【政治】 菅首相 「年収３００万円以下の人には、消費税分還付も」★５

・菅直人首相は３０日午後、消費税率を引き上げた場合の低所得者対策として
　「年収が３００万円とか３５０万円以下の人には消費税（増税）分全額を還付する
　やり方もある」と表明した。参院選応援のため民主党代表として訪れた秋田市内の
　演説で語った。

　これに先立つ青森市での街頭演説では「年収２００万円とか３００万円」とも指摘した。
　首相はこれまで税金還付方式の導入を検討する意向を示してきたが、対象となる
　年収水準を例示したのは初めて。ただ、言及した水準には幅があり、今後線引きする
　年収額を詰めるとみられる。

　首相は食料品など生活必需品の税率を軽減する複数税率の採用を検討する考えも
　あらためて示した。

　消費税など税制の抜本改革に関しては「民主党の力だけでは十分でないので、
　与野党を超えた議論をしようとあえて参院選前に明らかにさせていただいた」と
　論議提起に理解を求めた。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100630100.html

※前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277910856/

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　　　　 　 ﾚﾍ 　ﾊ　_　　'　　　' 　　Y ' l　 　|　.|　　|　　　
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いい加減にしろ！
それでなくても日本は最低課税所得が低くて税金払ってないやつが多すぎるのに。

民主は支持したくありません

年収300万以下で収入詐欺するだろうし、
年収300万以下の人に30万配った方が手っ取り早い。

具体的にどうやって還付するんだろう。
謎だなぁ。

幾ら払ったとか　どう管理するの？

選挙の為のばら撒き公約（後に否定）は止めろ

税議論とは全く関係ないけど
なんだかどんどん演説がへたくそになってる気がする
言えない事が多過ぎて全体の組み立てが出来てない感じがｗ

所得税でいいじゃん
わざわざ一度取って面倒な手続きさせて還付とか意味不明

消費税の還付
また１兆円還付するための経費２兆円ってパターンだな
役所が太っていいね

また適当な思いつき

消費税還付隊！！

言うだけならタダだからな。

一律10%。
所得税か控除で調整でいいじゃん。

この方法は良いかもな。
可処分所得は年収より低いだろうから7割。
その10％とかでいいんでね？

年収300万以下なら、国民の半分以上じゃん

これで騙される国民が５００万票プラスっと

>>9
300万以下の人間って所得税カスみたいなもんしか払ってネーヨｗ

選挙パフォーマンス

>>1
> 　「年収が３００万円とか３５０万円以下の人には消費税（増税）分全額を還付する
> 　やり方もある」と表明した。参院選応援のため民主党代表として訪れた秋田市内の

「を還付するやり方もある」
選挙のためのパフォーマンスと見たい

本当にこんなバカげたことしたら、歴史に名を残すオマヌケ、もしくは開き直りの亀井なみ

生活保護の連中はメシウマ

3000万の家をローンで買ったら150万返してくれるの？

3分前に思いついたことしゃべるな

どうやって？家族全員の収入が記載された身分証明書なしでは買物が出来ないシステムでも構築するつもりか？

おもいつきの馬鹿発言
思いつきで戦争やりかねんぞこいつは

そんな面倒なことせずに所得税を上げればいいんじゃないの？

今までの民主党見てればわかるけど
施行されると話が変わる。
「年収５０万以下の人に限り」なんて話に変るのは確実と思われる。
思いつきでしゃべってるから消えるのも早い

そんな面倒くさいことするくらいなら、食品や生活必需品に消費税かけなきゃいいのに
家電とか娯楽品とか、生きていくのに大して必要ではないものは、税率２５％とかでも文句はでないと思うけど

くそが、還付とかやめろ
ジジババはめんどくさいからやらんし
よけいな手間かけて、中間マージンを銀行に払うことになるだろ

全日本国民に伝わるまで言い続ける。


『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より


民主党は今後も嘘を吐き続ける。なぜなら、日本人を騙すことに罪悪感を持っていないから。
嘘を吐いた責任を誰も取らない。最初から責任があると思っていないから。
従って、今後も机上の空論を並べ立て、日本人を騙すことに全力を注ぐだろう。
マスコミは民主党を擁護し続ける。なぜなら、民主党と同じく朝鮮の成り済ましで構成されているから。
それを見抜けない日本人のおめでたさにも問題がある。テロリストに税金を納めて楽しいか？

ここにいくら書き込んでもネットを使わない情弱には届かない。クチコミで広めるしかない。

正確な年収が把握できないから不公平な歪ができてるのに
その歪んだ年収で線引きするというバカらしさ
ウソついたものが得する犯罪者にやさしい社会

年収100万以下にはただまん

選挙体対策で適当なこといいやがって

還付じゃなくて、年収３００万以下は無条件で年収の５％分税額控除とか
やらないと、手続きも煩雑だし意味ないんじゃねえの？

どうせ「収入を確認する事務手続きが…」とか
「資産は一杯持ってるのに無収入な人は…」とかで
結局は一律になんだろ。いいかげん学べよ。

どうやって還付するんですか？
その費用はどうるすんですか？

毎日買い物したコンビニの領収書とか、全部貯めといて提出かよ
事務量ばかり増えて、税収は増えないことになるな

極左はやることなすことデタラメだな

日経のサイトで民主党のＣＭやってた
変な笑いが出た・・・

年収300万って言ったら全世帯の半分以上なんだが、例えばという話にしてももっと考えて喋れよ馬鹿菅

還付手続きをややこしくすることで還付を諦めてもらおうという魂胆だぞこれは

年収300万の人間が腕時計買ったら消費税還付で、
年収500万の人間が腕時計買ったら消費税は還付しませんか。
普通に考えておかしいだろ。

俺だったら、高額商品買うときは300万以下の人間の名前で買ってもらって消費税分返してもらうわ。

ナマポからはちゃんと取れよ

国民背番号制の話し合ったろ？あれと関連付けて国による国民の消費情報の全掌握狙ってるんじゃないか？
タスポもその為に導入されたわけだし。いつ何処で買ったか把握できるようにするためだよあれは。

>>28
それは小売が非常に大変な思いをする。

選挙のためのブラフ　→　年収400万円以下
政権取れた後にしぶしぶやる実際の政策　→　年収100万円以下

ホラ吹き総理

年収300万って、ボーナス無くても月給25万だろ。
ほとんどの人が該当しなくね？。
それに年収のない専業主婦が申請したら還付されるの？
でも、レシートだけじゃ誰が買ったか判らなくね？
その対策として年収の計算が家族単位になったらもっと対象者が居なくなるね。


ようするに、馬鹿？

消費税を上げる必要性が有っても
民主党政権下では認める事は出来ない。
相変わらず政策に対するビジョンが見えてこない。
不正な政策にいつまた走るか不安。

悠々自適の年金生活者とかが優遇されるんですね、わかりません＞＜

>>45
そもそも議論が進まず有耶無耶になる

のほうが現実味ある

で、年収４００万以下までいったんでしょｗ

「党首としての発言だが、公約ではない」という名言があるからなｗ

３００万以下の人は今の５％も払わなくて済むようになるのか
１０％にするのは大反対だが
これはこれで問題ありな気がする

>>34
年収300万の人が15万も控除するほど税金払ってるとでも思うのかよ

子ども手当の時もそうだったけど
これ事務費用計算してねーだろw

レシートチェックとか仕事量多すぎ

また思いつきで寝言ホザくんじゃねぇ！

後でもみ消しに必死になるの見え見えだろ。

総人口が減少の一途を辿っているのは判るよね
理論的に今の5%で国債を償還するのは難しいことは明白
正直が売りの菅政権なら国民に理解を求めるだろうな
しかし、自国の経済がどん底の今、増税で国民いじめと思われる
いつもの 民主党なら反･自民だったが 現実的すぎる論調だね
なかなか名案が出てこないが、菅政権ならば きっと解決してくれる。

どうせ他人の名義借りてくるやつが多くなるだけ

年収300万以下なら、所得税住民税免除に…っつうと
「給与所得が無い貧困世帯が…」って反対されんのか。

今後絶対この朝鮮支援党には投票しない。
国民舐めすぎ。

自宅購入には所得の無い嫁や子供名義が流行る悪寒
恐るべき節税効果

「とりあえず10%いいから預けてよ。ちゃんと全額返すからさ」
まさに詐欺師の手口

>>41
その程度のことも見抜けないで総理やってるから、心底オソロシア(°Д°)

俺年収300万円弱だから、300万円以下までなら代理購入のバイトができるなｗ
マージン5%で。

還付の為の詰らん労力

簡単にすりゃ〜不正が多くなるんだろ・・・

難しくすりゃ〜出来ない人が多くなる

アホかと・・・

全部子供に買ってもらおう、うちの子供は高校生で年収３００万円以下だ

鉄道やバスの運賃も消費税込みなんだけど

ど　う　す　る　ん　だ　よ

そもそも、所得税でなくて消費税で増税するというのは、
年金受給者などの退職者にも負担してもらうためだろう。
通常、年金なんてのは、300万円以下なんだから、
消費税にする意味ないじゃん。
また、年金がもらえそうにもない現役世代の負担ですか。
だまし討ちしやがって。
もういや、この国。

定率減税を同時にやれよ。
消費税の還元とか無理だろう。
国民全部がレシートを集めて還付申告とかさせられたら、一年で済まないだろう。

菅直人がどうしてこんなに狂ってしまったのか
そこが知りたい。

買い物は全部年収240万の彼女にさせれば良いわけだな。

軽薄民主ってのはハトヤマだけじゃなかったんだな
民主の本性みたいだな

軽薄民主、嘘つき民主、ばら撒き民主、亡国民主、売国民主

どうやって還付すんだよハゲ

>>1
４００万円以下だと昨日のＮＨＫで言ってたやん
うちの周りはほどんど該当者だわ

もうあれだろ
税金払えない貧乏層は、現物納付とかボランティア奉仕で
公務を１００時間手助けするとかしないと

菅は今労働者の平均年収いくらだと思ってるんだろうね？
500万くらいだと思ってるんかな？

300万なんて主婦やバイト入れると、半分以上が該当するぞ

世帯年収だぞ！

年収300万って世帯収入なのか
個人だけの収入なのかで全然違う

それで結局は年収300万以下ではなく生活保護受給者のみの還付というオチになるんですね

　
　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　「初代屁のような無責任男」
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　 あーあ、気楽になったな！もうどうでもいいや♪
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　　　　 マニフェスト？そんなの口から出任せでいいよ菅君！　
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　つ‐ｰ<.　　　　「最低でも県外」「高速道路無料」「子供手当て」「ガソリン値下げ」

　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　 　選挙に勝てばこっちのもの！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騙された奴が馬鹿なだけ！

朝起きてテレビつけたら菅に、年収300万とか400万以下の「低所得者」呼ばわりされてた、ムカツク
増税分を還付するとか言ってる、アホか
レシート全部溜めとけってか、役所に申告すんのか、む〜り〜全部なんて絶対ムリ
食料品の税率は抑える案もあるだって、アホか
低所得者証明書でも携帯しろってか、死ね
それ店頭で見せて買い物すんのか、後期高齢者って聞こえが悪いとかそういうレベルじゃねーよ、貧乏証明書だぞ
年収400万円の一人暮らしと年収410万円で扶養家族5人とかならどっちが貧乏認定されるんだ

野党のとき批判以外はずっと寝てたろ、一生寝てろ！ボケ！

還付にかかるコストの方が集まる税金より多くなったりしてな


そのうち自販機からレシートが出てくるようになるに１００ミンス

民主党が街頭演説で宣言したことがまったく信用ならないことは、
鳩山で証明済みなわけで。

扶養控除無くなるんだったら、
収入の無い爺さん婆さんを形式だけ世帯から切り離して、
そっちで買い物して貰ったらよくない？

>>44
自民も民主も１０％は、はじめの第１歩としか考えてないだろ
将来的には２０％以上を狙ってるんじゃねえの？

毎年やってる何とか調査ってので世帯年収が分かるんじゃねぇのかよ
それ参考に税金還付するならいんじゃねぇ
一年毎にレシートの束もって説明行くの面倒だぞバカ管のやることは、税金の無駄遣い奨励してるようなもんだけどな

この年収って、課税所得？それとも総所得？

それにしてもよくこんなの首相に出来たな。。。
まあ鳩山の後だから誰でも良かったんだろうな。。。

申告しなければ「国にぼられる」って事だけは理解出来たｗ

なんで消費に税をかけようとするかね
また景気悪くなるだろうが
どうせ税をかけるなら預金にかけろ

現金が要るのに還付とかアホか！
レジの後ろで還付してくれるのか？
なわけないんだし還付までの間は自己資金だろうが！ボケが！！
その金が無いひともおるんやで

こいつもまた、総理解任。
ばか菅と呼ぼう。

休みの今日は舞鶴自動車道で舞鶴まで遊びに行くかな。
民主は応援してないけど、勝手にタダにしたみたいだから有用に使わせてもらうわ。

>>75
平均値よりも中央値の方が重要だけど無視されるね

年収300万円？あれは公約ではありません
生活保護受給世帯に年額10万円を還付することになりました

>>75
500万　なら「まだ」現実味な数値だと思われ
20年度のサラリーマン平均年収
全平均430万　　男性533万　女性271万
年収ラボより

ニートは還付金でウハウハ

配偶者控除と扶養控除の廃止をなくせば済む話のような気もする
どうしていつも夢物語みたいな事ばっかり言って悪い方悪い方へ行きたがるんだろう…

するする詐欺
全く具体的じゃないし「とりあえず言っとけ」感がすごいんだけど何なのこれ
馬鹿にしてんのか

うちは年収５００万なので残念。
ていうか、独身と妻子持ちじゃ負担が全然違うぞ。
扶養家族も計算に入れて議論して欲しい。

金無くて倒産しそうだけど、こんな政策をしたら
労働する気にはもうならんね。

>>1

消費税上げるのにだけ必死ですな・・・・

>>77
個人だと18歳未満の学生とか子供手当てと被りそうだ

最高額300万の年収の人で、すべて消費したとみなす。

300万×0.05＝15万円なり　　　（旧来５％はそのまま）

最高で15万円と上限が与えられます。

しかし、その手間隙の為、公務員削除が難しくなります。

何だ？
ネトウヨ救済法案か？

この層の税負担は異様に低いって真実を何故誰も言わないのだ？？？

年収300万以下か…年収350〜400万あたりはしわ寄せで苦しむだろな

またへんてこりんな思いつき。こういう人がなぜ総理。
国民はもっと利口だと思うよ。

>>80
食料品や生活必需品の免税は良案だと思うぞ。
オーストラリアのGST（だっけ？）みたいな感じで加工品を除く食品の免税は大歓迎。

またその場しのぎの思いつき発言か。

還付なんてする気さらさらないくせに。

もう今更騙されんわ。

還付なんて制度にしたら天下り先作りたい官僚の思うツボだろ
還付のために必要だとまた天下り法人作るのがミエミエだ
それともそれが狙いの還付？官僚叩いてたのにすっかり官僚のいいなりか？

記者「サラリーマンの平均年収は？」
ポッポ首相「今、1000万くらいですか？」

って言ってたしな

>>1
さて、
これは公約ですか、単なる思いつきですか、それとも詐欺ですか？

ヒャッハー！
民主始まった！

自民オワタ＼(^o^)／

還付するのは最初の一年だけです

>>95に補足
同じく年収ラボ調べだが
年収300万以下の割合が39．7％
平成14年　34.9％
　　　15年　36.0％
　　　16年　37.5％
　　　17年　37.6％
　　　18年　38.8％
　　　19年　38.6％
　　　20年　39.7％
ということらしい・・・・・

でたらめなヤツだな菅は。
還付にかかるコストで還付方式での実現は無理。
国民を欺くなよ、売国政権民主党。

低所得者にレシート渡して還付してもらえばいいんだなｗｗｗｗ

レシートなんか関係ないと思う。
年収300万世帯なら、200万は消費に回るだろって計算だろ。

200万×0.5%が還付金じゃない？

>>107
民主党のできもしないマニフェストに踊らされて政権取らせて，
どこが利口なのかと？

>>103
預金１億で年収は200万円の人が500万円の買い物をした場合はどうなるの？

50万円還付されるのかいな

選挙前⇒明言
選挙後⇒撤廃


またお得意のやるやる詐欺か。

若い低所得者のために聞こえるが違うぞ
年金受給者の為の政策が一番票を集めやすい

>>115
貧困は順調に拡大しているね

　　　　　　　　　｛ 鳩：菅の激論 ｝
　　　

　　　　　　　　　　　お前は恩人の奥さんを寝取った！　　　　　　　　お前は戸野本優子と不倫しマスコミから逃げ回った！
　　 　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　お前の嫁は出しゃばりだ！　　　　　　　　　　　お前の嫁こそ出しゃばりでアル中だ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　お前は外交が全く解っていない！　　　　　　　　お前は経済が全く解っていない！

　　　　　　　　　　　お前は抑止力を知らなかった！　　　　　　　　　お前は普天間から逃げていた！


　　　　　　　　　　　


　　　　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　　　　　　　　 　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|　　　　　　　　　 　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　.|::::::/　　　 。　　　|:::|　 　 　 　　 　 　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　　　　　　　　　 　 .i /⌒　　⌒　　　ｉ　）
　　　　　　　　　　ｌ 　　　 -・=　‐・=　i　　　　　　　　　　 　 .i　(･ ）｀ ´( ･）　 .i,/
　　　　　　　　　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　 |　　 　　　　　　 　　　ｌ 　（_人__）　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 'ー´ 　　 .／
　　　　　　　　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　 　⊂ﾆ⌒ヽ￣￣,￣"〜 ^丶
　　　　　　　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　　 ⊂ゞλｼτ.＿_ﾞ＿_＿　|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　｀l

