【政治】 橋下知事 「Ｗ杯では国旗が掲げられ、国民は国歌を歌ってた…（国歌・国旗を嫌う）教育現場はズレてる」★３

・大阪府の橋下徹知事は３０日、サッカーＷ杯での国歌斉唱に絡み、「ああいうときは
　国歌をみんな意気揚々として（歌う）。これが国民の感覚」と指摘。教育現場で
　国歌を教えることに反発が根強いことを示唆するように「教育現場の感覚は
　ずれすぎている」と批判した。

　橋下氏は「家で子どもに歌わせたが、長男はあまり知らないと言っていた」と
　明かした上で、「国旗、国歌は日本の象徴。まず教育現場で教えて、大人に
　なっていろいろ意見を言わせればいい」と国旗、国歌の教育を徹底すべきだと
　主張した。

　一方、橋下氏は惜敗した日本について「惜しかった。ＰＫ戦は本当に酷。だが、
　日本代表が頑張ってくれて国民は大いに盛り上がった。感謝ですね」と
　感想を述べた。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100630048.html

・「会場では国旗が掲げられ、国民は意気揚々と国歌を歌っていた。うちでも子供たちに
　歌わせた。教育現場と国民の感覚はずれている。国旗、国歌は日本の象徴であり、
　しっかりと教えるべきだ」と述べた。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100630/lcl1006301141003-n1.htm
　
※関連スレ
・【教育】 橋下知事 「民主党、日教組の声だけ聞いて、民意を完全に見失った大失政の典型」…全国学力テスト縮小で
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271742930/
・【政治】 日教組、「あしなが育英会に寄付」と集めた募金→そのうち１億円が日教組に渡る…民主党・幹事長代行「日教組とともに！」★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268219994/
・【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「韓国と呼ぶな」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★４
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266537864/
・【論説】 「学校では日の丸や君が代の指導できない！…民主党政権、日教組の主張に沿った改革が進む」…産経新聞
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256520001/

※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277881578/

たしかに、教師連中は選手を批判してしかるべきだな。

全くだな
正論すぎてもう何も言うまい

これだけの金があれば何とでもいえるな。自分が金があればそれでいいんだろ。

説得力がまるでない。結局は、金かよ。

国歌も国旗も関係なく、結局は金。そんな人物なのが良く分かった。ｗｗｗ

正論だな。

思想信条以前の問題な気がする

学校によって国旗国歌をしらない生徒がいるってのはおかしいわな

国旗国歌が嫌いとか言う連中は韓国に亡命でもしてろよ

輿石が当選したら日本は終わりだな。　

　 ■民主党の支持母体・日教組の正体■

●生徒を反日思想に染め公然と洗脳教育
《韓国での修学旅行で生徒に謝罪土下座させる・広島県立世羅高校》

●ゆとり教育などによって日本の教育を崩壊
《96年文部省・中教審の委員に日教組関係者が起用され 「ゆとり」を重視に》

●自分たちのイデオロギーに反する者は、圧力によって自殺に追い込む
《組合員の日常的かつ組織的な吊し上げで、校長を度々自殺に追い込む》

●過激派・部落・北朝鮮などの反日・犯罪勢力と癒着
《槙枝元委員長・北朝鮮から勲章授与/日本教職員ﾁｭﾁｪ思想研究会連絡協議会》

●民主党(過去には旧社会党)の支持母体
《旧社会党が事務局を支配し、外国人参政権・沖縄ビジョン等の日本壊滅の政策》

●反日(在日裏支配)マスコミと結託
《中山前国交相の言葉狩り事件等》

●日本の伝統・文化、および道徳の崩壊
《国旗・国歌の不敬をはじめ道徳教育の否定、過激な性教育の推進等々》

⇒詳細は『国民が知らない反日の実態』『日教組の正体』で検索！

【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「韓国と呼ぶな」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266537864/
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100216/dms1002161617010-n2.htm

【政治】 橋下知事 「声小さい！公務員なら君が代斉唱を」…職員「学校は国歌教えてくれなかった。日本人として歌えるようにする」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270170559/
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100401/lcl1004011205005-n1.htm

>国歌をみんな意気揚々として（歌う）。これが国民の感覚

当たり前だろ
オレはつらい時、嬉しい時、悲しい時、
いつだって君が代を口ずさんでるぞ

街を歩いていてショップ店頭のスピーカーとかで君が代が流れてきたときなんか
つい体が反応して踊りだしちゃうもんな

サヨクって自分の子供が住む国を破壊して何がしたいの？

日本が貧乏で治安悪くなったら困るのは自分の家族だろ・・・・・・

日本人が日本国歌を歌って何が悪いんだ？

学校の教職員たちに聞きたいな

国家を教えない教師は職務放棄で懲戒解雇にすべきだな。
服務規程を何だと思ってやがる。
教員免許剥奪でいい。

橋下の右翼プレーは票稼ぎの材料。　（その１）


国旗掲揚率
大阪府立高校は３パーセント
大阪市立高校は８４パーセント

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100504/lcl1005042231001-n1.htm
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

> 　橋下知事は国歌斉唱には熱心で、職員任命式で『声が小さい』と一喝した。

一方、

> 　橋下徹知事は府議会代表質問で、国旗掲揚の指示を促されると、
> 　条例が実現しなかったことに加え、決議文に「常時」の文言がないことを理由に拒否。
> 　府教委に対応を“丸投げ”している。

> 　一方、市では、平松邦夫市長と市教委教育長が平成２２年度から、幼稚園や小中学校、
> 高校など市立学校計５２０校で常時掲揚を行う方針を表明した。床田市議は「国旗に対する平松市長の認識は
> こちらが考える以上に深い」と語る。

> 府立の掲揚率はわずか３％弱にとどまり、市立の８４％と比べ圧倒的な差が生じた。

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ワールドカップを見てて思ったけど、他の国の国歌ってどれも
ノリノリの賛歌みたいのばっかで同じに聴こえるよな。

その点、日本の国歌は一発でああ日本だってわかるオリジナリティがある。
国旗も歴史が長くて古い国の利点か、とてもシンプルでわかりやすい
デザイン、シンボルを選ぶことができてるし。他の国は旗も似たようなのばっか。

日本の国旗と国歌はいろんな意味で普通に誇れるもんだなあと感じたわ。

【サッカー】「人種融和の象徴」フランス代表崩壊　非難集中　評論家「愛国心や名誉を持たず、国歌も知らない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277386705/

黒人に乗っ取られたフランス。
ttp://www.citifmonline.com/site/img/news/4c2086f7e28cc.jpg

危険！！外国人参政権（オランダの場合）
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg

オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの 　「寛容な国」オランダで移民に殺される人々
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

外国人参政権　あるドイツの悲劇 　　移民が増え少数になったドイツ人の子供がいじめにあう
http://www.youtube.com/watch?v=KzfShTdqjIA

シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら？」
http://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4
外国人参政権反対！ねこ漫画フラッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=iHz2gCYOv0c
もしも外国人参政権が実現したら・・・さいたま市議会
http://www.youtube.com/watch?v=FNant0EgRHc

外国人参政権や人権擁護法（人権侵害救済法案）など、違憲な法案を無理やり通すための「国会法改正」
【小沢独裁】民主、法の番人を国会から締め出し【全権委任法目前】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1268917864/
【民主党】国会法改正案3【外国.人参.政権が合憲に?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275711157/
国会法改正まとめwiki　http://www37.atwiki.jp/kokkaihou/

学校で外国と戦うのか？

選挙だっていうのに、大したニュースがないな

国旗国歌がない国なんて裸で国際社会歩くようなもんだろ。
日の丸君が代に代わるもんなんてないんだから日教組のやり方自体ナンセンス。
国歌も歌えないような恥ずかしい国民増やしてんじゃねーよ基地外。

その前に中国人に生活保護を与えるな！ｗｗ

>>19
えっ

>>19
外国＆売国

国民がサッカーに熱狂してる時に、
ｺｯｷｶﾞｰ、ｺｯｶｶﾞｰ、とか言うのはずれてるだろ。

初詣やクリスマスと同じで、そこに意味なんかねーよ...

この上無く正論なのだが、日教組は「国旗を掲げ、国歌をみんな意気揚々として
歌う今の日本の状況は極めて危険だ！軍靴の足音が聞こえる！だからこそ私たち
が正しい歴史教育・思想教育によって日本を導かなければいけないんだ！」とか
思うだけだろうな。

中学校の卒業式で、他のクラスの奴らが校長室に行って君が代流すのヤメロ！って乗り込んでたぞ（※在日でなく、日本人です。）
あれこそが日教組教育の賜物だったのか。自分も君が代、日の丸＝軍国主義、戦争、虐殺っていうイメージ刷り込まれたからな。
日本が過去に戦争で朝鮮や中国に酷いことをしてきたんだぞ！っていう教えは別に悪くはない。
ただ、なぜ、何のために戦争したんだ？っていう教えと、戦死者への哀悼は忘れないことが重要だぞ。
日教組はこの国を破壊するな。日本が好きで何がいけないんだ。

日本のサヨクは左翼に非ず。
アナーキストか売国奴か。
真の左翼の出現が望まれる。

橋下の右翼プレーは票稼ぎの材料。　（その２）

>>10
＞【政治】 橋下知事 「声小さい！公務員なら君が代斉唱を」…職員「学校は国歌教えてくれなかった。日本人として歌えるようにする」★４

＞訓示のなかで、
＞橋下知事は 「うちの子供が国歌を歌えなくてびっくりした。」と訴えた。

その前に、親のお前が教えとけ。
親の責任を棚にあげて、びっくりするわ。
自分の子供の教育でも他人事の評論家、受け狙いの発言でしたとさ。

>>27
サヨのドM思考回路が理解不能だから、きもちわるい
自明のものとして、自然に対処してりゃいいのに
なんでそこまで意識的に対照化し、批判するか、ﾏｼﾞわかんない

サッカーのせいで若い人たちのナショナリズムを掘り起こしちゃったね。本来こうあるべき

ま 肩組んで斉唱ってのもどうなんかなとは思ったが

今３４歳だが、俺が子供の頃は普通に国旗を掲揚し、君が代も小学校の頃から
歌っていたけどな。始業式とか卒業式とかに歌うだけだけど。

確か音楽の授業でも歌ったような…あいまいな記憶だが
ちなみに群馬県

さて、人気取りのために首相官邸に呼ばれるわけだが

菅直人に「一緒に国歌を歌いましょう」と、キラーパスを出していただきたいｗｗｗ

日教組はFIFAに抗議してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外に留学するまで、完全に左翼思想にやられてたな
外に出て痛感する日本の素晴らしさ
日本の教育は中国・朝鮮史観で歪められている!!

国家ぐらい歌えんのか？意味？どんな解釈してんだｗｗｗｗｗｗ時代を考えなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、キーが合わない・・・

>>4

船長、それは非論理的です

正論だな
国家の土台愛国心から右と左に分かれるのが本来の姿

日教組ふぁびょ〜おおん

日教組は、国歌を歌い、国旗を掲げるサッカーを禁止すべきだ。
日教組は、北朝鮮や韓国の国歌、国旗は礼賛すべきだ。
日教組は、強力な反日組織として、朝日新聞との協力を強化すべきだ。

>>12
それが理解できないバカだからサヨクになる

橋下知事よ
それも大事なことだが平松市長がえらい困ってるぞ
緊急事態だぞ

オレの街の小中学校は毎日、日の丸が揚がってるぞ。

>>27
＞なぜ、何のために戦争したんだ？っていう教えと、
＞戦死者への哀悼は忘れないことが重要だぞ

敵国がやった情報操作と辻褄合わせは話半分でも聞いておくべきだろ。
自国の事情だけでは全体像まで歪んでしまう。

外国人参政権推進派隠しに必死の橋下知事。

>>25
なるほど。日教組のようなサヨク教師は初詣やクリスマスのようなものに
目くじらを立てて、裁判起こしてまで拒否しているのか。


キチガイだな。死ねばいいのに。

国家を意気揚々と歌うには君が代をはっぴぃにゅうにゃあにすべき

橋下の右翼プレーは票稼ぎの材料。　（その３）


〜〜〜〜〜〜〜〜
橋下知事、強制連行の記述を擁護？　市民団体「根拠不明…撤去を」
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/100610/osk1006101333009-n1.htm

　大阪府が戦後５０年記念事業として、府内に残る旧軍施設跡などに設置した銘板をめぐり、市民団体と橋下徹知事が対立している。
４カ所の銘板に「強制連行された朝鮮人」が働かされた−との説明があり、団体側は「強制連行の定義や根拠が不明」と銘板の文言変更か撤去を府に要求したが、
知事は根拠を示す資料はないとした上で「教科書でも使われている表現」などと拒否。バトルは膠着（こうちゃく）状態が続いている。

　暴力的な拉致をイメージさせる強制連行は、戦前の日本の加害性を追及する言葉として使われる傾向が強く、
先の大戦中の労働力不足に伴い、日本国民に労働が課せられた徴用と混同されるケースも多い。
徴用は合法的な労務動員。仮に強制連行と呼ぶとしても、日本の一部だった朝鮮半島への適用は昭和１９年９月から半年間に過ぎなかった。
強制連行の被害を証言する元労務者の中には、徴用以前に行われた労務動員の募集や出稼ぎなど自らの意思で来日した例も多い。

　このため、銘板の記載に疑問を抱いた市民団体「戦争資料の偏向展示を正す会」（青木匠代表）が平成２０年夏、
強制連行の根拠を示す資料の提示を府に要請した。府からは「資料は存在しない」と回答があったため、
正す会は昨夏、橋下知事への質問状で銘板の文言変更か撤去を求めた。

　しかし、知事側は、「強制連行は社会的な状況を総合的にとらえた表現」と回答。正す会の要求を拒否している。

　正す会は「強制連行は虚構。銘板を放置すれば、嫌がる朝鮮人を無理やり連れてきたという誤ったイメージが定着し、後世に禍根を残す。橋下知事に直談判したい」としている。

（一部抜粋）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

山梨は輿石を落とすべき、
自民党が嫌いという前に輿石で良いのか？

日教組がワールドカップで完全敗北

小学中学と君が代歌ったことなかったなー
君＝天皇だから歌わなくていいって教わってた

私立高校に進学して入学式で国歌斉唱があって驚いた
案の定、生徒は誰も歌えなかった
北教組強過ぎｗｗｗ

別にプライベートで歌えばいいじゃん
CD買って毎日聞いていればいい
どうして学校で強制されなければならないんだ？

数年前だけど俺の高校の卒業式なんて入場が２回あったぞ。
国家斉唱ＯＫな人向けが普通に入場国家斉唱拒否の人が終わってから入場
後から入場してきたの一部の先生だけで笑ったけどｗ

教わらなくても一度譜面見りゃ歌えるだろ君が代ぐらい

＞＞46
＞自国の事情だけでは全体像まで歪んでしまう。

その通りだが自国のどのレベルまで全体像を知っていたか、それを含めると
難しい問題だよ。

結局、ポリシーの問題なんだよね。 歌う、歌わないってさ。個人の思想領域に何処まで立ち入りが許されるか、みたいな。人間のコアに国家強制はまずいんだねーの、これが普通の感想でしょ。

>>56
音楽の教科書にシール貼らされなかった？

>>54

国歌だから学校で教えるんだよｗ

国旗や国歌は大事だと思うが
国を代表して戦うスポーツの日本代表と学校と一緒にするなよ
ていうかこういうスポーツの祭典に政治的な思想をからめてくる奴って大抵どっかズレてる

左翼って国歌の時は消音にしてるのか？ｗ

国旗国歌反対とかナショナリズム反対とか言ってる人間てのは
実は世界と生の交流したこともないただの世間知らずなんだろう。
それぞれの民族や国がそれぞれ誇りを持ちつつ互いに交流している世界のあり方を知るべき。

国歌を学校が教えない方が異常なんだって。
他国の国歌への礼儀についてもろくに教えてないし

別に愛国とかじゃなくて
乱痴気騒ぎの象徴として使わせてもらっただけですしぃ

http://www.youtube.com/watch?v=F423mqvj0cI
２００６　F1　ハンガリーグランプリ
１分３秒あたりから
海外で聞くと鳥肌たつな

>>61
そもそもズレてるのは教育の場に矮小な自己思想を持ち込み国旗国歌に不自然に反対してる教師達。

>>64
他国で迷惑をかけそうなんでバカどものパスポートは没収して欲しい

>>67
法案作ってまでやらせようとする奴もキチガイで結論出てる

>>61
確かに日本国籍所有者しか日本代表には選ばれないけど
オリンピックと違って直接税金がポンッと使われるわけではないから国を代表って言
ってもあれだけどね

>>60
それは説明になってないぞw

前スレで独立国家として国歌と国旗は必要というものがあったけど論点のすり替えで
この場合教育現場での国家・国旗のことについて言っているのだから、教育現場で国
歌を歌う・教える、国旗を掲げることがなぜ必要なのかについて理屈の通った説明が
必要なのにだれもできていない、というか存在しないから無理

各県によって違います。つまり日教組と馴れあっているところとちゃん
とやっているところの違いです。沖縄、広島、山梨、大阪、北海道あた
りは教育委員会と日教組が馴れ合いでやっているので、国家なんて歌わ
ない学校が沢山あります。自民党はこの問題、参院選の争点にすればか
なり勝てると思います。

>>69
法律とは現実の必要性に基づいて整備される。
日本には残念なキチガイ教師が多いからそんな法案が必要になっただけだろ。

>>63
うん。そう思う。

海外行った時、外国人は自分の国や国旗、国歌を誇りに思ってるなと思ったよ。意味を丁寧に説明してくれた。
自分は君が代や国旗の意味すら説明出来なかったし、恥ずかしいと思ったぜ。
ただ単に勉強不足もあるが、海外に行った時の自分の国の知らなさすぎは異常。
自分の国、国歌、国旗に敬意を払って誇りに思うのは当たり前だよ。

>>63
それあるね。
どこの国も、だいたい国旗侮辱罪っぽいのあるから

>>53

笑ってる場合じゃねーよ洗脳白痴ｗ

>>70
私学助成金とかも一切受け取っていない私立学校なら、好きな歌唄って、好きな
旗揚げればいいんじゃない？

国の税金によって成り立っている公立学校なら、国にとって必須である
国歌・国旗を教えるのは当然だろ。で、公立学校で働く教師は公務員であり、
国に使えて国から税金を貰っている奉仕者なんだから、言われなくても国旗や
国歌に敬意を払え。

民間企業で「社歌なんて絶対歌いません！」「会社のシンボルマークなんて名刺にも
入れません！シンボルマークの付いた製品なんて一切拒否します！」とか抜かしたら
クビだクビ。

国旗や国歌が嫌いなら公務員辞めろ。

これ思ってたなぁ　オリンピックとかでも国旗掲揚して国歌流れるけどあれも軍靴の音がどうたら思ってるのかねぇ

国歌反対言ってる人達は、校歌も反対なんだろうか…？

教員の給与の1/2は地方交付税を通じ国が支出、
残りは地方が支出。
国から生活を支えてもらっていながら、
反国家主義を主張することに、恥や矛盾は感じないのだろうか。
たかる相手に依存する、という恥知らずは、
どこかのお国にもたくさんおられるようですが。。。。

日本国は脅威ではなくアジア諸国に友好的であると伝えるには日の丸君が代は廃止すべき
過去の忌まわしい記憶を癒すには日本人の心からの謝罪が必要

国旗国歌を批判しちゃう総理大臣がいるのはマジでしか

>>76
だからもういちど全く同じことをレスするが
＞教育現場で国歌を歌う・教える、国旗を掲げることがなぜ必要なのかについて理屈の通った説明が
＞ 必要なのにだれもできていない、というか存在しないから無理
この点が重要なんだよ

国にとって国歌を歌うこと国旗を掲げることが「どういう形で」必要になるんだい？
ワールドカップの報道で視聴者が出場国を視覚的にわかりやすくとらえられるようにするためだけに
国旗があると言っても、試合前の国歌斉唱という無意味な儀式の為だけに国歌があると言っても良い
んじゃないのかい？

>>80
東南アジアや中東の国は得てして親日、そこまで行かなくても対日関係は
良好な国がほとんど。

特定アジア三国だけが異常なんだよw

>>79
間違い
「たかる相手に反目する」と書くつもりだった。

>>80
お手本をお願いします。

え？
教育現場はテーハミングって言ってたんじゃないの？

最初から反対するよう教えるのはどうかと思うけど・・・

でも、知事という公権力が強制させるような発言を繰り返していることが問題なのでは。
この人独裁的だからちょっと心配だ。

大人になってから選択できないような状況を作らせようとしているからなぁ・・・

アジア各国と言うときにですね、どの国とどの国を指しておられますか？

櫻井よしこさん風に

さすがに橋下知事
セイロン以外のなにものでない

大阪府の小中学校は国旗掲揚するのが義務になったんだが、
近隣の３校中１校(小学校)だけは日章旗を掲げてない
この学校には日教組が入り込んでるんだな、と丸わかりｗ

もっと高揚感のある盛り上がる曲にして欲しい。
「君が代」は歌うには難しい曲だ。ＷＣメンバーも一生懸命歌おうとしていたのは分かるが、
今ひとつ躊躇している感があった。
意気揚々と言うなら、もっと気合が入る大声で歌える曲にすべきだ。
新日本国家を作ったほうが良い。

建国以来の太陽信仰のシンボルの日の丸と
1300年前の和歌を元にした君が代（婚礼で歌われるような繁栄を願うもの）
がド近代の国際紛争のイメージに限定される奴はキチガイ

世界に出たとき、国の重みを感じるんだよな。

>>80
なにそれ？

相手が嫌がる事をしないのが友好だと本気で思ってるの？

大人になって国歌が歌えない、国旗を誇れないのは、とても恥だよ
特に海外行って、外国人とそういう話題で盛り上がった時とか
なんで知らないの？って質問攻めされて、教わらなかったとかバカ正直に答えたら
笑われるどころか、育ちの悪さを疑われて縁切りされるレベル

教育現場、
北朝鮮の国旗とかだったら嫌わないだろう。

国際礼儀のひとつ

「国歌演奏中は傾注すること」

>>82
＞あらゆるブランドのシンボルマークは無意味なので
＞無印良品だけを買っています

まで読んだ

なんでここまで君が代日の丸を憎めるんだろうな
大多数の人間にとってはわりとどうでもいいものなのに

>>89
それは昔の話で、今は…






スリランカという。

>>73
日の丸君が代の意味を知っても尚誇りに思っているなら恥としか言えない
知らないならまだしも血塗られた日の丸、天皇礼拝の君が代は唾棄すべき、こんな国旗国歌は日本国民は望んでいない

三つ葉葵ならよかったのかｗｗｗｗ

>>101
黙れ不貞鮮人。

常識として、式典や祭典などの国歌斉唱や国旗掲揚では起立しろ。

大声で歌えとまでは言わないが形だけは整えろ。

社会にでたら常識無いって思われるぞ

アナーキストってのは、無政府主義だけれど、シナチョンマンセーしている時点で、無政府主義ではない。
総じてサヨク＝キムチ、チョンもしくはルーピーで良い。

>>82
君は相当重度の無脳くんなんじゃないのかい？

>>101
反対するだけなら子供でもできる
新しい国旗と国歌の代案をここで示してくれ

子供ならしかたないが・・・

>>82
>試合前の国歌斉唱という無意味な儀式の為だけに国歌があると言っても良い
んじゃないのかい？

そう思ってるのは、おまえさんだけだyo

ID:iscnC6/YOは脳みそがショートしています

>>80
残念ながら中国と朝鮮半島はどうしようもないよ
日の丸無くしても新しい国旗を燃やされるだけ。
何故なら日本批判が無いと国家が成り立たないから
そして批判する事で利益を生んでいる人がいるのも事実ですから。

