【政治】法人税「40%は高い」といいながら実は…ソニー12% 住友化学16%

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1出世ウホφ ★
日本のトップ大企業の利益にかかる法人課税の実際の負担率が優遇措置によって30%程度であることが本紙の試算でわかりました。
日本経団連は現在40%の法人実効税率が高すぎるとし、減税を要求していますが、大企業が払っている税金ははるかに低いのが実態。
法人税減税の財源を消費税増税に求めるのは身勝手すぎます。

優遇税制で大まけ 平均3割
試算は大企業に対する優遇税制が一段と強まった2003年度から09年度の7年間を対象にしています。
経常利益の上位100社(単体)で負担率は平均33・7%でした。

財界は法人税の実効税率を25%に引き下げるよう政府に要求していますが、日本経団連の会長企業、
住友化学が払っている法人課税の負担率はわずか16・6%でした。前会長の企業、キヤノンは34・6%です。

自動車メーカーでは最大手のトヨタ自動車が30・1%、本田技研工業は24・5%でした。電機ではパナソニックが17・6%、
ソニーが12・9%。鳩山由紀夫前首相が大量の株式を保有していたブリヂストンは21・3%でした。

大企業は研究開発減税で大幅な恩恵を受けるほか、
海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、40%の税率は骨抜きにされています。

法人実効税率は国税である法人税に地方税である法人住民税、法人事業税を加えた税率です。この試算では、
景気変動の影響を除くため各社の決算データから7年間の税引前当期純利益と法人3税の合計額で実際の負担率を計算しました。
銀行・証券・保険業と純粋持ち株会社は除きました。

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
画像 グラフ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.jpg
>>2以降に続く
2出世ウホφ ★:2010/06/27(日) 11:09:36 ID:???0
日本経団連の税制担当幹部「法人税は高くない」
「日本の法人税はみかけほど高くない」と財界の税制担当幹部自身が認めています。
阿部泰久・日本経団連経済基盤本部長は税の専門誌『税務弘報』1月号で、法人税について「表面税率は高いけれども、
いろいろな政策税制あるいは減価償却から考えたら、実はそんなに高くない」との見解を表明。
「税率は高いけれども税率を補う部分できちんと調整されている」と説明しています。

阿部氏はまた別の専門誌『国際税制研究』(2007年)で、大企業の実際の税負担率が高くない理由について二つの要因を指摘。
一つは、研究開発減税や租税特別措置などの政策減税。製造業では「実際の税負担率はおそらく30%台前半」。
もう一つは、大企業は「税金の低い国でかなりの事業活動を行って」いることから、
「全世界所得に対する実効税率はそれほど高くない」。そして、「他の国がもっと税率を下げてしまったので、
調整が必要だというのは建前的な発言」だと、明かしています。

研究開発減税 企業が製品開発や技術改良のために支出した試験研究費の一定割合を法人税額から差し引ける制度。
研究開発費の多い大手製造業に得な制度です。減税額の9割程度が資本金10億円以上の大企業。
2007年度決算データから推計するとトヨタ自動車は822億円、キヤノンは330億円の減税です。

外国税額控除 海外に進出した日本企業が外国で法人税を払う場合、その分を日本で払う法人税から差し引く制度。
外国企業に優遇税制を敷いている途上国で法人税の減免措置を受けた場合でもその分を払ったとみなして控除される場合があります。
(おわり)
3名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:10:02 ID:ijaOJT7/0
大企業は悪!(キリッ
4名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:11:26 ID:YPOV9Gg00
ソニー(笑)
5名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:12:14 ID:OfJ7jni60
格差拡大で市場縮小W

馬鹿経団連は死んでくれマジで
6名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:12:23 ID:Wh0y1UNG0
まあ各社バラバラなのはおかしい話
7名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:13:48 ID:96qwybvZ0




    大日本社会主義(偽)民主党とハシシタには格好のネタだからな・・・




右へ倣えの枡ゴミにはこの辺は分かっていても突かんだろうよ。
8名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:13:54 ID:wQqX+9ta0
さすが赤旗。日経はもちろん、朝日も毎日もこういう記事書かないからな。
結局は自分の利益か反日思想かしか推さないのが日本のマスゴミ。
9名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:14:09 ID:c4IJAPoY0
>海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり

なるほど

これやってる上で「法人税を下げないと企業が全て海外に移転してしまう」と煽ってるわけだ
10名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:14:20 ID:AzNGrvkh0
2chの常識だろ
11名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:14:21 ID:qA6rtR320
今更な話だな
こんなのマスコミの怠慢だよ
12名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:14:35 ID:6h/mG8o10
>>6
いかに政治家に食い込むか、献金するかで決まる。
13名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:15:00 ID:rih+QUmF0
ソースが共産党だし、
多少強引な計算はあるんだろうけど。

ただ、大企業の内部留保の多さや、
この記事のような実質的な税負担を指摘するのはいいことだと思う。

メガバンクなんて、損失の繰越措置でもう10年近く税金を収めてないと聞くし。
14名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:15:30 ID:jbJtN19N0
朝までで言ってたやつか。
15名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:15:56 ID:WzhujUqZ0
税金納めてるのだからさんしぇいけんよこすニダ!っていいながら、
祖国に仕送りしたぶん還付され、実質所得税負担ゼロな某ミンジョク
かっ!
16名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:15:56 ID:pK6X8AUu0
>>13
おおむね同意だが内部留保詐欺は聞き飽きた
17名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:16:29 ID:FPtSlnCq0
新株発行税導入したほうがいいね!50%くらいで。
18名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:17:25 ID:gq+3EXee0
さすが確かな野党さんは違う。

つか、別に税金も高くないし、社会保障負担ははるかに低い、
人件費も非正規労働者の身分保障も企業の労働環境も先進国最低レベル。
なのに成長出来ないんだから、日本の企業トップってバカの集まり違うの?
19名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:18:18 ID:lCPZdW0J0
よく調べたな
むしろこれ以上下げてどうすんのレベルだな
20名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:19:07 ID:pj4NOTE90
共産党も無くてはならない政党だと思う。
赤旗が真実を暴いた事実は多い。

共産党への支持は抵抗があるけど、政治に対する姿勢はどこの政党よりも熱い。
そう思ってる。
21名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:19:19 ID:zACRqdyB0
>日本経団連は現在40%の法人実効税率が高すぎるとし、減税を要求していますが

リコール隠しと同様、虚偽妄言は日本企業の得意技
22名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:19:40 ID:Pb0UYM1X0
俺はどっちがいいともいう気はないが

工場が海外に出て行けば、失業者が増えるのは間違いない。
企業叩くのはかまわないが、仕事なくすのは自分。


ひょっとして、書いてるのは自宅にこもってる投資家か?
23名無しさん@+周年:2010/06/27(日) 11:19:45 ID:FNSeQDkK0
今まで共産党は馬鹿なこと言ってるなと思っていたけど
朝生見て少し理解した
24名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:19:52 ID:XJe0spW/O
流石赤旗だな。
その税率で社会保険費負担は海外より低い。

法人税33%のフランスより負担低いとかwwwww
死ねよ、嘘吐き経団連。
25名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:20:39 ID:boiilNJN0
詐欺企業だらけ何が消費税だ
26名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:20:40 ID:kkWrjeNW0
はやぶさのエンジンを作ったのはNECだ。
研究開発費が税制優遇されてても文句言うやつはいないんだろうな。
27名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:20:53 ID:lCPZdW0J0
逆に40%払ってる企業を公表してみてはどうだろうか


居るのなら
28名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:21:58 ID:rih+QUmF0
>>22
たしかに海外は法人税が安いんだけど、
そのかわりにアメリカでのトヨタ、
中国でのホンダ、トヨタのようなリスクがあるので、
日系企業にとって、日本の法人税率が高すぎるとは
言い切れないと思うんだよね。
29名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:22:10 ID:JOTv9HMkO
疑問なんだけど…
日本人の大部分は大企業にかかわってるんじゃないの?社員だったり、下請をしたり…
その大企業が国際競争力を付け外貨を稼ぎ、税金や給料や下請け代金を払う為なのに、法人税減税をしてはならない、って、どんだけ自虐ギャグ?
あ、日本が強くなっては困る人達か。
30名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:22:33 ID:Pi4jEhKU0
つまり、大企業以外を支援するために法人税を下げると。
31名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:22:40 ID:w1IXTrS/0
日本の法人税は高すぎとか言ってた政治家全員さらし首にしろ
32名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:23:36 ID:dMCR+Bzs0
>>24
海外にも同様の減免措置はあるだろ
33名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:24:03 ID:AgyVZ5qE0
さすが確かな野党
34名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:24:06 ID:QV2oY3Iu0

[東京 17日 ロイター] ロイターが実施した「6月ロイター企業調査」で、
企業の成長を阻害している最大の要因を聞いたところ、「需要不足」が43%と最も多く、
次いで「デフレによる収益伸び悩み」が21%に上った。
 景気低迷や少子化などに伴う国内市場規模の縮小、海外移転による産業空洞化、
設備投資低迷などを背景に、企業にとっては「需要不足」が最大の成長阻害要因となっている。

(中略)

 「法人税率の高さ」を懸念する企業は複数あるものの、企業の成長を阻害する最大の要因
として選択する企業はなかった。なお「その他」に回答した企業からは、原材料価格の高騰や
欧州経済の鈍化などが挙げられていた。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15862420100617?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
35名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:24:16 ID:XJe0spW/O
>>22
海外移転なんて既になされてるよ、つまり今が出ていった状態。
>>1のように日本に居るのがオイシイから本社移転はしないの。
36名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:24:44 ID:boiilNJN0
>>29
そのためには子会社だまして中小企業むさぼっていいのかよ。
37名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:26:40 ID:nixkNWhz0
法人税率は上げて研究開発減税や設備投資減税の拡充で実効税率を下げるのが活気を生みそうだな。
38名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:27:10 ID:XJe0spW/O
>>32
フランスの社会保険費負担は100%だ。
減免率が同じならフランスのほうが負担率高いだろ、アホかよ。
39名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:27:21 ID:2feaChlA0
負担率がなんだかわかんね
40名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:27:49 ID:oQ27LgiKP
>>37
減税措置の恩恵を受けれない業種の企業が死ぬじゃん
41名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:28:12 ID:b8L2XC320
>>1
日本でも雇用を維持するつもりのない連中に法人税減税なんて必要あんのか?
パナソニックみてみろ、来年度の新卒採用8割は外国人だって公言してるじゃん。
本社機能を国外に移そうが移すまいが日本への納税額なんて大して変わらないんじゃねーの?
42名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:28:29 ID:vRlxW7V60
だいたい40%が高すぎるのにおかしいと思ってたら
やっぱりこんな抜け道だらけだったかwwww

もうこんな国潰れていいよ。
死ね
43名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:28:49 ID:KSlEoOBo0
新聞赤旗って最近結構ガンガッテルヨネ。
世の中の人の知りたいこともっと調べて。
44名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:28:51 ID:umsvsrVAP
ぶっちゃけこんなに安いならなんで外に逃げてんの?外から入ってこないの?記事と実態が乖離してない?
45名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:29:39 ID:gq+3EXee0
>>29
あー、そういうツリー構造の社会だと、大企業がバカ即ち日本全体があっという間に地盤沈下の憂き目な訳で、
馬鹿な大企業に先進国レベルの企業統治と法令順守と労働環境の確保を求めながら、下請け元請けの関係を
かえていかんといかんし、大体一番力のある発注者は国なんだから、自民ウンコ党と大企業の呉越同舟で一緒の沈んだ
20年を繰り返してはいかんわけで、つまり別に大企業優遇する必要はないってことだよ。このバカウヨ。
46名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:04 ID:XJe0spW/O
>>29
法人税が上がれば社員の給与は増える、こんなもん常識だろ馬鹿か。
47名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:04 ID:dhkidYPY0
赤旗って凄いな
トリカブトみたいな共産党には、毒にも薬にもならない程度の議席は確保してほしいな
48名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:08 ID:iysXt3y10
自民が20%台にするとかいってたがむしろ増税になるのかw
49名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:26 ID:FpSnngMW0
自民党信者は経団連の回し者だったってワケかい?

なんでそんなに国民を虐めたがるんだろ・・・。
50名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:36 ID:PF94TAz00
>>27
輸出してない企業は、全て40%じゃないかな。 恩恵受けてるのは輸出企業ばかりだし。
51名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:39 ID:g2YcJuw40
表面税率とかw 裏表ドロドロの法人税かよ 全ては内容を明確にしてからだな
52名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:39 ID:cpg+mtQp0
法人税安いなら社員給料上げたれ。
53名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:41 ID:uiASXC9m0
日本人を雇ってないのが法人税をまともに払ってないとかギャグだろ
キヤノンとかトヨタのほうが全然マシじゃねーか
54名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:42 ID:7OuAuLz+0
アメリカと同じ位なのになんでアメリカよりROEが遥かに低いんだろうな
55名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:43 ID:n9johb5w0
結局、マスコミだって、金儲けしたわけだろw

こんなこと、現代社会のレポートで高校生はみんな知ってるよwww

減税分を、宣伝費に使って、マスコミ丸儲けというのは、
高校生には想像つかんだろうがね。
56名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:48 ID:iRby5E9BO
今日の2001では市田の指摘を枝野は完全スルーしてたな
57名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:55 ID:FG9XAQ4r0
これはひどい
もう大企業の「出る出る詐欺」には騙されるべきじゃないね
国民を脅迫してんじゃねーよカス
58名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:57 ID:OqgI364e0
たしかに大企業(企業によるが)のキャッシュフローは積み上がっているよ。
59名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:57 ID:lCPZdW0J0
>>44
だから本社はどこも逃げてないんじゃないの
60名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:30:57 ID:QV2oY3Iu0
●●ラピュタの経済施策●●
国民の最大の関心は、景気を回復させ、雇用を促進し国民の所得を増大させることです。
景気を回復させるには「経済成長」を促す施策が必要ですが、「経済成長の根源」について、
ほとんどの国民や政治家、マスコミも分かっていないため、政治は場当たり的な政策を打ち出すのみで、
それを評価する国民やマスコミも、誤った評価しか下すことができず、政治経済が混迷するのです。

経済成長の根源は、イノベーション(技術革新)です。
新しい技術によって、そこに産業が育ち、雇用が生まれ所得が増えるのです。
お金をばら撒いても、金利を上げ下げしても、イノベーションは起きません。

高い教育水準と勤勉な日本人が、戦後の高度経済成長を支えたことは、万人の認めるところです。
しかし、昨今の日本は教育水準や勤勉性に陰りが見え始め、そればかりでなく、他国特に中国などの
アジア諸国が、かつての日本のように教育水準と勤勉性を武器に台頭してきており、これが日本の
経済的地位が相対的に低下した原因です。
高い教育水準と勤勉性だけでは、もはや世界に通用するイノベーションの競争に勝つことは出来ず、
このような世界の環境の中では、もはや「民間」だけに任せて世界の競争に打ち勝つことは大変
難しいのです。

そこで、ラピュタは、「官民共同(オールジャパン)」で産業を育成振興することを追求します。
具体的には、民間だけではリスクの大きい研究や有望性のある特定の産業に徹底的に補助を出し、
融資をし、税制上の優遇を与え、また、研究の場を提供し、必要なら法整備を行います。
競争のスピードや変化はとても早いので、国家が育成する産業を決めたり、方針を作成する
ようなトップダウンの方法はとらず、常に民間から上がってくる案件を徹底的にサポートする
ボトムアップの方法を採用します。

従来、官民共同の施策を阻んでいた最大の原因は、「税金を特定分野の民間だけが利益を得る
施策に使うべきではない」という考え方にあると考え、この考えを排除します。
また、教育の分野では「知識の詰め込み無くして新しい発想は生まれない」との考えに基づき、
小中高における知識のレベルアップを図ります。
ラピュタの提言をこれからも宜しくお願いしますww
61名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:31:03 ID:8tis6jzL0
原則が、40%だから間違ってないだろう。
優遇なんて例外なんだから。
62名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:31:13 ID:2sTrNN/40
最近は企業が儲かっても給与や雇用に回ってこない
63名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:31:36 ID:+2esTHR80
>>49
民主党も法人税の減税を主張してますが
64名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:31:38 ID:MGjNkiyC0
民主と自民が財界を必死に擁護するだろな。
65名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:32:00 ID:c4IJAPoY0
>>29
>日本人の大部分は大企業にかかわってるんじゃないの

でかい恐竜最強!!!理論ですねw
66名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:32:03 ID:uB/6ndn90
「原則」だから、これから高いところに緩和
67名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:32:16 ID:2phuGbCt0
赤旗以外の新聞がこういうデータを流さないのはなぜ?
68名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:32:38 ID:5odJb0LVO
>>44
だから企業にとって大問題なのは税制よりも需要不足だからだよ。
税金安くても需要がない国には投資しない。
69名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:32:43 ID:2feaChlA0
優遇処置を廃止したら法人税減税しても増税w
70名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:32:51 ID:b8L2XC320
>>29
国内雇用を維持するならその論理も成る立つが実際は減る一方じゃん。
大企業を優遇するメリットなんて国民にはないよ。
71名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:32:52 ID:FpSnngMW0
>>63
ミンシュモーってヤツですかい?
72名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:32:59 ID:m2WeLnmWP
ブリヂストンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
73名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 11:33:00 ID:iDf/YsEF0
つーか、今より税率上げたら登記を海外に移転する会社が出てくるぜ。
それこそ上海とかニューヨークとか。
74名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:33:26 ID:HYkpFwKp0
>>62
そもそも儲かってない。
最近も何もない、もうトヨタすら潰れる時代だ。
75名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:33:43 ID:PF94TAz00
2000年   体力  国民>>>企業

2010年   体力  国民<<<<<<<企業

法人税減税は要らんよ。
76名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:33:53 ID:ptlbhmML0
払いたくないでござる払いたくないでござる
77名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:34:30 ID:LY/fWhyi0
体力あるところの方が節税しやすいんだろ
逆進性は消費税だけの問題じゃないってか
78名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:35:12 ID:b8L2XC320
>>68
需要がないのは従業員に十分還元してないからじゃねーのか?
金もないのに需要なんて増えるわけないじゃん。
79名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:35:13 ID:+2esTHR80
>>71
自民も民主も経団連の犬ってことです
80名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:35:17 ID:FG9XAQ4r0
>>67
ヒント:「キヤノン 松下 朝日新聞」
81名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:35:28 ID:IWTvu6ko0
諸外国と比較するんなら、外国での研究開発減税とか外国税額控除とか言った優遇措置がどうなっているかも調べないと意味がないのでわ
82名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:35:39 ID:/JwASu250
ソニーひでえなチョニーって言われる訳がわかるわ
83名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:36:14 ID:5V8tg4TU0
要は減税理由に消費税増税は理屈にあわんと言ってるだけでしょ

経団連など目先の利益に国益もなにもすっ飛ぶんだから
いちいち言うこと聞かないでよろしいわ
それより能無し役人議員の金遣いが問題だろう
84名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:36:22 ID:9gN1qD9Z0
まずは優遇対象となる基礎研究費用に対する査定を厳しくするべきだな。
1000万につき査読付き論文1本とか、特許登録1件とか。
大企業現状、糞味噌引っくるめてぜ〜んぶ研究開発費に突っ込んでおる。
85名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:37:44 ID:Z6ec8Ini0
欧米が高いのは
社会保障が完璧だからだよ、
企業を優遇するだけの日本の消費税はイカサマ税だ。

全ての年金天引きを廃止する
70歳以上日本国民すべてに生活保障する、
重病などの高額費用を国が負担する
子供手当てを現物支給する ・・・・・・ などなど。
86名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:38:01 ID:PF94TAz00
>>78
そういう事、そこが本質。

景気を良くしたいのなら、可処分所得を増やすしかない。
つまり派遣のピンハネを規制して所得を上げるのと、
減税して使えるカネをを増やす。
87名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:38:09 ID:xeJDHh4O0
('A`)全部の企業を一律で減税しなくてもいいんだよ。
88名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:38:12 ID:Ryyu2a4c0
租税特別措置法とかすごいよな
89名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:38:14 ID:nk0FXLZj0
たしかになあ
俺は税の関係の仕事してるけど
法人税って
わけのわからない何とか控除とかいっぱいあるじゃん
ああいうのって特定の大企業の税金を安くするために存在するんだろ??
なんかおかしいよなあ
民主党が政権とってそういう変な控除が見直しもくしは廃止になると思ってたんだけどな
結局そのまんまだろ
政権交代した意味ねえんだよ全く
90名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:38:24 ID:6h/mG8o10
>>52
役員報酬と株主配当が増えるだけだよ。
91名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:38:27 ID:eV/kaEmMO
そして新卒には外国人を選びます
92名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:38:31 ID:lCPZdW0J0
掃除や社員食堂のおばちゃんの給料や設備まで研究開発費だからね
93名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:38:39 ID:oQ27LgiKP
>>85
これ以上老人優遇してどうするんだ
94名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:39:18 ID:k3m+SjOz0
中小企業は下げてやってもいいとか思うけど
そこに大企業様が法人税下げたんだから何%下げろとかやるんだよね
95名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:39:40 ID:KSlEoOBo0
>>67
それは他の新聞が企業の犬だから。
96名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:40:14 ID:2feaChlA0
銀行て法人税を払っているか
97名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:40:35 ID:c4IJAPoY0
>>93
>これ以上老人優遇してどうするんだ

老人が年金天引きされてんの?
98名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:41:04 ID:iR9q43HI0
>>海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、40%の税率は骨抜きにされています。
海外進出すれば海外で利益をだして海外で納税するようになるんだから当たり前じゃん
99名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:41:35 ID:abDO9StdO
>>93
で、財源は?
100名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:41:50 ID:mWE1mnsI0
実質的な税率が低くても海外からみれば高い法人税が存在するため日本への投資が阻害されている
控除などを含めて整理した上で税率を下げりゃいい
101名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:42:00 ID:vXXH63VD0
>>1
大企業は悪
102名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:42:04 ID:NJUWKPl10
>>44
日本の市場が縮小して、進出するうまみが無くなってしまったからだ。
いくら法人税を下げても外国企業は何処も来ないよ。
103名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:43:09 ID:UzyWN8r+0
マルクス主義の基本的な論点は

「生産は社会全体で行われているのに所有は独占されている」ということだ。つまりこの税金優遇の問題のように、
大企業の生産活動は税金の支出(あるいは税の免除)によって支えられる部分が大きい、なのに大企業は
その利益は社会に還元しない。だから「世界に冠たる日本」で生活不安に苦しむ者がふえると。

だから大企業は社会に支えられて儲けてるんだからその分は社会に返せ、という主張が出てくる。それはそうだろうな。

104名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:43:35 ID:nk0FXLZj0
外国税額控除で批判するのはまあちょっと違う気もするけどな
エネルギーなんちゃら控除とか基盤設備なんちゃら控除とか
わけのわからない法人税の控除がたくさん存在するんだよ
中小企業には全く関係のない控除が
そういう控除でもって大企業の納税は少なくなってるんだろ
105名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:43:35 ID:lCPZdW0J0
もう40%のくだりは使えなくなったじゃん
これからどうすんの

それとも大企業は自分たちはもう十分安いので
節税ができないほかの業種の税金を下げてあげてくださいと
主張しているわけ?
106名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:43:50 ID:6h/mG8o10
税金払わないような企業は出て行ってもらいたいね。
インフラだけ使っといて社会的責任は果たさない。
107名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:44:01 ID:FvnGFWWhP
赤旗だと条件反射で信用できない
108名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:45:32 ID:PhvbHWmH0
嘘がばれちゃったのね
109名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:46:26 ID:boiilNJN0
>>107
嘘なら普通抗議する
110名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:46:27 ID:pFvbdUQwO
>>18
自分のふところは成長しています
111名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:46:36 ID:gq+3EXee0
>>89
アメリカさんで、企業の選挙広告を解禁せよつーような最高裁判決がでて大騒ぎになってるけど、
(金融と保険業界はおおよろこび)

結局どこの国でも選挙で民意を問うてる以上、少しくらいは金を出したり運動したりせんと、
金と組織を持ってる人に発言権を奪われるだけだし、一端奪われたもんは返って来ないから。
政党を育てるくらいの意気込みがねーとな。
112名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:46:43 ID:8losDlwZP
法人税が高いと企業は海外に出て行ってしまいます
行きたきゃ出て行けよw
113名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:46:48 ID:6zvqSdr6O
企業を弱体化させて、国家全体としての富を減らし、結局国民の手元にはお金が回ってこない構造。
消費税を上げたところでそもそも市場にお金が流通してないんだから税収が増えるはずもなし。
ただ国民が貧しくなるだけ。
もし法人税が高いままで国が富むのだとしたら、企業というものがなくても日本は富む事ができるはず、
結局アカは企業を国営化したいのか?
114名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:47:00 ID:XJe0spW/O
>>94
中小企業軽減は既にあるぞ、8%安い。
まぁ赤字なら一銭も払う必要ないわけで、ちゃんと払ってる中小企業なんてごくごく一部だが。
115名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:47:18 ID:KFtRv4Jn0
>>16
企業がたんまり金貯め込んでる貯金箱か何かと勘違いしてるやつ多すぎだよなぁ
トヨタ銀行とか揶揄されてるトヨタの資産内容見たら、金なんて全然無いのが分かるのに
116名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:47:21 ID:C1cvZyeOO
法人税のカラクリ
は昔から共産党が
言い続けているな
117名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:47:33 ID:q/2HKs6F0
ゾンビだな
118名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:47:34 ID:63CTSOfY0
↓一般会計税収の推移

1990年60兆、消費税3%→ 2009年37兆 消費税5%

↓GDPの推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
1990年445兆→2009年525兆

※GDPが拡大しているのに税収が減っていますね。
税収不足だからと消費税が3から5%に増税されましたが税収は減りました。

法人税と金持ちが減税されたからです。
法人税をさらに下げて消費税で補う為には消費税25%以上必要になる。
119名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:47:40 ID:Acy4Guy+i
外国と日本を比較して安い外国で納税されてる場合は
安くしてこれを日本に持ってきた方が日本にとっては良い

特別控除で安くなっている場合は、役人のお手盛りで
一部の省庁・官僚の利権拡大になりやすいので
原則撤廃して公平性を保つ必要がある
120名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:48:36 ID:iR9q43HI0
>>105
新規投資するときには不確実な控除後ではなく控除前の基本税率で判断するから同じことだ
極端な話各種控除で実質納税額がゼロでも基本税率が高ければ投資は抑制される
121名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:49:19 ID:vDP4nYtxP
 
簡単な事だろ

日本国内に生産拠点を置く割合や、正社員と非正規雇用の割合で
法人税率を決めろ

海外に生産を持っていくような会社からは50%でもとればいいし

日本国内で雇用創出に貢献した企業には5%でいい
122名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:49:26 ID:KbuqrHv10
法人税減税で利益が増えて、それが雇用に回る補償はどこにも無いんだよね。
設備投資が増えて・・・っていうけど、それが国内の設備投資に回る保証も無い。
内部保留が増えて、役員報酬・配当が増えるだけだと思うわ。

株式に関する税率を下げて、国民全体を株式投資に巻き込むなら、
ある意味筋は通るが、健全な国家だとは思えないな。

景気を良くしたいなら、広くお金を回すこと、雇用にお金が回らないとどうにもならない。
123名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:49:45 ID:MGjNkiyC0
>>67
>赤旗以外の新聞がこういうデータを流さないのはなぜ?