>>108
それがみんなそうなら、だけど、菅の話を聞いてると
低所得者のみって言ってるような印象だったな
まあ言葉が足りなかっただけかもしれないけど

>>115
調査されてるのはちゃんとした”社員”だけ？
フリーターや無職を除いてるなら実際はとんでもない数値になりそうだな。

また役所の事務経費が増大するな
確定申告で税金の還付受けるだけでも、どんだけ大変だと思ってるんだよ

ましてや、店に払った消費税を還付？
どうやって消費税の支払いを証明するんだ？
レシートか？

支払った人間の名前も書かれていないレシートなんて、いくらでも集められるわボケ管が！

いきなりブレだしたな
こういうことを言わないで一貫しててほしかった

選挙前のポイント稼ぎに言ってるとしか思えない

やるんならI付きC低所得証明カードみたいのを発行して買い物時に処理しろ。
税務署の無駄な人件費をこれ以上増やさせるな。

これで４００万以下の国民が４５％なんだという事実を知った
５００以上てエリートなんだ、相当苦しい生活してんだな

この国は、社会主義国家か？

一生懸命働いて稼ぐヤツから税金を集めて、働かないヤツに配る

日本から企業が逃げたように、働くヤツも逃げるよ

日本人は扶養控除をばっさりカット
在日外国人は消費税すら還付されてほぼ無税の状態でウハウハ

こういう政策ってことでいいのでせうか？

さて・・虚偽報告と還付の手間と横領監視
公務員の手間が凄く増えそうなのだが、
これで公務員給与の削減なんて絶対無理

よって、
管総理は公務員の手先であることがはっきりしたなｗ

低所得者カードでも持たせるつもりか？

持ちたがる奴少ないだろうな〜ｗｗｗ

消費税だと何か購入したときに払っているだろ、還付となるとコンビニのレシート
までとって置いて手続きをしなけりゃならんのか。面倒臭くて申告しないと言うのも
計算に入っているんだろうな。

>>126
国税庁のデータを元にサラリーマンの収入を

って書いてはいるけど国税庁のデータがどうなのか俺は詳しくないんだ・・・・・

URL貼らないのもアレなんで興味あればどうぞ
ttp://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm

>>125
バ管は低所得者は完全免税、って言ってたから、さらに食料品の免税する意味はないんじゃね？

>>131
フリーターや無職入れたらもっと多い。

民主党はデタラメだな、公務員が増殖するだけだろう！

>>136
「一万円以下のレシートは不要」にしてくれないと困るな。

全国民の基礎年金を無料にしろ。
これで低い年収の人への還付になるだろ。
そうすれば将来の不安が取り除かれて消費が促されるし
企業も人を雇いやすくなる。

所得税の累進課税を消費税導入前にもどせばいいだけなのに。
民主党のはアホばかりだな

こういう詐欺師の甘言に騙される奴は、
オレオレ詐欺に引っかかる奴、
朝鮮タレント＆ドラマに嵌る奴と同一なんだろう。

年収は少ないけど貯蓄のある人間が
家買って消費税の還付受けて、買った家を購入額で売却したらどうなるんだ？

集めた税金を返す手間と労力を考えたら５％のままの方がいいだろ

資産１０億の無職老人が３億金使ったら

３０００万還付

バカ菅

レシート偽造とかする奴が出そう。無理

>>132
最小不幸社会人って最小幸福社会でもあるよな

>>53
年収300万の人が15万の「還付」を受けるんなら、たいした手間はかからないから現実的だよ。
富の再分配って意味合いもできる。
でも、これだと税収がトントンか返って下がると思うがw

明日から導入してくれよ！！
貧民救済！貧民救済！

貧民にも健康で文化的な最低限度の生活を！

始まりましたねブレブレが、なんで意思統一してから話さないのか不思議な集団。

普通に国産農産品の課税据え置き、
輸入食料品は１０％でいいだろＪＫ

還付金？そんな無駄増やすんじゃねーよボケ

還付の方法なんて簡単だよ。
まず申告させる。これは確定申告と一緒で何ら問題はない。
時期は確定申告の時期と同じでいい。
添付書類としてレシートのコピーを任意で付ける。
あまりに不自然ならあとで職員行くから。
300万以下のやつの脱税者にいちいち付くあってられないからな。
低所得者はめんどくさがり屋が多いから
コンビニ使ったりするわけで、
還付の制度なんて面倒だつってやらないやつが多いと予想。

スレタイ間違ってる、消費税増税分還付だろ？
つまり今まで通り５％で還付手続きが増えた分手間が増える

韓は年収と課税所得の違いも分ってないだろ？
でないと、こんな発言はでないはずｗ

スーパーでレシートを奪い合う姿が目に浮かびます
もしくはレシート偽造事件が起こる悪寒

これでまた5ポインヲは下がるな
年収線引きは愚策中の愚策、手間ばかりかかって抜け穴だらけ

確定申告で年収300万って申告した自営業が
1億円の商品仕入れた時500万円還付されんのか？

普通のレシートじゃ無理だよなぁ
毎回領収書もらえってか？

>>150
金持ってる人間は消費税増税で以前ほど買い物しなくなるだろうしな。

自民党案の消費税アップ分、年寄りに使われるよりはマシ。
俺は民主党に投票するわ！

還付とかやっちゃったら消費税のメリット皆無になっちまうことに馬鹿ミンスは気がつかないのか？
わかって選挙対策でやってるならまだましだが本気で考えてるなら解党して勉強しなおすべき

「年収３００万円以下の人には、消費税分還付も」

但しイケメンに･･違うかｗ但し1年間のみとするｗ

マジで悪用すれば

消費税還付長者が続出すんだろ

その還付のシステム作るのに何億必要なわけ？

年収800万だけど
子供2人大学（国立と私立）に行ってるから財政厳しいぞ・・・
ここらへんには支援してくれんのか？

>>153
そもそも「食料品の限界」が難しい

　例：　マクドは食料品か？持ち帰りは？店内で食った場合は？

諸外国でも運用がかなり異なる部分↑

還付とその事務処理費用が膨大になりそう
増税下わりに税収増えないんじゃねーのこれ？無駄が増えるだけだろ

低所得層の負担減らしたいなら所得税で調整しろよ

貯金一億でも、関係なく最大300万の消費までの戻し税。

一億の方は、他の利子税や贈与税などが関係してくる。

あくまでも300万までの消費の戻し税で、最高戻し15万になるだろう。

あくまでも、「戻し」で対応するだろう。

いずれにしても、煩雑に成るばかりか、今の子ども手当の一律支給の考えと矛盾する。

４００万って言ってただろ
これは選挙期間中の公約だろ。

またナマポ優遇ですか？
こんなことするぐらいなら、最初から消費税増税しない方がいいんじゃね？
死ねよ菅

ここに至って脳味噌お花畑の連中って補助金生活者だよなー

●あー５０万のテレビ欲しいけど、消費税が１０万だからなぁ〜！
■私、連れていけばいいんじゃない？
●え？なんで？
■私、消費税の還付受けられるから。
●あっそっか＾ー＾

低所得者にレシート管理させる時間があったら働かせて国力を上げさせろよ

なにこれ？

一回払った消費税を還付？
どこから？

それによっては
商取引でものすごい錬金術が使えそうなんだけど

年収300万以内超える人もレシート残しておいて、例えば還付額の半額程度の値で売りに出せば確実に売れる。
つまり脱税も簡単に行えるわけだ。

>>168
だから豪州のGSTみたいに、素材販売食材に限ればいいんだよ。
少しでも加工していた場合課税対象でOK。

>>67
そのとおり、だからこんな言い訳救済を講じなきゃいけない不景気時の消費税増税なんて狂ってる。

>>178
それなら明太子はアウトじゃないか！！！

〜１年後〜

　記者 「消費税を還付するという話がありましたが・・・」
　菅　 「そうでしたっけ？フフフ」

>>159
個人で事業やってるならよくある話だな
仕入れにかかる消費税がチャラならいくらでも年収安くするだろ

これさ年収のラインぎりぎりのとことは
緩やかな還付を行わないと不公平感が出るよな。

>>175
*ただし雇用政策は行わない*

>>178
カット野菜もNGか。厳しいな。

>>162
いずれにしろ年寄りには、年金医療介護で金使わなきゃならんよ？
選挙結果とかどうでもいいけど、年寄りへの金の流れを減らすのはかなり難しいと思う

結局　こういう発想って、還付の必要性のない高所得層の
発想なんだよ　しょせん自分には関係ないというところから
出てくる発想

共産党は怒っていいと思う

じゃー子供も貰えるの？
年金生活者も

なんにしても特をするのは手続きで手当が付く公務員

そろそろ500万に増えた？

８００万以下くらいにして再配分の機能を持たせるなら可。
３００じゃナマポ≒朝鮮人優遇。

そーいやーナマポはどうすんだよ？

骨の髄までサヨクだねえ

まぁ国民は騙された方がいい。
いかに自分たちがアホなのかについて、
早めに気づいたほうがいい。

中華人民共和国日本省になる前に、ちゃんと気づいたほうがいい。

>>193
もちろん還付対象だろ

【民団新聞】地方参政権の早期実現を願う　「帰化すればいい」 と言うが、それは祖国・韓国への裏切りであり敗北だ★3[6/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277936022/


つまりキムチは、日本のためでなく韓国のために選挙権を行使するつもりだということ。

それは民主党が掲げる「国民の生活が第一！」と真っ向から矛盾するはず。


民主党が在日参政権を推進しようとすること自体がすでにおかしい。

>>154
> あまりに不自然ならあとで職員行くから。

つーか、受け取った店側（納税義務あり）と照らし合わせれば
一発でわかる。だから

　　消費税１０％＋還付

はいい制度だと思うけどなぁ（還付が面倒なら定額給付でも
いいと思う）

管から出まかせ

どうやってやるの？？？
レシート付けるの？？？
なら、レシート拾ってきて付けたら？？？

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化　

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・世代間格差是正税の導入（課税対象は中高年、時限立法）
・消費税税率据え置き　

別にいいけど、それなら年収３００万以下の人間から
選挙権剥奪してくんねえかな
金も払わないで権利権利って

専業主婦のおかんか、じい様ばあ様に
レシート渡せば完全犯罪ですね。わかります。

低所得者代行購入サービス始めました。。。。

それなら累進課税強化すればいいんじゃないのか？
全員から確実に税金を徴収できるのが消費税のミソだろ。頭悪い

>>193
生保様には見せれば土下座して消費税を免除される印籠支給

なんか一生懸命働いてるのが馬鹿馬鹿しくなる政策だな
大体子供にお金がかかるのは高校から大学卒業までなんだから学生が入る家庭の
税金優遇策が大事だろｊｋ

つまり生活保護の中国人は丸儲けか

さすがだ

在日チョンやチュンには有利な政策？？

お金持ち相手の買物代行やって、手数料代わりに領収書貰う商売が出来そうだ。

株価9300円割れかよ

>132
＞この国は、社会主義国家か？
＞一生懸命働いて稼ぐヤツから税金を集めて、働かないヤツに配る

どこの資本主義国家でも
「所得の再分配」はしていますが？

なんだそのやたら手間とコストがかかって破綻するのが見え見えな手法。
食料品と日用品には消費税をかけないのでいいんじゃないの？

>>168
マクドナルドは贅沢品、モスバーガーなんてもってのほか
ただし庶民の味方のロッテリアは食料品です（ｷﾘｯ

年収300万円以下ってことは、当然ながら在日にたっぷり与えられてる
ナマポの範囲内だし、山のような特典は収入じゃないから年収には換算
されないんだよな？　つまり在日は消費税５％どころか、払わなくてもよくなる可能性があると。

米国日本州民が何をおっしゃる

>>151
お前のような生保は、国民の税金で毎日ごはん食べれてるだろ
まだ不満なのか？？

よし、じーちゃん名義で全て買ってもらえばいいわけだ。

いつも民主は思いつきの行き当たりバッタリのアホ政党だな。
こんな党じゃダメだわ。

ミンスみたいな素人集団は黙ってろ

>>198
その手間とか考えて、今とトントンか、今より税収減るかもしれないって話だろ。

消費税１０％に→消費税率切り替えの事務処理コストがかかる
消費税分還付→還付のための事務処理コストがかかる

ちっとはコストのこと考えろ

さすが悪代官

全部カード決済になる、手続きなんか要らないし
いくら返金か一瞬だし、レシート保管で役所で計算なんて現実無理

ＡとＢの間で架空のレシートを発行しあえば

それだけ還付金ゲットできる

口裏合わせれば絶対発覚しない

缶、もっと真面目にやれよｗｗ

消費税分還付されてもねえ
クソの足しにもならんだろ
それより外国人参政権ってだけで、民主不支持だよ
視点そらしてんじゃねえよ

>>205
頭悪いなｗ

累進だと所得ごまかせば捕捉しようがない

これに対して、消費税を有無をいわせず徴収し、申告に応じて
還付すれば、トータル消費額と所得のアンバランスがあれば
すぐバレる

>>205 エコポイントで消費を上げたら　税収が簡単に上がったので
　　　徴税が楽なんだとさ

>>162
これ本当にやったら、年金生活のお年寄り優遇だよ
貯金がいくらあっても年金生活なら還付されるでしょ

消費税は徴税コストが掛からないのがメリットだろ。
一旦徴税したあとに還付するためのコストがもったいない。
このコストは結局公務員の懐に入るんだぜ。

衣食住に関する最低コストに対する低所得者への重税感軽減のための調整が所得税だろうに。

　　　　もう良いから国は国防と治安と教育と医療以外は余計なことスンナ。

この国はあまりにも貧乏人に優しすぎるよ
そりゃ金持ちも自己防衛に走るし
真面目に働く人間だってやる気なくなるっつの

思いつき内閣

年収に関係なく子どもいる家庭だけ、生活品や教育費に限って申告した者のみ還付しろ
単身者や年金生活者からはきっちり獲らなきゃだめ

所得税で税収増やせ

高所得からガッチリ獲れ


クズどもめ

国民全部に納税者番号だろう、まず所得や資産を把握して
それから対象者や返金方法の話だな

>>224
> ＡとＢの間で架空のレシートを発行しあえば
> それだけ還付金ゲットできる

馬鹿すぎるｗｗｗ

A店、B君にレシート発行→A店に納税義務（３か月以内）
B店、A君にレシート発行→B店に納税義務（３か月以内）

だから、ごっそり税金もってかれて、後で「自分たちの支払った分」が
返ってくるだけｗ　金利分だけ損

>>193
支払額に予め上乗せで

年末調整がちょっと増えるだけぐらいしかできんだろ
またもや経済効果の怪しい選挙向け政策に過ぎん

100g5000円の和牛が非課税で
吉牛が課税されたら誰だって怒るだろ
こう言うのは一律課税でいいよ。
その方が日本人のメンタリティーにも合う。

こんな政策ばっかりしてると日本破綻が早まるわ・・・
真剣にフランスに渡米して移住を考える

結局は裏で財務省が糸引いてるんだよね
なら自民のほうが遙かにまし

会社経営者が
かみさんと協議離婚して、かみさんの持ってるアパートに
暮らしているふうを装い、
かみさんの会社で１６万円程度の給料でボーナスなし
健康保険（なぜか、かみさんと、子供たちが・・・）
とか年金とか失業保険とか一応かけておく
一方偽装離婚したかみさんは、仕事の実体がなく
年収が億を超えているが、社会保険料を払っていない。

こういう人たち増えていくと思うよ。

また在日朝鮮人のナマポがレシートかき集めて500万くらい還付させようとするんじゃないのか？

>>237
アフォか

年収総額が４００万円以下ならそもそも納税義務は発生しねえんだよ

>「年収が３００万円とか３５０万円以下の人には消費税（増税）分全額を還付する 
>やり方もある」と表明した。

これ、実際は還付でもなんでもない、所得税の定額減税（給付付きかも） なんだからそう
いえばいいのに、実際にやる気がなくて本気で検討してないから本人も還付だと思ってる
んだろうな。

>>240
俺もそう思う。

>>44
小売が心配なら消費税廃止しろよ・・・

民主は
日本代表に何か勲章あげれば
簡単に少々支持率あげられます。

独身はもっと基準を厳しくしろ。
妻子持ちは4人分の食費や生活費を負担してるんだぞ。

レシート集めれば金もらえるん？

>>1
マニフェストじゃないから言いたい放題だね。

>>230
> 消費税は徴税コストが掛からないのがメリットだろ。
> 一旦徴税したあとに還付するためのコストがもったいない。

そう考えるなら定額給付、もっといえばベーシックインカムの方が
妥当だな。「低所得者の消費税額くらい十分カバーする金額」を
全国民に還付

金持ちには、消費税の一部還付にしかならない（消費額も大きいから）


> 衣食住に関する最低コストに対する低所得者への重税感軽減のための調整が所得税だろうに。

中小企業の経営者、同族、自営業者などの所得捕捉がまったくできてない
のがこの国の問題

だから、消費税

どうでもいいけど、選挙前に甘いこといって、当選してからダメでしたってのに
ペナルティとかないのかね。
結局国民がきちんと見て次落とすってことしかできないのかね。

まーたお得意のの二枚舌か〜

>>186
年寄りに金が掛かるのは解るが、最低保証年金言うなら、最高支給額も無かったら話しにならん。
年寄り月最高年金30万とかにしろ！って言いたいの。それで消費税なんてｗ

でだ
この政策による経済効果はいくら発生するんですか？

所得税払わず、おまけに消費税も払わず。

3割の人がお荷物ってことか。

3割の人が「最大幸福社会」ってことですわ。共産主義社会。

誰も、意欲的に働くなる社会到来。

あと制度を悪用してタダ飯食ってる奴はきっちり厳罰に処する法律と
その運用を徹底しろ
困ってる人を助けるのは人として当然だが
困ってるフリをして私腹を肥やす寄生虫には死を与えようぜ