>>82
これは要は、人間にとってのシンボルの意味とはなにかってことになるんだろうかな。
共同体形成のための素地の一つみたいなもんじゃないかな。

ワールドカップの国歌斉唱は、国や民族の代表として誇りを持つこと、また共通のルールの基に互いに尊重しあうことだと思う。
それは、国を同じくする者達だけのものに留まらず、異文化・異民族間が文化コードを共有するという意味があると思う

>>101
敢えて逆らわないけど、「血塗られて」ない国なんてほとんどないけど？
日章旗を“恥”とまで言うのはいわずもがな、なんだろうけど

俺の高校では国歌斉唱国旗掲揚は当たり前だったがな。
夏の高校野球では応援歌が軍歌だったけどね。

夕方１７時になると校舎にある国旗が下げられる。
その時にブラスバンドの１名がトランペットで海ゆかばを演奏する。
そのトランペットが校舎の外で聞こえると生徒は立ち止まり
校舎方面（見えなくても）を見て敬礼しなければならない。

各教室、職員室、理事長室には天皇皇后両陛下の写真が黒板の上に
掲げられ、国旗も各部屋にある。
入室する際は敬礼しなければならない。
また職員室に入室する時は「○年○組　○○（名前）入ります！」とドアの
前で言わなければならない。

当然だが年功序列であり上官（教官、先輩）には服従だったな。
先輩が後輩をイジメるって事は無かったが規則違反をするとその学年全員
呼び出され違反した者は先輩の鉄拳が飛んでいた。

まぁ今は当時の理事長も他界し、男女共学となり最近じゃ高校野球も初出場してたな。
ちなみに元浦和レッズの野人岡野の母校だ。

とこんな高校生活を３年した俺が通るぞ、クソ日教組。

>血塗られた日の丸、
って、戦争したってこと？じゃあ全ての国の国旗は血塗られた国旗、ってことに
なるんだけど。

国旗はその国の象徴であり、尊厳あるものとして扱うのが国際常識なんだよ。
国旗のマーク1つでその国を代表させる場合もある、大変重要なシンボルマークだ。
あまり知られていないが、日本には侮辱目的で外国の国旗を損壊することを禁ずる
外国国章損壊罪という法律があるんだよ。

よく中国人や朝鮮人が日本の国旗を燃やしたりしているけど、国旗を燃やすというのは
ある国を侮辱するための、この世界でも最大級の手段なわけ。皮肉なことに日本人の一部は
「何それ？侮辱なの？」ってリアクションだけどね。

君が代・日の丸はなぜいけないか？
サヨ　説明してくれよ。

国の国歌に対しても誠意を見せる行動をとるのが人の礼儀であって
それができないような人間は野蛮人と蔑まされるよな。

>>15にも書いてあるようにいつもの橋下の人気取り発言
言っている事とやっている事がぜんぜん違う
橋下の子供が国歌を歌えないって事が思いつき発言である何よりの証明ですな

>>91
国際的なアピール性としては君が代みたいな特異さもけっこう大切な要素かなと。
歌いにくさはあるけど、君が代にはなにより長い歴史があるからそれで十分国歌としてふさわしいと思う。

>>101
韓国に都合の良い歴史を吹き込まれて育ったんだな
そんなに日本が嫌いならさっさと母国に帰れよ

橋下にとって国旗国歌は権威を笠に着て気に食わない奴を叩くためのただの道具だろ

> 橋下氏は「家で子どもに歌わせたが、長男はあまり知らないと言っていた」と明かした上で

自分のガキにちゃんに君が代教えてない奴が教師を叩くとかお笑いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
極論だよな。
何でおまえは生きてるの？
おまえの存在する意味って何？
おまえという存在、その必要性を万人が納得できるように説明できないのであれば
お前さんはお前さんの中の「国旗・国歌」と同じでイコール不必要なんだよね。
そのくらいの厨レベル

>>1
商工ローン」の自滅は森・小泉・安倍・麻生・橋下ら経済ヤクザの崩壊に繋がるか？
2009年02月23日 | 時代と人間−１商工ローンのＳＦＣＧが民事再生法を申請、負債総額3380億円(トムソンロイター) - goo ニュース

商工ローンとは主に銀行から融資を断わられるような弱小零細企業が最後の頼みとして多額の資金を調達するための「企業向けサラ金」だ
有名な所では博多の「しんわ」など。(かつて博多湾に浮かんでいた老人の死体は取り立てに失敗した役員の姿)　
逆に考えると，SFCGに資金を融資していた都市銀行や信託銀行や地方銀行などが多額の不良債権の山に潰されてしまう可能性 さえ起こってしまう
まだ東証の方は見ていないけど，11時現在で日経平均は 7,398.84 ▼ -17.54 にまで落っこちているから，大体の目安にはなるだろう．
SFCGというのは，かつて 取り立て (債権回収) が余りにもヤクザで，民事事件から刑事事件へと発展した，旧「商工ファンド」 のことだ
07年７月のリーマン・ブラザーズグループの経営破綻時には約７３４億円の負債があったが，2008年９月には負債を約５３億円にまで圧縮したというから，
ＳＦＣＧがいかに悪質な金利の過払い問題を起こしたり，債権者へ借金の一括返済などという無茶苦茶を押し付けるという「貸しはがし」が異常だったかが分かる．
恐らくは系列の暴力団員を使って，企業主の家族を人質に取ったりなどの凶悪犯罪を起こしていた可能性もある．

＃　07年以降，この手の事件がやたらと多かったが，その詳細をマスコミが報じなかった理由はマスコミも広告主である経済ヤクザには勝てない
先日のセブン＆アイ・ホールディングスの暴露記事は 7-11 の経営者が組合を作って本社に対抗したからこそ，マスコミに表面化しただけの話である．

そして，これら「商工ローン」の背景には，経済ヤクザとして自民党から保守本流の橋本派を追い出した，森・小泉・安倍・麻生らがいることにも気が付かなければならない
小泉の「自民党を解体する」という言葉の裏には，経済ヤクザと「表裏一体でない」橋本派を追い出して，ヤクザの集まりに過ぎない極右政党へと変貌させるためのマニフェストだったことが分かる
その証拠に，極右団体の総本山であるフジサンケイグループに対して，資本主義の論理で立ち向かったホリエモン が無惨にも犯罪人とされてしまった

>>82
他人にあいさつをしたり、死者を弔ったりするのだって、
功利的な観点から見れば、無意味とも言えるし、
視覚的に人間関係や物事の境界を定めるためだけにあるということもできる。

で、教えてほしいことがある。
国旗・国歌も含め、人間の習慣なんて、
無意味なものの集合なのかもしれないが、
どだい根なし草の人間から、
宗教観や国家観のような、
根源的な社会的意味づけかかわるものを積極的に取り除こうという考え方は、
まだ、よく飲み込めない。

>>101
なんだかんだ言っても
ほぼ世界中から敬意を祓われているのは総理大臣ではなく天皇。

でも、国旗国家に違和感を感じるという狂った人間の支持率が50%を超えてるという事実。

Ｑ　何故、民主党は外国人参政権を推進したいの？
　Ａ　民主党が「反日団体」だからです。
　　　日本が嫌いで日本は悪い国だから中国や朝鮮の役に立ちたいと考えているのです。

Ｑ　何故、民主党は日本人なのに日本が嫌いなの？
　Ａ　戦後６０年、日教組が反日教育で日本人を洗脳し続けてきたからです。
　　　洗脳された日本人が教職やマスコミに居て更に反日思想を広めてきました。
　　　市民活動家や政治家にも大勢居て反日政策を実現するために民主党政権を樹立しました。

Ｑ　何故、日教組は日本人なのに反日思想を広めて来たの？
　Ａ　戦後のＧＨＱ統括下で右翼的な思想の日本人は戦犯になりました。
　　　特に教職員（とマスコミ関係者）は駆逐されました。
　　　代わりに教育の現場で指導に当たったのは反日思想の在日朝鮮人と共産党でした。
　　　つまり日教組に「まともな日本人」は居ません。

Ｑ　右翼も「まともな日本人」には見えませんが？
　Ａ　街宣車で騒音を撒き散らす右翼は、ほとんどが在日朝鮮人です。
　　　その証拠に街宣右翼は「北方領土を返せ！」は言っても「竹島を返せ！」は言いません。
　　　在日朝鮮人が「日本を愛するのは悪いことだ。」と宣伝しているのです。
　　　また「在日朝鮮人はこんな人たちの差別に苦しんでいます。」という自作自です。

Ｑ　日本を愛するのは悪いことじゃないの？
　　Ａ　自分の国を愛するのは当然のことであって何も悪いことはありません。

Ｑ　でも日本は過去に悪いことしたんでしょ？
　　Ａ　マスコミは反日思想を広めるために様々な嘘の歴史を作って来ました。
　　　　真実は、真実を知る努力をしないと、知ることはできません。

まぁ先の大戦でややこしい事になったのは確かだな。

ただ体制的には前の国家を引き継いでいるわけで、別にクーデターで
政変があったわけでなし、日の丸や天皇制は別に問題ないと思うんだけどね。

戦後政策もあって感情移入しづらいのは認める。

日本人はお上が〜（というか正解というかルールを欲しがる傾向というか、
長いものに巻かれたいという）嗜好が強いから、あんまり求心力が高くても
ちょっとどうかと思うけど、もうちょっと普通に誇ってもいいかもね。

>>4
橋下叩くのって難しいよね
特にチョンの小さな脳ミソでは・・・・

>>61
サヨクが否定してきた反動が出ているんじゃないの？

>>126
そういう人間にはパスポートの発行を禁ずる法律を作るべきだな。

海外では当たり前のように国旗国歌に敬意を払う大多数なわけで、
日本国民の恥さらしになるような行動をとられたら困るもんな。

>>89

大阪だったが、日の丸と大極旗を並べて掲揚してる学校あったな。
これ、なんなんだ？

>>107
私は日本国が真に過去の過ちを反省したと他のアジア諸国から許しを得るまで、国家を表す国旗や国歌は持たないほうが良いと考えている
強いていえば国家にとらわれないアジア諸国共通の旗や歌を創るべきだと私達の周りでの大多数の意見としてあがっている

ネトウヨに媚びうる橋毛キモい。つまらんパフォーマンスだな。
日の丸は過去の悲惨な戦争の象徴でありアジアの平和をぶち壊す脅威だと
考える人たちがいることをネトウヨは知ろう。

>>101
中国国家の義勇軍進行曲とか、
フランス国家とかのほうが、
おどろおどろしさでは抜きんでていると思うが。

はっきり言ってスポーツを政治の出汁に使うのは
イメージが悪い。政治屋と揶揄される人たちと同じだ。

家は祝日に国旗掲揚してる。
子供が2人いるが幸い左翼教師はいなかった。
但し、女教師は正直担任になって欲しくない。
女教師は社会経験が少なく（男教師も同等）視野が狭い。
出来れば教師には最低でも数年間の社会経験が必要だと思う。

>>112
他の国もやっているからと言って日本は今までどれだけの罪を犯してきたんですか
そろそろ、その言い訳は止めましょうよ

>>135
考えるのは自由だが、アジアってシナチョンだけじゃないんだぜ。

むしろ、世界中で平和をぶち壊しているのは中国人だよ。小さな南国の島国トンガにすら、
暴動の原因を作った凄い民族。

オレはサヨではないが、君が代、日の丸にかかわらず国旗、国歌
なんていらんだろ別に。　まあ国旗はあってもいいけど、それだって
ただのシンボルマークだろ。　そんなもんに畏敬の念だとか、忠誠
を誓うだとか意味わからんね。　ましてや国歌なんて国花、国鳥、
国蝶なんかと同レベル。　いらんいらん

子供たちの憧れである、プロサッカー選手は、
外国からの帰化人であっても日の丸に敬意を払い、君が代を歌う。

子供たちを指導する教師は、
生まれも育ちも日本人であっても日の丸を忌み嫌い、君が代を否定する。

どっちが人間としてまともかは、子供たちがよく理解していると思う。

国旗国歌に反対する教師はキチガイすぎる
それでこういう奴に限って教師になりたがる

>>137
「使えるものを使って何が悪い」

って言うと思うよ。
だからこそ危険な香りがするんだけど、まぁみんな好きだよね・・・

>>139
先の大戦で完全敗北してなければ、もうちょっとスッキリしてたんだけどね。
でも日本は日本だよ。アイデンティティが無くって混乱してるけど。

>>129
橋下は在日韓国人を守る立場じゃん
中国人もビザの発給要件緩和して呼び込もうとしている
在日参政権にも賛成、同和政策も維持、そして極めつけはこの前の碑文の
記載変更を突っぱねた件

よくわからんが、、国家に反対してる人って「君が代」が天皇崇拝な歌詞だから嫌って人が多いんじゃないの？
そういう連中は国歌改定を叫べばいいと思うんだが、違うのかなあ？ニュースじゃ単に「君が代斉唱拒否」としか言わないからなあ
国として一丸になるための国歌はあって然るべきだし、教えて当然だろうに
君が代反対派の人たちはまずは国歌改定派と国歌自体否定派とで意見をまとめてから騒いで欲しい

個人的には国歌が時代に合わないと言うならいくらでも改定すればいいと思う

>>134
「国家にとらわれないアジア諸国共通の旗や歌」
それは中国や韓国にこそ、聞いてみてほしい。

「日本国が真に過去の過ちを反省したと他のアジア諸国から許しを得る」
ためには、国家というアイデンティティーを維持することが前提になる。
それなのに、「国家にとらわれないアジア諸国」の共通化を目指すことは、
矛盾している。

>>120
母国は日本ですがね
私は日本が嫌いな訳ではなく正しき道を進んで欲しいだけだ

馬鹿サヨは今までどれだけの罪を犯してきたんですか
そろそろ、その言い訳は止めましょうよ

ID:iscnC6/YO
色々、ググった方がいいとおもいますよ、PCで

君が代は士気を下げるから、もっと軍歌っぽいのに変えるべきだと思う。

>>147
チョンにマジレスするなよ。アジアが中国韓国北チョン日本しか無いと思っている
キチガイ相手にするな。

中国韓国北チョン以外のアジアの国は、ほぼ親日なのでご心配なく。
中国人はもともと国に住んでいた方々を差し置いて、経済的に支配するということを
そこらじゅうでやっているから、ガチで印象悪いよ。

学校だけに特化して国旗国歌を歌えと命令するんじゃない
それは逆に国旗国歌を貶めてる

命令して歌わせると命令しなければ歌ってくれない水準になってしまう
教師が着席し口をつぐんでも生徒や親全てが大合唱するように
文化レベルでの国歌国旗浸透をはかるべき

天皇賛美で歌ってるつもりないけどな
もう慣れてるしええやんけ

>>139
それならどれだけ世界中の国はしょっちゅう国旗を変えなきゃいけないんだよ
そんなに自分が罪深い人間だと思うなら責任とって自害したら？

多民族集合国家にあっても国家でありその国旗、国歌を愛し尊重できるのに単一民族国家
であるにもかかわらず他国の干渉に扇動されてそれが出来ないなんて哀しい話だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=jOHKoPH-aK0&feature=related

何十年かけてやってきた自虐教育が、たった数日で吹っ飛ばされているからな。

>>101
↑
これが洗脳なんですねｗ

大阪じゃ根強くても日本全体からみれば希少種なんだし、自然にいなくなるわ

>>129
↑
こういうのが理解できん。

橋下は在日参政権に賛成だぞ。
在日利権団体がバックに付いていてもおかしくない。

君は >>50 読んでも何も感じないの？
橋下は日本の名誉や本当の国益には無関心だぞ。

>>101
>>139
確かにその通りだね。
一般論として、己の罪から目を逸らすために他人を責めるのは
筋違いなのかもしれない。
だがその言葉は中国や韓国にこそあてはまる。
中国の文革や、少数民族の弾圧、
韓国がベトナム戦争で行った非道、
戦後の日本国内での乱暴狼藉、
そうしたことを棚に上げて、「日本人は無反省だ」と非難できるのは、
恥知らずとしか言いようがない。

大阪府の朝鮮学校の授業料無償化の条件に
朝８時に日の丸掲揚、君が代斉唱
夕方６時に日の丸貢納、君が代斉唱を義務付けたらいい

金が欲しいんだろ、これぐらいしろｗ

>>101
日の丸はいいとして、君が代はカビ臭すぎる。
めちゃめちゃ暗すぎ、ドラクエで言えば滅んだ村のBGM

やっぱ、君が代だけは変えてドラクエのOPみたいな
感じの明るい国歌を作るべき、歌詞は天皇崇拝でもいいからさ。

>>148
韓国人の文章に出てくる単語って独特だよねｗ
「血塗られた日の丸、天皇礼拝の君が代は唾棄すべき」って教科書に書いてあるの？
こんな事教えてる朝鮮学校なのに授業料無料にしてくれとかずうずうしいｗ

>>156
敗戦したときにクーデターを起こして戦時体制を否定しなかった軍部を恨むしかないな。

>>146
なんで一丸になるために歌がいるの？
そもそもなんで一丸にならないといけないの？

>>139 なんだ、日本人じゃねーんだｗ

なら出てけ
なんで居座ってんの？

嫌なら出てけ。

>>106
お得意の説明無しのレッテル貼りですね
>>105
アナーキスト（アナキズム）に対してずいぶん狭い見方だね
とりあえずゲランの本ぐらいは読んどいても損ではないと思うよ、翻訳版は図書館にならあると思う
>>108
じゃあ、どういうときに必要になるのか言ってみてください
>>111
最初の二行はまったく理解できませんでした
国民や民族の代表の誇りってなんのために必要なのでしょうか？
そして次からの文もまったく理解できませんでした
>>122
すべてが理解できませんでした
>>124
根なしの草の人間？
もっと「自分」をもつこと、そしてそのために「他者」を理解することその上で個々人が共同する
こと、そういった社会を目指すことが重要、ずっと先の社会の具体的なあり方までビジョンをもつ
ことはできないよ、仮にそういうものをもっている人がいたとしてもその人はあまりにも人間の作
る社会の可能性に対する自分の理解を過大評価していると思う
宗教や国家、民族に帰属意識をもつことを尊重する考えはこういった考え方の否定というか、逃げ
じゃないのかな？一度もあったことのない、飲みかわしたことのない日本代表のサッカー選手を心
の底から応援できてる人達はなぜ自分達は彼らを応援してるのか、　面白いくてフェアなサッカー
さえしてくれればどのチームもどの選手も公平に応援したいけど、心の底から応援することは自分
にはできない
>>146
反対している人の大半はそういう理由で反対してるね
そしてそれに反対している人の理由も君が言う通りのものだと思う
ただ不毛な議論だけど
もう時間なので自分はレス返せないけど暇な人はご自由に

ワールドカップやオリンピックのようなイベントって日教組にとって恐るべき存在なんだろうな。
いつも否定してるものを国の代表たる選手達に認められてしまうんだから。

自ら進んで歌うのは誇らしいと思うが、強制されるのは嫌。

>>155
一人ひとりの日本国民が天皇国家の呪縛から解放され、真にアジアの仲間に入ることが出来れば良いだけです
何も日本人だから自害しろなんて言っていない

>>148
お前の言う正しき道が正しいなんて保障はどこにもない
お前の独善的な正義は他の者大勢にとって余計なお世話にもなる

ID:iscnC6/YO

↑がもし日本人ならどうしてこうなっちゃうんだろう。やっぱり洗脳？

>>145

参政権には反対してたよ。絶対反対って。

正
論

>>163
EXILEに作ってもらおうぜ

>>129
【橋下日記】ソウル市長に「府民はソウルが大好き」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090910/lcl0909102250005-n1.htm

【大阪】インタビュー　橋下大阪府知事に聞く　「大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247918642/

橋下知事、強制連行の記述を擁護？　市民団体「根拠不明…撤去を」　2010.6.10 13:27
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100610/acd1006101328004-n1.htm

あと橋下は天皇制は無くなってもいいと言っていたな（たかじん委員会）。

日本国内で国旗国歌反対してる奴なんて、
日本共産党や、民主党の支持母体の日教組と韓国民団と朝鮮総連の工作部隊ぐらいだろう

外国人参政権反対決議　民団工作、一夜で否決　千葉・市川市議会
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/352423/

総連、朝鮮学校無償化へ攻勢　「日本人になりすませ」　文科省への電話指示、ノルマも
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm

国旗や国歌はこういった時大事だよね

>>171
違うよ。人に言う前にお前が責任とってなにを謝罪するかだよ
さあ、これからお前のやることは私財を投げうってアジア各国を回って土下座することだよ

>>167
日本人として言ってます
正しいことを言われ腹が立って他国の人間と思いたいんでしょうが
あなたのような差別主義者は日本でも少数なんですよ

あいつらってこういう時には何の疑問も持たないんだよな。
学校の中だけで反対してる。

>>181
やはりこれからは大アジア共栄だな

>>179
大事だからこそ、皆が気持ちよく歌える新しい国歌を作るべきなんだよ。

君が代は歌う難度は高いわ、気持ちが暗くなるわ、なんかカビ臭いわ、
歌詞の意味がすぐ理解できんわ、国歌として最悪すぐる。

>>174
民主党案に反対しただけで
在日参政権には反対してないよ

ID:iscnC6/YO
朝鮮進駐軍

>>180
前のスレでも言いましたが私はアジア諸国の戦争被害地に出向き、現地住民に日本国民として謝罪してきてますよ
心から謝罪すれば皆さん理解して下さってるよ

まともな人間なら自分の属する国の国歌や国旗は尊重するもんだよ。
まして日本のように日々の食事や然るべき教育、不都合の無い程度の行政サービス
が得られる国においてもそんな事を言ってるようなものは幼稚なナルシズム幻想だよ。

そのような環境に無い国の国民でももっとまともなプライドと価値観持って生きてるよ。

>>168
もうレスは返ってこないかな？

　もっと「自分」を持つこと、
　そしてそのために「他者」を理解すること
　その上で個々人が共同すること

という言葉の意味を具体的に教えてほしい。
「自分を持つこと」
それが国家観や宗教観ではない、と言いたいのはわかった。
勝手な想像だが、男女や年齢のような生物学的特徴でもないし、
ましてや、個人が所属する地域に特有の、文化や習慣や歴史でもなさそうだ。
あるいは科学や合理主義やイデオロギーのような、
特定の価値観でもないのだろう。
だとすると、「自分を持つ」というのは、
自分の何を持つことを意味するのか？
「食べたい」とか「小便をしたい」とか、「セックスをしたい」
というような根源的欲求以外に、どのようなものが該当するのか？

日本もどんどん謝罪と賠償を求めればいいと思う。

ズレてるというか乖離してる。
1ミリも接触してない。

だってさあ。
親戚の葬式のときアロハシャツとか着て行かないっしょ。
披露宴に友達がジャージで来たら泣くっしょ。
日本代表なのに、旗とか国歌とか応援歌とか、バラバラだとよくわかんないじゃん。