新聞のスポンサーは大企業だから。
124名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:49:57 ID:FpSnngMW0
設けた分、国民に還元しないならそりゃ消費も落ち込むわなぁ・・・。
金持ちが貯めこんでばかりの日本、もう終わりだな
125名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:50:01 ID:/5WKtR7f0
共産党の情報収集能力がやばい
126名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:50:16 ID:+brVRNl4P
もう嫌だ・・・
127名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:50:17 ID:U52+s9PQ0
40%を25%にしたらソニーは3%の税金収入が増えるじゃないかwww

無税の上に公的資金注入か?www
128名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:50:28 ID:63CTSOfY0
>>118 一部訂正
↓一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
1990年60兆、消費税3%→ 2009年37兆 消費税5%

↓GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
1990年445兆→2009年525兆
129名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:51:11 ID:Ly+2NjP4P
他国で払ってるのと研究開発に金使ってるので法人税払ってない!
ってのはどうかと
130名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:51:29 ID:y7Eenx090
>>94
元々法人の納税率は1〜2割
中小の多くは赤字会計にして法人税免除されてる
税率下げてどうなるんだろうね
制度全体の設計をどうするかってのは枝野がくり返し言ってるけど
131名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:51:48 ID:U3SRG14X0
ただの繰延税還付でしょ。
こんなこと言ったらメガバンクなんて税金ゼロじゃん。
132名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:51:51 ID:PifPwUY/0
例外措置が多いほど、事務仕事が増えるんだよ。
役所側でも民間側でもな。それで食ってる奴が多すぎ。
赤旗の肩持つ気はないが、実際、あまりにも複雑怪奇で、中小企業には使えないだろうって措置は多い。
シンプルな税制にして下げた方がいい。
133名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:52:22 ID:SMyGfZEj0
なるほどぉ
134名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:52:48 ID:0rAMDmoq0
>前会長の企業、キヤノンは34・6%です。

御手洗って典型的ラスボスって感じだったけど
やる事はちゃんとやってたんだな。 見直した。
ストリンガーは死ね
135名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:52:52 ID:boiilNJN0
>>125
他党は自国の企業の数値も把握してないのか。
知らないフリだろうけど。
136名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:53:53 ID:lCPZdW0J0
シンプルになったら経理マンはなおさら居場所がなくなるな
ざまあでございます
137名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:53:57 ID:gTmRkk7z0
借金すりゃあ税金相殺できるんだからわざと借金してる企業多いよ
ソフトバンクとかソフトバンクとかソフトバンクとか
138名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:54:13 ID:U52+s9PQ0
やっぱ消費税上げるより所得税の強化だな
生活費分還付するなら所得税強化したほうが手間がかからないし
139名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:54:23 ID:qv+sgVJv0
うんk
140名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:54:36 ID:nk0FXLZj0
>>122

全くその通り
大企業の余剰資金を雇用に回させるためには
補助金でもって雇用をちゃんとやってる大企業を援助する方法しかない
141名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:54:41 ID:XJe0spW/O
>>122
リーマンショックまでの好景気(?)ではバブル期を凌ぐ利益を上げていたわけだが、設備投資に関してはバブル期を下回る。
142名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:54:50 ID:QyQsOYse0
海外に行く行く詐欺ですかそうですか
143名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:55:25 ID:nuE9BGJS0
こんなことわかりきってるのに
共産党が「大企業減税のための」消費税は許さないとか言ってるのが解せない
大企業減税のためじゃなかったらいいのかって
144名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:56:00 ID:ovXJBcOb0
研究開発に予算を回した企業を優遇したりとか
単純に一律に下げるだけじゃなくちゃんと政策にそって誘導したい思惑もあるんでしょ、ちゃんと
国益にかなうような企業を優遇しますよという
そういうのを無くしてとにかくシンプルにしろっていう意見は危ないと思うけどな
145名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:56:12 ID:BCKkqLf60
早く海外に出て行くってなら出て行けよ

で二度と戻ってくるな
146名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:56:30 ID:KFtRv4Jn0
>>136
企業会計は法人税以外にも腐るほど面倒くさい会計処理が目白押しだから
むしろ仕事が楽になるんじゃね
147名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:57:00 ID:FpSnngMW0
小泉時代のバブル(笑)再来程度だろうしなぁ

国民が全く体感できなかった好景気
148名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:57:22 ID:lCPZdW0J0
大企業は個別に税率を設定してもらえる
日本は実質タックスヘイブンだったのですね。
149名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:58:13 ID:G6x4lv9Q0
>>141
具体的な数字でお願いします。
150名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:58:38 ID:9gN1qD9Z0
研究開発の中身が問題なんだよ!
151名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:59:11 ID:vPk0omMb0
法人市民税と事業税を含めた実効税率でもそんなに低いの?
法人税だけで計算してないか?
152名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:59:19 ID:ovXJBcOb0
>>147
竹中平増さんが絶対に儲かりますと言ってた頃に株を買って売り抜けた外国人投資家なんかは大儲けしたんだろなあ
153名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:59:49 ID:qyrkxPc/0
主に大企業や特定業種しか恩恵が受けれない現状から
全体を下げる事でバカ正直に税金払ってる中小零細に余裕が出てくるって事じゃないか
154名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:00:09 ID:NJmqHz1K0


なんだよ、東京マスゴミが日本の法人税は高い高いって連呼してたのは、やっぱりウソだったのか。


155名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:00:31 ID:G6x4lv9Q0
>>147

何もしないけど好景気で景気がいいと実感できるなんて
そんな夢のようなお話を期待している馬鹿がいるんだw
156名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:00:49 ID:QyQsOYse0
>>147
あの頃製造業が好調だった中で着実に派遣へシフトしてたからなぁ
正規雇用の代替は禁止なはずなんだが
157名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:01:12 ID:LsQpzehQ0
これで少しは大企業の内部留保に関して興味が湧くかな
しかしバカウヨに到底理解できない内容のスレってほんと伸びないよねえ
金融関係とかこういうほんとうの現実が突きつけられてるスレとか

ま、法人税を荒利から取ってない時点でいくらでもインチキが通用するんだよ
158名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:01:13 ID:nk0FXLZj0
>>143

国を運営するための財源が足りなくて
どうしょもないという話であれば
まあ、消費税増税でもって
財源を確保するのはしょうがないっていう話になるでしょ

だけどそうじゃない
今は足りてるんだよ
今後、法人税を下げると財源が足りなくなるから
じゃあ、消費税を上げましょうって
これが自民、民主の考えですよ

要は庶民から吸い上げた金を大企業に配分する
こんなことが許されてよいのでしょうか
159名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:01:49 ID:HEfOuR/w0
>>1
結局、
共産党は共産党で一般市民を「愚民」としか思ってないんだろ?
ニュー速+住人は誰も>>1の記事の外国税額控除の説明について突っ込みを入れてないじゃない。
舐められているんだよw
160名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:01:51 ID:KbuqrHv10
>>140
法人税の素人の思いつきなんだが、
人件費*係数 分だけ課税対象から控除するって制度はどうでしょうか。
インチキしないように、労働基準監督署が仕事することが前提ですけど。
161名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:01:59 ID:NFaRcZGNO
赤旗のデマに騙される馬鹿ばかりだな
このスレ
162名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:04 ID:+sRW66c0O
赤旗以外にこんな記事は書けそうにないな
163名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:11 ID:ovXJBcOb0
>>155
ほとんどの人間はちゃんと働いてるよ
何もしてないなんてことはない
164名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:23 ID:UIIyGttm0
なるほど、実質税絵率を下げて、優遇措置は残すって算段か
国民は散々だな
165名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:36 ID:nuE9BGJS0
>>147
IT長者はたくさん出したよな
上場ゴール企業とかw
証券ヤクザだけがバブル体感したww
166名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:47 ID:lCPZdW0J0
派遣屋さんとかは税金が高そうだよね。
特別な控除があるのかなっと。
167名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:50 ID:GaXMPLHz0
車やエレクトロニクス企業は
日本ブランドにあやかりたいから絶対海外には出ていけない
168名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:54 ID:lFWGgboG0
赤旗の記事につられすぎw
169名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:02:59 ID:w3MZCLFN0
外貨を獲得した企業に対しては減税して上げても良いだろ。
ある程度は平等に負担し合う必要もあるがね。
170名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:03:51 ID:fYRtVe9PO
税率高いと外から企業が来ないし、中小零細企業が死ぬだろ?
減税辞めて税率を下げた方が良いんじゃね?
171名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:03:52 ID:fQHbYNKEO
アホな赤旗。
一部の大企業じゃなくて多くの中小企業にこそ税の減額が必要なのに
共産党は日本を滅ぼしたいって思ってるんだろうな。
172名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:03:52 ID:R0ZTLzxl0
ID:XJe0spW/O
必死だなw

>日本に居るのがオイシイから本社移転はしない
根拠は?愛国心で留まっている場合もあるし、言葉の壁の問題もある。
勝手に単純化するな。

>法人税が上がれば社員の給与は増える、こんなもん常識だろ馬鹿か。
おまえが馬鹿だ。こんな意見を常識とは言わない。

大企業の法人税をとやかく言うなら中小企業や個人商店にもきっちり払ってもらうのが筋。
赤字決算で法人税を全く払ってないところがほとんどだろうが。
173名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:04:01 ID:BCKkqLf60
民主主義国家なのに、共産党の方が正論を吐くような状態になるとは
この国は本当に何もかもが異常だな
174名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:04:25 ID:ZU+q61Ai0
俺だったら、逆に海外に出て行く企業には重加算税を課すけどな
175名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:04:40 ID:FpSnngMW0
>>155
普通何もしないでも好景気は体感出来るモンだろ?

TV観ても周りの風景見ても、ほんの少し情報に触れる習慣があれば普通わかる。
176名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:04:48 ID:63CTSOfY0
>>151

法人実効税率は国税である法人税に地方税である法人住民税、法人事業税を加えた税率です。
この試算では、景気変動の影響を除くため各社の決算データから7年間の税引前当期純利益と
法人3税の合計額で実際の負担率を計算しました

>>1に買いてあるでw
177名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:04:53 ID:XJe0spW/O
178名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:05:36 ID:TZeQhep/0
共産党は研究開発控除を減らして苦戦中の日本製造業にとどめをさしたいんだな。
アカはどこまでいってもアカ。戦前の特高は良くやってくれてたな。
179名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 12:06:23 ID:iDf/YsEF0
>>171
共産党にとって大企業(資本家)は悪なんだろうからな。
しかしその大企業に海外逃亡されたら
この共産党のもくろみも外れてしまうんだけどな。
180名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:06:31 ID:tb++cI150
こんなに優遇してもらってるのに世界に勝てないとかばかなの?しぬの?
181名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:07:24 ID:9x2StaSC0
>>171
まったく同感
182名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:07:33 ID:jEzuA6xR0
こんな状況で法人税減税したら、法人税は実質ゼロ。
もしくは経営者へは恒常的に国から援助入る仕組みになる。
183名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:07:38 ID:Ai8F+Wxp0
ソニー低すぎ。
信じられない。

法人税上げれば消費税増税いらないだろ。
184名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:07:40 ID:63CTSOfY0
>>161
>赤旗のデマに騙される馬鹿ばかりだな

何処がデマか具体的に書いてみな!!ww 何も書けないくせにw
185名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:08:13 ID:097G52wPO
公務員400万人の平均年収を100万下げると4兆円浮くよ
公務員天国どうにかしろ
赤字は国民の責任じゃないぞ?
今の民主党に居る元自民党人間が絡んだ結果だろ
公務員から選挙権剥奪しとけよ意味分からん
186名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:08:19 ID:nuE9BGJS0
>>158
大企業はもともと法人税払ってないんだから
配分もなにもないでしょ
法人税減税以前に財源なんてもとから足りてないわけで
消費税増税は大企業のためじゃなく
公務員の既得権益を守るためのものだよ
187名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:08:36 ID:FynAwc0e0
>>44
外に逃げる理由→減税の対象にならない部門を切り離す、保護貿易対策(現地生産率を高める)・・・と思う

外から入ってこない→外資系企業ってそんなに少ないかな?税金以外のハードルが高いのでしょうね
188名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:08:51 ID:ovXJBcOb0
別に企業が逃げても良いんじゃないの?
海外に
企業は海外へ逃げるかもしれないから優遇します
国民は海外へ逃げることはできないからもっと絞ります
って、あまりにも人を馬鹿にしてないか?
189名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:09:45 ID:GWww+v4u0
大企業なんて表面だけで中小企業の技術が凄いの
190名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:09:50 ID:boiilNJN0
>>171
100万社中7割が赤字で法人税払えない状況で下げてどうにかなる企業の方が一部だろ
191名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:09:52 ID:XJe0spW/O
>>172
は?愛国心??
愛国心のある企業が税の抜け道ばっかり探して節税すんのかドアホ。
だったらなんで工場は海外移転してんだよ、カスが。

常識だと思わないのはお前が馬鹿だからだろ。
192名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:10:05 ID:lCPZdW0J0
さて公の場でこの記事に真っ向から
反論できる人が現れるかなー?
やぶへびになりかねんからきっと逃げるだろうね。
193名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:10:18 ID:HnzjitBF0
外国税額控除で中国人の利益になるから問題無しです。
中国人が潤って豊かになれば君達も幸せで万事解決です。
中国の経済解放政策を批判するなんていい度胸です。
小日本共産党は黙れです。
優れた中国の政策方針を見習い取り入れながら追従していれば豊かになれるです。
194名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:10:21 ID:9x2StaSC0
>>184
大企業の法人税が実質低いのであれば
この恩恵を受けるのは中小零細企業という事になる
よって共産党の言う大企業の為の政策というのはデマになる
195名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:10:22 ID:g2YcJuw40
そういえば うちの研究開発補助は人件費がメインだったな なんだあれは ?
196名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:11:00 ID:jQT0NIvA0
>>167
本社はな。
生産は海外いきまくりだが。
197名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:11:13 ID:ptlSnwIIO
トップとかいっても、とりわけ電機や自動車関連は
この期間浮き沈みが激しくて大赤字計上してたでしょ。
キャノンは順風満帆みたいだったようだがw
198名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:11:13 ID:ovXJBcOb0
赤字にするか黒字にするかなんて会計の操作でどうにでもなるって零細企業の社長が言ってたよ
199名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:11:28 ID:jEzuA6xR0
工場誘致したら地域の雇用が生まれるなんて勘違いしている自治体が
未だにわんさとある。

そこからの支援も入れたら、現状でも法人税なんて無いようなもの。
亀山のシャープとかな。

それでも赤出しているんだから、今の経営陣はよっぽど無能なんだな。
200名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:12:09 ID:KYfDpU6TP
共産党はすばらしい仕事をするなw
201名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:12:16 ID:w08RgPEdO
>>171
中小の厳しさを盾に結局のうのうとする大企業はどうするの
202名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:12:24 ID:s1S4Svex0
大企業と中小企業、どっちが多く占めてるか知らないのかな
203名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:12:39 ID:jQT0NIvA0
>>194
馬鹿だろお前。
法人税が下がったら大企業はその分さらに実質税率が下がるだけだろw
204名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:12:44 ID:b3kaUo3E0
西武なんて1円も払って無かったじゃん
205名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:12:52 ID:va5FWsMm0
日本の企業の存在感が薄れてるのは
左翼に騙されてる国民の責任とやりたい放題やってた自民のつけでもある
官民癒着とか言い過ぎて企業と国が一丸となってやる営業政策が出来なくなった
206名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:14:11 ID:NWkf71aE0
様は、税金高くしても、ちゃんと投資している企業は税金下がるから問題ないんだよね。
税金あげても企業は逃げないよ。節税のために資産を買う。税金下げても貯め込むだけ。
207名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:14:34 ID:9x2StaSC0
>>203
大企業も下がるけど
一番助かるのは中小零細だよ
それを否定するの?
208名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:14:39 ID:63CTSOfY0
>>194
全然説得力ないねww
赤旗が数値を示している本文がデマだ!捏造だ!と反論が出るかと思ったら
議論のすり替えかよww
209名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:14:44 ID:/bhKRcnO0
まぁそんなもんだ。
210名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:15:16 ID:TZeQhep/0
これ読むとさ、研究開発費控除で税率下がってるんだから、どのみち
企業は研究開発に金つかっちゃってて余力無いってことだろ。
よーするに共産党は日本企業に研究開発に回す金減らして滅べと言ってるんだろ。
211名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:15:30 ID:fXkvvz6Y0
これってようは控除じゃん?大体負担率ってなんだよ?
税金高いから節税対策に無駄な労力払わなきゃいけないんじゃないの?
212名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:15:35 ID:ubs1CuMV0
>>190
払えないんじゃなくって、節税で払わないようにしている企業も多い
もちろん払えない企業もたくさんあるが、何年も赤字決算だったら普通は倒産する
213名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:15:58 ID:KYfDpU6TP
共産党は大企業は増税して
中小は減税するって言ってるだろ?
214名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:17:02 ID:XJe0spW/O
>>208
ただのバイトにそんな数値出せるわけないだろw
本来こんなネタに興味すらないだろうよ。
215名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:17:05 ID:HEfOuR/w0
>>1の記事でおかしいのは
そもそも研究開発減税とか外国税額控除って当然のごとく中小企業も対象なんだよ。
別に大企業だけの特権じゃないだろ。
研究開発減税はちょっとアレだけど。

とくに外国税額控除を止めろとか狂気の沙汰だろ?
なぜν速民はそのことに突っ込みを入れない?
共産党なんて結局はバカを扇動しているだけじゃん。
216名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:17:17 ID:w08RgPEdO
>>207
そんなこと言ったら大企業批判なんて絶対できなくなってしまうがなw
「日本支えてるのは大企業、中小抱えた大企業、日本=大企業」を免罪符にできてしまう
217名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:17:53 ID:YdDD1sLO0
共産に入れる事は一生ないが
たまに良い情報を持ってくるところは認める
218名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:17:59 ID:jQT0NIvA0
>>207
その中小零細の大半が赤字で法人税を納めてませんが、
どこにどのような恩恵が?
219名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:18:33 ID:nk0FXLZj0
>>160

人件費にただたくさん金かけた法人の税金安くしたってしょうがないでしょ
大事なのは正規労働者をどんだけ雇ったかとか
人数や年齢、正規、非正規そういうものから雇用に厚い会社かどうかを判断すべきであって
人件費の金額だけじゃそんなもんは判断できないよ
220名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:18:54 ID:E6xQhQeW0
そんなのより労組とか日教組から税金とってくれ。
221名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:19:14 ID:uQMrawgf0
広告料が欲しい日本のマスゴミは絶対に報道するまい
マスゴミ自身も企業だし
222名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:19:13 ID:ovXJBcOb0
>>215
どうして外国税額控除を止めるのが狂気の沙汰なんですか?
223名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:20:01 ID:aMV1nSCz0
海外で上げた利益を含めて負担率が12%、16%だなんて言うのはおかしいだろ。
外国税額控除は常識で考えて当然だろ。 やらないと税金の2重取りになる。
例えば日本企業が別の国で利益を出すとする。
その国で40%の税金取られて日本でも40%の税金取られたら合計で80%の税金取られる。
仮に外国で60%の税金取られたら、日本でも40%取られて100%の税金取られる。

今は、外国で30%取られたら日本には差分の10%を納税してねという事になってる。
外国で40%以上取られてるんだったら可哀想だから日本は税金を取らない。
外国で稼いだお金を日本の税収に還元してるのに、国民に感謝されるどころか叩かれるっておかしくね。
それとも、海外では脱税して日本の税金をフルに支払えとでも言うのか?
224名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:20:23 ID:z5IofWY40
>>218
え、じゃぁ会社優遇しなくていいって事?
あんたアカの手先のおフェラ豚?
225名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:20:29 ID:boiilNJN0
>>212
だから中小企業5年生存率なんて言葉があるんじゃん
226名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:20:32 ID:+fmuH1gD0
「あかはた」の言うのはオーバー過ぎるけど、法人向けの景気対策は色々やってるよな。
税金だと研究開発減税とか投資の償却増とか、欠損出たら過年度の税金を還付するとか。
雇用調整助成金なんかも本当は休みとらないでもらってた、なんてところも多いだろな。
227名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:20:48 ID:nk0FXLZj0
>>171

中小企業で法人税を払ってるとこなんか無いんだから
関係ないの

去年中小企業の税率を22%から18%になったけど
全く意味なかったんだよ
もともと法人税を払ってる中小企業が無いから
228名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:20:54 ID:63CTSOfY0
↓一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
1990年60兆、消費税3%→ 2009年37兆 消費税5%

↓GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
1990年445兆→2009年525兆

消費税が伸びてるのに、税収は減っている。
誰かが減税で得をしているって事・・・その事実は変わらない
※より良い税制のあり方とは別問題
229名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:21:32 ID:UZ8wQGzNO
>>215
確かに中小もやってるかもしれんが、額が違うだろ
230名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:21:41 ID:R0ZTLzxl0
>>191
お前な、日本に会社がいくつあると思ってるんだよ
節税してたら愛国心がないわけ?脱税じゃないよ?キミ、馬鹿じゃない?
人間の社会をステレオタイプで考えるなよ、幼稚な奴だな
231名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:22:03 ID:vAU/d6140
>>215
>そもそも研究開発減税とか外国税額控除って当然のごとく中小企業も対象なんだよ。

で、それはどれだけの中小企業に適用されてるんだ?

>研究開発減税はちょっとアレだけど。

大企業優遇認めちゃいましたw

>共産党なんて結局はバカを扇動しているだけじゃん。

2ちゃんはおまえみたいなバカウヨを増やしたし、どっちもどっちだよ。
232名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:23:00 ID:FpSnngMW0
>>216
まぁ自民信者が自民党批判させないよう「日本を経済大国にのし上げたのは自民党!」
ってファビョってるようなモンじゃないかと・・・。
233名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:23:45 ID:G6x4lv9Q0
>>231

>で、それはどれだけの中小企業に適用されてるんだ?

全部だよw

>大企業優遇認めちゃいましたw

中小も認められます。
別に大企業優遇ではない。

234名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:23:55 ID:ovXJBcOb0
>>223
生産工場を海外に移転して海外にバンバン金を落としてる企業に日本の税金を使って感謝するんですか?
235名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:24:06 ID:T0pmI0aM0
ブリの21.3%未満の会社は自民党と繋がりがあって、
今後は優遇されないってことですね。
236名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:24:15 ID:9x2StaSC0
>>216
何の為の議論なの?
大企業批判の為の議論なの?
どんな国がいいと思うの?
そこから考えろよ

>>218
一部の事象だけで全体を語るのね

おまえは結局どんな世の中が良いと思い、
その為にこの共産党の政策のどこが良いと思うの?

自分の目指す社会がどうであり、
その為にはどのような政治、国があり
その為の具体的な政策はこうで、
だから、この政治家を応援するんだっていう理屈を持っててそういってるのか?
237名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:24:16 ID:PP4e2gIg0
また勘違い記事か。
有報ぐらいちゃんと読めるようになってから経済記事を書け。
238名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:24:48 ID:OLK2Yo0m0

ええ、まだまだ高いよ!
ついでに人件費も1/3にしないとね♪
239名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:25:09 ID:33seqzoq0
いや、うちみたいな中小企業助けるためにも下げてくれよ。マジで。
240名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:25:35 ID:TZeQhep/0
>>231
研究開発費控除は国策として有効だろうが。
日本に研究開発拠点を置く価値が高まる。
ほんとに低能文系は度し難いな。
241名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:25:46 ID:K17/hu0V0
>>234
大企業は海外に出ていけって叫んでいたのは民主党や共産党の支持者たちじゃないか。
希望通りになったんだから、感謝したらどうだ(w
242名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:25:48 ID:XJe0spW/O
>>230
人件費が高いだのなんだのでさっさと海外に工場移してたいした愛国心だねー(棒。
アホはすっこんでろよ。
243名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:26:07 ID:KbuqrHv10
>>219
なるほど、確かにこのルールだと非正規で埋めてしまえば恩恵受けられるしな。
雇用のルールから見直さないとどうにもならないんでしょうなぁ。
雇いやすく、解雇しやすい雇用流動化の案もあるけど、
経営者に悪用されるだけなのかねぇと。
244名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:26:10 ID:z7A6AJuF0
>>228
これだけ見ても、消費税増税派の主張は怪しいってのがわかるね。
245名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:26:13 ID:/Aox0tSI0
赤旗GJ
246名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:26:15 ID:KYfDpU6TP
>>236
本当に強き者は弱者に優しい
真の愛国社ならば
日本をすくってやるぜってぐらいの心意気は当然
大企業は法人税100%でいいと思うよ
247名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:26:18 ID:I7UrsQhL0
ソニーの法人税率12%www 役員報酬8億www
PS3死亡www 日本オワタwww
248名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:26:34 ID:nk0FXLZj0
>>215

研究開発減税は大企業のための減税だろ
そんなもん従業員100人未満の会社で使ってる会社あるかな?
249名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:26:38 ID:63CTSOfY0
>>233
中小の実効税率も十分に低いって事だろww
250名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:26:51 ID:Sx8+5DjuO
>>230
その通りだろ
節税してる輩が国政に口出すとは喜劇かよw

恥を知れ
251名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:27:01 ID:ovXJBcOb0
>>241
感謝してもいいけど金を払うのはいやだ
金を払うなら日本に根付いた企業に払いたい
252名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:27:48 ID:9x2StaSC0
あまりにもグランドデザインがなさすぎる
この法人税の件もそうだが、
人間とは、
社会とは
善とは
悪とは
根本的な所を曖昧にしすぎなんだよ

253名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:27:54 ID:PP4e2gIg0
つうか、法人税率が高いからグローバル企業が税金の安い国に税を払って逃げてるだけだろ。
法人税率を下げて属地制を止めれば、日本に納税するだろうよ。
254名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:28:00 ID:z5IofWY40
>>251
寝言は寝て言え
255名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:28:13 ID:33seqzoq0
法人税下げるの反対してる奴らはどこに就職してるんだ?
外資かね?
256名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:28:26 ID:nWaK9o+w0
ふざけきってるな、いまでもまともに払ってないくせに
金を払わずに、交通インフラや工業用インフラ整備を国にやらせる
誰でも一律40%払わせろ、それからの引き下げ議論だ
257名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:28:28 ID:TPFT1yKu0
世界の有力企業を日本に呼び込もう。
ワールドバンクに高利回りで日本の
個人資産を運用してもらえばいいわ。
護送船団方式で守られたろくに金利払えないメガバンクなんか
どうでもいいわ。
セーフティーネットとして郵貯を庶民のために残せばいい。
258名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:28:35 ID:OLK2Yo0m0

もっともっと優遇しないとw
シンガポールや香港には全然かないませんよw
259名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:29:14 ID:jQT0NIvA0
>>224
>>236
何急に意味不明なこと言い出してるの?

問題は法人税率を下げてもそれが必要な中小零細には殆ど助けにはならず、
タダでさえ優遇されてる大企業はさらに優遇される。

その上消費税を上げるってことは、中小零細を直撃する。

要するにメリットデメリットで明らかに中小零細に対するデメリットが大きいってことだろ。
もしかして消費税増税は消費者にしか関わらないと思ってるのか?
260名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:29:31 ID:cyl+TnwG0
12%て俺の月給から引かれる割合よりすくないやん
261名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:00 ID:YdDD1sLO0
>>260
( ゚д゚)ハッ!
262名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:00 ID:9x2StaSC0
>>246
ではそんな人間が大多数になるにはどうすればいいんだよ
もっと具体的に考えろって
大企業批判してそんな人間が増えるのかよ
そうじゃないだろ

263名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:02 ID:ovXJBcOb0
>>254
自分の税金は日本人を雇用する企業に使ってもらいたい
という書き込みが寝言に聞こえるとは滑稽ですね
264名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:21 ID:NccofO8QO
実は消費税増税の大部分はこれから退職する団塊世代公務員の莫大な退職金に当てられるのは殆ど報道されないのはナゼ??
265名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:26 ID:PP4e2gIg0
つうか、海外法人の個社損益を足しこんでも、
グループ内取引を相殺して未実現利益を消去しないと、
連結の利益など分からんだろ。

赤旗はほんと無知だな。
266名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:36 ID:KYfDpU6TP
証券優遇税制も10%だしな
なんかこの国は金持ちだけ得する仕組みが出来上がりすぎてるわ
267名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:36 ID:RgCFFGTx0
>>217
正に「確かな野党」だよな。国会答弁みても意外にまともなんだよな
268名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:42 ID:63CTSOfY0
大企業の友人が国からの補助金で従業員の99%が1週間休みを取って遊んでいますた。

小規模零細企業のお勤めの皆さんで、国からの補助金で1週間休んだ人いますか?
269名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:44 ID:nWaK9o+w0
ふざけた企業はむしろ国が追い出すべきだな
企業なんて世界に無限にある、多国籍企業を追い出したほうが
確実に日本のためだな
270名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:48 ID:OLK2Yo0m0
>>257
こんな規制大国に来るわけないじゃんw
どんどん日本から出ていって、
東南アジアで上場してるのが今のトレンドw
271名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:30:55 ID:f835/jW10
経団連といたしましては、法人税引き下げ後も
国際競争に打ち勝つため、各種優遇措置を
実施していただきたい。

ただし、依然として経済は厳しい情勢のため
賃上げ要求にはお答えすることはできません。
272名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:31:00 ID:aMV1nSCz0
>>234
「日本の税金を使って」とか具体的に何を指してるのか意味不明だが、
日本の税収でサポートしてるのは基本的に外国税額控除の対象じゃない国内拠点のみだろ。
100%国内だけで仕事しないなら、完全に日本から出て行けとか鎖国でもするつもりか。
273名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:31:05 ID:ZwskoQwg0
この不況で大企業までお通夜とかありえないから、優遇措置はあってしかるべきだろ
問題はそういう措置を得られない中小企業であって
そこで働いてる人間の方が全然多いんだよ
だから、抜本的な法人税見直しを行ったうえで、それら優遇措置の撤廃、または縮減を論じればいい
274名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:31:17 ID:Pnf84sgx0
研究開発減税なんて上限はあるし、それだけを見てなぜか他を論じない。
結局、例に出しているのは、製造業などの研究開発を積極的にしている会社だけ。
製造業でこれからも日本はやっていくつもりか。
金融・IT・サービスなんて一つも入っていない。

結局、赤旗の都合のいい税制を抜き出し、ご都合のいい会社だけをピックアップしているだけ。


275名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:31:32 ID:C/6hwV0p0
これって外国企業への参入障壁になってるんじゃねえの?
276名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:31:38 ID:z5IofWY40
>>259

>問題は法人税率を下げてもそれが必要な中小零細には殆ど助けにはならず

助かりますが。
277名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:31:46 ID:33seqzoq0
>>273
同感同感。
278名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:32:07 ID:K17/hu0V0
>>267
先の参議院選挙で、民主党と選挙協力して鳩山内閣を誕生させた
第一の功労者だしな、共産党は。

おっと、このことはタブーでしたね(w
279名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:32:08 ID:9x2StaSC0
>>259
意味不明だろうね
結局何も考えてないからだよ
どんな社会を目指すかで政策は大きく変わるんだよ
目的で手段が変わるんだよ
目的も持たずに手段論ばかり議論してるから間違えるんだよ

その目的は何なんだよ
それが意味不明でどうやって正しい手段を考え付くんだよ
280名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:01 ID:I7UrsQhL0
法人税率は利益にかかる税金で
経費という名前の社長の給料を増やせば0に…
281名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:11 ID:jQT0NIvA0
>>276
大半の赤字会社は助からない。
助かるのはごく一部。
そのごく一部を助けるために消費税を増税して、
全体に打撃を与えるのは是か非か?
282名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:12 ID:ulzfYw2jO
マスコミは絶対に書かないからな。
283名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:15 ID:YdDD1sLO0
なんだ、インチキ記事なのか
284名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:26 ID:f835/jW10
赤字の中小企業が大多数の中、法人税を下げたとしても
中小企業にとっては何の意味もありません。

恩恵を受けるのは大企業ですが、中小企業に対しての
コスト縮減要求(値引き)は引き続き実施されます。

もっと現実を直視していただきたい。
285名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:29 ID:hffdpuw70
>>1
>研究開発減税

まさか仕分け同様カットする気か?