>>251
チョンナマポ乙

>>251
そーゆうこと

架空レシートをでっち上げればいくらでも還付金もらえる

年収額に幅があるのは、きちんと役人と議論してつめた計画はなくて、
思いつきでいってるからだろ（笑）。選挙前のどさくさだからって、適当
すぎるぞ。

年収１９９万が全額税還付なしで
年収２００万が全額税還付ありか。

すばらしい制度だなｗｗｗ

>>149
> >>132
> 最小不幸社会人って最小幸福社会でもあるよな
将来最大不幸社会であるかもしれない。

還付にかかるコストも、税金から出すの？
還付にかかるコストのためえ、あと５％アップとか？？？

レシートと言えば

キャミソール

こんなことやったって、過少申告するバカが増えるだけだ
そんなやつらを摘発して追徴金を課しても払やしない
追い込んだら自己破産して税金使うだけ

くだらないことするより、食料品など生活必需品は５％維持するとかもっと考えろ

>>125
言葉が足りないんじゃない、何も考えてないんだ

貯金しっかり年金暮らし2人暮らしは還付で
年収400万子供2人抱えた現役世代はとられまくり
じいちゃんばあちゃんいる家は全部レシートを渡して還付してもらえばいいよ

さて今のうちに中古のレジスター買うか
これでレシート乱発して（ｒｙ

世帯なのか個人なのか？
ナマポは収入に入るのか？

>>245
馬鹿はお前ｗ

年収？はぁ？
納税義務の発生する「消費税」は売上にかかるんだよ？


もちろん、売上があまりに低い零細商店は消費税免税だが、
その場合、客からも消費税取れないからその店のレシート添付
しても還付はゼロｗｗｗｗ　馬鹿すぎｗ

「還付」とか言い出した菅に対する世間の反応を教えてやろうか？

「菅ﾌﾟ」だよ。

これは素晴らしい。公務員と金持ちだけ税金取られるわけですね。

世帯年収じゃなく個人年収なのか？これ。
年寄りとか子供の名で還付手続きやっちゃうな。

300万とか400万円以下とか菅の言ってることがきっちりとした
発言じゃない時点で終わってる。適当にその場その場で話を合わせて
発言してるだけ。こいつにとっちゃ数千万円の血税貰ってるから
一般庶民がたとえ一円でも頑張ってるって事に全く気づいちゃいないんだな。
だからこんな適当な公言ができるんだよ。全く国民目線じゃないし、
生活が一番なんてもんじゃない。
支持なんてできるわけがない。

>>272
　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　　※　プライバシー保護のため
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　　　　　音声は変えてあります
　　 |::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　
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　│::::|||||||||||||||||||||||||||||||||||:::│＜　でも頑張ってると思いますよ
　│::::::||||||||||||||||||||||||||||||||:::::│　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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金持ちは貧乏人にレシートを９％で売るだろうな
そういう事には知恵が回るのが金持ちだし

>>1
低額所得者は、年末調整で還付するつもりなのか？
個人の支出額なんてわからない、所得額により定額還付するのか？
それなら支出額が少ないものが得をする事わかっているのか？
その施策は、こども手当てのバラマキと同じで、低所所得者へのバラマキになる事わかっているのか？
国民に対する平等の施策は、他国同様、生活必需品の消費税０％施策だろう。

レシート集めても還付される訳ねぇ〜だろ！

年収200万で、レシート200万分持って行ったら、詐欺で逮捕だｗ

年収の証明と消費の証明（レシート？）、その確認と還付する額の計算、
実際の払い戻し作業。どんだけ手間がかかるんだww
さらに収入ごまかして脱税している奴には、盗人に追い銭状態。

>>275
アフォはお前

個人事業主なら全然クリアーできんだろ

バーカ

ネットオークションでもなんでもいい

年収で線引きれるんだろが

バカ

どうせ特亜だけ還付すんだろ。

金持ちは消費しなくなるね。
ワープア、ナマポ、年金生活者(資産あり)からは消費税とれないって事だろ。

中間層がまた悲劇だなwwwww

>>274
そうだよな。旦那がどんだけ稼いでても、パート主婦が還付手続きできるな。
仮に世帯収入だった場合、仮面離婚すればどんだけでも詐欺できるな。

どっちみち、確定申告期間の税務署が人手不足で対応できないからｗ
単なる、選挙対策のフカシだろ。

まあ心配せんでもレシート制にしたら税務署がパンクするわ
これで手一杯になり脱税摘発まで手が回らんｗｗ

高額年収者から半額でレシート売ってもらう
論派w


次

年収二百万以下の奴が一千万以上のレシートを持ってきて窓口でゴネる。
あの国の連中なら、平気でその位やりそうだ。

還付だか菅腐だか知らないがもっと空気読め糞ミンス。

現実問題として、どうやって還付するつもりだろ？
無理無理

>>279
貯蓄から引き出したと言えば、可能だろ。

>>278
＞低所所得者へのバラマキになる事わかっているのか？

だってばら撒きとわかってやってるんだもーん
貧乏人の、こんなことにすら気付かないバカだって一票は一票だもーん

低所得者に給付金を渡すってことでいいんじゃないの？
いちいちめんどくさい

内容を吟味せずに掘り下げないまま実行しちゃうのが民主党の一番の怖さ

よっしゃーーーーーーーーーーーー
民主に入れまーーーーーす

貧乏人ウハウハじゃんｗｗｗｗｗっうぇｗ

消費税導入時に業種によって利率を変えてみなしで原価を認めるってのをやってたよね
確定申告で収入によって支出金額を最初から決めておくとかね
目的は徴収から逃げられないようにって考えてるはずだし
レシートなんかめんどくさくてやってられないだろ、消費者より役所が

スーパーで貧乏人が、いいレシートの交渉する風景が見られるだろう
一番いいレートの奴に売る

>>273
年収400、500なんて金持ちじゃないだろ。
働かないやつが、暮らしやすい国なんだな。
また支那人が押し寄せるよ

>>269
馬鹿すぎるｗｗｗ

レシート発行→その時点お前に納税義務（３か月以内）

だから、先にごっそり税金もってかれて、後で「自分の支払った分」が
返ってくるだけｗ　金利分だけ損

　　　どうせガソリン値下げ隊と同じ結果になる

>>288
そうそう。過去に稼いだ収入を貯金してあったって言えば通りそうだしな。

これ年収２００万だと仮にすると
年収２００万近くの奴は
年収２００万以上は働けなくなるぞｗｗｗｗ
２００か３００か３５０か知らんが
数字によっちゃ世の中大混乱になるぞｗｗｗ
民主党めｗｗｗ

>>281
日本語で

だったらいいじゃん♪

で騙せる層だからな
嘘つき放題でも問題ないんだろう
子供手当てもまったく同じ

>>292
いや　バラマキってことを理解してないだろ・・・・・子ども手当の例といい

yahooオークションでレシート出しちゃおかな

>>279
あれれ、年金生活してるジジババなんて預金あっても収入少ないなんてザラじゃね
２００万円のレシートあっても整合性あるじゃん
どうすんだよ

方法論に無理があり過ぎだろ。
税収の合理化より先に消費税ありきな発想だな。

ていうか年収300万以下ってことはどうせまた
全世代で最大の貯蓄を誇るこの国のジジババは優遇されるんですね。

300万ラインでそんなことができるなら還付とかより
なまぽ貰えないが厚生年金も怪しいワープア層
向こう100年に渡っての年金確約してくれよ

「消費税還元水」が配られるぞ。

>>299
膨大な量のレシートを、全部チェックできるわけないw

年収、年商じゃなくて手取り・純利益でやってくんないかな？
小さい商店や工場なんて売り上げ自体は１千万越えて消費税持ってかれるけど
経営者の取り分なんて３００万無いぞ？

生活保護や手当を受けてる在日朝鮮人みてると馬鹿馬鹿しくて働きたく無くなる。

>>295
雇用がなくなるけどなww

貧乏人がおいしい思いをする世の中になったら、そのうち国は滅びますよ

生活必需品、食料品は５パーセント据え置きでいって他は１０−１５ぐらいが物品ごとに税率かえるのが現実的か

>>302
格差の固定化に拍車をかけるよな
あと偽装離婚が増えるし
世帯もどんどん細分化されていく


>>305
いやだから
民主は
｢ばら撒きですが何か？｣って思ってやってるって事

貧乏人はバカだからこれでコロッと騙されるなきっと。

これって低所得者がスーパーでレシート拾いまくるとすべて１０％還付かな？

また出来もしないことを。学習しない連中だなぁ。

>>277
> 金持ちは貧乏人にレシートを９％で売るだろうな
> そういう事には知恵が回るのが金持ちだし

ああ、それはありそうだね

レシート売買自体は違法じゃないし（少なくとも金持ち側に違法性は皆無）

９％はアコギｗだけど、ヤフオクあたりで売買されるようになったら何％
くらいが「相場」になるんだろうか？

で、これ世帯なの個人なの

国家転覆を企む原口を辞職させろ。
「複数の国税担当者の指摘どおりモロ粉飾！SESCは家宅捜索せよ！！」で検索してみよう。


全日本国民に伝わるまで言い続ける。


『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より


民主党は今後も嘘を吐き続ける。なぜなら、日本人を騙すことに罪悪感を持っていないから。
嘘を吐いた責任を誰も取らない。最初から責任があると思っていないから。
従って、今後も机上の空論を並べ立て、日本人を騙すことに全力を注ぐだろう。
マスコミは民主党を擁護し続ける。なぜなら、民主党と同じく朝鮮の成り済ましで構成されているから。
それを見抜けない日本人のおめでたさにも問題がある。テロリストに税金を納めて楽しいか？

ここにいくら書き込んでもネットを使わない情弱には届かない。クチコミで広めるしかない。

まだわからんのかなあ

取引の実態があろうがなかろうが

関係ないんだよ

ＡとＢの間で口裏あわせて架空のレシートを発行しあえばいい

そして還付だけ受ければいいだろ

これ、公約なの？＿

いつもの思いつきじゃないよな

よし。年収300万以上の人がレシート集めておいて、貧乏人に渡して還付金山分けだけ。

おいら貧乏人だから、レシート持ってきてくれたら、還付金５割折半で受けてやるよ。住宅や車ならでかいよ。

レシートを売り買いする話が出てるみたいだけど
中古のレジでも手に入れたら、レシートなんか作り放題だぞｗ
今普通に買い物したって、店名も品目もでないレジはざらにあるし。

こいつ等検討、検討とほざいてその実何も真面目に考えてない。

はっきり言って全く政権担当能力なし！！！即刻退場してくれ日本のために。

コンビに勤めのフリーターが店で捨てられるレシートを回収してる姿が目に浮かぶわｗｗ

辞任させればいいんじゃないの。

返すなら増税する意味無いじゃん

多分
「200万〜300万円以下！」→会場の反応薄い
　　　　　　　　　　↓
「300万〜350万円以下！」→会場の反応薄い
　　　　　　　　　　↓
「300万〜400万円以下！」→少し拍手

って感じだったのでしょう。

どんなに取り繕っても、増税するって言った事実は消せないんだよ。

なんだ還付金詐欺か

年収400万でカツカツの俺は死んだな。
多分世の中に一番多い普通に働いてるサラリーマンなんて
こんなものじゃないか？

漢学がいろいろというのはこれから検討するということで理解できる。
だが、税を戻すというやり方は手続きにかなりの税金がかかる。
しかも不正を防止するのは容易ではない。また、1割程度の収入増しなら
働かないほうが実際の経済的利益になるということで働き方に歪みが出てくる。
さらにたとえ200万円以下でも、かなりの戻し税になると思うので、ほかの人の税率が12%
とか13%位にしないと国の収入が十分に増えないだろう。歪んだ税制になると思う。

>>321
具体的なところは何にもわかんないからこうやってもめてるんであって

当の本人は具体案を聞かれるのがいやで討論出ないとかおっしゃってますが何か？

【政治】菅首相、Ｗ杯だけコメント…討論番組も「逃げる」　報道陣からズルイの声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277902746/

最低でも県外（笑）

消費税分還付（笑）

一国の総理ならもうちょっと現実的なこと言えよ

レシート、レシート言ってるばかが大量にわいてるが、
そんな方式は絶対にとらない。断言する。
「消費税を還付する」じゃなくて「消費税分還付」だ。
おおよそ年収の7掛けとか8掛けを消費すると仮定して、それに消費税率を掛けた額を
一律に戻すという程度だろう。

今日報ステに管が出るらしいが大丈夫か？
支持率がたオチになるんじゃないのか？

選挙後
「あれは菅直人の個人の発言で党の公約ではない」
「あの時と経済状況が変わった」
「自民の負の遺産が考えていたより大きかった」
「試算した役人のミスだった」

いやん
バ菅

これでジュースの自販機からレシート出るようになるぞｗ
製紙業界ウハウハや

金持ちから貧乏人へ金を流す。いいじゃん？

今の５パーより安くなるんだね
ゼロパーセントどころかプラスになりそうだもんね

>>339
> おおよそ年収の7掛けとか8掛けを消費すると仮定して、それに消費税率を掛けた額を
> 一律に戻すという程度だろう。

それ賢いね

　　還付多くしたいと→所得が大きくなり→所得税があがる（累進）

ジレンマｗ

>>339
結局ばらまきじゃない…。

今日の新聞では山形で年収３００万とか４００万以下って公言したって。
秋田では３００万とか３５０万以下。青森では２００万とか３００万以下だって。
言い放題ですなあ。地域によって変わるらしい。関東はどうだ？

首相が具体的な数字を簡単に口にして、それを一日でコロコロ変える。

恐ろしい話だ・・・

>>337
上は野党時代の発言だけど
下は現内閣総理大臣の発言なんだよな

菅は責任って考えたことないんだろうな

>>340
はじめは他の党首と一緒に出る予定だったが
菅がごねて単独になったんだよな
質問が怖いからって
だから古館もろくな事聞かないだろ


まあ来年あたりこの言い訳集に仲間入りだな

【政治】「去年のマニフェストは野党の、今回のは与党としての・・・」民主党、６１項目の“言い訳集”を衆参国会議員・立候補者に配布
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277769236/

>>240
>100g5000円の和牛が非課税で 
>吉牛が課税されたら誰だって怒るだろ 

昔は、外食は一人2500円越えると課税だったから、それでいいじゃないか。

なんなら、一人千円からでもいいが。

支出の大半がエロのおまいら涙目ｗｗｗ

339方式か、所得税とかその辺で来るんじゃないか

５００万以下にしてくれよ〜。税金払いたくないゎ。

金持ちの友達に１ヶ月分のレシート１万で契約とかになる
店のレシート対策も厳しくなるから現場では無理だな

全員から強制的にとりたてて、一部にだけ返すってのは、子供手当ての財源を消費税にするのと一緒。
こちらは子供が貧乏人にすり替っているだけ。

>>320
8.5　かな

>>339
そんな大雑把なやり方は無理でしょ。

ぜひとも日本人だけにしていただきたい。

>>340
おもしろそぅ
墓穴を掘るのみよう

年収300万円以下の人は、還付さえちゃんとすれば
実質、現状の税率のままってこと？
食料品だけとかじゃなくて、全部？

>>339
レシート無しで消費税払ったかどうかなぜわかるんだよ
ばかなんじゃね

>>341
「消費税分還付は無いが、雇用対策に使用するので同じ効果がある」
くらいのトンデモ論で来ると思うよ

年収300万以上の人間に課税する方が早くないか？

>>325
住宅や車は無理としてもそのアイデアいただきます

あ・・・朝令暮改

まただまされるのかなあ？日本国民は。
嘘に決まってるし、本当にやるとしたらすさまじい経費がかかるだろ。
しかも0％にしたら増税分が吹っ飛ぶレベルになっちゃわないのか？

生活必需品の税率を下げるほうがまだわかる。
年収で買えるなら所得税率を変更した方がマシ。

具体的なことを一切決めずに選挙公約にしてるのか
ここは一応先進国のはずだが？話にならんわ

>>339
>レシート、レシート言ってるばかが大量にわいてるが、 
>そんな方式は絶対にとらない。断言する。 

でもそれじゃあ、還付じゃない。

>「消費税を還付する」じゃなくて「消費税分還付」だ。 
>おおよそ年収の7掛けとか8掛けを消費すると仮定して、それに消費税率を掛けた額を 
>一律に戻すという程度だろう。 

それは、所得税減税。

しかも、低所得者層の消費性向は100%だって。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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ほんと小手先のことしか考えてないんだな

お中元のそうめんを自宅用に買ったら食品？贈答品？
お取り寄せの生ハムは食品？贅沢品？

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　receiptが売り買いされるようになるんじゃない？

>>359
世の中には簡易課税制度というのがあってだな

>>364
レシートとにらめっこする職業が新たにできるんですねわかります

民主党ってアタマ悪いよね
こども手当も外国人おしかけてるし消費税還付だってどうなるか
ちゃんと想像力持ってるんだろうね
いろいろ思いつきでやっていざやってみると
思いがけない使い方されて放りだしてるし

すまん。
何を言っているのかよう分からん。

>>359
還付金が7-8兆円と莫大になるため増税効果が大して得られない上に
消費税だけはきっちり上がるので、深刻な景気後退をもたらす
最悪の手法かもしれない。

これなら最初から消費税廃止して物品税にした方がまし。

政局が第一。

むかしホームレスが駅でテレホンカードを拾い集めてた光景を見たが

これからはレシートを拾い集めて転売するわけか？

ホームレスの雇用対策にも一石を投じたんだね、パフォーマンス管さんは

結局、壮大なバラマキをしますよってことだな
働かずとも金が貰えるんなら働かねぇ

>>351
民主専用チャンネルのテレ朝だから油断してとんでもないこと言っちゃうかも知れんぞ
まあ見ないけど

マニフェストですら踏み倒すのに口約束とかもうね

あれ？
今、ニュースで４００万以下って言ってたぞ。

・・・だんだん微妙に上限が釣り上がってくのか？

これは同じ日の演説での数字です。
　山形市内「年収３００万、４００万以下」
　青森市内「年収２００万円とか３００万円」
　秋田市内「年収３００万とか３５０万円以下」

年収300万以下でも消費量はバラバラだろうにどう還付するんだよｗ

　　　　　　【　菅　の　基　地　外　左　翼　列　伝　】
（http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/399650/）

１９９９（平成１１）年に国旗国歌法が成立した際に衆院本会議で反対している
（↑脊髄反射で日本の象徴の日の丸＆君が代を全否定する左翼脳全開）

日本人拉致事件の実行犯である北朝鮮工作員、辛光洙（シンガンス）容疑者（８０）
国外移送目的略取などの容疑で国際手配＝が韓国で死刑判決を受けたときに助命
釈放嘆願書に署名
（↑日本人の拉致被害者より朝鮮人の拉致実行犯の方が大事）

２００３年１月、那覇市での記者会見で「（米軍）海兵隊の基地と兵員は必ずしも沖縄
にいなくても極東の安全は維持できる 。」と発言
（↑安全保障のイロハも知らないルーピー鳩山と同レベルｗ）

菅の国旗国歌法反対とシンガンス釈放請願書にサインに対する国会での言い訳答弁の画像
http://www.youtube.com/watch?v=IZhz3IePLOA&feature=player_embedded#!