一定のマナー、ルールがあるところではそれを守るべき。

>>176
あの、オマケみたいにワサワサ居るのは、どうすんだよｗ

>>187
お〜がんばれ。日本国民を代表して一生謝罪してきてくれ
でもそれを他の日本国民に強要しないでね

>>187
アジア諸国のどこに行ったの？

>>185

徴用で使われた２００人くらいの在日１代限り限定だったかな？

個人的には、それくらいは理解できるけどね。

だって、戦時中は日本人だった人たちだろ？

靖国神社にだって、朝鮮系日本人が祀られてるしね。

>>139
＞日本は今までどれだけの罪を犯してきたんですか

はてな？罪なんて犯したかぁ？
ちなみに、あんたはどれだけ犯してきたんだ？
汝らのうち罪なき者のみ石もて打て。

>>181
そもそも、近所の国と仲良くするのは
国益のため
しかし、そのことによって、国益を損なう場合はどうする

自主的に歌う者がいることと歌いたくない者に強制するのは全く別の話でしょ

>>164
日本人なら普通に使いますよ
私達も子どもたちに正しいことを教えてます

>>11程ではなけど、
結構君が代のメロディ好き。
学生時代はどうでもよかったけど、20代後半になってからなんとなく。

まぁ、好き嫌いはともかく、「知らない歌えない」は恥だと思うべきだな、うん。
その辺、ゆとり世代はどう思ってるのかなぁ。

>>187
帰ってこなくていいよw
自称日本人さんw

>>166
・・・は？いやすまん、言ってる意味が分からない、マジで

>>168
不毛なのかねー、やっぱり
かといって殴り合いで決めるわけにもくじ引きで決めるわけにもいかんからねえ

>>199
そこに日教組などのおかしな価値観を持つ輩が越権行為で干渉をするのは言語道断だな。

>>184
＞君が代は歌う難度は高いわ、気持ちが暗くなるわ、なんかカビ臭いわ、
＞歌詞の意味がすぐ理解できんわ、国歌として最悪すぐる


じゃあ、いい歌を挙げてみなよ。
俺はならさんざん既出だが、『月月火水木金金』とか『軍艦マーチ』w

>>178
橋下が戦っているのは共産でも朝鮮でもない。
同和、部落だよ。つまり人権ヤクザ。

大阪に巣くう最大の裏社会。

>>187

<丶｀∀´>　謝罪と賠償はセットニダ
　　　　　　　賠償の無い謝罪には反省が感じられないニダ

>>199
だったら教師にならなきゃいい

輿石とこの教育をうけた、中田さんは、ぱっとしなかったな。

日本の左翼は韓国の利益のみを追求する連中だからな。

こういう大会で国旗が振られたり国歌を歌ったりする事には苦々しく思いながらも、それを口に出して指摘するとどういう目で見られてしまうか、一応理解はしてるから、連中黙ってるだけでしょ。
卒業式なんかは生徒を送り出す日じゃなく、自分達が大声で主張して目立つための日だと思ってるはずだよ。

>>196

徴用で日本にやってきた２００人くらいの韓国人には
配慮してやってくれってのは
韓国の李明博が言ってることと全く一緒。
韓国の大統領ですら全ての韓国人に参政権を与えてやってくれ
なんて言って無いのに、しゃかりきに全員に参政権を渡そうとする
日本の政党っておかし過ぎ

>>196
特別永住外国人限定だから40万人ぐらいだよ
99%が半島人

普通の日本人なら国旗と国歌にはそれなりに愛着あるよ。
戦後直後ならまだしも、戦争終わってもう半世紀以上も経ってるんだよ。
今更変えますって言われたら嫌だな。

>>200
やっぱりお前は教師か。自分の子供にならいいがお前の思想を他の子供に
押し付けるのは迷惑だから。お前の思想はあくまでも一つの考え方にすぎないから危険だ

>>160
橋下は参政権賛成だけど日本国籍を取るってのが条件じゃなかったっけ？

>>59
それ異常。北海道だから。
気付かないのも痛い。

輿石みたいな醜い老害がいまだ仕切らにゃタガが緩むというのは日教組の目指す物が
いかにカビ臭い前時代的遺物であるかの証左だよ。

頭悪い奴ほど
教えたがる

君が代は真言みたいなものではないのか。
般若心経の内容がよく分からなくてリズムが変だといって
他の何かにとって代わるものではない。
異教徒には分かるまいて。

あと、橋下知事は、大阪府は犯罪と関わりのある団体とは
関係を持たないと言ってる。だから、拉致という犯罪に
関わって解決もして無い朝鮮総連やその関連の朝鮮学校の
無償化には国が賛成しても府として反対するって言ってるよ。
全く、国政に無関心ってことは無いと思うよ。

日教組は、朝鮮学校の無償化推進しようとしてるし、
それどころか日本の学校と同等に扱うように国に
求めてるんだから、橋下とぶつかるのは当然。

>>168ってリアルに無政府主義者なんだなぁ

人類の歴史上、団結できない連中は滅ぼされ、
団結した連中が勝ち残ったのは自明でしょ。

人は一人では生きていけない。
仲間と相互に助け合い対し、仲間と勝ち得たものは、
後世まで引き継ぎたい。でも仲間は無限じゃない。
その仲間の枠組の最も大きいものが国家。小さいものは家族。

利益を相互に授受するための最大の枠組みとして国家があり、
その構成員は、その国家の利益を最大にするよう努力するべきで、
その為に公教育がある。
構成員には、誰と誰が「仲間」であるかを、
明確に簡単に分かりやすく示すためのシンボルが必要。

日の丸君が代嫌いのアカヒ新聞→高校野球主催、の矛盾と一緒だな
まぁアカヒは旭日旗が社旗のネトウヨ新聞社だけど

今の法務大臣は過去「国歌斉唱、国旗掲揚」法案に反対票を投じたんだよ

日本チームはパラグアイみたいに大きな声で歌ってなかったけどな。

>>174　>>196
> 参政権には反対してたよ。絶対反対って。

嘘つくな。
橋下は、「在日」参政権には賛成してる。
「徴用」とかではないぞ。
特別永住資格＝俗にいう「在日」だ。
その脈略で >>50 に繋がるから恐ろしい話だ。

「一般」の外国人参政権には、青山の誘導尋問で橋下は半笑いで反対していた。
しかし原口の前では、橋下は「一般」の外国人参政権にも賛成だった。
アジアの力を取り込む必要性を説いていた。

スタジアムに流れる君が代とかめっさ勇ましくて誇らしいが

>>198
国家という概念でしか捉えないからダメなんです、だからそういう損得でしか計れなくなるのですよ

大阪に米軍基地だの、大阪都だのの、具体的説明を求める流れを
そらそうとウケそうな教育現場批判したんですな。

思想信条以前に、教師の規律の問題だよな

戦中・戦前の国体を批判したり、
ナショナリズムを否定したりすることのために、
国旗や国歌が、象徴的に忌避されることが多いが、
これはむしろ、自分の内部で国家の原罪意識を否定しているようにも見える。

国家の歴史や国家観を背負い、
敢えて日本人であることを主張し、
そのうえで、中韓の批判の矢面に立ち贖罪しよう、
というような、責任感のある左翼はいない気がする。

ちょっと外野から批判されると、自分も批判する側に回って
きれいな人間になったつもりでいるように思えて仕方がない。

もっとも、個人的には、謝罪の必要はないと思うが。

>>228
いやいやいや
ギリシアの民主政わかるか？
社会教師なら知ってるよね、ポリス的動物

>>228
国家という枠組みだけで十分です。
十分だから、国家なのです。

だから、コッチ来んなよ。キチガイ朝鮮人。
おまえらは仲間でもなければ、味方でもない。

「お国のために死ね」と言った教師も当時は正しかった
子供に考えさせようとせず、はじめから結論は一つしか許さない
「日の丸君が代を敬うのはいけません」
五十歩百歩という自覚がないあたり駄目過ぎる

>>226

別に嘘ついた訳じゃなくて
確か全国知事会でそう言ってたと報道されたの見た記憶が
あったからそう理解してただけ、間違ってるかも知れないから
良く調べてみる。
ごめんね。

>>215
押し付けはしませんよ、
ただし正しいことは未来に伝えなければならない。
子どもたちには日本人として正常に育っていって欲しいですから

確かに共同体として大事なのはそのとおりなんだけどね・・・

問題は幕末の志士達が頑張ってクーデターして作り上げた近代日本が
戦争に負けちゃって、講和時にあがいてなんとか残ったのはいいけれど、
下手に体制として存続しちゃったから、自信をなくすようにGHQから
さんざっぱら干渉されたし・・・

ドイツのように一回消滅して復活するとか、イタリアのように敗戦前に
自分から元首を切り捨てるとかやってれば、話は単純だったんだけどなぁ。

まぁ今の自分達には日の丸日本しかないわけだし。
これをより所にしていくしかないわな。

>>236
教育とは全て押し付けです。
そんなことも分かってないキチガイ左翼が
教師だななんて、日本の教育制度は
根本から見直すべきだな

橋本のくせに偉そうだな
妊娠でもしてろ

ここで「日の丸（国旗）」「君が代（国歌）」の強制はイカン！と言っている連中も、
在日朝鮮・韓国人や、中国人、はたまた他の国々から日本にやってきた人が、
それぞれの国旗や国歌を大事に思うのは、それぞれの民族の「権利」として尊重するわけだろう？

じゃあなぜ日本人（日本国民）がそれをやっちゃあダメなの？
我々の代表である国会で決まったことなんですが、これは民意じゃないんですか？

>>237
欧州各国民には、過去の闘争の歴史によって
自分たちが勝ち取ったもの、という誇りがありますから
国家としての体裁なんかあんま関係無いのです。

でも、日本人はそうじゃないから、キチガイ左翼に容易に
国益を侵される。

君が代ってカッコいいよね

君が代は大きな声で歌うと合わない気がする。
森の中みたいな、厳かなイメージだべ。

大阪府交野市のパチンコ屋出店許可を取り消さない橋下の感覚はズレている。

市は中止命令、大阪府は許可…パチンコ出店で住民が府を提訴へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/326720/
市は「禁止」、府は「ＯＫ」？　パチンコ出店トラブル続出
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/276876/

公安が総連の資金網であるパチンコ店の取り締まりを強化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148978829/
米・WSJ紙、「北の命運は日本が握っている」…パチンコ業界の北への送金について言及
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164196924/
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支える」金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045740501.html
パチンコ経営者の資産隠しで、在日系金融機関の悪用が初めて明るみに
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062470898/
北朝鮮工作船携帯電話の通話相手は栃木のパチンコ店
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037771913.html
北核実験後も、韓国系と朝鮮総連系が事実上掌握するパチンコ業界大繁盛
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165226873/
民団・総連和解で、資金網であるパチンコ店経営に危機感
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149002540/

>>234
たしかに、「日の丸君が代を敬うのはいけません」
という文言自体も、脊髄反射的な気がする。
国家主義を内包した多様性の肯定をしないのは不思議。
自己矛盾か。

>>234
当時の教育者は天皇の奴隷でしたからね
今の教育はあらゆる考え方を示してます。それで結論として日の丸君が代はその時代の汚れた遺物であると子どもたちは認識していますからね

正論だよね

ID:FaUsn/Z2O
つかさ、来ないけど
なんか特殊な信仰でも持ってる人？

>>226

ありがとう。ぐぐってたら、どうも俺の認識が間違ってた
みたい。橋下に対する見方が変わった。確かに大阪という
範囲だけで、日本のことは全然考えてなさそうだね。

自分の国をも愛せない人が、どうして他人や他の国の人を愛せるの？

>>246
いまでは、教育者は国民の奴隷です。
さっぱり言う事聞かないで、勝手な洗脳を子供たちにおこなってますがｗ

>>33
私が小学生、中学生の時も音楽の授業や卒業式、入学式は同じように普通に国歌を歌っていた
今の子供(ゆとりを含む)は国歌の歌詞すら知らないんじゃないの？
そういえば、自分の子供の入学式の時に
保護者や教師が国歌斉唱の時に次々と着席したのは驚いた
因みに昭和56年産まれの
新潟育ちです

そもそも日教組の思想では国際経済では負けるだろ
競争＝悪　競争とかいうといつも「オチこぼれはいじめられる」とか
そっち方面のばかりでネガティブな話しかしない
日教組の思想で理想企業とかいうとＪＡＬみたいなのになるぞ

200 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 23:58:04 ID:iscnC6/YO
>>164
日本人なら普通に使いますよ
私達も子どもたちに正しいことを教えてます


やっぱり教師なのか。
本当に恐ろしくなるな。

今の子供は、子供も馬鹿なんじゃないか？
自分らが小学生の頃、やはり変な教師はいたよ。
君が代は歌いたくない人は歌わなくて良い、着席してもいいんだよ。と言う教師が。それが担任だったこともある。
でも、誰一人それに従った同級生はいなかったよ。誰が指示した訳でもなく、自分で考えて皆起立で君が代歌った。
それは小学3年だったかな

>>250
そうですよ。在日朝鮮・韓国人だって、（表向きは）自分のルーツを大事にしたいから、国籍をそのままにして、民族教育を受けるわけですよね。
日本人として、それは尊重する（そのための制度は、ちゃんと存在する）。

だけど、日本人が同じことをしようとすると、なぜ反対をするのでしょうか？

>>246
「結論として日の丸君が代はその時代の汚れた遺物であると子どもたちは認識していますからね 」

ここでマジレスするのは大人げないかもしれないが、
あえてコメントすると、
現場の教師によって、そう認識させられている、ということでは？
完璧な純粋理性のようなものを、子供たちが持ち合わせていて、
どんな裁判官よりも合理的に
過去のあまねく歴史を公正に自主的に判断し、
そのうえで贖罪意識や反国家主義に至る、
というわけではないでしょう？

もしそんな理想的な教育を行える先生がいるのなら、
苛めや落ちこぼれの問題なんて簡単に解決できるのでしょう。

>>243
女の人が歌うと優しい歌になり、
男が歌うと力強い歌になる

単純に

日本が好きで、そこに帰属している自分を誇りに思い
その象徴である国旗、国家が好きである。
自分の子供たちもそうなってほしい、同じ価値観でいて欲しいと願っている。
それを邪魔する日教組が嫌いである。

これじゃだめ？

>>258

いずれにせよ、俺は厳粛な気分になる

>>259
おｋ
自明にあるものを、意識的に対象化し、嫌悪するほうが不自然だわな

>>259
いいと思う

橋下は本当に何がやりたいのか解らない
同じ立場でないと解らんのだろうな

>>256
戦後の日本人に自虐史観を持たすためですよ

国歌の歌詞知らない奴ってサッカーとか見ないの？

俺も日教組全盛の時代に義務教育を受けたが、普通に君が代歌えるし。
別に学校で強制的に教えなくても、愛国心の発露の場では自然に歌えるようになるもんだろ。
むしろ強制すれば反発するものも当然出てくる。
あ、もちろん日教組的な反日教育を肯定してるわけじゃないよ。

>>259
その単純さが日本国を戦争に導いたんだよ
日本人が反省すべき点はそこにある

もう首相は橋下でいいだろ

>>134
どの国も血塗られた過去を持っている。
どの国もその過去を持ちながらも未来に向かって生きている。
どの国の人もその自覚がありながら母国の象徴に誇りを持っている。
それもわざわざ指示される事もなく。

お前にはアジア含めどの国の人も持っている精神的なものが欠けているのだろう。
お前の好きな国の人に見透かされなければ良いが。確実に恥をかく。

>その象徴である国旗、国家が好きである。
→「国歌」でした。
海外で君が代を聞くと、不思議ないい気持ちになる。
日本に住んでいて、「君が代は悪！｣という話を聞くと
よほどいやな思いを(個人的に)したんだろうなぁ。と
残念な気持ちにはなるが、
その「悪｣という思いだけをぶつけられてもねぇ。。。

>>267
口調忘れてるよ

あと、国家というシステム・枠組みなくして、どう現実的に世界が動くのか

>>257
子どもたちは普通の感覚、人間として当たり前の感情を持って日の丸や君が代に嫌悪感を抱くんですよ

>>267
戦争自体は別に悪でもなんでもないんだがね。

世界市民きめぇ

左派家庭科の教師「日の丸君が代を歌うと戦争美化して侵略戦争を起こす」
とか新聞でよく見るけど

国際資本主義グローバリズムの観点からどこを戦争するメリットがあるのか？
何の理由で攻撃するのか　海外の日本企業とアメリカやＥＵの国際資本現地企業への対応や影響はどうなるのか
経団連が反対しないのか？　そもそも環境への影響は？そもそも管直人が戦争をＯＫして指揮するのか？ｗ

って話が左翼教師から現実的な話が一言も出ないのはなぜなんだ

>>259
いいと思う。
左翼のややこしい理屈につき合っていると、
さんざん堂々廻りしたあげく、
つまらん矛盾が露呈して議論は崩壊、
時間の無駄。
自由を否定する自由、というか、
思想を否定する思想、というか、
歴史が示す通り、左翼は屈折している。

>>272
なぜ一部を挙げて、一般化する？
ずっとだけど、あなたの考えは論理性が足りない

>>272

>子どもたちは普通の感覚、人間として当たり前の感情を持って日の丸や君が代に嫌悪感を抱くんですよ

いや、非常にレアなケースだと思うよ。それを「普通の感覚」としてしまうおまえは普通の感覚の持ち主ではないね。

教育者って素晴らしいですね
【神奈川】「主にパチンコ代に使った。穴埋めできると思った」　中学校長が修学旅行費を着服　懲戒免職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277894478/l50

ID:FaUsn/Z2Oの生徒本当にかわいそう

>>267
「過去の過ち」もまた、ちゃんと教育で教えればいいだけの話。
単純さと好戦的な話は別物とおもう。

自分の所属している組織、地域、家族を、
自分の気持ちとは別の次元で悪く言われて
気持ちのいい人はそうはいないでしょ？
私の言う｢単純｣とはそういうことです。
知識もなく、盲目的に従うこととは違います。

>>271
国家という枠組みの中でどれだけの不幸が生まれてきましたか

>>267
現在の「国家」を運営するに当たって、単純さは不必要かも知れませんが、ある程度の「まとまり」は不可欠でしょう。
日本はそれでなくても、島国で山がちで、あまりまとまりがない国だったんだから。
幕末に、諸藩ばらばらでやっていては、西洋諸国に侵略されてしまう、というところから、日本国としてのまとまりができて、
その過程で「日の丸」「君が代」が生まれた。

現在の先進国ではさすがに軍事的侵略は無いにせよ、国家の枠組みで考えなければ、経済競争に勝つことはできない。
その中で「国旗」「国歌」がわかりやすい「象徴」として使われるのは、当然だと思いますが。

>>282
国家という社会システムを発明するのが、これまでの歴史なんですが
人類全否定ですか

つか、専門なに？

日の丸君が代を歌うことと、戦争美化して侵略戦争を起こすことは
全く次元が違うだろ？

187 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 23:52:26 ID:iscnC6/YO
>>180
前のスレでも言いましたが私はアジア諸国の戦争被害地に出向き、現地住民に日本国民として謝罪してきてますよ
心から謝罪すれば皆さん理解して下さってるよ


広島の某高校で修学旅行で韓国に行き、生徒全員に土下座させた事件があった。
まさか関わってないよな？

>>267

ちょっと待って欲しい。
鎖国から開国の流れで起きた明治維新は
「外人は全員ぶっ殺す」というのが日本人の総意だったから。
太平洋戦争もその流れのうち。

>>282
「国家」という枠組みがないばかりに、大変な苦労をしている民族や地域はたくさんありますよね。
クルド人・アボリジニ・イヌイット・ソマリア…

現時点でその短所のみに目を向けるのは、非現実的です。
ジョン・レノンの歌は美しいけれど、ファンタジーですよ。

私立学校教師はしらんが
公立学校教師は国家・国旗をしっかり教えないと
職務怠慢で首にして当然

海外なら間違いなく職失う

>>282
それを上回る遥かに大きな幸福がございました。
歴史がそれを証明していますね。

>>272
普通の感覚、人間として当たり前の感情を持って、
左派を嫌悪する人もいる。

中国や韓国での人権侵害の事例を子供たちに教えれば、
普通の感覚、人間として当たり前の感情を持って、
彼らを嫌悪するようになるかもしれない。

結局、現場の教師の裁量が、子どもたちの価値観の醸成に大きな影響を与えている。
自分も昔は日教組バリバリの先生にいろいろと教わったが、
今では自分の判断で、左派の教師に大きな疑問を持つようになった。
郵政選挙のとき、北海道の滝川で自殺した中学生などは、
日教組の政治活動の犠牲者にも思えて仕方がない。
こう感じるのは、普通の感覚、人間として当たり前の感覚だと思っている。

>>285

いや別に左派は左派で討論で保守に反論してもいいと思うんだが

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1412415.html

なんでこんなレベルなんだろうｗ

新幹線の監視カメラ導入をを軍国主義とかいってたやつもいたし

つか、教師ちがくね？
いくらなんでも・・・・・

>>283
なんか自然にまとまってきたみたいな言い方だが、強制的に天皇の元にあらゆる民族が日本臣民とされた だけ

>>287
攘夷の人はそうだったけど、それが相違ではなかったはず。
｢日本を乗っ取ろうとする外国人ぶっ殺せ｣←ここで終わりじゃないよ？
→「でも、かなわねぇ」
→「開国して、外国より国力つけちゃえ」
でしょ？

単純な白地に赤丸な国旗
くそ短い国歌

>>287
その総意自体が、一部の権力者と報道機関によって
作り上げられたものだけどね。

戦争は別に悪かない。
それで国益を損ねたりする場合に悪になる。

太平洋戦争の反省点は「負けた事」であって
戦争したことじゃない。

国歌を歌うのがいやなら国歌を歌う機会のない職業に就けばいいじゃん。

釣男の「日本人になって良かった」って言葉に涙出たよ。
１６歳で日本に来て色々苦労したろうになあ( ；∀；)

>>286
私は関係ないですが、自発的に謝ったんじゃないんですか？
私は何れにしても子どもたちに強制はしませんよ

>>294
だからなんだって話だな。
強制されようがなんだろうが、
団結しなければ生き残れなかったんだから。

そういや昔同級生のひとりが歌えない理由があると言って
国歌斉唱の時君が代歌わなかったけど
何だったんだあれは

>>101

お前不勉強すぎる

それに馬鹿だ

世界中が国家単位の枠組みがあるのに、国家否定する奴って何？
そいつらからしたら、国籍持ってる奴って全部、ウヨクとか馬鹿だとか言い出すのか？
EUですら通貨統合しておきながら、国単位で活動してるんだけど、これもおかしなことなのか？

国家の最小単位が家族とかだろうけど、こういうのも否定するわけ？
偉そうなこと言うなら、自分の資材なげうって世の中の不幸な人に分け与えてやれよ
それでど貧乏な生活してるなら、その人を尊敬するわ

>>300
小学校の先生なの？

そういえば大学のとき広島出身の奴らは全員国歌があやふやだったな。
習ってない、歌ったことないとか言ってて衝撃を受けた。
運動会は国旗掲揚＋国歌だし、入学式、卒業式も舞台には
日本国旗が真ん中にあって当然国歌を歌ったのに。
ゆとりじゃないのにな。

>>288
それは国家が犯した罪の適例ですね、
国家という名の元に少数民族が受けた不幸をどうお考えですか？

ID:FaUsn/Z2Oの生徒が本当にかわいそう。

>>300
強制はしないでしょう。
自らの意志でそうするように「教育」するのが、教師の仕事ですから。
まぁ国民の意志を無視して、狂った教育してるキチガイ左翼教師がお前だけど。

>>299
サッカーヲタ用の隠語をここで使うなｗ
お前ゆとりだろｗ

日教組なんて反日在日組織だしな

>>307
あのさ、民主制度自体も否定なの？

>>300
仮に強制がなかったして、この件についてどう思う？

>>294
その「強制」ってのは誰がしたんですか？天皇家だけでやったんですか？
日本は武士階級が威張っていた封建社会は確かに長かったですが、西欧諸国に習って、制限付きでも民主主義を取り入れていきましたよ。

まとまらなければ結局フィリピンやインドネシアのように、西欧の植民地になっただけでしょう？
たまたままとまったおかげで、独立国として西欧諸国に伍する国力を維持できた。それは「強制」なんですか？

>>307
>どう思う？
弱肉強食の世界では、
国家という名のモトで団結しなければひどい目に合うので、
団結を阻害するID:FaUsn/Z2Oみたいな
狂った教育者は排除するべき