>外国税額控除

二重課税なんて常識的にありえんだろ?

286名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:46 ID:nWaK9o+w0
機械的に40%課税すべきだな、ソニーも住友も嫌なら追い出す
政府も企業に厳しくしていい、自民時代も今も甘すぎ
287名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:52 ID:PP4e2gIg0
そもそも、中小企業は淘汰しないと、いつまで経っても産業構造が弱いままだろ。
288名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:54 ID:z7A6AJuF0
>>269
お願いだから日本にいてくださいって土下座スタイルだと、
足元見られるだけだもんな。
脅しに屈したらあかんわ。
289名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:33:57 ID:z5IofWY40
>>281
融資を受けるためには黒字決算じゃないと駄目なんだよ。
290名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:04 ID:cyl+TnwG0
>>281
ひだ!ひだよこれ!
291名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:04 ID:bEzVWb+rO
老人税
公務員税
宗教法人税
この3つの税導入で日本は救われる
292名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:04 ID:FpSnngMW0
>>255
つまり企業体質に疑問をいだき内部告発する人間や
労働組合の存在を真っ向から否定するワケですね。
企業に恩恵を受けつつも、少なからず牙を剥いてるワケですし

ここは北朝鮮じゃないしなぁ・・・。
293名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:15 ID:ovXJBcOb0
ちなみに派遣を雇う金は人件費じゃなくて経費だから
294名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:17 ID:G6x4lv9Q0
>>248

あるでしょ。
295名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:27 ID:TZeQhep/0
>>248
試作品につかった部品代に控除がつくはずだから、中小にも
恩恵は得られる。
296名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:41 ID:33seqzoq0
>>288
企業はそこら辺不毛なまでにドライだから、
そんなことじゃ本当に海外移転しちゃうと思うぞ。
MSみたく。
297名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:44 ID:kPZ6A2xRO
法人税は利益に課税されるんだが…
配当増えて経済復活ってか? アホか
どうせ証券買われて金融バブル
298名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:48 ID:w08RgPEdO
>>236
なんであらぬ方向に話広げてるのが?
大企業批判が目的なんて誰も言ってないよ?
299名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:34:52 ID:jQT0NIvA0
>>279
へ?
お前はどんな社会がこれによって実現できると思うの?

俺には今まで以上に貧富の差が広がる政策にしか見えないけど。
300名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:01 ID:KYfDpU6TP
>>262
教育だろな
例えばエリートに支払われるローズ奨学金なんかは
私利私欲に欲豚人間は選ばれない

日本もこうやってエリート層に真の愛国者を増やしていかないとダメだな
301名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:02 ID:Frm4+I8o0
>>44
tu-ka海外に本社移転した企業なんてサンスターぐらいしかいなくね?
生産拠点移しているところはいっぱいあるが 
302名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:07 ID:lCPZdW0J0
>>280
んで社長が個人でバカ高い税金を払ってくれると。
303名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:10 ID:X1cVmesp0
周辺の優遇税制を全て踏まえた上で日本は高く
優遇制度は先進国では日本に限らず普通に備えている、
という事実をなんで伏せた片手落ちな記事なのかわかるか?

それがわからん馬鹿に企業を敵視させつつ票を獲得するためだ
304名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:12 ID:aMV1nSCz0
国内での利益を分母にして法人税を割った「負担率」なら、
ソニーとか住友化学とか100%超えるんじゃないの?
赤旗は数字の見せ方が汚い。
305名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:12 ID:boiilNJN0
>>283
名誉毀損で訴えないとな
306名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:14 ID:Ap3TH+590
企業が海外は逃げるけどねーw
307名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:30 ID:I7UrsQhL0
>>291
幸福の科学の怪しい出版物の山をみてると
金があってもやることないんだなって感じするわな
308名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:38 ID:hffdpuw70
>>293
?w
309名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:40 ID:nk0FXLZj0
>>236

あんた もっと人の意見を受け入れるようにした方がよいよ
頭を柔らかくした方が良い

去年中小企業の税率が22%から18%になったんだけど
ほとんど効果なかったんだよ
こういう事実があるんだからさ
310名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:36:26 ID:cTDW8wm00
日本の企業の7割は法人税を払っていない。

法人税が高かろうが安かろうが、これからも7割の企業は法人税を払わないだろう。

法人税減税しても法人税を端から払っていない企業には何の助けにもならない。


以上
311名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:36:39 ID:jQT0NIvA0
>>289
つまり赤字決済の会社は必要ない、と?
312名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:37:00 ID:ovXJBcOb0
>>300
エリートである中央官庁の高等文官を海外に留学させたら
帰国後に退官して外資系企業に転職したそうですが
313名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:37:12 ID:z7A6AJuF0
もう逃げる逃げる詐欺にはうんざり。
314名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:37:15 ID:ycGrX/okP
>>301
そういうことだから東京にばかり税収が集中して
工場が移転した地方は衰退する
315名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:37:21 ID:33seqzoq0
>>292
労働組合も労働者も内部告発も、
とりあえず働く場があってこそだろうと。
働く場がどんどん喪失していってる日本ではその指摘はあたらんかと。
まず会社が利益確保してくれんことには賃金上げなんて夢だろう。
利益もないのに賃上げする会社は最早会社じゃなくて共産系の国営組織じゃん。
316名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:37:23 ID:63CTSOfY0
↓一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
1990年60兆→ 2009年37兆

↓GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
1990年445兆→2009年525兆


GDPが伸びてるけどオマイラの生活良くなったの?
317名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:38:06 ID:bQdFzv5R0
赤旗?ああ、内部留保に税金かけろとかキチガイ発言していた政党の記事か。
大企業=悪ってみみっちい考えの下に作られた記事だな。
318名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:38:17 ID:KYfDpU6TP
>>288
日本企業にも土下座外交(内交?)かよw
なんかヤクザ紛いが徳をすると言うのは間違ってるな
大企業の脅しに屈してはいけない
319名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:38:36 ID:I7UrsQhL0
つーか海外に本社移した企業の製品は輸入禁止にすればいいんだよ
歯磨き粉とか 別にほかの会社のでもいいし すべての歯磨き粉メーカーが
海外に逃げ出したら 歯磨き粉公社を作ればいいんじゃねw
320名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:38:38 ID:nWaK9o+w0
優遇制度を仕分けする時が来たな
10%代の企業は日本から消えたほうが、住民の生活は向上する
321名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:38:46 ID:z5IofWY40
>>311
む?なんで、二択になるの?赤字でしぶとく生き残る会社もあれば、
融資を受けて拡大していこうとする会社もある。法人税が高いと
足枷になるんだよ。
322名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:38:46 ID:Ly+2NjP4P
>>309
効果無かったソースあるけ?
323名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:39:16 ID:CDAFQWTc0
CO2排出権取引でがっつり猫ばばしたそうなイオンが申しております
324名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:39:20 ID:K17/hu0V0
>>302
中小企業の社長が税金払うわけないだろ、自家用車やゴルフ代まで
会社の経費で落としまくってるのに。(w

自分が飲みにいった代金を全額会社の経費にしてもOKなのが中小企業。
こういう税体系も見直してもらいたいね。
325名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:39:35 ID:z7A6AJuF0
>>319
歯磨き粉公社www
326名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:40:02 ID:ycGrX/okP
>>315
しかし景気が良い時期でも
賃上げなんて起きずに非正規ばかりが増えていった
327名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:40:08 ID:33seqzoq0
俺も大企業のスタンスは大嫌いだけど、
日本の中小企業のほとんどは大企業との取引があるし、
大企業の運営が渋くなるとしわ寄せは真っ先にそういうとこくると思うんだが。
328名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:40:56 ID:OLK2Yo0m0
>>326
当たり前じゃんw
日本以外にも国があるんだぜ?w
329名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:40:59 ID:w08RgPEdO
>>279
>どんな社会を目指すかで政策は大きく変わるんだよ
> 目的で手段が変わるんだよ
> 目的も持たずに手段論ばかり議論してるから間違えるんだよ

はーw
「確かな野党」なんて言葉は嫌いっぽいなお前
330名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:00 ID:bQdFzv5R0
>>318
脅しに屈しなくて、誰が得するのか知らんけどな。
331名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:09 ID:lCPZdW0J0
>>324
それ社長個人の給料じゃないじゃん
いつの間に経費にすり替わったの?
332名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:12 ID:lFocfDUb0
日本の企業は法人税は滅茶苦茶安いし社会保障負担は全然しなくていいし
政府が一体となって商売の邪魔になる外国企業は徹底的に排除するし
まさに企業天国だろw
欧米企業は社員に払った給与の半額に相当する金額を社会保障負担金として国に納めてるけど
日本は健康保険と厚生年金の半額だけだもんな。負担率はたった10%だそうだ。
欧米の標準的な負担率は40%程度。
外国企業の参入云々はてめらで徹底排除しておきながら片腹痛いw
日本企業はドーバー海峡トンネルとか原発とか世界中で工事を受注してるのに
東京湾アクアラインほか外国企業が格安で受注を打診してくると全力で完全排除してる。
333名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:22 ID:TZeQhep/0
>>320
その企業に雇われていた人たちはどうするの?
その企業に部品を納入していた企業はどうするの?
しかも、税率が優遇されているのは研究開発に金使っているからで、
企業自体は儲かっている訳でもないのに。
ねたみ根性100%の人間は醜いな。
334名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:32 ID:b62mChGJ0
優遇措置とかイミフなことはやめて
もっとシンプルな制度にはできんの。
だいたい行政の無駄とかいうのは、おおよそそういうとこにある。
335名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:35 ID:KYfDpU6TP
>>312
欲豚が高官やってただけって事だろ?
私立の中高一貫経由で東大文I→キャリアに成れない仕組みは必要だと思う
336名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:40 ID:9x2StaSC0
>>299
これによって何も変わらないよ
人間が変わらないとね

どんな政策論もそれを運用する人間が変わらない限り無駄
その為には教育が第一なんだよ

問題の原因は人間なんだって
公の意識の欠如がすべて

大企業の人間も政治家もマスコミも公務員も
そして大人たちも公の意識が出来ず、
私利私欲に思いをはせてるこの意識こそが原因

これを作ったのが教育

自由と権利のみを追求し
責任と義務をないがしろにした教育こそ改革すべき第一の目標なんだよ

そこを手付かずに法議論しても無駄なのよ
そこまで今の日本はおかしくなってるのよ

そのために教育再生会議がはその一歩だったのよ


337名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:44 ID:BImAeYhA0
研究開発優遇するのは当然だろ
338名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:54 ID:nWaK9o+w0
中小企業は節税しても、国内消費に回るから経済にはいいな
多国籍企業は儲かったら、貧困アジアの工場建設に使うし
投資で石油に流れるだけ、害しかないな
339名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:41:56 ID:FpSnngMW0
>>315
労働者側の意見が弱くなってる昨今なんだから
そろそろ企業の側が一歩退くべき時期

法人税下げても増税しないってんなら構わんが、大抵セットで語るからなぁ。
340名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:42:38 ID:nk0FXLZj0
>>317

内部留保に税金かけろは別にキチガイじゃないだろ
まあ、内部留保つっても固定資産に形を変えたものは
固定資産税で徴収してるから良いんだけど
現預金や株式で持っていると
これに対しては全く保有税がかからない
俺は現預金や株式の保有税を課すべきだと思うね
これは大企業だけじゃなく個人資産家にも適用すべき
341名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:42:41 ID:z7A6AJuF0
今年    税金を20%にしないと出て行く!
3年後   税金を10%にしないと出て行く!
5年後   税金を5%にしないと出て行く!
7年後   税金を0%にしないと出て行く!
10年後  毎年100人の処女を献上しないと出て行く!
342名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:42:58 ID:boiilNJN0
>>337
+は、研究開発ブームだからな。
343名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:43:09 ID:33seqzoq0
>>326
その通りだが、
それとここでの問題は違うように思う。
器が悪いからって叩き壊せば、
水はたまらん。
344名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:43:16 ID:ovXJBcOb0
>>330
どっちにしろ得をしないなら屈しない方がいいよ
345名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:43:24 ID:ulzfYw2jO
これでさらに大企業優遇しろとかアホクサ
346名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:43:28 ID:1GJZvEBs0
この国は外国に物を売っている企業によって支えられている。
 →だから、優遇するのは当たり前のこと。
そして日本人よりも安くて優秀な外国人を雇うことは企業の生き残りに必要なこと。
 →大企業に課せられている義務は日本に税金を納めていることのみ。
 →それすら本社の場所を税金の安い他国に移せば免れることはできる。
  既に工場は人件費の安い中国、東南アジア、インドなど国外に設置している。
  それらの人件費が高くなれば人件費の安い国に移ってゆくだけの話、アフリカは実に将来有望。
↑いまここ
347名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:43:33 ID:63CTSOfY0

バブル時代よりGDPが伸びてるんだから、

バブル時代よりいい生活してるんだろ?ww
348名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:43:40 ID:K17/hu0V0
>>331
会社の金で社長の飲み食いや贅沢品購入しても非課税なのが
中小企業。
大企業で同じことやったらきっちり税金取られます。
349名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:43:53 ID:2x0raWz3O
迷ってたけど、今回は共産党に投票しよう。
350名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:44:39 ID:FMbrkiFy0
ふ〜ん、やっぱりね
海外は法人税が安い代わりに、社員の福利厚生に対する負担金が重い
日本はそのどちらもが軽かったわけだ
351名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:44:54 ID:9x2StaSC0
>>329
大嫌いですよww

これなんだよ
今の日本は

批判するのは良いと思うよ
だけどそれで問題解決するわけないだろうが

思考停止、責任放棄
それで社会を良い方向へ導けるの?
352名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:45:25 ID:Frm4+I8o0
生産拠点移すのは当然だしな
日本だけデフレなんだからさ
円の価値が上がればそれだけ輸出も減りそれに伴い雇用も減る

日本がまずやるべきことは法人税減税や消費税増税などでは断じて無く
金融緩和等によりデフレを脱すること
353名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:45:26 ID:bQdFzv5R0
>>340
そもそも内部留保って何だか知ってる?

企業の収益から払うべき税金を全部払って、残ったものが内部留保なわけで、
そこに税金かけろというのは、二重取り以外の何物でもないわけだが。
354名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:45:41 ID:ywhMnZni0
>>44
金融が弱いから。外資がアジアに進出したいなぁとなったら大抵はシンガポールか香港だろ。
355名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:45:59 ID:kPZ6A2xRO
>>348
中小の福利厚生費計上は最強だぜ!
356名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:46:02 ID:KYfDpU6TP
しかも朝生で言ってたが経団連が主張してるのは
消費税をアップして法人税を下げろと言ってる

もうね 公務員バッシングは大企業の奴らが
矛先が自分ところに向かないように
キャンペーンはってんじゃねーか?w ふざけすぎだ
357名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:46:46 ID:33seqzoq0
>>339
引けるほど余裕がないから労働者に厳しくなってるのかと。
つか、バブリーな時代とは違うから、
まあ、でも言いたいことは理解できるよ。

多分、
組織を元気付けて紐付く個を元気にするか、
個を元気にして属する組織を元気付けるかの観点の違いなだけかなと。
358名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:46:49 ID:lCPZdW0J0
>>348
いやだからそんなの知ってるって。
給料じゃないじゃんと言ってるわけ。
後出しで生活費を会社の経費として計上したといってるだけでしょ。
359名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:46:51 ID:TZeQhep/0
>>340
半導体は設備投資に巨額の資金がいるんだがね。
そのために金ためといたら税金で取られるなんてめちゃくちゃだろ。
360名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:47:05 ID:5YPmHzXTO
ひどいな。「法人税下げたら雇用が増える」って言っててこれかよ。
比例は確かな野党に入れよう。
361名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:47:06 ID:2c344pf20
>トヨタ自動車が30・1%
>キヤノンは34・6%

お前らが叩きまくってる二社が高税率な件
362名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:47:18 ID:ycGrX/okP
てか、日本の法人税が高いとか言っていた連中はどこへ消えたんだ?
少し前までは2ちゃんの書き込みも多く見かけたぞ。
363名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:47:27 ID:A0D6bPF40
共産党は使い勝手が難点だな
364名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:47:33 ID:HYTCO+Mm0
基本30%じゃないのか
365名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:48:24 ID:kPZ6A2xRO
>>353
それ言ったら固定資産税も相続税もw
366名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:48:31 ID:jiYyen350
こんなカラクリあるの、迂闊にも知らなかった。
酷いな。
367名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:48:34 ID:zBhi9JMgO
株主が一番税負担高い。
法人税さっ引いたあまりに配当税だからな。
368名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:48:58 ID:nWaK9o+w0
日本経済が中小の地元企業で回れば、こんな経済になるはず無い
儲けを日本から持ち出して、会社だけ儲ける根性だから、経済は落ちる
内需が育つはずもない、共産が一番日本を考えてる
369名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:49:20 ID:2c344pf20
>海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり

これつまり外国で税金払ってるから二重課税を避けるための控除じゃねぇか…
こんなん数字に入れたらいい加減なものになるぞ

まーた赤旗に騙されるネトウヨが続出するのか
370名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:49:41 ID:ftuKZbNT0
下げるよりも経済立て直しの方が急務なような
法人税を払っているのは大企業で半分、中小企業で3分の1程度。黒字企業はわずか29%

それに下げるにしても中小企業には優遇制度があるし大企業もこの有様、
他国と比べると企業の社会保障費負担率は日本の方が低い点も絡めて税率を出すべき。
371名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:49:59 ID:KYfDpU6TP
たまに真の愛国者は共産党じゃんって思う事はあるな
372名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:50:01 ID:3h9qFdOJO
プロ野球のチーム持ってると税金払わなくていいんだよな
373名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:50:05 ID:63CTSOfY0


企業によって実際の税率がこんなにも違うってヘンじゃね?
374名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:50:33 ID:X+TR78Ki0
さすがチョニーw
375名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:50:34 ID:33seqzoq0
>>368
いや、儲けが海外に逃げるのは、
日本に投資するメリットがないためじゃん。
んで、そのデメリットにあたるのが法人税が高いとかを含めた部分にある。
376名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:50:50 ID:ENQuB4hHO
>>324
確かに。いかに儲けを少なく見せるかだな。

サラリーマンは大変だな。経費で車買えないなんて。
377名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:51:02 ID:z7A6AJuF0
外国と天秤にかけて国家を脅すなど、売国の極み。
378名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:51:10 ID:boiilNJN0
アメリカだって40%だ
379名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:51:11 ID:ovXJBcOb0
>>373
違う理由が適切ならば別にヘンだとは思わない
380名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:51:53 ID:bQdFzv5R0
>>365
固定資産税や相続税の原理とは全く別だろ。貯金にすら税金かけると
言ってるに等しい。
381名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:52:10 ID:2c344pf20
>>373
海外で生産すればするほどこの計算による”見かけ”税率は安くなる
何故なら海外の事業は現地で納税しているから

その分は含まれないというわけ
382名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:52:19 ID:uD0mbqFNO
>>367
「株式会社は株主のもの」って公言してんだから当たり前。
383名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:52:38 ID:nk0FXLZj0
>>353

もちろんそう
二重取りだけど
個人には相続税というものがあるよね
所得税を課されて残った金に対してまた課税されるわけだ
死亡時に

ところが会社の場合
法人税を課されて残った金には永久に税金がかからない
会社が無くなるまではね
会社は何百年でも存続するわけで
半永久的に内部留保には課税がされないんだよ

俺は内部留保に課税するという考えがあっても良いと思う
384名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:52:46 ID:TZeQhep/0
>>362
法人税が高いのは事実だろ。この記事でもそこは否定していない。
ただ、研究開発控除とかで控除されるので実際にはそこまで取られてないというだけ。
じゃあ、研究開発控除無くした方がいいと君は思うかね。
385名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:53:01 ID:Hhv+pNCnO
なんだ日本の法人税はすでに30%なんじゃん
じゃあ財政悪化はやっぱり政治家と官僚の国家運営の失敗だな
386名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:53:09 ID:1GJZvEBs0
法人税を下げても雇用なんか増えないよ。
それは大企業が税金を逃れたいがための理屈。
387名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:53:33 ID:UJS8RtwDO
>>327
大企業を道連れに奈落まで落ちればいいだけさ。
388名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:53:35 ID:6LNHwFh70
>>1
赤旗ソースでスレ立てんな。選挙期間中だぞ。
389名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:53:44 ID:OqgI364e0
公務員の人件費を削れば済むことだろ。どうせエンコだ
390名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:54:22 ID:w08RgPEdO
>>351
でもあんたみたいな考えも俺は嫌いだよ。目的や理想の為なら多少なり必要悪も黙認しそうだし
挙国一致とか国民団結とか甘いフレーズが好きならバカサヨのお花畑と大差ないよ
現実見た方がいい
391名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:54:22 ID:2c344pf20
>>383
資産と資本の区別くらいつけなよ
お・ば・か・さん

資本は資本であって”金”ではない
性質としては借金と同じ
392名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:54:48 ID:nGYaWxA+0
これ下げて雇用回復しなかったらどうなるの?
393名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:54:49 ID:qEx/Lk6l0
ソニーって、そんなに高度な技術研究やってたのか w

金融やソフトではしゃいで、技術力下がりまくりで、赤字作ってたんじゃなかったっけ。
394名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:54:56 ID:QsBX1dAl0
昔から言われてることだけど、東証1部の企業で納税しているとこは少ないんじゃなかったっけ。

いろんな技を駆使して節税して払わないようにしていると教わったけどなぁ。
国を支えているのは給与天引きでサラリーマンの払う税金だと・・
395名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:55:16 ID:ubs1CuMV0
>>392
さらなる減税を求める
タックスヘイブン並みにと
396名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:55:33 ID:Frm4+I8o0
だいたいやね、俺は海外に本社移転した日本企業と海外から転入した外国企業の実数的なデータを
一度たりとも見たことがない
397名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:55:38 ID:z7A6AJuF0
>>392
そりゃもっと下げろって話になるわな。
それから人件費も高いから、途上国なみの賃金と待遇で働けという風になる。
398名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:55:38 ID:63CTSOfY0
共産党の基本政策は支持できないけど

鋭いネタを提供してくれるから、比例は投票してあげる。ww
399名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:56:02 ID:jlk6oySCO
なんで消費税なんだ?
所得税でいいじゃないか


400名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:56:17 ID:33seqzoq0
>>392
すぐには回復しないよ。
ただ、効果はあるはず。
これで効果ない場合は本当に日本が終わったってこと。
市場として価値がないと判断されたことになるので。
20年後は後進国並に落ちてるだけ。
401名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:56:18 ID:Hhv+pNCnO
>>384
研究開発費じゃなくて人件費に優遇処置設けようぜ
人を一杯雇って給料を沢山払った企業は税金を安くしよう
402名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:56:18 ID:ov7SY+4o0
税絡みもそうだが、お上に申告するのは何かと複雑だな
前ちょっと保険絡みの仕事に関わったが、これもかなり複雑だった

他の国もこんなに複雑なのか
どっかの暇な大学教授あたりが、政府手続比較表でも作ってみてくれ
日本だけ複雑ならアホみたいだ、仕事のための仕事になる
403名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:56:39 ID:XJe0spW/O
海外投資家に貢ぎたい馬鹿が多いな、もう嘘は通用しないってのに。
いったい何処の国の人間なんだよ?
404名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:57:03 ID:2c344pf20
>>392
雇用回復はしないよ
雇用の減少が減る程度

「不利が減る」だけで有利にはならんからね

為替や人件費など諸々の条件で結局のところ海外移転は避けられない

結局のところどの程度移転するかで
「法人税負担が減れば多少国内に残す部分が増える」程度のもの
405名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:57:31 ID:1GJZvEBs0
>>401
>人を一杯雇って給料を沢山払った企業は税金を安くしよう

人件費の安い外国人をたくさん雇うだろうね、現地で。
406名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:57:33 ID:qEx/Lk6l0
>>394
>>いろんな技を駆使して節税して払わないようにしていると教わったけどなぁ。
>>国を支えているのは給与天引きでサラリーマンの払う税金だと・・

昔も今も、バカを見てるのはリーマンか w
納税者番号必要だよな。
407名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:57:34 ID:TZeQhep/0
>>393
有機ELテレビとか高度だろ。凄まじい金食い虫だし。
あと、既存の技術で製品作る場合だって開発に金はかかる。
408名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:58:04 ID:bQdFzv5R0
>>383
会社の経営が上手くいってりゃいいがな。営業赤字出したときどうするんだ?
内部留保があれば会社を持たせて、従業員への給料もあまり下げずに出せるかもしれんが…。

更に言えば、内部留保ってのは現金だけじゃなくて、設備投資により得られた設備も
含めているわけ。設備投資して手元に現金が無いのに、税金納めろとか言うわけ?
409名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:58:05 ID:26TobilG0
こういう隠れた優遇措置やめろよ
ちゃんと40%で取り立てろ

優遇税制全廃希望
410名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:58:13 ID:zrsySHaF0
研究開発費の控除は当たり前
外国に勝たなくちゃならんもの
一歩進めて、ipadみたいな世界的ヒット商品を創った人には報奨金を出してもいいくらい。
411名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:58:13 ID:kPZ6A2xRO
>>380
どちらも所得税控除後の資金で構築した資産に課税されますが何か?
412名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:58:25 ID:33seqzoq0
>>401
それやると、
日本の特質放棄するのと同じ。
中国と同じ土俵で戦う気かいな。

413名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:59:28 ID:F52MVGJhO
もうサムスンを否定することはできないな
国に優遇されても束になっても勝てない日本企業
414名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:59:28 ID:we0K0p6d0
大体赤字なら払わなくていいんだからぬるいよw
415名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:59:37 ID:63CTSOfY0
>>391
内部留保の土地や設備が借金と同じとか お・ば・か・さんwww

トヨタの内部留保が借金なら全部俺にくれよ、借金をただで面倒見てやるぜ。w
416名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:59:43 ID:n53BvTh00
日本の中小企業の技術を欲しがる海外企業は多い。

大企業に中抜きされてるわけだ。
中小企業は海外とコネクションを何とか構築するのがいい。
本来なら国はそれを支援すべきなのに、大企業側は妨害する。
国民が暴動でも起こして、そうさせるように、そろそろ真剣に考えないとな。
417名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:59:47 ID:dVGp2DhhO
それ受けて海外はどうなのさ?
安い法人税以外で免税あるわけ?
韓国企業なんか凄い税金投入されてると聞くけど
418名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:00:07 ID:ywhMnZni0
>>383の頭の中は企業の地下金庫に金塊とかがたくさんあるイメージで一杯なんだろうなぁ。
419名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:00:11 ID:nWaK9o+w0
研究開発とか言っても海外の研究所だから、いったい誰のために
税金を寄付してるかわからなくなる、足りない分は国内の税にかかる
420名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:00:19 ID:2c344pf20
>>393
ソニーの場合、単純に海外生産、海外拠点のものでしょ

海外売り上げ比率が高いから
販社も海外比率が高い

逆に国内は設計拠点の比率が大きくなる
売り上げ、営業利益としては海外の販社の比率が大きくなる

よって現地の納税分がそれだけ増える

>>1の計算では現地で納税した分は「なかったことになる」
だから少なく見えるだけ
421名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:00:20 ID:bQdFzv5R0
>>387
なんだ。日本を滅ぼしたい他国の工作員か?
422名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:00:43 ID:3VWUyl7+0
2000年前後から大手企業のやりたい放題になったのは確実
モラルハザードだな
大企業優遇やめて規制したほうが日本のため
423名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:01:00 ID:AZaZBGxbP
国民(むしろ在日らへの課税も含めるべきで「住民」とすべき)総背番号制度を導入。

消費税の戻り減税(輸出企業のみが実質的にピンハネできる仕組み。消費税制度のあ
る諸外国で導入しているのは日本だけ。これがあるから経団連は消費税のアップを要
求している)の廃止 

これらはセットであるべき!!
424名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:01:21 ID:5oe7iNDZ0
民団、電通、経団連、JASRACが地球に存在するのはおかしい
425名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:01:37 ID:we0K0p6d0
とみん銀行ってまだあるんだ
426名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:02:16 ID:FkUv6ccV0
>>375
国外移転で税逃れしてる大企業じゃなしに、国内の中小企業を活性化させたいなら
結局法人税を引き下げるてのが手段なんじゃねw

左翼政党が大好きな累進課税を企業にも導入する手てもあるけど
大企業では元々海外に設備を逃がすのに抵抗がない。
427名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:02:18 ID:33seqzoq0
>>416
大企業は妨害してないよ。
むしろかつてのように庇護できる余力がなくなったてのが正しいかと。
でも、国が支援すべきってのは同感。
本来なら企業同士が庇護しあうんじゃなくて、
国がそういう部分を補うべきだった。
428名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:03:16 ID:qEx/Lk6l0
>>420
そうすると結局、我が国にとってあまりメリットのある企業じゃないな。
429名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:03:24 ID:XimldP82P
こういうことはテレビでは絶対取り上げませんw
430名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:03:31 ID:pexQe2o40
よくamazonが法人税逃れどうこうといわれるが
日本企業からしてまともに払ってねーじゃん
なら客にとって安い方遠慮なく使うわ、ボケが
431名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:03:48 ID:XJe0spW/O
>>416
技術立国日本を支えるのは町工場なのにな。
大企業なんてそれを搾取してるだけの存在。
432名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:03:55 ID:lfqC5fYJ0
日本は公共事業の比率が高いから法人税率も高税を維持にしなきゃ話にならないだけ
税金を納めずにインフラは公共事業でやれと言っても財源がないわけで。
むしろ法人はもっと税金を納めるべきだろう
それが嫌なら公共事業を今の半分にして企業は自前の設備投資を2倍にすればいい
これなら法人税を欧米並みに下げられる
433名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:04:00 ID:ZK0NdAQv0
政府に減税してもらって、パナソニックは中国人を雇うのだろ?

