【政治】「3年でへそくり30兆円発掘する。役人の利権そのものに切り込む」 - みんなの党・渡辺代表

皆さんのお金が天下りネットワークに流し込まれて、へそくり（埋蔵金）になっている。
みんなの党はこの役人のへそくりを３年間で３０兆円以上発掘する。役人の利権そのものに
切り込むから相当、度胸がいる。よほどの知恵とノウハウでやらないと、官僚にやられちゃう。
私が大臣の時に天下り根絶をやり始めたら、ものすごい抵抗だった。

*+*+ asahi.com 2010/06/26[23:42:02] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY201006260278.html

また埋蔵金詐欺か

仕分け大臣になりたいのか？

公務員人件費削減しろよ

こいつも口を開けば年4%の成長を続ければ増税は要らないとか根拠のない数字ばっかでどうしようもないな

また詐欺か

パチソコ業界は毎年30兆円稼いでるから全部没収しろよ！

発想が民主と同じ・・・・
自分からダメフラグ構築してどうする気なんだ

自民党公約
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010062300893

経済
▽消費税率は当面１０％。食料品の複数税率など低所得者への配慮を検討
医療社会保障
▽１０００人体制の「県境なき医師団」を結成。医師不足の地域へ派遣
子育て教育
▽３歳から小学校就学まで保育料、幼稚園費を無料化
▽子どもの医療費無料化
▽全国学力調査、教員免許更新制度の復活
▽高校生や大学生への奨学金の拡充
▽子ども手当の全面的見直し。外国人の海外居住の子どもへの支給を早急に停止
▽土曜授業の復活
政治行政改革
▽衆参両院の国会議員定数を３年後に１割、６年後に３割削減
▽政治家が違法行為を秘書に転嫁し逃れることがないよう政治家の監督責任を強化
▽「天下り」あっせんに刑事罰
▽国家公務員の総人件費を２割削減
その他
▽衆参両院での憲法審査会の始動、憲法改正原案の国会提出
▽郵政民営化の推進
▽夫婦別姓制度導入に反対
▽外国人地方参政権付与に反対

んなもんどこにあんだよ渡辺
まるっきりミニみんす！！

利権に切り込むのは結構だけど、こうもいうことが多いとさすがに嘘臭い

その言葉はまさに死亡フラグだぞｗ

埋蔵金詐欺はもう民主党がやってるから
本当だって言うならどこにいくら眠っているかもっと具体的に言わなきゃ

もうその手の詐欺にはうんざりです

民主よりはマシだ。一度やらせてみようぜ。

お前も民主党の同類か　がっかりだよ

へそくりってまさか繰越金や余剰金か？

そんなリップサービスより政策で勝負しろよ。
がっかりだな。

パフォーマンスで支持が集まって、それがウソでも支持率減らないだから
勝ちに行くなら大風呂敷でいくわなＪＫ

ガチで古墳でも掘り返しに行くんだろ

なかったらどうする気なのか、それを聞きたい
発掘する、ある、だけじゃ去年言ってた連中と変わらん(´･ω･｀)

その３０兆円を、アメリカに貢ぐわけですね。w

徳川埋蔵金とどう違うんだアホか

なかったらどうすんだよ
やるやる詐欺で駄目でした、てへっ☆はもういらねえんだ

まぁ、選挙目当てのプロレスなんだろうな。
官僚ってのは選挙みたいに売名ではなれない実力でのし上がってきた連中だろ。
そんな連中の懐に手を伸ばしたらどんな事になるか。
犬を殺処分するのが可哀想だから許せなかったとか阿呆みたいな理由で
殺された厚生省職員がいたけど、本気でやったらあんな風になっちゃう

衆院選前の民主党みたいなこと言ってるな。

役人のへそくりなんて見つからんよ、役人と議員の給料削れば何兆かは出るかもわからんけど

実は本当にあるのに
ミンスが役人と結託して
ありませんでしたｗと嘘をついてたとしたのなら

こいつも口だけ君。
野党がお似合い。

国会議員ともあろう人々が、
根拠のないユートピアを信じる愚。
「北朝鮮は地上の楽園」と言っていた時代から、
政治家の現実検討能力は
あまり進歩していない。

みんすの下に二匹のどぜうはいないぞｗ

>>15 人は同じ過ちを繰り返す・・・全く・・・

こいつら公務員改革以外の主張がまるでないよな

一年遅れの民主党ってレベルじゃねーぞ・・・

年金積立金でも使う気かね？ｗ
あれは切り崩し可能だよ。
結局消費税あげなきゃいかんが。

すばらしい！！！
日本再生だ！


是非とも投票したいけど選挙権ないｗ

こんな事、声高に言えば言うほど、民主党の二番煎じだと受け取られるぞ

周回遅れ

3周ぐらいの。。

なんか去年の衆議院選で同じような事を言ってた政党があったな。もう懐かしい感じがするよ。

新手のＭ資金詐欺かい

日本の夜明けじゃ！！

選挙前にはあったはずの埋蔵金が、タラー・・・
選挙後には消えてしまう　そういうマジック　
みんなの党と民主党はマジシャンが政治家をやっているようだな

役人排除してカオスになった普天間から何も学んでないな
馬鹿の一つ覚え

つーか、こいつさぁ
発想が８月衆院選前の民主と同じで根拠の無い論理ばかり並べているよな
現実を知らないお花畑にしか見えない

埋蔵金探しで選挙協力せいｗｗｗ

コイツ本気でやる気あるのかな
どう見ても自滅策だろう

第二民主党www

役人利権に手を出すと、マスコミから総攻撃くらうんでしょ？
この国は終わっている

埋蔵金を発見した！でもすぐに使えるものじゃありません
ってその時トーンダウンするに決まってるだろ。
未だに埋蔵金確保をアピールしてるみんなの党は民主党以下

これで勝つるとか思われてるんだ
有権者多数派はバカだからしょうがない

天下りだけで12兆使うのもどうなのよ

09年夏の衆義院選の民主党のチラシ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/3a/2970dc755e3f985ed9366226f85caf8d.jpg
http://adon-k.up.seesaa.net/image/b846cbea.jpg
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

でも、みん党も解雇規制緩和推進派だよねｗ

【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277314101/

こいつは言ってることはいいんだがどうも顔をを見る限り心が篭ってないんだよなあ

>>1
え〜と・・・、あー、うん、頑張ってね？

民主の場合役人の利権に切り込むと言って置いて手厚く保護。
だから埋蔵金がでてこないだけであるのは事実だろ。

まんま、民主の焼き直し
今度はジミンガーならぬ、ミンシュガーの責任転嫁が聞けそうだな

民主の党？

消されないことを祈ってます

>>51
まさか役人と職員の人件費だけで１２兆円とか思ってない？
違うからよく調べてみなよ

せめて１０っ兆円にしとけばまだ信憑性があったのにな

ニッポンの夜明けぜよ！！

妄想はどぅでもいい

具体的な景気対策案がないのならどこでも同じだな

・4年間でマニフェストを実行する　→　　外国人参政権や夫婦別姓など、マニフェストに無い・削除した法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　　満額支給断念　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・「埋蔵金、あると言ったらあるんです！」 →　「埋蔵金が無いといったのは自民党ではないか！」
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　　法案を再来年以降に先送り　天下り先も無くすと更に肥大化
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　　扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　　維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　　県外移設断念　「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」（鳩山）
・内需拡大して景気回復をします →　　デフレ進行、景気対策補正予算の執行停止　CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）　ホワイトビーチ埋め立てに一兆円
・高速道路は無料化します 　　　　→　　土日1000円やめて値上げします
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　そうでしたっけ？ウフフ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　　「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します　　　　　　→　　日本の医師免許を持たない外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　　実現時期「2020年までに」大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　　「大いに議論していく」

>>1
アメリカに楯突くのか、アメリカの靴を舐めるのか？
日本国民に対して、旗を見せよ。


年次改革要望書 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

・年次改革要望書の全文が日本のマスメディアで公表されたことはない。
・郵政民営化をはじめとする構造改革の真相を国民が知ることとなったら暴動が起きかねないので、
　マスコミ対策は用意周到になされていた。郵政民営化に反対する政治評論家森田実が、
　ある時点からテレビ局に出演できなくなった。
・『しんぶん赤旗』『サキヨミ』一部夕刊紙以外の主要マスコミでは『年次改革要望書』が
　発表された事実そのものの報道もなされない。国会議員が国会で問題にしても、なぜか全国紙や
　テレビ局の政治部記者からは一件の取材もない。

埋蔵金があればとっくに自民も民主も発掘しているだろう

結局埋蔵金なんてあるわけないんだよ

なんだ、日本の夜明けか。

てかなあ、今の年金の運用方法なら積み立てないで
増税したほうがマシなんじゃないかと思えるよ。

>>64
支持率も一緒にあわせると愚民ぶりが露になると思う

寝言言ってんじゃねーよ

>>56
医療とか年金とかの総額を見せられて、
歳出を圧迫してるのはこの分野ですと説明されると、
そういうものなのかと納得するんじゃね？

>>66
国だけでも、３年で３０兆円ぐらい法人税収が落ち込むような状況だからなぁ。

そんな余裕があるなら民主も財源に困ってないだろう

マニフェストならぬ、アジェンダなんて言葉用いてる点も胡散臭さ全開だったもんだが…
この一件で余計に、民主のパロディと思えるようになったわ

残念な渡辺さん、、、ねーよ、埋蔵金www

age

つまり日本の夜明けっと

危険！！外国人参政権（オランダの場合）
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%64%36%62.jpg

黒人に乗っ取られたフランス。民主党が目指す国家像
http://www.citifmonline.com/site/img/news/4c2086f7e28cc.jpg

みんなの党は外国人地方参政権に反対といいながら
2次元児ポ単純所持規制、反日団体の顧問弁護士（後藤啓二）や
売国政治家（野屋敷いと子、田中甲など）を擁立する危険な政党

渡辺は実際に埋蔵金のデータを持ってるからな。
民主党には不可能でもみんなの党なら可能かもな。

でも、みんなの党が第一党になる事が不可能だし、
民主党との連立だとそこまでの改革は無理じゃないか？

前回の総選挙のときの民主党みたいなこと言ってるけど・・・。
民主党の軽薄マニフェストで、もうこりごりだ。

具体的にどーするのかを言ってくれないと、信用できないよ。

民主党も政権取る前は同じようなこといっていたけど
今や消費税増税路線だもんな。
やっぱりへそくりなんてあっても微々たるもんなんだろ。

新人じゃあるまいし、今までの議員生活で何してたんだ？

財政赤字だといってる官僚達が、
自分たちの国家公務員宿舎を現在
首都圏好立地新築高層に
莫大な税金投じて建て替えをしている。

このままじゃあ、日本は役人につぶされる。

役人の思うがまんまの自民と民主はありえない。

とりあえず、みんなの党に票をいれる。

景気を思いっきり好転させれば、法人税と所得税の増収分だけで、
簡単に２年で３０兆円ぐらいの積み増しできね？

すぐに尽きる埋蔵金よりも、永続的な収入源を確保する努力をしてくれた方がありがたいんですけど。

>>82
特別会計をいじれば30兆円くらい出てくるらしい。
法の改正は必要だけどな。

こういうのM資金詐欺っていうんだよね。

埋蔵金30兆円？　累積債務残高　国地方合わせて1000兆円　焼け石に水だろｗ

>>1
つか、単に無駄に公務員が多いのと、無駄な財政支出が多いだけなんだが。

【要らないもの】
・ 子供手当て
・ 高校無償化
・ 生活保護
・ 高額な医療補助
・ 特亜留学生助成金
・ 思いやり予算
・ 在日特権

ちょっと考えただけでこれくらい出てくる

何で予算組んでる時に国会で言わないのよ

健康保険でもやめる気なんじゃね？ｗ

民主のマネしたら、没落する一方だぞ。

官僚がどうのこうの言う前に在日ナマポ利権とカルト宗教と朝鮮玉入れを何とかしろよ
30兆どころか50兆くらいあっという間にあぶく銭が出てくるだろ
しかも日本人には全く苦痛がなく

第２民主党の名は伊達じゃない

渡辺にゃぁ無理。

無理なことを大見得切ってえらい目に会ってる党が目に入らないんだねぇ・・・

そんなことも見えない奴に政治は任せられんだろ。

水増し中抜きピンハネ略取強請り集りを根絶しないかぎり日本の財政はﾊｻｰﾝ

とりあえず先に政治家の無駄遣い削減して、やる気を見せろ。
でなければ、もう公約とかそのものが信用できない。

30兆円ってのは何を根拠にした数字なんだろうな

すべての公務員の人件費２割カットや共済年金廃止などやれよ。
議員の日当制などもやれ

できるの？

>>88
当初予算で４４兆円ものマイナスになっているのに、
３年で３０兆円埋蔵金を発見しても、あんまり意味が無いよな。

どうせ無駄な福祉バラマキに消えて行くだけだし。

ＭＹ雑巾

>>90
予算委員会で江田けんじとか、質問してたよ。

ミンスが、公務員人件費２割削減する約束を反故にして、
人件費２割増加させたことに怒ってた。

でも、ミンスの悪口って、テレビで報道されないんだよ。

>>88
まぁ、デフレギャップを埋めるための30兆円だね。

それ、埋蔵金と何が違うの？

まず公務員の基本給半減でいいだろ。
医師とか職種によっては職種給で加算。

って、法改正しないといけないんだよなぁ。
面倒。

おまえら朝生見てないのか？
みんなの党は国、地方公務員の給与だけじゃなく
共済年金にも切り込むと公言してるんだぜ

>>89
あまり話には出てこないが、
男女共同参画も無駄な予算
推進しても少子化が進むだけで、何もいいことがない

>>79
地域主権謳ってるとこはみなカルト

さすがﾐﾝｽ別働隊。　
埋蔵金詐欺はもう通じないってw

>>107
結局官僚がやってくれるかにかかってるんだなこれがｗ

> 30兆円
無理だからw

へそくりの隠し場所を知っている＝隠してる当事者の一人

>>1
天下り団体から献金貰ってるわ
世襲だわ、嘘ばっかりつくな

>>111
官僚ができるわけねーだろ。
公務員なんて、ほとんどが警官と教員だぜ。
政治主導で国民新党と民主党の議員が許すわけねーだろ。

自民党時代にやっとけよ、いくらでも時間あっただろ

別に嘘だろうがなんでもいい。

売国＆反日の極左の出鱈目犯罪者集団・民主党じゃなければなんでもいいわ。

とりあえず単独過半数とらないと
何にも出来ないよね

こいつからはムネオ臭がしてならないんだが・・・。

泣き虫渡辺なんか信用できない また官僚にフルボッコｗ

>>116
自民党ではできないから新党作ったんだろ？情弱か？

>>113
実はその通りなんだよ。
小泉時代に埋蔵金の査定を高橋洋一が行って、
そのデータを渡辺が持ってる。
もちろん、官僚も持ってるが、民主党には出さない。

>>121
自民党でできないのに新党で出来るわけないじゃん

>>121
自民党じゃ無理だから民主党と組んでやろうと思ったら民主党は自民党以下だったでござるの巻

ミンスも埋蔵金とか言ってたけど。

愚民国家だからまた同じ詐欺に引っかかるよ

たとえ役人利権でも、回り回って三下四下まで仕事が来るありがたさもあるわけで
公共事業のおかげで食えてた日雇いもあぶれてしまう
バランス考えてもらいたい、ばらまきやめろ

安倍政権のときに行革担当してたけど、社保庁の不祥事による自爆テロとか
もうみんな覚えてないの？その後の参院で安倍大敗。社保庁職員を守る自治労出身の
民主議員とかが当選しててまるで悪い夢を見てるようだったよ。
渡辺の党以外に行政改革をして天下り廃止できる党なんてないだろ。
麻生政権のときに町村に改革を完全に潰されて党をでたくらいだしな。
むしろ、この党でも官僚の徹底的な反抗にあったら潰されそうなくらい官僚最強。

ミンスが失敗したのに意気込みがあるのは何か勝算があるからですね
ねーよｗ

>>123
意味不明

みんなの党は本気で応援する。
色々事情知ってるから、是非頑張ってください！！！！！
各地の選挙候補の決め方も、最高にきちんとした人選でした。
どの地域のみんなの党候補者もきちんとした人たちです。
とにかく渡辺さん頑張って！！！！

>>8
渡辺は空手形じゃなくて
いろんなこと理解した上で
実現するのたいへんだと言っている

>>93
一番、力を持ってるのが官僚で、官僚がチョンの味方って考えないと説明がつかないだろう

>>89
それ何て、ゴールデンバウム朝初代皇帝？
生活保護と医療以外は確かにいらないけどね。

おまえら自民党が埋めながらネコババしてたんだろが

バイト工作員の過剰反応が笑えるｗ

去年夏は鳩山が「自民の膿（埋蔵金）を出す！！！」と拳握りしめて大声で何回演説していたが
別にになかったという…

ダメだこれ

>>136
いや、民主にも自民にもあぶれて第３極に縋りついてる連中が
居場所を糾弾されて右往左往してるんだろ

こんなのに投票するなら、強酸のがまだマシだろ

埋蔵金はあるだろ。
抵抗勢力のせいで発掘が困難なだけ。
人気取りでもいい、抵抗勢力にくじけて消費税を増税するとか言い出したクソ民主党よりも
よっぽど評価できる。 結局、そういう人気取りというのは(子供手当てなどのオレの得に
ならない愚策クソ・バラマキ政策は別にして)、政党が健全に競い合い、日本をシェイプアップ
するのに繋がる。 政党同士で競い合え。 ただし、民衆も馬鹿では無いから、為にならない
人気取りでしかない政策(例えば、子供手当て)は見抜くけどな。

そもそもこの官僚国家で政治家になにかできるのか？
そのスジの素人が何々大臣とかできるのはなんでか？
ちょっと考えればわかるだろ。
官僚敵に回したら政治なんてできないんだから。

この男も議席が欲しいだけでしょ。
どうせ議席も取れず与党にも入れないんだから言うだけタダ。

都民だったらネタ候補に票つっこんでるんだけどなー
祭りに参加できないくやしい

>>137
公務員が母体のミンスは、公務員利権に斬りこめなかったという話。

>>137
なかったっつーか見つけられなかったとも考えられない？
官僚の抵抗に抗う力、もしくは探し出す力がなかったとか。

発掘して、アメリカに上納するわけか、この、経団連の手先は。

>>139
一応、鳩山桝添は追い出された。与謝野は転職先が見つかったから出て行った。
渡辺は能力があるから（選挙で勝てるって意味でね）一人で出て行った。

追い出された連中よりはましだろう。

何年与党に居たんだ？
与党時代に何もできなかったオッサンが何今頃わめいてるんだよ。

ヨシミ党「埋蔵金詐欺はじめました」

公務員の給料削減と議員定数削減を掲げてるのはここだけじゃん。
増税したかったらこれを先にやるのが筋ってもんだろ？
他の政党のヤツらときたら一言も言わないじゃんか。
議員のオイシイ立場だけは死守したいんだろ？
そんな連中が本気で公務員改革なんてできる分けないじゃん。
売国政党ミンスなんかと一緒にすんなよ。

３年で３０兆発掘はさすがにできるとは思えんが、
天下りや役人の利権にちゃんと切り込めれば
ミンスの事業仕分けパフォーマンスなんかよりもっと大きい数字は出せる見込みがある。
だとしてもここは人数が少ないから政権に影響を与えるような事はできないだろうけどな。

とりあえず参院でもミンスが過半数取ったら間違い無く日本は終了だよ。

>>144
>公務員が母体のミンスは、公務員利権に斬りこめなかったという話。

連立しなきゃ与党になれない弱小政党のミンナにも出来ないだろうなぁ…という話。

渡辺喜美のパフォーマンスは何か胡散臭く感じる

公務員税を導入しろ。
税率50％で民間並みに是正しろ。

埋蔵金なんてないから。
どうせまた福祉関係の職員の数を減らして
「埋蔵金ありました！」とか言うんだろ？

はいはい、ミンスミン・・・・・・・みんなの党だとっ！？

民主党みたいなこと言ってるよ…

こんだけコロコロ政治家が変わる国じゃあ、官僚がしっかりしなきゃ長期的展望が必要なことなんて何一つできやしないでしょ。
おそらく海外からもそう見られてるだろうし。

>>145
明らかに見つけられなかった。
埋蔵金って特別会計上の積立金だからな。
もしもの時に残してあるという建前なわけだ。官僚もこれは使っちゃ行けませんって言って出さない。
自民党時代に埋蔵金が出てきたのは積立金の必要量を試算してそれを上回ってる分を出させた。
民主党はその試算ができないからな。どこをどう掘ったら埋蔵金が出てくるかわからないわけだ。