>>284
そういう時代も確かにあった。
しかし、戦後のゆれ戻しで
｢強制的に」という点が、今の日本人には無い。

現時点でわざわざ法律で制定しているのは
そうしないと、あまりにも他国に対してみっともないから。
(自国や他国の国歌国旗を愚弄しても、おKなんて、
諸外国から見たらｾﾞﾝｾﾞﾝﾃﾞﾌｫじゃ無いよ
って国民に教えるため）

｢強制的に｣と感じる人たちだけが「日の丸反対｣といってるように見える。
日の丸反対！って言う人たちが声が小さくなれば
わざわざ法律で決めることでもないでしょう。ってなってたはずだよね？

>>285
相違→総意・・・あせるなｵﾚ・・

日の丸を掲げない、国家を歌わないは
一時期、軍国主義の対義だった時代があるのさ
そうすることが、民主主義的感覚だった時代がね

橋下バカすぎる
Ｗカップ＝教育現場だと思っているとはｗ

>>307
最初から国がなければ、そう思うでしょう。でも現実として国はある。
ジョンの唄のように、想像でしか国境を無くすことはできないんです。
国があるんだったら、それをうまく生かす方法を考えるのが知恵だと思います。
「少数民族が受けた不幸」については、かわいそうだと思いますし、同情もしますが、
解決するためには、現時点では「国家」の枠組みが必須だと思います。

逆に、あなたはどう考えるんですか？国家がなかったらなぁ、と想像するだけですか？

時期首相は橋下で決定だな

>>297
そう思う。
東京裁判は、現代の裁判とは思えない。
法の不遡及の原則すら無視。

戦争は起こらないに越したことはないし、
誰も好んで人殺しをやりたいわけでもない。
だから戦争においては善悪の価値判断は極めて相対化される。
血なまぐさいとか、平和主義にもとるとか、
過去の日本を批判する人がいるが、
どのような経緯があったにせよ、祖国のために命をかけた人を、
後出しじゃんけんで、悪く言う気にはなれない。

>>295
日本人と外人を完全に区別して必要以上に付き合わない
というのが基本路線

>>297
負けたらだめで勝ったらいいという性質のものでもないな。
日本人が行動に出る場合は大義名分が必要であって、
それを無視したらお話にならない

ID:FaUsn/Z2O
こういうのもなんだが
絶対的知識量が足りないよ。
ある程度のレベルの大学受験で得るべき、基本的タームが全く内面化されてない。
小学校教師ってあんなひどいのか？
宗教家とかじゃないのか？

　ID:FaUsn/Z2O

　日教組かな？

>>322
>負けたらだめで勝ったらいいという性質のものでもないな。
そういう性質のモノだよ。
戦争に限らず、国益という名の元では、あらゆる行為が正当化される。

善悪なんてのは後から歴史家が勝手にくっつける、ただの名札です。
何の意味もありません。

>>313
子どもたちが自分で考えて心を込めて謝ったのであれば支持しますが、形だけの謝罪なら意味はないですね

海外に行けば
祝日には誇らしげに自国の国旗を掲げている。
たとえその国が血塗られた過去があっても
自分の帰属する国家、国旗を愚弄することもしないし、
そこに行った外国人も(普通は）その姿勢を尊重する。
それがデフォ

なんで日本人がそれをやっちゃだめなの？
反対する人や、子供にそれは間違いだと教える日教組
意味わかんない。
日本人という共通のくくりにある人たちは無意識にラジオ体操を踊れる。
国歌はそれと同じレベル・・・でもいいじゃん。
そういうのってうれしくないの？
共通のくくりにされることがいやなのかぁ。。。
「オンリーワン」だね、、、。

>>302
在日だったのかな？

>>324

日教組か共産党か在日のどれかだろうね
みんなお友達だから

電波さん怖いです

自国の国旗国歌を大事にできずどうして他国の国旗国歌を大事にできようか
って話なんだけどね

>>328
過去に在日の子の例で
卒業式にいすをひっくり返して
一人背中を向けていた子の話を聞いたことがある。
普通の中学。

>>327
サヨク系の人たちは、在日朝鮮・韓国人が自分のルーツを大事にして、ハングルを勉強したり、チマチョゴリを着るたりすることを大いに賞賛するくせに、
「日本人が日本人らしく」ということになると、とたんに反対するのはなぜなんでしょうね。ダブルスタンダードもいいとこだ。

>>325
頭が弱いのか知識が足りないのか知らないけど、
そんなに単純なものではないよ。

馬鹿サヨの単純さが日本を戦争に導いたんだよ。
反省すべき点はそこにある

平成生まれだけど国歌は小学校で歌わされたよ＠山梨
歌わされてなにのは今の小中学生なのか？

日本人スポーツ選手誰一人として
日の丸なんかつけられるかとユニフォームを破り捨て
国歌斉唱なんかできるかと試合放棄しないところをみると
言論の自由が侵されている



・・・とか普通考えんだろ

>>216
また出た。デマゴーグ。
日本国籍を取ったら、外国人参政権でもなんでもないだろ。

橋下は在日参政権に賛成だ。

>>249
安心した。理解してくれたから。
説明した甲斐があったよ。

「強制があってはいけませんね」というのは天皇陛下のお言葉だ。
まぁ、橋下は天皇制を廃止してもいいという立場だから陛下の思いなんて無視するんだろうけどな。

>>326
なるほど。
つまり、修学旅行という学校行事で韓国に出向き、生徒全員が土下座するという行為自体には肯定的なわけだ。

ズレてるのは、サッカーなんかに熱中してるやつらだろｗｗｗ

>>331
そういうスタンドプレーがどんどん関係を悪化させるのにね。

>>333
残念ながら単純です。
国益の名のものとにアラユル行為が正当化されてきたのは
歴史が証明していますから。

その内、国歌が歌えない選手がWCで居たりしてなｗ
しかも俺は歌わないぞ！って意気込みで口パクもしない選手が出たりして、海外メディアから日本はおかしいとか言われたりして…
本当にありそうだから困るｗ

>>342
そうだろうな。おまえの頭の中では（笑）

>>342
なあ、さすがに釣りだろ？
だいたい、アラユルってなんだよｗｗ

サッカー代表が肩を組んで歌う君が代はよかった。
日教組ざまあだ。

約10年前だが、中学に入学して最初の音楽の授業は、君が代の意味を理解して、
ちゃんと歌うことだった。
音楽の先生が歌詞の意味を教えてくれて、ちゃんと歌わないと怒られた記憶があるな。
特に歌詞に対する批判とかはなかった。

その先生が特殊だったのかな？＠宮崎

>>4
キムキム五月蝿いんだけど。

アップアップてきな賛歌が多い中で日本の国歌はすごく重いよね
とても暗くて低い、悲しい感じ
Ｗ杯もずっと見てるけど、他国の国歌は終わってすぐにブブゼラが吹き荒れるけど
君が代は終わった後のあの2,3秒の余韻はブブゼラの音が消えて静まり返ったのが気持ちよかった

>>336
自分の帰属する組織に所属する誇りをもてない人
個人プレー重視の人なら破り捨てたいかもしれない。
破り捨てたいのを強制的に抑えるのは弾圧だ！
なんて｢日の丸嫌い｣の人は感じちゃうのか？
チームプレー重視＝組織に帰属する喜びを知ってる人＝なら、そんなことないかもね？

>>343 フランス選手は移民ばかりで、そんな感じでしょ。

日教組(笑）
日教組(笑）
日教組(笑）

>>339
韓国に修学旅行に行くのが何か問題でもあるの？
そして強制でなければ謝ったのが結果的に全員だったことも特に問題はみられないが

>>344-345
はぁ、今まで国益のために、まぁ時代に寄っては神の名のもとに、
いまからでは信じられないような悪逆非道が
どれほど世界中で行われてきたか、知らないわけじゃなかろう？

千代に八千代にのやーのところが好きだな。愛してる。

個があつまり集になる、個は集のため、集は個を守るが、普通の概念で
中国・朝鮮の概念は、そうではない
個は個のため、集は個を守らないが支那・朝鮮人の概念だよ

>>354
あのね、バイアスかかりすぎ
山川教科書でもいいから、もう一度読め

>>347
俺もやったよ 兵庫県だけど

>>353
修学旅行という行事において生徒全員が土下座することに対し、少しでも異常は感じないの？

一部の教育現場を一般化するなよハシゲ

>>354
ほぼ島の中だけでしこしこやってきた日本と世界中（笑）の区別がつかないとか
そういうレベルの池沼ちゃんなの？

思想の自由は建前で、ホントは君が代が嫌いなんだよ。
君が代の君が天皇をさしてるのが気に食わないんだよ。
ためしに別の国歌に代えてみたら分かる。奴らは喜んで強制するはずさｗ

>>353
「謝った」ではなく「土下座」だよ。
生徒が自主的にしたとは思えないのだが。
壇上にいる韓国人たちに集中罵倒された上でのことでしょ？
問題大有りだよ〜・・・
本人たちが何を悪いことしたとでも言うのか！
先生たち＆韓国人たちの自己満足でしかないよ。

【橋下日記】ソウル市長に「府民はソウルが大好き」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090910/lcl0909102250005-n1.htm

【大阪】インタビュー　橋下大阪府知事に聞く　「大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247918642/

橋下知事、強制連行の記述を擁護？　市民団体「根拠不明…撤去を」　2010.6.10 13:27
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100610/acd1006101328004-n1.htm

アラユル

>>357
あらあら、反論の一つもできませんか。
何の知見も無いのがバレバレですね。

一般生活では、ちょと傷つけただけでも大罪に問われる人間の命ですら、
戦争では国家の名のもとに、神の名のもとに、信仰の名のもとに、
アラユル権益集団の名のもとに、特価大廉売される。

>>347
その先生は校歌でも国家でもちゃんと歌わないと怒るまじめな人だったんじゃないのか？
自分とこはそんな先生だったなぁ@宮崎

>>361
はぁ？日本は世界で数少ない封建国家時代を過ごした国ですよ？
この狭い国内で国盗り合戦をしていた時代、
どんだけ過酷な殺戮が平然と行われていたか
知らないんですか？まったく、情け無い限りですね。
もう少し歴史というものを勉強しましょう。

だから「アラユル」やめろって。
腹いてえ。

>>359
その場において生徒たちは自然に溢れでる感情から謝罪という行為になったのでしょう
その行為を教師に止めさせろというんですか？
それこそ教育者にあるまじき行動です

何か因縁をつけて話をややこしくするのがサヨの手なんだろな
チンピラヤクザだな

自然に土下座したくなるのか
自分らは悪いことしてないのに

おかしなとこだな広島って。のう？

>>366
「国歌」の名のもとに何かするのが嫌いなんですか？
その象徴の国歌、国旗が嫌いなんですね？
戦争が不幸を生むのは当然のことですが
国歌=戦争って発想は
短絡的すぎやしませんか？
自虐的すぎやしませんか？

韓国の土下座に関しては
先生がどうのとか自発的に、というよりも
周りの韓国人から強要された可能性があるんだが

やらなきゃ命取られる〜的な雰囲気だっただろうに

サポが自主的に旗を掲げて君が代を歌う状況と
公教育で強制することが同じに見える脳は
もはや病気の領域

>>370
断じて違うとおもいます。
やらされた。もしくはNOと言えない雰囲気を押し付けた。状況でしょ。
だって、土下座するようなことを、本人たちがしたわけじゃないんでしょ？
土下座しなきゃ内申書に響くぞ！とかさぁ。。。

>>366
反論？匙投げたんだよ。
お前、俺の質問にほとんど答えてねーじゃん

おまえな、情報というデータの扱い方からしてなってない
論文一本も書いたことねーだろ
下手すると、卒論もなしか

それと、日曜講座の先生は、職業教師とは言わないな

君が代の「君」とは天皇を指している訳ではない。誰を意味するかは人それぞれだ。
http://tkmf.jp/site_cpage.php?id=ak&uid=kimi&cp=1

>>373
>戦争が不幸を生むのは当然のことですが
>国歌=戦争って発想は
>短絡的すぎやしませんか？
そりゃ短絡だね。君が。

この世で争いなくして成立した国家なぞ一つも有りはしません。
血の流されていない土地なんぞ、どこにもありはしません。

戦争は不幸をうみますが、勝てばそれ以上の幸福を得ることができます。
普通はそういう勝利条件を設定し、それを達成しうる場合にのみ、
戦争を行うべきなのですし、それが戦争の意味であり価値なのです。

欧州各国がそうしたように、世界各国を”戦争”によって征服したからこそ
いまの繁栄があるのです。

でも僕が府に払ってる税金を今月もシナ人に配るんですよね？橋下さん・・・。

>>370
違う。少なくとも世羅町のアレは違う。
行きたくもなかったし、したくもなかった。
教師が主導。逆らえる雰囲気じゃなかったと。
近所の人間はみんな知ってる。
小さな田舎町だから保護者が教師に文句さえ言えない空気なんだよ。

現場を知りもしないくせに。

>>370
>自然に溢れでる感情から謝罪

生徒全員がそんな感情になるなんて、一体どんな教育が施されていたのか、とは思い至らないの？

領土と、国家の主権があって国になる
そして軍隊（自衛隊）は国民とその財産、国家の主権を守るために存在する
国旗、国歌は国民に帰属意識を持たせ、ひとつにまとめる為に存在する

生まれながらに、全てがさも空気の如くあることが前提で
その大切な要素の根幹を批判するのは馬鹿げている

イスラエルがどうしてあそこまで残忍になれるかといえば
国を持たない人間がどれほど惨めになるか知っているからだ

国歌　歌いたくなかったら半島か大陸に帰ればいい
それが嫌なら　国歌を歌わないですむ朝鮮学校にでも就職すればいい

>>370
普通そういうところで現代の学生たちが「土下座」という方法を選ぶとは思えないんですが…。
せいぜい「謝罪文」とかそういうものが普通では無いんですか？なにか不自然さを感じます。

机上の空論だ

>>381の言うとおり、現場を知りもしないくせに、片方だけの言葉だけで決めてしまう

２ちゃんなんて机上の空論だ。やるもんじゃないし時間の無駄だ

>>376
そんな教師いるわけないでしょ。
同じ日本人が犯した行為だから謝っても何らおかしくはないんですが

>>80
君が代、日の丸は太平洋戦争よりもはるかに昔からあるもので
軍国主義と結びつけて、忌まわしいものだとしか考えられないのは
無知をさらけ出すだけだぞ

>>368
えーっと、生存競争で殺し合いが起きるのは人間に限らず自然の摂理だが、
そのあたりについての見解も開陳してくれるかな？

橋下は極ネトウヨ

つか、アラユルさん
山川歴史教科書で、ズコーンと逝ったなｗｗｗ
まさかそこまで、好反応が見られるとは思わなかったよ

で、ほんとに教員免許持ってんの？
一応ペーパー試験あんだろ

>>377
では、どうぞ。データでも何でも示してください。

国益をかけた戦争で、人の命が呆れるほどあっさり消費されていない例が
かつて一つでもありましたか？
ドレスデンの大空襲が未だに悪として裁かれない理由はなんだい？

戦争は、勝つ＝勝利条件を満たせるなら、悪でもなんでもありません。

>>375
国旗国歌法が制定されましたので、
公務員である教師には服務規程があります。
強制と言うより、積極的に国旗掲揚、国歌斉唱
の意味を教育するのが教師の勤めでしょ？

教師の給料は我々の税金ですよ？

>>379
戦争する国歌は嫌いだが、
繁栄している国家は好き

繁栄が｢犠牲のない」繁栄ならなおよし。

>>381
もしそれなら保護者が悪いと思いますが
でも生徒たちは勉強になったんじゃないですか？

おかしいけど一種の宗教だから無理やり弾圧するより、なあなあにしたほうがいい

★ジャニーズやばい！ w-inds売れ始めたね♪

http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list_view.html?uid=10324&fid=10324&thread=1000000&idx=2&page=1&sort=&skeyword=&tb=transEntertainment2&order=fid

封建制の是非は置いておいて
日本における封建制は「公」という概念を日本人に作った
人は世のため、世は人のため、これは日本が誇れる素晴らしいこと

>>389
人は社会性動物です。社会をヒトが形成するなら、
ヒトが争う動物なら、ヒトが形成する社会同志の争いも避けられません。

ヒトの社会の中では、その構成員を傷つけることは厳罰に処せられます。
裁くのはその社会であり、民主主義社会なら、社会の構成員です。
しかし、社会同志、つまり国家同士の争いの場合、そんなことは有りません。
裁くヒトがいないのです。
だから、国家間の戦争は、常に弱肉強食、勝てば官軍なのです。
歴史がそれを証明しています。

歌わないのは大阪北海道三重広島とかごく一部のきちがいが多いとこだけだろ

>>392
いや、なんか間違えてない？レス番
携帯からPCに換えたんだろうが、専ブラじゃないのか？

あのなあ、戦争＝外交の延長ってわかるか？
それとも、善悪という恣意的判断によって、情報分別してんの？ｗ

橋下はいよいよ国政に出そうな感じするな
ブルーリボンもつけてるし
口先だけとかいわれてるけど、口先すら下手ですぐ嘘ってばれるような政治家ばっかだからな
夢見させてくれるなら嘘でもうまいほうがいい

正義に対立するのは別の正義

>>381
当事者でなくても
普通なら、(世羅町の）あの写真に違和感を感じるよね。
自然に出る？？？なら、違和感は感じない。
あの写真を見て、自然に出ると言える感覚が信じられないのだが。
むしろ恐ろしさを感じる。
国歌や国旗＝権力？体制？強制？を反対するのが正常！というなら
世羅町のも同様に反対すべき。

君が代の君が天皇をさしてないわけがないｗ
明治政府が和歌から採用する時点で天皇を念頭におかずに誰を想定するってんだｗ
君が代の君は天皇と規定した上で強制すべきなのさ。
へなちょこ保守が左翼を付け上がらせてんだよ。

>>395
そうだな。たとえ内申がボロクソにされようとも
「嫌なものは嫌だ」と言わなくてはならないと言うことは学んだな。

はっきりとした意見表示はできなくとも
最低な空気になったからな。
次年度以降そういうことはなくなった。
「友好しましょう」という方向性はなくせなかったが。

馬鹿学校に行ったという汚点は消せないがな。

もうなんか
デスノ月の、かの有名な台詞を言いたいよ

>>401
＞戦争＝外交の延長ってわかるか？
あたりまえじゃん。

ちなみに、恣意って単語を間違って使ってるね。

戦争に勝てば、善悪なんてものは後から勝手についてくる
そう申し上げております。

>>387
そこで「同じ日本人」として謝罪するのが当然、とするなら、国家の枠組みを
あんなに必死になって否定するのはなぜでしょう？

　自分の国の象徴に敬意を払えない人は自分を辱めるのと変わらない気がする。

橋下は右翼ではない。もちろん左翼でもないが売国奴であるのは間違いないだろう。
売春が政府開発援助だと言っみてたり、旧日本軍の強制連行があったと言ってみたり、
在日外国人参政権を認めるべきだと言ってみたり、天皇制は廃止してもいいと言ってみたり・・・

>>382
無関心、無感動、そんな子どもたちに育てたくありません
能面のような子どもたちをあなたは見たいのですか

>>412
キチガイ左翼教育者にも育てられたくはないね。
社会がそれを求めてないから。
自分の行動になんの正当性もないって自覚はあるんかな？

>>399
で、結局何が言いたいの？

国家間の戦争は弱肉強食で弱いものが淘汰されていくような
単純なことではないんだけど、それを単純と言うなら
もっと簡単に説明してくれないと困るよ。

左翼教師の方が反君が代反日の丸を生徒に刷り込んでる気がする

>>412
「全員が」というのがおかしい、ということじゃないですか？「感情」なんだとしたら。
「なんで俺があやまらなきゃいけないの？」とか「土下座は嫌だ」とか、別の感情を表せないのはおかしいでしょう。

謝罪謝罪いってて

カイジの焼き土下座思い出したわ

>>387
日本国歌、国旗は否定するのに
｢同じ日本人」って・・
まさしく韓国人の論法ですね。
当人たちが悪いことしていないのに
帰属している団体がしでかした過去の過ちは
「不幸なこと」ではあっても「土下座」することではないと思うが？

>>405
何を根拠に言ってるんだ？
君が代の「君」は天皇を指すことを証明できるものなんてと何もないだろ。

>>412
皮肉もわからないか。
生徒全員がそんな感情になるわけがないと言ってる。

>>414
だから、単純でないならそれを示してくれ。
争いに負けた側は、奪われ、搾取され
争いに勝った側は、勝ち、富み栄える。

何千年も前から延々と繰り返されていることです。

単なる武力衝突の結果、戦術的な勝利を収めたとしても
戦略目標をクリアできずに、もしくは財務負担に耐えかねるなどして
国家崩壊した国もありますが、それはそもそも「争いに負けている」のです。

考える力を、作り育てるのが教育者
自分の考えを教えるだけでは、教育者ではないよ

国の教育というものは、その国の憲法に基づいて決まる訳だろ？
じゃあ日教組批判したかったら憲法改正は不可避って事。


｢自称の保守｣じゃネトウヨと変わらない
正々堂々、憲法改正を全面に出さなきゃ｡

>>405
もし天皇のことという解釈を一時的になされていたとしても、
それはあくまで「不幸な時代」での解釈。
解釈は時代によって変わるもの。
不幸な時代の解釈をいつまでも引きずっているのは
むしろ日教組側だけ？？？
そんな解釈は「あった」事実だけ教えればいいのであって
｢今もそうだから国歌はだめだ｣と押し付けるのはやめて欲しい。

>>409
私は人を不幸にする国家という枠組みは認めていない
しかし日本人としての責任はあると考えている

橋下△

>>425
人がより不幸になることを、もしくはより幸福になることを
国家という枠組みが実現していたとしてもですか？

これは以前から思ってたわ
オリンピックやW杯の時は国旗・国歌を否定しない
糞左翼どものダブルスタンダードには辟易するわw
しね

4分14 秒でわかる日本の国旗
http://www.youtube.com/watch?v=uIXC-WjH5_s
4分59 秒でわかる日本の国歌
http://www.youtube.com/watch?v=ngG_XLeqIlk&feature=related

>>419
論理的に考えてそうだといってるんだ。
君が代の君は人それぞれに考えてねって明治政府が思うわけないだろ。

ネトウヨらしい考え方だ

論点ずらし

日本国家を聞いて気持ち良い国などこの地球にない

おいおい！教師になりすました在チョンのゴミがいるのかよwww
何を言ってもオマエラは一生ゴミかゴキブリでしかねーからwww

君が代の歌詞は平安時代の短歌。人の長寿を祈る短歌で、君は天皇の意味ではない。
江戸時代になると、結婚式や宴席でお祝いするときの定番で、君は新郎や恋人の意味でも使われていた。
明治以降、国歌として使われてからは天皇を指すことになる。
長い歴史の経緯がある歌詞なので、戦前の一時期だけ強調するのはよくない。
戦争と関係ない平和的な歌詞であることを再認識すべき。

国歌、国旗を拒否し国を否定する公立の教師達。その教師達が国からの金で生活している矛盾。
もし、日教組の教えを説くために教師は辞めないという誇りと覚悟があるなら、国からの給料を拒否しなさい。そうすれば、思想は認めないが教師であることを認めます。

戦争を起こすのは国歌でも国旗でもない人間だアホ

>>430
まぁ日本は立憲君主国
日本の君主は天皇

君が代の君の解釈には多々あるが、
仮に天皇を君と呼んだところで問題はなかろうな。

>>431
寝言は寝て言え

嫌なら公立から去れ
家族や親族殺される覚悟出来てるか？
税金泥棒

>>425
「日本人としての責任はあると考えている」ならば、義務も果たさなければいけませんよね。
個人に対する単なる「謝罪」であれば、日本人なら誰でも、好きなだけできるでしょう。
でも、相手の国家を対象にして、謝罪したり賠償を払ったりするのは、やはり国家でないとできないことです。

