【毎日新聞】Ｇ２０財政目標　財政状況が飛び抜けて悪い日本は対象外　先進国で唯一の“落ちこぼれ組”

★社説：Ｇ２０財政目標日本こそ必要な危機感

主要２０カ国・地域首脳会議（Ｇ２０サミット）が財政健全化に向けて大きくかじを切った。
「先進国は２０１３年までに財政赤字を半減させ、１６年までに債務の増加を止める」。
首脳宣言には、期限付きの具体的な目標が明示された。（中略）

問題は日本である。財政状況が飛び抜けて悪い日本は、目標の対象外という特別扱いになった。
同じ目標を課しても守れるはずがないからだが、先進国で唯一の“落ちこぼれ組”である。

落ちこぼれは、人並み以上の努力をしないと合格点に近づけない。ところが、日本以外の国の方が
はるかに強い危機感で財政再建に取り組んでいる印象だ。英国では５月の総選挙で誕生したばかりの
連立政権が、来年１月からの付加価値税（消費税に相当）引き上げや歳出の大幅削減をすでに決めた。
ドイツは国内総生産に対する公的債務残高が８０％程度（日本は約１８０％）だが、戦後最大規模の
財政健全化策に着手しようとしている。このままでは、菅直人首相が呼びかける「超党派による協議」
が結論を見る前に、他の先進国は健全化を達成しそうだ。

幸い日本は国債の金利が一段と低下しているため切迫感がないが、これがいつまでも続くという
保証はない。金利が低い理由の一つに、日本の増税余力がある。消費税がすでに２０％近辺の
欧州諸国と違い、日本には増税で財政を改善できる余地が残っている。ただ、余地はあっても
「実行は政治的に厳しそうだ」と格付け会社や市場がみなせば、金利が急上昇することもあり得る。

政治的に困難なことを実行できない国とみなされることは、財政に限らず国際舞台を主導するうえでも、
大きな損失となろう。

ソース：毎日
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100630k0000m070108000c.html

▽関連スレ
【Ｇ２０】目標「１３年までに財政赤字半減」　日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277912619/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11237639

国民性がもうなんかだめ

せめて、政権交代がもう少し早ければ…
自民統治が余りにもクソすぎた

ジミンガーｗ

債務を売り払えばいいんじゃねーの？

＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞

日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目

日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

民主党は、自公政権の尻拭いが気の毒過ぎる

>>5
ああそうだよ、自民のせいだよ

（新規国債発行額の推移。財務省）

99年度 37兆円　←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←未曾有の経済対策　　←※民主の基準点はいつの間にかココ
10年度 44兆円　←鳩山政権(実質10月より)←戦後初めて国債発行額が税収を上回る

公務員の年収を半減すればいいじゃん
これで赤字解消

日本の国債は国内で回しているから何が起きても大丈夫だというのに･･･売国サヨ乙！

もっと光をぉ〜！もっと子ども手当をぉ〜！

まぁ、財源も無に子ども手当なんてバカやってる政権なんざ
国際的に相手にされないのが当たり前だな

ちくしょう。ダメリカ！円高で円に負担ばっかりかけておいてふざけんな！
円をバンバン刷っちまえ！

政治家がジミンガーと言うだけの簡単なお仕事になったからなぁ
だーれも本気でなんとかしようとしない

デフレだ、仕分けだ、子ども手当だで、世の中にカネが回らなくする事ばっかり考えてるからな
菅の目指すのは社会主義国家だろ

朝日と言ってること違うじゃん！どうなってるの！

>>14 自分で勝手に円高デフレの政策やってる癖に何たる言い種

なんだ、いつもの毎日新聞の勝手な論評記事か。
民主の増税案支援したいだけだね。

公務員改革無視で増税案ワロス

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
http://ihope.jp/nevada.htm

まず、公務員改革だろ？　阿久根市は先にはじめたぞ
【社会】「住宅ローンの返済が苦しい。どうすれば良いのか…」　市職員などのボーナス半減の阿久根市、重苦しい空気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277868429/l50

>>4
自民時代より１０兆以上悪化させているのは
どうしてえ？

Ｇ２０に関する日本国内の報道を見ていて気になったのは
議長のカナダ首相が『日本の債務の水準は他国に比し非常に高い上に
その殆どが国内からの債務でありギリシャ等と同列に論じる事は出来ない。
日本は他国に比してより大きな許容範囲が認められる』と言ったのがスルーされている事。
何故なんだろう？

日本より割合の少ない国が破綻の危機に直面してるのに
なぜかそれに助け舟を出す側に回る日本

ヒュンダイ暴走中ニダｗ

【マスコミ】日刊ゲンダイが７月１日号の一面トップで「もう一度民主党へ投票を」　特定政党への投票呼びかけ★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277907858/

自民のツケ

>>18
じゃあ米様に気を使わないでいいんだ？
とっとと円増刷しようぜ

>>7
はいはい。
都合のいい所だけ切り取ってご苦労だったな

消費税増税キャンペーンすか。

貯金がなくなるだけで収入がなくなるわけではないので日本の場合大した問題にはならない。

日本はもう先進国から脱落しつつあるんじゃないか

それこそ1人当たりGDPで既に抜かれたシンガポールだけでなく、
韓国にも抜かれたら最早途上国の仲間入りではないのか！？

日本の債権については一切触れないマスコミであった

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　そこで自民党ですよ　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>29
いまさらｗｗｗ
先進国最低の一人当たりGDP
なんちゃって先進国

>>21
「日本の国債が焼けても海外に影響は少ないからギリシャみたいなことにはならんだろう」ってことだけど
逆を返せば「日本国内は死ぬだろうけどね」ってこと
影響を及ぼすベクトルが違うだけで日本にとってやばいことに変りはない

>>30
それ不良債権じゃね？
日本だから返済しなくても大丈夫って舐められてる可能性もある。

>>7
>>9
尻ぬぐいしようとしたら
さらに汚物をまき散らしたでござる

税収が無いのに子供手当だの高校無償化だのやってれば、そりゃ財政状況も悪くなるわな。

ここはあえてシナ人に日本の全権を任せてみないか？

>>28
その貯金ってのは誰の貯金なのかな？ｗ

＞日本以外の国の方がはるかに強い危機感で財政再建に取り組んでいる印象だ。
どうした？お前らの理想の馬鹿の国になったのにまだ不満なのか？

>>29
今のペースなら10年経たずして1人当たりのGDPを韓国に抜かれるから楽しみだな
日本人貧乏すぎﾜﾛﾀ･･･

民主政権になってから街に中国人増えたよなあ　利益誘導が露骨すぎる

これ、対象外になったのは国債の引き受けが国内だからだろｗ

>>28
貯金がなくなるのもヤバイんだが？
国債が満期になったら車を買うとか娘の進学資金にするとか
そういうのが立ち消えになるから
今以上に消費が減るんだよ。
ていうか、貯金じゃなくてたんなる債権にすぎぬ。

10.6.30.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　G8（G20）で消費税問題を封印した管総理
http://www.youtube.com/watch?v=fyucbJ10SJ4
http://www.youtube.com/watch?v=vEZJdWdTq6c
http://www.youtube.com/watch?v=tFGAoy48s5U
http://www.youtube.com/watch?v=UXR2UJDS3Oo
http://www.youtube.com/watch?v=uZLc82nt0So
http://www.youtube.com/watch?v=tp8wMvuOMCo

・具体的な財政再建策をG8（G20）で示せなかった日本。
・G8（G20）の唯一の成果は北朝鮮を名指しで批判したこと。
・アメリカとシナは人民元問題と北朝鮮問題を裏取引した。

日本の財政って会社でいうと
銀行とかの借り入れじゃなく代表者からの借り入れが多い状態じゃないの
そんなに問題かね

つーかアメリカは他国から借金しまくっててなんで平気な顔してるんだ

Ｇ２０外せ日本は日本人の為にやれ
民主党になって海外のばら撒き１０兆は言ってないと思うがかなりの額
中国には環境の名目でばら撒き
海外にばら撒きは正しく正義だと考えるなそれと外交成果と思う事を捨てろ

　国際通貨基金（ＩＭＦ）のまとめでも、日本政府の債務残高は2007年時点で
ＧＤＰの188％に達し、2014年には246％の見込みと紹介。「借金大国」と
される米国でも100％前後であるのに比べ、いかに異常であるかを強調した。
　　米国とのもうひとつの違いは、米国債の場合、購入しているのは中国、
日本、英国などの外国の投資機関・投資者であるのに対し、日本の国債を
買っているのは日本国内の投資機関・投資者であることだ。米ドルと日本円
の国際的地位の違いが原因だが、日本が債務問題で危機におちいった場合、
「日本の国内経済が連鎖反応式に、致命的な打撃をこうむる」との見方を示した。
　　しかも日本政府は現在、高校の学費免除など、「わらの最後の1本まで
使い果たす」政策を進めており、「借金返済のため借金する悪循環の道を、
高速走行中。最後の破滅目指し、加速を開始」とも言えると論じた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0414&f=business_0414_090.shtml

>日本政府は現在、高校の学費免除など、「わらの最後の1本まで使い果たす」政策を進めており、
>「借金返済のため借金する悪循環の道を、高速走行中。最後の破滅目指し、加速を開始」とも言える

ミンスは破滅に向かって猛烈なバラマキ政策を加速中

落ちこぼれの日本の円が無双状態

投資家がバカなのか？

マスコミがバカなのか？

どっち？

おまえが言うな

今の日本がギリシャ状態に陥る訳が無い
日本はただ｢日本｣という状態に陥るだけだよ
ある意味ギリシャ以上に酷い状態かもしれんがね

見栄を張ってもしょうがない
裸のオレを見つめて欲しい

国民の金融資産1400兆円ｗｗ
前例のように外債がないｗｗ

落ちこぼれのはずなのに円の価値は高いまま
どう説明つける気なんだろうなほんと

>>32>>40
韓国は永遠になんちゃって先進国だろがwww

そりゃあ、自民党がを繰り返してるだけで
借金をもっと増やす民主党が・・・

貯金はなくならんだろ。
ハイパーインフレならまだあるかもしれないが。
インフレ進みそうなら土地でも何でも買えばいい。
インフレの気配さえないがな

>>48
お前が馬鹿

とりあえず今の馬鹿民主から政権を取り上げないと、経済の立て直しは出来ないだろうな。

日銀が造幣しない限り、円が下落する要因はないと思ってるんだろうな。

世界中が日本の財政は大丈夫だといってるのに日本国内でだけ大変だ大変だと大騒ぎ　意味不明

諸外国に追いつき追い越せなどというのは産業や学問の分野だけでいい。
財政赤字は問題だが、今の日本で増税などしたら不景気を加速させるだけだ。
増税はイギリスやニュージーランドのように、インフレターゲットを導入してからでも遅くは無いだろう。

>>59
それに尽きるｗ
誰の為に日銀が刷らないかが問題だが・・・

ギリシャとパターンが違うからな〜
各国に貸してた金を強制徴収したら面白そうだ
ま、常識手にに考えてそんなこと無理だがw

夕張みたいになって、
財政健全化と言って社会保障の低下、先行投資が無くなる等の不利益を受けてでも借金返すよ。って言えるのかね〜

まぁ韓国は途上国だしな

いざデフレの足かせを外したら、急成長するんじゃねw

下手に刺激して破綻させようもんなら
大量の米国債が売りに出されて世界規模での破綻に繋がりかねん

てこと？w

1回消費税やめてみたらいいのに
大雑把過ぎて日本人は向かない制度だと思う
だれも公平だなんて思ってないし

民主支持者大歓喜

消費税やめたら、デフレ脱却できそう
だって、エコポイントと同じじゃん
エコポイントは逆消費税
消費したら税金を返すくらいじゃなきゃだめっしょ

>>67
意外といいかもね。代わりに金持ちから取れるような税制を追加すればOK

>>64
日本の1人当たりGDPが今の韓国並だった頃から日本は既に世界有数の援助大国だったからな
そういうところが韓国が一番先進国の器でないと言われる所以

劣等チョン猿が喜んでスレ立て依頼したなｗ

いい加減、日本が財政危機とか言う「デマ」を触れ回るのはやめようぜ。
日本は財政危機でもなんでもない。政府の負債と日本の負債を意図的に混同してたりとか
あまりにも経済音痴すぎる。
金がないから外国から借金しまくったギリシャ。
金が「余りまくってる」のに誰も使おうとしないから政府が代わりに日本国民の金を使っている日本。
このふたつが同じだと思うやつは団塊世代のことを情弱と馬鹿にする前に自分のことを反省しろ。

>>1
債権国だから対象外にされたのをひた隠しにして
財政状況が飛び抜けて悪いことにしたいのか

問題としてその世界中への債権を回収できるのかってことはあるが

今効いてる経済対策って何？
麻生の置き土産以外で

じゃーなんで財政状況が悪いって騒がれてるんですかあ？

>>73
国民の金を使っているって言うのも違うんじゃね？


国が国債を発行して公共事業をする
↓
まわりまわって、企業の収入になり、企業が借金を返す
↓
銀行の貸出先が減り、銀行は国債を買う
↓
以下ループ


企業の借金が国債に変わっているだけな気がする

不況なのに財政健全化…？
なんで今の時期にこんなこと言いだすの？

>>1
何故マスコミは、日本の特殊性を世界の恥としか見ないのか？
意図的に日本の財政破綻を狙ってるのか
いずれにしても、分析無く暴言しか吐かない煽動期間だな　変態以外も

>>78
形式上は不況を脱しているからじゃないか

ただ中小の感覚的なものは相変わらずだし、
雇用なき景気回復っていうまずい状態だが

公共事業にタカってる民間企業ってのも滑稽だけどな。

国がダメ→大人がダメ→子供がダメ→国がダメ→・・・・・・・・・・・

以下無限ループ

民主党のせいでここまで日本の評価が落ちたか・・・
自民時代だったらこんなのありえないことだった

地方公務員の数を３分の１にすればいい

自治労抱えた民主党では無理だろうな

自民党がさっさとやればよかったんだよ

　　　　これで議員のセンセー方(笑)は32万ボーナスが増額なんでしょ

　　　　　　　　　　　　　どんだけ裸の王様なんだよ

>>73
お前みたいな勘違いがいたから、80年代プリオン合衆国が
日本に経済的な台頭を許したんだよ。大半の財源の裏づけが
税収じゃなく実体を伴わない債券なんだから、財政危機で
あることは小学生でも分かる。音痴はお前。

>>1
まるで聖教新聞のような洗脳記事だ。
財務省の広報紙するほど経営危ないのかよ。


ユーロ加盟国は、事実上やれることが財政しか無い。
だから当然の課題である財政問題を解決させようとする。

日本はユーロ加盟国じゃねーんだから財政も金融も可能だ。
財政より先に金融政策やれっつの。

安倍ちゃんが今も総理をやってたら、とっくの昔に公務員改革は終わってたんでは

2009年12月末時点の『普通国債+財投債+借入金+政府短期証券＝882兆円』
鳩山由紀夫が首相になったのは2009年9月16日。

どう見ても850兆円もの借金は自民党によるものだよな。

可愛そうに!

頭の悪い記者だな。
悪いから毎日しか拾ってくれなかったんだろうけど。

それにしても、頭悪杉花粉症だね。
頭悪くて名前出てないわな。

>>1
そうだ！

こども手当減らしたら数兆円の財源が確保できるじゃん！！！

俺天才！

日本だけ例外なのには訳がある。日本の状況が飛びぬけて
悪いからではなくて、むしろその逆。日本が一番簡単に解決
できるからだ。

日本の財政破綻が議論されるときに使われるのは決まって財務省のこのグラフ
http://philnews.up.seesaa.net/image/Debt20GDP20ratio.JPG

確かに、日本の債務残高だけ異常に突出しているように見える。
しかしG7の債務残高の増加率だけグラフにするとこうなる
http://philnews.up.seesaa.net/image/Government20Debt20G720comparison.jpg

別に、日本だけが突出しているわけじゃない。にもかかわらず債務残高/GDP比
が日本だけ突出している理由はと言うと
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg

なんてことはない、G7の中で日本だけがこの20年間、名目GDP成長が止まって
いるのだ。つまり、財政問題解決の鍵は債務を減らすことではなくて、如何に
名目GDPを成長させるのかにかかっている。

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

まあG8にすらなれない国の記者には言われたくないけどな

財政状況が悪い日本がなんで世界に金ばら撒いてるの？

>>79
テレビのニュースでは、
「対外債務じゃないので日本は外された」
とか言ってたような気がする

あきらかにミスリードだな
http://www.garbagenews.net/archives/1197716.html

なんという情弱誘導変更報道
日本の財政は実は悪くないだけなんだよ

俺が２ちゃん情報を元に考えた日本財政再建計画

国営銀行を作る
↓
政府通貨を１０００兆円発行
↓
国営銀行に１０００兆円預ける
↓
１０００年物の無利子国債を１０００兆円分発行
↓
１０００年物の無利子国債を国営銀行へ買わせ、国営銀行は政府通貨でそれを払う
↓
政府は得た１０００兆円の政府通過をそのまま国営銀行へ預ける
↓
通常の国債の償却を国営銀行へ委託
↓
国営銀行で国債の償却及び買取をして期限前の国債は１０００年ものに付け替えて行く。
↓
１０００年物の国債は毎年１兆円日銀に買い取ってもらって、１０００年かけて返済。
↓
日本の財政復活＼（＾ｏ＾）／

>>94
もうばらまいてないよ
日本のODA額は先進国の中でも下位になってる

>>95
だよね
確かにどう判断するかは自由なんだけど、悪意しか感じられないほど
どの新聞もこの論調なのが気持ち悪い

>>95
朝日も産経も日本は悪すぎるから例外って書いてるけど
http://www.asahi.com/international/update/0628/TKY201006280214.html
>先進国で最悪の長期債務（借金）を抱える日本は、一律の目標には従えないと反発。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100628/fnc1006281027005-n1.htm
>「各国の状況で財政健全化計画は異なる」として、
>先進国で最悪の財政状態にある日本を事実上例外扱いとした。

>>100
ソースないけど
どこかの局で、このニュースを見たときはそう言ってたんだよ

同じネタでも朝日は普通なのに。

【Ｇ２０】目標「１３年までに財政赤字半減」　日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277912619/

> ただし、日本については、経済規模に対する債務残高が飛び抜けて大きいが、
> そのほとんどが国内の貯蓄に支えられているため、例外的に目標を守らなくてもよいことにした。

> 宣言は、世界経済の現状を「回復にばらつきがあり脆弱（ぜいじゃく）」と指摘。
> １６年までに政府債務の国内総生産比を安定化または低下させるとの目標も盛り込んだ。
> 主要国がいっせいに財政再建にかじを切ることで景気回復を妨げてしまうリスクや、
> 健全化への取り組みが遅れた財政悪化国が信認を損なってしまうリスクを併記。

日本には、景気回復の妨げになるから財政再建するまでもない、
とっとと景気回復させてくれれば財政も回復すんのにと期待されている。

>>102
他の先進国はそろそろ出口戦略を探る時期なんだろうけど
日本はそもそも入口にさえ入ってないからなあ・・・・・

カネを刷れよ

>同じ目標を課しても守れるはずがないからだが、
逆だ。日銀が買い取っちゃえば終わっちゃうんだよ。
守れるけどその結果がどこにどう影響するかは
わからん。

これに関しちゃ自民が悪い

自公が政権とってからというものGDPがダダ下がりになったからなぁ

まあ国債残高は一種の現象であって
さほど気にする必要はないが、
そろそろなんとかした方がいいかなｗ
5％引き上げのとき地方消費税とか財源委譲やらなきゃよかったのにな。

＞財政状況が飛び抜けて悪い日本

なんで財政状況が飛びぬけて悪い日本の円や国債を世界が
先を競って買うんだよｗ　また円高進んでるぞ。

>>92
新記事もわかりやすかった。
http://philnews.seesaa.net/article/155005823.html

今は日本よりEUの心配しないと。
このままじゃギリシャと合わせて総崩れになるぞ。

日本の政治家はまだ欧州の税制を参考にしようと訴えてらっしゃる方もいますがね。
そうなったら日本も同じ道を辿るだけだわな。

消費税は複数税率化と非課税品目ふやすだけでいいよ。
増税は2〜3兆程度で十分。

ようやく、全治3年とかなんとか言って動き始めた矢先に、遊び半分内閣に
交代しちゃったからなあ。恥ずかしいなあ。

どのみち公務員の人件費を減らさなければ
何をやっても無駄だから。
それが出来なければ
いくら社会保障費を削っても
役人の懐に消えるだけ。

三位一体改革が中途半端だったなあ。
あれじゃ実体経済が悪くなるだけ。
元に戻した上で、ちょっと消費税の税制かえよう。

>>112
でも公務員も納税者でもありさらに消費者でもあるし
所得減らしたら消費にも影響が大きい
公務員に関しては段階的に採用減らしてくしか無いと思う
ただ退職金の大幅カットはできるはず
つか公務員という安定した身分で働いたヤツに退職金とかあんまいらないと思う

>>102
その朝日のが正しいんだよ。

ギリシャの借金は外国の銀行。
日本の借金は日本の銀行で貯蓄者は国民。

さらにギリシャはEU加盟で破綻できない。
逆に日本は国民さえ黙ってれば不可能なことは無い。

その上日本は唯一のデフレ国家で、デフレギャップ分、マネーが刷れる。

借金の金額は莫大だが、経済規模も状況も全く違う。

>>114 つーか、国家財政がこんな状態で
ボーナスが出るとか民間では有り得ないから。

増税もして財政出動もすればいいじゃない。

日本は立ち直れるのでしょうか？
僕は無理だと思います

一人当たり７００万円、４人家族で２８００万円。
なのに国民は返すつもりないでしょ？馬鹿だから。
もう破綻してます。
全てが遅い。

結局、日本の新内閣が何をしたいか全く分らなかったから、
今後は世界経済の駒に日本を入れるのは止めよう。
って事だった訳だが。

さて、「世界経済に責任を担う」という名の足かせが無くなった菅は、
誰に構うこと無く、日本独自の経済政策を打ち出せる様になった。
好きなだけ円を安く出来るし、好きなだけ増税出来るし、好きなだけ赤字国債を発行できる。
菅のお手並み拝見って所だね、、、まあ高校生程度の知識があれば、どんな結果が待ってるか十分予測出来るんだけどね。

国債金利が低くなってるのに毎日は馬鹿ですか？

国内で消化してるから大丈夫って馬鹿が多いけど
親が連帯保証してるから・・・てアホ息子に
似てる。

債務超過（親の）判明した時点で終了！ｗ
アホや。アホスギル。
借金大王。

青山の話で日本はサミットで蚊帳の外らしいが・・・・

10.6.30.青山繁晴がズバリ！3/6
http://www.youtube.com/watch?v=tFGAoy48s5U
10.6.30.青山繁晴がズバリ！4/6
http://www.youtube.com/watch?v=UXR2UJDS3Oo

>>121
マスコミは不安煽るのしか能が無いしｗ

さすが変態だな
日本を貶めるために躍起

日本の国債はバブルですか？ｗｗ

>>122
自信満々で大丈夫って言う人は
金融機関に償還させずに購入させとけばいくらでもいけるとか言ってた
意味はよく分からない

金利が高くなったら・・・どーすんの？

１０００兆円も抱えてさ。
１０００兆円に５％とか掛けてみろよ。
５０兆円だぞ。年間利払い。
国民一人当たりで４０万円。
４人家族で１６０万も利払いって・・・
どんだけ借金大王やねん。
潰れろ。潰れてから反省しろ

お金を稼げる人に、給与をもっとあげるようにしないと
ダメだと思うよ。優秀な人が公務員はもったいない。

政府がどんなお金を使い方してもお上の事だからと無関心な国民性が悪いな。

>>122
>>127
>>97読んで。

この国は潰れた方が良い。
腐ってる。国民が腐ってる。
臭すぎ。
アホは死んだ方が後世のタメ。
潔く氏ね。
生きる価値無しよん

>>128
それも買ってるのが主に日本の金融機関だから
利子は銀行に入るでしょ
銀行はそれで国債をまた買うなり、市場に流すなりすればいいらしい
そんな魔法みたいな話で掴み所が無いけど

