【ゲンダイ】「日本の消費税率は低い」は大ウソで、菅首相にはもっともっと説明を求めなければダメであると日刊ゲンダイ

★「日本の消費税率は低い」は大ウソ

●税率を単純比較するのはナンセンス

　菅首相が突然ブチ上げ、参院選の争点に急浮上してきた消費税率の引き上げ論議。財
務省がよく使うのが、「世界でも日本の消費税率は低い」という“解説” だ。しか
し、これにダマされたらダメだ。とんでもないカラクリがあるのである。
(中略)
「『日銀貴族』が国を滅ぼす」の著者で、旧日本長期信用銀行出身の経済評論家・上念
司氏はこう言う。
「米国・カリフォルニア州では家の売買に消費税はかからない。課税対象が限定されて
いる国と、すべてに課税される日本を比べて消費税率を論じるのはおかしいのです。こ
れは『日本の法人税率は高い』という言い方にも当てはまる。ナフサ原料の非課税（約
４兆円規模）などの税制優遇があるのに、法人税だけを見て、日本の企業の税負担は大
きいというのは乱暴です」
　仮に消費税増税の方向に向かうとどうなるのか。
「増税で財政再建した国はどこもありません。ＥＵ統合の際、財政赤字を減らすために
各国が取った方法には『歳出削減』と『増税』の２通りあったが、増税を選んだのは
（事実上破綻した）ギリシャとイタリアの２カ国でした。デフレ下の日本で増税すれ
ば、さらにモノが売れなくなり、税収も落ち込む。官僚たちの言い分を信じてはいけま
せん」（上念司氏）
　菅首相にはもっともっと説明を求めなければダメである。

http://gendai.net/articles/view/syakai/124824

ぉ

　
銀河英雄伝説　第12話 「帝国領進攻」　／原作・田中芳樹
　---
・・・その日、自由惑星同盟では最高評議会議長を初めとする各分野の長である計１１名が集まり、一つの議題が決議されようとしていた。

「最高評議会を開会します。今日の議題は例の軍部から提出された帝国領への出兵案の可否についてですが。」

「議長！」

「ジョアン・レベロ君↑。」

最高評議会の開会を宣言した議長に対しまず、財務委員長のジョアン・レベロ議員が発言を求め、議長が発言を許可する。

「財務委員長として一言申し上げたい。妙な表現になりますが、今日まで銀河帝国と我が同盟とは、財政の辛うじて許容する範囲で戦争を継続して来たのです。ですが、それも最早過去の話となりました！」

「どう云う事ですかな？」

「このうえ、戦火が拡大すれば国家財政とそれを支える経済が破綻するという事です！」

「紙幣の発行高を増やすと云うのはどうかな？」

「財政の裏付けも無しにですか？？　何年か先には紙幣の額面では無く、重さで商品が売買されるようになりますよ。
　未曾有の歴史的インフレーション時代を招いた 『無能な財政家(笑)』 として、後世に汚名を残すのは御免こうむりたいですな！・・・」
　　---
　Amazon.co.jp： 銀河英雄伝説 DVD-BOX SET1: 堀川亮, 富山敬, 広中雅志 ...
http://www.amazon.co.jp/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E8%8B%B1%E9%9B%84%E4%BC%9D%E8%AA%AC-DVD-BOX-SET1-%E5%A0%80%E5%B7%9D%E4%BA%AE/dp/B0000AJG7N
　

「日本の公務員給料は高い」は↓

チョンダイは何を云っても説得力なし。
半島のマンセーのみでよし。

いつからゲンダイが反民主になったんだ？
目が覚めたの？
ブレたの？

余所は余所。日本は日本。

おいしいとこ取り　の民主理論

小沢機関紙ですから

金があったら全部つかっちゃうよね。
で、その後ほんとうに必要になったものは借金で賄う。

　オザポチ必死だなｗｗｗ

何をしても責任を取らない民主党

http://www.youtube.com/watch?v=A2cq9nd7ls8&feature=PlayList&p=3754906B2846D694&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

日刊ゲンダイの民主党・自民党（消費税10%増税論）総倒れ記事炸裂

＞カリフォルニアの家の売買は非課税

あげく、逆に日本は銀行法人税が非課税だしなｗ

どうしたゲンダイ燃料足りんぞ

「日本の公務員の給料は高すぎる」もちゃんと口に出して言えよ。

それすら言えないなら首相辞めろ！能無し！

死刑を廃止せず、時効撤廃して厳罰化するような民主党だから 食料品などの消費税軽減措置とか、絶対するわけない。 国民を抑圧するだけの、第二自民党。 奴等にだまされるな。

これ日刊？週刊？

日刊なら頭大丈夫か？

俺のマニフェスト　　これで日本は平和になった

参議院廃止
衆議院定数260人(人口50万人に1人）
県都道市町村議会議員定数50％カット
地方公務員定数20％カット
国家公務員定数20％カット
公務員給料30％カット
国会議員報酬年間500万円
地方議員平均報酬年間250万円
政党助成金廃止
議員活動費は全額インターネット公開義務化
独立行政法人廃止、必要な法人は省庁に統合
特別会計と一般会計の収入を統合して、支出を見直す
公益法人の廃止、必要な法人は省庁に統合、その他は民営化
天下り先企業の入札参加は3年間禁止 、官制談合の懲罰強化
大型公共事業の地域住民投票制導入、地域負担金割合増加して事業抑制
一定規模以上の宗教法人に課税
消費税は公務員、議院改革が実行されたら10％、食品材料購入は0％
日米安保を10年掛けて段階的に廃止、アメリカに払っている軍事支援金で自国軍備強化
パチンコの違法な景品交換取り締り、車で3分お手軽民間ギャンブル場は原則禁止
宝くじの投票者配分を70％に引き上げる
カジノを千葉、三重、長崎、石川、北海道に整備
外国人参政権は論外、選挙権が必要なら帰化して下さい
子供手当て廃止
保育所の保育､給食費無料化、幼小中高校授業料,給食費無料化
超低額の結婚式場を公共の現有施設で実現して、国民の負担を低減する　1万円〜　　民間施設高杉
超低額の葬祭式場を公共の現有施設で実現して、国民の負担を低減する　1万円〜　　民間施設高杉
高速道路は東京、大阪の都市部は高額有料化、その他は完全無料化
高速道路維持管理会社を都道府県単位に解体、都道府県の管理化にしてから民営化

ゲンダイが支持してたのは小沢とその影響下の民主党であることが如実にわかる。

さすが、小沢先生のペット
ブレないな

ま、正しいかな。
財政再建が成功するには、
一番は景気回復
二は無駄をなくすこと。
三で増税でしょ。

これは正論だろ

やっぱりゲンダイだ。
ところでまだ発刊出来るんだ。

民主党愛のｹﾞﾝﾀﾞｲ困ったな

家の売買が消費税の課税対象じゃなくなっても
材料には消費税がかかるんだからその分価格に上乗せされるだけじゃね

なんか普通の意見だなｗ

テレビのウケ売りだけでインタビューに答える自分の感想、意見のない日本人

・マスコミが「首相の説明責任が足りない」と言えば、さも自分が持った
　感想かのように「首相は説明すべきだ」と偉そうに言い出すバカ日本人
　--＞「で、説明したら賛成に変わるんですか？」というツッコミが必要

・評論家が「日本の国益のため」と言えば、さも自分が考えた意見であるか
　のように恥ずかしげもなく「国益を考えたらやるべき」などとしたり顔で
　答えるクズ日本人
　--＞「で、その国益とやらはあなたの生活と何か関係あるんですか？」
　　　　というツッコミが必要

・経済学者が「消費税アップは必要」と言えば、さも自分が国の財政を
　知り尽くしてるかのように「消費税アップはやむをえない」と理解している
　フリをして頭が良く見られようとするタコ日本人
　--＞「じゃあ無駄使いはそのままでいいんですね？」というツッコミが必要

・政治家が「世界の流れだ」と言えば、さも自分が世界を知り尽くしているか
　のように「〜〜することは世界の流れだ」と知ったかぶりするカス日本人
　--＞「で、世界の何カ国がやってるんですか？」というツッコミが必要

・「〜〜には賛成ですか？」と聞かれると
　テレビで仕入れたことをさも自分の知識であるかのようにしゃべり
　事もあろうにマスコミに向かって状況説明まで始め、結局「難しい問題
　ですね〜」といい年こいてテメェの意見も言えないウジ虫日本人
　--＞「で、あなたの意見はどっちなんですか？」というツッコミが必要

現状の5％が世界的に見て異常に低いだろ。
正常な税率に近づけるだけであって高税率になるわけではない。
特定品目に低減税率をとればいいだけ。

全く面白味が無い程普通の正論だ。電波も少ない
法人税に関しては、優遇措置に色々と条件があり、中小企業にはやはり高い
大企業にとっても何だかんだで安くは無いし、やり難い面がある
なので逆に、優遇措置を撤廃して一律に下げるのが良いだろう

>>15
一般の銀行には法人税はかかってるよ。
公的資金を注入されて、返済中の銀行だけ非課税だよ。

消費税より先に
パチンコ税・ポルノ税の導入
タバコ税・相続税の増税

消費税より物品税の方が受け入れやすい

役所はもはやムダを削るだけではダメだ。
その決定的なことを理解できていない。

公務員の年収を民間平均の４５０万にすれば
もはや増税の必要がなくなるのだ。

ＴＶのワイドショーでも、消費税の中身を問題にして比較するとこは、
少ない。蓑虫のワイドショーが、その点、きちんと説明していた。こ
ういうとこだけ、意外としっかりしてる。官庁の説明は、単純数字比
較なのは、やっぱりだな。ミンスと同じで、貧乏にからも金持ちから
も一律に消費税を取ろうという魂胆。

消費税率が高さがその国の政治がいかに無能かがわかる

消費税率の話より
全ての物に掛けてる方を是正して欲しい。
庶民より国が先に潤おうとしてるからおかしくなってる。
森首相以降はクソ政府に成り下がってたんだ。

>>30
世界的と言われても、国が違えば支出の内容が違う。
消費税だけ見ても意味が無い。

>>30
消費税率だけを見ればな
だが、全体の義務・半強制支出で見ればどうだ?
保険料・年金・所得税・消費税etc…
それら全てを統合して、今受けている社会福祉の受益と比較して……
本当に世界基準で見て低いか?

税金のムダ使いが無くならない限り、消費税の増税論は許されない。

民主は日本の破綻を目指しているから
意地でも消費税を上げるよ

自民もだけどな

そもそも官僚主導というのが大ウソ
ユダ様の命令

>>27
日本だと、その家の材料費に消費税がのってて、さらに家の売買に消費税が上乗せ。

実は事業者なら不動産取得の際の消費税は還付されたりする。
が、民主党政権になってからそれも不可能になったのでした。

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　　　ミンス党信者
　　 |::::::::|　　_ノ　 。 ＼　|;ﾉﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　 　 　／ノ　　＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼　
　　ヽ,,,, |　 　 　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ　
　　　　| 　　　（__人__）　|　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ｵﾍﾝﾛ　ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯw
　　　　 |　　　　|'|｀⌒　 |　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　 　　.U　　　　　＼
　　　 　 ヽ 　　 U　 　/
　　　　 _,,ゝ　　　　　 (,_


　　　　　　　　　　　＿/＿　/　　　　 　 　　＿|＿_　　　　 |　　　｜
　　　　　　　　　　　　/　|　/＿＿＼　　　　＿|＿　　　 　 |　　　｜
　　　　　　　　　　　　＼ﾉ.　┌─┐　　　　＿_|＿　　　　　レ　　｜
　　　　　　　　　　　　／＼　|＿__.|　　　 （＿ノ　　`ヽ　　　　 ＿_ﾉ　　 　 ○

>>20
またそれか
今までにも散々批判されてきただろ低能
いい加減学習しろ

やっぱり汚沢大先生じゃなきゃ満足できませんか？

>>39
最近健康保険、年金、住民税の引かれ具合がすごいな
なんだかんだで給料の3分の1くらいもってかれてる気がする

>>34
もっともな見解のように思えるが
民間の平均給料が低いのは、多すぎる人口を抑制するためであろう
公務員にまで適用するべきではないという意見が大勢を占めるのではないだろうか

>>47
まあ、未納者も多いがな。お陰で医療保険も年金も貰えん奴が続出してる
特にリストラされた奴が酷いな。世間一般の人間は「第一号被保険者」な
んて言葉も知らんレベルだから当然だが

>>48
それは無いわ

10％にするなら年金保険料無料、全学校授業料無料、病院医療費無料くらいの福祉がないと無理

>>6
ゲンダイ　＝　小沢

なんだろ？
反小沢は全て敵

>>48
はて、賃金というのは大概、労働市場均衡で決定される物と思っていたがな
役所のアホってのは、世間様と随分違った思想を持ってるのか?