それとも国家というのは絶対的に個人を不幸にするだけだから、日本国からの謝罪も賠償も、
韓国人・朝鮮人・中国人（とその政府）は求めていないとでも言うのですか？

>>425
>しかし日本人としての責任はあると考えている
彼らに責任はない。すくなくとも｢土下座」はやりすぎ。
先人の過ちに対する謝罪を、反論できない子供たちに押し付けるな。
知識として教えるだけでよいはず。
こんなときだけ「日本人」って。。。

じゃぁ。
戦後すぐにうちのばあちゃんから騙し取った土地に対する謝罪を
目の前の韓国人に「土下座して謝れ・かえせ」とアナタは言えるのか？

>>433

長寿を祝うのは知ってるけど
天皇に詠んだからじゃなかったっけ、違う？
明治に天皇を指すことになったのか、勉強になった

｢国旗｣なんて日本人には合わない文化だよ
元々、無かったんだから
｢国歌｣だってそうだ
こういう存在自体が西洋の枠組みだし

｢愛国心｣なんてまさに欧米の精神文化だよな
日本人にはしっくりこないよ

>>404
それらしき画像みたけど、ホントに土下座してるのかどうか分からんな。
日本の学校行事でよくあるように、単に地ベタに座り込んでいるだけにも見える。

>>412
押し付けがましく教育されれば能面にもなるよ。

ついでに言うとあの世羅、「教師になんで言えない」とかほざいてるけど
教師に文句を言った校長が自殺してるよ。

あとな、朝食の用意をしてるのにそれも食わず、
服もパジャマのままで、靴も履かずに一家全員が車に乗って
ダムに突っ込んで「自殺」した事件もあったな。

日本代表は売国代表の日教組に勝利したんだよ

＞教育現場で国歌を教えることに反発が根強い

今時あるかなぁこんなの
北のムダに広いだけの僻地だけじゃないの？

>>425
屁理屈ばっかしw

>>433
単なる和歌から、国歌へ採用された時点で別の扱いになるのは当然じゃないか。
君が代は国威発揚も君主の威厳も表しはしないってんなら、君が代を国歌から変えろと運動してるのと同じだろ。

日教組がいくら頑張っても
必要に応じて国旗・国歌を使うように育つってことが分かったじゃん
ただ、それもスポーツの時くらいで他が本当にボロボロだが

>>434
あなたは公立の教師なのですか？
もし気に入らないなら、あなたが公立の教師になりなさい

アメリカの植民地に国家も糞もないだろう

だがちょっと待ってほしい。大阪府交野市のパチンコ屋出店許可を取り消さない橋下の感覚はズレているのではないか？

市は中止命令、大阪府は許可…パチンコ出店で住民が府を提訴へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/326720/
市は「禁止」、府は「ＯＫ」？　パチンコ出店トラブル続出
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/276876/

【社会】 “過去最高額”　韓国人姉妹、相続税２８億円脱税…大阪★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205211780/
【社会】 大阪のパチンコ店経営・「高智周平」こと「金周平」被告を５４００万円脱税で起訴…宮崎地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205222656/
【税】パチンコ屋1件当たりの脱税・不正脱漏所得金額が前年度から倍増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258009426/
79億円隠し、28億円脱税…京都のパチンコ業者5人を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158043279/
【社会】パチンコ店の所得を隠し１億円脱税容疑　韓国籍の社長と店長を逮捕…青森地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227788923/
【社会】岐阜のパチスロ店経営グループ３社、３億８千万円脱税容疑
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206642524/

>>443
土下座じゃないよｗ
よくある捏造

国旗と引き裂いても平気な売国民主党が与党だから
売国反日サヨク集団の日教組は、やりたい放題なんだろうな。
子供たちに毒を吹き込む反日ゴキブリ教師は、全員強制収容所にいれて
北朝鮮に送ってやりたいわｗ

君が代の元となった詩は「我が君は、ちよにやちよに・・・」という詩を時の天皇（後醍醐天皇？）が
編集させたのがはじまりで「君が代は、千代にや千代に」となり、「君が代は、千代に八千代に」と変化した。
作曲されたのは明治になってからで、最初は英国人が作曲し、その後、日本人が作曲していまの君が代となる。
初めて演奏されたのは皇居・宮中で明治帝の前であったとされる。

国歌も国旗もしょせん外来文化
極東でマッタリ暮らしてた日本人にはピンとこねえのよ
半島人には理解不能だろうがｗ

日本人にとって、日本は｢国家｣じゃないのよ
一つの完結した｢世界｣なの。

長い間､他国を相対化するツールは必要無かったんだからさ｡

人から教えてもらったことなどスグ忘れるよ
自分で考えて、自分で結論出す習慣つけないと
自分で考えるからこそ、その間違いもわかる訳で
かたくなに意地張ってる奴は、自分で考えたことではないんだろうなぁ

在チョンのゴキブリは早く寝ろよwww
明日も学校早いんだろ？
それとも生保かよwww

天皇に永遠の忠誠を誓う奴らは歌えばいいよ
俺は天皇制は廃止すべきだと思っているから「君が代」は死ぬまで歌わない
橋下、何か文句あっか？

>>442
象徴としての紋章を用いる文化は日本でも昔からあるぞ。
尊王思想は近代愛国心の土壌になったし。

>>450
何このｷﾁｶﾞｲ？
気に入らないから教師になれって馬鹿か。気に入らないものにいちいちジョブチェンジしてられるかアホ。
こちとら子供を預ける側だ。預かる側に意見言って何が悪い。
公立ってのは国の機関だろうが。国民の意見聞けや。

結局ID:FaUsn/Z2Oは重要な問いには答えずに、概念論ばかり振り回しているだけですね。
責任感の無さ、現実感の無さが恐ろしく感じます。

もっと長い歴史の上に立てばさ
愛国心なんて他国との戦争から生まれた概念だと解る
必要に迫られてた面は否定しないけどね

そもそも｢国境｣って基本的な概念にすら鈍かった国なんだぞ日本は(笑)

ちゃんと歴史を見てモノ考えてるか？
ホント疑問だよ

>>459
そんなのは個人の自由だ。
教師がどう行動するかは、個人の自由の範疇ではない。

>>450
ヤソバソの子孫乙

>>461
意見は一応聞きますが参考にはしません
子どもたちを教育していく気概がないのに大層なことは言わないほうがよい

>>459
貴様がどういった考えを持つのも自由だ、日本は憲法で思想信条の自由が
保障されている。

しかし公立学校の教師は国家公務員であり、国に忠誠を誓うのが当たり前だろ
それは世界中何処の国でも同じだ。国家公務員である以上本人の思想信条は
少なくとも勤務中は制限されるってことも判らないで、いい年こいて、ガキみたいな
理屈をならべる馬鹿教師が多いから問題になってるんだ。

右翼は一人一殺

君が代は天皇の歌だよ
天皇なんて何もしてないのにえらそうにしてるだけのおっさん
チョンの金さんと同レベル

日本にいるときはそうでもないけれど
海外で君が代を耳にすると、なかなか良いもんだよ。

>>466
公立校って親が教師選択できる？あなたを見てると凄く心配になってきた。

>>467
小中高は地方公務員じゃなかったっけ。

>>33
同年代だが
小学校で君が代を歌ったことなど一度もなかったな
左翼教師に牛耳られてたんだろうが

>>469
お前はどこの朝鮮学校で学んだんだ？

日本においては保守＝西欧精神文明開化＝革新にあたるのよ。
｢保守の精神｣なんてモノほどヨーロッパ的な考え方は無いじゃん。

海外経験豊富なヤツほど､愛国心や保守を言いたがるだろ？
あれって､むしろヨーロッパかぶれなんだよ(笑)

愛国心や保守という｢ヨーロッパ文化｣にかぶれてんだ､ありゃ

>>463
いや、歴史的に見て人類はつねに何かしら共同体を営んできただろ。
そしてその共同体を象徴するものを大切にしてきたはずだ。
それにその共同体の一種類である近代国家は世界的に見ても近代から始まってる。
だから近代国家というんだ。
日本だけが著しく遅く参加したわけじゃない。
君の歴史解釈は全てにおいておかしい。

同じ事を北や大陸でやったら
即日死刑だね
日本に生れて良かったね
法律違反　職務怠慢でも処刑されない

民族・国家・言語は、それぞれそれを語るには難しいねぇ
地域は地理的問題だから特にないけど
そこに住む人の精神の一致だろうな

俺も最近まで歌詞を知らんかったぞ？
教えてもらってないからだろうな
小学校で習ったら歌詞は忘れないよね

国歌・国旗が嫌いなら塾の講師にでもなればいい。
そんなやつに給料払わなくていい。

>>4
他に叩きようが無いわけねｗ
で、まるで関係のない金の話かｗ

>>466
何この傲慢馬鹿。
社会は教育者だけで成り立ってると思ってんのか？
みんな教師になれば日本は救われるのか？ほんと頭おかしい奴だな。
俺たちは子供を教師に洗脳させるために預けてるんじゃねーんだよ。
子供たちの将来のために、日本の未来のために預けてんだよ。
働いてくことの大切さを教えるのも教師だろ。おまえの世界は小さすぎる。お前が小さすぎる。教師の器じゃねーよ。

>>476
ID:hoJ5LggkOにはさわらなくていいってw
このスレ読んでる人たちみんな失笑してるってw

ワールドカップやオリンピックで海外の国歌聞くと
マーチみたいな軽い感じだが、君が代はやっぱ重厚な
感じがして良い。数千年の歴史の重みを感じるな。

何故？オリンピック選手の谷亮子が
日ノ丸大嫌いな民主党から立候補
するのか？？？？
もしかして考える事が苦手なのかも
しれんね・・

>>466
教育なんて大層なことを言うのなら
正しい歴史を教えてやれよ
在日のほとんどが出稼ぎや不法入国者の子孫だってことは教えたのか？
台湾や朝鮮で莫大な金を使ってインフラの整備や教育を行なったことは？

>>475
アホか
日本だって昔から〜の国って呼称があるように
領主を抱えてそれぞれが小国みたいに独立してたんだよ

もう天皇を称える君が代は古い
民主党を称える歌に変更すべき

君が代の出だしの部分って展覧会の絵にちょっと似てるよね

>>488
おおw　確かに！

「思想・信条の自由」

日の丸を嫌う心、国歌を歌いたくないという自由もまた保障されなければならない。

>>487
政権交代のたびに国歌を変えるのか。悪くないかもなｗ
少しは国民も真剣になるだろｗ

国旗なんかどうでもよかったし、少なくとも国歌は誰も歌っとらんだろ

>>484
象徴のよさってのはあるよな。
君が代には長い長い歴史というよさがあるし
他国のにはその国歌独自に表現されたよさがある。

個人的には、ロシアとフランスの国歌が好きなんだけどな。
君が代はどうも陰気臭くていけない、しかし歌詞の内容も含めて
公立学校の教師だったら、好き嫌いは言える立場じゃないとおもうよ。
子供たちがみているんだし、国旗には敬意を示し国歌もちゃんと歌うのが
当たり前だな。

君が代が嫌なら、新しい国歌を制定する運動でもすればよい。

>>494
フランスの国歌の歌詞教えてくれる？

君が代は、千代に八千代に

さざれ石の巌となりて

こけのむすまで



実に美しい歌詞だ
世界に誇れる国歌です。

古今和歌集（だっけ？）からの歌詞ってのがすごいよねｗ

>>490
公共の福祉に反しない限りにおいて、な。

民主主義は無政府主義とイコールではない。
国家の枠組と共同体意識の堅持は、「公共の福祉」の範囲内。

自由自由と、好き勝手する権利があるわけじゃないんだぞ？坊主。

>>495

ググれカス

>>476
そういう原則論は常に正論だからさ、まあその通り

しかし、愛国心を持つのは｢自然｣だ…の｢自然｣って部分がやたら気になる
逆に日本人ならではの独自性(宗教や信仰に対して寛容)を無視してる印象｡
日本人も他国に右ならえで全部OKって感じで｡

まあ、｢自然｣って言葉は強いからね…
独自性も個性も全て無きモノにしてしまう

>>499
君が代は陰気臭いんだろ。
さぞかしいい歌詞何だろうね？

>>498
よく言った

だから君が代を歌うのも
国旗に敬礼するのも別にいいんだってばよ
強制をするなと言ってるだけだろうが。

しかし未だにこんな話がでるなんて
何十年たっても変わらんねこの国は
俺はもう忘れたよなんで国歌・国旗を嫌ってるのか

>>490
人殺しも強姦も自由だと思ってる子供か？ｗ

>>490
｢思想･信条の自由｣は内心の自由です。あなたがそのような考えを持つことは全く問題ありません。
ただ、その考えを表現する場合には公共の福祉に反しないようにする必要があります。
要は、どんな思想･信条をもとうが問題ありませんが、それを無制限に表現することはできないのです。
おわかりいただけましたか？屑野郎

>>503
だめだ。良いことはやらせる。悪いことはさせない。
これが教育の基本だ。

>>450
いや、教師じゃないですよ。矛盾が多過ぎるといってる。
Ｗ杯でいうなら、卒業式で歌わないより、このタイミングで国旗、国歌反対を公式に訴えたらいい。会社やめてまで南アフリカに行き、日の丸を振り国歌を歌うサポーターに辞めろと言えばいい。それもせずにまだ幼い子供を洗脳する貴方方は卑怯だ。

君が代は繁栄富国の願いはありそうだけれど、強兵じゃなさそうだし。
血とか戦いとかいう歌詞じゃない国歌なんだからもっと大事にしなきゃ。

君が代が陰気臭いとか言ってる人って、在日ｏｒ歌詞の意味を知らない人ｏｒ海外行ったことない人だと思うの〜
素敵じゃんね、君が代

>>503
法務省前でビラくばりしてた団塊左翼も
同じこと言ってたなw

赤信号をわたるのも自由って言うなら
好きにしろって。でも救急車も呼ぶな、
警察の世話にもなるな、他の日本人に
迷惑をかけるな。

日本は敗戦国だからな　他の国とは事情が異なる
ドイツがナチス時代そのままなら橋下の言うことも正しいのだがね

もともとは、君が代の君は天皇じゃないよ。
歌詞は平安時代の短歌。当時、天皇を君なんて呼んで短歌を作れない。
天皇だと思う人が多いのは、明治政府が天皇を意味するように誘導したことの影響。

国歌を歌わない自由がある！
って言ってる連中って国家を歌う自由は平気で侵害するよね
中学の時にいた日教組教師がまさにそれだった

>>503
強制などしていません。公務員たる公立学校教員にとって国旗掲揚、国歌斉唱は義務なのです。

>>507
自分の主観で善悪を決めるなよ。

>>516
国歌に敬意を表するのは世界的に認められてるんじゃないか？
俺だけの主観じゃない。

もともとは正月や、めでたい時に歌う詩だってさ。
あなたのところがずっとずっと繁栄しますようにって。

>>508
よく見かける意見だが、幼い子供を洗脳と言うけれど
普通そんなことで洗脳はされない。
もしそんな簡単に洗脳されるというなら
それはその子供の資質に問題がある。
権威と見れば何でも従う子供はいる。

強いて言うなら>>507みたいな権威主義臭いのが問題かも知れないが。
ここは中共みたいな連中が多い。

>>511
赤信号を渡るのも自由なんて誰も言ってないだろう。
発達障害でもあるのか？

>>517
だから善し悪しじゃないだろ。
当たり前の事だ。

>>519
では変えよう。
電車の中で走り回って他の乗客に迷惑を
かけている子どもの自由は尊重されなけ
ればならない種類のものなのか？

>>520
良い事だから当たり前になったんだろ。
当たり前にやってるからやるんですじゃ、その当たり前に疑問を持ってる人間にどれだけ説得力があるんだい。

携帯電話の着信音は「君が代」にしている

>>521
そのたとえも当たらんだろう。
卒業式なんかを政治的メッセージ発信の場にしたがる連中もどうかとは思うが。

Ｗ杯期間中（継続中だが）にも感じたけど民主党政権になってから
「アジア」ってマスコミが連呼し過ぎな気がするのは俺だけか？
愛国どころか、国って感覚を希薄させるためにやってるとしか思えないんだが

>>524
公務員である教師が、式典の式次第にある
国旗掲揚や国歌斉唱を公務中に拒否したり
する自由ってのは認められる自由なのか？

国旗国歌を否定してるようなアホの理屈は、アイドルはうんこしないんだと信じる様な一種の幻想の中にある


相手にするだけ無駄ｗ

>>522
善悪についての議論が出発点じゃないの？
それを理解できるのかな？

>>526
認められません

>>442

国の単位で考えるから分からなくなるんだよ。

国というのは家族が集まった大きな集合体だ

家族の誰か一人でも好き勝手に行動すれば、家族なんてすぐ瓦解する

>>526
どうなんだろうね。
必要だとも思わないから考えたこともないが。
でもそれに従わなかったからって
処分していいのかというと、それも違う気がするしなあ。
正直分からん。

>>531
処分は必要だろう。

例えば、千葉景子が自宅で太極旗を上げようが五星紅旗をあげようが
しったこっちゃない、好きにすればいい。私人の時はね。
しかし国会議員が公務中、つまり公人の時は日の丸に礼節を持つのは
当たり前のことだ。

学校の先生も同じ。子どもたちに国旗と国歌の意味や成り立ちなどを
教えるのが役目。自宅で人民服でパーティーやってても気にならないよ。
バカだなーとは思うけどね。

子どもたちが将来、自分の判断で国旗や国歌をどう扱うかは、大人に
なった時の自己責任でいいと思う。教育現場は教師の思想信条より
�@法律遵守�Aしつけ・礼儀�B社会的責任を教える場です。

国旗や国歌を、国家という人工的な枠組みを維持するためのツールの類と考えると
公務員がそれ拒否しちゃダメだよな。

>>532
まあ、何でも法律や規則で考えるならそうかも知れないが
内容によると思うんだよなあ。
個人的には想定外の事ばかりだわ。

>>533
俺が分からんのは、それをツールと意識しながら
一方で信仰もしている人たちがいるってこと。
この話に限らんけどね。俺にゃ真似できんわ。

>>534
日本の歴史を学び直す事をお勧めする。

教育現場と日本代表の場を一緒に考えてるのか
このバカは・・・

>>534
他人を発達障害呼ばわりする前に
もっと勉強してくれ。そもそも障害者にも失礼だ。
国旗国歌法は制定された。
思想信条の自由などという自分たち都合の自由
を主張する前に、日本人としての礼節を
もって毅然として生きてもらいたい。

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ 　　　O―〜,　　　　　
　　　　　　/　　　　☆　ヽ　　　||　● | 　　
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞ 　 ||―〜'　　　　　
　　　　　／/（●） 　（●） ＼　 　　　　　　
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　　　　
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　 ／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ 　
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　} 　　
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j

>>536
違うんだ？
ダブスタ教育か

お調子者ネトウヨの敵(笑)

>>537
おたくもたとえが悪すぎるんだよ。
それに発達障害者に失礼だなんて言葉は当たらんぞ。
傍迷惑な連中だからな。

国歌国旗・君が代日の丸に対する個人の考え方自体は、それぞれ違っていようとも構わん。

だが、公立学校教職員は公務員としての職務中に国歌や国旗を拒否するな。
少なくとも他人にはっきりわかる形で、特定のイデオロギーに基づいた拒否行動を取るなってこと。

それでこの話は終わりだ。

ふっちゃけ、日本の国旗って赤旗だよね･･･

別に右翼じゃないが当たり前すぎる話だよな
教育者は頭沸いてんじゃねぇの
まぁ学生運動とかやってた糞団塊だもんなぁ
早く死んで欲しいわ

いくら日本が自由でも、国歌ぐらいはみんなで歌わなきゃな

歌わないのは団塊のカスやじじいどもだろ。今や歌わないとかありえん

左翼たちはロシアやら中国やらの共産党員のように支配者になりたいからなんとしても現体制を破壊したいんだろ
今の平和な世界なんか偽りだとか陰謀で自分たちの世界観こそが正義だと信じているから
何言ってもムダ

>>33
37歳、香川県

国家も校歌と同じように歌ってきたよ

君が代歌ったからといって天皇崇拝だと決め付けるのは笑えるな
形式的なものにいちゃもんをつければきりがない
こんなやつらに何かを教えてもらうなんて不幸な話だ
教えることを学んだ人間は学ぶことを忘れるとはよくいったものだ

学校で君が代を教えてもらえないまま学校を卒業して
君が代を知らない大人が増えているらしい。
国歌を教えない教師なんて免許剥奪するべきだ。

日教組は解体するべき・・・

>>538
そろそろ「国旗」と「旧日本軍兵隊さん」のイメージの連結を
やめようね。っていいたい。

>>543
意味がわからない
「赤旗」の「赤」って共産圏の国家が好んで国旗に使う色ってことでないの？
日本の日の丸は単に「太陽」でしょ？
極端なこと言えば赤でなくオレンジでもよかったんでわ・・・

日○組の教育はマジでおかしい。


日の丸君が代は侵略者の歌だって教えてる先生までいるからな。
どこのスパイだよと。

自虐的歴史観を改めよう。
日本が戦争に追い込まれた背景を考えよう。
我々日本人の先人は祖国家族をアジアを欧米列強国から守るため戦った。
みんな戦争なんてしたくなかった。でも「靖国で会おう」と結束して戦場に行った。
日本人のアイデンティティーを崩壊する団体、政党はどこなのかマスコミに惑わされず、見極める必要がある。
君が代、日の丸を批判するやつは売国奴。工作員が日本人になりすまして情報操作している。

>>553
お前みたいに侵略を正当化するから話がややこしくなるんだよ。

日本はアジアを守りたかったんじゃなくて植民地争奪戦で列強と衝突しただけ。

　大阪府議会で昨年１２月、府立学校を含む官公庁での国旗掲揚を求める決議が可決された後、平日に掲げる
「常時掲揚」を実施する府立高校（全日制課程）は、全１４２校のうち４校にとどまることが４日、
市民団体の調査で分かった。一方、大阪市立高校は４月の始業式以降、大半が常時掲揚を始めた。
府と市で際立つ対応の差について、団体側は「トップの姿勢の違いが現れた」としている。

　市民団体「大阪の教育を正す府民の会」（会長、瀧藤尊教・四天王寺元管長）が全日制課程の府立高校
１４２校と市立高校１９校を対象に、４月中〜下旬の平日日中に敷地の周囲から校舎屋上やグラウンドの
ポールなどを目視で調査した。その結果、府立高校では４校、市立高校では大半の１６校で常時掲揚を確認。
府立の掲揚率はわずか３％弱にとどまり、市立の８４％と比べ圧倒的な差が生じた。この違いについて、
府民の会は「それぞれの教育委員会だけではなく、首長の姿勢や認識の違いが背景にある」とみる。

　府では、府議会最大会派の自民党府議団が昨年末、府施設での常時掲揚を義務付ける条例案の提案を模索したが、
他会派の反対で断念。強制力のない決議になった経緯がある。橋下徹知事は今年２月の府議会代表質問で、
自民の府議から学校現場に対する常時掲揚の指示を促されると、条例が実現しなかったことに加え、決議文に
「常時」の文言がないことを理由に拒否。府教委に対応を“丸投げ”している。一方、市では、昨年末の市議会で
床田正勝市議（自民）の質問に答え、平松邦夫市長と市教委教育長が平成２２年度から、幼稚園や小中学校、
高校など市立学校計５２０校で常時掲揚を行う方針を表明した。床田市議は「国旗に対する平松市長の認識は
こちらが考える以上に深い」と語る。

　府民の会は「橋下知事は国歌斉唱には熱心で、今春の職員任命式で『声が小さい』と一喝した。国旗の
常時掲揚でも同じ姿勢をみせてほしい。知事の決断次第ですぐに実施できる」としている。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100504/lcl1005042231001-n1.htm