金勘定しか能のない政党のくせに、いざとなったらどんぶり勘定かよ（w

それにしても面白そうな人ばかりですなぁ。
日本ベンチャー協議会ねぇ（w

この人は鳩山と違って官僚との戦い方もしってる
官邸で政策を作れるようにする具体策もある

あえて騙されてやる。

>>158
だからあんなに手当たり次第に掘るような仕分け作業してたわけか。。

>>150
民主が亡国政権なのに異論はないが
議員定数削減はどこの党も言ってると思うぞ

>>147
＞埋蔵金って特別会計上の積立金だからな
渡辺善美が言ってることと完全に異なりますけどｗ
勝手に定義をつくるのはやめたほうがいいんじゃね？
つーかお前、国家予算の概算を見たことがない匂いがすんだけど。

そんな技量があれば、
野党とはいえ既に形ある業績があってもいいだろ

みんなと連立組み替えられるくらいなら
国新と組んでてもらいたいなぁ
竹中改革みたいのは勘弁してほしい

自民党時代に甘い汁を父親と吸い続けた世襲ボンボンが今更ｗ

>>162
で口蹄疫の対策費を仕分けたとたんに口蹄疫が発生したからなww

わー、すげー。
すげー。

>>166
思いっきりそっちの路線の上に、いわゆる小泉竹中時代の
アヤシいお友達がゴロゴロと（w

無駄をまとめて洗い出して削るなんて無理だろ。小泉みたいにちょこちょこ小出しにしてればいい。
まとめて出すのは不可能だと民主党を見て気づかなかったのか？

糸井重里かっ！！

大半の政党が選挙前に議員定数削減とか言ってるのに、
選挙終了後に一切話題にならない不思議。

おまえらが支持している「みん党」は反自民てことだ

ほら模倣犯がでた。
始めにやった奴を捕まえんからこうなる。
やりようは出資詐欺と同じなんだから、何とか規制すべきだろ。

マスコミも政治家も国民も、役人を過大評価しすぎだと思うぞ。

要は、限られた財源をどこに配分するかというだけの話。
役人を絞ったところで、湧いて出てくる旨い汁があるわけじゃない。

>>162
アレは掘るところすら違う・・・

>>177
アッ-------

>>164
これは高橋洋一が言った事だしな。

渡辺はどう定義してるんだ？

掘ったり探したり不確定なことをやるより前に
役人の人件費そのものを民間並みにカットしてくれる
政党が勝つわ

みんなの党は第2の民主党にしか見えない

>>179
>>1を読んだ限りだと天下り先で積み立てられてる金ってことなんじゃね？
そんなのあっても取り上げられんだろ。
せいぜいその天下り先への天下りをストップさせるくらい。

>>179
民主同様の、特別行政法人への歳出ですけど。
そもそもなんで知らないのに勝手な思い込みで支持してるんだぜ？

ついでに収入が莫大な宗教法人、
在日パチンコ経営者の所得税をがっつり取れよ。もっと増額じゃんｗ

政治家は信用できないな
もう、みんな鳩山に見えるよ
でも、阿久根市の竹原市長だけは公務員を叩きつぶしてくれる
唯一の存在だな！
法律無視だろうが何だろうが（法律なんて役人に都合のいいように作られてる）
本気で戦っているのは彼だけだろ？

>>185
キチガイは勘弁.....

>>4
日本は国連から、公務員の待遇をもっと良くしろと勧告受けてるくらい、公務員に厳しい国だぞ。

>>185
本気で戦っているのは事実だがあれはもう相手も含めて何がなんだか分からないので
遠巻きに見るのが正解なような

また埋蔵禁詐欺か
でも国民はまた信じちゃうのかねぇ

>>187
ソース

>>187
え、国連の何処からそんなこと言われたんだ？

手法もマニュフェストもミンスそのものか。
やはり信頼ならないか？？

具体的にはニコニコで浅尾が内わけ出してる。一番大きいのは公務員の給与カットだけど

公務員給与３割削減を並行させて５０兆円くらいだな。

誰がなんの番組で発言したか忘れたんだけど、〜兆円クラスの埋蔵金はしっかり確認してると。
で、なんで使わないかっていうと、財政とは常に幾ばくの「余裕」は保持している状態でいないとやってくのが辛くなるからとか言ってた。

その理論じゃ未来永劫使わないまま終わるじゃねーかと憤ったっけな

>>187
それはない
ソースもないだろ？

平均年収
日本の国家公務員約650万円、地方公務員約700万円
ドイツ約350万円、イギリス約400万円、フランス約300万円、アメリカ約350万円

こんなの言うだけ無駄なのにね。もっとほかのこと言えばいいのに

出来もしないことを出来るというのは民主と一緒

>>195
リーマンショックの時に出て来たやん。

>官僚にやられちゃう
やられちゃうぅぅぅぅ

公務員の給与カットといっても
総額で数千億円あるかないかじゃないの？
むしろ公務員の給与削減しても財政は好転しませんってことで
増税の口実にされる気もするけどね。

こいつもおかしな事言い始めたな

>>196
>>187は怪しいがその比較はフェアじゃない
例えばイギリスの国家公務員は所得税免除だし
そもそも世界のほとんどの国は学歴による収入差が大きいから
公務員に限らず高卒の多い職場は平均給与が低い

ま、なんだかんだ言ってても自分の金蔓になる部分には絶対手をつけないんだろうな
所詮そんなもんだろ

アメリカにかってに米国債買うとかいってなかったっけ、こいつ。

官僚官僚と官僚ばかりターゲットにするのが怪しい。
地方公務員について全然いわない。まったく信用できない。

>>196
海外は｢軍隊｣と言うものがあって頭数が多いから、平均すると安くなる。

>>196
やっぱ日本人全体が給与高すぎるのね・・・・・

アメリカに100兆円融資しますなんて事
言って自民党おいだされたw

>>196
国ごとに、現業やパートタイムなんかの職制が違うので、
そういう数字は当てにならない。

同等の職務レベルなら、欧米より日本の公務員の方が人件費安いと思うね。
そして、仕事の確実さでいう限り、日本の公務員は世界一優秀。

で、公務員削減の方法や３０兆円を捻出する方法を誰か聞いたかい？
民主党と一緒だな。

>>183
支持してねぇしｗ俺はばりばりの自民党支持者だわｗｗｗ

高橋洋一の話では特別会計の積立金を使って天下り先を作りたいから必要以上に積み残してるって言ってたぞ。
実際に小泉時代から数度この金を引き出して使ってるからな、自民党は。
だからそれほど矛盾してないと思うが。

用法容量を守らんと取り返しの付かないことをしてくれそうだなヨシミ

あまり官僚の給料下げたりすると汚職が横行するぞ

公務員の身分保障を取り上げて、必要なら一時帰休でも解雇でもできるようにすればいいだろ、
あとは公平な任務評価と査定制度、無能な奴は解雇、仕事が減ったら解雇、
そのかわれ再雇用する場合は優先雇用

さーばんと風情が国家の主人顔してるのが異常なんだよ。

もう騙される奴居ないだろｗ
…あれ、ミンス支持率５０＋

>>1
この道は〜いつか来た道〜

埋蔵金の次はへそくりかよｗ
いい加減にしろ

へそくりとかいうけどその金は流通してるから
経済的には付け替えなだけで経済が活発化するとかないからね
企業の内部保留金ならわかるが

>>89
この一年で半分は民主党が作ってるのか・・・

>>66
いちおう麻生政権でも埋蔵金発掘してるよ。補正予算で

>>109
自民、民主、みんな、新党改革、はカルトか・・・明確に地方主権否定してるのは共産くらいか

>>193
自己レス、これだな。浅尾の説明がかなりわかりやすい。30兆の話は50分から。経済政策とかマニフェストが
この動画でだいたいわかる

http://live.nicovideo.jp/watch/lv19806298

>>1
>私が大臣の時に天下り根絶をやり始めたら、ものすごい抵抗だった。

民主が3ヶ月でやったことが、ものすごい抵抗ねえ。
人望はないわ根回しが嫌いわで、上手くいかなかった言い訳じゃん。

３０兆円も公務員の給料下げたら、地方経済ボロボロだろ。

>>210
とりあえず
・雇用保険積立金と雇用安定化資金の没収で6兆円
・地震再保険特別会計の積立金没収で3.7兆円
・国債整理基金特別会計から10兆円程度
と具体的な財源は出してるよ

俺俺詐欺の亜種みたいだな

>>210
日本の公務員数は先進国でも最低数レベル。
事務能力を維持したまま人数を削るなら、
もう自衛官を減らすしかない。

っていうか、必要な人員まで削ってるから、
仕事を民間に丸投げしたり、派遣を大量配置することになり、
そこに群がる業者と癒着していくことになる。

あーちがった、管内閣支持率５０％＋か
ミンスは３０％前後だった
でもまだ３０％も信じてるとかｗアホかw

>>213
いま汚職が横行してないとでも？

>>227
汚職じゃないだろう
合法的に天下りしたりしてるわけで

イギリスも昇給停止だしね。
公務員の人件費も抑えないといけないが
なぜか入ってくる人を薄給ですものね・・・。

>>221
ウソ書くな、ボケ
ミンスは、天下り特殊法人つくって、現役公務員による天下りまでも認めて、
天下り奨励してるだろうが。

地方公務員は、みんなの党を必死に叩いてるよね。

地方税収など３２兆円⇒地方公務員・人件費３１兆円

税収足りないから、増税すべきか？
１人当たり約千万円といわれる公務員の人件費が高いのか？

どちらかだな。
消費税増税を言ってるミンス党は、信用できない。

>>227
談合の類はよくあるが、
軽犯罪やった時に警官に万札握らせたら許してもらえるとか
そういう東南アジアレベルの汚職はないだろ

ミッチーの倅がこんな阿呆だとは思わなかった。
そんな金があるなら、ミンスがとっくに鬼の首でもとったように騒いでる。

>>220
＞いちおう麻生政権でも埋蔵金発掘してるよ。補正予算で

雇用保険積立金と雇用安定化資金を取り崩して
失業給付と雇用調整助成金の原資にしたのが埋蔵金？
同じ理屈でいうと年金積立金から年金払うのも埋蔵金か？

青少年なんちゃら規制推進派のみんなの党か・・・

>>2で終わらすなｗｗｗｗｗｗ

>>225
国家公務員と地方公務員を混同してないかそれ

いいから素直に財政支出減らせよ。

>>227
犯罪率汚職率ともに、民間の平均よりはるかにマシかと。

30兆円違法賭博産業のパチンコとその利権に巣食う警察や政治家を一網打尽にするなら投票する

>>1
大言壮語がミンスレベルなら、埋蔵金に固執して言い訳続けるのはミンス以上だなｗ
偽フェストもミンスと同等だし
この党の存在理由はあるのか？

>>225
欧米との数の差は軍隊の有無だからあんまり参考にならないんだよなあ。
まあ削減の余地があるのは地方の方だな。

1年前同じことを言った党があってなあ。

もうね、聞き飽きたんだよね。
天下り止めるだの、汚い金に関する事。

でもさ、全ての党に言える事は具体的に
どうやって止めるか言わないんだよね。

俺でも立候補すれば言えるよそんな事。

で、実際に失敗したのが民主党じゃん。
結局反対勢力の力が強すぎてどうにもならないのが現実。

どうやって止めるのか教えてくれよ。
細かく教えてくれよ。

>>213
国�Tはもっと高いくらいでいい
減らしたところで雀の涙だ
本当のガンは地方公務員

まだこんなこと言って票を集めようとするバカがいるんだな。

衆院選前の民主と同じ事言ってるｗ

>>238
その根拠は？
何と比較するかによるけど
給料が東証一部企業と同等なんだから
東証一部企業と比べてどうなの？

＞日本の公務員数は少ない
これ大ウソな
窓口業務の嘱託職員やら天下り団体、関連企業からの実質公務員を除外したインチキ数字ｗｗｗ
勿論マスコミは隠蔽に荷担しているからまともな数字の調査もナッシング

あるわけねぇだろ

>>233
年金積立金から年金払うのが同じ理屈には思えないけど。余剰積立金と麻生が判断したのなら埋蔵金だな。

>>234
まあ五等は最悪だが一立候補者でしかないし、自民は総裁がユニセフだし、民主は人権擁護法系統でネット規制してくるから
マシな政党を選ぶしかない

選択肢　　　　消費税増税　　公務員リストラ　　国会議員リストラ　　外国人参政権
民主党　　　　　　　○　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　○
自民党　　　　　　　○　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×
みんなの党　　　　　×　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×

政権とって予算の内情を見たミンスが1ヶ月も経たない内に
「埋蔵金」って一切言わなくなったのを覚えてないのかよ＞みん党

俺は、こんな家中の小銭を探して集めようとするような政党は大嫌いなんだよ。

民主もそうだが、どうして旦那の仕事がうまくいくように手伝って
給料そのものを増やそうという発想をしないのだろう。

>>244
国�Tは天下りしやがるから駄目
特殊法人の理事で年収1000万なんて
同年代の給食のおばちゃんと同じくらいの給与だ
国民は絶対許さないよ

今の年功序列制が狂ってんだよ
無役五〇代がいくら貰ってるよ

地方公務員の給与を30パーセント以上カットしろ。
何よりもそこから始めろ！

>>9
▽３歳から小学校就学まで保育料、幼稚園費を無料化
▽子どもの医療費無料化

これ、2000年からずっと言ってるな…
やる気あんのか？

どうあれこのやる気は買える！やる気もない党にはいれません！みんなでみんなの党を応援しよう！！！

みっちーバカだろお前。

渡辺が埋蔵金信者だったとはｗｗ
コレ痛いニュースじゃね？

地方公務員でも、上のほうの世代を削るべき
今の若手は悲惨だぞ

>>248
国会公務員100万人
痴呆公務員300万人

>>207　土地の値段が高すぎるから、そういうわけでもない。

独法への天下りも、マスコミの批判には的外れなところも多い。

独法内部からの叩き上げをトップに据えようとすると、
独法内部での部門間の利害が衝突して、旨く行かなかったりする。
で、民間から引っ張ってこようとすると、同程度の人材に、
より高い人件費を要するのは間違いなく、しかも出身会社との
癒着のリスクも極めて高い。

まあ、一部には、世間をナメたような天下り独法もあるけどね…

いや、まだ氷山の一角しか見つかってないな
国民の税金をへそくりにして贅沢三昧だからな
腹立つよな

馬鹿すぎて絶望する

民主党がダメだったのは本丸の「特別会計」
に手を出せなかったからだろ。


誰が足をひっぱったんだか知らないが。

>>258
いつからこの手の大言壮語を吐き散らす行為が
やる気の現れとして認められるようになったんだよ？

全て、民主党の責任だな。

官僚を悪者にして票を稼ぐのは去年のトレンド（笑）

手口が去年の民主党とまったく同じなんですが

>>251
外国人参政権に反対してるのは「立ち上がれ日本」じゃなかったっけ？
自民党自体は参政権に賛成だったはず。
そもそも言い出したの自民党だしなぁ…

これは日本の夜明け

>>253
どうしてお前んとこの嫁は借金まみれなのに自分の貯金やアクセサリーを清算せずいまだに贅沢まみれで
散財しまくってるんだ？

うちの嫁は家内の清算出来る物は清算して、もちろん給料そのものを増やせるよう商売のサポートしてくれてるんだが

>>254
その分の仕事をしてるなら１０００万だろうが１億だろうが問題ないんじゃね？
重要なのはそのあたりの内部監査な訳で。
それに天下りはキャリアだけでなく国II、国IIIのいわゆる準キャリ、ノンキャリも対象な上、
１０００万も報酬がもらえるのは次官レースの決勝まで残った一握りだけだが。
非常勤理事なら無給の団体とかザラだし。

また詐欺師か。

>>267
つ40兆の国債

自ら自転車のぺダルへし折りに逝くとか、
まさしく愚の骨頂。

大言壮語もいい加減にしろ。

菅直人
渡辺喜美

フリーフォールまっただ中を実感するな
もろチョン名が跋扈しとるw甘言に右往左往する人間がいるのも驚きだわ

ぶち上げるのはいいがちゃんと根拠を言えよ
言えないんなら民主党と同じで嘘とみなされるぞ

>>269
そのトレンドはまだ有効だろう
魔女狩りの時代から文化大革命にいたるまで
特定の層にレッテル貼って吊るしあげるのは大衆の大好物だよ

>>271
自民党とたちあがれ日本が反対じゃなかった？

空想と妄想の劣化民主イラネ。

みんすと同じ臭いがするよ。
まあ前からか。

日本の夜明けキタコレ！

何これ？ミンスの発言サルベージするための自爆のつもり？

>>273
まだ結婚どころか家計に関わらせてすらいないだろ。
つーか植木等の「ハイそれまでヨ」って歌を聴くといいと思うよ。

>>247
給料は"50人以上企業"以上じゃなかったっけね。
まあ、人材的には東証１部レベルと言っても良いとして、
そういうレベルでは、同じくらいの「品質」なんじゃない？

単純に、そういう教育と育ちの人達を集めてるってだけのことだよ。
公務員だからとか、民間だからとかってのは、人間性にはあまり関係無い。

ただ人件費を削っただけでは、その場しのぎで
重複した業務や非効率な事務はなくならないからなあ。
長い目で見れば、むしろ局とか課とかのマクロなレベルで
業務の見直しをするのが必要なのでは？と思う。

公務員の給料を減らすだけで出来るんだけどな

自民は参政権反対してたはず

平均年収４３０万の国民が平均年収７２０万の公務員を
支えるって絶対おかしいよ。

>>273
出費を止めると一瞬にして息の根が止まる人（殆どは末端の普通の国民）が
あらゆる分野にいるからな、だからミンスも思うように削れなかった。
家計と同じように考えるもんじゃないだろ

>>279
そりゃ中華の大好物だろ

小泉に梯子外された怨みだけで生きてるやつだろ。
そりゃこう言うさ。
それしか自尊心を回復する手がないもん。

>>254
国�Tって、銀行だの商社だのいたら、３０代で年収１０００万なんて軽い
連中なんだけどね。
さすがに生涯賃金考えたら、天下りしても民間に勤めたほうが金持ちになるだろうに。
天下りがいいとはいえないが、優秀な奴を地方公務員より安く雇うってどうなんだ？

なんでみんなの党って、官僚ばかりターゲットにするんだろう。
地方公務員のほうが比較できないほどひどい無駄遣い。

>>274
あほか
どんな仕事をしてるかなんて関係ない

20万人の雇用を預かり、兆円単位の判断をする経営者の年収8億円は高すぎ
みのもんたの芸能人としての収入5.5億円はスルー
ダルビッシュ23歳の年俸3.3億円は賞賛
専門知識のかけらもない年収3600万の国会議員が年収1000万の天下り官僚を高額報酬で糾弾
年収1500万の女子アナが公務員の平均年収700万を高すぎると驚く（振りをする）
これが日本の世論だ
行政職は日本の社会では価値のある仕事と認められない