暴動・焼き打ちが起こっても不思議はない。
434名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:04:21 ID:3VWUyl7+0
たいした仕事もしてないのに役員報酬払いすぎ
435名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:04:31 ID:Frm4+I8o0
>>426
もともと法人税なんて払ってない企業が大半じゃん
436名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:04:36 ID:FQlcnhBq0
赤旗さんだから、結論としては大企業の優遇措置をピックアップしてるけど
逆に考えれば、国民個人にもかなり様々な見えない優遇措置が講じられているでしょ?

大企業が適当な主張をしていないと言いたいのはわかるが、
じゃあ結局、我々の優遇措置ばかりに比重が偏れば、それはそれで悲惨なことになる。

バランスが大事だよな
437名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:04:43 ID:2c344pf20
>>415
>内部留保の土地や設備が

内部留保に土地や設備なんてねぇよばーか

まず上げた利益ってのは本来株主のもの
配当で返すのが株式会社の基本

だけどその利益を「株主から借りて」
内部で運用する
そのまま分配せずに再投資することで配当を増やすってのが前提となる

これが内部留保…と馬鹿が呼んでる利益剰余金のシステム

性質としては借金に近い

土地や設備は内部留保にはならない

資産と資本は完全に対極の存在だからな
438名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:04:48 ID:lft1tRM/0
大企業はまず役員の報酬を下げるのが先
439名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:04:56 ID:/Kvv2AIZ0
>電機ではパナソニックが17・6%
>電機ではパナソニックが17・6%
>電機ではパナソニックが17・6%
>電機ではパナソニックが17・6%
440名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:05:04 ID:Ht33AOrSO
仮に4割が正しくても、従業員の基礎教育や従業員の通勤路。製品の搬出路、港湾埠頭関連は全部国家持ち。

外国は安い代わりにここまで手厚くカバーしてないから。
441名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:05:24 ID:uD0mbqFNO
>>375
> 日本に投資するメリットがないためじゃん。

「投資」と言っても、その殆どは「投機」だけどな。
カネでカネを買ってるだけだから、
早い話が「内輪で数字を回している」だけ。
ミクロでみればフローに見えるがマクロでみれば
増えているのは「プール」が増えているだけ。

上場・非上場に限らず「新規発行株式」や「設備投資」ではなく、
「中古品」や「金融商品」にしかカネを投入してないからね。
442名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:06:01 ID:+AzyBdJU0
研究開発費の控除は悪か……

共産党は嫌いじゃないけれど(タレント候補出さないところと在日利権に厳しいところ)
これは頭が悪すぎる

研究開発費が控除されるのが羨ましいのであれば、中小企業も研究開発をすればいい
しかし実際には、旧帝大を始めとした難関校の優秀な人材も、最先端の研究施設も
大企業にしか備わっていないから研究開発は大企業しか実施は難しい

しかしね、日本には資源がない
共産党や公明党、民主党のいうような高福祉低負担の国は石油や天然ガスや鉄鉱石がじゃぶじゃぶ出る国だけど
日本は技術開発で外貨を稼いで全員がメシを食ってる

そして技術開発をして外貨を稼いでるのは研究開発が盛んな大企業だ
大企業の足を引っ張っても中小企業が豊かになる訳じゃない
大企業が日本の優れた製品を外国人に高く買ってもらい、得た利益が
中小企業に下請け、孫請けとしてトリクルダウンされて配分される

それに大企業に入った奴は、子供の頃から勉強して、会社に入ってからも
語学だ資格だと休日潰して努力しつづけてるんだ
少数の優秀な人材が、その他多くのみんなの生活を下支えしてるのに
これ以上負担を求めるのはいい加減にした方がいい
443名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:06:15 ID:A99ew30H0
さすが赤旗。。。。
赤旗とゲンダイだけだね、真の報道機関は!
444名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:06:36 ID:Pnf84sgx0
今、ソニーの連結損益計算書みたけど、黒字だしているときは50%近く法人税
払っているけど、赤旗どこ見て言っているの?
ちなみに2010年決算は 税引前 26,912 法人税等 13,958
ちなみに赤字の期は、税金は基本的に発生しないし還付もあるのはあたりまえね。
445名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:06:40 ID:63CTSOfY0
↓一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
1990年60兆→ 2009年37兆

↓GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
1990年445兆→2009年525兆

単純に60兆−37兆=23兆は減税だから誰かウハウハしてるだけの話
446名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:07:08 ID:nk0FXLZj0
>>408

まあ、トヨタなんか
内部留保があったおかげで危機を救われたからな
だけど、あんだけの危機があっても平気なんだから
十分すぎる蓄えがあるってことだろう
それに対して多少の負担があっても良いと思うんだがね
447名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:07:14 ID:xO8S9a9e0
えっと、実質がどうこうじゃなくて
海外に流出するためにはどのくらいの税率なら
納得するのか?ってことを考えないといけないんじゃないの?
448名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:07:19 ID:33seqzoq0
>>442
同感。
449名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:07:23 ID:2c344pf20
>>428
そだよ

法人税を下げることで「わが国にとってメリットのある企業」が不利になることを避けることができる
結果として「メリットがある企業」が残るというわけ
450名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:07:26 ID:ECjEDWte0
ソニーなんて、実質日本の企業じゃないだろw
451名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:07:37 ID:UJS8RtwDO
>>421
大企業は、もう一度どん底から這い上がるべき。
452名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:08:08 ID:TZeQhep/0
>>431
町工場で製品全体の設計とか新技術の開発とかしてないだろ。
あと、どうあがいても町工場では半導体作れないし。
「技術」っていろいろあるんだよ。
453名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:08:11 ID:GLWtTfi+0
極論すれば法人税0%にして、雇用と技術&工場を確保。
消費税50%くらいにして歳入確保。地方公務員大幅減で歳出抑える。
ベーシックインカム制度導入で、餓死しない程度の生存最低保障は国家がする。
家や車が欲しい人は余分に働けば良い。

経済成長見込めない時代だから、こんなので良いだろうよw



454名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:08:49 ID:HxkhUlXE0
でも建前は40パーだから起業や進出に二の足を踏む企業があるんだろ。
共産党はアホか!
455名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:09:02 ID:bQdFzv5R0
>>437
アンタが個人的に土地や設備は内部留保にならないと考えるのは自由だけどさ、

定義がはっきりしている概念に対して、ならない!とか断言しちゃうのって
恥ずかしくない?
内部留保の定義調べて来いよ。
456名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:09:21 ID:FXKtqVR60
>>2
> もう一つは、大企業は「税金の低い国でかなりの事業活動を行って」いることから、
> 「全世界所得に対する実効税率はそれほど高くない」。

日本の実効税率が高いってことじゃん、こいつバカ? 赤旗www
共産党機関紙かよ

共産党も社民党なみの訳わからんレトリック使うようになったか…
457名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:09:30 ID:kPZ6A2xRO
>>437
対極というかただの相手勘定
利益が内部留保の構成要素だから課税は出来る
必要なのは大義名分

配当すれば即税収に繋がるんだがなあ

インカムゲインが投資の目的になるくらい配当しろよ…大企業…
458名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:09:56 ID:JnwlPk7o0
財務官僚の言うがままになってるから
459名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:09:58 ID:FE7k5AfUO
嘘つきは民主党の始まり
460名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:10:19 ID:2c344pf20
>>444
海外に税を納めている分は>>1の計算だと「なかったことになる」

後は税は前年の利益にかかるものだから
利益変動により単年度では大きくでることもある

因みに、単年度決算ベースの数字を上げるなら
日立製作所とかだと100%超える年が多い
(その年は営業黒字で最終赤字になる)
461名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:10:24 ID:UXSyBc7h0
全てひっくるめて海外と比較しないとな
462名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:11:24 ID:nk0FXLZj0
>>437

言ってることがよくわからない

簿記4級から勉強した方が良い
463名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:11:27 ID:G6x4lv9Q0
>>445

売上と利益の違いも分からない馬鹿ですか?
464名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:11:52 ID:Frm4+I8o0
>>442
別に研究開発控除はすんなとか言ってるんじゃなくて
実行税率は高くないと言ってるだけだろ
んでそもそも日本のGDPの9割は内需だし
さらにそんなに外貨を稼ぎたきゃまずは自国通貨が異様に高い状態をどうにかするのが先決
465名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:12:18 ID:xO8S9a9e0
>>447
まちがえた。
海外への流出を防ぐためには
って言いたかった。
466名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:12:31 ID:TZeQhep/0
>>419
さらっとウソいうな。研究開発拠点はさすがに国内の方が多いわ。
467名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:12:36 ID:2c344pf20
>>455
貸借対照表でググレばーか

土地や設備等資産は左側
利益剰余金は右側な

定義は利益剰余金等、資本金以外の自己資本

双方、赤線でくくって来い
全く範囲が重なることが無いからな

資本と資産の定義調べてこいばーか
恥ずかしくないのか?
468名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:13:33 ID:FkUv6ccV0
>>451
財閥解体なんてほざいてた戦後がまるで嘘のような
国家資本主義と巨大多国籍企業旺盛の時代に
大企業を敵視して破壊したところで何もかも買収されてしまいそうだがなw

それを政府が強力に保護すればそれは既に国家資本主義であって
敵は一回りして同じ所に戻ってくる。共産党はこっちのほうがいいのか?
469名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:13:38 ID:JnwlPk7o0
で、ソニーはトップの外人が8億円盗んでいると
底辺馬鹿ウヨは「安い」とカキコして悦に入ってたなw
470名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:14:09 ID:33seqzoq0
>>464
あの、全然主題にはずれるんだが、
よく日本のGDPとか消費能力とか出てくるけど、

あくまで俺が個人的に思っただけなの先に断りいれとくけど、

その国内内需の源泉も、
結局、海外との取引で成り立ってるんじゃないかな?
企業が海外で儲けた金が日本人に流れこんで、
それで内需が高いんじゃないの?
単純に知らないだけなんだけど、気になったんで。
471名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:14:15 ID:qEx/Lk6l0
>>449
内需主導って言ってる民主党にすれば、企業間の不公平をフラットにしないといけないってことか。
472名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:14:33 ID:Pnf84sgx0
>>460
税は前年度の利益に掛かるものとはどういうこと?
今期の当期利益に対して税務調整して法人税計算するでしょう。
よく意味わかりません。
473名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:14:37 ID:kPZ6A2xRO
>>463
GDPは付加価値で売上の総和より利益の総和と関係が深いよ。
474名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:15:11 ID:TZeQhep/0
>>464
実行税率が高くない理由が「研究開発控除」。
実効税率が低いのは問題だと赤旗は言ってるんだから、
研究開発控除を減らせと言っているのと等価。
475名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:15:19 ID:GLWtTfi+0
>>451
JALもダイエーも潰れなかった品。

もう無理だろ、兆円規模の会社潰すのは。
ビルドアンドスクラップをダイナミックにやれば、
それだけ山師みたいな、次のJALやダイエーみたいな会社が現れるんだろうけど、
資本主義より、社会主義選んでいる日本かな。

まあ、この国に住む人間がハッピーであればそれで良いけどさ、企業云々の前に。

476名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:15:50 ID:EtsWi0rO0
フランスの事上げてる 馬 鹿 がいるが

あの国こそ深刻な問題になってんだよww
法人税逃れの為に利益をあっちこっちに逃がして、実際は10%も払ってないとかザラ
477名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:16:47 ID:KUNg1eSo0
今更という意見があるが、俺はシランカッタ。
なんという情弱ぶり・・・・。
情けない。
478名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:16:49 ID:+jDlC7Pl0
自国は負担率とかいうのを計算して他国は出さないで批判?
イミフ
479名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:17:09 ID:ulzfYw2jO
マスゴミは絶対に報道しない
480名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:17:43 ID:2c344pf20
>>479
数字操作して印象操作で叩いてるだけだからな

マスコミが倣ったら訴訟起こされて巻ける
481名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:17:58 ID:63CTSOfY0
>>437
>内部留保に土地や設備なんてねぇよばーか

↑ このスレ最大の大馬鹿発見
内部留保って言うと現預金と勘違いする人はいても・・・www
トヨタの資産の多くは、設備や土地なんだから
482名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:18:11 ID:kPZ6A2xRO
>>474
そう言うことだな
研究開発費の原資の話じゃなくて、税制で研究開発を促してる。
483名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:18:18 ID:L1cSz8uZP
>最も狭義の内部留保は利益剰余金のことを指す。利益剰余金とは、純利益から配当金や役員賞与金などの社外流出分を差し引いた金額である。必ず内部留保に含められ、貸借対照表では貸方の「資本の部」(日本では「純資産の部」)に勘定科目として表示される。
>内部留保は「準備金」「積立金」「引当金」といった名称こそつけられているが、現金や預金だけではなく、売掛金、金銭債権、有価証券の他、土地建物・機械設備といった固定資産など様々な資産形態をとって運用されている。


484名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:18:21 ID:ud5SqOG70
これこそ日本企業が海外シフトを進めてる証拠なのに
この記事で日本の法人税は高くないとか言ってる奴はほんとバカだなw
485名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:18:27 ID:EtsWi0rO0
>>452
技術を支える為の技術だな、どっちかと言えば>町工場
486名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:18:48 ID:frBnErGi0
税率を操作する政治は3流。
487名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:19:30 ID:wy6fKahv0
【輸出戻し税】についても共産党には論じてもらいたい
488名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:19:38 ID:O6G9oRGh0
>>13
内部留保が多いのは、資本の効率性の観点から株主に対しての責任はあるだろうが、
社員や社会に言い訳する必要なんて全くないだろ。

民主党も社会党も党勢が落ちたときは、職員や秘書をガンガンリストラしとる。内部
留保を取り崩して雇用を守ってなんがいない。「俺たちは政治という崇高な使命があ
るから特別。仕方がない。」とでも思ってんのかね。
菅直人にゴーンを批判する資格なんてこれっぽっちもないことだけは確か。
489名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:19:41 ID:jgx70ktq0
実は・・・書かれてるけど
国内で作ると何かと金がかかるから、海外で作ってたら
こんな税になってるわけで
490名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:20:16 ID:2c344pf20
>>481
資産と資本の区別がつかない馬鹿ですか?

内部留保の内訳のとこに土地や設備があるんだ?
資本の部に土地や設備が書いてあるのか

馬鹿だなぁ
491名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:20:47 ID:EtsWi0rO0
>>480
ま、共産だしなw

何の為に控除してるのかまるで理解出来てないんだろw
492名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:20:49 ID:33seqzoq0
すっげー単純化して考えると、

富はあるとこから持ってくるしかない訳で、
日本は企業がその収奪機関を担ってる訳だから、
海外からガンガン収奪してこれる企業っていう機関を抑えるのは、
結果的に自滅になる気するんだよね。
細かい部分すっとばして考えた訳だが。
493名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:21:24 ID:ud5SqOG70
>>13
>メガバンクなんて、損失の繰越措置でもう10年近く税金を収めてないと聞くし。

繰越欠損金の期限は7年
なんで平気でこういう嘘をつくのかな?
494名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:21:41 ID:Frm4+I8o0
>>470
内需の源泉とか言われてもなあ
GNP、GDPを教科書的に言うと最終生産物の総額なわけで
そのあたりは三面等価とかぐぐってみなよ
495名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:21:57 ID:MGjNkiyC0
ネット社会だからこそ知られた事実だな。
あと共産党員しか知らないだろ。
496名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:22:28 ID:2c344pf20
>>488
経営スタイルの違いだろ

利益を配当に回して
増資してから投資をするか
そのまま運用するか

これによって利益剰余金の比率は変わる

見るべきは自己資本比率であって
自己資本の内訳ではない
497名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:23:08 ID:Te957a9p0
>>5
日本人が物を買えなくなったら、中国人を移民させれば良いじゃない
498名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:23:17 ID:4rtfDiPy0
財務省に騙されたバカ管死ね
499名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:23:28 ID:lfqC5fYJ0
>>484
企業が海外向けに売る商品を現地生産に切り替えるのは当たり前
税金の問題じゃないよw 輸送コストは莫大だ 商品に転嫁していたら競争できない それだけのこと
500名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:23:33 ID:O6G9oRGh0
>>481
お前ばかだろ。営業の為に必要な資産を内部留保とはいわねーよ。純資産プラスの会
社は全て内部留保を溜め込んでるって言いたいのか?(笑)
501名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:23:53 ID:jgx70ktq0
ID:MGjNkiyC0みたいなのが
ころっといっちゃうんだね
ひろゆきのお言葉が思い出されるわ
502名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:23:58 ID:I7UrsQhL0
>>497
中国人を日本に運ぶんじゃなくて 中国人がいるところに
物を運ぶだろ 常識的に考えて
503名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:24:04 ID:rNvHXiMsP
ちょっと待てよ

骨抜きっていうか、企業努力だろうが
504名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:24:22 ID:Frm4+I8o0
>>474
問題だとは言ってないように見えるが
実効税率は十分に低いのだからこれ以上の引き下げは必要ないという論旨だろ
505名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:24:38 ID:63CTSOfY0
>>490
バカはアンタwww

トヨタの20年度の有形固定資産(土地・建物・装置など)は8兆円弱
現預金は2兆円

トヨタの内部留保10兆円の中身は 土地・建物がメイン
内部留保は簡単に取り崩せないって話・・それだけの事
506名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:24:50 ID:BQOaz01RO
やっぱ人件費が安い海外がいいのよな
507名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:25:26 ID:2c344pf20
>>503
税負担が大きい国から小さい国へと拠点を移す

現地で出来ることは現地でやって管理コストを減らす

ただ>>1の計算はもっと悪意があって
「現地での税負担」を「企業側の利益」のように書いてる
508名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:25:40 ID:ElcFnY8Z0
騙されてたの?
509名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:25:47 ID:0wd0yMfD0
そらまあ、財界こそが最強の権力者でしょうから。
優遇どころか全てコントロールしてるだろう。
こんなの当たり前の話。
奴隷国民が知ったところで何の意味も無し。
510名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:26:06 ID:OskZ5DCg0
中小企業で法人税払ってるとこなんて、半分も無いだろうな。

法人税減税なんて、大企業優遇政策でしかない。
511名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:26:07 ID:+jDlC7Pl0
>>493
嘘ついたらますます誰も聞く耳持たなくなるのにね
512名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:26:26 ID:33seqzoq0
>>494
その辺はわかってるけど、
生産してモノ売って稼いで、
もっとモノ作ってたくさん売るってのがある訳で、
大企業がその辺駄目になったら、
作っても売れない→売れないから稼げない→稼げないから暮らせない
なるんじゃないのかな思うんだが・・・
特に>>1にある研究費さっぴけって、
要は他国に売れるようなモノ作れる創造性いらなくね?言ってるのと同等に聞こえるんだが・・・
513名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:26:26 ID:L1cSz8uZP
【Q】内部留保は資産であり、機械設備、土地などの形になっており簡単に売却できないので、賃上げや雇用増の財源にはならないのでは?

【A】いいえ、そうではありません。資産の中では、機械設備など簡単に売却できない固定資産も大きいですが、流動資産として預金、受取手形、有価証券、公社債などなど換金性の高い(現金化しやすい)部分もあります。
   この部分を取り崩せば賃上げや雇用増の財源になります。駒澤大学経済学部の小栗崇資教授は「内部留保の主要部分である利益剰余金の約4割は換金性の高い資産」と指摘しています。

-----------------------------------------------------------------
内部留保【ないぶりゅうほ】
企業の純利益から、税金、配当金、役員賞与などの社外流出分を差し引いた残りで、「社内留保」ともいう。ひらたく言えば「企業の儲けの蓄え」のことだが、会計上は「利益準備金」「任意積立金」「繰越利益剰余金」などの項目で、貸借対照表の純資産の部に計上される。

514                           :2010/06/27(日) 13:26:28 ID:RqrkpPnU0
サムスン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ソニー
515名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:27:13 ID:ycGrX/okP
>>509
いや意味はあるぞ
とりあえず選挙権はもっているからな。
516名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:27:32 ID:UOYrb3LD0
>>1
こーゆー赤旗は、いい赤旗。
517名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:27:42 ID:2c344pf20
>>505
>トヨタの内部留保10兆円の中身は 土地・建物がメイン

トヨタの内部留保10兆円の中身は利益剰余金がメイン
土地・建物・設備なんて1円も含まれてない

資産と資本の違いをいい加減にググレよばーか
518名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:27:51 ID:ud5SqOG70
内部留保のくだりはあまりにバカバカしいので
簿記3級からやり直せとただ一言言いたい
519名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:28:06 ID:0wd0yMfD0
>>515
また政権交代か?
それで何が変わる?
520名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:28:49 ID:EtsWi0rO0
>>499
それだけでもないがな、何で貿易摩擦とか起こったんだよw

問題なのは、会社間国内外でのやり取りで、利益を持ち出される事。
タックスヘイブンとか問題になってるが、規模の大小の話だけだしな。
521名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:29:11 ID:+AzyBdJU0
>>492
ものすごく良い例えだなぁ

日本はブルネイやロシアみたいな資源で、他国との取引に使うお金を稼いでるわけじゃない
先端技術で稼いでる

先端技術は大企業でしか開発できない。大企業が死んだら針金でくくりつけて口をふさいだ
ライオンみたいに、次第にやせ衰えて死んでしまう

大企業が稼いだ金が、国内でしか仕事できない中小メーカーに配分されて
メーカーから小売りや飲食といったサービス業に流れて行くわけだから

GDPがどーたらは関係ない。日本という国に対して諸外国が何を求めて金を払うかというと
究極、先端技術しかない。技術開発は日本の生命線

これがなくなったら日本は資源もエネルギーも食料もなにも買えない
共産党が大好きな働かない貧しい人もみんな涸れあがっちゃうよ
522                           :2010/06/27(日) 13:30:16 ID:RqrkpPnU0
18 :名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:17:25 ID:gq+3EXee0
さすが確かな野党さんは違う。

つか、別に税金も高くないし、社会保障負担ははるかに低い、
人件費も非正規労働者の身分保障も企業の労働環境も先進国最低レベル。
なのに成長出来ないんだから、日本の企業トップってバカの集まり違うの?











正しい
523名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:30:54 ID:+jDlC7Pl0
>海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、40%の税率は骨抜きにされています。
この記事ではこれを骨抜きというのか。二重課税しろとw
524名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:30:56 ID:L1cSz8uZP
【派遣切り】共産・志位氏「内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる」→トヨタ「そこまでして期間社員守るのは無理」★5
1 :春デブリφ ★:2008/12/25(木) 15:18:34 ID:???0
・共産党の志位和夫委員長は24日、党本部でトヨタ自動車の古橋衛専務ら幹部と会談し、
 非正規労働者らの解雇を中止するよう申し入れた。

 志位氏は「内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる」と主張。
 トヨタ側は「内部留保を取り崩してまで期間社員を守ることはできない」と述べた。
 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081224AT3S2402L24122008.html

525名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:31:30 ID:jgx70ktq0
留保切り崩した後に
次の年に減価償却で減っちゃうと
頭悪くね
526名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:33:07 ID:I7UrsQhL0
>>521
つまり日本の最終到達点は国家資本主義で

さらなるその先の究極の到達点は
技術開発の重荷になる出来損ないの馬鹿の削減ということか
527名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:33:42 ID:ud5SqOG70
日本の税率が高いから努力して安い国に資本を移しながら負担を下げようとしてるのに
それを理由に日本の税率は高くない!って主張されるとはなぁ。経営者もビックリだな
528名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:33:52 ID:HnzjitBF0
日本の企業が海外に脱出するのは当たり前wwwwwばーーーーーーーーーーか
4年後、国の借金が日本人の個人金融資産をうわまわるから
円は大暴落して日本は経済破綻するからね。失業率20%の時代到来www
消費税反対のウヨサヨどもは4年後、同じ事言ってられるかなぁwww楽しみ♪
この国民がマヌケなのは公共事業を無くせとか、外貨準備で金を海外に
垂れ流しているとか企業が優遇されているとか見当違いな批判を繰り返した結果だよ〜ん
特例国債は国民が出したツケ!清算するのは国民!採算の見通しもない詐欺国債に
違和感もなく金を出し続けた無頓着な経済観念の国民の自己責任ギャハw
後の世代をかえりみず国にゴネて身勝手で強欲に貯めた1400兆円が全て紙くずwwwざまぁwwwwww
まともな選択していれば、個人金融資産は減少かもしれないけど、
こんな事にはならなかったのになwwwwww自業自得wはよ死ね
529名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:34:04 ID:IjO6nI760
みずほ銀行は特別措置で法人税0%
納得いかない
530名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:34:48 ID:2c344pf20
>>525
いや、企業において「内部留保を取り崩す」ってどういうことかと言うと
「リストラして資産を捨てる」っちゅうこと

早い話がリストラを進めるってことになる

逆に事業を継続するケースでは資産も人も残す
多年度で消化することになるから
内部留保としては減少が少なくなる
もちろんトータルとしては大きくなるわけだけども

共産党の言う「不況になったら企業は内部留保を取り崩せ」

ってのは早い話、「リストラしろ」と同義
531名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:35:52 ID:tEBurN000
結局行き着くところは何十年たっても言い訳としてのトリクルダウン理論かぁ
これに自己責任をセットにして、あと生け贄を適当に見つける(公務員?官僚)
これで国内(!)経済が立ち直るならいいけどね

532名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:36:29 ID:EtsWi0rO0
>>524
当然だぁね。
非正規守る為に、正規にリスク背負わせるのは大間違い。

なんなら社員一人一人に聞いてみればいい。
「売り上げが落ち込んだ年度は給料下げさせてください、派遣社員は仕事無くても雇います。」
で納得出来るかどうかw

そもそも、切り崩せる内容かどうかって話もあるが。
533名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:36:29 ID:ycGrX/okP
>>519
政権交代で社会が良くなるか悪くなるかはわからない
しかし政治に緊張をもたせることは良いことだぞ
変わらないと思うなら選挙行かなければいいと思うがな。
534名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:37:13 ID:L1cSz8uZP
共産党が言うのは預金など取り崩して人のリストラを減らせって琴でしょ。
535名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:37:48 ID:33seqzoq0
>>526
その先は知らんけど、
とりあえず当面は食い扶持がそこなんだから、
食い扶持潰すのは違うじゃないかなと。
例えは悪いが、衣食足りて礼節を知るな訳だし、
売るもんなくて衣食足りなくなったら、
国家主義とか以前とかの問題な気が。
それに研究に携わらないでも、そこの利得で、
いわゆる馬鹿というか研究携わらない人でも働く場は生まれるんじゃないのかと思うが・・・
536名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:38:25 ID:63CTSOfY0
↓一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
1990年60兆→ 2009年37兆

↓GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
1990年445兆→2009年525兆

単純に60兆−37兆=23兆は減税だから誰かウハウハしてるだけの話

ウハウハしている人が誰かって話しをしてくれよなwwww
537名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:38:29 ID:2c344pf20
>>531
実際のところ、日本のような経済のシステムだと
低所得者を保護するより
格差を進めて、低所得者の待遇下げて中所得者を増やしたほうが経済としては伸びるんだがね

単純化すると

外国製品(海外の雇用):安い
国産品(国内の雇用):高い

となるから
前者を購入する人間を保護するより
後者を購入する人間を保護するのが正解
538名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:38:39 ID:glv4S0Up0
>>89
信じる信じないは任せるが、政府税調は各種優遇税制を廃止する代わりに実効税率を
下げようとしている。「海外並み」を目指すんなら、優遇税制の廃止も「海外並み」にする
のは当然だわな。

本当にこれをやるんなら俺は支持してやってもいいけど。
そうすれば表向きの税率は下がっても、税収は増えるかもしれないし。


消費・所得税、引き上げの必要性強調 政府税調の報告案
http://www.asahi.com/politics/update/0615/TKY201006150522.html?ref=reca

 経済界などから要望が強い法人税率の引き下げについては、企業の国際競争力を
強める視点から、見直しの必要性に触れる。ただ、税率引き下げを実施する前提として、
数多くある企業向け税優遇措置などを本格的に見直し、法人税の課税対象範囲を広げる
増減税一体の改革を求めた。
539名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:39:39 ID:L1cSz8uZP
>>532
×非正規守る為に、正規にリスク背負わせる
○非正規守る為に、ため込んだ現金などをちょっと取り崩す

540名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:39:46 ID:EtsWi0rO0
>>534
赤字になった場合は、工場の運転資金・社員の給料とも共産党が補償しますってことだなw
541名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:41:27 ID:oA2A9HzF0
> 大企業は研究開発減税で大幅な恩恵を受ける
当然だろ。馬鹿ですか
542名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:42:41 ID:EtsWi0rO0
>>539
ちょっとで済まんわw

人件費を舐めすぎ、
まぁ、管理の立場に立てば嫌でも理解出来るからw


正規も非正規も同様に首を切りやすくするって手もあるが、技術継承が問題になってくるしな。
543名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:43:08 ID:63CTSOfY0

日銀の金融政策がダメだからデフレになって、失業と賃金低下が起きてるだけ

金融政策の立て直しこそ一番重要
544名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:43:09 ID:L1cSz8uZP
>>540
エコポイントとかすでに事実上の補償を受けてます。もらうばっかり貯めるばっかりでなくたまには還元したらどうかという話です。
赤字にならない程度に取り崩せばよいでしょう。
545名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:43:25 ID:2c344pf20
>>534
現預金は当面の運転資金分しかない
純投資目的の有価証券も限られている

下請け守るために引き受けた債権を売るか?
子会社を売却するか?
売り上げ債権を強引に回収するか?