所得税率でいじればいいだろ

>>273
逆に言うと公務員と医者、弁護士と経団連とマスコミは逮捕者出してでも反対するｗ

民主党が還付するする詐欺を企てたと聞いて

低所得者なんだから最初から消費する金額が少ないはず
したがって支払う消費税額合計も少ないだろ
広く浅くが消費税なんだから食料と教育が優遇されるのなら
しなくてもいいだろうこんな事

こんな費用と手間ばかりかかる付け焼刃的な事を平然と言っちゃう人って・・・

検討するだろｗｗｗ

検討だよｗｗｗ

検討したけど、事務コストがかかり過ぎて
増税した意味が無くなるとかｗｗｗ
国会で論戦ｗｗｗが見られるぞｗｗｗ

背番号目的だし
店からpos直結で誰が何を買ったか税務署へ送らせる法を無理矢理作っちゃえばあとはPC処理
そのくらい恐ろしいんだけどね

>>367
昨日の朝のライン　300万
　↓
昨日の晩のライン　400万

これが本当の朝三暮四

実際の事務処理の手間隙を考えれば、絶対無理。できるわけない。

コンビニのゴミ箱でレシートを探す貧乏人続出するのか
ゴミが減った良かったじゃないかｗ

東北はお金なくても暮らせるんだから返さなくていいよ

俺は４００万以上だから恩恵ない、
レシート販売でもして稼ぐわ。

>>363
簡易課税制度を知らないのか？

乞食がスーパーのゴミ箱からレシートあさって一儲けを企むわけですね、分かります

これが>>1の元ネタな

日本社会の“健全性”回復のための２つの提案 中谷巌
１．「還付付き消費税」
ttp://www.kantei.go.jp/jp/keizai_kaigou/090316/090316_05.pdf

趣旨　貧困層増大からくる社会不安、消費低迷に対処 するため、「還付付き消費税」により所得再分配 を行う。

具体的政策（「還付付き消費税」）

１、まず、消費税を20％に引き上げ、税収増36兆円を実現
２、国民一人当たり20万円支給。必要支出額 20万円ｘ1億 2000万人=24兆円
３、残り12兆円は「基礎年金完全税源化」「後期高齢化医療 制度の見直し」などに使用

「還付付き消費税」の政策効果

・消費の拡大
−消費性向の低い高所得層から、消費性向の高い 貧困層に再配分するため、消費が増える。

・社会の“健全性”回復
−貧困層に対して還付金を支給することにより、貧困層に一定の安心を与えることができる。
　その結 果、日本社会の「分断」に歯止めをかけ、“健全性”回復への一歩となることを期待。

>>386
【アホ】菅「子ども手当月1万5000円でスタートすることができたじゃないですか！」　←1万3000円ですよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277904458/l50

こいつ数字の感覚がむちゃくちゃなんだよね。
本当に財務大臣だったのかしら。

現実なところ消費税は日本に合ってない
それは今までの消費税導入以降の歴史が物語ってる
ほぼ間違いなく景気がダウンして不況になるのに財務官僚は無能なのかと小1時間問い詰めたい気分だｗ

>>397
散らかすだけじゃないか？

ヤフオクで中古レジスターの価格高騰くるうううううううううううううううう

消費税なんていじる必要はない。

改革とは一言で言えば、公務員改革のことだ。　天下りの規制も含む。
いままで、自民や連立政権が改革を叫んできたが、結局なんにもしなかった。
ミンスも野党のときは立派なことばかり言ってたが、化けの皮がはがれた。
ミンスは自民より酷い。
この国の仕組みでは行政組織の抱える問題を根本的に解決することはできない。

既存の政党では何にもできない。
日本国（140年国家　戦犯国　賊国）はついに死すときがやってきた

菅「奥さん、あなた方には税金がかからないシステムを考えました」
おばさん「あらどういうのかしら」
菅「年収400万円以下の家庭には消費税を還付するという方法です」
おばさん「あら、うちは400万円以下よ、いいわねぇ」
菅「そうですか。で、実はまだシステムが確立していない為に
　　　先に消費税10％分を払って欲しいのですよ」
おばさん「仕方が無いわねぇ、そうするわ」
菅「振込先は政府です、よろしく」

消費税じゃなくて所得税上げればいいじゃん。


あー中小零細からけつの毛まで抜くために消費税か
悪魔民主党め

高額所得者から取る事は一切考えない

>>403
財無大臣です。
法無大臣っていうのもいましたね。

>>351
報ステでの質問内容の予想。

「サラリーマン出身の総理大臣」
「ワールドカップ」
「G７」

>>339
じゃあ、所得税減税って言えばいいじゃん。
そう言わないってことは嘘なんだよ。
所得税減税だとあまりにも現実的でやらなかったときの批判をかわすのが容易じゃないから。
還付なら、経費云々とか言い出してごまかせる（ごまかしになってないけどｗ）

400万とか300万とか200万とか、一体いくらなんだよという疑問はさておいても
確定申告でサラリーマンの消費税を還付するなんて不可能だろ。

１．会社が行う場合、プライバシーが会社に知られて嫌だ。
２．自分で行う場合、ただでさえ混み合う税務署にサラリーマン全員が押し寄せて
　　処理できるはずがない。そもそも平日は税務署に行くことすら出来ない。
３．大きな金額になる可能性があり、自己申告は不可能だと思われるため
　　レシートを初めとするなんらかの証明書が必要になるが、それを確かめる人的資源が
　　税務署にない。
４．そうなった場合、税務署員にプライバシーを知られるのが嫌だ。

結局還付するのに、消費税増税分以上の人件費がかかるに違いない。
もちろん面倒だとかプライバシーが知られるのが嫌だとか言う、還付に行かない人の懐を
宛にしているのなら別だが、総合的に言って「超愚作」。
同じ意図なら、所得税の累進強化の方がましなくらいだ。　　

>>386
財務官僚は菅の口をレシートの束で塞ぎたくなるだろうなｗ

どうやって還付するんだろ。
周りは親が東京に土地持ちで将来は困らない、でも低所得者ってのが多い。
そういうのも入るの？

>>403
やってたよ
でも経済用語がわからずに官僚に教えてもらってたけどね
説明受けても結局わからず半切れになって答弁してた

>>405
むしろレシート発行しないといけないから紙ごみが増える

全国民にレシートの保管と計算、確定申告の強制ってことだろう
これチェックにどんだけ金と手間かかると思ってるんだ？バカなの？

民主党は「行き当たりばったり党（笑）」に改名したらいい

２００万で半分までレシートOKになったら、８０万しか集まらない人は
２０万枠を他の貧乏人に売って、小銭を稼ぐだろう
制限枠の売り買いも必ず起きる

レクサスは所得税50％
中古は25％
国産車は20％
外車30％
要は価値観のあるものに所得税増やせや

今から、レジ製造業の株買えば値上がりするかな？



消費税還付対応のレシートが発行出来るレジを
金持ちが購入する時代が来る

>>370
貯金生活者とか還付ゼロだわな
年金生活者とかはどーすんだろうね

>>355
400万以下の人と結婚して全ての支出を嫁にすりゃいいんじゃね？
もしくは年金生活の親と同居とかならもっと簡単

1人当たりの生活保護支給額を減らして広く薄くまんべんなくやれ
ある程度の予算を決めて貧乏人と堕落者同士仲良く分け合え
支給者が多いほど一人あたりの取り分が減る仕組み作れ

消費税分全額ってレシート持って市役所にでも行くのかｗ？

>>379
１０％に増税しても還付金で７％くらいの効果しかなさそうだ
まじめな勤労世帯だけが馬鹿を見る社会が着々と出来つつあるな

まずはこんなくだらないことしないで、企業特権、法人特権を排除して税率一律２０％にして、
消費税３％にして名前も福祉税に変更。

それからですからね。

>>410
左翼なのに、矛盾してるな。

また今日も株価ダダ下がりじゃねーか。
ダウより下げてるし

>>411
総無大臣は？

>>386
消費税は上げるのはがちだけど還付などやる気もないし
その場しのぎでくっちゃべってるだけか

どうやって免除されるんだろうな
そこを知りたいわｗｗｗ

電卓にレシート打ち出し機能が付いた奴なら安く手に入るんだなｗｗｗ

自分の支出をしっかり把握して記録を管理できる奴で年収300万以下
いないんじゃね？

レシート省作って天下り先を作るんじゃないの
新しいね

またまた選挙パフォーマンス。

単純に食糧・医療品は無税
車・ガソリン・高所得者増税
でいいじゃん
なんでそういう考え方できないのだ？

ほらの吹き方が、衆院選前に比べたら小さいなー


もっと、吹けよ。　　もっと、嘘付けよ。

もっと、ほざけよ。　　　空き缶なんだから、ふたを開けたら空なんだから。

「空き缶」内閣　吠える？　　消費税ねあげ隊を作れよ。　面白いから。

私は、うそは言ってない。　　たとえば・・・・と　言ったはず。でしょう？

演説してる場所でちがうこと言ってるし。菅の人気急落もわかる。

>>387
> 年収300万以下でも消費量はバラバラだろうにどう還付するんだよｗ

方法１）「年収○万円の人の■標準的な■消費税支払い額」を設定して（表か
　　式で）、その金額を還付する

　　実際のとこ、所得税減税であり、年末調整でやってしまう


方法２）レシートかき集めてきて申告する



※　方法２が正確だが、不正がおきやすい（レシート偽造・転売など）ので、おそらく
　方法１になる

ホント場当たり的発言が大好きだな

>>435
むしろ時間の無駄だと思う
なんとういか酷い制度だ

>>339
その方法だと収入がない人間には還付されないな

還付付き消費税？？
どこの役所の権益になるんですか？どうせまたムダに役人の人件費＆ポストが増えるに一票。

年収低い人からとらない、というのであれば、消費税ではなく
所得税をいじった方が手間もかからず、わかりやすいと思うが、どうだろう。

消費税還付にかかる事務手続きが煩雑過ぎて、やれないだろう。

それに、余計に事務経費がかかり、事業仕分けで浮いたお金がパー。

一体、何を考えているんだか。また、選挙目当てですか。

馬鹿じゃねーの？
ﾀﾋネ！

これからは廃品回収業ならぬレシート回収業が最新のトレンドになるなｗ

俺も貧乏なジャップにレシート売り付けるか

>>339
もう自民党政権時代はその案でほぼまとまってたよ。
民主党になってからどうするかわからないが、
結局それで落ち着くと思う。シンプルでいいよね。

バカじゃないの？
どうやって還付するんだよ？

>>387
所得の５％分をざっくり減税した方が速いな

高所得者さんの代わりに買ってあげますよｗ

麻生は定額給付金をうけとるかどうかまで「昨日とブレた」って厳しく追及されたの覚えてる。
テレビのニュースではっきり４００万円以下の人と言ったんだから
訂正はなしよね

>>418
バカだろ
民主に向かってバカなの？って聞くほうがどうかしてる

>>340
事前に質問内容を報告してください。突然言われても短時間で答えられません。

要は低所得者には配慮しますよ、ということだろ。それだけだ。
なんせ議論は今から始まるのだから

毎年デフレギャップが三十兆円もあるんだから
日銀が長期国債を毎年三十兆円分買って財源にすれば
消費税なんて上げなくても大丈夫なんだよ。

といいつつ還付は子供手当てみたいに半分以下になるんだろｗｗｗｗｗｗ

ミエミエｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
そうだよ。選挙対策でしゃべってるだけ。
だからこそ数字が超適当になる。

選挙が終わったら｢そうでしたっけ？フフフ｣が炸裂するぞ。

菅さんて月収５０万円はないと駄目っていうひとだったよね？
50万円×（12+8）＝1000万円
菅さん的には1000万円以下は低所得なんじゃね？

還付にかかる コストはどこから 持ってくるんだ？

菅も物理屋なんだから
もう少し数字に神経質になってくれ

>>339
「断言する」って、君は党首か？w

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　すごいidea思いついたの。

　　　　　　　　　　貧乏人用の生活必需品を作るわけ。
　　　　　　　　　　　貧乏人seriesっていうcategoryで、生活必需品を
　　　　　　　　　　　　各makerが売り出すわけ。

　　　　　　　　　で、それには当然消費税はかけないの。
　　　　　　　　　　で、それを買うには年収３００万円以下の証明書を提示しないといけないわけ。

　　　　　　　　　　これで滞りなく消費税分還付できるでしょ。

>>400
簡易課税だと損をする場合もある。
なので通常の課税方法も選択できる。

>>1
おへんどさんらしい発想だな。時代錯誤だ、智恵遅れ。

よーし、じゃぁ買い物はすべて実家の無職のオカンの名義でしよう

自販機にも領収書が出る奴を設置しろよ

レシート集めて提出したら
使った金額が300万以上だったでござる。


って馬鹿が出るだろうなｗ

>>457
国会よりは楽だろ
テレ朝が事前に台本書いてくれてるから

やり方もあるよと言ってるだけでやる気はない
だまして貧乏人からの票とるための多弁だよ

いずれにせよ、難しい話だねー。

これは全国会議員で知恵を絞りあう必要があるでしょうね。

300万以上の所得税上げる方が早いが

まーーーたウソついてんのかw

>>466
それイオンで売ればいいんじゃね

>>453
あほか。
収入ゼロだとどうすんだよ？

テロ朝系列の地方局のアナがこの件について批判してた
よ〜く考えて投票した方がいいですよ、とも言ってた
味方からも造反者が出るだろ、さすがにこりゃひゃひゃひゃ

ルーピーの方がましだったんじゃね？

米ソ冷戦終結から4半世紀。中国・ロシアは国家資本主義に。米国はユダヤ資本主義に特化。
55年体制の保守経世会は粉々に壊され、日本型社会資本主義≒国家資本主義は米国によって解体され、日本は丸裸の民間資本主義しか採れなかった。
民間資本主義の日本はグローバリズムユダヤに犯され続けた。
経世会の面々がユダヤCIAに潰されていったので、日本の政治家はユダヤCIAに屈服せざるを得なかった。反米おれおれ詐欺の共産党まで出現。
ママ、屈服しない政治家もいた。小沢であり、真紀子であり、亀井であった。
自民党清話会＝森・町村・石破・小泉らは進んで犬になったのか犬に成らざるを得なかったのか。
余談だが、子鼠にいたっては、学生時代の犯罪容疑を蒸し返すと脅され、犬に成らざるを得なかったのかもしれない。
子鼠の学生時代の犯罪は強姦だけど、政治家になってから新橋の芸者を絞め殺しちゃって、その現場を飯島に見られてるし、そんなスキャンダルをCIAが利用しないはずがない。
そのCIAの日本代理人がナベツネだ。日テレマスゴミ売新聞だ。
アメポチにならなかったら間違いなく刑務所逝きだった。後継ぎのガキもでかい口叩けなかったろうｗ
日本が社会資本主義を再構築する為には、政治主導が良いのか、官僚主導が良いのか？人民主導が歴史の定説なのだが・・・
無血革命＝政権交代を暇つぶしにした、馬鹿で幼稚な政治屋と強欲な官僚と狡猾なゴミ売り新聞ばかりの日本では、
行き場を失った大衆はどんぐり目玉の新党「隠れユダヤ」に呼びこまれておる・・・この国の首都にもう一発、原爆が落ちておればよかったろうに。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日もうまい捧買った時の10円のレシートを取って置く作業がはじまるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

またやるやる詐欺かよ。

管は適当なことばっか言ってんじゃねーよ
信用できね　もう辞めろ

てか、税金も政府もなくしてしまえばいいんじゃね？

ミンスは国民をとことんバカにしてるな・・・・
まあバラマキに飛びつく乞食がいるのは事実だが

ジンバブエ政府並になってきたなｗｗｗ

1度政権任せたら、大失敗だったんだｗｗｗ

そして、選びなおそうと思ったら、選挙制度が無くなって、
いつの間にか中国人が大量入国不法占拠する時代が待っているのかもしれないぞ。

簡単に喋りすぎだな。日本の年収300万以内は実に46％強。それに
還付したら更に財政赤字になる。戻るのは嬉しいが、子ども手当てと
いっしょで、こいつらは算数もわからず喋ってくれるからたまらんわい。

なあ…




定率減税でよくないか？




自民政権以下だな、民主は

どうやって還付するんだよｗ

>>471
いや、それ馬鹿じゃないよ
預貯金が数千万あって、その年の年収が300万円しかないとかなら
500万円の買い物してたってぜんぜんおかしくないから

>>403
それ以前に「とうこうだい」なんだよなｗ＞数値感覚

「こう」は「耕す」という字かもなｗ

>>473
そうおもってると本当にやっちゃうから怖い

逃げてきた頭の悪〜い朝魚羊人が票集めをはじめました。
頭悪〜い方法ね。

>>423
>貯金生活者とか還付ゼロだわな 
>年金生活者とかはどーすんだろうね 

所得税減税でも給付付き所得税減税なら、そういう人は金がもらえる。

でも、還付でないものを還付と呼んでるくらいで、そこまで考えての発言ではないし、も
ちろん実現する気がないから、ここまでいいかげんなんだよ。

上限金額にしたって、扶養家族で変わってくるし、扶養を考えると子供手当てで子供の
扶養控除がなくなってる問題も絡んで、まじめに検討すればするほどgdgdになるのが
目にみえてる。