国民の平均年収４３０万なのがおかしんだよ。
鳩山さん平均１０００万くらいって言ってたし。

>>276
エロ人っぽいので後学の為に教えてけろ。

なんで特別会計枠で集めた金と国債がどう関係してんの？

国債の金利って市場原理で決まってるじゃん？

徳川埋蔵金を発掘したりＭ資金に手をつける政党はどこですか

みんなの党はヤバイ

マニフェストの内容は民主党とほとんど同じ！
・ＣＯ２削減は民主党と同じ数値目標
・こども手当て月額２６０００円
・国防や安全保障の記載は無し

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10841935

>>291
じゃな消費税増税はもっての他だな
やっぱり国民新しかないか

30兆程度でどうなるって言うんだ？
基本的な算数できない奴に政治は任せられんぞ

民主は日本の主権をキムチに献上しちまうからな。
支持するならここだ。

公務員はろくに仕事してないのに給料高すぎ


という奴に、「公務員って具体的にどんな仕事してるの？」って聞くと、返事が返ってこないんだよなあ（´・ω・｀）

>>254
天下りの独法理事でも、けっこうな激務をこなしてる方が普通。

執務室でパターゴルフやってるようなイメージは、如何なものかと。

企業献金を廃止にするなら考えてやる

>>294
スタンフォード監獄実験って知ってるか？
ｷﾁｶﾞｲの振りをしてると簡単に発狂するから、よしとけ。

みんなの党、国民新党、幸福実現党の３択だよな。
たちあがれ日本は与謝野を加えたのが失敗。

どこの政党が政権とっても同じっしょ？
軍事クーデターとか、暴動による革命とかの方が
まだマシな政府ができそうな気がしてきたわｗ

渡辺って結局、官僚と敵対したからって言うよりこういう夢みたいな事ばっかり言ってるから切られたんだろ？

埋蔵金があるならその一端だけでも今すぐに証拠出して吊るし上げろよ。そうすりゃ支持率上がる
与党になって探したけどありませんでしたな馬鹿な党を誰が応援するもんかね

根拠のない数字がでると途端に怪しくなるからふしぎｗ

>>308 チェ・ゲバラと大塩平八郎を尊敬している亀井先生なら、きっとやってくれるだろう。

田舎で公立中学の同窓会なんかやると、三分の一くらい公務員、準公務員みたいな感じになるｗ
無論、大半が高卒、短大卒、私大卒な
テレビでは「偉いセンセー」が、日本では公務員数は少ない少ない、の大本営発表を連発

また親の七光りのビッグマウスが出来もしないこと言ってるよ。

小泉から１０年近く親の七光りビッグマウスのペテンはもう秋田。

ありゃ？埋蔵金のこと言い出したか
ここもダメなら投票するとこないな

しょせん、栃木のド田舎の二世議員ですからｗ
こんな戯言で誤魔化せると思ってる低脳国会議員こそ不要

>>301
日本の国民は算数のできる政治家を信任しない
たぶん30兆円が860兆円の4%に過ぎないなんて高度な計算は国民に理解されないし
「1兆円が1億円の1万倍で、1億円の無駄を100個見つけても全く足りない」なんて言ったら即落選だ

>>303
高○○路のメンテ　昔は天下り今は違うらしい
朝の通勤ラッシュは作業すると渋滞するからしない
夕方は早く片付けないと渋滞するから余計なことは出来ない
でも普通の出勤時間つーことは？Ｗ

こいつもだめだったようだ

>>309
「何か」と戦ってることにしないと選挙での謳い文句がないからね。
テキトーなところで、反抗して来ない官僚あたりを悪者にして
叩いとけばいいんじゃね？、みたいな感覚だろうな。

>>1
民主党は組合絡みには全て手を出せないから、本当にできるならやってくれ

みんしゅの党だなこりゃ

>>310
まずは４．５兆程度の削減明細は花火として打ち上げるべきだわな。
それすら出来ないなら３０兆なんてホラもいいとこだし。

何だか去年の民主党みたいなこと言ってるな
こんなこと言うのも選挙前だけ、と

公務員や議員定数削減はココが一番なんだが
なんせ数増やすと　直ぐに民主とくっ付きたがるのと
統一教会からの金を受け取ってるからな〜渡辺は・・
信用性が無いな　俺の中ではＯＵＴにしている

>>323
>>223

みんなの党はちゃんと具体策だしてる

埋蔵金始めました。

>>306
科学的な実験の意味を拡大解釈するのは素人によくあるわ
その実験の文脈を理解してから使え
半端な知識振りかざすな

>>308
行政コストを下げるためには、国民が変わるしかないのさ。

あれもしてくれ、これもしてくれ、小さなミスも許さない、
オレ様のプライドを満たす国にしてくれ、なんて調子では、
カネがかかって当たり前。

政府の資産４６７．６兆円。結構、カネ貯めこんでる。
その大半が特殊法人にプールされている。
だから、公務員利権に斬り込めれば…

埋蔵金より、地方公務員の年配者の高額・人件費・共済年金を減らしてほしい。
放置すると、今の、２０代３０代の地方公務員は、将来ひどい目にあうだろうね。

とても必要なさそうな砂防ダムとかまだつくってんのな
これ聞いた時は　生活保護に直接まわしたほうがいいと思ったわ
どうせ砂たまるだけだし　言っとくけどほとんど水すら普段流れて
ないんだぜ
　これなんかは役人関係ない
いわゆる無駄ってのはほとんど民間に金流すため

役人の無駄は何より人件費　年金　　郵貯も国営化して人件費削減すべき

どっかで聞いたような主張だなｗ

渡辺が切られたのは、公務員制度改革が嫌われたからではなく、米国に一兆円を献納しようとしたのが元凶だ、ということが理解できていないようだ

連立しないでどうやってやるの？？？？？

税収の代わりになるようなのは出てこないよ。
民間部門に流れるはずだった金を、官僚部門の中抜きを
ぶっ潰して元に戻すって主張なら支持するよ。
そのかわり、一時的には経済にダメージ行くぞ。

>>326
民主の仕分けのそのさらに先の、どの団体のどの予算をいくら下げるのかっていうレベルを明細って言うわけですが。
で、>>306は読めるか？
流したようなら、お前は既に精神に異常を満たし始めてる。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,､--――-- ､,
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　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
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　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
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でもまあ、消費税云々の話をするなら、まず特別会計を何とかしないと、
公務員寄りの俺でも納得しないよ。

言うだけタダだし

民主党「やはり埋蔵金はあったのか。これはマニフェストに入れないと」

詐欺フェスト乙。
そしてどうせ民主とくっつくんだろ。
民主の支持率が下がってた頃韓国・ミンス応援団の
マスゴミに持ち上げられていたのはそういうことなんだろう。
みんなの党はナシだ。

>>330
＞政府の資産４６７．６兆円。結構、カネ貯めこんでる。
＞その大半が特殊法人にプールされている。

大半って、いくらくらいプールされてるの？
ソース見てみたい

3年で30兆のうちわけ

公務員人件費で15兆
JT、道路会社等政府保有株で2.5兆
外為特会6兆
労働保険特会年間5.6兆
自賠責年間1兆
空港特会1兆

>>271
みんなの党とたちあがれが反対だよ。自民は谷垣が1万人反対集会にこなかったからわからん

>>331
国営化して人件費が減るかよｗｗ

>▽子ども手当の全面的見直し。外国人の海外居住の子どもへの支給を早急に停止

これだけのためにも自民にいれなきゃいけないと思った

下手に額を出すとペテン師にみえるな
それで、現実になったらできません→官僚に相談
だもんな

>>342
ググればでてくると思うよ。
ちなみに、政府の資産４６７．６兆円は、2008年12月末日時点のもの。
今は、違ってると思う。

>>328
はあ、研究副産物の概念を理解できないアレな方ですか。
そりゃまたお大事に。

>>343
国家公務員の人件費は１５兆もありませんが。
地方公務員の人件費なら、直接国が削ることは出来ず、また直接効果もありませんが。
で、特会のどの部分をどう削るのかはまだ発表されてないんですが。

>>333
それで切られるなら金融危機ほっとくことになるな・・・中川なんて売国奴あつかいされるな

政治家の嘘はもう聞き飽きたよ

>>347
「460兆円の大半」ってのがいくらか知りたいだけなので、
金額ヨロシク

まず30兆あることを証明しろよ馬鹿

>>336
どれも特別会計本体で持ってる埋蔵金だから団体とか関係ないよ

雇用保険積立金は雇用保険名目で労働者と企業から集めた金と失業給付の差額
地震再保険は大地震がない年は毎年黒字だから積立金は必要ない
（特別会計そのものを廃止して一般会計化すれば、大地震が起こっても補正予算成立まで保険金を払わなくて済む）
国債整理基金特別会計は財務省利権の最たるもので、一般会計に計上される国債費の3倍も借金返済に使ってる

どれも無駄そのものだろう

>>349
融資と支出の区別がつかない方ですか。
しかも、酒と善美とじゃ財源が全く異なるんですが。

埋蔵金詐欺

おっしゃる事が詐欺師の民主党と同じ

こいつ等も詐欺師の疑いありだな

自民党や民主党がないと言っているのをあると言っているバカを
どうやって俺達は信じればいいんだ？

公務員の人件費削減だって、阿久根の市長みたいなことしない限り
無理だろうに

>>348
15兆は3年間でだよ。一年だと5兆。地方公務員はもちろん国が削れる。日本の地方都市はは独立州か何かかよ

>>352
情報弱者の自分を罵倒しろよ。お前はここで喚いてないでネットサーフィンするのが先だろ

ハロワに鉄槌を

裏付けのない数字の政策で、有権者を騙すのはやめてほしい。

お上は詐欺師で官は売国寄生虫で商は奴隷商人で民は馬鹿の終了糞国

>>354
誰が何と言おうと融資は支出だ
今の日本の政府支出を見てみろ
一般会計予算の支出のうち20兆円近い金が融資だわ

>>358
お前もここで喚いてないで現実を直視したら？ｗ

【みんなの党】２０１０参院選?　各党マニフェスト発表！〜わ?が党は日本をこう変える〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv19806298

まあここで「こうじゃないのか？ああじゃないのか？」というより本人の説明聞いたほうが早いな。
批判してる人も賛同してる人も見てから書くべしだ

>>353
あのー、どこで特別会計の削減に決定されたんですかね？
あと、>>306は読めるか？って訊いてるんだが、脳が質問の認識を拒否してるんですかそれ。

>>358
はあ、地方公務員の俸給は地方自治体の予算から出てますけど、とりあえずそこまでおっしゃるなら、
歳費のうち地方公務員の俸給の部分を抜き出しよろ。

>>362
酒の案は全然違いましたけどｗ
中二病ですか？

30兆円って凄い額だけど
日本の借金からしたら、30兆でしか無いんだよな

年金運用で一年に兆単位の金とか吹っ飛んでるし
（厳密にはとんでないけど）

可能かどうかもだけど、選挙後に掌を返すかどうかのほうが問題よね、いろいろと
残念な話、今の政治家には、そういう意味で信用に足るのは皆無に等しい

アクネの市長もネガティブ報道ばっかりだもんなー
まぁパフォーマンスが攻撃的で自業自得な面もあるが、ネガティブな映像しか流さないって何だよ

しゅうぎいんせんきょのとき、みんしゅとうがわめいていたまいぞうきんは、
まにゅふぇすと1　で１７ちょう
２で　１５ちょう
３で　１３．６ちょう
げんじつ　２ちょうじゃく
このげんじつについてせつめいしてください。
なお、このれすははんぐるちっくにすべてひらながでかいてありますので
ちょうせんのひとやさよくのひとでもりかいしやすいかとおもいます。

＞3年でへそくり30兆円発掘する。役人の利権そのものに切り込む

何かどっかで聞いたことあるセリフだなwwww

公務員は昇給なしの年俸制にするべき

少数政党に出来ません！

連立にすりよるのかあ？
自民は当分与党になりませんよお。

おいおい元官僚で天下り役人の後藤啓二擁立してんのに官僚の利権に切り込めんの？
警察利権に切り込むつもりなら後藤や小野にしゃべらせてみれば？

どっかで聞いたことある文言なんですけどw
もともと胡散臭いとは思ってたがやっぱこいつらもダメか

早く、厚生と共済を一元化の後、統合してくれｗｗｗｗ

がんばれみんなの党！

出たよ
埋蔵金詐欺

詐欺フェストで当たり前って空気にした民主の罪はでかいな

まぁどこぞの2大政党は超長期デフレ不況で消費税上げというウルトラCの公約は難なく守るんだろうけど

誰が言ったか忘れたが第二民主党ってことが
よくわかる言葉だな

>>230
>ミンスは、天下り特殊法人つくって、現役公務員による天下りまでも認めて、
>天下り奨励してるだろうが。

嘘書くなよ。
民主政権化で規制後、現役公務員による天下りは何人したよ。

いつも思うんだけど、官僚を敵にまわすような発言ばっかして、
政権とった後、いったいどうやって運営するつもりなんだろうな。

そりゃ議員だって勉強するだろうし、秘書とかコンサルタントとか、
いろいろ学のある人を雇ってるんだろうけどさ、人数とか、割ける時間とか
考えても限界あるだろ。

>>380
そもそも「現役公務員による天下り」ってのが矛盾おこしてるだろｗ

>>380
民主政権は明らかに天下り排除に動きだしてるよな

昨年9月の政権交代以来、多くの特殊法人の理事職が公募されるようになった
それでも元官僚ばかりが理事になることから
今年2月に原口総務大臣が「理事の選考条件から知識、経験、実績を外して人物重視で選ぶように」という通達も出した
自民ごときとは格が違うよ

またか…
出来ない風呂敷広げる奴等が権力詐欺
パチンコ攻略法渡り歩くみたいな感じか

気付いた時には遅すぎるとかなりそう

福ちゃんに謝れ！

ああ、噂の○資金か

道州制を言い出さなけりゃ、投票するのに。
道州制になったら、めちゃくちゃ司法がますますめちゃくちゃしだすぞ。

さすが第二民主党と言わざるをえないw

>>383

まあ自民だったらなあなあで済ますか身内に代えるぐらいだったな

>>378
ていうかさあ、以前「自民党もマニフェストを作れ」って難癖つけたあげく、
小泉に「公約じゃダメなのか？　公約とどう違うのか？」って聞かれて
「マニフェストは公約と違って絶対に守らなければならない物だ」って答えてたの

　菅　だ　よ　な　？　w

>>383
で、なんで言われてもまだｷﾁｶﾞｲの振りをしてんの？
やっぱもう頭おかしくなってるんですか？

>>373
少しは谷垣と亀井の立場を考えろ

>>365
＞地方公務員の俸給は地方自治体の予算から出てますけど
国家公務員に準拠する地方公務員の給与は保障されてるから国が面倒見る地方交付税で補填されるんだよ。

年間30兆なら凄いんだが、全部で30兆円なんだろ。
全然足りねー

みんなの党だけはないだろ

だめだこりゃ

埋蔵金は嘘でもOKって前例あるしなｗ　どうせ与党には成れないんだしｗ

>>392
うん、だから逃げてないで、その地方交付税のうち俸給の部分を歳費から抜き出して下さいな。
確か地方公務員の俸給の概算って地方交付金の総額を上回ってた筈ですがｗ
それに、公務員の給与ってなんですかね？俸給なら聞いたことありますけど。

>>383
天下りが諸悪の根源という訳でもないんだぞ。
官僚には、担当業界や独法の実態についての経験や知識があるし、
特定の企業や団体との癒着も、民間の「優秀な人」に比べ、少ない。

マスコミも、政治屋も、世論も、単純に、
叩いても反撃されない相手を叩いてるだけ。

それができてるなら、民主党がもうやってるわな
選挙対策で無理やりでもな

どこかで聞いたことあるセリフだと
思ってスレ開いたら、民主党じゃないのか

>>398
まーさすがに渡りはどうにかしたほうがいいけどな。
あと幽霊理事。
一部におかしなのがいると、全体がおかしく思われることはままある。

歳費って国会議員に支払われる給与だよな？棒給は国家公務員に支払われる給与だよな？
一瞬覚え違いかと思って調べたけど・・・歳費のうち地方公務員の俸給の部分って意味がわからないんだけど

去年の民主みたいなこと言ってるなw

>>383

思うに、天下りを止めて、天留にするつもりじゃねえのかな。
たとえば、
最重要政策の企画立案に関わる枠を新たに設けて、そこに天下り人員ならぬ天留人員を
入れておく。
実態は窓際かも知れねえが、これらの人々の経歴やら省庁内融和等を考えれば、
高給を配する必要が出てくるな。

>>402
歳費は歳出と歳入の決算のことですけど？
議員歳費と混同してませんかねｗ
そもそも俸給は国家公務員だけでなく、公務員全般の給料を指しますけど。
で、その地方交付税のうち俸給の部分を歳出から抜き出して下さいな。 

そういってどれだけの人が暗黒面に落ちたことか

言ってることが民主党と変わらねーじゃねーかよ

まあ嘘でもいいからその
意気込みで頑張ってくれとしか言いようがない

公務員人件費は8割削減しろ
そうすれば金のためではなく、本当に国家のためを考えて働く奴だけが残るから

まあ2番煎じにしてはタイミング悪いわなｗ

みんすの党

>>409
まぁ、税収とはある程度リンクして貰わんと困るよなぁ。
売国しても給料変わらんのじゃなぁ。

言ったもん勝ちなんだから、適当に大口たたいときゃいいんじゃね。

>>397
＞確か地方公務員の俸給の概算って地方交付金の総額を上回ってた筈ですがｗ

当たり前だろ・・・誰が国が全額支払ってるとか書いた？あと俸給ってのは給与のことだよ。くだらん。

>>405
地方公務員は給与でよかったと思うが。

>>414
で、逃げてないで地方交付税のうち俸給の部分を歳出から抜き出してくれませんかね？
他の用途に振り分けられる分を除いたとき、どれだけ人件費分が残るのか見ものなんで。

>>405
地方財政が安定すると思うけどね。
人件費が少なくなれば、その分地方交付税減らすとか、
医療費増加に対応するとか、できると思うけどそういうのまずい？
地方も破たんしてるところ多いんだから、年金だって
ＪＡＬと同じくカットしていいと思うしね。
それじゃなかったら、ワークシェアリングにして雇用のセイフティネットにするとか。

>>387
民主党は道州制否定してる。あと共産党も。

>>415
そんなもん各自治体によって違うだろ。例えばその地方の公務員給与がその地方の民間より高ければ
その分交付税は減らしてもかまいませんね？ってことだ。

>>414
そうそう
「俸給月額」と「俸給の月額」の違いがわかる奴がこのスレに何人いるやら

このスレ見る限り、自治労はみんなの党を恐れているみたいだな。
本当にできないと思っているなら放っておけばいいのに。

>>415

なんで減らすの嫌なわけ？
税収少ないんだから、バランスとして出ていく金が
減るのは大事じゃね？

埋蔵金

へそくり

さて次は？

もう山分けされてるから、これから流し込まれる分のことを言ってるのかな。

なんか似たようなセリフを聞いた記憶があるなｗ

日本の行政サービスの質が、欧米並みに劣化したら、
おまえら多分、発狂するぜ。

行革をあんな骨抜きで妥協せざるをえなかったからな、恨み千万なんだろ。

でも30兆は無理だろ。

>>416
まー国の裁量権は今より大きくしたほうがいいだろーね。
少なくとも、夕張の事態とか想定外だったのは間違いないんで。

>>420
どっかで減らすの嫌って言ったか？
単にID:O5qWvxAoPの知識がおかしい、とは書いたが。

>>417
うん、地方交付金全体での話しかしてないよなｗ
逃げ口上はいいんで、とっとと歳出の地方交付金全体から、うちいくらが人件費なのか
挙げてくださいよ。

　自民党がないっつってて、民主党が政権取ってそれでやっぱり出てこなくて、
それでまだ３０兆でてくるとか信じてる時点でもうファンタジーなわけでして。

そんなに発掘したいなら
特別顧問に糸井重里を呼んでこいや

民間やめて県庁に入った親戚、あまりに暇でみんなも
仕事しないんで驚いてたよｗ　上から下まで余裕の働きっぷりだとさ。

そりゃ自治体によるだろうが、やっぱりこういう不景気のときに
公務員養う余裕はさすがにないだろ・・・　養うなら養う方法
変えないと。

沖縄だったら県職員の年収は件の民間の2.1倍みたいだけどこれ半分にするようにしたら県職員だけで800億
かそれ以上浮く。

>>424
こういう一般国民を恫喝するようなモラルのないクズ公務員は
人間界に必要ないと思うんだよね

>>424
給料だけ削ればいいんだよ。
運用費はとりあえず据え置いて問題無い。

財政黒字になるまでボーナス0にすれば、
みんなの党単独政権確実！！

>>430
で、そのうちの何パーセントが地方交付金なんですかね。
普通に考えて、全国全体で到底５兆なんて到達しませんけどｗ

勘違い2ちゃんねらーが多いな。

みんなの党のような後ろに強力な支援団体のないところは
口先だけの詐欺行為をやって有権者にそっぽ向かれたら
それまで、終わっちまう。
だから本気で有言実行しなきゃならんのだよ。