どれ選んでも相手の企業に対し大きな影響がでる
546名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:43:34 ID:boiilNJN0
>>541
研究開発する必要ないな
547名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:44:03 ID:glv4S0Up0
>>537
それはどうかなw
外国製品だろうと国産品だろうと、それを消費者に売るのは国内業者であり、今の雇用者の
割合で言ったら、製造に携わる人より小売やサービス業で雇用されてる人の方が多いわけで。、

それに海外製品っつっても部品は国内製の場合も多々あるから、そういう区分はあまり意味が
ない。
548名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:44:14 ID:PP4e2gIg0
共産党は不況時に2兆円規模の大規模投資を行うサムスンとかに、
どうやって国内企業が勝てると思ってるんだ?

韓国は安い法人税率で蓄積した利益を、ここぞというタイミングで一挙に使ってくるんだぞ。
549名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:44:33 ID:PGpSzgfQ0
共産党が政権取れるわけないし、そんな事があったら困るんだけど、第三勢力として残って欲しいから投票するわ
550名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:45:46 ID:ud5SqOG70
内部留保が預金だと思ってるバカが多すぎる
551名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:45:55 ID:EtsWi0rO0
>>544
だ か ら
会社の資金繰りが厳しくなった場合、共産党が補償するんだよな?w

で、来年の経済、再来年の経済状況はどうなってんのかね?
備えてるものを放棄しろと言うんだから、当然その補填はするんだろ?w
552名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:46:25 ID:63CTSOfY0
>>548

金融政策で円安にすれば日本大復活 チョー簡単ですぞ
553名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:46:46 ID:2c344pf20
>>551
そんならいっそ共産党が「失業者村」作ったらええねん
554名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:47:20 ID:0wd0yMfD0
>>533
もうね、涙がでるくらいあんたが正しい。
だが、正しいだけなんだよな。
555名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:47:29 ID:XfwpJ50m0
トヨタ>>ソニーはっきりしたな
556名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:47:29 ID:PP4e2gIg0
>>552
んなもん、同じ手で来られたらどうするんだ?
向こうの方が遥かに規模が小さいし、変動しやすい。
557名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:47:37 ID:PGpSzgfQ0
>>551
消費税増税で消費が落ち込んで企業の利益が減ったら、民主と自民が補償してくれるの?
558名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:47:44 ID:+AzyBdJU0
>>526
正直に言うと、そうだね
出来損ないの馬鹿の「切り捨て」じゃなく「改善」だけどね

いまのゆとり教育は、俺たちが義務教育を受けていたときと比べて
びっくりするぐらい数学や理科の教科書が薄い

左派の悪平等教育が進み過ぎたから。学力テストで他人と優劣をつけるのは悪
努力して他人に勝とうとするのは悪、勉強の進度はできる子じゃなく一番できない子に合わせて進行します

こんなんじゃ国が衰退するのも当たり前だ
できない子に「それでもいいのよ^^ あなたはオンリーワンだから」
なんていう甘ったれた社会じゃなく

「がんばれ!難易度Aの問題は上位5%の知能指数の子じゃ解けないけれど、
難易度B〜Fまでの問題は、努力すれば平均的な知能指数の子でも解ける。
きみなら絶対に解ける。つまづいたら教えてあげるから、解けるまでがんばれ」

「きみでも難易度Dの問題は解ける!始めからできなくていいなんて諦めないで、
自分の限界まで能力を高めろ。本当は自己研鑽は面白いんだぞ」

と、各々の上の限界まで能力を鍛えるべきだ。今はボトムラインに合わせて学習してるから
全員が馬鹿になってる
559名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:48:33 ID:ud5SqOG70
>>557
こりゃまた物凄い理屈だなw
560名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:48:40 ID:jgx70ktq0
>>544
今持ってる資産も
原価償却で来年再来年と、利益から引かれていくんですけど・・・

>>555
まぁ、国内生産と国内販売の比率の問題だけな気がするけど
561名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:48:49 ID:OQe6cN9QO
2ちゃんは経団連叩くの好きだね
増税して内部留保が減ったら、リストラが進むだけでしょ
562名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:49:13 ID:glv4S0Up0
>>548
韓国っていうのは、非正規雇用が5割超えてて、欧米とFTA組んで外需依存路線で、
輸出大企業が儲かりまくって、いわば小泉・竹中路線の強烈なヴァージョンを敷いてる
国だし国際競争力の面では確かに成果は出てると思うけど、国民はそれで幸福なのかね・・・

つい最近も統一地方選で李明博の与党が負けたみたいだけど・・・
563名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:49:20 ID:63CTSOfY0
>>556

日銀は何もしていないって言いたいだけ。無策で勝てるってか?ww
564名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:49:27 ID:L1cSz8uZP
>>551
順番が逆です、これまで既にいろいろ補償してもらったから、少しは還元しなさいということです。

----------------------------------------------------------
企業の内部留保を2008年度の財務省「法人企業統計」で見ると、内部留保のうち現金及びすぐに現金化できる「換金性資産」は、大企業で54.9兆円、全企業で184.4兆円もあります。
内部留保の「換金性資産」の中身を見ると、「現金・預金」は大企業35.5兆円・全企業143.1兆円、「流動性資産の有価証券」は大企業11.5兆円・全企業24.4兆円などがあります。

----------------------------------------------------------
そこそこ取り崩せそうですね

565名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:49:51 ID:EtsWi0rO0
>>550
知らなかったとしても普通に考えれば、
それだけ貯めこむなら投資(設備等)に回すと気がつくもんなんだがなw

シェア取り競争は甘くないしねぇ。
566名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:49:55 ID:pdt0n2nNO
法人税減税はかわまんが、消費税増税は許さんよ。
567名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:50:06 ID:tEBurN000
>>537 >>547
自分はセンチメントに「低所得者を守れ」ということではなく
中間層以下が回せるカネをもっと増やせないかという視点だよ
数十年たって内需が崩壊しないか心配です
というか、すでに内需は見限られてませんかね
>>558
自己責任ですね、法人税と密接に関係ありますね
568名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:50:17 ID:PP4e2gIg0
>>562
実質三星共和国なんだし、大統領など幾ら変わっても関係ないだろ。
ノムヒョン時代にも急成長していたしな。
569名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:50:38 ID:ycGrX/okP
>>561
献金によって政治を歪めてきたのが経団連だからな
擁護するほうが狂っているぞ。
570名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:50:39 ID:2c344pf20
>>552
対GDP比でマネーサプライが世界2位になるくらい金融政策やってるが…
(1位はバブル崩壊寸前の中国)

全く回復してねぇぞ?

>>558
いや、日本の弱さは貧困層の少なさだろ
中国の農村からの出稼ぎ層
アメリカの移民層

低所得の労働を担う層がない
清掃婦やタクシー運転手すら大卒、最低でも高校を出てる

この積み重ねが企業が敬遠する高コスト体質を生んでいる
571名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:51:23 ID:PP4e2gIg0
>>564
つまり資金繰りが苦しくなったら公的資金を投入してくれるんだろうな?
そうでないと流動資産の取り崩しなど怖くてできんぞ。
572名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:51:38 ID:KIbVoxrT0
つか、政府と企業がコミットしてない国民経済なんて、古今東西存在したためしがないんだけどな
新自由主義ってのは政治思想的には無政府主義だぞ?
573名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:51:41 ID:ik24sOahO
>>548
どっちにしろ、サラリーマン社長じゃ勝てないんでは?
574名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:51:52 ID:fX6PNmSl0
大銀行の法人税はゼロ。

豆な。
575名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:52:04 ID:gVal+A3e0
「日本は法人税が高い!」とマスゴミや評論家に言わせ
国民を洗脳するために外交機密費は使われているワケだな
576名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:52:17 ID:glv4S0Up0
>>568
で、それが国民にとって良いことなのかよ?

俺は嫌韓でもネトウヨでもないけど、あのやり方はいつか支障を来す気がするけどw
577名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:52:55 ID:PP4e2gIg0
>>573
言われてみれば、任天堂やトヨタのようなグローバルに成功している企業は創業者の一族がトップだな。
578名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:53:06 ID:EtsWi0rO0
>>557
何処の誰も補償してくれんなぁw 当然。

だったら”備えよ常に”だよw
不況になっても維持出来るようにしておけってのは当たり前の話。
579名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:53:38 ID:L1cSz8uZP
>>571
これまで還元しなくても補償はしてるので、還元しても補償してくれるのでは。
そちらの理屈だと永久に補償だけいただいて、還元は0となりそうです
580名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:54:03 ID:n0uzq7Jw0

ばーか、共産党。

大企業が生き残りのためにどのくらい努力していることか。
てめーら、視点が、モンスター労組なんだよ。

もうワンステップ上から、解析しろよ。
研究開発に課税してどうするよ?

研究開発がすべて、ヒットするとでも思ってるのかよ?
すぐに目のでない基礎研究にどのくらい、耐えながらゼニぶっ込んでるかしらねーのかよ。
バンダイの社長だったか、言ってたじゃん。
1000個開発して、ヒットして回収できるのはたったの3つ。せんみつ だってさ?

大企業=悪?
それなら、大企業の製品買うな、大企業に勤めるな、取引するなよ。
上場企業は、採用時に、大企業=悪なんてのは採用するなよ。

キチガイ共産党。
てめーら、本当に額に汗して稼いだことあるのか?
ゼニはだまってても天井から落ちてこねーんだよ。
脳みそ腐ってるのかよ。

諸外国でも課税され、二重課税にならない措置とか、研究開発とか、
そのうち、内部留保にも課税しろってな勢いだな。

キチガイ政党、庶民をバカにして、煽動してるだけじゃん。
志位は、共産党のとりまき、働かねー寄生虫を駆除しろよ。
キチガイのママゴト屋の事務方がすべてのガンだぞ。
581名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:54:35 ID:2c344pf20
>>571
流動資産の内訳で「売掛金」を挙げてる時点で理解してねぇだろよ

売掛金を回収するってことは
他の企業の買掛金が減って、その分、現預金が減るってことになる

つまりトータルで変わらない
582名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:54:39 ID:PP4e2gIg0
>>576
やり方が綺麗じゃないからと言って逃げても、相手は手を止めない。
583名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:54:44 ID:kkWrjeNW0
>>533

> しかし政治に緊張をもたせることは良いことだぞ

そのとおりだ。

60年間、自民党は政権に安住していて、その結果があのざまだ。
ここ10年くらいは民主党にやってもらわないとならない。
俺は絶対に民主党に投票する。
584名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:55:46 ID:tb++cI150
他人の甘えは許さないのに自分は思いっきり甘えてるとかそういう感じだな
585名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:55:58 ID:XRquokan0
外国税払ってるから、その分は控除。
二重課税防ぐためだし、そうしないと海外取引する企業に不利
この記事は無理がある。
586名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:56:01 ID:L1cSz8uZP
>>578
>何処の誰も補償してくれんなぁw 当然。
これは間違いですね。90年代のゼネコン債権放棄、2000年代前半の銀行への公的資金注入、そして今回のエコポイントなど、補償は常に大企業に手厚く行われてます。
だから補償をもらうばかり金をためるばかりでなくたまには還元しろという話です
587名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:56:06 ID:b+JQg3tPP
前から言われてたじゃないの
なぜか大手マスコミの前ではかき消される不思議
588名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:56:24 ID:/sQgOqyJP
>>1
その不公正な減税措置を止め
一律減税を図るべき

って話を赤旗がゲンダイ並に曲解するのは
如何な物か
589名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:57:39 ID:glv4S0Up0
>>582
いや、別に勝手にやらせておけばいいだろw

日本はもうそういう段階の成長経済じゃない。
製造業はそろそろ新興国に譲った方がいい。日本でしか作れないような製品なら別だが。

人件費の価格引き下げ競争を繰り広げても得るものは少ない。病人が増えるだけだ。

規制改革とかで新しい産業を興した方がよほどマシ。
590名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:57:55 ID:PP4e2gIg0
>>586
金をためるとか、表面しか見ていないから、そういう発想になるんだよ。

大企業が設備投資や部材購入をすることで、たくさんの中小企業が生きてるんだろうが。
零細企業が世界中に販売拠点を持って、自社製品を売り込めるのかよ。
591名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:58:10 ID:2c344pf20
>>577
トヨタは世界トップだった時期はサラリーマン社長だぞ

創業者一族が出てきたのはサブプラ後

>>588
単純に「法人税が高いから国内企業が海外に納税してますよ」ってデータだよ

「法人税を30%にしてもで
ソニー等がが国内で納税する比率が上がれば
実はトータルの税収は増えるかも知れない」

という希望が隠されているデータ
592名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:58:19 ID:OQe6cN9QO
>>569
政治献金によるロビー活動を全否定するってこと?
それって民主主義の否定と一緒だよ
593名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:59:34 ID:iPm+LZpZO
>>13
毎度毎度うぜえな素人言葉

内部留保って何よ?
594名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:59:43 ID:ycGrX/okP
>>592
金の力で政治を歪めるほうが民主主義の否定だろうが。
595名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:59:56 ID:PP4e2gIg0
>>589
簡単に新しい産業が起こったら苦労しない。
そもそも、そんな魅力的な産業があれば、韓国が真似しない訳が無い。
596名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:00:15 ID:xJDJfEP60
財閥解体だな
597名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:00:43 ID:EtsWi0rO0
>>579
あのな、仕事があろうと無かろうと社員に金払わないといけないの。
図体でかくなれば、それだけにも山盛り金かかるの。

利益を食いつぶすのなんてあっと言う間、いくら必死こいて利益出したとしてもね。

補償しないってなら必要十分に備えてこそ、社会貢献だわなw


>補償はしてるので
公的資金注入された企業限定な。
598名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:00:48 ID:/sQgOqyJP
>>569
生協グループからの献金が滞る共産党も托生でしょ
599名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:01:08 ID:TZeQhep/0
>>589
で、肝心の新しい産業をどうやって興すの?
それができないからみんな苦労してるの。
600名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:01:08 ID:L1cSz8uZP
>>590
トヨタは2000年代前半に下請けに原価3割引き下げさせて、今回またさらに3割引き下げさせるようです。大企業があるから下請けが生きていけるというのは間違いですね。
1社2社つぶれても他がありますし
601名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:01:18 ID:nk0FXLZj0
1の記事は40%の実効税率が高いって
経団連や自民・民主が言ってることに対する反論だろ?

事実を言ってるだけじゃねえか共産党は

ヤツら40%が高い
国際競争力がなんちゃらって

40%っていう数字をやたら強調して使ってやがるからな
602名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:01:19 ID:m3M23pIl0
ぶっちゃけ法人税を下げるのは、中国や韓国、アメリカ、オーストラリアなどの株主配当を多くして、国富を海外に流すためだからなぁ
給与は法人税上げた方が上がる
603名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:01:52 ID:2c344pf20
>>601
反論になってない

「実効税率が高いから海外で納税している」って証拠になってる
604名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:02:03 ID:PP4e2gIg0
>>591
海外で製造している分には無理だろう。
むしろ、税制を変更して属地制からアメリカみたいな属人制にしないと、
海外生産拠点が多いグローバル企業からの国内税収など増えない。
605名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:02:19 ID:xwyVHQpK0
これだけ低いのにソニー、パナはサムスンに負けてるのかよ
経営陣どんだけ無能なんだよ
606名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:02:50 ID:XRquokan0
>>601
実際、40%を基準に全世界の所得から引かれるから
30%は外国税として払った分を除いた結果
607名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:03:12 ID:EtsWi0rO0
>>586
それは公的資金注入された企業限定の話な。

「いざとなったら、また税金で助けてやるから、じゃんじゃん金ばら撒け」
これが共産党の言い分なわけだw
608名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:03:14 ID:iPm+LZpZO
>>383
企業には相続税がない?
だったら非適格合併ってなんだよ

ホント低学歴はうぜえな
609名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:03:29 ID:glv4S0Up0
>>595
だからと言って小泉・竹中路線のような製造業優遇路線を引いても誰も喜ばんだろw

資本主義ってのは常に新しい産業を生み出さないと生き残れないんだよ。
製造業諦めてIT産業を生み出したアメリカのように。

韓国が真似する?当たり前じゃんw
だけどそういうのは追いつくまでに十年はかかるだろう。製造業で追い付くのにもこれだけかかったんだから。

追いつかれるまでが稼ぎ時だ。
追いつかれるまでに次の産業(稼ぎネタ)を用意する。これが資本主義だろw
610名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:03:31 ID:n0uzq7Jw0

それに、多くの中小企業の課税はそのままかよ?
どうでもいいのかよ、共産党のキチガイ事務方共産党?
おまえら、国民がわかってないと思って、
きれい事を盾に、国家破壊をしようとする傾向はかわらねーな。
庶民をバカにするなよな。
レイシストの事務方。




>>583
> 60年間、自民党は政権に安住していて、その結果があのざまだ。
> ここ10年くらいは民主党にやってもらわないとならない。
> 俺は絶対に民主党に投票する。

その前に、国民だましの詐欺党でもいいのか?
人間性が議員や、政党以前のもんだいじゃねーのか?

まともに働いている立場から見ると、あんな、犯罪者は議員にすべきでも、
政党をなのらせるべきでもないし、恥じ入って議員を辞職しないのが不思議くらい。
それに、自民は派閥の緊張がつねにあって、党内二大政党、党内三大政党制だった。

二極化単純脳の、おこちゃまか、キチガイ団塊脳かよ。
611名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:03:55 ID:QGRnhDzM0
法人税減税
法人税が高すぎて競争力が無くなる

お前らまた自民党の嘘に騙されたのか?
612名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:04:07 ID:L1cSz8uZP
>>597
>公的資金注入された企業限定な。
これも間違いですね。10年前に債権放棄があったし、今回のエコポイントも公的資金ではないです。また輸出戻し税でしたか、あんなのも補償の一つでしょうね
613名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:04:17 ID:PP4e2gIg0
>>600
あのな、部品産業の買い上げ価格は、ホンダ>トヨタ>マツダ>日産なんだよ。

フォードやルノー傘下になれば、日本の下請けなんて、江戸時代の農民並に絞られることになるわ。
614名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:04:53 ID:2c344pf20
>キヤノンは34・6%
>トヨタ自動車が30・1%

>本田技研工業は24・5%
>パナソニックが17・6%、
>ソニーが12・9%

これ見ると
経団連の中核企業は国内に多額の納税やってて
経団連と距離置いてる企業はガンガン海外で納税やってんのな

「経団連は売国奴」とか言ってたネトウヨはどうするの?
死ぬの?
615名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:05:22 ID:EtsWi0rO0
>>590
結局のとこ、大手に繋がってるのよなw

働いてるなら、身にしみて分かってると思うんだけどねぇ。


ま、気に入らんとこも多々あるがw>大手
616名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:05:47 ID:63CTSOfY0
>>570
リーマンヨック後、日本が一人負けした原因は
円だけが独歩高になったのが一番の原因。

原因がハッキリしてるんだから対応が不十分なのは日銀の怠慢
結果を出せない日銀の言い訳は見苦しい。それだけの話
617名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:06:14 ID:n0uzq7Jw0
>>611
> 法人税減税
> 法人税が高すぎて競争力が無くなる
> お前らまた自民党の嘘に騙されたのか?

共産党も、民主党も、その根底には体制破壊の、テロリストの事務方がいるよな。
おまえもそうか?

詐欺民主と、共産の事務方は、資金源がつながってるだろ?
どこからゼニもらってんだよ。
キチガイ、人間もどきの、テロリスト 事務方?
618名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:06:19 ID:/sQgOqyJP
>>614
赤旗のいんちきに騙されるな

619名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:06:24 ID:PP4e2gIg0
>>605
共産党は馬鹿だから、他の国には日本みたいな政策的優遇措置が無いと思っている。

韓国なんて、法人税は安いわ、固定資産税の償却は短いわ、各種優遇税制はあるわで大企業天国。
620名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:07:03 ID:2c344pf20
>>612
>輸出戻し税

内部留保と並んで馬鹿の常套句が出たな
輸出戻し税は海外での消費税による二重課税を避けるための措置だ
621名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:07:10 ID:QGRnhDzM0
>>617
お前馬鹿?

こいつの自民党に脳内汚染された馬鹿か。
622名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:07:21 ID:L1cSz8uZP
>>607
>それは公的資金注入された企業限定の話な。
>>612のとおり、それは間違いです。

>「いざとなったら、また税金で助けてやるから、じゃんじゃん金ばら撒け」
>これが共産党の言い分なわけだw
ばら撒かなくても助けてやるというのが自民党の言い分ですね。

>>613
大企業があっても下請けが生きていけるとは限らないという趣旨が分かってもらえれば結構です。
623名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:07:37 ID:PP4e2gIg0
>>609
あのな、日本が研究開発してやっと商品化って時期になったら、
サムスンが日本企業の100倍の投資を行って、一挙に量産化するんだよ。

馬鹿みたいな話だ。
624名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:08:36 ID:glv4S0Up0
>>599
新規企業の参入障壁を下げることだな。規制改革とか。

あと「倒産・失業したら死」という文化を見直す必要がある。
一度起業して失敗しても再チャレンジが可能なセーフティーネットが必要。

だから>>1にあるように数々の企業優遇措置も、新規企業の参入障壁になっているものは
大幅に見直すべきなんだよ。

日本はマスコミにしても何にしても既存勢力が強すぎるし、そこから外れると救済されない
という怖さがある。
625名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:08:51 ID:Gl48nJRw0
データ元が可笑しすぎるw

税効果会計を考えもせず決算から税額と税引き前利益比べただけの数字に意味なんてない
過年度の繰延欠損とか考慮したらこんなデータ何の意味もないわ
626名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:08:58 ID:iPm+LZpZO
>>157
まったく同意ですな
内部留保(笑)などという素人言葉を使って得意がる共産脳
資本金と借金を同じというバカ
FAを換金して従業員に払えとかぬかすキチガイ


いやほんと
低学歴って
ただひたすら
哀れだなあ
低学歴♪低学歴♪あ♪低学歴が♪踊ってる ハイ!低学歴♪低学歴♪あ♪低学歴が♪踊ってる ハイ!
低学歴♪低学歴♪あ♪低学歴が♪踊ってる ハイ!低学歴♪低学歴♪あ♪低学歴が♪踊ってる ハイ!
低学歴♪低学歴♪あ♪低学歴が♪踊ってる ハイ!低学歴♪低学歴♪あ♪低学歴が♪踊ってる ハイ!
627名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:09:32 ID:n0uzq7Jw0
>>614
> キヤノンは34・6%
> >トヨタ自動車が30・1%
>
> >本田技研工業は24・5%
> >パナソニックが17・6%、
> >ソニーが12・9%
>
> これ見ると
> 経団連の中核企業は国内に多額の納税やってて
> 経団連と距離置いてる企業はガンガン海外で納税やってんのな
>
> 「経団連は売国奴」とか言ってたネトウヨはどうするの?
> 死ぬの?

つうより、開発型企業が結果的に納税額が少ないってだけじゃね?
ホンダはジェット機とばさねーといけねーし。
ソニーはすでに、一種の多国籍国家だから、別枠だけどさ。
628名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:09:50 ID:PP4e2gIg0
>>622
日本企業が日産みたいに海外企業に買収されれば、
日本企業がいかに日本を優遇していたか馬鹿でも気付く事になるだろうが、
そうなってからでは遅いんだよ。
629名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:10:03 ID:nk0FXLZj0
>>608

だから企業は無くなった時に内部留保にも課税がされるけど
何もなきゃ個人と違って何百年も存続し続けるわけだから
半永久的に課税がされない
そのことを言っただけです
1に挙がってる大企業なんかみんなそうじゃないですか
630名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:10:14 ID:+XAgUB7V0
外国税額控除なんてあるんだ
そんなことやってたら国の税収なんて上がる訳ないわ
消費税が法人税控除に消えたってこういうことか
631名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:10:14 ID:uScCweqtO
なんだってええええええええええええええええ
632名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:10:35 ID:XRquokan0
共産党は二重課税したいのか?
外国で修めた税金分は無視?
狂ってるあん
633名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:10:52 ID:glv4S0Up0
>>623
それは法人税云々関係ない。
企業経営のやり方の問題だろ。

法人税が今より少しばかり軽くなったって、日本企業がサムスンのような集中投資をするとでも?
今でも>>1のように実際にはそんなに法人税負担してないし、社会保障負担も軽いのに?w
634名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:11:18 ID:2c344pf20
そもそもアメリカもイギリスもその”新産業路線”がコケて
製造業回帰の主張を始めているのに

日本だけ「新しい産業を作れ!製造業を捨てよ!」って言ってんのな

20年くらい遅れてる
635名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:11:26 ID:LOKcHkRi0
無駄に行間を空ける馬鹿が多いなここ
636死(略) ◆CtG./SISYA :2010/06/27(日) 14:11:30 ID:BFaORrNu0
>>614
>「経団連は売国奴」とか言ってたネトウヨはどうするの?
>死ぬの?
経団連が売国奴だとほざいていたのはサヨクだが。
637名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:11:42 ID:n0uzq7Jw0
>>617
消費税は、購買力の減退、法人税は設備投資の減退。
両方ともに、流動貨幣を減らします。

バカなのはあんた。
638名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:11:59 ID:EtsWi0rO0
>>600
>大企業があるから下請けが生きていけるというのは間違いですね。

これは事実以外の何物でもない(もっとも元は中小で、それを大きくしたのが今の大手ではあるが。)
何なら中小企業の集まりにでも出てみるといいw

不平不満は数あれど、「大手なんぞいらない」なんて言えるのは数%にもみたない

安かろうとなんだろうと”現金を確実に支払ってくれる相手”ってのがいかに貴重か
もちろん、国や都道府県発注の方がいいけどw

あ、共産党は公共事業をもっと増やして金撒きましょうって言ってたんだっけ?w
639名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:12:01 ID:N3fXaEZJ0
海外に払った分が免除されるなら国内に落とした分は知らないけど
企業としては40%なら40%払ってるのと同じだとおもう。
640名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:12:08 ID:PP4e2gIg0
>>630
なんで外国で税金払って、日本でも税金払わなきゃならんのだ?
生産国のインフラを使って製造したのに。
641名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:12:13 ID:396kt5wz0
いくらこうやって数字を暴いたところで過半数を超える
愚民はそれを理解できないから意味がない
642名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:13:03 ID:63CTSOfY0
>>625
単年度ならな
7年間追跡した結果だから問題なし。
643名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:13:06 ID:QGRnhDzM0
自民党が言ってた法人税減税だけど
実際にソニーとか12%だし、これ以上減税したらどうしようもなくなるだろ。
お前ら自民党の嘘に騙されるな。
法人税が高いから国際競争力が失われるとか、経団連に操られた自民党の嘘を信じるか?
内部留保をガッツリため込んでるのに
減税とか流石にありえないし、減税したって内部留保が膨らむだけで
末端の社員の給料は増えない。
自民党は機会均等、平等に給料を増えるような仕組みを全く考えてない。
経営者にもっとNO!と言える体勢作りがないと、減税しても日本の税収が落ち込むだけで無駄になるわ。
644名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:13:32 ID:2c344pf20
>>629
個人だって死ななきゃ相続税払う必要ないだろ
何が言いたいのかわからん
645名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:13:44 ID:Gl48nJRw0
>629
いや、個人だって何もなきゃ固定資産以外の資産には課税されないし、法人だって内部留保でも固定資産部分には
課税される。
つまり、流動資産には課税の余地がない

そこの所は、法人も個人も変わらないぞ
あくまで、個人も法人も原則は課税”所得”に対して税が課されるのであって、固定資産以外の資産には原則課税されない。
646名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:13:47 ID:L1cSz8uZP
>>638
>あ、共産党は公共事業をもっと増やして金撒きましょうって言ってたんだっけ?w
それは過去の自民党政権です 数十年続いたようです
647名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:14:01 ID:PP4e2gIg0
>>633
一の資料が馬鹿すぎるんだよ。
連結決算後の税引き前利益から納税額を差し引いて、税が安いとか、
属地制を採用している日本が、海外が生み出した利益に納税権を主張できるわけないだろ。
648名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:14:08 ID:iPm+LZpZO
>>629
???
営業活動に伴う消費税は普通に払ってますよ?