>>119
国債は内輪での貸し借りだから、みんなが貯金放棄すれば
解決すると思うよ。

>>133
利子が入っても元本が不良債権化したんじゃ、
大損コキマロなんちゃうの？
それが今騒がれている「ソブリンリスク」
なんちゃうの。
大損で済めばイーけどナ。

>>126
たしか「日本はデフレで、まずデフレ脱却をデフレ脱却を目指すべき」という論調だったと思うが。

毎日の捏造すごいなｗｗｗｗｗｗｗｗ


朝日といっていることが逆

経済政策一切しない糞民主党のせいです。

>>131

>>97は禁じ手満載なんだが・・・
それは民主党の正式案？
それとも青写真？
菅の腹案ってやつ？

>>135
政府が他の国債に付け替えればいいだけ。
いよいよとなれば>>97で書いたみたいに1000年物の無利子国債発行して1000年
かけて返済すればいいだけ。

デフレ止めれるなら止めてみろ。
糞の日本人が腐ってる限り
止まらない。
一辺死んだら止まるかもナ。

国債は9割以上の買い手が国民だから、ほぼ債権者が債務者も兼ねてる状態なんだよなw

インフレ喚起するために円を刷れ！
経済を上向かせて税収を上げて借金を返して行くしかない

>>9
民主信者の言い訳まだ？

>>139
いや俺が考えたんだが・・・・・・。

青山繁晴はこの毎日新聞と同じこと言ってたな。

>>140
そんな夢物語やってみろよ。
対外的に
日本国債の価値はゼロ。
そして日本円の価値もゼロ。
日本在中資産、ゼロ査定。
決済停止。
銀行破たん。
日本は海外と貿易でやってんじゃないのか？

子供銀行券みたいなもんだな。
通用する所でそのゴミ（円）出してみ。
「元かドルでお願いします」て言われるからｗ
しなななおらんな

日本が本気で財政健全化したら保有している他国の債権を
ぜんぶ売却することになるからな。世界中が大混乱するよ。

海外にばら撒いて増税だもんな〜〜〜馬鹿らしい

>>147
＞＞日本国債の価値はゼロ
＞＞そして日本円の価値もゼロ。
＞＞日本在中資産、ゼロ査定。
＞＞決済停止。
＞＞銀行破たん。
国債はきちんと償却するからそれはない。
怖いのは「なにやらおかしなことをやってる」という過剰反応。

新しい1万円札を発行して、古い一万円札は使えませんにしたら
たんす貯金がかなり出てくる筈なんだが。

いいかげんマネー刷れよ　高齢者重視の政策は国を滅ぼすよ

>>150
国債償還してもしゃーないちゅーねん。
その段階じゃ。
円の価値が亡くなるから。
価値が無いと言うより通用しなくなるから。
国が亡くなる。国民も丸裸。
明日の電気や燃料代も決済できなくなる。
何か売る資源でもあんのんかー糞日本に

日本の場合財政再建よりも破綻を目指すべき
むしろどれだけソフトランディングさせるかに注力すべき

全部公務員が悪い

>>147
そうだよ、日本は海外と貿易やってんだよ
で、貿易は基本ドル決済。日本は腐るほどもってる。
使いどころがなくてアメリカ国債に塩漬けになってるほどな。
だから日本は対象外になる。各国が財政再建に重い腰を上げたのはギリシャの破綻みたいに国際問題になってしまうからだ
毎日新聞の悪辣なところはわざわざ議長国のカナダが説明してるのを省いて日本は世界から見放された、というプロパガンダ
をやったから。

借金を恐がらなくなった時点で
この国も国民も終わったな。
ココ見てても国民が腐りまくってるから
尚更助からんわ。
出稼ぎに行って根性叩きなおしてもらえ。
直に来る。ソーユー時代が。

>>153
本気でそうおもってんならとっとと日本から出てけよ、じゃまだ。

>>1
日本が１番マトモだから相手にされないんだよ。
カゼひいたくらいで大学病院に行ってもマトモに相手にされんだろ。

だいいち、ヤバいならなんで国債の金利が下がってるのさ？

>>153
なんでなくなるねんｗｗ
札を余計に刷ってる訳じゃないからインフレにはならんよ。
>>97で日銀が毎年１兆円買い取ると書いたが、一兆円程度なら影響ないだろう
と思って書いただけで、インフレ気味の時は新たに国債を付け替えて見送れば
いい。

>>158
日本に居て馬鹿を追い出す。
馬鹿は日本の将来に必要ない。
出て行くのはオ・マ・エ。
ごくつぶしはドコに行っても通用しない。
死んだ方が人類のタメ

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　1985年以降
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　内需に転換しなければならないのに、やらず
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　支配者は国債を発行し、偽GDP、偽景気、偽優秀な官僚
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　もしバカじゃないなら、確信犯の身内の為の 国家運営
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　ここ25年間の国債、GDP、公務員収入、民間正社員数のグラフ造ると良い

　　　　　　　　　　　　公務員、議員、法人団体は美味しい　税金、国債で奴隷から搾取しほうだい
　

>>160
このハナクソ作文の事か
�@国営銀行を作る
↓
�A政府通貨を１０００兆円発行
↓
�B国営銀行に１０００兆円預ける
↓
ハア？？？？

国営銀行の担保はなんや。
中国が後ろ盾でもついてくれんの？
誰も信用せん国営銀行とか言う
子供銀行に国債買い取らせてどーしよーてーのｗ
アホやコイツｗｗｗ

>>157
まあ平日のこんな時間に2ちゃんであそんでるんだから、おまえも危機感なんてもってないんだろｗ
ほんとに国が破綻する、と思ったら逃げ出すわな。難民ってやつだ
おれは他の奴より頭いい、おれ以外みんなバカ、と根拠もなく思い込んでる典型だ

円の価値が高すぎるんだがなｗ

>>1
あれ？
ちょっと前まで麻生さんが大きくリーダーシップを発揮して日本主導のどうのこうのって
読んだような……違ったっけ？

>>163
お札もってるか？日本銀行券って書いてあるのが読めるか？
担保？お前馬鹿だな。
ちゃんと死ねよ、自分で言ったんだから

そのうちG8にも呼んでもらえなくなるかもな。

民主党になってから無駄にばら撒いた
外国人に対して子供手当てと鳩が約一兆二千五百億円
菅が約四千五百億円外国にばら撒かなければ
気持ちマシな財政状況だったろうに
後、おまけで仕分けの机1500万円とかね

>>164

ははっはは
偶々目が覚めてアホ相手に遊んでるだけ。
頭がイイとなんて思ってない。
国のためにアホを海外に落とすか
ぽっくり行ってもらうか。
後世のタメに考えてるんだ。
生きる価値がない物は消えていくべきだ。
それが自然淘汰であり摂理だ。

>>146
先週は、サミットで日本が大注目とか言ってたような・・・ｗ

>>166
そうだよ、もう忘れたかもしれないけどアイスランドが破綻したとき日本がIMF主導で、ってやってたじゃん。

>>170
うん、じゃあ死ね
>>171
ある意味注目されたなｗ

>>172
日本がIMF主導で
　↑
コレ意味不明。
アホやろオマエ。
エー加減な事かくなよアホ

>>174
お前酔っ払ってんのか？
今までのレスを素面で書いてるのなら相当キモいなｗｗ
それとも自分に酔ってるの？

たいした稼ぎのない友人が借金していて、そんな生活していたらダメだよって
みんなで改善方法を話しているときに、金持ちの友人が自分の家の資産を食い
つぶしていて、あいつどうしよう？しらねーってことだな。

>>174
まだ死んでなかったのか
アイスランド破綻で各国が大騒ぎしたのも覚えてないか、馬鹿だから
麻生首相がIMFへ1000億ドルを拠出する方針を表明すしたのも知らないか、アホだから
中国などの新興国の出資比率と発言権を拡大するよう求めたのも知らないだろ間抜けだから
つまりおまえが馬鹿でアホで間抜けだから意味不明なんだよ

ああ、無能鳩山の半年のせいで…。

逆に言えば、ゴミ屑老害から下に借金丸投げして作った資産(笑)を
日本おかしくした罰で没収して、屑老害の借金返済すれば、
一気に財政健全国になる今ある国内資産の七割強は老害のだし、奪っても下には大した影響無いだろ

外国が債務整理したら日本の持ってる債権が現金化され国債償却が進んだりしないの？

>財政状況が飛び抜けて悪い日本は、目標の対象外という特別扱いになった。
>同じ目標を課しても守れるはずがないからだが、
↑
記者はうそつきか、単なる馬鹿か？


ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277912619/-100

日本については、経済規模に対する債務残高が飛び抜けて大きいが、
そのほとんどが国内の貯蓄に支えられているため、例外的に目標を守らなくてもよいことにした

落ちこぼれだから対象外って・・・・　　　どう考えてもおかしいだろ。

なんか反日的な臭いがするな・・・

日本猿しっかりしてくれませんか？
もはや日本は日本人だけのものじゃないんですよ。
つべこべ言わず真面目に働いてくださいよ本当に

>>183
ん？ID変えたのか、サル

ユーロみたいな共通通貨を作り、失敗して混乱している欧州よりマシ。
域内他国の救済の為に、自国民に増税を強いる愚かな状態が今の欧州先進国です。
無理矢理、消費税増税の論調に持っていくな変態。

日本は対外債務はたかだか５，６％程度なんだが。
国民一人当たりの対外債務額はドル換算で欧州諸国やアメリカの十分の一から数十分の一
程度でしょ。こんだけ債務があっても国民相手の借金だから破綻しようがない。
子供相手にいくら借金したってその一家が破綻するか？
何年も前からいつまでたってもこうゆう的外れな記事がなくならないが、マスゴミは
何が狙いなのか？国民の不安を煽って購買意欲を減らし、日本経済をじょじょに衰退
させたいだけとしか思えないが、この変態国家の経済が早々衰退するとはとても思えないｗ

ロイター
>日本については　「Ｇ２０として、日本の状況を認識し、日本政府の財政健全化計画を歓迎」
>との一文が盛り込まれ、事実上の例外扱いとなった。

毎日の記事おかしいだろ。　　　ギョッポが書いてんじゃねーか？

消費税増税の火消しにやっきになってる民主党へのフォローじゃないかな？

>>181
それは体面を保つためのただの言い訳で
実際２０１３年までに財政赤字を半減させるなんて目標実現不可能でしょ。

日銀が円刷りゃ解決。
ギリシアは破綻するかもしれないが、日本は破綻しない。

>>172
もしかして、サムライ債とかの話か？
麻生元総理は、日本の外貨準備をIMFに拠出しただけだぞ。
余ってる外貨をIMFに投資したということ。
民主党は、特定国に個別支援とか言ってたがな。
IMFに運用してもらうほうが、遥かに安全なのに。
前に韓国に貸して還って来なかったことがある。

>>189
もちろん不可能だけど、財政赤字を半減させる必要も特に無いということ。
日本政府の借金とは民間の資産でもあり、
これを急に減らす事は民間資産も急に減る事になるから良い事はない。

「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
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　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　のびたはIMFや他国への元本と利子を要求しました
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　　
　|.（|..|""　　_　""||) 　　　　　　未来のある日の事です
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　　　　　
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　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（_（_,　ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 , ─── ､　　　(⊃＿ ノヽ
　　┃　┃┃　 　 　 　 　 /ＷＷＷ ＼ ＼　　 ｌ 　 　 ｌ
　　┣━　　　　 | |　　　　ｌ ＼ｌｌ／　 　 ヽ/＾ヽﾉ　　　 |
　　┃　　　　 　 | |　　　 (| （｡） ∠　　　　　 ﾉ　 　 　 !　　< また核落とすぞ！
　　　　　 ┃┃　| |　　　/　（二）　/ ⌒ヽ　 | |　　　 /　　　 　USドルは消滅したんだよ！
　　 ━╋┓　　　 /|　　l _　　　　/＼ ＼|　 ｌ ｌ　 　 く
＼＼　┃┃　|＼/　|/| （＿＿／ ＼ ヽ ﾉ　//　　　　＼
　 ＼＼ 　 ＿|　　 ＿└　 ヽー`ｰ`─ ´ ／´ 次はわしアル >　　中
　☆　　　 ＼　　 （ヽ　 ＼　　| ￣￣￣　　 / ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギリシャ
　 ／⌒ヽ ∠　　　＼＼／ヽ　ｌ　　 　 ￣￣| 　 二| その次は俺ニダ＞　　韓
／ 　 ／＼　 |／ヽ／＼ ヽ_ﾉ　ヽ､＿　　　 ヽ＿,_ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソマリア泥棒
ｌ＿／＼／＼　 ／＼／ ￣　　　 ＼ ￣￣￣

>>191
>>177
韓国は円借款を完済してるぞ

>>194
↓この100億ドルは、完済したのか？
ttp://sfu9xi.sa.yona.la/256

>>193
IMFの仕組み分かってるか？
IMF管理下に入った国に金を貸して、その国からIMFがむしり取って日本に返してくれるんだぞ？

>>190
日銀は円刷りまくってるぞ
国債発行高に見合った日銀券が必要なんだから
もう何年も前から銀行はリテール重視とか言って企業ではなく個人に金をかしつけたがっているだろ
ローンカードのお誘いだのＡＴＭ操作するたびに「○○様は200万円まで借りられます」だのうざいくらいｗ
国債の償還は始まっているから現金が流れ込んでるけど貸すところが無いんだよ
結局、また国債買うことになってしまう
もう永久機関みたいなもんだ

＞＞1は全く逆だよ。でたらめ記事書くな。
読者がバカだと思って勝手なこと書いてるんじゃねーよ。

たしかに毎日新聞の読者はバカだけどな。
それは認める。

>>195
ここがよくまとまってる

>>195
貼りわすれたｗ
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4546272.html

なんでこんなミスリードの記事を平気で書くかなあ？

>>7は嘘

バブル崩壊前の海部内閣時代（平成元-3年）の自民党幹事長だった
小沢一郎は、バブル経済を無策のまま放置、崩壊させて、
日本国政府の財産を失わせて借金を返せないようにする政策を主導した。

平成2年6月、小沢一郎は貿易摩擦解消のため『日米構造協議』で
平成3年度から10年間で430兆円を無駄な公共工事をすると約束。
「公共投資基本計画」が策定された。このことをきっかけに
アメリカは日本に毎年年次改革要望書を突きつけてくるようになり
その後の計画改定により平成7年から19年度まで村山内閣では
200兆円を積み増しし総投資額は13年間で総額630兆円を計上している。
アメリカの利益になるように、空港を乱造。JALは米ボーイング社の
ジャンボ機（B747）を100機以上購入。他にも、無駄なダム、
使われない港、熊や鹿しか出てこないような場所に道路を作った。
小沢一郎は、赤字国債が急激に増加する前年に、仲間を固めて
さっさと自民党を離党して、新しい政党を作った。（平成5年）

米国政府　貿易関連の協定
Trade Compliance Center
http://tcc.export.gov/Trade_Agreements/All_Trade_Agreements/exp_005582.asp
the Plan includes the aggregate investment expenditure of
about 430 trillion yen for the decade（10年間に430兆円）
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

竹下・金丸のもとで政治を破壊し腐敗させてきたのは、小沢一郎ではなかったか。
自民党に罪を着せて、民主党の議員になれば、国民を騙せると思っているのか。

>>202
リンク先を間違えた

正：
Trade Compliance Center
http://tcc.export.gov/Trade_Agreements/All_Trade_Agreements/exp_005583.asp

朝日と言ってる事が違うんだが、どっちが本当なの

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　・・・今まで何してたんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　／　:::::::::::　　　　　　）　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　 ｉ.　:::::::::　　　　　　　）　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ~"''─-、
　 　　!::::::::::　　　　　　/ｉ/　　　,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　(|:::::::::::::::　　　　/)l　　　./、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　 ＼:::::::::::::　 ,／／　　／ 　l　　　l　|/__|／／　/　~　　/
＿＿ ／""""""":::::::＼／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　　/

毎日新聞は経済音痴なんだろうか？

東シナ海のガス田と、尖閣列島に埋蔵されている６００兆円分の石油と
日本列島の周辺に無数に存在するメタンの塊メタンハイドレードだけでも
相当の量の資源が日本にはあるんだから、単に借金大国だとかいう
論議もできねえだろ？

ところで…全然人がいない沖縄の離党に中国移民を想定した大型タンカー用の
港を作ったり、北海道の奥地の動物しか出てこないような山に道路を作ったり
して４００兆円以上の借金を作った責任者の一人が民主党の小沢なんだけども…？

と　り　あ　え　ず　議　員　辞　職　しろよカス

>>1
いやこの理屈はおかしいだろｗ

財政状況が比較的マシだから、日本だけ先送りを容認されたんだろ
何だこの増税派よりのミスリード

>>1
はあ？

>>1
消費税上げる前に無駄なばら蒔きを止めろ！
外国人留学生に金やったり、外国人の子供に子供手当てやったり、外国人に生活保護渡したりって日本人を奴隷にするな！！！

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『日本は、財政再建の緊急性は無いとして、G20から
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　先送りを容認されたら、いつの間にか
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　バスに乗り遅れた、オチこぼれ扱いされた』
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ミスリードだとか増税厨大勝利だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ひどいミスリードな記事なんだが
昔小さくともきらりと光る国日本とか本出して
シンガポールかよと突っ込まれた政治家がいたな
日本は大国で世界最大の債権国
先進国の中でも特別な存在

つーか、「国債の金利が低いのが幸いだが、いつまでも続く保障は無い」
とか何言ってんだよ
常識的に考えて、不渡り寸前の危ない国債が、こんなアホみたいな低金利で消化できるわけねーだろ。

本当にアホだな、マスゴミは。結局増税派や財務省の言いなりかね。

毎日新聞は平常運転ですな

貯金無くなるとアウトって話じゃなかったか？
裏を返せば貯金があるうちはまだ大丈夫ってことだ

こんだけ老人抱えてちゃ無理　日本は消えるしかあるまい

>>216
かと言って若者が多くても困るんですな。
雇用がなさ過ぎて。

>>216
老人の私有財産は国庫に没収としたうえで、平等な生活を保障したらいい
病気になったら延命手段は取らず天命を受け入れてもらう

今の財政悪化は明らかに自民のせえなのに
それを民主が指摘すると今はお前らが政権だろ！って
理不尽な叩かれ方するから少し気の毒な面もある

日本は対象外って･･･

国内債務が大半の日本が、
財政赤字半減目標の対象国から外れるのは当然だと思うが？

これって歪曲報道なんじゃないの？？？？？？？？？？？？

国債が国内で買い支えられてるのは円高のおかげ
円安を望むひとがいるが日本は破綻する

>>217

外国人の雇用なくし安楽死と公務員の給料カットで安泰ぢゃねえ

>>215
日本国債＝９割内債＝国民資産　　　内債の増加＝国民資産の増加　
加えて、負債だけでなく資産にも金利はつく。結局身内で無限ループやってるだけだからね
デフレで過剰貯蓄が続く限り、逆転は無いだろうし、そもそも、逆転したって問題が起きるとは限らないよ
アメリカやEU諸国なんか、とっくに負債が金融資産の総額上回ってるけど、
それでも手の打ち様が無いほど最悪ってわけじゃない。

派遣村みたいなＤＱＮ集団を持ち上げて、
馬鹿の一つ覚えの格差社会批判で日本経済の足引っ張ってるくせによくいうぜ

>>204
朝日のほうが経済は詳しい。

>>1
どこをどう押してどう引っ込めりゃこんな頓珍漢な答えになるんだ？
イヨッ、さすが変態！

毎日読んでる奴ってこういう記事読んで増税やむなしって洗脳されてくんだろうな

>>225
でも朝日も、財政再建と景気対策の両立を目指せ、みたいな社説出してるしなあ

マスゴミにまともに経済語れるところは殆どない。

無限ループだと思ってるやつは自分がとられてるのに気づいてないんだろうな

>>228
マスコミがレクを受けるのは財務省だからな。
しかも財務省の官僚はほとんどが法学部出身者。
さらに日本の経済学部は文系に属しているため数字が苦手な人が多い。
さらにさらに日本大学は外国ではほぼ絶滅したはずのマルクス経済学が未だに
幅を利かせている。
故に日本ではトンでも経済記事が氾濫しやすく、それを指摘出来る人も少ないんですな。

財政健全化しろって言うなら米国債売っちゃうぞ。

おーい通貨世界最強、金利も１．１％昨日割れたぞー

マスゴミは経済なんてわかるはずない。
財務省や日銀の言い分垂れ流し
財務省の官僚が法学部でダメなことは高橋洋一がよく指摘してること

イヤーひでーな。この社説。馬鹿の見本みたいな社説だ。

昭和３０年代から財政危機を煽り続けてきたアホマスコミ。
ほら、いつになったら日本は財政破綻するんだよ。
いつになったら国債暴落するんだよ。

こんなアホ記事書いて高い給料もらっていい身分だな。

>>229
役人連中の、財政危機を口実にした増税の事か？
デフレ不況も終わらないのに、搾取されまくりだな。

なんだ要するに消費税増税洗脳記事じゃないか、馬鹿馬鹿しい

もう破綻しちゃった方がいいな。
内債なんだから、破綻しても大したことない。
この先も20年ゼロ成長やるよりマシ。

麻生政権では人類史上最大の貢献をしたと評価された日本が、政権代わった途端に落ちこぼれ扱いされるんだもんな。

>>235
そのとおりなんだがアホマスコミの凄いところは
こういう記事が回り回って自分たちの会社のクビを締めることに
気が付かないところ。天晴れなアホッぷり。

>>1
分かってて書いてるならまだしも、変態はホントにこう思ってそうな気がする…
ヤバイのはＥＵだろ。
あそこは足並み揃えるのが半端無く面倒だから、対策なかなか打てない。

>>1
日本が今、本気で財政状況改善したら、世界中に誰が金をばら撒くんだ？
世界から見れば、これほど原因がわかっていて、国民の同意のとりやすい、
財政改革案で直せる国はないぞ。

公務員改革
　公務員給与３０％削減（削減しても民間企業並み
　国民総背番号制を導入での行政効率化

低所得者層支援方法見直し
　こんな、外国人にまで支援しているのだから、やばくなれば、廃止すればいい。

【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277870095/l50

あと、特定国をホメたたえ、日本をケナす新聞社などの売国企業に規制やっとけば良いかと。

>>1
これはひどい歪曲報道
「日本だけ事情が異なる」→「日本だけ悪い」
ってどんな発想してんだよ

思い出した　最初、新聞　雑誌等に消費税3％かけるって言ったらマスコミこぞって
大反対したよな。消費税反対キャンペーンやってさ、消費税案つぶれそうだから当時の
政府はマスコミ除外したらころっと態度かえやがったを覚えてるよ。

ﾆﾀﾞ

新聞界のおちこぼれがなんか言ってるな。W

　なんと言っても、日本は経常収支も毎年１０兆円の黒字だからな。

ヨーロッパの国では良くてトントン（ドイツは黒字）で、

悪いところは大赤字だろ。

だから単純に国家負債だけで、世界経済への影響を比較できない。

財政悪い欧州諸国は公務員がデモ起こすくらいの改革をやってる
変態はそれ以下というなら公務員の給与カットを提言すべきだね
地方も合わせれば１０兆円くらいの金すぐ出るよ

>>240
全くの正論だな。
管がさ、「消費税上げるけど、年収400万円以下の人はレシート持ってくりゃ消費税分返すから」とか言ってんじゃん。
それ、皆が皆レシートの束持って役所推しかけたら、事務処理でどんだけ無駄な行政コストが…って話じゃね？
あれも結局「公務員改革やんね」って前フリなんかね？

そんなにひどかったらこんなに円高になるかよ。

ガキが外国に居るんだか居ないんだかわからない外人に
なんも調べねえで金払うようなバカな国に建て直しのアドバイスをするやつらがいるか？
そんなやつが居たら最高にバカだぜｗｗｗ

消費増税は間違えなくキャンペーンはいってる。
反対論者の学者なんかはＴＶでみたことない。橋本内閣の時どうなったかも指摘しない。
橋本は財務省に騙されたと後に語ってたそうです

自民党の犯罪
一人あたりGDP推移
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍　福田
2008年----●　19位　福田　麻生