>>487
そして地図から日本が消えるのか

>>478
扶養家族分は夫収入で関係無いし
生活保護と年金ジジィは無視でおｋ

年収300万以下だが貯金が5億
消費税還付うめぇぇぇぇぇええええぇええ

て奴はどうすんの

>>462
ハロワで再就職を探す人の最低条件がそれだから、
1500万以下は低所得だとか思ってるんじゃないか？

また思いつきで喋ってるだけだから無視でOK

S.K.D
選挙中だったので・・

消費税は万人に公平な税なんだから所得によって対応を変えるなんて不公平なことするなよ
還付する余裕があるなら最初から税率下げろ

こんな事よりも仕事を寄こせ！

民主って国民なんか口先で簡単に騙せるとか舐めてるんじゃね？

>>466
ナイスアイディアだな

○に貧のマルヒンマーク入り商品を売らせたらいいな
エコポイントみたいに貧乏ポイントを作るんだ

そもそもミンス党の案を真面目に考える方が無駄ｗ

【政治】 菅首相、「Ｇ７」「イ・ミョンビャク」「メドメージェフ」「エマージェンシー・カンパニー」…外交で間違い連発★５

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277771849/

２００万のローレックス買う金持ちは還付されないから良いじゃない？
貧乏人のおまいらは何をぶーぶー言ってるんだ？

まぁ今までの民主党の流れをみると
すぐに消費税は10パーセントに上げるけど
こういう払い戻す話は立ち消えになるんだろうね

そんなこといってましたっけ？うふふ　で終わるだろうし


>>471
別に問題ないんじゃね？
貯蓄分を使ったかもしれないし
借金をしたかもしれないじゃん

で、>>1の問題点は、>>402で1人当たり20万円と試算されている還付部分を
低所得世帯に厚く配分する際、サラリーマン以外の所得をいかに正確に把握するかというところだね

すでに菅は消費税のことを話題にすることに成功している。何が何でもあげるつもりだ。

行く所行く所で２００〜４００万で違う額言ってる
ってニュースバードで言ってた

適当過ぎる

>>480
ルーピーだと2人区自みパターンが出るほど悲惨だったから交代自体は間違ってない。
菅ではなく岡田にすべきだった。
岡田ならボロも出ないし2005年に｢3%上げます！｣と言ってたから、
｢消費税は上げるが自民よりは低い(ｷﾘｯ｣で乗り切れたと思う。

岡田はおにぎりを1円単位で割り勘にするほど金にうるさいし。

やっぱり菅はバカだったんだな

頭の挿げ替えだけのクソミンスはさっさと下野して解散しろ

まだ、国民背番号を導入して不正のない社会を作り出すと議員、公務員削減と言ったほうが余程効果あるのによ。

ギリシャは不正と公務員数の多さが問題なんだよ。

手間掛かるし、嫌な気分。自分含めた公務員の給料大幅に下げてみろ。話はそれから。
どうしてもやるなら物品税の復活だ。

>>463
民主が提言している新しい公共では
NPOや国民の持ち回りのボランティアでそういう煩雑な事務作業はやれってさ

それどんな強制労働？

>>475
それだと中小企業からぶっこ抜けない。
消費税の恐ろしい所はあらゆる流通の度に課税できるって所

履歴を作って一回課税されると以後無いって方法もあるらしいが
無いも言わない言うわけない民主の悪魔は

ょおし、ミンスに入れてくる！！

そもそもが所得のなくなるジジババや所得の把握し辛い連中から取れるのが
利点なのに所得次第で還付と言うのがおかしいな
これなら消費税である意味がない

政権担当能力がない奴らに政権盗らせたコクミンガーが一番悪い

イラ菅
ブレ菅
もうア菅w

>>446
年収300万だと諸々控除後の課税所得が110万くらいだから
年間20万くらいしか払ってないぞ？

もし仮に消費税を5%増税したとすると、200万使ったとして40万の増税。

たとえ所得税がゼロになっても全然割に合わないけど大丈夫かな？

『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より

還付って１０％からされるの？
それとも増税分のみ？

>>493
やったら次は消費税30％ぐらいの議論が始まるよ〜

もっといって、もっとぶって、カンチャン。

>>495
失業者で、その年の収入が100万で、生活費として200万円を借りた人は
どうなるんですか？？？？
借金分も還付してくれるのでしょうか。

>>523
ごめん計算間違えた。無しにしてくださいｗ

この無能のせいで株価は9000円も切りそうな勢いですwww

消費税を１０パーセントにする根拠も、
それを年収３００万円以下の人に還付しても大丈夫な理由も、
何にも示さないくせに国民に認めてくれって、そんなの通るわけ無いだろ。

だいたい、去年大見得切ったマニュフェストが何一つまともに守れなかったのに
まだヤルヤル詐欺を続けるつもりか。

>>446
普通はそう考えるよ
あと、賞与特別減税も撤廃すると良いと思うんだが

>>497
貯金取り崩しながらひいひい言ってる人は無視かい。
なんて酷いシステムだ？

麻生の定額給付金のときの所得制限の発言のブレって、
与謝野「所得の把握、余裕っすよ」麻生「所得制限します」
↓
与謝野「所得の把握、ちょー、無理みたいっす」「麻生「所得制限なしいすわ」
だったんだぜ？
菅、おまえはホント所得の把握ができると思ってるのか？

>>526
消費税増税
↓
税収が伸びない
↓
なんでか理解していない
↓
じゃあ消費税を上げればいいのだ！
↓
以下ループ　　　こうですか

>>463
こども手当ての所得制限をしようと提案したら
経費がかかるから駄目っていっていたしなぁ

またどうせ、言うだけだから。

スーパーまるひん

どうせ嘘なんだろが

>>493
休日分散化だって
まさかこんなあほな事本当にやらないだろうと思ってたら
もうこの秋に社会実験して超どんぶり勘定たたき出してきて
再来年あたりからやる言い出してるし

HPで意見集めてるけど反対って選択肢がないんだよスゲーよ

いい加減国民もバカじゃないだろとｗｗｗｗ

そう思いたいけどｗｗｗｗ

でも国民はヤルヤル詐欺には引っかちゃうのかｗｗｗ

還付する際の人件費などの諸経費の財源は?
どこから捻出するんだ?

制度のうえでは小さい子が一人でガリガリ君1個買っても還付されないと税金のとりすぎになるが
それがレシートなんて出さない駄菓子屋だった場合どうするんだ？
そんな小さなこと気にするな、たかが5円かそこらだろ貧乏人ｗｗｗ
って低所得者に言うのか？やっぱりバカだろ

>>491
じゃまた、団塊世代優遇政策か・・・
債務を増やしたのは団塊が退職間際にやったんだから
退職金没収しろよ全く。

うちは５００以上だけど周りの４００万以下の方が派手な生活してる。
払う税金も少ないし、公団に住めたり。あとは親の土地に住んで家賃ゼロとかね。
こちらのほうが貧乏っていう。５００〜６００万世帯が一番損するな。

>>533
貯金で食ってる庶民って何処の元公務員様だよ

写真付貧乏身分証明証を発行するか
額に年収焼印するか
股の内側に貧乏証明証刺青を
ﾊｧﾊｧ (*´Д`)

>>528
総量規制のおかげで借りられない

300万→400万→○○万

もう一声？

選挙直前にいくらになるでしょうか？

財務省：バカンの洗脳に成功したぜ！こいつ首相にして消費税増税だ！

バカン首相就任後

財務省：洗脳し易かったけどバカ過ぎて消費税制度が崩壊だ…

こういう感じなのかな…

>>339のやり方がベストだと思うけどなぁ。
自民党が東大教授をカナダとかに派遣して作った案なんだよね。

普通は生活必需品を無税にするものだ。

>>395
ちがうだろｗ
それは朝令暮改。とﾏｼﾞﾚｽしてみる

むしろ、現在一律５％のところを、
還付つき増税にするから変わりませんよというのが朝三暮四

還付すると公約したわけじゃなく

こういう議論をしようと公約したのです


って言うんだろ？

子ども手当ては年収に含まれますか？含まれませんか？ｗｗｗ

もらってる人もそうでない人もどっちからも不満が出る予感

アホ菅ｗ
893だろうが資産家無職老人だろうが
汲まなく取れるのが消費税の利点なのに低所得者に還付ってｗ

まーた公務員のお仕事を増やすつもりですね、わかります

諸費税はこうるさい貧乏人やジジババからも
広く浅く税金徴収するのが目的なのに
そいつらに、還付したら消費税の意味ないやン。

金持ちから税とりたいなら
所得税で調整すればいい話。
あいかわらず、お遍路は物事の本質を理解できてない。
ただ空気を読むことは、たけてるけどな。

民主党政権のやりたいことがわかりません。新自由主義でもなし、クリーンな政治でもなし、政治主導でもなし、ムダを省くでもなし、コンクリートから人へでもなし、マニュフェストに書いてあることでもなし。本当は何をやりたいんでしょうか。

そもそも所得税を払ってなきゃ還付もないんだが。所得税も払えない極貧人にはもろに負担増。民主の愚民だまし？

>>549
600万まで行くだろう。

>年収が３００万円とか３５０万円以下の人
テキトー過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>551

失業して貯金を切り崩してる人間には還付がない

ナマポ廃止して消費税収の10%を年収300万以下の奴に分配

>>558
こういう自称弱者に優しい社会を作る事

【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277870095/

で批判を上から封じ込める事ね

所得で還付っつーと
物だけ動かしてる赤字零細自営とか払い損だろ
家や車を買った年金生活者も払い損
なんちゅー馬鹿なやり方だよ

老人から金取らないでどうするんだ

うわー、もう完全に駄目だな眠主党

>>560
そんな数字増えたって意味ないだろｗ

つまり、収入無い無職に全員還元か？

>>359
いやこれ自民党政権が続いてたら今頃採用されていたかもしれないシステム。
定額給付金はこのシステムでキチンと国民に金を渡せるかの確認という
意味合いもわずかながらあったってくらいの話だし。

>>545
そうなんだよね
資産があって年収ほぼゼロみたいな遊び人が優遇される恐ろしい話になる

>>1
愚行

これナマポの家庭はどうなんの？
規定以下なら更に還付もらえちゃう訳？？？

年収って税金やら年金引かれた後の手取り分？
引かれる前の金額？

菅って、ホント馬鹿だな。

管「あくまで案でございまして、実際の運用に関しましては党派を超えて協議を云々」

低所得はいくらなのかの議論が起こるだろうなぁ

で低所得者には低所得者証明書を発行して
それを提示ずれば消費税を払わなくていいってことにすれば良いのにね

公共施設を使う時に障害者手帳を見せるみたいに

公務員のボーナスを停止してから危機的状況ですので消費税を何とかというのが筋である。
公務員以外の国民を愚弄しておる。けしからん。

>>559
そう言う人は、現金をくれるってことだろ？

>>567
１年早く気付けや

結局わかったことは、
全然検討してないしどうするか決めてないけど

消費税上げる気満々ってことだな。

もっとふー俗摘発せずに増やして徴収しろ

>>551
あ、自民党が作った案ならまず却下だろ。普天間のときみたいに

えーと、年収３００万円の人は、年収３００万もらえるけど、年収３１０万の人は年収が２８０万になるってこと？

年収０円の人は、どうなるの？

>>573
そらそうよ
むしろナマポは所得税減税とか恩恵ないから
そいつらに金渡すためにひねり出したアイデアなんだもの

>>577
レジで人目あるのにそんな恥ずかしいことさせるんだ？
それに写真付きか？

なんで所得税減税で対応しないの？

これ絶対、還付無理でしたってなるから還付されるならミンスで！
って言ってる連中は消費税反対してるところのがマシだな、多分

女子小学生に不妊になる抗癌ワクチンを推進するNGO団体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11172449

>>477
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　いいね。貧乏valueっていうseriesでいいじゃない。
　　　　　　　　　　できれば、衣服とかは最初からボロボロなのがいいよね。

>>505
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　こんな感じの服とかね。
　　（ （貧））　　　ユニクロで出せばいいじゃない。　
　　　　　　　　　　　あと食料品は全部味付けなし。

>>562
そうだな。そう考えると、国民全員に年間10万くらい配った方がいいな。
日本だと大体年間200万くらいは必要だろうから、
最低生活を強いられている人は実質増税なしってことになるよね。

年収０の人は生活保護でいいんじゃね？

めんどくさい事好きだよね
給料の時に引かれる諸々の税金免除してくれて方が助かる

共働きでも還付？

>>577
買い物代行業がはやるな。

>>573
民主党政権が生ぽを優遇しないわけない
スポンサーの民団も大喜びだろうし

>>583
そうそう。本気でレシートとかやりかねないから困る。

「左翼ゲリラがハズミで偉くなっちゃったけど中身はスッカラカンです」の缶総理（笑）

政治家どもは愚か者ばかりだ。
もともと所得が低い人は、原資（キャッシュ）がないのだから、
簡単に言えば、還付すると言われても物を買う金がないんだよ。
還付条件に借金しろとでも言うのか？還付のための申告を、確定申告同様に
３月にしても、金もらえるのは、早くて５月とか６月。最長１年半立て替えだ。
繰り返す。金がないから立て替えられないの！
馬鹿じゃねえの。
生活必需品の軽減税率は、流通業とかの企業がとても嫌がるから大きな声で言いにくいんだろ。

具体的な数字を適当にポンポン
言っちゃうのって、絶対、本気で
やるきないだろ？

本気でやるなら、そんな重要な数字
を軽々しく言えない。

増税したら消費減って逆に税収減るだろ。
小野とか言うヤツが、減らねぇとか言ってるけど、
そんな前例のないギャンブルに国をかけれるかっての。

俺の場合こういうのに関係なくいくら良い政策打ち出しても
ｔａｗａｒａが出る時点でこの党には１票たりとも入れない

>>586
恥って思うひとは消費税を払えば良いんじゃね？
障害者手帳もそんな感じだろうし

>>404
それじゃ、全ての税金を直接税にするのかｗ

先進国で直接税だけで、国を運営している
ところがあるのか？　カス

>>587
> なんで所得税減税で対応しないの？

実質は、所得税減税になる可能性が高い

つまり、「所得に応じた標準的な消費税額」というのを算定しておいて
年末調整が還付する。これが一番安上がり

>>591
それならわかるが、それってBIじゃん？

消費税の逆進性を緩和するのは良いこと
貧困者救済という方向性は良いと思う
ただ、生活必需品の無税化の方が簡単では？

管氏にはビジョンがない。　官僚の言いなりになっていると思われ。
管氏の主張によれば、景気はよくなるどころか悪くなり、意味のない増税になってしまう。
社会保障も改善されず、それにより景気はさらに悪くなるだろう。

外国人（中国、朝鮮人）には生活保護と参政権を与え、
消費税は払わなくて良いです。

翻訳するとそういうことか。
韓さんだからね。

>>535
たぶん

そして国民ちまよい

共産党なぜかの

政権ダッシュ


ｗ

>>587
消費税率あげた場合、所得の低い人は所得税減税じゃ足りないからじゃね

例えばの話でしょｗｗｗ

>>605
年収が無い人にはどうやって還付すんの？

年収300万以下でも資産がたんまりある人もいるだろ！
おかしい！！

やり方もある

がやる気はない

なぜ増税ありきなのだ！

年収がない人はやっぱレシート集めて還付受けるしか

方法ないと思うけど

>>581
報道することで世間やこのスレも消費税ありきになってる人が多いのが不思議だね
導入したいマスコミや役所政府の見えない力ってこういうのをいうのかもね

>>606
どっこい自民案はやっぱりこれだったっぽいｗ
http://asatsuma.tax.ciao.jp/?eid=1146182

実質BIだよね。個人的には非常に良いと思う。

生活必需品とか食品は非課税にする、
あるいは品ごとに税率を変える、
のほうがまだ現実味があるような・・・

>>613
本来は所得税も払ってないような連中から取るためのものだって

>>587
所得税を払わない無収入のひとが
一番損することになるからじゃね？

年収の7%くらいを300万以下の人に還付するってことじゃないの
収入0で資産で食ってる人は損する訳だ。つまりジジババから金が取れるってことだろ
若い世代は資産ないからこうなったほうが都合良いんじゃないかい。厳しいのは30超えて年収も安定してきた層

寝言は寝ていえ

200万とか300万とか。。。ｗ

これどっちにするかで全然人数が違うだろうし、
そもそもそれぞれどの位の歳入になるのか見積もりも計算してないだろ。
つまり、はじめからやる気なし。いつもの民主の選挙前人気とりの嘘。

高速無料やガソリン引き下げが詐欺だったのに、また引っかかる奴なんているの？

本物のバカだ。

年収300万以下って　地方じゃ　ほとんどだろ
ﾐﾝｽ バカなのか?

