【経済】「最低2ヶ国語話せ専門知識も勉強。勉強しない日本人は就職困難」…企業の外国人採用急増。パナソニックは新卒の8割外国人★７

日本人大学生の就職難が深刻化する一方で、外国人採用を増やす企業が相次いでいる。
国内市場で成長が見込めず、アジアや新興国で事業を強化するためだが、
日本の大学生の前途はますます厳しい。

カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングでは、
2010年の国内新卒採用者約200人のうち、外国人が約100人だった。
11年も国内新卒採用約600人のうち、半数を外国人にする。

■楽天、パナソニック、ローソンなど大幅増
ユニクロが外国人採用を拡大する背景には、海外出店の加速がある。
10年8月期上期（09年9月〜10年2月）に海外で売上げが倍増し、営業利益は4倍以上となった。
5年後には海外事業規模が日本を越えるようにしたいと考えている。

アジア市場では中国と韓国に集中する。10年5月に上海にグローバル旗艦店をオープンし、
秋には台北に出店する計画だ。東南アジアでも、マレーシア・クアラルンプールといった都市に
続々出店する考えだ。欧米ではニューヨークとパリで複数出店し、他の欧米主要都市にも広げる。

楽天は10年度の国内新卒採用者約400人中、外国人が17人で、現地採用では中国で15人、
インドで21人を採った。国内で採用した外国人は基本的には国内で勤務する。
現地採用はエンジニア職だ。11年度は国内新卒採用450〜500人のうち、70人程度を外国人で増やす。
現地採用枠はインドと中国あわせて70〜100人を予定している。

同社はEC事業の海外展開に力を入れている。中国最大の検索サービスを運営する百度（バイドゥ）と
合弁会社を作り、ECモール「楽酷天」を10年6月9日にオープンした。
ほかにアメリカ、インドネシア、タイ、台湾で事業を展開し、10年12月までに全10か国に拡大する。
将来的には27か国に進出する計画で、広報担当者は「外国人社員がますます増えるだろう」と話している。
(>>2-以降に続くです)

ソース：http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=all
前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277372777/
★１：06/23(水) 19:37:33

（>>1の続きです）
■新卒採用1390人のうち日本人は290人
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は
750人だった。11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を
1100人にする。残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。
大坪文雄社長は『文藝春秋』10年7月号のなかでこうした方針を示し、
「日本国内の新卒採用は290人に厳選し、なおかつ国籍を問わず海外から留学している人たちを
積極的に採用します」と述べている。

同社は中期経営計画で、3年後の売上高を10兆円に設定している。
このうち海外での売上げ比率を現在の48％から55％まで引き上げる考えだ。
これは海外市場で年間5兆5000億円売ることを意味し、達成すれば海外での販売が
国内市場を上回ることになる。2018年度には海外比率を60％以上まで伸ばしていく考えで、
裏を返せば、日本の比重が急速に減っていくことになる。
外国人採用枠の拡大は、グローバル化を図る上で、日本人よりも外国人が必要と判断したためだ。

ローソンは08年度から外国人留学生の新卒採用を始め、10年度は新卒採用者88人中17人が外国人だった。
これまでに中国、ベトナム、韓国、台湾、インドネシアなどの留学生を採用した。
11年度は60人中20人が外国人となる予定だ。同社広報担当者は、
「外国人を採用することで社内を活性化するのが狙い」という。

人事コンサルティング「Joe'sLabo」代表・城繁幸さんは、
「国内で外国人新卒者を採用する会社は2、3年前からありましたが、
大手が本格的に採用し始めたのは2010年からです。理由は、日本市場に将来性が見込めず、
新興国でビジネスを展開するためです。今後、国内向けのサービスを展開している企業以外は、
外国人採用を強化していくと思います」
と話している。
不景気で新卒採用枠が減っているなかでライバルが増えれば、日本人の新卒者は大変だ。

「大学で勉強していない人は就職が難しくなると思いますよ。
中国人や韓国人は最低2か国語を話せて、専門知識の勉強もしています。
これまでのような会社に就職してから教えてもらうという考えでは、外国人と同じ土俵に立てません」（おはり）

新卒が外人に置き換わった、単なるコスト削減
許してよいものか？

C言語なら・・

>>1
おせーよ乙

【関連スレ】
【話題】「誰もボクをわかってくれない」“平等”に育ち、努力も勝つことも知らないゆとり世代★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277130346/

【話題】ゆとり世代社員 「私は納得しないと動きたくないんですよ」…自分の意見を聞かない会社という団体に不満★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276819357/

【新人】「上司が支援するのは当然」「書類の整理など私らしくない」「謝罪メールに顔文字」「アポをとって」…ゆとり世代
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1270552525/

【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超 「義務は果たさなくても主張だけはする」など★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256365585/

【話題】ゆとり世代の社員「『同期のAに負けるな』?…意味がわかりません」…「競争は悪」教育で育った世代とは★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248831702/

パナソニックで買う事はもう無いな

売国企業だな

パナソニッ糞野郎

ゆとり教育は日本で最も重要な人材というものを壊した。
ずばり22歳を採用するなら、中韓の留学生のほうが悔しいが数段上。

そんなことよりレッツノートYシリーズ復活させろ

そんな優秀な人間がなぜ家電メーカにw

>>3
別にコストは変わってないんじゃ？

松下幸之助も泣いてるわ

日本、潰すつもりか？

それでなお日本人相手に商売をするんだからたいした物だ。

ユニクロ、パナ、楽天、ローソン、三菱重工、東洋エンジ、、、

もう外国人採用の流れは変えられない
内需崩壊させた自民党や今の中央の責任
東京でも加速度的に雇用は失われてるよ、
早稲田、慶応でても厳しくなってる

まあ、数年後には大企業はほとんどこうなるだろうね
時間の問題

そんな優秀なら起業した方が儲かるぞ。ｗｗ

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259587527/l50

自民党信者は日本語しか喋れない人間ばかりだからな。
やっぱり自民党信者の知能は低い証拠だ。

全社海外移転も時間の問題だな。

昭和世代は責任とれよな
お前らが太平洋戦争で負けたり
戦後は正社員と公務員と自営業者が国民から搾取し続けたおかげで
こんな有り様になったんだぞ
もし太平洋戦争当時に安倍さんや麻生さんのようなすぐれた指導者がいれば
連合軍なんて1週間もあれば壊滅させて
いまごろは日本が世界を植民地にしてたのは間違いないんだ

標準語・津軽弁・沖縄弁を自在に駆使し、エロゲ攻略に精通してる
私には問題ない。

文系なんてテスト前にしか勉強しないんだから、有能で安価な外国人と差別されて当然

面接は英語
人事担当者は外人
日本の夜明けだな

親が自分の息子が入社した会社の製品を買うのは当たり前。親戚、友人もしかり。ただでものすごい宣伝になる

雇用も、賃金もって両方求めるのはもう無理だろ？
「雇用は守るかわりに賃金下げます。嫌なら海外に工場移します」
「賃金を高く支払う人については、当然それだけの能力を要求します」

こんなの当たり前の話でしょ？
日本人とか外国人以前の問題。

ど根性カエル

>>14
松下幸之助は、別に無能な人間でもガンガン雇えなんて
一言も言ってないが？

ちなみにその外国人は日本語ペラペラなのか？

ゆとりは麻生が平成生まれとか思ってるのか？
ハハハ釣りだよな・・・

4ヶ国語話せても中小ですが何か？

これまでみたいな生き方したいなら
公務員か
内需インフラか
地方のスーパーのレジうちぐらいしかないべｗ

日本の英語教育って英語コンプを植えつけて
成長の芽を摘むのが目的だからね
その目論見は大成功ってわけだ

>>30
2カ国語が話せる人間が有能だとも言ってないがな

やる事の意味がわからん
事業主の考えないといけないことって言うのは
働く場を提供することでもあるわけで

自国、
まわりの社会（通勤電車レベル）、
近い社会（取引先）
ごく近いまわりの社会（行きつけの飲み屋レベル）
子どもの成長後の社会

を考えて事業をしなければ自分の首をしめることになるのに

ゆとり教育は可哀想だわ
明治時代みたいに詰め込み愛国教育でいいんだよ
昭和初期の軍国教育をしろとは言わんからバンバン中身詰めさせろや

戦後の教育の結果がこれ

売国とかｳﾖとかｻﾖとかどうでもいいが
国民の雇用数に応じて法人税を増減すればいいんじゃね？
ってかまともな会社の雇用がなくて死にそうなんだが…

>>37
パナソニックの商品を買うのは日本だけじゃないでしょ

海外では売るだけ売っといて
雇用作らなくてもいいのかい？

東京から離れたくない、なんて言ってる奴は使えない。

>>36
少なくとも日本語しか話せないゆとりクズ学生よりは
多言語が話せるという点で能がある

公用語を英語にするとかいってる企業は社員にどれほどの負担とストレスを与えるか考えていないんだな もう駄目だ

>H7C8CWgw0 ・・中韓の留学生のほうが悔しいが数段上。

なるほど

>>37
> やる事の意味がわからん
> 事業主の考えないといけないことって言うのは
> 働く場を提供することでもあるわけで
>
> 自国、
> まわりの社会（通勤電車レベル）、
> 近い社会（取引先）
> ごく近いまわりの社会（行きつけの飲み屋レベル）
> 子どもの成長後の社会
>
> を考えて事業をしなければ自分の首をしめることになるのに

あらら、そうじゃないのよ。

高額収入→フロリダに隠居
息子はアメリカの高校→ハーバード

これが今の事業主の目標でしょう。

>>41
それを日本でやる必要がないだろうが。

団塊Jrだけど、ゆとりがどうこう言えるほど俺らも勉強してなかったな
むしろまだ景気がそこそこ良かったから余裕ぶっこいて怠けてた
だから他人のことは言わない

>>44
嫌なら辞めれば？
辞める自由はあるわけだし

大学が遊び場で卒業試験もない学校の運営の為だけの組織と化してる
大学減らして高校卒で辛い仕事だの技術職だのやらせりゃいいんだよ
高学歴はそんなにいらない

>>37
やっぱりゆとりはアホだな
パナソニックなんかがすでに多国籍企業だということも知らんのか

そのうち効率化という理由で日本語自体が廃れていくんだろうな
徐々に色々無くなって行くわけだ
良いことなのか悪いことなのか…

在日就職してこいよ。おまえら日本語は
もちろんのこと韓国語も達者なんだろ？

>>42
東京に集まってる企業は
ほとんど内需企業だからな、
もう日本の内需終わってきたから
加速度的にこの流れは強まる、
東京から本社移転する企業も増えてくる

結局、上層部は自分のことと会社の存続しか考えてないのね

日本がつぶれたら中国にいけばいいじゃないってか

デフレの原因は単純労働者の労働コストの海外との競争
そしてとうとう、世界で最もコストが高い日本の無能ホワイトカラーが
世界とのコスト競争に晒されはじめる

これがwktkせずにおられようかｗｗ

ここで悲鳴を上げている無能どもがミンチにされれば、
日本が失われた２０年から這い上がるきっかけになるよ

イト解いて。

多国籍企業というか在日朝鮮人みたいになるんだろ。

文系では英語は必須だろ
常識じゃないのか？

政治も就職も、文句を垂れて人のせいにしてるだけじゃ何にも変わらない。

一方ただ黙々と毎日苦行に耐える事さえすれば何もかも劇的に変化するだろう。

日本人なら向こうが攻め込んでくるというならば特攻精神で迎撃すべきである。

そりゃ優秀で前向きな人材がいいよな。

おまいら２か国以上言葉喋れる？

>>50
> 大学が遊び場で卒業試験もない学校の運営の為だけの組織と化してる
> 大学減らして高校卒で辛い仕事だの技術職だのやらせりゃいいんだよ
> 高学歴はそんなにいらない

息子や娘に「高学歴」を与えておけば、日本国の「父親」「母親」は納得する。
その子たちが実際に社会に出て生きていけるかどうかという心配はあまりしない。

日本の父親や母親というのは、そういうところが非常に不思議だ。

日本で外国人を雇用する企業なんか、法人税１０倍にしたら良いんだ。

語学の必修が減って遊んでるからこんなことになるのさ

教育の問題じゃなく日本人のDNAのもんだい。
打つ手なし。気になる使途は
やはり自殺がおすすめw

不景気とか、経済効率優先とか、そういう印象はあるかもしれないけど、
実のところ、日本のいろいろな産業の機械化、効率化が行き着くところまで逝ってしまったから、
日本国内には職が少なくなったというのが正解なんじゃないかと思った。

実際、家電が便利になって嫁がいらなくなったし、
配送システムが整って、欲しいものも翌日には手に入るし、
ネットが引かれて知りたいことが５分以内に調べられる。

これにかかるコストは、衣食住のうち食をのぞけば月１０万以下。
この１０万プラス食費くらいの需要しか、今の日本にはないんだよ。

日本国内で働いてるのに日本語以外話すとか意味不明だろ
インテリは勝手によその国で金儲けしてろや

社員教育をしようとしない企業体質の現れ　って表現にならないのが不思議。
育てる気もなくて　お手軽のほうばかり選んでたら会社がつぶれるよ。

どうせ朝鮮語必須だろ

社長はしゃべれなければクビ？

こういう企業はいずれ傾くと思う

>>55
何言ってんの？
日本人でも優秀ならちゃんと採用してるじゃん

潰れるのは日本じゃなくて、今まで遊びまくって来たゆとりクズだけ

>>59
別に理系でも使うぞ、物理は論文は必ず英語だし。

誰が団塊の老後支えると思っているんだよ？
日本語しか話せない多くの日本人若者が支えるんだろ。

そこを潰してどうするんだよ。

欧米はとっくに経済崩壊してるのに何故そいつらの真似をして
後追い自殺しようとしているのか、それがわからない。

外資を稼いでくれる大企業に文句を言ってるのはアホですか？
食料もエネルギーも海外から買うには銭が要るってのに
社員が日本人だろうが外人部隊だろうが関係ないだろ

>>68
海外展開する為には外国語を話せる日本人ではなく外人そのものが必要
そうすると社内で言語的な問題で支障が出る
だから話せる日本人も必要って感じなんじゃ

>>69
外の血を入れたら、そのうち勝手にレベル上がるから。
サムチョンなんかその典型的な例。

松下なんて元々コネ採用ばかりの会社なのに何言ってるの？
もっとも昔は今みたいな悪意はなかっただろうけど。

まあ在日で朝鮮学校へ通っていたら日本語と朝鮮語は当然できるよな。

「同じ日本人なんだから雇ってよ！！」
「えっ・・・」


企業が優秀な人材ほしがってなにが悪いんだ？
お前ら甘えすぎなんじゃねーの？

>>69
今はもう会社に丁稚奉公する時代じゃないだろ？
会社に対してロイヤルティの欠片もないゆとりじゃ
意識改革はコスト高すぎる

軽自動車をF1マシンに改造するようなもの

>>37
>事業主の考えないといけないことって言うのは
>働く場を提供することでもあるわけで

で、「まず会社が国際競争力を失ったら働く場を提供できないし」
という考えもあるわけで。
要は日本人が会社に国際競争力を提供できる人材を生み出せば問題無いわけだ。

でも、日本はそれを怠ってきたんだよね。

「子供が可哀想」で子供を甘やかして来たら、
その子供が大人になったら「もっと可哀想な境遇」になってしまったｗ
俺はゆとり世代は叩く気ないけど、ゆとり教育そのものは非難するよ。
導入が議論されていた頃に
「この教育では大人になった時に通用出来ない」という意見があったが
まさしくその予言通りになってしまった。

金持ってる老人だとか団塊の為に若者が増税に苦しむとか意味が分からない
若い奴が疲弊して家も結婚も子供も何も出来ないスパイラルなのに

雇用にしてもこいつら年寄りが若いときには仕事は余ってて低学歴でも高学歴でも総中流
もうね、こいつら支える気なんてさらさらありません
こういう連中が英語必須とか言い出してる時点で売国奴と変わらない

そういえばさぁ。学生時代に同じバイト先にカナダ人の女の子がいてね。
俺が送り迎えすることになったのさ。
そしたら車内でボアード、ボアード（たいくつ）って何度も言われたよ。
英語がうまく話せないから仕方ないじゃん。
っていったら、そうじゃない。もっとどっかに連れて行け。
ゲームでも何でもいいから男は女を楽しませろって怒られた。
それからいろんなとこ行ったよ。
最後は友達になれた。あの子どーしてるかなぁ。
外国語が話せないというのは、不便ではあるけど
絶対条件でもないんだよね。

＞日本市場に将来性が見込めず、新興国でビジネス展開するためです。


このスレはわからんが前々スレを見る限り↑これも読めない奴が増えてる

ホームレスにジャンピング卵した動画撮ってた奴もパナソニックだっけ
社内ピラミッドの底辺にはあんまり頭良い奴は雇わないよ

>>75
うんうんそうだよね

「日本語しか話せない多くの日本人若者」は
介護の仕事でもしてればいいと思う

民主党はそう言ってるよ

>>30
松下幸之助は、入社試験の点数が悪い順からとったんだが？

エリートにひとの気持ちはわからんから、東大出は取るなとも言っていた

国際競争力なんてとっくになくなってるだろ。安売りしかできなくなった。

英語でアメリカの公的機関（ある連邦局委員会）に自社自作（自分が作成）した文書をファイリングしたし、
アメリカ、中国、ヨーロッパの会社とのメールでの事前交渉から、本契約書作成、また
技術者レベルでの仕様の話し合い、現地に飛んでお話、先方から招いてお話、
そういうオールマイティで色々とやらされるベンチャー企業で働いてきた経験はある。
で、株で変に儲かって昨今は金融取引トレード専門の低俗ニートに成り下がりました。

最近になって企業が英語英語って言うなら、俺を再雇用してくれませんか？
って聞いたら、年齢が３５歳より全然上だから無理と言われた。
やはり年取ると厳しいね。２０代の頃はもう引っ張り蛸だったけど
３５過ぎると、英語力（その、企業が求める）があろうが中途採用となると
厳しいもんだな。

>>37
おまえが言うのは
しがらみに絡まってるだけの無能経営者

優秀な人材スルーして、愛国心からゆとり雇うなんて愚の骨頂

>>73ゆとりくずがつぶれたらたぶん日本つぶれると思う

2chみたいな日本語のサイトばかりみてるからだよ。寸暇を惜しんで勉強
してる奴にかなうはずがない。

「ゆとりだから」
それは間違い。
「日本人だから」というのにきずかnight

>>76 ?
http://www.age2.tv/up2/src/age3977.jpg

要は昔ほど楽だった。年功序列で年金なんかもちゃんと貰えて。

>>87
なんだよな、その国の人間で、日本語に堪能かつ日本文化がわかっている
日本への留学生なんかは、将来最高の戦力になる。

そう見込んでそういう人をとろうとしている。

これからは地産地消が当たり前になるし、
現地採用増やさないとその国の市場から
締め出されるだろ、
日本からモノ送って外貨奪い取るやり方は許されなくなる
だから日本の内需を潰すなといってるんだよ

>>97
戦国時代に生まれたかったと思うよな

進化というのは生物にとって苛酷なものだ。進化できない個人や組織は退化か淘汰
あるのみ、

数十年もしたら、日本に有りながら企業は日本人を採用しなくなり、
さらに外国人が支配する大手企業は外国人が働く中小企業にしか下請けに出さなくなり、
日本で働いているのは外国人ばかり、
真の日本人はみんなホームレスになり下がり
人間扱いされない・・・なんて事になりかねないな・・・

日本の企業というメンツを忘れて商売を取った企業はつぶれてほしいな・・・

外国人参政権がなぜいけないか

http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html

ID:llzxTT050
相当、ゆとり世代に恨みかコンプがあるんだろうな
頭の悪さがにじみ出てるし、ゆとりに馬鹿にされた団塊Jrあたりかね？

>>90
苦労も競争も知らないゆとりよりは
苦学の末に他国に留学して、
日本で苦学生続けながら必死に勉強してきた留学生の方が
よっぽど人の気持ちが分かると思うが？

じじいによる奴隷制度で日本崩壊。
言うことを聞かない奴は、ダメ人間・ゆとり扱い。

努力しない奴らに限って
｢努力は無駄｣と言う不思議
文句言ってないで努力すりゃ道はあるのに

安く扱き使いたいだけのことだろ
日本で回らない金出すのなら買わないだけのことだな

とか言う俺も働く気も無いけどなｗ
でもいつ金銭的にやばくなるかも分からんし、
でもなぁ。本当に全部が全部英語とか言うならいいけど
ないでしょ、そんな会社が、関西に。全部そういうのは東京。

こんな年になって東京に出向いてまで働こうとは思わんわな。

現地要員のための採用でしょ？
本社の管理部門要員じゃなくて。

今時、本社採用でも現地就業時点で現地採用扱いになるし、
現地で商売するなら現地人採用するのは普通だし、
日系企業は日本のやり方を通したいから、留学生上がりが
一番使いやすいと言うか。

まぁ、内需よりも海外市場重視って言うのは変わらないだろうけど、
何か、このニュースの伝え方も恣意的なのかどうか、
ちょっと誤解与える。
うーん、基本、日本人は日本人叩きたいから、わざとかなｗ

優秀な外人雇うのもいいけど、奴らはクールで決断早いよ。
今まで日本で従業員に押し付けてた愛社精神や滅私奉公精神なんて期待すんなよ。
それが今の日本の企業のセコイ所だからな。
自分たちは「欧米式の合理的なやり方を取り入れます」
従業員には「サビ残当たり前、空気よんで有給捨ててね、愛社精神持ってね」という
ダブスタがまかりとおっていた。

まともな社会人ならゆとりの大半が使えない人間だとわかってる
それを見越して外人も大幅に増やしてビジネスを広げようという気持ちも理解できる
ゆとり教育というか戦後教育の弊害なんだからこれから直せばよい

>>100
糞してねろ

>>104
「頭の悪さがにじみ出てる」と言いながらも
具体的にどの辺がそうなのかさえ指摘できないとはｗ

ホント、バカだな

>>37
でも、日本人を優遇しろ！と言う人に限って、
自分の子供や一族を優遇するひとのことを悪く言うよね？

平等主義を推し進めるなら、外国人と日本人とを区別するべきでないし、
自国民優遇を主張するなら、世襲やある程度の階級の存在も認めざるを得なくなるんじゃね？

そういや俺はパナソニックの製品買ってないな
CD、DVDドライブは松下か…
他に何作ってるんだっけ？

>>110
本社機能の部門にも外国人を入れないわけにいかない

それやらないと
海外で収奪するだけの企業と指弾されても反論できない

もうパナソニックは松下電器やナショナルの名を捨てたんだから
海外に本社移転してそっちでやってくれ。
わざわざ日本を拠点にする必要な無いよ。お互いその方が良いだろ？

>>102
日本はエリア11と呼ばれるようになるんですね

勉強しても就職難ｗ

正月にカズノコ食べるの痛がるから、こういうワールドになったんじゃないか。

気取るなよ。寒さば煮食べてるくせに。

>>114
その書き込みが頭が悪いんだよ
俺にレスしなきゃID変わって別人でいれたのにね
他人を叩くだけしか能が無いと言えば君にもわかるかな？

使いこなせる人材がいるのかが問題だ。

>>117
というか、普通は海外に本社機能を持たせた会社を作る。
Googleやサムスンみたいに完全に独立させてしまうという例もある。

ちょっと前まで企業側が
「英語なんて必要ない、英語検定1級を持ってる？それがどうした？」
って感じだったのにな。

それなのにここに来て急に英語が必要になった。
今の中学生が20代後半になるまで日本人はこれで苦しむだろうな。
それよりも下はゆとりも廃止してるしグローバル化にも対応してる層が来る。

じじいは、いつまで日本軍ごっこをするのだ。

>>122
はあ？
能力面でも、精神面でも
ゆとり＜＜＜＜＜外国人留学生
と言ってるだけなんだが？

まずは>>6嫁
ゆとりのくずっぷりを理解するのが先だ

>>111
俺も決断早かったよ。外人は思うほど頭が良くない、キレるのは少ないと考えていい。
日本人は陰湿で裏をかける天才だなと思った。
まぁ今まで見てきた人数が単に少なかったんかも知れん。

もはや普通に学生に嫌われるレベル怒った。当方理系だが。
専門知識言うなら、理系の博士か、最低でも修士までにしろ。文系もかわいそうだから、幻想の文系採用やめろ。

英語以前に外人コンプレックス丸出しでびびりまくるのをなんとかしろ

「御社とともに生きてゆきたいんです！」
「そのフレーズ、二カ国語で言ってみて」
「……」

>>125
いつの時代だそれ？
バブルの頃から英語の重要性は言われてきたが？

>>120
そりゃ景気の波はあるよ
でも、勉強したことは無駄にならない

「努力なんか無駄」論には徹底的に反論しておきたい

>>118
また法人税収が減りますが、いいの？

どうしてこんなにバカばっかりなんだか驚くわｗｗ

ぼくちんは英語、フランス語、東京語、大阪語の4ヶ国語が話せまっせ。

>>92

そんなスキルが本当にあるなら、むしろ外国行っちゃった方が仕事あるんじゃね？

ほんのちょっと前のドバイなんか、日本人ってだけで神扱いだったぞ。

中国人留学生の学費って日本が支援してるんじゃ
人種差別じゃねぇの？日本人にたいして

中学高校で机にひれ伏して寝てたり、寝るふりしてたり
大学で勉強もせずにサークル活動、卒論はコピペ
家ではネットかケータイ

こういう輩が余りに多すぎて駄目になってる
さっさと詰め込み型愛国教育にしろ
いつまで馬鹿みたいなことやってんだか

この手のスレに書き込む人達は、
なぜ自分をそれ程までに過大評価出来るんだろう

>>118

頭悪いのか？
日本に税金落として、外貨大量に稼いでる企業に
何言ってんだ？

外国人が一生懸命勉強したところで、勉強していない日本人の
奴隷にしかなれない、という記事？

>>116
いろいろ家を探してみたら・・・。
・ひげそり（安かった）
・ホームベーカリー（多分）
・MTB用のタイヤ

暖簾代が高い製品は買わない主義だけれど、
「売れなくなった型落ち」
これは日本製の割りに安いので買ってしまう。

>>134
消費税上げて法人税減税はいらないな
てゆーか今の法人税額が日本の税収のどれくらいか知ってるの？ｗ

国際教養
東京外語
ICU


こういう大学行かないと英語を操るレベルにはならないと思う。ほとんどの大学の英語の授業は無意味。英会話習うきっかけにはなるだろうけど。

日本はある程度インフラとシステムが確立したので、低賃金のサービスの維持要員と、
社会に新しい消費を生み出すようなクリエイターしか要らないってことだろ。

これからは、少ない仕事を分け合って、
貧しいながらものんびり好きなことやって暮らす時代がくる。



しかし、なんでお前らはそんなに老人を恨むのかな？
若いうちに、好きなことやってまったり過ごせる時代が来たのに、
金がない、職がない、なんて目を血走らせて、不満たらたらで生きるって、どんだけマゾなの？