もう、めんどくさいから
円バンバン刷って、市場の通貨流通量を２倍にしれ
所得倍増計画じゃ

エブリデイ新聞はほんとバカだなあ

日本は貿易立国を自称しているが､
2005年に所得収支の黒字が貿易黒字を上回ってからその傾向は続いている。
2007年:貿易黒字12兆円,所得黒字18兆円
2008年:貿易黒字1兆円,所得黒字15兆円
2009年:貿易黒字6.6兆円,所得黒字12兆円

対外債権は266兆円で19年連続世界一。
今や日本は対外投資による金利や配当などで
対外債権を積み上げて行ける世界一の金持ち国なんだよな。

>>251
自民政権時に
人権　差別　子供って叫んで、働かない生活保護世帯増やしたの
民主党（もっというなら、日本社会党）だろ。
一緒になって、世論を動かした、特定マスコミも同罪だ。

結果
【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277870095/l50

自民党も派遣労働者認めて、派遣斡旋業者っていう新しい中抜きビジネスはつくったけど、
そのかわり労働者賃金下がり、購買力低下、心が壊れた国民が増え自殺者増加してるけど。

>>247
今までのパターンからすると、
事務処理の事を全く考えないで、
ウケのいいこと言ってるダケ
行き当たりばったりだし、
還付の処理がどうなるとか想像力もない

公務員４００万人くらいの数を半減して
財政に対する人件費の割合を減らし、
一般国民や市民の力を利用する

押し出された既得権者は政府の打ち出す成長分野や
次の時代には需要が見込まれる分野に特攻していただく

ひつもん
米国債を売り飛ばせばかなり財政回復するのでわ？
ポチには無理ですかそうですか

毎日は楽しそうに日本のネガティブ記事を書くなあ。記者の満面の笑みが目に浮かぶよ。

>>1
こんな国の円なんてよく買うよなｗ

在チョンと、団塊世代と、株主と、経営者と、生活保護者だけに美味しい思いをさせてきたツケだろ

子供や孫世代には、財政難な上、移民＋在チョンとの内紛状態で地獄を見てもらう事が確定、もう取り返しはつかない。

わざとだろうけどさすが変態だな

こんなな目上のこと考えれるなんてある意味流石だわw

>>258
米国債は、在日米軍のみかじめ料金
米国債を売るなら、国防費を増やして、
極亜3国の有事に自国で対応できる軍隊持ってから売り飛ばすべき。
だから、米国債は買っても売れない。

>>254
中国の外債権買って、中国の国防動員法発動されたら。
資産価値　０だぞ。
【国際】 「いったい、どんな戦時を想定しているのだ、といいたくなるような大仰さ」 〜中国、国防動員法７月より施行　ただようきな臭さ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277093196/

ヨーロッパは、ご存知のとおり。
BPみたいな惨事が起きたら、逆に請求発生するぞ。
対外債権って、その国と一緒に死ぬ覚悟ないと無理だけど。
どこの国と運命共同体になるわけ？

ホントに毎日変態新聞はどうしょうもないね。
ユーロっていうシステムが破綻した欧州と日本はおかれてる状態が全然違う。

ＯＤＡ減らせ

つーか毎日とかマスコミの落ちこぼれがよく言うな（笑）

>>258
ドル下げると円が相対的に上がるってのは解るよな？

>>258
米国債券売れば円高が進む
ただでさえたかどまりしているのに、50円ぐらいすぐいく

やっぱり2chは財政健全化派が多い？
公務員削減なんて後回しでいいと思うんだが。

その落ちこぼれ政権の後押しをしたの変態新聞が何を言うんだかｗ
　

>>258
＞ 米国債を売り飛ばせばかなり財政回復するのでわ？
財政は悪化する。
貸している金を借りている金に当てても赤字額は変わらない。
米国債は日本国債より高金利なので収入が減る。
(米国債の金利だけで４兆円くらい)
米国債を大量に売れば超円高になり税収が落ち込む。
菅は馬鹿だから円安になって欲しいと言いつつ
米国債を売った金を国内で使いたいとか言う。

麻生のときは他国に貸付するくらい財政は良かったのに、どこかの馬鹿政党に変わったら急に……

>>268
公務員の人件費が高すぎる事が財政健全化の足を引っ張ってる訳だが・・・
　

公務員の人件費、年金を削減して借金返済と減税、地方景気対策にあてればいい。
いきなり人件費３０％削減とかはダメ。信用収縮が起きる、公務員も消費者だからねー

>>268
腹切って、親に詫びろ。

>>263
中国も米国へのみかじめ料として米国債買ってるのか
いいから反米しか頭に無い革マル派の団塊は大学の自治会にいつまでも篭ってろよ

バカサヨはどんだけ脳天気なんだよｗ

「日本は落ちこぼれだからいいよいいよ♪借金減らさなくても」
なんて都合よく海外が甘やかせてくれるわけねだろｗ

海外のATMである日本の金を押さえ込んだら
他国への影響が大きいからに決まってるだろうがｗ

みんな疑問に思わないのが不思議だが
毎年総理を変えてる馬鹿な国がよくG20に参加してるよなwww

いま、思いついたけど、本当に困ったら、米国債を市場で売らないで、
直接、米政府と資源やら日本が必要なものと交換してもらったらいいだけじゃん。

あと、中国が日本を狙ってる理由は、日本の持つ米国債権だったりして、
ライブドア（中国）　ニッポン放送（日本）　フジテレビ（米国）って、
考えると、わかりやすい気がしてきた。

>>268
>公務員削減なんて後回しでいいと思うんだが。
なぜ、支出で高いと指摘されている部分を後回しにして、
財政健全化が図れるんだ？

30万円の収入の家庭で、
携帯電話の基本料金（公務員給与）が15万円みたいなもんだぞ。
基本料金だから、通話料（行政サービス・公共投資代金）別

国際通貨基金(IMF)の推定によると、2019年には債務総額が
家計の金融資産を上回り、公的債務を支えきれなくなるという。
言い換えれば、今後10年間で財政が改善されなければ、日本が破綻する可能性はきわめて大きい。
http://news.livedoor.com/article/detail/4824794/

>>275
中国に在中米軍がいるのか？
中国の米国債購入は台湾への圧力でしょ。
国によって、米国債の購入理由は変わるでしょう。

何をもって落ちこぼれなのかね？
新聞社ぐるみで基地外なのか毎日は

>>280
日本が買うと米国へのみかじめ料で
中国が買うと台湾への圧力か
米国債って便利だな
気付けよ
皮肉だぞ

完璧落ちこぼれ。20年もデフレってる
世界最凶衰退国ｗ
カッコ悪いんですぐＧ２０他辞退してG8,G7ちょん
にくれてやれ。

>>282
皮肉る相手を間違っていると思うけど。
この状態で、支出へらさないで、国債売れとかって話になるのがおかしいだろ。

民間
【話題】夏のボーナスの使い道聞いたら「ボーナス出ない」が46％ 不況の煽りをもろに受けるサラリーマンたちの厳しい現実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277934123/l50

公務員
【社会】 "平均７６万円など" 公務員にボーナス支給…管理職を除くと、国家公務員は平均５８万円・地方公務員は５４万円★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277912976/l50

外国人
【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277870095/l50

日本人
【調査】 人口当たりの自殺者、日本が最悪…９０年代後半から増加し、２００８年は最悪に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277882262/l50

連続書き込みスマソ

対象外になった理由　別スレに書いてあるじゃん。
変態毎日に激しく嫉妬、もうこのスレみない

【Ｇ２０】目標「１３年までに財政赤字半減」　日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277912619/l50

借金ジャップ自業自得ジャップ

落ちこぼれ日本の通貨が大人気ｗ

歴史的に見ればもう日本という国はモラトリアム国家になってる

>>268
稼げるやつや、成長分野を見つけたやつがばんばん億万長者に
なってくれればいいけど、今のところまだ雇用不安が現状。
で、消費税５→１０％の議論となれば、おのずと流れができる。

毎日は経済が解っていない。

>>270
祖債務は減るぞｗ

まあ馬鹿国民が民主党を選んだんだしＯＫじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自己責任ｗｗｗ

>>286
借金踏み倒しケーセッキ

>>286
対外資産保有高世界一の日本に何ホザいんてだ？貧乏クソチョン。

外債発行できるようになってよかったな。
去年はソブリン債の発行さえ失敗してただろ？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
で、必死になって東南アジアで乞食行脚？ﾆﾔﾆﾔ

写真もすっかり端が定位置になった

公務員の数は減らさなくていいから、最高年収を500万円に抑えろ

世界からは、日本の政治は独自の進化をとげ、まるでガラパゴスだ、とみられている。
異様な生物の中では、鳩山アホウドリ、小沢リクイグアナ、菅カメレオンなどがいる。

日本国債はゴミ、
海外の投資家が買うことはほぼ無い。

あと１０年の命、思ひ出つくりでもしとけよw

侮日変態新聞の偏向報道
G20で問題になったのは国外債務、日本のは国内債務
良い機会だからアメリカ債買い取らせろ

だから消費税あげましょうてか？
やなこった。政府のイヌコロめ

他紙では対外債務に依存しないので例外
とあるけど、今朝のラジオ日経で、
普天間に対する意趣返しで円高誘導
と言っていたのは、どういうロジック？

公務員人件費半減
パチンコの廃止
で財政再建を目指せ
と命令してやって下さい

チョン涙目？煽っても無駄だよ？

09年末対外純資産は過去最高、円安と邦銀の外債投資増で＋18.1％と2年ぶり増＝財務省
2010年 05月 25日 08:51 JST

［東京　２５日　ロイター］　財務省が２５日公表した、日本政府や国内の企業・個人が海外に持つ資産
（対外資産）から負債を引いた「対外純資産」の残高は、２００９年末時点で前年比１８．１％増の
２６６兆２２３０億円となり、２年ぶりに増加して過去最高水準を記録した。

ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK039267120100524

>>303
海外では絶対売れない日本の国債(ゴミなんでw)
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060528A/

なんにしろ早く民主政権が終わらないと、大変なことになるってことだよね？

>>304
その"ゴミ"が、なぜ毎回吐けてしまうのかな？ﾆﾔﾆﾔ

去年ソブリン債の発行に失敗したどこぞの三流国とは違うのだよ。

>>268
選挙前だから財政健全派の方が多いよ。衆院選前もそうだったし。
選挙終わるまで何を言っても無駄。

民主議員を皆殺しにすることが最大の景気対策です！！

>>304
日本の国債は超低金利なんだけど。

変態のバランスシートの方が大笑いだよ

>>1
変態新聞は「カルトに課税しろ。」とか言ってみろ。

世界中縮小均衡したら、他の国も半減できんやろ、JK。

「2ch　毎日新聞」でggrks。

大学生の経済専攻者だけど、日本はこのままだと財政破綻するよ？
ただ日本が破綻するのは世界で一番最後かそれのひとつ前。

財政再建っていうより
庶民が金を使うように誘導するのが先決

消費税を上げたら更に消費が落ち込んでデフレ脱却できない
デフレによって債務も膨らむ

政府はもっと雇用を創出してインフレ誘導すべき
民間任せだと格差を容認するから更に悪化する

というか、経常黒字の国が塩漬けのカネを作っちゃうと
カネが足りなくなるｗｗ
ええ、日本はずっと経常黒字なのでどこかにカネはあるんですよ
回ってないのが問題なだけでｗｗ

>>314
このどん底の時代でも日本政府や一部企業は景気回復を実感していますし、公務員も５０万円以上のボーナスをもらったようですし、その当たりに秘密があるのではないでしょうか？

糖尿病と結核を併発してるのが日本の財政

米ソ冷戦終結から4半世紀。中国・ロシアは国家資本主義に。米国はユダヤ資本主義に特化。
そのポスト資本主義の神話も、金本位神話に取って代わられかねないリーマン以後である。
高度成長55年体制の保守経世会は粉々に壊され、日本型社会資本主義≒国家資本主義は米国によって解体され、日本は丸裸の民間資本主義しか採れなかった。
民間資本主義の日本は、社会風俗もろともグローバリズムユダヤに犯され続けた。自発的な第二の敗戦であった。反米オレオレ詐欺の共産党までも出現した。
ママ、屈服しない政治家もいた。小沢であり、真紀子であり、亀井であった。平沼は周回遅れで無駄汗をかいておる。慎太郎など論外である。
自民党清話会＝森・町村・石破・小泉らは進んで犬になったのか犬に成らざるを得なかったのか。
余談だが、子鼠にいたっては、学生時代の犯罪容疑を蒸し返すと脅され、犬に成らざるを得なかったのかもしれない。
子鼠の学生時代の犯罪は強姦だけど、政治家になってから新橋の芸者を絞め殺しちゃって、その現場を飯島に見られてるし、そんなスキャンダルをCIAが利用しないはずがない。
そのCIAの日本代理人がナベツネだ。日テレマスゴミ売新聞だ。
アメポチにならなかったら間違いなく刑務所逝きだった。後継ぎのガキもでかい口叩けなかったろうｗ
日本が社会資本主義を再構築する為には、政治主導が良いのか、官僚主導が良いのか。人民主導が歴史の定説なのだが・・
無血革命＝政権交代を暇つぶしにした、馬鹿で幼稚な政治屋と強欲な官僚と狡猾なゴミ売り新聞ばかりの日本では、
行き場を失った大衆はどんぐり目玉の新党「隠れユダヤ」に呼びこまれておる・・この国の首都にもう一発、原爆が落ちておればよかったろうに。

行政の無駄を減らすって言って政権取った民主なんだが
政権取った途端に嬉々として無駄な利権と無駄なばら撒きやってより財政悪くするって酷い政治だったもの

天下りも拡大方向って民主はマジで有権者愚弄しすぎ

>>314

黒字のお金で外国人養ってるからお金がないのよ。
こいつら母国に送金しちゃうだけでしょ。
こういった福祉や格差制度ビジネスに群がる企業は景気が良いと感じるんだろうね。

【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277870095/l50

このスレ、毎日新聞のオナニースレでsageスレだけど。
対象外の理由の本筋スレは、下記、
なぜ、同じ記事をここまで、不安材料として報道するのか、毎日新聞の存在意義がわからん

【Ｇ２０】目標「１３年までに財政赤字半減」　日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277912619/l50

行う事を何もして無いからじゃないの？
つまり官公庁の利権の解体
通貨を発行し、それを配る国民給付制度の実施
日本の現状だとこれに尽きるからさ

でも、これやるのは無理だろうしさ
抵抗凄いだろうし、勝てるのもいないｗ
ここを変えん限り、このまま途上国転落かもな
中国も仮に先進国になっても、周辺に先進国の味方がいない状態は外交の場でキツいだろうけど、まあしょうがない
この20年の、先進国の日本虐めが行き過ぎたしな
んで、その皺寄せは全部20〜30代♂に来て、見事に潰れたし
日本が潰れるとなると、世界の発展は大分遅れるかも知れないけど、もうしょうがないね
欲に溺れた豚がいつまでも必死だから

>>320
非効率な体質改善が進んでないんだよな
でも利権解体といってもあらゆるところに根が絡んでるから簡単には取り除けないのが実情

議院内閣制の弊害

それにくらべて大統領制や独裁の国なんかは簡単だ
強権発動が簡単にできるんだから

>>45
踏み倒せばいいから
馬鹿みたいに節約とか返済とかやってる方が異常
一般家計と違って、札を刷る権限を持ってるのにさ
畑で野菜を作る要領で札が刷れるのが国家
んで、借金＝国民の貯金だから、国民の貯金が消えれば借金は消える
その代わり、通貨の信用力は死ぬけどな
いつまでも既得利権層に騙され続ける国民って図式だな
騙しだから、当然国際会議で議題にするわけも無いし、消費税なんて言ったらその瞬間にフルボッコにあうからな
日本の情勢で消費税増税なんて、世界恐慌を起こすのに等しいから
でも、ｋｙだからまた騙されるかもね
だから、ｋｙな事をした時に備えて、低所得者に還元とかの安全パイを敷き出してるし
16年前はITが無くて、この辺が失敗したからな
今度はどうなんだろうね
今度失敗したら、また16年後なのかねぇ
国民給付社会って奴の実現
こういうのって強権でやらせるわけにもいかんからな
あくまで、国民の意思による実施という流れが必要
でも、また失敗しそうだよな
この国は、プロパカンダが酷いからさ
あれ、抑えた方がよほど機能するし

>>60
不幸を作る事で、得する人らがいるんでしょう
そうしないと飯にあり付けない

キャッシュを受け取るシステム自体を見直さないといけない
今はぶっちゃけ使役でしか手に入らんが、これが根底的に見直されない限り永遠に苦しむだけ
単純な話
んで、世界もさっさと国民に金回せ、偏ってるなら是正の為に札作って給付しろって思ってるって事
欧州は国外から借りてるから、あの経済対策になるだけ
それを猿真似しようとしてる時点で知識だけの馬鹿丸出しって事
マジでさ、やる気感じないんだよね
あまりにｋｙな事を既得利権層含めて続けてるようだと、いずれ国ごと途上国に落とされるかもね
世界にとってはそれは21世紀の停滞を意味するが、最悪の場合はそれを選ばざるを得ないかもしれない
それくらい大事なんだけどね

>>83
現実を見せてるだけでしょ
以前までは、麻薬打ち込んでドーピングして幻覚を見せてただけだからさ
んで、現実を見たら、借金より貯金の方が明らかに多く、その差額分こそが国民が長年努力した結果
海外から競争の末に運んできた資産って事
借金と貯金が同額になるまで、給付でもして札を刷るのが当然
しかし、今の状態で札刷っても、利権連中の懐にしか入らんからな
だから事業仕分けとかしてるんでしょ
で、肝心なのは国民への給付制度の確立
仕事でしか金が入らん仕組みは、先進国になったら必要ない
今後、日本は先進国って言葉が増えるだろうね
自覚させる為にさ
先進国には、消費するっていう責任が伴うってこともさ
中国があえて途上国という言葉を自らの事として発してたのも、裏の意味があるってこと
日本は先進国であり、途上国の生産品を消費する使命があるっていうな

当の日本はいつまでもその責任から逃げ続けて、外人を無理して呼び込んで消費させようとしたりしてる
これじゃ根本的な解決にならないんだけどな
それに中国にも悪影響を及ぼすしさ、迷惑でしょ
本来は国内をしっかりと育てなきゃいけないはずの層が、海外にばかり走って国内に注力しなくなるんだからさ

そろそろ自覚した方がいいんじゃないの？

>>312
他人事ではないと思うが、何か対策はないのか？

　　　＜未来予想図＞

2020年頃まで
■■
■■■　　
■■■■■■団塊「逃げ切りセーフ…」
■■■
■■■
■■■■■■団塊ＪＲ↑支える
■■■■■
■■■
■■

2020年以降
■■
■■■
■■■■■■団塊ＪＲ↓誰も支えてくれない
■■■■■
■■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276220048/411

お金の仕組みを理解していれば1のような感想にはならない。
日本銀行券は銀行が日銀から借りている。
信用創造と言って個人や企業などが銀行から金を借りる事により
流通する金が膨らんでいる。
個人・企業・政府が協力して借金をゼロにしたら
預金はもちろん財布のお金まで金はすべて無くなってしまう。
対外債権があれば外債や外貨は残るが…
世の中にお金が必要なら借金も必要なんだ。
国の経済拡大に伴い借金も拡大していくべきなんだ。
不況の今、個人は破産、企業は倒産があるので借金は国がするが良い。
財務省に騙されて国債を敵視するのは止めよう。
対外債務は本当の借金なので問題だが、
日本は19年連続で世界一の債権国。

国民との約束すら守れないのが国際的な約束を守れるわけがないｗ

日本の場合は、借金してる相手はほとんどが日本の金融機関か日本人だから
『徳政令』を宣言すれば１日で財政赤字なくなるぞ。
国際問題にもならない。

>>251
デフレで物が安くなっているからだろ
バカか

Ｈ２２年　６月３０日の「アンカー」、青山繁晴氏の時事解説は…
・サミットで消費税はどうなった？
★それで消費税はどうなる
・菅首相、外交デビュー、日本の存在感は？
・Ｇ２０首脳宣言、２０１３年までに財政赤字を半減
→ただし日本だけ例外
・財政健全化目標、日本だけが例外扱い
・「とんでもない」、消費税を９％上げて１４％にすれば、もちろんできる（財務省幹部）
・「不名誉なことです」、例外になった理由は消費税増税を言わなかったから(外務省幹部)
・消費税増税を封印した真相、サミット直前６月２５日、ルース駐日大使と野田財務相が会談
・「サミットで消費税増税は明言しないでくれ」と、アメリカ側から要望？（日本政府高官）
・どんな手法で財政を再建するのか分からない→日本だけ外された
★裏取引が成立
・Ｇ８首脳宣言、韓国哨戒艦沈没事件で、北朝鮮を名指しで非難
・米中の裏取引、人民元問題を盛り込まない代わりに、北朝鮮を非難
・アメリカは経済で妥協するからこそ、安全保障は強固な姿勢

ちょｗ

日本は国民の資産がたくさんあるから大丈夫とかアホなこと言ってる経済学者が
沢山いる時点で終了。

なぜ国民の老後のたくわえを借金の引き当てにする？
政府の資産にしてもほとんど現実に売却不能なんだから全然大丈夫ではないよ。

銀行が国債買わなくなったら日本の財政は崩壊。

>332
日本の政府債務は膨大だか、国民は多額の財産がある。また政府も多額の債券を持ってる。
だから増税や債券の回収や、それによる信用創造が可能だから。
ギリシアやスペインと違うのはそこ。

ＦＲＢの金庫には、４００兆円分のアメリカ国債がある。アメリカ国債を売れば、日本の借金は半滅。
日本が財政状況が飛び抜けて悪い事はない。悪いのなら、こんなに円高になる筈がない。

>>328
大半は年金だから、ナマポ廃止と合わせれば老人脂肪だな。
(*´ω｀*)なんだ、あまり影響ないじゃん

>問題は日本である。財政状況が飛び抜けて悪い日本は、目標の対象外という特別扱いになった。
>同じ目標を課しても守れるはずがないからだが、先進国で唯一の“落ちこぼれ組”である。

G20の公式発表にこう書いてあったのか？書いて無ければ悪質な捏造だぞ > 変態新聞

日本はまだ先進国と思っているのか？
いいかげんに、目を覚ませ！
もう、発展途上国に逆戻りしたんだよ！
それを考えて政治や経済を考えないから、悪い方向に行くんだよ！過去の栄光ばかり見ていても何も進まない！

＞なぜ国民の老後のたくわえを借金の引き当てにする？
＞政府の資産にしてもほとんど現実に売却不能なんだから全然大丈夫ではないよ。

全く同感。これやったら日本は資本主義の国でなくなり、日本の根本が否定されるし、
内乱になりかねないぞ。
日本人の財産を目当てに収入と同額近い借金をしなければ日本が運営できないような
システムを作ってしまった。行くも地獄、引くも地獄だね。
”行く”とはこのまま借金しつづけて破綻し、国民の預金財産を没収。
”引く”とは公務員の給料を半分、退職金無し、大幅解雇して、収入に見合った
支出にすること。
いずれも待っているのは内乱につながりかねない動乱だね。
それもこれも国民の財産を目当てに借金するタブーを犯してしまったつけだ。

>>334
>日本が財政状況が飛び抜けて悪い事はない。悪いのなら、こんなに円高になる筈がない。

加えて、破綻間近と騒がれる国債の金利がゼロに近いという不思議。
破綻するというなら、合理的な説明を聞かせて欲しいものだなw

＞加えて、破綻間近と騒がれる国債の金利がゼロに近いという不思議。
＞破綻するというなら、合理的な説明を聞かせて欲しいものだなw

簡単な話だ。銀行等の金融機関がその条件で購入できる資金があるからだ。
そしてその資金とは預金のことであり、つまり国民の個人資産だ。
そしてその資金がつきた時が日本終了。外国人に買わせようとした場合は
こんな低金利では売れないから金利を上げるが、金利上げたら１０００兆円の
利子支払いで収入がふっとんでしまう。
外人に買わせないならば国民の預金封鎖＋公務員の大幅解雇、大幅給料削減、
年金ストップ。

