？ドイツ語ぐらい喋れるよね。鉛筆持ちがフォーマルなマナーって
ドイツ語のソースを持ってきてくれる？それともウソばれて恥ずかしいから逃げちゃう？
>>437
＞「麺」のうちで、ものすごく細長く伸ばした形状のものは、どうやら日本のうどんが
＞発祥ではないかという説がある。
＞だとすると、チャイナでの「日本風麺(仮称)」の歴史を調べると、日本での歴史に
＞つながってくるんだろうなあ。
やっぱり、日本人と韓国人は同じ遺伝子なんだなと思った。
＞「麺」のうちで、ものすごく細長く伸ばした形状のものは、どうやら日本のうどんが
＞発祥ではないかという説がある。
＞だとすると、チャイナでの「日本風麺(仮称)」の歴史を調べると、日本での歴史に
＞つながってくるんだろうなあ。
やっぱり、日本人と韓国人は同じ遺伝子なんだなと思った。
どこが同じ遺伝子なのか１００万光年の速度で飛んでもわからない
>>2に関しては色々言われるが、そもそもフォークでライスを食うためのマナーが存在しないから、
汚く食わなけりゃどうでもいいのです。
汚く食わなけりゃどうでもいいのです。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 05:26:58 ID:SByuknxF0
998
999 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 05:34:56 ID:SByuknxF0
999
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/07/02(金) 05:36:36 ID:B/2G2Z8L0
じゃ1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。