【司法】司法修習生はつらいよ「給与なくさないで」支援本格化・・平均300万円の借金 アルバイトは禁止

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1環境破壊ちゃんφ ★
司法修習生はつらいよ 「給与なくさないで」支援本格化
2010.6.26 14:39

司法制度改革の一環として今年11月に廃止される司法修習生への給費制をめぐり、
弁護士が維持を訴える活動を急展開させている。今月、新人弁護士や修習生らが全国組織を設立。
背景には、新人弁護士の半数以上が法科大学院の奨学金などで平均300万円の借金を抱え、
一部は弁護士になっても収入がほとんどないという実態がある。給費制がなくなればさらに借金が増えるのは確実で、
「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。

日弁連が昨年11月に司法修習生を対象に行った調査では、大学や法科大学院に通うための奨学金の利用率は53%。
平均の借金額は318万円で最高1200万円の修習生もいたという。
奨学金の返済は弁護士や裁判官、検察官になれば始まる。しかし、新人弁護士に返済できる収入を得る保証はない。
司法制度改革で弁護士数が激増し、勤務弁護士の求人は激減。事務所の一角を借りて事実上1人で仕事をする
「ノキ弁」や事務所を構えず自宅と携帯電話で仕事をする「タク弁」などが増え、収入がほとんどない新人もいる。

大阪弁護士会が今年1月に行った調査では、平成21年の新規登録者の平均月収は、
20年の登録者に比べ4万円低下していた。中には10万円未満の弁護士もおり、
収入が年々減っている実態が浮き彫りになった。

ある弁護士は「両親の援助や妻の稼ぎで生活するなど、従来の“弁護士像”から
かけ離れた貧困層が生まれている」と指摘。弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円かかるため、
登録をせずに、就職先を探し続ける人もいるという。

修習生への給費制が廃止されて貸与制になれば、新たに生じる借金は216〜336万円。ある弁護士は
「臨床研修医には給与を補(ほ)填(てん)する補助金制度ができた。弁護士の養成にも
国が必要な支出をすべきだ」と廃止に異を唱える。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100626/trl1006261442000-n1.htm
続き>>2-3
2環境破壊ちゃんφ ★:2010/06/26(土) 15:10:49 ID:???0

日弁連は昨年11月、給費制維持を求める提言を発表。新人の会費減免を認める弁護士会が増えるなど、
支援活動も本格化しつつある。一方で、全国の若手弁護士や修習生、法科大学院生らは今月10日、
給費制維持を図ろうと「ビギナーズ・ネット」を立ち上げ、自ら改善を訴えている。

依頼者の人生にかかわる責任とやりがいを実感する。ただ、今は生活費を稼ぐことで精一杯」
近畿地方の弁護士(30)はこう打ち明けた。昨年事務所に就職した際の月給は20万円だったが、
3カ月後には約5万円に下げられた。妻子を抱え、予備校の採点アルバイトや親の援助に頼るしかなかった。

2年目の現在は事務所を出て、月10万円を払って別の弁護士事務所に身を寄せている。
国選弁護を多数こなすなどしてなんとか収入を確保しているが、見過ごされた権利侵害を掘り起こすような
仕事に取り組む余裕はないという。

弁護士1年目でビギナーズ・ネット呼びかけ人の1人、西川大史弁護士(大阪弁護士会)は、
大学と法科大学院時代に約600万円の奨学金を借りた。
経済的負担から、弁護士の道をあきらめることも考えた。実際、経済的理由で挫折した友人も多かったという。
西川弁護士は「本来、弁護士はお金儲けではなく社会正義実現のための仕事。仕事を借金返済の手段と考える
弁護士が現れれば、依頼者にも迷惑をかける」と訴えている。

     ◇
給費制 司法試験に合格して司法修習を受けている1年間、修習生は公務員と同様の身分が保障され、
給与が支払われる。しかし裁判所法が改正され、今年11月から給費制は廃止、月額18〜28万円の貸与制になる。
返済は修習が終了した5年後から10年間。修習生には専念義務が課され、アルバイトは禁止されている。
3名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:12:46 ID:zm7kg1k80
金持ちの奴らの方が優秀なんだから、貧乏人なんか切れよ。
4名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:13:24 ID:MLBdDgCS0
なんちゃって弁護士めざしてます君おおいよな。
5名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:13:45 ID:p20ExS2BO
人権派弁護士に頼め!
6名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:14:25 ID:YOvagVxB0
つらい司法修習生を経験した弁護士はみんな
今は弱者から金をむしりとって金持ってんだから
先輩弁護士に援助してもらってください
7名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:14:42 ID:mHT539sZ0
>「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。

本当に社会の為だったら金なんかいらないだろ
8名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:14:46 ID:WJ59bydlP
司法修習生、四方塞がり
9名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:15:02 ID:6Q3ZRAeX0
>>2
>西川弁護士は「本来、弁護士はお金儲けではなく社会正義実現のための仕事。

ダウト。
金儲けの手段として法を操る仕事だろ。
10名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:15:35 ID:RO5sZyyY0
>弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円

国家資格を取得したのに
こういう会に登録しないと
仕事ができないルールは何とかならないのか?
みかじめ料とどう違うの?
11名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:15:35 ID:ywbYLqglP
裁判員制度なんてさっさと止めてそっちに回せよ
12名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:15:51 ID:73+WSX2k0
地方でいくらでも募集してるだろうが。
都会で派手な仕事だけしたいってゴネてるから仕事が無いんだよ。
13???:2010/06/26(土) 15:15:52 ID:cCsvL3n+0
歯科医も薬剤師もそうだが少子化の時代に資格ビジネスって頭打ちになって
きているんじゃないか?これからは実力の時代。(w

それにしても裁判員制度って現代の租庸調じゃないか。やりたくない人に無理
矢理やらせているようなもの。法曹界もそろそろ曲がり角だな。(w
14名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:16:03 ID:jGJQF7yb0
>>7
社会のためにドブさらいみたいな仕事をするんだから、
カネを貰わなければやってられないんじゃね?
15名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:16:19 ID:k2QIAlOH0
弁護士多すぎだろJK
16名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:16:57 ID:Fk+4AKiD0
エリートなんだが扱い間違ってるな。司法試験すら受けれない馬鹿が議員やってるせいだな。
まあ福島瑞穂とか千葉の馬鹿もいるからなんとも言えないが
17名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:17:51 ID:6Q3ZRAeX0
>>10
たしか行政書士とかも金払って登録しないと仕事できないんだよな。
893のみかじめ料と変わらないぬ。
18名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:17:53 ID:3MI6jad60
そろそろ金持ちの子供しか
勉強しちゃいけなくなるんじゃ…
19名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:18:54 ID:Gtf7avX10
司法研修所は和光市にあるんだが、駅前に申し訳程度に飲み屋なんかがあるだけで、あとは住宅ばっかり
懲役1年て感じだ
20名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:19:58 ID:hXF6JHmj0
法律相談事務所(笑)
みたいに過払い請求とかで小銭稼げば?
21名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:20:28 ID:CJtTLhup0
>>10
>>弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円
>みかじめ料とどう違うの?


日弁連 「生活保護受給者にも自動車を!国民から異論があっても我々は意見を変えることはない」(キリッ

Gureshika グレシカ: 「生活保護受給者に自家用車を」 日弁連意見書に批判、疑問相次ぐ
http://gureshika.blogspot.com/2010/05/blog-post_24.html

【福祉】 日弁連「今や自動車も生活必需品」 〜生活保護受給者に自家用車の保有を認めるよう求める意見書を提出 [05/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1274284124/


>日弁連の人権第一課では、
>「いろんなご意見があることは理解していますが、特に反論はありませんし、
>それによって意見書を撤回することもないです。生活保護に詳しい弁護士が
>何年も研究してまとめたもので、私どもの意見としてご理解していただければ」と言う。
22名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:21:39 ID:qFPi7TEV0
これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい!

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド  35
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276923030/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 7
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1277194213/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか? テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。
23名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:23:15 ID:UtSbKgsn0
俺の弁護修習先はブル弁だったから昼は毎日のように帝国ホテルとか
夜は銀座の上品なクラブに連れていかれていた
昔は良かった
24名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:23:18 ID:28+JYIF6O
>>17
そりゃあ世の中そーゆーもんだろ?奴隷から徴収して支配者層が甘い汁を吸うもんだ。善悪ではなくゆうこと聞かないなら違法で罰するだけだ。
25名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:23:35 ID:PBDrfGr70
弁護士余ってるのか足りないのか。
26名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:23:40 ID:E8b6CzNc0
いまさら法科大学院を激減させることは不可能だし
これからますます弁護士が増えていくんだろうな・・・
27名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:24:39 ID:+03OB1siP
サラ金特需もそろそろ終わりだしな。
28名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:25:41 ID:Zh0OgiJV0
司法試験に受かれば人生の大逆転という妄想は弾けたな
29名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:26:34 ID:LzvUfu/W0
司法改革ってほんとバカなことばっかりやったよな(´・ω・`)
30名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:26:40 ID:28+JYIF6O
>>21
車は低所得者に配慮して軽自動車は無税にして車検もなしでいいだろ?すべての国民が持てるようにしないとダメだろ?
31名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:27:09 ID:VjDJmzZ20
一度でも社会に出たことのない奴が弁護士になれるってのもおかしい
32名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:28:15 ID:zm7kg1k80
民意なんだからしょうがないだろ
33名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:29:15 ID:UtSbKgsn0
ちなみにもう1,2年で指導担当の役回りがくる
毎日良いもの食わせてあげたい
貸与制になっちゃうと,ただそれだけだな
34名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:29:28 ID:UIdmNWUwO
これからは未払い残業代をすれば、いくらでも仕事はある
35名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:30:35 ID:5UDHxRxG0
親の跡継ぎじゃなきゃ、もう弁護士なるの無理じゃん
36名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:30:36 ID:Gtf7avX10
弁護士は資格を取った時からが本当の始まり

医療・特許・建築などは弁護士の中でも専門職なので、一部の有力事務所が独占してる状況
自然と企業の顧問+離婚訴訟、遺産配分、各種権利確定訴訟などがメインになるが、新人に顧問なんて務まるわけがないので、飛び込み客の相談にのることになる
裁判やらかそうなんて客はたいていアレなので、ブラック企業の営業よりよほどしんどい
金払いも悪いしな
37名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:30:40 ID:lX+rXINO0
悪徳弁護士や小沢すら起訴できない無能検察官しか育成できねーじゃねーか
お前らが修習費用払え
38名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:31:22 ID:fWehLEyFP
稼げるようになりゃ合コンでもてるぞ。
それまで頑張れ。
まあ欠点は遅咲きであることだな。
39名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:32:18 ID:LQmEekZKO
僻地勤務で免除とかにすれば良いのにな。
40名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:32:22 ID:kwvIGuoh0
あとでいくらでも貰えるんだし、超低金利での貸し付けじゃダメなの??
だいたい、新試験になってからキチガイだけじゃなくて天才でも受かるようになって
弁護士飽和気味なんでしょ?
41名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:32:23 ID:pud/4xTI0
授業料取れよ。何でこんな連中に税金使うんだ。
42名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:32:26 ID:23xi+e5M0
>>31
一度も社会に出たことがない奴がサラリーマンになれるのと同じだよ
43名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:32:31 ID:ScEwi0DY0
弁護士・会計士は政府による資格詐欺
若者の夢を食い物にする凶悪犯罪だ
44名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:32:56 ID:zl1ML6rwO
アルバイトはさせてやれ、支援は一切なしで
45名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:33:29 ID:SsKht3bp0
弁護士は自分で営業するっていうのが抜け落ちているからな
弁護士会から割り振られるものだけやっていれば安泰、弁護士の数が増えて割り振りが減るのは困るっていうそういう感覚だから
46名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:34:03 ID:PJp3b8IJ0
>>7
馬鹿なの?w
47名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:34:39 ID:UtSbKgsn0
まぁ,修習生なんて,昔から金持ちの子がほとんどだったけどね。
それか,金持ちでないけど都市銀や上場企業の幹部社員か役員の子とか。
商店主の子や一般サラリーマンの家の子だってそれなりにはいたけど浮いてた。
48名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:35:04 ID:sWTkYgIr0
給与なしがやむを得ないとしても、アルバイトまで禁止なのか・・・
49名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:12 ID:Ehpp09JH0
>弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円かかるため、

要するにこの金を払い続けさせるために国は補助を出せって話か。
まずは弁護士会の会費の使い道の情報公開をして欲しいもんだな。
1円単位まで領収書付けて公開しろよ。
50名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:20 ID:30DnOp+E0
弁護士会とか弁護士連合とか、ないのかな?
そこから出せよ!
意味も無く会員から会費だけあつめて身内だけで
遊びまくってるんじゃないかな?ん〜?
51名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:22 ID:73+WSX2k0
これ、地方の弁護士空白地に行った人だけに支給すりゃ一石二鳥だろ
52名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:27 ID:fWehLEyFP
>>48
司法修習の卒業試験て司法試験より難しいらしいんだ。
アルバイトできる余裕があるかどうかってのもあるかもしれん
53名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:33 ID:pN5I9ge90
法科大学院で強制的に金獲って
さらに修習でも生活費かかるから
普通の奴なら借金抱えることになるんだろw
54名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:34 ID:AJHnwU7rO
来年から初任給850万の修習生ですが
質問ある?
55名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:43 ID:Jgvrh4HL0
お金のない弁護士は弁護士会つくって
会費集めればいいんじゃね?
56名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:57 ID:pCY0PuvY0
あああああ
57???:2010/06/26(土) 15:38:41 ID:cCsvL3n+0
アメリカみたいに弁護士余りの時代がもうすぐそこに・・・。(w
過払いビジネスもそろそろ終わりだな。どうやって食っていく?(w
58名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:38:45 ID:NqkwOmz50
アルバイト禁止をやめればいいだけだよな。

研修医は結構な額もらってるが
法律系で実習・有給にすればあっさり解決する。
修習時の弁護士活動は合法にすべき。
59名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:39:12 ID:eSGOryzS0
歯医者薬剤師みたくなってきたな
投資に見合ったペイがないと業界全体がすさみ始める
金持ちのバカしかなり手がなくなるようになったらもう終わり
60名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:39:57 ID:EjWdPgWU0
バイト解禁でいいんじゃない
61名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:40:36 ID:+fUlCAEQO
こんなもん、返せない程度の奴は、稼ぎの悪いだめ弁護士なんで無視していい。優秀な奴は一、二年返せる。
どうしても返せない阿呆は、無弁地域で数年奉仕して返還免除させればよい。
これこそ社会正義にかなうというもの。
62名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:40:58 ID:XGz9JE9t0
で、修習生終わったところで、
思い描いたバラ色の人生は待ってるの?
63名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:41:09 ID:rkpRoa+NO
借金漬けにして金融専門の弁護士が設けるのか
64名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:42:18 ID:8VP2S1+10
単にプロ市民を養成してるだけじゃんかw
65名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:43:11 ID:+Ezhi0p70
弁護士になったから高収入が約束される、というのは良くないだろ。
66名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:43:37 ID:SWAGn8X60
大学の奨学金と同じだと思うが
特権階級なのでオレだけ金クレ言うなら直ぐに仕事変えたほうがいい
67名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:43:42 ID:+fUlCAEQO
研修所にいる間はバイトなんかできんだろう。
ただでさえ、期間が短くなっている。今後さらにそうなるかもしれん。
落第者がハンパなくでるし、金貸して早く出させた方が合理的だ。
68名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:44:07 ID:5sY6/BnOO
>>55

> お金のない弁護士は弁護士会つくって
> 会費集めればいいんじゃね?


そうだよ…新しい弁護士会を作れば良いんだよ。
左翼に毒されすぎた現実性の無い弁護士が多いのだからさ
69名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:44:20 ID:hrvXkdzT0
弁護士になったら何百万倍になって返ってくるじゃん
70名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:44:29 ID:5/SJjhv60
借金で悩んだら
ITJ法律事務所に行けばいいさ
71名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:44:48 ID:VFKEdLko0
未来への投資なんだからそれくらい我慢しろよw
72名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:45:22 ID:fdmdo1SfO
小泉改革はすべて良い方向になると思ってたけど、その後は迷走パターンが多いな
73名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:45:31 ID:DWrK3GkK0
今の修習生は公務員扱いだから給料もらえてアルバイト禁止なだけ

仮に公務員扱いやめたらアルバイトし放題になる。
74???:2010/06/26(土) 15:46:13 ID:cCsvL3n+0
そうだな。金に困った弁護士は弁護士事務所に駆け込めば?(w
75名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:46:29 ID:NqkwOmz50
借金してダメそうだったら
自分で破産処理できるだろってのもあるんだが。
76名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:46:35 ID:2Cjumd/TO
>>69
若い世代だと平均年収が800万円くらい。



それでも800万円もあるんだよな。
汎用性もあるしやっぱおいしい職業だわ。
77名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:46:48 ID:fnmHHTiL0
「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。
よく、こんな見え透いた嘘がつけるな。弁護士は金の亡者ばかり。
金にならない仕事は受けないし、企業には違法ギリギリの知恵を貸す。
テレビに出てる弁護士を見ていれば金にしか興味無いのが良く判る。
78名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:47:01 ID:fanF9OPK0
カスゴミ弁が増えるだけ
79名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:47:45 ID:gDNACMiR0
法曹界は、高いステータスと収入を持つ司法試験に、子供を合格させたいと願う。
合格者を増やすのはステータスも収入も減るからダメ。
そこで考えたのが、司法試験に異常に金がかかるシステムにすること。

司法試験の難易度を上げるのではなく、庶民に司法試験を目指させないシステム改革。
そして「金なんて頑張って貯めればいいだろ。金額を言うのは甘え。ゆとりめ」という詭弁を展開。汚い。
80名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:48:21 ID:UtSbKgsn0
修習生のころって海外旅行も禁止だったな
考査の後の時期に研修と称して修習旅行にいくのが流行った
これからもそうなのかな
81名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:48:27 ID:RO5sZyyY0
>>68
日本における弁護士会は、弁護士法31条2項に基づいて設立された
弁護士の指導・連絡・監督などの事務を行なう弁護士にとっての強制加入団体をいう。
弁護士会の連合体をなす日本弁護士連合会や各地方ごとの弁護士会連合会と区別するため、
単位弁護士会と呼ぶこともある。

日本の弁護士は、弁護士法によって業務が定められ、同法に基づく業務を行なう。
弁護士法は、弁護士は、弁護士それぞれが勤める事務所の所在する単位弁護士会を通じ、
すべての弁護士会が加盟する日本弁護士連合会に登録しなければ
弁護士としての業務はできないと定めている(同法9条)。
すなわち、日本の弁護士は日本弁護士連合会、および弁護士会のうちの1つに
必ず所属することになる。
裏を返すと日本弁護士連合会のみ、あるいは、
単位弁護士会のみ登録されているということは日本の弁護士制度上はありえない。


既存の弁護士会に所属しないと弁護士としての仕事が法的にできないのだから
新しく別の弁護士会を作るのは無理なのでは?
82名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:48:48 ID:ybrakyZa0
会計士と同じように働きながら補修所に行けば?
会計士は2次試験に合格したら、3次試験に合格するまでは
監査法人に勤めながら1年だか2年は仕事後に補修所で勉強してるよ。
83名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:49:29 ID:E4KqtCUN0
給与の代わりに貸与にすればよいだけ。
稼いだら返せよ。
84名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:49:43 ID:mtF4xfvEO
2年間ロースクールで勉強してからだからな
4年近く働けないのは辛いぞ

余計社会がわからなくなるだろ
85名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:50:28 ID:ilFFV3ayO
どんどん訴訟起こして素人から金をむしりとればいいよ。
国がそうやって借金を返すように許可してるんだから。それはすなわち国民が許したということ。
86名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:50:43 ID:R9pk0AgMP
弁護士なんて屑がなる職業だろ

甘ったれんなゴミ共が
87名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:51:05 ID:Gtf7avX10
>>77
現役の俺から言わせてもらうと、金の亡者と言われる筋合いはないんだけどな
企業弁護が中心だが、縁故から刑事もやる
そういった案件だと、費用はほとんど回収できない
でも、強姦被害者の場合などは親子揃って「泣き寝入りしなくて本当によかった、ありがとうございます」
なんて言われたりしてね
こっちが弁護士の本分だなぁとは思うよ
人権屋は…うん、ノーコメント
88名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:51:29 ID:UtSbKgsn0
>>79
まあワーキングクラスやロアミドル出身の弁護士
って悪徳に走る傾向がある(という予断と偏見)が根強いしね
不公正な参入規制を正当化するつもりはないが
89名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:52:26 ID:d0eGj2hn0
苦労して、弁護士になった奴ざまあw
と、法科大学院卒業したけど、司法試験に受からなかったオレが言ってみる

今は、普通に就職できて良かったと思ってるけどね
90名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:52:57 ID:A44Ln4/T0
奨学金+生活費の返済+数万円の登録料か
仕事ある奴は、良いけどないやつはどうなるんだ?
同期に自己破産の申請を昔の好で・・・・・
せめて数が増えたんだから登録料安くしてやれよ
91名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:53:23 ID:tS9NvdJA0
>>52
二回試験は司法試験に通ってればまず受かる。
司法試験合格時より明らかに法律の知識抜けててもな。
92名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:53:27 ID:fdmdo1SfO
>>84
よく考えたら司法修習あるんだから、法科大学なんて要らないかった気がするんだが
不適合なら卒業試験で落とせば良いんだし
93名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:54:00 ID:TiC8932c0
修習生の話を聞くとバイトする暇もなさそうだけどな
94名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:54:45 ID:RW+h627e0
>一部は弁護士になっても収入がほとんどないという実態
仕事が向いてないことの証拠 転職したほうがいい
あくまで一部 大多数はちゃんと稼いでる

>修習生への給費制が廃止されて貸与制になれば、新たに生じる借金は216〜336万円
なら借りなければいい 強制じゃない


いい加減一番下のレベル見て、全体を論じるのは止めにしませんか?
95名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:54:57 ID:5/SJjhv60
日弁連の会長も営業が出来なかったから
仕事が無くなって専門学校でバイトしてたんだよな
96名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:56:09 ID:aOf/j7IcO
食えない弁護士がヤクザに大量に安く名義貸しとかしはじめたらこわいな
97名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:56:23 ID:oyk6RQqd0
貧乏弁護士激増中
http://zoome.jp/utaro/diary/3/
一方で過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺でぼろ儲け
オレ俺詐欺を超越
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
http://zoome.jp/utaro/diary/4/
98名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:56:52 ID:xtgS/nsH0
>>87

その割には犯罪事件で捕まる弁護士の多いのはどういう訳よ
99名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:56:52 ID:45Al/ySW0
借金問題を解決する弁護士が、まさか借金問題に悩まされているとは。

いくら金に困っても、職業倫理だけは守っていただきたい。
100名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:56:59 ID:ilFFV3ayO
営業なんかしたくないから弁護士になったんだろw
101名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:59:04 ID:Vk95dzCK0
> 弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円かかるため、
> 登録をせずに、就職先を探し続ける人もいるという。

これ、なんなの?とんだボッタクリ組織じゃん?
102名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:59:19 ID:6qf78S5uP
弁護士より、医師をこれくらいに待遇落とさないとダメだろ。
都市部以外慢性的、医師不足なんだから。
103名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:59:29 ID:00LcAxM00
定年制にすりゃいいんじゃね?
上がつかえてるから下が入れないんだろ?