老人たちには金はあるけど、もう金を使うだけの若さも体力もない。
実際、老人の貯蓄はほとんど使われていない。
定年まで働いたからって、その金は使わずじまいで終わるんだよ。

あと２０年もすれば、連中は死に、また市場に金が戻ってくる。
そのときまで好きなことやって、いつでも死ねるくらいの満足度で生きろよ。

>>122
この場合､ゆとりは叩かれてるんじゃなくて
公正に評価されてるだけ

＞日本に税金落として、外貨大量に稼いでる企業に
その企業が半分日本のものじゃなくなるんだろ。

>>144
行けばペラペラしゃべれるようになると思うだろ？
そうでもないんだなーこれが

>>144
まず「学校で教わるもの」という発想が間違い

こういう企業ってやばくね？

>>111
うちはよく日本の朝に東海岸とかテキサスあたりと、電話会議する。

彼らは確かに定時で帰ってしまい、定時後の会議時には、オフィスには残っていないけど、
ちゃんとその時間に自宅から電話会議参加するし、出席率もいい。
これは、高位のマネージャーでもそう。

それをサビ残とはいわんのかもしれんが、責任感はしっかりあるよ。

だが、相手企業は日本人が多く、円滑なコミュニケーションが図れない。

二十年前、学生の頃、松下電器の新入社員の半数は中国人になると理由を付けて主張したことがある。
その当時「あるわけないだろ」 「お前馬鹿だろ」 とか言われたけど。

>>124
サムスン→留学→住友→サムスンの韓国人の人なら知ってる。
アメリカ時代に知り合って、住友時代に日本で再開したけど２年か３年で韓国へ帰って行った。
その選択は結果論だけど正解だわな。

>>125
事実だから社名だすと、新宿のジョブフェアでＮＥＣという会社のブースがあった。
履歴書出したら、上から目線のおっさんが、「英語とか言うならロシア語に中国語もできるんでしょ、ね？
３ヵ国語くらい話せないとうちとしては、どうでもいいんですよ、はい、あ、これがあなたの履歴書ですか、
いやいや、また応募されても困るんでとっときます」　だ。　今から１３年前な。市ねと思う。

完全に教えるのを放棄したな、バカ企業は

>>132
いや、そうじゃなくて入れた後で教育しとけばいいというのが通例だった。
通常、外国語を必要とする場面といえば海外に出向するかトばすかくらいしかなかったし。


でも最近は海外から人を呼び込む事が多くなったので最初から必要になってきた。
それでも入った後の研修で教育を受けるのが多いけど。

パナソニックを売国企業と確定

松下幸之助は池田大作と仲が良い
共に左翼思想を持っている

>>111
＞今まで日本で従業員に押し付けてた愛社精神や滅私奉公精神なんて期待すんなよ。

おいおいｗ
愛社精神持って滅私奉公するゆとりなんて
どこの世界にいるんだよｗｗ

>>148こういう所は英語ばっかやってると聞いたんだがｗ普通の大学は週４で１〜２限で終わりだけど、こういう大学は朝から夕方まで英語ばっかだと。

いや多分世界ではこれが普通なんだと思うよ
でも英語の勉強したくないよー

英語が必要になると言っても英語がしゃべれる中途の採用なんてしてないじゃん。
もしあったとしても女のほうが優秀だから全部ポストを取られそう。

おい、日本企業。特に外国かぶれの日本企業よ、
英語英語言うなら、中途採用の暗黙の３５歳年齢制限撤廃してくれ。
俺が２０代だったら迷わずお前ら俺を採用してるだろう。
がなんだ、若い奴で英語でアジア、欧米と交渉できる奴しかいりません？
なめんとかｗ

若い優秀な外国人がいつまで団塊の下で働くのかね。

技術と経験積んだら、独立して若い優秀な外国人だけで会社設立すれば
給与は３倍にも４倍にもなるだろう。団塊の不当に高い給与払わなくてすむからな。

ノースキルでニート歴のおまえらとかマジでどうすんの？自殺しかなくね？

>>161
何故？
洋画が字幕無しで見れるんだぜ？

俺は英語と、C言語だけ。
普通に大手企業で夏ボーナスも２ヶ月あるから平均的かな？

パナソニックには負けますけどｗｗ

>159
空気で動くから周りがどうかだな。

私が分析するに
>>112は
�@ソースが読めない、
�A全く聞く耳を持たないか、
�B日本市場に将来性が見込めないのはゆとり教育のせいっという珍理論を語るまでもない常識だと思いこんでいる
のいずれかだと思うんですが、皆さんどう思いますか？

>>154
＞「英語とか言うならロシア語に中国語もできるんでしょ、ね？
＞３ヵ国語くらい話せないとうちとしては、どうでもいいんですよ、

なあ、これ
＞「英語なんて必要ない、英語検定1級を持ってる？それがどうした？」
て意味なのか？

「英語は必須。語学売りにするならそれ以外に何か別の言語身につけろ」
と言ってるようにしか読めないんだが？

>>143
法人税率を下げなければ、ますます税収が減るだけ

バカにつける薬は無いなあｗｗ

正直なんとも難しい問題だよな・・・
景気さえよければ微々たる問題なのかもしれんが・・・

でも国内景気が疲弊し切ったらパナだってただじゃ済まんと思う

>>102
いいんじゃない？少なからずここの人達も納得してるみたいだし。

>>162
新卒限定、2カ国必須、要専門知識
※ただし、外国人は即採用

スゲー難関ですな

他の国は知らんけど中国人なんかは、一から仕事教えても翌年にはすぐに転職しちゃって
また新人に一から仕事教えての繰り返しらしい
技術者なんて育たないよ

英語は机にかじりついて勉強するもんじゃないからな
とにかく外人としゃぶれよ

>>163
優秀すぎて、起業精神旺盛で、いつ辞められるかわからんのなら要らない。
会社のために貢いでくれる人材が欲しいのよ。
馬鹿でも死ぬまで使いたいのさ。
たぶん。

今回のパナの件は
明らかに曲解している日本語読めない人のレスが多いけどね。

在職の奴も当然出来るように勉強しなければダメだろうし、出来ない上司についていかないだろ。

そんなに文句があるなら、お前らが外国行って新入社員として訓練受けてくれば良いんじゃね？

ゆとり世代は、実は欧米人の考え方に近いんじゃないかな。
自由を主張する点においては。使えないんじゃなくて、文化が違うだけで、
それまでの日本人が勤勉すぎるんじゃないか、真面目すぎるんじゃないかって思う。
残業代出ないのにみんな普通に働いてるでしょ。

英語英語という企業は、では欧米諸国並みに時間通りに全員退社、
残業すれば毎日漏らさず残業代払えよｗ

>>171
つっか法人税率を下げても社員に還元されるとは限らんけどなｗ

この間海外支社から回ってきたレポートに「sun beltと米政府の対立」みたいなフレーズがあって、
意味が全くわからなかった。

結局隣のセクションにいるアメリカ人にsunbeltが聖書絶対主義をかざす南部パブテストの連中だと
説明してもらってやっと文意がつかめた。
equatorと同じ意味か？と訊いて笑われたけど。

俺もそこそこ英語はできる方だと思っているが、こういうのって英語が理解できても
その国で育った人じゃないとわからないんだよな。

英語なんて難しくないよ
日本語のが英語より難しいじゃないの。
漢字、ひらがな、カタカナがあって
丁寧語、尊敬語、謙譲語がある。
会話の半分くらいは主語がないし、
挙げ句｢空気｣まで読まなきゃいけないw

ゆとりは甘えてるな
必死になって勉強しろよ

>>170
英語を基本にして第三国に特化した人材が欲しいとかですかなぇ

日本人なのに日本に居たら死ぬってどういうことなの

>>156
そうだな、昔はそうだった。
俺も会社入った頃は、TOEIC400点とれなかったけど、海外に行かされるようになって必然的に上達した。
今ではある程度使えるレベルになったと思う。これは会社のおかげだな。

英語の試験で偏差値十台を叩き出したおいらは入社四年目で年収五百ちょっとの負け組

自己責任

>>170
俺も、そのおっさんに上から目線で言われたことだから、意味が分からん。
元々帰国子女専門のジョブフェアだから語学売りにしてる奴よりとりあえず
大学の専攻分野を見て欲しいのにな。

>>188
さすが低すぎわろたw

タイ語を覚えようとして不完全だった英語が崩壊してしまった
みんな二つ目の外国語ってどうやって克服してるんだろう？
キーボードを打つ場合はなぜか頭が切り替わるんだが・・・

パナはまだ理解できるけどな。
ユニクロは正直不明だな。
効果が思いつかん。

市場が国際化してんだから人も世界中から雇うだろ
しかも他国の競争力はあがって日本はさがってんだから優秀な人材しか採用できなくなるわ

ゆとりを雇ってみたらあまりのゆとりっぷりに外人のがマシって事だなｗ
つか氷河期雇えよ。こら。

>>188
ジュース5本しか買えないじゃん・・・

そのうち英語喋ってるだけで嫉妬されて殺されるな

当然
ウチの会社も外国人が多数働いているのだが
平均的に見てボンクラ日本人の三倍は働く
特にフィリピン人の若者のレベルが高い
彼らは母国語が英語なのが強みだけではなく
ハングリーで常に向上心に溢れていて
企業風土も瞬く間に覚えていく
結婚もしない、子供も作らない
だから出世しなくていーや的な
アホ日本人とはエライ違いだ

人材育成に決定的に失敗した日本の教育。
あーあ　人間しかいない国なのに。

>>188
偏差値が十台とかありえねーだろ。

ぶっちゃけ、今回英語はなせても意味ないだろw

英語圏は進出する意味ないから。

>>180
＞ゆとり世代は、実は欧米人の考え方に近いんじゃないかな。
＞自由を主張する点においては。使えないんじゃなくて、文化が違うだけ

じゃあ、欧米式の能力主義で評価されても受け入れるべきだよな？

海外売上高比率の高い製造業上位10社
順位　社　名　　　　　　比率（％）
1　　　ホンダ　　　　　　86.8
2　　　マキタ　　　　　　 84.8
3　　　ブラザー工業　　82.7
4　　　ＴＤＫ　　　　　　　82.4
5　　　三菱自動車　　　81.8
6　　　任天堂　　　　　　80.6
7　　　日産自動車　　　79.8
8　　　コマツ　　　　　　 77.5
9　　　ソニー　　　　　　 76.8
10　　 トヨタ自動車　　 76.7
（注）2008年3月期。連結営業利益500億円以上

こういう企業は別に日本で雇用する
必要も無いしね

無理
こんなのできるやつなんてそういないだろ
パナソニックつぶれろ

株主がロックフェラー系糞

>>154
ひどいなNEC、すごいクソ企業だ
1997年頃だと氷河期突入期か

>>201
インドは英語圏だよ

空いた外国企業の枠に入り込めばいいじゃん

つべこべ言わず、教育改革しないと若者が可愛そうだ。
昔の人間が上から目線で偉そうに言える問題ではないわ、これ。
実際、今既に就職済みの連中にも最低２ヶ国語以上話せ専門知識も・・・と求められて
くるんじゃないかな。

>>182
bible beltとは違うの？

>>207
え？

おまえらベテランニートって年収いくらなの？

>>202
当然。逆に言えば、日本従来縦型式のノイズが邪魔で能力すら発揮できない奴も多いんじゃないの？
因みに、それ送信する前に、いや違うわ、って書き直そうと思ったけど送信されてたわｗ
今レスされて、うわ！と思った。

>>201
アホか？
どこの国だろうと国際取引は英語だよ

>>199
するどい指摘ですねｗ

http://livedoor.blogimg.jp/xye/imgs/9/1/912eb28b.jpg
ばらまこうぜ


でも手遅れかも
http://livedoor.blogimg.jp/xye/imgs/6/a/6a85c524.jpg
みんなも気を付けて！

給料は優秀な外国人社員にたくさん払うぞ。
利益は外国人株主にたくさん払うぞ。
部品は安い外国製品を購入するぞ。

ところで法人税をまけてくれ。

>>204
そんな人に言葉のかたちシリーズおすすめ。
導入用だけどかなり使える。
ヒンディー語やタイ語も出ている。

大学時代のイギリス人の教師には何故か気に入られてな。
しきりに、キャンユーホープミー（なんか聞きたいことあるぅ）
とか言ってきたけど、俺としては特にないんで笑顔でにこにこして首かしげてただけだった。
でもある日、家族の写真とか、神社やお寺の写真見せたらすごい喜んでくれたよ。

学生時代には、ほぼ日本語だけでアメリカ一か月ほど旅行したし。笑

まあ、英語なんて話せなくてもなんとかなるよ。

>>199
み、水がある！

>>201
標準はどこでも英語。東南アジアは英語というよりピジン語の場合も多いけど。

>>220
残念もう中国が手を伸ばし始めている。

>>198
不法入国でフィリピンに送還された子供たちはラッキーだよね。
英語ペラペラになって戻ってくるよ。
日本に残ることに成功したノリコは失敗した。

実際英語話せるやつは昇進早い。

>>211
国民みんなが英語を話すかどうかは置いといて
一応、インドは今でも英連邦加盟国ですよ

>>199
ほんとは農業とかもできるんだけどね
つくらずに輸入しろって怒られるからね

>>209
高校無償化なんてやってるうちは無理
もっとハングリーになるような制度にしないと。

>>220
既に水源地が中国に買い占められてるらしい。

>>222
その話しよく聞くけど、どこまで信用していいのやら。
まさか水をタンクに入れて中国本土まで持って変えるつもりじゃないよね？

>>220

確かに良い水で育てたわさびとかウナギは旨いな。

二ヶ国語話せるって多重人格だろ

>>181
何を甘いこと言ってんだ
単純労働しか出来ない奴はどうおこぼれに預かるかを考えるべき
国内企業が増えなければ労働者の食い扶持は減るだろう
東南アジアに出す１０倍以上のコストが掛かってるんだぜ
賃金が上がるとか夢物語も大概に

でも外人は筆記体でアルファベット書ける奴が
5％もいないんだよな…

>>229
安全に飲める水が欲しいだけだからペットボトルに詰めればよろし。

>>206
当時は氷河期って全く思ってなっかしこんなもんか、と思ってたし、
２社、電話してくた。１社の野村は落ちてもう１社は行かずに電話上で断ったけどな。
当時は、職なんか何とかなるもんだなと思った。

今はこれ、どうよ。無いよ。

>>200
平均点が９０点
おいらは27点で最下位。
次は60点台、その次は70点台

80点以上に全体の9割がいました。

18点で偏差値27だと思ったら、へんさちが18だった

>>228
実際に水源を買ったという話はない
いい加減なことを言うなクズ

ゆとり世代なんぞ雇ったら、その下の世代が可哀想だわ
バブル上司を持ったバブル直後超氷河期部下と同じ悲惨な目に遭うぞ

上に銀行屋が紛れ込むと、こういう経営して大失敗する

何回同じこと繰り返すんだろうねｗ

>>224
それは、他の能力が同等ならという前提がつくとおもうよ。

>>222
>>228
まじか・・・

>>207
インドの英語は英語という名の別言語。
それまでの英語を忘れるくらいのポジティブさがないと泣きたくなってくる。

>>188
ナカーマ
私もマークシートの英語のテストで全部記入して0点とったことがあるんで。
教師にメチャクチャ怒られた、理由はワザと外したんじゃないかということでぶんなぐられた。
今はトイフル880〜920台の連中と一緒に働いているが。

欧米は実力主義　ってほんまかいな。
アホみたいに強い労組の存在はどうやって説明するのだ？

日本企業の世界進出には
日本の教育制度が障壁なんだな
これは国家として大問題だし
日本の英語教育が教科として破綻していたことが
よくわかる事例だな
教育改革が子供手当てなんかよりもず〜っと
経済対策になるぞ！

>>210
同じだよ。
そう書いてあれば少なくとも赤道と間違うことはなかったと思うが。

そろそろ、会社に入って社員教育をしてもらうって概念をなくせば良いのに。

社員教育の本質は、その会社専用の歯車化だよ？

そーいう教育をずっとやってきたんだからジタバタすんじゃねーよ

>>236
そんな低い偏差値って出ましたっけ？

うちは100％内需企業だから関係無いなあ。
海外事務所くらいしかないし。
何人か通訳みたいな感じで雇われたけどみんな辞めた。
普段の仕事が痛すぎたんだよな。
だからうちは逆にバイリンガルは評判悪い。

俺の予想だけど、
英語で相手と最初は電話、メールでボールを投げて
相手と実際に契約書を交わすまでの英語力や折衝力があったとして、
門が開かれてるのは年齢３５歳以下。それより上はそれプラスが無いと駄目っぽいね。
俺なんか全然駄目だわ。

結局、

団塊大量退職＝各社退職金金策
労働人口大幅減＝積極消費層大幅減
年金社会保障費大幅増

の２０１２年がやってくるギリギリまで、グローバル化しなかったなこの国は。
とりあえず湯が沸騰しだすかもしれないから、ぬくぬく浸かってないで身体半分風呂から出しとくべきだな。

入社したら上司はみんな外国人という時代がすぐそこにきてるお。

>>241
信用するな。実際は違う。
中国に浄水技術はないよ。
でもね、日本が浄水技術がTOPだとしても
販売するにあたって語学力の必要性が求められるのは
変わらない現実だと思うよ。

松下幸之助の精神が無くなった今、パナソニックはただの売国企業だよ。

基本精神は蓮舫大好きの「２番で良いんです！！」だしね。

まぁゆとり世代でもMARCHより上の人間はそこそこ使えるけどね
日本に働きに来ている中国人とかはもともとお金持ちでいい教育を受けてるので
優秀な人多いけど。肉体労働じゃないほうね

>>247
だな。
俺もスキルは全て学生時代に自力で身につけた。
会社の研修なんてレベル低すぎ。

>>251

残念ながら、３５歳の自社社員と比べて同じくらい使えたうえで、さらに英語ができないと、
年齢横並び的思考の日本の会社では採用はなかろう。

無国籍企業ですか
資本主義の限界って奴ですね
自分の国に貢献するつもりはないんでしょう
消費者は選択しないといけないね

>>244
日本は会社別
欧は産業別
米は両方

>>154 >>206
○下電池の転職説明会に来てた中途採用採用者（小太り）も、今まで人生で会った
中でも屈指の失礼な奴だったけれど、ほぼ同じかそれ以上に酷いな

同じグループでも○産革新本部さんは応対が丁寧だっただけに、採用担当者も
本社とグループ会社でずいぶんと学歴や品性が違うなあと思った

以来、○ナソニックの製品は一切買ってない

分譲マンションを購入予定でいくつか検討してるけれど、○ＩＤ都市開発の
物件だけは買うまいと決めてる

>>244
コネもあるよ、たとえばマネージャーが前の会社の元部下を引っ張ってきたりする。

>>255
っていうか、サムスンを超える
グローバル企業を目指しはじめたって事だろ、
本気だって事、世界的企業になるためには欠かせない

>>242
インド人の英語はホント聞き取りづらいんだけど、外国人には普通に通じてる不思議
逆に日本人の英語のほうが通じてないことが多いし

もうだめぽ

つうか、二カ国語以上喋る日本人はユニクロなんて底辺企業いかんだろw

日本の英語教育はダメ。んじゃ独学やるしかないとして効率的勉強方法は？

>>243
トーフルのこと？
点数的にその人達は中国でまがい物の証明書でも買ってきたんじゃないか

日本の内需だけで日本が世界で2位（もうすぐ3位）のGDPを
たたき出せていると信じているのはどれくらい居る？

日本の内需だけで年収500万以上を終身でもらえる
と考えている人どれくらいいる？

世間知らずなのは誰なんだろうか・・・？
もし、真面目に考えて「ヤバイ」って思ったら、
売国政党なんかに投票しちゃ不味いぞ？

>>266
お前の言う底辺企業とやらでも二ヶ国語を要求される現実に気付けよｗｗ

おまいら勘違いすんなよ
こういう企業は、要は国内で事業しようと思ってないんだよ
海外しか見ていない
これから消費税だの上げるってのに、日本で商売成り立つわけない
大企業はちゃんとわかってる

>>257
俺も強制的に研修受けさせられたけど、
日本の学生は学生なんだなって研修時に思った。
あれは、学生から社会人へのけじめつけ、なんだなと。
こいつら、規則、時間だけは守ろうとするけど、アイディアが無いんだな。
１番最初に発言しよう、こうするにはこうしよう、という他人への指示も配分も出来ない、
というか知らない。そういう一般的な新卒には必要だと思うわ。

>>269
だな
日本をメチャクチャにした
自民党にだけは絶対入れないわ

パナソニックは日本を売って何がしたいんだ

>>264
あれは何でだろうね不思議

>>267
洋画を字幕なしで見る
シャドウイングとか効果的だよ

売国売国いうけど、
日本を売り込んで何が悪いｗ

一流企業が、並の３倍もの給料を出してまで、
優秀な奴を雇うのは何故か？

優秀な奴は生産性が高くて儲けさせてくれるから？
まあ、それもあるだろう。
が、実際に１人で３人分稼ぐ人間は、滅多にいない。
派遣やパートですら英語ペラペラ、パソコンばりばりの
人材が容易に探せる時代だしな。

もっと重要なのは、優秀な人間を自社に囲い込んでおけば、
他社にその人材を使われない、ということだ。
社内で１．５人分稼ぎ、ライバル会社の１．５人分の稼ぎを奪えば、
３人分でも超尻は合う。

ネトウヨ共、ここは嫉妬も揶揄も必要無いぞ。
外国人だからこそ、出来る奴はどんどん雇用するべきなんだ。
資源の無い日本は、人材で勝負するしか無い。

>>267

８歳くらいになる前に、ネイティブと毎日１時間くらい話をすれば、ほとんどの言語は習得できるよ。

大人になったら、もう脳が既知の言語にオプティマイズされてしまう。
それ以降は、無理矢理日本語OSで外国語を話すという感覚はなくならない。

基本的に、通じる外国語というレベルまではできても、演説とかは絶対無理。
感覚が違うから。

>>259
っつーか国民の血税を1兆円も注ぎ込んで再建のめどが立たない
日本航空とかいうクソ企業よりもパナの方が1兆倍ましだわなｗ

>>269
最後の二行イラネ

だってな、研修の夜、就寝時間に皆寝るんだわ。
寝ないと連帯責任って。アホかと。俺はみんな誘って
酒飲みにくぞ、って言ったら俺に説教する奴が出てくる始末で
一人で施設でて飲みに行った。何が給与が出てるから駄目だ、
そんな就寝時間や飲酒行動まで拘束される必要は無いわｗ
こいつら、本当学生だな、と思った。要は、いい新入社員だな、と思った。

日本でビジネスする分は問題ない、これはグローバル企業の話しだわ
こいつらポリシーの無い今更のサル真似だから日本企業の強みを全く生かせないだろうな

それに本体が日本で子会社を海外に持っていても、海外事業統括部を本体に入れておき
そこだけ英語化して本体からは日本語で指示出して日本語で報告させればいい
やりかたなんていくらでもあるよ　ぎゃーぎゃー騒ぐ必要は無い
だがゆとりは何にせよ使い物にならんだろうな　
頭の悪い奴から底辺に落ちるのは何も変わらない

朝このスレ見たときはパナソニックけしからん、不買運動だ！
って流れだったのにこの時間だとさすがにまともだな

日本人にこだわって潰れるよりは大部分外国人でも日本籍で頑張ってほしいな

売国うんぬんで日本が無くなる叫ぶ前に会社が無くなるわ

製造業、それもパナソニックの規模でマルチリンガル対応が必須なのは、
決裁権がある者同士の協議が必要な部課長クラスで、末端には関係無い。

契約や仕様については現地法人と法務部の担当だし
これ決めた奴は、製造業の何たるかも理解してないバカだな。

例えば中国の現地法人ですら、現地向けの契約書、仕様書、
技術文書は日本で作ってる。それが当たり前。

英語なんてアメリカでは猫でも理解できるもんで、
パナの正社員は、それ止まりで良い人材じゃないだろ・・・

俺の知り合いのデザイン会社の社長とイベント関係の部長。
二人ともアメリカで営業して仕事とってくる。
日常英会話はほとんど話せないけどね。

東京とか大企業とか分からないけど、
おまいら外国語を習得して何やろうとしてるの？

英語勉強して良い会社入ってどうすんの？　
給料稼いで綺麗な嫁でも貰うの？

いつまで日本に納税して日本に貢献してくれる企業だと信じることが出来る？

>>271
消費税ってか、少子高齢化で人口も減ってるしな。
一般家庭にも家電が溢れてるし
若者に消費意欲もない。

>>273
自民も民主もだけどね。
麻生さんは頑張ってたけど、マスコミにやられた。
中川（酒）もマスコミの被害者だったんだよね。

こういう全体の情報を自分でつかんでおかないと、
「マスコミがだめ」「与党がだめ」「大企業がだめ」
なんてことになっちゃう。

>>267
聞き流すだけとか赤ん坊が覚えるようにとかはダメ。
外国に数ヶ月行けばいいも嘘だし、ヒヤリングを鍛えるとかも嘘。
大事なのは文法ですよ。

これ、パナだけじゃなくて中国進出してるほとんどの企業になし崩し的に広がるだろ・・・
来年以降のの内定率とか悲惨なことになるぞ！
お前ら、ゆとりがどうのこうの偉げに能書き垂れてるが、数年内に失業者の群れに取り囲まれることになるぞ・・

>>282
そういうお考えなら、どこかに雇われようなんて思わずに
自営業のほうが向いてるんじゃないですかね。
資格とって独立とか。

>>269は内需の代表公務員に言ってくれ

>>274
海外売上高比率上げるつもりなんだよ
新聞買わなくてもいいからニュースぐらい嫁

パナソニック、12年に海外売上高比率55％に引き上げ
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-14856320100416

日本企業の戦力に相応しい教育を行ってないんだよ、
民主党政権で益々学生の質は下がるだけ。

>>291
つかいい加減自民にしがみつくのやめよう

日本の英語の授業がやっぱおかしいんじゃないの？
もっとヒアリング・スピーキング重視にしていかないと、実際には使えない英語になってないか？

>>290
若者には金が無いの間違いな
非正規だらけで外人に雇用を奪われてるんじゃ更に少子化になるだけ

もうパナは買わないわ

これからは英語喋れないと話にならんな、
企業が内需で食っていけないようにした
自民党と中央のせいだどね、そのうち
外国企業の法人税0％とか政府がやりだすと思うよ、
そのときは国内で外資と争わないといけない、
ノホホンと内需に甘えてたら食われるよ