そのＸデーは近いよ。

>>340
まず、食物などと違って「カネは使っても消滅しない」ことを認識しような。
今、銀行にあるカネが流出したとすれば、そいつは消滅したわけでは無く、
市中を循環している。政府が国債を銀行に売ったカネも霞ヶ関の金庫に
仕舞いこまれるわけでは無く、公共投資として市中に還元される。

銀行が国債を買わなくなったとすると、それは民間への投資に回る事を
意味する。銀行は国債なり民間なりに投資して利益を上げないと、
預金金利が払えなくなって倒産だからな。

民間投資が復活すれば税収も復活し、赤字国債を発行する必要も無いし、
景気が良かった頃にはそうしていたように、発行済みの国債をロール
オーバー無しに償還して借金を減らす事もできる。

景気は復活し、財政は健全化するという万々歳の結末となる。


カネを消滅させるには、札束でケツを拭くか、キャンプファイアーでも
やるしか無い。

まず、多過ぎるアメリカ国債を売り、その事による円高を阻止するために円を刷りまくる。これですべて解決な。

これ今日の目覚ましＴＶでもやってたな、>>1と全く同じ報道内容で。

なぜか日本の債権については一切触れないんだよなｗｗ

ヘタに銀行を叩いて財政健全化を強制したら貸し剥がしが横行するだろ・・・

そんなことにも考えが回らず野党時代に銀行叩きしまくったバカ政党が今与党なんだぞｗ
　　「オマエはいらんことｽﾝﾅ」
と、きっちりクギ指しとかないと世界経済に悪影響与えかねんしな。

＞銀行が国債を買わなくなったとすると、それは民間への投資に回る事を
＞意味する。銀行は国債なり民間なりに投資して利益を上げないと、
＞預金金利が払えなくなって倒産だからな。

銀行が国債を買わなく（買えなく）なった時は日本終了だわい。誰が
低金利で国債を買うんだよ？　で国が国債を返済できなくなるから
銀行の預金閉鎖ｗｗ　国民の資産が消滅ｗｗ

で、財政状況が悪いのに海外に兆単位で中国にあげたりCO2でも数億単位で出してる件について・・・

>>342
矛盾してないか？

わーい＼(^o^)／

外債じゃねーから、関係ねえんだよｗ

第三の大恐慌 - The Third Depression
　（ ポール・クルーグマン ニューヨーク・タイムズ紙　2010/06/28 ）

我々は今、第三の大恐慌の初期段階にいるのではないかと私は危惧している。
これは恐らく、20世紀の遙かに厳しい世界大恐慌よりも、19世紀の長期的な大恐
慌のようなものに近くなるだろう。とは言え、そのコストは莫大なものになるはずだ。

この第三の大恐慌は主として政策の失敗ということになるだろう。
世界全体で（最近では、先週末の非常に失望的なＧ２０首脳会議で）各国政府は、本当の
脅威はデフレである時にインフレを気に病み、実際の問題は不適切な財政拠出である時に
緊縮財政の必要性を説いているのだ。

2008年から2009年にかけて、まるで我々は歴史から教訓を学んでいたかのようであった。
金融危機の中で金利を引き上げていた前任者たちとは異なり、現在の米連邦準備理事
会や欧州中央銀行のリーダーたちは金利を引き下げ、クレジット市場の下支えに動いていた。
経済が落ち込む中で財政均衡化を試みた過去の政府とは異なり、現在の各国政府は財政
赤字の増加を容認していた。そして、より良き政策のおかげで世界は全面的な破綻を回避出来た。
金融危機によって発生した景気後退は、ほぼ間違いなく、昨年の夏で終了したのである。

しかし、将来の歴史家たちは我々に告げるだろう。これは第三の大恐慌の終わりではなかったのだ、と。
ちょうど、1933年に始まった景気の好転が世界大恐慌の終わりではなかったのと同じように。


続きはウェブで↓
http://abetch.exblog.jp/10889811/

>>342
アメリカ国債を売って得られる現ナマはドルだから、そいつを売って
円に換えるとさらに円高になるよ。通貨流通量を増やして通貨安圧力を
かけるのは正しい方法だが、ハイパーインフレ厨が大騒ぎするだろうなw

シナがやっているようにドルを自国通貨に換えずに対外投資に充てる
手もあるが、国内の問題の解決にはあまり寄与しないのが頭の痛い所。

てか、外交センス皆無の民主党ではボラれるのがヲチじゃないかとw > 対外投資

＞民間投資が復活すれば税収も復活し、赤字国債を発行する必要も無いし、
＞景気が良かった頃にはそうしていたように、発行済みの国債をロール
＞オーバー無しに償還して借金を減らす事もできる。
＞景気は復活し、財政は健全化するという万々歳の結末となる。

このクソ論理の結果が１０００兆円の借金の現在だろうが。”景気が良くなれば
財政が良くなり借金を返済”してきたならば一時的に借金があっても基本はプラスマイナス
０だろうがよ。このクソ論理が通用しないという結果が出てるのにまだこういうことを
言う馬鹿が多い。

さっさと廃業して楽になれよ
財政状況が飛び抜けて悪い変態押し紙新聞

日本政府の財政状況が落ちこぼれゆうよりも、日本社会が落ちこぼればっかだろ
↓これが実態
・子供おったら家も買えんから子供手当てで救済
・廃業寸前農家のために個別補償金出す
・貧乏サラリーマンのために消費税還付金出す

ある年の国民総所得が500兆でそこから100兆貯蓄したとする
次の年の総所得は400兆になってしまう。
(誰かの支出が他の人の収入だからな)
不景気だと財布の紐を締め100兆貯蓄すれば翌年は総所得が300兆になってしまう。
貯蓄をすればするほど経済は縮小する。
バブルの頃は企業がそれ以上に借金して投資をしていたのでモデルとは逆に経済が拡大していた。
不景気で企業が借金しなくなったので代わりに国が借金して経済を支えているんだよ。
日本全体なら266兆の黒字で19年連続で世界一の金持ち国、
問題はストックでなくフローにある
経済成長率が低過ぎるのが日本の問題。
自民党に失政があるとすれば国債､公共事業規模が小さくて
GDPを維持するのがやっとだった事。
民主党は批判の方向が逆だから失敗が約束されている。

>>1
だからもう社説は止めようぜ。

新聞社の感想文に意味なんかねえんだから。

まああと３年はもつだろうさ・・・

日本国債は国内で95％以上引受されています。
忠誠心高い日本人の精神を否定する国際金融機関と
同じにしないでくれるか？

>>345
銀行が民間投資に切り替えた段階で金利が上がるだろ、というツッコミは置いておくとして、
そうなればそもそも赤字国債を売る必要が無い、という論旨を理解してから煽って欲しいものだな。

ちなみに、国債を買うのは銀行だけでは無いし、現状でも銀行保有分は1/3程度という事も
理解しておこうな。

>>1
はははっ公務員にボーナス支給するこの日本が財政状況悪いわけねえだろ！

対外債務が無かったり、国内でファイナンスが簡潔しちゃうから対象外と思ってたけど違うの？

日本の財政の癌は公務員。
収入に見合う歳出にするには最低限半分にしろよ。
給料少ないとか言われるけどもろもろ手当て出るわ、年金も手厚いわ
生産性の無い仕事の癖にボーナス必ず出るわ、軽犯罪で捕まっても
クビにならないわで優遇されすぎ。

>>355
>問題はストックでなくフローにある

「問題はフローにあるのにストックを見て騒ぐ」という>>1のような頭の悪さが
一番の問題だなw 変態新聞は仕方無いとしても、紙名に経済を冠する日経や産経でも
基本的には似たようなものだしな。最近は少しずつ論調が変わって来ているようだがw

>>360
ギリシャ国民も、そう思ってたんだろうなw

>>352
＞ このクソ論理の結果が１０００兆円の借金の現在だろうが。
国の借金が１００兆円増えれば、
民間の貯蓄が１００兆円増える。
この関係を理解しているかな？
税収の２倍の支出を政府がしても
円高･デフレ･低金利この意味を考えなさい。

これ、日本は桁違いだけど
ほとんど国内で消化されてるから
日本は例外で半減しなくていいですだろ
落ちこぼれじゃなくて優等生だろ

日本以外は国民に貯蓄がなくて国債を他国に買ってもらうか、中央銀行に引き取らせているのが問題。
....アメリカ、中国、ＥＵ

日本は貯蓄ばかりしすぎて市場にお金が回らないのが問題。国債は市場にお金を出す手段として利用しているだけ。

ミンス政権になる前から予想されたぞ。変態。
すべてお前らのせいだ。

＞ある年の国民総所得が500兆でそこから100兆貯蓄したとする
＞次の年の総所得は400兆になってしまう。
＞(誰かの支出が他の人の収入だからな)
＞不景気だと財布の紐を締め100兆貯蓄すれば翌年は総所得が300兆になってしまう。
＞貯蓄をすればするほど経済は縮小する。

個人資産絶対の原則の資本主義そのもののルールだろ。不景気になろうとなんだろうと
国民の貯金は国民のものだ。その国民の貯金を勝手に担保にして国が莫大な借金をした。
ここまでくるともう国民の貯金は無いに等しい。
だからこんなシステム（国民の貯金を使って借金をしなければ日本が運営できない）
を作ってしまうとその尻拭きが地獄になるって言ってるんだ。

この財布空っぽならいらないや。

>>369
ほらまたカネが消滅している。いい加減、家計の感覚でマクロ経済を
語る愚かさを認識してはどうかね？w

＞ほらまたカネが消滅している。いい加減、家計の感覚でマクロ経済を
＞語る愚かさを認識してはどうかね？w

カネが消滅もなにも、国債を民間が買わなく（買えなく）なったら
どうするのよ？ そこのところを具体的に教えてくれ。

だいたい国が借金したらその同額が国民の貯金になるのならば誰も騒いで
ないだろ。だって永遠にそれを続けることができるのだから。
でも実際は国民の資産を借金が超えようとしている。で超えた場合どうなる
か？ってことだ。
結局国民の貯金がパーになるんだろ？国を一人の人間としてみればそれも
いいだろうよ。でもそうじゃない。国民の貯金はその個人のものだ。それを
否定するならばそれは完全な社会主義。だって一生懸命働いてもその資産は
自分のものじゃないのだからね。そんなことをしたら日本は終了だよ。

国債は政府にとっての負債であるが、買っている国民にとっては資産である。
民間の金融機関も他に運用先がないので国債を買わざるえないというのが現状。

このデフレ下で政府の負債を減らせば、民間の負債が増えることになるだけ。

>>372
>>341と>>359が理解できなかったかね？銀行が国債を買わずに浮いたカネは
民間投資に回り、経済を活性化して税収を増加させる。だから国債を売る必要が
無くなる。売る必要が無いモノを売れるかどうか心配してどうするんだよw

使ったカネは消滅する、と思い込んでいるから変な結論になる。

破綻厨ってまだいたんだねえＷ破綻厨に何を言っても無駄なんだが、こういうアフォがいるから政府はなかなか大規模な財政出動とれないため景気が回復しないんだよねｗ
政府が借金すればするほど、国民の貯蓄は増えていくんだよね。まあアフォに言っても無駄だけどな。

やっぱ、小泉路線は大筋で間違ってなかったんじゃん。
枝葉の部分で問題はあったけど。

>>366
積み上げた財政赤字がいいと？
いいわけがない。たとえ国債が国内で消費されてても
少子高齢化と貯蓄率の低下の中いつまでもこんなことはできない。

＞国債は政府にとっての負債であるが、買っている国民にとっては資産である。
＞民間の金融機関も他に運用先がないので国債を買わざるえないというのが現状。

だからぁ、おまえは賢そうに振舞うが基本的には馬鹿だろ？いつまでもそんなことが
続くわけもなく、いつかは清算しなければならない。その時は日本の資本主義は終了だし、
内乱になりかねない。だって預金は封鎖されるんだからな。１００年は日本に遺恨を残して
たちなれないぞ。　

＞このデフレ下で政府の負債を減らせば、民間の負債が増えることになるだけ。

ほんと馬鹿だな。その論理で現在は１０００兆円の借金だろうが。もう出ている結果に
すら目がいかないのか？愚か者。

箱物　　借金　　国債（貯金）
100円　100円　　100円

箱物　　借金　　国債（貯金）
９５円　101円　　101円

で、先進国の中の超落ちこぼれの日本が、なんで円高なのよ？
欧米の表向きの評価がどうあろうと、
市場は「日本が一番安全安定国」という判断をしてしまう。
しっかりしろや、欧米。こっちは円安歓迎なんだから。

＞銀行が国債を買わずに浮いたカネは
＞民間投資に回り、経済を活性化して税収を増加させる。だから国債を売る必要が
＞無くなる。売る必要が無いモノを売れるかどうか心配してどうするんだよw

ほんとーーーーーーーーに、馬鹿ですね。銀行に浮いた金がない（尽きた）場合の
話をしているんだよ。国が国債の返済をしなければ日本人の貯金なんて１円も
戻ってこないよ。それのどこに浮いた金があるとでも？アホか。

>>372
日銀が買い取ればいい。
つーかすでに今現在買い取ってるからな。

>>381
経常収支が黒字

銀行は発券銀行日銀から借りてくれば無制限にある。

＞日銀が買い取ればいい。
＞つーかすでに今現在買い取ってるからな。

結局それは通貨価値を下げることになるからインフレになり国民の資産（貯金）
を奪うことになる。同じことだ。

また変態悔日新聞の捏造記事か
経済を理解出来ないんだから低脳ゴシップ記事だけ書いてろ

>>382
だから、今銀行にあるカネで国債を買わないとすれば、そのカネは
どこに行くんだよ。消滅するのか？

理解力の悪さは天然記念物モノだなw

＞だから、今銀行にあるカネで国債を買わないとすれば、そのカネは
＞どこに行くんだよ。消滅するのか？

今銀行に”カネ”なんてあるかよ。国民の預金は当然国債だけではないが、
いろいろなものに融資をしている。銀行は現生なんて持っていない。持って
いたら商売にならない。
いいか？国が国債を銀行に返済したとしよう。しかし返済の条件として返済分
以上の国債の引き受けを要求していたらどうなるか？いずれかは破綻するな？
そんな単純な論理くらいは理解できるだろ？

破綻厨には預金の信用創造機能も理解出来ないらしいｗ

通貨が円高になってるのに　落ちこぼれとは

あほな記事だな。

>>389
経済成長していれば問題ないよ。

＞破綻厨には預金の信用創造機能も理解出来ないらしいｗ

信用創造ほど怖いものもない。リーマンショックを忘れたのか？
信用創造なんてしているから破綻の傷が深くなる。

社会全体においては金は遣えば遣うほど増える。アフォにはそんな簡単なことも理解出来ない。

>>389
銀行が現金を融資すれば、債権として銀行の資産のままだよ。焦げ付かない限り。
あんたは現金取引以外は理解できんのかね？w

米国債は売れない
つーか売らせてくれない

５００億でたりよう

アフォには程度があるということも理解出来ない。今は極端なデフレだからデフレとインフレの中間まで持って行かなければならない。

＞経済成長していれば問題ないよ。

　そういうのをねずみ講ってゆーんだよｗｗ

＞銀行が現金を融資すれば、債権として銀行の資産のままだよ。焦げ付かない限り。

焦げ付く話をしてるのに、焦げ付かないことを前提とするなんて。やはりねずみ講だなｗｗ

額が小さければこんなあからさまなめずみ講に引っかかる人間は少ないだろうに、
国がやればいとも簡単にだまされる。人間とは愚かなものよのぉｗｗ

>>390
破綻中は金を使ったら消えてなくなると思ってるからねｗ

＞破綻中は金を使ったら消えてなくなると思ってるからねｗ

もういいよ、ねずみ講。こういう連中は論破されるとわけのわからないこと
しか言わなくなる。こうなると話をしても無駄だねｗｗ

>>399
民間は焦げ付く恐れがあるから、銀行はその心配の無い国債を買って抱え込み
買いオペにも渋る有様が現状。

一周戻って「国債が売れない」破綻論が否定されたわけだが、まだ続けるかね？w

まあアフォ破綻厨に言うより、財務事務次官や日銀総裁の家に押し掛けてデモした方が政策が変わる可能性はある。西村修平みたいに。

大抵の国はドルで借金をしてる。
借金を返したくて自国の通貨をいくら発行してもドルに替えられないと
借金は返せない。
日本の借金は円。円は自国で刷れる。ここが大きな違いだ罠。

>>396
しかしそこがポイント。既に日本はアメリカの国債売るだけでアメリカの経済を殺せる。
あと日本がダメになるってのは絶対に無い。だって日本がダメになったらアメリカもダメになる。
世界中に進出した日本企業とアメリカ企業もダメになって世界中で不況に陥り大混乱。
だって日本が今でも経済大国二位でいる時点で凄いことなんだよ。アメリカ経済支えてるのも実質日本なわけだし。

面白い！！ここまで来たら確信犯か、財務省の手先だろ！！
資本主義がねずみ講なんて周知の事実！！
国家はそんのこと分かってるから各自戦略を持って管理している。
もうアメリカなんてねずみ講そのものだし。

>>402

続けても無駄だろ？おまえの知能は虫なみだから、永遠に理解できない。
そんな虫に人間様が話す価値なんてないよｗｗｗ

いいからしゃぶれ

>>407
自分の論拠が間違っている事を自分で証明したご立派な人間様ですなw

アフォ破綻厨に言うより、財務省や日銀の前でストーカーみたいにデモをやった方が政策が変わる可能性はある。

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　 本　　
ャ　算 44　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　92　年
以　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　度
下　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 予
っ　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　 算
て　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
早　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
く　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
気　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
付　ギ　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
け　リ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ シ 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　37　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>399
なんだ、破綻厨は経済成長とネズミ講の区別がつかない程度の
頭脳の持ち主か・・・・

>>91
お前天才だな！
その案、菅に言ってやれ

>>407
社会に出ろ。
家に引き篭ってるから現実が見えないんだよ。
お前は政府が使った金は全部焼いて捨ててるとか思ってんだろｗ

＞資本主義がねずみ講なんて周知の事実！！
＞国家はそんのこと分かってるから各自戦略を持って管理している。
＞もうアメリカなんてねずみ講そのものだし。

管理できてねーだろーがｗｗ　まぁアメリカも飛ぶというのは同意だが。

不況下で税収が落ち込み、歳出が増大するのはあたりまえの話。
それを「大変だ」とか言って増税・歳出削減して財政再建とか言い
出すと不況が加速して国が終われる。

早くつぶれろ変態

>>416
増税で景気回復とかビックリだよね。
誰が入れ知恵したのかしらんけど、アホな国民が納得しそうで怖いわ。

＞不況下で税収が落ち込み、歳出が増大するのはあたりまえの話。
＞それを「大変だ」とか言って増税・歳出削減して財政再建とか言い
＞出すと不況が加速して国が終われる。

これだからぁ、、、だったら税収が増えたときにきちんと完済しろ。
結局その論理でここまできて借金１０００兆円だろうが。税収が増えたら増えた
で借金返済しないで他に使ってしまう頭の悪い子なんだよ、日本人ってやつは。

>>1
だから感想文をソースにするのは止めようぜ。

保守派でも経済が理解出来ない奴が多い。中国人への生活保護の支給には怒るが、人民元が不当に安く設定されていることにはほとんどの保守派は怒らない。こっちの方が遥かに重大な問題なのにな。

毎日新聞が支援していた民主党になって良いことがあった？

>>373
超えてないよ。対外純資産は過去最高ですよ。

::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　財政赤字減らそうねー
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　そうだねー
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧ ∧
::::: : : :: :　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 Λ＿Λ*'∀'） Λ
: : : : : 　.(´・ω・｀)　　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂)＿__　　　　　ヽ　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 　　　 　 || 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||

>>421
言っている人は言っているのだが、>>1のような面々が「報道しない自由」を
行使しているので、国民に伝わっているとは言いがたいね。

>>419
ん？この20年間デフレなのに、税収が増えるとでも思ってるのか？
税収増やすためにはお前が否定してる経済成長が必要なんだよ。
まあ、経済成長＝ネズミ講なんて言ってる奴にはわからんだろうな。

おちこぼれ組ってｗ

ダメリカ国債買い支えてやってんだぞｺﾞﾗｧ
特別会計切り崩して米ドルナイアガラアタック

俺が国に貸してる金以上に貯金があるから何も問題ないw

とりあえず、海外に保有している債権の半分を取り戻せば・・・
まぁ、それやヴぁい国もあるから日本はみそっかすなんだろうけどな。

結局日本人って奴は税収が増えても借金返済ができなかったわけだから、
そんなできない（実績が無い）ことを前提としてもしょうがないだろ。
収入と支出のバランスに気をつけてってサラ金でも言ってるだろーがｗｗ

>>418
菅のブレーン、小野善康VS麻生のブレーン、リチャード・クー (80:34)
http://nico.ms/sm11174048 #nicovideo #sm11174048

>>1
毎日新聞視点では、日本の悪口

本当の例外理由はこちら。
【Ｇ２０】目標「１３年までに財政赤字半減」　日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277912619/l50

＞税収増やすためにはお前が否定してる経済成長が必要なんだよ。
＞まあ、経済成長＝ネズミ講なんて言ってる奴にはわからんだろうな。

税収増やすために借金をして、税収が実際に増えたらどうする？
当然、その分は借金返済しないといけないよな？当たり前の話だ。
しかし日本人はそれができなかった。今後のできない（断言）。
その結果が１０００兆円の借金だ。できないことをできるとして予定
を組むのは愚か中の愚かだ。それこそ神風をあてにして無謀な戦争を
するようもんだ。非論理的ｗｗｗ

>>1
だって、ミンシュガー

>>432
もう一つ、EU諸国はユーロの財金分離システム上、財政を健全化しないと
即デフォルトになるからね。

ギリシャにしても、いわゆる「国民の借金」はGDPの半分も無かったのに
破綻した。その原因として公務員の厚遇がクローズアップされているが、
真の問題はユーロ通貨自体にある。それを伝える日本マスコミは皆無だがw

＞【Ｇ２０】目標「１３年までに財政赤字半減」　日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外

結局日本が国債を低金利で発行できるのも国民の貯金なわけだ。国民は税金を取られた上に
資産である預金までも国に取られてしまってるわけだ。つまりまじめに働いて金を稼いでも
それは金のない人間に差し出したようなものだ。これを社会主義と言わず何を社会主義というのか。
早晩、日本の資本主義は崩壊するね。

>>433
違うな。
96年橋本、2001年小泉。景気がよくなりかけるとお前みたいな破綻中が
出てきて財政再建・歳出削減を支持するから、その毎に景気が腰折れ
してきたんだよ。そのせいでそれまでの成果がパー。
ついでになにがなんでもインフレを阻止してきた日銀とタッグ組んで、この
20年間、日本だけデフレで名目GDP成長はほとんどなし。
年率3％の名目成長を20年続けてれば、今頃日本のGDPは1000兆円近い
から、債務負担なんて今の半分でしかなかった。

>>433
借金は滞りなく返済してますがな。

>>436
日本国債って日本人の資産ですがな。預金をとられるとか何言ってんの
誰もとってねえよ。
預金引き出したかったら、通帳持って銀行行けよ。別に増えても減っても無いから

政治家＝貴族
国民＝奴隷
（今のうちにしっかり税金をネコババしとけおｗ）

>>436
国債買ってるのは銀行だよ？
わかってる？
頭大丈夫？

子供手当てを配ります、高校授業料無償化します、農家の個別保障もやります
介護で景気回復、増税で景気回復
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 _.,,,,,,.....,,,,,_
　　　 ／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ
　　 /::::::ノ　ヽ::::::::::::::::::ヽ
　　/:::::::|　 　 ´´""'‐...;;;i
　　|:::::::|　　 　 。　　　|;ﾉ
　　|:::::/　 -､、　　,.-　|
　 ,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・= |　 ∧＿∧
　 ヽ,,,, 　 　（__人__）　! 　（´Д｀　）何言ってんだこいつ
._／ ヾ　　　 ｀ー' 　 ﾉ､/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　ｵﾏｴ馬鹿だろ　 ＼|　（　´_ゝ`）　除外しとけ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　.＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>1
>財政状況が飛び抜けて悪い日本は、目標の対象外という特別扱いになった。
同じ目標を課しても守れるはずがないからだが、先進国で唯一の“落ちこぼれ組”である。
>幸い日本は国債の金利が一段と低下しているため切迫感がないが、これがいつまでも続くという
>保証はない。金利が低い理由の一つに、日本の増税余力がある。消費税がすでに２０％近辺の
欧州諸国と違い、日本には増税で財政を改善できる余地が残っている。