司法試験ってのは、ライン超えたら皆受かる運転免許試験みたいなものじゃなく、
足りない人数を補充するための「落とすための試験」だっつうじゃん

どこぞのキチガイ老害みたいなのを一掃すれば皆が幸せになれるだろ
なんでやらんの?w
104名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:59:38 ID:0Mp2zN96O
んじゃ無理に弁護士にならんでもいいやん。
食えない職業になんで就こうとすんのさ。
105名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:59:45 ID:2GedJsLJ0
奨学金は借金ではあるが、普通の借金とは区別するべきだな
そんなこといったら多くの大学生が数十万くらい借金してるよ
106名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:59:47 ID:1Nl7nNqOO
仕方ないだろ。3000人受かるんだから。
どうせなら司法試験をグッと簡単にして
学生の頃から実務研修やらせた方がいいかもよ。医者みたいに。
裁判所や検事や弁護士についてさ。
107名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:00:55 ID:RW+h627e0
>月額18〜28万円の貸与制になる。
>返済は修習が終了した5年後から10年間。

修習終了後5年間は返済が猶予され、そこから10年間の間で返済するわけですね
つまり15年間で300万程度
15年間=180月 300万÷180月

ちゃんと修習させてもらったんだから、ひと月1万6千円くらいちゃんと返せ
そんなやりくりも出来ないようなら弁護士など他人のためにする仕事なでできっこない
108名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:02:23 ID:l33FpLqh0
要は、社会を実質的に支配している大企業・地主・資産家をはじめとする
既得権者層に歯向かうことのないよう弁護士は経済的に締め上げを食らっ
てるということだな。弁護士に金もたしたら、社会の矛盾を正すような既
得権者に不利益な活動を始めるのは明らかだから、金持たすなよってことだ。
109名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:02:39 ID:tuOpBzqM0
中途半端に増員なんかするからこうなる

アメみたいにどかっと増員すればこんな抜けたこと言う奴は
いなくなるだろ
110名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:03:19 ID:VCSvfff30
高給の先輩方からもらえよw
111名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:03:37 ID:hrvXkdzT0
>>97
その動画みたけどなんで最初から事務員なんて雇ってんだろな
そんなつまらん見栄はってるからやっていけないんだよ
112名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:03:52 ID:5UDHxRxG0
あの旧司法試験を通った猛者が間に入ってくれたからこそ、
当事者は納得し紛争は解決されてきた。
これから、「威厳のない法曹」がどうやってトラブルを丸く治めて
くれるんだ?
113名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:03:55 ID:wITWCzpS0
>>92
修習は裁判所・検察がゆずらないだろ
リクルートの場でもあるし
で、文科省・大学利権で法科大学院も作った
全方向にいい顔した結果が無駄に金と時間のかかる制度の出来上がりだな

大学を奨学金でいって、大学4年で旧司法試験受かって裁判官・検察官という人を何人か知っているが、
そういう人たちはこれからは法曹になれないんだろうね
114名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:04:07 ID:ilFFV3ayO
「お前らには給料払わないぞ。そのかわり金貸してやるからそれで生活しろや。金貸してやる分しっかり働けよ」
115名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:05:01 ID:1Nl7nNqOO
懲罰的賠償をできる様にすれば良いじゃん。後完全成功報酬も許してやれ
116名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:05:53 ID:QE5qMluj0
理系の博士課程は、ずっと前からこんな感じだったよ
能力ある奴のみがアカデミアで生き残る
司法はちょっと甘いんじゃないの
117名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:06:21 ID:wITWCzpS0
別に弁護士はいいんだよ
問題は検察官・裁判官になる奴が詰むこと
若手は給料抑えられてるから、借金返済までさせたら生活が成り立たないぞ
118名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:06:58 ID:UtSbKgsn0
>>117
任官者は免除が規定路線でしょ
119名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:07:02 ID:5UDHxRxG0
まあ、枝野がなんとかしてくれるだろ。
まずは予備試験の拡大で、大学院制度の骨抜きからw
120名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:07:05 ID:PHMgdes20
>>107
奨学金って利子無いんだっけ?
121名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:08:07 ID:pDhvsCT10
民主党は意外な事にブルジョワ政党だからね。
庶民にはチャンスも力も与えないよ。子ども手当てでも貰って満足しとけやw
122名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:08:13 ID:DWrK3GkK0
>>117
 奨学金の返済てしたことあるか?そこまで大変じゃないよ。
123名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:08:47 ID:dEu2JdGU0
>>79
経団連や自民党の考えと一緒なんだよなぁ・・・。貴族階級の復活

絶対に自分達の地位を脅かされないようにしつつ使えない奴隷は即排除
新しい奴隷とスッキリ入れ替えられるシステムの導入
あとは奴隷同士で喧嘩させ自分達には批判や暴力が極力向かないようにする
124名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:08:51 ID:ThmlRiJM0
弁護士は一度民間企業で働け。
法律を使った詭弁だけ達者で
社会の仕組みを知らない馬鹿が多すぎる。
125 :2010/06/26(土) 16:09:30 ID:Ud5sfuKn0
弁護士会が払えばいいだろ?
これからアホみたいに稼ぐこいつらになんで税金投入すんだよ。
126名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:09:30 ID:5jEzq9aR0
支援は必要だが、ボッたくりと特権意識を自粛しろ。
何が社会正義の実現だよ。立場上弁護必須とはいえ、不適切に検察関係に絡む弁護士なんか犯罪者の味方だろ。
警察に対してなんか、得意気に平気で馬鹿扱いしてるの聞くし。
口喧嘩で俺スゲェーしたいなら、弁護士同士でやってろ。厨房かよ。あいつら、常識無さすぎ。
一般人相手に喧嘩腰で上から目線の目茶苦茶な内容で、突如法律絡めて鼻息荒くしてるの見てると、痛すぎる。
とりあえず、先生と呼ばれないだけでキレるとかアホ丸出しの特権意識やめろw
金の為に、泥棒や893のパシりさせられてるのが一番お似合いだわ。
127名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:09:43 ID:SWAGn8X60
たった30分の見積もりや依頼相談で5千円1万円請求する業界は
弁護士だけだろ
128名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:09:49 ID:Y87f0nAM0
仕分け人が、「研修を受けることにより、自分の所得が上がるのだから、個人に負担させるべきだ」って
逝ってたな。
129名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:10:36 ID:aOf/j7IcO
不正行為の安売りしないですむよう身分保証しろよ
歯医者なんかひどいぞ
130名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:11:36 ID:ilFFV3ayO
一般民間企業で働こうが関係ないよ
弁護士は法律に基づいた法律構成をいくつか考えて、一番有利なものを言う
詭弁とかいってんのは、不利になった相手方のやっかみ
131名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:12:05 ID:oEM7aAJ90
>>126
出来る弁護士>>判事>>>>>検察=出来ない弁護士

出来るやつは、馬鹿にもしたくなるだろ
132名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:12:13 ID:G+6cDFhQ0
医師の場合は40くらいまで年収300万で36時間連続,土日も休みないよ。
家族から電話で相談されても無料,診察に30分かかっても患者負担は
再診料70円です(1割負担の場合)。弁護士は医師よりかなりましだ。
133名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:12:21 ID:YYj8cyrt0
弁護士までワーキングプアなの・・・?
134名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:12:49 ID:VCSvfff30
>>117
検察官は本省出世ルートだと40代で他省庁事務次官クラスの給料
むしろ貧乏人は検察の方が安定してる
135名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:13:35 ID:UtSbKgsn0
いわゆるダブル合格して一応仕事に就いてから修習生になったが
底辺の人が言う「社会」ってのを
未だ見たことがない。
136名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:13:46 ID:Lp24+nys0
弁護士って別に命を扱う医者と違って優秀な奴だけがなる必要ないだろ。
給料少なかったり競争激しかったりするのが嫌なら優秀な奴は別の道に行きゃ
いいんだよ。
137名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:14:03 ID:ilFFV3ayO
>>128
だったら司法研修所廃止しないとな。
現行法じゃ司法修習しないと弁護士になれないんだから、その理屈は通らない。
138名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:14:06 ID:+lAqpWqPO
で、労働組合や宗教や在日外国人の援助を受けた法曹が生き残って法を司る訳ですね。わかります。
139名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:14:13 ID:5jEzq9aR0
>>131
馬鹿にしたきゃ、鏡み向かってやるのが似合ってると言ってんの。
端からみたら、馬鹿にしている弁護士が一番馬鹿みたいで非常識丸出し。
140名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:14:41 ID:jcfFH1vb0
わかってるつもりだったが、やっぱり世の中金なんだなあ…
141名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:14:51 ID:/MMjBtkt0
本当に2chは頭の悪いカスばかりだな。
議員の日当制とかと一緒で、金持ちしか法曹になれなくする為の制度なのに。
これに加えて法科大学院3年間の学費+生活費もあるんだぜ?
まともな奴が目指すわけねーだろ。
142名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:16:00 ID:7QaCb4tX0
新人弁護士って25年前の4倍ぐらいいるんだろう
収入が4分の1でも仕方がないだろ
143名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:17:38 ID:Y87f0nAM0
>>137
受講料を支払わせればいいだけ。
144名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:18:07 ID:ilFFV3ayO
>>136
あなたの土地や建物や預金やその他財産は命の次に大切なものではないですか?
あなたが死んだら残された家族はどうしますか?
145名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:18:09 ID:Xb3WsXV40
昔の方が高卒でも不可能ではなかったわけで、門戸は開かれてたよな。
今は学歴と金が無いと目指すことすらできない。
146名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:18:15 ID:QBHulNAQ0
弁護士もっと増やして、給付制は当然廃止

今までは、実質的に893が弁護士の仕事(もめごと仲裁)をしていた
弁護士増やせば、893は減る

893みたいな弁護士が増えるという意見もあるが
147名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:18:34 ID:ThmlRiJM0
>>130
昨今の労使紛争を調べてみると
ちょっとひどいの多いよ。
148名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:18:33 ID:yis5NHYH0
弁護士からも貧困層が生まれるって・・・・

ただ単に弁護士の数が多すぎるだけだろ、支援云々の話じゃ無い気がするけど
149名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:18:44 ID:etUkI+ws0
副業ぐらいさせてくれてもいいのにな
税金はあがる、手取りは減るじゃたまったもんじゃない
公務員様は全然関係ないんだろうけどwwww
150名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:20:49 ID:Lp24+nys0
>>144
自分で必要な情報くらい探せるよ。弁護士なんか馬鹿でも出来る。
151名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:21:46 ID:+lAqpWqPO
>>127
税理士は日税連が一律に定めてた報酬規定を小泉改革の時に『公取』に『独禁法に抵触する』と廃止させられ、完全に競争にさらされた。

まだまだ法曹はぬるま湯だよ。『最高の受験テク』の報酬として『一定の保証』があるんだろ。

公正取引委員会の見解を聞きたいな。
152名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:21:58 ID:7QaCb4tX0
>月10万円を払って別の弁護士事務所に身を寄せている。

意味が分からないんですけど?
153名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:22:28 ID:iqKrIOGM0

修習期間中生活保護を受ければよい。

兼業禁止なんだから 当然受給できる。

154名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:22:47 ID:ilFFV3ayO
>>150
その理屈なら医者も同じ
155名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:23:39 ID:Mz9qiEWL0
>>148
数自体は足りてないよ。
金になる客を一部が取り込んでいるだけでさ・・・。
156名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:24:15 ID:5jEzq9aR0
>>141
理系は、大学4年+大学院5年の学費と生活費を投資した結果が、ポスドク問題→ニート量産という状態だな。
当然、支援なんてない。常識があれば、修士で止めて就職してる。
同様に、その後の流れと社会実情が合ってない感じがする。ポスドクに金を撒くだけ無駄なのと一緒。
157名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:24:19 ID:GnU+xgAV0
自己責任だろ
自分でなっておいて給料払えとか寝言言うな
バイトが禁止されてるからバイトしませんとか屑の考えだ
生活出来ないなら禁止されてても構わずバイトしろよ
158名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:24:53 ID:RW+h627e0
>>141
>法科大学院3年間の学費+生活費
これと修習所での貸与とは別の話だろ 修習所に入れば殆どが法曹の職につくわけだし そこで落ちる奴は向いてないんだから諦めたほうがいい
そのほうが本人&今後の依頼者のため

>議員の日当性
地方議員なんて専門性0なんだから兼業で充分 職業地方議員自体が必要とされてない
159名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:26:40 ID:Lp24+nys0
>>154
かもしれないね。ただ医学に関しては俺は知識が全然ないから
そう言い切る事は出来ない。
160名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:26:43 ID:ilFFV3ayO
>>157
で、ばれて修習クビになってホームレスになるわけですねw
161名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:28:40 ID:4pQO2F1J0
法務省はこれから法というものはどうあるべきか、
真剣に建て直しを図らなければならないだろう。

罪刑法定主義という基盤に判例尊重思想を乗っけてもうまくいくわけがない。

法はもっと柔軟で、かつ他国干渉を受けにくい物にするという課題を埋めることが
早急に求められている。
162名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:29:39 ID:VCSvfff30
>大阪弁護士会が今年1月に行った調査では、平成21年の新規登録者の平均月収は、
>20年の登録者に比べ4万円低下していた。中には10万円未満の弁護士もおり、
>収入が年々減っている実態が浮き彫りになった。

でもなぜか平均月収は書かない不思議
163名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:30:48 ID:60+lISAx0
市場の心理とか全くわからない法律と利権バカが作った法科大学院が
失敗するのは当たり前w
164名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:31:52 ID:LFQm/XHe0
250 名前:氏名黙秘 投稿日:2010/06/26(土) 16:09:13 ID:???
初任給15万時代が5年以来に到来すると思う

15万から税金や保険年金引かれて
そこから更にローや修習の借金を返して
弁護士会費用を払うと
手元に残る金はなくなる
165熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 16:32:24 ID:Vun+s1+20

しかし、昔のやり方に比べて明らかに大学院の教官のぼったくり先が増えただけでいいことなんて一つもないな。
こんな明白な利権作りに黙ってる国民もたいしたもんだわ。
166名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:33:34 ID:gJJy2kDk0
だから、その分弁護士になつたら過払い金返還手数料をボッて穴埋めしているのか?
あんな総量規制とかバカ法なんかだと弁護士も育たないだろ!
167名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:36:38 ID:a8KZYZAKO
ご利用は計画的に
168名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:37:06 ID:Y0xBo6SU0
    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ   
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||  
 |.(|..|""  _ ""||)       人として問題のある鮎澤多俊弁護士に、
 | ☆|   O ./☆      厳しい懲戒処分が下されますように。
 | ||.|\____.イ :||       http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
 | ||.| _| .|_ | :||          
 | ||.|/ \ノヽ| :||
169名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:37:27 ID:5/SJjhv60
アメリカの弁護士が儲けられるようにするのが
司法改革の真の目的だから日本人弁護士がどうなろうと
知ったこっちゃない平気の平左衛門だな
170名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:37:52 ID:WBGDI9Zh0
法科大学には金銭的な問題はあると思うけど研修に関して税金で補うのは反対。
特に現役の弁護士見ると社会的でなく儲け主義に走ってる人が多すぎ。
しかも着手金や費用見るとぼったくりの場合もかなりある。
決して国民の・・・・とかよく言えると思える。
171名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:38:11 ID:fuGLKWGb0
バイト解禁すれば全て解決じゃん
その後稼げないとかは自己責任だから
172名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:38:43 ID:/IsWVByx0
金の亡者なるだけだからほっとけ
犠牲心のないやつは不用
173名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:43:49 ID:lX+rXINO0
合格者数はもっと増やして
役に立たない事務職員レベルのカスは淘汰されないとな
外国の法律輸入するだけの無能法律家はもういらん

大体
明治以降、外国から法文化輸入してまだ自国で自前の法文化形成できないって
どれだけ無能なんだよ
もう英米法とか大陸法なんてどうでもいいから
日本独自の法体系つくってみろよ
174名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:46:33 ID:/HXqNk6T0
>貧乏弁護士激増中
http://zoome.jp/utaro/diary/3/

この動画の後半に出てくる、司法試験受からなくて就職活動している奴、
大卒で普通に就職活動しても、たぶん最後まで内定取れないようなダメ人間だろ。
ひょっとして、普通の就職がダメだったから法科大学院に行ったのかも。

中下位の法科大学院って、こういう奴が大量に入学しているんだろうな。
で、能力無いから新司法試験にも受からないし、
受かっても、いかにも情けなさそうな奴だから、事務所に就職できない。
175名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:46:43 ID:wvInCMdi0
貧乏人は試験受かっても300万の借金か・・・
やっぱ金持ちの子弟のための制度変更だったんだな
176名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:46:44 ID:Pnb2m3BT0
>>1
まずは弁護士に相談
177名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:47:23 ID:W8357/Ec0
合格者増やせば弁護費用は安くなるだろうけど安かろう悪かろうの弁護士を掴まされるようになるだけだよ
178名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:48:25 ID:7jirMXVI0
金と時間があるやつだけが法曹になれるというわけだ。
小泉万歳だな。
179名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:50:09 ID:RW+h627e0
>>164
15万って税金発生すんの?
弁護士会費用については弁護士会に文句言えw
180名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:51:47 ID:Nn5QkaLCO
そもそもロースクール出ないとだめっていうのをなくして欲しい
181名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:59:51 ID:De+MhB1U0
>昨年事務所に就職した際の月給は20万円だったが、3カ月後には約5万円に下げられた。

20万→5万って何でこんな事になってるの?法的に問題ないの?
182名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:01:32 ID:En4TQXEP0
>>181
自力で取れた案件の何割かが貰える。

元々雇用という関係ではない。
183名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:04:02 ID:De+MhB1U0
>>182
完全歩合制みたいなものなのか?基本給とかないの?
184名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 17:07:08 ID:mg9ekhTz0
アメリカなんか事故現場を弁護士が飛びまわって
被害者に連絡先を教えたりするらしいけど
日本もそうなりそうだよね。
185名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:07:31 ID:xfIiINVxO
法学部、法科大学院はさらに人気さがりそうだな。
勉強して試験に受かってもだいたいが社会の末端階級みの生活しかできないんじゃ…
186名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:10:26 ID:4bpbEoE+0
>>180
一番の問題はそこなのにね。

全く必要性もないのに大学院を作って、
無理矢理受験資格制限をつけて、たっぷり搾取して、

おまけに多額の税金が「補助金」名目で国からおりて、
補助金とるために天下りポストができる。

なんでマスコミは全く指摘しないんだろう。
187名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:10:48 ID:yhlpFK2p0
>>184
ならない。

なぜなら、個人が企業などのを訴えて勝てる裁判は日本では
100パーセント近く無いから。カネふんだくれない以上、そういう
ヤクザなことやる弁護士もいない。
188名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:13:02 ID:cYYdnIvU0
有力資格業がワーキングプアになってきてると
いうことは一般人の仕事なんか本当になくなってきてるということだ
職歴数年なしとか職歴バイトだけなんてもう数百万規模でいるから
189名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:13:51 ID:CjYeTm/y0
犯罪結社大阪弁護士会
弁護士同士裏でつるんでやりたい放題
http://www.youtube.com/watch?v=fNeGMpjb7bo
財産管理を依頼したらその財産を使い込み、脱税で摘発されたら海外逃亡。検事崩れでさえこの始末。今、大阪で弁護士犯罪が多発している。
ただでさえ訴訟の少ない日本で弁護士だけ大幅増員した結果、年収300万以下のクルクルパー弁護士激増。
そのため大阪主要都市に出張所を作り、訴訟量産に躍起。払い過ぎ金利取り戻しCM激増。その裏にはサラ金からは金取りやすく利益が出易いことがある。
サラ金いじめ過ぎてサラ金倒産激増。サラ金が金貸せない状況に陥りつつある。正義の味方面した弁護士に気をつけろ。大阪で弁護士を雇うときはまずその弁護士を疑え。
元々人数が少なかったため、こいつらは裏でつるんで茶番劇猿芝居やりたい放題。金の成る方が有利になるよう裏で画策しやがるぞ。
190名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:15:14 ID:6v+GT6THP
一応書いておくと上の月収10万以下とかの悲惨な弁護士は「新」司法試験合格組な
「旧」司法試験組はほとんどが大手の弁護士事務所に採用されて初年度年収600万以上の将来が約束されている
何せ大手の面接を受ける資格が「旧」司法試験合格だから、「新」司法試験合格組は上位国立ローかコネが無い限り大手には書類審査どころか応募すらさせて貰えない
この新旧並行制度はやっと終わって新試験組はヤッターと思うがそれは大間違い
今度は司法試験予備試験合格組が優先的に採用される様になる
191名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:17:41 ID:wDlNOrii0
やっぱ、事務官上がりの副検事でも目指すべきなんだろか。
192名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:18:12 ID:En4TQXEP0
>>183
これでも読んでくれ。
http://getlawyer.web.fc2.com/nensyu.html

> 管理人の知り合いの1年目の弁護士(29歳)は基本給が月50万でしたが,ある月は歩合分の給料が多く,トータルで月収が100万以上になったそうです。
>最近司法制度改革で弁護士が急増しており,初任給が500万を割ることも珍しくなく,300万台の人もいるそうです。

俺ら崩壊の現場に立ち会っているんだぜ。
193名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:18:20 ID:uD0x3o6x0
社会人経験者は、専門分野又はクライアント網を確保してから受験するのだろ
うから、食えないことはなさそうだが。
そうじゃなきゃ無謀すぎる。
194名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:19:24 ID:lZxc695x0
法科大学院制度やめて、全て元に戻したらどうだ?
法科大学院+法律系の塾に行かないと国家試験難しいとかありえん
それまでに借金した挙句、法曹になっても収入がないとか・・・
自分の家が金持ち以外は怖くて手が出ない世界だな
195名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:22:37 ID:UELJnaTqP
甥がM&A専門でやってる。
結構良い生活はしてるみたい。
でも、やっぱ借金(奨学金)は有るみたい。

196名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:22:39 ID:dJLFuczW0
修習中ってまぁそこまで暇ってことはないけど
帰宅したあとの1日2時間くらいならバイトできる時間あるよな

2時間で答案添削とかしたら1月結構な額になるだろうに
なんでバイト解禁せんのだ?
197名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:26:15 ID:IBivGNB80
高校無償化とか子供手当てなんかより、こっちのほうを支給するのが筋だろどうみても。
198名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:29:42 ID:dJLFuczW0
>>197
5兆とか馬鹿げてるよな

そのうち1%でも司法予算に回せばどんなにリーガルサービスが充実することか

裁判官も検察官も事務官も圧倒的に足りてないのに増やす金がない
199名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:37:29 ID:9dwNN53e0
単純に、研修制度をやめて、資格取得即開業できるようにすれば、
解決する問題だと思うんだけどな。
200名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:37:47 ID:Ae1eS2Ry0
弁護士の卵だから優遇しろ?
ざけんな!甘えるのもいい加減にしろ。
金儲けしか考えてないくせに!
卑しい仕事という事が最近になってわかったろ?
横山弁護士生きてる?
201名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:39:04 ID:CxHgUkaM0
>>197
将来必ず安田みたいな立派な人権派弁護士になってくれるだろうw
202名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:39:55 ID:pud/4xTI0
だ〜か〜ら〜ちゃんと授業料取れよ。給与?アホか。
203名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:40:41 ID:xauARa9T0
司法試験目指すのは実家が金持ちでないと無理。
頭は悪くてもボンボンなら合格できる試験だ。
それが今の司法試験。昔とは違う。
204名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:41:03 ID:Lf7UYm0l0
>>199
修習をしたのとしてないのとでは全然違う。
205名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:41:07 ID:6v+GT6THP
ってか単に司法修習生の中で順位を付けて上位何番以上は無償給付、そこから何番以上は一部無償給付・・・
という感じで成績に応じて無償給付の割合を変えていけばいいんじゃないの?
アルバイト禁止なのだったら勉強に専念する他ないわけでその中で競わせればいい事
そうすれば皆無償給付狙いで必死になるから全体の質も上がる、正に言う事なし
206名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:44:36 ID:5IuH1h8v0

17 名前:名無し検定1級さん 投稿日:2010/06/26(土) 10:11:26
■ 新司法試験の実質合格率は3%

100%→15% ロー志願倍率6.8倍 ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/05/08051915/001.pdf
15% →12% ロー修了率80% ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/05/08051914.htm
12% → 9% 新司法 受け控え25% ttp://www.moj.go.jp/content/000048301.pdf
9% → 3% 新司法 合格率28% ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/300637/