>>292
そもそも、文法や単語や熟語などを理解してないと
ヒヤリングなんて出来るわけないよな

>>49
うちの部署はロシア語が主なんでまったく問題ない 俺は16年 モスクワにいたからね

>>267
ネイティブの友人を作る。
英語に限らないけど。
それで高校の時ドイツ語を勉強した。

>>299

そもそも、試験とかの問題が日本語で書いてあるしな。

だれも会話の途中で日本語で解説なんかしてくれない。

>>264
シラブルがまずいんじゃ
多少の文法間違いやおかしな発音よりそっちの方がストレスになるらしいから
インド人はそれができてるんじゃね

>>261で書いてて思い出して腹立ってきた
○ナは日本人相手にしか売れないのに日本人を大事にしない内弁慶だから、
先細っていくんじゃない

日本の英語は間違えないことに重点を置いているので、
あやふやな部分があってもとりあえず話してみれば意外と伝わるって方向とは違うんだよな

日本語の読み書きすら怪しいゆとりが中身のない英語をペラペラしゃべってなんになる？

機械工学科だけど就職とか人生とかどうでもいいや

ロボット作れたらもういいや

>>278
それもあるけど、もっと大きいのはレンポウが理解できなかった一位のメリットじゃないか？
同じ性能なら他社より頭一つ安くできた方がほとんどの顧客を奪うからな

>>288
最初は皆、いい会社とかいい仕事って思うんだよ。
で、他に金儲けが出来る、生活ができることを知ると、そんなのどうでもよくなる。
要するに、堕落の人生が始まる。もったいないといえばもったいないね。
日本電産なら全てを捧げさせてもらっていい、と思うけど、向こうから願い下げだからね。

>>298
つっかﾐﾝｽがまともな景気対策なにひとつ出来ない方が
問題だと思うぞｗ

要は、負けないように勉強すればいいだけの話。
大学でドブス写真集作ってる場合じゃないぞってこと。

>>299
ヒアリング・スピーキング重視にしたら半分以上ついてこられないでしょ
基本的な中学で習うような単語や文法さえ駄目なやつ多いんだし
馬鹿にあわせるように授業作るからね。日本は

>>298
ごめんよ。
自分はこのパナの記事も判断力の違いで読み取り方が変わる。
同様に、
政治への各個人の判断も、読み取り方で変わる。

そう言いたいだけで、
現時点の自民や民主が良いとは思わない。
（そのほか言われても困るが、上の2つ以外を選ぶ予定）

>>279
そんなことはない
外人と女と付き合って毎日話してれば
20歳過ぎてからでも英語で夢見たり、英語で考えたりするようになるよ

しばらくその言語にドップリ使ってれば
どんな言語でもマスターできると思う。
その代わり、母国語がおかしくなるけどね

>>278
だから、優秀な奴はパナなんて入らんってw
ずっと昔から会社なんておとなしい平均レベルの奴をいかに騙してこき使うかだけ。
団塊あほ上司ごときが「外国人だから優秀」とか「ゆとりだから駄目」なんてのは目くそ鼻くその話。

>>296
というかトヨタやソニーや任天堂は海外売上高比率既に75%超えてるもんな

政府って要らなくなってきてるのかな

>>303
何故かはわからんけど、中国人の一家が近所にいてよく遊んだせいか少しだけ中国語を聞いたり話したりできるが読み書きが全くできない。
一度がんばって勉強してみたけど断念した。

あんとき真面目に勉強してりゃ中国語マスターできたかもしれん。

そういう時代でしょ？ってことだな

今までの経験、実際会社から言われたことをまとめて結論出すと、
３５過ぎてから英語できても、もう遅いから。入れない。

>>313
こういう書き込み見るとネトウヨってアホだなぁと思う。
バブル崩壊してから何十年自民政権だったのかってことをなぜ無視するのだろう？

>287
管理職になる為にはTOEFLだのTOEICだのの縛りがあるけど、
末端の正社員には関係ない。良い製品を作る上では、外国語は何の役にも立たない。

仕事を分かってる担当者が日本語でプレゼンやブリーフィングやった方が効率良いのに
何で外国語使わないとならんのよって。RFC読める程度で充分。

いざ仕事が決まって決裁する段になれば、他の部署が英語で精査するのに
その手前で手間掛ける意味がない。

要らないというより、寧ろ企業の邪魔でしかないからな。


320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/25(金) 00:49:42 ID:xdUv8uur0
政府って要らなくなってきてるのかな

>>268
トーフルね。
ちなみに920の奴が仕事上では無能だったので、体よく追い出したがな。
片方の920は有能で舌をまくのだが。

>>299
いや、日本の英語教育は間違っては無いよ。
英文法は、ビジネスするにあたって本当に大事なもんだよ。
外国に遊びに行く程度なら、英会話だけで十分だろうけどね

>>324
マスコミが悪いそうですよｗ
麻生さんの鉱石をしっかり報道してくれれば日本はもっと良くなってたそうです。

>>321
今からでも遅くない
中国語を始めるんだ
必ず必要になるから

>>310
そうですよね。
でもチームワークで仕事するもの楽しいもんです。
いつかどこかでお会いできたらいいですね。

>>312
なんで日本電産？人生賭けるなら高砂電産に決まっとろうが！

>>307
うん。日本人にはわからない音節と発音がちゃんとできてるんだと思う
イギリス人とかも地方によってはもう「のり」で話すような話し方する人いるし

>>320
北斗の拳みたいな国になるぞｗ
たとえばソマリア

ただ、もっとより多くの企業かこの考え方を取り入れて蔓延化した時、
そうなって初めて年齢制限が撤廃もしくは拡大されるのかも知れん。
今の聞いてると、英語は必須だ、今の若い奴は、しか聞こえん。

>>320
現時点でないに等しいだろ

>>326
ということは、要らないんじゃないの？

家庭が崩壊してるのは、奴隷制度が原因。
それを知ってても奴隷制度を続ける企業。
その辺りを指摘すると精神論と年上という権力でつぶす。

>>325
どんな職場なんだ？
技術書なんか英文ばかりなのに。
海外しか扱ってないハードやソフトがあれば電話会議は当然英語なのに。

>>330
コーテルイーガー！ソーハン！エンザーキー！
これがバイトで鍛えた俺の中国語力だ

単に言葉が話せても、その国ごとの気質を知った上での対応できないなら無意味

一方、日本人はパナ製品を買わなくなった

>>327
その数字ならTOEICでわ？

>>332
すぐ横だからいいだろ？２３時まで働いても２分で帰って飯食って寝れる。

むしろチャンスだよ。爺どもを排除する。

>271
パナソニックの管理職が全員、外国人なら話は別だけど
日本にHQがある場合は、外国の事業部でも関係ない。

決裁権を持った人の共通語が日本語であれば良いんだし
分からなくても通訳入れるからね。

技術者同士なら、単語の羅列でも充分通るし、
顧客向けなら、現地採用の現地人入れるし。

仕事をする時は、一番、理解できる言語を選ぶべき。
日本人なら日本語だろ。

>>292
>>328
英文法を学ぶのにオススメの良い本があったら教えてください

>>342
とっくにパナソニックのブランドはどうでもよくなってるでしょ。

まぁまぁの規模の会社にいるとき
部長以下10人くらいの部署にいて、まともに英語話せるのが部長だけだった
ペーペーの自分がほぼ全ての電話をとり、相手が英語だと
かろうじて「うぇ、ウェイトアミニュツプリー・・・」と言って即保留
「ぶ、部長！　英語のお電話です！」と相手も要件も伝えず電話回した。
外資だったんだけどｗ

>>334
なんらんでしょ…

>>336
邪魔になってるよりマシな感じだ

いま正社員の人も気を付けないとね
ゆとりって馬鹿にしてるとチャイナに足元すくわれるよ

そのうち日本の企業であるメリットがなくなり日本に納税しなくなる
政府は崩壊し国は消えるだろう

>>338
それ正しい
明治時代なんか日本人はそんなに働かなかった
戦後がだめ

Why what is is as it is is a question any science can not attempt to answer.
これは普通の英語です。ぱっと見て分からないなら聞いて分かるはずありません。
聞いて分からないのはヒアリングの能力不足というより基本的英語能力が全然不足しているのです。

>>333
エジンバラ当たりいくと、さっぱり理解できない。
同行したイギリス人（イングランドな）も半分わからんとかいってたし。ww

>>330
今必要があって三つ程外国語の勉強してるから後回しになりそう。
でも同時に8ヶ国語をマスターした奴もいるから頑張ればいけるかもしれん。

>>327
トーフル920がまかり通る職場ならむしろ周りが無能だから気をつけて

映画のセリフ暗記してると面白いし結構有効な気がする
直ぐ飽きたけど

>>332
横というより、斜め後ろだけど、近いんよｗ

>>333
その辺は頭じゃなく舌で英語覚えるような途上国の人の方が強いよね

>>340
それ餃子の王将ｗ

おれもちょっとだけ中国語話せる
ポン ポン ロン トイトイホー

不買運動する奴はさっさと寝ろ
おまいらの使ってる蛍光灯はどこのメーカーだ？
パナも東芝も日立も、どこだろうと外人を沢山雇用してる会社だぞ

>>342
パナってかナショナルの強さは強固な小売店網や
アフターサービスの良さだったからな・・・
ナショナルのおじさんと共に滅びたんだよ

外人はわがままなやつばかりだから苦労するぞ。やはり文化が違うのは厳しい。

企業が給与が安い外国人雇ってるだけで
日本人が外国語しゃべる事と全く関係ない

>>351
そう思うよ。
会社に入ってから自己啓発してないのはダメだね。
40歳から先、出向か閑職に回される。

てか、そういうのわかってて
日本の大企業をわざわざ目指してるんだよね？
高給取りでやりがいあって、通勤時間短いところにマイホーム。
年に2回は海外旅行いけて・・・。

そんな夢ありませんよ。
わかってなかったら、夢を壊してしまってすみません。

>339
だからRFC読める程度で充分って書いてるだろ。

自社発行の海外向けの技術文書は、わざわざ英訳してる訳で、
開発能力があって、且つ語学に堪能な技術者なんかそう居ない。

開発能力に劣った語学が堪能な技術者なんて、製造業的には終わってるって事。
海外のOEM製品だったら、丸ごとドキュメント部に投げるし。

語学で喰ってる会社じゃないのに、バカだろって。
ノーベル賞の益川さんは英語使えないしね。でもノーベル賞取ってる。

>>20
２級でも充分通用するよ

白物家電で現地企業に勝てるとは思えないけどなぁ

>>325
教えていただいてありがとうございました。
それにしても管理職の方々はそれで誰と何を話すんでしょうね。
出世の近道というなら私も・・・。
あ、私は自営でしたぁ。

>>328
おたく事務屋さん？
文法よりも、自分の言いたい内容が
相手に正確に伝わっているかが一番大事だと思うけど。

「国家は外部からの敵には強いが、内部からの腐敗にはいとも簡単に崩壊する」

ホントにそう思う。今の日本がまさにその状態。
ま、日本の場合、外部からの敵にも弱いがね

>>347
俺古い人間でね、中学や高校で英語の辞書買うでしょ？それで勉強したよ。
面白いから一から勉強しなおしてみるといいよ

>>347
"English grammar in use"シリーズ
これだけで高校教師レベルを超えたりする。ISBN は自分で調べて。

日本人は超スーパーエリートの一握り採用してあとは外人雇うんだよ。
おまえら、凡人はブラック企業かホームレスしかないんだよ。生活保護もほとんど在日限定だからｗ

菅が消費税増税とか言ってるし、おまえらこれからますます生活苦になるんだぞ。

昔から日本の経済は強いと言いながら、
日本語でビジネスが出来る状況にできなかった時点で負け組。

>>367
しないよ。高卒で就職でもするなら兎も角、大学生以上の就活では
履歴書に堂々と書くのは躊躇われるレベルだわ。

日本英語検定協会では2級を「レベルは高校卒業程度とされています。」
と明記しているし。

>>347
高校1−2年の英文法の参考書。しかも基礎的なもので薄い奴、これで十分。
書店いって気にいったのをかえばいい。

それでも難しければ、高校受験のものを。

>>372
「ニューホライズン」とかの辞書ですか？それならまだ取ってると思います探してみます

>>373
ありがとうございますさっそく"English grammar in use"シリーズをググってみます

>中国人や韓国人は最低2か国語を話せて、専門知識の勉強もしています。
>これまでのような会社に就職してから教えてもらうという考えでは、
>外国人と同じ土俵に立てません

< #｀Д´>　日韓　　賠償

（# ｀ハ´）　日中　　謝罪

>>119
ということはzeroとともに、ブリタニアに独立戦争を仕掛けるのかな？ｗ

>>375

基本的に、世界が買いたい品物作らないと経済は強くならないですよ。
日本語でビジネス出来たとしても駄目なもんは駄目。

>>375
全てはそれだね。
どうしても、卑屈になってしまうんだろうね

>>370
ビジネスレターや、ビジネス法程度の契約書が書けて
外人全員の前でプレゼンして、そのまま質問に答えられる、
極論すると、アメリカのドライブスルーで注文できる、
この程度でいいと思う。残念ながれこれはＴＯＥＦＬやＴＯＥＩＣでは計れんわな。

>>377
ありがとうございます
書店行って探してみます

海外行って、３Ｄテレビがサムソンしか売ってないのとか見るとがっかりするわ。
韓国の後ろを走ってる。技術力とかじゃなくて、営業力で負けてる。

こういうのは英語とは関係ないんじゃないかな、と思った。

>369
管理職は、海外の事業所や現地法人とのやりとりや決裁があるから
自分がいの一番に理解してないと困る。報告のメールを翻訳に回すとかバカらしいし。

下っ端は自分の仕事の先に、他国言語がある場合があるって程度。
三菱、日立、NECならまだしも、パナソニックなんて家電屋の開発が、
外国人と折衝する機会なんて無いに等しい。

これは開発に限らず、例えば国内の販売網限定の営業が、
英語や中国語憶えたからって、売り上げが上がる訳じゃないし、
セールストークの理解度が上がる物でもない。

海外事業部に行く人が、期間を定めて習得する程度で充分なんだよ。
転勤あるかも知れないのに。

>>381
世界に売れる技術を無償で供与した政党がいてだな・・・。
ごめん。愚痴だ。

不買だのメイドインなんたらだの言ってる奴はとりあえず
回線切ってPC捨てろよ

>>137
中国の特権階級の子弟だけらしい。大半の留学生は苦学してるよ。

まぁ戦前の日本は貧しくてブラジルあたりに移民してたんだから
過去に戻ったと思えば・・・

>>361
俺は技術者だけど、○ナソニック不買運動の発端は中途採用担当者の態度
別に外国人雇ったからじゃない
外国人の後輩や友人に仕事教える代わりに英語教えてもらってるし偏見はない

ただ、○ナは感じが悪い会社だなって思ってるだけ
さて寝るか

社畜が多そうなスレだな

>>383
その中で、難易度が一番高いのは間違いなくドライブスルーだな。

特にトリプルグランデラテについては、一発でオーダー通ったことが一度もない。
頼む度に凹んでた。

結局自己主張が激しい位でちょうどいいってこと？

日本人の若者にやる仕事や金はない
でも製品は買え

どうしろと

パナの大坪は前任者の業績を自分の手柄にして出世した小物。もともとシンガポールに飛ばされていた。

メジャーでない外国語の辞書の高さには涙が出る。
小辞典が8000円とかどんだけぼったくってんだよと思ってしまう(多分採算性からすれば妥当な金額だろうが)。

ゆとりだのなんだの言う奴いるけど、
お前なんかの時代は、英語も話せてＰＣも使いこなせていたのかよｗ
どうせ電機なんて安月給なのに、そんだけできるならわざわざ電機に入社しないだろ。

「ガリ勉」なんて言葉がまかり通っている時点で終わっているわな。

稼ぎを気にしなくてもいい学生のうちくらい死ぬ気で勉強しろ。ひたすら
詰め込めるだけ頭に知識を詰め込んでおけ。「頭カラッポの方が夢詰め込める」
なんて間に受けるな。

>>383
すげー。どんなプレゼンやってるんですか？
後、海外の契約法と国内のそれとの比較で最も注意しなければならない点をいくつか教えて下さい

暗記するのと勉強するのは違うぞ。

実物大ガンダムを動かせるようになったらまた世界ビビらせられるんじゃねーの？

上から目線で「ゆとりは無能」だの勉強しろだのほざいてるオヤジ、明日は我が身って言葉憶えなよ。
ワシは英語が喋れるとかそんなの実はまったく関係ないから。
２〜３年後には泣えヅラかいてるだろう・・・

電機業界は終わってるってことで間違いないな

>>397
まーけっとぷれーすでも？

>>386
深夜にもかかわらず、詳細にありがとうございました。
聡明な方ですね。こういう方々が今の日本企業を
支えているのですね。日本もまだまだ大丈夫！と確信しました。
一層のご活躍をお祈りしております。

>>399
>>。「頭カラッポの方が夢詰め込める」

糞わらったｗ
そんなの誰も真に受けないよｗ

>>371
ほとんどの日本人はあまり経済や経営の知識ないからね。たとえ会社の経営者や政治家でも。
だから世界情勢やいまの日本の競争力とか興味持たない。そんなやつらが経営や経済対策打ってるからね。
海外は経営者や政治家とかはMBAやその分野のPｈD持ってたりするんだけどね。
最近池上彰の番組が大人気らしいしｗｗｗ中学生かｗ

>397
マイナー言語の翻訳、それも専門性の高い翻訳は高い。
ペラ1万円なら安いレベル。

専門知識があって、且つマイナー言語と日本語にも精通してる人が居ないからね。
自分が翻訳して見れば、価値が分かろうってもんだ。

大概の日本人は日本語を理解してるけど、日本語ですらまともな文書は書けない。
それが他国の言語なら、なおさら難しい。

>>401
暗記するのも勉強の1つだよ。頭の中に「思考の材料」を出来るだけ詰め込んで
置くことに越したことは無い。材料を頭の中で常にかき回していないと、突然の
画期的な閃きなんて生まれて来ないんだよ。

無から有は創り出せない。

>>404
｢世界で」売れるものを作れてないからねぇ。

なんつーか。
コスト度外視の高機能、高品質。
「それ、本当に必要ですか？日本だけで必要じゃない？」
みたいな部分でサムソンとかに食われている。

そこはエンジニアがマーケティング力が低いのが悪い。
日本の１エンジニアとして、申し訳ないと思ってます。

どこも役員から社長へと地位が上がるごとにカタカナ英語もままならぬオッサンだらけになるのだが
そこは許容されるのか・・

>>401
屁理屈はいいから英単語は全部暗記しろ。
仕事中に何度も何度もおれに英単語の意味を聞くんじゃねー、ゆとりども。

>>370
英文法なんて必要ない！って言う専門家も居るからね。
流行の言葉や、逆に使わなくなった死後もあるだろうしね。
でも、文章の組み立てをするに当たって、『俺は』必ず必要だと思うのさ。
日本語だってそうでしょ？
相手によっては、間違った言葉を使わないように慎重に話すでしょう。
それって日本語の文法できないと構成すら無理だと思うんだよ。
外国に行って買い物したり観光したりするだけなら、そんなの必要ないかもだけどね
俺はそう思うだけね。

パナソニックとかソニーとか営業何してるんだろうな。

サムソンとＬＧしか見ないぞ。

以前他スレからコピッたのを貼らせてもらいますね。

OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。

そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。

４００人も採用してる時点で
すごいけどな
http://2chreport.net/naitei_x1.htm

>>403
おれは休日もちゃんと勉強してるし、
平日も朝早めに会社行って勉強してるからな。差は開く一方だぞ。

お前ら、バカだなぁ
機械の輸出会社やってるが
3国語話せる土人シナ畜が日雇いでも、うじゃうじゃ面接来るのに
カタコトの役勃たたず高給取りでユトリのお前らなんか間違っても雇わない

少しは地域社会に貢献しろよな

本当に松下幸之助は死んだんだな
肉体も精神も
情け無い・・・

電子系の技術者は英語必須なんよ。
話すのは簡単にできればいい。読む力はいる。
電子系の部品の仕様書って日本製を除いて全部英語なんよ。

>>411
>コスト度外視の高機能、高品質。
ほんとこれだよね。QCDとかまったく考えてなくって高品質のみを誇りにするじじいどもが多すぎる
それで中国や朝鮮にパイくわれてるっての。マーケッティングとかを馬鹿にしすぎなんだよ。

富裕層の若者離れ

>>411
単価が高い物を売り続けないと日本製品である意味がない
というか、円が強すぎる以上円建てで給料払ってる社員を食わせられないw

>>407
場合にもよるが、キリル文字を勉強する際は一旦英語を忘れた方がつまずきにくくなる。
というか英語が邪魔になる。


慣れてくれば問題ないが。

>>414
まぁ文法は単語の勉強してるうちにある程度覚えるから、まずは単語でしょう

でもSBの孫はそこまで流暢な英語じゃないよね、いかにも日本人の英語って感じ

>>418
努力家で結構なこってすなぁ・・
けど、所詮リーマンにしかなれなかった人でしょw

>>407
ドラゴンボールの歌詞だよ

>>414
うーん。最初は文法なんて間違っててもいいから、兎に角外国人と話してみることって
重要だと俺は思うけどね。
例えば外国人に「私、行く、したい、駅に」とか言われても、意味は通じるでしょ？

>>420
松下幸之助は地域社会に貢献するために、仕えない奴でも日本人を雇ってやれなんて
考えていなかったと思うがな。

>>421
わかるぜ
仕様書だけ読めれば、あとは英語ひつようないんだよな
俺は開発職に付いたから、ある程度の英語で十分だけど
生産技術で海外飛び回ってる同期は、英会話習得のため必死だわ

バイリンガルで専門知識もあるなら
もうろくじじいの経営する日本企業なんて辞めて起業するだろ

単に賃金安いからバカ外人雇ってると素直にいえよｗ

英語が話せなくても、経済の初歩的な知識がなくても
財務大臣や総理大臣くらいには就任できる。

なあwikipeでリアクションホイールの項に貼ってあった論文だけど、おまいら何時間くらいで読み切れる？

Sinclair, Doug; Grant, C. Cordell; Zee, Robert E. (2007年). "Enabling Reaction Wheel Technology for High Performance Nanosatellite Attitude Control". 2008年9月18日閲覧。
ttp://www.sinclairinterplanetary.com/SSC07-X-3.pdf

３Ｄなんかあんなの物珍しさで買うものやん。
それなのに海外市場でサムソンから半年も1年も後発で売り出したところで、
売れるわけ無いやん。

>>376
ほんと　もちろん仕事や会社によるけどね
１級や準１級はマニア向け
普通なら２級＋アルファで充分

企業が求める質を最低限
クリアしてない人材を雇っても
株主が怒るだけだろ

>>400
やったのは普通のプレゼン。
現在の市場のお話、自社その商品のＳＷＡＴ分析、己のプラン・計画・マイルストーン、収益計画、プロス＆コンズ出して、
最後は自作自演のＦＡＱ、その後質問。社内プレゼンはこれ。対外はＳＷＡＴ無しでプロスのみ、コンズは無し。

契約書は何段階に分かてる。これは日本も同じだと思う。

>>425
英語を勉強するときはローマ字を忘れたほうがつまずきにくくなるよな。
ローマ字を先に教えるからネイティブには全く通じないカタカナ読みをする馬鹿が増える。

>>386
＞三菱、日立、NECならまだしも、パナソニックなんて家電屋の開発が、
＞外国人と折衝する機会なんて無いに等しい。

確かに折衝する機会はないだろうけど、英語は読めないと仕事にならないよ
理系の論文は大抵英語で、日本語に翻訳されるのなんてごく一部な上に数年後だから
ほぼ辞書なしで英語読めないと仕事にならないって知り合いが言ってたぞ

>>424
もし、それが正しいと信じているなら、
そして、貴方が自社の方針に沿っての発言なら、
そう遠くない将来、厳しい状況に追い込まれると思いますよ。
定年間近だったり、伝統工芸品をつくっているなら良いですが・・・。

私も安全、高品質なら「世界どこでも売れる」って思っていたんですよ。
「間違いではないが、絶対に正しい訳でもない」
ここの辺りが難しい。

>>428
誰だって雇われの身さ。

どこで調べてくるのか知らんが松下幸之助を人格者に仕立て上げすぎｗ

>>419
>>3国語話せる土人シナ畜が日雇いでも、うじゃうじゃ面接来るのに
カタコトの役勃たたず高給取りでユトリのお前らなんか間違っても雇わない

その3ヶ国語がカタコトだと気づかないレベルというのは理解できた。


でも、最低2ヶ国語とかいうのも変な話だよな。
2ヶ国語を習得することが目的になっていると思う。

>>416
うむ、ガラパゴスのどこが悪いのか俺には理解できない
iPhoneとかを賞賛する馬鹿ばっかなのが悲しい
彼らにはことの根っこが見えていないし、気づきもしない

>>389
特権階級つっても、その中でも相当上だよね
自分の友達（中）は、オヤジ外交官、おかーさん日本語ペラペラでなんだか橋渡し的なんとか協会にいて
本人は大学から日本に留学して大学院まで出たけど、相当バイトしたみたいだわ

そもそも英語を自然に読めない時点で、
世界のコンテンツの半分以上を捨ててることになる。
業務で必要ない、とか言ってるやつは、
単に英語のコンテンツの価値を知らないだけ。
クソみたいな日本のマスコミからの情報と、
馬鹿みたいな日本のblogに囲まれて、
頭の悪さが加速してるだけ。
海外に居る方が、よほど日本のことが分かる。
日本の新聞やニュースなんて、日本ローカルの下らない話か、
馬鹿に媚びた本当に低俗な記事、番組しかない。

中卒のネラーが2chに疎い奴を「情弱」ってよく言うが、
英語ができないことこそ真の情弱。

企業の競争力を失うことの方が

株主怒らせてトップは引き摺り下ろされるだろ

>>431
俺派遣w
ひーひー言って勉強中ですわ。
でも残業終わってから英語の勉強なんてやる気も起きねぇ。
けど正社員の人は昇進に関わるから必死で勉強してるんだよね。昼休みとかにも。

韓国に完全に負けているのはブランド力じゃなくて営業力。
理系じゃなくて文系の人間が根性なさ杉。

>>439
でもドイツ語は勉強しやすくなる。
もちろん限界はあるけど。


英語ってなんか特殊なんだよな。
文法がやたらシンプルなのが救いだけど。

>>419
でもそいつらは残念ながら、相手方とプロフェッショナルな交渉や文書の作成、やり取りが出来ないからな。

>>440
>>英語は読めないと仕事にならないよ
理系の論文は大抵英語で、日本語に翻訳されるのなんてごく一部な上に数年後だから
ほぼ辞書なしで英語読めないと仕事にならないって知り合いが言ってたぞ