>>621

失業して貯金を切り崩している人間には還付が0って制度なわけですね

ホラの吹き方が弱いな
どうせなら年収３００万以下は無税および特別交付金を年間１００万円給付するぐらい言え！！
で、うまくいかなかったら（当然うまくいくわけがないが）自民が悪い麻生が悪い小泉が悪いって言ってりゃ良いんだし

>>607
消費税の逆進性は嘘
消費税は万人に公平な税ですよ

>>603
買い物の代行できちゃうよね。

変なシステムより諸外国のように生活必需品を無税にすべき。

口先男は、口先手形をどんどん切りますが、すべてから手形でした。

こんなのが正統と呼べるでしょうか？　　ただのサギ集団です。

管、寝言は寝て言え

いい加減選挙乗り切ったら子供手当てや高速無料みたいに
色々理由付けて半額以下にしたり取りやめするのみんな見抜いてるだろ。
つまり最初に増税させたら負けなんだよ。

役所の業務複雑になり、人件費として還元する方針なのか。端からやらない事が一番増税も。

>>630
> 消費税の逆進性は嘘

消費性向って知ってるか？

>>605
無収入の人は？
無職になって１年くらい貯金だけで
生活してる人は、還付されないってこと？
・・・今の俺だけどな

めちゃくちゃ適当計算で
年間1人換算
食費…144000
服等…60000
日用品…60000
電気ガス水道等…60000
住居…480000
合計804000円
消費税5％〜10％にした時の負担増年間40200
ということで、万人にひとりにつき40200返還が適当。
あとは、消費税に特別貢献した人に何か特典をつける。

「レシートを〜」とか言ってるやつは菅の演説をもっと丁寧に聞いてみろ。
「還付金」なんて言ってないぞ。よく聞くと「パンプキン」と言ってる。
おそらく年収が３００万以下の世帯にはかぼちゃを送るんだろ。

>>587
本当の貧乏人は所得税払らうほど収入がなくて、
使った分の消費税をおさめている状態だからな…

その層が単純な増税になっちゃうｗ

そのうち党首討論とかでもテロップで

これは個人の感想であり党の公式見解ではありません

って出るんじゃね？


>>631
低所得のひとに収入源ができて良いんじゃね？
次年度は低所得者解除されるかもよ

俺は不動産を抱えていて生活には全く困っていないが
仕事していないから
年収は２００マソくらいなんだよね

菅さん　あ　　り　　が　　と　　う



　　　た　　　す　　　か　　　る　　　わ　〜〜〜〜

４人家族で年収３００万なら貧困者だが
ひとり暮らしで年収３００万なら大金持ちでは？

民主党の言うことだし
還元するとは言ったがいつするとは言ってないとか
言った事を必ず実行しなければいけない法律は無いとか
酷い裏切りが待ってるだけだよな

どうせ選挙で大敗して流れる話だ。

自動車免許書と同じようにするしかないだろうな
３００万以下消費税５％免税免許を対象者に配る
レジでも３００ですとはっきり言う

>>605
所得で還付っつーと
物だけ動かしてる零細自営とか払い損だろ
失業して貯金を切り崩してるも払い損
家や車を買った年金生活者も払い損
なんちゅー馬鹿なやり方だよ

ベーシックインカムを検討しろよ。

>>637
どっちみち年収判定するのが前の年の収入になるだろ
普通に考えれば

じゃあこれから買い物するときは、年収３００万以下の友達に実費＋ちょこっとだけお駄賃やって、買い物してきてもらうことにするわ。
証明できないだろうし。

収入ない人間が増税になるのは仕方ないだろ
福祉関係で負担増えるのに少子高齢化
収入ないけど優遇されてるジジババから金取るには消費税しかないんだから

>>636
で、消費税のどこが不公平なんだ？
消費しただけ公平に税金払ってるだろ

消費税増税するならBIがベストだなやっぱり。
年収300万の人が年間に払う負担額くらいを配ればいい。

民主も必死なのだろう、週末の世論調査の結果が月曜に公表になる。
選挙前最後の世論調査だ。これ次第で投票の動向が見えてくる。

具体的にどう還付するのかさっぱりだな。
レジで「年収３００万円以下証明書」でも提示するのか？

低所得っていう話がいつの間にか

生活保護受給者が対象って変わるんだろうね

個人か世帯かわからんが世帯ならまた家族崩壊推奨制度だなｗ
偽装離婚や世帯分離したほうが得ｗ

マニュフェストに消費税増税が明記されていないのに、低所得者には増税分を還付します、だあ？

やっとる事が矛盾しとるだろ。

そもそも子ども手当て廃止すりゃ増税なんかしなくても財源確保できるだろ。

>>631
諸外国にもいろいろあって、カナダとかは還付方式だからな。
もう先にやってる国がいっぱいあるから、良いのを採用したいよね。

低収入は安い買い物するから税金も安いだろ
高収入は高い買い物するから税金も高い
最近やたら弱者びいきで選挙目当ての政策ばかりだからみんな働くのが馬鹿馬鹿しくなってきている
あ、それが民主党の目的なのか　笑

日経平均が最安値更新しとるぞ
民主党不況

>>640
> 本当の貧乏人は所得税払らうほど収入がなくて、
> 使った分の消費税をおさめている状態だからな…

その場合のみ申告して還付（レシート必要）
それ以外（所得税額＞消費税額）は、年末調整で還付（レシート不要）でいけるとおもう

朝から罵倒してるネトウヨが言うほど悪い施策ではないような

ちょっとレシート拾いにスーパー行ってくる

<丶｀∀´>　レシート集計やります。料金先払いで１万円ﾆﾀﾞ

<丶｀∀´>　金とレシートゲットﾆﾀﾞ

議論した結果、還付しないことに決定しました

>>656
あ〜それありそうだわ〜

よくもまぁ思い付きで適当なことばっかり言えるな。
こんなの実際にやったら役人の仕事更に増えて増税しても全く意味がないじゃない。
それでも情弱は騙されてしまうんだろうね…。

仮に50万使ったとしてレシートせっせと集めて2万500円か
その分公務員が増えて・・・

なんかダメダメな制度っぽいね

>>647
それ相対的に税負担が低いとこばかりじゃないか
所得税減税がいい制度に思えてきた

>>662
消費税増税は悪。還付しないのはさらに悪。って状況だよね。

>>630
収入に対する支出が全て同じ割合である事が前提だろｗ
年収１０００万と年収１００万が
常に１０００円の人参、１００円の人参を買うなら公平な税

生活保護ばかりが得で生活保護のほうがよほど豊かな生活が出来る政治がまた来そうだな

そんで生活保護目当ての偽装離婚が蔓延り
生活保護が増えまくって
そいつらの面倒を見るためだけに増税分が一瞬で消し飛ぶ

「最低でも県外！」を連呼してた前首相と同じ、口からでまかせ言ってるだけ
具体的な計画はまったくない

今回！！ついに！還付金が！！！！






でませんでしたー

年収３００万円以下勝ち組決定。誰が汗水たらして働くかよ。
でこういう状況ってまさに共産主義、社会主義。

>>663
取らぬ狸の皮算用

はいはい

>>669
ベーシックインカムがいいだろ。

これだったらBIの方が適正だろ。還付だと不正がまかり通る。

>>658
マニュフェストにのってないことについての発言は
リップサービスってこの前明言していたから
問題ないんじゃね？

民主っていっつも何々やります！って大きなこと言って
それに対して批判されると、怖くなって
付けたしみたいな政策出して混乱させるよね

増えるのは公務員の仕事ばかりみたいな感じ

もうお前らの嘘は聞き飽きたよ。

また思いつきか。しっかり検討してから口に出せ。
前回のマニフェストも思いつきばら撒きだろ

段ボールや空き缶拾いだけじゃなくて、
こんどはレシート拾いで食いつなげる訳か。
確定申告に行くと、税務署にホームレスが群れている光景が目に見える。

>>652
担税力ってわかるか？

生活必需品の低減税率のほうが弱者保護として効果が高いのは無視か。

>>670
つ 埋蔵金

還元するなら年収300万なら30万は固定で支払いだな
一気に財政破綻デス
ありがとうございました

消費税上げる意味なくね？

>>1
あほだろこいつ。

オレなら「食料品および日用消耗品については消費税０％、嗜好品についてのみ１０％にします」という。

>>650
それだ！！
ヤクザの新しい商売になる予感♪

> 「年収３００万円以下の人には、消費税分還付も」

還付ったって、どうやって算出するんだよ。
商品購入した時のレシート全部とっておいて、金額計算した上で還付請求すんのか？
貧乏ヒマ無し、そんな時間ないっての。
それに、還付請求受ける側もリソース足りなくなるぞ。
行政コスト増やす方向で動いてどうするんだ。

え？年収301万の人が車買ったら年収300万の人より10％余分に払うってこと？www・・・(´・ω・`)

還付とは言ったが、また還付の事務処理費の方が増税分よりかかるから
還付はできないとか言い出すよ。で、増税だけ残る。

>>663
　ヒマなジジババがもう拾ってるから

>>668
10％にしてからの話だから5万円だろ

G8 で恥かいたから やけくそなんじゃないの

【NHK】最新世論調査

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11217353

↑民主党工作員が沸きまくって民主支持を連呼しています。

>>651
後期高齢者税をかければいいのじゃね？
固定資産だけじゃなく、純粋な資産（貯金、有価証券とか）
にも後期高齢者には税金をかければいい。

・・・そんな政策をしたら、老人どもが口から泡吹いて
狂いそうだけどな。

ほんと頭悪い。
本気で言ってるなら馬鹿だし、わかってて言ってるなら詐欺だ。

おそらく>>623のタイプだろうが、貧しい人が娯楽に使えないように生活必需品控除のが良い気がする
控除してもパチンコに使ってたら意味ないし

日経平均9258　−124

シタニー　　したにー。

>>688
それじゃトータルな額が減るから
嗜好品は２０パーセントぐらいにしないと駄目なんじゃね？

>>467
…どこのコピペだそれは

またまた、ｇｄｇｄ政権の予感．．．．．

還付詐偽が横行間違い無し。
レシートだろうし立証も困難。
総額が収入以上のレシートでも「貯蓄から使った」と言えばそれまで。

なるべく手間を掛けないのならクレジットカードポイント補助とかはどうだろうか？
収入証明書の提出を条件にカード決済の消費税相当分を還元する。

>>691
ん？増税分還付だから5％余分に、じゃないの？

>>694
現状と比較してんの

>>671
ただの屁理屈だろ
生活内容関係なしに消費した分に応じて税金が発生するのが公平なんだよ

ミンスも自民批判するなら竹中がやった税制改革をリセットしろ
累進課税の最大税率を５０％→３７％にし減収分をリーマンに課税して穴埋めしたよな
今は最大税率４０％になったと思うが年収１８００万円を上限にしないで１億円くらいまで
段階に分けて最高７０％くらい徴収しろ、消費税増税の話はそれから

多分　「その分所得税減税します」

でも、住民税・健康保険・国民年金は上がりますってパターンだろ

所得を正確に把握できないので

終了だろこれ
そもそもなんでこんなめんどくさいことにｗ

>>685
G8にいく前から言ってたぞ
ちなみに枝野のほうが若干早く還付について言い出してた

>>706
昨日菅は
全額還付って言ってたぞ

>>690
レシートなんかいらないよｗ　（会社から給与もらってる人は）

「所得に応じた標準的な消費税額」というのを算定しておいて
年末調整に還付する。これが一番安上がり



ただし、所得税ゼロとかの人は、�@レシート集めて申告するか、
このスレででてる�Aベーシックインカム方式にするか
（このあたりは税制というより福祉の問題）

>>669
つまり所得税還付方式は最弱者ねらい撃ちっつーことね

菅ちがい内閣

>>697
だから消費税増税の時にどこも福祉が主な目的です。
とかお茶濁してるんじゃないのか。

パチンコってタマ買うとき、消費税取られてんの？

生活保護貰って好きなもん買って消費税還付か。
働かない人が余裕ある生活できるなんていい世界だな

年収300万円の消費税相当分を国民全員に還付。
これくらいしないといけなくなるが。

年収額に応じた一律還付だろ

でもそれをやるなら年収に応じた所得控除増でもいいような、
と思ったら所得税非課税世帯は恩恵がない訳かｗ

　ま　さ　か　、　ま　だ　ミ　ン　ス　を　

　信　じ　る　馬　鹿　は　居　な　い　よ　な　？

アルバイトじゃねーか

バーカ

身内で年収３００万以下の奴に
１０万超える高額な買い物はまかせりゃいいわけね
楽ちんな脱税だな

増税した分以上に吐きだすことにならないか？

財源はどうするんだ？あきらかに税収が減って無駄金もかかるのだが。

>>543
消費税預かる規模の駄菓子屋なんてあるのか？
大半は免税、つまり消費税としては金をとってないぜ？

人なのか世帯なのかもわからんし

>>701
ト○タの車やキヤ○ンのプリンタは生活必需品ですものね

>>684
そういう変な単語作って低所得者を甘やかしてるからダメなんだよ
国家の一員なんだから消費税くらい公平に負担させろって

>>1
マニフェストかどうか確認しとかないと
ルーピーの沖縄問題みたいになるよｗ

民主党は約束守らないし、発言に責任持たないし
何を言っても無意味

>>27
弱者のみという論調で生保のみになります。

10.6.30.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　G8（G20）で消費税問題を封印した管総理
http://www.youtube.com/watch?v=fyucbJ10SJ4
http://www.youtube.com/watch?v=vEZJdWdTq6c
http://www.youtube.com/watch?v=tFGAoy48s5U
http://www.youtube.com/watch?v=UXR2UJDS3Oo
http://www.youtube.com/watch?v=uZLc82nt0So
http://www.youtube.com/watch?v=tp8wMvuOMCo

・具体的な財政再建策をG8（G20）で示せなかった日本。
・G8（G20）の唯一の成果は北朝鮮を名指しで批判したこと。
・アメリカとシナは人民元問題と北朝鮮問題を裏取引した。

まぁたこんな素人でも考えるような政策を口にする。
どうせ選挙目的だろ。馬鹿丸出し。鳩と変わらん。
早く退陣しろ！！

スレ違いかもしれんが、ポッポの時と違って
管のAA全然ないね・・・つまらん・・

>>730
こんなこと言ってるからマニへストではないらしいぞ


【政治】 菅首相 「自民党マニフェスト…消費税率１０％と書いた勇気はたたえたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277877699/

レシートを数えるだけの仕事なんて、窓際地方公務員が喜んでやるだろうな。
だから首にできませんという名目を作るための政策。自治労大喜び。

>>712
そうなのかい
興味ないので知らなかった
G8 の様子が笑えたので見るようになったわい

還付するから消費税は２０パーセントって話になりそうな気もするなぁ
１０パーセントじゃ予定していた額より税収が減るだろうし
あくまでも１０パーセントは参考意見だしね

>>713
国民全員源泉されてると思ってる馬鹿。
白色・青色申告してる自営業者もいるんだよ！

増税したのに税収は減りました。これこそ逆転の発想！（ｷﾘｯ

>>669
こういうケースはどうだろう。

独身中年サラリーマンが、数年前にリストラ。
日雇いバイト中心で月給10万ちょい。年収にすると150万ほど。
貯金は毎年50万くらい減っていて年金もらう歳には底をつきそう。
生活保護を受けなくてもなんとか暮らしていけるレベル。

このご時世、そんなにレアなケースでもないよね。

このタイプだと、現状年間支払所得税は2万弱。年間支払消費税は10万。
消費税5%増税になると、負担が10万増える。
所得税減税を採用すると2万しか返ってこない…

増税だーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

マニフェストに書いてたって、平気で反故にするんだからｗ
意味なし

おいおいおいおい　一国の総理が思いつきで話すなよ

>>717
もちろん取られているｗ
出玉をお金に変えるときにも消費税を取られるｗｗｗ

>>639
結構好きｗ

>>599
その通り。貧乏人は１年半後に還付されるまでの現金を持ってない。
ここの住人は全員頭が悪いというか、誰もそこに言及できない。

民主ってどうしてこうもバカばかりなのだろう。

ﾏｽｺﾞﾐ使って増税無罪キャンペーン。

>>726
その駄菓子屋に卸してる問屋は払ってるはずだと思うが

>>708
単純にそうもいかないって
消費しない分だけ節税になるなら
経済がヤバい今だと死ぬ事に

>>721
近所に白シンクンのポスター張ってあった
死にたい

とりあえずゴムなしセッ○ス還付金制度導入して
少子化をとめるのが先だ

つーか、回収して返すってそれだけで人件費投入だろ
無駄金ばっかりじゃねーｋ

菅は総理の発言の重さを考えてないのか？
鳩山みたいに、後でできないことがわかってやめますって言えば
自分の首を絞めることになるのにな

　選挙前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙後

・子供手当てを2万6千円出します　 →　　地方負担（国籍不問＝外人の母国の子、養子可）　半額になり実質かなりの増税　
・埋蔵金を最低でも20兆発掘します →　 埋蔵金?　調べていませんので有るか無いか知りません（笑）
・公共事業9.1兆円無駄削減します →　　削減は0.6兆円だけ　小沢賄賂ダムだけ認可
・天下りは絶対に許しません　　 　→　　 郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 します　→　　新卒を半分に大幅削減（ｷﾘ！　現職員給料は一切下げません　
・4年間は増税の議論すらしません →　 タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税（笑）消費税・所得税の増税も検討
・ガソリン暫定税率を廃止します　 →　　そうでしたっけ？フフフ♪
・赤字国債を極力抑制します　　 　→　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・透明でクリーンな政治をします 　→　　鳩山、小沢、北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕　赤松職務放棄
・内需拡大して景気回復をします →　　デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入
・沖縄米軍基地を移転させます 　→　　国内で移転させます、それとも現状恒久化
・コンクリートから人へ　　　　　　 　→　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）
・高速道路を無料化します　　　 　→　　土日1000円やめて値上げします→小沢に言われたのでやっぱり白紙（笑）
・農家の戸別保障します　　　　 　 →　　農協は締め上げてやる！@長崎
・最低時給1000円にします　　 　 →　　何それ？まあ10年後にやるかもな（笑）


・マニフェスト記載なし　　　　　 　　→　　朝鮮人学校無償化　人権侵害救済法案
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 外国人住民基本法　夫婦別姓　外国人地方参政権　 　政治生命懸けてやります♪