各プロセスで薄められているだけで何も変わっていない。
一発試験の旧制度の方がいい。
207名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:45:25 ID:De+MhB1U0
>>192
サンクス。
しかし、ここまで崩壊させた奴誰よ。
208名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:48:07 ID:FMkfY3u50
日弁連の反日ぶりを見ているとなんとも言えないな
209名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:49:13 ID:RYvCwL++0
公認会計士、不動産鑑定士にそういう制度はない。苦労してこそ、一人前
の弁護士になれるのでは
210名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:49:41 ID:ilFFV3ayO
まあ日弁連がなかったらどんな専制国家になってるか分からないけどなw
211名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:52:30 ID:UL/7y7I50
正直司法修習生なんてどうでも良い
全ては自己責任
稼げなければのたれ死ね
212名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:53:36 ID:2tuRD9Ft0
ロースクールに出している補助金を廃止して修習生給与に回せばいいのにな。
213名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:54:17 ID:kdYJGzjg0
金持ちの子供しか弁護士になれないのか。
214名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:54:32 ID:4pQO2F1J0
だから、落ちこぼれは信用できないんだよな。

落ちこぼれ政治家のやってることは、ただの逆恨み行為だからな。

しかも、国を滅ぼしたいと思ってる奴が政治家とか、笑えるよw
215名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:55:40 ID:JV9k/ADp0
せめて夜のアルバイトだけでも。。

お酌する仕事とかいっぱいあるし。
216名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:56:12 ID:2tuRD9Ft0
給与廃止反対の署名をしてきたよ。
お前は署名を集めなあかんほうやんけと言われたけど。
217名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:56:42 ID:Ae1eS2Ry0
毒入りカレー事件、山口の母子殺害の時、犯罪者にどれだけの弁護士ついたか
知ってる?10人以上だぜ!被害者側には?お金いくらある?だろ!
ざけんな!だから弁護士は卑しいって俺のじいちゃん、ばあちゃんが生前よく
言ってた。オウムの横山弁護士は元気かい?
218名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:58:39 ID:2tuRD9Ft0
>>217
あの手の弁護団事件って全然儲けにならないよ。
219名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:59:18 ID:En4TQXEP0
>>207
大学改革で法学の教員達を食わせなくてはならなくなった。

司法試験制度をやめて大学院にして授業料を取って食わせていこう。

徴収する人間を増やしたいが合格率が低くなると問題だ。

法科大学院の受け入れ人数も増やし司法試験合格者も増やせばいい。

220名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:00:51 ID:2tuRD9Ft0
司法改革で成功したのってほとんどないんじゃないか?
221名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:01:44 ID:cYYdnIvU0
>>213
金があっても早慶下位学部とかマーチ文系くらいのどうしようもないやつだと
弁護士も医者も無理だよ。
222名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:02:29 ID:WB/KeAD00
給費が終われば仕事があるってわけじゃないんだから根本的な解決にはならんだろ

ただ金を捨てるだけになるような制度必要ない
223名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:03:38 ID:JV9k/ADp0
合格者数500人時代は
国家公務員に準じた月給とボーナスまでもらえ、しかも修習期間は2年。
いろんなところに旅行したり社会見学したり勉強会をしたりしてのんびりと素養を養う。
お互い難しい司法試験を突破してきた仲間ということで、学歴や経歴を超えた仲間意識が醸成される。
今は合格者数3000人時代で
ボーナスはおろか月給もなし、修習期間はたった1年間。
昔の人が2年かけてやってたことを1年で詰め込まされるものだから
ついていけなくなってドロップアウトする輩が多数発生。
ロースクールのせいで妙な学閥や勢力図なんかも誕生しちゃったりして
サイコーの雰囲気w

という噂。
224名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:05:06 ID:h8rqXAh9O
ヤクザお抱えの弁になりゃいい
225名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:05:09 ID:Owv4d2Ub0
>>222
ロースクールの方が金をどぶに捨ててるようなものじゃん。
ロー廃止修習給費維持にすべき。
226名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:06:30 ID:QrHO/GooO
司法修習生は、超難関試験を突破してるエリートだよ。
身分も国家公務員に準じたものだから、守秘義務も課されている。

金持ちしかエリート路線に乗れないのなら、この国はおしまいだ。
法治国家を維持したいなら、法曹の卵を邪険に扱うのはナンセンス。

ここで弁護士叩いているレスって、単なる社会的落ちこぼれの僻みにしか見えない。
227名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:07:56 ID:Owv4d2Ub0
>>223
今の修習生活は殺伐としてるんだな。
228名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:11:51 ID:pWJgcJV90
>>214
需要と供給のバランスが崩れているなら仕方ないような気がする。
弁護士になれる頭があるなら医師にも官僚にもなんでもなれそうなのに
しんどそうとか採用試験難しそうとかで安易に弁護士を目指す人が
増えたんじゃなかろうか?
なんにしろ宝の頭脳がもったいない。そんな人達が稼げないなんて日本の損失だ。
229名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:12:50 ID:Ae1eS2Ry0
226>>弁護士になりたいのなら、他人に頼るなという事。30歳、社会人経験なし
金稼いだことなし、生活費は、おやに出してもらう。経済的な理由で高校卒業後、
18歳から働いて10数年税金納めて社会貢献してる若者もたくさんいる。
その人達にまだ負担させろか?甘えるな!
230名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:14:28 ID:SaK0Cq2Y0
連合の会長も我儘言うなって言ってたし、民主党では待遇改善は無理だろ
そんで給付廃止を決めた自民党でも当然無理
ま、橋下さんのように反社会勢力の弁護でも引き受けて稼ぎなさいってこったよ
231名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:14:30 ID:vke7PK+qP
>>223
その古き良き時代を忘れられない人が、弁護士に特権階級的地位を求めちゃうんだろうね。
他の資格だと、働きながら補習とかやってるのに、まだまだ法曹は甘ちゃんすぎる。
232名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:15:09 ID:+uY/DeWs0
給与ないならアルバイト禁止おかしくない?
貧乏人にはなるなってこと?
233名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:16:42 ID:1o0Uj5p80
弁護士会が好きなようにやれば委員でないの?
自分らのカネを貸与するなり、くれてやるなり・・・
234名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:19:12 ID:BV0Pn0H80
>>229
> 弁護士になりたいのなら、他人に頼るなという事.

あほか?。
強制的に国から強制で「1年間タダ働きしろ」って言われた状態だぞ?。
お前は会社で「1年間タダ働きしろ」って言われたら
素直に従うのか?。
235名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:19:36 ID:dNwdbEVg0
上位ローなんてほぼ全員が難関大法学部で成績上位だったやつら。
そんな秀才君達が更に数年猛勉強しても半分は落ちるような試験を通ってもこの扱いだからな。
この国は知的エリートに対する扱いが酷すぎるわ。
236名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:19:43 ID:rQ9M4ogY0
弁護士年齢構成
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010051800207104-6.jpg
弁護士人口推移
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010051800207104-7.jpg

弁護士で一生食える世代って今の40代くらいで打ち止めになったんじゃね?
30代以下は相当淘汰される予感
弁護士大量廃業時代へ
237名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:20:11 ID:oTRSns/m0
>>234
強制ではありません
嫌ならおやめなさい
238名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:20:38 ID:En4TQXEP0
>>226
>>228
世界的にそういう流れなんだよ。


ドイツではおおまかな方向性は10才で決めなくてはいけなくなった。
しかしこの時点で決めるため将来の労働層というのが予見しやすくなった。
分配がうまくいく。

しかし現在は自由に職を選べるようになったため
かえって使い物にならない労働者が増えてしまった。

今の日本の中高の教育制度を見直して青年期に法曹教育を受けさせれば
コストもかからず将来の法曹就労者もコントロールしやすい。

しかし、職業選択の自由が一番大事らしいw
239熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:21:32 ID:Vun+s1+20
>>235

試験通ればいいような資格で食えてた今までむしろ異常すぎただけのことだが。
240名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:22:19 ID:DWrK3GkK0
>>234
制度の重複だし司法研修所もばっさり仕分けするべきだったな。

全部ロースクールに任せればいい。
241名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:22:36 ID:oULpYFAJ0
弁護士が食えなくなる=犯罪や紛争が少なくなる=いいこと
242名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:22:39 ID:gM2P0kSv0
企業内弁護士になればいいのに
知り合いはそうしたよ
某大手生命保険会社
243名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:23:20 ID:dNwdbEVg0
>>239
お前さんみたいな凡百の人間が通るような試験じゃないからな。
244名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:23:28 ID:BV0Pn0H80
>>232
> 貧乏人にはなるなってこと?

そういう事。
だから弁護士会は「これじゃお金持ちの息子しか弁護士になれない」と
反対している。
245熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:24:44 ID:Vun+s1+20
>>243

俺は東大の理系だが、びっくりするような低偏差値の大学出ても弁護士になれるよね。
もっとも偏差値よりなりたい人がなった方がいいとは思うが。
246名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:26:14 ID:I6fBuB6yO
たった300万円の借金で笑わせるなよ。
中卒日雇いの未来のない俺でももっと借金あるw


.尼崎尼崎尼崎尼崎尼崎
247名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:26:23 ID:cYYdnIvU0
東大の一般理系なんて今はもう薬剤師より価値ないよ
早慶文系あたりだと時給900円の塾講師くらいの価値
マーチだとスーパーの品だし時給800円
248名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:27:08 ID:RGLRCf8C0
>>239
今までだってみんながみんな食えていたわけじゃなくて、ダメな法曹は淘汰されてきた。
ほとんどの弁護士の実態って、単なる零細事業者でしかなくて、大もうけしているのはほんの一部。
お金を持っているといってもたかがしれてる。
事件処理なんて一つ一つがオーダーメイドの手間仕事で、数をこなすにも限界がある。
昔からお金稼ぐなら官僚になったり上場企業に勤めた方がいいなんていわれてきたくらい。

249三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. :2010/06/26(土) 18:27:58 ID:uKh8p5lX0
>>1

まあ,「仕分け」祭りを見て大はしゃぎする程度の人々に
理解を求めるのは困難だと思いますが。
250名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:28:00 ID:Nz/cT0BlO
ローの金無くて司法書士に転向したのに…。
とりあえず借金で見切り発射したバカが今更何を。

司法書士は研修費半額自腹だぞ。
残り半分も日司連の積み立て金だ。
国が受験料とるくせに1円も出してくれない。
251熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:29:00 ID:Vun+s1+20

そもそも資格付きの専門職を男がやる時代はそろそろ終わっていい。
そういうのって本当は女がやるべき仕事なんですよ。
実際、いわゆる専門職は急激に女性の割合が増えてるでしょう。

すると「研修中は給与いらないよね」というのも自然に聞こえる。
252名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:29:02 ID:dNwdbEVg0
>>245
東大ロー未修の合格率知ってるか?
東大理系出身がボロボロ新司落ちてるわ、青チャだの高校生向け参考書やってりゃ受かる学部入試なんかとは比較にもならん。
253名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:29:55 ID:JV9k/ADp0
でもこれ、財界もひどいんだよね。
これからは日本も訴訟社会になるし企業も国際化されるから
弁護士の大増員は必要だ、なんて司法試験改革を煽っておきながら
いざ弁護士が増えるとどこも採用しないんだもんw
ま、そりゃそーだわね。
大きい企業はすでに自前の法務部や弁護士ネットワークを持ってるし
中小企業は弁護士なんか嫌いで、トラブルがあったときだけ依頼するって格好なんだもん。
どこの馬の骨ともわからない若手の弁護士なんか採用するわけないよね。
多少採用したとしても弁護士増員のペースに追い付くわけがないし。
まさに焼け石に水。
254名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:29:59 ID:6tsceKtV0
>>240
ロースクールを廃止する方がお金の節約になるよ。
試験制度は旧試験に戻すのでいいよ。

>>245
弁護士同士で学歴を気にする人はいないな。
ロー組は別なのかもしれんけど。
255熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:30:24 ID:Vun+s1+20
>>252

理系出て法律やろうとしてる時点で不利な連中だろw
256名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:31:29 ID:En4TQXEP0
>>245
東大の理系のくせになんで偏差値が出てくるんだよ。

リーガルマインドはローレンス・コールバーグの道徳発達理論で言えば5段階以上だよ。
法律は道徳がそれだけ発達している人向け。

フーリエ波動解析を理解するのとはまた違った脳味噌が必要でこういう質的な脳味噌は偏差値で測れない。
257名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:32:46 ID:3Nvx6JxLO
俺も若気の至りで正義感に溢れ弁護士になろうと思ったが、今や国家公務員。

悪いことは言わん法曹になろうとおもう奴は自分の能力考えたほうが自分の幸せのためだぜ

258名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:32:51 ID:BV0Pn0H80
>>237
> 強制ではありません

司法修習生制度を知らない人乙。

>>238
> しかし、職業選択の自由が一番大事らしいw

当たり前でしょ?。
あなたは10才で決めた職業を最後まで守れるの?。

>>240
> 全部ロースクールに任せればいい。

ロースクール制度の問題点が2chでもさんざん言われてるのに?。

>>241
> 弁護士が食えなくなる=犯罪や紛争が少なくなる=いいこと

自分が弁護士を頼みたい時に頼めないですけど?。



259名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:33:29 ID:oktyavn70
>>251
何が自然なんだ?
見習い期間は給料なしじゃそんな仕事誰もやらんだろ。
親元で暮らしてなければなれない職業なんて職業としてありえん。
260名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:34:20 ID:Mz9qiEWL0
>>258
マイスター制度の功罪を言っているから、そのレスは見当違い過ぎる。
261熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:34:25 ID:Vun+s1+20

昔から弁護士は食えなかったよ。
開業してもみんな特に最初の何年かはあっぷあっぷでやってた。
262名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:35:06 ID:6tsceKtV0
>熊五郎 ◆KQuXvLdrz2

こいつって世間知らずのバカ?
それとも単に煽りたいだけの奴?
263名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:35:32 ID:Ae1eS2Ry0
234>>お前はその仕事につきたいんだろ?研修してもらえるんだぞ?
その1年誰が金だすんだ?キチガイ野郎が!死ぬまで、他人にパラサイトしてろ!
264名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:35:44 ID:mmxfrj4b0
修習制度はいらんでしょ  
265名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:36:36 ID:JV9k/ADp0
給料もらえないってのも大問題かもしれんが
そのうち旧試験が完全廃止されることのほうが問題かもしれんな。
ロー出てないと(つまり数年間、ローにお布施としての学費を払い続けないと)
受験すらできない試験ってどういうことよw
一応、逃げ道として予備試験とかはあるらしいんだけど。。

しかしもしかしたら逆に「うちは予備試験組じゃないと採用しません」
なんて法律事務所が続出するようになったりしてw
そんくらい既存の弁護士社会はロースクールのレベルや教育力というものに対して懐疑的なのである。

という噂。
266名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:36:58 ID:kl0FSTeV0
これ司法修士生に限らないと思う
就職できないからって奨学金を借りて大学へ4年通ってるやつ等
就職できなかったら人生終わるよ
267名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:37:20 ID:x2M+SyEQ0
>一部は弁護士になっても収入がほとんどないという実態がある。給費制がなくなればさらに借金が増えるのは確実で、
>「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。

収入がほとんどないなら社会のための仕事なんてしてないでしょw
268名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:37:44 ID:En4TQXEP0
>>260
放っておきなさい。

世界各国の失敗事例を知らずに
自前の脳味噌であれだこれだと考える、、、これがゆとり教育と考える力とやらではないか。

もちろんこれも失敗作だがw

269名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:38:31 ID:zIGP6Blt0
法科大学院なんつ〜ものを作ったのがそもそもの間違い

旧司法試験制度で良かったのにね
270名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:38:58 ID:cYYdnIvU0
>>266
人生終わってるやつなんても数百万人規模でいるはず。
学歴までは2流以内で職歴なしとか複数年無職なんか全国で百万人はいる
トラックとか自衛隊なんかプライドが高くて無理で何年も無職やってるおっさんは大勢いる
271名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:39:30 ID:6hJHS3AA0
>>264
弁護修習はもちろんだが、それよりも裁判官や検察官の仕事を直に体験して研修することは弁護士になってからものすごく役に立つよ。
272熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:39:51 ID:Vun+s1+20

ていうか、この問題ははっきりしてるんだよ。

「修習生にお金をだしてくれ!」なんて問題じゃなくて、「修習所なんていらない」という問題。
わざわざロースクールまでつくってなんでまた修習所なんだ?

変な天下り組織を守るために続けてるんだろうが、「とっとと修習所なんて廃止しろ」というのが正しい意見。
273三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. :2010/06/26(土) 18:40:10 ID:uKh8p5lX0
>>241

そうですね,現在医師不足が叫ばれていますが,
もっと医師不足になれば,病気が少なくなりますね!

私はあんまり健康な方じゃないので助かります。
老後は無医村にでも引っ越そうかなと思っています。
274名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:40:52 ID:sIuJn4MP0
弁護士の卵に借金背負わせたら
いずれ司法界がヤミ金のコントロール下に置かれてしまうだろ
275熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:41:00 ID:Vun+s1+20
>>273

医者がいなくなると病気が減って健康な人が増えるというのは本当の話だからなw
276名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:41:07 ID:6CYNj/fM0
恐ろしいなこれ
確か司法改革って層化が推し進めたんだっけ?
金がないと弁護士になれないって事じゃん
階級固定化社会だな

あと層化が支援して
司法に検事や弁護士が学会員だらけ
277名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:41:19 ID:BV0Pn0H80
>>259
> 親元で暮らしてなければなれない職業なんて職業としてありえん。

そう思う。
どこかの私鉄が600万円払えば運転手になれるって記事が2ちゃんにスレ建てした時は
「いくらオタク相手でもこういった商売はおかしい」「応募するヤツは馬鹿」ってレスだったのに、
司法修習生は無料で1年間強制隔離といえば
「弁護士になれるんだからしょうがない」「おれだって借金があるんだから」だもんな。
278名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:42:15 ID:Bf3rDQTPP
>>275
それって淘汰されてるだけじゃねえのか?というツッコミは無粋なのかねえ…
279熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:42:48 ID:Vun+s1+20

何一つ富を生んでないのになんで賃金が発生するのが当たり前と考える人がいるのかね。

馬鹿な人たちの考えることは恐ろしくてついていけないわw
280名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:42:57 ID:opaAhaqo0
こうした資格商売野郎や正社員や公務員、そして自営業者
いまの日本で働いている奴は間違いなく売国奴
日本を守るためには働いてるヒマなんてない
すべてを賭けてこうした売国奴どもや特亜やミンス
そしてソーカと戦って倒さないことには
オレたち日本国民は皆殺しにされるんだぞ
281名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:43:08 ID:cYYdnIvU0
大学入試が簡単になって学歴2流が増えすぎたせいで自分はエリートなんだと
勘違いするおっさんが増えすぎた
282名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:43:17 ID:x2M+SyEQ0
>>259
>見習い期間は給料なしじゃそんな仕事誰もやらんだろ。

むしろカネ払うなら学費と同じだから抵抗が少ないかもね
283名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:44:04 ID:Ae1eS2Ry0
以前は国のパイロットの養成機関「航空大学校」へ行っても、皆さんご存知の
通り、今は就職の保障ないです。給料も以前からありません、学費を支払うく
らいです。しかし民間の養成所よりはるかに安いです。税金と航空会社からの
補助により学費が軽減されてます。しかし今回民主党の仕分け対象に。
発展途上の時のように、税金でまかなう時代はおわりました。
自分のことは自分でしなさいよ!
他人に甘えるなよ。それが大人なんだよ!
284熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:44:05 ID:Vun+s1+20
>>282

いや、そのとおりだよ。
学校みたいなもんだからカネ払わせないといかんだろ。
285名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:44:22 ID:DWrK3GkK0
>>258
ロースクールにより広く法学教育が行き渡り、制度は大成功wwwwという見方もある。
これを聞いたときは正直驚いたけど、いろんな観点があるんだなとw
286名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:44:43 ID:zlu5z0hp0
>>272
ロースクールと司法研修所のどちらがいらない子かといえば、ロースクールの方だよ。
とっととローなんて廃止しろという方が正しい意見。
ローに出してる補助金のごく一部で修習生の給費制維持できる。
あと、司法研修所は天下り組織じゃない。
裁判官の研修にも使われるし、最高裁の建物が使えない非常時に最高裁機能を持たせたりとか、司法制度の研究を行ったりとか、非常に重要な機関。
287名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:45:30 ID:oktyavn70
>>279
富を生む前に飯食わなきゃ生きていけないだろ馬鹿。
給料無しでも生きていける環境・・・寮とかあるならまだしもよ。
288名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:45:33 ID:Bf3rDQTPP
>>279
あんたのいう「富」の定義って、何?
289名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:45:47 ID:K3b+pLkq0
>>279
世の中おまえがやってるみたいな入職してすぐに実践できる単純労働ばっかじゃないんだよ。
290名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:47:06 ID:zlu5z0hp0
>>279
新卒サラリーマンなんて1〜2年は無駄飯ぐらいなんだから、給料でなくてもいいの?
そんなわけないだろ。
291名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:47:09 ID:4m5aOT660
困ってる人を救うために弁護士を志したが
ハっと気付くと自分が困ってる人になってました。

って感じか。
292名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:47:26 ID:x2M+SyEQ0
>>287
>富を生む前に飯食わなきゃ生きていけないだろ馬鹿。

勉強中にカネ貰おうって方が甘えてるんじゃね?w
293名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:48:12 ID:I+Xtyq3AO
おまえら負け組のくせに勝ち組に厳しいのな
294名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:48:33 ID:oktyavn70
>>292
じゃあアルバイト禁止はおかしいよな?
その程度は理解する頭あんだろ?
295名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:48:40 ID:pud/4xTI0
他人に寄生できるのが勝組w
296名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:49:46 ID:x2M+SyEQ0
>>294
>じゃあアルバイト禁止はおかしいよな?

禁止する理由の方が理解できないよな
297名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:50:25 ID:zlu5z0hp0
>>292
給費廃止ならバイトOKにしろといえば、ダメだといわれてるんだぞ。
生活費をどないしろと・・・。
298名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:50:29 ID:qzFnt9t50
弁護士は金取りすぎだ30分の法律相談で5000円というのはフザケテル
っていうヤツは金の出所よく考えろよ
医者に3分診てもらっただけで1500円取られるけどあれ国保なかったら5000円だぜ
299名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:50:39 ID:J4+dnLcwP
弁護士って、わいせつ弁護士、金持ち逃げ弁護士、貧乏弁護士、みたいなニュースばかりね
景気良いのは、やっぱ渉外くらいなのか?
300名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:50:59 ID:NCzYdD1s0
>「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。

本当に社会の為だったら金なんかいらないだろ

俺ら民間はサビ残月300時間やってるぜ?社会の為になw

こんな奴等に今まで支給されていた事自体がまさに無駄!!

泥棒共が!!司法?泥棒風情が嘘看板掲げるなら他にしろw

子供手当と同罪の無能無意味馬鹿へのバラマキだ!!!
301名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:51:24 ID:Ae1eS2Ry0
早稲田の法学部出て、司法試験5回落ちて、でも今までの勉強を生かした仕事
を求めて、警官してる友人います。ものすごく有意義な日々を送っているようです。
社会のせい、他人のせいにしていじけてても何も生まれません。
302名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:51:34 ID:x2M+SyEQ0
>>297
>給費廃止ならバイトOKにしろといえば、ダメだといわれてるんだぞ。

そっちの権利は何が何でも奪い取るべきじゃね?
禁止できる根拠がわからんわなw
303名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:52:21 ID:5Zg3Drzx0
そろそろ弁護士が食い扶持のために一般人を告訴するとか言って
示談金むしりとる恐喝事件が起きるよ
304名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:52:22 ID:tXYzTQVZO
玄米を毎年一石のみ給与する。
それでOK
305名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:52:23 ID:BV0Pn0H80
>>260
> マイスター制度の功罪を言っているから、そのレスは見当違い過ぎる。

俺は>>238さんの「マイスター制度の功罪」に対してのレスなんだけど。

>>263
> その1年誰が金だすんだ?キチガイ野郎が!死ぬまで、他人にパラサイトしてろ!