だから>>386の人はＲＦＣが読めるだけで良いって書いてあるだろ。
それを何回書けばいいんだよ。
お前はまず日本語を理解するところから始めろ。

>>444
近所に、中国人留学生のアルバイトいっぱいいるけど、全然カタコトじゃないよ。

>>445
ガラパゴスが悪いんじゃなくて既得権益を守るためにガラパゴスしか供給しないことに
問題があるんじゃない？だからガラケーoriPhoneっていう選択肢にしかならなくなる。
もっと選択肢を提供してもいいと思うんだがね。

＞＞92
奴らは未だに歳に拘っている。　自己用のニューハーフでも探しているつもりなのかね。

>>421
確かにインボイスやBLだの輸出書類は全部英語だけど
高校生程度で足りるし、5年前は自分で英文レター作ってたが
今はたった5000円で代行してくれるから丸投げしたほうが楽
おかげで外国語忘れたわｗ

そんな才能があるのに、何故雇われの身なのか不思議。

>>450
韓国は一流大学に入るにはTOEICで800点くらい必須だし、
一流企業の管理職はTOEIC900くらい必須。
下から2割くらいは普通に毎年クビを切られる。
日本なんて比べ物にならない超競争社会。

アジアで今一番実力のある大学も韓国のKAISTだしな。
教授は世界の有名どころ引き抜いて、国境なんて無いNY状態。

>>440
エンジニアを目指すなら英語必須。（会話じゃなくて、読む能力）
特許も英語が多いのですよ。
せっかく作った（発明した）内容が他社抵触していたらしゃれにならんし。

そもそも、研究開発始める前に、技術調査で論文や特許読むし。
日本人が書いてる論文でも英語とか普通だし。

自分の仕事をするために英語が読めないと、一人前の仕事ができない。
社会人になってから気がついて、必死に勉強してまにあうのか・・・？

>>447
ごもっとも

>>442
＞誰だって雇われの身さ


なんかの歌詞？

>>454
下手な日本人より流暢な日本語を話すアラブ人がいる。
顔をみなければ間違いなく日本人だと判断する。

ああいうのってもはや才能なんだろうな。

ＴＯＥＩＣ700点ぽっちで何するつもりだろうな。
点数じゃないのはわかってるけどさ。

>>456
その、求める分野だけでも年齢制限撤廃してくれるといいのにな。
日本電産辺りが最初に。

>440
海外が上流の精密機器とか、薬品、IT関連なら
RFC読めないと話にならないけど
家電なんて、パナは上流に居るから英語の論文読む必要がない。

寧ろ、自社の技術者が日本語で書いた論文を英語に翻訳した物を上げる方。
EU向けとかUSA向けとかのPLだのは、他に専門の部署があるから触らないしね。

その為に量産前にハード、ソフト、法務全部ひっくるめた出荷検査やってるんだし。
出荷検査では日本語しか使わないし。

うちの会社、利益の9割は海外から出してるけれど
トップも、開発も日本人、もちろん本社は日本

でも、いいもの作ってるからモノは売れるんだよな
まぁ、扱ってるモノが寡占状態にあるってのが一番の理由かもしれないけれど

海外との連携は、現地スタッフに頑張ってもらってる
あと、工員はほぼ外国人ね
そういう意味では、社員は単独ではほぼ日本人、連結ではほぼ外国人になるな

電機メーカーは競争率高いし、急激な技術進歩で大変そうだな

>>450
どんたけウォン安だと思ってだよ。営業力以前に円じゃ勝負にならんよ。

もう外出てきたいやつはとっとと出ていってもらってさ
もう一回鎖国でもして江戸時代みたいなまったりした日本に戻ろうぜ
日本って国は元々引きこもり体質なんだから

>>436
そうなのか？ちょっと自分とは感覚が違うなあ。
まあそもそも、今はTOEIC、TOEFLの方が英語技能試験のスタンダードになってて、英検なんて
企業でもほとんど話題に上らないぐらいマイナー化している気がするが。

>>460
家電屋に限らず、研究開発系の技術屋は論文程度の英語くらいスラスラ読めないと
話にならないよな。最新技術を紹介するような論文はことごとく英語なわけだし。

※論文の英語というのは、日本語に例えるなら「○○である。○○をした。○○であった。」
みたいに気取った表現や言い回しの無い、物凄くお堅い文章なので、技術的な専門用語は知らないと
いけないけど文法的にはほとんど難しい所はありません。

海外でも点数が物を言うのかなぁ
なんかそこを競うのが日本的な気がしてならない
何に活かせたか気になるな

>>458
才能無いからだよw

>>472
全くもってｗｗｗｗ

日本人も日本語検定課せばいいと思うよｗ　資格でｗ
１級でさえ落ちる香具師は日本人じゃないレベルだからな。
だが、非常識人には結構難しいらしいぞｗ　敬語とか特に。

>>470
技術論文ってイギリス英語使う奴いるから、めんどくさいんだよな
アメリカ人がイギリス英語使うなってんだｗｗｗ

>>460
海外特許しょっちゅう読んでるやつなら、
繰り返されるwhereinに眠くなる経験は絶対あるよなｗ

そもそも本なんて日本向けに翻訳されるのに2年くらい平気で掛かるし、
翻訳の質も本当に酷いものが多い。
英語を自然に読めないってのは相当なリスク。
映画だって日本は平気で半年一年遅れ。
英語さえできりゃすぐ楽しめるのに。
ソフトウェアなんて良いものはほぼ全て海外のもの。
日本独自開発のソフトウェアなんて完全に死んでるしな。

>460
パナに限らず製造業の技術屋を、錦糸町に出向させてる理由と矛盾するわな。

英語に置き換える作業は、技術者本人はやらないよ。
技術的な問題がなくても、英語に間違いがあって無効になる方が怖いからね。

最後に法務部や特許部のフィルター噛ますなら、最初から連中に丸投げした方が効率が良い。
特許が抵触してるかどうかを、提出前に精査する専門だし。

>>455
日本企業の悪いところがもろに出てるケースだね。
無駄な細かいバージョンアップばかり繰り返すもんね。
まあ日本人は新しいものより｢改良｣が好きな民族だからかな。

>>472
じぶんも才能ないから、サラリーマンさせてもらってます。

>>444
大体は母国語、英語、日本語を話す
しかも日本に住んでるからそこらのユトリよりおべっかも堪能だｗ

自分も欧州に機械出したりしてたし、南蛮英語は簡単だけど
欧州や米はイントネーション難しいし、お前英語くらい勉強汁！ってよく言われたよ

でももう取引先は国内の日本語話す外人とになったから楽だわ。俺勉強ダメだし
外人も地元で待ってるより日本に来て直接取引ししないと勝ち残れないらしい

>>469
同意ある
太平洋も良質の水源も欲しいある

ここで日銀がリフレ政策に方針転換したら・・・
スカスカだった内需が急加熱して、
売国方針企業が大怪我し、とても痛快なんだが

>日本って国は元々引きこもり体質なんだから

そりゃ違うだろうな。江戸時代なんて商人はガンガン東南アジアあたり出かけて行って稼ぎまくってる。
だから江戸や関西であれだけの文化が花開いたわけやね。

自分の好きな研究を家で細々とやって認められるどころか完成しないまま虚しく死にたい

>>470
確かに話にはならんが、そういうことすら出来ないのも大勢いるよな
それに論文読んでも、トレンドを把握するくらいで終わるケースも多い
まぁそれでいいのかもしれんが

>>468
日本も金融政策で円安にすれば、ウハウハ・経済成長するわ失業減るのに
日銀の金融政策に文句言わないのが不思議。

英語も堪能でお利口さんの人って文句言わない分け？ｗｗ

その、企業が求める英語ってのは２種類あると思う。
ひとつは、文字通り英語で、ＴＯＥＩＣ８５０〜９５０点クラスの技術、特許、一般翻訳な。
これは正に口語が下手でも文法上、技法上、フォーマット上で英語のライティングにプロフェッショナルな人。
もうひとつは、口語がある程度重要で、自分で交渉、折衝、プレゼン・デモが出来て且つ
ビジネス法程度の契約書は翻訳プロに依頼せずとも書ける人。

どうこれ？でそれに＋αはその業種分野の経験でしょ。

>>477
>英語に置き換える作業は、技術者本人はやらないよ。
>技術的な問題がなくても、英語に間違いがあって無効になる方が怖いからね。
これが日本人が無駄に背負ってるコスト。これが最大の無駄。
英語が全くできないから、海外で発表できない。
英語ネイティブなら技術者がそのまま書いて終了なのに、
技術がわからない英語が流暢な人間に丸投げして終わりで酷い結果になったりな。

学会の注意書きに、冗談抜きに
「日本人はネイティブに推敲してもらってください」と書かれている現実。
日本人向けの注意書きではなく、世界に向けての注意書きで、日本人向けに特別に注意されてる。

>>1
ちょうどいいちゃんすだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えいごくらいだれでもできんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にーとでもいっかげつみっちりやればみにつくぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
なんでそこまで日本電産にこだわってるんだyo!

>>478
無駄な細かいバージョンアップ

無駄なものが世界に認められて日本は経済大国になったんだね
外国人は馬鹿ばかりなのか？

タイで電動歯ブラシ作ってるだけの会社にそんな優秀なのが必要かねえ。

>486
日本は高付加価値の中間財や完成品、部材で喰ってるから
人材の組付単価が下がっても、原料の輸入単価が上がれば競争力は落ちる。

円建てだろうがドル建てだろうがユーロ建てだろうが、これは同じ。
だから損益分岐点割らない程度の円安でないと意味がない。

>>470
俺の持論だけど、ＴＯＥＩＣは日本人の資格思考向け。
ＴＯＥＦＬは英語圏で生活する人向け。これ受けて結果出さないとあっちの大学に入れないからな。

>>477
うーーー。
自分はエンジニアだけど、英語で明細書は作ってない。
日本語ですら、特許明細書は作成してない。

けれど、英語の特許調査は必要なんだ。
海外の特許調査をしてもらうためには、
「どんな単語、類似フレーズなどなど」
手当たり次第に専門のエンジニアが読めないと不味いんですよ。

語学や権利化の専門家は、
発明や新しい技術を理解する人でないから、
特許調査をするための基本事項はこっちが用意する。

例えば「太陽電池」なんて特許調査をお願いして、
solar battery(スペルあってなかったらスマン）
なんて単語で調査されたら、まったく無意味なんだ。

>>483
8割農民、1割武士、商人なんて当時の5%程度しかいない人のさらに一部が海外に行ったから日本人が行動的というのはさすがに無理があるぞ

>>486
>日本も金融政策で円安にすれば、ウハウハ・経済成長するわ失業減るのに
>日銀の金融政策に文句言わないのが不思議。

そりゃ仮に日本円の価値が今の中国やインド並みになれば、
安く済む日本に世界から仕事がまわってくるのは当たり前。
それが何か嬉しいのか？
そして今の中国と同様に、徐々に景気は上向いて、ワーストからは脱出するだろう。
だからなんだ？何かそれで成長したのか？
マイナス10からマイナス3になって、7も上がった！と喜んでるようなもの。

>>479

だよねw

どこの企業か名前は出しませんわ。
俺に、ＴＯＥＩＣ何点ですか？と質問してきた会社があった。
？？そのアメ大学名で既にＴＯＥＦＬ何点層か分かるのと、今までの経歴書もあるのに
ＴＯＥＩＣ何点ですか？？

と一部上場企業の人事の方。そのメールが今でも残ってますが
晒すとなると、今から探さないといけませんが、見つかりますよ。
まいったわ。電産。

>>497
とっても嬉しいです。若者がいっぱい就職できます。
結婚できます。子供が作れます。とっても幸せです。

今の日本は異常です。

>>494
うん。TOEICとTOEFLについてはそれで合ってると思うよ。
（日本の）就職活動で聞かれるのも、企業で受験させられるのも、大抵はTOEIC。

一方TOEFLは、留学を希望していた大学時代の友人が頑張って受けていたな。

TOEICは認めるけどTOEFLは認めませんとかいう企業を思い出したわ

>488
技術的な専門知識がある現職で、且つ他国言語と法務に詳しい
スーパーマンなんて居る訳ないだろ。

技術的な素養がある引退組を出向させて、基礎的な技術的な精査に上乗せして
他国言語と法務（USA、EU向けなど）を分担しないと無理。

開発、出願、精査、法務、翻訳、どれも専門になれば高度な仕事で、
毎年、各国で変更、進化があるから、その道だけで一生掛かるレベルだよ。

中国語なんて、技術用語の統一すらされてないし。（追いつかないから）

そもそも一流企業の人事なんておまえらには全く関係ないのに何でこんなに伸びてるの？

>>486
為替介入してる状況じゃ健全な資本主義とはいえないからな
欧州では破たん国家が出てきて、アメリカじゃ超大手メーカーと金融が破綻した
日本も決して良くは無いけれど、他国にくらべりゃまだマシ
ならここは、日本が犠牲になり世界経済を支えるべき

>>347

英文法のトリセツ

>>502
それテルモだな
しかも担当が英語まるでだめｗ

>>504
ワールドカップまでの時間つぶし。

>>493
>>497
はぁ？？？？？？
1ドル１００円になっただけで、景気回復を十分後押しまっせｗｗ
為替の影響力を甘く見過ぎじゃね？

>>504
お前には遠い世界だろうが、俺はその場にいたから少しくらい語る権利くらいはあるわなｗ。

こんなのをやると日本は一層駄目になると思うな。
開発だけやりたい人は開発だけとか柔軟にやったほうが効率が良い。
野球チーム作るのにイチローばっかり育てられないよ。

一応言っておくけど、2ヶ国語を話すのと同時に”専門知識”も必要だからな。
お前らが外国人と話している中で専門知識を要する話しているのか？
フィリピンの人が介護で日本に来て、介護試験が通らない理由が専門知識なんだよ。
この人達は英語もできるその国ではエリートの部類で日本語も話せる。
ただ専門知識の敷居が高いだけ。
それで日本の企業が2ヶ国語＋専門知識を必須にしたら、今まで専門知識に割り当てていたリソースを分散させることになる。
ノーベル賞を取った人も英語を話せないというし、その分を専門分野に費やしていたから専門分野のレベルが上がっているんだ。

>>505
友愛の方ですか？ｗｗ
国益を考えないオオメデタイ人って・・・

>>505
円を欲しい人がいっぱいいるようだから円をどんどん刷って売ってあげればいいんですよ。
全然健全です。ただの紙が高く売れるんですからこれほど簡単な商売はないでしょう？

専門知識って言うなら、大学で経営学専攻してたらそれが学歴上の専門知識だわ。
実践上は職歴みたら分かるだろ。俺はこいつら企業がいう、専門知識と語学力はパスしてる。
では何が駄目のか言うと、３５歳以上且つ今キモヲタニートであること。

前者はともかく後者のキモヲタニート、この時点でどんな企業であれ、パスされるだろうね。

>>500
じゃあ今すぐ中国で暮らせよ。
世界から仕事が殺到して、仕事が沢山あるぞ。

良い大学、良い仕事は日本の数十倍の超競争だがな。
もちろん田舎の底辺には結婚相手は居ない。

いずれ日本は馬鹿日本人のマフィアが暴れまわって身代金目的で外人を誘拐しまくる荒廃した国になるね
そこで中国系総理大臣になって不良日本人を皆殺しにして日本を立て直してくれるから中国人は大事だよ

>>511
ノーベル賞級の成果を出したことをはっきり知らしめることが出来たならば、
例えその成果の全てを日本語で発表したとしても、外国人が必死で翻訳しに
かかるだろうね。

ただねえ、逆に言えば、ノーベル賞取るくらいでないと英語が使えなくては
通用しないとも言える。

マルチリンガルばんばん採用して携帯翻訳機作ってくれよ。

日本企業ならそろそろできるだろ。

完全に翻訳できる機械できたら英語に割いてる時間で数学とか社会とか勉強できるんだから。

いったいいつまで英語を求めるんだっつーの

>495
例えば10カ国くらいの国に出荷する海外戦略品を開発したとする。
各国の言語、各国の特許出願、各国の規格、保安基準に合わせて技術者が全部、処理できるか？
って言えば絶対に無理。

USAみたいに日本が準拠してる物なら、英語だけで済むけど
EUは法律も保安基準も仕様も違う。アジア向けは何をか況んや。

上流が英語圏の物品作る時は、英語が読めないと困る。
でも日本企業が上位にある物は、技術者が英語ができなくても大丈夫。
錦糸町の老人達は、その為に居る。

それとか部品のOEMなんか、同業他社が既に翻訳してたりするしね。
特許もドキュメントも浚い方のスキルの方が大事。

>>517
そもそも学会でそのノーベル賞級の発見を発表するだけの語学力が無くて、
功績を丸ごと無駄にしてる日本の技術者、研究者が、腐るほどいるのが現実。

>>426
>>430
まって
次元低すぎない？

>>503
そうそう。俺もそう思う。
余裕だの言っている奴はレベルの低い次元での話でしかないよ。
大企業になればなるほど手分けしてやるから高いレベルの仕事ができるのであって、
それを分担しないとなると低いレベルの仕事しかできなくなる。
なんでも出来る人は何も出来ない人なんだよ。
将来的にまた「選択と集中」とか言って昔のやり方に戻すよｗｗ
下には時間が無限にあって根性出せばどうにでもなると思っているんだろ。

>>517
まぁ、ノーベル賞の人は特殊で、大体の教授は英語できるんだけど、
ここで言うのは2ヶ国語ですからね。
ここで余裕とか言っている人は、2ヶ国語＋専門知識ある人達ですか？
俺はそんなスーパーマンがぽんぽん何人も育成できるとは思えないんだけどね。

＞原料の輸入単価が上がれば競争力は落ちる。

逆の言い方をすれば、
円高になれば競争力が上がってGDPが拡大するとでも思ってるの？ｗｗ

>>520
じゃあ国が翻訳屋手配してやればよくね

>>519
論点のすれ違いが理解できました。
うちの会社儲かってない製造業だけど、
もっと上流にいるんだ。素材とかそういう分野。

このとき重要なのは、
「世界レベルでトップを維持すること」
なので、
「世界のトップの技術を常にウォッチ」できること
これが必要。

業界の標準化などで、
その分野でリーダシップ張れてるなら、
確かに世界相手に特許調査しなくていいかもねぇ・・・。

うん。
これは細かい話かもしれない。

>>521
少なくとも「話す」ということに関しては、文法の間違いなどを
極端に恐れて、物怖じする人が結構居ると思うよ。

確かに次元が低すぎるのかもしれないが、こと「話す」と言うことに関しては
事実として日本人の英語力はこの程度の次元だしなあ。偉そうに書いてる俺も
含めて。

>520
英文科出てても、例えばアインシュタインの相対性理論の原典読んでも内容は理解できない訳で
技術屋からすると、手前の職分を極める方にリソースを注ぐ方が大事。

英語だの中国語だのポルトガル語に変換しての利益が欲しければ
そういう部署に投げれば良い。連中は、その道のプロなんだから。

開発者や企業が、利益の所在を明らかにして、作業を分担する気がないなら
幾ら損しても、当人や企業からすれば、それは損ではない。

パナに限らず、日本の製造業は他国の言語や法律で飯喰ってる訳じゃない。
だからリソースを注がない。

>>416
全くもってそれ。この動画が１４０万回再生されてるのにくそ笑ったｗｗ

【Ultimate Muscle Roller Legend 】
ttp://www.youtube.com/watch?v=nk2wViKSh_M

>>511
ヲイヲイ
インドネシアから来た看護師見習いは現地ではハイレベルの専門職
実は英語の専門用語はみんな知っている
問題は専門知識じゃなくて、日本語の専門用語の難解さな
日本は知識もガラパゴス化し始めているんだよ

そういえばつい最近日本人が海外でなにか受賞したというニュースで

提出書類の内容の解釈の食い違いが原因で、観客の受けが一番良かったにもかかわらず金賞が取れなかったらしい。

>>522
>ここで言うのは2ヶ国語ですからね。
>ここで余裕とか言っている人は、2ヶ国語＋専門知識ある人達ですか？
>俺はそんなスーパーマンがぽんぽん何人も育成できるとは思えないんだけどね。

中国やインドから日本に来て働いてる技術者や研究者は、
もちろん専門技術を身に付けていて、
基本的に全員が母国語、英語、日本語を流暢に話せる。
これは全く珍しくもなんともない資質。

単に日本人の語学力が絶望的に駄目なだけ。
# あと、絶望的に大卒、院卒の教育レベルが酷い。優秀なのは高校まで。
だから優秀な外国人を優先的に採用するし、
日本人として同じレベルの場で仕事がしたいなら、2ヶ国語と専門知識は必須。

外国人を雇うということは学歴一切関係なしということか。
案外これで日本人だけ二ヶ国語＆学歴求められたりしてな。

都合の悪い部分からは逃避する団塊思考が働いたりするんだよなｗ

英語が通じない国
日本
ｂｙ外国人

松下幸之助や本田宗一郎を美化しすぎ
ただのエロジジイだろｗ
一流の起業家はは人格も完璧とでも思ってるのか？

Users report 'fault' on iPhone 4
http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/8759590.stm

>>532
いわゆる学歴なんて全く無意味
実際に何ができるかで採用される
フェアでいいじゃないか
出来れば外人枠ではなく、全社員を世界から同じ基準で採用すべき
まあ、日本人は一人も居なくなるかも知れんがｗ

二ヶ国語二ヶ国語って言うけど英語とドイツ語とかフランス語とか似てる言語で二ヶ国語話せるのと
日本語と中国語とか英語の二ヶ国語話せるのとではレベル全然違うよね。
つーかもう英語より中国語勉強した方がいい気もするんだがな

既に優秀な翻訳機能をもつアプリが出現してる時代にコレはないだろｗ
特化分野の人材確保と育成に力を注いだほうが有益だと思うが

ゆとりは無能だのワシは優秀だの上から目線のおっさんリーマンたちがいるようだが、
日本の場合、優秀な奴はリーマンになんてならんww

>>534
商売人としての才能は大いに認めていいじゃね？

>525
技術力に邁進する人と、
技術力に邁進するリソースを削って、語学力と法務に邁進する人と
どちらが開発能力＝競争力が上がり易いかって話なんだな。

だったら一流の技術者に、語学力に堪能な人と、法務に堪能な人をサブで就けた方が
世界一になれる機会は多い。

旬の短いコンシューマ向けは、
開発の技術力で遅れを取って失う利益の方が多いからね。

英文科や仏文科出てる人を技術者に鍛えるくらいバカな話だよ。
こっちが無理なら、逆も無理。

外国人はテンプラ、ニンジャ、サムライくらいの、ホント片言でも日本語話せるって言うんだよなぁ
自分は自分一人で中国の公安行って登録関係の処理済ませて、
スーパーで買った鍋がダメだから返金交渉して、
映画の翻訳やったりしてみても、
とてもとても中国語話せますなんて言えない。

ちょっとやそっと勉強して稼げるならみんなやってるよ・・・
馬鹿みたい
ただ人件費下げたいだけなのにそれがわからずあれこれ議論しちゃって

新卒の8割ってのがバカだよなぁ
必要なら中途でも引き抜きでもバンバンすればいいのに
2ヶ国語話せて専門知識もある新卒外国人が、
いつまでも安い給料の日本企業に勤めるとは思えないが

>>526
言いたいことはとってもわかるよ。
でも、今はビジネスで使用する会話の話だと俺は思ってたから。
海外で買い物や旅行するくらいならそれで良いと思うよ。
ビジネスで、「私、行く、したい、駅に」じゃまずいのはわかるよね。

まあ、英語に限らず文法って難しいからね・・・
俺も今は英語やフランス語より、日本語の文法が崩れてきてるよ

パナソニックはもう数年前から、国内大生にしても留学経験者しか
採用しなくなってるよ。

マーチ留学(特に中国)経験あり>>>早慶>>>マーチ

>>1
なんかTBSが在にのっとられた話と同じになるんじゃね？

八割外国人
八割が異国人
八割外　国人
なんや。どーしても同胞は２割しかとらん気か？どうしてもか？

>>537
うちの嫁はドイツ語やフランス語より日本語の方が覚え易かったんだと。

フィリピンの看護師って何で日本に来たのか不思議
英語圏に行った方が有利なのにな。

最近は日本希望が激減して英語圏への就職が増えたとは聞いたけど・・

リスニングレベル
１、オランダ人など非ネイティブの喋り英語が問題なく聴き取れる
２、アメリカの政治家の海外演説の英語が聴き取れる
３、BBC、CNNなどのニュースが聴き取れる
４、はっきり聞こえる声で話してくるネイティブの英語が聴き取れる
５、雑音の中や、ボソボソっと喋るなど、ところどころ聞こえない部分のあるネイティブ英語が聴き取れる
６、叫んでるような英語の歌詞が聴き取れる

>>545
単語で喋る×
単語を覚えるうちに文法もある程度覚える
英語勉強してもなかなか上手くならない人は、
単語覚えるとき意味だけ覚えて実際どういう風に使うのかをスルーしてる人が多いんじゃないかな

>>543
人件費を安く済ませようっていう、底辺肉体労働層の話じゃねーから。
優秀な人材が日本と海外のどちらに多いかって言う話。

大学で勉強しないのが当たり前、
少子化で入学は小論文を親や先生が代筆して簡単に大学に入学、
入学してしまえば馬鹿でも卒業できる、って文化が根付いてる日本で、
日本の母音の少なさから、英語の発音が聞き取れない人間が99%を占める日本。

こんな状況で、採用が海外に移らないほうがおかしい。

Why what is is as it is is a question any science can not attempt to answer.
これは普通の英語です。普通に会話の英語です。単語も簡単。
ぱっと見わからないなら聞いて分かるはずありません。いくらヒアリングをやっても分かるようになることなどありません。
英語ができないのはヒアリング能力もありますが、それ以前に基礎学力がダメなのです。文法からやり直しましょう。

>>549
ｼｬﾁｮｻﾝ　ｽｹﾍﾞﾈ

ゆとり君にとって、こういう仕事は興味なし

だから、日本も早くエリート教育を解禁しろって

>>547
TBSの場合は，在日枠を決められ就職試験なしだからな・・
ALも議員推薦があってヘンテコ低能が沢山入社したみたい

純粋に才能だけで世界からの募集なら問題ないっしょ

>552
優秀な人材は日本には多いよ。そうでなければここまでの国にはならない。

単なる伝達ツールである他国言語を知ってるか否かの差に
過大なコンプレックスを持ったバカがパナソニックには居たって事だけ。

そんなに他国言語の習得に重きを置くなら、
英文科や中文科の連中を開発に入れれば良いんだよ。

あほな楽天とかユニクロの社員は自ら墓穴掘るんだよ。
英語を公用語にするってことは人件費が世界平均まで
下がること。インドが欧米から仕事を奪ったように人件費が
どんどん下がる。当然自分らの給料も下がるということ。
ミキタニもヤナイもそれを自社の社員にやれと言っている。
それがわかってない馬鹿が多すぎ。