>>435
有限実行するほどの体力無いだろ？　自民の時ですらムリだったのにｗ

>>435
そっぽを向かれない、という確証があり、なおかつモラルがおかしかったら詐欺行為も行なうんじゃないだろうか。
例えば、国民の記憶力のなさに賭けている、とか。

>>431
2，3年、海外で暮らしてみればわかる。
事務仕事に対する信頼性は、おそらく日本が一番だよ。
公・民どちらでもな。

日本の行政コストが高いのは、余計なところまで管理しているから。
コストを削減するには、管理する対象を減らすことが必要だ。
なぜ役人は管理するのか？　それは、思わぬことで責任を追及されるからだ。

管理しないものには、責任も無い、というのが、行政の正しいあり方。
民間が自立すれば、行政コストは下がる。
国の財政が気になるなら、何でもかんでもオカミのせいにしないように。

やっちまったな
あんだけ埋蔵金埋蔵金と言ってたミンスが今は増税増税だぞ
んな金あったら後先考えないミンスがいの一番でつかっちまうよ

>自民の時ですらムリだったのに

これ必ず書く奴いるけど、書いてておかしいって気付かないのかな？

しかし、まあ、民間でも40くらいから無駄に高いよなｗ
そのうち国力低下、国際競争で是正されてくると思うけど

この党の看板、チラっとめくったら裏に自民党って書いてあった。

>>440
どこがどのようにおかしいのかｋｗｓｋ

>>436
自民のような図体ばかりの独活大木でも
どうしょうもないけどｗｗ

>>440
そんな事言ったら社民が沖縄から米軍基地排除してるだろよｗ

自分が正しいと思い込んでる気違いには、世の中がおかしく見えるんだろうな。

まぁ、民間と比べて首を傾げざるを得ない待遇だったりする場合も多いので
そういう箇所は何とかして欲しいと思う。

ただ、民主みたいな「公務員＝悪」みたいな単純化は止めて欲しい。
ああいうヒステリックなのは嫌いだ。

>>435
つか、端から多数になる気もその公算も無いからこんな事言ってんだろｗ
とりあえず議席数が増えりゃ良いだけなんだからさ。

黙れクズ渡辺

おめーーーも親の七光りだしどーーーーせ

同じ穴のハナクソなんだろ

マジでよく恥ずかしくないなお前

>>438
責任を追及されて責任を取った人って居ましたっけ？
与えた金銭的損失は税金で穴埋めでしょ

言うだけはタダだからな
弱小政党の分際で何ができるんだ？
まあせいぜい頑張るんだな

>>438
密約文書とか都合の悪い書類は自主的に廃棄しちゃったりな。
自分らを守る能力は超一流だろ。
役人は権限を増やし、予算をより多く獲得することでのし上がっていく。
規制を増やすことで天下り団体を作る。
休日はゴルフばっかやってるよ、上の方は。
民間の自立なんてまったく関係ないよ。

いいから私たちを当選させろ
年収3000万の生活をさせろ
勿論、演説でいかなる嘘や夢物語を言っても犯罪にはならない
乗せられて投票するアホ諸君が小数種族とはいえ存在してくれるおかげで
今日も妄想奇麗事ぶちまけるだけで我々は王侯貴族の暮らしが出来る

夫のロリ事件で断念したけど日本ユニセフ協会の大阪支部関係であるアート引越社のお偉いさん
担ごうとしてたんだし後ろ盾なんて表に出してないだけで幾つもあるだろ
警察と日本ユニセフ協会…十分な後ろ盾だと思うけど

早くも埋蔵金詐欺かよ

>>434
地方で22兆以上国で5兆以上あるのんだけど。地方交付金も20兆以上あるよ。
あくまでもそれが補填されてる、民間を上回る給与水準は地方で負担してください
ってはなしだから交付金そのものから何割か国が地方公務員の給与を支払ってるなんて
一度も書いてないんだが。

>>443
自民党は自ら公務員制度改革を潰したんだろ

去年の民主党と言ってる事が同じってw

みんすの党w

>>450
明確なプロセスと責任の取り方を示してくれないとなぁ。

相当な覚悟とノウハウとか、手前大臣やってたんだからこの際ブチ蒔けりゃいいのになｗ
やるやる詐欺の民主と手法がまるで変わらないバカにノウハウ言われてもなぁ。。。ｗ

>>443
自民のような柵のないところなら普通に出来るってことだろ。
渡部は身内の自民議員に行革潰されたからな。

>>449
事業の失敗で身銭を切るのは、民間でもブラックだけだろ。

責任のなんたるかがわからない人には、わからないんだろうね。

民主と連立する気満々

>>2
詐欺じゃないって、本当にあるよ。
見えないだけ、そういうお金。

１００億超えると、億単位でも四捨五入しちゃうから・・
そこを細かく見ていくと、それくらいの金額になる。
で、だれがそれが分かるのかというと、民間からの人入れなきゃ駄目。
で、その人達の給料は、成果主義で見つければ、給料貰えるけど
みたいな世界にしないと。

あと、またそういう事をすると、官僚から嫌がらせされるんだよなぁ。

個人的には、「みんなの党」は、母体がよく分からないので、応援する気に
なれないけど。。。。

>>435
いや弱小政党は口先だけでもでかいこと言わないと相手にされないんだってww
共産や公明みたいに後ろ楯のでかいとこは別な。

自分が親父の秘書やってた時にやったインサイダー取引については語らないのか？
どうせ自分の利権しか考えてないだろ、小沢復活したらすり寄る魂胆だろ？？

埋蔵金なんて無かったし、今後も出て来ない
たったこれだけの事実すら未だに理解できず公務員や官僚叩けばなんとかなると妄想してる人間の多いこと

>>460
つまり公務員は責任を負いませんがコストは高いですってことですね
よくわかりました

>>451
独法の理事って、あれでも結構忙しいのが普通なんだよ。
安閑として高給をもらってるようなイメージは、
マスコミが極端な例ばかり挙げてるからであって。

それはそうと、休日ゴルフは、全くもって問題無いと思うぞ？
趣味としてはロクでもないと思うが。

>>434
国家公務員60万、地方公務員300万で総人件費は35兆だ。
税収は37兆だけどな、これを異常と思わないほうがおかしい。

発掘した30兆円を海外投資するとか言い出しそうだなｗ

まあたしかに子供手当てと在日生活保護で相当稼げるけど、それが埋蔵金ってことでいいのか？

>>455
何が２２兆以上なんですかね？
何が５兆以上なんですかね？
人件費ですか？
国家公務員の人件費は５兆もないんで、なんかおかしいですけどｗ
で、２２兆の地方交付税のうち何パーセントが人件費に充当されてるんですかって聞いてるんですが。
そのうち５兆は人件費に回されてないと、善美の言ったことはホラで、それを鵜呑みにしたお前はバカ、
って話なんですが、理解できませんか？

>>459
身内も切り崩せなかった輩が四面楚歌からどうやって発掘に向かうんだかな。
やるとして何処とどうやって組むんだ？
それこそ柵の無い一議員でやったって潰されるの目に見えてんじゃんｗ

30兆円産業といわれるパチンコを潰そう
児ポとか出来もしない仕分けとかしなくていいから

言ってることはともかく
特別会計に手をつけなければいけないところは賛同する

>>466
だから、民間でも、事業の失敗に身銭を切ることは無いって。
っていうか、そういうレベルで責任が発生するようなやり方は、
仕事のやり方としてクソ過ぎる。

仕事の責任って、そういうものじゃないんだよ。

>>467
まあ、その独法が訳の分からないファミリー企業を沢山作ってカネ流して、そこでたんまり溜め込んでんだよな。
で、ゴルフもそういうお仲間でやってる訳さ。

>>474
特別会計のどこをどれだけ削るの？
特別会計を埋蔵金扱いする連中ってそういう話しないよね
民主と同じように、適当に無駄ってレッテル張って奪い取るだけが目的なんじゃないのｗ

役人攻撃していれば阿久根の基地外市町でも支持率は確保できるが

国政ではそれだけじゃやっていけないしと与党になって総務大臣やれよ　族議員の亀よりましだろ

>>475
大幅な賃金カット、賞与カットが普通にありますけど？

>>468
あのー、トンチンカンなレスをつけられても反応に困るｗ
酒でも入ってんのか、それ。

>>456
答えんなってないが、それｗ
規模論で可能か不可能かの話のはずだが。

>>468
そこに地方公務員の人件費が入ってるのはおかしいだろう。

国家予算と人件費を比較するなら、やっぱり
特別会計も含めた体系で考えないと行けない気がする。
埋蔵金と言うと、ちょっとアレだが。

へそくり30,000,000,000,000円ってサラっと言ってるけど、議員って違うアプローチで切り崩そうとかしないよな

　　　>>468
　地方公務員の収入と「国の」収支は関係ないんじゃないの？

　総人件費を話すなら、国と地方の収入も合わせないといけないんじゃないの？

>>475
民間なら少なくとも減給・クビ・降格が存在する
個人としてはそういう形で責任を取らされる
降格も減給もクビもない公務員と一緒にすんな

>>480
掲げるだけじゃやるやる詐欺のミンスと変わらんしなぁ。

もう、選挙前から詳細にブチ上げちまえば引っ込み付かない訳だしｗ
規模論はどうしようもないのだから、そういうゲリラ戦やらんとダメだとおもうんだけどね。

言ってる事はご立派だけど、まだまだ胡散臭いんだよなぁｗ＞渡辺ｗ

>>477
削るんじゃなくて
一般会計に組み込む
利権のある省庁以外にコントロールが効かないことが問題

>>480
どれだけ多くの議席を持っていても
実行する意思がなければ無駄

>>1
また「撒き餌」か。

もういっそのこと
「職のない若者を中心とした、徳川埋蔵金発掘調査隊を結成し、３年で500両の発掘を目指します！」だの
「エジプトのピラミッドに『あるある探検隊（仮称）』を派遣し、○○ドルを発掘して国庫に納金します！」だの
言ってくれたほうが愚民にはウケがいいんじゃないのか？ｗ

>>486
削らないと30兆円（笑）なんか出て来ないわけで、埋蔵金理論そのものが破綻しますおｗ

昨日、期日前投票でみんなの党に入れてきたよ。

年間10兆円なら朝鮮人と官僚さえ何とかすれば簡単に出来そうだな。

在日の生保2兆円。
公務員の給料総額は60兆円。

公務員給与を3割減らしただけで、あらあら18兆円。

>>487「
だから、なんで規模論の話をしてるとこで、やる気があったかどうかの話になってんだ？
意味不明なんですが。

>>484
＞降格も減給もクビもない
一応あんじゃね。
ただ、民間に比べるとユルユルなだけで。
懲罰に関しては、外部諮問機関を設けるべきじゃないんかなあ。
組織として自浄性に甘さが目立つのは間違いないんで。

>>487
実現不能な政策論に意味などあるのでしょうか？
私にはタダのオナーニか、ストリップショーにしか見えませんが。

手法がやるやる詐欺と変わらんのに、何を夢見ているのか理解できませんけど。
余程の知恵とノウハウってー物言いも頭悪そうだけど、発想が腐ってたら実現は無理だと思う。
現にお前１度潰されてんのに何にも変わってねぇじゃんｗ 的なｗ

　　　>>486
　利権も埋蔵金も、野党時代に「役人が悪い」って言ってりゃ
何か一端のことを言った気になる皆さん方と妄想してたよりも
全然なかったからこそ、今の民主党のザマだと思うんだけど。

　民主党ってそこまで無能なの？　それとも川田龍平（笑）も含む
みんなの党のみなさんってそんなに優秀なの？

>>483
地方税の総額が36．2兆（H21年度）らしいから、
地方税は丸々人件費で消えてると見て問題無いっぽいね。
ちなみに、同年度の税収総額は84．6兆円らしい。

>>489
30兆円なんてことは
自分は何も言及してないだろ
行間読んでるのかよｗ
特別会計に手を入れろと言ってるわけで
おまえ省庁の役人か利権関係者か？

誰が信じるの?
日本は官僚国家であって政治家が国を動かしてるんじゃないんだよ
その証拠に年に一度総理大臣が変わっても国は動いてるじゃん

>>470
確かにそれも財源の一つになるみたいだけどな

>>471
人に逃げてると言いながら実際はお前が逃げてるだけだろｗ　アフォｗ
地方交付税のなかから国が地方自治体の人件費を負担してるとか勝手に仮定を作って脳内逃走論争してんじゃねーよｗ
ただあえてその仮定に乗ってやるなら概ね22兆の人件費2割削減するとして2.2兆強だな。
民間水準を超える額をそのまま不必要な額としたらな。

>>486
それはもう民主党がいってた「埋蔵金」を「宝島」に言い換えただけなんじゃね？

>>1
> 皆さんのお金が天下りネットワークに流し込まれて、へそくり（埋蔵金）になっている。
> みんなの党はこの役人のへそくりを３年間で３０兆円以上発掘する。

……こいつ馬鹿か
もう誰も信じてねーよｗ

増税＝糞公務員給与･賞与・退職金・年金 ＵＰ

増税＝糞公務員の票が集まる

>>495
金の使い方に問題があって浮かせられるから手を入れるんじゃないの？
っつうか、行間読めも利権関係者も根拠のない罵倒でしかないじゃないｗ
言いたいことがあるならなんぼでも雄弁に語ってもらって結構ですお

>>493
埋蔵金を探すのが役人だからね。
出る訳ないんだよ。
強力な権限を持った調査隊を各省各局に送り込むくらいのことをしないとダメだろう。

>>2
スレ開けたらこれだよ！

>>479
企業の収益性とか景気の問題と、行政責任を一緒くたにされてもね。

企業は、営利が目的だから、赤字部門があれば、整理すればいい。
行政の事業は、基本、収益性が無いことだから、カネのことを
考えるなら、何でもやめてしまうのが一番なんだけど、皆が
「これは国が何とかするべきだ」、というから、いろいろな
行政サービスをすることになる。

>>492
公務員制度改革を実行する意思がある政党に議席を与えるように
権利を行使するのがおかしいことでしょうか？

少なくとも改革する意思のない自民党や民主党に議席を与えるより
健全な行動だと思います

>>491
渡辺は一方的に減らすだけじゃなく、ある程度の成果主義を導入したい言ってた
官僚なんかは天下りしたら厳罰だが、その代わり給料上げてやってほしいと思う
官において「成果」を定義するのは難しいと思うが

>>499
仕分けR4に知恵貸してやりゃ良かったのになｗ

相当に法螺吹きか詐欺師か無能か知恵遅れなんじゃねぇかと思うわ＞渡辺

政府：○○という政策をするために税金上げる

国民：本当にその政策に使うのか？税金取りたいだけだろクズ。

政府：特別会計で別にしてこの政策にしか使えないようにする

国民：こんな所に埋蔵金が！官僚の利権くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ


マジキチ

>>497
まちがえた、4.4兆以上だ。まあ額はどうでもいいんだけどな。民間の平均1.5倍の給与を民間並みにする
という考え方なら2割どころかそれ以上を不要な地方交付税支払ってるとみなして削るのもまたいいし

>>499
それでも消費税上げてもう取るものもない国民から金取ろうって奴よりは
取る余地がまだありそうなところから取ろうとする姿勢だけでも
管だの谷垣だののゲス野郎よりは100倍マシ。

>>494
となると、行政サービス、ハコモノその他の経費は地方交付金や地方債でまかなわれてると
いう見方も出来るわな。
さすがに全国域の総合比率としてどんなもんかは分からんが。

>>497
＞22兆の人件費2割削減するとして2.2兆強だな。 
あの、22兆の二割なら、4.4兆ですけど。
算数は苦手ですかね。
しかもそれ、５兆円に達してない以上、善美の言ったことはホラで、それを鵜呑みにしたお前はバカ、 
ということになりますけどｗ
頭大丈夫？

ならばもっと夢のある話にしてこれくらい言えｗ

↓↓↓

「JAXA を組織拡充して AHOXA にします。
　若者を宇宙飛行士にして火星探査に行ってもらいます。
　きっと古代文明が遺したxxx兆円の埋蔵金があるはずです！
　それによりわが国の宇宙関連技術の発展・財政再建・若者の雇用対策になります。」

>>505
言うだけなら言ってるだろｗ　渡辺だって「やる」「できる」って確証が無い訳でｗ　特に規模の力も無いのだし。

喚くだけなら従前の政党と変わりないじゃん。そんなんアホに何が実現できるのかと。

1年前の民主党と何が違うんだ？

>>506
成果主義の導入は難しい気がする。
例えば、消防隊員にどういう評価基準を設けるのか？という点があるわけで。
火事や災害が起こらなかったらプラス評価が起こりにくいわけで。

>>508
そもそもその政策自体国民が望んでないだろ。子ども手当ても高速無料化も最初から支持されてないし。
あと民主は特別会計にするかどうかは発言聞く限りかなり怪しい優柔不断な態度だろ。

>>511
>>509
そもそもお前のアホ臭い仮定に無理やり乗っただけだからどうでもいいんだよｗ　
どこまで馬鹿なんだよお前はｗ

公務員を養うために民間人は年間80万円も税金を納めている
これを60万円にまで下げたらさ、これが子供手当ての変わりになる
20万円も浮けば家電を買い換える余裕も出るし、自動車を買い替える資金の足しにもなる
この現象が日本全国の世帯で起こったら日本は一気に景気回復だよ

>>511
もちっと人件費減らして、その辺を地方税で何とかできるような仕組みが必要だよな。
もちろん、モノの値段と人口は同軸で動かないから、平均値で出す必要があるだろうけど、
少なくとも、大枠でもちっと人件費を削る必要があると思うんだわな。

>>504
それよりさっさと>>438に書いている
公務員の責任って何なのか説明して下さい

>>491
そういう処分は、もちろん、それなりにある。

公務員に自浄作用がない？
公務員の犯罪率や汚職率が民間より高いというならともかく、
そういう根拠もなく言うならば、ちょっと視界が歪んでるよ。
むしろ、公務員の不正や犯罪は、加害者となれば当然のこと、
被害者であってもマスコミに晒し上げられ易いので、
普通の公務員は、トラブルに対して神経質にならざるを得ない。

>>514
そういう事だ罠。　違いを見せるのなら詳細なプランでも示せば良いのにな。仮にも元大臣なんだしよｗ

>>504
うん？だから公務員の給与下げるだけで
サービスはそのままだよ。もっと地方公務員を働かせるわけ。
さらに給与下げた分で、行政サービスを充実させる。
国からの地方交付金もかなりいらなくなるｗ

消費税で年金を
消費税で福祉をが民主党
一ひねりで２０〜３０兆円が亀

年金原資の使い込みって事だね

利権そのものってなんか構造そのものも変えて根本的に変えられそうな言い方
するけど甘い　というか期待させすぎ

官僚のすくいとり分なんて知れてる　　民間もこれでかなり食ってる
だからあんまり切り込めないしやると失業がでる

それより単純な公務員の給与カットが一番簡単で効果があり副作用も少ない
できれば郵政も国営化し人件費を国庫繰り込み金にすべき

いらないこども手当と高校無償化　所得保障廃止含めて10兆浮く
数兆を生活保護等にし底辺は生かさず殺さず生殺しとして
中堅もこの底辺近辺まで落ちるにまかせる
　それで新自由主義を貫く　
　相続税は罰則的に高くする

これしかない
グローバリゼーションと憲法の要請の両立には
消費税はあげたらいい　　毎年か2年おきで少しずつならありだ

民主党に「無駄の削減」っていうジョーカー与えてみたら研究開発費ばっかり削りやがったからのう
無駄・利権という漠然とした物言いなんて既に信用に値しない
何をどれだけ削るか言わないなら、今度は何を削られるやら分かったもんじゃない