俺は自分で仕事してかせいでるし、今更弁護士になりたいとは思わないけど。
ID:Ae1eS2Ry0さんが新社会人になった時の失敗や費用は会社が負担したからOKだけど
司法修習生は俺の税金を使うから許さない!って事ね。
ID:Ae1eS2Ry0さんがどういう職業なのか知りたいね。
306名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:52:43 ID:zlu5z0hp0
>>296
今までのバイト禁止は「修習専念義務」というのでいちおう理屈づけられていた。
おまえらは24時間修習体制にあるんだぞ!国はそれに給料を払っているんだぞ!ということ。
50キロ以上離れたところに行くにもいちいち許可もらったりとめんどくさかったよ。
307名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:52:52 ID:Bf3rDQTPP
>>296
修習生は準国家公務員扱いなので守秘義務・職務専念義務がある。これを外しておk?
308熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:53:30 ID:Vun+s1+20
>>303

「太ったら病院へ」「ハゲたら病院へ」「禁煙したかったら病院へ」「あなたはウツです、病院へ」よりはマシだなw
309名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:53:55 ID:TVFGA1ijO
司法試験合格して修習に入る間に『あいのり』で旅してんのTVで見たら、「タダでいいだろ」って思いそうだな。
310名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:54:32 ID:5Zg3Drzx0
>>301
自分のことなんじゃないの?
交番勤務涙目だからって合格した人に八つ当たりするなよ
311名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:54:43 ID:gNPghBu10
俺ら民間はサビ残月300時間やってるぜ>>
毎日働いたと仮定して毎日残業10時間ってなんじゃそれ? 
312名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:54:57 ID:cYYdnIvU0
>>301
警察官は人手不足らしいな。ただ、エリート気取りたい学歴2流職歴なし
はそういう汚い仕事をやりたがらないのが大半
313名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:54:58 ID:M9yeiPrc0
>社会のための仕事ができなくなる
嘘吐きが良く言う言葉だな 市民団体とか
314名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:55:10 ID:tXYzTQVZO
玄米を毎年一石至急されれば、決して餓死はしない。
それ以上が欲しければ親族に頼め。
以上。
315名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:55:16 ID:BV0Pn0H80
>>268
> 放っておきなさい。

初めからレスしなきゃ良いのに。
316名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:55:18 ID:Bf3rDQTPP
>>311
ただの煽りだから気にすんな。
317熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:55:41 ID:Vun+s1+20

しかし、ロースクールみたいな完全なる天下りぼったくり組織つくって毟り取ろうとしても
誰一人反対しない日本っていうのがすごいね。
懐が痛むのはこれから弁護士になろうとしてるやつだけだからと言ってもひどすぎる。

もう何も言わずに昔の制度に戻した方がいいんじゃないかw
318名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:55:50 ID:x2M+SyEQ0
>>307
>修習生は準国家公務員扱いなので守秘義務・職務専念義務がある。これを外しておk?

守秘義務は当然だからおいといて、職務専念義務はそもそも職務じゃないんだからはずしても問題ないんじゃね?
319名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:55:58 ID:FZ2Rsbgv0
>>298
着手金についても、一人一人に合わせたフルオーダーフルパッケージの仕事依頼であることを考えたら、高いというよりむしろ安いんだよな。
320名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:56:17 ID:oktyavn70
>>314
おまえそれ面白いと思ってる?
321名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:56:31 ID:Ae1eS2Ry0
310>>無職で弁護士目指し、未婚40歳って所か?親に生活費出してもらって
惨めだな。
322名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:57:28 ID:En4TQXEP0
長期に渡って収縮する日本経済を考えれば
マイスター制度が有利でしょう。

自己責任や淘汰など社会の無駄。

派遣も資格も個人責任を問わず、淘汰圧力のない社会を作らないとね。
323名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:57:34 ID:5Zg3Drzx0
>>321
何一つあたってないのが笑えるな。
で、自分のことなんだろ?wwww
324名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:59:24 ID:x2M+SyEQ0
>>322
>・・・個人責任を問わず、淘汰圧力のない社会を作らないとね。

一足先にそれを実現してる公務員がどれだけ無能になってるかw
325名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:59:25 ID:Ae1eS2Ry0
323>>弁護士目指してるなんて誰にでもいえるよ!お前ただの無職だろ!
社会のダニだな。
326名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:59:44 ID:BV0Pn0H80
このスレはID:Ae1eS2Ry0さんの捨てぜりふを聞くスレです。
327名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:59:45 ID:Bf3rDQTPP
>>318
正確には「修習」専念義務だな。公務員の専念義務って服務の大原則なんだけど。
328名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:59:50 ID:cYYdnIvU0
そもそも誰でも学歴までは2流以上になれてしまう世の中になった
のが勘違いの始まり
329名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:59:57 ID:8K0NpF9H0
アンカーぐらいちゃんと打てよ、カス。
仕事できないタイプだな。
330名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:00:14 ID:2/LUzctH0
授業料が高いから奨学金借りなきゃいけないんだろ
国立は無料にしろよ
331名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:00:29 ID:x2M+SyEQ0
>>327
>正確には「修習」専念義務だな。公務員の専念義務って服務の大原則なんだけど。

専念しようが脱落しようが本人の自由だしなw
332名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:01:20 ID:En4TQXEP0
>>324
>一足先にそれを実現してる公務員がどれだけ無能になってるかw

あれは責任の取らせすぎから生じたものだよ。
仕事をすると責任を取らされるからね。
しないように動く。
333名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:01:58 ID:x2M+SyEQ0
>>332
>あれは責任の取らせすぎから生じたものだよ。

さっそく無能の中の人が釣れたっぽいなw
334名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:02:19 ID:5Zg3Drzx0
>>325
お前はどうして一人称を二人称や三人称と間違えるんだ?
そんなことだから落ち続けてきたんだぞwww
335名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:03:06 ID:qzFnt9t50
国が無理やり官製相場を作ってダンピングして負担の全部を弁護士が泣いていることはあまり知られていない
336名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:03:14 ID:M9yeiPrc0
それならお前らの飯の種の自己破産を使えばいいだろ
そうすれば借金無くなるよ
337名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:04:45 ID:oktyavn70
>>336
あんまり詳しくないけどそれやると弁護士なれなくなるんじゃ・・・?
338名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:05:35 ID:FZ2Rsbgv0
>>337
破産は欠格事由になるね。
339名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:06:43 ID:fqSYEWpb0
しかし奨学金まで使って弁護士になっても裁判になじみの薄い日本で仕事が十分にあるのか?
340名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:07:32 ID:wvInCMdi0
つーか、金持ち階級出身でなければ司法に係わる仕事に就けないとか問題だろ
こんなに偏った構成だと裁判所や検察なんか巨悪を追及できなくなる
341名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:08:17 ID:POk0xAfv0
法科大学院の学費が高すぎる
342名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:08:24 ID:5Zg3Drzx0
>>340
簡単に金で動きそうな貧乏人が司法に関わるのもどうかと思うがね
343名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:08:24 ID:JV9k/ADp0
そもそもなんで司法修習生には給料やらないって流れになったんだっけ。
財政再建カルトに染まりきってる財務省あたりの意向が働いてんのかしらん。
344名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:09:28 ID:En4TQXEP0
しかしいつになったら収縮する経済に合わせた社会システムを構築するのだろうかね?

公務員を初め給料を減らさない。
次世代の仕事場と経験値稼ぎの場を設けない。
コストのかからない・マンパワーに頼らない介護環境を整えない。

このまま負担が増えて成長を感じない社会が続くのかw
345名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:09:33 ID:3zlDEY5Q0
それくらいのリスクを負ってでもやっていける自信のあるヤツだけ
弁護士を目指せ、ってことだろ?
文句のあるヤツは弁護士なんて目指さなければいいんだよw
ていうか、貸与制になるわ、就職口はないわ、収入は右肩下がり
だわ、そんな三重苦の職業を目指すなんて、マゾヒストか?
346名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:10:52 ID:ma7dlCMd0
>>343
このスレで給費制に反対しているのと大して変わらない理由だった。
「なんで弁護士になる奴に給料はらわなあかんねん」というねらーレベルの意見が通ってしまった。
347名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:11:46 ID:DL0Y78WdO
おれ工学博士持ちだけど
奨学金で600万の借金あるわ。
借金くらい普通じゃね?
348名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:12:13 ID:oktyavn70
給料くれないなら食い扶持稼ぐことは認めないと絶対ダメだ。
349名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:12:26 ID:M9yeiPrc0
>>337
すべてを得ようとか甘いと思わない?
350名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:13:01 ID:ma7dlCMd0
>>342
金で動くかどうかは、貧乏かそうでないかとは関係なく、その人個人の性質によるところが大きいよ。
351名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:13:04 ID:+n0vcZXqO
日弁連は民主党支持?
そうだったら、これも本望だろ
352名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:13:10 ID:YnYHjcoU0
才能あるやつにはきちんと金を出せよ
それが国家国民のため
353名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:14:55 ID:oktyavn70
>>349
意味が分からない。
弁護士目指す意味がないだろ・・・あ、ごめん触っちゃいけないタイプだったか!
354名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:15:25 ID:JV9k/ADp0
>>346
国立大の医学生には多額の国費が投入されてて
司法修習生に払う賃金どころの騒ぎじゃないんだが
そっちには何も言わなかったのかな。
それともそのうち国立大の医学部の学費も跳ね上がるのかしらん。
恐いお。。
355名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:15:32 ID:RNBOa4aS0
その日本中の弁護士から1人あたり月何万も集めてるなら
それで未来の弁護士養ってあげれないの?
356名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:15:32 ID:iTUy/MdMO
司法試験受かったら即全員弁護士補にして野に放てばいいんだよ。
それから2年後くらいに任官希望者には任官試験を、弁護士試験を受けさせたらいい。
これで法曹一元は保てるし、修習費用もかからない。
357名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:16:36 ID:JF7ihshCO
>>344
膨張しかしらない老人が有権者の大半である以上破綻しないかぎり再構築は不可能さ
358熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 19:16:41 ID:Vun+s1+20
>>354

医学部の授業料は大学病院の赤字補填に使われてるので
実は教育そのものには使われてない。
359名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:17:14 ID:dJLFuczW0
裁判官とか検察が何してるか知らずに弁護士業なんて怖くて出来んよな

修習なくすなんて論外。

結局財務省がもっと司法に金回すべきなんだよ
360名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:18:22 ID:M9yeiPrc0
>>353
なら最初からレスなんてつけるな、屑
361名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:19:33 ID:w/D9Ukzs0
和光にすんでいたとき
修習生の評判はものすごい悪かったし、自分もそう感じた。
もっともモラルが要求される人たちなのに…とおもった。
362名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:19:38 ID:QUWrRsy/0
司法修習生はつらつ条例が必要だな。 ( ´・ω・)
363名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:20:42 ID:LmAEXAQL0
甘い妄想いだいてなったんだから仕方ないじゃん
364名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:22:15 ID:JF7ihshCO
>>361
日本の「エリート」なんてそんなもんだよ 
19世紀末だと電車での大学生による痴漢行為が問題になって女性専用車が設定されたなんてことがあったし
365名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:22:49 ID:BV0Pn0H80
>>338
> 破産は欠格事由になるね。

専門家じゃ無いからスマンけど、
法律では「破産者で復権を得ない者」らしいから、
裁判所に認められた後ならOKじゃないの?。

きちんとした専門用語は知らないけど、
以前、法曹関係者の友人から聞いた話では裁判所に破産宣告して認められる
(借金が複雑じゃ無くても約6から9ヶ月かかる)までは
従事できない仕事が法律上10種類位有って、
その中の1つだそうな。(銀行員とか警備員とかもそうらしい)
366名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:23:01 ID:15iRk6rK0
ローは予備校つぶし、学部教授のポスト用意の為に作られたものだし、
糞高い金払って卒業しても合格率は真剣に勉強した人同士の30%、
記念受験がほぼない(5年で3回だし)中でこの割合は異常。
むろん当初想定された合格率と比すると話にならない。

7割は落ちるわけだが、回数制限があるので、ほとんどが三振博士に。
ローが3年(既習は2年)、5年制限以内に試験を受けることを考えると、
その間はアルバイトすらためらわれる。最長8年もブランクある人で、
弁護士ですらあまってるのに、企業の法務をはじめどこも雇わない。
キャリアアップのつもりが、人生破壊される。
この不況の時勢、社会不適応者を国が制度としてせっせと作ってどうするんだ。

また、高い学費&最長8年プー&修習貸与でもなんとかなるほどの経済力がないと、
目指すことすら叶わなくなっている。
前提として金持ちしか弁護士になれない。なんという格差社会。

でもまだ受かれば希望はある。>>1のような状況でも、モチはモチ屋だし、
地方に行けばまだ道は開ける可能性はある。
ただ、成功が約束されたわけでもなくなったのも事実。
(約束された成功ってのがそもそも間違いという意見もあるだろうが)
いずれにせよ、なる過程においても、なった後においても、魅力が無くなった。
頭の良い人ほどこんな茨の道行かないと思うけどね。

結論として、ロー制度をやめて元に戻せということだ。
367名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:24:48 ID:En4TQXEP0
>>366
>結論として、ロー制度をやめて元に戻せということだ。

なら現在大学院の法科教官はどうなる?
処分法も考えないと。
368名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:24:50 ID:dJLFuczW0
>>365
10どころじゃない

有名どころは警備員とか保険外交員とかだがな
369名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:25:11 ID:ZrlQjwsh0
弁護士になるには金持ち以外お断りの制度になるんだっけか
370名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:25:46 ID:vnhrzrTR0
>>364
19世紀末wwwwwwwwwwwwwwww
371名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:28:33 ID:Xrl+K90o0
 弁護士とは背広を着たやくざ。
つきあいはくれぐれも用心してください。
372名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:30:09 ID:BV0Pn0H80
>>355
> その日本中の弁護士から1人あたり月何万も集めてるなら
> それで未来の弁護士養ってあげれないの?

そこから「公害問題とかの被害者でお金が無い人とかの弁護代金を補助」したり、
「弁護士がいない僻地に弁護士を派遣する」時に、補助をしたりしている。
僻地に有る「(市町村名)ひまわり事務所」って名前の多くがそういう
派遣された弁護士が働く事務所。
373名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:30:43 ID:15iRk6rK0
>>367
ポストを存続させるために制度を維持するという発想がなかった。

優秀な教官殿は、民間企業の顧問にでもなって、
リーガルマインドをせっせと布教すればよろし。
374名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:32:01 ID:9N2YzTonO
>>364


>19世紀末
375名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:33:59 ID:IzyV/2Y50
試験合格後の修習生には、
給与じゃなくて貸付という形で金を貸せばいい。
10年以内に返済しないと資格取下げ。
年利は5%

問題ないだろ。
376名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:34:40 ID:actFevov0
バイト禁止はキツイな。
377名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:37:47 ID:XAeOVgxiO
企業の法務に弁護士資格付きで就職したら余裕で1000万。

うちでも募集してる
378名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:38:56 ID:2h8ZrIbv0
バイトができないのはつらいかもね
379名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:39:05 ID:dJLFuczW0
>>377
どこよ?

ちなみにインハウスの競争率も真っ当な企業ならかなりのもんなんだが
380名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:39:27 ID:ZU1R/N+VO
>>342
日本は身分社会でございますか? 
貧乏層が夢抱けない社会って荒れるぞ。何のための法ですかな?新しい司法試験制度で社会が荒れてしまった。皮肉ですな。
381名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:39:42 ID:f+eVbpb40
こういうのが高校無償化に賛成していたりしたら笑えるな
結局自分が得して金持ちまたそうなる予定の奴氏ね思想やん
382名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:41:07 ID:ZF3JcwWo0
こういう制度をなくしたら、
金に汚い弁護士ばかりになるって
想像つくだろうに・・・
考えた奴は真性のバカなんだろ?
383名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:42:47 ID:JF7ihshCO
>>380
社会が荒れてこそ利益得るだろ 司法に携わる連中は
384名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:43:08 ID:GnU+xgAV0
自己責任じゃん
何甘えたこと言ってんの?
385名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:43:27 ID:qrBiMkA20
>>381

韓国の国民性を表すのは「恨」と言われて揶揄されるが、日本の国民性は「嫉(妬)」だと思う。
386名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:46:23 ID:7Dh3twkoP
せめてローに夜間学部があればいいのにね。
卒業までに4年ぐらいかかってもいいから。そしたらその間にお金が貯められるのに。
医学部みたいに基本的に大学の授業だけで国試に受かるのと違って
ロー行ってても結局予備校通ったり司法試験対策の勉強は別にやんなきゃいけなかったりで
ローの授業受ける意味って無いような気がする。

大学在学中や3年以内に短期合格してたような人達や
仕事しながら司法試験受けていたような人達までが
ロー制度のせいで2〜3年分の学費と生活費と時間が余計にかかるのがそもそもおかしい。
大学卒業してからじゃないとロー行けなくて、ロー修了しないと(?)受験資格なくて、
ローでても5年以内(3回以内)に合格しないと受験資格剥奪って
どんな資格ビジネスよりも悪質じゃん。
ロー修了後、三振した頃には年齢的に就職も公務員試験も厳しくなるし。

ロー制度のせいでお金と時間が余計にかかってるんだからこそ、
修習生には給与(最低賃金や生活保護レベルでいいから)を払うか
それが出来ないなら修習生にアルバイトを認めるべきだと思う。
修習項目に賃金が発生するような研修を取り入れるとか。

まぁ、上の考えは旧試験時代に比べたらはるかに受かりやすくしたし修習期間も短くなったぶん
ロー出身のが時間はかかってないって言うんだろうけど、
ローじゃなきゃ(お金積まなきゃ)受験できないことによって
旧試短期合格できる実力のある人や苦学生はつぶされちゃってるよね。
387名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:49:47 ID:SWaEujTC0
>>1
わかってないなぁ
要するに金持ちの息子娘だけが弁護士になってくださいっていうことなんだよ
空気嫁よ貧乏人
388名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:50:15 ID:dhKi1ibNO
>>377
うちもこの間法務担当に新人弁護士が来て社長が自慢げだったな。
簡単なパワーポイント資料まとめて社員研修するだけで特別ボーナスとか付いてた。
389名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:51:20 ID:BV0Pn0H80
>>377
> うちでも募集してる

そりゃ「その企業の特定分野に有能な経験者求む」でしょ。
弁護士資格持ってるだけなら無理。
有能な経験者なら、たった1000万円で企業に勤める事はしない。
以前、2ちゃんのレスで「弁護士資格取ったのに、企業の募集に
応募しても落とされる」って書いたヤツが、
「実績がなきゃ当たり前だボケ!」って、レスされてて笑った。

>>388
> うちもこの間法務担当に新人弁護士が来て社長が自慢げだったな。

スゲー会社だなオイ。

390名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:52:09 ID:pm81TQdDO
>>386
弁護士の中におっと思うような俊英がときおりいる。
これからはそんなタイプは減っていきそうだね。
ローのために。
391名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:53:20 ID:UH1Da11p0
自己責任だろ。
借金返せなかったら、辞めて他で働けばいいだけ。
392名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:53:35 ID:60+lISAx0
もう司法試験自体なくせばいい
誰でも弁護士になれるようにする
あとは自由競争でよろしく
393名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:56:42 ID:8P8RAzoU0
昔は低学歴でも貧乏人でも努力すればなれたのにな
394名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:58:52 ID:Oo9V9x2m0
食えない資格だらけだな
395名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:00:59 ID:N2Jwgm880
弁護士が余っているなら、裁判官や検事になればいい
396名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:04:20 ID:5Zg3Drzx0
弁護士になって収入があれば返せるわけだから、
結局のところ、資格だけ取れたけど世間様の役に立たない連中が
淘汰されてるだけだと思うんだけど。

金持ちも貧乏も関係なく、資格を持った人間を特別に保護する必要なんてないだろ。
資格がゴールなんじゃないんだからさ。
397名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:06:12 ID:i3a6A64D0 BE:237476922-2BP(0)
これからは弁護士崩れのソープ嬢とかも出てくるかもと思うと胸が熱くなるな
398名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:06:32 ID:mQjRNfij0
33歳で薬学部への3年次編入を考え、
今更、国立は無理なので、私学を調べたところ
授業料だけで4年間900万近くかかる。
900万程度ならあるけど、家族持ちなので、経済的な理由で
速攻あきらめた。
399名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:06:51 ID:S0GMYFpM0

他のスレでも書いたが、貸与制って言ってもものすげー恵まれてるんだが…

無利息で就職後5年間据え置き、その後10年間で返せば良い。
貸与額が総額で250マソ位だから、弁護士になって6年目から毎月2万円そこそこ返せば良い訳で、5年弁護士やってて毎月2万円の返済に困るようなら、最初から弁護士なんざ無理だったというだけのことだわなw

因みに今でも夜間のローはあるし、仕事しながら合格した連中も少なくない。
貧乏だろうが能力があれば弁護士になるのは別に難しいこっちゃない。
貧乏で頭の悪い奴は別だがなw
400名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:07:30 ID:w1K8zwfa0
自己破産すればいいんじゃね?
手続きとか得意そうじゃん
401名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:07:49 ID:DGyjMnbR0
経験なしではねー
資格だけのはいらんわな
地方公務員で受け入れてやれよ
ムダなコネ採用ハネてさ
402名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:09:14 ID:tKbviWGn0
弁護士社会が悪なのはアメリカを見たらわかるだろう。
こいつらに金を出す方が間違っている。
403???:2010/06/26(土) 20:10:15 ID:cCsvL3n+0
そんなに司法修習生とその予備軍が余っているなら一般人の裁判員制度なんかやめて
司法修習生とその予備軍を裁判員にすればいい。(w

404名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:10:36 ID:XwQrWdbp0
さすがに借金は可哀想だな
405名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:11:53 ID:5Zg3Drzx0
>>403
2chの自称法学部様や自称弁護士様をみてりゃ
そんなのばっかり集めたら、くだらねえ言い争いばかりでまとまらんのは目に見えてる。
406名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:12:37 ID:2D01UZJn0
ロースクールができた趣旨からすると、
司法研修など2、3ヶ月未満で十分なはず。

研修の隠れた目的は、将来の裁判官と検察官の囲い込みと
洗脳教育のためで、そんなもののために
一般の弁護士含め全員の給料を税金で支払うなんて極めて無駄。
407名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:12:46 ID:8qcWMezGO
給料なしで副業禁止ってどこの奴隷ですか
408名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:13:48 ID:ixBLLapm0
弁護士会の会費というのは、所属弁護士会と日本弁護士連合会(日弁連)に納める分を
併せると、月10万円くらいになるらしいな。

まあ、司法改革で簡単に弁護士になれたんだから、そのくらいは払えよと無責任に思うww
409名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:15:33 ID:v3Xnh0b60
弁護士なんてそんなにいらん。他行け
410名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:16:20 ID:5Zg3Drzx0
まあ普通に考えて
日弁連が融資制度を作るべきだな。
411名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:18:12 ID:xv6URlcj0
>>1
そんなの他の分野よりはるかに楽だろ・・・自意識過剰すぎ
412名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:20:07 ID:m9O/pTkBO
ふざけんなー!他業種だけどスキルつけるために
給料全額投資+借金+実家暮らしで肩身狭い思いして必死こいてやってんだ!
それでも不景気でお先真っ暗なんだ!保証なんて何もないんだ。
他の人間より勉強したとか抜かすな。試験勉強だけしてりゃいい方がよっぽど楽だわ。
413名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:24:52 ID:IskGE46q0
アメリカみたいにもっと気軽に弁護士を使えるようなふいんきを作って欲しい
414名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:25:47 ID:jGJQF7yb0
>>413
誰かの紹介で来た客じゃなければ信用できないという弁護士が入るくらいだから、
なかなかそういう時代は来ないかもな
415名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:27:30 ID:IskGE46q0
>>414
ほんの些細なトラブルでも、弁護士っていう中立の立場が入って、
トラブルの拡大を防いでくれるのが本来あるべき姿だと思うのになかなかならないよな。