＞優秀な人材が日本と海外のどちらに多いかって言う話。

だから、日本の場合、優秀な人材はリーマンになんてならんってw
あんたら自分のこと優秀とか思ってんじゃねーよ・・、ったくw

>>550
それに関して
直接雇用じゃなくて、バイヤーっていうか派遣会社みたいなもんっていうか
要するにフィリピンやインドネシアが国益として行った事業でね
円高ドル安だから、日本に来ました！ってのが本当のお話。
現場サイドはかなり迷惑したんだけどね

バカでも大学に行けるようにして下さい！
お金ならあります！
みたいなゆとり親のせいだろ
ゆとりは悪くないんじゃね？

松下さんの話しをするなら、せめて、

”　Made in Japan　”　 について語れよと思った。
ちゃんと読んだ上でどうたら言ってるんだろうな、お前らも。

>>558
昔はそうだったかもしれんがもう中国や韓国に抜かれたのは確か。

かつては英語ができる人は仕事ができないと言われたもんだが。

>>545
ビジネス会話では確かに、「私、行く、したい、駅に」じゃあ不味いだろうけど、
文法が必ずしも正確である必要は無いと思うかな。

日本語に例えるなら「ワダスは駅に行きたいっぺ」くらいで伝わるならいいと思う。
相手に意図を誤解されずに、正確に伝えることが出来るのであれば。

難しいけどね。

もはやパナソニックは（元）日本企業

楽天は元から日本出資の特亜企業

>>551
確かにね
０から勉強するにあたって考えるなら
文法より先に単語かもしれないね。
日本語だってそうだしね

>>552
日本の労働規制（首切りとか）が先進国の中で厳しく、リストラしにくいが
海外なら容易なので海外枠の方が都合はいいって話しはあるんじゃね？

>>559
一般は下がるが上級、役員は飛躍的に増えるということ。
また、残業せず時間通りに定時に帰れるとういこと。

全然いいことじゃないか。

>>541
一応自己フォローしとくと、
自分は英語の翻訳も権利化もできない。
そういう意味で技術の専門性はあるが、語学は全然ダメです。

ただ、特許調査部門に依頼するためには
最低限の英語で下調べをする必要があるし、
論文を取り寄せるためには、
最低限の分野の英単語は知っとく必要がある。
そのための英語を読めて、理解できる程度の能力が無いと仕事にならないです。

学会の打ち上げパーティーとかで雑談するなら、
多少のユーモアと日常会話は必要だったけど。
でも、酒飲んで、母国語が英語でない人同士の会話なら大概は意味が通ってる。

>>553
「存在するものがなぜそのとおりにあるかという問いには
どんな科学も回答を試みることが出来ない。」？

もう、そういう時代なんだな。俺はどこにも就職できなさそうだ。中学のときは学年で１番とったんだけど・・・。

え〜
アイド　ライク　トゥー　ゴー　トゥー　ステーション。
アー　ユー　シュワ？

これはほんとだよ

もう日本人であることなんかにアドバンテージはさほどない
頭脳労働なほど、それが顕著。

残念だけどそれが現実。

同じ能力だったら、中国語、英語はなせちゃう中国人を雇う

安いから、じゃなく、能力としてもう負け始めてる。

>>573
中学のとき学年で一番取れたなら、十分今から一番取れる素質あるとおもうよ？
一回試しに勉強しなおすといいよ。基礎は出来てるんだしね

松下幸之助が哭いている。

>>556
それ、絶対必要。
バカにあわせる必要ない。

>>576 そうですか、ありがとう。

>564
特許の数を見れば分かるけど、民生品に関しては日本はダントツだよ。

しかも半導体は敢えて特許取らないし。

未来の企業や社会形態ってどうなるんだろうね？
グローバル＆多国籍、情報化、競ってダンピングされる法人税、雇用の流動化も進むだろう。
国家や民族と企業が完全に遊離したとき、一体何が起こるんだろう？

>>545　>>566
ビジネス会話にもいろんなレベルがあるんだよ。
俺には縁がないけどほんとうにハイクラスのシビアな交渉だと文法ミスが命取りに
なるし、そもそもてにをはが怪しい英語だと馬鹿にされて気合で負ける。

そのレベルになって初めて受験英文法が役に立つらしい(ｗ。
日本の英語教育は中一から世界をまたにかけたＭ＆Ａを手掛ける投資銀行家を
教育をしているんだよ(ｗ。

>>553
典型的なマニュアル、特許、機械翻訳専門の
口語、交渉力関係ない、言わば、今回のユニクロや楽天が求めてるジョブポジション層ではない使えない英語人間だな。

>>531
上辺だけ見て判断するからな。
それで全員外国人雇って上手くいくならなんで、
サムスンに負ける今までやっていなかったの？となるよね。

外国人が全員優秀なら日本人を一人も取らないほうがいいよねｗ
いいんじゃない無理に日本人雇わなくて。
日本人を雇用したくなくて、日本から出たいなら出て行ってもいいよｗ
円高が解消されるから。

若手を潰すだけ潰しておいて、雇用も守らない企業とか日本にいらないよね。
若手に要求するだけ要求して労働基準も守らない雇用も守りたくない、税金も払いたくないとか糞企業が多すぎる。
まじで馬鹿な経営トップには引退してもらいたい。

日本人は国土を失い、世界を流浪する第二のユダヤになる

「オレに向上心はない！努力もしない！スキルもない！」

「でも、プライドは高い！だって、オレ様は優秀な日本人様だからな！」

「オレを雇わないって？許さん！日本をダメにする気か！オレを雇って日本に貢献しろ！」

「オレ様自身は変わるつもりはないが、世の中は変わるべきだし、企業も変わるべきなんだ！」

「この売国企業め！！」


、、、海外事業の拡大を図っている企業に就職したければ、
「大学で英語＋第二外国語＋専門課程の勉強くらいちゃんとしとけ」
って言われただけで、なんでこんなに怒るの？？？　さっぱりわかりません（＞＜）

>>575
まって、その考えは少々おかしい。
同じ能力なら、素養の高い日本人を雇うはずだよ。

同じ武器もってる日本人と中国人が居て
人件費も同じなら、中国人雇うメリットがない。

グローバル化ておそろしいですねｗ

>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。

日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。
ピラミッド構造の幕藩体制で坂本竜馬は当然、NG。竜馬は幕末という特殊環境で英雄選択された。
天下泰平の元禄文化じゃ、竜馬は無宿者として、瞬殺されていたろう。または、庄屋の用心棒か？

予備校業界では、「ＭＡＲＣＨ未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもＭＡＲＣＨ未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる？ような
企業の説明会＆採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
（専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる）、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え！」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185

「身体能力の低い」、「金持ち」の「男子」がＭＡＲＣＨ未満のバイオ大学へ進学する。
すると、以下のようになる。だから、勉強の優先順位を上げようという話だ。（今の私は貧乏だが）

>>589
二行まとめ

偏差値50理系バイオ大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、勉強、実験を邪魔され無職になる。

もう少し、詳しく言う。
「新設バイオ大学」という表看板の、偏差値50「中小・小売店舗の店員さん養成大学」だ。
例外的な進路もあるが、偏差値50「新設バイオ大学」は「中小・小売店舗の店員さん養成大学」だ。
就職状況で、人文系の「文学部」の立場のようなものが、理工系の世界で言えば偏差値50「バイオ」だ。
文学を勉強して、文学とは違う世界へ就職する。
同様に、バイオを勉強して、バイオとは違う世界へ就職する。（勉強しないけど）
また、バイオを勉強しよう、日経新聞を読もうとすると、村八分で、攻撃され、破滅する。

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
そして、父、家族は、手加減したんだろうが、私を3時間以上殴り、生活費をカットした。
卒業し、肉体労働に向かない私が無職になると、父は、混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。ほかの人にも経験させたくない。
だから、偏差値50のバイオ大学の実態を出すことにした。
（刑事時効成立の件に関しては、「ヒドイ大学だねぇ。」と赤の他人は同情する。
　赤の他人の東京人の立場だと、時効が成立する前は、返答で慎重になる。
　時効が成立した事件から順々に同情する。ボーっとしているようでいて、東京人は計算している。
　東京人は厄介ごとに巻き込まれたくなかったんでしょう。私も東京人だから、気持ちはわかる。）

やっぱ、中学生、高校生は、勉強の優先順位を上げよう。

>>573
前の方でも書いたけれど、
「大企業に夢見る」
ってことがなければ、就職先はどこでもあるさぁ。
別に就農だって、就職だし。

儲かってる会社は熾烈だよ〜〜〜。
うちは、あんま儲かってないから、
給料安いけど、それほど人が死なない。
それでも、結構鬱で休職する人がでてるなぁ。
その鬱が元で、会社辞めていったりね。

今の大学全入時代がどんな状況なのかよくわからんけれど、
常に勝負し続けないと、大企業で生き残れないですよ。
入社の同期全員が社長になれないのは、直ぐにわかるよね？

>>445
最近、ガラケーはあんまり日本的でもないんじゃないかと思えてきてるのだが…。

もしiPhoneのアプリを書いてる日本人がほとんど居ないというのなら、
ガラケーこそ日本的なものだとはじめて言えるんじゃないかな。

ぶっちゃけ、アメリカでもヨーロッパでも中国でも、携帯電話がガキに売ることを
想定したコミュニケーション（笑）ツール（笑）から始まってしまってたら、
「ガラケー」になってたんじゃないの？

日本は、
「エロでビデオデッキを売る」
「女子高生にケータイを売る」
「ジョブズをゴルフに誘う」的な発想を除去できたら、
まだまだ捨てたもんじゃないと思うよ。もともとこんなもん日本的でも何でもないと思うし。

>>584
外国人雇って上手く行くとか、外国人が全員優秀なんて、誰も言っていないと
思うわけだが。

正直、そういう態度は、結果として日本の競争力の衰退招くよ。

>>589
　〜〜〜　言いたい事はここまで。ここから先の投稿は便所の落書きだ。証拠がない。おまけ。　〜〜〜

東京文化圏で偏差値50のボリューム層の世界だ。
田舎娘たちが東京不良たちと仲良くし、ひ弱な金持ちの悪口を言う。
同時に、その田舎っぺが、そのひ弱な金持ちに向かってスカートをめくって追い回し、結婚したがる。
カッペはひ弱な金持ちを追いかけて付きまとう。ひ弱な金持ちが言い返すと、ストーカーと不良や教授に言う。
（カッペは腕っ節の強いコワモテの金持ちにはチョッカイを出さない。ナメた態度をとらない。）
ありえない。こういうありえないモノの結果はどうなるか？
そのひ弱な金持ち坊ちゃんが死んだ。ありえない世界だ。便所の落書きだ。

若いバカ女の安全を確保する仕組みはたくさんある。が、ひ弱な金持ち（男）を守る仕組みは何にもない。
ひ弱な金持ちには、ホントに悪い人が磁石の砂鉄のように集まってきて、意地悪ばっかりする。
エッセイストの中村うさぎ風に言うと「しょっぱい思い」をする。

ここから先はこういった、ありえない世界、便所の落書きが続く。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-242

（文章がマカロニのように短く切断されています。繰り返しも多いです。
　不自然に切断、繰り返されている印象を受けるかもしれません。
　そうです。不自然です。インテリにはストレスを感じる文章です。
　しかし、普通の人は長文を目で追うと、内容が気持ちの「桁数あふれ」になります。
　書類の氏名欄に長い住所を書き込むようなものです。ネットだけかもしれませんが。
　偏差値50以下の人が心が折れないよう文体を切り刻んで整えてあります。
　NHKスペシャルやテレビ東京のドキュメンタリー番組の、ぶつ切りの「読み上げ」に近いです。
　漢字は比較的に難しいものを部分的に使っています。
　それは辞書で調べてください。http://100.yahoo.co.jp/）

>>589
　　　　　〜〜〜〜〜　10行まとめ　〜〜〜〜〜
　（これを証明する証拠はない。あれば訴訟を起こしてる。）

田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
「田舎者の女が資産家へストーカーと濡れ衣を着せて、誣告し、孤立させる。
　孤立させ、集団イジメが始まると、その女は自らスカートをめくって、その資産家を追い回す。」
「ひ弱な資産家をいじめて無職にし弱らせて、とっ捕まえて結婚しようとする。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で不良の子を妊娠し、その家に不倫の子を産み付けようとする。」
こういう無茶をやるのは全員「100％田舎娘」で、その女のバックには必ず「不良や教授」がいる。
余談だが、女が資産家の私をストーカーとののしり、濡れ衣を着せ、誣告する前だ。
誣告するその前の段階で「不良や教授」は資産家の私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
ちなみに、当時資産家で、今の私はスッカラカンの貧乏だが。

>>589
砂場に磁石を落とすと、砂鉄がビッシリくっ付いてくる。
それと同じ様子で、ひ弱なお金持ちには、悪い人がたくさん集まってくる。
これは、ひ弱なお金持ちにしか、この危険はわからない。
「カネ目当て、家の乗っ取り目当て、托卵目当てで、悪党たちに攻撃されている。」
頭が混乱しながら、立派な教育を受けた金を取るプロの心理カウンセラーに相談する。助けを求める。
すると、相談者である被害者のあら捜しを始める。
「ひ弱なお金持ち」＝「カネ目当ての集団イジメ」
この人間関係の構図、構造に、東大卒のプロの心理カウンセラーでも気がつかない。

「ひ弱なお金持ちを集団イジメで弱らせて、無職にし、手元へ引き寄せようとする。」
こういうことをやる田舎娘が多かった。
（東京女は、イジメを金持ち坊ちゃんにやっても、その坊ちゃんと結婚できないことを知っている。）
ひ弱な相手だから、無職にさせるのは簡単だ。
「ストーカー」と濡れ衣を着せ誣告するなど、ひ弱な坊ちゃんの勉強実験を邪魔すればいい。
中小零細小売店舗の店員さんを養成する底辺理系バイオ大学だ。
体の弱い坊ちゃんは、勉強、実験しかないわけだ。
だから、その坊ちゃんがバイオの勉強実験をしていれば、もともと孤立しやすい。

孤立しやすいそこへ、「ストーカー」と誣告されれば、坊ちゃんの私に集団イジメが降りかかる。
それで田舎娘たちは、弱りきって病気になった私へ、スカートをめくって私を追い回し、結婚を迫ってくる。
田舎娘は、人間関係を悪化させるキッカケを作り、そして、もっともっと悪化させる触媒のような存在だった。
私と結婚したがるくせに、私のチンコをしゃぶらない、私へお弁当を献上しない。そういう田舎者ばっかりだ。

・その田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
・「弱い者イジメが趣味の不良」と「ひ弱な金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
快楽セックス目当てで不良にお調子を合わせている田舎女だ。彼女たちが坊ちゃんと結婚できるわけがない。
不良や教授に「坊ちゃんイジメ」を働きかける。けしかける。そんなことをしたら、なおさら結婚できない。
イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。

>>589
田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
同時に、資産家の男をいじめて無職にし、弱らせて、孤立させ、結婚を迫る。
「田舎者の女が資産家へストーカーと濡れ衣を着せて、誣告し、孤立させる。
　孤立させ、集団イジメが始まると、その女は自らスカートをめくって、その資産家を追い回す。」
「結婚したい男の出世、社会進出をダメにする。そうやって男の気を引く。ミスじゃない。ワザとやる。」
人格障害者にふさわしい悪魔の計画を実行する田舎者が大勢いた。
資産家が、いくらひ弱でも、認知症じゃないんだから、そんな女と結婚するわけないのに。

「結婚したい男へモノマネ、手品をし、お弁当を献上して、ケツの穴をなめて、子分になる。」
こういう役に立つ女になろうとしない。あくまで病的なイヤガラセ結婚にこだわる。
（女のほうから資産家へ近づいてくるのも、スパイ工作員、タタリ神ぽくって、それはそれで問題があるが。）

江戸時代の妖怪、骨女だ。若い女の姿に化け、男にとりつき生気を吸って殺す、ガイコツ妖怪だ。
骨女は都の妖怪「ぬらりひょん」にお茶菓子としてポリポリ食われているような気もするが、気のせいだろう。
イジメラレっ子の私は、妖怪「骨女」に向かって、「裁判で証言してくれ。」って頼んでいたんだ。
無駄な努力だった。
骨女は「裁判で証言する。」というルアー、疑似餌、毛ばりの嘘のシグナルを出していたんだろうな。
イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。
裁判のことが念頭になければ、当時、資産家の私はあんな女たちへ頭を下げない。

余談だが、
女が私をストーカーとののしり、誣告する前だ。誣告するその前に不良や教授は私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」

日本の英語教育は戦前からの流れで、海外の論説文を読み解く為の物だから（最近は知らない）
読むだけなら結構なスキルがある筈なんだけどね。
V単だのV熟だの憶えての長文読解が高校入試にあるのはその為。

知識を得る為に英語であって、自分から発信する為の英語ではないのに、
バカがコンプレックス丸出しで会話だの意味のない事に走るから困る。

マレーシアやシンガポールの人と仕事してるけど
彼らは大人になってからまた留学したりスキルアップが日常

日本のインチキ大卒なんかとは論理性も、賢さも全然違う。

相当な専門分野の仕事してる以外、英語出来ません、プログラム書けません、
てのは派遣の事務以上にはならんよ。

賢い所に仕事を任すんであって、日本人に仕事依頼する理由が無くなってるから。

>>589
田舎者の女が資産家へストーカーと濡れ衣を着せて、誣告し、孤立させる。
孤立させ、集団イジメが始まると、その女は自らスカートをめくって、その資産家を追い回す。

「ひ弱な資産家をいじめて無職にし弱らせて、とっ捕まえて結婚しようとする。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で不良の子を妊娠し、その家に不倫の子を産み付けようとする。」
資産家の男は、認知症じゃあるまいし、そんな異常な女の婚姻届にハンコを押すわけがない。
悪い女は不良や教授5に守られる安全な立場にいて、ダメモトでイヤガラセ結婚を資産家に迫ってきた。

こういうことを試みる女たちは、偏差値50理系バイオ大学で、実際にたくさんいた。
東大卒のプロの心理カウンセラーでも、この人間関係の構図、構造は見えていなかった。
心理カウンセラーは私のあら捜しをしていた。彼はプロなのに本質が見えていなかった。
バブル景気の余韻、幻想が残るバブル崩壊時代、初期不況時代の話だが。

こういう無茶をやるのは全員「100％田舎娘」で、その女のバックには必ず「不良や教授」がいた。
（バイオ大学だが、実際は中小・小売店舗の店員さん養成大学だ。
　バイオの勉強をする学部生は、大学の校風を壊すので、大学経営者にとって都合の悪い学部生だ。）

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。

江戸時代の妖怪、骨女だ。若い女の姿に化け、男にとりつき生気を吸って殺す、ガイコツ妖怪だ。
骨女は都の妖怪「ぬらりひょん」にお茶菓子としてポリポリ食われているような気もするが、気のせいだろう。
イジメラレっ子の私は、妖怪「骨女」に向かって、「裁判で証言してくれ。」って頼んでいたんだ。
無駄な努力だった。

その結婚できない女のバックには、必ず、都の妖怪「ぬらりひょん」みたいなウサン臭い男たちがいる。
生態学の「寄生関係」なのか「共生関係」なのか、別のくくりなのか、わからないが、とにかくセットで棲息する。
田舎者にはわからないが、東京人にはわかる。「あいつら信用できない。」
女が私をストーカーとののしり、誣告する前だ。誣告するその前に不良や教授は私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」

>>589
私と結婚したがるくせに、私のチンコをしゃぶらない、私へお弁当を献上しない。
そういう田舎者ばっかりだ。

みんなに馬鹿にされているひ弱な男（私）だ。その馬鹿にされた男のチンコをしゃぶる。
それって、共同体では、その男（私）よりも格下の扱いになる。
田舎者にとっては、不良や教授を敵に回し、不愉快でツライひどい扱いをされる。

わかりやすい具体例だ。ほかにもいろいろあるがそのひとつだ。
私が研究室へ正式に配属された。
私には研究室で勉強、実験する正当な権利がある。なのに、
私が昼間、扉を開けて研究室に入ると、腕と肩を捕まれて、廊下へ放り出された。
これじゃ、勉強や実験のやりようがない。肉体労働ができない私は無職決定だ。
私のチンコをしゃぶる女は、この私よりも、もっとひどい扱いを不良や教授からされる。
不良や教授は、女を守る立場から、私の子分となったその女をいじめる立場へ変わる。
「腕と肩を捕まれて、廊下へ放り出される。」これより、もっとひどい扱いを女はされる。
私は日常的にカツアゲもされる。
（イジメがひどいんで、自主的に献上カツアゲに応じ、やっと卒業したのだが。）
私のチンコをしゃぶり私の子分になる女は、私よりひどい扱いをされるから、
美人ならカツアゲと集団レイプは日常になる。
私のチンコをしゃぶる子分の女は、不良に集団レイプされ、自費で中絶手術をしなくてはならない。

私へのチンコしゃぶりは、私の子分になる象徴的な儀式だ。
（不良や教授へお調子を合わせる女へ、私の側は性欲なんかありません。）

その田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
そういう女は私のチンコをしゃぶって、全員からいじめられる生活に耐えられるか？耐えられないだろうね。
私と一緒に上野原警察へ飛び込めば、
警察は「二人そろえば動く」と言ったので、不良や教授を逮捕できたのかもしれないが。

田舎娘は不良や教授へ私の悪口を言い、その私へスカートをめくって見せて追い回す。
田舎娘は、人間関係を悪化させるキッカケを作り、そして、もっともっと悪化させる触媒のような存在だった。

>>589
田舎者の娘が不良や教授にひ弱な金持ち坊ちゃんの悪口を言う。破滅させるようけしかける。
もともと、「不良や教授」と「ひ弱な金持ち坊ちゃん」とは相性が悪くソリが合わない。
そこを女から「あの坊ちゃんはストーカーだから、家庭を持てないように破滅させて。」
なんて頼まれれば、「不良や教授」は「ひ弱な金持ち坊ちゃん」を本当に破滅させてしまう。
同時に、その坊ちゃんへ自らスカートをめくって追い回し、家の乗っ取り目当てで結婚を迫る。
ひ弱な金持ち坊ちゃんを孤立させ、弱らせ、捕まえて、結婚しようとする浅はかな魂胆だ。
田舎娘は、人間関係を悪化させるキッカケを作り、そして、もっともっと悪化させる触媒のような存在だった。

仮に、その田舎娘が無理やり坊ちゃんと仲良くなったとしよう。仮定の話だ。

田舎者の娘が、信頼関係を作らず、見返りを求め、お金持ちの子分になる。
田舎者はカネ目当て、家の乗っ取り目当て、托卵目当てだ。

「不良や教授」が襲撃してきた。

「この女を煮て食うなり焼いて食うなり、輪姦すりなり、好きにしてください。
　私の命だけは助けてください。」とひ弱なお金持ちは邪悪な子分を犠牲にして命乞いを始める。

女が私と一緒に上野原警察へ飛び込めば、
警察は「二人そろえば動く」と言うので、不良や教授を逮捕できたのかもしれないが。
仮に、当時、女とやり取りしてみれば、
「この女は警察で証言してくれない。」とものの数分で分かったことだろう。
仮に、女の正体が分かれば、ゲーム理論「囚人のジレンマ」のお手本どおりに、
その女を犠牲にして私は不良や教授へ命乞いを始める。

田舎娘とまじめにやり取りする数分の会話がなかったので、女の正体が分からなかったが。
自販機の前で一緒にコーヒーを飲んで雑談し、女の性格を知るチャンスもなかった。
まじめに会話をすると、田舎者の女は奇声を発して、精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。

女を生贄にして生き残らなくてはならない世界へ入学したくないでしょ。
中学生、高校生は勉強に優先順位を置いて中堅、上位大学へ行ったほうがいい。

>>589
資産家をいじめて弱らせ、無職にし、手元に引き寄せ、結婚しようとする。
そんな結婚が成功するとは思えないが、そういう悪事をダメモトで試みる女はいる。
二つの条件、「ダメモト」、「不良や教授に守られている」という前提だが。
「お弁当を献上してチンコをしゃぶる。ケツの穴をなめる。」という伝統的な愛情表現はやらない。
「大学時代、お弁当を渡してチンコしゃぶれば、警戒心の低い学部生の男をだませる。」
こんな安い方法ないだろう。
しかし、「イジメラレっ子のお金持ちから、求婚されて当然だ。」と、
いじめっ子の不良にお調子を合わせながら、当時の女はうぬぼれていた。
（いじめっ子の不良へ媚びへつらう女へ、一般論で言うと、イジメラレっ子は性欲よりも警戒心を持つ。）

その女はその資産家を「ストーカー」と濡れ衣を着せ誣告する。
誣告し、不良や教授にその資産家を無職にするよう働きかける。けしかける。
（バブル崩壊時代にストーカーという言葉はないが、同じ意味で別の言葉を言った。）
同時にその女は、自らスカートをめくり白い木綿のショーツを見せながら、その資産家を追い回す。
（白い木綿を選んだのは、きっと、私を馬鹿にしていたからだろう。）
江戸時代の田舎妖怪、骨女だ。若い女の姿に化け、男にとりつき生気を吸って殺す、ガイコツ妖怪だ。
一人二人じゃなく、たくさんそういう女がいた。100％田舎者の女だった。

その田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
田舎妖怪の骨女は都の妖怪「ぬらりひょん」にお茶菓子としてポリポリ食われているような気もするが、気のせいだろう。
私には、「田舎娘が不良や教授に婚期を搾取されている」かのように見えた。
卒業後に、（何度も後述するが）婚期の搾取なんて勘違いとわかるが。

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。
偏差値50理系バイオ大学では、体の弱いお金持ちに勉強するチャンスもなければ、就職するチャンスもない。
不良や教授に私の悪口を言う。その私へ結婚を迫る。そんなことをする田舎娘は頭がどうかしている。
田舎娘は、人間関係を悪化させるキッカケを作り、そして、もっともっと悪化させる触媒のような存在だった。

>>589
東京文化圏にやってきた田舎者の娘だ。
「ひ弱な資産家を見つける　→　無職にして弱らせ孤立させる　→　ゲットして結婚する」
ひ弱な資産家を弱らせ無職にさせるのは簡単にできるが、現実の結婚はうまくいかない。
そういう悪いことをやる田舎娘たちのバックには、必ず、その資産家と不仲の「不良や教授」がいる。

田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ「ストーカー」と濡れ衣を着せ、誣告し、不良や教授にイジメをけしかける。
同時に、不良や教授の前で自らスカートをめくり、白い木綿のショーツを見せて、その坊ちゃんを追い回す。