>>51
どう考えてもオーバーするｗ
消費税収くらい調べろよｗ

つか元々存在してなかった税だし

国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税を論じろ。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　平成１９年所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　平成１９年所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。税金のかからない（笑）純然たる収入だ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入を法律で定めてさらに脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
この立法による脱税のために、平成18年には所得税1兆5千億円が減収になったのだ。
私利私欲のため二重課税を企画し、所得税の減収を招いた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。

ゲンダイどうした？？

鳩山時代に貰っていた機密費がなくなったの？

もっとよこせという意味で書いているのか？

民主党・東京選挙区候補 小川敏夫 オフィシャルウェブサイト
http://www.ogawatoshio.com/blog/blog12.html
　　　　--
小川の一言

子どもたちに借金を負わせない
消費税についての菅総理の発言が話題になっていますが、参院選後にすぐに消費税を増税するように誤解されている向きもあるように思います。

菅発言は、昨年の衆院選での公約である「次の衆院選までは増税しない」という公約を変えるものではありません。
消費税増税を行うかどうかの議論を、今回の参議院選後から始めようというものです。
増税となれば、その内容や税の使途を明示して、次の衆院選で国民の皆さまの信を問うということです。

消費税論議を回避し、借金で財政を賄うことは、若者や子供たちに借金を押し付けることになることも考える必要があると思います。

平成22年6月22日　小川敏夫
　

ゲンダイはネトウヨ

>>54
いや、案外釣り合いが取れるかもしれんぞｗｗｗ
それらが無料になれば、所得が増えて消費が増え、消費税の税率が上がって
それだけの施策を支える税収になるかもしれん

そんな馬鹿な話が……と思うだろう
だが、増税論は現実にはこれ以上に大アマな見通しだ

ゲンダイは小沢の機関誌

>>6
偉大なる同士小沢が消費税増税反対だからに決まってるだろ。
ゲンダイは小沢支持であって民主支持じゃあない。

>>4
日本の真実

日本の公務員の給料は世界一高い
日本の国会議員の待遇は世界一
日本の税金は、実は既にトップクラス
日本の法人税は異常に安い (電気代は特に)
日本の財政赤字は実はたいした額ではない

日本は世界一、韓国人や中国人にとって住みやすい国
日本の男性の労働時間は世界一長い

なぜゲンダイがマスコミの中で唯一まともになってるんだ？
今世紀最大の謎だな。

たまにはゲンダイもまともな事を言う
捏造してまで消費税を上げたいゴミ売りとは対照的だ

>>60
んー。
この中でまともなのは保険料無料かな。当然事業主負担分も。
個人所得が確実に増えて、事業主も確実に収益が上がる。
これは法人税減税よりもかなりベターかもしれん。

>>53
人口抑制政策が推められていると仮定する
人口を抑制する層を決める必要があると仮定する
あなたなら人口抑制しなければならない層をどこに決めますか？

条件
・公務員は日本人である
・民間人は日本人ではない可能性がある

どうしたヒュンダイ、自民党は二段階税率を検討してるんだぞｗｗｗ

>>1
生活保護の在日の生活に直撃するから必死ｗｗｗ
生活保護の在日の生活に直撃するから必死ｗｗｗ
生活保護の在日の生活に直撃するから必死ｗｗｗ
生活保護の在日の生活に直撃するから必死ｗｗｗ
生活保護の在日の生活に直撃するから必死ｗｗｗ

いや、宝石貴金属や高級マンション、風俗サービスなんかは
税率上げてもいいんじゃないか？

食品医薬品の税率を下げるなら。

要は複数税率制にしろってことだ。

>>66
全部無料にして国債で賄えば良い
銀行に金が唸る程余ってるからな。丁度良かろう
財政の健全化を図る場合、縮小均衡を選べば何十万人もの人間が死ぬ

>>67
その仮定なら、まず外国人だけ排斥すりゃ良いだろ。アホか
つーか公務員にも外国人いるし

>>67
＞条件
＞・公務員は日本人である

もうすでに相当数の在日が入り込んでるんじゃね？ｗ

これは正論だな。
法人税はそんなに高くない。

>>71
>銀行に金が唸る程余ってるからな。丁度良かろう
誰が借りるんだよｗ

日本は税金高い国だし

なんか「嗜好品の税率は上げていい」とか
いかにも中立ですという態度で言う奴いるけど
誰が区別するんだよ
どうせ自分の好きな分野に増税の手が伸びてきたら発狂するんだろ

小沢が反対しているからか分かりやすいな

ゲンダイって、民主マンセーじゃなくて、
オザワマンセーだったのか。
つまり、在日マンセーってことね。
日本の新聞じゃないってことだわ。
朝鮮日報のタブロイドなんだな。

分かりやすい汚沢チラシだな

>30
欧米に比べ日本が異常に低い？
それじゃ、

１。日本はインボス式でないのに、なぜ異常に税率が低いといえるのか？
２。輸出戻し税を適用する欧州の国はあるのか？

以上二点を答えてくれ。

脱税キムチどもが必死だな

消費税上げるなら法人税も所得税も相続税も上げろよ
金持ちが日本から逃げ出すてか
おおいに結構
北朝鮮でもカンボジアでも好きなところに行ってくれ

>>70
めんどくさい処理をするとそれだけで労働コストが上がる
一日に100タイプするのも重労働と感じる役人様に頼めるお仕事じゃねーなｗ

一度、全体の税率を引き下げる代わりに面倒な控除を撤廃したり、固定資産にしっかり税を適用した方が良い
消費税は所得隠しが問題だからと生まれた税制だ

>「増税で財政再建した国はどこもありません。ＥＵ統合の際、財政赤字を減らすために
>各国が取った方法には『歳出削減』と『増税』の２通りあったが、増税を選んだのは
>（事実上破綻した）ギリシャとイタリアの２カ国でした。

ここはもっと大声で叫んでくれ！

これ以上生活コストが高くなると
現代も部数が落ちるからね

法人税下がって大喜びはパチンコ屋だろ

>>74
国債って言ってるんだから、国に決まってるじゃないか

>>84
金持ち憎しで寝言を言うんじゃない
アカとナチの悪い部分だけを混ぜた思想の持ち主になりたくなけりゃな

>>82
政府税調はその方向性じゃん
ただ法人税のみ管が減税方針を伝えてるんで、違うけど。
それでも法人税減税は要検討。
要するに、全ての税金上げる方向。

是々非々だ
ゲンダイもっと言え！

>>84
PIIGSの中の2カ国だけじゃん
他の3カ国は歳出削減で破綻しかけてるんだろ？
基本的に財政再建のための最適解は存在しない、だから悪化の一途をたどるわけだが

この危機を救うのが小沢先生ですよ！

　　　　　　　　　ｂｙ　ゲンダイ

　

消費税マンセーって
例のごとく韓国系キリスト教じゃねーの？

>>87
国が借りてって…。
国が発行する債券を国が買うのかよ
意味無いじゃん

>>76

宝石貴金属や高級マンションなんて
ぜいたく品に決まっているじゃないか

これらを必需品ととらえる奴いるか？

便所紙

ゲンダイって本当小沢さんのためだけの雑誌なんだな
いくらもらってるん？

ちょ、これ本当にゲンダイの記事なの？

>>3

通報しますた

輸入の時に関税・消費税・地方消費税を取って、取引ごとに取ってんのに、物価が一気に跳ね上がるぞ。
中国にはいまだに関税フリーの発展途上国の為の特恵税率を適用してるくせに日本人は死ねってか。
ばらまきまくって増税なんて絶対許さない。
やるなら死ぬ覚悟でやれ。

>>72
子供2人の教育費、住宅ローン、生活費、それを450万は難しい事は誰にでもわかる。
どの層を抑制するかという質問の答えになっていない（←人口抑制政策は仮定）
「公務員層も政策の一部に組み入れる」が答えでしょうか？

都合のいい情報だけ流す官僚の手先

公務員給与がいかに高いか
そちらを公表すべき

ミンスも痔民も消費税上げなので、
今度はみんなの党に投票する・・

お前らが日頃小馬鹿にしているゲンダイだぞww

さぁw馬鹿にしろよw

>>93
日銀が国債の買い取りをするのは意味なくないよ

>>103
こればっかりは色んな見方があるので馬鹿には出来ない。

みんなの党も増税じゃないかな

>>93
銀行が買うんだよ
むしろ個人向け国債の方が圧倒的に少ないだろ……
なんだかんだで日本の国債は安定してて利回りが良いから、今後20年くらいは銀行は喜んで買うよ

つーか、何か勘違いしてないか?
国が債券を発行して、それを銀行に買って貰って、国が銀行から金を借りるんだぞ?

>>94
高級マンションが贅沢だというなら、どんな住宅環境が贅沢かを、誰の文句も出ない形で明確にしなきゃならん
宝石貴金属は、工業機械に部品として使うから贅沢品と言える物と言えない物がある
これも基準を明確にしなきゃな

>>100
＞どの層を抑制するかという質問の答えになっていない

オレはおまえの低脳印象操作を指摘しただけで
低脳質問に答えてやる気はさらさらないけどなｗ

>>102
あなたがお金持ちなら合理的選択かもしれないけど
貧乏ならば共産社民にすべきだと思うよ

なるほど、記事の内容がニュースなのではなくて
ゲンダイが>>1を書いたこと自体がニュースなのか

だれかヒュンダイのこの記事の意図を説明してくれ。

>>109
＞貧乏ならば共産社民にすべきだと思うよ

景気が悪い間は特にそうだよな

ゆえに総理大臣として適任なのはやはり汚沢一郎と日刊ゲンダイ

そもそも紙幣は貨幣の交換券でありまして

>>108
少子化が進んでいるのは何故か理解できるでしょ
底辺を絞ればあっという間ですよ>>56

国債が事実上の肯定的税金だったのにな。
アメリカは国債を止めさせて、日本の流動資金のおこぼれを狙ってるな。

いまの国際方式の税システムは、心理的肯定性がいいのにね。
８００兆くらい、今すぐ、日銀に引き取らせて、チャラにしても経済はかわらん。
どっちにしろ、しばらくは貯蓄という死に金状態で世に出ないぜにだから。

でも、チャラにすると、貯蓄奨励システムがこわれて、流動資金が増大する。
そのためにだけくらいだろ、チャラにしないの。
でもって、消費税にして、国債少なくしてにして、流動資金を世界に回せってことか。

小泉が壊したのがこれだな。
まず、国債をチャラにする準備を整えたのは成功したね。

でもさ、日本は国債チャラにしても、郵政の税率補助だけは続けたら良いんだよ。
そして、今後は、国債を国民に買わせずに、日銀に買わせる。
これが、肯定的な国際方式の税金で日本にいちばんいんじゃね？

消費税あげて、国債をやめたら、いちばんよろこぶのはアメリカかもね。
流動資金が、アメリカにいくらかこぼれてくるもんな。

ゲンダイ今日はマトモだな
どうしちゃったんだ

民主党マンせーかと思ってたけど、小沢＆鳩マンせーだっただけ？　＞ゲンダイ

>>109
>>111

アホ抜かせ
鳩山並の政治・経済感覚しか無い連中だぞ
しかも思想は危険だ。ポル・ポトの悪夢が日本で……

いや、そこまではあり得ないだろうが

>>107
うむ、途中で混乱した。
で、国が借りてそれを予算に反映させるのか…って単に借金の上積み
してるだけじゃん。つーかそれは現実的に出来るのか？
最終的に失敗したらある一銀行が国を牛耳ったりしちゃえるのか？ｗ

>>115
＞少子化が進んでいるのは何故か理解できるでしょ

公式解答って出てたんだっけ？

それってどこにソースあるの？ｗ

小沢マンセー誌

>>31
優遇措置撤廃が先ね。
今までのやり口からしたら、優遇措置撤廃したら
法人税そのままにするか、別の理由つけて法人税を
下げさせようとするから。

小沢がいない方がいい働きをするゲンダイ

日本の税金が安いなんて嘘だよ。マジで
消費税の税率が低いだけ

>>107
高級マンションは４０００万以上でぜいたく品
宝石貴金属は装飾用ならぜいたく品

でいいだろ

出生率がここ数年上がりつつあるんだが、何かいいことあったっけ？

>>120
銀行も銀行預金で買い入れてんだから
金利上げるぞorお金印刷するぞって脅せばいーじゃん

消費税上がったらゲンダイ買わないよ

あ、もともと買ってなかったわ

>>127
景気が悪いから、遊びに行かずに家でセックス

>>6
ずっと一貫して小沢支持だろｗ民主支持じゃなくて小沢支持ｗｗｗ
だからブレてないｗｗｗｗｗ
どれだけ韓国が小沢にいれこんでるのかよくわかるなｗｗｗ
菅じゃふあんんなんだろｗいろいろとさ

>>6
小沢御用達だよ
小沢以外なら叩く
特に菅なんて(表向きは)反小沢なんだから

さすがに消費税増税で購読数も減るだろうからなあ
ニュースはネットで拾えばいいし
番組欄なんか隔週2週間分の番組雑誌が170円×2回
月340円で済む

さすがに新聞社も擁護出来ないか

ゲンダイはいつも正しい

まあ増税で経済成長の菅政権打倒だけは共鳴できる

ヒュンダイが言うと正しくても、裏を勘ぐってしまう

>>121
あなたが現実を見ようとしていないだけだ
異様に高い自殺率　非正規社員増加　バブル期を超える内部留保
底辺の人が結婚できると思いますか？

>>133
財界の犬どもの大手新聞はやむを得ない論をまき散らしてるぞ
ゲンダイの小沢愛と同様にこれもまた分かりやすい

よし帰ろう。

>>120
今も似たようなもんだろ
国の税収が40兆で、予算が80兆だ
全額か半額かの違いだ。正に五十歩百歩だよ

失敗してもそんな事にはならん。銀行が不良債権を抱える事になるからな
そのまま倒産だよ

で、俺が言ってるのは要するに、投資と似た様な事なんだ
企業と個人にかかる税が減れば、それだけ所得が増える
すると、消費と設備投資が増えるだろう
その流れが加速していけば、景気が回復して税収も健全化する
勿論、これだけじゃ今の日本には不十分だがね
だが基本の方針はこれが最も合理的だ
増税は下策な上に、逆効果だ

>>126
単に「4000万円」と言われても……
「装飾じゃありません。健康器具です」と言われたらどうするんだ?