日本でも自動車事故の処理に関しては完璧にこういう構図が完成しているというのに
416名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:28:00 ID:5Zg3Drzx0
>>414
お勉強だけして人格崩壊してる弁護士様が大量生産されてるんだから、
使う方も誰かの紹介じゃないと使えないしな
417オブジョイトイ:2010/06/26(土) 20:29:39 ID:HNlcS+UW0
最終試験は万引きして捕まって取り調べで自分を有利に持っていく
というもの
418名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:30:31 ID:kwgQ2XOc0
>>412
ズバリじゃなくてもいいから、どんな職種でどんな努力してきた?
教えてえや
419名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:30:57 ID:vmvAGBev0
社会からの需要がないってだけだろ
要らないんだから諦めなさいよ
420名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:32:33 ID:9PdaWIQTO
>>402
確かに些細な事で訴訟だってなるらしいアメリカもアレだけど、ブラック企業やサービス残業が大手を振っている日本も問題では?
421名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:35:03 ID:XWMMAIDJ0
現在技術系公務員しながら法律を勉強して
新司法試験を目指します。

まずは予備試験を合格しないといけないのですが・・・。
422名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:35:29 ID:5Zg3Drzx0
>>420
それは別の問題だろ
423名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:35:53 ID:1M+d28VkO
バイト禁止なのがおかしいよな。
給与廃止するならバイト禁止は解かないと筋がおかしいだろ。
424名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:36:18 ID:RFMgjqSD0
>>124
無茶いうなよ。
択一合格者ですら平均年齢が30歳超えてるんだぞ
30歳越え・無職・職歴なし
どうすんだよ?
そこから、そこそこの上場企業で働いて経験つむ頃には35歳越えだぞ
425名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:37:29 ID:wqx8L3G/0
あるローのスレを見たんだが、
バイトをしながらローに来ている学生が「貧乏人」と実名で晒されていた。
426名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:38:36 ID:D83Y/l8zP
医者は普通に生きてるとお世話になるけど、
弁護士には普通に生きてたら一生お世話にならない。
そもそも一般ニーズが少ない商売。
「高給だから弁護士に」なんて人間は、排除されていけばいいよ。
427名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:38:49 ID:rRUGbUjv0
>>421
趣味で法律を勉強する分にはいいけど、転職ならやめとけ。
いまの身分がいかに恵まれているか後悔する事になるから。
428名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:39:47 ID:xne7ACLV0
まぁ、訴訟をやれば、準備書面として裁判所に提出するのはA4で20〜30枚ぐらい
ぐらい、すぐになっちゃう。
それを何回も書いて提出し、証人の尋問をやれば、事前に打ち合わせをしたり
弁護士が1つの裁判に掛かる手間暇は膨大。

だから、抱えられる事件数も限られており、1件100万円ぐらい貰わないと
事務所維持して、生活費捻出するのは、並大抵じゃない。

まぁ、弁護士の仕事なんて、機械化できない「労働集約産業」で、
世間で思われているほど、花形職業じゃないよ。

429名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:39:55 ID:5Zg3Drzx0
>>424
弁護士事務所が自分とこの居候を契約してる企業の中に出向させりゃ一番いいんだけどな。
まあ、受け入れんだろうけど
430名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:41:23 ID:RFMgjqSD0
>>421
悪いことは言わない。
やめておけ。
とくに25歳以上なら絶対に今の仕事を続けた方がいい。
431名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:42:45 ID:rRUGbUjv0
>>429
弁護士って社会の仕組みについていろいろ知る機会の多い仕事だぞ。
疎いのは会社の仕組み。
432名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:43:31 ID:5Zg3Drzx0
弁護士になったら事務所作って
依頼も来てがっぽり報酬もらえてうはうは

って思ってるやついるのかね。未だに。
>>421がそうとはいわんが、ビジョンもなく資格取る人間ほど
間抜けなものはいない。
資格は人を成長なんてさせんよww
433名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:43:52 ID:RFMgjqSD0
>>429
大手・準大手ならそういう出向をさせる法律事務所もある。
だけど、それ以下の規模ならほとんどない。
434名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:45:09 ID:gxzDn46J0
弁護士と言えども信用しない
信頼できる親族としか仕事しない
他人をもっと信頼できればもっと
幸せになれるのにな
435名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:45:19 ID:HLDhR2TT0
弁護士バーでもやれよ
436名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:45:29 ID:dJLFuczW0
>>428
一通の準備書面が20〜30枚なんてそんな無いだろ
437名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:46:01 ID:LXtfrVYf0
>>428
そういう手間仕事だってことを理解してないから、「ぼったくり」といえるんだろうと思うよ。
438名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:46:01 ID:5Zg3Drzx0
>>431
だから契約先に使えない居候放り込みゃ一番いいんだよ。
ただ契約先にしてみたら、何の経験もない頭でっかちってのは
一番厄介なお荷物になるだろうからな。
そんなのにまで金出すわけはない。

あと、弁護士だからって、社会の仕組みとやらを
特別知ってるわけじゃないだろ。そうやって何かを特別視するから
こういう間抜けな弁護士ができあがってんじゃないの?
439名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:46:02 ID:XWMMAIDJ0
>>427
転職ってまあ、受かってから考えればいいだけのことで(w

基本的には趣味だよ。
まあ公務員が恵まれているのはわかる。
出世はないけどな。
440名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:46:48 ID:RFMgjqSD0
>>435
普通に懲戒受けそう・・・
てか、弁護士バーをやってる先生が今いるはず。
441名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:47:43 ID:dJLFuczW0
司法サービスに金を払う,っていう文化が醸成されてないから
アメリカみたいな訴訟大国なんて土台無理な話だっての
442名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:48:31 ID:XWMMAIDJ0
>>421だが
結構レスをしてくれている人がいるね。
ありがとう。

生涯独身のつもりだし、難関と呼ばれる司法試験に
挑戦したくなったのさ。
もちろん、今の仕事を辞めたりはしない。
比較的楽な仕事だしな。
443名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:48:41 ID:LXtfrVYf0
>>438
弁護士を「頭でっかちの社会の仕組みを知らない奴」と言ってる奴こそ、社会についてわかってないことが多いよ。
俺だって社会についてわからないことはたくさんある。
でも、いろいろ知らないことを知る機会の多い仕事だし、好きでやってる。
大して儲からないけど。
444名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:50:34 ID:RFMgjqSD0
>>442
上位ローに入らない限り、今の司法試験は滅茶苦茶難しい。
そういう意味ではやりがいはあるかもね。
がんばってくれ。
445名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:50:45 ID:5Zg3Drzx0
>>441
そりゃそうだろ
サービスとしてノウハウが成り立ってて
質が高く安定して供給できる事務所がどれだけあるの?

446名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:51:07 ID:dJLFuczW0
裁判官はみんな世間知らず,っていう偏見もなかなか消えないよなー

世の中の人は,賢い人は変人ってことにしないと何か困るのかな
447名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:53:05 ID:5Zg3Drzx0
>>443
弁護士が「頭でっかち・・・」というのと
「頭でっかち・・・」の弁護士 ってのを
同じ意味で論じてるあたりでお前の程度がわかるわけだが

前にも言ったように資格をとっただけでなんとかなるだろうって
間抜けが大量生産されてるからこんなくだらない話になるんだろ。
そういう人間は頭でっかちなんじゃないの?
そういう奴らじゃないのがちゃんと生計立てて言ってるんじゃないの?
448名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:53:18 ID:LXtfrVYf0
>>446
裁判官も裁判所を出たら普通のオッサンだしな。
俺の同期でセクキャバ大好きな奴がいる。
449名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:54:41 ID:7Dh3twkoP
バイト禁止なら修習生も寮制度にして
3食と住むとこと衣服と文具は最低限支給されるようにするとかじゃないと。

貸与だと借金しなきゃいけないって前提がまずおかしいし
貸与を普通の大学の奨学金とごっちゃにしてる人も多いけど
大学生(奨学生)は別にアルバイトは禁止されてない。
奨学金を受けずに仕事しながら大学に通う人も
奨学金を貰いながら平行してバイトをしてる人もいる。

>>425
晒した人がロー生なら、退学&一生司法試験受験資格剥奪にしろよって思う。
自分は親の脛かじりのボンボン弁護士よりも、
バイト経験や社会人経験のある弁護士のほうが信頼できるけどなぁ。
そういう人にこそ弁護士になってもらいたい。
450名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:54:51 ID:jGJQF7yb0
>>442
上位ローと言われるところに入れないくらいだったら、諦めた方が良い。
特に未修なら、基本的な論理力がバレてしまうから、上位ローに入れるくらいの論理力が
ないのだと自覚して、諦めるべき。

で、上位ローに入れば、一部は合格率60%くらいあるから、
「この集団の真ん中より上にいれば合格できる」と、気が楽になる。

一方、下位ローでは、「この集団のトップにいなければならん」という気持ちに・・・。
しかも、周りを見渡しても、一緒に勉強して力が付きそうな奴がいないはず。

そういうわけで、慶應・京大・一橋くらいに入れなければいかんと思います。
451名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:57:04 ID:xne7ACLV0
>>442
理系の人かぁ。
文系の能力の差ってのは、1にも2にも「事務処理能力」
司法試験も問われているのは、事務処理能力。
弁護士になっても問われるのは、事務処理能力。

大量の資料から、法的事実を抜き出して、論理を組み立てる。
流れるような文章がスラスラ書けないと、たとえ合格しても法曹としては伸びない。
452名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:57:49 ID:XWMMAIDJ0
>>450
いや、予備試験狙いなんですが?

出身大学は非旧帝の国立理系なのでたいしたことはないですが。

まああくまで趣味なので。
453名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:58:06 ID:5Zg3Drzx0
他人の助けになる立場の人間が
他人に助けてもらわなきゃ生活も成り立たないってんだから
お笑いだよな
454名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:59:02 ID:RFMgjqSD0
>>450
論理力じゃなくて、学歴と年齢だろ。
あと学部成績と英語。

いまは、一橋・東大・京大以外の法科大学院からの合格率は悲惨だから、
入るなら、その3つのうちのどれかだな。
455名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:59:08 ID:LXtfrVYf0
>>447
昔から資格を取っただけで何とかなる業界でもなかったよ。
一応、修習終わった段階で仕事にはつけるけど、その後は本人の実力次第で淘汰されてきた。
それに頭でっかちとかいってても、実務をやっているうちに修正される。
基本的に「説得」の仕事だから。民事弁護なんて特に。
456450:2010/06/26(土) 21:00:38 ID:jGJQF7yb0
>>452
すんません
457名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:02:50 ID:5Zg3Drzx0
>>455
だからさ、話の主旨わかってる?
そう言うのを修正するために契約先に放りこめって書いてあるでしょ?

お前のレスは頭でっかちってのが図星だから脊髄反射してるレベルなんだけど。
弁護士様ともあろう方なんですから、もう少し言葉を咀嚼してから書いてください。
あと「昔からどう」とかも今までの論旨にはありませんよ。

あなたを頭でっかちって言ってるわけじゃないのに
あなたが自分から自己紹介してるみたいですよ。
458名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:04:06 ID:dJLFuczW0
>>457
何をそんなに苛ついているんだ?
459名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:05:01 ID:5Zg3Drzx0
>>458
いやいや、話の主旨を分からずに横から頓珍漢なこと書いてきたら
はあ?ってなるだろ
460名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:05:51 ID:hnboPcze0
この際、金を払って実務補修する方向に持っていけばいい
そのかわりすぐに独立できるだけの教育を行うとか
461名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:07:33 ID:r+55DBFO0
>>457
そもそも契約先に放り込んでどうにかなるのか?
契約先会社の仕組みがわかるだけで社会の仕組みがわかるようになるとは限らない。
それに給料は誰が出すんだ?
契約先じゃなくて、事務所が出すんだろ?
それなら事務所の事件処理をやってもらいたいぞ。
事件処理に悩んであれこれ考えているうちに修正されるし、弁護士としてのスキルも上がるしな。
462名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:11:31 ID:uyXJQcsK0
法科大学院がすべての間違いだったね。
463名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:11:54 ID:xne7ACLV0
>>459

まぁ、実際の訴訟も、
お互い、都合の良い事は綿密に論証し、都合の悪いことは誤魔化したり
論点を逸らしたり、屁理屈書いたり、と
論点がガッチリ噛みあって互いに正面から論証し合う訴訟なんて、少ないから、
趣旨がズレたこと書かれても、怒らない、怒らないwww



464名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:12:40 ID:5Zg3Drzx0
>>461
まあそりゃそうだ。
そもそもその話が
>30歳越え・無職・職歴なし 
でどうするとか言うレスに対してのものだからな。

別にその仕組みでいまの粗雑弁護士大量生産状態が改善される
なんて話じゃないもん。

465名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:14:14 ID:r+55DBFO0
>>464
ロースクールを廃止して合格者を1500人程度にするだけでかなりましになるよ。
466名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:14:37 ID:jGJQF7yb0
>>463
そして、そういう書面や供述を聞かされて裁判官のストレスが溜まるわけです。
で、相手方代理人としても「まあ、依頼人のためにはしゃーないわなw」と笑ってすますと。
467名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:14:53 ID:5Zg3Drzx0
>>463
まあ弁護士でもないからね。
一般人や一般生活においても同じ方法で優位に立ったつもりに
なれるんなら、幸せでいいんじゃないの?

468名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:19:31 ID:xo5dgQ3k0
>>464
合格者を年1万人にして、
受験資格に年齢制限をつければ解消されるよ
普通の新入社員が弁護士になるだけだから。
469名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:46:25 ID:33GYzSsH0
金を稼いでいる弁護士に特別税をかけて対応しろ
470名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:58:17 ID:hvHX3SAC0
>>28
なんとか幕の内に上がれば力士の方がうまい
471名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:58:19 ID:OzGbFWQA0
今までのように全面的に税金で補助するのは限界がある。
弁護士会からの補助と、本人負担と、税金の割合の問題なんじゃないかな。
472名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:13:18 ID:4BwRIQLo0
借金するくらいなら最初から学費免除制度がある法科の中央に行けばいいのに

中央大が全学生の77%に全額か半額を免除する奨学金 制度を発表し、私学関係者を驚かせている。

20日には入試が始まる予定で、法科大学院を巡る騒動はさらに広がりそうだ。
 中央大が新たに拡充したのは、「特別給付奨学制度」。300人の募集定員のうち、

学部成績の優秀な約30人を第1種奨学生として、授業料(年140万円)と施設設備費(同30万円)を全額免除する。

必要なのは入学金の30万円だけで、2年目以降の負担はゼロだ。

 さらに、第2種奨学生は対象が200人。授業料と施設設備費が半額になる。

同大は、「理事会で一度決めた授業料は動かさず、奨学金で学生を支援することにした」 と説明する。

 正規の授業料を払うのはわずか23%になるが、文部科学省が来年度予算で要求して いる50億円の私立法科大学院助成金が認められたら、さらに値下げする。

 同大は「確かに赤字になりかねないが、『法科の中央』である以上、学校法人全体で バックアップする」(開設準備室)という。


473名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:14:25 ID:xfsrCvsT0
>>9
「本来」と書いてあるだろ。察してやれ
474名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:19:58 ID:Q9y9fzHD0
司法試験の類題を事前に漏洩されて、何食わぬ顔で受験した慶応ローの腹黒どもは今どうしてるのかな。
475名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:30:08 ID:4qiTETra0
>国選弁護を多数こなすなどしてなんとか収入を確保しているが、見過ごされた権利侵害を掘り起こすような
>仕事に取り組む余裕はないという。

駆け出し時に国選弁護こなしても、全く実にならんって事なのかね
もしそうならバイト解禁でも本業に支障ないと思うのだが
476名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:34:38 ID:dJLFuczW0
>>475
そもそも都市部だと国選が取り合いになってる
477名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:50:02 ID:3ooyLo9P0
暴力団が弁護士を取り込みやすくするのですね。
いい制度だよ、まったくw
478名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:16:50 ID:qzFnt9t50
>>392

その手の規制緩和はよく言われるんだけどヤクザのシノギにお墨付きを与えることになるんだぜ
商売やってるお前の親の借金にヤクザが取立てにくるようになる
479名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:18:26 ID:QnTS5RuS0
何が「社会のための仕事」だ
えらそうに
480名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:21:57 ID:BKe6cgjk0
本来の姿の弁護士は少ないので、金も出す必要はない。貸して貰えるだけでも有り難いと思え。
481名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:25:56 ID:xNNC8XwJ0
>>7
1度も働いたことのない人が言いそうな台詞だ。
中学生かな?
482名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:29:24 ID:tQOwmbD90
司法の独立のために国じゃなく弁護士会が支給するという考えはないのかな
483名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:31:40 ID:Nn5QkaLCO
>>186
独学で受けたい人もいるのに、面倒臭い制度だよね

>>188
そんな人達でも死ぬほど頑張れば勝ち組になれるって感じだったのに、
その希望が断たれたようなもんだよね
484名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:33:10 ID:TgqQA+K/0
アホみたいに高いんだよね登録料って。
なにをさせたいんだか。ヤクザの太鼓持ちにでもさせる気かよ。
485名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:33:50 ID:xwbdPvLwO
奴隷扱いとは弁護士業界もブラックすぎですな
486名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:40:28 ID:Ae1eS2Ry0
司法試験にさえ受かれば将来が約束された時代は終わりました。
公認会計士や税理士も同じ。
サラーマンも医者も、大工もシェフも、床山も、仕事が出来る奴は稼げるし、
そうでない奴は食っていくのは大変です。
ただ当たり前になっただけ。それだけの事。
司法試験に受かれば安泰はもうないね。残念。
487名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:41:43 ID:Mz9qiEWL0
>>486
昔は資格で権益が確保されていたんだけど、今は客を先に資格を取った人がカコっている状態。
488名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:42:49 ID:qzFnt9t50
弁護士会は高い会費払わせてボランティアの会務を強制しないで欲しい
489名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:43:19 ID:aa1lZ05g0
借金持ちで社会正義追求なんて無理だろ
頭がいくら良くて高潔な人格だったとしても
490名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:23:25 ID:x6/u5w2m0
>>478
その建前もちょっと説得力がなくなってるよな。
どうせ今の制度でも非ベンをやる奴はやるし、
どこぞの先生から名義だけ借りてるヤクザだっているだろうし・・
それに、今は暴対法もある。
だから、ヤクザの名前をちらつかせて取立てとはいっても、
適法性を維持しながら行うのは困難だろう。
491名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:29:47 ID:Br+N0aeD0
>>490

だって弁護士の資格もってたら取締りようがないだろう
492名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:35:31 ID:x6/u5w2m0
>>491
本気出せば取り締まれないこともないんでしょうけどね
弁護士会は、そういうのよりも債務整理系の大型事務所ばっかり標的にしてるよね
493名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:54:51 ID:35TayBi60
あれ、破産すると弁護士資格って失っちゃうんだっけ?
494名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:55:47 ID:iCLLyU3z0
「社会のための仕事」って、まるで一般の職業が社会のためじゃないような言い方だな
こんな傲慢な連中に給費などもってのほか
医者と一緒に考えてる時点で噴飯もの
495名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:59:31 ID:lUTVosC5P
【司法】司法修習生はつらいよ「給与なくさないで」支援本格化・・平均300万円の借金 アルバイトは禁止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277532635/

会計士試験合格者はまだいいよ、合格しても普通は借金は生じないから
けど弁護士はなった時点ですでに300万の借金を背負った状態
496名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:02:01 ID:d+jH3AKB0
>>494
一般の職業のサラリーマンで社会のために働いてる
ようなヤツは見たことないぞ。みんな自分の生活のために、
生きるために我慢して働いてるだけだ。
497名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:05:24 ID:l04QQUq10
貸与制を維持するなら弁護士過疎地域一定期間就任で返済免除とかを設計するべきだろ
498名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:06:00 ID:9NBmQQjY0
日弁連に払ってもらえよ
あいつら滅茶苦茶豪華な自社ビル立ててんだろw
ナニ他人ヅラして国に援助求めてんだよ
499名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:07:50 ID:rVKwVOSS0
奨学金出してくれるんやったらええんちゃうん。
将来いっぱいお金稼げるんだから。

っていうより修習生卒業できたら大企業の法務とかで雇ってくれるもんちゃうん。
会社員で食う手いけばいいよw
500名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:08:37 ID:+mXRxpw/0
司法制度改革って何一つ成功してるように見えないんだが
501名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:09:20 ID:iCLLyU3z0
>>496
どんな職業でも本人の意識にかかわらず、やってること自体は、社会に利益をもたらしているということ。
「自分の生活のために」というなら、弁護士ほどその意識が強い連中もいない
金のことしか頭にないからな
502名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:16:32 ID:2iW/XK7e0
>>501
弁護士がどんだけボランティアしてると思ってるんだ

みんなが金のために働いたら刑事事件や少年事件なんて誰もやらなくなるぞ
503名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:16:34 ID:XYgrz1lG0
医療は技術向上により時代とともに需要は増えるものだが弁護士の仕事は総人口減ればその分単純に減ると思う
日本も訴訟社会になるとか役人は読んでたみたいだけどそんなすぐに国民の気質は変わらない
完全にいまどき法曹界はミスチョイス
504名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:21:59 ID:Br+N0aeD0
ガス代電車代だけで無料で小中学校に行ってガキに模擬裁判教えたりするのももうナシだな
自分のオマンマ代稼ぐのだけで精一杯だ
505名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:26:13 ID:rVKwVOSS0
弁護士の能力で逆転判決うううってでるもんなんかな。
日本の裁判制度ってそういう感じじゃないような・・・
506名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:39:59 ID:2iW/XK7e0
金にならなくてめんどくさい被疑者国選とか誰もやらなくなるよな
とお〜い警察署まで行くだけで何時間もかかる
507名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:57:56 ID:eyvWOeA40
法テラスを広げるとか
忙しい弁護士は行きたがらないから
仕事ない弁護士に振り分けてあげたらいいんだよ
弁護士に相談に行きたくてもいきなり弁護士事務所にいけないけど
役所や弁護士会館で30分5千円で相談やってんだよ
知らない人も多いからね 
拡大して気軽に相談できるようになれば新たな需要も出てくるだろうし
508名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:59:42 ID:KiSlVizRP
バイト禁止はアホだわな
509名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:59:56 ID:t0mwymoiP
理系院卒で奨学金の借金まみれの30歳無職童貞卒友達0の俺がきたよ
510名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:19:19 ID:7LA5NcL90
弁護士とかはトラブルやもめ事が起こると商売のネタになるんだよ。
弁護士が増えるとこいつらの飯を食わすためにそれだけ多くのトラブル事を
作らないと駄目なんだよ。
昔はどうでも良かったことでも法廷闘争に持ち込んだりするのね。
アメリカが法廷社会になったのは弁護士が多すぎるからだ。
おかげでアメリカの製造業は壊滅状態だ。
日本もそうなる可能性大だよ。
弁護士のような腐った肉にまとわりつくハイエナは国から援助をするなんてもってのほか、
むしろ減らすか薄給でやらすべき。
弁護士は必要だが多すぎると迷惑だ。
511名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:24:23 ID:PD26Q8xE0
>>509
まだ人生3分の1だよ
頑張って!
512名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:31:54 ID:FU9bwtCi0
嫌なら辞めろ