田舎娘はひ弱な資産家、弱い立場の資産家をいじめて、病気にし、無職にして籍を手に入れようとする。
その資産家は、その田舎娘の婚姻届にハンコだけは押さない。（今の私は無職で貧乏だ。）
その資産家は婚姻届にハンコを押さないのに、カッペは押すと期待して、資産家を無職・孤立させる。
江戸時代の妖怪、骨女だ。若い女の姿に化け、男にとりつき生気を吸って殺す、ガイコツ妖怪だ。
骨女は都の妖怪「ぬらりひょん」にお茶菓子としてポリポリ食われているような気もするが、気のせいだろう。

まだまだ警戒心の低い世間知らずの「大学生年齢の金持ち坊ちゃん」相手だ。簡単な相手だ。
カッペは「その資産家へお弁当を献上し、チンコをしゃぶって優しく接する。」という鉄壁の安全策は打たない。
警戒心の高い資産家には通じないが、警戒心の低い資産家には通じるベタな手だ。
そういう「簡単な男」をモノにする伝統手法を上京カッペはやらない。

その田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
私には、「田舎娘が不良や教授に婚期を搾取されている」かのように見えた。
卒業後に、（何度も後述するが）婚期の搾取なんて勘違いとわかるが。
イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。

嫌がらせをして資産家を無職にし、弱らせて、資産家へ結婚を迫る女が多かった。それは必ず田舎娘だった。
偏差値50バイオ大学にこういう女がたくさんいるから、中堅大学、上位大学へ行ったほうがいいよ。

>>589
偏差値50新設理系バイオ大学は、例外的な進路もあるが、中小零細・小売店舗の店員さん養成大学だった。

ひ弱な金持ち坊ちゃんが勉強、実験している。ひ弱で肉体労働ができないので、勉強、実験しかない。
すると、その坊ちゃんへ、中小零細・小売店舗の店員さんになる学部生が襲撃する。毎日だ。
その坊ちゃんは将来の準備ができず無職になる。
大学経営者は、はじめから店員さん養成大学のつもりだ。

田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ「家の乗っ取り目当て」でイヤガラセ結婚を迫る。
田舎娘は自らスカートをめくり、ひ弱な金持ち坊ちゃんを追い回す。
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ「ストーカー」と濡れ衣を着せ、誣告する。
（入学当時、ストーカーという外来語は一般的ではなく、同じ意味で違う言葉を田舎娘は言ったが。）
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんを無職にするよう、不良や教授へ働きかける。けしかける。
ほぼ無職が決定した坊ちゃんへ田舎娘はイヤガラセ結婚を迫る。
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ「家の乗っ取り目当て」でイヤガラセ結婚を迫る。
「家の乗っ取り目当て」なので、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）が無職でもかまわない。
田舎娘は「アタシは金持ちに求婚されて当然」とうぬぼれがあり、不良や教授も女心をあおっていた。
（田舎娘は「不良や教授」に婚期を搾取されているようにも見えた。が、それは私の勘違いだろう。）

ひ弱な金持ち坊ちゃんの私は、入学して　→　体を壊し休学、療養し　→　また復学した。
入学しても、復学しても、それぞれ別人の同じ人種に因縁をつけられ、、同じ結果になったぞ。
（復学後、ちょっとだけ、不良や教授に対する対応がうまくなって身を守りつつ卒業できたが。）

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。
「金持ちと結婚したがっている女が、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。」
→　「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
はじめから違和感があった。が、田舎娘たちのタクラミに私が気がつき、99％確信したのは、卒業した後だ。
田舎者の女たちは、まさか、「筋肉金持ちを敬遠しているシグナル」を隠していたのだ。

アイ　ウィル　スタート　ザッタァ・・サッカー。　ザ　ティービィー。
ザッタァ・・　ジャパン　バーサス　デンマーク。
えーと。オッケー？

>>589
最近、東京の町を歩き、大学生たちの会話を横で聞くと　「時代が変わったな。」　と思うようにもなった。
若い金持ち坊ちゃんが話題に詰まると、若い女が新しい話題を見つけてくれるって感じだ。
「中年ではなく大学生年齢なのに、金持ち坊ちゃんの周囲に女たちが集まる。
　昭和の早稲田大学キャンパスのように、昆虫並みに、寸劇コントのようにワラワラ若い女が集まる。」
「金持ち坊ちゃんの話題が途切れそうになると、
　キャバクラ嬢のように輪の中の女のだれか一人が新しい話題を提供する。」
「キャバ嬢がマジ本気で金持ち老人を完璧に接客しているのと同じ様子だ。その、若者版だ。」
「実際に仲良くしている男」と「結婚したい男」とが一致している感じだ。合格点、及第点だ。

水商売、ビジネスのニオイがして、私個人は女たちが若い坊ちゃんへ手のひら返しをしそうな印象を受けた。
結婚は長期間の仲良し関係だ。なのに、手のひら返しの不安を若い坊ちゃんへ与えるような態度だった。
ひ弱な坊ちゃんは高校時代の集団生活体験で、そこまで女にモテないことを知っているはずだから・・・・・・
ザックリ言うと、「ひ弱な坊ちゃんは女性不信だから」、カネ目当ての女を警戒するだろう。
「運動会で子供にお弁当を作って応援するのかしら？」
女性不信の坊ちゃんは温かい家庭を作るつもりのない女を警戒するだろう。
水商売風の接客で、女性不信の坊ちゃんが心を開くかどうかはわからない。

昔、田舎娘が、ひ弱な金持ち坊ちゃんをいじめる不良に向かって挨拶し、不良にお調子を合わせる。
昔、その不良にお調子を合わせる田舎娘が、イジメラレっ子の金持ち坊ちゃんの私と結婚したがる。
その昔と比べると、ひ弱な金持ち坊ちゃんに向かってキャバ嬢接客するとは合格点だ。
キャバ嬢接客で相手の男性に「手のひら返し」の不安を与えるが、合格点、及第点だ。
「実際に仲良くしている男」と「結婚したい男」とが一致している感じだ。合格点、及第点だ。
あの若い年齢で、結婚の優先順位が高かったら、紆余曲折あるだろうが、彼女たちは東京で全員結婚できる。

>>589
偏差値50新設理系バイオ大学は、例外的な進路もあるが、中小零細・小売店舗の店員さん養成大学だ。

ひ弱な金持ち坊ちゃんがまじめに実験や勉強をしている。
すると、その坊ちゃんへ小売店舗の店員さんになる学部生が襲撃してきて、坊ちゃんは勉強や実験にならない。
大学側は、小売店舗の店員さんになる学部生、つまり、不良の肩を持つ。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、学費と時間を投入して、一生涯、無職になる。

田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
同時に、家の乗っ取り目当てで、田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）へ、イヤガラセ結婚を迫る。
イヤガラセ結婚を迫られた私の側は、その田舎娘たちが不良や教授に婚期を搾取されているように見えた。
しかし、それは私の勘違いだった。田舎娘たちは、単純、純粋に性格が悪かったんだろう。
田舎娘たちは私を「ストーカー」と濡れ衣を着せ誣告し、不良や教授に私を無職にするよう働きかける。けしかける。
（入学当時、ストーカーという外来語は一般的ではなく、同じ意味で違う言葉を田舎娘は言ったが。）
そうして田舎娘たちは自らスカートをめくり、私を追い回し、イヤガラセ結婚を迫ってきた。

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。
「金持ちと結婚したがっている女が、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。」
→　「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
はじめから違和感があった。が、田舎娘たちのタクラミに私が気がつき、99％確信したのは、卒業した後だ。
田舎者の女たちは、まさか、「筋肉金持ちを敬遠しているシグナル」を隠していたのだ。

こういう大学へ入学しないために、中学生高校生は、勉強に優先順位をおこう。

>>589
資産目当てで弱い立場の男に近づく田舎者の女だ。
その男を弱らせ病気にし、無職にして、孤立させ、その男と結婚しようとする。
資産目当ての場合、その女は男を平気で困らせ、弱らせて、無職にする。
江戸時代の妖怪、骨女だ。若い女の姿に化け、男にとりつき生気を吸って殺す、ガイコツ妖怪だ。
骨女は都の妖怪「ぬらりひょん」にお茶菓子としてポリポリ食われているような気もするが、気のせいだろう。

田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）へ「ストーカー」と濡れ衣を着せ、誣告する。
（バブル崩壊当時、ストーカーという言葉は浸透していなかったが、同じ意味で違う言葉を言っていた。）
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんを無職にするよう、不良や教授へ働きかける。けしかける。
その坊ちゃんは無職がほぼ決定し、集団イジメをされ、病気になり弱りきっている。
その坊ちゃんへ、その田舎娘がスカートをめくり白いショーツを見せて、その坊ちゃんを追い回す。
その坊ちゃんは体の具合が悪くなり、休学療養し、復学してもほぼ同じことになる。

資産家の男がそんな女のために婚姻届にハンコを押すとは思えない。
私と良く似た田舎の坊ちゃんが死んでいるので、私の心の中には常に警戒心が残っている。
資産家を弱らせてゲットしようとし、失敗して、一生独身になる女は現実にいる。
（今の私は何の資産もない貧乏だ。）

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。
田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
同時に、家の乗っ取り目当てで、田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）へ、イヤガラセ結婚を迫る。
私には、「田舎娘が不良や教授に婚期を搾取されている」ように見えた。
卒業後に、搾取なんて勘違いとわかるが。

「金持ちと結婚したがっている女が、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。」
→　「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
はじめから違和感があった。が、田舎娘たちのタクラミに私が気がつき、99％確信したのは、卒業した後だ。
田舎者の女たちは、まさか、「筋肉金持ちを敬遠しているシグナル」を隠していたのだ。

>>589
バブル経済崩壊直後の若者文化だ。

「ひ弱な金持ち坊ちゃんを弱らせ、無職にし、ゲットしようとする。」
偏差値50世界で、こういう田舎娘が多かった。
私個人の家は小金持ちの家であり、収入がなければ家庭を持てない。
なのに、田舎娘たちは私を石油長者だと勘違いしていたようだ。
たかだか、生活に困った学部生へ家電を買い与えただけなのに。
だから、勘違いした田舎娘たちは私の家の財産を当て込んで、私を無職にし、結婚を迫ってきた。
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）へ「ストーカー」と濡れ衣を着せ、誣告した。
（入学当時、ストーカーという外来語は一般的ではなく、同じ意味で違う言葉を田舎娘は言ったが。）
田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんを無職にするよう、不良や教授へ働きかけた。けしかけた。

田舎娘は「アタシは金持ちに求婚されて当然」とうぬぼれがあり、不良や教授も女心をあおっていた。
中学高校の多感な時代に、バブル経済をドラマや映画、お笑い番組で見た世代だ。
そんな勘違い世代の田舎者は、大学生になれば、「アタシは金持ちに求婚されて当然」とうぬぼれる。
（東京女は自宅の周囲で自殺者が大量に出ているだろうから、バブル気分から目が完全に覚めていたが。）
「無職へと追い詰められた坊ちゃんは、田舎娘へ求婚する。」と田舎娘たちはそれぞれ確信していた。

田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
同時に、家の乗っ取り目当てで、田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）へ、イヤガラセ結婚を迫る。
イヤガラセ結婚を迫られた私の側は、その田舎娘たちが不良や教授に婚期を搾取されているように見えた。
しかし、それは私の勘違いだった。

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。
「金持ちと結婚したがっている女が、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。」
→　「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
はじめから違和感があった。が、田舎娘たちのタクラミに私が気がつき、99％確信したのは、卒業した後だ。
田舎者の女たちは、まさか、「筋肉金持ちを敬遠しているシグナル」を隠していたのだ。

雇用に貢献できない企業は必要ない。それだけです。

>>589
資産目当てで弱い立場の男に近づく、性格の悪い田舎者の女だ。
その男を弱らせ病気にし、無職にして、孤立させ、その男と結婚しようとする。
資産目当ての場合、その女は男を平気で困らせ、弱らせて、無職にする。
男の資産で食事と子育てをするから、「男を無職にしてしまえ！」とたくらんでいる。
資産家のお金持ちにお弁当を献上してチンコをしゃぶる。
間抜けな田舎娘は、そういう安全確実な策を打たない。あくまでイヤガラセに固執する。

資産家の男がそんな女のために婚姻届にハンコを押すとは思えない。
思えないのに、田舎モンの女はイヤガラセ結婚を迫る。
なぜなら、田舎モンの女は性格が悪いから。

理屈で言えば、お弁当を献上したり、チンコをしゃぶって優しく接すればいい。
現実はあべこべで、その男を弱らせ病気にし、無職にして、孤立させ、その男と結婚しようとする。
高校卒業年齢の女性の「オハシの持ち方」と「男性観」は一生そのままだ。
性格が悪いのも一生そのままだ。

イジメラレっ子の私は、刑事訴訟、民事訴訟で誰でもいいから、誰かに証人になって欲しかっただけ。
田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
同時に、家の乗っ取り目当てで、田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃん（私）へ、イヤガラセ結婚を迫る。
私には、「田舎娘が不良や教授に婚期を搾取されている」ように見えた。
卒業後に、搾取なんて勘違いとわかるが。

「金持ちと結婚したがっている女が、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを避けている。」
→　「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
はじめから違和感があった。が、田舎娘たちのタクラミに私が気がつき、99％確信したのは、卒業した後だ。
田舎者の女たちは、まさか、「筋肉金持ちを敬遠しているシグナル」を隠していたのだ。

こういう大学へ入学しないために、中学生高校生は、勉強に優先順位をおこう。

>>584
そのくせ日本のインフラとか公共サービスは利用しまくりだしな。

>>572
あなたこそ英語マスター♪
｢存在する物がなぜこのようにあるのかというのは、どんな科学も答えることもできない問題だ｣

ちゃんと勉強しないとヒアリングをいくらしてもダメですよね。

>>599
だから、その発想が異常
比較対照がおかしいでしょ？
大学生と社会人を何で比べるの？意味がわからん

>>553が日常的な会話で全く出てこない類の文章であるのは確かだな。
>>553が周囲に哲学者しか居ない世界で生きているなら話は別だが。

まあこの流れでいけば他の企業の人件費も下がってさらに格差拡大だろうな
今のままでも格差は開くがスピードが格段に速くなるし、幅もでかいってこった
自分で生き残る道探しといた方がいいよ

おまいらはすぐキレてナイフ振り回すんだから最初から雇わない方がいいよ。

最近の日本人は日本語すら話せないから困る。

日教組が地道に行ってきた日本弱体化計画が実を結びつつあるようだ。

ソニーで代表されるように世界標準化した多国籍企業の作るものは雑貨と同じ

生産物になる。魅力は消えうせる。

専門企業以外は生き残れないだろうね。

日本人雇わない企業がなんで日本にいるんだ
そういう大企業こそ税金バンバン増やせ

幼児語なら喋れるでちゅー

こういう企業をなんとかしないと日本の若者はどんどん溢れてくぞ

>>614
ありがとーｗ




…あとは会話だ；；

>>615
????????

>>599は「大卒」と書いているわけで、マレーシアやシンガポールから
来た社会人と、日本の大卒社会人を比較していると読み取れたが？

>>623
なんとかって、なにするんだ？

>>614
色即是空　空即是色

「日本語で伝えたい何かがあること」
それは、英語も同じなんだよね。

このことと、
「勉強しない日本人が就職できること」
これは全然はなしが違うけれどね。

>>625
馬鹿じゃないよな？
勉強してない奴と、勉強してる奴を比較してどうするんだ？
日本人で勉強してる奴と照らし合わせないと意味がないだろ？
比較対照がおかしいんだわ、あんた

トゥモロー。ウィル　ビー　トピック。イッツア　サッカー。アット　パナソニック。

ファーストリテイリング、楽天、パナソニック、ローソン

分かりやすく言うと
現地で優秀な営業マンを育成したいという事だな

開発系の技術者は外国人を雇ってんの？
そんな訳ねーわな

言語変わればカルチャーがかわる。カルチャーがかわれば、
組織の在りようが変わる。

自分の組織がそれに耐えうるのか…中途半端な英語化を導入
しようとする組織に限って、本質が見えてない。

日本的組織を全部捨てなきゃ、英語でのビジネスはできない。

なんかﾌｧﾋﾞｮってまとめたがってる奴いるよね

公務員の事務作業をインドなどに外注している国もあります

公務員の仕事もグローバル化して経費削減してくれよなｗ

そのうち重役や社長も外国人になって
日本の高い法人税払うのバカらしいよねって事になるな

>>630
開発はチームワークが重要だから、
コミュニケーションと専門性をもった日本人が重要でしょ。

パナくらいだと、その他の能力も採用基準に乗ってきそうだけれど。

開発部隊に外国人を投入する訳ない
帰国されたらお終いだもの

エロイ人に聞きたいんだけど、このままいくと将来社会はどうなるの？
専門知識＋法務＋二ヶ国語ペラペラの新卒とか、実際無理でしょ。
で、外国人外国人言ってるけど、外国人がみんなこの条件を満たせるわけでもない。
それどころか、結局そんな人材は世界人口60億の中でもほんの一握りに過ぎないわけで、
最後は一部の超スーパーエリートが大金を稼ぎ、その他の金持ちは金融で金を稼ぎ、
残った世界人口の98%は工場のロボットよりも低コストな派遣労働者として生きていくしか無いわけ？

>>626
どんなに優秀でも外国人は雇うな。どんなに無能でも日本企業なら日本人を雇え。
こう言いたいのかねえ？


>>628
いやいや…。

>>625の言いたいことは「日本人で勉強してない奴は、海外から来た優秀な奴らに
淘汰されてしまう」ということでしょ（ついでに、日本人の大卒の大半は「勉強してない奴」
だというニュアンスも含ませている）。

それに対して、「勉強している日本人も居るんだから、そいつと比較しろ！」と
反論してどうするの。

とりあえず今NHKでやってるテニスでも観ようぜ
副音声英語だよ

>>638
ま、言うだけならタダだしな。

>>583
これが普通の英語なんですよ

全然エロい人じゃないんですが
英語は必須なんじゃないですかね

科学技術とかの論文はほとんど英文になってるし

「オレは努力してない日本人だが、日本企業ならオレを雇うよう努力しろ」

「それが日本に対する貢献だ。日本企業なら貢献しろ。いやなら出て行け」

>>641
あなたが周囲に哲学者しか居ないような世界に住んでいるならそうかもね。

>>1
敗戦直後、漢字・カタカナを捨ててローマ字教育を推進した馬鹿が居たが、
それの焼き直しだろ。

まぁ、どうなるか楽しみだなｗ

>>637
完全な自由にしたら９９、９％は奴隷同然になる。皆負け組ｗ

しかし法整備で最低賃金を保証できるし
税金には所得再配分の機能があるから政治の問題になる
日本だけの問題ではなく、世界の多くの国が協調する必要はあるがね。

>>637
偉くないけどエロイ人が、馬鹿なりに考えるとだ。
今の先進国レベルのエネルギー消費を60億の人がすると、
地球2個分の資源が必要なんだって。
だから、60億の人が平等に文明を享受することは物理的にできない。

そうすると、「俺様ルール」を適用している側が、
一方的に搾取できる構造を続けられるように、
「常に新しい搾取ルール」を押し付けてくる。

例えば、「明日から、俺の借金帳消しね」とか。
でも、支配される側は逆らえない。
そんな「国際社会」で少しでも長生きするにはどうしよう？

自分より弱い国から搾取するのさ。
効率良くね。
「馬鹿を育成するのが無駄と感じたら」
搾取する側に回れない＝敗退＝人生終了
だいたい、こんな成り立ちですよ。

ごめん。>>638のレスに誤りがあった。

正しくは「>>599の言いたいことは〜」だ。

この地球に６０億？人が？
そーすると、うーん・・
人の大きさは250mlのジュースの缶ぐらいの大きさが妥当。
ということを算出した学者がいるらしい。

中国人や韓国人がまるで二カ国語はなせるかの様な記事だけどそんな事はない

留学して現地で就職する様な人は
優秀な人なので二カ国語はなせるだけだろう
出稼ぎで来た外国人を見ればそんなに優秀ではない事ぐらい分かるだろう？

まあ、日本の国内市場は衰退する一方だし、
成長したい企業は国外に打って出るしかないよな。

で、多国籍企業になるなら、国籍を問わず優秀な人材を求めることになるわけで、
そいつらに日本語を覚えさせるよりも
既にある英語を使わせた方がハードル低いからしゃあない。

で、日本人も英語くらいは使えなきゃ話にならんってのも流れとしてはしょあないし、
プラス、知的労働での生産性を求められるってことだな。

日本の教育は、日本人に二ヶ国語を話せない勉強方法をしている。
少なくとも古典は廃止すべき。時間の無駄。好きな者が趣味で古典をすべき。

努力って言葉が建前化してるように思われてならん

>>589
いまどきの性格の悪い田舎娘が、ひ弱な金持ち坊ちゃんへお調子を合わせる。
２日もすると、いまどきの性格の悪い田舎娘は、不良が恋しくなる。不良と世間話がしたい。
私は、昔の性格の悪い女の精神構造を、裏も表も、すみずみまで、知っているから、
いまどきの性格の悪い田舎娘が、そうなるに決まっていると知っている。
不良と世間話がしたい。
不良のチンコを自分の内臓に抜き刺したい。味わいたい。不良の白い精液を内臓の奥にしみこませたい。
不良に媚びたくなって、不良へ「おはよう」、「さよなら」と言いたくなって、葛藤（かっとう）するだろう。

プロのキャバ嬢さん、娼婦さんはホストクラブでストレス解消をする。
ホストクラブのホストさんは、全員ではないが犯罪者顔をしている。不良顔をしている。
窃盗をやって10回捕まったとか、2人ぐらい刺し殺した犯罪者顔をしている。顔つきはそうだ。
そういう犯罪者独特の雰囲気の男と世間話をするために、
プロのキャバ嬢さん、娼婦さんは札束を積む。大枚を叩く（たいまいをはたく）。
殴られ蹴られるDVを受けずに、犯罪者男と世間話ができる。
シャブ漬けにされる心配もなく、犯罪者男と世間話ができる。
（「シャブ漬けって何？」　→　検索して、直接解説はないけど、自分で判断して。）
ホストクラブは、一部の女にとって夢の世界だ。
女が東京犯罪者男（東京不良）と世間話すると、最後、その女はシャブ漬けにされる。
ホストクラブは、料金さえ払えば、シャブ漬けにされる心配が要らない夢の世界だ。
一部の女は、犯罪者オーラを出す男と世間話をすると、ストレスが解消される。

「犯罪者オーラを出す男と世間話がしたい。札束を積んででも世間話がしたい。大枚を叩く（たいまいをはたく）。」
その一部の女の動物的な生理現象、ケダモノの生理的欲求は、青年期の男の私には理解できなかった。
昔、神社の境内の裏に捨てられているエロ本を見て喜ぶ男子中学生を理解できない女子と同じだ。
捨てられたエロ本を見てキャッキャ喜ぶ男子中学生の気持ちを女子はわからないように、
「犯罪者オーラを出す男と世間話がしたい。」という一部の女の欲望を若い私はわからなかった。

>>589
私が入学した大学は偏差値50のバイオの新設理系大学だ。
しかし、実際の卒業生は、中小零細小売店舗の店員さん養成大学と化していた。
もちろん違う進路の学部生もいた。でも、多数派は中小・小売店舗の店員さんになる。

大学経営者は、たくさんの学校を過去も現在も経営しているから、先も見えていて、
はじめから、中小・小売店舗の店員さん養成大学と割り切っていたのだろう。
入学式はバイオ大学で、卒業生の多数派は中小・小売店舗の店員さんだ。
行き先の切符と下車駅が違うから、経営サイドは寿命の短い理系大学だと割り切っていたのだろう。

教授も、全員ではないが、不良目線で不良の人気取りをしていた。
「自分は若いころ、アメリカへ留学して、金髪ネーチャンと遊んで、薬物を乱用していた不良だった。」
ウソかホントかわからないが、そうほのめかす武勇伝（ぶゆうでん）を吹聴しているノリの教授がいた。
あんなの、不良学生ウケを狙った教授のホラ話だ。ウソの武勇伝に決まってる。
教授は世界最先端の研究開発さえ続けられれば、あとはどうでもいいというノリだった。
ケンカの弱い私がバイオの勉強をしたり、日経新聞を読むとケチョンケチョンに叩かれた。バブられた。

私が入学すると不良や教授はひ弱な金持ち坊ちゃんの私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
事前に私と女たちとの情報交換を禁止する。そうやってお互いをいがみ合わせる作戦だ。
勉強も実験も邪魔された。
教授と大学経営者は「囚人のジレンマ」の「看守役」だ。←これはどこかで説明する。

偏差値50のバイオ理系大学は、表看板とは関係なく、
「不良が入学して、その不良に大卒の箔（はく）をつけて中小・小売店舗の店員さんにさせる。」
こういう大学だ。
ケンカの弱い私がバイオの勉強をしたり、日経新聞を読むとケチョンケチョンに叩かれた。バブられた。
証拠がそろえば詐欺大学だ。そろわなかったけど。
私の家族も、私も、プロの心理カウンセラーも勘違いしていた。

>>646
でも、税金を取るとグローバル企業は逃げ出さない？
多国間で法人税カルテル（みんな一致して30%とか）を結び、抜け駆けして
企業を呼びこもうとする国には軍事力で制裁とかかな。

となると、国家はグローバル企業に対向して税金を設定するために、世界
統一政府を作るようになるのかな？

>>589
偏差値50の理系バイオ大学の世界の話だ。
女が私をストーカーとののしる前だ。その前に不良や教授は私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
事前に私と女たちとの情報交換を禁止する。そうやってお互いをいがみ合わせる作戦だ。
勉強も実験も邪魔された。

（この部分だけチョット難しい。）
ゲーム理論の「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
囚人同士の親睦（しんぼく）、情報交換を禁じる。
囚人同士の感情的な対立、諍（いさか）いをあおる。
そんな監獄（かんごく）における秩序維持の基本原則だ。

わかりやすいモデルケースは、米兵ジェンキンスさんだ。
ベトナム戦争当時、北朝鮮に逃げ込んだ脱走兵の米兵ジェンキンスさんだ。
そんな彼を含む大勢の脱走米兵同士を、北朝鮮当局は、毎日毎日、殴り合いさせていた。
それで、米兵同士は本当にマジでいがみ合い、仲が悪くなってしまった。
米兵同士は仲間割ればかり起こして、いつしか、米兵は全員、北朝鮮当局に媚びるようになった。
「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
アフリカ天然資源地帯の分割統治政策も似たようなもんだ。
天然資源の上で暮らす、言語も体型も宗教も違う現地部族間で対立をあおり、イガミ合わせる。