広告税導入しろよ、誰も困らん

>>137
＞異様に高い自殺率　非正規社員増加　バブル期を超える内部留保
＞底辺の人が結婚できると思いますか？

で、そいつらを低賃金で使えるだけ使った後は損切りしようって？

チベット弾圧笑えないよなｗ

批判するやつがいないなんてお前らヘタレだなww

鳩山以下だ

>>121
解答みなければわからないの？
世の中みんな教えてくれると思ったら大間違いだよ。

消費税が高い国はある。

だが、みんな財政が破たん状態だ。ギリシャとか。

消費税5%還元に事務手数料かかる？
その手数料の財源は魔法？
選挙に夢中で無駄を増やしてる？

>>20
それが実現されたら日本は素晴らしい国になるね。

>>144
＞解答みなければわからないの？

それって出せもしないことを言っちゃった時に必死になって言う言葉ですよねｗ

広告主を取るか
読者を取るか

こうなると販売形式の違いがでる

大手新聞→宅配
タブロイド紙→売店

消費税の影響は考えるのはどっちか

>>148
きみは上司にもそういうこと言うの？
学生さんなんだろうけど世の中それじゃ通用しないよ。

ゲンダイはあれか？
大マスコミのまねをして時の権力者に是々非々の態度でいくことにしたのか？

税金を上げる政治は、小学生でもできる政治

>>146
それが民主党のやり口。
公務員に払うお金はいくらでも。

>>149
なるほど

>>140

月４万円でアパート借りられるだろ？
なら４０００万円あれば８３年住居を確保できるわけだ。
つまり一生住む場所には困らないわけだよ。
それ以上を望むならそれはぜいたくだろう。

宝石店で売っている商品なら、装飾品でいいんじやないか？

>>148
じゃあ逆に聞くが、お前は自分の上司にも
「解答みなければわからないの？
世の中みんな教えてくれると思ったら大間違いだよ。」
と言うのか?

もう既に菅下げか
小沢出馬＆ミンス割りは確実っぽいな

消費規模に応じて国の税収が決まる制度は危険。

>>155
家賃なんて場所によるだろ……
宝石店で、宝石使った健康器具売っちゃいけないってのか?
職業差別・営業妨害だろう

とまあ、こういう事になる
その辺の監査をする事にすれば公正さは保てるかもしれんが
監査に余計なコストがかかる
結局収支は悪化するだろうよ

シンプルで簡単な税制が一番だ。手間がかからない

日本の消費税は海外に比べると低いのは事実。

>>150
＞きみは上司にもそういうこと言うの？

おまえはオレの上司なんだっけ？ｗ

＞学生さんなんだろうけど世の中それじゃ通用しないよ。

テメエの無能の矛先をそらすための低脳レッテル張りですね。わかりますｗ

海外で日本と同じ消費税をやってるのは

韓国だけですから

>>142
規制緩和、新自由主義路線の結果でしょ。
ちなみにバブル発生はプラザ合意という規制緩和ですよ
バブルが発生すれば崩壊する　崩壊すれば不良債権処理
不良債権処理も時価会計導入という規制変更（緩和に近い）ですけどね

海外は消費税の使われ方が良いだけですから

日本みたいに無駄な使い方してない

>>159

シンプルで簡単なのがいいなら
個人収入の上限制はどうよ？
年収１０００万以上は国庫に没収。

>>163
＞規制緩和、新自由主義路線の結果でしょ。

確かその音頭を取ったのが小泉政府だったよな
で、とっとと本人は脱出済みとｗ

税率の数字だけを並べて、日本の消費税率は低い、なんて言ってるのは財務省のごまかし戦術。
税率と同時に、諸外国ではその消費税がどう使われているかを比較しなけりゃ、何の意味もない。
民主党さん、無駄の排除や埋蔵金で財源確保って話、どこへ行っちゃったんですかねぇ？

＞ギリシャとイタリアの２カ国

脱税天国の国だからだろｗｗ

ゲンダイのスレに書き込むのは嫌だけどな
このご時世に消費税UPはないわ
マスゴミいかれてる
財務省はホント怖い。ホント愚か

みごとに手のひらを返したような民主批判だな。
いったい汚沢からいくら貰ってたんだ？

ど素人の集まりなんでしょ。ここは。

ま、○○大学の国際経済学の権威、◇◇教授です。
「えー、私は消費税の10％については、→、
条件付で賛成」

人文社会科学は、対照実験が出来ないからいいよね。

言いっぱなし、結果は正に「後からついてくる」もんだからね。

小泉路線に増税路線を加えたのが菅直人

経済音痴の癖に、何か名の残ることをやりたくてしょうが無い人だから、
まんまと財務官僚のワナにかかった。
現財務省幹部が退官するまで財政破綻を先延ばすためだけの方策だ。
最終的に国際マーケットに否定されて、国内問題として対処する余地は無くなる。
国際マーケットの納得するように急速な改革を押し付けられる。
全くもって、先の大戦の降伏後と同じだよ。
その時、官僚は、世界に対してイイ子でいられるように、
国民生活を完全に犠牲にする。
何度も何度もダマされるな。

ヒュンダイは親みんすだと思ってたが…親小沢だったのか。
今頃気づいたオイラは、なんてお茶目さんっ！てへっ♪

>>6
親小沢以外は叩くよ

民主　中国
ゲンダイ　韓国？北朝鮮？

なのか？

>>165
君は何処の北一輝だね
労働意欲が低下する様な税制は止めなさい
所得税を一律で15%というのがお勧めだね
他の税は無しだ。一番公正だと思うが

>>163
新自由主義を批判する輩というのは、国に手取り足取りして貰わんと
損得勘定もまともに出来ない連中だが、お前もその一人か?

やっぱ小沢の個人機関紙なんだな

やっば消費税マンセーと新自由主義マンセーはカルトじゃねーの？

これは馬脚が見えてきた

老人が多すぎて医療費負担や福祉費用が圧迫してるんだよ。
マジで安楽死施設や法整備やらないと消費税２０％でも追いつかない。

>>177
＞他の税は無しだ。一番公正だと思うが

ワラタｗ

>>181
笑うほど面白い事じゃないぞ
単なる正論だからな

>>182
＞単なる正論だからな

今日一番のおもしろレスだなｗ

>>183
ほう、そんなに面白いのか?
何処が笑えたんだね

今日で一周忌、オレもマイケル追たく（なぜか変換できない）してきたよ。

日本人が 生まれてから死ぬまでに 生涯収入から収める生涯税金の率

生涯税率

五公五民なんて生ぬるいものじゃないよ
そろそろ御上を倒す時期だよ

日本がフランスのようにならないことを祈る


というのはつまり、全てにおいてブーメランだということである。

>>1
良い記事だ

確かに具体的な内容が違うのに、表面の数字だけ比べても仕方がない

自動販売機の缶ジュースの値段

１００円
↓消費税３％に
１１０円
↓消費税５％に
１２０円

上記からもわかるように、日本の消費税は最終消費に対する消費税じゃないので、日本国民はすでに１０％以上の消費税を実質的に負担させられています。

ヒュンダイがまともな事を言ってる・・・

小沢は20年前の考えに戻ってくれ・・・

＞「米国・カリフォルニア州では家の売買に消費税はかからない。課税対象が限定されて
＞　いる国と、すべてに課税される日本を比べて消費税率を論じるのはおかしいのです。こ
＞　れは『日本の法人税率は高い』という言い方にも当てはまる。ナフサ原料の非課税（約
＞　４兆円規模）などの税制優遇があるのに、法人税だけを見て、日本の企業の税負担は大
＞　きいというのは乱暴です」

詭弁のガイドラインそのまんま　www

一例を持ってきてあたかもすべてのような引用。
家（土地は非課税）の消費税ってごくごく稀、しかも生涯通算では、食料品とか生活用品の消費税が
はるかに多額だってのに。　
　

日本の税率は、高いよ。

税率を上げるにしても子ども手当てのような
無駄な政策を廃止して抑えてくれ。

あれ　どうしたヒュンダイ

旧日本長期信用銀行出身これだけで読む必要はない、長銀が潰れるまで気づかなかった馬鹿が
脱税ヒュンダイにしか拾われなくて書いてる妄想記事。

子ども手当なんかやめて、
平成22年に結婚したら100万
子どもができたら200万
2人目以降で一人200万
とか人工調整金としてどカーと渡せばいい

>>177
＞所得税を一律で15%というのがお勧めだね
＞他の税は無しだ。一番公正だと思うが

今現在、一般のリ−マンなら所得税１０％以上＋地方税１０％＋消費税だぜ。
相続税、固定資産税、酒税、タバコ税etc、全部なしか。　大減税だな。

ミンスの埋蔵金２０兆円も真っ青　www

>>1
>世界でも日本の消費税率は低い
本当にこういう嘘を平気で言うんだよな、政治家って人種は。
日本の税金は世界から見てもトップクラスで高いのに。
しかも税金が足りないって、どんだけ無駄遣いしてんだってことだ。

>>194
消費税上げと法人税下げの話は、民主の選挙に不利だから黙れつってるんだよ

ゲンダイは小沢さんが消費税に難色示したから意気揚揚ですな

いや・・・給料明細を見て税金やなんやで６万〜８万円引かれてる
のを見ると高いと思う

ヒュンダイぶれてんぞ
どうしたんだ

　　　　　　　　　　　

　　　　 ∧＿∧　　　>>198
　　　　（´∀｀　　　　政治家が嘘をつくというより
　　　　（つ⊂　）　　　　公務員に騙されて、、無知な政治家が
　　　　｜ ｜　| 　　 　　　　　　　そのまま言ってるだけ　。
　　　　（＿（＿）　　　
　　
　　　　　　　　　　　　　

やべえ、ヒュンダイと同意だ。

しぼうフラグ立ったのかな？

そんで企業は日本を選んでくれてるの？？

消費税増税すれば日本経済は完全に破滅する

公務員と大企業のロボット菅は議員辞職しろ

橋本龍太郎の轍を踏むな

宗教法人に課税すればいいのに、創価からは一銭も取らない。

腐っている日本の政治。

菅の隠し子記事はどうなの？

ふと思ったけどこいつらって絶対2ch見てるよな
行動パターンがつぼにはまりすぎてるよw

つーかなんでパチンコを徴発しないんだ？
国家経営にして競馬と同等の地位を与えてやればいいのに
施設もそのまま流用できるし美味しすぎる財源になるだろ

　日本の税金は高いぞー！！

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

生活必需品を非課税にして、所得税を引き下げるとか
子供手当てを増やすとかすればいいのに

あと消費税増税するとデフレになるから、お札も刷れよ

は？

消費税増税したらギリシャになるぞってやつだね

一旦、財政破綻させてチャラにすればいいよ

>>37
中曽根が最後の「政治家」だったと思ってます

消費税増税は、増税だけじゃなく、貨幣量を減らすのと同じ効果がある

収入がそのままで、物価だけ上昇する。つまりデフレ。
貨幣量が足りていないのが問題なだけなので、お札をすればこの問題は解決する
でも、日本経済破壊を目指す日銀は絶対にお札を刷らないであろう

これはヒュンダイが正論

>>217
お札を刷るのは国立印刷局です＞＜

まったくもって正論だろ

>>219
はっはっはっ
日銀による国債の買いオペを増やせって意味だよ
買いオペって言ってもわかりにくいじゃん
し・・・知らなかったわけじゃないんだからね！

「日本の法人税率は高い」も大ウソ
優遇税制がいっぱいある
ソニーの納税額は税引き前利益のわずか１２％

そりゃあいくらあのゲンダイでも、民主党を敵に回せば正論で批判するくらいはできるだろう

公務員の給料さげるの面倒くさいなら
緊急財政対策ってことで
公務員特別所得税＋３０％
してからにしろよな、ボッタクリ税制は

小沢の腰巾着か　あれ国民福祉税って何％だっけ

どうしたんだヒュンダイ？小沢マンセーだから、アンチ菅なの？

>>222
へー「日本の法人税率」って、「ソニーの税引き前利益に対するソニーの納税額」の
ことだったんだ（ひたすら棒）

日本の消費税は原材料から流通から何もかも全てにかかるから
最終商品に占める税率は数十％っていうカラクリもなかったっけ？
これで消費税10％になったら、商品原価に占める割合５割超えるんじゃね？

原材料で１０％、中間加工の下請けで１０％、工場出荷で１０％、小売店で１０％、
こんだけで税率４６％超え。さらに流通費用も＋１０％、在庫管理費も＋１０％、
管理会社の人件費も＋１０％、トータル５０％超えは楽勝では？

こんな馬鹿な日本独自制度で財政再建すると本気で思ってるのかね？

消費税は３０パーセントだが食品など無税などがある欧州と
消費税は５パーセントだがすべてのものに課税する日本・・・
じつは国民が実際支払っている消費税は欧州も日本も同額でした

>>1
選挙後の小沢復活に向けて必死ですなヒュンダイ。
ここまで露骨だとかえって清清しいわけねーよｗ

>>229
それならGDP差を考えればもう少し増税する余地があるように思えるんだが

そりゃ高いでしょう。
全ての物に５％の課税する国はねーだろ。

他国とよく比較をするが他国は食料、文化娯楽、医療などは無税。
日本は全てに課税。
これを更に１０％にすれば世界一の消費税課税国家となる。

消費税増税とほざく政党には騙されんよ。
議論はすべきだが他国と同じにするのであれば、食料品、医療、文化娯楽などは
無税にすべき。

それが出来ないのであれば未来永劫消費税に関しては議論しないことだ。

消費税率だけを抜き出して国民負担率を論じるのは反対。
外国と較べるのなら、所得税、年金、健康保険、介護保険その他の合計国民負担率で較べなければ公平な比較にはならない。

ゲンダイって、糞ミンスの機関紙だと誤解してたよ。






汚沢の機関紙だったのかｗ

小沢が「消費税を大幅に上げるべき」とか云ったら、
ゲンダイはどんな記事を書くんだろうなｗ

そもそも「年収の半分が税金」ってことですよ。
日本のＧＤＰ（日本全体の売り上げ＝５００兆円）の約半分の２５０兆円が
一般会計＋特別会計なんですよ。

で、今の状況を見て、「年収の半分を差し出して、まだ足らない」って構図です。
消費税など、「焼け石に水」です。
本来の問題を考えれば、各予算に
責任者氏名・責任範囲・成功失敗の定義
が成されていないことがあります。これらは、誰でも簡単に特定できるそれで無ければなりません。
これから、逃げ回っているのが現在の官僚であり政治家です。
そもそも、民間企業であっても、最終的に倒産・借金をかけて社長が決断します。
こんな責任を全て背負う構造が無いのが、日本国政治です。
こんな政治が上手く機能すると思いますか？