便利な言葉だ
513名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:49:32 ID:Y0WKvXH/0
小説家になればいい
本書いて知識を売れば生活出来る
絵が書ければ漫画をネットで発信
昔の出来事を今の法律に照らし合わせて司法判断したり
どうしてこんな法律が出来たのか?とか
日本に足りない法律を検証したりとか
著作権って細い長く銭になる仕事だべ
514名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:51:02 ID:D43Sby6l0
>>513
法律脳になると文書くのがヘタになるんだわ
俺がいい例
515名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 02:55:42 ID:Br+N0aeD0
薄給でこき使われてドブ掃除みたいな仕事するくらいだったら商売変えするわな
安くなることは依頼者にとってはいいことだろうけど、結局優秀なヤツは逃げるからね
516名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:11:32 ID:8g1Oe9FK0
ゼニのために人殺しや強姦魔の弁護するカスを養成するために
税金使うなんてとんでもないことだ
517名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:13:41 ID:D43Sby6l0
>>516
そのカスに対抗して被害者側につく人間がいることも、時には思い出してくれると嬉しい
518名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:14:49 ID:o7O4yytC0
弁護士なんかより、少ない給料で体張って頑張ってる介護士をどうにかしてやって欲しいわ

弁護士は落ちぶれてる自覚もなしに、プライドだけは昔と同じだ
519名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:25:38 ID:9JiEkrfv0
>>517
犯罪者を弁護するカスがいなくなればいいのにな
検察側・被害者側だけで判決出せばいい
カスに対抗するだけじゃなくてカスを無くす努力をしてくれよ
520名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:32:34 ID:D43Sby6l0
>>519
弁護士は正義の味方であるべきとは思いますが、法律の範囲内でお金を燃料に戦うので、ぶっちゃけ弱いんです
有権者のあなたがたが選挙でそういうスタンスの政治家を当選させてください
521名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:19:21 ID:EWZb9b+00
落ちぶれる弁護士が一定割合いても全体としてうまく回れば問題ないと思うが。
行政書士の業界とかそんな感じじゃね?
試験も凄く簡単になったんだし多少の借金くらい我慢せーよ。
522名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:32:21 ID:ag8T4wOc0
>>513
法律関係の原作者ならありかも知れないけど
出版業界も不況だと聞くけどね
漫画ですら仕事がないらしいよ

523名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 04:44:13 ID:axOLzJ7XO
>>521 ↓こういう新聞記事が増えるわけですねw わかります。
「弁護士がおにぎりを万引き」
「弁護士のうち、〇〇%が生活保護を受けている」
「弁護士が依頼人の金を使い込み」

 そのままいくと、弁護士を雇う時には、
さらに弁護士を監視するための別の弁護士を用意しないといけなくなりますねw わかります。

そうなると、裁判は今まで以上に金持ち有利。大企業有利に傾くわけですねwww わかりやす杉ます。ww
524名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:15:11 ID:7VdSqA390
恒産なき者は恒心無し、とも言うし、この試験を受けたいなら、まず経済的基盤を
固めてから挑戦すべき。
家賃収入や利子・配当などの不労所得で食べていけるような人だけが挑戦できる
制度だと思う。
そうでない人は、官僚や会社員などのエリートサラリーマンを目指すべき。

というわけで、宝くじで3億円当たったら、考えて良い。
まあ、3億円あれば、法律家にならなくても、運用益だけでそこそこ食っていけるがw
525名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:18:25 ID:6WpwyIiM0
弁護士や裁判所といったものが信頼できる存在ではなくなってるからな

もっと別のものに改革する必要があると思われ
526名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:19:45 ID:iPm+LZpZO
無視して株でも家庭教師でもやればいいだけのこと
ルールは破るために存在する
律儀に守る情弱は死ねばいいだけのこと
527名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:20:50 ID:KH4heF/90
弁護士メチャクチャ権力に弱すぎ
金食い虫だし、全く役に立たなかったぞ
弁護士制度自体に意味があるのか
法学部でた香具師に全員に配っていいようなもんだろ
528名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:23:12 ID:cVevMAqI0
試験の新と旧でそんな差があるの?
それとも旧のほうで受かっても結局こんなもんなの?
新司法試験俺もうけてみようかなーって考えたことあるんだけど、こんなもんか?旧にしておこうかな
529名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:24:58 ID:nZNdtp3m0
弁護士になったらがっぽり稼げるんだから、
司法修習生だけ金利40%上限8000万くらい融資できるように法律改正してやれよ。
530名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:25:57 ID:iPm+LZpZO
>>519
お前低学歴だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
低学歴wwwwwwwwww低学歴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

殺人犯未満の存在それが低学歴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
531名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:30:51 ID:iPm+LZpZO
>>528
今から旧試験受ける方法をぜひ教えてほしいm(__)m
532名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:37:55 ID:ZeAVD/xvP
昔は司法試験合格すれば安泰だったけど、
今は任官されなければ安泰じゃない、それだけじゃねえの?
転勤や地方が嫌だとかアホなこと抜かす前に
悔しかったら裁判官や検察官になれよ。
533名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:39:03 ID:Jn09BOShO
試験のハードルが低くなったというが、法科大学院修了が義務化されたので、金銭的にハードルが下がったわけではない
534名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:42:58 ID:SbUy90yp0
>>529
>弁護士になったらがっぽり稼げるんだから

がっぽり稼げるのは悪徳弁護士。
良心的な弁護士は稼げないのが実情。
535名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:43:25 ID:rdNQ4Dup0
旧司法なら税金で勉強して欲しいと思うが、
新司法は授業料きちんと取らないと。いらんからなこんな連中。
年額5000万ほど取って税収にしたほうが良い。
536名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:46:01 ID:fU31hGg90
移民が増え、更に「人権救済法」がもしできたら、同法違反でいちゃもん付けられた
日本人が、裁判に訴えやすく成るように弁護士の数をどんどん増やさないといけないのに、
逆に弁護士連中は、高報酬を維持したいが為に司法試験合格者の数を減らせと要求し、
積極的に新人弁護士を雇うことすらしない。
さすがは、支邦朝鮮と親和性が高い人達が、謂集している業界だわ。
537名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:48:01 ID:Jn09BOShO
>>535
帝京の医者みたいなのばっかになる
538名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:52:17 ID:boiilNJN0
仕事の有無は全く違うが、
これは医者と同じ現象だ。世襲化目的だなあ。
539名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:56:01 ID:ZeAVD/xvP
>>538 そんなの最初からわかってんじゃん。
弁護士になれば明るい将来、ってのにだまされて法科大学院行く奴が悪いんだよ。
それも見抜けないようでは、法曹なんてムリムリ。
540名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 05:56:54 ID:fU31hGg90
法曹資格者増加を要求するアメリカと学生減少時代の経営に頭を悩ませていた私大経営者の
思惑が一致して作られた法科大学院と新司法試験。

法曹希望者にとっては、学費と時間の負担が増え、合格後も収入が安定しない
という現状じゃ、優秀な学生の足は遠ざかるだけ。
でも、留学生なら日本国政府から毎月生活費+学費をもらえますね。
しかも、弁護士に国籍要件はありませんね。
541名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:04:10 ID:LrgwRjA3O
>>537
帝京の医者だからダメっていうことは全くない。
帝京出身でも立派な医者はいくらでもいる。
そういう見方をすること自体がレベルが低い
542名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:12:52 ID:LaH2IFkl0
>>541
でも帝京出なんて親の跡継いだ開業医とか美容整形とかちんこ切りでしょ?
医学の役に立つ立派な医者なんて出てこないよ
543名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:36:24 ID:hL7m9G6j0
>>542
今の時代働いて納税してるだけで立派だろ
544名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:41:09 ID:FvJ8zS/Z0
>>311
フランチャイズ店とかの店長だろう
コンビニとか外食とか
545名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 06:43:46 ID:rf14IME50
弁護士を量産してどうなるというんだ?
546名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:20:32 ID:QwFQF0D60

両さん型?
547名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:23:41 ID:QwFQF0D60
>>542
どこでも親が医者、ってのは3割を切ってるんじゃないか?
なにせ酷い状況だしな
仕事はきついし訴えられるし儲からなくなってるしww
548名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 07:35:06 ID:UARKsycF0
そもそも法廷弁護やら任官するつもりのない弁護士志望の奴に
こんな教育機関入らせる必要ないんじゃないの?
アトーニーやなく、ただのロイヤーの方がこの世にゃ多いんだろ
549名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:18:05 ID:7jJk3or00
>>502
ボランティアなんてイヤならやらなければいいじゃん。
頼まれもしないでイヤイヤやっておきながら、ボランティアが
できなくなるとか、そんなの誰が納得するよ。

東京では金のために国選事件を奪い合っていますが、何か?
550名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:28:49 ID:2iW/XK7e0
>>549
弁護士は金のことしか頭にない,というレスに反論したまでだ

ボランティアしてるんだから金よこせ,とは書いてないだろ。文盲か?
551名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:10:04 ID:7jJk3or00
>>550
ということは、>>1の「社会のための仕事ができなくなる」は、
主張として失当という評価でいいかな?
552名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:45:21 ID:0u3vzyrE0
>>550
弁護士は金しか考えてないって世間は思ってるよ
知り合いにもいるけど、仕事以外の人づきあいは時間(=金)の無駄っていう考えだしね
553名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:51:43 ID:xA6Qkkzo0
せっかく勉強して試験通ったのに役立てるのはまず自分の多重債務処理からとか?かわいそすぎる
554名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:02:50 ID:g7OuBy0Q0
弁護士、裁判官、検察官になると恐ろしいほどの仕事量と責任
修習のときくらい楽させてやれや
555名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:20:36 ID:RceOgx4c0
増え杉だろ。そーでなくても変な弁護士や判事がおったもんだが、
これからは生活苦の弁護士とか、ヤバイ世の中になりそうだな。
年間500人で良かったんだよ。それ以上は余分。
556名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:23:28 ID:D43Sby6l0
今だから言うが、本当は裁判官になりたかったんだ…
いくら勉強を頑張っても地頭が突き抜けてなかったから無理だったけど
557名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:33:16 ID:eT35ZYvF0
>昨年事務所に就職した際の月給は20万円だったが、3カ月後には約5万円に下げられた。
558名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:41:54 ID:2iW/XK7e0
今の修習制度はゆがんでるからな

前期修習なしでいきなり実務に放り込まれて,
初めに裁判修習に当たった人は,開始一ヶ月以内の起案で全部決まっちゃう。

そこで好成績がとれないと,その後弁護士検察官の仕事を修習したあとで
裁判官が向いてるかなと思ったところで任官できない。

法曹三者の仕事を一通り見終わったあとの後期修習で
自分はどれを選ぶか決めるのが本来の姿だと思うんだがな。

そういうのも10年くらい前までの話みたいだけど。
559名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 12:35:58 ID:Br+N0aeD0
高校無償化するくらいだから修習も給費制維持してもおかしくない
560名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:31:56 ID:OODwinr00
弁護士って特定の医者と一緒で溢れてるんだよな
いい加減にこれらに限らず一定技術を証明しての免許の更新制にしろよ
海外じゃあたりまえだし国内で不要な部分が溢れすぎ
時間がとれないとかいう理由にもならん
561名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:35:39 ID:rwzXERn+0
犯罪集団弁護士どもに税金で給与補償とかありえねーんだよ
金ない奴は首吊って死ね
562名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:36:29 ID:nr+cB4Cn0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
563名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:43:45 ID:eNlO3CzK0
>>558
思うんだけど、丙案以前の状況に戻すのが一番では。
色々変えてきたけど、どんどん悪い方に改悪されていくだけだと思う。
そもそも行き当たりばったりで制度いじってるから良くなるわけないんだよ。
564名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:44:07 ID:gXbkU0ty0
弁護士なんて左翼や売国のカタマリじゃんwww
日本人の敵

日本のこと放置して韓国や東南アジアで「被害者」を発掘しては
半世紀以上昔の日本政府のあることないこと糾弾して
歴史を捏造するのに余念が無い

そんなやつらに奨学金なんかいらん
だいたい奨学金を借金よばわりするってどうよ?
借金というくらいなら奨学金が必要な資格取得しようなんて考えるな
565名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 13:47:06 ID:iPm+LZpZO
>>541
じゃあお前重病になったら率先して帝京の医者に執刀させような

な!

そして死ね!
566名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:03:23 ID:4jDr41tz0
>>564
その通りや
現在弁護士どもは10年前に遡って過払い利息を返還せよという最高裁の
出鱈目判決を元にサラ金から莫大な現金を搾取し続けている。
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
567名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:08:35 ID:2iW/XK7e0
>>563
国民生活に直結してる制度がころころと変わっていく現状は本当に変だよな

危機感が薄いんだろうけど,結局ツケは一般市民に回ってくるのに
568名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 14:25:38 ID:QsBX1dAl0
何年も頑張って勉強し、司法試験を勝ち抜いて得たものは

生活保護以下の貧困と借金  もうこの国終わってる。
569名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:01:45 ID:XoYFCK7l0
司法修習生の全員に一律で給与支給するのではなく、或る試験を3か月おきに行い、一定以上の得点者にのみ満額支給するシステムに
すればよい。

金が欲しい修習生は本気で勉強するし、若手弁護士のレベルも上がるだろう。今みたいに卒業試験で落ちてるバカは、その3か月おきの試験で
早々に落第して散ってほしい
570名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:05:01 ID:PhvbHWmH0
なんで司法修習生だけ特別扱いなの

優秀な奴なんて他の分野でもたくさんいるじゃん
571名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:06:42 ID:mtDdBW3G0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
572名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:11:04 ID:0iV+bJlh0
単にアルバイトを解禁すればいいだけじゃない?
573名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:15:11 ID:aPXfYYJfO
どうせ卒業すれば稼げるんだから
親方日の丸に1億ぐらい借金させてから卒業させろよ。
574名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:18:04 ID:x7chsLTn0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
575名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:20:02 ID:LGIOl52v0
これは仕組み上おかしいからどうにかしてやれ
576名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:20:19 ID:3Znpip7O0
同窓会で見栄を張りたい、結婚相手を見つけたい、そんな不純な動機の男が目指すんだろ司法って
577名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:29:17 ID:7jJk3or00
>>567
増員によって一般市民の弁護士へのアクセスは確実によくなっている。
貧困者も法テラス、扶助制度、被疑者国選などで恩恵を受けている。
増員でそうした案件を担当する弁護士も増えている。
それで、どういうツケがどう一般市民に回ってくるのか。
一般市民としては危機感の抱きようがないね。
578名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:38:04 ID:EkRneJuh0
最短で合格するのにも大学4年間卒業した後に
ロースクール2年or3年+試験1年かかって
在学中は学校の勉強+試験勉強で年3000時間くらい勉強
卒業してからの合格率が25%でそれから司法修習&二回試験
初任で年収1000万超えるのは上位数%
一番多いのは600万前後くらい(任官含む)
下位20%は300万前後

自分はロー卒業して新司受けないで就職したけどな(´・ω・`)
579名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:41:44 ID:lCPZdW0J0
金が足りんのなら過去の修習生から現在の収入に対応した返納を義務付けたらいいんじゃね。
少しは足しになるだろ。かわいい後輩のためを思えばできると思うけどな。
580名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:13:37 ID:dVobTNe30
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
581名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:16:01 ID:iPm+LZpZO
>>579
そんな低学歴な発想がすごい
582名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:16:38 ID:pAq+NuJe0
法曹資格のない副検事とか副判事を廃止すればいいじゃん。
そこにつっこまない弁護士会がどうかしている。
583名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:18:48 ID:Jn09BOShO
司法修習生の話なんだから裁判官だとか弁護士だとか関係ない話だと思うんだけど
584名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:19:53 ID:gecNXdeD0
>>582
先生!
副判事って何ですか?
585名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:21:44 ID:2WmAP0gQ0
制度自体を前に戻すべしwww

点で試験に通ればいいだけにするべし・

これじゃ、大学のビジネスでしょwwwww
586名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:22:14 ID:pAq+NuJe0
簡裁の裁判官や検事は法曹資格がないのが大半なんだよ。
587名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:22:35 ID:xPQDwSsX0
>>583
司法修習生は司法試験の成績順に裁判官検事になれるんや
あほがなるのが弁護士
588名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:23:48 ID:Jn09BOShO
>>587
じゃなくて司法修習中の給料の話でしょ
589                           :2010/06/27(日) 16:23:53 ID:RqrkpPnU0
                  ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
         / ̄(S)~\  <                      >
       / / ∧ ∧\ \<  嫌なら辞めろ! 嫌なら辞めろ!  >
       \ \( ゚Д,゚ ) / /<                      >
         \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
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          /    /
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     (   ; )■□  ̄ ̄ヽ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
590名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:28:18 ID:wRCW8WKr0
専用の学生借金でも作ったら?
優秀な人間なら将来すぐ返せるだろ

優秀じゃないのに学費無駄遣いした奴は一生かけて返済しろ
591名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:29:43 ID:E0QljrTRO
法曹は金持ちの子供しか無理だからな
592名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:33:27 ID:H0wEwkzF0
会費数万って、年額じゃなくて月額か
交通安全協会なんて目じゃないな
593名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:34:11 ID:kJ1AWqQ30
>>590
Private Student Loans for Law Students(citi bank)
https://www.studentloan.com/findstudentloan/loanforlawstudents.htm

アメリカのロースクールでも返済に一生はかからんよ。
594名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:35:07 ID:gecNXdeD0
>>586
大半だけど、すべて法曹資格の無い人というわけではない。
司法試験組の裁判官や検察官も、ちゃんと混じっている
誤解を招く様な書き方、イクナイ。
595名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:41:17 ID:cRnKsSpT0
過払いの取り戻し方って簡単らしいけどなんで自分でやらないの?
教えて、先生
596名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:45:55 ID:EJp5S0TH0
>>588
司法修習は、国のために働いてくれる人間を選びだすためのもの。
給料を払う根拠にそれがなる。その選択にもれたカス人間も
選択肢になってあげたんだから給料もらってもいい。
597名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:46:00 ID:uumvlX9D0
>>595
過払いの意味をぐぐればわかんじゃね
598名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:51:51 ID:E0QljrTRO
金持ちで勉強できる人間だけしか法曹目指せないんですね
599名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:54:43 ID:EJp5S0TH0
>>598
何が正義かを追求できるのは、金持ちで勉強できる人間。
そうでない奴らが法律にたずさわると法律がひんまげられる。
600名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:56:45 ID:7gtwjZIPO
× 司法修習生はつらつ条例

○ 司法修習生はつらいよ条例
601名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:58:17 ID:WURJcPF40
これバイト許せばよくないか?
いくらなんでもバイトさせない金がほしければ貸してやるじゃ無理だわ
602名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:59:03 ID:vRBgvsCuO
一級建築士もそう
やたら金が掛かる上に
あまり実務に使わないような重箱の隅を突いたような問題ばかり
取った所でそれで飯が食えるわけでも食えるスキルが身につくわけでも無い
あんなもん資格利権の利権による利権の為の資格だと知って馬鹿馬鹿しくなったハードルが高すぎる上に使え無さすぎ
金稼ぐなら運転免許でも取った方が早い
603名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:00:18 ID:Ddg0SjR90
バイトは許さん
金に困ったら貸してやるよ^^

なんという闇金…
604名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:01:31 ID:E0QljrTRO
と言う事で勉強が出来て金がある奴以外は法曹界入りはに諦めてくれ。
605名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:02:02 ID:vRBgvsCuO
【今日の格言】
・資格は取るものでは無い取らせるものだ

606名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:02:15 ID:N+HUzTV00
会計士の研修はタダじゃないんだから、司法試験だけ無料ってのは
おかしいよ。
607名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:06:25 ID:DN+XhIPT0
>>606
俺もそう思う。
公務員養成の官立学校(防大とか)以外で、給料貰って専門教育受ける職業って
ほとんど無いだろう?
医者も、建築士もみんな授業料払って教育受けてなるんだがなぁ。
608名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:08:30 ID:U+NJtaKX0
小泉か竹中が決めたんだろ?
こいつら日本を壊した対米売国二人組だからな。
609名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:10:20 ID:f0XQIelN0

甘えすぎだよ。給与を与える余裕なんぞ
この国にはありません!!恥を知れ!!
610名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:11:15 ID:EJp5S0TH0
>>607
だから司法修習って公務員である裁判官養成だってばぁ
611名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:12:06 ID:sEXl43YvO
ロー制度の崩壊なんて、5年くらい前から言われてただろ

何を今更って感じだわ
自ら茨の道を選んだんだからしょうがない
茨の道だって理解してなかった奴はただの馬鹿、情弱
612名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:16:49 ID:ZO+tc9H40
修習専念義務あるままの貸与で

合格者3000人にする

613名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:19:14 ID:eyvWOeA40
三振がこれ以上増えていくと
司法書士がやってる裁判事務(素人でも出来る定型業務)が出来る
事務弁護士という資格を作りそうだなw

そうなると司法書士 糸冬 了
614名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:20:51 ID:DN+XhIPT0
>>610
公務員である裁判官、検察官にならんヤツはどうするんだ?
615名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:24:48 ID:FGn839LSP
最高裁の事務を裁判官にさせるのやめれ
616名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:30:37 ID:Oj1ACyKF0
甘えんじゃねえよ。努力をすれば金持ちになれる。努力しないから正社員になれない。
617名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:31:05 ID:GlWlI9wZ0
>>592
年間数十万
しかしそれだけ納めても執行部はこんなことばっかり

【政治】在日韓国・朝鮮人障害者らに年金を 日弁連が国に勧告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270642139/
日韓弁護士団体が「日本支配下の被害者救済」で連携
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0623&f=national_0623_020.shtml

先日弁護士さんと飲む機会があったけど、日弁連執行部のせいで弁護士全体が左翼集団みたいな言われ方をして参ってるとぼやいてたよ
618名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:33:56 ID:0w7owafM0
>>180
一応予備試験ってのが始まるみたいだけど
実際どういう扱いなんだろうね
予備試験でいいなら皆そっちにいくよな?
でもローと並走するんだろうから何らか差別はするんだろうな
619名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:35:14 ID:pXzTUU3QO
せめて衣食住と修了後の引越代くらいは面倒みてやれよ
620名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:43:19 ID:sHN3xrf70
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
621名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:46:34 ID:8VEPeDbE0
>>6
その通りだな。弁護士なんて大概は金の亡者だし、正義の味方なんかじゃないしな。

法を武器に稼ぎまくりますのキャッチフレーズがお似合いw
622名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:08:38 ID:S5v71Ec0P
>>621
もしあんたが冤罪に巻き込まれても弁護士に頼らず自力で解決しろよ。
623名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:10:31 ID:uO9aIA+C0
他人の不幸を飯の種にする賤業
624名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:19:40 ID:Df2Ko5gx0
>>622
自力でばれないように復讐します。ばれなきゃ法の出番はない。警察と一緒で事後処理しか出来ない無能機関だし。
625名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:37:09 ID:S5v71Ec0P
>>624
冤罪で収監や拘留されてんのに、どうやって(誰に?)復習するの?w
626名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:47:57 ID:2iW/XK7e0
僻地に飛ばされたら
行ってこいの引っ越し代,交通費,敷金礼金などで軽く5.60万は飛ぶし
就職難なのに就活のための交通費も手出し

自宅から通えない修習生は地獄をみるんじゃないかな
627名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:59:03 ID:cEYZcjqt0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
628名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:25:48 ID:16rDHQdN0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
629名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:29:07 ID:F+bnR4Pp0
早く税金で弁護士様を援助しろジャップの愚民どもw
おまえらカスを弁護して金をまきあげるからなwww

630名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:34:09 ID:w1qRBU6m0
>弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円かかるため

こっちをどうにかしようとしないあたり、
かなり頭が逝っちゃってる
631名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:37:00 ID:pdt0n2nNO
金持ち以外はなるなってことだろ
632名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:57:26 ID:S5v71Ec0P
返済する頃に怪我や病気で長期入院、それまでの稼ぎも医療費でパアってこともあり得るのに
「返せる当てがる」って前提でバイト禁止で借金押し貸しってのもなぁ。
奨学生にしろ、自分で研修費用払うような資格の場合でも就労は禁止されてない訳で。

それに今は修習終わっても就職できなくて居候もできなくて即独立せざるを得ない弁護士も多いから
事務所開設費用もバカにならないのに。

学部やローの奨学金+修習の貸与金+即独費用+弁護士会登録費用となると
軽く1000万近く借金あるとこからスタートになるんじゃ。
あと、修習の貸与は6年後(?)から返済みたいだけど、
院や学部の奨学金の返済は卒業から最大何年猶予して貰えるの?
633名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:58:43 ID:0M8xLhfO0
民法と憲法と刑法、商法と訴訟法しか勉強して
ないんじゃ複雑多岐に渡る現代社会では
ついて行けないでしょw

634名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:11:39 ID:ZeAVD/xvP
>>632
即独や宅弁なんて、全体の何パーセントよ?
ごくごく一部の例を拡大して権利にしがみつくのやめてくれない?
それは「無能」ってこと。
635名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:18:49 ID:0M8xLhfO0
昔の固定概念や偏見の塊が多かった団塊の世代は
司法試験に受かるといえば何でもこなせるスーパーマンで
こんな状況は想像出来なかっただろうな。
なんせ団塊って権威とかにすこぶる弱い生き物だからw

636名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:19:38 ID:VBck9Qau0
つーか、職ないなら役場の窓口で700円で
雇ってやれ
高卒のおばさんより少し能力上だろ
637名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:24:42 ID:0M8xLhfO0
団塊時代の甘っちょろい時代よもう一度、
弁護士バッチの印籠で「へへーーーーーー!!」
638名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:27:26 ID:pHrMeBg8O
こないだ電車で、めちゃ安っぽいリクルートスーツ着た地味地味女が居たんだが
襟に弁バッチつけてやがった
639名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:28:06 ID:0M8xLhfO0
弁護士といったらフーリエ変換も数秒で出来る、
高分子化学、ラプラス変換、一般相対論も
数秒で理解出来ると
偏見の塊である
団塊の世代では
考えられていたよな・・

あの時代の幻想はどこに消えた!!!
全ては真実をさらけ出すインターネットの存在か!!