DQN大学群を経営する超巨大グループ企業、帝○だから、
「囚人のジレンマ」の看守役よろしく、DQN世界を回して行くノウハウがあったんでしょう。

私がその女と一緒に自販機のコーヒーを飲んだり、学食を食う。
これをすれば、その中で自然な流れで会話が生まれる。
その何気ない会話の中で、その女が裁判の証人に使えるのか使えないのかが、私にはわかる。
しかし、不良や教授からこう禁止された。いがみ合いをあおられた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
こう禁止されたので、在学中は、その女たちのキチガイの程度が私にはわからなかった。

>650
日常会話ができる事と、仕組みを理解する事、仕組みを作る事は全く別なのに
それを一緒くたにするミスリードをパナがやってるだけ。

例えば原価○○円で（素材の選定から工数も含む）、この仕様通りの部品を1週間で設計して
条件付けも含む解析レポート付けて出してちょうだい。

って言われて、さくっとできる外国人が日本の企業に沢山居る訳じゃない。
これは言語関係なく日本人でも経験がないと無理。

>>589
「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
この田舎者の女たちの側は、不良や教授にそそのかされたのかもしれないが、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
托卵目当ての女は、温かい家庭を作る気持ちが一切ない。不良と結婚する気もない。

「田舎娘たちは、せっかく若い卵巣、子宮を持っている。
　だから、オマエさんが結婚してやって面倒を見てやれ。
　不倫によって不良の精液で生まれた子供を養ってやればいいじゃないか。
　子は国の宝だ。不義の子、不貞の子でも国の宝だ。
　邪悪の子、不義の子、悪魔の子が生まれれば、それはそれで日本国が豊かになるんだ。」

そうかもしれないが、私の家族や親戚、ご先祖様の立場になってくれ。
男の側はお金があってもなくても、仮に、婚外子を産むそんな女を自分の籍に入れる。
当然、不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供がポコポコ生まれてくる。
不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供には世話も必要だし、養育費もかかる。
不義の子は血がつながっていないから、優しくする親戚、家族に意地悪もやるし、だましもやる。
不義の子は恩を仇（あだ）で返す。そういう可能性が高い。
すると、親戚、家族に迷惑がかかるだけだ。なので籍を入れない。
不倫で不良の子を産む女は、性格が悪いから、面倒な介護もやらない女だ。

昔は、バブルが崩壊して、その不景気と反比例に、
田舎娘の頭の中はバブル蜃気楼が肥大した幻想の時代だった。
今は、一部のリベラル政治家が中国・朝鮮へ日本を売り始めて利益を得る
「濡れ手に粟」の「買弁」の破滅の時代になった。

どの時代にも偏差値50の学校職場にいる一部の人格障害の田舎娘だ。その時代の変化で、
彼女たちは不倫で不良の子を産む「托卵決死隊」から、「キャバクラ嬢風か、または、娼婦風」へ変身した。

>>589
大学卒業した後、巷のヤンチャ世界、DQN世界のシングルマザーを遠巻きに見る。すると、
「この女たち、邪悪な不良に数ヶ月媚びて、不良の精液を拝借（はいしゃく）して子供を作りたかっただけジャン」
というシングルマザーがいる。不良じゃない男の人は、「不良精液マニア」の女に注意したほうがいい。

一部のシングルマザーが「不良にだまされた。」というサル芝居をしている。
が、そんなのウソで、はじめから不良の精液目当てだ。
シングルマザーは、はじめから、不良の精液欲しさに籍を入れ、子供を産んだら、とっとと離婚している感じだ。
不良の精液目当て、不良の子供目当て、離婚前提で結婚している。

一方、底辺大学の一部の田舎娘はこれが目的だ。
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
不良や教授が底辺大学の不良精液マニアの田舎娘へ間違った幻想を与えている。
不良や教授が「托卵が成功する」という間違った情報、雰囲気をカッペ女へ与えている。
女カッペは東京モンを踏み台にしていると自負がある。
が、実は、その女カッペが不良や教授といった東京モンから踏み台にされている。
人間のクズの不良と結婚する気もないのに、そのクズへ頭を下げたら、そんな女は一生独身だ。
女カッペは、まじめな恋愛をしていないから、東京では一生独身の女たちだ。

東京の巷の「不良精液マニア」のシングルマザーは、不良を誘惑して信用させる。
「あのズル賢い不良を信用させる。」というのは、とてつもない恋愛テクニックだ。
不良の信用を勝ち取り、籍を入れ子供をゲットしたら、不良に毒される前に、不良から急いで離婚する。
巷の「不良精液マニア」のシングルマザーのビッチは、不良の精液で確実に子供をゲットしている。

女全員ではないが、一部の少数派の女は「不良」を求めている。
強い男、優秀な男、金持ちを求めているのではない。明らかに「人間のクズの不良」を求めている。
その本音は表に出さずに、一部のシングルマザーが「不良にだまされた。」というサル芝居をしている。
作家の岩井志麻子は 「女は心の中にヘビを飼っている。」 と言っている。一部の女はその通りだ。

>>589
不良は弱い者イジメをする人間のクズだ。
不良は、ひ弱な金持ち坊ちゃんをイジメて、カツアゲし、坊ちゃんを無職にする人間のクズだ。
イヌ、ネコと同じで「弱い者イジメをするな！」とクズへ説教しても無駄。
田舎娘たちは、そのクズに「おはよう」、「さよなら」と挨拶をしてお調子を合わせる。
その田舎娘たちは、そのクズにお調子を合わせるが、そのクズとの結婚を嫌がる。
クズとの結婚を嫌がり、イジメラレっ子の金持ち坊ちゃんの私と結婚したがる。

イジメラレっ子の金持ち坊ちゃんの立場になって考えてくれ。
そのいじめっ子の不良へ「おはよう」、「さよなら」と挨拶をする女と結婚したいか？
そんな女と結婚したくないでしょう。
しかし、刑事民事裁判を起こすには、証人、物証、が必要だ。
実際、一人で上野原警察署へ行ったこともあるが、証人、物証、がないと、どうにもならなかった。
その証人が必要で、坊ちゃん自身の身を守りつつ、その田舎娘と接点を持とうとした。

卒業してしばらくすると、いろいろ謎が解けてきた。投稿で重複しているが、
「田舎娘が、東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちを避けている。」
これがわかり、ほかの投稿で詳しく説明しているが、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが田舎娘の目的だ。カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
そして、不良や教授が、不可能な托卵を「可能である。」と、田舎娘に対しマインドコントロールしている。
マインドコントロールして、不良や教授が、田舎娘の婚期をしゃぶりつくしている。

「お気に入りの不良の精液」で子供を作りたい。
そうであれば、その「お気に入りの不良」をだまして、信用させ、結婚し、籍を入れる。
そして、不良の精液で子供を作って、不良の子供をゲットする。
不良の子供をゲットしたら、その不良となるべく早く離婚している。
お気に入りの不良と結婚し、子を作り、離婚する。
これは天才肌の女ではないのに、非常に高い確率で成功している。巷では実際に成功例が多い。
それが「不良精液マニアの女」の生きる道だ。
作家の岩井志麻子は 「女は心の中にヘビを飼っている。」 と言っている。一部の女はその通りだ。

>>589
不良はひ弱な金持ち坊ちゃんをいじめる。弱い者イジメだ。だから、不良は人間のクズだ。
田舎娘はそんな人間のクズへ「おはよう」、「さよなら」と挨拶をしてお調子を合わせる。
だから、田舎娘は人間のクズだ。
その人間のクズの田舎娘は、いじめられる側のひ弱な金持ち坊ちゃんの私と結婚したがる。
いじめっ子にお調子を合わせる女が、イジメラレっ子の金持ちの私と結婚したがる。
これで、田舎娘はクズを通り越して狂人だ。
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
これが目的だ。カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
田舎娘は不良や教授に役立つ人間なので、村社会ではクズ認定もされなければ、狂人認定もされない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、大学外部から客観的に見ると、
「いじめっ子にお調子を合わせて、イジメラレっ子とカネ目当てで結婚したがる。」
こんな田舎娘は、クズであり、狂人だ。
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
これが目的だ。カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。

在学中と卒業してしばらく、田舎娘は、私にとって普通の人、話が通じる人に見えてしまった。
投稿で重複しているが、
「金持ちと結婚したがる田舎娘が、東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちを避けている。」
大学生当時、これに気がついておけばよかった。
「この女たちは、金持ちと結婚したがっているのに、筋肉金持ちを敬遠している。アレおかしい。」
これに気がつけば、誰が何と言おうが、憲法が否定しようが、自分の知力で、田舎娘を狂人認定できた。

>>651
ハードルで言えば現地の言葉でいくのが一番低いだろ
わざわざ英語で統一するのはどこにでもまわせるようにするため
それを繰り返せば人件費は世界平均まで落ちる

>>589
オウム真理教は、資産家の脱会信者を追い回していた。殺人までやった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/目黒公証人役場事務長拉致監禁致死事件

ひ弱な金持ち坊ちゃんと結婚したい。振り向かせたい。
　→　じゃあ、不良や教授に坊ちゃんの悪口を言ってやろう。

小学生ならまだしも、高校卒業年齢の女がやることじゃない。
「不良」という名のサリン注射を持って、金持ちの私を追いかけてきた女カッペだった。
プロの心理カウンセラーをはじめ、
「カネ目当てのオウム信者と仲良くなれ。」
なんて、私に間違ったアドバイスをする人が全員だった。
お金がからむと、一部の人間はオウム信者に変わる。

「オマエの家を乗っ取る。オマエの家族を殺す。拒否すれば、オマエを殺す。」
　→　私は死を選ぶ。誰でも死を選ぶと思うぞ。

私は幸運にもオウム信者から上手に逃げられたが。
ほかの大勢のお坊ちゃまも、田舎娘の脅しを断って、逃げ切るか、殺されてるか、している。
OKしたお坊ちゃまは、私の知る限り、一人もいなかった。
バブル崩壊直後の、そういう高飛車女の時代だった。

思い返すと、刑事訴訟の時効は成立したころ、
「悪い人がいるもんだねぇ。」と私の話に強く同意する東京の第三者が急に増えた。
時効の成立する前に同意すると、自分たちが裁判に巻き込まれる心配をしていたんでしょう。
第三者の東京人の返答は、その時効を気にしていたんでしょう。これも後でわかった。

いまどきの性格の悪い底辺大学の女は、エセ・キャバ嬢、娼婦モドキに姿を変えて、
若いひ弱な金持ちへ、手のひら返しの恐怖を与えている。
（韓国、中国娘は田舎の農家に近づき、数ヶ月、庭の草むしり、避妊セックスをして信用させ、
　金の持ち逃げをしたり、または、嫁のヤリ友、嫁の家族が日本の農家を乗っ取るらしい。）

>>589
私が大学生だったころは、いろいろ悪い要素、要因が重なった。
また、ほかの坊ちゃんが命を失って、
東京坊ちゃんの私が生き残ったのは、私にだけ幸運な要素が重なった。

悪い要素、要因
・帝○グループ大学、中小・小売店舗の店員さんを養成する大学、
　それが設立当初から目的のニセモノ理系新設バイオ大学だ。この理系大学はだめだ。
・当時、大量の大人が東京で自殺した就職氷河期だが、
　まだチョイ前の、たった数年前の東京バブルの夢を田舎娘は見ていた。
　当時より、チョイ前の実際にあった規模の東京バブルよりも、
　それ以上の巨大なバブルの妄想を未来に夢見ている、そんな田舎娘がたくさんいたこと。この女はだめだ。
　（日本史であんなすごいバブルは、この国では来ないだろう。もう、運を使い切った。日本は借金だらけだ。）

殺されなかった幸運な要素
・不良にお菓子や当時貴重品だった裏ビデオを渡したこと、自主的に献上カツアゲに応じたこと、
（生かしておけば、お菓子をもらえると思わせた）
・少なくとも、大学在学中は、大学関係者に相談しないこと、本音を言わないこと
・毒入りの飲食物に気をつけ、泥酔せず、乗り物の安全装置に気をつけ、駅のホームで端にいかないこと。
・終電の前に乗る、つまり、何があるかわからないので、終電に乗る予定を立てないこと。
（終電に乗り遅れると得体の入れない複数体の悪魔の餌食になるかも）
・無理をせず、正体不明のサイコパスから逃げる余力、最後の脱走、猛ダッシュの力を常に残すこと。
・サイコパスが交通費なしで私の部屋へ来られないという、大学から遠い場所に住むこと。
ほかにもあるが、その場、その場の判断だし、細かすぎて書けない。
殺されたとき、後で家族、親戚が開封して読むダイングメッセージ手紙も用意しておくとかね。

>・少なくとも、大学在学中は、大学関係者に相談しないこと、本音を言わないこと
「イジメがひどくて勉強実験できない。」と数回は、形式上、在学中、大学側にクレームをつけた。
大学側に「そんなイジメ知らない。」と言わせにくくするためだ。
そこら辺の細かい加減は自分で考えて実行した。

先進国はどこの経済成長している。
日本は２０年間成長せずデフレに苦しんで考えが下向きになりすぎ。ｗｗ

金融政策を正しくやれば日本は確実に成長できまっせ。
先進国をマネすればいいだけなんだし、簡単じゃん

>>589
●偏差値50の理系バイオ大学は、中小零細小売店舗の店員さん養成大学だ。
大学院は、特に女子は、英語の論文が読めない、データ考察ができない指先のテクニシャン訓練だ。
ネイルアートよろしく、バイオの指先テクニシャンの求人が世の中にあるかどうかは知らない。
ザックリ言うとそうだ。もちろん、例外的な進路もある。
●「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプの男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、こういう女たちに付きまとわれる。身を隠す安全地帯はない。
不良の精液が子宮に詰まったカッペ女に取り憑かれて病気になる。殺される。
●大学内部の人も大学外部の地元東京人も、「現実の進路」、「現実の校風」を否定する。
　　結論　→　やっぱ、中堅大学、上位大学へ行こう。
中堅大学、上位大学に行くには、受験戦争という、競争、勝負の世界がある。
受験戦争は「人生の敗北者」がたくさん出てくる勝負の世界なので、
中学、高校時代は人付き合い等々よりも勉強に優先順位をおいたほうがいい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-242
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185




・帝○グループ大学、中小・小売店舗の店員さんを養成する大学、
　それが設立当初から目的のニセモノ理系新設バイオ大学だ。

「中小・小売店舗の店員さん」この職業になる運命、価値観の学部生の目から見る。
すると、バイオの勉強をし、日経新聞を読む私のことは、
中小・小売店舗の店員さんから見れば、性格の悪い坊ちゃんに見える。
だから、偏差値５０の世界は、価値観、文化、モノの考え方、すべてニセモノのバイオ大学だ。
底辺大学で日経新聞を読むと、身の危険を感じるので、隠れキリシタンの気持ちがわかるぞ。

「ケンカが弱くても実験勉強できる。」と大学外部は言ってるが、
「中小・小売店舗の店員さん養成大学」でバイオの勉強するってのも無理な話だ。

>>589
結論としては、世の中から馬鹿にされた扱いを受けないために、
中学生、高校生は、付き合いとか、いろいろあるけど、
勉強に優先順位を置いたほうがいいだろうね。
日教組の先生には警戒して。

あなたが勉強を優先して、その優先順位に文句を言う人は、薄っぺらい友情だから。
東京文化圏で、勉強の優先順位を上げたことでクレームをつけるようなタイプの地元の連中は、
そんなのは東京の不良であり、勉強しても、しなくても、一生顔を合わせない。
人の海の中、駅のホームや小売店で見かけることはない。会わない会わない。
向こうは見てて、私が気がつかないだけかもしれないが。
東京文化圏の中学生時代、いかにも「勉強しているぞ」という態度も、しないほうがいいけど。

就職高校に行くと、もう、ココじゃ手遅れで、勉強をやるような雰囲気じゃない。
就職高校で勉強すると身の危険を感じるだろうから、
就職高校では無理に勉強をしないほうがいい。
就職高校に入学しないような生活をしたほうがいい。
ただ、今は大学無試験全入時代で就職高校なんてあるのかしら？
中学生時代は進学高校へ行くような身の振り方をしたほうがいい。

カネ目当ての女がなんで危険なのか？それは、「托卵」だ。
が、具体例を挙げたらきりがなく、時代によっても変わってくる。
時代に左右されない普遍的（ふへんてき）な言い方をすると、
「カネ目当ての女は、結婚相手の家で温かい家庭を作るつもりがない。」これだ。

東京で生まれ育った金持ち坊ちゃんは、恋愛結婚で田舎の娘や外国の娘には注意したほうがいい。
田舎の娘は、「仲良くする男」と「結婚したい男」とを一致させるのに失敗していることがある。
「仲良くする男」と「結婚したい男」とを一致させる。東京女なら、こんなこと、簡単にできる。
なのに、田舎娘はこんな簡単なことに体力精神を使い果たして疲労困憊し、ヘトヘトになる。
「不良とセックスしながら、同時に、ひ弱なお金持ちと結婚する。」これが田舎の文化行為、精神骨格だ。
この文化行為、精神骨格をポキポキ折るのは、田舎娘が死ぬ一歩手前の苦しみを一生涯、感じ続ける。
田舎娘が東京へなじむのは本当に大変だと思う。田舎娘は文化摩擦で苦労する。

>>589
最後に、
私は田舎者の女にまつわるイヤな体験ばかりしてきた。

「ひ弱な資産家をいじめて弱らせて、病気、無職にし、とっ捕まえて結婚したがる。」
偏差値50理系バイオ大学ではこんな女ばっかりだった。100％田舎者の女だった。
そんな女と結婚する資産家はいないし、
田舎娘もダメモトでイヤガラセ結婚を迫ったんだろう。
その田舎娘のバックには　「「「必ず」」」　不良や教授がいた。
もちろんその女カッペは、田舎へ帰らなければ、東京で一生独身だ。
これは、実際に被害に遭った、当事者のひ弱な資産家にしか分からない。
バブル崩壊で、好景気が不景気へと崩れ落ちる時代は、そんな世界だった。

これを他人に言っても分からない。
ひ弱な金持ち坊ちゃんの気持ちは、ひ弱な金持ち坊ちゃんにしか分からない。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、人を見たら泥棒と思ったほうがいい。

時代が変わり、
性格の悪い田舎娘はひ弱な金持ち坊ちゃんへ違う手口で悪いことをするだろう。
気をつけてね。
悪いことをするのは決まって上京した田舎娘だ。差別はいけないが、区別をしたほうがいい。
その結婚できない女のバックには、必ず、妖怪「ぬらりひょん」みたいなウサン臭い男たちがいる。
高校卒業年齢に達した女性の「お箸の持ち方」と「男性観」は一生、変わらない。
異常な男性観を持った女は、一生、異常な男性観のままだ。

東大卒のプロの心理カウンセラーは、信用しないほうがいい。
東大卒のプロの心理カウンセラーに相談するのは、
裁判を起こすときに、相談した実績を残し、少し有利になる程度だと思ったほうがいい。
国家試験、免許のないのに困った人からカネを取る人文系の○○カウンセラーはインチキ職業だ。

少なくとも俺が見聞きした範囲では、
英語が凄くできる中国人は日本語があやしいし
日本語が日本人並みの中国人は英語があやしい。

実際「最低二カ国語が（ネイティブ並みに）話せ、専門知識も勉強（して身につけている）」人材なんて
この世に存在しないよ。

もっとも「最低二カ国語が（なんとか）話せ、専門知識も勉強（中）」な外国人は大勢いる。
「日本語すらあやしくて、専門知識も勉強しない」日本の学生なんて淘汰されて当然。

>>663
でも、経営者や管理職が全ての現地の言語を話せるわけではないよな。

米国、中国、ロシア、ブラジルに店構えたとして、
それらを統括する連中が4か国語ぺらぺらとも限らないし、
各所に同時に指示を出す時にいちいち4か国語分用意するのも大変だから、
内部の意思疎通という問題を考えると、何か一つの言語を使う必要がある。

となると、ポルトガル語やロシア語や日本語よりも
やはり英語ってことになるだろうなあ。

いくら努力しようとブスより美人とるんだろ

今日初めて専用ブラウザで「あぼ〜ん」機能を使ったよ。
ちなみに、ワールドカップ見る人は日テレ系列ね。

連投規制なかったっけ？

>>671
確かにそうだろうね。
でも彼らは統括だけにとどめようとしてないでしょ。
実際店長クラスからは世界中の店舗へ転勤させることを明言してるわけだし。
店長以下は契約やアルバイトでいいしね。

中国からの留学生だと２０年前くらいまではほんとうに優秀な人材が多かった。
日本でいえば東大生より上のレベルがざらにいた。

今は玉石混合。やっぱり本当に凄い才能なんて数が限られているんだよ。

漏れもまったりんこと生きたいけどねえ(´・ω・｀)
世の流れがグローバル化であるならば(´・ω・｀)
またそれが更に進捗するのであれば(´・ω・｀)
今まで日本人の一部が世界と戦ってきたところを日本国民が全員戦うことになる(´・ω・｀)
それにはそれなりの力を備えて置かないと生き残れんやろね(´・ω・｀)
それが専門知識やら外国語やらでなくてもええけど(´・ω・｀)
おんぶにだっこ状態のやつぁ邪魔よ(´・ω・｀)
何らかの戦力になってちょ〜だいよと(´・ω・｀)
それが己を守ることであり国を守ることである(´・ω・｀)

>>672
事務職はコネで無いがきり、そうなんだろうね。

総合職は実力の場合が多いよ。
そのかわり、女性とか男性関係なく、
転勤もあれば、重労働も、汚いのも関係なくする必要あるね。
だって「一人の人」とみなされている訳だから。

男と同じ仕事ができないのなら、総合職は諦めたほうが良いよ。
か、女性中心の職場を探した方が良いよ。

>>542
そんなんだから、海外から日本人は外国語出来ないって言われるんだよな。

>>675
もちろん、統括するに至るまでには店長等の現場を経験してからって人間もいるだろうし、
そう考えると日本における正社員的な位置づけの人達は英語による意思疎通ができることが
最低条件になるだろうなあ。

それが嫌なら、国内のしがないローカル企業でセコセコ働けってことだな。

高校卒業までは日本人の学力はトップレベルなんだが。
いかんせん大学で勉強しないやつが多すぎる。

つか東アジアで日本に留学に来る人って
金目当てでしょ？

>>681
大学であほな先生いたよ
英語話せない日本人同士で英語話させようとするんだよ
あきれて寝てたらえれえ怒ってたな

日本から海外に投資をする老人に有利な民主党政権に
若者・現役が騙されて投票するような馬鹿国家、馬鹿国民だから、
企業が海外に投資するだけ。

こういうことをやめさせたいなら、老人と自治労の政権民主党を敗北させるしかないだろ。

おまえらが、民主党に投票したから、企業がそれに適応してるだけだ。

まあ２ちゃんねるなんかやってるような奴は採用しないような、企業も

>>683
悲しいことに日本語環境の下では
伝統的な英文解釈が一番効率的な学習ということになってしまうんだわなあ。

>>685
そうだなｗ

結構、見てたりすんだよなｗ

近所の縫製工場は新規採用100%外国人だ

インド人の知り合いを持つ友人がいます。そのカンケーでそのインド人とも何度か会いますた。で、彼は五ヶ国語を話す。
日本語めちゃうまい。（現在日本で働いている）
東京に家を建てた。（高いです＞＜）
アタマスゲーいい。まるでかなわない。これマジ。

>>644
いや、自然科学と哲学とは違うという、むしろ常識的な事を言ってると思います。
確かに、自然科学はwhyには一番冷淡で、哲学はwhyに一番興味を持ってる感じ。

>>686
おれ大学ではある程度きちんと勉強するつもりだったから
あれは愕然としたな
大学ってのがこの程度のことしかやれないってことに
やる気無い奴が大半だからそういうのはいいかもしれんが
やる気ある方からしたら授業料返せって言いたくなる

>>1
もう全株売り払って、本社も日本国外に移したら？
営利「だけ」しか見てない企業なら、日本に居る意味皆無だろ
こちらとしても清清する
天下の松下がそう動いたら、続く企業数多だろうが、どうでもいい
国よりカネが大事な連中は、どんど進出すればいいと思うよ
無理に国内に留まるな

早く日本から出て行けばいいのにね
そんなに他所の人材がいいなら行けばいい
不買されても仕方ない行為

>>681
高校までの内容減っても大学そのまんまだから接続が悪かったな

もうちょっと勉強したくてもできない環境作ったら良くなるんじゃね

勉強~?今はコミュニケーション能力だろ

うちの嫁は中国人で、
中国、韓国、日本、英語をどれもほぼ完璧に話す

でも中卒で、日本で糞みたいな時給で働いてたのを俺が拾ってやった

>>686
英会話の練習内容はいきなり専門レベル（例>>582）にしたほうが
かえって伸びるんではないかと、最近は思っています。

何食った？何やった？趣味は何？…どうでもいいわ！！
何千回やったかわからんテンプレ通りのエセリア充会話に全く興味を持てない。
そして全く話せるようにならない。

明治時代のインテリは、政治・経済・歴史・科学・哲学・文学等の専門的な会話から始め、
やがて日常会話の世界に降りていったのかもしれない。まあ勝手な想像ですが。
自分もそうなれたらいいなという勝手な願望。

だな
諸外国のバイタリティ溢れる人々を見習うべき
今の日本人は成熟じゃなくて、堕落してるよ
馬鹿ばっかり

>>692
どういう授業だったら満足だったの？

政策で企業優遇やらなきゃ
国外移転するよ、て脅し。
浮気相手との恋愛を認めてくれなかったら、養育費も慰謝料もビタ一文払わないよ
て事だな
現行の国際租税整備に不備がありそうだな
租税逃れで、法人税の安い国に移転するのは、国際法で縛るべきだ
途上国に極端にメリットを与えすぎ

コミュ力たあなんやろか(´・ω・｀)
根底には広く深い知識がいるんちゃうかね(´・ω・｀)
脳ミソカリカリ梅は同じこと唱えるだけのオウムちゃん(´・ω・｀)
パナのやり方云々より人間勉強は必要やと思う(´・ω・｀)

面接官してるけど、これは同意する

大卒数十人くらい着たけど、大学で得たもの

・友人
・コミュニケーション能力
・視野

お前ら高卒かよと思ったくらい酷いやつ多すぎる

侮ってはいけない。またそのことを相手に求めることが出来なければならない。
そういった関係が成り立つとき、パートナーとなる。キレイに言えば、パナが求めてるのはきっとそういうのだ。
もっともオレはパナなんかにいけないが。
さて、サッカー観るか。

>>89
消費税50%なら問題ない

いらねー潰れろ売国、
サムスン買うわ

C言語とC++ならなんとか

>>105
だったら日本人に雇用譲れ

>>703
面接官殿は大学で何を得たの？

>>703
卒研やってからなら少し変わると思うよ
目覚めるとしたらその辺りからだから

中国でデンソーの社員がストして車作れないとか、ほんと笑える。
日本人は勤勉だから文句があってももくもくと働くのに、利益だけで外国に工場作ってる企業は少し痛い目みないとわからないのか、それでもわからないのか。
松下も創設者の言葉を忘れて利益だけ求めるなら、日本にとって何の魅力もないただの腐れ企業ってだけ。