>>30
そもそも消費税なんて日本くらいじゃなったっけ？
かつての贅沢税を勝手に消費税と日本で訳してるだけだろ
複数税制や日用品を除外してるのが殆どの筈だし

最近ゲンダイは良いこと言っている。

山田区長にガラポンしてもらおう

国庫に入らない　益税が　増えるだけですし・・・

　　そもそも　バケツに穴が開いてるのに　

　　　　蛇口の水を　多くすりゃ　解決みたいな発想に

　納得したかなような

　　　　　洗脳民主主義って　本当に　怖い！！！ (((( ;゚Д゚)))

二大政党政治なら、極端に言えば政治家は二人で事足りる

のこりの国会議員を全員クビにすればいいんじゃね？

小沢のためなら、同じ政党の人間でも平気で売り飛ばすチョンダイってｗｗｗｗｗ

>>1
税率だけ比較しても意味ない。アメリカでは、納税者自身も扶養対象にカウ
ントされるので、独身(扶養家族なし)でも基礎控除＋1人分の扶養控除がある。

それに、やたらグローバルスタンダードと引き合いに出すアメリカの大半の
州には消費税がない。

消費税があるのは、カリフォルニア州や、ワシントン州などで、いずれも
全額地方財源。　しかも、ワシントン州では、地方財源が消費税だけで
賄われており、都道府県民税や市町村民税に相当する、所得額に応じて
課税される地方税がない。　もちろん、食料品や家賃などは非課税。

ヒスパニック系移民などの低所得者が多いカリフォルニア州は、日本と同様
所得税と消費税の両方を徴収しているが、もはや財政破綻状態。

つまり、消費税をやめて、1989年までの物品税を復活せよということですね。

ゲンダイのくせに

公務員の給料を半減するしかないですね。

>>244
そういうことは前から言われてるのにな。
だが贅沢品だけじゃ、すでに低賃金層が多数派となった日本じゃ税率30%にしても追いつかんのだ。
低賃金層から取るしかないのさ。

日本の消費税は最終段階課税じゃないから
実質5％以上の消費税を負担している。

民主・自民の「増税連合」や官僚、マスコミ等は、消費税率を増やせば、単純に消費税の税収も増えると考えています。

しかし、消費税率を上げても税収は増えません。
なぜなら、消費税引き上げによる税収増よりも、消費税引き上げに伴なう「景気悪化による税収減」の方が大きいために、税収全体が減少するためです。

実際、1997年、橋本政権の時、消費税を3%から5%に引き上げた結果、消費税自体は4兆円の増収となりましたが、消費不況等で景気が悪化したため、所得税収は2兆円、法人税収は3.1兆円の減収となり、以降、税収の減少傾向が続いています。

消費税が引き上げられれば「消費不況」が起こります。1997年以降、7年間にわたって小売売上高が減少し続けました。

また、消費税が引き上げられた1997年、多額の消費税負担を強いられる住宅投資は前年比マイナス21%となりました。

そして、97年と98年に、日本は戦後初めて、経済成長率が2年連続のマイナス成長となり、現在に続く「デフレ不況」に突入しました。

今、このデフレ不況の中で、消費税を倍に引き上げるような無謀なことをすれば、日本経済は二度と立ち上がれないダメージを被ります。


以上こぴぺ

あ〜ハイハイ、小沢が消費税率上げるの反対してましたね

ゲンダイがオカシイぞ

ttp://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20100619/1276918374

日本は世界で見て税収全体から見た所得税の割合が低い。
まずは国民総背番号制が先だ。
所得税払っていない奴らが多すぎる。

>>1
日本は公共料金がめっちゃ高いからね

自動車税と年金何とかせいや！

菅は日本人拉致した犯人を救ったんだよね。

>日本の消費税は原材料から流通から何もかも全てにかかるから
>最終商品に占める税率は数十％っていうカラクリもなかったっけ？

これが本当なら、消費税が最初に導入されたときに
物価がめちゃめちゃ上がってそうだが

けさのテレビで細野が法人税は下げるが、各種租税特別措置の廃止もして
財源を確保するようなことを言っていたと思うが、岡田の炭素税の話も
あるし、朝三暮四で国民をだまし討ちにするつもりだろうか。

大企業と金持ちにもっと課税しろ。

最近のゲンダイは何をしたいのかわからない

>>242
おれ自身「民主がんばれ派」であり、ゲンダイの言い分とよく似た考えを持っていたんだが、
あなたの言い分はそのとおりだなｗ

例えば>>236も、おれの書き込みだが、イロイロなジレンマがある。
政治は、企業と同じで鍵になるのは「ヒトの能力」だ。
日本国の政治は、自民が認めた官僚主導政治だった。頭脳を官僚が握る以上、
自民議員が責任を取ると言うのは、成立しない話だ。
「責任を取る」と言う背景には、
「職務遂行にあたって自身が責任を取るわけだから、そこに危機感が生じて、職務を真剣に行うようになる」
と言うメカニズムが機能しない。
民主党政権になっても、米国では政権交代に伴い、２０００人規模で官僚も交代する。
日本は、「政治＝ダーティー」と言う刷り込みがなされていて
（官僚主導政治で、それに媚びる自民であればダーティーに違いない）
優秀な人物が政治家になりたがらない。官僚には、危機感が無い。
これらが、日本政治の悲劇である。
しかし、嘆いてばかりもいられない。「暖簾に腕押し」のごとくに、
じわり「現状破壊」に進めようと言うのが、菅の思惑なのだろうと思う。

民主党には、「政治はダーティー」と言う刷り込みを国民に気づかせるべきである。
そうしなければ、政治に優秀な人材が集まらず、いつまでも「土下座外交」になってしまうのである。
工業的な日本企業の世界競争力はトップレベルだ。
しかし製造業自体は、発展途上国の業種だ。
もちろん、ＣＰＵやＯＳのように先進国的製造業も存在する。
これら先進国的製造業を効率的に発揮するためには、優秀な人材を政治にも集めるべきである。

>>260
製造業が発展途上国の業種とは恐れ入ったねw
じゃあお前の言う先進国ってどこよ？w

意外に地味？プーチン露首相の年収は1240万円

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2718147/5603510

説明なんかいらん
増税する前にやる事があるだろ
税金、税金もう嫌になる
もう生活できん

官僚というシステムを作り替えるしかないな

たとえばどんな案があるだろうか？

コンピュータ政府が公平でいいと思う

ベジータ「おろかものめ!!!!　アタマをひやせ　ナッパ!!!!　冷静に判断すればとらえられんようなあいてではないだろう!!!おちつくんだ!!!」

事業仕分け去年＋今年＋行政レヴューの合計　＜　こども手当＋高校無料化＋戸別補償＋鳩山イニシアティブ＋アフガン支援の合計

日本の消費税率が低いのは事実かも知れないが、日本の政治屋と官僚の無駄遣い
指数は世界トップクラスだよな。

そもそも民主党なんかに期待していない
管首相も全くといっていいほど期待してないし

外交デビューとか、ファーストレディとかバカすぎて辞めて欲しい

>>262
管なんか年収5000万円だろ
ありえない

税収を１９９０年度と２００９年度（補正後）と比較すると、

所得税　２６．０兆円　→　１２．８兆円
法人税　１８．４兆円　→　　５．２兆円
消費税　　４．６兆円　→　　９．４兆円
である。

法人税が１９９０年度と比較して４分の１程度にまで激減したのに対して、消費税は２倍強に増加した。
消費税については１９９７年度に税率が３％から５％に引き上げられた。

>>260
あー帰って来ないな。思い切り嘲笑してやろうと思ってたのにw

あのな、「先進国」ってのは別の呼称を「先進工業国」とも言われる通り高度な製造業が発達している国家群を指す言葉なんだよ。
いったいどういう腐った脳を持ってると「製造業は発展途上国の業種」なんてキチガイ染みた言葉が出てくるんだかwwwwwwww

どんな馬鹿が民主を支持してるのか不思議だったけどさ、お前みたいな馬鹿が民主を支持してるわけだw
馬鹿ってある意味シヤワセだよね？wwwwwww

菅内閣最新支持率（６月２６日現在）

日経新聞　　　６８％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日新聞　　　６６％←また変態かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　　　　６６％
共同通信　　　６４％
ＮＮＮ　　　　６２％
産経新聞　　　５７％　
共同通信　　　５７％
読売新聞 　　５５％
新報道２００１　５３％
朝日新聞　　　５０％
ＮＨＫ　　　　４９％
報道ステーション　４５％
ＡＮＮ　　　　４３％
時事通信　　　４１％

与党に媚びない時事通信カコイイ

あと２，３日でネトウヨは民主党支持に変わるそうだ。
菅を支持することにより、消費税増税を強行したいらしい。

俺は日刊ゲンダイの販売していない田舎に住んでいるが、ゲンダイの論旨は
正しい。唐突に消費税論を持ち出すなんて、菅首相はあまりに頭がよくない。
政治家としては先読みできない幼さ暴露だ。民主党としては大変なことに
なるぞ。いままで民主を応援してきたが、このリーダーなら考えものだ。

物価とか公共サービス料金(電気ガス水道ほか)の価格が違う他の国と比べるのは如何なもんか。

日本の場合、実質税金的な公共サービス料金は高いよね。

政治家は自分たちの利権と歳費を守るための増税だよ

>>261
例えば、米国のインテルやマイクロソフトなんかはどうだ？

発展途上国で、世界のリーダーシップを取って
これら製品を製造している発展途上国メーカーはない。

生産装置と規模だけで生産できるのは、人件費の安い国、
すなわち発展途上国である。

日本のことは見え難いかもしれないが、台湾・韓国・中国をみれば明らかだろう。
日本は高品質で世界の群を抜いたが、ＴＳＭＣが高品質の突破口を発見して以降、
「今は昔の話」になってしまった。日本がもてはやされたのも、そもそもは人件費の安さ（＝発展途上国）だった。

消費税を上げるのはしかたないんじゃないか
とにかくこの程度のことで民主党の揚げ足取りをするのはよくない
ときには厳しい決断もしなければならないのが政治なんだと思う
あとは民主党を信じるしかない

増税だけされて、天下りは形を変えて行われるだろうね。
私腹を肥やす、政治家ども、まずお前らが身を削れ！

>>276
お前がいくら必死に言い張っても無駄なんだよ。

お前は日本語を読むのが得意でないようだからもう一度書くが「先進国」というのは「製造業が発達した国家」のことなんだよ。
これが気に入らないなら日本語の定義を根っこから変えろキチガイ。

>>276
> >>261
> 例えば、米国のインテルやマイクロソフトなんかはどうだ？

へー、インテルやマイクロソフトって「国家」だったの？wwwwwww
すげーwwwwwww
こりゃ驚きだwwwwwwww

>>271
朝日が案外シビアで日経がひどい。

5％から10％にあげるなどとは･･･恐ろしい。
村山の悪夢がいまここに。

経団連に言われた通りの政治しかできないなら自民党と変わらない
外国人参政権を進める分だけ悪くなる

だから自民党って言うつもりはないけど、共産党にいれるのもな…

子供の頃物品税あったな。
ステーキとか１５％位付いていた気がする。

>>1
たま〜〜〜〜にヒュンダイはまともっぽい事言うんだよな〜
まぁ、たま〜にね

鳩山のときもそうだったけど、俺の周りは家族も職場でも誰も支持してなかったのに
支持率50〜60％超えだとか不思議でならない
国民は一度選んでおいて、何をいまさら言うんだ？みたいに良く言われるが
最初から支持してねーよ

管もだ

何が「仕方ない」だ
散々無駄なバラマキやっといて足りなくなったから金よこせか…
こんなこと企業がやったら株主から訴えられるぞ

税制は複雑で、見方によってはそう見えるのかもしれんが、
課税最低限が高くて税金払ってない人が大杉なんだから、消費税でカバーするしか無いだろ。
心配しなくてもそのへん3年かけてじっくり論議する手筈だ

たぶん小◎さんは、◎主党を負けさせたいのでは？

たまにはまともな事を言うんだな。


車一つとっても免許の更新、車庫証明の取得、車検と何かにつけてぼられる。
そんなのを併せたら大概取られてる。


やるにしても消費税廃止で物品税の復活でいいんじゃないか？
あと日銀は国債の大規模な買い取りは勿論、社債も引き受けろ。
一番は政府紙幣だが頭の固いバカが多いから無理だろ。

>>279
おれ自身、経済学者ではない（電気関係の製造業だ）から、経済的なことは他に求めている。
「製造業が発展途上国の産業」と言うのは、Ｐ．Ｆ．ドラッカー氏の著書からの私の解釈だ。
Ｐ．Ｆ．ドラッカー氏は著書「ネクストソサエティー」で、
「製造業は、日本・韓国・台湾のように人件費の安い国に移って行くもの」とした。
先進国では、人件費が高騰し製造業の維持が困難になるってことだ。

別スレであるが、「パナの新入社員の８０％が、外国人留学生」ってことを、どう説明する？
ユニクロも５０％が外国人留学生である。
両社に共通することは、「グローバル企業」である。
ＤＥＬＬも企業本体は米国であるが、生産拠点は中国だ。
様々な日本企業のプライベート半導体製品も、その多くは自社生産ではなく、台湾のＴＳＭＣだったりする。

>>288
＞課税最低限が高くて税金払ってない人が大杉なんだから

何を持って大杉と判断してるのか詳しく

>>290
車庫証明とかタダでいいよなぁ
登記や登録のたぐいも

ゲンダイは、どこまでも小沢一郎についていくんだなｗ

>>228
お前バカだろ

>>291
> 先進国では、人件費が高騰し製造業の維持が困難になるってことだ。

先進国で製造業の維持が出来なくなっている所を挙げてみなw

> 「製造業が発展途上国の産業」と言うのは、Ｐ．Ｆ．ドラッカー氏の著書からの私の解釈だ。

そりゃお前の解釈が間違ってるか著者が間違ってるんだよw

自民が無節操に積みすぎたせいで財政破綻しそうだから25は必要だな

これはゲンダイを全面的に支持だなぁ。
菅政権は役人の操り人形になってしまった。

特別会計も含めた国家のバランスシートを国民に正直に申告せよ。
話はそれからだ。

>>297
それを民主党は「埋蔵金を使い、無駄遣いを無くせば健全化できる」と
なにも問題なく『引き受けた』のだけど

本当に小沢が好きなんだなァッー！
きもいわ。

>>296
あなたは、私の>>291の考えの各々にピンポイントで、
「では、まるっきり逆のパターンであり、現在主流のこれらをどうかんがえる？」のような事例を列記してみたらどうだ？
私が挙げたパナやユニクロのようにである。これらは、他で参照可能である。