640名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:30:41 ID:0LKYmnN40
司法修習を廃止すれば解決じゃん。何のためにロー作ったと思ってるんだ
641名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:31:05 ID:0M8xLhfO0
印籠主義というか権威主義の時代が徐々に崩れてるのかな・・
642名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:31:15 ID:gpfyd4lq0
弁護士の団体が無利子で金を貸し出せば良いんじゃないか?
643名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:32:29 ID:s14FXlMv0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
644名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:34:52 ID:hxlwECzH0
初任給300万円ならコンビニでバイトすれば?
645名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:35:44 ID:GlWlI9wZ0
>>640
司法修習廃止は裁判所と検察が反対だろ
646名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:37:32 ID:0M8xLhfO0
>>643
姦通しました。
647名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:45:40 ID:vRBgvsCuO
            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   自己責任!
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::
648名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:46:11 ID:8sLzAvxU0
意外と国家議員の現職弁護士達が給与廃止論ってのは、締め出したいんだろうな。
いずれ商売敵になる上に、自分の支持者の弁護士たちも同じ気持ちだろうから。
649名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:48:41 ID:0M8xLhfO0
検事、裁判官は公務員だからまだいいとしても
弁護士は民間人だろ、なんで民間人を公費で
教育するんだよw
おかしいだろ。
650名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:53:03 ID:sLebRwys0
小泉時代から法務省への予算が下りなくなったのだから仕方ない
(そのため司法制度改革は根本的にガタガタになった)
んで民主政権になりバランス取るため、旧司法試験型の一発試験の比重を広げる、逆の風が吹き始めてる
今ここ
右往左往とはこのことだ
651名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:53:37 ID:0M8xLhfO0
司法試験ってのは合格者が少ない事が価値だったんだから
そうじゃなかったら、単に憲法と民法と商法と刑法と訴訟法知ってる
おっさんにて終了。

日本人ってのは希少価値に価値を見いだす、それが印籠になり権威になる。
そうでなければフリータまっしぐら、目に見えてる。
652名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:53:40 ID:V9kzuYxGP
司法書士やら、行政書士やら、乱立しているのも問題だな。
法律系と、会計税務系は、それぞれ一つに一本化しちゃえばいいのに。
653名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:56:52 ID:sLebRwys0
>>651
数が少ないからビビるんじゃない
ひとつの揉め事について「なんなら国家権力持ち出しますよ?」
こう言えるから畏怖される
654名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:01:23 ID:0M8xLhfO0
>>653
団塊世代からの日本の伝統でもあるな。
655名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:06:19 ID:0M8xLhfO0

弁護士って印籠でビビらせるのが仕事なのだが
数が増えるとビビりの効果が大半減してしまう。

ダメだーこりゃーーー!!!!!

656名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:10:20 ID:ATkUPZT+0
>>653
さよう。弁護士が日本の百倍いるアメリカでも弁護士の社会的地位は比較的高いしな。
657名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:11:05 ID:Y/dq0LUw0
お前らの弁護士への嫉妬が醜すぎる。
658名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:30:37 ID:To7As6G60
「俺たち弁護士だから税金よこせ」ってホント何様なの?
659名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:33:16 ID:VwaOdEeR0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
660名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:33:41 ID:SUnCQjiv0
貧乏な弁護士なんか、実際にはいないだろ?
ホームレスやネットカフェ難民の弁護士なんか聞いたことがない。
661名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:34:28 ID:8sLzAvxU0
最近は愛想の良い弁護士もいるぞ。
以前は事務所のお姉ちゃんしか顔が見られなくて、裁判の時にいきなり
初対面なんて弁護士いたけどさぁ。
これって司法改革かね?
662名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:51:33 ID:0M8xLhfO0
>>659
わざわざID変えて言うような事かよw
ちゃんと病棟の看護婦にケアしてもらえw
663名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:54:10 ID:h6m1rnj80
>>528
新のほうが圧倒的に難しい
2000人合格のうち、東京一だけで1000人くらいの席が埋まってる
それ以外のローから受験しようとすると激難。
664名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:56:58 ID:LxdyazFYP
新聞配達しなければ生活できない高校大学生だっているのに、
なんでエリートがさらにエリートになるために金たかってるの。
誰だって金がないなら分相応の教育しか受けられないんだよ。
665名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:57:25 ID:GCqXshNp0
弁護士て基本的に人の不幸で金儲けしてる人種だよね
666名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:58:40 ID:ATkUPZT+0
>>663
学部が無名大学の合格者も旧より少なくなってるよな・・・・・・・・
俺の母校は旧司ではそこそこ合格者を出してた私大だけど
新司法になってからも合格者の絶対数は同程度。

つまり合格者に占める占有率は下がってる。
667名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:58:54 ID:Pr/fBHT+O
「苦労したから楽させてよ」という卑屈な根性丸出し、支援を打ち切るべき
668名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:00:46 ID:MkljZm2IO
人の不幸が飯の種の人はもっと慎ましく生きるべきだが、そうでない人が一杯いる!
弁護士しかり、医者しかり
669名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:01:18 ID:5NEhcTNG0
修習生ってたしかバイトできないんだっけ?
670名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:01:44 ID:h6m1rnj80
>>666
教授の世界の悪しき徒弟制度だけが法曹界に輸入された感じ。
おまけに、ほとんどのローは自分のところの学部生を優遇する内部優遇。
マジで、タイ人のボクサーが亀田に勝つより難しい。
671名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:03:27 ID:To7As6G60
>>665
ジョナサン・スウィフトは、そういう理由で、弁護士をこの世で最も賤しい職業の一つに挙げてるくらいだよ
672名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:04:17 ID:aayAUail0
大阪地検には80人検事がいてうち6人が女なんだと。
DVとか女が関与する犯罪が増えたため女検事を増やしたと。
最年少女検事河野智香
このきちがいドブス、医者と結婚したいのだと。
キツネの化け物貧乏人の餓鬼の分際で。
大学在学中も友人の誘いもほとんど断りカップラーメン啜りながら
司法試験の勉強だけしてた白痴。
はよ不当起訴してしまった俺様に謝罪しに来い。キツネの化け物。
お前に良心の欠片でもあるならおまえが何をしてしまったか理解できるやろ。
赤のきちがい小林勤武とつるんでいるえたひにん内海を弁護士法違反で
逮捕して来い。
きちがいドブス。
673名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:05:37 ID:MIwnxAPe0
金は出さない、働くのは禁止って、どうやって食えと?
さすがに同情するなあ。
674名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:07:45 ID:hxlwECzH0
司法修習は止めたらどうかな。
諸外国(アメリカなど)ではこういう制度は無いし。

社会経験何年目で給料いくらといった経験主義の給与体系にすればいい。
675名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:12:09 ID:evB0HSrx0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
676名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:12:59 ID:hxlwECzH0
司法修習1年目だと、東大法学部卒1年目くらいだろ。
優秀な人は外国の大使館で働いて年収5000万円くらいだが、
優秀でない人は年収1000万円くらいで国民年金だな。
677名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:17:25 ID:L4uXlZrh0
>>633

いや、今はもっと科目多いから・・・
678名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:44:12 ID:o23lu2PY0
大阪地検には80人検事がいてうち6人が女なんだと。
DVとか女が関与する犯罪が増えたため女検事を増やしたと。
最年少女検事河野智香
このきちがいドブス、医者と結婚したいのだと。
キツネの化け物貧乏人の餓鬼の分際で。
大学在学中も友人の誘いもほとんど断りカップラーメン啜りながら
司法試験の勉強だけしてた白痴。
はよ不当起訴してしまった俺様に謝罪しに来い。キツネの化け物。
お前に良心の欠片でもあるならおまえが何をしてしまったか理解できるやろ。
赤のきちがい小林勤武とつるんでいるえたひにん内海を弁護士法違反で
逮捕して来い。
きちがいドブス。
679名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:46:38 ID:L4uXlZrh0
>>678
検察一体の原則ってな。
一検事を非難するのはおかとちがい。

それより侮辱罪になるぞ。
680名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:53:35 ID:EbMnmGdQ0
>>330
>授業料が高いから奨学金借りなきゃいけないんだろ
>国立は無料にしろよ

よくこういう人がいるけど
国立は無料にしろよ=私だけ無料にしてよ

人間のクズだなwwwww
681名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:00:24 ID:uWlMDd+y0
>>「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。
弁護士だけ特別扱いしろってことか
それとも、弁護士以外は社会のために仕事してないとでも言いたいのか
俺も社会のために仕事してるけど給費とやらはもらったことないぞ
682名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:02:11 ID:ku5Az+ZuO
社会あるところに法あり
二人以上人がいれば社会が成立する
社会があれば紛争も起きる
紛争の解決には法が必要
弁護士が卑しいだと?
じゃあ紛争が起きたら実力行使で強いものが勝つようにすれば?
683名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:09:32 ID:ZeAVD/xvP
>>682 裁判官はいるけど、弁護士はいらんだろ。
裁判官は訴状と答弁書以外は主張なんて読まん。
証拠を出せ、っていうだけじゃない。弁論なんて意味ないんだよ。
684名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:14:15 ID:Br+N0aeD0
>>683

弁論主義取ってる以上弁護士は必要だろうな
裁判官はすべてにわたって釈明権行使してくれるわけじゃない
685名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:19:27 ID:ku5Az+ZuO
じゃあ全部本人訴訟すりゃいいじゃん。
訴訟にかかる時間がこれまでの何倍になるかな?
期日の間隔が一年、期日の回数が10回とかになるかもね。
で、どうせ裁判官の釈明に頼るから、片方に肩入れしたのしてないだの。
無駄だよ。
686名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:20:31 ID:ZeAVD/xvP
>>684 教科書的だなあ。
訴状と答弁書見た瞬間勝ち負けがわからないと、裁判官なんて勤まらんよ。
そして結論に向かって証拠集めるだけなんだから。
民訴の教科書に書いてある三段論法なんて現実には誰も考えてない。
弁護士なんて、原告や被告を納得させるカウンセラーに過ぎん。
687名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:25:10 ID:Br+N0aeD0
時効援用してないとき釈明で促して主張させるのか?
688名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:27:27 ID:ku5Az+ZuO
>>686
訴状が過不足なく必要な事実が書いてあって、答弁書も適切に対応した記載がされてればね。
で、それを作成するのは素人の本人さんにさせるとw
689名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:29:15 ID:ZeAVD/xvP
答弁書作成しない本人さん法廷で見たことないか?
いちいち細かく裁判官が認否聞いて陳述させてるだろ?
それでも勝つときは勝つんだよ。

690名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:34:09 ID:ku5Az+ZuO
だからそれじゃ時間かかるだろ。
全ての事件で本人訴訟やってみろよ。
691名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:34:20 ID:Br+N0aeD0
本人訴訟の弁論見てると裁判官は弁護士付けろってかなりの確立で言ってるけどな
692名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:37:49 ID:hVZ/eS/W0
>>689
誰がやっても勝てる事件は確かにある。
でも、勝ち筋の事件でも素人がやると落とすことはままある。
勝てるものは確実に勝ちにいって、負けるものでもどうにか和解に持ち込むなどしてうまく負ける。
そういうのが弁護士を付ける意味。

あと、本人訴訟ばっかりだと裁判官が涙目になる。
訴訟システムをまともに機能させるためにも弁護士は必要。
693名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:37:53 ID:7lm7MN7t0
司法研修中に本を出版した人いるみたいだけど、
そういうのはいいの?>アルバイト禁止
694名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:42:48 ID:ZeAVD/xvP
大体訴訟システムが古びた時間のかかりすぎる紛争解決システムなんだから。
企業もただのアカウンタビリティに利用してるだけ。

法定代理を一般人に解放したら、もっといい訴訟システムになるかもよ(w
695名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:42:53 ID:hVZ/eS/W0
>>693
公務員が本を出すのと一緒だろ。
696名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:49:25 ID:KuSMD7UU0
>>693
少なくとも司法修習に専念したとは言えないね。
某予備校の化学(ry
697名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:56:27 ID:ku5Az+ZuO
>>694
具体的にどんなシステムがいいかパブリックコメントに提言してみろよw
適当なこと言ってごまかすんじゃねえよ。
698名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:57:12 ID:1kC1Qu210
雪国はつらつ条例を
雪国はつらいよ条例と誤食した教科書を思い出した
699名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:00:24 ID:7x2ea8Q20
>「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。

嫌ならやめれば?

かわりはいくらでもいる
700名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:01:46 ID:cJqUhwbnO
社会のための仕事をしなけりゃいいんだよ
701名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:02:19 ID:7gtwjZIPO
司法修習生はつらつ条例(笑)
702名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:03:06 ID:J1dDBLu90
一般の大学生だって奨学金借りたらもっと多額の借金抱えるだろ。
なに甘えてるんだよ。
703名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:04:42 ID:Df4yRliLP
金持ちしか法曹になれないってこと?
704名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:05:03 ID:CtiTLIzz0
報道ステーションで取り上げられそうな
話題だけど、取り上げると民主党が選挙で
不利になるから、この件はスルーですね
705名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:06:30 ID:wmDKjUVL0
>>702
一般の大学生と同じく既に学部で多額の奨学金を抱えてたりするのも少なくない。
それに加えて、ロースクールの奨学金や修習中の貸与の借金まで増えてどうすんの?という問題が>>1
学生ならまだバイトでどうにかなるけど修習生はバイト禁止だしな。
706名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:12:35 ID:rbIBQnQd0
>>705
司法修習終わったら就職に有利な資格もらえるんだから働いて返せるだろ
707名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:15:18 ID:cJqUhwbnO
これからは金にならない公害問題、薬害問題、労働問題、家族問題、扶助事件、国選弁護等は弁護士はやらなくていいってこと。
金になる大企業の味方になればいいのさ。
被害者は金を払えないなら泣き寝入り。やったもん勝ち。やられ損のやられっぱなし。
そういう社会を国民の代表を通して国民自身が選んだんだからな。
708名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:20:04 ID:BZFvdGEa0
なんのためにロー行ってるんだ?
ローでちゃんと教育していれば司法修習なんか必要ないだろw
司法修習の必要がなくなる程度のちゃんとした教育しろよ
709名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:20:29 ID:UumVXq8/0
>>706
フルに奨学金とかうけてると借金1000万スタートだぞ。
就職時に登録料で数十万取られて、毎月5万円程度の会費を支払いしたうえでさらに借金返済。
年俸300とか400とかだと生活もしんどい。
個人事件で結構稼げればいいけど、物理的仕事量から稼ぐにも限界がある。

ロー制度がなければ借金額は格段に減るし、給費制を維持するだけの財源も余裕であった。
710名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:25:51 ID:ZDxBxOzSO
>>703
そう。これからは弁護士も世襲になるのかもね。
親の事務所で働いて、顧客も親から引き継いだり
711名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:29:00 ID:rbIBQnQd0
>>708
だから1年に短縮されたんだよ
712名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:36:45 ID:mkXjCBzN0
>>709
ホントにクソな制度だな
新司経由は信頼もされてないみたいだし
受験生も事務所も倦厭してる制度を無理に強行するって何なんだ
無駄に時間も経費も増えて、とにかく負担増って感じだな

>>710
こういう流れにするのが狙いってだけなのかね?
裁判員制度にしてもローにしても最悪の改革だったな
713名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:46:16 ID:cJqUhwbnO
他方、ロー教授のポストが新設されたから、裁判所、検察、法務省、日銀の天下りポストが増えました。
714名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 00:56:50 ID:zC1cg/2N0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
715名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:14:22 ID:sRgf2e7X0
アルバイトがダメな理由は
「品位がない」のだそうだww

謝金まみれで月給10万は品位ありまくりwwww
716名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:20:31 ID:ky9GlHDA0
二回試験に落ちる修習生も増えてるって話だから、そういう連中はバイトしてる場合じゃないな。
しかしレベル落ちた上に人数増えた修習生に税金ジャブジャブ投入するのも気分悪い。
弁護士会あたりで基金でも作って何とかしたらどうだろう。
717名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:52:43 ID:cJqUhwbnO
だからもう公益活動しなけりゃいいんだって
貧乏人のために手弁当で活動するような弁護士はいらないんだろ?
今日の飯のために金稼ぎだけ考える弁護士が欲しいんだろ?
だからこんな制度にしたんだろ?
それでいいじゃん。
718名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:54:04 ID:mkXjCBzN0
逆に何かローシステムにして良かったことってあるのかな?
719名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:54:58 ID:V0qoosXE0
>>709
借金1000万スタートって普通だろ?
授業料年間160万X4年+生活費年間150万
これくらい私学なら普通だろ・・・
むしろ安いくらいだね

それで苦しいから助けてなんて・・どんだけ甘い考えなのかと(ry
むしろ恵まれているくらいだと思うね
720名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:39:35 ID:RirMRE+6P
>>719
大学は在学中のバイトは禁止してない。
でも修習生はアルバイト禁止。
苦しいから働かせてって言っても働かせてもらえない。それどころか借金させてる。
「生活費入れてくれないならせめてパートに行かせて」って言ってる奥さんに
「外に働きに出るのは許さん!消費者金融で金借りてこい」って言ってるようなもん。
721名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 02:55:17 ID:H0lZ/a6V0
給費制 司法試験に合格して司法修習を受けている1年間、修習生は公務員と同様の身分が保障され、
給与が支払われる。しかし裁判所法が改正され、今年11月から給費制は廃止、月額18〜28万円の貸与制になる。
返済は修習が終了した5年後から10年間。修習生には専念義務が課され、アルバイトは禁止されている。

そもそも公務員でもないのに、今までこんな金が出ていたことがまちがってるだろ?

ドラえもん安田なんぞを見ているから、欠片も同情せんわ!
結婚できない女どもといいそもそも自分の金儲けに人の財布使うんじゃねぇよ!
弁護士の所得税が60%とかならまだしもなw
722名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:09:09 ID:/yqJv3ns0
>>1
なんだか詭弁のガイドラインを思い出した。
723名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 03:34:41 ID:A0GedrjBP
>>716
基金に金出すのは誰?w
町弁にそんな金持ちはもういない
金持ってる弁護士ならそんなもんに頼らなくても後輩を一本釣りすれば十分
724名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:36:12 ID:/g0QfZcs0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
725名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:46:45 ID:ZuHoqQ1C0
なんで勉強している期間まで
税金で面倒見なきゃいけないんだ。

そんなこと言ったら,
教師だって公務員だって全部大学の学費を払ってやれ。
726名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:58:14 ID:Ed4OY6f70
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
727名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:11:27 ID:HTELMOUQ0
弁護士の知識生かして生活保護貰ってくれば良いじゃないか
728名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:15:48 ID:stvd8f2z0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
729名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:24:18 ID:IMp4gcQr0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
730名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:41:32 ID:aR3ke6Gu0
>>721
借金は身を破滅させるのに借金を無理矢理背負わせる。
日本の司法は証拠なしの有罪判決と偏見による男性差別と腐り切っているが、
せめて今と同じ制度で構わないから法科大学院卒業を受験資格にしないで。
同じ新司法試験の難易度で同じ合格基準でよいから
役にも立たず何の価値もないロースクールに通わせないで下さい。
731名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:44:34 ID:QnDtKjnS0
一瞬、破産すりゃいいんじゃね?とか思ったけど
破産って登録の欠格事項なんだね。コレは少し可哀想。
732名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:46:33 ID:zGQsI4IV0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
733名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:24:31 ID:EcewT+Zb0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
734名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 08:31:47 ID:Ad7VRNBd0
ロースクールなんかやめて、司法試験合格=弁護士資格ゲットでいいでしょ。
で、その後で弁護士会が弁護士の研修を独自にやればいい。
検事と裁判官になりたい人だけ採用試験受けて入って、そこから研修すりゃいい。
735名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 09:14:50 ID:zLuP87ic0
>>718
大学と文科省の利権が増えた
736名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 10:55:13 ID:YhOM/Y9M0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
737名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:03:03 ID:RbWnjybU0
日本の既得権が死ぬまで入れ替わらない(なかなか変わらない)のは
弁護士が不勉強かつ弱っちーから

門戸が狭いのがクオリティに繋がらず、怠惰に繋がってる
738名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:38:26 ID:nskv045L0
つーか、専念義務を外すのは簡単でしょ。
誰か確認訴訟起こせよ。修習中の職業選択の自由で(身分保障の代替措置ないんだから)。

739名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:56:23 ID:HJopGGVqP
>>733
いいか?よく聞け。
お前は精神を病んでいる。
いますぐ家族に連絡したのち病院に行け。

統合失調症は初期治療が大切だ。
740名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 13:59:23 ID:HJopGGVqP
日本はアメリカに突きつけられた年次改革要望書に従うしかないのかねぇ
弁護士がCM流してるの見るとうんざりするよ。
741名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:29:01 ID:rkfOqcZQ0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
742名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:48:25 ID:iJS+V6Bj0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
743名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:52:54 ID:flGLS1i7O
>>742
名誉棄損おめ\(^O^)/
744名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 14:59:12 ID:ot7w2R1H0
検事育成システムに致命的抜本的根本的欠陥がある。
こいつら検事は司法試験に通っただけの世間知らずの白痴。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
こいつの司法資格は必ず剥奪してやる。

今の検事裁判官は、司法試験の成績順でなれるのだと。
頭の悪いのが弁護士になってると。
検事になるには弁護士として民事刑事各50件以上5年以上の経験がなければ
なれないように法改正させねばならん。
民間での実務経験のない白痴が検事裁判官として起訴し判決を下しているのだと。
笑わせるなよ、キチガイドブス。
745名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 15:14:31 ID:ot7w2R1H0
この手の怒ブスの精神分析は過去に何度か行なったが
これほどの白痴は診たことがない。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
746名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 18:15:47 ID:YTgmI0fO0
困った奴・・・なんでこういう奴を世の中はほっておくんだろう、
早く収容してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
747名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:44:57 ID:IiZJPmm80
もはや検事判事補を登用するための選抜試験だな。
そして、頭の悪いやつが落ちこぼれて弁護士になると。
誰得だよ。
748名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 20:49:15 ID:dlQlBFQX0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
749名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 21:09:49 ID:c9HMHtoL0
この手の怒ブスの精神分析は過去に何度か行なったが
これほどの白痴は診たことがない。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
750名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 21:34:38 ID:SdQUuknG0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
751名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 21:47:21 ID:P0uiM//R0
検事判事補とか検事裁判官とか聞いたこともない言葉が出てくるスレだな。
2chのレベルなんてこの程度なんだろうか。
752名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 21:58:15 ID:YTgmI0fO0
>>751
君の読解力が低いだけじゃない?
753名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 22:06:36 ID:if7ovZbgO
>>748
あのー?大丈夫ですか。
754名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 22:08:30 ID:cHNYgGrD0
>>665
それを言うなら、医者は人の病をネタに金儲けしてるぞ
食べ物屋さんは、人の空腹につけこんで金儲けしてる
美容整形は、人の不細工につけこんで 
755名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 22:08:37 ID:JOdKJ7gY0
官名と職名だな。
検察官、裁判官=官名
検事、判事(補)=職名
756名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 22:11:26 ID:JOdKJ7gY0
>>754
人の弱みや不幸につけ込む商売といえば宗教をおいて他にあるまい。

弁護士は、個人の権利実現の手伝いをしたり、喧嘩をふっかけられたのを代理で戦ったりする分、まだ健全。
757名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 22:14:31 ID:k47OSHxb0
ほかの士業を、自動的に弁護士登録できるように法改正すればいいやんけ。
行政書士とか税理士とかね。
それで十分。
758名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 22:17:12 ID:cHNYgGrD0
>>756
宗教もそうだけどさ、要するに他人の不幸を利用してるけど、結果的に
相手も救って自分も儲けようっていうのなら健全でしょうな

宗教は…中には健全な宗教もあると信じたいけどなあ
759名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 22:31:12 ID:bAmYOSAt0
この手の怒ブスの精神分析は過去に何度か行なったが
これほどの白痴は診たことがない。
大阪地検女検事河野智香は名誉毀損で逮捕された医者の俺に検事調べで
おっぱい見せて求愛行動をとった。
このキチガイドブス、医者と結婚したいのだと。
雲助のがきの分際で。
こいつに調べを受けたときの年齢は26歳。当時最年少女検事。
興信所を使ってこのドブスのことは調べ上げた。
このキチガイドブスは26歳まで勉強と仕事だけ。
第一子は30歳までに産みたいと四捨五入30才のドブスは焦り始めていた。
そこに名誉毀損だけで不当逮捕されたイケ面の俺様が現れた。
このキチガイドブス、検事調べでわざと胸元の緩い服を着て俺様に贅肉を寄せて上げて作った貧乳の谷間をみせやがった。気持ち悪く吐き気がした。
右が紺の花柄、左が枝模様のブラジャーがはっきり見えた。
その後このキチガイドブス、俺様が不当留置されていた所轄署に俺様のことを心配して電話してきていたと俺を不当逮捕したおまわりがほざいていた。
このキチガイドブス、俺様がドブスのことをどういってるか探りを入れたらしい。
きつね眼のドブスが貧乳見せても何もおもわねーんだよ。キチガイドブス。
検事調べで男探しするキチガイドブス、河野智香。
760名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 23:00:15 ID:JzRwG9N00
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
761名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 23:35:01 ID:KUynx4jz0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
762名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 23:54:32 ID:GuMXCqUV0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
763名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 23:56:34 ID:LMCpNqhs0
今までが良すぎた。ただそれだけ。自分のことは自分でする。
他人のお金(税金)に頼らず生きられる事が自立した人。
764名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 23:57:53 ID:XZqiNzjf0
日銀が紙幣を刷らないから不景気が変わらない。
日銀職員を団塊ジュニアが始末してはどうか?