増税＝糞公務員給与･賞与・退職金・年金 ＵＰ

増税＝糞公務員の票が集まる

　　　>>502
　仮にその通りだとして、ある意味一番尖ってた社民党ですら
無理だったのに、みんなの党ならそれができるって根據は？

>>525
「小学生に今の生活を仕分けさせたら、まず教科書から捨てるだろう」的なことをやったのが民主党だからねぇ

>>522
給料下げてサービスは据え置きとかバカじゃないのｗ

おまいらさ官僚叩くのはいいんだけど、政治家信じられるか？あのミンス党ですら、無駄なお金をひねり出すことができなかったんだぜ。

>>519
第一義的には、管理責任だな。
トートロジーみたいに聞こえるだろうが。

今まで高すぎたのを適正水準に戻すだけだから
サービス据え置きで問題無し。

問題のすり替えが得意なやつがいるようだわ
終いは罵倒とか・・・まあいいや
適当に絡んでくださいな
民主主義国家であるなら議会の承認やコントロールが効くところに
財源を置くことが前提
削減なんかはそれを精査してからの決めること

日本が抱える天下り団体は総数６０００
マダ４００程度しかノミネートされて無いぞ
それをやめて年金原資に目を向けるとは・・
其処は聖域・・外人にくれてやる金はない

>>516
それとお前が５兆円という前提すら忘れていた件と、どういった関係が？
善美の言ったことの事実検証すら行なってなかったのが丸分かりですが。
なんでそんな与太を信じたの？

>>518
やるとしたら民間へのアウトソーシングかね。
バランスは難しいと思うが、最大の利点は自治体の壁を越えて共通化できるということで。

>>520
うん、俺、四日市市民なんだよねー。
日本で最初に住基ネットの不正利用を喰らった被害者のうちの一人なんだよねー。
で、やったオバちゃん、免職でなく、退職で済んでる上、刑事告訴もされてないんだよねー。
一事が万事とは言わないけど、自浄性なかったよねー。

>>524
こんな曖昧な物言いじゃなくてもう、公務員の人件費なんて１０％カット、税収連動だ！
位ぶち上げてバリッと票を浚って当選しちゃう。　位じゃないと勢い無いのにな。

お頭の程はどうとして、戦略全く練れない無能かタダの詐欺師だよなぁ。今のまんまじゃさ。
そりゃ潰されもするだろうって思うわ。

>>529
給料減ったら仕事しないなら、リストラにもなるからいいじゃない。

官僚が資本家の盾になってるような、微温な左翼性を感じますね

>>529
当たり前。何がいけないわけ？暇なんだからいいだろ。
忙しい地方公務員なんてほんとに少ないんだから。

>>537
そして少ない人数でクオリティの維持を強要されて、さらにサービスの質が下がるわけね

>>515
何故そこで消防を例にとる・・・普通の事務処理がどうたら、歳出削減がどうたらで判断すればいいだろ・・・

>>525
何をどれだけ削るかは言ってるよ

>>527
社民党はもともと最初から尖ってないでしょ。議員歳費カットにも反対したし。

>>531
はいはい
果たさなくてもお咎めなしの管理責任ね

はい次よろしく

サービスなんて心構えの問題でしょ
安月給の企業だってしっかりとやっている
高給を貰えなきゃ手を抜くぞ、なんて言う奴らは公務員を辞めろ

>>535
いや、アウトソーシングとかしなくても、単純に給料減らしたらいいんだよ。
2割減なら2割削ればいい。

>>537
給料減らしてリストラしたら人材のレベル下がって余計サービス下がるよ
つーかお前働いたことないだろ
まともな社会人なら給料下げて高い成果を出させるとかできるわけないことくらいすぐわかる

>>515
空港や道路などの公共施設の需要予測は成果が見えやすいんじゃないかと思うがなぁ
実際に予測をいじることで利益誘導したと暴露した人がいたはず
あと予算の無理な使いきりとかもどうにかできんかね

>>522
それが名案だとでも思ってるの？
個々の人間にとって精神論が下らないとは言わないけど、
精神論で行政改革しようなんて、有りもしない財源を
振りかざすより恥ずかしい意見だと思うよ。

>>543
不祥事起こさなきゃクビだの降格には成んねーだろうからな。
そりゃ温いよなぁｗ

埋蔵金か。
見つかったのは鳩山の母ちゃんからの脱税ぐらいだけだったな。

・お前の給料を下げる
・それで出た利益は経営者と株主に還元する
・でもお前はこれまでどおりに働け

これが成り立つと思ってるバカは今すぐ死んだほうがいい

>>541
で、職務的に事務に携わらない消防員個人の成果はどうやって評価するんですかね？
お前の言ってるやり方だと、消防署全体か、直接事務に携わった人間しか対象になりませんけど。
ぶっちゃけ、馬鹿だろお前ｗ

>>545
給料減らせばいいだろ。そんなのどこの大企業でもやってる。
銀行は４０過ぎたらしょうもないところに出向させてがくんと給与減らす、リーマンショックで
某自動車は、２割とか給与減らしたみたいだよ。

モチベーションも何も、景気悪くて税収少ないんだからしょうがない。

>>545
高い成果とか出さなくていいよ。
現状維持して行政が止まらなきゃそれでいい。
運用に掛かる金は据え置いてもいいから、
人件費だけ下げりゃいい。
景気が悪くて財政難だから。

いやなら辞めりゃいい。
んでその分別の人雇えばいい。

そもそも誰かの権利は、立場の違う誰かから見れば利権にしかみえないことだってある。
権利ですらなく実は義務だったとかも。
脊髄反射で手術すると、システムの維持すら出来なくなったということになりかねんぞ。

「政策なんか練る必要はない。
　有権者はバカなんだから、改革改革って言ってれば票は集まる。」

↑
郵政選挙のとき、某ヒルズ族の人がこんなこと言ってたな。

とにかくこれはみんなの党を応援するしかあるまい
増税なんて反対だからね

>>545
公務員の成果って何だよ？
給料が高かろうが安かろうが全力で働くのが社会人でしょ
そして公務員なんて本来は一部以外は高卒でも出来る仕事

>>535
＞それとお前が５兆円という前提すら

いや別に忘れてないけど。ざっくり22兆って書いてるが実際はもう少し多いし国家公務員分は除いてるから。
だからお前の地方交付税の話に　　あえて　　乗ったからだと誤解しないように一々しつこく書いてるだろ・・・

>>551
だから何故そこで個別の消防の話しに拘る・・・ｗ　そんなもの現場の上司に練度の判断でも任せればいいだろｗ
自分が馬鹿なのがまるわかりだからってそう切れるなよｗ

>>550
・お前の税金を上げる
・それで出た税収は公務員と議員に還元する
・でもお前はこれまでどおりに税金おさめろ

これが成り立つと思ってるバカは今すぐ死んだほうがいい

>>550
民間じゃそう珍しくも無ぇんじゃねぇの？ｗ
あからさまに経営者と株主に還元するとは言って無いけどｗ

株主還元渋ると買収云々で、麻生の時には自社株買取優遇だのやってた気はするが・・

>>541
財源論の項目かえ？
予算さえ割り振らなければ確かに浮くだろう馬鹿論は俺と同じレベルで結構だが
これを信用する基地外がどんだけいるのｗｗｗ　俺でもここまで突き抜けた理論で30兆なんて言えないぜｗｗｗ

>>550
でも景気がいいときには民間ベースに沿って給料上げてるじゃん。
景気が下がったら給料も下げるべきでしょ、公務員なんだから。

>>552
給料下げて行政サービスも減らすっていうならひとつの考えだけど、
給料下げて行政サービスは据え置きっていってるバカがいるから寝言は寝て言えって言ってんだよ

>>557
＞給料が高かろうが安かろうが全力で働くのが社会人でしょ
適正な対価ももらわずに奉仕するのはアマチュアだけ
お前はプロ意識のかけらもないなｗ

>>559
増税で増えた税収は社会保障費に回るから安心して税金収めてくださいな
公務員の給与を増やせなんて誰もいってないと思うけど？

公務員でも、警察、消防、医療関係なんかは手当つけて
モチベーション保った方がいいと思うが、他はなあ・・・

またルアーに釣られる国民ｗ

>>550
「お前」ってのが公務員なのか民間人かどっちなの？
公務員だったら日本全体の景気が良くなるじゃん。
民間だったら日本は更に終わりに近づいてくだけ。

ほう、以前からここで言われてた様に、ミニ民主党の顔を見せ始めましたね。
危ない危ない。>>678

もう日本に埋蔵金なんてないんだよ…

３０兆もへそくり発掘した日にゃ、クソ官僚どもは一体どんなテロを仕掛けてくるか・・・
民主政権も宮崎産バイオテロに屈した感があるよね。オウム以上のカルト武装集団だわ（ガクブル

>>558
で、なんで善美の言ったことの事実検証すら行なわず、鵜呑みにしてたのか？
って訊いてるんですが。
ゴミみたいな自己擁護はどうでもいいんで、答えてくれませんかね？
まちがいなくこれがお前の問題の本質なんで。
それに、大規模火災を消し止めたときとか、人命救助のファインプレーに匹敵するほどの評価が
錬度から得られないと、公平性を欠くわけですが。
だから、やっぱお前バカだろ？ｗ

>>563

適正な対価って、地方公務員で適正な対価がある職は
手当もらって、あとは下げちゃえば？

消防とか警察とかは頑張ってほしい。医療系もね。
事務はいらん。公立病院で医者より高い時給貰って、さっさと
帰るとかよく聞く話だがありえないｗ

とりあえず>>678に期待か

8300億/月ｘ36ヶ月か。

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２８００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　  ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円  １４０００円   ９６００円
吉野屋　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　330円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万


民間の給料下がったけどサービスレベル下がった？

>>564
治安維持系と防災系と医療系は別に見ていいだろうと思う。
人員の問題もあるし精神面やら体制の問題もあるから。

その他の一般は下げても問題無いと思う。
景気悪いんだし税収減ってるし。
企業で言うなら儲けが出てないって事だしね。

>>552
一流大卒の人間ばかり集まってる集団にしては、既に格安だと思うけどね。
そのうえで、公務員の給料だって、ある程度は減ってるんだよ。
自民政権の頃から、叩かれっぱなしだからね。

公務員の給与批判なんて、統計や理屈がわからない奴の
嫉妬心を煽ってるだけのことで、およそ業務の実態を無視してる。
民主党の事業仕分けより性質が悪いと思うぞ。

警察は給与は下げなくてもいいけど利権の洗い出しは必要だろ
利権、天下り共に多すぎる

>>563
行政サービスを向上させて、公務員の人件費減らせ！って言ってるんだよ。
公務員脳は、どうしょうもないな。

上場企業は、品質向上させても、人件費の削減をやってる。
日本人の常識だろ。

＞増税で増えた税収は社会保障費に回るから安心して税金収めてくださいな
地方税収は、ほぼ全額、地方公務員の人件費に消えてるから、問題になってるんだろ！

増えた税収も、ほぼ全額、人件費になるだろ

>>563
・お前の税金を上げる
・それで出た税収は公務員と議員の給与、手当、待遇の維持に使います
・でもお前はこれまでどおりに税金おさめろ

これが成り立つと思ってるバカは今すぐ死んだほうがいい

これでいいか？

日本国民にとって必要な物を削っての財源発掘はやめてください。
自分にとって不必要だからといって日本国民が不必要と思ってない場合も多々あります。

>>574
＞マックバーガー　 １８０円
ラーメン一杯１６０円だった寿がき家ｺﾞｲｽｰ

>>571
給料の高い低いはおくとしても
事務だって大切だよ

>>575
そうそう

適正な対価もらわないとモチベーションがとかいってるバカ
よくわからん。適正な対価なんて、会社傾きそうなときにいってる
奴いるのかよｗ　

>>576
一流大学とか（ｗ　ルーピーとか？ｗ
で、一流大学が寄って集って傾国かよ。　一流大学出の無能が集まってんのか？

>>563
犯罪のプロ集団公務員。
給与下げるのではなく、分限免職で追放するだけ。
必要なのは公務で、いまの公務員ではない。
例え社会保障費に全額回ることになっても、
その予算執行の書類を公務員が作る以上、途中で抜かれるのは必定。
また、訳のわからない手当を作って、奪うのだろｗ。

>>576
国家公務員の�T種とかならわかるよ。

でもさあ地方公務員って高学歴少ない。県庁や政令指定都市でも一部に
いいのがいるとして、別に。。。だろ。しかもその高学歴が民間や霞が関で
働くのと、労働時間に大きな隔たりがある場合がほとんど。地方公務員は
労働時間が少ない。

国民の金を100兆円、自分のお小遣いのようにアメリカに差し出して
媚売ろうとしただろ＞渡辺

公務員法を停止。共済年金廃止。独立行政法人への国庫補助全廃。年金は出した人に出した分だけ帰ってくるように設計しなおし。特別会計と一般会計を統一。警察、自衛隊残し人員五割カット。

だいたいさ、公務員は給料を下げたほうがサービスが上がるだろ
今の公務員は昔の銀行員と一緒
高給だからエリート意識が高まって客を徹底的に馬鹿にしてた
客を待たせてお茶を飲むような態度だったんだよ
民営化前の郵便局もそうだよな

今のように高給を貰いたいんだったら民間に行けばいい
トヨタやソニーの社員よりも貰ってるんだから当然どこ行っても楽勝だよな？

28兆円の人件費を2割削るだけで、5.6兆円出てくる。
増税するから歳出が削れない。
欧州を見習って、少しは削れ。

朝生みてたら
>>1と同じことはみん党を始め
国新　自民　民主　公明と
全部賛成してたな

>>678
に期待・・・

>>561
まあ信用できないといえば増税して景気回復とか財政再建とかのほうが信用できないからな。

>>570
どんどん文章がキチガイじみて来てるなあ・・・最初はもう少しまともな奴と思ってたのに追い詰められると
本性が出るんだな・・・しかし何故消防にそこまで拘るｗｗｗ　別に公平性は欠かないと思うし
個人の人命救助のファインプレーだから評価されるとかされないとか・・・マンガ以外も読んだほうがいいぞｗ
自分が馬鹿をさらしてるからってコンプレックスわざわざネットでさらすことはないだろうに可哀そうに・・・
人件費の話が論破されたら事実検証とか言い出してるよコイツ・・・

>>576
公務員は公務員で頑張ってると思うよ。
別にサボってないだろうし楽もしてないだろう。

でも、税収減ってるから給料は下げるべきだよ。
景気がよくなって税収上がったら給料上がるんだからさ。

>>591
同じことを主張しても、30兆発掘してやることはバラバラなんだぜ？

>>588
出した分だけ帰ってきたら、経済成長率やインフレ率を考えたら老人は大半が死んでしまうよ
今の65歳って22歳のとき43年前だから60年代で1万円というものの価値が違いすぎるじゃん

>>574
官民どちらも、サービスの質は、全体として下がってると思うよ。

正社員とかパートとか派遣とか男女差とか無視した官民比較は、
外にしかならないと思う。
職制や経験年数をそろえて比べれば、公務員の給料なんて、
中堅企業よりちょっといい程度でしょ。
まあ、パートやアルバイトには、民間平均より多少手厚いけど、
国が率先して短期労働を買いたたくわけにも行かないやな。

役所に直接行ったらすぐ貰える書類を、忙しいから郵送にしてくれと言ったら
「2週間後になります」とかふざけてんのか
給料下げられたくないならもっと仕事の効率化を考えろ

はい、また嘘きたー

民主党も２０兆円発掘すると言ってさんざんな目にあったというのに・・・

>>596
その中堅企業、大企業さえ死にかけて給与下げてるのに、
なんで公務員はそのまんまなんだｗ　税収下がってるんだから
大幅に下げろと。

>>562
論破って、お前がみん党のホラを検証してなかったことを曝して自爆した件ですか？ｗ
で、なんで善美の言ったことの事実検証すら行なわず、鵜呑みにしてたんですかね？ 
お前のプライドなんて心底どうでもいいんで、とっとと答えてくれませんか？ 
無様に逃げ回られても時間の無駄なんで。

>>591
そうそう、おかしいと分かってる人は多いんだが、党に持ち帰るとブレる党が出てくるだけで
官僚とズブズブの老害議員が癌
賛成する者達で超党派で議論してほしいわ
というか政界再編してくれ

>>480
平成17年度の資料しかないが、地方公務員の人件費は25兆円。
うち国庫支出金は2兆2800億円、割合は9％だ。
市町村は一般財源に頼る割合が大きいためで都道府県なら割合は14.5％だ。

これでいいか？

まともな政党は国民新党とみんなの党だけだな
あと　たちあがれ日本くらいだな　日本のための政党は

極悪民主党と国賊自民党は潰してしまおう
公明党　社民党　共産党の売国奴政党もいらない

>>599
もう、発掘詐欺は徳川埋蔵金だけにして欲しいよなぁ。
少なくとも具体的・詳細な方法論を示して議席を取れば他の党も巻き込むパワーを得るだろうに。

潰されて泣き見せた時から何も進歩していないように見える。
これじゃまた潰されておしまいだろう、とｗ

×>>562
○>>592

>>603
５兆に到達してないってことで、善美の言ったことはホラ、ということですな。
いやーコンセンサスが取れてよかったよかった。

>>600
民間の給与が下がったと言っても、
それは主に職制が変ったからじゃないのか？
行政機関でも派遣は増えてるんだよ。でもそれは、
公務員じゃなくて民間の職員になるわけだけれど。

まあ、公務員の給料や手当だって、このところ下がってるんだよ。
自民時代から、ずっと攻撃されてるからね。

>>601
とりあえず無実を訴えたいんだけど、いいかな？ｗ

>>608
これでもくらえ！
つ【すまんカッター】

>>592
子供手当みたいな馬鹿法通すぐらいなら、麻生方針続行で良かったわけで
より魅力的だが確実にできない嘘を支持する気も余り起きないなｗ

>>576
公務員のたちの悪さは異様。
調べもしていないのに、「因果関係がつかめない。」と言い張るｗ。

>>607
だからこう、もっと抜本的に改革しようって話なのさ。
「叩かれるから」じゃなく「財政難」だからさ。

安易に人切るとか採用減らすよりはなんぼかマシでしょ。
財政負担を減らしながらも、新卒なりの受け皿としても機能するんだしさ。

民主のマニフェスト（笑）のコピーじゃん。
今更誰が騙されるかってーの。

だから言っただろ「第２民主党」だって．．．
てかルーピーは、もうまっぴらゴメンずら．．．

民間は自動車会社や家電会社でさえ赤字
中小は潰れまくり、中堅は金を貸してくれと頼み回ってる
そんな状態で景気回復を待ちながら給料を出してる
公務員の給与を下げて、その分だけ金が余れば物が売れる
これをみんな待ってるんだよ

>>587
円じゃなくドルでだけどね。米国債とドルが暴落して世界恐慌になるより対米協調したほうがいいだろ。

>>601
無様に逃げ回ってるのはお前なんだがね。公務員人件費で5兆は無理なんじゃなかったのか？
いい加減馬鹿をさらして哀れみをさそうなよｗ　
さすがに公務員に1億支払って問題ないとか地方公務員の給与は減らせないとか言うだけのことはあるなｗ
特会のフローすらも使うなとかｗ

>>612
同意。臨時職員だの、派遣だの使うなら全体の給与体系下げて
新卒きっちり取った方がいいと思う。

>>617
臨時だの派遣だのは先が無いから大して金使わないしね。

>>私が大臣の時に天下り根絶をやり始めたら、ものすごい抵抗だった。

多分、この時の意趣返しだけで言ってる気がするんだよなあ。
当時この人、上からは梯子外されて、下（役人）からは突き上げられて泣きっ面だったからね。
政治家になるような人だからそうとうプライド高いはずだし、
このとき傷ついたプライドを取り戻すためだけでがんばってるような気がする。

まあ、埋蔵金もへそくりも、ないんだけどね。
正確に言うと、へそくりはあるんだけど、へそくりってのはいざってときのためのものだから。
それを予算にしちゃったら、いざって時どうするの？って話になる。

>>1
お前ら政治家自身には切り込まね〜のか？
一定年数議員やったらボーナス出るとか、そもそもの給料が高いとか、社会保障がVIP扱いとか
お前ら政治家も役人以上に糞ったれな既得権益層だってわかってんのか？
口だけの眼鏡豚はいらねーってわかってんのか？