また、ドラッカー氏の著書からの私の解釈に間違いがあるとするなら、具体的にどの部分であるのかを
明示することが説得力の強化につながる。
手元に著書があるが、その原文は書き込めない。著作権法違反の恐れがある。
そこで解釈になっている。

少なくとも、事実を論拠にすべきではないのか？

一度ガラガラポンをして「日本」自体を解体、再生するしかない。
今度は朝鮮人抜きで。

>>301
だから・先進国で・製造業が滅びてしまった国を挙げろってw

お前の言う「先進国」はＣＰＵとＯＳだけ作ってる国なんだろ？
どこにあるんだそれ？w

やばいヒュンダイがまともなこと言ってる
天変地異の前触れか

つーか借金が莫大すぎ、税金の大半が借金返済
景気のいい頃に借金を減らしていかなかったのがマズイ

>>301
＞私が挙げたパナやユニクロのようにである。これらは、他で参照可能である。

ゆとりは使えないから外国人に代替するよなｗ

>>299
ま、それは無理だよねフツーに
だがこれからはもう公共事業で景気の下支えっていう考え方はやめるべきだ

景気の良い時：金を使えばもっと景気が良くなる！
景気の悪い時：金を使えば景気が良くなる！

はい、金を使いたいだけです

【税制】法人税「40％は高い」といいながら実は…ソニーは12％、経団連の会長企業の住友化学は16％ [10/06/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277560986/

>>303
よく知られているところで、GMは破綻したよな。

じゃ、>>301の具体例を一つ上げてもらおうか？

官僚や政治家、公務員の給与と年金資金確保のために、
そして企業が法人税負担から逃げ出さないようにするために、
政府は個人からならいくらでも徴収出来ると踏んで消費税を増税するつもりでしょ。
あと、世界に円をバラまいて、政治家が外国でいい顔をして見栄をはるためもある。
ギリシャに資金を貸してる余裕は日本にはないよ。
こうやって決定した資金援助もすべて財源は、一般人から徴収する消費税だろうな。

つ ﾍﾟﾀﾘﾝｺ

290 名無しさん sage 2010/06/23(水) 03:42:56 ID:0Y5AdCI2P
http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-5909.html

> 532 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 23:57:53 ID:Lafyg7fm
> クダの隠し子疑惑が台湾で報道されてる件、政府は抗議しなくていいの？
>
> 国民の目につかせたくないんだろうけど、
> デマなら堂々と抗議すればいいわけで。
> 何もしないところを見ると、やはり…
>
> 615 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/22(火) 01:46:54 ID:jxyDnj01
> >>532
> 台湾以外でも新華社も小さいけど報じていたりする。
> http://news.xinhuanet.com/world/2010-06/20/c_12238928.htm
>
> シンガポールメディアからの伝聞記事なんでシンガポールでも報じられていることになる。
> 抗議するなら早めにしないとG20に合わせて世界中に広がっちゃうかも＿＿＿＿
>
> 626 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/06/22(火) 02:41:13 ID:ymVslil6
> >>615
> 新華社が報じるって、かなり意外だなぁ。
> 共産党の意向で記事選んでるのに。

小沢を前面にだしたいんだなｗ
小沢首相にでもしたいのかな？

>>306
そんな手前勝手な妄想を吐くのは、もう止めたほうがよい。
真実に直面することだ。

既にパナやユニクロは、主な収入源を新興国を含めた発展途上国に求めている。
例えば、家電製品は製品開発・設計段階を含めて「現地生産」の方向だ。
自動車も、手段は異なるもののトヨタもホンダも国内生産能力の３０％カットを
部品納入業者に求めている。この３０％は、さらに大きな数字になると思う。

私自身が製造業で飯を食うから、現状が理解できる。

カリフォルニア州での家の売買だけ例に出されてもｗ

さすが日刊小沢

ベジータ「おろかものめ!!!!　アタマをひやせ　ナッパ!!!!　冷静に判断すればとらえられんようなあいてではないだろう!!!おちつくんだ!!!」

事業仕分け去年＋今年＋行政レヴューの合計 ＜ こども手当＋高校無料化＋戸別補償＋鳩山イニシアティブ＋アフガン支援の合計

事業仕訳け
去年６９００億、今年６０億、行政レヴュー２６０億。
いわゆる無駄削減。

基金の取り崩し去年９０００億。今年、旧国鉄剰余金１兆３０００億。
基金の取り崩しを無駄削減と言えるのかは微妙。国鉄は国費投入を考えると余剰金かは？

民主党の主要バラマキ
こども手当２兆４０００億(半額)(現物支給は含まず)
高校無償化４６００億
戸別補償５０００億(米価下落による差額は考慮せず)　(拡大予定で来年は１兆)
母子加算１８０億円
父子加算５０億
鳩山イニシアティブ１兆７０００億
アフガン支援４５００億
国労への２００億

ゲンダイが怒ってるって事は菅は汚沢様無視して勝手に発言したのか

>>314
＞そんな手前勝手な妄想を吐くのは、もう止めたほうがよい。
＞真実に直面することだ。

事実を認められないとは・・・哀れだな

内容の違うものを同じ名目にして高いだの低いだのって
洗脳しようとしてるんだもんなぁ。
しかも都合のいいところだけ。
そして調べればすぐに分かるようなことを。
ほんっとに国民のことバカだと思ってるんだろうな。

ま、とにかく公務員の人件費削減なしに増税はありえんな

>>319
目先の人件費だけで、正社員を採用するバカがどこにいる？
「目先の人件費に目がくらみ、海外留学生を採用しました」みたいなソースがあれば、提示したらどうだ？

海外留学生を選択的に採用する背景には、海外進出（現地生産）で圧倒的に有利になるからだ。

>>310
> >>303
> よく知られているところで、GMは破綻したよな。

アメリカの製造業はＧＭだけじゃないんだけど？

それともアメリカにはＧＭの他にはマイクロソフトとインテルしか無いのかよw
だから早くＣＰＵとＯＳだけで食ってる国を出せってw

>>305
バブル崩壊時に赤字国債の連年発行が始まって以来このかた
景気がいっこうによくならないんだがな
まあ小泉政権時は比較的マシだったか

ミンスまんせーじゃなかったのかよ

菅直人首相、日本メディアが韓国クラブホステスとの不倫を暴露

新華社と香港動画を追加
中国・香港・台湾・（シンガポール）の報道
22 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/19(土) 23:13:21 ID:Az9tpi2NP [2/5]
一応こっちにもペタり
http://bit.ly/bI9gS9
http://bit.ly/btS7WV
http://bit.ly/bfYFlL
http://bit.ly/c8fcP3
http://bit.ly/bOr6On

http://bit.ly/bVsmUf
http://bit.ly/9QvbiE

>>1

消費税が低い国は、扶助費がどうなっているか、併せて説明してくれよな

天下りの問題も元を言えば官僚が作ってきた

官僚たちが国の借金を増やしたと言っても過言ではない

官僚をつぶすか日本がつぶれるかだ。

その天下りをミンスは事実上容認しましたが。何か？

アメリカも製造業から製造業から金融立国目指して、
今はグリーンビジネスに力を入れている

日本も新しい産業に力入れたほうが良いよ
日本は中国と同じ土俵で戦っても勝てない
人件費の抑制は内需の停滞だけでなく
少子化にも拍車をかけるだけだ

>>1
>米国・カリフォルニア州では家の売買に消費税はかからない。

まあ、日本の不動産売買でも土地の消費税は非課税だけどな。
中古戸建ならまだしも、中古マンションだとそれ程の恩恵がないのも事実だがｗ

>>322
＞目先の人件費だけで、正社員を採用するバカがどこにいる？

人件費じゃないんだ
ゆとりは留学生と比較して無能ということがバレちまったんだよ

>>328
官僚の天下りだけマスコミはこぞって取り上げるが、地方公務員の天下りはもっと惨いけどな。
天下り人数が多いから、結果金額もスゴい額。
まぁ、コイツらは官僚マネてやり始めたのだろうが。
地方公務員天下り禁止なんか、票田の民主党に絶対無理な話。
かと言って、自民党(民主の菅も)は官僚崇拝政治だからコイツらもたいして変わらん。

政権交代したのに自民公明政権の時のままの官僚が

お出迎えするのがおかしいw

官僚も総入れ替えするのが当然であり健全なのだと思う。

>>323
回答に窮したなｗ

>>260でも「もちろん、ＣＰＵやＯＳのように」としている。
この場合の「ように」とは、「例」である（日本語では、このように解釈する）。
それを>323などでは「ＣＰＵとＯＳだけ」と、話を変えてしまっている。

ひょっとして、日本語を母国語としない発展途上国出身者のあなたが、
「製造業は発展途上国の産業」と言われて・図星で、文句を言ってる様（状態）なのか？
そうであれば、一連の文句も納得がいくｗ

まあそうだけども

>>328
全面的に同意

>>318 やっばーヒュンダイも汚沢から賄賂もらってるんすかねー

小沢からコメンテーターに多額の講演料が渡っている
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/wildplus/1265075091

>>288

>課税最低限が高くて税金払ってない人が大杉なんだから

ソースは？財務省のホームページを見ると
日米英独仏の中では日本の課税最低限は低い方だが

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028b.htm

日本は消費税率低いは嘘は本当だよ
外国は還付制度含めたら、現在でも低所得者は日本が高くなる

まず今までの官僚システムは間違いであり作り替えるべきだ

それを作るのが国民の代表である国会議員がシステムを変える法案を
通し成立させることだ、そのあとで地方公務員システムを変える。

公務員とは外国人（92％が在日朝鮮人）によるインチキ民間賭博を黙認する
警察も含まれる。

さすが汚沢の機関紙

小沢も説明責任はたしてないだろ

>>211
食料品だけは消費税をゼロにしてほしい切実に

これは正しいだろう。
実際、日本で消費税導入した時と消費税率上げた
ときには税収落ち込んだ。そしてその後も回復していない。
消費税を上げると景気が冷え込み、税収は減るのだ。

この政権交代で問題点が国民にさらに浮き彫りになっただろう

政権交代しても官僚も総入れ替えしなければうまく機能しないという
ことが、いかに重要だということが分かった政権交代だったと思う。

官僚をつぶすか日本をつぶすかを国民に問うべき時期なのだ

【ゲンダイ】「民主党の支持率は高い」は大ウソで、菅首相にはもっともっと説明を求めなければダメであると日刊ゲンダイ

政党政治がいかに糞かいい加減に分かってきただろう

>>346
官僚総入れ替えしてる国なんかないってww
それでもどの国もなんとかやってる。

>>349
アメリカさんはしているらしい
国会議員を4分の1くらいに減らして、国会議員が任命する官僚を増やせば良いのに

無理やり叩くでもなく、無理やり擁護するでもなく、
今がちょうどバランスいい時期だな。
管が小沢を叩きはじめたり、逆に小沢が返り咲く動きを見せ始めたら
いつものゲンダイに戻る。

消費税や法人税の問題よりも他にやることないのかよ
選挙の度に同じことの繰り返しでさ、何も守れないくせに
税金の掛け方を見直しした方が良くないか
訳分からない税金作るしか能ないのも困るけど

>>346>>349
確かに権力は腐敗するし、積み上げていった仕組みってのはつぎはぎだから老朽化する
俺も日本の官僚制度はもう1から組み直した方がいいとは思うんだが
現代では官僚の牙城ってのは非常に強固だからね、法案1コ1コ通して変えていくしかないから
まとめてやるには国家転覆、クーデターしかないんだが日本では難しいね

>>335
じゃいったいお前の言う「先進国」ってどこよ？
製造業の無い先進国なんか存在しないぞw

>>350
アメリカは政策なんかは非常に現実に即した実効性のあるものなんだよね
というのもアメリカの官僚は、良くも悪くもまずアメリカの利益国益だから
他国を騙したり虐げたりしてもまず国益
日本の場合は官僚と取り巻きの利益だからね

>>335
あーやだやだw

アタマの悪い奴って変な本読むとあっさり洗脳されて目の前の現実が見えなくなるのなw

精神科逝けキチガイw

製造業が発展途上国の仕事ってのは非常に大きな見方をすれば間違いではない
なぜなら工員に先進国レベルの給与を出せなくなってきてるから

【税制】法人税「40％は高い」といいながら実は…ソニーは12％、
経団連の会長企業の住友化学は16％ [10/06/24]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277560986/

>>353
＞俺も日本の官僚制度はもう1から組み直した方がいいとは思うんだが

高度成長期が終わって成熟期に入った時点でもう官僚の存在価値はなくなったよな

私利私欲で余計な国富を食いつぶされたおかげで早くも衰退期に入っちまった訳で

>>353
日銀、財務省の好景気下の金利引下げによるバブル作成と
総量規制によるバブルの崩壊、20年に渡るデフレ政策
この国民に対する裏切り行為を、国民が知ったら、いくらなんでも
怒りが爆発しないかね

え？国民はマクロ経済学なんて知らないから、絶対にわからないって？

そこまで馬鹿だとは思えないけどなぁ
20年間もデフレ不況が続くというのは、おかしいとわかると思うよ。
円が高くて困っているくらいなのに、なんで不況なんでしょうね

消費税は安いがその他の税が多すぎ高すぎ、
最終的に払う税率は世界的に見ても相当高い。
と、以前どこかで聞いた、真相は知らん。

なんでゲンダイが正論を吐くんだ？
明日は雪かな？

>>39
2007年度データでこれ。

　　消費税　　　税収に占める割合
日本５%→→→→２１・８％
イギリス１７・５%→２２・３％
イタリア２０％→２２・３％
スウエーデン２５％→２２・１％


2009年度だと税収37兆円で消費税がおよそ10兆円。
30％近く……日本は先進国一、消費税負担の重い国になりましたとさｗ

年金・健保保険料を加えた数字で見ないとね。データあればよろしく！

>>360
そこらへんは日本人の国民性に関係があると思うね
集団主義であり、我慢強く、長いものには巻かれろ的で、自分より上位に対して諦めがいい
だからよっぽどのところまで行かないと爆発はしないんじゃないかな？本当はもっと声を出して怒るべきだと思うけどね
まあ永年不景気でも、自殺者が3万人でも、他の酷い国に比べて悲惨な状況まではいってないけどね