消費税はナシなんて
あとだしじゃんけんするなよ低学歴
649名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:14:23 ID:n0uzq7Jw0
>>641
> いくらこうやって数字を暴いたところで過半数を超える
> 愚民はそれを理解できないから意味がない

暴いてねーよ。
おいしいところだけ、ピンポイントでクローズアップして、
都合悪いところはいってねーじゃん。

庶民をバカかなんかのように、力いっぱいバカにしてるわ。
いつまでこういうきたねーやりかたすんのさ、共産党。

共産党がダメなのは、こういうところの一線がないところ。
650名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:14:28 ID:glv4S0Up0
>>634
> 製造業回帰の主張を始めているのに

新産業より現実味がないなw

80年代にあれだけ無残に負けたのに、どうやって勝つのかw
651名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:14:53 ID:TZeQhep/0
>>624
>新規企業の参入障壁を下げることだな。規制改革とか。
規制がなくても儲かりそうな事業なんて思いつかん。なんか例を挙げてみて。
あと、下手に会社が増えると過当競争で全員不幸になる。半導体みたいに。

>一度起業して失敗しても再チャレンジが可能なセーフティーネットが必要
その金はどこからだすの?
652名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:14:53 ID:XRquokan0
>>614
国内に設備を置いてるってことは
派遣をこき使ったり、いろいろ無茶な主張してたんだろ?
だから売国奴批判出たんじゃないか?

>>639
そういうこと

>>643
だからその分、海外で税金納めてるからw
653名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:15:26 ID:HuEA/Fzc0
法人税を低くして国際競争力が上がったところで、非正規を使い続けるんだろ?
あんま意味なくて?庶民にはどうでもいい話。
654名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:16:05 ID:Gl48nJRw0
>641
お前、法人税法理解した上で言ってるか?

こんな数字鵜呑みにしてる奴の方がよっぽど愚民だぞ
655名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:16:18 ID:EtsWi0rO0
>>622
「大手が居ないと、下請けは生きていけない」というのが事実なだけw

その逆を必死で言っても意味ねぇよw
656名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:16:24 ID:2c344pf20
>>630
ほう、じゃあ、税の支払いの要件を業務の実態ではなく「企業の国籍」に一本化するわけだ

なら、>>1に挙げられてた企業は数年経たずして国内納税比率が0%になるな

>>645
資本課税するってんなら
人間にも借金税と人頭税課さなきゃアンフェアだな
657名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:16:45 ID:QGRnhDzM0
>>643
自民党が作り出したシステムで
日本は確実に崩壊に向かってるな。
それを民主党のせいにするとか、自民党は汚すぎる。
計画的に国力と国民生活と日本自体を崩壊に向かわせている・・・。

海外に税金納めてる企業を、何とか国内に向けるような仕組みとか
或いはもっと外国企業誘致しないと駄目だろ。
なぜか知らないけどクソゴミネトウヨは外国企業の誘致には反対だけどさ。
658名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:16:50 ID:VDVIlIJY0
>>650
米国人はおおざっぱすぎる品質管理が出来ていない。
でもそれ以上に酷いのが南米。

ものづくりはアジアが強いわ。
タイとかベトナムは品質が安定してるよ、国民性なのかね。
659名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:17:10 ID:63CTSOfY0
↓一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
1990年60兆→ 2009年37兆

↓GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
1990年445兆→2009年525兆

GDPは成長しているから、税金の差額23兆で得してる人がいる・・以上。
660名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:17:21 ID:iPm+LZpZO
>>649
共産党は一応高学歴のはすだよな?
内部留保とかくだらない素人言葉をいつまでも平気で使うところ見ると
税制や会計などについては黙ってたほうがいいと思われる
共産党みたいなのがいわゆるアタマデッカチの無コミュ高学歴なんだろうなwww
661名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:17:31 ID:VY97e02pP
>>653

法人税を減税しても、競争力は上がらない。
それを投資して初めて、競争力は上がる。
それができないのが、問題なんだが・・・
662名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:18:10 ID:6WVy5HgZ0
QGRnhDzM0
663名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:18:38 ID:jRXOt6et0
流石、赤旗
税法をまったく理解していない
664名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:18:51 ID:glv4S0Up0
>>651
> >>624
> >新規企業の参入障壁を下げることだな。規制改革とか。
> 規制がなくても儲かりそうな事業なんて思いつかん。なんか例を挙げてみて。
> あと、下手に会社が増えると過当競争で全員不幸になる。半導体みたいに。

新しい産業っていうのは国家が決めるものではない。
国家にできるのは、障壁を取り除くことと、挑戦に失敗しても死なない安全柵を設けることだけ。
あとは民間の努力次第。

> >一度起業して失敗しても再チャレンジが可能なセーフティーネットが必要
> その金はどこからだすの?

俺はセーフティーネット貼る目的なら、消費税UPは賛成。
消費が冷え込んで貯金が増える一方なのは、将来不安があるからだろ。
将来不安を取り除く方が、消費税上げによる消費の落ち込み懸念より優先されるべきだな。
665名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:19:00 ID:QGRnhDzM0
>>657
>>652
アンカミス
666名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:19:16 ID:n0uzq7Jw0
>>657
話はちがうけど、
池上彰は 第二の筑紫哲也、今一番嫌いなマスコミ人。

見合いの席で、学歴、性格、申し分ないって事実はいう。
しかし、前科4犯の犯罪歴の事実はいわねーってやつ。

べつに嘘ではないが、詐欺師ではある。
667名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:19:48 ID:EtsWi0rO0
>>646
それが維持できなくなったから止めたんだよなぁw

それに戻せと言う訳だw 共産党は

国民皆中流、護送船団でいいが、
じゃあ、高度経済成長をもう一度再現することだなw
668名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:20:03 ID:Ztm+SSad0
外国税額控除って輸出免税かい
669名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:20:23 ID:L1cSz8uZP
もし赤旗の「法人税率が低い」が嘘なら、同じデータを使ってるだろう経団連の「法人税が高い」も嘘となりますね。
670名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:20:27 ID:Ai8F+Wxp0
消費税増税の話は出てくるのに
累進税率引き上げや法人税増税の話は
全く出てこないよな。

いい加減富裕層優遇策はやめにしてほしい。
671名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:20:30 ID:PP4e2gIg0
>>664
アメリカみたいに新産業自体を国が作ってる所もあるけどな。
DARPAみたいな軍事関連の技術が民生転用されるケースがやたら多い。
672名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:20:48 ID:TZeQhep/0
>>650
アメリカは今だって強い分野は強い。航空機とか無敵。
今こそ新産業というのはそうだと思うが、まだ、有効な新産業の候補が
無い中で、既存の産業の切り捨てを始めようとするあなたの考えには
賛同できない。バイオテクノロジーとかが物になりそうになったら、
エレクトロニクスの切り捨てとかやってもいいとは思うが。
673名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:21:16 ID:nk0FXLZj0
共産党が外国税額控除を批判してるのは
みなし外国税額控除制度の問題が存在するからだろ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-26/2010062601_01_1.html
674名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:21:20 ID:PP4e2gIg0
>>669
いや、単に赤旗が財務諸表をちゃんと読めていないだけだよ。
675名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:21:40 ID:LUeJr8Ml0
「企業」という人はよっぽど悪い奴みたいだね。
特に頭に「大」が付く人は輪をかけて悪いらしい。

なんせお金は企業さんが全て吸い上げて、ボクたち庶民のお金はなくなるらしいし、
企業さんが儲けたりしたらもう大変。凄い勢いで叩く人たちがいるみたい。

こんな極悪非道な企業さん、みんなで排斥してしまえばいいのに。
そしたら、安心して「働ける」とても良い世の中になるのにね。

4年生 ふじたゆうすけ
676名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:22:02 ID:2c344pf20
>>672
トヨタ並にでかい自動車会社が三社もあるからなぁ
677名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:22:47 ID:n0uzq7Jw0
>>660
まったくだな。
ワンマン社長が、給料や株転換したって、事実上は内部留保。
きちんと数字として、内部留保の形にしてるトヨタなんかまじめだわ。

むしろ、内部留保がゼロの企業なんか、まともに会計したら、すごかったりしてね。
ごまかしヤローの、共産党。

事務方ママゴト屋は、いちど、額に汗して稼いでみろよ。
働くと、稼ぐはちがからな、いっとくけど。
678名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:22:56 ID:L1cSz8uZP
>>674 経団連や日経新聞などは実効税率40%と言ってたとおもいますが、その人たちも読み方が分からないということです
679名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:23:29 ID:/sQgOqyJP
>>670
累進課税が高かった時代
都内は高級社宅だらけだったの知らないの?

税金が安いほうへ金が流れるって
>>1見ても気が付かないの?
680名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:23:46 ID:VDVIlIJY0
>>671
アメリカの軍需産業は異常だろ。
ほかの国で民間転用がそこまでできてるとは思えないし投資額をペイ出来てるかどうかも疑問。
681名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:23:47 ID:PP4e2gIg0
>>673
おまえ、日本に進出している外国企業が、日本で発生した利益に対する税を
国税に払っていないとでも思っているの?
682名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:24:09 ID:fOMepXeZ0
法人税が高いって言ってる連中の比較対象が
そもそも法人税が無いに等しい中国とか東南アジアのことだからw
0%になるまで高いといい続けるだろう
683名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:24:15 ID:XK8yLU800
>>1
納税もしない、雇用もしない、この手の売国企業には国家がしっかりペナルティを与えるべき
つか国家の徴税能力と再分配機能をしっかり回復させろ
民主主義国家で選挙権を持ってんのは国民であって企業じゃない
国民から搾取して営利企業を肥えさせる構造、いい加減に終わらせろよ
営利企業から国民に富を分配するのが、本来の国家の仕事だろうが
684名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:24:19 ID:2c344pf20
>>678
国内事業分の実効税率だろ
>>1の数字は海外事業分の税を一律控除しているから何にも反論になってないぞ
685名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:24:27 ID:63CTSOfY0
共産党の大企業大嫌いは問題だが

こんな資料をコツコツ提供する姿勢は認める。ww
686名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:24:35 ID:jRXOt6et0
>>668
外国にある支店が支払った外国法人税等
687名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:25:00 ID:JS0GEJrf0
>>672
そういえば
航空宇宙分野とかで日本が弱いのは法人税とか税収の所為じゃないよな
むしろ町工場の技術が海外に輸出されてるケースが目立つね
688名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:25:18 ID:UlIQvtNKP
ねえねえ
消費税増税させて若いヤツに老人のウンコ処理させてどうやって経済成長させるの?
689名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:25:51 ID:m3M23pIl0
もうみんな気づいてるんだろうけどさ
税がどうのこうの、新産業がどうのこうのなんて時期は過ぎてますよ
ミサイルで他国の生産設備を壊滅させるか、人口を1/4くらいにしないとどの国の労働者も雇用なんてなくなりますよ
690名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:25:56 ID:L1cSz8uZP
>>681
誰でも知ってる大企業が払ってなかったようです

-----------------------------------------------------------
  mazonが日本における販売業務をめぐって、約1億1900万ドルの追徴課税を東京国税局から
  受けていたことがわかった。Amazonはこの指摘を不服として、日米の二国間協議を申請している。  
  一部報道によると、今回、課税対象となったのは北米以外の販売業務を統括するAmazon.com International
  Sales。  
  日本での販売業務をアマゾン ジャパン、物流業務をアマゾン ジャパン・ロジスティクスに委託しており、
  その売り上げ分については米国に納税していた。  
   
  日米租税条約では、事業をするための「恒久的施設」を日本に持たない米国企業は日本に納税する  
  必要はなく、倉庫は恒久的施設には含まれない。  
  しかし、東京国税局はアマゾン ジャパン・ロジスティクスが実質的にAmazon.com International Salesの
  支社として事業を運営していたと認定し、追徴課税に踏み切った模様だ。  
 
  http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20396168,00.htm  
   
691名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:26:16 ID:w/FsZ8S90
日本の大企業が身売り、多国籍企業化するのを防ぐのには有効なんじゃないの?
いまさら遅いかも知れんが。
692名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:26:43 ID:PP4e2gIg0
>>682
中国の法人税は大して安くない。33%。
しかも、脱税できないように、売り上げは中国の納税管理システムと
通してから会計処理される。
693名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:26:55 ID:63CTSOfY0
消費税増税して経済成長を考える経団連ww ギャグですか?w
694名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:27:19 ID:2c344pf20
>>688
消費税増税は悪くないよ
個人事業主や政治家も平等に課税されるからね

生活必需品の割合を厚くして
外国産製品と国内産製品の不平等を解消するために高級品に対しては控除するような方式が必要
695名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:27:20 ID:n0uzq7Jw0
>>621
> お前馬鹿?
> こいつの自民党に脳内汚染された馬鹿か。

自分にレスしちゃった。orz

消費税は、購買力の減退、法人税は設備投資の減退。
両方ともに、流動貨幣を減らします。

バカなのはあんた。
696名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:27:26 ID:PP4e2gIg0
>>690
アメリカは属人制なんだよ。
697名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:27:32 ID:EtsWi0rO0
>>687
そりゃ、航空宇宙は国を上げてやらんとなぁ・・・・

いや、諸事情あったのは分かってるんだけどね。
政治状況の影響が大きすぎるからな、その分野。
698名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:28:12 ID:jRXOt6et0
>>690
それ脱税だから
699名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:28:25 ID:L1cSz8uZP
>>684
実効税率40%と言い張るということは研究費分の減税も引いてないわけです。読み方をしらないようです
700名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:28:38 ID:VDVIlIJY0
>>687
だって日本じゃ市場ないじゃん。
航空宇宙産業なんて
701名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:28:59 ID:djK19H1K0
わかりやすくするために減税措置を廃止して、
一律25〜30%でいいんじゃないの?
702名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:29:28 ID:fOMepXeZ0
食糧危機なんだから食傷生産企業が大企業より金を持つような
そういう仕組みにすればいいと思います
衣食住足りてこと足りる、衣食住に貨幣を偏らせることで雇用の場も作れる
PS3とか銀行業とか貧乏人がやればいいんだよ
703名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:29:30 ID:HlFzVuBy0
>>683
小泉・安倍の売国自民党の売国清和会が、経団連からの献金欲しさに、日本を完全に破壊し尽したからね。日本の国家としての力は完全に無くなって、日本は営利企業に乗っ取られた。
704名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:30:21 ID:HuEA/Fzc0
ちょっと前まで経団連と共産党、どっちがウソつくかって聞かれたら
共産党って答えたけど、今はもう経団連とか信用できないな。
社長が8億もらう世界だろ。アフォらしい。
法人税が上がろうが下がろうが、非正規の給料は据え置き。
自分の生活がままならないのに企業が生きようが死のうがどうでもいい。
705名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:30:27 ID:63CTSOfY0
田原総一朗:俺は減税でだいぶ実質所得が増えた、昔に戻るのはイヤだ(朝生より)

天下国家を語る人間でも自分の金の話しになるとこの程度ww
706名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:30:33 ID:1Q5iMCoyO
民主党、自民党、共産党、公明党がダメなら どこに投票すればいいんだ?
707名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:30:52 ID:2c344pf20
>>704
大企業と経団連の区別ついてないアホが居るな
708名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:30:52 ID:L1cSz8uZP
>>696
なに制だろうが、払ってない外国企業があるということです
709名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:31:08 ID:TZeQhep/0
>>687
>航空宇宙分野とかで日本が弱いのは法人税とか税収の所為じゃないよな
航空技術が凄まじく発達した戦争直後に研究禁止が痛かった。

>むしろ町工場の技術が海外に輸出されてるケースが目立つね
具体的に何?町工場の技術ってたいてい図面通り部品を作るノウハウみたいなヤツの
ことを言うが、その手の物は輸出とは言わないだろ。
710名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:31:22 ID:JS0GEJrf0
>>697
そう、だから税制じゃなくそういう国策が必要なのではと思う

税制で企業を優遇しても魅力ある商品が作れなきゃダメだろうし
つか、みんなどうしてそこまで企業を信頼できるんだ?
711名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:31:29 ID:ycGrX/okP
大企業経営者の言い分

ワープア、非正規には自己責任、甘えるな、社会の責任にするな。

企業は国際競争力が厳しい、法人税は高い、企業は優遇すべき←十分甘えている。
712名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:31:30 ID:VDVIlIJY0
>>706
ベストな政策はないしベストの政党もない。
よりベターなのを選ぶだけ。

713名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:31:46 ID:PP4e2gIg0
>>701
海外で納税して、国内で納税するとかありえない。
アメリカみたいに属人制にするなら、国内の外国企業の法人税をあきらめろ。
714名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:31:57 ID:n0uzq7Jw0
>>694
> 消費税増税は悪くないよ
> 個人事業主や政治家も平等に課税されるからね
> 生活必需品の割合を厚くして
> 外国産製品と国内産製品の不平等を解消するために高級品に対しては控除するような方式が必要

問題は二つ。

一つは、消費税=値上がり による購買意欲の低減 → 景気悪化 という心理的問題。

もう一つは、税金は、国家インフラのために徴収する、
つまり、つきつめれば、外交を含めた防衛(安全保障)と、インフラ整備の二つのために徴収する。
これが、寄生虫の公務員や、コメ農家、電力会社や、通信、道路の【人件費】につぎ込まれること。
基本的に稼がない寄生虫産業、メンテ産業であるこういう奴らにゼニをまわさず、庶民にシフトしてない。
715名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:32:57 ID:fOMepXeZ0
今の日本の法人税の位置

スウェーデン>イギリス>>アメリカ>>>>>>日本>>>>中国>シンガポール
716名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:33:10 ID:YDsrrSUo0
この国の所有者 - ジョージ・カーリン
ttp://www.youtube.com/watch?v=dydPKOpontA
717名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:33:21 ID:2c344pf20
>>714
だったら名前を「売り上げ税」にすりゃいいよ
718名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:33:43 ID:PP4e2gIg0
>>715
やっぱ、法人税の高い国は製造業が死滅しとるな。
719名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:34:04 ID:HuEA/Fzc0
非正規の給料は未来永劫据え置きなんだから、消費税なんか上げるより
法人税を上げてくれた方がいい。それじゃやってけないから日本から出て行く
って言うならさっさと出て行けばいい。口だけ番長大企業。
720名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:34:05 ID:Frm4+I8o0
>>570
マネーサプライは全然伸びていませんよ?
伸びているのはマネタリーベース
これを信用創造により拡張させてたものがマネーサプライ
721名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:34:11 ID:n0uzq7Jw0

つうか、財務省のクソ役人と、日銀には共産党がいるのか?
財務省や日銀が共産党をつかって書かせてるのかよ。
722名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:34:11 ID:UlIQvtNKP
>>706
当たり前のことだが自分が納得できる党がないなら投票するな。
投票率厨のとりあえず投票しとけなんてのは間違い。
723名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:34:15 ID:e43xc11A0
>>701
そういう意見になるんだろうがな

ちょっと整理すると
・特定企業の法人税を減免するということは、特定企業を政府が支援しているということに等しい
ということ。これが実態
これをどう評価するかだな?
俺はこれはこれで正しいとは思うけど
(これとてWTO協定を厳密に解釈すると差別的優遇策として違反してるといえるわけだが)

国の戦略としてある産業を育成するために特定企業を支援するのは、古今東西どの国もやっている
当然、政府も無尽蔵に資金があるわけじゃないんだから、投資する方向を絞らないとあっという間に資金は枯渇して借金だらけになる
政府の立場に立つと、「この企業は成長する期待値が高くいずれ高額の納税が期待できる」という企業に絞って投資しないと、意味がないということ
あの企業もこの企業もって優遇しまくるというのは、効率として極めて悪い
法人税の一律減税は、結局のところバラマキと同じだ
724名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:34:19 ID:mW8dRjYN0
だから消費税が一番いいって言ってるだろ?

法人税率?そんなこと気にしてどうするw
利益を出さなきゃ税金なんて払わなくていい。
払ってない大企業は多い。

大企業の存在意味は、雇用の創出だぞ?
しかし最近は外国人を雇う企業が増えた。
だから、雇用の創出という意味も無くなって来てるわけ。

だから、法人税率なんて一律30%とかに下げた上で、
消費税を高くするしかないんだってば。
725名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:34:24 ID:jgZZYU8p0
共産のスレが落ちたところに運営の意図を感じるwww
俺に質問してきたのは運営メンバーの1人だったの?www
726名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:34:50 ID:dzg+IUBV0
高所得者への税率も分離課税が導入されているので
日本では低く抑えられてる
ほんと日本はお金持ち天国、大企業天国だよ
727名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:35:43 ID:2c344pf20
トーゴーサンピンなんて言われて
中間層に手厚い負担を強いる所得税なんざ廃止して
消費税に一本化すべき
728名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:35:55 ID:KksHHSvFO
こういうのはテレビでは報道しないからな テレビしか見ないバカは意図も簡単に騙される やっぱり金持ってる奴が勝ちだな
729名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:35:59 ID:F39Th5Ko0
 . .... ..: : :: :: ::: :管 ::::::::::: * 。+ ゚ + ・   
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・ 
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
730名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:36:42 ID:jgZZYU8p0
高いのは法人税率も大企業幹部の所得もだよね。
731名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:36:45 ID:c+btWA5H0
共産党のいうことをそのまま真に受ける頭空っぽの馬鹿が多くて吹いたw
ま、いつまでも見えない敵と戦ってくれw
732名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:37:07 ID:djK19H1K0
消費税って赤字の企業から徴収できるのか?
俺たちの払った消費税はきちんと国に治められてるんでしょうか?
733名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:37:12 ID:PP4e2gIg0
>>728
いや、お前が簡単に騙されてるんだろ。

かしこぶるなら、連結制度会計を勉強してから言えよ。
734名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:37:29 ID:TZeQhep/0
>>710
普通に考えれば税制優遇すれば研究開発に金が使えていい製品が作れると思うぞ。
金をかけても魅力ある製品が作れるとは限らない、とか言いたいんなら
是非とも金をかけずに魅力ある製品を作る方法を教えてくれ。
735名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:38:06 ID:nk0FXLZj0
>>681

なに??
外国企業はもちろん日本に税を払っている
だからなに?

俺はみなし外国税額控除の不公平を指摘している共産党の主張は正しい
と言ってる
それに対するレスが何でそれなんだよ?
736名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:38:08 ID:n0uzq7Jw0
>>730
> 高いのは法人税率も大企業幹部の所得もだよね。

いちど、大企業の幹部で働いてみなよ。
マンガや、ドラマ、映画とはちがうからな。
737名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:38:26 ID:PP4e2gIg0
>>732
消費税なら出来るよ。
売り上げの少ない零細には免除があるけど。
738名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:38:37 ID:ZxZ/JmaK0
>>693>>683
とりあえずまず、実現不可能な妄想「経済成長・景気回復」の道を完全に捨てるべき
これだけ少子高齢の日本みたいな成熟国が、そんなこと出来るわけない
万が一出来たとしても、それで得をするのは一部の大企業だけで、日本国民と日本人労働者には何の恩恵も回らない
その事実を、国民の投票行動から実際の政策レベルまで、国ぐるみでしっかり認識するべき
今やるべきこと/できることは、経済成長でなく、安定した公正な再分配
739名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:38:44 ID:hv20ipgGO
>>705
「こんな俺みたいな奴がいっぱいいるんだぞ?視聴者はそれで良いのか?」
って警鐘だろうが察しろよその位
後自分が折角所得が上がってきたのに下がったら嫌だろ?誰だって嫌だわ
740名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:38:59 ID:2c344pf20
>>728
テレビ見てない馬鹿も簡単に騙されるからな
貧乏人って総じて頭悪い

だから日本じゃ共産主義が死滅しなかったんだろね

>>732
消費税は売り上げにかかる税金
だから赤字だろうが黒字だろうが関係ない
国内で事業を行っている以上は恒常的に発生する

概ね国内市場の規模に見合った納税を期待できる

法人税は利益にかかる
だから赤字企業からは回収できない

市場規模に関係なく、企業が国内で利益を上げない限りは納税が発生しない
741名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:39:09 ID:PP4e2gIg0
>>735
なんで、不公平なんだよ?
税金を払ってるのはどこの国の企業も同じだろ。
742名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:39:18 ID:63CTSOfY0
>>728
CMスポンサー様が減税でいい思いしねますね?とか言えないもんねw

赤旗をコッソリ取って研究している議員って多いんだろ?w
743名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:39:20 ID:EtsWi0rO0
>>710
国策で漫画・アニメ等に絡んだら、えらい叩かれてた記憶がw
744名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:39:27 ID:nw8wDPHr0
次回の選挙公約は

各党、経団連解体WW
745名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:40:03 ID:djK19H1K0
>>737
> 売り上げの少ない零細には免除があるけど。

それがいったいいくらくらいになるんだろう。
微々たるものなのかね。。。
746名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:40:29 ID:jgZZYU8p0
お金持ちは正義だよね。
ブルジョアジー思想では。
747名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:40:54 ID:PP4e2gIg0
>>710
企業に勤めてるからに決まってるだろ。
大企業で働いている社員は悪党なのかよ?!
748名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:40:57 ID:uD0mbqFNO
>>711
正論ではあるわな。
フリードマン真理教のひとは言い訳して欲しいところだな
749名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:41:10 ID:2c344pf20
>>742
>赤旗をコッソリ取って研究している議員って多いんだろ?w

で、秘書に止められるわけだ
「恥かくからやめなさい」と
750名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:41:35 ID:n0uzq7Jw0
>>717
> だったら名前を「売り上げ税」にすりゃいいよ

>>740
> 消費税は売り上げにかかる税金
> 市場規模に関係なく、企業が国内で利益を上げない限りは納税が発生しない

不況時でも、安定した税収があると勘違いしてるんだろうな、財務省、日銀。
751名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:41:50 ID:+R+dh/np0
キヤノンはまともな会社だなあ
752名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:41:56 ID:pdt0n2nNO
法人税減税賛成!消費税増税賛成!
俺は将来への責任を考えてるクレバーな有権者!

こう考えてる聖戦士様、
あなたB層ですよ
753名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:42:17 ID:L1cSz8uZP
>>740
それは机上の論理です。大企業は下請けに消費税分をまけさせる実態があるようです
754名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:42:18 ID:nk0FXLZj0
1に掲げている大企業は
試験研究費やみなし外国税額控除の恩恵を受けて
異常に少ない税率でもって法人税を納めているという実態があるわけ

みなさん経団連や自民、民主が40%という数字を上げて
法人税率の高さを訴えているのを見たら

ここの1に書いてある事実を思い出さないといけないよ
755名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:42:29 ID:PP4e2gIg0
>>745
対象は売上げ1000万円以下の個人事業や会社
つまり最大50万円
756名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:42:52 ID:Frm4+I8o0
そのそもそんなにマネーサプライが伸びていたら日本はとっくにデフレ脱却している
757名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:42:53 ID:JS0GEJrf0
>>709
>町工場の技術

職人技の超が付く加工精度、加工技術かな
自動化された工作機械やそれこそ非正規雇用者とか付け焼刃の連中じゃ出来ない加工

結局図面描いても物にならなきゃただのお絵かきだからね
図面を製品にすること、これこそが日本の技術

>>734
確かに金のかかる研究はある
ほんとにそれだけのなのかがちょっと気になるんだよな…
特にソニーやトヨタの研究開発の場合
例えばipodとか既存技術の寄せ集めlだけど大ヒットしたし
758名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:43:10 ID:EtsWi0rO0
>>750
その他の税金に比べて安定してるのは事実なんだけどな。
759名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:43:14 ID:7KJVG6xl0
まあ、こうゆう多種にわたる控除を複雑で分かりにくいと見るか
個別の実情にあった決め細やかな配慮と見るか立場の違いだよな
760名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:43:15 ID:b9xi0LzF0
チョニーひどいな
761名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:43:18 ID:dzg+IUBV0
高所得者への税率も分離課税が導入されているので
日本では低く抑えられてる
ほんと日本はお金持ち天国、大企業天国だよ
762名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:43:29 ID:TZeQhep/0
>>754
だから何で研究開発控除がいけないんだよ。
763名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:43:28 ID:2c344pf20
>>753
輸出戻し税か
馬鹿の常套句だな

>国内で事業を行っている以上は恒常的に発生する

わかるか?
海外で事業展開する分には発生しない
海外の売り上げには海外の売り上げ税が発生する

それだけのことだよ馬鹿くん
764名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:43:34 ID:uD0mbqFNO
>>747
> 大企業で働いている社員は悪党なのかよ?!

悪党なんじゃない?
少なくとも悪党の手先だな。ショッカー戦闘員みたいな。

で、自分はショッカー戦闘員なのに、幹部気取りで威張り散らす訳だな。
765名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:43:56 ID:n0uzq7Jw0
>>566
> 法人税減税はかわまんが、消費税増税は許さんよ。

同意。
景気どうするのさっておもっちゃうよ。
公務員の安定原資の確保が目的かよってさ。
766名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:44:10 ID:jgZZYU8p0
大手企業って言い方もアリっちゃアリ
共産はどうしてか大企業って言い方だけど
皮肉交じりかな
ま、大企業のほうが瞬間的にわかりやすいか
767名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:44:10 ID:63CTSOfY0
各種税収の対GDP比
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100627033749

GDPに対して法人税・所得税は減少  消費税は増加
768名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:44:26 ID:PP4e2gIg0
>>757
もう金型とかも、中国で精度の高いものが作れる時代。
日本製に拘っていられたのはせいぜいサブプライム前の話。
769名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:45:41 ID:2c344pf20
じゃあこうしよう!

消費税は一律廃止
その代わりに企業の売り上げに10%課税するんだ!





って書いたら、賛成する馬鹿多いんだろうなぁ…
特に共産党支持者なんかは
770名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:46:00 ID:nk0FXLZj0
Q2:みなし外国税額控除とは何ですか?