日教組をまず潰すべき

国旗、国歌反対！
って言ってる学校の先生とか、どうなれば良いと思ってるの？

今の国旗や国歌を別のデザインやメロディや歌詞に代えれば
良いと思ってるの？

それとも、国の象徴があるのがイヤで、国旗と国歌が存在
しない国になれば良いと思ってるの？

>>554
日教組が来たぞー

日教組にとっちゃ
オリンピックもワールドカップも
国と人に優劣を付ける愚かな行いなんだろうか

>>557
俺は昔から国旗はバボちゃん、国歌はふり向くな君は美しいにしろと
主張してるんだが、左翼も右翼も耳を貸してくれない。

>>554
ABCD包囲網で石油入ってこないわ、ハルノート突きつけられるわ、それでも戦うなと？

当時は白人じゃなければ人間じゃないんだぜ。扱いは。
日本以外のアジアの国は戦えない。日本自身も戦わなければ、アメリカかイギリスあたりの植民地になっていたんだが。

それを分かっている？

一年生の国歌の意味もよくわかんないうちからいつの間にか覚えさせられてたな
後々歌詞の意味とか知って良い歌じゃんとか思ったり
そんなに毒されてないとこだったみたいで歌わない所があるなんてネットで聞くまで知らなかった

●　　　　　　んでっ！んでっ！んでっ！　(にゃあ)にゃ〜んでっ！　かまって かまって 欲しいの〜
┠〜〜〜┐　イイ子じゃない時のワタシ〜　カワイイとかって ありえな〜い
┃　 ● 　∫　　ソレ！ソレ！ソレ！(にゃお)LOVE！　もらって もらって ください〜
┠〜〜〜┘　　　非常事態が にっちじょうです〜　好きって言ったらっ ジ・エンドにゃん！
┃　　　　　　　　　　わがまま、そのまま、 ねこまんま〜　上から目っ線のてんこ盛り〜
┃　　　　　　　　　　　三毛ブチ〜　トラシロ〜(早くしろ！)　ウェルカム 猫招き〜
┃　　　　　　　　　　　　調子にのっちゃだめ〜　にゃんたら優しすぎるの、ダ・イ・キ・ラ・イ〜(みゃ〜ん)
┃　　　　　　　　　　　　　はっぴぃ にゅう にゃあ〜　は〜じめまして〜 キミにっ　あげるっ　さっいしょの　オーバーラーーン！
┃　　　　　　　　　　　　　　逃げるから〜 追い掛けて〜 まぁるいせか〜い〜
┃　　　　　　　　　　　　　　　ラ〜〜ッキー ニュ〜 フェ〜イス
┃　　　　　　　　　　　　　　　　ち〜〜っかづいてる〜 わたしだけ見つけなさい〜
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　拾いたいなら 拾えば〜〜〜〜〜〜いーじゃん！

>>558
好きならその国の歴史くらい勉強しろと思うんだが。
アホには難しい話かな。

>>554
だから？
それと国旗、国歌に対する考えは関係ないでしょうに。
式典等での国旗、国歌はどのように扱われているかを教えるのが、教師の役目ではないですか？

ID:DLxGtds4O
日教組でも崇拝してろマヌケ

南北朝鮮の国旗国歌なら好きそうだよね日凶組

>>561
何故石油が入ってこなくなったのか、何故日本が世界から孤立していったのか、その辺りからまず考えろな。

アジアがアメリカやイギリスの植民地で日本に何か不都合があるのか？
あるとすればそれは日本の勢力下に置けないことだろ、そういうのを争奪戦って言うんだよ。

>>565
>>553の史観に対し反論してるだけだが？
どこかで国旗や国歌に反対すると書いたかね？

日○組はインターナショナルを国歌にしたいんだろうなｗ

>>569
いいじゃん、アメリカの植民地の筆頭になれたんだから

うちの大学にも今年で２０になるくせに２ｃｈに書き込みする人間のクズのような学生がいるんだけど、
案の定、話をしてみると外国人参政権や在日は危ないだの日教組はダメだのと見事に右翼思想なんだよな・・・

>>568
えらそうなこと言って
あんた何様？
当時の日本人がいたから
安心して今こうして毎日飯食ってとネットもできるのに・・・。

うちの大学にも今年で２０になるくせに２ｃｈに書き込みする人間のクズのような学生がいるんだけど、
案の定、話をしてみると外国人参政権や在日は危ないだの日教組は素晴らしいだのと見事に左翼思想なんだよな・・・

>>573
そうやって自由な議論を封じ込めたいんだね

>>575
そうやって自由な議論を封じ込めたいんだね

>>575
そうやって自分以外の言論はネトウヨにしたいんだね

ナルシストだなぁ




キモッ

君が代の歌詞はそのままでいいけど、曲調は変えた方がいい。
意気揚々と歌うには難しすぎるリズム。サポ全員で合唱できるようなのがいい。
南米予選とか必ず大合唱するし、すごく楽しそう。思想とかどうでもいい。

まあ普通の日本人じゃなければ変えろとか平気で言えるだろうな

正論すぎてﾜﾛﾀ
こんな当たり前のことをわざわざ言わなきゃいけない日本って・・・

>>573
歴史の検証は後世の人間の責務だろ、失敗を繰り返さないためのな。

まぁ感情に捉われて検証も満足に出来ないアホには理解出来んか。

言ってるのは、日本人じゃない奴らばかりだからな

>>581
失敗を繰り返したくなければ
朝鮮半島に近付かないのが一番だ。
韓国中国に投資するなんて、戦前の行いそのものだ。
その資産を守るために兵を送らざるを得なくなった。
満州事変ってのはまさにそれ。
ましてや日本に朝鮮人や中国人を招き入れるなんて自殺行為。

>>578
正直、高揚感に欠けるというか全く盛り上がらないんだよね
まるで敗北を暗示してるような曲調だし

パラグアイ人は歌わないのかと思ったら、前奏が長すぎで大声で歌いだしててワロタｗ
パラグアイの国歌ってカッコいいね。
君が代はもっとカッコいいけどね。
サッカーで後歌いの時に、歌い終わった後、ワーッと盛り上がるのが超カッコいい。

「君が代」の「君」って、天皇のことでしょ。
時代にあわないよね。
天皇陛下バンザイを彷彿とさせる。

卒業式で「仰げば尊し」ながすのやめようや
「君が代は」が認められんという論理なら
「わが師の恩」も同じやろ

>>587
つーか校歌・校旗も駄目になるはずなのに、その主張は聞いたことがないw

>>581
＞まぁ感情に捉われて検証も満足に出来ないアホには理解出来んか。

まさしくお前の事じゃんw

>>586
お前の存在が日本に合わないんだよ
チョン以下だから

>>568
当時の人種差別や弱小民族に対する扱いの苛烈さといった時代背景も考えるのならば、
>>553のコピペには賛成しかねるが、あなたの史観にも賛同はできない。

>>586
「日の丸の白は日本兵が殺した民衆の骨の色、赤は流させた血の色。」
と、日教組の基地外教員が信じていたとしても、そんなことはどうでもいい。

公務員としてするべきことをきっちりやる。
それができるんならば、個人の内面の思想など、知ったこっちゃない。

国歌を「あまり知らない」なんてショック…。歴史うんぬん言う前に…自分の国を、文化を愛してない気が…(T-T)

君が代の「君」が天皇だと今だに思ってる奴がいる事にビックリw

君＝日本だろ

アホが騒いだって行事の時は国旗は振られるし国歌は流される
否定するならワールドカップの時公衆の前でやれよ、出来るならな。

>>593
天皇だろ。
おまえは将軍様だと思ってるのか。

君＝天皇＝日本

そもそも今の天皇は「国民の象徴」と定義されてるんで
君＝天皇陛下でもなんの問題もないと思うが

つーか、これは昔学校で習ったもんだが
今の教育現場は教えないのか？

そう教えながら君＝天皇だからダメなんて言ってるのって
何がしかの自己欺瞞の塊だと思うが

せめて天皇排斥を唱えるか、象徴天皇を納得するかどっちかにしないとおかしい

キムが代は
千代に八千代に
さざれ石の
巌となりて
苔のむすまで

「国歌歌って」って言われたら
即座に間違えなく全部歌えるほど大事なもんだと思うんだけどな

そうだな、日教組にはワールドカップのサポーターに日の丸反対君が代反対と叫んで欲しい

中国の国旗の赤は
チベット人とウイグル人の血の色。

>>596
天皇は大君じゃね

君などと下に見て呼ばないんじゃね

>>599
ところで2番を知っているか？

自分は在日コリアン3世で上の世代が言うほど日本に恨みなんてないけど、君が代だけは･･･
やっぱり自分にも在日コリアンのアイデンティティーがあるんだろうなと思う

ドラえもんの歌でも歌ってろ！！　　　　　　　　　北島サブちゃんの｢与作｣でも良い！是こそ日本国民の国歌さ！！！

>>600
フランス国歌とかあれが頭にこびり付いてると思うと怖いけどなｗｗｗ

>>601
アイツらは教師という立場を利用してコントロールできる子供しか相手に出来ないからｗ

>>598
君＝好きな人を示したラブソングだ、という教え方が増えてきていると聞くが、
君＝天皇＝国の方が自然だし、そう習った記憶もある。

大事なのは、「公立学校教職員が公務員服務規程に従い、職務を確実に遂行する。」ことだし、
解釈論は解釈論で興味はあるが、個人的にはどっちの解釈でも構わない。

>>586
今は別に君が天皇だとも強制していない
自分が君と思う対象を思い浮かべればいい

ニコニコ組曲をヘビーローテで聴きまくってたときは、ドラクエのテーマが流れてたわ。
でもやっぱり原曲の厳かな感じもいいよなぁ。

君が代批判として例えば歴史上解釈を持ち出す事があるが
別に君が代が選定された時期は海外と戦争してた時期だったりそう動いてた時期なわけでもない

橋下は嫌いだが、これには同意せざるをえない

>>609
日本史では、「大」を付けるか否かは大きく異なる。
「大君」に対して「大」を付けず「君」と呼んだりしたら、不敬罪で罰せられたろうな。

>>605
祖国へ帰ってください、頼むから…

ラモスは元ブラジル人だけど日の丸、君が代好きだぞ
それに外国人参政権反対、移民反対の人物でもある

>>605
なんで？

>>605
お前さんのアイデンティティーが許さないから
君が代を止めろ、か。

俺のアイデンティティーも許さないから、
お前さんは本当の祖国に帰れってくれ。

韓国人は在日韓国人への差別を今すぐやめろ

クソサヨが教育現場を牛耳ってる以上、こういう強制も仕方がないわな。
本当は国旗国歌について変に意識させるようなことは好きじゃないけど。

>>614
君＝天皇って発想自体が戦後の産物なのなら、
日教組の主張は一体何なのか、一体何と戦ってるのか、よりワケがわからくなる。
彼らの「戦い」は、実に空しいものだな。

まあ、空しかろうがどうだろうが、公務員としての仕事と責任を果たしてくれればいいだけだがｗ

民主党政権によって、国歌が反戦と民主党を賛美する歌に変えられたとしても、
ちゃんと右翼の方々は歌うんですよね？国歌ですもんねぇ

ID:praGoTCD0
このチョン以下は何を言ってるんだｗ

歌わなくていいから、せめて起立はしろよ。生徒にしめしがつかんだろうが。

>>605
俺は他国の国歌を聞いても嫌悪感は起きない。
君に日本国歌を嫌いにさせたのは日本人じゃなくて、先人のコリアンじゃないのかい？

実際、本国（韓国）で在日韓国人が差別されるって本当なの？
なら理由は｢国を裏切ってる｣と思われてるって事だよね？
それって彼らが日本で嫌われる理由と同じでしょ？
結局、日本・韓国のみならずどこの国でも
その国の象徴や文化、歴史を受け入れずに否定していたら
どこ行ったって、何人相手だって
永久に自分達だけ弾かれるでしょうに。

>>622
ありえない想定で語っても空しいだけだろ（笑）。というか、民主党は国歌を
変えようなんて画策してるのか？

日の丸君が代を変えようなんて主張する政党が出てこないのは、
そんなことを言えば逆効果だと分かってるからだ。共産党ですら、
そんなことはいいださない。

いっそのこと国家も国旗も廃止したら全て丸く収まるのに。
みんながみんなそれを知らなければ問題ないよね。
わざわざ事を荒げる必要ないよ。

>>626
有名な劇作家で在日朝鮮人のつかこうへいさんのエッセイによると、
やはり在日朝鮮人は差別されている（されていた？）らしい。韓国の
空港の税関で「なぜ韓国語を喋れないんだ？」とかネチネチ言われたり。

チョソは黙ってろ馬鹿

スゲーなあ。ID:iscnC6/YO みたいなバリバリ半日みたいな人ってホントにいるんだなあ。初めて裏ビデオ見た時みたいにドキドキするわ。

高校時代に古典の授業で和歌がでてきて、そこに君が代と書いてあった。

そこでは主人公が友達に和歌を贈ってたんだけどなぁ…

君=天皇なんて高校の授業聞いてたら違うって分かるんじゃね？

>>628
世界中すべての国に国歌と国旗があるのに（笑）。
どうしてサヨクってそんなに馬鹿なの？　サヨクじゃ
なければ、ただの馬鹿だ。

日本だけ国歌と国旗がなくなったら、国際礼式に反しちゃうよ。
共産（社会）主義国だってあるんだから。

飲み屋とかでも若い連中がテレビ見ながら君が代を歌ってたな…
つーかそもそもよっぽどのアホじゃない限り変態教師の言うことなんて聞かねーだろ(´・ω・｀)

チームみんなで肩を組み国歌を唄うのは、他国では全然普通なことなんだな
今まで気に止めたこともなかったけど、今回トゥーリオに教えて貰ったよ
けど在日がいたらそんな当たり前のことも
きっと出来なかったんだろうな
今度のことで考えさせられたよ

>>633
日本はアジアへの謝罪をこめて自粛するべきじゃない？

>>636
そんなこといいだしたら、先進国なんてすべて自粛すべきでしょう。
アジアを植民地にしていた欧米諸国にまずはいったらどうですか？

国歌国旗について、国民投票すればはっきりする。
カン(とその一派)や日狂組は、負けるとわかってるから絶対実施しないだろうが。

>>636
日本より他国に悪いことしてきた国なんていくつもあるよ。
国歌国旗を使えない国ばかりになってしまう(笑）

>>636
謝罪する理由は？
戦争とか言うなよ？

当たり前の事言ってるのにスレ伸びるって事は想像以上に在日が多いんだな・・・

そういや中学の道徳の教科書に王貞治の「国」って話があったな…
授業では習わなかったけどな！

橋下の言動はいつも共感するわ

確かに自分がやったことじゃないから
実感も湧かないんだけど
この国に生まれた運命として受け入れるべきじゃないかな？
突然変異で生まれたわけじゃなく親から生まれたわけで
先人の行いといえどもさ・・・どう？

国歌国旗なんてその国の象徴なんだから、日本であると外国人に認識できるものであるべき。
その意味では、日の丸君が代以外にはない。21世紀になっても公務員のくせに拒否してる
教員なんて前世紀の遺物で、たいした考えなんてない。ただ頭が悪いだけだ。

>>636
どの国も血塗られた過去がある。
だがどの国の人も国歌国旗に誇りを持っている。
何故か。

要は
世界中の人々に比べ、お前は精神的なものが欠けているということだ。

そして、ズレたやつが教壇で偏った思想を長々と毎日しゃべる。

これに騙されたやつと、うぜえって思ったやつで、将来が大きく違う。

>>617
うちはキリスト教徒で、日本にはコリアンが集う教会が結構あるんだよ
子供の頃よく日曜日に教会に行ったけど、その時にコリアンの
お爺さんお婆さんから色々な話を聞かされた
朝鮮が植民地にされた時、日本軍の連中は君が代を歌うことを強制して日本人のアイデンティティーを
押し付けてきて、それにだいぶ苦しめられたと
そういう話を聞くと、やはり君が代っていうのは昔は軍国主義の象徴的な歌で、
当時の朝鮮人にとっては自分たちのアイデンティティーを
奪う象徴のようなものだったんだなと思わずにはいられない。だから自分は歌えない
日本人が思うほど単純な話では片付けられないんだよ
まあこんなこと言うと自分も日本から出てけとか言われるんだろうけど

>>648
一般の在日朝鮮人が歌いたくないことに問題はない。公立校の先生に
ならなければよろしい。

ドイツ人が戦前と変わらず｢世界に冠たるドイツ｣を国歌斉唱してるしな

スポーツを国という枠組みでとらえてどうこうするのって間違えてると思う。
まるで代理戦争のようだ。

本来なら個人対個人で競われるべき事。

>>648
だんな、そしたら戦争した国は歌えないことになるぜ

>>648
とりあえず生で国際スポーツ観戦には来るな。
テレビで見ろ。

>>648
当時の日本人が本当に朝鮮人に対して日本人としてのアイデンティティーを押しつけようとしたなら、
まず朝鮮語と朝鮮名を禁止するはずだろ。
実際には朝鮮名で陸軍中将になった朝鮮人もいれば、
衆議院に３度立候補して２度当選した朝鮮人もいるんですがね。

オレがソウル郊外の駅の改札であたふたしてると韓国の爺さんが日本語で話し掛けてきて昭和何年の生まれで云々と日本時代をすごく懐かしそうに昔話してくれつつ駅員との通訳してくれたな
日本人が韓国の普通の爺さんに日本語で平伏して頭下げてるのを通りすがりの韓国人が皆すげー驚いてた
反日を強制されてる韓国の爺さんもかわいそうだと思ったよ

日本国民は、日の丸もダメ君が代もダメ
そんなことを言ってる在日韓国人と左翼が世界でどんなに異常かは
普通の日本人なら何となく肌で感じたんじゃないかな
日本人としてブラジル人に頭が下がるよ

日の丸、君が代を強制されるのは良くない。
認める認めないは自由で良い。
というのが天皇の意見だぞ。

>>651
Ｗ杯やオリンピックの出場選手は国を背負ってることを意識してプレー
してると思います。
あなたがそう思うのなら、Ｗ杯やオリンピックを見なければ良いだけの
話だと思いますよ。

両親ニッキョウソ、本人は弁護士志望
ただし勉強は苦手だから
金があればバカでもうかる新試験を受けようとしてる女がいた
家では赤旗、朝日、週刊金曜日を購読してるらしい
良識派で弱者の味方をしたいと言いつつ、
自分はアホみたいに金がかかるロースクールに通うなんて笑えるわ

>ＰＫ戦は本当に酷。
この下りの用法がよくわからん。〜は酷だってのはよく聞くけどそれって
主人格の能力が劣ってるときに使わない?

例えば日本代表へブラジルから３点取れというのは酷だ。とか

「PK戦は本当に過酷だった」と言うんなら分かるけど
自分が知らないだけ?こんな使い方初めて見たんだけど

日の丸には違和感を感じますよ

>>657
ハッキリそう言った訳じゃないだろ。
そういうふうに解釈するヤツもいるだろうが、
俺は、強制されなくても誰もが歌うようになるのが望ましい、
という趣旨だったと解釈してる。

日教組は日本の癌だな。選挙では山梨県人は日教組の親玉輿石を落とせよ！
それから管に国会では必ず国旗に礼を尽くせ。　こいつ国旗無視して平気だから。
いったい何処の国の首相だよ。民主は何処の国の為に働いてんだか解ってんのか？税金泥棒めが！

公立校の教諭には日の丸の付いた制服を義務づけよう

>>657
大人になったらそれでいいが
子供の頃は義務という強制力が必要なんだよ

１５年間の義務教育があるだろう？
それを否定する人は居ないはずだ。
これは１５年間強制的に勉強させるって事だ。
その間に動物ではなく人間としての生き方や
知性を学わけだ。
このときに国旗国歌を学ばなくていつ学！

学んだ後、それを尊ぶかは己の勝手だ！

義務教育は9年では？　高校を入れても12年だし。
子供には強制でよいという意見には賛成だが。

強制するな、ってのを強制してないか？

>>80
ひでぇ日本語だな
母国語でよろ

狂惨とチョンの売国奴が教員やってるから

実のところ俺も日章旗ってあまり好きじゃないんだよな。いや歴史的にどうとか
という意味ではなく、単純にデザインが。
そこでひとつ提案なのだが、バカサヨもうるさいし戦後65年も経っている事だし、
そろそろ変えてもいいんじゃないかなぁって思うんだよね。













旭日旗に！

>>657
公立学校の教職員は公務員なので、国歌国旗法を尊重するのは義務です。
強制でもなんでもありません。

日本はバランス感覚が悪いからなｗ
思考や論理が極端から極端に移る。
君が代を歌っていた本田圭介が右翼に見えちゃう人がいるｗ

日の丸や君が代が嫌いなら公務員なんかになるんじゃねーよ

他の国みたいに立てよ国民！！みたいな歌詞でも軍歌っぽくもないのになぁ

｜∀･).｡ｏO( ♪君と好き〜な ひーとがぁ　１００年続きましゅよに〜

日本国内で君が代を否定する売国豚とは、


在日朝鮮人、帰化朝鮮人、創価、部落民、精神異常者


なにかと、差別だ！弾圧だ！謝罪と賠償！と騒ぐゴミクズ連中

>>651
選手に日本を背負わせてやるなよ。精神的な負担をかけすぎだろ。個人の頑張りが
チームの勝利につながって、国のためになるでいいじゃん。あくまでもメインは選手個人。

>>662
おやおや、随分と都合のいい解釈をするんだな。

>>665
学ぶか学ばないかは、本人の自由でいいだろ。クソウヨの論理を押し付けるな。

>>673
なってもいいじゃん。ま、そのうちに民主党が、『公務員は国歌を歌え』みたいな、
バカな条項は改定してくれるだろうしな。

日教組　チョン

全教　共産　　


日本の二大売国ゴミタメカルト　

左翼=アカとチョン

日の丸・君が代に反発するのは「反抗期真っ盛り」ってこと。
教職員には反抗期のまま還暦を迎える人が多いみたいだがｗ

国旗や国歌を嫌わなきゃいけない教育になった理由や目的って何？　
俺も中学のとき国歌や国歌嫌いだったよ！だって侵略や虐殺をした国家の象徴と教えられたから　
その思い込みが溶けたのは大人になって本やネットで勉強できたから

>>677

バカだろお前？

>>679
ウヨの考えと違えば、『反抗期』なのか。考え方は人それぞれなんだから、
別に構わないだろ。ウヨは本当に、考えの多様性を認められないんだな。

>>657
一般国民はそれでもいい
だが公立の教師なら話は別だ。それをごっちゃに考える教師が多いから混乱する

国旗と国家を変えてはいもう別の国ですよ−みたいな風にしたいのか知らんが、
シンボルが変わったところで日本は日本だ。
後ろめたい気持ちがあれは日本人としてすべて背負って生きればいい。
過去の日本が何かしていても、俺は自分の祖父祖母を敵視するような行為はできん。

日教組の連中は、試合前の国歌演奏の時にはブブゼラ吹きまくって妨害してたぞ
ｂｙサッカーの強い某高校での話

>>682
じゃ、世界中の人のほとんどはウヨだなｗ
国旗・国歌に人種や宗教、文化を越えた普遍性を見いだすだけの知性はないのか？
都の支持に逆らうくせに都から給料を貰うなんて、
親に逆らってるクセに養ってもらってる反抗期の子供と変わらんがなｗ

Ｗ杯とオリンピックの時だけ
愛国心を持つ日本人が多すぎるｗ
熱しやすく冷めやすいとはよく言ったものだ。

>>683
何で公立の教師にだけ、縛りをかける必要があるんだ。国歌を歌う事なんか、
何の意味もないのに。公務員だからって、国歌を歌う、歌わないは本人の自由だろ。
それとも、税金から給料が出てるからか？　給料を貰うのは当然の事なんで、
それが税金から出てたからって、本人の自由を制限する事はないだろ。