公務員だけが身分保障され貴族生活しているからな。
こいつらなんとかしないと日本は終わる。

>>350
それよく言われてるが政策スタッフのことな。
議員一人に20人くらいつけられて給料は税金。
箔をつけて、政権交代で退職になったら民間企業やシンクタンクに入っていく。
日本だと政策作ってるのがほとんど官僚なもんだから、そう言われるようになった。

>>366
公務員も実際民間がどんな生活レベルなのか分かってない部分もあると思うよ
だからいまの状況ですら不満を持っているかもしれない

>>1
正論だと思うが…
ゲンダイ？
え？ゲンダイ？ｗ

>>368
人間は欲な生き物だから当然だろうな。
ただ今の公務員が庶民の暮らしを知っても
自分たちの待遇を改めようとは絶対しない。

>>370
本当に公務員の牙城ってのは一番の難攻不落だよ

>>361だから法人税とか特別高くないって書いてあるじゃん。

昨日の朝生でSONYは12%だってよ。


ヨーロッパの多数、カナダ医療費無料だし、税率だけでなんで比べるわけ？

官僚は国のために働いているんだから生涯収入が数億でも少ないよ。
エリート官僚がいなければ、日本は沈没するんだ!
庶民はだまって、言われた税金払ってればいいの。

>>373
いや官僚の舵取りが下手だから日本が沈没しそうなんだが？

一般公務員の暮らしなんて大して良くない。
民間主要大手のがよっぽどいいよ。

>>373
経済成長させてくれよ
経済縮小させて、官僚の取り分を増やし続けたら文句が多くなるに決まっているだろ
経済成長さえしてれば、国民だって多少の事には目をつぶるんだ

あれだ。
綺麗過ぎる川には魚が住めないが、汚すぎる川にも魚は住めないってやつだ

>>374
舵取りしてるのはあくまで政治家だぞ。
どんなに言い訳しても。

>>373
エリートなら800兆円の借金なんとかしろや。
国民に借金だけ押し付けんな。クズ

>>377
官僚出身の政治家だがなｗ

天下りの高給減らせよ

>>377
じゃあ、官僚なんて高待遇にする必要無いね
政治家よりも待遇が高く無いか？

>>377
いやいや官僚ですって
それ否定するならマジ官僚いらない

>>376
全くその通り
官僚に任せておけば日本は全て安泰ですっていうことなら
どうぞ民間のトップクラスの倍の給料貰って下さい

>>380
＞政治家よりも待遇が高く無いか？

なんせ犯罪さえバレなきゃ一生安泰だからなあ

>>374
官僚が悪いわけじゃないと思うけどな
自民党が新自由主義の立場を取り、その立場に立って政策を立案しただけでしょ
民主党がその新自由主義を否定するとなったんだから、官僚が混乱するのは当たり前

グローバル化にどう対応するかで、官僚の考えも揺れてるだろうしな

>>363
イギリスは所得税が占める割合が高い。
なぜなら低所得者でも25％だから。
あと社会補償費も税収に組み込まれてる。

>>383
それ以前にバブル崩壊以降日本は長期低迷なんだが？
ここ1，2年の話でお茶を濁してもらっちゃ困る

>>383
＞自民党が新自由主義の立場を取り、その立場に立って政策を立案しただけでしょ
＞民主党がその新自由主義を否定するとなったんだから、官僚が混乱するのは当たり前

新自由主義の立場を取ってたのが官僚だったとしたら、その辻褄が合うよな
そうでなければ混乱する必要すらないｗ

何でも10％の消費税かけてる日本と
税率20％ぐらいだが
生活必需品は殆ど無税の欧州では訳が違うだろ。

>>384
イギリスの所得税の課税最低限は、334.5万円（夫婦子２人）、
278.5万円（夫婦子１人）、208.7万円（夫婦のみ）、162.1万円（単身）となる。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028b.htm

イギリスの方が所得が多い。
イギリスの付加価値税は複数税率で生活必需品などは安い。
日本の方が物価が高い。年金なども高い。

というか日本は世界一物価が高いので消費税額も高くなる。

仮にそうだとしたら、なんで家の売り買いには税金かけないで、普通のものに高い税金かけるんだろうな、アメリカ。

貧困層は、家なんて一生もてないような層だろ、
そいつらにとって、全てのものに高い税金かけられるのは、殺されたようなもんだろ。


なんか、裏でカラクリあるんだろうな、　住宅販売業者とのでかいパイプがあるとか

日本って賃貸の場合に限って非課税（契約で１ヶ月以上）だよな

だって、消費税の別に、保険料も払っているし、年金のカネも払っているだろ。
欧州は、消費税で年金やその他の補助を受けているんだろ

日本は、消費税５％＋お金を納めている。この収めているお金が税金じゃないんだけど
ほぼ税金と同じ。

つまり、その収めたお金を消費税で計算すると、５％くらいになる。

日本は社会保険料の企業負担が多すぎる。
労働者から目に見えないだけで、結局給料になるべき分をそれで引かれている上に
正社員だとその負担が重いから、企業は非正規へ流れていって結果的に今の雇用不安を作っている。

>>389
＞普通のものに高い税金かけるんだろうな、アメリカ。
アメリカは州によってことなる。
消費税をかけない州もある。

国税収入に占める消費税の国際比較
日本の国税収入に占める消費税収割合は海外諸国と比べ低いものではない。下記に各国の消費税率、国税収入に占める割合を示す。

国名 消費税率 国税に占める割合
日本 5% 24.6%
イギリス 17.5% 23.7%
イタリア 20.0% 27.5%
ドイツ 19.0% 33.7%
フランス 19.6% 47.1%
アメリカ 0% 0%
http://ja.wikipedia.org/wiki/消費税

>>388
最低賃金などの所得が低いのに消費税率だけ
ヨーロッパ並にしようとしているのが今の政治家だからな。
庶民が苦しむのも当然だろうな。

>>390
ただ、新築住宅購入には消費税かかるから、
結局その分家賃にうわのせしてるという話も。

てか日本はずっと国の税収減らすようなことばかりしてたからな。
その分、交付金が減らして、地方の税収が増えてるはずなんだが。
あれ？おかしなあ、
東京にばかり集中してるような気がするｗ

>>392
だって社会保障費がジャブジャブどっかに消えちゃうんだもんｗ

年金制度なんかさ、一切やめて半強制貯金にすればいいんだよ
その管理はすべて銀行に委託すれば1円も狂わず勘定が合うよ

>>356
そいつが言ってるのは本当だけどな
国が先進国化すると製造業人口やＧＤＰに占める割合は著しく減る
詳しい数字はすぐは出ないがアメは30年間で半減してた気がする

>>398
まあでも金融立国なんてのは幻想だと思うけどな
金融自体は何も生み出さないから

【1】http://imepita.jp/20100627/071690
【2】http://imepita.jp/20100627/074480


週刊女性によれば、菅の嫁・菅伸子は近所に不評らしい。
【1】【2】以外にも、酒飲んで酔っ払った伸子が「夜うるさい。大声でわめいている。」との近隣の証言が書かれてあった。

なんにせよ売国同士で仲間割れするのは歓迎だ

>>399
新興国へ投資
↓
投資の利益＋為替の上昇による利益を得る
↓
別の新興国へ投資
↓
以下ループ

これである程度は儲かるよ
生み出してもいる
金が無ければ何も始まらないから。
日本がこれをやるのは難しいだろうけどね。政治力が無いから

>>397
・福祉予算のほどんどが年寄り向け
　高齢者無料バスとかいるの？
　廃止すれば車（の税金は高い）
　買うのが増えるよ？
・１４００兆円個人金融資産の
　ほとんどを年寄りが持っている

・年間２４兆円パチンコ産業という
　規模の賭博は世界的にみて異常
　
　外国ではパチンコ禁止

年寄りやパチンコは献金や選挙の票が多いんだろうね・・・

ここで提案、宝くじを増やそう
宝くじは年間４０００億円自治体に収入がある
事業仕分けでは新規の宝くじの販売を禁止しようと言ってるけどね

〜　日本国民の生活により潤いを　〜

1：先進諸外国の消費税の課税対象は日本のように全てが対象なのか？
2：先進諸外国の年金・健康保険の家計における負担の状況は？
3：先進諸外国の子供の義務教育費の家計における負担の状況は？
4：先進諸外国の国公立における大学学費の個人負担の状況は？
5：先進諸外国の保育園・幼稚園の事情と家計に占める負担の状況は？
6：先進諸外国の消費税以外の税制の事情は？
7：先進諸外国のマイホーム取得にかかる費用の状況は？
8：先進諸外国における家賃の家計に占める状況は？
9：先進諸外国の医療事情、及び老人の医療費負担の状況は？
10：先進諸外国の老後の生活の事情・状況は？

で、財源は？

大きい政府は国民から金を巻き上げ、

そして国民を奴隷とみなします


逆に小さな政府は税率が低いので、国民に自由が与えられます



しかし悲しいことに日本人はバカでクズでマスゴミに洗脳された無能なので、小さな政府の自民党を叩き、大きな政府の民主党を支持する


そんな奴隷志望者なのです


自由主義者はヨーロッパに国籍を移して、ヨーロッパに住むことをおすすめします


民主党政府に多額の納税をしている人ほど、反日主義者です

せめて民主党政府が終了するまでは日本に出ていってください

お願いします


おわり

生活に必要なものは全て税金でまかなうんだから高くてもしょうがない

これそんな間違ってないよ。
官僚が増税したいってのは本当だし、そのためにいろんなプロパガンダしてる。

>>406
無駄に改行するやつってくさいオヤジの手法だよなｗ
匿名掲示板で威張り散らしてバカみてえｗ
いいトシこいてネトウヨなんかやって恥ずかしくないの？ｗ

>>58
今借金の負担を返しなさいと迫っている相手がかつて子供だった世代で
未来の子供に借金を残さないといえば聞こえがいい
でも、今いる世代も借金を作った世代ではない
今いる関係ない世代に借金を課している

未来に借金を残さないと関係ない子供に負担を強要する

増税して、赤字国債の借金返済にあてるだけだろ
借金返済したいなら、子供手当に数兆円、少子化対策に１兆円、
男女共同参画に1.7兆円とか　馬鹿な金の使い方をやめろよ　狂ってる

消費税は上げることが問題ではない。
数十年もの間、税金を掠め取ってきた政治家や官僚は
どう責任取るのか聞きたい。
また、それに関連し無駄な政策を実施、
現在の民主党は、高校無償化という馬鹿な政策を実施。
義務教育ではないにもかかわらず、金をばら撒く始末。
票を金で買うな。
こんな日本にした老人たちには、高い税率を
掛けるのが望ましいのではないか。

つか、日銀が金刷ればことはたりるだろう。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国


Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

(p408)

法人税を下げてくれないと配当が増えないから困る。
さっさと消費税上げてくれよ。このままだと優秀な人材が海外に逃げるよ。
貧乏でもキッチリ働いて税金を納めるのがこの国に生きる者の義務だ。
それが出来ないのなら消費税を上げるしかない。

住宅の消費税とかヒドイだろ。
4000万の庶民マンションで200万だぜ？
不動産取得税とか登録免許税もとってんのに。

働く時間を増やせ貧乏人。
文句ばっかり言ってたら日本から追い出すぞ

イギリスは住宅も非課税

カンももう退場でいいよ

＞菅首相にはもっともっと説明を求めなければダメであると日刊ゲンダイ

消費税率上げる。自民党が与党の時もそんな事言ってなかったか？　え？日刊ヒュンダイｗ

消費税20％にして、住宅、食品、車、衣服にかかってる
現状の10％+あらゆる上乗せ税を除くと
税収減るかトントンくらいだったりして

>>414
2009年・2010年の日本はもっと酷いぞこれ

>>6

ゲンダイの記者＝小沢

>>421
民主が国民との約束なんて守るわけないじゃん。

いい加減に学習しなきゃ。

>>211
もう本当に疲れるヤツだな。

食品への税率を軽減するとしても、家庭諸費分、大衆食堂や三ツ星レストランをどう扱うか等
という議論が起きている。　経理・申告においても、仕入税額控除が多段階となるため逐次確認が
必要となり煩雑化する。

それからインボイス方式にするのか、帳簿方式にするか、問題は山積み。
現実に　>>211　の国でこれらが問題になってる。

つうか、その表で主要国の中では日本の消費税が一番費底い　www

>>222

ソ−スを出して見。　

外国税額控除とかがあるんだろ　＞　海外子会社の税金
まあ、繰越欠損金のせいかも知れんし、繰延税金の影響もあるだろうし。

>>271
日経２７日朝刊を見てみ。

２４・２５日の調査で、、、、、、。

あとは見てのお楽しみ　www

サプリメントは食品に入りますか？

>>211
それと消費税の社会保障等への還元率が世界最低ってどこかにあったと思うのでソースよろしくです
消えるのは世界最大の公務員の給与額だったはず

実は、サラリーマンの場合、社会保険料には会社負担分があるので、
国際的な比較をするには、その分を調整して考える必要があり、
実際に言われている数値より１０％ほど高い金額を納めていることになる。

それを計算してみよう。

国税庁の民間給与実態調査から、民間企業に勤めるサラリーマンの平均給与は約430万円である。
どうぜ概算に過ぎないので、キリのいいところで450万としていくら国に収めているのか計算してみる。
ここで、労働者の平均年齢４１歳、妻と子供一人をモデルケースとする。