>>726
まぁそういうところでも
ちゃっかり店側は消費税を取ってるけどなぁ

おれおれ！おれだよおれ！

ちょっと自民党のせいで借金できちゃってさ、このままじゃ破綻しちゃうから、
ちょっとだけ消費税上げさせて。大丈夫すぐに返すから！投票してくれたら還付して返す！絶対！
約束破ったことなんてないだろ？俺が。

だから早く！すぐに投票して！投票先は民主党。ね民主党。間違えんなよ！
大丈夫、絶対すぐ返すから！

参院選で大敗させて法案通らないようにすればいいだけだろ？

こういう好い加減な発言が、自らへの信頼性を損なっていることに、どうして気づかないのかね。

>>740
日本語読めないの？


> レシートなんかいらないよｗ　（会社から給与もらってる人は）

> 　（会社から給与もらってる人は）
> 　（会社から給与もらってる人は）
> 　（会社から給与もらってる人は）
> 　（会社から給与もらってる人は）
> 　（会社から給与もらってる人は）
> 　（会社から給与もらってる人は）
> 　（会社から給与もらってる人は）
> 　（会社から給与もらってる人は）

３００万以下のお客様用の５％豪華仕様がいろいろ増えるだろう
貧乏でも優越感商品が売れる

消費税還付なんてどうやって計算すんだよ
こっちが何をいくら買ったか全部領収書そろえて管理しろってか
無理でしょそんなの

>>760
衆院優越があるから解散しない限りどうにもならない
まあ還付とかあほなこと
同じ増税派の自民でも賛成するとは思えないが

結局増税で負担増
役所のムダな仕事が増えて人件費増

まさに誰得政策

申告所得プレミア方式にするべき、たとえば無職の子供は親から６０万円贈与を受けた申告をすれば６万円の消費税還付を受けられる。野球賭博の胴元は寺銭収入の所得申告はしないので還付は受けられない。

先に無駄金排出を止めてから言え

>>487
笑えない位酷いぞ、あの国。
10年ちょっと前まではアフリカの中ではかなり繁栄してた方の国だったんだから。
日本だって絶対にないとは言い切れないぜ、阿呆が天下握ってるんだし。

働いたら負けだな

【社会】 大阪市の担当者「在留資格の認定時に厳しく審査すべきだった」 〜身元引受人調査せず受給決定　中国人生活保護
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277924765/

>>602
それはポピュリズムを否定しているようで、実はポピュリズムの肯定では？
谷亮子の政策をあげつらい否定するならポピュリズムの否定だが、有名人だ
から嫌だでは好みの問題だけだもんね。

>>756
民主党的にはそういうことも考えて今後議論して行きたい
っていう抱負を言ってるだけだから問題ないっていう話にしてるみたいだな

ベーシックインカムが簡単確実で経費もかかりにくい。

>>748
だからこそBIにして先に渡すべきだよね。

全額還付ってどうやんだよww
領収書切ったり、レシート集めるって事？
そんなマメな人だったら年収300万以下にはならないと思われ

>>765
衆院で３分の２ないから、
税制の改案は、無理じゃね？

高額所得者の所得税率引き上げればいいのに

経営者報酬８億とかありえないでしょ？
宝くじに当たっても３億なのに

>>713
> 「所得に応じた標準的な消費税額」というのを算定しておいて
> 年末調整に還付する。これが一番安上がり
これ、厳密には「還付」じゃないだろ。
実際上消費税の納税額とリンクしないんだから。
あと、会社から給与貰っている人間の給与のあり方は千差万別だし、
個人事業主も日本にはゴマンと居る（俺がそうだが）。
だいたい「標準的な消費税額」って何だよｗ
給与体系も生活状態もバラバラで、消費に対する税金の話なのに
どうやって「標準」を設定すんの？利得がある人と不利になる人が
出て不公平感が出るのが目に見えている。
税制の原則は公平を旨とすべきもので、完全な公平というものは
ありえないとしても、このような乱暴な内容では論外だろう。
カンの言うように低所得者の消費税分の還付の話であれば、
低収入であることの証明と、消費したことと消費税を納税したことを
証明することが必須になるが、それをきちんと追うには事実上レシートを
使うくらいしかない。

これから消費税が上がりまくって1割とかになるとすると、
底辺は給与所得は300万に抑えつつ物品購入代行やればいいかも
何もしなくても1割引で買える訳で差分1割は依頼人と5分づつ分け合うとかでいいか

車買うときは還付される人に頼んで買ってもらおう。

>>748
やっと分かってくれる人がいました。愚かものが多すぎ。
還付という発想の大元に、この問題がある。つまり、消費が細る結果を招くだけ。
品目による課税率軽減を行って当たり前なのだが、業界の反発で出来ないだけ。
これは自民政権の時から。みんなもっと大声で文句言わなきゃ駄目ですよ。

>>726
免税事業者でも取ってる。取らなきゃダメ。
説明すると長くなるけど、消費税を勉強すればなぜかわかる。

いきなり俺は対象外かw
金額の根拠がわからんな
あと還付の金額はどう算定するんだ？
レシート提出？年収に応じてみなし額で一律還付？

つか、もう政府いらないから
今まで払った税金返せよ。

>>764
サラリーマンなら領収書の提出不要

所得→標準消費税額算定→年末調整で還付
１２月に会社から おこづかい が振り込まれるって訳よｗ


さっきから暴れてるのは、自営業者と所得納税額ゼロのニートｗ

年収100万が200万になって、200万が300万、今日のテレビでは400万と言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レシートなんか出ないような個人経営の八百屋とかで買い物した分は
どうやって還付請求すればよいのかな
まさかどんぶり勘定で一世帯いくらみたいなやり方じゃないよね
財源不足を補うためと言いつつ適当に多めに給付なんざとんでもないし
かと言って少ないんじゃ「還付する」とは言えない
どうやって正確な納税額を洗い出すのか見ものだな

弱者還付の考え方が初めからあるなら、
5年後には税率20％とか、想定してるんだろな。
もう景気がどうにもならんだろ。

>>769
ジンバブエならぬ菅バブエ状態だなｗ

鳩は裸の王様
菅はほら吹き大王

民主は詐欺集団

消費税増税分を還付するのか、消費税率分を還付するのかすらわからん。

>>783
仕入れに税がかかってるからな。
しかし、それを自己負担して無税にしてる所もあるよ。

>>781
頭いいね
そっか、そういうインチキ商売を流行らせて景気回復を狙ってるんだな
深いな、ミンス

本当に民主党って馬鹿しかいねーな！！
年収チェック、レシートチェック、買った人の特定とか、出来るわけ無い事を議論するだけ無駄なのに

消費税分の還付？どうやって？
口で言うだけは出来るけど、現実にどうやるか・・・

脳内空想のお花畑を披露されてもなぁ・・・

>>786
それだと還付金が使った分に満たない場合があるだろ？

ヤフオク出品者　→　還付を受けれる人

って時代がくるわけか・・・

還付を受けれる人による買物代行業がおおはやり

って時代がくるわけか・・・

>>789
ちゅうかここんところ日経が猛スピードで落ちてるのって
絶対この発言のせいもあるだろ

明らかによそより下げ幅大きいもの
円高を考えても

ホントにこいつら馬鹿じゃねーの？思いつきで適当な言葉並べるのはいい加減にしろ。
返すくらいなら最初から徴収するな、そもそも税収足りないから税率引き上げるんだろ？わざわざ複雑な仕組みを作って何がしたいんだよ？

どうやって幾ら消費税払ったか計算するんだ
レシート全部取っとけってか？
そんなことするなら所得税減らせばいいだろアホか

どうやって計算するんだ？
レシートでも買い取るか？

そもそも消費税上げんなよ。
税収減るだろうがボケ

本田みたいに有言実行してくれよ、まずはこれからだ。
http://www.youtube.com/watch?v=DRdCF2Tetc8

収入から納税、社会保障諸々を一本化した番号制度の導入は必須だな。民主党内まとめられるのかよｗ

だんだん管の言う年収が上がってるから最終的には600万までいくかもwww

消費税が高い国は所得税や法人税も高い
日本みたいに消費税だけ上げて所得税や法人税下げようとしたらいくら上げても足りないよ

>>796
つきつめると300万円の消費税ぶんをBI、国民全員に配るしかない。

>>782
そんな回りくどいこと言わなくても消費税増税反対の一言でおｋ

>>765
基本認識が間違ってるな
予算と首班指名だけは衆院優先があるが、
一般の法案は衆院三分の二の再議決が必要

ミンスはいま衆院で三分の二を切っているし、参院過半数割れで何にも決められんじたいに陥る

>>778
折角納税者まで育った女を自分専用家政婦にしてる奴
増税するならそこだろ？贅沢してるんだから

配偶者控除なんてとんでもない、逆に二人分の税金徴収して良い

>>774
共産主義はおことわり

還付金・・・
かんぷきん・・・
菅プｗ　ｷﾑ・・・

>>783
取ってねーよ。取らなきゃ駄目なんて条文あるかよ？

還付の名を借りた単なるバラマキってことじゃねーの？

>>793
消費者から消費税を取るか取らないかを小売が勝手に決めれないし
総額表示だから関係ない

課税売上高の5/105を預かり消費税にしないとダメだ

イヤン♪バ菅

外人優遇に必死だな
後は参政権与えれば日本人奴隷計画が完了するな

笑ってはいけない、これが菅財務大臣（現総理）だ

子ども手当の乗数効果は知りません
増税すれば景気が良くなる
林業で雇用100万人
第３の道

消費税なくして所得税上げたほうがいいんじゃね？

>>785
シーランド公国へようこそ

>>794
税収はガタ落ちだけどな

レシートを拾い集める乞食が増えるだろうな

低所得者認定の狭間の収入の人はもの凄く損だな

具体策の検討なんて一つもしてないんだろ

もし実行するなら生活保護を増額して、増税分を補填するとかしそうだわ
民主党が金を流したい人種は生活保護を受けてる中に多そうだし

一見減税のように見せかけて日本の財政を破綻させるこの天才的な閃き、伊達に居眠りしてる訳じゃない。

課税に関係なく、日本国の福祉を受けたい人間は全員所得申告が必要とすべき。０円でも申告する法律を作るべき。

管に騙されたらいけによ・・・300万以下は消費税免除と言葉はいいが　その裏にはこんな事が
ささやかれているんだぞ


免除する資格が最大の問題、その筆頭に挙げられるのが　国民年金をちゃんと納付している者
今、経済不況化で派遣社員やアルバイトにより生計を支えている人間は沢山いる。
しかし、自分らの世代では年金を貰えないと感じて、年金を納付していない人も多いだろ
つまり、年金を支払え政策だよ・・・民主党内通者より

>>805
あいつら前に自民の時に納税者番号導入しようとしたら
ぐんぐつがどうたら言って反対してたのにな

>>810
増税自体は民主＋自民でいけるんじゃないかと
方法に問題があるから無理だろうなと思うが

所得調べるのめんどうなんでとりあえず生活保護受けてる人だけを対象にしますね

>>789
>弱者還付の考え方が初めからあるなら

ないよ。選挙前だから言ってるだけ。
選挙後は、ここでも色々言われている技術的なやっかいさが持ち出されてやめになる。
無論やめるのは還付の方だけで税率上げはしっかりやる。

10％にあげた後、再び税率上げを狙ってくる可能性の方は当然ある。

>>816
売上3000万だったか、それ以下の場合は非課税でしょ？

凄い根本的なことだけど今回の消費税増税の目的ってなんだっけ？

最新情報では年収４００万まで還付対象らしい。

【政治】 菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」「税の使い道次第で経済にプラス」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271169783/

年収３００万以下ってネラーの大半が当てはまるだろ
２ｃｈにおいては、年収３５０万が、売国奴かいなかの基準になってるし

これはもうネラーとしては、民主を応援せざるをえないんじゃね

>>787
あ、確かに朝のTVでは400万といってたわｗｗｗｗ

>>808
ふぅ。
今度は、”消費手当”かよ。

国債発行して調達だろうなw

>>797
消費しすぎｗｗｗｗ
節約しろよ

ボーダーラインを設定しようとすると余計な経費が掛るから、全国民に一律で良いよ。
その方が経済効果も上がるはず。

年収も個人収入なのか世帯収入なのかもよくわからん。

おかしいな。
働かない人ほど優遇される不思議な納税制度になる。

金持ちが30万円の生活費をかければその5%
庶民が15万円の生活費を買えばその5%
と、分相応の納税をするわけだ。
消費税のいいところは、買い物した分だけ税金払う単純な公平性だと思っていた。
でもそれを否定しながら税収上げようってわけだな。

所得によって納税差をつけるなら消費税という枠組み自体が要らないと思う。

宗教法人税、パチンコ賭博税、議員税でも設定して増税しろ。

>>827
在日は国民年金未加入or未納だからそれは無い

>>828
去年も自民が不法滞在者を減らすために入管法と住基台帳法を改正しようとしたら、
外国人の住民サービスがフンダラと反対してたぞ

たとえば、AがおにぎりをBに一億五百万円で売る。
Bは米１合をAに一億五百万円で売る。

あ、国に五百万納めないとだから意味ねえやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>758
たまたま消費税込みと同額ってだけだよ
でもって消費税法施行時の都合で、そーゆー売上高が低いとこのは見ないことにしてるんだ

>>831
ソイツに物卸してる売上3000万以上の卸業者は消費税納めなきゃいけないだろ

>>833
自営業だが、もしこれが実行されるなら会社組織に改変して
収入を399万までってことにして還付受けてやる。

鳩山と同じ失敗してんじゃねぇよ

これ思いついたとき菅の額のホクロがピコーン！って光っただろ

「いいこと思いついた、お前俺のケツの中で（ｒｙ」

働いたら負けとか、
働いたら負けとか、

>>832
ナマポの増加分

>>793
そうそう。

消費税還付層には、額に「低」って刺青入れろよ。
もしくは所得によって、その横に税率でも掘っとけ。
モノ売る側は、額を見てその場で見合った額を徴収をしろ。
もうそれでいいだろ。

>>789
何回騙されたら気が済むんだよｗ
まともに還付するわけないだろ。

>>833
400万なんて選挙の前までだよ
実際にやる時は試算したら無理でしたになって
やるとしたら200万くらいでしょ

>>837
> 国債発行して調達だろうなw

何でだよｗｗｗ

今度は、消費税増税とセットだから税源はタップリあるだべさ？

消費税＋定額給付というのは経済学的にも正しいアプローチ（個人の
正確な所得捕捉は不可能、という前提で）

>>831
あぁ非課税事業所の話か
非課税事業者は前々年の売り上げ1000万以下だけど
通常は消費税相当額を取る。ってか、総額表示だから関係ない

>>847
還付は個人のみって話もあるが

400でも対象外だな
もう一声頼む

>>842
在日は払ってなくても貰えるって聞いたことがあるけど
あれって本当かな？

>>828
ミンスの消費者１０％案に自民が賛成する前提は、
子供手当に代表されるバラマキ施策を中止する、
郵政逆行法案を撤回し、役人天国の脱却など
財政健全化にやるべきことをやったうえでの話　ミンスが飲める話じゃない

>>832
公務員の人件費とか子ども手当の財源とか高速道路無料区間の穴埋め

還付するって消費税いくら納税したってどうやって把握するん？
て言うか年末に還付されるから安心して消費しますなんて人いるの・・？

夫婦で300万ずつ稼げは600万になるだろうが

>>832
増税で景気回復という菅理論の実践

ちなみに今まで消費税作ったり上げたりした時にどうなったかは言うまでもない。

レシートって簡単に偽造できそうな気がするんだが

>>786
標準ねぇ・・・。
リーマン控除額で飼い慣らされてる日本人労働者は
お上が決めた額でもホイホイついていくんですね、わかります

もうレジにくじ用意しといて
0% 10% 20%と書かれた紙があってそれ加算でよくね

ギャンブル好きは何度も買い物するから消費もあがるよ

スーパーや八百屋、魚やで売る食料品だけ消費税を据え置けばOK.
ってか、その前に公務員改革しろよ。ミンスの嘘つき野郎。
国会議員の人数削減もしっかりとやれ
特殊法人公益法人の整理の中途半端。単なるパフォーマンスかよ

>>864
離婚するとお得だね。

>>838
世帯年収200万とかの奴がどうやって節約しろと？
200万と300万と400万では、それぞれまるで事情が違うと思う。

民主党に入れる奴は国賊確定ですな

>>847
> 自営業だが、もしこれが実行されるなら会社組織に改変して
> 収入を399万までってことにして還付受けてやる。

たしかに、こういう人↑が増えるだろうから（別に違法ではない）、

ベーシックインカム（年収２００〜３００万円の消費税相当額を
全国民に配布）の方が公平なのかもな

>>816
消費税を取るか取らないかは課税期間初日に判別できる
預からなきゃ駄目なんて条文も施行令も通則も無いよ

こんなの893経営の飲食店で空レシート大量発行すればOK？
庶民も自分で中古のレジ１台買えば、偽造し放題w

>>47
実は今の世の中、かなりいい割合で該当すると思うけどね。
あんた幸せな人だねぇ。

増税分より還付金の方が額でかくなるだろ？単純計算も出来ないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>808
そうやって、国民の依存度を上げて
民主等無しでは暮らせなくしたいんだよ。

菅直人・・・・　物理学科卒、学生運動がいそがしく勉強はしなかった、経済オンチ。


　　菅副総理、経済オンチバカぶりを露呈「いま経済学を勉強している最中だと…」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009年11月26日)
菅直人副総理兼国家戦略相（経済財政政策担当）が経済音痴ぶりを自ら露呈した。二番
底も懸念される経済状況の中、自分のＨＰに「最近経済における『第三の道』を考えている
」無能ぶりを記したのだ。本来、政権交代前にきちんと考えておくべき課題であり、何も策
がないことを認めた記述内容。菅氏が２２日夕、ＨＰの「今日の一言」にアップしたもの。

「経済における第三の道」と題し、「６０年代の日本の高度成長はなぜ可能だったのか。そ
して８０年代後半のバブル崩壊以降なぜ日本は長期の経済低迷に陥ったのか」・・４０年前
の経済を今から勉強していると、バカぶりをさらけ出した内容だ。