完全に財務省の主張の丸写しじゃねーかよ。
本当に糞みたいな世論誘導に引っかからないで欲しい。
財政赤字って言うけど、膨大な国民預金（せっかく稼いだ金を使わない国民性、
お金マニア、預金通帳の残高を増やすことが目的になっている）のせいで
市場に流れている円の額に対して、世の中で流通している量が極端に過小になっている
それを国債という形で流し直してるだけのことであり、これを持って日本の財政状況
を悲観的に報道するのは、バカなのか、確信犯なのか．．．

膨大な預金を使わないと言うことは、その人達は当座の現金に困っていないし
急に引き出してまとまった物を買う意図もない。ただ老後と子孫の将来の生活の
安心感を買っているだけだ。この人達が日本中でまとまって現金を引き出す状況
が考えられるだろうか？また、引き出して使ったとして日本はそれで悲観するような
理由があるだろうか？

経済通のオジちゃんに質問

日本の国債残高　−　日本の保有してる米国債残高　＝　

いくらくらいなの？？？

＞96年橋本、2001年小泉。景気がよくなりかけるとお前みたいな破綻中が
＞出てきて財政再建・歳出削減を支持するから、その毎に景気が腰折れ
＞してきたんだよ。そのせいでそれまでの成果がパー。

耳が腐るな。財政を良くするために借金をしたんだから、財政が良くなったら
その分を借金返済にあてるのは当たり前だろ。そんなんでまた景気が悪くなって
借金を増やすならば（というかそれが今日の日本）、そもそもの前提が間違って
るんだよ。日本人は景気が悪くても借金してはいけないんだ。そんな自制心のある
民族ではない。馬鹿が借金すると悲惨なことになるから法律で利率とかを規制
してるんだ。賢く自制心のある人間は借金で困ったりはしないんだよ

公務員の給料を50％カットするだけで
全ての問題が解決するんだぜ

>>毎日
唯一の”落ちこぼれ”、、ブーメラン。

>>445
個人と国を同一視するレベルの低さに感服したｗ

>>444
８００兆ー６０兆、ってとこかな。
その計算に一体何の意味があるのか、さっぱりわからんけど

ツーか、別に日本入れても良かったんじゃねーのコレ？
老人に徳政令だして年金保障すれば一瞬で赤字なくなるじゃん

＞膨大な預金を使わないと言うことは、その人達は当座の現金に困っていないし
＞急に引き出してまとまった物を買う意図もない。ただ老後と子孫の将来の生活の
＞安心感を買っているだけだ。この人達が日本中でまとまって現金を引き出す状況
＞が考えられるだろうか？また、引き出して使ったとして日本はそれで悲観するような
＞理由があるだろうか？

子供が必死で貯めた金を親が子供のためにと、無断で浪費しちゃうようなもんだ。
いくら子供のためとは言え、それはきちんと返済しなければならない。
返済せずに破綻したときに子供のためだったんだぁじゃ通用しないだろ。
少なくとも日本でも暴動起きるし、日本の資本主義の終了だ。

>>445
そのまえに、経済成長否定してるお前がどうやって借金返済できるんだ？

＞日本には増税で財政を改善できる余地が残っている

根拠は？

日本だけ財政状況が悪いから財政再建を免除されたって理屈は何かおかしくね？
普通はそんなに財政状況が悪いなら徹底した財政再建を求められるだろ。
また財務省のプロパガンダか？

>>451
だから、日本国債の大部分は国民資産だと、何度言ったら・・・
誰が誰に返済するんだよ。

>>452
そりゃ垂れ流してる外人優遇一切辞めて、生保、税金優遇等ね
外人をすべて祖国に強制送還、した後に
海外バラマキの技術だの支援金だのを一切やら無ければ良いのさ

勝手に後進国同士戦争始めるのを裏で操って死の商人やってれば借金なんて直ぐなくなるお！

＞そのまえに、経済成長否定してるお前がどうやって借金返済できるんだ？

借金しなければ経済成長できないなんてセリフを言う資格のある奴は
自制心のある人間か、あるいは過去にきちんと借金を返済してきた実績の
ある人間だけだ。自制心はないわ、借金返さないわの駄目人間は借金なんて
する資格ねーよ。そんな駄目人間は経済成長なんて求めちゃ駄目だね。

せめて、複式簿記でもかじっていれば…

>>452
増税と緊縮財政で借金買えせるって思ってんじゃないｗ
でも、多くの国民はだいたいこんな考えなんだと思うよ。

>>457
借金返済なら日本は滞りなくしているんだが？一度でも日本が
返済怠ったか？そんなことしたらデフォルトだってことで大ニュ
ースなんだが。

早く日銀１０００兆円分の札を刷って借金返してしまおう。
日本は通貨が不足してる量的緩和が必要だ。
そうすればデフレ、円高が解消して景気もよくなる。

逆です。
一番健全だから対象外なのです。

毎日新聞は貸借対照表も知らない無学新聞です。

＞だから、日本国債の大部分は国民資産だと、何度言ったら・・・
＞誰が誰に返済するんだよ。

だから社会主義だって言ってるの。国民の貯金はその貯金をした個人の
ものなの。資本主義は個人資産絶対の原則なんだから、この貯金（国債）
を勝手に使うことは許されない（厳密に言えば銀行に貯金することは
投資してるわけだから自己責任といえなくもないが）。

>>454
プロパガンダ。
普通に考えて、長期金利が世界最低を絶賛更新中の日本国債が
危ないとか、どこの国が信じるのかと。
むしろ日本国債が強過ぎて、欧米の資金需要食っちゃってるって話も出てる

管がG20の会議で、日本の財政危機と早期の財政再建なんか真面目に訴えたら
嘲笑され、ルーピー扱いされるところだったよ・・・

なんだ、毎日変態反日新聞の記事か。
ということは、現実は記事とは全く違うってことだな。
安心した。

>>462
まぁな
でもココで返済しておいて、流石黄金の国ジパングって
外国の金持ちの投機にした方が、日本的にも世界的にもみんな儲かると思われ

アホか
悪かったら円買われねーよw

>>461
そんなにいらないな。
100兆あれば十分デフレギャップは埋まる。
それだけで10％の経済成長だ。

ＰＩＩＧＳには言われたくねーな。

>>445
国と個人は違うんだよ、国はお金を発行できるんだ。対外的に借金が
なければ当面ギリシャみたいになることはない。今日本の国内の問題なんだよ。
無借金経営ができればそれにこした事はないがそんな国はどこにもないのが
現実だし、外国にたかられるだけ。

>>386
成長率=インフレ率だよ

>>454
その必要が無い日本までも加えると「意味不明な目標」と見なされて
誰も守らなくなるからじゃないかね？w > 財政赤字目標

賭けてもいいが、アメ公もまず守れないだろうね。

ユーロの財金システムの都合上、財政赤字が致命的なEUと違って、
アメ公もせっぱ詰まっているわけでは無いし。

>>463
誰も勝手に使ってないだろｗ
銀行が余剰金で投資するとか、当たり前の経済活動で、資本主義の根幹だろｗ
それをせずして銀行はどうやって存続するんだよｗ

銀行はただ、不況で他にまともな投資先が無いから、比較的安牌の国債買ってるだけだよ
日本国債が駄目だなら、どこならいいんだ？ユーロか？ドルか？元か？

>>472
ＥＵはギリシャきり捨てる口実だったりして

>>463
何時誰がなにを勝手に使ったんだ？
ちゃんと説明してくれないとわからんよ。
いくら情報弱者でも酷すぎるぞ。

まず、財政再建の為に消費税を上げ無くてはいけないと言いながら、
自民党も、民主党もその支途は社会保障費に充てるという。

おいおい、財政再建の為に必要というなら国家予算を縮小しなきゃ駄目だろ（ｗ

大きな政府で、充実した社会保障を実現するために消費税上げて、財政が良くなる訳ね−だろ
これだけははっきり言えるけど、消費税を上げても国家予算が削減されることは決してないし
赤字が無くなることも決してない。
もう一つ言えば、これはいつかは無くさなければいけない類の物でもない。

>>476
それ散々言われてるよな
ちゃんと国民のことを考えて財政再建とか社会保障に当てるなら
増税ではなく、公務員の人件費に手をつけるってのがマニフェストになるって

＞何時誰がなにを勝手に使ったんだ？
＞ちゃんと説明してくれないとわからんよ。
＞いくら情報弱者でも酷すぎるぞ。

だからちゃんと”自己責任”という注釈はつけたろうに。アホが。
問題はその”自己責任”のリスクを国民が理解しているかどうかだ。
散々甘いことを言って破綻されて、日本人が怒らないとでも思っているのか？
そういう意味で内乱とか暴動って言ってるんだよ。
そんなことも理解できないで枝葉末節の言葉じりしかとらえられない愚かな連中だ。

変態の願望をよそに長期金利は1.1%を割ってるけどねｗｗｗ
これ相当、欧州へ向かうべき資金を食ってしまってるだろうな。
OECDも日銀にインタゲ導入しろって言ってきてるし、
放置してたらイタリア、フランスに飛び火してもおかしくない。

＞幸い日本は国債の金利が一段と低下しているため切迫感がないが、これがいつまでも続くという
＞保証はない

もう馬鹿の極みだな。これこそ日本国債が世界一の安牌だって言ってるようなもん。
日本国債が危ないなら、金利が日本よりずっと上の欧米や中国なんか、どうなるのかと
いつまでも続く保障は無いとか、そんなもん、金利が実際にある程度上昇に転じてから
考えればいいじゃねーかｗ

>>478
説明になってない。
何時誰が何を使われたのかさっさと言えよ。アホが。

>>479
ちょっと前まで著名なエコノミストの多くが
「債務が１０００兆円超えたら一気に国債暴落して財政破綻する」
とか言ってたのになｗ

公務員が財政を食い尽くしましたｗ
43歳で７６万円もボーナス貰っていいね

>>471
まじでっ？！

Liquidity Cliff Riskってどうなった？　借り換え成功したかなー。

そろそろ貯金おろして別の資産にしとくか

日本の税収37兆円。うち公務員の人件費32兆円。
ギリシャみたく公務員給与をバッサリやらんと

＞変態の願望をよそに長期金利は1.1%を割ってるけどねｗｗｗ

その金利が適正であれば外人も買っているよね？でも実際に外人はほとんど
買っていない。日本の金融機関が買っているのは日本人の預金の範囲内だから
リスクを極端に恐れて国債に走ってるだけだ。その日本の金融機関も貯金の
裏づけがなくなってくれば国債を買うのを渋ってくる（実際そうなりつつある）。
そうなると金利が上がる。１０００兆円に対して金利が上がれば即死ｗｗ

>>478
ま、何でも自己責任だろうが、それは銀行が他の債権買っても同じじゃん
何で日本国債だけ駄目なの
円じゃなくて、ドルやユーロや元買ったなら、君は安心するんかね

少なくとも、世界最低金利の日本国債を購入する銀行に
今のところ安全性に関して何の文句も無いと思うんだが
不満があるとすれば、安全杉、金利低杉、詰まらなさ杉って事で

発行済みの国債の金利が変動すると信じている馬鹿がいるなw

国債デフォルトでいいと思うよ
購入者全員に感謝状渡すなりして

＞そろそろ貯金おろして別の資産にしとくか

こういう人が少しづつ出てくる。そしてあるとき一斉にパニックになる。
そしたら銀行は一斉に預金封鎖ですよ。

とにかくこういうのは一気に返還するのが筋。だらだらやってたらどうにも
ならん。大増税を十年でなんとかなるだろう。

環境税…電気、水道、ガスに掛ける。一人一日当たりの使用量を設定し、　　　　
　　　　　　それ以上使った場合、消費税＋45％
物品税…嗜好品、宝飾品、十万円以上の高額工業製品、普通乗用車等に
　　　　　　一律45％。軽トラ・軽バンなど4ナンバーは生活必需品として免除。
　　　　　　5ナンバー枠も25％程度に軽減etc..
人頭税…市民登録されている15歳以上に月額5000円。国籍問わず。
　　　　　　自衛官は免除。

これで良いんじゃね？人頭税は軍人免除としたのが肝。
15歳から少年自衛官になれば人頭税はかからないという裏技。
なり手が少ない軍人も確保できる。

>>488
>その金利が適正であれば外人も買っているよね？
は？　外債に依存すれば安全とか、どういう理屈？
世界で最も大量の円を保有するのが日本の銀行ってだけの話ですが、何が問題なの

っていうか金利が危ないから上昇するんじゃなくて、危なくなって初めて金利上昇するんだよ
それも適度なら、別に何の問題も無いけど
何か、ことごとく前提すっとばして、日本財政が危ないって方向に持って着たいようだな
毎日レベルですか

>>492
最近取り込み詐欺とか会わなかった？
六本木の巫女とかいう名前の人がやってたやつ

＞発行済みの国債の金利が変動すると信じている馬鹿がいるなw

返済された時に、同じ利率じゃもう買いません、で金利は変動するだろうが。
日本は国債買ってもらえない時点で終了なんだから。
そんな基本もわからんか？

民主で史上初の92兆予算
は全く叩かなかったのにｗ

落ちこぼれ国家の通貨（円）がなぜ
対ドル・対ユーロで高くなるんだろう、
不思議だ？？？？？

毎日新聞が倒産すればアフォ破綻厨も少しは減るかな？

>>493
希望者殺到で凄い競争倍率ですがw > 自衛隊

最近みんな変態って言わないね

こういう記事を書く記者のレベルがわかる
毎日では仕方ないか

>>496
国債買ってもらえなくなったら、終了だけど
いまの所、問題無く世界最低利率で消化されてるから、安心だな

>>496
発行された国債の金利は変わんないよ
だから市場で国債の基準価格が変動するんじゃん
あなた国債買ったことないでしょ

>>500
若くはないでしょ。20すぎた自衛官など要らない。
少年を集めなくては…。

米国債で負債を返済すればいいんじゃね？

>>494

世界的にみれば日本の国債は異常に低金利なんだよ。金融はボーダレスなのに
外人が買わずに日本人（の金融機関）だけが購入している事実はその金利が適正
ではなくローカルな障害（外人に不利で日本人に有利）があることが推定される。
こんな異常状態はいつかは終わる。バブルの時に永遠に続くと錯覚するように。
そして金利が上がれば日本は即死です。

>>496
>１０００兆円に対して金利が上がれば即死ｗｗ
　↓
>返済された時に、同じ利率じゃもう買いません、で金利は変動するだろうが。

無知を誤魔化したいのは分かるが、ちと苦しいと思うぞw


>日本は国債買ってもらえない時点で終了なんだから。

これはさっきあんたが自分で否定の証明をした所だが、もう忘れたのかね？w

変態新聞元カメラマン浅井隆が破綻厨の教祖　しかも年を変えているだけて内容が全く同じ本を毎年出版している

>>506
日本のドル建て資産を、円建て資産に直してるだけで、何の意味も無い上に
経済的混乱が大きく、世界中から恨まれる結果になるな。

だから、政府の借金＝日本の資産なんだって

>>4
> せめて、政権交代がもう少し早ければ…
> 自民統治が余りにもクソすぎた

民主が自民以上に駄目なのは、すでに周知すぎるので、燃料として弱すぎ。

>>510
円高だし早くしないとドル資産紙くずになるんじゃね？

＞ではなくローカルな障害（外人に不利で日本人に有利）があることが推定される。

訂正する。世界のマーケットは美味しいのに世界は日本人にとってはつらい環境なので
自分たちが住みやすい場所でしょぼい（低金利）もので満足している。外人はそんなしょぼい
ものに興味はない。しかしその日本人にとって心地よい場所も永遠には続かない。

落ちこぼれが他の国支援してる場合じゃないよな

おい、破綻厨よ！いつになったら破綻する？もう３０年も言い続けてるぞｗ

負債と資産があるのにわざと負債だけ強調して増税しようとする。

これが財務省のやり方
馬鹿なやつはこれにのせられてる

>>507
金利が低いのはただの結果だし、別に外人に対して制限もかけてねえよｗ
推定じゃなくて、具体的にどんな障壁があるか言ってみろ。もう具体性０の推論は飽きた
いい加減、財政破綻厨は、結論先に持ってくるのヤメロ

世界で一番円を保有してるのが日本の銀行だってだけで、異常でも何でも無いよｗ
異常だとすれば、日本が保有する資産の莫大さ、それ自体かな。
世界一の現金持ち国家

毎日新聞は　日本を潰したいだけだ。

ハイハイ。
日本財政破綻厨は、みんなの不安を煽る暇があったら円高のうちに
預貯金を全て、ドルなりユーロなり元に替えてタンスにしまっておきなさい。

どうせそんなことしてないんだろ？
「怖い怖い」と言って、全部銀行預金円貨１００％なんだろ？
こういうのが本当の情弱だな。

麻生太郎元総理大臣　高槻市「ふるさと集会」　講演抜粋
http://www.youtube.com/watch?v=Ps14RMyJVaw

破綻厨のようなアフォがいる限り浅井隆はメシを喰える

>>513

プラス日本人の投資へのリスク回避（安定志向）、政府による見えない圧力、
日本人の保有資産という裏づけ、これらが重なって適正でない低金利で国債は
買われている。しかしこの異常な状態がいつまでも続くとは限らない。
保有資産の減少、外人株主からの圧力、貯金引き出し、、、、

そんなに悪いなら円高になるはず無いだろう

財務省は消費税増税をいいかげんにあきらめろ
消費税廃止が国民の総意なんだし

>>491
理解してないようだけど、日本国債を買ってるのは外人ではなく日本人。
日本人といっても個人購入者はわずかで大半が銀行や企業。

銀行は国民の「預金」で買ってる。つまり、銀行に資産がある国民は例外なく実質的な
国債購入者(預金封鎖しなければ銀行は潰れて預金は帰ってこないし、したら
どのみち預金は帰ってこない)。さらに資産なくても負債の填補に大量の税金を使うからどっちみちほぼ
すべての国民に「感謝状」は渡される。

預金はさ、老後の蓄えなんだよ。１０分の１とかに減らされて、物価は今までと同じで生きてけるわけないじゃん。
日本はまだ大丈夫とか言ってるのは、頭がおかしいとしか思えない。
確かに１４００兆まで個民の預金はあるさ、そのライン超えて銀行が国債支えられなくなったら
どうするの？？紙切れ同然の国債抱えてすべての銀行破たん→預金帰ってこない。

老後の蓄えは消費前提なんだからすぐにそのラインも下がるよ？？
国家保有の土地もあるけどさ、そのほとんどは需要のない土田舎や防衛上の理由から保有
してるとこで、誰に売れるのさ？

大丈夫と思ってる連中は、そこらへんきっちり説明しろよ。

ま、それでも公務員改革はやるべきだとは思うけどね

とりあえず根拠のない不安だけあおって増税なんかさせたら経済が縮小するだけ

それなのに海外にばら撒いてる額は大きいんだよな

>>512
今は、ドルは円に次いで安牌って雰囲気だけど
長期金利も最近は下がってるね。今の所、外貨としてはユーロや元よりは安全

＞金利が低いのはただの結果だし、別に外人に対して制限もかけてねえよｗ
＞推定じゃなくて、具体的にどんな障壁があるか言ってみろ。もう具体性０の推論は飽きた
＞いい加減、財政破綻厨は、結論先に持ってくるのヤメロ

ちゃんと訂正しただろうが。外人に制限をかけているのではなく日本人が
日本人自身に制限をかけている状態。外人がしょぼい金利に見向きもしない
ように日本の金融機関もそうなる可能性は高い。政府は有形無形で圧力をかける
だろうが、背に腹はかえられない。

イギリスのフィナンシャルタイムズも高校生のような
経済かじったレベルで日本国債の危機を語っていたしな。
こういう連中を、どうしたらいいのかな？

>>528
円負債をドルで返済しちゃいけないの？
金利も馬鹿にならないよ

昔の優等生もいまやただの落ちこぼれか

もう一匹沸いたようだが、言う事が全く同じだな。
どっかに破綻厨用テンプレでもあるのか？w

>>525
一つ聞きたいけどさー、
銀行が日本国債じゃなくて、ドルやユーロや元に投資したら、絶対不満は無いの？
日本国債の長期金利は世界最低だよ。

銀行が預金で投資活動するなんて、別に当たり前の事だけど。
銀行の経営の仕組みがわかってるとは思えないな

＞イギリスのフィナンシャルタイムズも高校生のような
＞経済かじったレベルで日本国債の危機を語っていたしな。
＞こういう連中を、どうしたらいいのかな？

イギリスの高校生は優秀だな。日本人は２ｃｈで頭の悪い経済（？）論を
ぶちまけるだけｗｗｗ

>>529
しょぼい金利で消化できてるなら、いう事無いよね
まあ金利が少しでも上昇に転じてから、せめて欧米並になってから考えれば？
何を不安に思ってるのか、さっぱり理解できなわなｗ　

世界一の自殺大国
世界一の債務残高/GDP比

日本は破綻へもう一直線だな

＞銀行が預金で投資活動するなんて、別に当たり前の事だけど。
＞銀行の経営の仕組みがわかってるとは思えないな

無理して投資して破綻するくらいなら貸金庫に徹していろ。ちなみに
銀行の収入って振込み手数料の部分ってすげー大きいんだぜ。規模は小さく
なるが貸金庫＋手数料収入でやっていける。商売っ気だして破綻するな。

亀井が正しかったということか

>>525
銀行は民間会社だから、命令されて国債買わさされてるわけでも
「ワシが日本を支えなければ！」って使命感で買ってるわけでもないです。

なんで銀行が破綻するまで、国債を買い続けると思うのか、その思考が
全くわからんです。マジで。
宇宙人から命令されているんでしょうか。銀行は。

>>533
破綻しない厨は
金利＝インフレ率と格付けで決まる
格付け＝あがるときは1ノッチ。下がるときは3-4段とび。

って理屈はまずOK？

>>538
正気か君・・・・・・・

変態は政治に口出すな。
パンティ泥棒の記事でも書いとけ

7+TZBRQj0に聞くけどさ、ぶっちゃけ、銀行がどこの債権買えば、文句無いのよｗ
日本国債が駄目なら、ドルか？ｗ　何かごたごたしてるけど、EUの将来性を買ってユーロか？ｗ
１３億人市場（笑）の人民元を買えば、文句無いか？ｗ

破綻厨はこれに一度答えてもらおうか。　銀行は国民の預金を投資に使うな！とか、無しなｗ
それじゃ銀行経営できませんからｗ

破綻する前に外貨準備と外国債はきっちり売り払うべきじゃね？

＞しょぼい金利で消化できてるなら、いう事無いよね
＞まあ金利が少しでも上昇に転じてから、せめて欧米並になってから考えれば？
＞何を不安に思ってるのか、さっぱり理解できなわなｗ

危機感のない典型的なお花畑日本人だなｗｗ　”そうなってから”慌てても遅い
ってことくらい理解できるよな？計画って単語の意味わかる？リスクっていう英語の意味は？
てゆーか、よくそんなんで生きていられるな、親が金持ちか？ｗｗｗｗ　

>>537
債務から資産を引くと400兆くらいで他の国と余り変わらん。

変態新聞は大嫌いな日本を貶せてご満悦だろうな

＞問題は日本である。財政状況が飛び抜けて悪い日本は、目標の対象外という特別扱いになった。
同じ目標を課しても守れるはずがないからだが、先進国で唯一の“落ちこぼれ組”である。