頃される位なら紙幣をするだろう。
765名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 00:00:04 ID:y6d8mvOZ0
俺はリーマンだけど研修中は無給だったよ。
違反とか騒いでた奴はいたが結局辞めたし根性がないだけ。
766名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 00:26:06 ID:sNDYo6vr0
平成の豊田商事=日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
767名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 00:50:24 ID:n5e5EAQv0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
768名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 00:50:39 ID:Tf6aG7E80
贅肉を寄せて上げた貧乳の谷間見せたら医者と結婚できるとおもっている
脳内お花畑の白痴、河野智香
こいつだけがきちがいかとおもっていたら我々医者の監督官庁である
厚生労働省局長様を犯罪でっち上げ不当逮捕不当起訴し容疑を全面否認されたら
保釈も認めず5ヶ月も大阪拘置所に拘束された。
局長様の無罪は確実。
でっち上げたエタヒニンお子ちゃま検事ども
首洗って待っとけや
最低でも網走左遷、最悪首斬りやなpgr
769名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 00:53:49 ID:kbu/aIzN0
なんで将来個人事業主やサラリーマン弁護士になるなんの国の得にもならないヤツに税金を現金で渡すんだ?
770名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 00:55:52 ID:n5e5EAQv0
>>756
あの・・・・昔あるところに・・・・
雇った弁護士に裏切られて相手と結託され・・・不利な契約をされ、
さらに数千万円騙し取られた人がいまして・・・

弁護士はゴミ
弁護士は全員罪人
醜い心の持ち主がなるもの・・・弁護士・・・税理士・・・会計士
不要なゴミは消えてください。
おまえらに明日を生きる権利はない
771名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 00:56:37 ID:DAeTnBzS0

税金使わずに、金持ち弁護士の集団なんだから、
日弁連が奨学金制度でも作ってやれよ。
どうせ月給100万とかもらってんだろ。
772名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 00:57:32 ID:Kg/o/JU8O
なんか、立て続けに検事さん批判してる人は、医師なのですか?
773名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 01:14:34 ID:BQBQS41g0
弁護士って、吉野家とかでアルバイトできるの?お断り?
774名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 01:38:47 ID:9wPB1XeA0
>>770
俺今それやられてる。
徳島部落出のえたひにん赤のきちがい小林勤武が大阪府知事選に身の程わきまえず
出馬、当然落選。あほが当選したら日本破滅じゃ。
この赤のきちがい落選後、こいつのきちがい妻が我が家に金をせびりにくるようになった。
金塊とか色々持ってるからな。医者やし。選挙で老後の生活資金パー。
笑えるwww
この赤のきちがいが相手の弁護士エタヒニン内海と結託し3000万よこせと
脅迫してきた。
ちょうど起訴状をコピーしに裁判所へいこうとおもってたから丁度
よかったわ。赤のきちがい金に困ってるえたひにん小林勤武。
こいつのきちがい妻、つとむが大阪府知事選落選後から発狂して
医者の我が家に金せびりにくるようになった。
余程金にこまっとるんやな、エタヒニン弁護士。
返り討ちにしてやるから待っとけよ。
赤のきちがいエタヒニン小林勤武。
775名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 03:48:51 ID:4hVl1Shw0
こいつみたいなのがいるから人権擁護法案なんつー糞みたいな法案の必要性も
ある程度は理解を示さないとならなくなる氏ね
776名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 03:51:44 ID:tx18YQDN0
光通信やABCマート、マルハン、アルゼ、セガサミーのオーナー
は上流階級だろ

経済力=社会的地位
ってのは、世の社会人なら誰もが知ってることだろw

年収一億以上のプロ野球選手、お笑い芸人、アイドル、歌手、キャスターなどは
社会的地位は、東大総長、事務次官、裁判官、警視総監よりも
はるかに高いハズ。。

勉強なんかしても社会的地位・階級は上がるわけないだろう。
ビジネスで成功できるやつがエリートなんだよww
777名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 03:55:47 ID:Jasc9ITQ0
糖質で責任能力なさそうだからこんなの相手しなきゃならん検事は辛そうだ
778名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 04:01:51 ID:i+gTPEEu0
組合を作るなりして新人弁護士をサポートする体制を勝手に作ればいいじゃない。
779名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 10:32:04 ID:p6AYcoqE0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
贅肉を寄せて上げた貧乳の谷間見せたら医者と結婚できるとおもっている
脳内お花畑の白痴、河野智香
こいつだけがきちがいかとおもっていたら我々医者の監督官庁である
厚生労働省局長様を犯罪でっち上げ不当逮捕不当起訴し容疑を全面否認されたら
保釈も認めず5ヶ月も大阪拘置所に拘束された。
局長様の無罪は確実。
でっち上げたエタヒニンお子ちゃま検事ども
首洗って待っとけや
最低でも網走左遷、最悪首斬りやなpgr
780名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 10:34:31 ID:rOwui4l+0
FX人妻の次は貧乏司法修習生か
781名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 12:35:45 ID:O/egF0AE0
生活に困った弁護士相手の、業務相談を開設して、金を儲けるぐらいのこと、考えろや。
食っていけないなら、そもそも弁護やっても使えないから、転職して、どっかの法務部行けば、
肩書だけ見て、誤解して雇ってくれる会社があるかもしれんぞ。
782名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 13:39:41 ID:5FgsoTf30
平成の豊田商事=日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
783名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 16:37:45 ID:pd3c16OZ0
大阪地検女検事河野智香
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
贅肉を寄せて上げた貧乳の谷間見せたら医者と結婚できるとおもっている
脳内お花畑の白痴、河野智香
こいつだけがきちがいかとおもっていたら我々医者の監督官庁である
厚生労働省局長様を犯罪でっち上げ不当逮捕不当起訴し容疑を全面否認されたら
保釈も認めず5ヶ月も大阪拘置所に拘束された。
局長様の無罪は確実。
でっち上げたエタヒニンお子ちゃま検事ども
首洗って待っとけや
最低でも網走左遷、最悪首斬りやなpgr
784名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 16:39:55 ID:LORdbgKC0
日本国籍を有する司法修習生だけにしといてよ、マジで。
785名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:28:08 ID:7OjpC24p0
弁護士になっても、雇われ弁護士じゃ 月収50万円程度だよ
786名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 18:58:16 ID:sHfHFBUe0
50万もあればいいじゃん。
787名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 19:12:57 ID:WV6x2thL0
平成の豊田商事=日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
788名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 20:21:45 ID:KNfAXfLm0
強制的に研修を受けさせられるわけだから、給料よこせと言うのは当然だと思うよ
裁判員に選ばれて、義務として裁判員やって、それで無給だったら
おまえら文句いうだろ?
789名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 20:42:28 ID:Zqx2R8lv0
ちょw
790名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:28:58 ID:VFQdH/xZ0
ローの奨学金が約300万
修習も貸与になり、
肝心の新司合格率は停滞気味・・・
791名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:33:08 ID:HMDOGRAU0
そうかなあ
792名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 21:54:41 ID:9cB2T6T70
月20万やら5万の職業に何年もかけてなるとか・・・
こんなもの目指すやつはアホとしか言いようがない。
自業自得。
793名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 00:11:11 ID:MWqFIsK70
それくらいの給料しかやれないということは
もうイッパイイッパイだから増員してくれるなという現場の声か
と思ったが
まだ25万から30万くらい出してるところが多いようだから
必ずしも増員反対の声が大きいってことでもなさそうだ。
新人税理士だと初任給20万割るくらいだぞ。
794名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 01:57:00 ID:o8mLEnDb0
平成の豊田商事=日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
795名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:01:51 ID:sorC0dC80
自分らで勝手に増員してババ被ってるだけだろ
自分のケツは自分でふけよ。
国民に迷惑かけんな
796名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 02:05:26 ID:B9tETKqf0
日弁連で可愛い後輩のためにカンパしてやれよ
797名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:52:03 ID:yJzoofhm0
平成の豊田商事=日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
798名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 11:55:55 ID:gy2vIiiZ0
なんか日本は、資格優位みたいな誤った情報に洗脳されているんだろうね
決して割のあう仕事じゃない。
799名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:05:01 ID:O4rIpOFe0
司法研修生は本人の希望があれば制服、寮での生活での食事と部屋の提供

これくらいしてもいいと思うけどな
判例資料の共有もできるし修了後に道が分かれてもお互いの理解が進むだろうし
800名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:07:56 ID:xHF17EYk0
法律乞食は無給で働け
801名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:10:44 ID:VJyMKnCg0
新しいキチガイコピペが今日も続いている・・・
しかも違うIDの奴が貼ってるw
802名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:14:15 ID:ReObwn2j0
だいたい法科大学院なんかそもそもいらないんだよ
予備試験だって始まることだし
803名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:19:33 ID:/jWbenrWO
いつまで、高度経済成長、バブルのころの高い水準の給与引きずってるんだよ。公務員しかり、弁護士しかり、上の世代の給与水準をちっとばっかし下げればいいじゃん。
てのは、間違ってるの?弁護士事務所は、自営業みたいなもんかもしれないけどさ。
これじゃいつまで立ってもいたちごっこに見えるんだけど。
804名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:38:51 ID:ReObwn2j0
旧司法試験のままでよかったのに・・・
805名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:40:35 ID:AHQmlsvp0
今後は弁護士同士の共食いだろうな
毎年1800人の新規参入があると、限られたパイの奪い合いになる

若い世代ほど不利になるのは、どの業界や会社でも同じ
806名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:48:05 ID:Vm9N1ZH+0
>>803
大学4年の後、ロースクール2年(または3年)が課せられ、司法試験に一発合格できなければ、
浪人生活が1〜2年続く。当然、その時点で手元の資金がかなり少なくなってる。下手すれば、
奨学金で借金地獄になりかけてる。
その状態で、一年間、バイトも兼職も禁止された状態で、地方で部屋借りて生活しろと
言われたら、かなりきついだろ。
807名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:56:19 ID:xVWwHvX80
>>803
弁護士事務所は自営業みたいなもん、じゃなくて、みんな個人事業者
で自営業ですよ。だから、若い人を食わせる為に自分の収入を下げる
事なんてできないし、しないよ。
八百屋に同じ商店街に八百屋があと3件できるから売上げを減らせ
といっているのと同じ。すでにがっちりつかんでいる客を維持して
新しい八百屋が潰れて退場するようがんばるだけだ。

808名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 12:59:33 ID:/Ri9RvQUO
法科大学院は改悪だったな
809名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:21:56 ID:YOaTTh0KP
歯医者とかスチュワーデスとか昔は花形職業だったよな
弁護士も同じ落ちぶれる道を歩みそうだ
810名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:50:49 ID:5AjjAIGA0
無知と私怨と嫉妬でコメントしてる奴大杉
この程度が国民の標準的な認識なんだろうな
ということは、この先、ジリ貧ということか

弁護士の地位はズブズブと凋落していき
質もどんどん落ちる
そして、それにもかかわらず、意外と社会に影響はなかったりして
弁護士が社会のために働いていることで
現にどれだけ世の中がよくなっているか、その肝心のところがはっきりしないから

個人的には、自分の仕事に必要な法分野だけきっちり自学自習して
弁護士の資格が必要なときだけ、余ってる弁護士を安く使うというのがいいと思う
811名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 13:55:01 ID:y7LOkxiY0
>>809
既になっとるよ
阪大法科出ても就職不能w
http://zoome.jp/utaro/diary/3/
弁護士犯罪多発中
http://www.youtube.com/watch?v=fNeGMpjb7bo
http://zoome.jp/utaro/diary/4/
812名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 14:47:41 ID:8Yj74qwV0
昔は弁護士ってだけで一生安泰で、資格を取るためにお金がかかっても、
後で取り返せる見込みがあったからよかった。
でも今じゃお金がかかるばっかりでリスクの方が大きいんだね。
いつからこんなに変わったのさ?
813名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:19:33 ID:skvjyNLw0
7割合格
だの
事務所の面倒も見ます
だの
と書いてあったローのパンフ
814名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:36:34 ID:0hxBD/aC0
ロー制度で弁護士のステータスは完全に崩壊したよな
今やコストパフォーマンス悪すぎ
ついでに多くの若者の人生も狂わせて無駄に借金だけ作らせた
当初の合格率と全然違うし国家的詐欺だよ
815名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:42:00 ID:skvjyNLw0
7割合格→実際は3割に行かないくらい
全体の合格者数も現日弁連会長は絞る意向なんだっけ?
だったら旧試体制に戻せと
まぁロー作っちゃったから戻しゃしないんだろうけど
816名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:47:53 ID:gy2vIiiZ0
もう心配しか714、714
817名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:51:21 ID:skvjyNLw0
大学も文科省も儲け口が増えたからいい
人員は弁護士の子弟とかから賄えばいいから問題ない
まぁ大多数の屍からは搾取さえできりゃいい

とかそんなことなのかね

法職講座に教えに来てた弁護士の人が新司の悪口ばっか
言ってたけど、なんか納得だな
818名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 15:54:43 ID:3yAbPcxT0
弁護士じゃなくて、司法書士ってやつはどうなの?
819名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 16:25:25 ID:9LwFlXFW0
もう無茶苦茶だな
こんなに各制度を破壊して何がしたい?
820名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 16:51:00 ID:Q1WF3ypc0
誰が得をする制度になったか、ということだな。
日弁連も最近は反対してるようだし。
まあ、政府関係の人々は何やっても損はしないようにできてるけどな。
821名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:14:46 ID:aNx81QQ00
今は、旧司に合格しても修習に行かないのがトレンド。
822名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:20:38 ID:+g2tuyHUO
日弁連 解体

数増やすのが一番手っ取り早い ということ
823名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:21:53 ID:j6Wvgmcg0
官僚に見事にやられたなって感じ。
次のターゲットは医者かね。
824名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:28:37 ID:+g2tuyHUO
国費で給料払っててやった連中が、国相手に裁判起こしてるんだぜwwwww

日弁連は邪魔WWW
825名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:33:06 ID:PCIXUS9E0
多すぎたら生活出来ず
淘汰されるのは自然な事だろ
826名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 17:40:25 ID:+g2tuyHUO
節税の為に弁護士法人を認めて支店も認めて
その代わり法務省の監督下に置きつつある

近々弁護士全てが法務省に監督されるようになるから、そこで
司法改革完了\(^-^)/
827平成の豊田商事=日弁連 :2010/06/30(水) 18:33:42 ID:8ompyORy0
平成の豊田商事=日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
828名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:36:27 ID:8xFppLww0
会社辞めて法科大学院に入った人は人生崩壊だね。
829名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:40:36 ID:aiab1Wq70
弁護士はもう特別な仕事ではない。普通の仕事の一つ。
830名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:43:24 ID:2fEbX6ps0
>>1
>弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円
このぼったくりがおかしいだろ、
弁護士ごとの収入に応じて会費は変えないと
831名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:52:38 ID:SPbXs0FG0
司法修習生はつらつ「給料ならいらないで」
832名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 18:54:48 ID:+g2tuyHUO
まぁ 正しく生きれば、警察も裁判所も弁護士も関係ない

消える バイバイ
833名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:01:40 ID:YqyjWMgQ0
医者も一部の開業医以外
コスパ激悪だしな

やっぱヒモが一番だな
失敗しても何度でもやり直せるし
待ち歩けば宝の山だし

数人キープし続ければ
年収2000くらい軽いし
834名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:11:33 ID:7ma62AJE0
収入がないのは需要がないからだろう。
不要なものをこれ以上増やしても仕方がないな。

是非、仕分けの対象にすべき。もうなってるのか?w
835名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:19:08 ID:1kcT9mo3O
研修生時代が終わったらがっぽり儲かるからいいんじゃね
836名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:33:48 ID:+FtdjHl20
研修医でも弁護士よりはもらえるってwwwwwwwwwwwwww
837名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:35:32 ID:Mi7LzlIK0
まいったな・・・今月も赤字だ。
838名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 19:58:18 ID:nMA2i2fp0
バイト禁止するんだったらせめて生活保護くらいの金は給付しろwwww
生活保護以下の超絶ブラック企業wwww
839平成の豊田商事=日弁連 :2010/06/30(水) 21:38:26 ID:Knvvvmx60
平成の豊田商事=日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
840名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 21:39:29 ID:7RNDlUr50
貧困弁護士がヤクザのフロントになるのは道理
841名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 22:16:05 ID:1BvFa14C0
国税の無駄遣いがやっと終わるか
よかったな
842名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 22:26:18 ID:eMh0b1FR0
スレタイ寅さんかと思った
843名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 22:30:34 ID:rDD3lkpH0
1000万くらい1年で返済するよやつらは。弁護士と言うレッテル自体が担保になる
844名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 23:13:06 ID:oY5B/wrNO
昔は親が金持ちのやつらが多かった
貧乏人のせがれがやる仕事じゃないんだよ
845名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 23:19:31 ID:bjDPMNCm0
これ大失敗だよな。
従来の旧司法試験に戻してローも廃止したほうがいいんじゃないか?
846名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 23:35:02 ID:qn5hZcWr0
郵政を戻すよりも司法試験を戻したほうが社会のためになると思う。
847名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 23:35:40 ID:Kcjz4JbB0
848名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 23:39:15 ID:doe/Mu/xO
849名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 23:40:09 ID:bjDPMNCm0
どう考えても法科大学院って無駄なものだよな。司法研修所があるのにわざわざ2年も費やす意味が分からん。
実際法科大学院出ても行政書士にすら受からない馬鹿がいるんだろ?金を吸い上げるだけのシステムのような気がする。
850名無しさん@十周年:2010/06/30(水) 23:43:32 ID:k2UICrVm0
>>849
 司法試験合格者が2倍に増員されるのに伴って修習期間の半分を法科大学院に移したってのが沿革だから。
851平成の豊田商事=日弁連 :2010/06/30(水) 23:54:25 ID:lkkzk5AH0
平成の豊田商事=日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
852名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 00:02:04 ID:lngHYMxb0
競争に貧困はつき物なんだよ。
韓国や中国見て見ろ。
最悪な格差社会の底から逃れようと死ぬ気で頑張る人材が次々と出てくる。

飢えて死にそうなら生活保護があるだろ。
甘えるな。
853名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 01:23:09 ID:w7hmFebP0
【借金】司法修習生給与を貸与制に 6【多重債務】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275106700/l50
854名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 01:32:19 ID:lXrTboCj0
現役弁護士から金徴収して、修習生に支給すればいいだけだろう。

修行時代は大変だけど、それを通過すればそれなりの報酬が約束されるような職業の場合、そういう世代間の所得移転システムもいいと思う。
855名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 01:50:42 ID:hnjB+B0G0
>>770
ある弁護士にされたんであって、弁護士全員にされたわけじゃないだろ?
お前が言ってるのは、秋葉原で大量殺人したのが日本人だから日本人はゴミって言ってるのと同じだぞ。
856名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 02:40:49 ID:P53FiHes0
>>855
もう少し現実を見ろよw
悪徳弁護士としか接触したことがないなら
その人にとって弁護士=悪徳弁護士となるのは当然の話だろw
世間は弁護士をどう見てるかしらないが私にとっては悪でしかない
この世に不要な存在・・・その一つが弁護士
857名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 03:04:00 ID:hnjB+B0G0
>>856
あくまでその人にとってってだけだろ。
それを一般化する根拠がない。
俺は生まれてこのかた、弁護士の世話になんかなったことないが、
俺のイメージは寧ろ、弁護士なんて使うような生き方してるような人間はろくな者じゃないってイメージだけどな。
金借りて踏み倒したり、自分が悪いくせにゴネるために弁護士使ったりそんなイメージ。
まっとうな生き方をしていれば弁護士なんて要らないよ。そもそも使う側の人間にクズが多すぎるから弁護士叩いて炊いてゴネてるんだろ。
858名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 05:04:01 ID:NNPSjpVH0
弁護士になって一番最初の仕事が自分の自己破産処理だったりしてw
859名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 07:24:48 ID:knCC6wH70
ローで試験対策の授業とかやったら文科省からクレーム付くんだぜw
ローの理念に反するとか何とかで

だったら、その理念とやら通りの授業をやっても試験に受かるよう、合格率上げろよ
860名無しさん@十周年:2010/07/01(木) 08:29:30 ID:M1grJbog0
旧試験に比べると合格率は格段に上昇した

それで、法科大学院に舎弟を送り込む893が増えたとか
旧の合格率だと割に合わないけど、2〜3割合格するなら話は別
優秀な舎弟なら十分クリアできるでしょう
むしろカタギよりも目的意識が明確な分、通りやすいかも
861名無しさん@十周年
懲役囚には税金を投入し、司法修習生には貸与する
司法予算増やせやボケ