A2:外国で適用された現地優遇税制(外資企業所得税の減免)について、
あたかも当該税の減免が無かったものと"みなし"
て日本の法人税等から控除することを"みなし外国税額控除"と言います。
771名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:46:10 ID:L1cSz8uZP
>>763
トヨタの本社がある税務署は、1000億の赤字だそうです。それはトヨタに流れた金です。
つまり消費税という制度は、トヨタなどの大企業には得になってるわけです

772名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:46:12 ID:PP4e2gIg0
>>769
小売が即死するな。
773名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:46:21 ID:jgZZYU8p0
民主党は日本の米国化を進めたいのか?
774名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:46:46 ID:qv2v5gTT0




        これだけは間違いない

        ここで共産を叩いてるのは、労働者じゃない奴か、日本国民じゃない奴か、幸福の信者
 
        まともな日本人なら、明らかに怒って当然だろ、この状況





775名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:46:57 ID:HlpNmVkB0
意味分からん
赤字のときはゼロだからこんなの意味あるのか
赤字企業からも税金とったらいいじゃん
776名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:46:58 ID:63CTSOfY0
>>749
>秘書に止められるわけだ 「恥かくからやめなさい」と

敵を知り己を知らば百戦危うからず

敵の研究をしないヤツこそ無能だと思うがねww
777名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:47:09 ID:n0uzq7Jw0
>>758
> その他の税金に比べて安定してるのは事実なんだけどな。

貯蓄率の高い日本でしかできない芸当だけど、
赤字国債って形をとった税金が一番いい気がするけどねー。
あるいは、日銀に国債買わせる事実上の政府札。
778名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:47:35 ID:ulzfYw2jO
法人税減税とか言ってる奴は豚の餌
779名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:47:43 ID:rXvFmHOg0
>1
法人税を減らしたらどう?って言うのは、昔のように
非正規を廃止して、社員を正社員化するためであったり
日本人をちゃんと雇え、社内教育をしろ、金余りなら福利厚生、社会貢献でもしろ
派遣はバブル前頃の、特定派遣とパートと日雇いに戻すってことだから

それに沿ったように、真面目な企業の法人税を下げるようにすれば良いんでしょ
税金だから、公平な観点から見ないといけないし
まあ数年掛けて、優遇部分を縮小して各企業の税率を近づけるとか
これは、試行錯誤ではなくて、振れ幅を徐々に小さくしていくってことだから

とにかく、サービスの高賃金体質を下げたり、固定費削減で派遣にしているとか
高賃金維持で売上高の割にコスト削減で社員を減らしているとか
社員に比べて役員報酬が高い、役員が多いとか、こういうのはダメだわな

それと、海外進出企業の税金の二重取りは、海外で支払った海外税額分と
国内税額相当分との差額を国内で払って貰えば良いんじゃね
これを支払っても、労賃とか原料費で企業はメリットを得てるでしょ
780名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:48:02 ID:EtsWi0rO0
>>753
実態があるようです?w
何処の大企業だw

それこそ”机上の空論”

現実は
消費税を払ってないけど、請求だけはする零細企業という実態もあるようです
だなw


>>754
国内で頑張れって言うなら「法人税高いし嫌」って答えが返ってくるだろうなw
781名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:49:04 ID:jgZZYU8p0
また共産主義正義同盟調査部隊の大勝利か。
782名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:49:14 ID:8DIyl2mH0
>>774
即座に同意。
783名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:49:35 ID:muX5vWvq0
日本人の雇用対策のために男女均等とかより国民雇用法とか作ったほうがいい気がする
784名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:49:36 ID:PP4e2gIg0
>>779
>海外で支払った海外税額分と国内税額相当分との差額を国内で払う。
つまり、本社を海外に移転しろってことですか?
785名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:49:52 ID:2c344pf20
>>772
ヒント:消費税は昔「売り上げ税」と呼ばれていました
786名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:50:23 ID:R2FoAyph0
法人税ってのはよくわからんよな
実効税率(?)40%とか
中小企業の法人税18%とか

説明できる奴いるか?
787名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:51:06 ID:63CTSOfY0
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100627033749

法人税・所得税・相続税が90年以降、右肩下がりで減っていますな。
お金持ちバンザイww

788名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:51:08 ID:JS0GEJrf0
>>747
別に悪党とは言ってないw
ただ、それなりの責任があると思うんだ

俺が思うに何を作れば良いか迷走してる大企業に研究開発費で優遇しても利益に繋がらない

今の大企業にそんな力は無いんじゃないかと疑ってるので
企業の健全性とういうか企業力を見直さずに法人税減税するのは反対
789名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:51:29 ID:L1cSz8uZP
>>780
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203-01d.jpg

普通に考えて、税務署が赤字(=入る税金より出て行く還付金が多い)になるはずがないわけです
つまり中小企業が納めて、それ以上の還付を大企業が受けているわけです。
このように消費税とは輸出企業(親会社)に有利なわけです
790名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:51:40 ID:FVZwJhUm0
資本主義=格差社会 あたりまえ
嫌ならどこかに移民すればいい
なにもないこの国で大企業が外貨稼いで
個人ではとても払えない税金を払いインフラ拡充し
雇用も創出しているのも事実

コンビニとか飲食業で外国人よくみるけど
職種選ばなきゃ働けば食えるよこの日本は
高み目指したいなら受験とか社内戦争に勝てばいいだけ

文句は一流やること三流以下が増えただけ
791名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:51:50 ID:TZeQhep/0
>>757
>職人技の超が付く加工精度、加工技術かな
そういうのも大切だけど、フラッシュメモリみたいな大企業ならではの
発明だって大切だろ。その辺の質が異なる技術に優劣をつけるのはナンセンス。

>既存技術の寄せ集めlだけど大ヒットしたし
教科書とCQ出版の本持って、部品集めて何か作ってごらん。
既存の技術だけで製品作るのだって結構費用がかかるんだぜ。
単に新技術開発するより安上がりってだけで。
792名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:52:32 ID:n0uzq7Jw0
>>758
> その他の税金に比べて安定してるのは事実なんだけどな。

問題は、安定税収の場合は、国家経営はどうでもいいって方向と
ベクトルが同じなんだよね。

企業で言う、経常利益が、法人税や所得税税収だから、
日本の経営が失敗しても、その結果にだれも責任とれなくなる。

赤字国債は、借金という形をとるから、公務員への風当たりがつよくなるから、
税金の形を変えたいんだろうね、財務省、日銀、公務員と寄生虫。

寄生虫ってのは、電力会社、通信、道路、水道、と沖縄、北海道、コメ農家。
793名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:52:40 ID:VzGPGVGJ0
というよりも、他国と比べて高い低いとか、本質的に関係ない。
国民にカネが無いんだから、カネがある企業から国民にカネを回すのは当たり前のこと。
国民なら反対せんだろJK。
794名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:53:01 ID:fOMepXeZ0
福祉がまともに機能してない日本で
財政難だから福祉の為に消費税を増税するって

財政難は福祉のせいじゃないし、福祉の為の増税でもない
795名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:53:02 ID:boiilNJN0
>>790
実力ではなく不正力の差だったな
796名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:53:39 ID:oAU49PUe0
やはり赤旗か
赤旗の主張は検証すると滅茶苦茶な事が多いんだが、これも信頼性があるのか疑問だな
誰か調べて
797名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:55:00 ID:TZeQhep/0
>>788
>何を作れば良いか迷走してる大企業
では、何を作ればよいか分かってる優秀なあなたのご意見を伺いたい。
798名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:55:05 ID:n0uzq7Jw0
>>793
> というよりも、他国と比べて高い低いとか、本質的に関係ない。
> 国民にカネが無いんだから、カネがある企業から国民にカネを回すのは当たり前のこと。
> 国民なら反対せんだろJK。

高額収入のある層が、貯蓄ばかりして、ゼニをつかわねーのが 本当の【悪】。
その意味で、負け組といわれる人たちをつくってしまったのが 大失敗だろうね。
くだらねーことにもゼニを遊び感覚で消費できる負け組が 経済を担ってたのにさ。
799名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:55:09 ID:jRXOt6et0
>>789
外国で消費税納めてるわけだから
日本国内だけで判断するのはどうかと
800名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:55:08 ID:XJe0spW/O
物品税を復活させろよ。
消費税導入してからだろ、日本がおかしくなってきたのは。
801名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:55:23 ID:jgZZYU8p0
想像(創造)しよう。そうしよう。

海外では馬鹿みたいに金持ちは気分いいのかね。
どこまで金持ちはサディスティックなんだか。
802名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:56:08 ID:63CTSOfY0
>>796
増税で経済成長って言ってる菅民主政権よりマシだろww

20兆円の財源があるって国民を騙した民主よりマシだろ
803名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:56:21 ID:e43xc11A0
>>791
大企業は研究開発だけやってるわけじゃないからな

持株会社解禁以降、いまの大企業は利益を見込める部門とそうじゃない部門が持株会社にぶら下がってるから、
大企業本体を優遇しても利益の見込みのない部門にまで恩恵が回ってしまうんだよ
そういう問題がある
804名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:56:59 ID:VzGPGVGJ0
>>790
よう幸福の科学。
805名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:56:59 ID:VDVIlIJY0
>>788
理想はいいんだけど企業力ってどうやって図るの?
良い研究の識別なんて不可能だよ。
806名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:58:22 ID:aFEbr+eN0
税金が複雑だからこうやって誤魔化す輩が多いんだよ。
単純明快にしてしまえばナニも問題はない。

いずれにせよ、便所以降、経団連も狂ってしまった感はあるな。
807名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:58:37 ID:XV5VCvnx0
>>8
だって出鱈目なんだから書くわけないじゃん

決算書見ろよ
都合よく操作された数字だとよくわかる
808名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:58:44 ID:HuEA/Fzc0
法人税が高いから国際競争力がつかないって言うのは甘え。
日本から出てくって啖呵切ったならさっさと大企業は出て行くべき。
809名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:58:53 ID:SaAw4hUH0
>>790
そんな「当たり前」、聞いたことがない。
どんな低学歴なのお前?
とりあえずトリクルダウソは否定ってことでいいの?
810名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:58:56 ID:JS0GEJrf0
>>797
それは高い給料もらってる大企業の社員がやることだろw
金だけ貰ってなんでもかんでも下々の者にやらせる気か?

それはともかく
ホントに金かけただけ利益が出るって構図になってるんだろうか
そこが疑問なんだよ
811名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:59:13 ID:ulzfYw2jO
>>790
いやおまえこそ出てけよ。
金持ちの国米国に行けば「努力」が報われるぞ?
812名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:59:16 ID:Hhv+pNCnO
だからお給料を一杯払った会社は減税でいいじゃん
もちろん役員報酬じゃなくて従業員な
813名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:59:57 ID:63CTSOfY0
>>790
完全自由放任の経済体制にしたら、99,9%の貧乏人と0,1%の大富豪になるけどな
814名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:00:28 ID:TZeQhep/0
>>774
事実上の研究開発費控除批判をやったクズ政党を叩かない方が非国民。
工業無くしてどうやって生きていくつもりだ。
815名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:00:35 ID:XV5VCvnx0
>>692
複式簿記さえない出鱈目会計だけどね
816名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:00:58 ID:I7UrsQhL0
>>798 本当に生活が苦しくなってくると
一つおかずが腐ってただけで 一日のカロリー摂取量が
狂ったりするわけで はずれがない商品 定番商品しか
買わなくなるのは当たり前だよな
817名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:02 ID:LRlpZmTo0
>>790

あたりまえじゃねーよw
どんなトンデモケーザイガクかじったんだ?
818名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:01 ID:nk0FXLZj0
1 実効税率は所得に対して支払う法人税、法人住民税の合計が40%ってこと

2 中小企業の18%ってのは所得(800万まで)に対して課せられる法人税率のこと
だけど、法人住民税が別にかかるんで実際の負担はもっと上になる
819名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:05 ID:PP4e2gIg0
つうか、現地法人で発生した利益として外国に払った法人税分を控除するなり損金参入して何が悪い。
820名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:17 ID:G6x4lv9Q0
>>493

例えば10年前と5年前に1000億の損失出して
1〜4年前、6〜9年前が100億の利益だったとすると
全然有り得る話。
赤字を1期だけと想定するから間違えるw
821名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:50 ID:fNQgzm+y0
わけわからん優遇措置を撤廃してわかりやすく一律にしろ
話はそれからだ
822名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:56 ID:XJe0spW/O
>>812
法人税が高ければそうなるんだよ。
どうせ税金に取られるなら給与上げようとな、そうすりゃ社員の士気も上がるし。
823名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:02:10 ID:boiilNJN0
>>789
取りすぎた分を返すのに、何で赤字になるんだ
取り立てる税務署と、還付する税務署が別なのか?
824名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:02:19 ID:301MP9hc0
地方に工場作れば取得税、固定資産から法人2税などの地方税の減額、免除も
あって実際はかなり優遇されてる。
825名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:02:24 ID:VDVIlIJY0
>>814
農業と林業と介護で食べていくらしいよ。
826名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:03:04 ID:PbW74INw0
それで法人税下げろ下げろって言う前に賃金あげろや
827名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:03:06 ID:H0Bt5Hhm0
「役員を除く社員に対して払う給料(人件費)が○に占める割合の△%以上なら法人税を□%減らす」
という風にした方が一般社員にも金が行くから経済が回りやすくなるんじゃないか。
○は一般管理費やら営業利益やらから適切な物を選ぶ。
828名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:03:45 ID:63CTSOfY0
>>825

>農業と林業と介護で食べていくらしいよ。
&増税で経済成長ww 
829名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:03:50 ID:2NMQE5kT0
法人税率を下げない方が、企業は節税策を頭を絞って考える。
そうして、利益が出たときには設備投資に金を回して必要経費としたり、
今は必要ないが将来の可能性を考えて土地を購入したり、
技術開発としてまだ海のものとも山のものとも分からない
研究にも金を出す(単に税金で取られるよりはマシと考える)。
長期的な投資や研究開発、雇用にも金が回ることになる。


結果的に税率の高い時期は、個別企業の節税行為が国内の需要を生み
出したり、土地や建物などの取得を通じて価格を底支えする効果を
生み出して、結果的には税金の総額を持ち上げていた。また、役人が
金をばら撒くよりも意味のある金の使い道が、各企業経営者の頭の
中で考えて行われていた。 必要経費で使えば税金の対象とならない
金額が大きければそれだけ、結果的にとられていたはずの税金を
役人に代わって経営者が自分の裁量で考え抜いて有望と考える物件や
投資に回せたわけであるから。

単純に利益に対する課税率を下げたら、浮いた分の税金は海外
への投資運用や国内であっても数字としての蓄財に回る、また
は株主への配当に回すだけ(いまや株主の多くは海外に居る、
あるいは海外の日系会社が株主で、マネーは外国に逃げる割合が多い)。
 税率が高いほど、経営者は利益が出たときには頭を使って、
将来の困難な時期に会社の救いとなるようなものに投資しておくだろう。
 個人の所得税についても同様で、累進性が高い程、金持ちは頭を
使い、単に税金を取られないように必要経費として事務所を構えたり、
マンション経営に投資したり、高級車を買ったり、人を雇ったりするのだ。
830名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:03:50 ID:n0uzq7Jw0
>>810
> それは高い給料もらってる大企業の社員がやることだろw
> 金だけ貰ってなんでもかんでも下々の者にやらせる気か?
> それはともかく
> ホントに金かけただけ利益が出るって構図になってるんだろうか
> そこが疑問なんだよ

いくら良い発明をしても、販売ネットとプロモーションがないと、
あとは、口コミに頼るしかないのが実態。
プチ発明では、企業の業績に劇的な変化を与えられない。

サムスンがなぜ伸びていると思う?
詐欺民主みたいに、やれることはすべてやって、プロモーションかけて売っている。
だから、プチ発明程度では業績はかわらない。

単純じゃないんだよな市場は。
マンガとかなら、ただ一つの掃除機、ダイソンが世界から掃除機を駆逐している。
831名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:03:57 ID:PP4e2gIg0
>>827
労働集約型産業バンザイだな。
832名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:04:01 ID:nk0FXLZj0
>>819

実際に払ってない外国の税金も控除してしまうシステムになってるんだよ
タックス・スペアリング・クレジットで検索すればたくさん出てくるけど
別に共産党だけが問題視してるわけじゃない
833名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:04:35 ID:I7UrsQhL0
完全放任資本主義って
その辺から 猿を捕まえてきて ABC教えるところから始める
ガチンコ主義だからな
日本語だか英語だからしらんが
識字どころか会話できるレベルのクリーチャーがいる時点で
「社会」が存在していて そこから何かしら受け取っている証拠
834名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:04:43 ID:ITv7wbqnO
>>817
トテモデケーモザイクに見えたwww
835名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:04:52 ID:XV5VCvnx0
>>813
それは自由ではなく独裁だが
北朝鮮が見本

サヨク国家は悪魔が支配した国だから、何億人も殺してる
836名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:05:01 ID:c5JbUdc40
派遣業拡大+海外好景気で未曾有の利益計上しても役人報酬と内部留保金にしか回さず、
従業員の給与UP渋りまくったあげく、消費税上げて財政再建して内需拡大して国民にもっと
消費させてくれと要求する経団連がたくらんでることってなんだろう?
837名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:05:44 ID:PP4e2gIg0
>>832
だから、何で悪いんだ?
そりゃ相手国の税率に従って払っているんだから当然だろ。
838名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:05:54 ID:boiilNJN0
>>832
勉強になるなあ
839名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:06:00 ID:pdt0n2nNO
>>792
そういえば去年は法人税、所得税が最悪で歳入減だったな。
消費税で「安定税収」を得たいと大蔵や日銀が考えそうな話だ。
国家経営の怠慢そのものだ。
840名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:06:17 ID:00c7gtHL0
>>836
移民導入
841名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:06:24 ID:XMsVBmtv0
今はどうだか知らないが、法人税の総納税額の4割がトヨタ関連企業でしめられていたって言うからなぁ
842名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:07:24 ID:ulzfYw2jO
経団連は自分の無能を棚に上げ過ぎ
843名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:07:25 ID:PP4e2gIg0
>>832
そもそも、連結法人税を親法人の所属国の税率で一律払えって言うなら、
どこの企業もタックスヘブンに持ち株会社作って、終わりだわ。
844名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:07:35 ID:BPseR4mu0
議員は政治活動名目なら課税されないのは批判しないの?
政治活動と言いつつ不動産を買い漁ったりマンガやキャミソール買ってる政治家が居るぞ
845名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:07:37 ID:nk0FXLZj0
>>829

良いこと言った
その通りなんだよなあ

税金高くすりゃみんな無駄に金を貯めることをしなくなる
かつてそういう時代が日本にもあったわけだ

その時代の税のシステムに戻せば良いと思うが
846名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:07:59 ID:DaB5FYrO0
赤旗のほうが読売よりちゃんと情報を伝えている。
このまえ読売は法人税高すぎる減税だと提言していた。
読売って寝ぼけ新聞だなw
847名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:08:40 ID:H0Bt5Hhm0
>>831
タクシーの運ちゃんや飲食業の雇われ店長、介護のおばちゃんのような
日々の生活でひぃひぃ言っている人達の給料も上がるからいいじゃない。
848名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:08:57 ID:aVgrjEmjO
経費参入を緩和して使えば税金払わなくてよい様にすべきだよ
減価償却とか研究開発とか接待交際費とか厳しすぎる
法人税減税よりそっちが景気にはいいと思う
849名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:09:13 ID:PP4e2gIg0
>>845
そして、不況で資金が枯渇した時に、サムスンあたりに逆張り投資されて、
価格と供給能力でぼろ負けして、市場から退場するのですね。
850名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:09:39 ID:rXvFmHOg0
>784
海外で得た利益を、日本の法人税率なら幾らという法人税額と
その国に納めている日本より安い海外法人税での差額を
日本に納めて貰う

これで本社が出て行くと言うなら、放っといたら良いし
海外の方が日本よりも税金が高いとなったら、そこは企業責任で
労賃と原料費から出して貰うか、帰った方が良いんじゃね
851名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:10:19 ID:ZfrCSR9d0
こんなこと別に赤旗に指摘されるまでもなく、ずっと以前から分かってたこと。
民主党の糞インチキ猫だましの常套手段の一環
2週間前の読売新聞にも「税率は下げるが企業の優遇措置を全廃して税収額は変えない」
という財務省幹部のコメントが載ってた。

それにしても愚民の多いことよw
852名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:10:31 ID:boiilNJN0
>>846
読売はともかく、日経がこの辺を報道出来ないのはアイデンティティの崩壊につながるな
853名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:10:48 ID:PP4e2gIg0
>>847
税金にたくさん取られて、大企業の社員が金を落としてくれず、
開店休業状態になるのがオチです。

日本はケチばかりになったからデフレで自滅しているのです。
854名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:10:57 ID:n0uzq7Jw0
>>839
> そういえば去年は法人税、所得税が最悪で歳入減だったな。
> 消費税で「安定税収」を得たいと大蔵や日銀が考えそうな話だ。
> 国家経営の怠慢そのものだ。

回り回って、安定税収の消費税は、結局の所  >>758 でいうところの

「 寄生虫ってのは、電力会社、通信、道路、水道、と沖縄、北海道、コメ農家」

こいつらの、安定経営、安定収入のために使われるんだよね。
ちなみに、こいつらみんな、詐欺民主の支持母体。

タカリ優先国家になるね。
855名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:11:17 ID:CjDcgkRn0
もっと簡素化してしまえばいいんだよ
複雑すぎて税理士ですら「さて、どうでしょう」って税制どうなのよw

控除とか少なくして、一律にしてしまえば人件費も減る
856名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:11:25 ID:OmOXHjgW0
勤め人はわからないだろうけど

景気の良かった昔は、高い法人税を払うくらいなら
従業員のボーナスを増やしたり、経費を惜しみなく出したりした
だから景気も良かった
仕事が忙しいから安い店をさがすなんてこともしない

特に小規模な零細企業ほどそうだった
857名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:12:11 ID:PP4e2gIg0
>>850
じゃあ、日本より法人税が高い国で払った法人税分は、還付金出すんだな?
馬鹿みたいな制度だな。
858名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:12:37 ID:Frm4+I8o0
>>853
デフレてのはカネの価値が上がることであり
なぜ価値が上がるかというと量が少ないからですよ
859名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:12:45 ID:cWN58AeY0
>>829
>>845

日本企業がゴッホの絵画を購入したり、ロックフェラーセンターを購入したり、
アホな時代だったぞ。
後で二束三文で買い戻されるんだから、馴れないことはしない方が良い。
860名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:13:08 ID:Octa1O2O0
こないだの朝ナマみて思った
共産党が一番税制や財政に詳しいw
861名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:13:27 ID:PP4e2gIg0
>>851
つまり研究開発投資すら、海外に逃げるわけだ。

日本も終わったな。
862名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:13:31 ID:63CTSOfY0
>>835
労働者を守る法律、税金による再配分があるから現状なんだぜ
完全やりたい放題にしたら 確実に99,9%は搾取される

ちなみに日本の労働者は法的に相当有利
日本企業は首切りが事実上出来ない(法を無視して中小がやってるだけ)
海外は割と自由に出来るから、海外に出たい企業が多いんじゃないかと思う。
863名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:14:16 ID:jRXOt6et0
>>857
出さないよ
外国税額控除にも限度額があるから
864名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:15:31 ID:PP4e2gIg0
>>858
0金利を何年も続けているのに、借金しなくなったから
マネーサプライが一向に伸びてないだろ。

金が回ってないからデフレになるんだよ。
865名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:15:33 ID:pdt0n2nNO
バカな俺に教えてくれ。
経団連とか同友会は「海外では法人税30%が常識。40%じゃ研究開発できない」とか言うけどさ、
海外では研究控除とかなく、一律なのか?

控除の有る無しで、だいぶ見方が変わってくる話だろ。
866名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:16:58 ID:PP4e2gIg0
>>863
そりゃ属地制に基づく現行制度の話だろ。

もし日本との税差額を日本の法人税に加えるなら、払いすぎなら還付があるのが当然だろ。
867名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:17:09 ID:CCF6jTdg0
>>1
「共産党、試しに法人税を100%にしてみたら、数年後、ソニーの法人税率が0%になった。まさに大企業優遇税制のきわみ」と赤旗(笑)。
868名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:17:09 ID:iw6Pvj/q0
ひどい記事だなw
海外の実効税率と比較しないわ、外国税額控除を名目税率の算出に入れるわ・・・
外国税額控除なんて、日本の税率が高いから本来、日本に入る税収が海外に流れてるって
ことじゃん。
消費税の戻しを共産党が言い立てた時も思ったけど、馬鹿が何割りか騙せりゃ儲けもの
ぐらいのつもりなんだろうな。
>>846なんて、まさにそうw
869名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:17:50 ID:nqEri5hZ0
本来海外進出してる企業には逆に優遇措置はないってのが正しい姿だよな
870名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:18:00 ID:63CTSOfY0
>>860
数字を出して理論的に話すのが共産党だな

イメージや希望を語るのが民主や自民か・・・ww
871名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:18:01 ID:EtsWi0rO0
>>789
当然、設備投資で支払った消費税額は押さえてあるんだろうな?
872名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:18:30 ID:iQmoS31a0
>>845
主な輸出先の北米より人件費が低く抑えられていた高度成長期には、効果的だけど
今それをやると製品のコストが上がって売れなくなるよ

内需に限って言えばその通りなんだけど
まずは宗教ビジネスと政治に介入してる
カルト創価学会に課税しないと始まらない

創価学会と在日チョンを駆除するだけでも
日本はかなり良くなるよ
874名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 15:18:37 ID:iDf/YsEF0
>>856
今でもJALはそうだぜ。
パイロットや客室乗務員の会社全額負担のタクシー通勤禁止を
打ちだしたら猛反発されている。反発する方がどうかと思うけどな。
875名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:19:11 ID:XtZeDZf80
>>865
海外では法人税は安いけど、その分、企業に課せられる社会保障費の負担がバカ高い。
876名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:19:23 ID:ghAkkXDS0
>>851
民主だけか?自民も糞インチキだろ(笑)
877名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:19:32 ID:BfKjbHmw0
一番良いのは、所得税はそのままかチョイ上げ、法人税大幅上昇。
ただし、決算時の未払賞与(役員除く)および配当の計上を認めること。
そうすることで法人は増税に対応でき、個人も所得が増加する。
第一法人の70%が赤字なんだから軽減もへったくれもない。喜ぶのは
黒字の経団連企業位のもの。それに赤字は7年間引き継げるから、
去年大損こいて、今年利益出しても去年の大損分超えないと税金は均等割
位しかかからない。
株主配当及び役員賞与の原資である「税引後」利益を上げるということが
昨今の派遣や非正規雇用の増加の一因としてあるわけだから、その辺考えて
対策打たないと無理。

878名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:19:38 ID:L1cSz8uZP
欧米は法人税が安いところもありますが、一方で談合の罰金も桁違いに大きいですね。経団連や日経新聞も、法人税引き下げをいうなら、談合罰金の欧米並み引き上げも言わなくては卑怯でしょう
879名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:19:52 ID:Frm4+I8o0
>>864
貨幣乗数が低いからです
880名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:20:07 ID:jRXOt6et0
881名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:21:15 ID:nk0FXLZj0
>>837

税率を適用した後の色んな控除が海外にもあるわけだけど
そういう控除の適用前の金額を日本の法人税から控除する仕組みになってるわけだ

実際海外で納付した税金を限度として控除するように変えるべきじゃないかと俺は思う
882名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:21:41 ID:n0uzq7Jw0
>>853
> 税金にたくさん取られて、大企業の社員が金を落としてくれず、
> 開店休業状態になるのがオチです。
> 日本はケチばかりになったからデフレで自滅しているのです。

経済学が失敗したのは 人間の「やる気」、景気の「気」の部分を無視したから
っていう人がいる。
他にも、実態としての石油経済とか、國際金融コングロマリットの思惑とかの
ファクターも無視しているところもあると思うけどね。

でもって、なぜ、貯金する?
それは、将来にものすごく不安があるから。
大企業でも明日つぶれるかも知れないし、企業はつぶすに任せる政治だから。
一方で、JALのように政治が助けてくれる不公平の存在・・・。

企業として将来に不安のないのは、電力、通信、水道、道路、公務員コメ農家と補助金寄生虫。
本来は自力で成り立たない、補助金で経営するくせに、だれよりも高給を取る不思議な連中だけ。
国家インフラ絡みの、ライフライン産業であることを人質に、それを盾にして高給をとる寄生虫だけ。

他の産業は、大企業でさえ、明日はどうなってしまうのかがわからない不安。
つきつめると、閉塞感を与えてるのは、平等の振りをして不公平な補助金システムと、
詐欺民主のカタル、非常に非現実的なセーフネット偏重の政策。

だって、フィリピンがセーフネットを構築しようとしても、予算がないからできないってこともわかってない。
子供手当は、大衆に、潜在的な未来の不安をすり込んでるしね。

現実的な政策は、文句を言う人はいるが、将来に不安はない。
あれもこれも、詐欺師民主の掲げる、非現実的な詐欺師政策が 国民に不安を与えてるからってのもある。
883名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:22:10 ID:EtsWi0rO0
>>839
そりゃ、増大する安定支出があるからなw
主に、厚生労働省管轄で
884名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:22:26 ID:63CTSOfY0
GDPが下がってないのに、法人税・所得税が下がっているのは事実
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100627033749

上がったのは消費税だけww
885名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:23:28 ID:PP4e2gIg0
>>880
だから、こりゃ現行の連結法人税制度だろ。

赤旗が言ってる様な、日本の税率に合わせたらどうなるんだよ。
886名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:24:15 ID:c4IJAPoY0
>>853
>税金にたくさん取られて、大企業の社員が金を落としてくれず、
>開店休業状態になるのがオチです。

じゃあまずやるべきことは税金の使途である政府の人件費単価削減による人件費の抑制だな
887名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:24:27 ID:bIXV1g1D0
ソニーってまともな製品作れないしもうないほうがいい企業じゃね?
初代が亡くなってからはもうどうしようもなくなった
888名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:24:58 ID:2pSV4M6I0
一度昭和税制に戻しましょうw
889名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:25:03 ID:n0uzq7Jw0
>>883
> そりゃ、増大する安定支出があるからなw
> 主に、厚生労働省管轄で

厚労省の犯罪は、銀行強盗の比じゃねーよな。
世が世なら、全員死刑だわ。
890名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:25:33 ID:PP4e2gIg0
>>881
何の権利があって、外国で発生した利益に日本政府が課税できるんだ?