あれ？
なんか内容変わってね？
どんなフィルター通すとこうなんの？

日本のマスコミって馬鹿な大卒しかいないから
こういう記事しか書かない
もっと院卒の専門知識持ってる記者入れた方がいいよ

>>538
ヒント 当座預金

日本が例外扱いされた裏には国債たくさん買ってもらってる米国の根回しが存在してるような気がしてきたｗ

>>538
何それ？ってか誰が企業とかに金貸すの？
経営停止した銀行なんかに、俺は絶対預金したくないけど・・・

釣りならそろそろ宣言してくれ

>>544
今なら、ウォンでしょうが。

ほぼ内債なのでデフォルトは論理的に有り得ない。状況が違うので除外になった。
それがなぜこういう書き方にｗどうしようもないね、日本のマスゴミは。

しかしまぁ、このスレみてるとほとんどの日本人がアホなんだろうな。
こんなアホが多数派じゃ政治家もこのアホたちに合わせるしかないわなぁ。
自制心とか理性とかリスクとか、そういうものに無縁の国民に選挙権が
あるわけだから。今の日本の借金は政治家や官僚だけが作ったのではなく
日本人自身が作ったものなんだろうね。

>>541
格付け＝格付け会社の都合次第

少なくとも、日本は格付け会社の影響まったく受けなかったな
それがどうしたのかと。いまどき格付け会社(笑)とか誰が信頼してんのｗ
リーマンショック以降、フルボッコですがｗ

>>555
自国民にデフォルトとか笑えますよねぇ

ＮＨＫで言ってたけど他国とは借金の質が違うからだろ

日本の財政が羨ましくて、妬ましくてたまらない
外国の連中がいる。それだけ国家に対する忠誠心が無い。
だから、無理して帰属意識をでっち上げる事をやる。
そのような事を我々は見習うべきではない。

>>541
あえて用意するなら、

・債務と債権の両方を見ろ。
・ストックとフローの両方を見ろ。
・そして、問題点がストックにあるかフローにあるか判断せよ。
・消耗品と違ってカネは消滅しない事に留意しろ。
・家計の感覚でマクロ経済を語るな。
・インフレ時とデフレ時では、財政・金融政策は異なるのは当然。

こんな所だな。他にもあるだろうが。

財政出動も外国債売却でなんとかできないの？
消費税増税の前に

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

吉田茂からなる保守路線、池田勇人の所得倍増・・・・・・・しかしバカ世襲議員が日本の遺産を食い潰した。世襲馬鹿議員は消えて無くなれ

何が俺達の麻生（笑）だよ　バーカｗｗｗｗｗ

>>559
借金って言い方が悪いわな、そもそも。
日本国って総体で見れば、むしろ資産が負債を遥かに
上回る状態で、それが信頼の源泉となってるのに

破綻する心配がないなら、
経済対策のために減税するのが当然だろ。
財務省の嘘つき官僚ども。

それにしても円高のわけだが
ついに88円割ったし

内容をスリ変えただろうーが。まだ治ってねーのかよ変態新聞　
日本は借金の性質が他国と違うから例外としたはずだけど。

円独歩高なら外国資産を国内資産に切り替えないと被害が大きくならない？

公務員をみたら泥棒と思え

ひでー記事だな >>1
国内で消化されてるから、他の国みたいな緊縮やる必要ないってだけじゃん。

なんか世界中から日本が食い物にされてる気がしてきた

>>562
外貨建て資産を円に直してるだけで、何の意味があるんだ、それ

>>563
おーい、２００９年と、２０１０年のデータが抜けてるぞ。
今一人当たりGDP何位だ？っていうか、その表は、ドルなのか？円なのか？

>>566
な、なんだってー！？　対ドルでは人民元以上に安定していたのに〜

このままではG8から追い出される日も近い

>>556
ここの説明がわかりやすい

G20 で財政赤字半減を合意（日本は例外）
http://philnews.seesaa.net/article/155005823.html

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

円高だろ、世界経済が大変なんだから
今こそ、有力世界企業を買収する時だ。
遠慮する事はない、成長産業、資源産業に投資する時だ。

今ごろ「日本は円高で終わりです」という記事を鋭意執筆中だろうなw > 変態新聞

>>571
逆だな、空気読めない、馬鹿な財政債権派を押さえ込む、良い外圧になるかもしれん

G20が、日本の財務官僚を押さえ込んで、積極財政に転じさせてくれる事を期待

>>544
そうそう。
まず、どの国の通貨を買うんだ、と。
そんで、その通貨で何を買うんだ、と。
ドル、ユーロはない。
てことは、他に大量の円資産を受け止めるような通貨はない。
だから円が一番。他にはない。
円で一番大きくて安心なのは国債。
だから日本国債を買う以外の選択肢なんかない。

>>556
ゆとり教育を日本人に対して強制した文部省官僚は
今は大阪の韓国人子弟のために詰め込み受験校を作ってる

>>572
外国資産抱えて破綻とか馬鹿らしくない？
どうせ取られるなら売っちゃえば？

それでも公務員にボーナスが出る不思議な国

なんで日銀はデフレ政策を続けるのか

日本だけ負け組なのは

まさに日銀のデフレ政策にほかならない

増税するより円を刷りまくってインタゲをやればいいのに

気違い日銀

今更に国債すって山ほど海外資産買い占め、１２０円くらいに円安誘導して、
さっと売り払えばいいじゃん。

手軽なギリシャくらいから、始めようかｗ
ギリシャ国民の鍋の底まで買いあされるぞｗ
ユーロがその後どうなるかなんて知らないｗ

ゆとり最年長グループガ３６歳くらいか
少し前から勤め先の企業の中枢にかかわる仕事に
付きだした人も多いだろうなｗ

>>541 お前、根本的に間違ってるよ。
どこでそのヘンテコ理屈学んだの？
洗脳されてるかも知れないから、変なところへ行かない方がいいよ。
金利＝市場で決まる。
これだよ。
最近、日本国債は買われすぎて困ってるよｗ

>>581
誰に取られんの？

主要２０カ国公務員平均年収３５０万
日本８５０万

>>578
外国の新聞に叩かれた時には「日本が破綻しない」とまっとうに説明する
意見広告を外国の新聞に出すし、G20会議でも外国人相手にはマトモな事を
言っていると思うよ > 財務官僚

日本国内向けには本当の事を言わないので、>>1のような建前と事実の
ギャップに変態新聞が火病を起こすとw

私が十数年前中学生だった時、国民あたり◯百万円の借金
税金でも返しきらなくなって日本は破綻する、と習いました
あれから何年も経ち、「日本の借金」は何倍にも膨らみました
さて、日本はもうそろそろ破綻してしまうのでしょうか？非常にわくわくしますね

やる夫が900兆円の借金について学ぶようです
http://gnusoku.blog41.fc2.com/blog-entry-1851.html

>>587
日本叩いてる方々じゃないの？

>>563
それドルベースでしょ。
円が高くなってる今はまた上位に食い込んでるっしょ。
ユーロ暴落で欧州勢は死亡だしｗ

じゃあ、早速チョンに貸した１０兆返してもらって、ついでに米国債売ろうか？
財政再建のためにＯＤＡとかから手引くし、ＩＭＦからも資金を引き揚げよう。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100309/214836/?P=1

まぁ俺はこの人の意見に賛同するね。少なくとも状況は悪化の一途を辿って
いるようにしか見えない。このスレの馬鹿達の意見でひとつも納得できたものはない。

>>589
財務官僚は橋本政権時代に｢日本の財務状況はイタリアレベルだ!!｣と当時の
閣僚を説得してたからなww
ちなみに当時の国債の金利は日本が2%でイタリアが14%。

早く海外資産売って負債返済しないと破綻するんでしょ？
利払いで税収越える前になんとかしないとね

>>594
経済成長＝ネズミ講とか思ってる頭じゃあ、このスレの書き込みは
理解できないだろうなあ。
まあ、お前みたいな馬鹿が多数だから今の日本はこうなったって
ことには賛成するわ。

円安にもってかないと選挙勝てないよお　民主党

おいおい、１ドル＝８７円行っちゃったよ・・・
「落ちこぼれ」のはずの日本の通貨が何でこんなに高騰するんだよ毎日新聞よ？

>>1
> 英国では５月の総選挙で誕生したばかりの
> 連立政権が、来年１月からの付加価値税（消費税に相当）引き上げや歳出の大幅削減をすでに決めた。

こないだのＢＳフジでリチャード・クーがめちゃめちゃ警告してたなこれ。
「完全に方向を間違っている。橋本内閣みたいなことになる」って。

ネトウヨの中では日本はいつまでも経済強者のままなんだな〜
ここ20年で相対的な地位がどんだけ暴落したか知らんのかね…

>>557
格付けのあり方は批判されてるが，
格付け自体は現に存在してるし，尺度になってる。

FIFAはマフィアみたいなものだけどワールドカップは大盛況なのと同じ。
>>561
そんな基本的なことは知ってるよ。
毎日の記者がどうかは知らんが。

＞まあ、お前みたいな馬鹿が多数だから今の日本はこうなったって
＞ことには賛成するわ。

俺が多数派ならば日本は借金なんてしてねーよ、バーカ。おまえみたいなアホ
ばかりだからこうなってるんだよ。

これから、日本は個人金融資産は高齢者の貯蓄取り崩しによって減少するから
国債を購入する余力はどんどん失われていくんじゃない？
だから消費税増税とか早めに対処しないとダメなんでそ

これでみんなの党だの民主だのが選挙に勝って
郵便貯金を気前良くアメリカに差し出したら
日本はどうなってしまうんだろう

>>593
日本のODAは借款に限れば、すでに毎年の貸付で出て行く金より
途上国からの返済額が上回ってる。

>>601
> >>557
> 格付けのあり方は批判されてるが，
> 格付け自体は現に存在してるし，尺度になってる。

日本国債について言えば格付けはまったくと言っていいほど金利に反映してないよ。

今の国債の金利めちゃめちゃ低いだろｗ

日本国債の格付けが金利に反映しているなら、こんな金利で済むわけがない。

>>1
まあ無能で変態な新聞社だから、このレベルになるわなｗ

>>586
政策金利とリスクプレミアムと書いたほうがよかったか？

日本国債の引き受け先は個人じゃなくて金融機関だから，リスクプレじゃなくて
格付けと書いたほうが正確だったわけだが。

んで、なんで公務員はボーナスでるの？

古典派経済学の始祖アダム・スミスは「公債は、税金を担保とする借金で、非生産的であり、国を亡ぼす」と指摘しています。
公債に頼った財政は、最終的には、国民の生活が犠牲になるのです

こいつら　日本を貶めさせたら日本一だなあ・・・

>>610
世界恐慌後のアメリカが息を吹き返すには
ＷＷ�Uの戦時出費という莫大な公債を必要としましたが何か？

イギリスのフィナンシャル・タイムズの方が日本の現状を理解しているという
ばかばかしさ。

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

>>610
アダム・スミスの時代は不況下では賃金の下方硬直性で非自発的失業が
発生するなんてこと考えられてもいなかったからなあ。

>>605
全くの素人で申し訳ありませんが、それについて詳しく書いてるとこ
教えてくれませんか。

>>605
鳩山イニシアチブもODAの一種なんじゃねえの？
アフガニスタンに給油活動の50年分
中国に黄砂対策１兆7500億円
これも自民党の50年で３兆円と比べたらひどい数字だよな
しかも鳩山イニシアチブは貸付けじゃなくて無償の友愛援助なんじゃねえの？

破綻論者の議論の終着点は
　国債の購入余力は、銀行の投資余力＝預金残高。
　国の債務の残高が預金残高に迫り追い越す瞬間、国債の買い手がいなくなるのではないか？
ってことだよね。

仮に個人預金残高１０００兆円として、国債残高１０００兆円の瞬間が来たとして、
ここで５０兆円の新規国債発行を行う必要があるとして、
このうち３０〜４０兆円は借り換えで消化できるとして、残り１０〜２０兆円の買い手がない。
これが破綻論者の言う破綻の瞬間だよね？

この段階になって、手段はいくつかある。
ひとつは予算の不足分を増税と、福祉カット、公共サービスカットによる歳出削減によって対処。
これが破綻論者の言う、破綻の瞬間のシナリオだと思う。

これに対してリフレ論者のもうひとつのシナリオは、
予算の不足分を、政府紙幣の発行や日銀による国債引受による事実上の新規通貨発行で充当してしまえ、ということだよね。
それどころか、そうなる前にもっと新規通貨発行を行い、そうして得た資金で公共投資や消費喚起を行い、
循環不足によるデフレ経済を通常のインフレ軌道に戻す。
そうして債務残高の対ＧＤＰ比を持続可能なレベルにまで戻すことが先決だ、という話だと思う。

後者は「通貨の信任を損なう」として日銀が嫌う手段だけど、俺は前者よりも後者のほうが希望があると思う。
なぜか？
それは、前者のような「投資余力が国債残高に追いつく」という状況にいたるということは、
つまり投資余力がインフレの影響で増加していない、「未だ経済が停滞しデフレが継続している状況」だということが言える。
このようなデフレ下で増税と歳出削減という超緊縮財政を行えばＧＤＰは必ずさらに低下する。
ＧＤＰが低下すれば税収は減る。税収が減ればさらに予算が不足する。これはデフレ無間地獄の道。

そうでなく、国債を安定的に持続していくには、国債のＧＤＰ比を下げること、つまり健全なインフレを起こすことこそ大事。
であれば緊縮財政で臨むよりも通貨の希釈でＧＤＰを上げに行くほうが可能性がある。
歴史を顧みれば、元禄・宝永の改鋳や元文の改鋳をはじめ、デフレ局面での悪貨の乱造が逆に経済を救った例は多い。
このリフレーション政策で起死回生できる可能性があると俺は思う。

国債返すまで公務員のボーナスゼロで。

他国に貸しているお金とその利子収入のことは語らずか
そこまで金がないないいうなら貸し剥がしてはどうだ
銀行のように

>>618
そんなことしなくても国債の償還に躓いた事はありませんが何か？

>>606
ちと長くなるが，いいか？

債権市場，特に日本国債に関しては市場の効率性仮説に
懐疑的になったほうがいいかもしれない。

日本国債のメインの買い手は機関投資家だが，
彼らは「儲けるため」の個人投資家と異なり投資行動には制約がかかる。
・自国通貨建債権はリスクアセット０（でもいいよ）
・投資不適格以下の債権は（儲かりそうでも）決済が降りない
などの理由から，経済合理性以上の価格がつく可能性がある。

よって，「金利が低いから破綻しない」って論理はかなり怪しい。

>>615
外務省のサイトだけど、この資料の「政府貸付」という項目に注目すると
支出総額よりも回収額が上回っていて、支出純額がマイナス、つまり
入超になってることが確認できる。もちろん、ODAには円借款＝貸付
以外に贈与もあるから、それも合わせればお金は出て行ってるけど
ね。

http://www.mof.go.jp/tojo/2008.htm

なんつーミスリードだ

>>621
たとえ日本国債の格付けがジャンク扱いになったところで誰がどう困るのかサッパリ理解できん。
お前その弊害を説明できるか？

普通に、いつでも印刷できる銭で償還できる国債なんていくらあっても問題ないわ。
実は印刷さえ必要じゃない。　まずは、自国通貨建ての国債であること、次に
ほぼ全部が自国民によるものだということ。二重の意味で日本は焦る必要はない。
今回の特別扱いは極めて順当。　そんなに危ない日本の国債の利子が世界最低だと
いうのが何よりの証拠。

もうさ、社会主義・全体主義国家になっちゃったんだから。
落ちこぼれ以前に、経済システムが違うんだから、対象外になるのは当たり前でない？

>>621
いつでも湯気がでてる刷り建ての円の替えることができる、しかも、その円を事実上
発行できる国が発行してる債券がジャンクになることが想像できん。なるとしたら、
円そのものがジャンクになるだけで国債の問題ではない。円がジャンクになるのはその
円を担保する経済力、国力がなくなる時。いずれしても国債がどうのという問題では
ないぞ。利子が上がっても、その利子を受け取るのは日本国民。その何割かは
税金で回収できるしな。

>>621
論点は「金利が低いから破綻しない」かどうかじゃなくて、「金利が格付けで決まる」かどうか
だったはずだが？

いつの間に論点変えてるの？

お前が長々書いた理由により、「機関投資家は必ずしも格付けで投資行動を決定しない」
ということを自分で立証して自分の説を自ら否定したわけだが、何がしたいのか？？？

http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

他スレで紹介されてたURLだけど、これ見て俺は
「財政危機というのは、”借金何百兆円”とかいう債務残高の絶対値が問題なのではなく
経済縮小による対GDP比の増大こそが問題なのだ」と確信した。

財務省がよく出してくる「日本だけ突出した債務残高の対ＧＤＰ比」のショッキングなグラフをよく見るけど
これは、「日本だけが借金をバカスカ増やしてるから」ではない。
リンク先の下のグラフを見れば分かるけど、むしろ日本の借金増加ペースは他の国と変わらない。
にも関わらず日本だけが対GDP比で突出したグラフになるのはなぜか？
それは、日本だけが経済成長してないからに他ならない。

これまでの日本の経済政策は、回復基調に乗りはじめたところで増税・緊縮財政を行ってはGDPを低下させてきた。
その結果が、日本だけ突出した対GDP比の債務残高のグラフになってる。
ならば、財政危機の対策を考えるなら、緊縮と増税よりも、デフレ解消と日本経済の成長に全力を注ぐのが最善と思う。

80歳以上のジジババを強制的に死んでもらう。
確実に景気が回復するし借金もへる。
もし実行されてもそうならなければオレがどんなむごたらしい殺されかたされても構わない。

反日団塊には年金を払う必要ないだろ。なんせ反日なんだから
きっと日本から追放すれば奴等も幸せだろ。

>>624
景気悪化。これに尽きる。

まずは日本の金融機関の株が暴落する。
IFRSでは時価評価されないとはいえ，持ってることには違いないから。
金融株の信用不安・値下がりだから，当然株安。

この時点でインターバンク金利の急騰もあるか？
そうなったら日銀が量的緩和を開始する？
希薄化を嫌って円安。

この状況下で日本国債グルグル論が続くかどうかはわからない。
今の現状をみてるとそれでも買うかも？さすがに買わないかも？

>>590
理屈で言えば永遠に破綻しないけど
そうじゃない場合がほとんどなことも書いたほうがいいと思うよ

おまえら、
何言っても
ここまで至ったのは、
過去の自民統括政治の成果だ。
二度と、自民は政権に拘わるな。

売国バラマキ自民は、
日本から消えるべき。

破綻するなら一国だけより巻き添え多いほうがのちのち有利になるんじゃね？
上品に逝く必要あるの？

>>627
ミスリート。
日本国債を発行するのは政府。
日銀券をするのは日銀。

実体経済に問題なくても，中央銀行の独立性を侵してくるような通貨の信任は
ふっとぶんじゃないか？
実体経済→金融の順番ではなくて，金融→実体経済の順番でガタガタになる可能性もある。
>>628
理解できなければ半万年ROMってろｗ

>>632
ジャンク化した日本国債もすべて円建てで９割以上が日本人によってファイナンスされているわけで
他に有効な資金運用手段が現れない限り価格が落ちる事はないはずだが？
価格が落ちないのに外国の格付け会社が勝手に格下げしてるだけと言う事になりかねない。

ID:JuJlXymkO
80歳以上のジジババを強制的に死んでもらう。
確実に景気が回復するし借金もへる。
↑
この糞野郎、てめえは歳とる意識ない様だな。
どこまで愚かなんだ。
自分の面へ、唾吐いてどうする。

　　　　　　　　　　＞財政の問題は小沢同志の指導により政治的根本的に解決される＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､ 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/ 　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{.　.｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく 　..|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ　 |　 　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　 |　　 　＝'" 　 　 |.　　　 l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､　 　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　 　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'"::::::::::/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|

また変態新聞のミスリードか！！！！！！！！！！

日本が相手にされなかったのは財政再建策を何も持ってこなかったからだろう！！！

経済が苦しいのはどこも同じなんだよ！

菅は消費税を口にしなかったんだよ！

そして何も意見を言わなかった！

意見の言わない奴は相手にされないんだよ！

日本で栄えているのは、
在日とパチンコと宗教と公務員。
そりゃあ景気も悪くなるわ。
あとシナチクが移民して日本終了。

なあ小沢。おまえ良い死に方しないと思うよ？

鳩も菅も、よくこの短期間で日本を壊してくれたよな。

日本は日本人のもんだ。
おまえらはイカれてんだよ民主党。

>>637
>>632の状況が起きた時は日本の取り付け騒ぎも起きるだろうか
現在の買い手がファイナンスできる原資がなくなってるんじゃないか？
華麗にスルーして循環が続く可能性もあるが。

>>638
そうだよな、７０歳以上にするべきだｗ

オレたちが７０歳になった時、今の爺婆と同じ福祉で
国から慰みを受けられるとでも思ってんのか情弱君ｗ

>>642
日本国債がすべて円建てで９割以上が日本人によって買われている以上、
国債が売れた分だけ国内の資産も増える勘定になる。
それを担保に再び国債を発行する事も可能。
さらに国債は日銀借り入れの裏づけでもあるので、
日銀がこれを引き受ける事で負債を相殺しながら日銀券を発行する事も出来る。
だから本当に景気回復以外に日本国債の価値を落とす手段は存在しないのが現実だよ。

>>629
そのサイトの説明、わかりやすいよね。

>>638
んで，爺を養う原資は？

公も民も「病気のおさな子を助けるにも金がいる」って意識がなくて
「それでも国なら…国ならなんとかしてくれる」と考えてるから財政やばいんじゃない？

>>646
まずは外国債券、外貨準備売却だろ
日本だけ逝こうとするな

>>647
んなせっかくの金ヅルをみすみす売り払わんでもｗ

ラッキー
日本に何も期待しないでくれｗ

>>636
おやおや、反論できずに罵倒とは、敗北宣言ですかｗ
大したことないなあお前もｗ

>>648
円独歩高になれば含み損が脹らんでいくぞ？
デフォルトしそうな国から売り払え

日本は外国人に税金をバラまいてるから財政状況が良くなる訳がないだろ
民主党は死ね

>>644
2点疑問。
�@＞日本国債がすべて円建てで９割以上が日本人によって買われている以上、

この話の過程では不適格級まで落ちてるときだよね？
預金者が一斉に引き出すこともあると思う…というか普通はそうするだろ。
いくら能天気な日本人でも。

�A＞日銀がこれを引き受ける事で負債を相殺しながら日銀券を発行する事も出来る。

日銀の国債残高が200兆円とか想定してる？
為替安が起きる？待望のインフレも？

何も起きないと断言できるほうがおかしくないか？

>>647
天才あらわる。
よーし，お父さん米国債売っちゃうぞｗ

そうなれば現在の先進国の総地盤沈下の開始だね。

>>653
�@　預金者が預金を引き出して消費なり投資に向かえば景気が回復して税収アップ
つうか株式も海外資産も不安定で効率が悪いからわざわざ世界一高い日本国債を買い、
同じく金利のショボい普通預金に逃げ込んでいるわけで。


�A　日銀の保有する国債は日銀の資産。
これを担保に日銀の負債である日銀券を発行できると言う事。

>>654
日本だけ沈むと何されるかわかったもんじゃないからね
先進国総沈没で紛れを狙うのが善後策

>>655
>預金者が預金を引き出して消費なり投資に向かえば景気が回復して税収アップ

いや，それなら今の段階で使ってるだろｗ
引き出したなら外貨に換えてキャピタルフライトだろ。
日本人の性格なら，ゴールドかもしれないが。

代替資産に早めにポジとって農協から虎の子引き出してきた農民に
高値掴みさせれば一財産気づけそうｗ

＞日銀の保有する国債は日銀の資産

いやだから，日銀が市中機関を通じて財政赤字分を買取るってことは
古今東西例のないぐらいの量的緩和をやるって話でしょ？

その影響って考えてるよりすごくない？

>>627
日銀の事実上の親会社は日本国政府。日本国がどうにかなろうというときに、独立
もへったくれもないわ。よく、馬鹿どもが○○は憲法違反だからできないとかなんとか
いうが、それと同じ。日本国がどうにかなろうというとに、憲法もへったくれもない。
日本国がなくなって、健全財政の日銀が残ってもなんにもならんわ。ようするに、
そこに通貨があって、日本人がその通貨で生活できるならそれでいいし、外国が、その
通貨で日本人が作ったいい製品を買えるなら日銀がどうなろうが、通貨の信用は
守られるし、円もジャンクにならん。そのジャンクにならん、湯気がほかぼ出てる
ピンサツにいつでも替えてくれる国債がジャンクになんかならんわ。今の、これからの
日本に必要なことは、これからも日本国内に生産力を維持すること、これしかない。
その生産力を殺してまで財政健全化するなんて馬鹿も休み休みいえ。