給与賞与額　４５０万円　　給与所得控除　１４４万円　　基礎控除　３８万円
配偶者控除　３８万円（３３万円）　扶養控除　３８万円（３３万円）　生命保険料控除　　５万円
健康保険料　２４万７０５６円　厚生年金保険料　３５万２５９６円　労災保険　６万３０００円
課税標準額　１２０万７３４８円（１３５万７３４８円）
所得税額　　６万０３６７円　住民税額　１３万５７３４円

つまり、国や自治体などに収めているのは
所得税＋住民税＋社会保険＝６万０３６７円+１３万５７３４円+６６万２６５２円＝８５万８７５３円（収入の１９％）となる。

ここで、会社が負担する社会保険料も含めて考えると、収入金額と国や自治体などに収める金額の両方が変わってくるので、
４５０万円＋５９万９６５２円＝５０９万９６５２円のうち８５万８７５３円＋５９万９６５２円＝１４５万８４０５円
なので、結論として２９％となる。２９％と１９％とではどれだけ印象が変わるだろうか。

税金だの保険料だのいろいろと細分化されているので分かりづらいが稼いだ額と国や自治体などに納める額とを単純に
計算すると、働いた額の約３０％が役人に吸い上げられているということになる。
社会保険料の会社負担分という名目をカモフラージュにして、実は１０％も多い金額を払わされていることをもっと意識すべきだ。
役人が考えるこの手のごまかしはいたるところにある。

残業を２時間して合計１０時間働くと、そのうちの３時間分は国に取られているわけだ。国民よ、もっと怒れ。

専門分野での官僚が優秀すぎるのか？
多分消費税上げるにしても上げないにしても政治家を納得させる数字は作れるんじゃないか？

日本の消費税は安いよ、高々5％じゃん、10％ぐらいでも国際的にはかなり安い
それに引き換え所得税は高すぎる、一生懸命働いた者ほど県税と合わせれば5割
が持っていかれる。

ガソリン税への２重課税はどうなるんですかね？

>>430
健康保険料　２４万７０５６円　厚生年金保険料　３５万２５９６円　労災保険　６万３０００円

これは税金じゃないだろうに　ｗ

日本は、普通に暮らすコストが高い。
使えば使うほど単価の高くなる電気代。海外は逆ね。
水道代、下水道代、電話代、NHK、燃料費、家賃、交通費、車の維持費、社会/厚生保険料、食料も高め。
ここら辺を安くしてから、10%とかなら耐えられるが、このまま10%とかありえない。
金利も爆低なんだし。

社会保険は結局は国庫に入ってから支出されているんだから税金と同じだろ

世界一勤勉で多くの国民が寝る間を惜しんで働く奴隷労働大国日本の

借金でやばいとかwこのシステムが悪いのは火を見るより明かだ

焦点は誰が、どのシステムがこの国の借金を増やしたかだ。

>>434
役所がやってんだから実質税金だろ。

> ナフサ原料の非課税（約４兆円規模）

>>1
よくこういう嘘を平気で書けるな
3.6兆が4兆になるのか

しかもナフサへ課税してる国なんてねえだろうが

赤旗の読みすぎじゃないか
日本は控除を使った場合の数値を書いて実際は法人税30％だ！と
騒ぎ立てるくせに、外国の税率になると控除分を考慮しない上限を持ち出す。
それにしたって今や法人税30％なんて国ほとんどない。
どこも20％台から10％台だ

>>432

一生懸命→中小には当てはまらないからなぁ→税金で保護された一部大企業と、公務員&規制産業社員

>>439
外国は控除が少ない。日本は多い。

消費税に反対だったが上げてもいいと思う
福祉や介護あたりは歪んでるからそれを直さないと
介護うける方も介護する方も今は悪循環

>>441
嘘も100回いえば真実になるかｗ

海外にも控除制度はある
投資呼び込みに控除制度使ってない国なんてない
赤旗の記事も海外の控除を前提にしたものを日本企業にだけ当てはめてるのに
どうやったら日本が海外の制度を弄くれるんだよ。

>>1
ゲンダイ迷走してるな

>>39
社会福祉は、受けられる人は様々な保障手当て（隠れた社会保障含む）を手厚く受けてるよ。
一方で、ネットから漏れて受けられない人が多数いるのが問題だけど。

民主党に投票することは増税に賛成すること
所得税、住民税、自動車税、ガソリン税、消費税
いったいどれだけ我々から金を巻き上げるつもり
将来は収入の全部を税金で差し出せいう日がくる
役人は高給を取り、何千万円もの退職金を取り、高額の年金を取り
国民は食うのがやっと
選挙で投票して増税を断固阻止すべき

候補は小泉進次郎、比例は国民新党と書こかと思もうた

>>443
あるが少ない。日本は多い

>>434
看板だけ替えた税金だよな

独法職員は公務員じゃないってのと同じでｗ

>>448
せっかくID替えたんだから文体変えればいいんじゃねえのｗｗ
嘘も100回いえば真実になるｗｗｗ
まず外国なんて国はないぞ

バカの一つ覚えのサヨク社会主義者さん？
金持ちは悪だというだけで正論いった気になれるタイプのｗｗ


外国税額控除制度をもってない国を挙げてくれよ
先進国でこれがない国はないからなぁ

開発控除も同様。
研究開発に投資しない国ってどこだよｗ




441 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 09:13:33 ID:ijmrnvU10
>>439
外国は控除が少ない。日本は多い。

448 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 09:32:39 ID:OXKhyGc90
>>443
あるが少ない。日本は多い

>>1

で、汚沢からいくらもらってるんだ？

ちなみに>>1みたいに書かれる措特税批判の中でも、
頭の悪い人洗脳記事だとかなりの割合でナフサ部分の額面を持ち出す。

そしてそこを研究開発予算と結びつけ大企業批判にする。
だがこの研究開発控除は2500億円だけな。
3.6兆（この記事ではなぜか約4兆円にしているｗ）を持ち出し、これに近いものが
投入されているとミスリードさせる。

中小企業に限定したものでは、設備投資2500億＋法人税減税1100億と
しっかり確保されているがなぜか大企業が！！となるのがお笑いだね。


知ったかじゃなく無知を認識した上での大企業批判だろうねｗｗ
↓
ID:ijmrnvU10　ID:OXKhyGc90

ID:ijmrnvU10　ID:OXKhyGc90さん！

そう思ったから！では現実にはならないよ
どうしてそうなのか考えてみろよｗｗ


ID:ijmrnvU10　ID:OXKhyGc90
「日本は多いが外国は少ない！」（根拠をまず挙げられるようになってからでてこい、外国って国があるとでも思ってるのかｗ）

野党とマスゴミがだらしないから無理＾＾

消費税増やさないと財源確保できないから仕方無いとか
言ってる奴居るけどさ〜。消費税増やしたら税収減るんだよ？
過去消費税導入・増税したときにガクっと税収落ち込んで
るんだから。同じ過ちを３回繰り返すの？馬鹿なの？

え？
ゲンダイ？

なんのパフォーマンスだ？

だいたい増税して税収増えると思ってるところがおめでたいｗ
増税つったって結局払うのは民間なんだから、民間に余力なけりゃ
どう逆さに振ったって増えるわけねえだろ。それどころか逆に
倒産とか増えて税収減るんだよ。いいかげん学習しろ。

経済成長こそが重要。
消費税を上げても需要は伸びないし景気は良くならない。

日本経済回復の妙案はこれを見ればわかるぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8992853

やっぱOZAWAから金貰ってたんだなヒュンダイは

なんでゲンダイが民主党を批判？

＞これにダマされたらダメだ
なんだか、鳩ぽっぽのときとは大分違う。
何があっても民主を持ち上げるのがゲンダイではないか？
一体どうしたのだ＞ゲンダイ

まあ日本の消費税と欧州の大型間接税、アメリカの州税の小売売上税を
同じ税として扱ってるマスゴミの歪曲報道は酷い罠。
全流通、社会保障費までに掛ける日本型消費税を導入してる国は↓朝鮮とか
世界で数カ国しかない。この方式だと雪だるま式に課税されてコストの大幅上昇につながり
税率以上の負担になる。一説にはｘ３、、、税率５%だと大型間接税の15%相当だと言われてるな。
他の先進国のやってるのは売上税であり物品税に近い。

まず公務員の年金を減らさないと。

テレ朝で管の経済政策のブレーンとかいうのがでてたな
消費税の増税の話してたが
おいおいそれじゃおばちゃんもだませねえだろっていうほどひどい屁理屈並べてたわ
民主党にはプレーンがいないのかと思っていたがこれならいない方がいいｗ

>>434
「国や自治体などに納めているのは」とあるように、税金からなにから全部含めて、
自分が稼いだ分と、いろいろな名目で取られる分の割合の計算をしている。

>>462
> この方式だと雪だるま式に課税されて
消費税は、売上に係る消費税から、仕入に係る消費税を控除したものを納める仕組みに
なっているので、全流通の最初から最後までをすべて合わせて５％だよ？
どうやったら三倍になんかなるの？