もともと、海外法人の利益ってのは、日本にある本社で発生した価値である
特許使用料や部材、サービスの対価は差し引いた、現地で発生した利益なんだぞ。
891名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:25:36 ID:Hm+RWO9q0
住化撃沈記念カキコ
892名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:26:01 ID:EtsWi0rO0
>>850
んで、日本にきてる外国企業からは
「おたくの国の法人税安いから、余分に取るね^^」ってやるのか?w
893名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:27:32 ID:L1cSz8uZP
たとえば、EUの場合、談合の罰金は総売上の最大10%です。日本のゼネコンや商社、重機などが売り上げ2兆円として、1回の談合で最大2000億円の罰金です。
法人税を引き下げるかわりに、罰金もEUなみにしてはどうでしょう。おそらく毎年数兆円の罰金収入があるのでは。
経団連も喜ぶし、国も助かります。

つまり法人税を議論するには、
 ・実効税率はどうか。ほんとに高いのか
 ・社会保障費の企業負担は欧米と比べてどうか
 ・談合罰金が欧米より極端に低いが、それはそのままか

などの論点があるわけです。
これらをクリアーして法人税を下げるなら、それはそれでよいのでは

894名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:28:03 ID:jgZZYU8p0
スーツを着た成金やくざ
895名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:28:27 ID:boiilNJN0
>>892
現地の法律に粛々と従うだけだろうjk
896名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:29:15 ID:PP4e2gIg0
>>895
まあ、アメリカとフィリピンだけは属人制だから、おとなしく従うか微妙だけどな。
897名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:29:36 ID:2c344pf20
>>823
支払った企業と受け取る企業が別になるから当然、税務署が違う

輸出企業→消費税分の負担→下請け企業
 ↑                   ↓
消費税還付             消費税納入
 ↑                    ↓
輸出企業所轄の税務署 下請け企業所轄の税務署

こういう仕組み
898名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:29:59 ID:2pSV4M6I0
>>895
現地のデモやストにも粛々と従わされそうだw
>>893
それいいな。
899名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:30:15 ID:QLuxtXAiO
>>887
その屁理屈でいうならお前はこの世に存在している価値ないよな

900名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:30:16 ID:sOcs7fGuO
大企業を日本から追い出せば公務員しか残らない
共産国日本が実現するのである
from C語録
901名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:31:11 ID:n0uzq7Jw0
>>853
> 税金にたくさん取られて、大企業の社員が金を落としてくれず、
> 開店休業状態になるのがオチです。
> 日本はケチばかりになったからデフレで自滅しているのです。

企業として将来に不安のないのは、電力、通信、水道、道路、公務員コメ農家と補助金寄生虫。
本来は自力で成り立たない、補助金で経営するくせに、だれよりも高給を取る不思議な連中だけ。
国家インフラ絡みの、ライフライン産業であることを人質に、それを盾にして高給をとる寄生虫だけ。

でもって、こういう、タカリでしか成立しない【インフラ寄生虫大企業】 を問題にしないのも共産党だな。
セーフネットで国民の命を盾にしてしか、成立できないくせにな。
本来、国際競争力の立場からは、電力も水道も、通信もどの国よりも安くするべきなのに、
不思議なことに、こういう奴らがどの産業よりも高給を取ってるな。

もっと不思議なのは、こいつらが詐欺民主の支持母体なのに、それを支持する派遣やニート。
902名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:31:19 ID:sibxyPKS0
消費税で貧乏に負担をかぶせて金持ちは法人税を下げるなんておかしいだろ
もう法人税増税路線は決まりだ
903名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:31:22 ID:EtsWi0rO0
>>889
ぶっちゃけると”老人多過ぎ”になるのが如何ともw
904名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:31:38 ID:euNepZxb0
>>829
>法人税率を下げない方が、企業は節税策を頭を絞って考える。
その結果が、海外に設備移そうって話な訳だろ?
905名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:33:12 ID:MGjNkiyC0
日本国の国家権力は、経済界と連動している政治だから、大企業に都合がいい税制になっている。
マスコミもスポンサーの手前報道しない。
906名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:33:43 ID:4meQxsyP0
銀行・証券・保険業と純粋持ち株会社は除きました


wwww
都合の悪いとこはのぞくwwwwww
907名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:34:25 ID:L1cSz8uZP
>>906 銀行は納めてないところが多いからでは
908名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:34:37 ID:Z09UTPQz0
もう日本しなねぇかな
909名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:34:39 ID:PP4e2gIg0
>>897
は?三国間貿易での輸出控除がどうやったらそういう話になるんだ?
910名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:35:18 ID:F39Th5Ko0
法人税は下げない。 気に入らないならどうぞ外国へ行きなさい 


 . .... ..: : :: :: ::: :管 ::::::::::: * 。+ ゚ + ・   
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・ 
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
911名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:35:19 ID:2c344pf20
>>904
そういうこと

グローバル化万歳だね

今は「いかにして国内で税金を納入してもらうか」を”国が”考えなきゃいけない

法人税を下げて企業を国内において貰って
消費税と設備投資需要、後は雇用によって税収を確保するってのが
世界的なトレンド
912名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:35:33 ID:S48wHW8q0
内部留保という言葉自体がインチキだろう。
バランスシートの構成は次の通り、
資産=負債+純資産

内部留保とやらが具体的にどの勘定科目をさすのかはっきりさせてくれ
913名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:36:09 ID:n0uzq7Jw0
>>903
> ぶっちゃけると”老人多過ぎ”になるのが如何ともw

公務員のうち、ルーチン組とかは、シルバーパワーに転換すべきなんだよね。
国力を落とす寄生虫とせずに、存在させるには、リタイヤ組でたくさんだよ。

ほんらい、経済を引っ張る現場である民間に若者は当たるべき。
実際、ケガや負傷で、使い物にならなくなったのが、教師や指導者、公務員等の
事務方をやってたのが、古来の起源なんだから。

そこに立ち返って、現役をリタイヤした人が、公務員や教師をやるべきなんだよな。
そうすれば、公務員の給料で年金も少しは抑えられる。
リタイヤ組を、そのまんま働くところもなく、社会参画させないのも大問題だし。
914名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:36:39 ID:+jDlC7Pl0
B/Sの話題もう秋田
915名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:36:44 ID:+AzyBdJU0
>>757
俺も職人技はすごいと思ってる

でも結局、昔からある技能の精度がすごく高いってだけで、
町工場に外貨が稼げる技術があるかっていうとそうじゃないよね?

文系の人は「科学」「技術」「技能」っていう、理系技術者なら
厳格に区別できる言葉の意味を、一緒くたにしてる人が多いんで
混乱を招いてるけど

町工場に先端技術はない、もってるのは最先端の研究設備と
難関大学出身の人材を揃えられる大企業だけ。町工場でも優れてるのは伝承技能

でも職人技ってのは設備で大量生産できないから、職人技
技術者の対義語として使われる悪い意味での職人なんだよ
技術者と違って一身専属で終わり、大衆の幸福に寄与しない

きみは町工場の人は貴い、大企業の開発者は上前を撥ねているだけと思っているけれど
大企業の人間は子供の頃からずっと努力して、開発目標に追われ
環境規制や、技術のことを知らずに自己満足でエコエコ言う偽善者に振り回されて
本当に苦労してるんだよ

技術以外に語学やら、事故が起きた時に責任取らされる国家資格やらの勉強を
休日つぶしてやりながら

そんなに羨ましいなら代わってみたら? 利益だけでなく負担も たぶん一日で逃げ出すから
916名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:36:58 ID:PP4e2gIg0
>>912
勘定というよりキャッシュフローの話だろ。
917名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:37:02 ID:EtsWi0rO0
>>909
消費税還付の話だろ?
他府県の業者使うだけでも変わってくるがな。
918名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:37:28 ID:nk0FXLZj0
ヨミウリと赤旗の主張って真逆だからな
うちもヨミウリだけどさ
ヨミウリは法人税下げて、消費税を上げたくってしょうがねえみたいじゃん
法人税が高すぎる消費税が安すぎるって
そればっか記事にしやがって
圧倒的な購読者の数だからな
みんなヨミウリの記事に洗脳されてしまってんだよ
919名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:37:32 ID:2c344pf20
>>909
輸出戻し税のシステムがそうなってるからだよ

輸出企業が最終製品を輸出すれば>>909のサイクルにより控除される仕組み

実際の製品の流れは書いてないよ
飽くまで税の流れだけね
920名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:37:41 ID:cRnKsSpT0
まあ金を使わない奴に回したら貯めこむだけで景気よくならんしね
921名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:37:53 ID:2tWmNndR0

なぜか脱税売国企業の肩を持つ非国民が湧いている件
922名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:38:07 ID:63CTSOfY0
税収:1990年60兆→ 2009年37兆

GDP:1990年445兆→2009年525兆
923名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:38:08 ID:iQmoS31a0
>>893
ゼネコンの談合は、全体で見ると利益がほとんど無いのが現状だぞ
例えば AとBの2つの公共工事があるとしてAは、利益が出るけど
Bは、赤字になる場合 談合でAを落札した企業に前回利益が出てるんだから
今回は、Bを落札してくれと話し合ってるのが現状

最近談合に厳しくなってる自治体では、Aは、入札されるけどBは、どの企業も入札
しなくて工事が出来ない所も出てきてる
924名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:38:34 ID:c4IJAPoY0
>>915
>町工場に外貨が稼げる技術があるかっていうとそうじゃないよね?

外貨が稼げないから価値はないって極論誘導ですか?w
925名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:38:44 ID:n0uzq7Jw0
>>905
> 日本国の国家権力は、経済界と連動している政治だから、大企業に都合がいい税制になっている。
> マスコミもスポンサーの手前報道しない。

一番の大企業=公務員 をわすれてやしませんか?
それとさ、大企業の責任ある部門で、最前線で働いたことある?

マンガやドラマみたいな企業ママゴトじゃないからねっ!
926名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:38:49 ID:TIeyj2pc0
今回は共産党にいれるかな
927名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:40:16 ID:2ly1kE5G0
ひでえなこれw なんで他のマスコミは書かないんだよ

大マスコミも税制優遇されてるからか
928名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:40:43 ID:lVsWSGjm0
労働者から搾取して肥えた企業から徴税し、
労働者に再分配することで労働者に金を戻しましょうと言っているのに、
反対してるゴミは一体なに?
929名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:40:57 ID:EtsWi0rO0
>>911
難儀な話だw

国内外に金移せるとこは強いからなぁ


>>923
世知辛くて涙が出るなw
最近は低入札も増えたしねぇ・・・
930名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:41:15 ID:uQ60it1W0
なんだ赤旗かw
931名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:41:27 ID:zZTfCDY50
日本企業が日本人の雇用に大きく貢献してるなら法人税の減税も大いに結構。
実際は下請を海外に移して日本人の雇用には一切貢献していない。
そんな奴等を守る必要なんてないので大幅に増税してやればいい。
932名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:41:28 ID:XJe0spW/O
>>915
日本の町工場に外国企業からオファーの来ている現実はどう見るんだ?

下請けにしたってそうだ、大企業はそういう下請けに支えられてるんじゃないのかよ?
933名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:42:26 ID:n0uzq7Jw0
>>928
> 労働者から搾取して肥えた企業から徴税し、
> 労働者に再分配することで労働者に金を戻しましょうと言っているのに、
> 反対してるゴミは一体なに?

働くだけで、なんでも権利を主張し、要求するのか?
稼ぐってことと、働くはちがうからね。
公務員みたいに時間だけいれば、ゼニがもらえるってのがおかしすぎ。
934名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:43:18 ID:63CTSOfY0
共産党は七味唐辛子みたいなもんだから

料理(国会)に共産党が入るとピリっとして味が締まる。w

共産党なしの国会はツマランww
935名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:43:33 ID:EtsWi0rO0
>>932
大手も下請け居なきゃ何も出来んしなw

下請けも大手居なきゃ、仕事が激減するしw
936名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:43:35 ID:ROLsvI4r0
それが分かっていながら、党の政策を具現化するために与党になろうとしない、
そんな政党を信じられますか? 共産党の役割は、国益を守ろうとする政治家を
「カネ」で攻撃することでしょうが? 拉致問題だって、本当は皇室がめぐみさんを
北に引き渡したことには、一切言及しないじゃん。
937名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:44:10 ID:MdaWC1ay0
大手が先か下請けが先かって話だな
938名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:44:10 ID:J57L8hgE0
>>928
非労働者(ヒキニート)か、新興宗教(統一か幸福)
939名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:44:38 ID:XJe0spW/O
>>918
読売は自民党機関誌だからな。
昔、自民が大型間接税は導入しないと公約に掲げて大勝した時も、選挙後すぐ新型間接税(消費税のこと)導入か?と見出しを打った新聞だもの。
940名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:45:23 ID:PP4e2gIg0
>>932
そりゃ2年ぐらい前までの話。
もう中国が追いついてきている。

もともと、2002年ぐらいからの大規模減税があって、
一時的に国内回帰がトレンドになっただけだしな。
941名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:45:33 ID:yH0deI190
何を今更な
942名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:45:51 ID:ZfrCSR9d0
>>868
お前、実効税率の意味が分かって物言ってんのか?
特別償却、投資減税、試験研究費など企業恩典は沢山あるんだ。
特に中小企業の投資減税は需要喚起の景気対策でもあったわけだ。
それを糞ミンスは全廃しようとしてるんがぜ。

お前みたいなのを愚民の骨頂と言うんだよww
943名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:46:07 ID:63CTSOfY0
>皇室がめぐみさんを 北に引き渡した

爆笑www
944名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:46:18 ID:Ai8F+Wxp0
どうせ大企業は日本人雇用しないから
それなら法人税思い切り増税して
それを財源に
政府が求職者直接雇用したほうがマシ。
945名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:46:35 ID:CAnMg1Hs0
>>927
非正規雇用を批判するマスコミが
非正規雇用を大量に使っている事実。
946名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:46:48 ID:EtsWi0rO0
>>936
だって
不破「拉致はまだ疑惑の段階」
だったからなぁw

所詮は自分たちに都合のいい事を囀るだけに過ぎんよw
947名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:46:48 ID:boiilNJN0
>>927
嘘だとしても、糾弾しないのも変だしな
948名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:46:53 ID:L1cSz8uZP
たとえば2CHで愛国企業と評価の高い三菱重工ですが、ネットでちょっとさがすだけで

 ・鋼鉄製橋梁(りょう)談合事件で、独占禁止法の罪で起訴された三菱重工業 7011 の定時株主総会が28日、
 ・熱海市によると、談合をしていたのは旧日本鋼管の「JFEエンジニアリング」と「川崎重工」、「タクマ」、「日立造船」、「三菱重工業」の5社で
 ・愛知県弥富市のごみ焼却炉建設工事で談合があったとして、工事を発注した同市など県内7市町村でつくる海部地区環境事務組合が、受注した三菱重工業(東京都)に
 ・横浜市の旭工場焼却炉築造工事では三菱重工業、金沢工場ではJFEエンジニアリングが談合による不当利得を得たとして住民訴訟が起こされた。 ...
 ・高知市は11日、市清掃工場(同市長浜)の建設工事入札で談合があったとして受注した三菱重工業(東京)に約28億7 ...
 ・旧首都高速道路公団(現首都高速道路)などが発注したトンネル用換気設備工事を巡る談合で、公正取引委員会は10日、談合を自主申告した三菱重工業、石川島播磨重工業、川崎重工業の3社に対し


------------------------------
もう全国ありとあらゆる工事で、談合をやってない工事はどれかと思うくらいです。
そういう企業が法人税を下げてさらに恩恵を得るというわけです。

949名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:47:05 ID:nk0FXLZj0
試験研究費の控除は別に否定しないけどさ
それによって実効税率が30%とかになってんなら
その分、所得に対する法人税の率を全体的に上げるべきじゃないのか
950名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:47:26 ID:+AzyBdJU0
>>924さん

>>687さんが中小企業の技術が流出して日本が危ない、みたいなことを言って
>>709さんが、そりゃ自意識過剰の勘違いだ、と訂正して
>>757さんが、そんなことはない。町工場はすごい。それに比べて大企業は町工場から成果を盗んで寄せ集めて自分の手柄にしている

っていうから訂正しただけよ

この国は資源国ではないので技術で外貨を稼げないと、食料もエネルギーも全部止まる
外貨を稼げないとみんな干上がってしまう

だのに、外貨を稼いでくれる大企業を悪だ!敵だ!と吹聴するのはどうかと思っただけさ
もらってる以上に努力もしてるのに、努力もせずに生活保護ただ乗りみたいな連中に
強欲だのボロカスに言うのは、人としておかしい。誰も努力しなくなって国が衰退する
951名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:47:57 ID:ES0d4S7bP
日本人雇わない企業は税率上げたらいいよ。
952名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:47:57 ID:FFyCbAsO0
>>928
ほんまやな。このまま一部営利企業の横暴を許容すれば、民主主義国家の公共性がまともに成り立たんようになる。
953名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:48:00 ID:2c344pf20
>>940
で、その辺の国内回帰の音頭を取ってた経団連企業は

・キヤノンは34・6%
・トヨタ自動車が30・1%

と、トヨタなんかは特に海外売り上げ比率が高いにも関わらず
他の大手企業に比べて国内で税金を支払ってる

でもネトウヨに攻撃されるのはキヤノンとトヨタ

ネトウヨが賞賛する企業はホンダとパナソニックとソニー

酷い話だ
954名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:48:21 ID:PP4e2gIg0
>>944
優秀な日本人なら雇うだろ。
結構海外法人でがんばっている日本人もいるぞ。
やっぱり現地人は、入れ替わりが激しいしな。
955名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:49:33 ID:boiilNJN0
>>953
最近じゃ、+でパナ叩き流行ってるじゃん。
956名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:51:10 ID:n0uzq7Jw0
>>948
談合は産業に対する形を変えた、補助金の面もあった。
マスコミは悪の面しか報道しないけどね。

民間で安くたたかれて、赤字の企業を、談合という補助金で黒字に保ってたんだよ。
だから、談合をやめるなら、企業への法人税をそのときに下げるべきだった。
現実として、談合なしで経営させるなら、そんなの自明なのにな。

建設業界の談合を止めるなら、建設業界だけでも、法人税を下げないとね。
つうか、軒並み赤字だからおなじか?
軒並み利益をだせないってのは企業の問題もあるけど、政府のビジョンの問題もあるね。
その産業を育成する気があるかどうか?
957名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:51:36 ID:EtsWi0rO0
>>953
正味の話、随分と甘いことやってるなぁと思わんでも無いがw

まぁ、昔の三菱の会長の
「国防は三菱の義務」
とか利益度外視とまではいかんものの、十分配慮はしてる気はするw
958名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:51:50 ID:nV2/DM880
研究開発減税 多国籍企業

こんなの超大企業だけだろ
日本の9割以上は中小
99%は中小に分類されると言っていい
959名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:52:05 ID:nk0FXLZj0
>>939

なんで自民党ばっか応援するのかね
主張を変えると古くからの購読者が離れてしまうことを恐れているのかな
960名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:52:08 ID:FFyCbAsO0
>>1
40でも低いわ。清和会時代にお前らをさんざん優遇して、今の日本はこのザマじゃ。
961名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:55:23 ID:90XCk7O/0
ばかはた
962名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:55:51 ID:zuVvOeH30
共産党の調査能力は異常。確かな野党すぎる
963名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:55:57 ID:63CTSOfY0
企業純利益の推移(配当・内部留保・労働分配率)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4610.html

貧乏人に出来るのは、株主になって働かないで配当を受ける事だなw
964名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:56:53 ID:2YE/QDaQP
俺小企業だけど40%以上払わされたけど・・・何だこの差別
965名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:57:15 ID:jgZZYU8p0
確かな野党という言葉はこれ以上流行するべきではない。
966名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:57:43 ID:sEhj+0uR0
むしろ海外進出すると税の優遇があるから
企業は海外進出しているのか

なんだ産業の空洞化を推し進めていたり、
企業の国外脱出を進めているのは
政府だったのか
967名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:58:49 ID:2c344pf20
>>964
なら海外に引っ越せ

そうすりゃこの計算じゃ無税になる
968名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:00:09 ID:L1cSz8uZP
また、もう一つ付け加えると、かりに輸出企業の法人税を下げるとしても、海外勢と競争のない内需企業まで下げる必要があるのかという話です。
不動産とか、小売とか、そういう国内だけの企業の法人税を、どうして海外勢との競争を理由に下げる必要があるのか。
消費税を食料品だけ除くように、法人税も輸出企業だけ下げるという方法はありうるでしょう
969名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:01:07 ID:PP4e2gIg0
>>966
政府というよりWTOでしょ。
インコタームズとか関税も国際協定で決められているし。
970名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:02:26 ID:Q4mQFxvL0
>>964
中国進出してみたら?
ほとんどの中小は大失敗してるけど・・・

>>966
逆だよ大企業が海外に逃げちゃったから国内に残ってもらうために必死に減税してるの
そのあおりを受けて中小も中国進出を狙うも逆に工場と技術を奪われて泣いているんだよ
971名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:03:00 ID:+AzyBdJU0
>>957
三菱とIHIは偉いよなぁ。尊敬する企業の一つだ
国に必要な技術なら自腹で開発してるもんな。儲けないのに

国が情けないから企業が頑張ってるのに


日本の調達する戦闘機は最新鋭機で高い。共産党はこれを叩くけれど

本当は、共産党や社民党さえいなければ、最新鋭機でなくても国を守れるんだ
日本は専守防衛なんて、両手を紐でしばられてボクシングしてるみたいなことをしてるから
仮想敵国より圧倒的に高い性能の機体でないと抑止力にならない
相手の初撃を食らってからでないと反撃できないから
機体数も制限されてる。だから1機あたりがべらぼうに高くて性能がいいのでないといけないんだ

こんなハンデをとっぱっらってしまえば、安い機体でも十分に国を守れる
共産党さん?憲法九条なんて捨てませんか? 日本国民を守るために

九条は老人のエゴだ 未来の若者・子供の両手を縛って安全を脅かしているが
当の老人は善行をしているつもりなのが度し難い
972名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:03:04 ID:63CTSOfY0
>>968
無理やりチョットだけ輸出して、俺の会社は輸出企業だって言うな。ww
973名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:03:16 ID:n0uzq7Jw0
>>948
なんかさ、不正とか権利の要求ばかりだけどさ、
現実としての形を変えたシステムってのも、現実的にあるのさ。

働くってのは権利じゃなくて、義務もあるんだよ。
正確に言えば、企業に貢献するアウトプットをだすことで収入をえる。
つまり、稼ぐって事。

でもって、現実として、利益を出すために談合はけっこう良い部分もあった。
本来なら、ぱくられた談合担当者は企業の恩人だよ、稼いでいたからね。
でも、そこを無視して、給料やボーナスをもらってた社員は返金すべきだよな。

別に、談合が良いとはいってない、表に出すなら、それなりの採算システムに
転換するアクションが必要だったのに、なにもしなかった政府の無策がまずかった。
もちろん、企業にもいえるけどさ。

地方なんかなら、形を変えた部落への補助金って意味合いもあったしね。
974名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:05:30 ID:4gyZQUZZ0
>>971
共産党じゃなくて憲法改正の問題だろ。
共産党はタダ憲法を文字通り解釈しているだけ。
975名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:06:26 ID:2c344pf20
経団連は
「国内にとどまるためになんとかしてくれ」と要望を出していて
その要望が受け入れられていたから国内に残ってた

それを叩いたのが共産党とネトウヨ

パナソニックやソニーなど経団連と距離置いてたり、所属していなかったりする企業は
黙って海外移転を進めてた

先日のパナソニックの採用のニュースが出て
初めて気付いたネトウヨもいるようだけど
976名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:06:37 ID:PP4e2gIg0
>>968
国内向け企業だって税を減免すれば、外国企業が参入してきて雇用が生まれるかもしれないだろ。
日本人が投資せず国債ばっか買っている以上、外国資本に頼るしかない。
977名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:06:45 ID:KGi0VFNpO
>>970
どこがほとんどなの?知りもしないのに適当なこと言うなよw
978名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:06:47 ID:jgZZYU8p0
赤旗は企業の飲み会も突いてやれば良い。
979名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:06:48 ID:Tt7jq8dEO
>>1
相変わらず中小企業いじめパねえな日本
ソニエリ携帯買おうかと思ってたけど別のにするわ
パナはいい加減海外行けば?
980名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:08:21 ID:TZeQhep/0
>>958
中小でも開発費控除の恩恵は受けている。試作品の部品代が控除対象になる。
趣味で電子工作をやるといい。既存の技術だけ使ってもタダで製品が作れる
わけでないことがよく分かるはず。
981名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:08:30 ID:c5JbUdc40
>>964
儲かってる証だ胸を張れ。
もっと儲かったら色々とせこい技使って減らせばいい。
982名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:08:39 ID:fUu+x7Bb0
ゴーンの年収
 
     9億円

983名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:09:03 ID:jgZZYU8p0
「金融だけ」「商業だけ」を信じ続けると馬鹿になるのが人間だもの。
政治経済という人道の根幹が欠落すれば長生きはできても大した人生ではない。
984名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:09:11 ID:63CTSOfY0
共産党は、日銀の金融政策の無策・失敗について追求しろや。

デフレは日銀の問題。
985名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:10:08 ID:nl0678G00
大企業ひでえな・・・
こいつらの言いなりになって増税受け入れる庶民は奴隷
986名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:12:02 ID:n0uzq7Jw0
>>985
> 大企業ひでえな・・・
> こいつらの言いなりになって増税受け入れる庶民は奴隷
>

大企業=悪にすれば、自動的に 詐欺師の民主が正義の味方か?
どうして、そういう二極化単純化で、庶民をだますの?
987名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:13:16 ID:tb++cI150
なんか根本的な部分に問題があるよな
988名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:13:21 ID:+AzyBdJU0
>>977
実際中国に拠点移した企業はいろいろトラブル起こして大変みたいだけどね

分かりやすい例えだと
100 mm の配線が欲しくて、日本人相手に発注するならば 100 ± 5 mmって仕様書を書けばいい
でもこの仕様書で中国人に注文すると不具合品だらけになる

どうしてだと思う?

中国人はちょっとでも利鞘を増やすためにちょっとでも短くしようとケチって、
95 mm前後が中央値になる。そうすると長さが足りない製品が偏差で混ざってしまう

他にもメンタリティーの違いで結局撤退って話は山ほど
989名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:14:31 ID:EJp5S0TH0
零細企業に投資減税・研究費控除やったって無意味だろw
990名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:15:26 ID:g1v16Edn0
海外の企業も、何らかの優遇措置を受けてるんじゃね?

優遇を受ける前の数字同士で比べたら、日本の法人税は高い

日本の優遇措置を折り込むと、日本の法人税は高くない

海外の優遇措置を折り込むと?
991名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:16:17 ID:jgZZYU8p0
奴等の持久力が、消えて、いく…!!!
992名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:16:20 ID:n0uzq7Jw0
>>989
> 零細企業に投資減税・研究費控除やったって無意味だろw

一度、民間で働いてみなよ。
研究主体、開発主体のところはつぶれちゃうね。
よけいに起業はできなくなる。
993名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:16:38 ID:63CTSOfY0
財務省は日本が破産する・破産すると国民を騙し消費税を増税しようとする。

しかし、海外に国債を販売する時は、日本政府は健全財政と言っている。

庶民を騙すのは、いつも官僚+政治家
994名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:16:52 ID:TZeQhep/0
>>989
技術者が独立してはじめたような会社は超零細での研究開発してるよ。
995名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:18:29 ID:+9lGuPpG0
よし、法人税減税しよう。
優遇措置廃止で^^
996名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:18:30 ID:n0uzq7Jw0
>>993
いまこの瞬間に、国債をぜんぶ日銀が買い取ってチャラにしても、
貯金という死にカネで、非流通貨幣である事実はかわらないのにな。

貯蓄転換型の国債の日本にとっては、国債は一種の税金なのにな。
997名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:19:01 ID:63CTSOfY0
>>994
零細は、控除で助かるほど儲からないから・・・ww
998名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:21:05 ID:TZeQhep/0
>>997
零細だろうが大企業だろうが、研究開発費がやすくなるのはありがたいことだろ。
999名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:23:10 ID:fUu+x7Bb0
>988

山ほどの話NHKで特集しろ

1000名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:23:41 ID:MfOTCior0
■共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
  【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
  【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
  【用法】 政権へのご使用はおやめください
  【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
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                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
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                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
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