木村剛キターｗ

自民党の選挙戦略としては民主の失政や不安を煽るのではなく
徹底的にこれまでの悪性を詫びて絶対に前のような政治を致しませんと言って
民主党との信頼対決に持ち込むべきだとおもうがなぁ

それしない限り円天とかの詐欺師が出所後にまた詐欺話してるようなもん

>>657
安っすい外貨と高価な日本円を換えるわけ？
今は外貨も株式もリスクが大きくて損失を出す事が多くて、
それで普通預金に切り替える投資家が増えてるわけよ？
それに日銀は国債を普通に買いもするし、担保として引き受けてもいる。

>>1
はいはい捏造捏造。

日本は火のいずる国。
債権国の一番をなめんな。
Ｇ２０の車なんか乗る気しねぇしｗ

　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！菅 直人出てこい　てめーが総理になってから株価下げまくりだぞボケ　　　
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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>>653
いったい、何が不安で預金者が一斉に預金を引き出すの？　最後には必ず政府が
ホヤホヤの円に替えてくれる国債を持ってる銀行が倒産するとでも？

どう考えても、国債をもってることを理由に銀行が危なくなることも理解できんし、
まして、そんな銀行を不安に思って預金を引き出すことなどお天道様が西から昇る
ことぐらい想像できんわ。　もしかして、隕石心配で地下にでも住んでる？

財政破綻しない派の人に質問したいんだが、日本がこのままずるずると
デフレをあと10年ほど続けて、なおかつ、国債も増やしていくと、さすがに
破綻しますかね？

>>661
>安っすい外貨と高価な日本円を換えるわけ？

最初のほうにジャンク債になったと過程があったろ。
仮にそのときに円高だったとしても（ないと思うが），
金融機関の健全性への疑念は最高潮。今のドイチェどころじゃないだろな。

たんす預金が激増シナリオはありえるか。
＞それに日銀は国債を普通に買いもするし、担保として引き受けてもいる。

そんなことは常識。額が異常にでかければ異常なインパクトはでるよ。

>>665
税金で国民から召し上げれるから「政府は」大丈夫！！ってのが財政破綻しない派でしょ。
政府は大丈夫なんだよ

>>665
その質問に答える前に、まず、破綻の定義を聞こうか。　ま、そもそも、デフレを
ずるずる続けたら、財政破綻ではなく、日本国(政府だけじゃなく国民が)が破綻するがな。

金スレよ

>>666
だからすべて円建てで９割以上が日本人に買われている日本国債が、
外国の格付け会社にジャンク扱いされたからといって、価格が下がる理由があるのかと。
仮に一斉に売り浴びせを食らったとしてもたかが数％、
普通に買い取ってしまえば済む話であってｗ

いざとなったら超増税かハイパーインフレ
おこして国民に責任をとってもらえばいいんだから
無問題。

>>670
かつて、日本国債が格付け会社によって、どこぞのアフリカのどうでもいい国以下に
評価されたけど、その格付けが大事な身銭切ってる投資家には完全にシカトされてた
のにはわろた。格下げで国債金利は微動だにしなかったな。

さすが変態
捏造に余念がない

>>664
おいおいｗ

大手金融機関の財務の健全性に洒落にならない問題が起きてるときに
信じられるものは「預金保護」と「円刷り」。

前者はたったの1000万ぽっちしか保証してくれないし，
円刷りは自分の資産が尻ふく紙になる（可能性がある）話だぞ。

若者の未来は全部公務員が奪い取ってったｗｗｗｗ

>>671
ハイパーインフレなんて起こそうにも世界一それから遠いのが日本。数パーセント
程度のインフレなら大歓迎だと思うぞ。銭もってる高齢者も、デフレで実質価値が
増えることより、実質価値が下がっても利子が高いことを歓迎すると思うぞ。

>>657
インフレを起こしたいのだから
普通のことじゃない？

>>675
公務員というより高齢者だろ。

増税して経済縮小するほうが危なくなるに決まってんだろ
緊縮財政やるだけならアホでも思いつくんだよ。
国民全体のマインド冷やすよりまずやるのは公務員改革
それで浮いた金で景気刺激策
それでも駄目ならようやく増税だろ

今増税して税収が増えてよくなると思ってる奴なんかいるの？

>>674
金融機関のダメージが大きくて問題になっているのは外国の話であって日本は関係ないぞ？

>>1
全国紙５紙の社説は大体同じことを書いているようだ。
こういった時はたいてい世論操作だと考えた方が良い。
それもろくでもない。

>>1
財政赤字の環境の違いは無視ですかそうですか
都合の良いマスコミだこと

財政再建・景気浮揚には、新札を発行し1年以内に換金しなければ旧札を無価値にする。

まぁ何にしろ日本が大丈夫とかってレベルじゃないのは確かだよ。
経済の悪化に対応するために支出を増やさなければならないにしてもかなり効果的な一手を打てなければ
相当やばいところまでにきてる。大丈夫なんて言えるほどの余力はない

>菅直人首相が呼びかける「超党派による協議」
過去最悪の赤字予算おっ立てた民主党がなんの冗談かｗ
てめえらは必死こいて詐欺鳩イニシアチブで海外に税金ばら撒いてろや。

>>680
いきなり銀行が大ダメージをくらって
いきなりハイパーインフレになる前提だからなｗ

>>674
だ〜か〜ら、なんで国債持ってることか金融機関の健全性に関係あるんだ？
国債は、いつでもちゃんと円に替えられる。なんか問題あっか？　
あたま悪いんじゃないの？

アメリカの国債を売りさばけば
なんでこんなに仕打ちばっかなの？
教えて池上さん

>>677
スタフレになるだけじゃないか？
>>678
＞今増税して税収が増えてよくなると思ってる奴なんかいるの？

第三の道（ｷﾘ
ノーベル賞を狙います（ｸｰﾙ

円高来てるぞ
早く外債、外貨処分しないと日本も危ない

アメ国債だけで幾ら持ってんの日本って？

>>1
へえ、落ちこぼれ組みなのに世界中の投資家が円買いしてるのはなぜ？
ユーロやドルよりも信用性があるのはなぜ？

景気対策の鍵は今も昔もナショナリズムの扇動だ。
W杯で証明されただろう？
強い日本が必要だ。

要するに、日本以外はサラ金から借金して多重債務になりかけてるから、生活をつましく
して早く借金体質あらためよ、ということ。

日本については、どうせ、おかあちゃんとか、子供のお年玉から借金してるだけだから、
まあ、家庭の問題だからどうにでもすれば、ということ。

>>694
でもこのままほっといたら、子供が一生懸命使うの我慢して貯めてたお年玉、返ってこなくなっちゃうんだぜｗ

>>695
子どもが一生懸命溜めてたお年玉をお父さんの事業に突っ込んでそれで事業が上手く行けばお前らも良いモノ食えるよ
って感じですかね。お父さんの事業計画が糞なら本当にただの無駄金になるね。
財政は大丈夫、どんどん支出拡大しろっていうのも分かるけど、そこまで今の政権信用できるのかねぇ

日本に比べれば欧州の債務危機が小さく見えるのは間違いない
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=ar4WD6s8qmVs

>>695
なんで帰ってこないの？　この家のオトーさんは、お金を自由に刷れるんだぜ。
ま、細かいことは言うな。じっさい、この一家がどうにかなるときには、細かい
ことなんて無視するのは当然だから。大事なことは、この家の家族がメシを食え
て、このオトーさんの発行したお札で、いつでも、この家族が作った価値を買う
ことができること。日本の産業がしっかりしてるかぎり無問題。

さすが馬鹿ペセックｗ

>>695
いや、貯めてたお年玉は普通に確実に返ってくるだろ。
むしろお年玉を消費せずに貯めようなどという子供の根性を叩き直したほうが景気のためにはなるｗ

>>1
日本は世界一の債権国なのに落ちこぼれ組みだって？
世界一の貸し手なんだぜ？
バカも休み休み言えよ

>>694
ついでに子供は自分の判断で
お父ちゃんに金をかさない可能性があるのも付け加えておいて。
（現状は永遠に貸してくれる勢いだけど。）

>>694
ついでに他所の家庭にに貸したお金を返してもらって返済すれば？
子供やお年寄り困ってるよ

日本風力開発も倒産したみたいやのう。

どこの産業がしっかりしてるって？

どーせ民主党政権なんか相手にされて無いんだから
米国債を売っちゃえよ、なりふり構わずさ

まぁお前らの民主政権に対する経済政策への期待はよく分かりましたｗ

ペセックって毎回アホな記事書いてよく首にならんね

>>698
実はそのおとーさんが集めた金は、介護の為の資金としてお爺さんの銀行口座にあるんじゃないのか？
で、お爺ちゃん半分ボケてるからＦＸで大損こきまくってるのに良くわかってないとかどうだ。

んで、家計についてまともな認識を持ってたお母さん、自分の貯金だけは守ろうと
今後一切、英語でしかコミュニケーションとりません。英語しゃべれない奴は無視します
とか言って、海外移住を考えてるとか

>>705
それ日本が一方的に損する。

>>702
まあ、確かに、オトーさんに貸さないで、隣りの家に貸したりしたら問題かもな。
んでも、オトーさんに貸さないで、投資なんかしてくれるなら、孝行息子だな。
別に国債を強制してるわけじゃないし。隣家に貸せばかすで、利子が入るから、
日本一家としてはウハウハだわな。ま、すでにその状態に近いワナ。日本は既に
世界一の債権国家。　やっぱ、問題なのは国全体として債権国家なのか、債務国家
なのかが問題であって、日本なんて世界一問題が少ないと思うぞ。そういう意味で、
今度のＧ２０の結論は極めて順当。

>>698
＞この一家がどうにかなるときには、細かいことなんて無視するのは当然だから。

兄弟の中でもお金を持ってる子供は家族すて出ていくんじゃないか？
日本があぼーんしてもいいが俺の資産は駄目だわ。

>>709
円高進むと持ってるだけで損するよ

>>712
米国債はドル調達の裏づけだから、持っていないとそれだけ貿易が厄介になる。
それに買い手がいない事には売れないし、売ってもドルになるだけだし、
売ろうとした瞬間に価格が下がって逆ザヤ起こすだけだし・・・。

>>708
幸か不幸が日本国民は世界一金利の安い国債買って、それに環をかけて金利が
安い預金しててくれるみたいだし。　こんな世界一安全で、安定してる日本を出る
ような馬鹿はいないわな。海外移住が増えるどころか、年を取るみんな戻ってくる
のが現実。　それにしても、通貨発行権のあるものと無い者との区別も付かず、
ＦＸで損したとかしないとか馬鹿らしい例えするもんだ。夕張と日本国政府との
違いは大小でないぞ。通貨発行権があるかないかが根本的な違い。

これ書いたの福本ﾖｰｺか？
落ち目の新聞が落ちこぼれとか書いても説得力ないよw

【世界経済大混乱！】
ギリシャの赤字国債
３２兆円

日本の赤字国債
８６４兆円

官僚「日本の赤字国債は国内の借金だから全く問題ないｷﾘｯ」

公務員「全く問題ないｷﾘﾘｯ」

>>711
日本より安定した国ってあるの？　銭持ってるのは高齢者。高齢者が
そんなことすると思う？　ま、俺もそれに近いし、それなりの金融資産を
持ってるし、金とか外貨とかにもリスクヘッジはしてるが、この国を
捨ててまで資産を守ろうとは思わん。俺は、財政破綻もなにも心配して
ないが、日本が日本でなくなりつつあることだけは毎日心配だわ。

>>713
基軸通貨が変わるとどうなるのかな
手遅れになる前にね

>>714
国債てさ、すでに貧乏人からも広く集めた税金を金持ちに所得移転するシステムでしかなくなっちゃってるんだよね

>>716
財政赤字で日本が破滅するとか吹いて回っているのは財務官僚なのだが？

>>720
責任取らせて全員クビでいんじゃなかろうか？

また変態新聞か？
長期にわたる変態記事報道漏洩時の社内人事は社長昇格でよかったのか。
公的な経緯説明、謝罪が一切無い。ライアンコネル、カミヤママスオはどうなった？

>>714
通貨発行権は万能ツールじゃないぞ。
それを使うと子供が貸したお年玉も目減りしていく。子供ビクビクしてる。

＞こんな世界一安全で、安定してる日本を出るような馬鹿はいないわな。

お父さんが去年頭を強打してからおかしくなったぞｗ
兄弟の中で金をたくさんもってる子や稼げる子から分捕って
もってない子とか隣の家の子に上げるべきといいだした。

もってる子がそのメリットを聞くと，「ﾕｰｱｲ」とか「ﾀﾞｲｻﾝﾉﾐﾁ」とか奇声を発する。。。

>>716
ギリシャのそれは、ギリシャが自由に発行できないユーロやドル建ての国債。
日本のそれは、自由に刷れる(細かいことは無視)円建ての国債。
比較するのが馬鹿

>>719
まあ、その側面はあるが、大事なのはストックじゃなくフロー。銭が循環しないと
酸素不足で窒息する。水車で水をくみ上げるシステムみたいなもん。水は
ムダに流れるが水車を止めたらおわり。今は、思いっきり水車をぶんまわすのが大事。

じゃあなんでこんなに円高なんだよ

日銀だけ金すってなかったからな

>>723
だから、日本の危機は、財政とか経済ではなく、政治なんだって。日本国そのもの
なんだって。　勝手に２５％とか言って自分でクビ占めるミンスが問題なの。

>>718
ユーロは通貨としてはすでに終わっているし、元は中国政府系企業でしか通用しないし、
決済通貨はやはりドルしかないと思うよ。

>>723
預けたお年玉の価値は下がるが、普段のお小遣いは増える。
もう貯金とかアホらしくなって欲しいものをジャンジャン買うようになるので景気が回復する。

まあ「第三の道」は子供のお年玉を親が取り上げて、
お小遣いとして子供に渡すような思想であって、何の意味も無い事には同意。

唯一の落ちこぼれだったら、わざわざ「組」なんて
入れる必要ないのでは？

閣最新支持率（７月１日現在）

日経新聞　　　６８％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　　　　６６％←またみのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共同通信　　　６４％
ＮＮＮ　　　　６２％
産経新聞　　　５７％　
共同通信　　　５７％
新報道２００１　５３％
毎日新聞　　　５２％
読売新聞　　　５０％
朝日新聞　　　５０％
ＮＨＫ　　　　４８％
報道ステーション　４５％
ＡＮＮ　　　　４３％
時事通信　　　４１％

与党に媚びない時事通信カコイイ

>>723
今の日本に必要なのは「通貨が目減りする」こととさえいえるな。
生産力が有り余ってる国にインフレなど起きた試しがない。今の日本、
銭を使いたいと宣言すれば何でも売りつけてくれるぞ。今、銭もってる
ものの不満は、預金の利子が少ないこと。デフレで実質資産が増えてる
ことなんて１／１００の資産家も自覚してない。

馬鹿「日本はドル建てやユーロ建てじゃないｷﾘｯ」
「いざとなったら８６４兆円分、円を刷って紙くずにすれば問題ないｷﾘﾘｯ」

>>717
俺は円：外貨を50：50にするようにしてるな。
これが今のスタンス。
>>723
お父さんの事業，過去20年うまくいってないじゃん。
頭打つ前まで：あと少し！あと少し種がいる！
頭打ったあと：お父さん，第３の道でノーベル経済学賞もらうんだ。

>>732
俺もその馬鹿なんだが…

で、聞きたいんだが
９００兆の公的債務のある日本が破綻しないでギリシャが破綻したのはなんでだ？

円刷るなら
大量円刷り＞円安＞外債、外貨売り
のコンボが使えるね

>>734
性能の違い

>>732
どこまでオバカなの。いつでもちゃんとした円に替えて貰えるのに、なんで
一斉に８６４兆も円に替えるの？　資産てのはなあ、使う予定があるときに
現金に換えるんだよ。　円が紙くずになるのは、その円と交換できるモノ、サービス
が無くなるとき。だから、サービス、モノをちゃんと供給できる国で有る限り
紙くずにはならんわな。　だから、大事なのは日本の産業をちゃんと守ること。

菅内閣最新支持率（７月１日現在）

日経新聞　　　６８％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　　　　６６％←またみのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共同通信　　　６４％
ＮＮＮ　　　　６２％
産経新聞　　　５７％　
共同通信　　　５７％
新報道２００１　５３％
毎日新聞　　　５２％
読売新聞　　　５０％
朝日新聞　　　５０％
ＮＨＫ　　　　４９％
報道ステーション　４５％
ＡＮＮ　　　　４３％
時事通信　　　４１％

与党に媚びない時事通信カコイイ

>>725
円最強で円高。が輸出産業ピンチ、
東京株終値９１００円台。
ネトウヨガンガレ。

>>732
いや、それより感謝状を贈ってチャラにした方がいい。
日本人相手なら大丈夫。
問題は１割の外資。あいつらうるせーから。

>>724
国庫→国債→国庫→国債→国庫→国債→国庫→国債→

こういうのを雪達磨式とか、自転車操業とか、火の車とか

先進国の中で民主党政府の頭の悪さは異常だからな
こんな中身のない政党を支持をできる人達も異常だ

馬鹿共が民主党に政権担当させてこのざまだ。麻生首相のままで景気対策が進んでいれば
こんな状態にはならなかった。民主の脳内空っぽ、人気取りだけに明け暮れてバラマキする
様子はギリシャの財政破壊前の状態と一緒だ。

>>733
俺は贔屓して、今のところ円が多いな。円と心中するなら諦めもつくが、
わけの解らん国と心中する気にはならん。

っていうか、毎日新聞は自分とこの財政状況を心配しろよ。
まぁ、こんな経済オンチじゃ無理か。

>>739
なんつーか，日本経済ｵﾜﾀ。
上期想定レート平均はUSD90.5円＆EURO120円だったはず。。。
明日は日経9000円割れか？

谷垣もどっちもどっちだと思う

>>739
逆に考えるんだＪＯＪＯ9100円ってことは103ドルって事
円安時代の１ドル120円なら12000円以上って事だぜ？

>>739
＞輸出産業ピンチ
円建てで決済しなかったらあんま関係なくね？
例えば　海外原料　→＄→　海外工場　→＄→　海外販売　とか

>>742
中身がないから代わりに夢と希望を詰め込んで支持しているんだよ
異常ではなくて可愛そうな人たちなんだよ
支持理由なんて「自民じゃないから（ｷﾘｯ」だろうし

>>737
デフレが続けば
産業は市場の縮小で弱くなってくからヤバイな…

>>743
景気対策で効果が出てるのは麻生がやったものだけだもんな。俺から
みたら、介護だの環境なんて景気対策にはならん。どっちもマイナスを
ゼロに戻す(最高にうまく行っても)だけ、そんなもんで水車は回らん。
ミンスは介護と環境で成長とかいってるが、ゼロに戻す成長なんて
ありえん。

>>747
同じだと説明もできないのにそう断定できる人達が不思議だよ
そんなあいまいな感覚に頼ってるから民主政権なんて誕生したんだよ

だから、そのハイパーインフレとかいうのを目標にしようぜ。そのすれば、
それを達成できる前に日本経済は最強の状態に達するわ。

>>749
それそれ、輸出産業は輸出先に工場ごと移転するべき。

うるせーバカ
だったら円買うな

>>753
どっちも緊縮消費税馬鹿

>>744
おいおい，ﾈﾄｳﾖ認定しちゃうぞｗ
最近は日本は一番わけわかんねーよ。。。

アメリカ：狼は生きろ豚は氏ねがモットーの暴れん坊。実力はある。いろんな意味で。
欧州：過去の栄光くさい。頭ガチガチだが，ユーロファイターを作ったり侮れない。
中国：粉飾か？実力か？たぶん本人にも分かってない。
そのほか資源国のみなさん：いざとなれば地面をほる！

日本：人口動態最低最悪なことも冷戦構造の終結も認めない。
　　　脳みそ1990年でストップ。
　　　都合が悪くなると首相の首を挿げ替えてﾎﾙﾎﾙしてきた。
　　　挙句の果てに，嘘しかつかない素人集団が政権掌握。

自国通貨高で困ってるときに、財政破綻とか言ってるのって、何に例えるんだろ。

熱くて冷房が欲しくてひーひーいってるときに、凍死の心配してるようなもんだな。

Crying Fire! Fire! In Noah’s Flood

政権交代こそが、最大の景気回復

>>759
サウナに入って一杯汗かくぞ！って意気込んでたら
ドアが壊れて脱出不可能になって脱水症状で死にそう

>>758
＞脳みそ1990年でストップ。
２０年足踏みし続けてる国も珍しいｗ
さすが３００年間鎖国して地球シミュレーターよろしく内部循環してた国だぜ！

佐渡の金山、石見の銀山、足尾の銅山再開させればいいんじゃね

今回のＧ２０は失敗だな財政再建なんて発表して株価が世界中で下げてる。

>>764
資源買えるんなら買ってたほうがいいんだぜ
本当にやばくなったら、そういった類のものはこんな安値じゃ売れんって手放さなくなるから
やばくなるまで自国のは手を出さない方がいい

>>758
まあ、政府に関していえばおまいさんの言うとおり。

だけど、俺は日本人を信じたい。　だけど、民主党政権選んだのは
一応日本人なんだよなあ．．．なやますい。

>>764
海草バイオ燃料開発に国が数兆円ぶち込んだほうがリターンがでかそうだな

エコカー減税とか補助金の効果って凄くね？政府支出額の10倍以上の
消費促進効果あったんじゃない？

このスレもここまで来てみたら、どうも日本は唯一の落ちこぼれじゃなくて、
唯一の優等生みたいだな。

あ、政府がじゃないぞ。　日本国がな。

>>768
日本って海水からウラン採取できるんじゃなかったっけ？
あっちの方が実用的だと思うぜ、原発利用できるし
有事の際は人口ダイヤの爆縮レンズにウラン搭載して人工衛星のロケットで打ち上げればいいし

いいからしゃぶれ

>>767
だって，一国のトップがゲバ棒担いでたニート上がりだぜ？
ねーよ，こんな国。

>>769
これぞ乗数効果。もっとも、今の首相は理解できなかったみたいだけど。
もう、ムダでもなんでもいいから、乗数効果の大きい公共投資をばんばん
すればいいんだよ。

>>766
資源なんかはこれからはリサイクルするのが主流になるんじゃない？
レアメタルの埋蔵量は限界きてるし再利用しか方法はないと思う

まーた、侮日は嘘八百書いてんのか。
ホント、どーしよーもねぇな、このクソ新聞。

>>769
もしや特定産業を後押しではなく
全ての商品を減税したらより効果があるのでは…？

明日には長期金利は1％近くまで下げるだろうから、
財政再建なんて必要ないって皆気付くよ。

新聞界の落ちこぼれ、毎日新聞に書かれるのは、なんとも皮肉だ。

>>768
そんな物に無駄金払うなら資源買い占めた方が安い。

こんな記事書いてる毎日は、自ら「落ちこぼれ」を証明して
るんだけどね。

ここまで、真面目に勘違い記事書かれると、明日から
毎日読んでる人見かける度に吹きそうだわ。

投資やってる人間が読んだら害悪以外の何物でも
無いな。

そんなに日本の財政状況が悪けりゃ、円高にもならない
し、Ｇ２０がほっとく訳無いだろ？

>>774
無駄は駄目。
顧客満足が高く，将来的に役立つものの消費をそっと後押しするのが政府の仕事。
あまり国が積極的に経済に絡むと国民が総ニート化する。

今なら，
・社会人の夜間学習無料化（ただし，成果が上がらなければ全額返還）
・若年既婚層の住宅購入の支援（低金利で貸すだけ。取立てはする。）

このあたりか？将来性のあるもの・努力するものに投資するべき。

>>777
全ての産業とかやったらやらないのと一緒。俺だったら、例えば、年限を２、３
年ぐらいに限って住宅新築、リフォームの消費税をゼロにする。住宅なんてのは
もともとローンで建てるものだから、無い銭までかき集めて銭をばらまいてくれる。
しかも、住宅が新しくなると家具、家電も新しくする。わずか５％の国庫負担でその数十倍
の銭が動く。しかも、住宅となるとその銭の多くは国内に落ちる。こども手当なんかで買う
商品はどうせ中国製だわ。

>>780
ウラン買い付けないでウランを入手できるんだぜ？
原発ぼんぼん作って全電力賄っても
他国がウランうらねぇとかいってきても屈しなくて済む
むしろ、この技術をたてに、そんなに高いなら海から集めるからいいよって交渉できるし

>>1

破綻のシナリオの変遷

�@債務返済困難
↓
�A団塊世代の預貯金取り崩し
↓
�B増税の政治的実行力への懸念←New!