　　 Д
　　（‥）
　 （　　 ）
　　~~~~

消費税が５％アップすると国民一人あたりの年間負担額は
８万円近くアップするらしい。これが仮に４人家族だと３２万円増。
１カ月分の給料ぐらいは丸々ふっとぶ勘定。

公務員は一度最低賃金レベルで生活してみたら？

生活できるかやってみなよ。

ヒュンダイ様が、朝鮮人からも税金を徴収する消費税はケシカランとご立腹です。

消費税って命名が天才的なんだろ。

日刊ゲンダイが反対ってことは、小沢さんが反対している。ってこと。
んでもって、管で勝ちすぎってのも困る。ってこと。
小沢さんが活躍できる下地（与野党均衡）作りに躍起。

もうわざと過半数を割りたいとしか誰も思わなくなった

管劇場

おわり

ゲンダイって民主まんせーかと思ったけど、小沢まんせーだったのか。

菅内閣最新支持率（６月２７日現在）

日経新聞　　　６８％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日新聞　　　６６％←また変態かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　　　　６６％
共同通信　　　６４％
ＮＮＮ　　　　６２％
産経新聞　　　５７％　
共同通信　　　５７％
読売新聞 　　５５％
朝日新聞　　　５０％
ＮＨＫ　　　　４９％
新報道２００１　　４６％
報道ステーション　４５％
ＡＮＮ　　　　４３％
時事通信　　　４１％

与党に媚びない時事通信カコイイ

どうでもいいとこの支持率調査はいいとしても、
日経とNHKで２０％も違うんじゃ調査の意味あるのかね

不均一課税というのがあり、
大企業には低率な法人税や固定資産税の優遇措置がある。

多くの市民はバカだからワイドショーで放送するまで、
知らない。
多くの市民は無知でバカだから、自分で調べようともしない。

こういう時に直接官僚にきければいいのにね。
総理大臣にきいたっていつも拉致があかん。

>>58
もう、この理論にうんざり。
消費税を導入したころ子どもだった世代はすでに納税者になって搾取されてますよ。

国民所得比での消費税負担率は低いけどな。

日本　6.9%
アメリカ　5.7%
イギリス　13.7%
ドイツ　14.2%
フランス　14.6%
スウェーデン　17.4%
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

１億以上の資産持ちは没収で解決

略したところに肝心の部分があるんだがな

公務員や議員数は他国はどうなの？
他国と単純比較で一部だけを論う詭弁はもうたくさんなんだけどね。

消費税が上がれば新聞の売上はさらに激減だけに必死だろう。

日本はアルバイト、社員の給料が安すぎ。
イギリスに住んでた1年前、20代前半のイギリス人はピザの宅配やってて
1日6時間程度しか働いてないのに月収3000ポンド（40万円）だった。
日本のハローワークの求人は年間休日105日しかないのに
月給はたったの15万〜20万。ボーナス無しか1ヶ月程度しかない。
労働時間は8時〜5時半が多い。
日本は長時間労働の割りに給料が安すぎる。

さっき銀河鉄道999で物乞いの星の話をみた
税金を徴収しているお上の豪遊で働けど一向に国民の生活が
楽になら無い人々はいつしか働くことを辞め、
当然そうなると税収もなくなるからお上も一緒に物乞いになるという話し
30年程前の作品だけど今の日本が辿る道っぽい話だったよ

>>480
消費税を除外して年金保険料、健康保険料、住民税、自動車税、光熱費、家賃を合計すれば
負担率は80％超える。

>>1
小沢が大好きで小沢の言いなりにならない菅は嫌い、まで読んだ。

デフレで増税すれば税収は落ち込む。
こんなゲンダイでも分かる理屈が理解できない政治家って・・・・

消費税を10%にするなら、国民年金保険料、住民税、健康保険料は全部無料にしなきゃおかしい。
税金取るだけになる。

チョンダイがどうしたんだ？

>>486
日本の場合はお上が他民族に入れ替わるだろ。でもって強制労働。
朝鮮「民主主義」人民「共和」国の二番煎じになるさ。

税収における、消費税率が欧米並みということが、
すなわち、日本の国民消費税負担率が欧米並みとはならんだろ。

歳入総額のＧＤＰ比が欧米と違っているわけだから。
日本は先進国の中では最小クラス。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZQkajfRHEbcJ:www.mof.go.jp/kankou/hyou
/g662/662_31.xls+%E6%AD%B3%E5%85%A5+%EF%BC%A7%EF%BC%A4%EF%BC%B0%E6%AF%94&cd=1&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja

今問題になっているのは、財政収支がマイナスということだから
税収における消費税率だけ見ても意味なくね。

今日の朝経団連の犬のID:cYaQo3cp0が顔真っ赤で工作してたみたいだね。
リアルタイムで見たかったな。

しかし、財務と日銀はそろそろ腹を切れよ

日本は世界各国に２００兆円も貸してるんじゃないの？


特に困ってるワケでも無いのに なんで消費税を上げて 国民から金を絞り取ろうとするの？

>>487
日本の国民税負担率は総合で39.5%だぞ。
なんで家賃・光熱費を入れるんだよｗ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

国民年金毎月1万5000円も払って、住民税毎月2万払って、健康保険料毎月2万払って、家賃毎月6万払って、光熱費毎月1万払って、車検に12万払って、自動車保険にNHK受信料、ネット代・・・
さらに消費税　
払いすぎ。

バカ向けテレビ放送の民放では
「消費税は世界に比べて安い」と必死に放送してるが、
「公務員の給料は世界でもトップクラス」の事実は放送しない。

パチンコやってるバカの皆さん、騙されないで〜

>>497
地方税が２倍になったことも忘れないで。

地方公務員の給料を守るため。

>>498
まず連邦制の国々と一緒に語っちゃダメだろ

>>１
アメリカは州毎に法律違うから、いいとこ取りしてもだめだろ。
ただ増税したら明らかに俺は無駄な買い物は手控えるなｗ

俺達の麻生！アキバで演説！！

AKIBA PC Hotline!記事より
http://twitpic.com/photos/watch_akiba

>自民党・麻生太郎氏が28日(月)18時からJR秋葉原駅中央口ロータリーで演説をやる
>との予告チラシをヨドバシAKIBA前で若い男性が配布している。

宗教法人の免税撤廃、公務員ボーナスカット（公務員のボーナスって何？）、
特亜特権撤廃。これで消費税上げなくていいんじゃないかな。

>>495
返ってこない金だと分かってて貸してるからだよ。
どんなに金注ぎ込んでも経済発展しない国って、給料上がってもパチンコに使って残金はいつも同じって連中と同じだから。
日本って国は、臆病で貧弱なのにヤクザに金貸す信用組合みたいなもんだ。

日本対デンマーク戦　日本勝利のゲンダイのスポーツニュース

・デンマーク戦の勝利はフロック
・運に恵まれた
・デンマークは体調不良の選手が多かった
・カメルーンのチーム状態が最悪だったから勝てた


ゲンダイって日本のメディアじゃないだろ

ゲンダイは小沢のメディアだからな

小沢ファンクラブ会報ですから

ゲンダイは菅が嫌いかｗ

現代にしては合ってるほうだろ

ゲンダイはトンスル
トンスルは賞糞

>>497
クルマ手放すだけでだいぶ変わる

>>505
めずらしくゲンダイは正しい

海外の消費税は確かに高い　でも　それに見合うだけの
保証　サービスがあるわ　　　　　　　菅さんお願いｗｗ

日刊ヒュンダイにしては珍しくセイロンティー

日本は税金の種類が多すぎる　消費税に換算すると20％を超える。

「日本の公務員の給料は高い」が正解。

本当に管はバカだったんだな…

ゲンダイってホント

おじゃーさん>>超えられない壁×∞>>その他

>>373

２ちゃんねるの多数意見で政策決定して国の運営した方がリアルでマシだと思う。

菅内閣最新支持率（６月２８日現在）

日経新聞　　　６８％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日新聞　　　６６％←また変態かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　　　　６６％
共同通信　　　６４％
ＮＮＮ　　　　６２％
産経新聞　　　５７％　
共同通信　　　５７％
新報道２００１　５３％
読売新聞　　　５０％
朝日新聞　　　５０％
ＮＨＫ　　　　４９％
報道ステーション　４５％
ＡＮＮ　　　　４３％
時事通信　　　４１％

与党に媚びない時事通信カコイイ

>>485
物価は日本より高いか安いか気になる

>>520
自民の時も正確な数字だったなw
ソースがアレだけど。

ゲンダイは明らかに民主支持だけど、消費税引き上げだけは本気でＮＧらしい
理由は分からんが

ただ報道全般について、少々疑問がある
なぜ最大野党である自民党の消費税引き上げ論（１０％以上）には触れないのだろう
小党が乱立しても、所詮は自民と民主の争い
そうすると消費税引き上げ論など争点にならないはずだが

争点にするならば、対立軸は社民共産あたりになってしまう

日経の「大機小機」が面白い。

>>485
地方のハロワはこうだ

日本のハローワークの求人は年間休日86日しかないのに
月給はたったの12万〜14万。ボーナス無しか1ヶ月程度しかない。
労働時間は8時〜5時半＋月の残業平均21時間が多い。
通勤手当もなし、産休実績なし

>>523
ゲンダイが支持しているのは彼らが敬愛する北の領主さまを始めとする半島人の勢力だろ。
民主党を支持しているようにみえていたのは、
北の領主⇒総連⇒社民や民潭⇒民主、という流れが成立していたから。
社民と民主の間があやしくなってきたので、ゲンダイも民主を素直に支持できないだけ。

菅内閣最新支持率（６月２９日現在）

日経新聞　　　６８％←日経必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　　　　６６％←またみのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共同通信　　　６４％
ＮＮＮ　　　　６２％
産経新聞　　　５７％　
共同通信　　　５７％
新報道２００１　５３％
毎日新聞　　　５２％
読売新聞　　　５０％
朝日新聞　　　５０％
ＮＨＫ　　　　４９％
報道ステーション　４５％
ＡＮＮ　　　　４３％
時事通信　　　４１％

与党に媚びない時事通信カコイイ

他国と比較して低いから上げろってのは不審に思われても仕方ない
もう財政破綻しそうだから上げさせろって言えよ
そもそも消費税以外の税も考えろよ
法人税所得税がダメなら何か新設しろ

汚沢の政敵、姦な音だから正論書いたんだよな？
汚沢ヒュンダイさんよ

海外の消費税は食料品は非課税もしくは軽減税率だったりする。
日本のように一律ではない。

天皇制があるから公務員改革が進まないんだよ
公務員はあいつら貴族だと思ってんじゃね。
戦後の悪しき習慣だわ。
天皇制廃止したらどんどん公務員改革進むんじゃね？

菅てなんも勉強してないな
勉強してないやつが政治やるなよ
ほんまアホやでこいつ。

在日もモノ買うからなw
消費税は叩くさw

経済成長してデフレから脱却しない限り、増税は無意味

ずっと前にWBSのニュース番組も言ってたわ。
日本の消費税は世界と比較して低いと。
私はこれに反論し税は消費税だけをみても意味がない。あらゆる税をマクロ的にみないと世界と比較してもなんら意味がないし税の本質がみえないと2ちゃんにカキコした。
あれ以来WBSを一切見なくなったね。WBSを全く信用できなくなったし前から胡散臭い怪しい番組だと思ってたからね。
私の経験上だがWBSを一切見ないことをお勧めする。

森永が朝生で似たようなこと言ったら袋叩きにされてな
マスゴミさん的には都合の悪い事実なんでしょうかねぇ

>>535 つづき
以前私がカキコしたもの。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053783288/l50

228 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/28(土) 15:16:05 ID:7/LpHlTu0
スウェーデンの福祉について消費税をとりあげてますが、さも日本の消費税が低く日本の税負担が少ないような印象操作を与えてます。
税は消費税だけを取り上げても意味がありません。あらゆる税を総合的にとりあげないと各国の税負担の本質はみえてきません。

>>530
日本も元々消費税導入前には物品税あったんだよな。
消費税と法人減税の関係を何とかせんといかんと思うんだが。
http://livedoor.blogimg.jp/yamaguchi_tamotsu_2005/imgs/f/7/f72c915f.jpg

増税に反対するやつは国賊であることは明白！

　
スレタイでゲンダイだとわからなかったのは久しぶりだわ
　

>>1
え〜〜〜〜〜〜!!!!
ゲンダイが民主叩き!?
ゲンダイって、民主の新聞じゃなくて汚沢の個人紙だったのか!!!!

消費税増税分は公務員の給与、ボーナスに消えることくらいバカでもわかる。
何が福祉だ？ちゃんちゃらおかしい。
見え透いた嘘つくのも大概にせいよ、菅よ。

このゲンダイの記事は確かにそうだ
外国では最終消費者だけから取るし、家とか生活必需品は無税だったりする

日本の場合は製造の段階からずっと取り続ける
結果的にデフレの最中に100円だったジュｰスが3％の消費税で110円
5％の消費税で120円になっている

参議院選挙終わったら、菅政権はボロボロになるわ。
まともに政権運営できなくなるぞ。増税するしか財政安定する方法が
無いからだ。
経済成長なんか無理だ。

他国と比較することほど無意味なことはないだろ。
米国では民間人に拳銃の所持が認められているから
そんじゃ日本でもって話になるわけが無いんだからな。
都合の良い所だけ切り取るんじゃねぇーよボケ！

>>526
そうかい?
万人に等しい増税だから、単純に日本に税金払うの嫌だからって理由じゃね?

財務官僚て国民騙すの上手よねえ
騙すことしか頭にないって感じ。
税収増やしていかに公務員の給与を確保し地位安泰に甘んじるか
これしか考えてないやろ
レンホーは財務官僚から仕分け作業したらどうですか？

デフレ下の増税なんてありえないだろ。
経済学の初歩中の初歩。
自民も民主も票の為に老人しか見てない。
長期デフレも増税も全て老人対策。
経済発展すると老人が置いていかれて騒ぎだすからな。
現役世代なら理由はともかく不景気下の増税は認めちゃいけない。
ボーナスカットで済む保障は無いぞ。
年金生活者に命差出してもいい人以外は自民も民主もないな。

食料品、医療、電気、水道が5%据え置きなら消費税20%でもいいよ
でも民主、自公は一律10%にする気満々だろ

地方交付税交付金を３兆削って地方公務員の給料をカット。
暫定税率をやめて環境税にして一般財源化して２兆。子ども手当をいっさいやめて１．５兆。高校無償化をやめて５０００億。
社会保障費を根性で３兆削れば消費税あげる必要はないよ。
ま、消費税あげた方がはやいな。

税金納めるのがバカバカしい世の中。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000060-jij-pol
国家公務員に夏のボーナス＝平均57万7500円
国家公務員に30日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く行政職職員（平均35．5歳）の平均支給額は前年夏に比
べ約4000円増の約57万7500円となった。特別職の最高額は、首相と
最高裁長官の約499万円だが、菅直人首相は今月8日就任のため
鳩山由紀夫前首相に支払われる。菅首相には、副総理兼財務相在任時
の閣僚に対する約364万円が支給される。
支給額はこのほか、衆・参両院議長約457万円、国会議員約273万円
各府省の事務次官約282万円、局長級約214万円。
国家公務員と同時期に支給される地方公務員のボーナスは、管理職
を除く一般職（平均36．4歳）の平均で前年夏比約3800円減の
約53万7500円となっている。　

ヒュンダイさん最高や
テレビなんてヒュンダイさんのちゃぶ台やで

ここ2・3年の不況で税収が12兆減ってるわけ
つまり元に戻すだけで消費税6％分はあるわけ
でも民主は有り金を社会保障とバラマキで使い切って景気対策出来ないわけ
で、消費税とると更に景気は萎むわけ

どこで間違ったかと言うと、子供手当の金でまず景気対策すればよかったわけ
デフレ不況で増税とか自殺行為なわけ

もし小沢が政界引退したり死んだりしたらゲンダイはどうなんの？
廃刊？

ゲンダイが輝いて見える。
ついでに法人税のからくりも書いてくれ。

チョンダイの菅記事って
「小沢先生を外すなんて許せない！菅のバカバカバカ！」
としか読めないんだけど？

>>547
無駄のありそうなとこをピックアップして、仕分けの作業の下準備してるのが
財務省。

在日のナマポ全廃と返金でおk

消費税upして、国民の所得を減らす。
子ども手当てなどの名目で目的別扶助を行う。

その結果、直後に何が困るか。

民間の保険会社がやっていけなくなる。

少子化で新規契約も自然減。
公的扶助の拡大で契約解除の大幅増加。
所得減で切り詰め可能な最後の支出として民間保険の掛け金が当てられる。
債券発行残高の増大によるゼロ金利政策の維持で、過去の高金利契約が足枷に。
海外勢の新規参入で保険料の低額化。
結局、保険会社を救済するために、これから先、莫大な国費が投入される。

民間に福祉社会の一翼を担わしていたわけだから、始末はちゃんとつけないと。
日銀が結局金融機関の事しか見ていないのと同様に
行政も保険会社の事しか見ていない時代が続いているんだから、
方向転換に失敗して国民生活を根本から破壊してしまうな。

>>531
オレは天皇制大賛成の皇室信者だが、
公務員がここまで「公」的で無い国も珍しい。
なのに、自分達は国の為に一生懸命に薄給で努力していると考えている。

結局、あいつらは、天皇を祭り上げて、実権を欲しいままにするという、
飛鳥奈良時代の一時期や平安中期みたいな朝廷をやっているに過ぎない。
わが国には、「公」が無くて「官」だけがあるんだ。
何とかこの関係を断ち切って、「公」的な存在に変質する必要がある。
その為に、天皇の権威と公務員達を完全に切り離すことが必要になる時がくるかもしれない。
官官接待、遊行の為の各種の裏金作り、偽証、偽造、といった
自分達が国民を裏切った行為を隠し通すことに後ろめたさを感じる様子もない。
おまけに、警察・検察が一切動かないどころか、内部告発によると、
自分達が捜査権を独占していることを縦に、最も悪なる集団になっていたらしい。
そんな国は、早晩潰れるよ。
国内は権力で押さえ込めても、海外が許さない。冷酷にマーケットが最後通牒をだす。
二度目の敗戦を味わうのは、お上について行った国民だよ。
コストは高いぞ。

税と似たような国民負担に、年金や健康保険の保険料があるだろう。
国民負担を比較するには、消費税だけで比較しても意味が無い。
また、負担に対する国から国民へのサービスの量や質も比較しなければ、意味がないと思う。

>>535
税金の国民負担率は、日本は低いほうだぞ。
社会保障の薄いアメリカよりは高いが。
そのアメリカも社会保障負担抜けば、日本の方が税負担率が低い。
あと法人税は高いな。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

age

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日刊ゲンダイ　民主に投票呼びかけ　→公職選挙法違反
http://gendai.net/shimens/view/R.gif

いまこそ物品税復活

段階的に引き上げればいい
1万円まで5パーセント
10万円まで10パーセント
100万円まで15パーセント
1000万円まで20パーセント
1000万円以上25パーセント
これでいい