ウヨからしたら、国歌を歌わないことは、悪いことになるんだろうけど、
そんなの本人の自由の範疇だ。

>>688
マジで言っていませんよね。

>>688
職務を放棄するなら辞めろ

>>688
>何で公立の教師にだけ、縛りをかける必要があるんだ

それは公立の教師だからだ。わかったか馬鹿

>>688
全体の奉仕者である公務員が個人の思想信条に基づいて仕事できるわけねーだろ。
それがイヤなら公務員になるなって話だ。
公務員になることを強制されたわけじゃないし、私立という選択肢もあるんだからな。

だからどこの教育現場だよｗ

一部のごく少数の特殊なサンプル元にもとにさも全体的な傾向のようにいってんじゃねーよハシゲｗ

見ろ！
バカがイッパイ釣られてるｗ

>>689〜>>691
マジで思ってるよ。給料が税金から出てるくらいで、何で思想の自由まで、
制限する必要があるんだよ。職務規定の方を変えるべき。

>>651
本来なら個人対個人で競われるべきというのはその通りだけど
現実問題世界は平和じゃないからね。国境線はそのまま軍事境界線だしな
ナショナリズムの発露っていうのは国家にとっては重要なテーマなんだろう。
諸外国の多くは常に「有事」前提の発想で常に考えているよね。日本人は「平時」前提。
こういった議論が成立するのも日本が平和だからだと思う。とにかく日本は今「有事」じゃないから

>>680

そんな糞から教育をうけるとこうなる。

>>688
公務員だからに決まってんだろ。アホか？

なんだか、招き猫@先生板みたいな奴だなぁ　　>>688

>>694
無茶苦茶な理論だな。強盗をして逮捕されるのはおかしいから法律を変えるべきって
言ってるようなもんだな

もう〜橋下が総理大臣でいいよ
国旗国歌が嫌いな菅が総理なんて信じられない

>>694
いまどきの公務員ってこんな意識なの？

>>694

そんなの何処の国へ行っても同じだよ。
一人で無人島へ行け

また新たな釣りが湧いてるのかｗ

>ウヨは本当に、考えの多様性を認められないんだな。

それは左巻きも同じじゃん。
自国の国旗国歌には敬意を払うという当たり前の常識が受け入れられなくて
何かと屁理屈をつけて日本の国旗国歌を貶める。

左巻きが率先して多様な価値観を認めたらどうかね。

自発的に歌うのはいいけどね。

>>687
そんな事はないだろ、どこの国も似たり寄ったり、ごく普通の事だと思う。その時になると愛国心がどうこうと注文をつける近隣諸国が目障りなのも最早ネタの範疇ｗ

>>694
じゃ、授業中に軍歌を児童に歌わせるウヨ音楽教師がいたら、
当然お前は音楽教師を支持するんだよな？

はしもっちゃんは知事としての立場で言ってるからこれは正しいと思うけど
学校で教えんでも家で教えりゃいいことなんだけどな

どうでもいい。

色々と話が出ているが
日本国歌、国旗が嫌なら日本から出て行けばいいだけの話
非常にシンプルなこと

正直どうでもいい
覚えなきゃ怒られるから覚えたし
敬意を払う払わないは個人の自由だろ
まあ歌うべき場で歌わないような奴は社会人失格だが

>>699
多分、自由を履き違えてるからそう言う考えになるんだと思う。

>>707
「貴様と俺とは同期の桜〜」てよく先生達が歌ってたけど、あれって軍歌だよな。

自由とわがままは違います。

>>713
立派な軍歌だろ。
よく先生達が歌ってた、ってどんな学校だよｗ

KOMANOのKをNの後ろに持っていくと…

>>707
お前はリアルに頭がおかしいだろ。

学習指導要領のどこに軍歌を教えろなんて書いてある？

君が代は教えることと書いてあるから業務命令として強制されているんだよ。
そして命令に従わない左巻き教師は処分される。

自分の結論に合わせた考えしかできないから、お前さんは頓珍漢なんだよ。

>>692
本当に君が代を歌わない公務員は、クソだって思ってるんだな。そんなの、
ウヨしか気にしてないのに。

>>718
じゃあ、どうしても歌いたくないと気にしてる人は、サヨ？

>>717
はぁ？>>694が思想の自由を持ち出してるから、
個人の思想を職務に持ち込むことの妥当性を指摘したんだろうが。
それが学習指導要領の趣旨と合致してるか反しているかは別の問題だ。

>>718
公務員法を改正して、服務規程違反の者は
そぐにクビにできるようにするならいいぜ？
君が代を歌わないことにそんなにプライドが
あるなら自分の人生をかけて抵抗しろよ。

アホか（ｗ
自分の所属するところのルールを守らないで
開き直っている奴がクソ野郎だって思っているんだよ。

お前みたいな奴をなｗ　>>718

ロリコン変態ポルノが規制されそうになる

ネトウヨ「表現の自由の侵害だ、日本は個人の自由が尊重される民主主義国歌である、キリッ」

君が代の歌唱拒否

ネトウヨ「国家に対する忠誠心がたりない、売国奴は死ね」

www

>>688
客に頭下げるのが嫌だから営業しません。
車を運転するのが嫌だから配送の仕事はしません。
君が代が嫌だから業務命令でも君が代は歌いません。

でも給料は下さい…嫌なら辞めてもらっても構いませんが。

政治家なら優秀なのは当たり前、それに足して愛国心やら国家への経緯が庶民の数千倍なきゃ駄目。
国旗に一礼ができないなんて、国立大センター足切り所かセンターの受験料払えてないレベル。

>>718
個人の我が儘で職務命令には従わないクセに給料を受け取る公務員はクソだな。
世の中、ほとんどの人は生活していくために自分の思想信条にある程度は目をつぶってるんだよ。

【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」
「韓国と呼ぶな！」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266308683/l50
【社会】 「卒業式で韓国旗掲揚」「学校で反日・反天皇教育のパネル展」…日教組・全教による教育現場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164977063/
【国内】日教組･全教が支配する学校の卒業式で「韓国旗」が掲揚された事例も･･･教育現場での実態報告
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164978613/
「過去最大級の暇人 君が代反対闘争」　 懲戒の先生ら１６０人が提訴へ、しかも日教組
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165855872/
【教育】 「君が代＝日本人は優秀と教え込む事に！」 君が代嫌いで不起立・処分の先生、
「今後も不起立。処分されても頑張る」宣言★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236316290/l50
【党大会】「日本国旗」掲げる自民党に対し、民主党は壇上に見当たらず…ニコ動などに党大会の講演動画UPされる★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232571387/
【教育】 「『できる子・できない子』の格差教育やめて」「『日の丸・君が代』強制許さない」 教職員らが集会…東京★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202095683/

>>723
何処が矛盾しているんだろう・・・
あぁ、ロリコン変態ポルノ=民主主義【国歌】ってところですねｗ

ロリコン変態ポルノなら規制されるべきと思うがｗ

>>720
全体の奉仕者である公立学校の教師は公共の福祉に反してまで
思想信条を職務に持ち込むことはできない。

公共の福祉の下では教師の思想信条の自由は制限される。

最高裁判決でも君が代の教育現場での強制は思想信条の自由を保障した
憲法に違反するとは言えないとの判決がでている。

繰り返し言うが、教師の思想信条の自由は公共の福祉の下では制限される。
解りやすくいえば、公務員なんだから表向きだけでも国旗国歌に敬意を払うふりをしろってこと。

【社説】 「国旗・国歌、ここまでやらずとも」「大切な思い出汚すな」…朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142388152/
【社説】国旗・国歌　「強制は違憲」の重み…朝日新聞[09/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158872632/
【社説】 「教基法改正、歪んだ愛国心で"売国、反日"レッテル張りが悪化しないか」…朝日新聞★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146467531/
【朝日新聞社説】悪いのは日教組の集会ではない　プリンスホテルが右翼の横暴に勇気見せたなら、
応援する市民や組織も出る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204161158/
【教育】 「学校などでは、常に日本の国旗である『日の丸』掲揚を」 自民党大阪府議団が条例案
…「波紋を呼びそうだ」と朝日新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259142615/l50

朝日新聞は国旗・国歌が嫌いなようです。

子供に、「学校で君が代歌う？」ときいた。
「きみがよってなーに？」

と聞き返された。
俺は変な活動してるわけじゃないけどさ、一応国歌だからさ。
体育館壁に校歌は書いてあった。変なの。

>>729
IDでレスを遡って読むことも出来んのか？
>>692とか。

>>730
自分の所の社旗は日章旗みたいなのにな。

橋本は勘違いしている

日本人は普通に国歌を歌うが、日本に寄生している外国籍の輩が拒否しているだけ

>>734
そうだな
日教組がそうだから勘違いしがちなんだろう

真に問題なのは日本に寄生してる在日を筆頭とした輩

亀だが>>11はやり過ぎだろ

>>732
ああちょっと勘違いしたな。

軍歌を歌わすウヨ教師を支持するのか？というフレーズで
国歌を歌わすウヨ教師を支持するのか論者と思ってしまった。

前奏ないから出だしが「・・が−よーはー」になる

パラグアイは前奏長すぎてここの国は誰も歌わないんだなぁと勘違いした

どうでもいいが

ロリコン変態ポルノ犯罪で捕まりまくってるのは教師だぞｗ

>>731
高校生に「学校で君が代歌う？」って聞いた。
「学校では歌うけど俺は歌わない」とのこと・・・
「なんで？」って聞いたら　まぁ、ここのアカい方々の言うようなご意見。

「確かに、戦時中はそういう解釈してたけど　
1000年前出来て、それからはお祝いの席で歌う歌だったんだよ。
♪君と好きな人が100年続きますように〜っていう感じかな」
と言って見た。

>>740
いい話ですね。

君が代みたいに優しい歌詞の国歌なんて
なかなかないのにね。

日本の国旗ってなんであんなシンプルなん？
ダントツで世界一単純な図柄。
知名度っつううか認知度ももしかしたらアメリカの星条旗以上じゃねーのかな。
小学生や外国人でも正確に描ける。
そういう点じゃズバ抜けてる。

>>723

まあ723の話を前半、後半に分けるなら、両方とも憲法の人権の話では
あるのだが前半は民主主義の議会制度に基づく立法府の話であり民意等に
よって修正や廃止は可能な領域だ。

後半は日教組教師によって裁判になっている案件であり、既に最高裁判例が
あるので憲法８１条と判例主義によって決定事項だと言える。
もはや訂正しようが無い事。

あきらめろ。
クレームは憲法８１条により絶対出してはならぬ「最高裁判例」を引き出した
音楽教師に言え。高裁で止めときゃよかったんだよ。

>740
お祝いの歌なら、他人に歌うことを強制するのはおかしいね。

>>744
お祝いの歌として強要してるわけではなく、あくまで国歌として強要すべきって言ってるんだよ？
理解できないなら色々な意味で日本を出てった方がいいね

キチガイ右翼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのが知事かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwいいかげんwwwww

>745
「国歌の強要が嫌なら日本を出て行け」との主張ですが
まったく出て行くつもりはございません。

>>583
日本の誤りは中韓ではなく世界情勢を把握出来てなかった事だ。

>>589
泣くなよｗｗｗ

>>591
インドシナ進駐の際、何故ベトナムが日本軍に敵対したか考えてみればいい。
支配される側にとって欧米も日本も同じなんだよ。

>>744
意味の解釈と法の解釈を、わざと混同するなよっと
逆に聞くが「なぜ君が世を歌いたくないの？」

まあ東郷平八郎を「戦争で有名になった悪人」とか言って授業すっ飛ばすわ、筆箱に自衛隊航空機のキーホルダーつけてたら引きちぎって捨てるわ、人権作文がアカくなかったら書き直しさせるわ、卒業文集の将来の夢に自衛隊って書いたら家に電凸してくるような奴らだからな

>>740
軍歌なら「平和が尊い時代に」と文句が出るのもわかるが、
根本的に軍歌じゃないからな。

そういえば、
くすり、正露丸＝「ロシアを制する」
タバコ、ラッキーストライク「大当たり」 の赤丸は日の丸の意味だった。
戦争の名残は意外とあるものらしい。

>>724
だいたい、国歌を歌う事が業務の一部になってるのかおかしいだろ。

>>742
デザインしたヤツが、バカだったからだろう。

>>745
だったら、ウヨの人間だけで歌っておいてくれ。オレは死んでも歌わないから。
それに、あんな辛気臭い祝い歌いらんし。

>>952
>だいたい、国歌を歌う事が業務の一部になってるのかおかしいだろ。
あんたが選んだ業務だろ。

>オレは死んでも歌わないから。
その権利を行使するなら、給料もらえる権利も放棄するんだな。

あんたが公立学校の先生さまならな。

>>752
釣りじゃ無いならたいしたゆとりだな

国歌国旗を歌わない歌いたくないなんて
よっぽど酷い教育受けてきたんだな…
多分このスレのみんなはおまえを叩くだろうけど
俺はお前の味方だ！
ある意味お前もゆとり教育の被害者なんだから

これさ、外国って国家を誇りに思ってるけど宗教熱心って事も関係してるんじゃない？
スポーツでも向こうは何か得点入れると神に祈るマネするじゃん
日本はそういうのないよね
おまえらバカどもどう思われますか？

>>751
正露丸はもともと征露丸だしな。

ID:OLCztK520

こいつ昨日もいたよなｗ
ブサヨの粘着はすさまじいな
まさに日教組の異常性を如実に表してる

>>752
俺が認められないものはおかしい。
俺が嫌いなものは出来が悪い。
イヤなものはイヤ、だってイヤだから。

人としての成熟度で言えば小学校高学年レベルだな。

>>750
オレの子供が、お前みたいな軍事ヲタだったら、殴りつけてもやめさせるは。

>>754
違うよ。何で嫌な人間にまで、歌を歌わせたいのかが、分からないだけだよ。
それは、ウヨの押し付けだしな。

君が世がダメだという奴は、
俺が世として傲慢に歌えばいい。
君や俺じゃダメだという奴は、
誰かの世として、無責任に歌えばよい。
君や俺や誰かといった人称代名詞じゃダメだという奴は
具体的な人名入りで身勝手に歌えばよい。

精神病を装って休職中の教師の混じっているな。
あいつら、給料保証されながら休んで政治活動平気でしている。

>>759
そうだそうだ！歌いたくなかったら歌わなくても良いぞ！
学校だって行きたくないなら行かなくて良いし
税金だって払いたくないなら払わなくても良いんだ！
君達は自由だ！

そんな教育を受けてきたなんて……うう…
可哀相じゃないか

>>759
この世の中は誰かを中心に回ってるんじゃないんだよ。
誰もが何かを我慢したり自分を納得したりして生きてるんだよ。
お前も社会人になったら理解できる日が来るって。

>749
＞意味の解釈
政府の見解では、国歌としての君が代の「君」は
天皇であったはず。国歌としての意味はお祝いではなく「天皇賛美」。
＞法の解釈
法律には国歌を歌うことを強制する条文はありません。
>751
＞根本的に軍歌じゃないからな
軍歌じゃないから何ですか？主張がわかりません。

>>762,>>763
イヤ、オレ４０過ぎの社会人のオッサンなんだが。日の丸掲揚や、国歌斉唱なんかの、
全体主義的な事が大嫌いなだけで。

>>752
どうせ釣りだろうが、おまえさんの思想信条など、このスレの誰も聞いちゃいない。
いかにゲスな思想だろうと、そんなもんは個人の内面の問題だしな。

この問題の解決法は至極明快。
公務員たる公立学校教職員が、公務員服務規程に則って職務をすればいいだけのこと。
そこに個人の内面の思想など、介在する余地は全くない。
よって日教組の言い分など、ただのガキの戯言と変わらない。

重ねて言う。「公務員ならば、法規に則って仕事をしろ。」　これだけだ。

>>4
わらかすな、あほｗ

>>751
>タバコ、ラッキーストライク「大当たり」 の赤丸は日の丸の意味だった。
元々グリーン地の赤丸でしたね。　（ゼロ戦カラー)
一説によると「原爆ストライク」だったという噺おも聞きます。

まぁ、私の愛飲するタバコですけどｗ

>>765
お前、４０過ぎても海外で国旗国歌が一般的にどう扱われてるか知らないの？
社旗や社歌も会社による社員への全体主義的強制ですか？
教員組合のような労働組合も組合旗や組合歌があるけど、どう思うわけ？

>>765
わかったから北朝鮮へ帰れ

>>764　
>＞意味の解釈
>政府の見解では、国歌としての君が代の「君」は
>天皇であったはず。国歌としての意味はお祝いではなく「天皇賛美」。
要ｿｰｽ提示

よしんば、君＝天皇だったとしても、「天皇＝国の象徴（憲法1条）」だから
君＝日本国で「日本国」の賛美だろ・・・　現在の法と解釈から行けば。

W杯でデンマークに勝った直後の本田へのインタビューで一番キモかった質問
アナ「(1点目)ゴール後、ユニフォームの日の丸を触っていたように見えましたが？」
本田「はぁ？いちいち何したかなんて覚えてません」
アナ「…」

ウヨの皆さんは本田が「日の丸を背負って戦って」とか何とか答えれば
満足だったんでしょうねｗ

>>764
>政府の見解では、国歌としての君が代の「君」は
>天皇であったはず。国歌としての意味はお祝いではなく「天皇賛美」。

憲法で、天皇は国民の象徴ってことになってる今現在、
君が天皇の意味ってことは、君が代は国民全体の世って意味になるわけだよ。
国民とその時代の永続を歌ってるわけだ。今の憲法を否定でもしないかぎり、問題ないじゃん。

>771
＞天皇＝国の象徴（憲法1条）」だから
＞君＝日本国で

「象徴」と「象徴されるもの」はイコールではありません。
ハトは平和の象徴である、と言いますが、
ハト＝平和ではありません。
「公園で平和がエサを食べている」とは言わないでしょ？

>>772
程度の低い釣りはやめましょうね＾＾；

W杯なんて、そもそも代理戦争みたいなもんだからな、だから勝ったら
国民は異常に盛り上がるし、負けたらお通夜みたいになる。
日本だってニワカが渋谷や道頓堀で馬鹿騒ぎしてるだろ。
中南米とアフリカ中東はとくにその傾向が強いね。

2002年のＷ杯日本vsベルギーが行われた埼玉スタジアムで、国歌斉唱終了の
タイミングに合わせて、航空自衛隊のＦ１５編隊が低空飛行でスタジアム上空を
通過させる演出は、マジで感動した。

君が代ってカッコイイなと思った瞬間だった。

反対派は君が代・日章旗じゃなければ良いの？じゃあどんなのが良いと思う？意見ききたいな

F15じゃなくてブルーインパルスだったらしいｗ

http://www.boueinews.com/news/2002/20020615_1.html

>>774
>「公園で平和がエサを食べている」とは言わないでしょ？

公園で平和のトリがエサを食べている　なら言うんじゃないかな。
君が千代に八千代にという歌じゃないし。君が代は。

>>774
愚図だな。　早くｿｰｽ出さないから 持ってきてやったよ
　＞「君が代」の「君」は「日本国及び日本国民統合の象徴である天皇と解釈するのが適当である」（99.06.11閣議）
　＞（閣議決定らしいので、議事録はなし）
「日本国及び日本国民統合の象徴である天皇」って言うのが政府の【見解】
で、この【見解】が、天皇陛下個人って解釈ができるの？？

＞「公園で平和がエサを食べている」とは言わないでしょ？
だから、なに？　詭弁のガイドラインか？

>773
天皇は「国民の象徴」ではありません。
もういちど憲法を読み直してください。

>>774
公園で平和が餌を食べいる、とは言わないからといって、
鳩が平和の象徴であることに変わりはありません。
頭大丈夫か？

>780
＞「君が代」の「君」は「日本国及び日本国民統合の象徴である
＞天皇と解釈するのが適当である」（99.06.11閣議）
＞で、この【見解】が、天皇陛下個人って解釈ができるの？？

なんかあなたの日本語おかしいですね。
その文言からは君＝天皇としか読み取れませんが。

>>781
重箱の隅つついて楽しいか？

第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、
　　　　　主権の存する日本国民の総意に基く。

＞法律には国歌を歌うことを強制する条文はありません。
公務員服務規程は法律ぢゃないから関係ありませんか？

愚図の上に馬鹿なの？？

【サッカー/Ｗ杯】「日の丸」「君が代」など素直に日本を誇る気持ち　日本人の心を一つにするサッカー熱
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277949788/l50

>>783
>その文言からは君＝天皇としか読み取れませんが。

つまり、「君」の意味は「日本国及び日本国民統合の象徴」と読み取れるわけよ。

>>783
＞その文言からは君＝天皇としか読み取れませんが
君＝天皇って点正しいよ。
但し、テストじゃ５０点/１００点満点 だろｗ

君＝日本国及び日本国民統合の象徴である天皇
ぢゃないのかい？

ID:gv1Fxp2cPさんとか、もうマジすげえ！俺、千葉県に住んでるけど、君が代、日の丸大嫌いとか俺の回りに全然いないもんで。マジで嫌いなんすか？演技なんでしょ？

>784
＞公務員服務規程は法律ぢゃないから関係ありませんか？

公務員のことは知りませんが、
一般の人には強制する法律なんかありません。

>782
「象徴」＝「象徴されるもの」ではないと言ってるんだけど
君には難しくて理解できないのかな？

>>789
文脈嫁ｗ　空気と流れを読めないなら3万年ROMれよｗ
あと「象徴」の意味を辞書で引けな。

>786>787
＞君＝日本国及び日本国民統合の象徴である天皇

そこに異論はないですよ。問題は「象徴」の部分。
ハトは平和の象徴ですが、
「平和が永遠に続くといいね」と言うのと
「ハトが永遠に生きるといいね」と言うのでは
まるで意味が違う。したがって
「天皇の世が永遠に続きますように」という歌は、
「日本国が永遠に続きますように」という意味にはなりません。

ID:gv1Fxp2cP

日教組に関わるとここまで病的な詭弁を弄するようになるのか・・・

>>791
ハトの例えでいうと、平和の象徴としてのハトは、トリという実態としてのハトじゃないんだよ。

>>791
だから、「象徴」の意味を辞書で引け。

＞ハトは平和の象徴ですが、
＞「平和が永遠に続くといいね」と言うのと「ハトが永遠に生きるといいね」と言うのでは
＞まるで意味が違う。
あんたが、象徴って言葉の使い方を間違っているからだよ。（わざとだろうけどｗ

「平和が永遠に続くといいね」ってスジで、「ハトは平和の象徴」をつかうなら
「ハトが象徴する平和が永遠に続くといいね」になるだろ。　国語的に。

>>791

＞ 「天皇の世が永遠に続きますように」という歌は、
＞ 「日本国が永遠に続きますように」という意味にはなりません。

マジすか？そういう意味になると思うんですけど

>>792
日教組かどうかは分からないですけれど、
日の丸&君が代を嫌う「日本人」には多い傾向ですよね・・・

そのうち、罵倒してくるか レッテル貼って勝利宣言か って言うパターンが多いですけど（ｗ
「日本は軍国主義時代を反省していないふんだらら！！１」って言い出すかな？

>794
＞「平和が永遠に続くといいね」
＞「ハトが象徴する平和が永遠に続くといいね」になるだろ

あなた>771で
＞「天皇＝国の象徴」だから
＞君＝日本国で「日本国」の賛美だろ
と言ってるじゃないですか。
>794の言い方をするなら君が代は
「日本国を象徴する天皇の世が続きますように」という意味であって
日本国賛美というあなたの>771の主張とは矛盾するよ。

>>797
あんた、国語やり直せよ。

>>>794の言い方をするなら君が代は
０点 ＞ 「日本国を象徴する天皇の世が続きますように」という意味であって
正解例　＞　「天皇が象徴するの日本国が続きますように」という意味であって