>>616
うん、無理なことはお前が証明したよな。しかも、>>603でもっと楽が出来たんでめっさ有り難い事です。
で、なんで善美の言ったことの事実検証すら行なわず鵜呑みにしてたんですかね？って訊いてるんですが。

つか、給料減ったら能率落ちるんなら、
月200万で10人雇わずに、同じ200万で12人とか14人とか雇えばいいよ。
その分失業者が減るし、能率も維持できるでしょ？

公務員は給料を下げて、海外みたいに民間で通用しなかった奴の受け皿みたいにすればいいだけ
民間じゃ通用しない、だけど生活保護を貰うほど病気でもない、って奴らに
国が派遣臨時職員を増やして若者の採用を減らすなんて政策は間違ってる

>>607
地方公務員の人件費は減ってるが、それは数そのものが減ったことによるところが大きい。

ちょっとこう発言しただけでも
ゴミ役人からの抵抗がすごいな

自民、民主がクソ過ぎる。
公務員や大企業から金取れないからと
経済活動の主役である消費者から金を取るというのは
資本主義的にも民主主義的にもあってはならないことだ。

>>617
働かない公務員がいることが問題。
診断書を使い、職場で診断書がでてますからって仕事をえり好みする。

>>625
いや、やるやる詐欺の２番煎じだろ？って言ってるダケだけど。

ミンスの時にも財源示せって言われてたんだから、本気でゴミ役人とやりあう気なら先手指しておけよ、と。

>>610
北方領土放棄するような男にはべつの意味で任せられんな。党内もまとめられてないし。
麻生は魅力的以前に安倍時代の規定路線も実行できなかったからなあ。あと蛇足だが選挙にも弱いし

>>620
切り込む法案出したら民主が否決したんだよ。

>>621
とうとう壊れて脳内住人と論争始めたか・・・たまにこういうやつが出てくるから困る・・・もしくは小学生がやるような・・・
ちなみに22年度の地方公務員の人件費は21.7兆だがそれがどうかしたかｗ？

こいつはアメリカに100兆差し出そうとした人間だそうじゃないか。
信用できんなぁ。

一番クソなのは
掛け金・運用益以上の年金・医療・生活保護等の社会福祉を平然と受け続け
他の国民に迷惑掛け捲っている自覚を持つことすらなく
自分の利益になる政党にしか絶対投票しないという一部の国民そのもの

政党など国民のレベルに応じた集票団体にしかならん

弱者利権に文句垂れたら政治家になれない国なんだから

今のうちに高額・人件費・共済年金を削減した方が、
将来的に２０代・３０代の公務員は、安全になると思うけど。

若手なんか、給料少ないからほとんど削減されないだろうし・・・
若手の公務員が反対しているということは、親が高齢者の元公務員なのかな？

>>629
当面経済に関しての話さ。時限とはいえ減税と雇用を軸にした政策は今の連中より余程良かった。
他の全ての要因みたら、今の国会議員に首相に推せる奴なんか誰一人いねーよｗｗｗ
最低限の経済が分かってる奴で与謝野と谷垣ぐらいで、後は正真正銘のゴミッカスだからな

>>629
なにその不自由な日本語ｗ
しかも人件費が減ってる以上、比率がそのままなら国庫負担分も減ってるから、ますます
５兆からは遠のきますが。
で、なんで善美の言ったことの事実検証すら行なわず鵜呑みにしてたんですかね？って訊いてるんですが。 
そんなに答えると都合が悪いんですか？

>>627
一人頭いくらで行政の人件費を枠で決めりゃいいんだよ。
200万を10人で分け合うのもいいし、同じ金額で11人目を給料泥棒にしてもいいし。
「仕事しない奴が混ざったら損をする」という事を、もっと現実的に捉えさせる事ができる。

だから、公務員給与を税収の何％かで上限決めればいい。
上から抜いていくなら、下は上を告発して切ればいい。
働かん奴が居れば、それだけで他全員の首を絞めるんだから、
自分等で切るなり何なりするだろう。
頑張って景気回復してくださいって話でもあるけど。

公務員様お願いします
景気が良くなったら給料を上げてもいいので
今だけ、今だけ賃金削減に応じてください
お願いします国が大変な状況なのです
お願いしますお願いします

+挑戦利権を削れば可能

まともなのは、みんなの党だけだな。

>>636
戦前の、浜口雄幸内閣が、公務員人件費削減しようとした。

不景気が進み、国民は飢え、娘は売られ、餓死者が出始めた。
そこで、高額・公務員に対して削減を立法した。

ところが、裁判所の判事以下が、給与などが法律で守られていることを盾に
抵抗を続けて、最後は浜口雄幸内閣が倒れた。

国民は飢え続けた・・・
そして、戦争へ・・・

餓死者がでても、自分の給料だけに関心があるのが公務員！
今も公務員は、みんなの党を必死で攻撃してる。

公務員は多大な責任を背負わされているから高い給与は当然だ、
って言ってたやつはやっぱり逃げたな
まぁ公務員らしい行動だな

ま、増税ばっかの党よりマシか
俺は入れんけど一定の議席はあってもいいんじゃね
第一党になれるわけじゃないし

>>634
総計約27.6兆から2割分で十分5兆浮くんだが。上のほうで地方交付税の話もしてるのになんで自分の脳内仮定で
話してんだろうねコイツは・・・どうしても地方公務員の給与をカットさせたくないみたいだなあｗ
事実検証って充分検証できてるんだがお前が上のほうから長々と逃げ回ってるだけだろｗ

ギリシャのひどさを見ろよｗ　国が完全に傾いてるのに役人はストで自分の給与を守る
同じユーロ圏の国にどれだけ迷惑かけてるんだ・・・

公務員の反発は並じゃないとおもうな
特に「おれたちは国や自治体のためにこんなに身を粉にして
仕事をしてやってるんだ」っていう意識を取り去るのは
時々不可能ではないかとおもってしまう。
国民・市民に行き渡る結果や効果をあげるためにはどういう
社会制度や国を変化させればよいのかという議論に、主催者や
オブザーバーとしてではなく、一般市民として公務員に参加して
もらいたい。

地方公務員の人件費３割カットしたら官僚たちの退職金を倍にしてやる
くらいの人参は必要かもな

>>643
消えた年金みたいな状態で、あるはずのお金がなくなって、財政破綻。
ギリシャの公務員は、もともと民間以下の人件費だったと思う。

民間以下なら３００万円〜４００万円じゃないかな？
そこから、一気に３０％削減。
それで、怒ってる。

公務員・千万円弱の日本とは事情が、違うんじゃないかな。

事実なら国家転覆ものの問題だ、議席とかくだらん競争の道具に使ってないで早く資料を出せ。

>>642
＞二割分
>>603で示された実際の負担分に基づかない脳内仮定ですね。
わかります。
そもそも事実検証できてるなら、4.4兆なんていう数字を出さないわけですがｗ
で、なんで善美のホラ話の裏も取らずに鵜呑みにしたんですか？
あと、「カットしようにも国庫分ではカットさせられない。馬鹿だろお前」という話が
なんで地方公務員の給与をカットさせたくない、という話になってるのかｋｗｓｋ

国防に関する意見が聴きたい。シーレーンをどう見てる？
病原体みたいな結核大国からの移民止めてくれる？ペストまで出たし。
参政権には代表は賛成なんですね？金、金、金、って、国家防衛はどうなってるの？

>>2で終了してたw

>>649
選挙公約
・日米安保体制を基軸
・外国人参政権の反対

>>651

>日米安保体制を基軸
9条の会の江田がいて、大丈夫なの？

> 外国人参政権の反対
よしみは、呼ばれてもない反対集会に出席し、みん党の宣伝ばかりして顰蹙買ってたw
しかも、６人のうち３人がミンス出身。反対し続けるかは信じれれないね。

具体的に国会議員の報酬を何割カットするか述べてみてよ。

>>652
意図的に、読み手を誤らせるように書き込んでるでしょ。

外国人参政権に賛成しているのや、９条の会に参加しているのは
ミンス「江田五月」でしょ。

みんなの党の「江田憲司」は、外人参政権反対してた。

>>653
選挙公約より
・公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
・地方公務員も、民間並みの給与水準

・ 衆議院議員は３００人（１８０減）、参議院議員は１００人（１４２減）に。
・国会議員給与を３割、ボーナスを５割カットを即時実施。
・ 無料パス（ＪＲ、民営鉄道、バス）、無料航空券を廃止。
・衆参議員宿舎を売却。
・議員年金を完全廃止（現行は在職１０年超の議員には選択制で年金を存続）。

>>655
とりあえず減席の根拠が知りたいのココロ。比例定数分？
まあわからないならかまわないとこだが。

＞公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット
もし一律なら自衛隊即死するぞそれｗ

>>9
言うだけならタダだしな…

>>655
乙。
・・・自分の報酬は減らない訳だ。
地盤が安泰な人は気楽で良いね。

>>462
民主党がそれやるやる言っといて何もやってないだろ
出来るのになんでやんないんだよ？

>>658
眼科行け

>>654
すまんかった。
確実なソースはないみたいだね。＞９条の会

詳しそうだから質問。
神奈川ネットワーク運動(非核・平和都市宣言条例制定を目指す左翼団体)の推薦を江田はうけてるの？

はいはい、できるものならやってみろってーの。

投票してやるよ。

ところで、みんなの党と公明党は組むんでしょ?

>>663
小党同士が組んでも意味ないだろ
組むことがないかといわれたらあるだろうけどな
まさかの自民公明が組んだんだから

どうみてもサギフェストです

もはや仕組みやパワーバランスとして無理なんだから、さっさと大政奉還しろや。

でもさ、いくら公約頑張ってアピールしても
それを真面目に検討して入れる人がどのくらいいることやら
お、管か、何か目新しいからそっちにするか、とか
ちょっと最近マイナスイメージも出てきたから、やっぱ何となく新しそうなみん党にするか、とか
その程度の人もたくさんいるんだろうな

唯一、ギリシャと似てるところがあるとしたら
公務員の力が糞強いってところかな

公務員利権で日本が沈む、これは変わらない

みん党は森事務所疑惑はどうなったんだ？
あれがはっきりしないと話にならん

期待はしたいよね、人件費で税収圧迫しているのは事実なんだしね

できなかったらどうするか
もうぶち壊すか？

また埋蔵金かよ
確かにそこに金はあるのかもしれんが

ホンマにそのカネは使ってもいいカネなのか？

みんなの党でまとものなのって江田だけだよな

じゃあ公務員改革は出来るのか
自民は、小泉は手をつけなかった、安倍は手をつけようとしてリークでやられた
麻生は公務員は使うことが大事だと実質舵を切った

民主は、完全に排除に走った結果、特に外交関係でパイプが全部閉じ、政権が倒れた
支持母体が自治労でもある手前、あやしいことは事実

でもやらなきゃいけない
だからみんなの党に入れる、入れてだめなら終わりだろうな日本は

公務員批判もいいが景気をよくしてくれ、老人が多いから社会保障や年金への要望が高いのだが、景気をよくすることが大切

どっかで聞いたような話だな（笑）

国会議員だってカネ食い虫の特殊「公務員」だろ
オノレの取り分はスルーなのかい。

所詮は世襲（笑）

夢みないで地道に行こうぜ…

そんな金見つかったら国債の償還に充てろよ。
歳入は企業の増収増益による税収増を目指してくれ。

>>675
景気をよくするには金融政策と財政政策の連動が必要
しかし、これまた金融政策に触れてるのはみんなの党だけ

そして、日本の財政状況見ればわかるように、財政政策にはどう考えても限界が近く
景気回復は結局外需に引っ張られる形で回復することを待つしかない

それより問題なのはデフレ脱却と成長
先進国ですら平均4.5%成長してる、日本はせいぜい1%、これじゃ経済が停滞して当然
短期ではデフレ脱却、中期では成長戦略が最も重要

確定出来ない埋蔵金ばかり当てして
民主と同じ

>>1
また埋蔵金詐欺かよｗｗｗ
イトイにでも任せとけよｗｗｗｗ

この人、顔がキライ。

>>674
子供手当を廃止すれば五兆円もどる。すぐできるこれだけはやらないと。
みんな党は？

埋蔵金はある、あるが必ずデメリットがある
例えば郵政の株、あれだって一種の埋蔵金だ
売却すれば金になるし、実際そうしようとしてた（が民主が止めた）

>>677
同意。一発逆転狙うようなこと言う輩は信用できん。

おｋ。
それをやる前に「世襲議員」の排除を頼む、よしみﾀｿ。

どうしようも根拠が無いな

でもってアメリカにやるってんだろ？渡辺さんよ

大臣だったときに出来なかったことが
今なら出来る、と言える根拠が不明。

>>683
子ども手当は見直すと言ってる、これは自民も同じで、「見直す」ということだけ
これは正しい。なぜなら民主党は「子ども手当は少子化対策であり景気対策であり社会政策だ」
みたいなよくわからないことを言ってた

少子化対策のみであることは明白なんだから、少子化対策であるという理念に基づいて見直すのは当然

恒久財源は、公務員の予算カットしかないんだよ

それを実現できないところはいらん

民主にだけはいれんわ。

>>658>>676は
655 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 05:08:25 ID:n4BZyEiy0
>>653
選挙公約より
・公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
・地方公務員も、民間並みの給与水準

・ 衆議院議員は３００人（１８０減）、参議院議員は１００人（１４２減）に。
・国会議員給与を３割、ボーナスを５割カットを即時実施。←←←←←←←←←ここ見えませんか？
・ 無料パス（ＪＲ、民営鉄道、バス）、無料航空券を廃止。
・衆参議員宿舎を売却。
・議員年金を完全廃止（現行は在職１０年超の議員には選択制で年金を存続）。

行政サービスは効率化の余地がたくさんあるから、期待したいな。
社会保障制度の一本化（ベーカムや負の所得税）とか、
教育なんかもICTを導入すれば今より良いサービスをより平等に受けられる。

ちょっと前まで埋蔵金という名前で30兆円じゃなかったっけ？

みんなの党にしよ

みんなも民主党と同じかよ
出来ないこと言う党は国民のクレジットなくすよ

特別会計まで入れた無駄は30兆くらいあるだろうがそれができるかどうかだな

公務員の福利厚生みたなことになってる部分もあるから削るには酷い抵抗があって何人も死人がでそうだがｗｗｗ

高度成長期は公務員給与は民間よりやや少ない程度＝仕事内容から言って普通
バブル期の大盤振る舞いで民間と同等に＝まあそこまでは許す
現在民間はバブル期の半減、なのに公務員はバブル期の水準キープ＝殺せ

とにかく役人を滅ぼさない限り日本の夜明けは無い！
と公務員生活３８年を全うした私が言います。
で、ナベちゃんに１票。

やっぱこいつも馬鹿でFA

本当にやれるかどうかはわからん
特に公務員の人件費に関しては
強行すれば、長期の訴訟になる可能性すらある

しかし、どちらにしてもやらなければいけないし
原口のようにひよって若者の新規採用を抑えることが一番愚策

>>696
自治労民主と一緒にすんな！

>>674
公務員改革といってもヨシミがやったのはわけのわからん官民交流センター。
一番ムダなのは頭の悪い世襲の国会議員だろー。
まず世襲根絶からやれよ。カイよりはじめよ。

>>1
まるで民主党に対する援護射撃だなw

本当の公務員改革をやれば世の中大騒ぎになる。
事業仕分けなんて子供のお遊びレベル。
本当に改革をやって成功すれば日本は生まれ変われるんだけどな。

>>705
本当の公務員改革って地方公務員改革だからね

地方公務員の給与を3割以上削減しろ。

埋蔵金なんてたとえあったとしても一時的なもので意味が無い。
必要なのは公務員の給与カット。

>>1

>私（渡辺）が大臣の時に天下り根絶をやり始めたら、ものすごい抵抗だった

確かに天下りを真っ正面から批判してるのは渡辺だけだ。借金が1000兆円、タイヘンだ
・・とメディアに言わせてる財務省はその中の700兆円が債権であることを隠してる。
700兆円の内、500兆円が天下りだよ。天下りを根絶しない限り財政再建はないし経済成長も
ない。
みんな・・は第二の民主党と言われてるように菅民主と連立する可能性が限りなく大きい。
連立は絶対にしないと約束しろ。

>>706
霞が関も、地方も同じだよ。両方やらなくてはだめだよ。

>>706
そうだな。
コネで教師になって使えないからクビ。
それでハローワークにならんで職探し。
こんな日ももう近いかもな。

>>699
どうしてそんな嘘をw

「埋蔵金」っていうのは、あるかどうかはさしおくとして
ストックとしての意味じゃねぇ
税金セクターとして毎年流れる血税は半端じゃねぇｙ

そしていつものフレーズ



民主よりマシ！！！！！！！！！！！！！！

>>710
どちらの効果が高く、また実行しやすいかの問題。

埋蔵金とか曖昧なことを言わずに、公務員給与の抜本的削減と言えよ。
それなら支持してやるよ。

>>715
地方の方が難しいだろ。中央はひとつだが、地方は多数だからな。
また地方の銭は、中央のひも付きだ。中央をやるほうが手っ取り早い。

減らす減らす詐欺

民主の細野が言ってるが、
まず国会議員の定数、衆院１２０　参院８０、
それから官僚の人件費2割カット、
本当にできんのかね？

>>717
地方の方が難しいから野放しなんだよ

>>716
言ってる
公務員給与の抜本的削減を明確に言ってるのはみんなの党くらい

代表が悪人顔だな。
目は口ほどに物を言う。
地獄から来た悪魔みたいなのは政治家には向いてない。
宇宙からやって来たﾙｰﾋﾟｰや英語はしゃべれるけど、漢字が読めないｱﾎｰもダメ。
ましなのを探すのが大変な選挙。

地方公務員ほど、無駄なものはないからなぁ

おまけに、教師。。。。　地方公務員の中でもさらに１割給与高いんだぜ。

ありえねぇ。。。おまえらの教え子は地元で半分の年収だよとｗｗ

3年以内に徳川埋蔵金掘り当てるって言った方がまだ現実的に聞こえるぞ
ほんとうに民主と言ってる事同じだなここ

>>719
細野は毎回口だけ

議員定数カットの法案なんて　提案すらしていない
公務員でも給与法の改正をしようとしなかったのは民主くらい

民主は、最悪だよｗｗ

地方公務員の給料はマジで高すぎ。
それに共済年金。1万円を公務員が負担すると2万円が税金で補われる。
厚生年金でさえ会社が半分負担するのにな。どうなってんだか。
地方公務員は優遇されすぎ。

こういう事言う奴はあてにできん。

公務員の給料を下げると
賄賂に弱くなるから良くない。
多い層だけ削減して500以下の底辺公務員は削減しない方が良いね。
てか、選挙で選ばれた人は薄給で良いよ。

みんなの党も悪くないけど演説妨害チョンに嫌悪をきっぱり示した石原も捨てがたい
できるかどうかわからないが公務員を成敗してくれるほうか
チョンを日本から駆逐してくれるほうか迷うわー

悪いが民主はもちろんとしてアメポチ自民ももうないわ
アメリカが戦争マッチポンプをやったり日本から経済搾取するほうがチョンチュンよりタチ悪いし
自民がチョンを優遇してきたわけはアメリカのお達しだから

>>720
さらに、地方の首長や議会の管轄でもあるから、国だけで推し進められる範囲は多くないのも
地方の改革が難しい原因。

地方は、改革の意志のある首長と国が連携して改革を行わないと難しいのが現状。
あるいは思い切って、一旦、地方の権限をすべて取り上げて改革し、改めて地方に権限を分与するような
地方からの大反発を食らう革命的なやり方をしない限り、抜本的改革は難しいな。