さて次は何でしょう？ｗ

借金の責任は自民にあるんだから、もう一回与党にしてやるべきだな

>>759
モデル志望の女の子が、ガリガリに痩せてるのに「太っちゃう」とか言って
更にダイエットを続けてる。

ここウヨ君すごいね。いきがってもこんなのが増えていくんだが。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277100174/524

>>784
完全に同意。自前の調達方法を持っていれば、安く買いたたけるのです。

>>786
二度と海外へのバラマキ、血税の無駄使いはしませんって表明したら考える
増税理由が、財政建て直しって言いながら、消費税増税で福祉へ
って言ってるって事はまだまだ増税するよ〜って言ってるようなもんじゃねーか
今回勝ちたいなら、与党が既に合意して先送りしてる公務員改革を前倒しで着手して財源確保って言って
増税とは言ってこなかったはず、負けたいんでしょあいつら

>>767
誰しも、誤った情報を元に正しい判断を下すことはできないんですよ。

日本国民がいくら賢くても、>>1のような誤った情報が提供され続ける限り、
正しい判断をすることはないでしょう。

>>734
内債と外債の違いでしょ。

>>774　>>777　>>783
結局、ローン組んでまでする大きな買い物って家と車なのかな？
なおかつこの２つは購入後も色々とお金が掛かるから（メンテと
か家具購入とか）、経済波及効果もデカそう。

普通の公共投資だと乗数効果なんて２−３程度なのに、減税・補
助金で支出額の10倍の消費を促して、そこから乗数が2-3効いて
来るってことは、結局、支出額の20-30倍の効果があったことに
なる。

>>784

日本にとって一番重要なのは、自前の資源確保だね。
戦前からずっとそうなのに、なんで政治家も評論家も
それを言わないのかね？
とりあえず、今は原油を安定確保しなきゃいけないから
米国を初めとする国と良い関係築いて置かないといけない。
でも、代替で自前の資源が確保できるならそれがベストだし
それを見つけるための投資は惜しむべきじゃないね。

>>741
主婦感覚で政治を語ってかっこいいですね。

>>795
おばちゃん理論ですね。

須田のおばちゃんは主婦感覚で金融政策を語ってるなｗ

>>794
資源輸出国のヒットマンにやられるからじゃね？
車が電気式になったら、油の国からって話し前あったよなｗ

　外貨を稼がない、完全内需型の経済国家の例として

　北朝鮮がありますね。

毎日の記事がおかしい。記者がアホすぎ。

実行できない国とみなされているからではなく、実行されたら困るからだよ。世界
経済にマイナスだから。

誰か詳しい人教えてくれー、
・円高＝みんなが円をほしがっていて価値が上がってる。
・デフレ＝貨幣の流通量が不足して円の価値が必要以上に上がってる
なんだから素人考えだと日銀に円すらせて海外に高値で売るなり
国内にばらまいて流通量増やすなりして円の価値をちょっとだけ（1ドル100円くらい?）
まで下げる方向に持って行けば良いんじゃないかって思うけどなんかまずい理由があるの?

なんかこの記事、必要以上に日本を卑下してないか・・・？
左翼のアホが書いたんだろ。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>791
だからメディアを抑えられるのが現代社会において一番厄介なんだよね。

円を刷りゃ円の価値は下がるので海外に高値で売るは不要

>>793
すべての支出を国でやるから大幅な財源が必要になる。

100万で軽を買いにきた奴に，
「+100出せばナイスな車が買えるだろ？+20万は今だけだしてやる」
と耳元でささやく。これ最強。

「未来永劫26000円をばら撒きます」これ最悪。

>>787
そのうち骸骨のように痩せて、周囲がいくらちゃんと食べろと言っても、
「太るから駄目」と言って食べない。

もはや精神病の一種。

インフレを恐れてデフレを加速させる日本は、まさにそんな状態。

>>798

そうかな？
別に自分の国の国益を追求するのはどこの国も一緒なんだから
気にされないと思うんだけどね。
単純にそういうことを理解して無い人が政治家になっちゃってる
ことが問題なのかなと・・・。
インド洋の給油で自衛隊派遣とか、そういう背景が全く
報じられないから、理解できない日本人が出てくるし、
アメリカからすりゃ自分たちの国益守るのに何をアホな
こと言ってるんだと思われるんだけどね。

日本はもう先進国でないから サミットにでるな 発展途上国の分際で
おとなしく大韓民国に併合された方がよい結果になると思う

>>801
円高だと輸入業者が儲かる
つまり、外国の輸出業者が儲かるって事は分かるよな？
んで、日本で売ってるものはメイドインシナばっかのも知ってるよな？
今バブルの中国にみんな投資して金突っ張ってる（日本の銀行や企業もも）のも分かるよな？
で、ここで円を大量に刷ってしまうと、中国の輸出バブルがはじけてしまい
金を吸ったはずの銀行も損するし、企業も損する下手したら倒産もありえるし、金突っ込んでる国は破綻もありえる
経済を中国基点で考えると円を刷るのは得策じゃないって事

>>801

うん、難しく考える必要もなく、それで万事OK.

ゆっきーキターｗ

>>808
まぁ、はっきり言っちゃうと
電気自動車なんてもん出したら儲からないってのが一番の理由だっただろうけどね
エンジンではなくモーターなのが曲者で、モーターってぶっちゃけ壊れないから整備需要が無い
買換え需要もベアリング等の交換のみでほとんど発生しなくなるってのが理由だったんだろうけどね

てめぇらクソマスコミがクソ在日やクソ民主党、クソ左翼に綺麗ごとぬかして
わけのわからない私利私欲もったやつらに力あたえたからだろ？

>>810
日本だけに輸出しとる訳じゃあるまいｗｗ
中国の輸入業者は逆に儲かるだろうし

>810
そういう問題もあるんですか、とはいえ中国のバブルがはじけて
三国志状態になるのもそれはそれで国防的には美味しい気もしますが。
まぁ加減間違えて第三次世界大戦とか北斗の拳世界とかになるのも困るし
この辺は難しい所なんでしょうね。

>>813

なるほど。それなら分かる。確か昔、絶対敗れない
ストッキングが開発されたけど、それ売っちゃうと
商売が終わるから販売されなかったって話聞いたこと
ある。

>>815
世界のコピー工場がオリジナル輸入することなんてあるの？

どうでもいいがゆっきーｗ
だと輸入財の価格が上がってデフレ脱却するのかｗｗｗｗｗ

財務省は財政健全化こそが正義、景気などどうでもいいんじゃね
税金上げて国債償却、その為に煽る煽る
で、他の役所の財布を握ってるので好き勝手し放題と・・・

遡ればノーパンしゃぶしゃぶ事件あたりからの財政と金融の剥離による
どこかの陰謀の気がするんだが・・・誰が得をしたのかねぇ・・・

>>801
日銀はすることはできるけど，ばら撒く権限はない。
日銀に刷らせて政府資産にしちまうと，
現在の経済学的に全否定される「中央銀行の独立性」問題にぶち当たる。

で、なんで円高になってるのでしょうか？
説明しろよHENTAI

>>822
ＩＭＦにお前の国の総資産借金が上回ったから円刷っちゃダメって言われたから

経済政策の目標は政府が決めるんだけどね

全ての悪の元凶はデフレ

企業にとって金利負担（利息）が1％上がることは実はどうでもよい問題。なぜなら
企業は最初から利益率が15-20％程度の事業へ投資しようと考えているから。
しかし、ここでデフレが年率2％と予測されると話は違う。年率2％のデフレは
売上げが年率2％落ち込むことを意味する。売上げが2％落ちたとき、収益も
2％落ちるわけじゃない。賃金は下落しないから、収益は10％程度落ち込んで
しまうのだ。つまり、ちょっとしたデフレ予測は企業の投資を一気にためらわ
させる要因となる。

公務員の給料をいますぐ半減しろ

財政赤字がひどいんだから、当然だろ。

>>818
富裕層が増えれば本物指向も高まるんじゃね？
耐久消費財や食品はコピーとの差は分かるものだろうし
秋葉原にまで買いに来るくらいなら輸入しろとww

>>826
財政赤字を理由にボーナス無しにして
給料10%削れば5兆円くらいで適そう

円高になる→輸出打撃、日経急降下→落ちこぼれ＼(＾o＾)／

>>827
輸入してくれる奴がいないorいてもパチモンを本物って言って持ってくるから
秋場まで買出しに来てるんじゃねーの？
なんつったって、裕福層なんだから飛行機代とか余裕だろうし

>>821
手段は独立だが
インフレ率の目標は政府が決めるのが
一般的と聞いたが違うの？

おまえら騙されてるぞ

日本が緊縮財政政策にしたら金搾り取るとこが無くなるからだぞ
円高見て見ろ
他の国は円安で儲け出してんだからな
国内に借金があると言ってもいまだ世界一の債権国だ

アホ記者が主張する財政再建政策自体が間違っているんだからなｗｗ

この上、財政再建なんかやって円が６０円とかなったらどうなる。産業壊滅だよｗｗ

バーナンキ

明確にしておきたいことですが、私は中央銀行が無条件の独立性を持つことを支持しているわけでは全くありません。まず第一に、
中央銀行の政策の独立性が民主的な正統性をもつために中央銀行は、
自らの行動について説明責任を持たなければなりません。
既に述べたように、政策のゴールは政府によって設定されるべきであり、
中央銀行自身が決めるものではありません。
そして中央銀行は常に課せられたゴールを適切に追求しなければなりません。

http://mathdays.blog67.fc2.com/blog-entry-1041.html

>>833
なるんじゃねーの？Ｇ２０終わってから円高進みっぱなしでやばいぞｗ
豪ドルとか70円切りそうだし、米ドルですら87円台

アメリカの財政よりかはましだろ。

毎日新聞やるじゃん。

>>821 は債務のマネタイズの話だから俺の話の方が余分だな
バーナンキは同講演で口では中央銀行の独立性が大事と言ってる一方
金融危機後の行動は債務のマネタイズそのものだったが。

借金した世代に命を削らせてでも返させろ
間違っても若い連中につけを回すな

このまえ、ソーカの知り合いが、「日本は輸出大国だから円高で
もうおしまいですね。それに比べてサムスンは・・・」と
言い始めたから、「お前は日本の輸出の対ＧＤＰ比率知ってるの？」
と聞いたら「８割くらいあるでしょう。」との返事。
「１６％しかないよ」と言ったら目が点になってたの思い出した。
ちなみに中国と韓国は４０％近く輸出に依存してるんだけどね。
だから、中国は元の切り上げ渋ってるんだろ？と言ってやったら
黙ってたけど、ソーカってこんな話バッカしてるのかね？

>>840
日蓮系カルトは大体同じ話をするよ。
輸出大国・中国は危険・信心しないとバチ当たるくらいで５時間くらいは
話し続ける。

>>840
つーか、寒村が輸入した部品を組み立てて輸出してるから
ウォンが安くなっても高くなってもどうしようもなく、大量入荷と大量出荷で同数こなして行かないと死ぬんじゃなかったっけ？

>>841

そうなの？俺の知り合いは中国とは良い関係を築いてますとか
言ってたけど。

>>835
変な言い方だけど鳩山時代に84円もみた事あるから危機感を感じない。現在より円高進む可能性ってあるかな？

今それほど輸出超過でも無いけどな一時期輸入が上回ってたし

>>839
円をするだけのことだよ。少しはインフレにしないと、経済成長しないぞ。

>>846
今インフレ起こしたら、固定で出る年金がさらに死んで
社会保障があぼんで団塊票＋老人票取れなくなるから絶対やらないよ
やるとしたらそれが逝った後だから、氷河期の時にやられる
氷河期はホント損してばっかだな

>>842

なるほど、それで韓国は輸出入合わせて貿易依存度７５％とか
脅威の数字になってるのね。利益がどれだけ取れてるのかが
ポイントだね。

落ちこぼれというか、参院選で民主連立で過半数とかなったらもうだめぽ・・・


99年度 37兆円　←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←民主の基準点がココ

>>839

今、日本の国民が１４００兆の資産を持つ７０代の国民１人と
貯金０の３０代の国民１人だったとします。

日本政府が、７０代の国民に９７０兆円の国債を買って貰い
財政を賄いました。

７０代の国民は亡くなって、３０代の国民しかいなくなりました。

３０代の国民に９７０兆円の借金は残りますか？

貿易差額主義の亡霊

>>846
経済成長したらインフレになるんだよ
インフレにしたら経済成長するわけじゃない

為替レートが87円になってるのに、何が落ちこぼれだ。この反日新聞が。
1ユーロは108円。ピークの160円台だった頃から、3割以上の下落。
これは円買いユーロ売りで、
日本の安全性が市場に評価され、逆にEUの方が危険で火の車だから、
EUは国民負担を増大させても財政再建せざるを得ないと言う事。

欧州共同体にはこういう負の面が有ることもよく見ておかないと。
東アジア共同体・共通通貨ACUの怖いところは、
ギリシャのように経済が破綻寸前に落ち込んでも
国際金融のトリレンマの原則から、独自の金利政策が取れないために、
効果的な対策が取れないことが挙げられる。
経済が落ち込めば通常はその国の通貨が安くなり輸出の国際競争力も出るのに、
ユーロ圏では個々の経済力の違いが通貨に反映されない。

>>852
紙幣供給しない限り、経済成長もインフレもない。
１００回読め。アホ。

日銀が毎月3兆円の買い切りオペをインフレ率3％になるまで
続けますって発表すれば、デフレなんて簡単に収まるし、円
高進行も止まるし、景気も良くなって失業者減るよ。 もちろん
名目GDPが拡大するから、債務負担はどんどん減る。

>>1
アメリカできるの？

>>854
10年以上お金じゃぶじゃぶにしてきたじゃない

いくら供給しても使い途ないのが今の日本

これは明らかに景気循環ではなく構造問題なんだよ。

>>852
インフレーションと経済成長は別物。
破綻したアイスランドクローナは2007年まで1クローナ＝1.4円くらいだったのが、
今では0.7円くらい。
ttp://fx.quus.net/modules/forex/iskjpy.php
インフレ率は順調に伸びている。
ttp://ecodb.net/country/IS/imf_inflation.html
が、投資が逃げ、失業率が8倍以上になった。
3）失業率
　2008年1月の失業率は1.0％だったが、同年12月には5.4％となり、
2009年10月現在は8.6％である。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iceland/data.html

一般的にインフレだと人件費を抑制しやすいので、
雇用には有利に働くんだけど…。
他に、アイスランドはエネルギー自給率を地熱発電によって100%にしようという目標があるが、
日本は資源が無くエネルギーの8割を輸入に頼っているので、
インフレで円が下がると地味にきつい。
(1) 我が国の原油の輸入動向
原油の輸入金額は約8兆8,000億円、輸入総額に占める割合は約15％
ttp://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/bunseki/pdf/h18/h4a0606j5.pdf

インフレマンセー論は危ういと思う。

>>857
どこがジャブジャブ？20年間も金ずまりだよｗバブル崩壊後がね。
中国企業に身売りする企業すらある。現実をみようね。

普通に考えたら、先進国と言いがたくすぐにでも放り出したい位、終わっている。
だが、国内で殆ど消化していて他国に迷惑をかけない。
破綻しても日本国内にのみ影響し、外国に迷惑が掛からない。
だから勘弁してもらった。
だから許してもらえたようなものの、追放されても文句が言えないくらいだ。
それを小沢の馬鹿本当に馬鹿なんだなコイツが、因縁を。舌切っちゃえ、うるせえじじいだ、無知のくせに。

カストロ議長と会談、関係強化で一致　キューバ訪問の赤松農水相
2010.5.5 15:15
　キューバを訪問中の赤松広隆農水相は４日、ラウル・カストロ国家評議会議長と会談、キューバ国営メディアによると、両国関係を強化していくことで一致した。
１９５９年のキューバ革命後、日本の現職閣僚がキューバを訪問するのは初めて。議長自らが会談に応じ、日本に対する厚遇を印象づけた。

　赤松農水相は２日からキューバを訪れ、３日にロサレスデルトロ閣僚評議会（内閣）副議長兼農相やロドリゲス外相らと会談。４日には政権ナンバー２のマチャド国家評議会第１副議長とも会談した。（共同）

欧州は公務員給与30%カットで財政再建なのに
日本は今年公務員夏のボーナスが去年より上がってる

>>860
財政再建なんかすると、他の国に迷惑がかかるだろ。世界経済の縮小に寄与するから、負の効果しかない。
だからだよ。分からないのかね。

日本経済にとっては亀井ー小沢ラインが正解
缶ー枝野ー仙石ラインは土素人

>>1
うんこ新聞が何をえらそうに。
変態記事でも書いてろ。

>>863
赤字国債発行額は去年よりおさえます（ｷﾘ
財政再建はミンス党にお任せください（ｷﾘ

＞「先進国は２０１３年までに財政赤字を半減させ、１６年までに債務の増加を止める」。
首脳宣言には、期限付きの具体的な目標が明示された。



あのさ
なんでこんなことみんなでやらなきゃいけないの？
それぞれの国が好きに改善すればいいじゃん

>>858
そりゃアイスランドは供給能力が低いからでしょう、ジンバブエと同じ
日本は逆に供給能力過剰の状態なんだよ
まあインフレと経済成長は同一視するなってのはわかるけど

想像してごらん。
財政赤字のない世界を。

>>857
企業か雇用減らして給料下げ続けたからな。
雇用は今なお海外に流出し続けている。

>869日
税収より歳出が少ない世界さ。

>>857
全然違う　
日本のベースマネーはここ１０年ほとんど増えてない
他国がベースマネーを２倍３倍に増やしてるのとは正反対

日本は人類の恥

子供手当てを現金にしたって使うわけがない

>>871
イマジン、イマジン

>>858
＞>>852
＞インフレーションと経済成長は別物。

それは>>846に言ってあげないと

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　民主ゴミ政権のダメ政策で日本は沈む一方
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　自民も第３極も潰されダメ政権は安泰
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　予定通り順調に先進国から転落するコース
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　 何一つ良くならない絶望の暗黒時代
　 　　　　 〈＿_ﾉ 　　　　　　　　　　　売国ルーピーズは大喜び
　 　　　　ノ 　 ﾉ

>>858
>>852
＞ インフレーションと経済成長は別物。
そりゃイコールではないが、
デフレ不況に苦しむ今の日本には必要。
明日100万になる物を今日200万で買う奴は少ない。
逆に明日200万になると分かっていれば借金してでも今日100万で買うだろう。

不況脱出には無理やりにでもインフレにすることが必要なんだよ。
家計は1500兆の金融資産を持ち､
日本の対外債権は19年連続世界一､
銀行は148兆の過剰貯蓄を抱えている。
金はあるんだ。
開発力･生産力も十分。
足りないのは需要なんだ。
デフレ不況下で充分な金を使えるのは政府だけ。
通貨増だけでは駄目で､財政出動して大投資をしなければ
デフレ･円高の克服も経済成長もない。

>>610
なんで”古典”なのかわかってんのかと
間違っているからだろ？

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　「足りないのは需要」つまり…
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　「莫大な消費を伴う世界的イベント」に」よる需要増に
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　うまく乗っかればいいのよ…
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　 　希　望　は　戦　争
　 　　　　 〈＿_ﾉ 　　　　　　　　　　　蛮夷どもの血と屍の上に銭の花を咲かせてやれ　　
　 　　　　ノ 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　ｗｗｗ

戦争特需といっても日本には武器輸出三原則があり､
こいつのせいで武器以外の輸出についても大変な事務手続きを強いられている。
無駄な事務費用だけでなく輸出機会をずいぶんと逃している。
自国の輸出産業を苦しめる非関税障壁は取り除くべきだ。
反日政権には難しいかな？

憲法9条で自国の戦争を否定する国が他国の戦争を幇助はできんだろ。
俺はみずぽではないが金の為に戦争を引き起こさないためにも、現行を支持しよう。

ただしアメリカの旦那は別な！！

日本は財政再建のために、
今から海外に貸す予定の金をやめて、
今まで海外に貸してた金を返してもらいましょう。



日本がこのタイミングで財政再建に走れば、世界中の国が破綻するぞ。

とりあえず老害の選挙権を奪わないと日本終了確実
財政再建に逆行してるのは、選挙でジジババが強すぎるせい

>>882
いや、戦争や武器に使われない製造機などであっても
本当に使われないか転売されないか追跡調査が必要となっている。
日本だけがそんな負担をしていたら商売にならないだろう。
輸入品を戦争に利用する国は日本が売らなければ他の国から買うだけ。
政治家が綺麗事を言うために自国民を苦しめて意味あるのか？
憲法の為に国民が存在しているのではなく
国民の為に憲法が存在しているのだろう。

物余りだからデフレなんだよ
戦争が嫌なら鎖国しろ！鎖国。

農家バンザイ！

「国が破綻して年金と給料が下がる」という消費税増税キャンペーンの大ウソ　　（2010.06.28）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/761

財政再建と成長の両立、市場は「ノー」　株から円・国債に資金逃避
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100630/fnc1006302200030-n1.htm

増税し、他国に援助する不健全な国、日本。
その増税も、消費税upで法人税減税・・・・結局増税。
景気が良くなく、税収が落ちる、で増税って・・・・単純安易すぎるな。
不健全な国が、他国に援助してる場合か？

>>878
明日200万になるものを誰が100万円で売るの？

バランスとして利益を生み出さない層への支出が大き過ぎるということ。　というかそうなってしまったということ。
対症療法として大胆なカット以外対策はない。

閣最新支持率（７月３日現在）

日経新聞　　　６８％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　　　　６６％←またみのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共同通信　　　６４％
ＮＮＮ　　　　６２％
産経新聞　　　５７％　
共同通信　　　５７％
新報道２００１　５３％
毎日新聞　　　５２％
読売新聞　　　５０％
朝日新聞　　　５０％
ＮＨＫ　　　　４８％
報道ステーション　４５％
ＡＮＮ　　　　４３％
時事通信　　　４１％

与党に媚びない時事通信カコイイ

財政再建なんてバブル崩壊後、何度も試みて、その度に失敗してる。
ヨーロッパが失敗するのは目に見えてる。
この記者とヨーロッパの一部の国は日本が財政出動だけしたと思ってるんだろうが
大きな間違いだ。

自国の財政がどんなに悪かろうが
自己利益しか考えずにアホな党を支持する愚民国は滅びるべきだと思う。

国政の知識レベルが著しく低いのは
学校教育が悪いだけではなく、家庭における親からの教育や
マスメディアなどの外部情報も低レベル

日本の国家財政が危機的な状況にあるまさにそのときに、市民運動家あがりの経済音痴管が総理に就任！！
絶句

Ｇ２０で財政再建に舵を切ったと誤ったメッセージを送ったせいで世界的な株安に。
本当にＥＵは世界経済の足を引っ張ってばかりだな。

社説がアホすぎて話にならん。
変態チョン新聞は他国の
金魚のフンのように、
デフレ下で財政赤字を
半減させるべき。
と主張したいのかね。
谷垣並みの底抜けの馬鹿だ
今回の件は日本の立場が
他国と異なることを主張し、
それを認めさせた近年稀に
見る外交成果だ

見栄を張るなよ
すぐにG８やG２０を脱退するべき
日本に国際協力できる能力や
国際社会をリードするリーダーシップなど
もともと無いんだ
それは別に恥じることではない
そういう国・国民なんだよ
国内を立て直すことに専念したほうがいい

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277681469/120