【サッカー/Ｗ杯】「日の丸」「君が代」など素直に日本を誇る気持ち　日本人の心を一つにするサッカー熱

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277949788/

>>797
>「日本国を象徴する天皇の世が続きますように」という意味であって

それを言うなら「天皇によって象徴される日本国の世が続きますように」だろ。

国旗掲揚率　市立高（平松市長が積極的）の８４％＞＞府立高（橋下知事が掲揚指示拒否）の３％
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100504/lcl1005042231001-n1.htm
>橋下徹知事は今年２月の府議会代表質問で、自民の府議から学校現場に対する常時掲揚の指示を促されると、
>条例が実現しなかったことに加え、決議文に「常時」の文言がないことを理由に拒否。

>床田市議は「国旗に対する平松市長の認識はこちらが考える以上に深い」と語る。

○マスコミ前で知事が役人批判パフォーマンスしても、実際の公務員削減は平松や太田が数千人と圧倒的
○知事が2重行政で大阪市を批判しても、大川ビーチやら重複の無駄事業は知事自身が進めてる
○赤字+悪化なのに偽装して黒字にみせかけ
○傷物の革ジャンにロウなど塗って新品にみせかけ
○在日半島怪童その他と親しいのに、核武装や国旗国歌を論じ愛国とみせかけ、実際は撤回や掲揚指示拒否
・・・まさに、息をするように(ｒｙ

>798>800
なりません。それだと
「平和が永遠に続きますように」＋「ハトは平和の象徴」
＝「平和を象徴するハトが永遠に続きますように」
になってしまいますよ。

>>802
>になってしまいますよ。
いや
なる理由を説明してよ

変なもんに使命感を感じちゃうと
どうでも良いことをさも一大事のように扱うから
こんなことになる
結局目的は己のエゴ

>>802
なりません。

まあ末尾がPなんてアレな人が多いから気にすんな

おまいら一人ヘンな奴がいてイライラしてるようだが、それが「バカの壁」だw
いくら論破しようと理解できないし、認めないから堂々巡りが続くだけだぞw

>>802
>「平和が永遠に続きますように」＋「ハトは平和の象徴」
>＝「平和を象徴するハトが永遠に続きますように」
>になってしまいますよ。

「平和を象徴するハトが永遠に続きますように」 になるのは
「ハトが永遠に続きますように」＋「ハトは平和の象徴」 の場合だよ。

「平和が永遠に続きますように」＋「ハトは平和の象徴」 ならば
「ハトによって象徴される平和が永遠に続きますように」になる。

>>802
部類の鳩好きで、とにかく鳩に長生きして欲しいヤツはそういうだろうし、
平和が長続きして欲しいヤツは「鳩が象徴する平和が長続きして欲しい」って言うんだよ。
鳩と平和のどちらを主にするかという違いなだけだ。

>808
そうですよ。>798>800が間違っていたので
その論法だと>802みたいな変な内容になるよ、と示したんです。
>806
＞末尾P
レッテル貼りの詭弁。
>807
イライラするのは論破できないからなのでは…

>>807
>それが「バカの壁」だw
かもしれませんね。
でも、あたしがやっているのは「バカの晒し上げ」ｗ

世の中こういう輩が多いですしねぇ・・・　特に、ニュ速＋

>>810
だからなに？って噺なんだが・・・ｗ

>>811
>でも、あたしがやっているのは「バカの晒し上げ」ｗ

それならもう何も申し上げる事はございませんw
頑張ってくださいませw

>>810
>その論法だと>802みたいな変な内容になるよ、と示したんです。

おまえさんの論法だと>802みたいな変な内容になる。その論法、間違ってるぜ？
というのが>808の趣旨なわけだが、そこ読めてるか？

>>810
俺を含めお前に付き合ってレスしてる連中も大概暇である意味馬鹿だがｗ、
国家の永続性を願う国歌の「君」が何を象徴するのか議論するのに、
寿命のある生き物である「鳩」を持ち出してきたお前が決定的に馬鹿なんだよ。

揚げ足取り合戦
屁理屈ばっかで論点がどんどんずれていく

>814
＞おまえさんの論法だと>802みたいな変な内容になる。

>802はわざと間違いを書いたのですが。
どうして私の論法だと>802になるのか説明してください。

日本は立憲君主国
天皇は日本の君主だし
国民総意の元でシンボルとして扱われてる。

君が代の君には色んな解釈があるが、
たとえそれが、国民、国家の象徴としての天皇であったとしても
何の問題もないね。

>815
＞国歌の「君」が何を象徴するのか議論するのに

「君」が天皇をあらわすという結論は出ていますし、
天皇が「日本国および日本国民の統合」を象徴する、
というのは憲法に書いてあります。
あなたは議論の流れをもう一度読み直してください。
せめて「今何が議論されているのか」くらい理解して。

>>817

>>802
>「平和が永遠に続きますように」＋「ハトは平和の象徴」
>＝「平和を象徴するハトが永遠に続きますように」
>になってしまいますよ。

と書いてるでしょ。

「平和が永遠に続きますように」＋「ハトは平和の象徴」
＝「平和を象徴するハトが永遠に続きますように」
になるというのは、あなたの論法でしょ？

>>819
そこに「鳩」を持ち出してきた　お前　がマヌケなんだよ。

>>818
戦後に天皇の地位が憲法上で再定義された以上、歌の内容の解釈なんてどう転んでも問題ないのになw
なんでサヨはこんなことにこだわるんだろうか。

いいからお前は、ﾁｬﾝｺﾛの不正受給を何とかすれば？

>820
>798>800の論法であって、私の論法ではありません。
「なってしまいます」というのは、間違いであることを揶揄した表現ですよ。
もう一度レスをよく読み返してください。

なんでサッカー会場で天皇を讃える歌を歌わんといかんのか
また学校でなぜ天皇を讃える歌を歌わんといかんのか

ネトウヨは説明せよ

>821
生命が有限か無限かがどう問題になるのか
「お前がマヌケ」なんて小学生みたいに言われてもわかりませんが…
「ハトは平和の象徴」
「天皇は日本国の象徴」
ハトも天皇も生命は有限なのではないですか？

>>822
キチガイ左翼は、個人としての国家元首を敬うことが
不健全だと思い込んでるからなぁ

王族への敬愛の念を、国民誰もが普通に持っている国が
数多くあることを彼らは一体どうおもってるんだろね。

>>825
サヨは何回同じ質問をすれば気が済むの？
天皇＝日本国民統合の象徴だからに決まってるだろw

鳩も平和のシンボルにされて困ってんだろーな。ホントは、かなり獰猛な鳥なのに。

>>826
天皇とは立場であり地位。抽象的な概念なので
生命体としての個人とは、直接結びつきません。

上手いレトリック使いやがったなぁ（ｗ　言った本人がスルーしてたぜｗ

あたしがかいた>>794
>「平和が永遠に続くといいね」ってスジで、「ハトは平和の象徴」をつかうなら
>「ハトが象徴する平和が永遠に続くといいね」になるだろ。　国語的に。

それを
>「平和が永遠に続きますように」＋「ハトは平和の象徴」
ってあんたは書いた訳だ。

そりゃ齟齬が生まれるよ。

試しに、国語のテストとして
「日本が永遠に続きますように」っていう内容（スジ)で「天皇は日本の象徴」をつかったら
どういう文になる？　（あんたの主義主張は別にして）

>>826
「鳩が永遠に続く」という言葉が意味を成さないことぐらい理解できるだろ？
少なくとも文章として意味が成り立つものを例えに持ってこい。

>>825
アホか。内容に関係無く「国旗・国歌」だからだよ。気持ち悪いよ。お前。

>>829
鳩は決定的な力となる、鋭いくちばしも爪も持たないから
鳩同志の争いは、互いが力尽きるまで延々と消耗戦を繰り広げる
凄まじいものになるらしいね。アレを平和の象徴にした奴は
その本質をよく分かってるといえるｗ

公立校なんて、国から給料をいただいて生活しているくせに、
その国の国歌を歌わないなんて、許されるわけがない。

朝礼とか卒業式とかで、生徒が起立してるのに、特定の先生だけ着席したままとか、
子供のことも考えられない自分勝手な人間のクズだ。

>830
そういう言い方をするなら、「ハト」というのも
種族としてのハトをあらわす抽象概念であって、
生命体としてのハトとは別だとも言えますね。
その場合は天皇もハトも生命は有限ではない。

できることなら総理大臣になってください

>>827
＞ 王族への敬愛の念を、国民誰もが普通に持っている国が
＞ 数多くあることを彼らは一体どうおもってるんだろね。

少なくとも日本には当てはまらない。国民は天皇なんて優しそうなお爺さんぐらいにさ思っとらん

お、論点逸らしきたね（ｗ

>>831は、あんた>>836宛だ
試しに、国語のテストとして
「日本が永遠に続きますように」っていう内容（スジ)で「天皇は日本の象徴」をつかったら
どういう文になる？　（あんたの主義主張は別にして）

そこらじゅう在日だらけだからね

国歌・国旗が嫌なら同じ事を朝鮮学校か
朝鮮・中国本土でやってみろ
やった瞬間公開処刑だな

日本に生れて良かったなクズどもが
国旗・国歌を生徒に教えなくても給料もらえるからな
欧米なら公な職についてる人間がやったら
殺されるか職を失う

>>833
天皇を讃える歌が国歌って凄い異様だと思わないか？
国歌を作り直す必要ある

>>838
＞５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

>839
＞「日本が永遠に続きますように」っていう内容（スジ)で「天皇は日本の象徴」をつかったら
＞どういう文になる？

「天皇が象徴する日本が永遠に続きますように」になるね。　

>>843
昭和天皇が死んだ時には若い女子高生とか若者が皇居に集まって泣いていたそうだよ。
そしてその女子高生達は天皇を優しそう・かわいいお爺さんと言っていた。

公立高校の無料化の問題も絡んでくるけど、自由や権利ばかり主張して
義務を全く果たさない、馬鹿な市民運動家や日教組の反体制分子が多いからな
まともな大人だったら、恥ずかしくなるようなことを億面目無く公共の場所で
発言するような奴らだ。

ＪＦＫの選挙演説で言った言葉を思い出した、国が何を貴方にしてくれるかを
望むかではなく、国のために自分が何を出来るかそれが重要。
そうしないと国歌は必ず衰退する。

>>838
バカサヨにも分かりやすくいうと、
王族に国民が敬愛の念を抱くのは、ごく普通のことなんだよ。

>>842
俺は異様だと思わないし、作り直す必要も感じない

作りたいなら勝手に国歌つくっとけよｗ
フランス国歌みたいな勇ましい歌な。

>>842
だからさぁ、天皇は日本の象徴だから、
讃えたところで個人崇拝とは直接つながらないの。
何回同じ議論を繰り返せば気が済むんだよw

>>844
ぢゃぁ、それでいいぢゃん（ｗ
日本語の曖昧さのお陰でで、お互いにレス解釈の齟齬あったようだし。

>>818
国民の総意ってのがクセモノなんだよね。
別に共和制に移行しろとまでは言わないけど
やっぱり定期的に改憲すべきかどうか
審議するべきかもな。国民投票でさ。

九条派も天皇制支持派も改憲審議が行われないのをいい事に
いつまでも同じ主張ばっかりしているわけだろう。

>>834
簡単には解雇できないから窓際に追いつめていじめる会社みたいなものか

>>841
それを言うと我が国は強制しない方がいいって話になっちゃうんじゃ…

>>842
天皇は国民国家の象徴であり、
日本は立憲君主国
何の問題もない。

天皇を讃えることは、我々自身の団結を讃えることで
それが国民の総意。

>832
＞「鳩が永遠に続く」という言葉が意味を成さないことぐらい理解できるだろ

それを言うなら君が代の「天皇の世が永遠に続く」ってのも
論理的じゃないですよね。天皇は不死身じゃないんだから。
これは「天皇の世が永遠に続くといいなあ」という（ありえない）願望の表現ですよ。
ハトだって天皇だって生命は有限なんですから同じこと。

悪の根源は日教組なんだよ　何とか日教組を撲滅する方法はないものか　
橋下さん頑張って下さい

>>851
強制なんかしてないよ。
嫌なら、教師には職を辞する自由があるからね。

子供に「教育」するのは、国民国家として当然なのは自明

団結しなければ、弱肉強食の国際社会で生き残れない。
いまの素晴らしい生活を維持できない。子供を守れない。

よって、国旗国歌という分かりやすいシンボルで、
自らの帰属する社会を理解させる。ごくごく当然の教育ですね。

>>849
小沢が天皇陛下の予定を無理やり変更させた時には
国民やマスコミが叩きまくってたじゃない。これが総理大臣とかならマスコミは何も言わなかっただろうしね。
個人崇拝は行われてる。天皇制はやはり危ない。

>>834
あっ、だから『死ぬまで戦い続けるハトの平和の象徴の天皇の国家が永遠に続きますように』って事になってしまいますよって事か！訳わかんなくなって来た…

橋下知事の仰るとおり

>>856
＞危ない
何の根拠もない。ただのキチガイの妄想

どんな社会体制にも欠点はあって当然。
天皇の政治利用は、厳に戒められているので現状何の問題もない。

日本人が、日本語で日本の国歌を歌い、日本の国旗を掲げる。

どこに苦痛を感じるのかさっぱりわからん。

>>857
日本語でお願いします

>>860
彼らにとっては、「自分たちの領土をおびやかした国家の象徴」
ですからね。忌避して当然でしょうｗｗ
さっさと日本から出ていって欲しいものですね。

>>853
ちょと違う
　第二条　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
現行憲法に寄れば「皇位」ｶﾞ継承されている限り、
「天皇の世が永遠に続くといいなあ」っていうのは「ありえる」願望の表現

政府解釈の「君＝日本国及び日本国民統合の象徴である天皇」と
初出から１０００年近く祝い歌として歌われてきた「君＝あなた」と
同じでいいぢゃんって思うんですよ。

ダメかな・・・

>>853
ハトサブレは、サブレだけどハトなんだよ。でもハトじゃない。
この「ハトだけどハトじゃない」というのは、おまえさん理解出来るかな？

>>856
むしろ、天皇は「個人」ではないことを指すイイ例じゃないかw
「天皇」の指す地位が「日本の象徴」であるがゆえのことなんだから。

>>1
違うだろ。
こういう人達は単純に戦争のシンボルみたいに使われた日の丸、君が代が嫌なんだろ。

カナダみたいに公募してまた新たに国旗や国歌を作ったら。
みんなちゃんと掲揚したり斉唱したりするんじゃね？

>>865
＞戦争のシンボルみたいに使われた日の丸、君が代
戦後70年近く経っているのに、すげー保守的な考え方だとおもうんですけど　＞　こういう方々

日本は西暦700年から万世一代の天皇家が存続してる世界でも唯一の国なんだよ。
天皇家が無くなったら日本のアイデンティティーが崩壊すると考えるのが普通。
君が代はそんな尊い日本が永遠に存続しますように。と願ううた。
天皇家が危険と言うバカは日本国の存続を否定してるのと同じことだよ。
あと、右翼ってのは愛国心への嫌悪感を抱かせるために自作自演してるだけ。
だから君が代、日の丸が好き＝右翼 という考え方はナンセンス。

>>855
団結の源に国旗と国歌が占める割合ってのは
少なそうだがなあ。
日本のパスポートやメイドインジャパンが信用・信頼されるってのは
分かるが。
生活の維持ってのは主に市場の問題だろうし。
子供を守るってのはそれだけじゃ何だか分からんが。

>>853
だったら最初に「ハトという種が生き続けますように」と書いとけ。

もうちょっとロック調にしてほしいの

>>861
未熟者でスンマセン。

>>870
キヨシローのでも聞いとけ。

怒る人も居るけど。

>>870
つべでもニコでもいいから「忌野清志郎　君が代」でぐぐると幸せになれますよ
正式なのは、今のままがいいけど（ｗ

>>868
W杯を見てたら、国民が団結するシンボルとして国旗や国歌が十分に機能しているように見えたけど？

国旗国歌法に反対してるのは、なんと今の総理大臣なんですよw

>>865
たとえばどこらへんが国旗国歌を戦争の象徴にしたと思った？
具体的な事例とソース付きでたのむ

>864
＞天皇は「個人」ではないことを指す

それだとまた面倒な問題が生じるんですよ。
「君が代」＝「天皇の御代」という意味になりますが、
「御代」というのは特定の帝の在位期間を意味するんですよ。
「〜帝の御代」という風に。
だから天皇が個人じゃないとすると「代」は使えないはずなんです。

日の丸を消した日本の新聞社
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595579

イギリスのはあからさまな皇室礼賛で、笑っちゃうほどだぞ。
フランスのは血なまぐさくて歌う気になれないそうだ。
ググって歌詞を読んでみ。日本語訳が載っているページがいくつもあるから。

苔のむすまで(…続きますように)でもいいし
(…続くわけないだろ)でもいいし
すごい自由度高い、国歌としてはスグレもんかもよ

「闘莉王っている日本のディフェンスが皆で肩を組んで「君が代」を歌ったろう？
　あれ観て「ええなあ」と思った人（会場、いい！と歓声）。
　そう思うのが普通だよね？　そらあ、そうよ。　
　ところが今の、菅直人っていう人が「君が代」を歌ったことを聞いた事がある人は
　一人もいないと思うね（会場歓声）。　

　「君が代」国歌にしろ、日の丸の国旗にしろ、法律に書いてないから絶対に歌わないとか、
　絶対に敬意を払わないとか言ってるから、そんなふざけた奴がどこにいるんだと言ったけれど、
　北海道の教職員組合も、広島の教職員組合も、やらないと言うから、
　じゃあしょうがないというんで安倍晋三やら何やと一緒になって、国旗・国歌の法律を作った。
　公明党も賛成して、みんなであれを作った。
　その時に反対を入れたのが菅直人です（会場怒号）。
　そしてあの枝野（幸男）も反対にいれた、幹事長。
　これが今の、自由民主党の後に与党になった民主党という政権の本質です」


6月29日　秋葉原での麻生太郎の演説(部分)

そもそもサッカーとかオリンピックとかのスポーツってのが国同士の戦争の代用な様なものだろ！
その中で国家歌って当然。てか、国粋主義の象徴だろ！
それを楽しんでみる右翼やそれに引きづられて一生懸命、日本を応援するやつらがおかしい。

天皇なんてただの金食い虫。事業仕分けしろ

>882
Ｗ杯とかオリンピックって
ニワカ愛国者量産イベントですよね。

>>881
麻生は何を勘違いしてんだろうな。
国旗国歌法には国歌斉唱国旗崇拝の義務なんて入ってないし
野中官房長官談話はどうなったんだろ。

>>877
それは、単なる時代区分でしかないんじゃないの？

>>877
>「君が代」＝「天皇の御代」という意味になりますが、
全否定はしないけど、
単純に「君が代」ならば「あなたの時代」って解釈の方がナチュラル

「天皇の御代」とするならば、「大君が代」としないと不敬だと思いますよ。
（あくまでも古典・歴史の解釈として）

試合会場にいる日本人や､PV会場､スポーツバーとかで集団で見ている
サッカーファンが国歌を歌うのはわかるけど､
一般家庭で試合を見ながら歌う人や､橋本みたいに家族に歌わせる人は
あまりいないんじゃないか? 口ずさむ程度の人はいるかも知らんが

日教組必死やなあ・・・

>>868
＞団結の源に国旗と国歌が占める割合って
世界と歴史をみわたすと、結構大きそうだね

>>877
＞御代
君にとってだけ、ね
ほんと、キチガイの妄想は果てしないね

>>882
そうやって、団結することこそが、世知辛い世の中のを生き抜くすべなんだと
歴史が証明してくれておりますので、気にすることはございません。

橋下はこんな事言ってる暇があったら、大阪の生活保護をどうにかしろよ。

当の選手たちは日の丸や君が代は普通に好きっぽいよな。
サッカーでも野球でもオリンピックでもなんでもさ。
コメント聞くと「日の丸を背負って〜」とか普通に言うし
君が代歌うときはちゃんと胸やユニフォームの国旗に手をあてるし。

それをサヨ連中が外野から批判するのは滑稽というか哀れというか。

つか、新しく国歌国旗を制定しても薄っぺらいものしか出来んだろw
とにかく反対しようとする低能はどこにでもいる訳だか、その1人が今の首相だと思うと悲しくなってくるわw

今、君が代歌えない人って増えてるの？

って事は「君が代」はニセ日本人チェックには向かないのか。。。

>>877宛
>>887 補足：
「代」一文字だと、 「(1)世間 (2)男女の仲 」の意味になりますね。　古語辞典によれば

あたしは、【「君が代」=「ラブソング」説】を唱えたいなぁｗ
　

よく「日の丸」が戦争のシンボルとか言う人もいるけど
太平洋戦争より前から「日の丸」も「君が代」もあるんですけど。
今までようこんな無理矢理なこじつけがまかり通ってたもんだ。

>895
いずれの解釈でも、「君」が
「職務としての天皇」を意味するわけでなく
具体的な個人を意味するという点では共通してますわな。

日本人に一体感をもってほしくない連中がさわいでる

>896
＞「日の丸」が戦争のシンボルとか言う人もいるけど
＞太平洋戦争より前から「日の丸」も「君が代」もある

ハーケンクロイツは古代から
様々な宗教で幸運の印として使われてきましたが
ナチスが使ってからは「ナチスのシンボル」になって使用禁止です。
昔からあるからといって使ってもいい理由にはなりません。

団塊サヨ教師は定年退職なので、今の間違った状況は次第に改善していくでしょう。
政治家に定年がないのが難点だけど。

ほんと教育現場はズレてる。
しかし橋下は憲法改正して大統領制にしろとか朝敵発言してるからなｗ
微妙だｗ

>>899
ナチスのシンボルがナチスが嫌いな人に排斥されたからしゃーないわな
で日の丸や君が代はずっと戦争のシンボルではなく日本のシンボル
日本のシンボルを排斥しようとしてる連中はどんな連中なんだろう

しごく当たり前のことなのに
鳥肌立つほど嫌ってる人が居ることが不思議

戦争問題だって、是非はあるけど、
全てを受入れて問題を解決するべきではないのかと。

日の丸や国歌が嫌でも、日本の歴史なんだから
後出しで、排除しろって言うのは、とても不思議

しょうがないじゃない。君が代なんて時代錯誤のうたが国歌なんだから…さ。そろそろ国歌もかえないとね

>>899
日の丸も君が代も７割近い国民から支持されてるんだから、
ハーケンクロイツと同列に語っても意味無いって。

>>899
使うかどうかはその国の人が決めること
外国人は黙ってなさい

ぜひ国歌・国旗の国民投票をやって欲しい

>>898
残念なことにそういう連中ネットでも結構見かけるようになったよなあ
日本の成功事にも僻んだりしてるしな　まるでネットサゲマンみたいだわ

>905
＞日の丸も君が代も７割近い国民から支持されてるんだから
＞ハーケンクロイツと同列に語っても意味無い

古くから使われていることは使用を正当化しないと言ってるのです。
ドイツは戦争への反省からハーケンクロイツを禁止したのであって
「支持率が低いから」禁止したのではありません。

>>904
時代錯誤ｗｗ
エグザイルにでも作ってもらって一人で歌ってろ

>>897
またそういうレスをする・・・負けず嫌いだなぁ

「古語・古典として解釈するならば」って由の注釈いれてるでしょ。
　「君」一文字を「古語・古典として解釈するならば」、「単純にあなたの意」
　「代」一文字を「古語・古典として解釈するならば」、「世間とか男女の仲の意」

で、他方現在の政府解釈
　「君＝日本国及び日本国民統合の象徴である天皇」
ってことだよ。

＞「職務としての天皇」を意味するわけでなく
こんな一行いれなきゃいけないのかい？