>>692
見えないね。
本当にやるんだったら、今すぐ自主的に給料を給与三割ボーナス五割
もどせよ。
そしたら信用してやる。

どうせ反対多くてできなかった、でお茶を濁すに決まってる。
それが世襲クオリティ

少数野党がそんな工程表言ってもなぁ

>>731
国民の前で堂々と明言してしまえば世論がついてくる
裏でお偉いさんとゴチャゴチャやってるから買収される

米軍関係だとかアメ絡みじゃなけりゃ大体の事はできるんじゃないの
鳩山もあそこまでブレたのは目的のためなら民間人虐殺もいとわないアメリカの圧力

民主に騙される国民なら自分達でも騙せるだろう、と

やはり今回は民主党に入れよう。

>>731
これはひどい
相手するんじゃなかった

民主党に擦り寄ったか只の人気取り

嘘つき民主は嫌だが、売国自民党は潰さなきゃ、みんなにはまた騙されそう。
もういやｗｗｗ

>>736
どういたしまして。
民主党の劣化版の言うことなんぞ、真面目に聞く気もしないんでー

>>733
そんなに甘いモノじゃないよ。
公務員を叩けば、リークを出されたりして、政権与党が叩かれるのが現状。
また、ご丁寧に、マスコミもそれに加担するからね。

そして下手に官僚の首を切ろうとすれば、独裁とか、強権発動とマスコミが叩き、
官僚とうまく折り合えば、官僚に操られていると報道される。

>>702
ンだな。

みんなの党は自治労の敵だというのが、ミンスとの決定的違い。

さすがに30兆円は無理だろうが、国家公務員の人件費削減に加えて、地方公務員のそれにも手をつけることができるのなら、
30%カットで10兆円の永続的ねん出は楽勝。

これだけで国債発行額も小泉政権時に目標とした30兆円近くにできるのだから素晴らしい。

上級公務員寄りの自民、下級公務員寄りの民主、いずれにしても絶対できない改革なのは確かだろう。


国家公務員のみならず、地方公務員や天下り団体全ての人件費削減に切り込めるなら、を含む

>>733
鳩山は何にも考えないで言っちゃったからな。
国外はアメリカがノーと言えばそれまで、県外は候補地の反対にあってダメ。
こうなるのは誰が見たって明らかで、むしろ全力で止める人が誰一人いなかった
のが不思議なくらいなんだが。

みんしゅの「しゅ」が「な」になっただけｗ

>>741
基本的に賛成だが、公務員全員一律ってのもどうなのかな？
国を背負って、真面目に働いてくれる優秀な人材が集まらないんじゃないの？
それより地方公務員の給与を年収600万円以下に抑えるとかはどうなの？
あと共済年金とか退職金とか地方公務員こそ優遇されすぎてないか？

みんなの党ってミニ民主党

自民党亜流はどこも信用しちゃいかんぞ。
やつら権力者時代にガッチリ結びついた既得権益を保持するために
何が何でも当選しなきゃいけないから「死に体」の自民を出たって
だけで、それ以上の理由なんて無いんだからな。

みんなの党に入れます。

>>741
どの政権が与党になっても、国家公務員の改革をするだけで、その成功と引換に政権を刺し違えて下野する
覚悟がなければ、成功はしないだろうな。

地方と霞が関改革の両方にいっぺんに手をつけたら最後、公務員のリークとそれに同調したマスコミによって
政権は潰されるだろう。

政策でなんとかするのかと思ったらヘソクリ頼みかよ
ガッカリすぐる

地方公務員に切り込むには官僚を改革しないとはじまらない。

マスコミもいざとなったら公務員改革や規制緩和路線には反対する。
やつらも既得権益そのもので食ってるからな。

どこに「みんなの党が地方公務員に切り込む」なんて書いてあるの？

>>750
手順的にはそのとおり。まず中央の霞が関改革をするのが成功の秘訣。
しかし、そこを抜本的にしたら、政権は官僚と刺し違えて潰れ、下野する覚悟が必要だろうね。
また、そうした覚悟があっても、抜本的な法整備をする法律的知識も必要。

>>748
国家公務員改革は自民時代から地味に進めてんだろ。
本当に必要なのは地方公務員の方だ。

キャリアがそれなりの待遇受けるのは当然だと思うけど。

みんなの党はミンスと違って自治労の敵っていうのがいいよな。
ただよしみんが軽い…
でもみんなの党にする。

>>752
この党はいずれ補助金廃止するっていってたろ？

第２の民主党になりかねないとは聞いてたが、本当に同じ道たどりそうだな

久々にみんなの党の選挙公約読んでみたけど
これ微妙に前回と変わってないか？
草案云々が削除されて、政務三役が追加されてる気がする
前より何をしたいのかを隠したいのか？
まあ、国民は望んでるらしいからどうでもいいか
あと、マスコミは当分民主支持のままだと思うよ
マニフェストに入れたけど与党になった瞬間に電波使用料とオークション
辞めますって言ったから、この2個を守る限りはどんな政策だろうがね

>>754
自民党時代のものは、改革ではなく、改革隠しみたいなザルだよ。
本当の中央改革は、官僚の隠れた力の根源となる法体系の整備からし直さなければならないが、
自民党は政官業の癒着が大事なので、そんなところは手も付けていない。

予算なんて、国会に挙げられてるんだから、どこに何兆円の無駄が
あるかなんて、すぐ言えるだろう。言えよ。

しかもこいつは、与党にいて、政府内にも居た訳だし。
「お楽しみは投票してから」じゃねーだろーな。はっきり何が無駄として
出てくるのか先に言え。

後藤啓二を擁立する以上、みん党は絶対にないわ

>>1
みんなの党が投票して欲しそうにこっちをみています

また詐欺政党ですか

民主が去年言ってたこととどこが違うんだ？
へそくりあったとして無くなったらどうするんだ？

一時的なヘソクリ発見収入なんかどうでもいいんだよ！
毎年順調に税収が増えるように景気対策で勝負してこいや！

>>9
なんで与党の間にやらなかったんだって話だよな
自民公明に青写真を描く権利はねぇよ、さっさと霧散しろクソ党が

民主党よりひどい政党だったとは。

投票しようかとも一瞬思ったことがあったが、
選挙前でよかったわ。

民主党に文句言ってるやつは、現実問題としてじゃあどこに政権を担当させたいんだよ
まさかいまさら"ザ・泥船"自民党だとかマジキチなこと言わないよな？
政界再編でも望んでるのか？　それとも社民共産国民新みたいなミニ政党びいきか？

>>765
公約を反故にすりゃいいだけじゃん。バカなのお前。
公約なんて、だたの選挙対策で実行する義務なんてないんだぜ。

>>761
そのとおりだよな。
与党内にいて、大臣もやって、何がムダか具体的に言えないのは
まじめに仕事をしていなかったか、よほど無能か、ウソかだよな。
ムダを具体的に30兆円分はっきり言ってほしい。

仮にあったとしても上手い事言われて一緒に甘い汁啜るだけだろう
よって絶対に崩せない

>>757
いずれねぇ。それは推測？
逆なら指示するんだけど。
真っ先に地方に手をつけて、減らす切るやってくれるってはっきり言えばね。

この党、一瞬期待したところがあったが、官僚憎しの感情論が全面に出過ぎで良い結果を生みそうにないな。必要な無駄も世の中存在して上手く回ってるという現実は見れてなさそう。最終政策目標が、無駄を無くす、になってて、国民の幸福に感心がないように見える。

埋蔵金キター！！！

去年民主に入れた層が好みそうな政党だことｗｗ

去年の民主がいなければだまされてたかも試練

朝鮮人のパチンコ屋規制して公営のパチンコ屋開業しろよ。
それを地方の財源にしる。

こういう事をいう馬鹿を信用してはいけないという事だなｗｗ

アフォか
あるかどうか分からない金の話しより
どうやったら稼げるか考えろ

埋蔵金詐欺
>>90
よく言った

最初から政権取る気なんてないし、連立組んで与党になっても出来ないのは連立相手の所為とタカを括れる。
社民共産と同レベルの無責任言いっ放し政党だろ。

>>774
アホだよな、削減削減じゃあ経済は萎縮するばっかだよ
消費が冷え切った今のデフレをさらに悪化させたいのかね？

公務員叩きをしてれば票が取れると思っている単なるバカ
宮崎のキチガイ市長と同類だな

これで消費税アップしなくていいな

【政治】糸井重里が参院選出馬表明　「埋蔵金必ず見つけます」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1276732139/

>>783
阿久根ならあれ鹿児島、隣の県

渡辺さんには期待してますよ。がんばって。

へそくりなんて無い。

ブレーンに高橋洋一ついてるから売国民主のアホとは違う。

残念ながら「外国人への参政権反対」を選挙ポスターに明記してるのは国民新党だけという現実

自民党も反対を公言するなら明記してくれ！

劣化民主党ｗ

そんなお金ないんじゃないの？
民主で嘘がバレタからもうやめなよ

マニはそこそこ出来てるんだから
そんな詐欺みたいな事言うなｗ

もうウンザリなんだよ

埋蔵金は実際でてきてるし確実にある。
埋蔵金なんてないって言ってる人なんなの？
そんなこと言ったら役人の思う壺だろ。
最初に埋蔵金の存在を明らかにした高橋洋一（みんなの党ブレーン？）
もまだまだあるといってるしな。

で、発掘した埋蔵金で何をするんだ？
金でも買うのか？

>>793
＞ 埋蔵金は実際でてきてるし確実にある。

じゃあなんで「財源足りないから増税します」って話しが出てるのか。

大臣のときにできなかったことが、政権をとったらできるという根拠は？

>>793
財務省の言いなりになって、
脚本のあるパフォーマンスに現を抜かしてるうちは、
埋蔵金なんて【絶対に】出てこないぞ。

そもそも埋蔵金なんて無くて、役人の小遣い減らそうって話だろ
そりゃ抵抗にあうのは当たり前ではある
あるところから取って無いところにバラまこうってのは良い話だとは思うんだが
基本的にソレって共産のような気もする

糸井重里をブレーンにしました。

>>774
官僚憎しはポーズだろ。
元警察官僚擁立してんだから。

政党助成金を返せ！

>>800
長妻と厚生労働省の関係は行き詰まってる
他も同様のケースあり

>>801
だな。どこの党もふれようとしない

川田龍平（みんなの党　参議院議員）

　・特別永住外国人地方参政権賛成
　・特別永住外国人公務就業推進
　・二重国籍推進
　・特定船舶の入港禁止の実施に反対
　・児童ポルノ規制慎重
　・人権侵害救済法推進
　・戦時性的強制被害者問題解決促進法案(提案者)
　・反国旗・国家
　・思いやり予算を全廃し、最終的には自衛隊と在日米軍を解消する
　・捏造従軍慰安婦への賠償

こういう議員がいるから、みんなの党は危険だと言われる

もうこの手のサギフェスト、飽きたから。

埋蔵金やら人目引きそうな言葉を選んでいるが、
要するに卸廃止して直販にすりゃ中間マージン浮くよって話だろ
劇的な金が湧くとは思えんがな

>>798
市場で稼いだ金を分捕るのとはわけが違う。

市場でできる格差は、生み出した付加価値と貨幣を交換しているだけ、
つまり単に価値を産んだ人が豊かになるだけのものなので、これを無理やり是正するのはおかしい。

徴税権をもって強制的に徴収したお金を、お上の裁量で恣意的に撒くことによってできる格差は問題。

http://agora-web.jp/archives/1039380.html

ここら辺に埋蔵金が詰まってる。
また、補助金だけでなく、解雇規制やその他の様々な規制も、ある意味隠れた社会保障。

民主がさらに劣化したような党だな

共産党に一遍任してみたら。

公務員の本当の人数は絶対に知られてはならない。

公務員の本当の人数が表沙汰になったりしようものなら
社会的に問題になって１人あたりの給与が下げられたりといった事態にもなりかねない。

余剰人員は民間人の皮を被せて
道路やダムを作る建設会社や
ＮＴＴ・ＪＲなど元国営事業の子会社、関連会社、
２万４０００以上ある公益法人などに送り込め。

こういう公務員は表向きは「民間」ということになっているので
当然のことながら公務員としてはカウントされない。

そいつらの分の人件費は
「道路建設費」「ダム建設費」「謝金」「助成金」「物件費」「融資」
などの名目でいくらでも適当に理由をつけて予算を引っぱってこれる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277168359/

>>809
財政が再建され、過去の不明瞭な公共事業が次々に暴かれる代わりに、過酷な大企業増税で有名企業が国外に逃げ出しそうな予感。

共産党は公務員給与が聖域のまま手付かずになってしまうんじゃないか？

渡辺喜美は見た目とおりバカでわかりやすすぎる
公務員から所得税ガッツリとったらよいだけのこと
年収６００万円くらいから累進性をじわじわと強めて年収２０００万円の天下りは税率50%くらいにしたれ

この埋蔵金って公務員の給料だろ、減らすのか？

みんなの党の基本方針は、公務員の給与削減。
公務員の人件費で毎年30兆円以上かかってるわけだから、
給与削減して1割削減するだけで3兆円になる。

だいたい国の税収が40兆円ちょいなのに、どうして人件費で30兆円なんだよ。
頭おかしくなる。

たしかに共産党に1回やらせてみるのが一番早いかもな
今の主張そのままいくと任期が終わったときには日本の大企業は軒並み潰れ
中小だけが補助金で生き残り、公務員の給与も削られ、国民総貧乏
まさに平等

公務員の給料は国民住民が決めるようにすればいいのに。
公務員自身が決めるからこんなおかしなことになるんだよ。

>>809
共産党が与党になったら公務員に支配される
ロシアや中国みたいになりたいのならいいけど

>>812
ん、おまいが年収６００万未満であることだけはわかった。

大ラッパも程ほどにしてけよ。。。

実際のところ、みんなの党って自民党の味方だよね。
国会でもそうやって活動してきたし国民の目からみてそう見えるよね。

自民党の別働隊が公務員組織に切り込んでムダを切り捨てるとか有り得ないじゃん？
なんでこんなに堂々とウソをつけるんだろう。

>>812
すでにやってるだろ

共産・公明・社民だけはありえない

3年で30兆って一年で10兆
麻生・鳩山の時から１０兆弱は捻出達成してるから
何も言ってないのと同じだな
はっきりといってるようでいないやり方として合格か
こういうこと言っとけば騙されるヤツは一定数いるんだろうね

同じようなこと言って政権取ったけど
そんなものは全く発掘できなかった党が、あったよな・・・

埋蔵金がへそくりになっただけじゃねーか
絵に描いたモチは食えないよ

渡辺代表には「官僚」といわず「公務員」といって欲しい。
消防や警察や防衛にも、無駄はいっぱい有る。

公務員の給料を減らすと何故言えない
特に40代以上のゴミクズどもの
あと退職金と年金もカットしろ

公明というより層か
犬作信者の会
昨日奴らと参政権の件で話したが末端でも聞く耳持たない
完全に洗脳されてるな

外郭団体が限りなく無駄、全部潰してホントに必要な部分だけを
所管の省庁に人員ごと戻せばいいとおもう

天下り先を潰すのは賛成だが、公務員定数を減らすというのは現場を全く
わかってない。政権を本気でとるつもりなら、人気取りだけじゃなくて
現実路線で考えて欲しい

>>826>>827
みんなの党の公約にちゃんと書いてありますよ。

1.国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在３１万人）。
2.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット。

>>829
>公務員定数を減らすというのは現場を全くわかってない。

今の行政サービスの非効率なやり方を維持するならともかく、
システムを効率化すれば削減は可能でしょ？

口だけミンスに散々使われたせいで埋蔵金詐欺とかもう手口として古臭くて騙せないだろ、渡辺ｗ

そういやちょっと前にテレビでやってたみん党プッシュはなんだったんだろうね

ずっと与党にいなんだから、根拠出せよ

また埋蔵金詐欺ですか

>>84
> 莫大な税金投じて建て替えをしている。

我々職人もこういうのはボイコットすべきですな、
仕事は欲しいが　こういうのはいらない。

ピンハネ覇権法と　こういうのはいつか潰す必要がある。

>>84
民間基準で家賃とればいいだけwwww

>>84 >>836
それは無駄なのかどうかちょっと疑問なんだよね。
官僚は深夜残業多いから、帰宅時に電車バスが使えずにタクシーで帰るんだが、
その交通費もけっこう馬鹿にならんじゃのないか。
菅とかに、国会で使う資料の提出を、開催前日に要求するとかの無理難題を押し付けられて、
家に帰るのが深夜の3時とかの場合も多いということを考えると、
今よりも霞ヶ関に近いところにしてもいいと思わんでもない。

>>648
>>603で示された負担率は9％だが地方交付税があるからそこから引けばいいといってるんだが
わかってるくせにわからない振りしてるみたいだな。小学生の禅問答に付き合うつもりはないんだがねえ
算数が出来ないのか上のほうで論破された話を何度も蒸し返しても無意味なんだがねえｗ

＞へそくり（埋蔵金）になっている。
＞みんなの党はこの役人のへそくりを３年間で３０兆円以上発掘する

なんだペテン師だったのか。
高橋洋一がブレーンということで経済政策を期待したんだが
こんな夢物語を語ってるようじゃ終わりだな。

年間30兆円市場のパチンコを、全て国営化すれば余裕で解決じゃないか。

パチンコ屋に入り浸ってるクソ共は、高額納税者として褒め称えられるようになる。

渡辺、失望させるなよ、こんな埋蔵金詐欺はミンスで懲りたんだから

どうせ、その発掘した金で米国債買うんだろ？

>>840
高橋洋一は50兆と言ってたんだが。

>>841
無茶言うな・・・それを実行できる政党は幸福実現党以外たぶん存在しないと思う

金持ちが税金滞納すると資産差し押さえられ競売掛けられるでしょ。
金はないけど贅沢品はたくさんもってるみたいな状態。
持ってる資産を切り売りして借金返済、箱をなくせば人も減る的な発想が小さな政府なんだろう。

役人の利権に切り込むのは賛成　
税金を何兆円もプールしているんだろうな　
やましい金であるとわかっていながら
取られたくないんだよ

>>1
３０兆を奪ってどこの国に金をばらまくつもりだ？

下らん駄法螺はどうでも良いが、
タヌキじじいのあのヘアースタイルをどうにかしろよw

公務員改革だけは少なくとも民主よりは期待できる

去年同じことを言ってた嘘つきを見た
同じ嘘を、それが暴かれた後も言うのかね、みんなの党は

一匹目の泥鰌すらいなかったのに二匹目は鰻を狙うのかよ。

それはいいから、同じこと言っておきながら何もできなかった民主党を
日本から叩き出すための方法を考えろ

つうか、一言「在日会長の悪の巣、電通を解体させます！」って言う党が
あれば投票してやんよ

今頃なに逝ってるのぽちと同じじゃん

地獄に落ちるわよって消費税10%あおっているばかとおなじ。

全員首だ、革命だ／立て帝国自衛隊諸君／

埋蔵金にしてもマニュフェスト自体にしても
詐欺政党ミンスのせいで信頼度ゼロ。味噌糞状態。

>>394
人件費分以外の地方交付金を減らすにあたって、善美の妄言を検証しておらず、
また歳出上用途が区分されてることすら知らなかったお前がどういう言い訳を後付けで
かますのか、いささか興味が湧くところですなｗ
で、なんで善美のホラ話の裏も取らずに鵜呑みにしたんですか？ 
あと、「カットしようにも国庫分ではカットさせられない。馬鹿だろお前」という話が 
なんで地方公務員の給与をカットさせたくない、という話になってるのかｋｗｓｋ 
特に後者に関しては、説明できないならお前の読解力に難がある、ってことですが、理解出来てますか？ｗ

まずはやってから言えよ。
精査もしてないのに、この手の嘘はもう通用しないよ。
ただ、日本国民はバカが多いから、絶対通用しないとまでは言わないが

民主党がかつて同じこと言って、結局増税方針だけど…

もし30兆もあったとしても、自民のときに出来なかった負け犬が出来るわけ無い

×>>355
○>>855

>>856
なんか民主のクソマニフェストを鵜呑みにしたのは５%だ、みたいな話をどっかで聞いた記憶が。
票数にしてみれば相当おいしいといえるだろうな。
そういう連中は馬鹿だから、断念しても報道されなければ気づかないというのも後腐れがなくて実にいい。

応援します。

平成19年度決算　阿久根市役所職員（市長、副市長、教育長、正規職員）の人件費　（消防を除く）
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf


阿久根市の民間平均年収は１９０万円だというのに。。。。

やっべ、寝起き過ぐるｗｗ
>>855は>>839宛と。

>>2 でいきなり終わってたｗ

あほ臭

こいつら
楽天と
つるんでますよ

いや、渡辺の方が正しいだろ。
まず10パーセントありきじゃ話にならない。
無駄を削ってもこれだけ足りませんから○パーセントにさせて下さいと言うのが
政治家だろ。なんで自民も民主も10パーセントが当然と思ってるんだ。アホか。

二桁狙うのは難しいと報道されてるが思ったより躍進はしないのかな。

なんで与党だった時に出来んかったん？

そんなものは幻想だから

今度はみんなの党に投票するよ
税金泥棒公務員を地獄送りにしてくれ！

誰か糸井さん呼んであげてｗ

というかコイツが福田さんの時に米に媚び売って1000兆分の米国債買おうとしたことは忘れない
コイツらみん(しゅと変わらん)な党だろ？

埋蔵金て企業で言えば内部留保だよね。
取り崩すのが必ずしも最善とは思えんのだが。
そもそも公務員のムダを省けば国益って短絡的思考にも疑問。
内需に循環されるのだからムダにはならんだろ。
給与の不公平感というが、公務員は誰でも成れるのだから
公務員の方が人生得だと思うなら公務員になればいいじゃん、
で終わる話なんだよね。

民衆のやっかみを政治利用してるダケだわね。

>>868
「カンリョウガー！」

>>870
前に民主に入れたのなら、お前は何度騙されても学習しない馬鹿だってことですね。
わかります。
ところで表と裏が逆になってる１００円玉があるんだが、大負けして１００万で買わないか。

>>660
おう。寝る前だったから許してくれや。

ミンスが政権交代前にあれだけ切り詰めれば20兆出ると言っていたのに現実は出てこなかった


どうせ嘘なんだろ

>>15
わざと言ってるだろｗ

埋蔵金なんてアホなこと言わなけりゃ
みんなの党に入れてよかったんだが･･･。

よしんばあったとしても、簡単に取り出せないようにしてるに
決まってるだろ。そんな無駄なことに労力割くくらいなら、
公務員人事の権限を、人事院から全て引っこ抜く方が先だ。

平成19年度決算　阿久根市役所職員（市長、副市長、教育長、正規職員）の人件費　（消防を除く）
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf


阿久根市の民間平均年収は１９０万円だというのに。。。。

みんなの党に国を回せるだけの人材を官僚より安く確保できんのか？
民主あのざまは政治家が無能で官僚に勝てなかった証明だぜ。
事業仕分けして削減できた分も予算復活しまくりじゃん。
世襲ぼんぼん政治家が官僚敵に回して国政動かせるとは思えないけどねえ。
いっぺん焼け野原にするってんなら賛成だが、そのときは政治家もただの人だぜ。

>>866
消費税増税はやらないっ・必要ないってはっきり公言してたのこの党だけだよな

みんなの党にいれるよ

平成19年度決算　阿久根市役所職員（市長、副市長、教育長、正規職員）の人件費　（消防を除く）
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf


阿久根市の民間平均年収は１９０万円だというのに。。。。

大体お前が行政改革担当大臣だった時は発見できなかったものが
なぜできるんだｗ

俺もみんなの党に入れる
民主党は菅直人で更に悪化したと思う
鳩山は情熱だけはあった
菅直人は官僚の操り人形
自民と何が違うんだよw

やめろ、民主党みたいな空手形を切るな。
３０兆円なんて、あるわけないじゃん。

まず自分のへそくりを放出しろよ

>>878
｢民主の若手は元官僚が多くて優秀｣
｢民主の脱藩官僚は自民の一丁あがりの元官僚とは違う｣
｢官僚の手口を熟知してるから、官僚と互角以上に戦える｣









2、3年前に2ちゃんでチラホラ見かけた意見です。

>>877
ここの比較は考えさせられる。
http://www.google.com/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fnensyu-labo.com/2nd_koumu.htm&wsi=609b41f5e2318e60&ei=5qomTN6tGIW2uAOJpMSIDw&wsc=ti

>>879
共産党と社民党も反対してるぞ。

130兆切れよ、あと８００兆お札すればいいだけだろ。ばかか。

ﾐﾝｽ系の党だとしても今以上の売国政治はさすがにやるまい。
だから一応期待。

出来もしねーことをしゃべるな。馬鹿が騙されちまうだろうが
それともそれを狙っているのか？

>>887
コピペするしか能のない奴だから相手しない方がいいぞ

30兆を鵜呑みにして入れるんじゃなくて、公務員改革に期待して入れる
これなら文句ないだろ？

みんなの党と俺らの共通点：「口だけ」

>>889
「渡辺　外貨準備　アメリカ」
で絶対にググるなよ

日米開戦して国債をチャラにすればいいだけ／

政権担当能力のない政党の意義ってさ、
掲げた公約による得票率を武器にして、
与党や大きな野党の勝手な妄想や暴走を監視して、世論の姿を見せ付ける。
って言うのが筋じゃない？

まずは首相や側近の給料を削った上で
官僚や公務員の給料を削る。40歳以上で3割〜5割カットくらいか
数は減らさず、民間委託や臨時職員は減らす。

役人の利権という曖昧な言葉では切り込めない

【岡山】 県議２０人が公費で観光名所など海外視察　最も多くの議員が海外に出かけていた会派は、自民党県議団で１６人（延べ２４回）　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277263870/l50

これを、何とかしろや！！！
こういうニュース出るたびに、怒りが込み上げていくんだよ！！！！
議員や公務員に対して！！！！

>871

中国人留学生に年間２００万円返済義務なしで
２０万人にくれてやる法律つくった福田に　さん　をつけるなよ

とりあえず公務員叩いておけば票がもらえるだろうという安易な態度が嫌だ。
具体策や実効性とか何にもないから、議席詐欺になるのが見えてるよ・・・

自民も民主も入れる気にならない
だとするとみん党しか残らない
しかし渡辺とその手下のしゃべりが下手
もっと希望を持たせる話し方を勉強しろよ

渡辺は、リーマンショックの時に郵貯１００兆円をアメリカに投資しろとか言ってた奴
投資してたら今頃紙クズ

こいつの本性は隠れ売国だろ
投票はできない

＞＞１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれ全部アメリカとか挑戦に貢ぐお金でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役人が有力者に撒くんだよネ血税をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員叩かないと今の政治に意味はない
民間苦しいだろ、公務員楽しいだろ
公務員問題が日本の最大の問題

草が沢山生えたなw

>>895
暴走監視しても、報道もされないし、暴走を止める手もありません
というか、それ系の突っ込み係りは共産がやって気がする
経済関係は鳩がまともに見えるくらいだったりするけど

この人、政党助成金でへそくり作ってそうだね

>>900-901
みんなの党はこの期に及んで郵政完全民営化しろとか言ってるキチガイどもだからなw
日本の無駄を省いた先が対米隷属と資産流出という改革詐欺であって
小泉竹中清和会路線と同じ

みんなの党は支持してるやつらが
信用できん馬鹿が多い

897
外交に使う予算の何が悪いの？
感情論以外でよろしくおながいします

898
渡辺が米国債買おうとしていた時に福田さんが辞めて回避した事について何かあったらどうぞ

>>891
一つウソをついた奴は、他にも嘘をついてる可能性がある。
みん党がこれ以上の嘘をついてないという保証は？

へそくりは魔法のポケットではない　使えば無くなるものだ

いや、そもそもあるかどうかも定かではないが

その先に何があるんだ？
役人へのルサンチマンだけで政治をやる気かｗ

>>906
渡辺はちゃっかり企業からの迂回献金5億円もらってます
コイツの理屈で行くと政治と金について批判する資格無し

早く雇用・能力開発機構の廃止、職員の首切りを
高齢・障害者雇用支援機構へ全員横滑りはありえない！！

>>912
革命はいつもインテリもどきが始めるらしいぞｗ

おい、みんなの党を冷やかしている糞ガキども。
米国債を１００兆円買えと言ったのが事実として
なにが悪いんだ？
中国人留学生に毎年２００万くれてやる福田とか、
外国人にも子ども手当て出す民主党とか、
ぜんぶ戻ってこない金。それどころか、その金で将来の
日本の敵を育ててるだぜ。
米国債ってのはな、利息がついてて、毎年お金が入ってくるんだよ。
福田チャイナスクールや、民主党みたいにどぶに金捨ててるのとは違うのよ。
それにな、全世界の国がどんだけ米国債買ってると思ってんだよ。
サブプライム、リーマンで米国債が暴落したか？
まったく、だから２ちゃんはレベルが低いって馬鹿にされんだよ。
糞ガキは勉強してから書き込みせーや。
それともみんなの党を妨害したい工作員か？

30兆！30兆！30兆！

916
おっちゃんアジみたいな自己紹介しなくていいお(^ρ^)

>>910
ないだろうね

つかここでみん党反対のやつは自分がどこに入れるか教えてくれ

本当に実行してくれるのなら支持するよ。

もちろん投票にも行く。

>>900
結局、みんなの党ってスキマ産業なんだよな。
民主もだめ、自民もだめだから、第３の党である我々によろしくみたいな。
言ってることは「埋蔵金活用（笑）」だけだもんな。

「埋蔵金」の次は「へそくり」か
物は言い様だな、おい

919
公選法に触れるから嫌でふｗ

みんなの党って上っ面だけ批判する第二民主党のことだよね。
本体が与党になってほとんど無駄が無かったと報告しているのに、
いまだに無駄があると言うとは・・。

>>915
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらないわけですね。
わかります。
学生運動の前線にいてかつ傍観してた立場のハゲはさすがそのへん言葉に重みが。

>>919
そりゃ地元候補の演説会に足を運んで、政策を吟味した上で決めるが。
今の時点で決めてたら逆におかしいよｗ

>>924
　自　爆　す　る　つ　も　り　か　！

>>925
だがハゲ御大は朴たんに騙されたのかなんだかやたらブレンと∀でageageだったのが少し気にかかるｗ

政権とる前の民主党にそっくり

>>923
何で？
自分がどこを支持するかぐらいは問題ないだろ

平成19年度決算　阿久根市役所職員（市長、副市長、教育長、正規職員）の人件費　（消防を除く）
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf


阿久根市の民間平均年収は１９０万円だというのに。。。。

>>916
みんなの党は、菅直人や前原や谷垣より表面的には良いのは間違いない。

ただな、マスコミが援護した議員は碌な奴が居ない。
マスコミは、在日や部落や公務員とグルだしね。

おいは、平沼の立ち上がれ日本に入れとくかな。

さすがに無理があるだろｗ

まぁ、生活保護、失業手当、子供手当、在日手当
ばらまきを切り捨てればできないことはないがｗｗｗ

それぐらい言ってくれれば、みんなの党に入れるけどね。

>>927
ターンエーは単に御曹子を書いてるのが楽しくなりすぎて暴走してただけな気がしないでもないｗ
絶好調である！

・小泉政治の復活
・社会保障の削減
・非実在青少年規制の推進
・埋蔵金詐欺
ここまで揃ってるみんなの党に投票する奴アホだろ。

929
表明したら〇〇の工作員とか騒ぐので？ｗ

民主党に入れた奴が、今度はマニフェストも見ずにみんなの党に入れそうw

>>916
売国理論丸出し。
他人の売国非難しても自分の売国消えるわけじゃねーぞ。

鳩山の失敗を見てないのか？

「ムダをけずって２０兆円！」の民主党より１０兆円も多いのかｗｗ

>>932
むしろそこまでやるなら年金制度も無くして
ジジババに「テメーの面倒はテメーで見ろ！」
くらい言ったら神認定してやるｗ


>>933
あのガチホモは見ていて清々しいくらいだったのである！

もうこうなったら赤城山掘りつくすしかないな

みんなの党が一番の無駄だな

こういう政治的詐欺は
中共やソ連みたいな独裁的強権があってこそできるんだが

>>940
小さな政府を明言してるからね。
年金も医療保険も民間へ意向するだろ。
年次要望書の通りにやるよ、アメさんの保険屋の為に。

>>941
しかしマジで出ちゃった場合50％は国に納めないといけなかったような…ｗ
小沢たんと渡辺みたいな人歓喜？ｗ

役人の利権になんて言いながら利権ズブズブの官僚擁立
二枚舌にもほどがあるだろ

みんなの党は解雇規制緩和推進なんでしょ

民間の正規社員もリストラしまくると

無駄遣いの削減しか看板が無いんじゃな、問題外だ。

埋蔵金第二章か。

この人は口だけじゃなく本当にやってたでしょ。そのせいで自民を首になったけど。

>>945
出地が私有地か国有地か、あと埋めた人間の子孫が残ってるかどうかで変わったような。
赤木山埋蔵金の場合一応徳川の私産扱いだから、徳川宗家にも返るんじゃなかろうか。
よって佐々成政のアレとか性別秀吉のソレとかを探したほうがいい気ガス。

>>914
先日の仕分けの時にも、雇用・能力開発機構にはほとんど触れずじまいだったな。
まあ、民主は政労連ともずぶずぶだから、パフォーマンスを超えるようなマネが出来るとも思えんがｗ

今の日本に必要な政策は、大まかに２つかな。

１、国民の可処分所得を上げて景気を良くする。（派遣のピンハネ問題と消費税減税）

２、公務員給与を引き下げて財政出動とか。（住宅取得減税や自動車取得減税とか）

弱小野党なのに
どうやって切り込むの？
ん？

しょせん、アメリカタイプだからな。
ただし、日本での導入の場合はアメリカと違って末端の生きる保障がない。

旗揚げして間もないのに資金力がありすぎる
メチャメチャ怪しい

>>951
それこそオカルトレベルの話な気もするが…
まぁ…切羽詰まってるならやり兼ねないと冗談でも思えるのが…ｗ

早めに公務員給与に手をつけた方がいいと思うよ
後でガツンとくるよりマシだと思うよ

嘘なのは分かってる。
でもここしかないんだ

ただ環境バブルが発生すれば２００万の年収が３５０万になることは
ありえるから、一概に嘘とは言い切れ無い。

給与所得控除は脱税、廃止して確定申告すべし。

消費税を増税して、その分を雇用対策に当てるから大丈夫だ、
なんてトンデモ先生よりよほどましだ。

どこかから金を持ってこなければならない。

公務員の人件費は1人当たり年間１０００万円と言われるが、
所得が高い公務員は、もらった給料の４０％程度を貯蓄している。

その貯蓄は海外に流れて新興国の経済成長を下支えしているが、
公務員人件費を引き下げて、国内の雇用対策などに当てるという考えは、正しい。

>>959
で、いざ政権を担当すると「騙された！」ですか？

>>959
『羅生門』って読んだことある？

日本の夜明け

宗教法人課税でいいんじゃね？

961
ちょっと前に民主がそんな主張してたなぁ…ｗ

>>963
いや俺は言わないよ

>>950
渡辺よしみは結局なにもできなくて、
無責任に自民を逃げ出した。卑怯な男だよ。
みんなの党の公約の年収も年金も1.5倍だなんて信じられるか。
また無責任なことをほざいている。騙されちゃいかんよ。

>>966
公明とさよならブッダな党涙目だなｗ

消費税はウソ、付加価値税が正解。こんなもの上げたら唯でさえ利幅いの薄い外食や小売り、宿泊などは
倒産か大幅賃下げだな。雇用の受け皿はますますしぼむ。
生産性のない分野ないカネをばら撒けば、輸入が増えて経常収支まで赤字化する。貿易収支はすでにトントンだ。
日本全土が公共事業で空洞化した限界集落になる

＞私が大臣の時に天下り根絶をやり始めたら、ものすごい抵抗だった。
やり始めたけど、あきらめて投げ出したんだっけ？

年間１０兆の歳出削減する方が現実的ですが┐( ￣ー￣)┌

>>969
私は彼が福田派のクズのせいで行政改革できなかったことを
泣いてくやしがる姿をみている。お前みたいなうそをつくやつは
大嫌いだ。

福田が官僚と結託して行政改革をできないようにしたことについて
信念を突き通した。

お前みたいなヘタレにはできない行動力だ。

＞年収も年金も1.5倍
その代わり物価も1.5倍になる。
みんなの党は政府紙幣をばらまいて
年4%のインフレ（GDP名目成長）を起すから
合ってるんだが、物価に減給しないのは卑怯としか言えない。

30兆なんて国債発行したら一発。
10年債が1.1%じゃないか。

【経済】長期金利が一時、年1.16%まで低下、一年半ぶりの低水準に…東京債券市場[10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277305094/

>>973
民主が不思議なのは自分達で一度は通した予算委を
前政権もやっていた行政改革をパフォーマンス『SHIWAKE』に変えてワイドショーで見せて「ホラやったよ！」
と見せて勝ち誇ってるところだね。なんだありゃｗ

>>969
>年収も年金も1.5倍だなんて信じられるか。
>また無責任なことをほざいている。

富裕層に限って言えばウソではないよ。

年収１００万なら１０年で１５０万円
できない話じゃないじゃん。

まずは議席を与えて何をするか見るほうが楽しいし

>>977訂正
予算委 ←誤
予算案 ←正

オレの場合、年収1.5倍になってもまだ2008年以下だ

はたして消費税増税で成長できるだろうか。

ある政府ブレーンは、
消費税はそのまま雇用対策に当て、国民の懐に戻すので、
経済成長の妨げにならないと主張している。

しかし、消費税増税によって、
そもそも国民が使う「価格＋消費税」の全体が萎縮してしまう。
政府が徴収する消費税も縮減し、さらなるデフレスパイラルとなるだろう。

前例あるのに騙され続ける、学習能力ない国民だから
騙さないより騙したほうが楽、こういう主張もアリだ

みんなの党は解雇規制緩和に積極的では

しょせんアメと経団連の犬

>>977
専門用語で「マッチポンプ」と言います。
エッダやギリシャ神話の昔より、ナルシーなマヌケがやる笑劇と認識されております。

300兆でもよかった

おまえらこれ詐欺っていうけどじゃあ確実な資金調達って何だよ
増税になるだろ
増税賛成という事なんだな

>>983
村山で何も学ばずだからそう思われても仕方ないのかもね
パーティーや後援会での意見くみ取りがメインになりがちな政治家の怠慢も問題かもしれないけど
歩み寄って何処がどう大変か主張しないと分からんのだろうし…その点じゃ確かに小沢氏や共産社民みたいなのが存在出来る理由も分かる気もするけれど

>>985
マヌケ…かｗそっかｗ

公務員改革言ってるのみんなの党だけだから投票する
外国人参政権賛成みたいだけど、、、

>>983
結局そうなる
だから教育が一番大切なんだよ
民主主義を機能させる為には
民が公の意識を持つ事から始めないといけない
これが日本で薄いんだよ

このままだとどんなシステムを作っても無駄
権利と自由が暴走し
義務と責任がないがしろにされつづけて
民主主義は守れない

その為には教育改革、つまり人が変わらない限り無駄

公務員の人件費は1人当たり年間１０００万円と言われるが、
所得が高い公務員は、もらった給料の４０％程度を貯蓄している。

その貯蓄は、海外に流れて新興国の経済成長を下支えしている。

公務員の人件費を引き下げ、
予算を国内の雇用対策などに当てるという考えは、正しい。

>>991
日教組が教育やってるんだぜ。無理、無理。

>>987
うん

労働･納税･教育は義務だからね
その代わりどうやって使うかと透明化を計れと政治家に迫る権利もあるしｗ

>>990
わざとだろｗ絶対わざとだろｗｗｗ


…さて久し振りの＋で楽しかったわｗ
またね〜ﾉｼ

ここで本当に日本の事を危惧している人間もいるし、
そんな事知った事じゃない、人を騙しても自分の利益にしようとする人間もいる

下記の人間が増えないシステム
つまり損をするシステムを考えるのが基本

ところが今は逆
怠けている人間が得をする世の中を造ろうとしている

豪邸と建てて年二回も海外旅行に行く二馬力教員に子供手当を配る。

公務員憎しで思考が止まってる人がみんなに入れるんだろうな

日教組以前に教育って学校でやってくれるからいいやって考えを親が持ってる限り無理よ
というか、全体の比率で言うと昔より今のほうが日教組少ない

>>993
だから民主じゃだめなんだ

安倍さんの教育再生会議復活を切に願う

１０００なら詐欺罪で善美逮捕

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。