国民は１０〜１２月期以降に再びマイナス成長に転じる「二番底」の懸念が強まって危機的
な中で、菅氏率いる国家戦略室は、無能ぶりをさらけ出し「開店休業状態」。最近、２０１０
年度予算の骨格づくりにやっと着手し始めたというが、今経済学を勉強中というから呆れる。
菅は「経済運営を考慮中」と会見でも自分のバカぶりを世界に披露している始末だ。民主党
には、どいつもこいつもバカ大臣しか居ないのには呆れるだけだ。

ttp://woman.infoseek.co.jp/news/society/story.html?q=26fuji320091126201

>>841
公平じゃない。
体重１００キロの人が１０キロ痩せるのと、
体重４０キロの人が４キロ痩せるのが、
同じ負担だとは思えない。

天下り先を増やしたい役人大喜びじゃね？
きっと還付関係で新たな天下り法人作るだろうからな
特定非営利活動法人消費税還付処理センター、ってな感じで
官僚主導の役人天国政治だな

こりゃ、税務署職員を倍増しないと対応しきれないな。

高級品と日用品の消費税をかえる方が
トータル的には低コストで済みそう。

選挙中の発言は公約では無いんだっけ？

夫婦別姓にして同姓から同棲にする。
１回やらしてもらうたびに金品を授受する。

と、うちの奥さんが言っとりましたよ〜ん。

>>858
法人化して事業と個人の口座を分けて、報酬を調整して、
個人の分の所得を399万に抑えて還付もらおうって意味だろ。

まあ400万以下還付なんて選挙前の嘘に決まってる。
去年のマニフェストでまともに実行したもの何個あるのか考えてみりゃわかるだろ。

やるなら300万の消費税ぶんとかの低額BIしかなくなる。
それ以外は全部穴ができる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ 　　こいつらまだ民主の言うこと信じてるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐　　　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　　　　　　　　│　 │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘　 　 ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､ 〜〜〜〜┐│　 │
　 　 　 ││┌〜┘└〜┐　 　 │　　　i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i ＼ 　　　　　││　 │
　 　 　 ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘
　　 　／ ／ 　 　 ││　 ┌┘└〜┐　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !　ヽ,　　　 　 ┌〜┐
　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

おい絶対やれよ
年収９０万の俺からしたら１００万くらい欲しいとこだわ

還付金って・・・どうやって決済するんだよって誰でも思うわな。

それよりも食料品や日用品（生活保護受給者が最低必要とされている物品）を
非課税にしたほうがいい。

>>875
> 庶民も自分で中古のレジ１台買えば、偽造し放題w

あの〜ｗ　レシート発行した瞬間に納税義務が発生しますがｗ

（消費税というのは、客が負担者ではあるが、レシート（法的にはインボイス）
を発行した人に納税義務がある。３か月以内で後でバレると重加算税ｗ）

まあ、本気で還付するかせんのか、消費税を上げるのか上げないのかはともかく
１０日後の選挙が、投票する奴が馬鹿なのかそうじゃないのかを判定する試金石だな。
これで民主党が過半数行くなら、俺はこの国を愛するのを止める。
・電車で優先席に座る。
・マクドでゴミの分別をしないで捨てる。
・職場の電源から携帯を充電する。
とかいろいろ実行することを検討する。

どこまで手間のかかることを。。。

>>857
消費税を取らないって言う人がいるけど、
正しくはただの値引販売なんだよね。
常に5/105は消費税。

>>883
それ以前に、代表の首代わったら、全部反故だろJK

３００万から４００万以下に還元なんて日本の８割くらいの世帯が対象だろ
誰が消費税払うんだよｗ

こうした話題に食いつくってのは、
税律を１０％に上げるのを半分認めちゃったようなもんなんだぜ。

お前たちも税率１０％に抵抗なくなてきたでしょｗ

>>857
非課税じゃなくて免税事業者だし、前々年とは限らないし、消費税法勉強してこいよ

東北六県の大半の住民は年収300万以下だぜ？

>>1
マグゴミ様も頼むからもっと突っ込めよ。

>>895
増税分の還付だよ？
その人達も今まで通り5%は払う。

>>894
あいつらいわく
政権与党が変らないと政権交代じゃないそうだからそれはおかしい

「年収400万円以下の人には、消費税を全額還付します」

（とりあえず１年目だけはネ）

高校生以上の子供がいるパート主婦だけど、死にたくなった。
去年の８月ごろから、ずっと死ぬこと考えてる。
毎日、パートの帰りに価格安く24ｈ営業の〇ＥＩＹＵで、大量の食料品や
生活用品を買うよ。消費税１０％は有り得ないし、旦那の給料からは還付も
有り得ない。子ども達を大学に行かせられるか、深刻に心配になってきた。

>>874
ってか、総額表示だから関係ないよ
課税業者なら課税売り上げの5/105を預り消費税にする
非課税業者ならそれがそのまま売上高になるだけ

>>864
世帯年収なんて把握してないからなぁ
これで世帯年収が正しく把握できれば、消費税の前に
所得税を世帯年収にかけるのが先のような気がするなぁ

>>897
非課税の表現は良くないと思うけど、
ここで基準期間の細かい話してやるなよ。

公務員を減らすどころか大増員しなくちゃならんあああああああああ

年収30万円の俺が来ましたよ・・・

最初から食料品　生活必需品は低い税率にすりゃいいだろ

>>858
> 還付は個人のみって話もあるが

それはそうだろうね。
だから会社組織は仕方ないにしても、給与貰ってることにして年収を400万円
以下って"こと"にしたら、俺個人は低所得者扱いになって消費税還付して
貰えるから、そうしようかなと。
個人事業扱いのままだと年収400万以下にはならないので。

貧乏国がＣＯ２排出権を先進国に売り出すように、
年収３００万円以下が還付権を先物売買するようになるな。

>>889
> それよりも食料品や日用品（生活保護受給者が最低必要とされている物品）を
> 非課税にしたほうがいい。

中曽根さんのときの売上税はそれで破綻した

今でも諸外国だと、「テイクアウトと店内で食べるので消費税増税が違うｗｗｗｗ」とかで
大混乱してる

還付にかかる費用で増税した税金分が減っちゃうぞ、意味が無い。

>>901
だってすでに、鳩山ん時と話かわってるじゃん。
カンが降りたらまたゼロベースからやり直しなの明らかじゃん

>>912
そう。だからできるだけシンプルにしなきゃならない。
どう考えてもBIがベストだわ。

７％にしますって言えばいいのに

世帯年収は把握できないね。
だから、以前の児童手当も
夫800万、妻専業は貰えず
夫700万、妻700万で児童手当支給されてたもんねｗ

落ちてるレシートを拾う奴出てくる

やっぱりみんな消費税払うの嫌みたいだし
これ増税したら節税、消費しない傾向も拍車かかって税収落ちるだろ

>>899
昨日もWBSで
｢どうすんですかねー｣とか言ってたけど
それを聞きに行くのがお前等の仕事ちゃうんかと小一時間


今日の古館も聞くとは思えないな

>>897
すまん、免税だな
消費税のはじめの勉強が、課税・非課税・免税の区別だなｗ

消費税なんかよりも資産税と外国人への人頭税をかけた方がよっぽどいい。

家庭内でも世帯分けた方がよさそうだな

>917
レシート高値。落ちてるレシート拾う奴は、４００万以下。

てゆか、ここで俺らが還付について議論するだけ無駄だよなｗ

菅の選挙前のリップサービスだよ。
おまえらのこと考えてますよーってアピール。
実際に還付なんかされる筈ないから。

選挙後には、一つの案として申し上げただけだって言うに決まってる。

>>919
聞いても次の日には「そういう意味ではない」とか言われちゃうから意味無いけどな。

>>911
還付する混乱を考えたら、そっちのほうがまだ良いよ。
というか何処の諸外国だよ、その国。

>>911
ドーナツを1ダースまとめ買いすると課税、それ以下なら非課税って米国の州もあったらしいが、今でもやってるのかな。

>>925
その日のうちにだろ

還付は個人
レシート集める方法は無理（経費がかかりすぎ、かつ悪用できる）
所得税減税も無理（300万よりはるかに収入が少ない人、あるいは無収入の人もいる）

結局300万の消費税ぶんは国民全員に配布するしかなくなる。

>>847
俺もそれを狙ってる。
減った分は出張手当なんかの名目を増やすといいよ、非課税だから

チップを埋め込んだカードタイプの「ワーキングプア証明」を
年収三百万円以下の奴に配れば、と一度は思ったが、
カードが闇流通するのは避けられそうもない。
仕方ないから額の真ん中に「この者ワープア」と特殊加工の刻印を押して、
前述のカードとセット提示すれば、レジで消費税ひいて貰えるってのはどうだ？
年収があがったら刻印を消して貰えるシステムでやればいい

>>877
本当にやると仮定して、みなしの掛け率を調整するんだろうね。
>>339氏は7掛けとか8掛けとか真っ当な数字を書いてるけどそれじゃ逆ザヤに
なるから、2掛けとか1掛けとか。
0.1掛けなら年収1,000万でも還付できるかもw

>>924
確かに真剣に考えたら損するな

>>893
間違った知識を披露して恥ずかしくないの？

>>904
総額表示でも消費税は関係あるし、非課税事業者など無いし、消費税は4％だ

>>905
まぁたしかに

食料品や生活必需品を非課税にしちゃうと10％にしても税収激減だしね。

>>873
> ベーシックインカム（年収２００〜３００万円の消費税相当額を
> 全国民に配布）の方が公平なのかもな

これでもいっしょじゃね？
会社組織にして、給与を200〜300万円以下にしたらいいわけだろ？
立派な低所得者の出来上がりでベーシックインカムごちになれないか？

>>873
もうBIしかないよね。シンプルで不正も防げる。

思いつきで政治をするなよｗ
こいつも鳩山と同じ臭いがする。

裕福な友人持てば勝ち組に早変わりするな

そのうちに低所得者には配給します。って言い出しそう
で共産党と連立組んでめでたしめでたし

検討したけどダメでしたっていつものパターンだろ。

累進強化、課税最低限の引き上げ、消費税5〜8%
これで公平な税制を築き上げろ

>>931
奈良のポルシェ男みたいなのが窓口で

「オンドリャ！ワシにもその何とか証明ださんかい！」

ってなるよキット。

>>936
BIは収入無関係

>>938
民主党全員そうですが何か？


民主党の枝野幸男幹事長は２２日夜、埼玉県入間市で講演し、消費税率を引き上げた場合の低所得者の負担軽減策について、
増税分を全額還付するのが有力との見方を示した。消費税率１０％を念頭に「いまのところ一番良さそうなのは、
５％分を返す（という軽減策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」と述べた。

菅直人首相も消費税の逆進性緩和のため、税金還付の仕組みなどを検討する意向を示している。
還付対象となる年収額や方式について枝野氏は言及しなかったが、所得税を納めている場合には減税し、
納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定されている。

講演で枝野氏は税制の抜本改革の進め方に関し「国民に分かるように議論しようと思ったら、２、３年はかかる。
次の衆院選までは徹底して無駄の削減を行う」と強調。
「衆院選で国民に諮るとすれば、そろそろ議論するのは当たり前だ」と理解を求めた。

消費増「５％分返す」と枝野氏　低所得者対策
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062201001196.html
2010/06/23(水) 00:12:03
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277219523/l50

>>934
申告書には消費税4%と地方消費税1%で書くけど
通常は5%で話すだろ…
頭の良い人は常識ないのか？

どうでもいいから中国人を追い出してくれ

中国人は強盗、強姦、人殺しが平気な野蛮な民族

在日朝鮮人だけでも大変なんだから

>>934
勉強してる途中かしらんが、専門スレじゃないんだし、
こっちはわかりやすく説明してるだけだから、
細かいところを指摘しないでくれよ。

還付するって言いました？よく聞いてました？

こういう方法もあるって言っただけでしょ?・・・で糸冬

>>942
ゴメ、課税最低限「引き下げ」な

>>946
この速さでやられると話が進まなくて困るよね。

地域によって平均年収が違うんですけど。
その辺わかってんの？

>>938
鳩山は宇宙軸に従って考えてるから人間とズレてるんだけど、
菅の場合は本当の意味での思いつきだからもっとたち悪いよ。

検討するだけです。実行はしません。
・・・・・・でも「自民よりマシ」の人達はだまされちゃうんだろうな。

お金あげる！無料にします！で民主大勝
　→嘘がバレて有権者が財源のことを考え出す
　
　　　消費税は上げるけど全額還付するよ！でまた民主大勝
　　　　→また嘘がバレて・・・

　どんだけ民主支持者ってのは欲ボケで騙されやすいんだよｗ

>>930
> 俺もそれを狙ってる。
> 減った分は出張手当なんかの名目を増やすといいよ、非課税だから

あまり具体的なことを書くと税務署から叱られそうなんで書かないが、
減った分の穴埋めなんてやりようはいくらでもあるな、正直なところｗ

>>936
んなもん、今の所得税だって一緒だ。
社長1人で100万貰うより、妻や親族を役員に入れて、1人あたり30万、40万、20万ってすれば所得税安く済むんだから。
自営業が税制上有利なのは当たり前。そもそも税金後払いだし。

また選挙対策で口からでまかせさ。民主党のお家芸。

消費税を１０％に上げると原材料にも１０％かかることになる（日本の場合）
原材料→その加工品→その加工品→その加工品→製品とそれぞれ１０％かかる。
日本の「国際競争力」はガタ落ちだし同じ値段なら低品質に。

埋蔵金の中から還付します

これ選挙対策で言ってるんだろうけど
まともな有権者ならマイナスポイントにしかならない案だな
財源がないから消費税UPするのに安易に還元してどうする

どうせなら

「消費税を10％にしますが、年収400万以下の低所得者層にはなんと２０％を還元します！！」

とか言えばいいのに。

なんで公務員にボーナス支給されてるのに増税しないといけないの？

ハロワの時と言いこいつは低所得の人間には無関心だな



口だけで実地は10年後とかになりそうだ



最低自給1000円が良いたとえ

まあ　話半分に聞いとかないとだめだな

選挙前のお得意の嘘が出ましたな。

こういうのを弱者利権っていうんだよ。

そう言えば、まだ配給してる国ってあったっけ？

無人の野菜売場はレシートが出ませんが？

>>936
申告所得に関係なく、一律に全国民に配るんだから違うだろう。
申告所得偽装に影響される恐れはなくなる。

ただし、低所得者だけ救済という意味はなくなる。
まあ、徒食税が累進税率になってるのに消費税まで所得で差をつける必要がないんだが。

必要が無いというより、脱税など申告所得偽装に影響されない公平性があるという消費税の本来の長所が損われるし。

選挙ってのは共産党以外は政党交付金獲得戦争だからな

>>903
ＫＹって高くない？

ガソリン代かけてでも安い店で買いだめした方が
良い場合もあるんじゃないかい？

>>965
半分もねーよｗ
丸ごと全部冗談です

つまり還付金を消費せずに貯金する事も可能ということ。つまりこの政策は・・・

>>956
税務署もプロだから穴埋めの方法はいくらでも知ってるから
いくら書いても大丈夫だよ。
税務署が問題にするのは金額の大小と悪質度かな。

>>948
会計事務所勤務だよ。わかりやすく間違った事を書いてどうする？

もっとよく考えてから言えよ

消費税10％にしますが、年収300万以下の低所得者の方には
「頑張ったね」と褒めてあげます。

>>940
えっ？自民党時代の児童手当はまさにそれなんだけど、共産党って関係ないでしょ。
で、今の子供手は手は無差別ばら撒きだね。

衆院がああだから、参院だけは消費税増税反対派増やしておいた方がいいな。

>>890
消費税は売上が低いと納税しなくていいだろ

>>976
ちゃんと書くと長くなるからそうしているの。
実質そういうことなんだから。

いつのまに一国の総理大臣の発言がこんなに軽々しいものになっちゃったんだろうね。

収入の無い専業主婦、完全勝利！

>>957
んなこた既にやってるが、給与所得者の名目として使えるような親族は
ある日突然増やせないが、今回の消費税分還付は名目的な調整ですぐに
還付の実利を得られそうだな、って話だろ。

>>976
消費税が４％って必要か？
馬鹿だろお前？

また出来もしないことを

そもそも税収に関る試算すらしないで言ってんだろｗｗ
減るかもしれないし増えるかもしれない
ぶっちゃけ真面目に働く人は300万は超えちゃうよねｗｗｗ

民主はアホで粗暴だから還付難しかったら増税だけになる
払うの嫌なら消費税反対派のほうがいいだろうな

選挙後
やっぱり無理でした　国民の皆さん我慢してください
で終わり

>>979
違う違う
物品の配給だよ
ソ連を知らんのかい

>>986
仕事柄融通が利かないのは仕方ないけどねぇ…
お客さんにもそんな説明してるのかなぁ。
相手はちんぷんかんぷんだろうな。

初めから子供手当て年収300万円以下に限定して満額出しとけよ、馬鹿民主。

要約すると「まともに働く人が損をする社会を作ろう」だな

今なら社民党とまた組めるんじゃないの（笑

>>995
選挙後、また組むでしょ。亀んとことも

日経が９３００切るわけだよ。
消費税増税で景気悪くなるの確実だからな。

高速道路無料化、子ども手当月26000円、公務員人件費削減
天下りの禁止、特別会計を含めた予算の組み替え、年金の一本化
農家の戸別保障

とりあえず諦めたものをハッキリさせてくれよ。
増税の話はそれからだ。

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　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// .| まだ、俺たち信じる　　|　　| |. プ 　//
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　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　 l⌒Y ´　　　　　.|
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　.／ __人　　　　　ノ
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選挙目当ての消費税還付、口では簡単、実務的に還付は無理です。
具体的に説明しないと嘘つき管になるぞ?　民主党は信用ならいな。

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