中国か韓国に会社移動すればいいじゃん
日本にいる意味ない

もうね、外国行きたきゃいけばいいよ
個人も企業も

>>709
俺は、4年間ずっと1年から教授の手伝いさせて貰った

元々知り合いが大学の教授の論文漁って面白そうな論文あったらそこの教授に
コンタクト取っ手それからそこの大学言った方が良いよって言われてたからね

高校の勉強の延長みたいな感じで大学行って卒業資格目当てのやつなんていらん

読むのと聞くのは、今はネットで無料の素材がいっぱい手に入る（実際に勉強するかは別として）
書くのと喋るのはどうすればいいのか
いや、ネットない時代に比べれば、英語書くのも喋るのも勉強できるサービスがいっぱいあるのは知ってる
（ネイティブが添削してくれるサービスとか）
そもそも、日本語でも人とコミュニケーション取るのが苦手なので、英語ならなおさら人と交流するのが気が引ける

よって、海外記事読んだり、英語リスニングしたりシャドウイングをしこしこと続けることにするわ

その時その時で優秀な人材を！っていうのはわからんでもないよ？
けどさ、とる方はそういう世の流れに対応する意思あるわけ？
具体的には自分達は英語を使えるのかと言いたい。
なんつうか、企業であることを盾にして亡国まっしぐらなようにしか見えないよ。

とりあえず、みんな今はW杯みようぜ

奇跡が起きてるから

>>716
経営者や海外市場にタッチする管理職はもう使えるでしょ。

ゆとり は にとり に イケヤ

パナのデジタル一眼、ちっともいいと思いません！
ところでW杯！日本やるじゃねーか！

外人とりはじめるのおせぇよ

2か国語話せないオヤジから切れよ

あ

２ヶ国語話せるとしたら大抵は日本語と英語だろうからいまどきわざわざ日本企業に勤めなくてもいい気がする。
むしろ技術系とかの専門職なら海外いったほうがいい。

>>724
2ヶ国語話せたとして
海外だとだから何？でしかないから

二ヶ国語と小卒程度の算数できれば、どこか外国で暮らすのだって可能なんだぜ

>>711
中国のストは国策ストだろ(w

英語が世界の標準語であり続けるわけないでｗ

>>722
安心しなさい。ここで採用されてる部署にそんな親父はいないからw

で、ホームレス卵の人は？

ここで採用されてる部署？
2chのことか？

>>728
こう言うのって先駆者は強いよ。
世界中で英語勉強のノウハウは確立されてる。
今から他言語が同じ地位にもって行くにはかなりの力を要するよ。
昔みたいに力で屈服させるわけにはいかないからね。

中国あたりはヤれそうなポテンシャルもってるけど、昔みたいに世界規模で力ずくは
出来ないだろうからね。

アメリカが世界の経済大国から凋落する日

>>732
中国語は漢字を覚えるのが大変だから世界標準になるには世界が中国の植民地化するでもしないと厳しいんじゃないか？

２ヶ国語話せるのはバイリンガル
１ヶ国語しか話せないのは？

英語はもちろん中国語にベトナム語も話せないと業務効率悪いわ。

即戦力になりそうなのを採用して己らの地位を安泰とするわけですね、分かります。

アメリカ・イギリスの言葉という意味での英語が、永遠に世界共通語では
ありえないが、段々と更にピジン化して、元のネイティブスピーカーには
全く聞き苦しい簡単な言葉になった上で共通語になり、また再び方言に
分かれて、互いに通じない言葉になっていくのは有りえる。
言語の変化とはそういうもの。

スレ違いでスマソ

ここ見てる一流大学生は、Ｎ●Ｔグループだけは、就職しないほうがいいぞ。
管理者も高卒や私立大卒ばっかりのＤＱＮ会社だぞ。

>>731
>>1

>>734
だから、英語を超える世界共通語は第三次世界大戦でもない限り
出てこないと思う。

>>714
知り合いにだろ！
最後に主語がかわってる文章大嫌い！
推敲しろよ！

就職に関して言えば、学歴の価値って、本当に落ちたね。
英語ができるＭＡＲＣＨ＞英語ができない東大生、ってのはあるだろな。
俺も英語ダメだけど、どうすればできるようになるんだろね。

英語できないで東大入れたんならMARCHじゃ太刀打ちできないくらいの天才じゃないか？

大学受験の英語程度では、新聞や雑誌も読めんし、テレビも聞き取れんし、
字幕なしで映画も見れんし、もちろん臨機応変な会話もできない。ソース俺。

>>739
でもそこで東大卒が全然仕事ができない不思議。

これ世界中のパナソグループで8割じゃないのか？
日本国内だけでもか？

日本の大学に進学してたんじゃあ、将来は真っ暗ってこと
優秀な奴は、海外の有名大学を目指すのがこれからのトレンドだな

もちろん、高校の時点で相当英語をマスターしてる必要があるが

円高だから仕方ない
使いもしないのに無駄に外貨稼ぎすぎなんだよ日本は
お前ら介護とかより外貨を稼げる産業に公共投資しろっていつも言ってただろ
あれ自分の首絞めてたんだよ

>>749
金使ってやるから、終身雇用の風潮復活させるアイデア出してくれよ賢者さまよ
リカバリが容易になるのも可かな
てめえごときが指摘出来る程度の問題だったら、とっくの昔に市場の景気回復してるよ

大企業に入れたとして、
ずーーーーーっと、勉強し続ける生活で
ストレスも抱えて、嫌なことにも耐えるて、
お金で買えないような健康被害に遭う人がおおくて、
それでも肩書きやネームバリューが欲しければ、
大企業に入れるように努力すればいいよ。

大学と違って、
「入れたから、その後の人生安泰」
そんなん、絶対にないから。
そういう考えの奴は、受からないか、
受かった後で定年までにリタイアする。

だから、大企業に入れなかった人は、
「入れなくて、体壊さずに済んだ」
そう思えばいいと思うよ。

>>338
事実上奴隷制度を布いていながら、
その一方で「お互いフェアな関係だよｗ
そっちが勝手に働いてくれてるんだから、
必要なくなったらこっちはアッサリ切る権利あるよｗ」
というクールな関係を押し付ける。
日本企業特有の悪しきダブスタだと思う。

新卒採用にあたり、一昔、ふた昔前の新卒者よりゆとり教育の今の世代へ、一昔、ふた昔前の数倍のス
キルを求めているわけか。

海外に展開している企業が外人採用したって、そりゃ当たり前の話だ。
日本人（学生）批判に無理やりつなげるのは老害にありがちなことでしょ。

老害の言葉を疑うことができずに真に受けちゃっている時点で、
お前らはバカなのでは？

お前らの英語なんかフィリピン人の足元にも及ばず、
一流大卒が10万で雇える

ソースがJカスなので安心した
ネタニュース相手にそんなに熱くなっちゃﾀﾞﾒｗ

>>755
フィリピンの一流大ってどこよ

大卒はもとより工場労働者含めた人数だろ
現地工場増やしてるなら当然の結果

日本は団結力でデンマークに勝ったじゃないか！（；ω；）
遣隋使役はおれがやるからお前らは技術、文化を更に熟成させろ。
英語話せないけど。

預金が文化の国で商売をやってもうまくいくはずもない
商売をしたいならば消費が文化の国に行くしかない
日本の将来は国民は預金で衣食住はベーシック衣食住
こんな感じで決定

若いやつらはまだ望みはあるけど・・・
３０代以上はマジでどうしようもないかもな
仕事はどんどんなくなるぞ
後で考えて今がすごく恵まれてたってなことにならんようにな

そういう30代で集まって暮らせばいいんじゃね？
荒川の橋の下辺りで

いつかはこういう時が来ると思っていた
はっきり言うが理系でも一部以外は高校卒業時と大学卒行時で能力がアップしている奴なんて皆無だろ
語学はもとより、大学でこの競争社会で行きぬける知識なんて見につけられない
そもそも教えていない
あくまでも大学の授業っていう生き抜く知識とは全く別物の何の役にも立たない代物

そりゃ良い仕事を得るために必死で実学を勉強している外人に勝てるわけがない
無能な日本人学生の方が優秀な海外の学生より人件費すら高いのだから救いようがない

日本の大学なんて日本国内で通じる肩書きを得る以上の意味は全く無いからね

>>763
俺人前での発表が嫌いだったけど、下手糞ながらもそれ克服できたわ
そんで、話し方なんかどうでもいいから内容が第一って非常に大事なことも教わった

もちろん偉い先生相手だからそんなんで済むだけで、普通の人相手なら配慮されるとは考えられないけどな

日本人の英語学力は、実は低下し続けている。しゃべるのが下手なだけでなく、
読み書きもダメになり続けている。なぜか？　文法を知らない。また、
語彙が少ない。中高の段階からせめて昔のレベルに戻さないと、使いものに
なる英語なんか大学卒業時に身についているはずがない。

外国語の大抵が、英語ではなく朝鮮語、広東語である件をお忘れなく。
都合の良いときだけ、外国人。どんだけ売奴、困ったことだな。

>>763
なにもかも学校で教わろうというのがそもそもの間違い

>767
高校までは学校から教わるのが基本。
大学（＆院）は、自分が科目と目的を設定して学問を修める努力が必要。

日本の場合、大卒の肩書きを得る為の人が殆ど＆オナニー研究ばかりだから
大学出て企業に拾われないと救いがない。

でもそれを企業や国の所為にされても・・・って思う。

移民政策の上手い方法だよな。
上澄みから呼んでいく。
ただ、これからは下働きのマックジョブで這いずり廻って年取って仕事無くなったら自決していく日本人が増えるだろうね。

>>768
大学の教授に無能なのが多い。
特に地方駅弁国立。

>769
民主党の仕分けがあるんで、産学の学に関しては上澄みの外国人は拾えない。
高専ほか国立大学も収益考える時代だからね。

日本は開発、製造利益で飯喰ってる国だから、ボトムアップの流れに居ない人は使えない。
ダイエーの高木、福助の藤巻、サンヨーの野中みたいな余所者をトップに据えても失敗するのが日本。

だからゼロから育成＆38年間選抜の新卒至上主義が主流。

菅総理は、唐突に、「消費税を１０％に増税」と言い出しました。自民党も同じことを言っています。 　国家財政が危機にひんした今、増税はやむを得ないのでないか。
選挙を前に、あえて増税を口にするとは、政権党として責任ある態度でないか・・・。そんなもっともらしい大宣伝を財務省と二人三脚で行っています。
しかし、ちょっと待って下さい。
民主党が消費税を上げるのは、去年マニフェストに書いたバラマキ 政策の財源が見つけられなかったからです。予算の組み換えで１６．
８兆円の財源を見つけると言ったけれど、公務員労働組合や官僚の言いなりになる民主党には財源は見つけられませんでした。だから、消
費税を上げさせてくれと言っているのです。
　　今の政治や行政の仕組みのまま、消費税を上げたら、１０％の消費税増税ではとても足りません。すぐに、２０％と言いだすのは確実です。

　　民間の会社や商店で、経営が苦しくなってきたときに、まず最初に、何を
やるでしょうか。いきなり値上げをするでしょうか。そんなことをしたら、お客が
離れ、つぶれますよ。
　値上げの前にやるべきこと。そ れは、例えば、へそくりがあればそれを吐
き出す、使っていない資産があるなら売ることです。そして、社長や経営幹部をはじめ、
給与は、思い切ってカットすることです。
　不要な資産の売却、経費・人件費のカット。これをまずやるの が鉄則です。
　この鉄則を守らず、いきなり値上げに踏み込もうとしているのが、 菅総理です。
今の政治・行政の構造を変えずに、しがらみとばらまきのために増税を
始めたら、結局足りなくなり、また再値上げ必至です。「財政破綻のギリシアは消費税２１％」、
働く人の４人に１人が公務員でした。
消費税を上げたら消費が減るに決まっています。国民の自由に使えるを巻き上げて、政府が賢い使い方
をしてやれば景気はよくなる、などというのは官尊民卑の思想です。結局、たくさん集めて、たくさん配れ
ば官僚の権限が拡大するだけです。

楽天、パナソニック、ローソン ユニクロ

いまどき楽天なんかで物買う必要性がないな

>>44
うちは親会社Volvoだからスェーデン語とか言い出すのかな

ユニクロ、楽天、ローソンどこも必要がない
パナソニックは蛍光灯買うくらいだな

ゆとりも氷河期世代同様切り捨てられるのか。
もう日本はダメだな。企業がこれじゃあなぁ。

お前らは母国語の日本語でもコミュニケーションとれないだろw

俺、日本語の他には大阪語とか喋れるから
ユニクロで採用されるかな。

>776
ゆとりは団塊同様、一緒くたにダメ人間扱いされてるけど
団塊がクソなのは大卒だけで、高卒の団塊はきちんとしてる様に
ゆとりもきちんとしてる人材が居る。

そういう切り分けや精査を企業がどこまでやるか？の差でしかない。
精査しないで外注にする手もあるけどね。

氷河期だって就業できなかったのは氷河期の中のカスでしかない。
氷河期・ゆとりなど世代に関係なく、就業できる人は就業できてる。それが現実。

パナソに就職するために　勉強する価値なんてないだろ。
ショボイ給料で社員に対する要求値だけはクソ高い。
日本企業は腐ってる。オレに働いてもらいたいなら態度を改めろ。
このままいくとニートが日本を占領するぞ。

>>92
英語しか売りがないんじゃ意味ない。日本語流暢な英語圏のネイティブ雇えば済む話だしな。
英語はあくまでコミュニケーションの手段で、本当に欲しいのはグローバルな市場での優秀な人材。
英語はその人材を使う上での公用語に過ぎない。

マルチリンガル＞＞何かに秀でた人材＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何かに秀でてマルチリンガル

企業が欲しいのは才能のあるマルチリンガルのみ。

前に動画でホームレスに卵ぶつけた学生そのまま入社しなかったっけ？

いいんじゃないの？
日本出身ではあるけれど、もはや「中国の会社」なんだから。
外国暮らしが長くてすっかり感化されちゃって
日本へ“帰国”すると日本の悪口ばかり言っている人
・・・・という感じ。

日本の弱体化は日教組の悲願

パナの名前は通ってるけど現実は・・・


パナソニック総会、連続赤字を陳謝　大坪社長、三洋とのブランド統一も
2010.6.25 12:19
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100625/biz1006251222011-n1.htm
　パナソニックの株主総会が２５日、大阪市中央区の大阪城ホールで開かれた。
冒頭、大坪文雄社長は２０１０年３月期に２期連続の最終赤字となったことについて、
「１０３５億円と大幅な損失を計上し、株主のご期待に添えず深くおわびします」と陳謝した。

中途採用にすればいいのに

>>777↓
<丶｀∀´>b お前らは母国語の日本語でもコミュニケーションとれないだろw
　　↑
朝鮮猿が日本人相手にいっちょまえに「お前ら」なんて使ってら。

日本人で2ヶ国語話せるやつが、ユニクロみたいなブラックで働くんかな
業績はいいんだろうけど、やめたほうがいいと思う

数十年かそこらでそこまで進化できるかバカ

入社して、中国へ赴任になって
「○○省のエリア統括を目指せ！」
というのが一番の“出世コース”だったりするわけでしょ？
そんな会社、日本人の学生は行かないだろ。w

日本から出て行けよｗｗｗ

>>780
別に働いてもらいたくないんだろ。
なんでそこまで高飛車になれるのか分からない。
日本がニートであふれて購買力が落ちたら
ますます外国へシフトしていくだけじゃん。

でも日本人って「かな」「カナ」「漢字」「ローマ字」書けて、読める
これってすごいことでは？

>>580
半導体ではなんであえて特許をとらないの？

>>774
スェーデンでは英語は準公用語だぞ。普通のスーパーの従業員がこっちがスェーデン語を話せない、とわかると
すぐ英語に切り替えるくらい

外国人従業員が多くなれば
「労基法？なにそれ？おいしいの？」
「定時で帰る奴はいつまで学生気分が抜けてないんだ？」
「サビ残は社会人の嗜みです」
「月残業100時間？　俺は150時間だ！　その程度で文句言うのは甘え」
「有給は重病の時のためのものです。それ以外で取るのは社会人失格」
こういう風習は改善されるんじゃないか？

まあ、改善されたところで日本人は職を奪われて
恩恵受けるのは少ないだろうけどｗ

>796
そもそもサビ残は付加価値の低さ（サービス業だと生産性）の問題だから改善はされない。

客単価なり、売り上げなり、ノルマの対価が決まってる以上、
資本主義の世の中では、金は無視できない。

都度、店閉めたり、営業がノルマ達成できなかった分、毎月作業者や事務方クビにできて
来月、仕事量に合わせて再雇用してペイできればサビ残なんてないよ。

残業は、下がった付加価値＝売価を埋める手段でしかない。
定時で上がってたら会社潰れる＆今の給与が確保できない自分の付加価値の問題。

Have you ever had a woman?

赤字・・・か。
パナはこんなとこで釣ってる場合じゃないだろ・・・ｊｋ

>>798
womanを使うあたりが日本人英語っぽいじょ

日本のマツシタから
アジアのパナソニックへ…

楽天て百度と組んでるの、百度は中国で一番人気ある
ネット販売でアジアで勝てるかもな、英語化は仕方ないな

日本語と韓国語が話せる在日朝鮮人と
日本語と中国語が話せる在日中国人が多数

もちろん外国人にカウントしてます。

結局Ｋ５の入社をおまえらは許してしまったのか？

ネトウヨ哀れｗｗｗ

うわぁ

朝鮮人の成りすましと同じで名前だけ日本企業なんだよ。製品買わなきゃいいだけさ。

>>794
特許を取るとどうやって作るのかがわかってしまう(これが特許の目的の一つなんだが)。
特許が消滅すると他の会社がそれを見て真似をする(もちろん合法)。
それを防ぐために特許を取らないでおくという方法がある。

その為には絶対に真似されないという前提があるがな。
高い技術力はもちろん、内部の人ですら一部の人しか詳しい製法がわからないようにする必要がある。
いろいろ面倒だが、真似されなければ特許期限を気にせずにボロ儲けできる。

2カ国語喋れるなら自分で起業した方が良い気がする

やっぱ何だかんだで日本は民主的な国家だな

優秀だったり熱意があれば
国籍･肌の色問わず重用する

実力至上主義こそ本来の正しい国家の姿

経営者の立場になれば無能の日本人と優秀な外国人なら外国人を選ぶでしょ
ただ中国人や韓国人を雇うのは抵抗があるけど

>>1
外国人しか雇わないで日本にいる意味はなんだろう。。ｗ
外国に逝けよパナｗ

ケイゴ 本間にどーしたんやろ？

日本語もまともにできない。
難しい単語も漢字も新しい外来語や独自のカタカナ英語、
更に古文、漢文も完璧だなんてみんなすごすぎてついていけない。

>794
レスが返ったのを見ての遅レスだけど、
半導体は製造機器以上に生産技術が肝なので特許で方法を公開すると、
手の内が丸見えになってしまって、この先勝負ができなくなる。

機械の組み合わせ、行程、チューニングは特許にならないから
半導体メーカー（機器メーカーも含む）は在籍時はもちろん、
辞めた後も製造ラインに関して守秘義務がある。

サブマリンでボロ儲けが当たり前のアメリカですら、
半導体メーカーは肝の特許は公開してない。

全員が全員、最先端の技術で出し抜こうとしてる業界では、
特許なんてクソの役にも立たないって事だな。

もう、企業が人を育てる金銭的余裕も、時間的ゆとりも無い、

自分で、技能や知識を手に入れなければならない、
専門学校なんて、基礎の知識と技能を与えてくれるだけである。

そして、努力を行って、人の3倍は知識や技能が無ければ、その地位に留まれないだろう、
日本人だけを相手していても駄目で、最低3ヶ国語はコミュニケーションできなければならない

さらにそこに責任と、自分の地位に相応しい威厳を保たなければならない、
ヤクザの友達と付き合ったり、変な性癖を盛っていたり、酒や賭博を行ったり、
そんなことをしていては、後で、敵対組織に足元をすくわれ、仲間からの信頼を失うどころか
自分の地位や名誉や、妻やこどもすら、失う結果になる。

日本人教育は、これらをゆとり教育によって、失ってしまった。

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

>>815
聞いたとこによると、日本の大手の半導体部門は撤退するそう。
で、アメリカ・韓国・中国にシェアを明け渡すと。
日本に技術力があるのなら、採算を考えての撤退は残念至極。

ゆとりとかそういう問題じゃないと思うけどね
ゆとり以前でも英語ペラペラな日本人はほとんどいなかったろ
大学まで出ても英語なんてほとんど喋れない

>>811
優秀すぎると、すぐ裏切られるんだけどな
機密を外国に持ち逃げした奴のなんと多いことかｗ

>818
半導体はパテントが利益に繋がらない＆賞味期限が短い業界で
囲い込み、ダンピング、生産技術を盗んでも業界全体が罪を問わないから
先に出し抜いたりインチキやった方が勝つ。

日本人は半導体の開発（製造機器も含む）には向いてても、
半導体の製造には向いて無い。

鉄鋼や自動車みたいに枯れた業界でないと、
パテントの旨味はないし製造利益も得られない。

国際化の流れは当然と思うが、
日本企業の文化に付いていけるのかね
サービス残業、滅私奉公とか

世界標準の報酬、文化を持つ企業なんてそんな多くないだろ

都心の金持ちたちの間では英語プリスクール、インターナショナルスクールが
とんでもなく大人気。
うちから通える範囲内でも、両手の数じゃ足らないほどあるわ。
2000年ごろからどんどん開設しはじめてさ。
時流を比較的よめる、金持ちがこうしてんだから、貧乏人も続いたほうがいいと思うよ。
年間でも100-200万だし。
家に呼んで教えさせてる人もチラホラいる。

>>743
リスニング、発音の勉強
基本的な文章の丸暗記

>>743

ネイティブと交流する場数を踏む

日本人が英語下手な理由は日本に英語話す人が少ないから

国民は自由や権利だけを追い求めた。
大した努力も義務も規律も必要ない「自由や権利」は、
やはり、その質も量も少ないのは当たり前だった。

資産や伝統を持つ家庭は、
その資産価値や、伝統の尊厳を、
親から子へ代々伝えるのは当たり前である。

漫画やドラマの、伝統や家名より、愛だの自由だの言っているのは、
そういった権威や資産や伝統を持つものから見れば、
ほとんどが嘘や、笑い話、

持たない者の理想や価値観を映し出したものに過ぎません。

親は、その権利や伝統の重要性を子供に伝え、
子供の頃から、優秀な仲間を作る為に、
それに相応しい場所や、その為の知識を得る

昔はアホでもほっこでも正社員になれた
今は並以上でないと就職が厳しい

つまり業務の高効率化・自動化・低コスト化で人手がいらなくなったということ
未来になれが働いている人のほうが少数になる
一部のエリート（）や職人さんだけが働くようになる
おかわり？

>>825
ネットの中のヒトには
英語版ヤフーメッセンジャーかskypeで無料学習
うんで、綺麗なねぇーちゃんGetして卒業

>>821
では、大学や研究機関でのみ半導体研究が続くと。
なんか寂しいなぁ。

>>798
I've never eaten a woman for a meal.

>>827
そうそう。
そして民需での商売相手が先進国ではなくて
中進国以上の所得1万ドル（１００万円）程度の層に変わってきている。

だから所得100万円の人が買える物を売らなくてはいけない。
そのためには中国のような時給40円の人海戦術か
日本のようなオートメーションでコスト削減かしかない。

すると日本の労働者はいらないことになる。

貧乏人が金持ちの真似してどうする。貧乏人は明日の飯の事考えてりゃ良いんだ。

>すると日本の労働者はいらないことになる。

しかし労働者も人間だから、いらないからと安易に
切り捨てて行けば貧困が蔓延し、治安も洒落にならなくなるんですが。
生きていく為の窃盗や殺人が当たり前な社会に。

はやり時代はポジティブシンキング、スキルアップだな
タマシイレボリューションを起こせ

>>832
ウィー！！同意。
さて、明日の準備だ。そう多くはない。さっさと済まそう。

俺は中学の時、近所の公立高校の講師のおばさんが自宅で
開いている英語塾に行ってたけど、毎週、教科書の各単元の文
章を覚えさせて暗誦させる宿題は、今になって非常に役に立っているね。

あれやってると、段々と英語を話す時の文構造で話せるようになった。

とりあえず中学校3年間の教科書を全部暗誦するだけでも、全然違うと思うよ。

日本語圏と英語圏じゃマーケットの規模が比べ物にならないもんな。
時代の流れだし、しょうがないんじゃない？

>>837
今からでも国は第二公用語として英語を設定するべき
と、文化伝統糞食らえな人間な俺は思う

左に属する思想でサーセンｗｗｗｗｗ

>833
日本の天然資源と日本人の付加価値なりの人口に収束するから大丈夫。

そもそもこんなに切り売りできる資源が無い島国に、
ロシアの4/5の人口が居られる事自体が奇蹟。

人口＝力の昭和時代ならともかく、今は二極化、リストラの時代に入ってる。

今は日本語の応対ができるってだけでブツは全く知らない中国人が、
日本市場で喰ってるメーカーのサポセンの窓口に居る時代。

そのレベルの日本人が、中国人並みにヨゴレ仕事やらなければ
日本市場で喰って行く事はできないのは当然。

相手が求める物を与えられる人だけが喰えるのはしょうがない。
嫌なら、他の外国人同様、外国に出稼ぎに行けよって。

それにしても高校生のときはさっぱりだった英語や数学の理解が
３０歳になった今あらためて教科書を読んでみるとすらすら内容が理解できる
やはり歳を重ねると能力が向上するんだな

>840
必要は発明の母だな

学生に勉強する意義や意味を教えられる教師は居ない
何故なら教師は、社会に出た経験がないから。

このジレンマがある限り、「学生時代の評価の為の勉強」で終わる秀才が出るのは仕方がない。
20代までの人生に限定すれば、自他共に頭が良いと思われる＝勘違いしがちな人種だな。

>>839
それは出稼ぎじゃなくて流出。
英語が出来るようになったら、かなりの労働力が国外に流出すると思うな。
ただでさえ日本人の教育水準とモラルは高いんだから…。

つーか、国は1度痛い目見るといいと思うわ。

まあパナソニックならしかないんじゃないかと言う気もするが・・

自由主義経済で何が一番問題かって言うと
格差がどうのこうのってより
大原則である「ヒト・モノ・カネが自由に移動できる」ての
の中でカネとモノは割りと簡単に世界中移動できるがヒトは
簡単に移動できないんだよねえ

モノはいらないから設備を処分しましょうといっても
ヒトはいらないからといって「処分」できないし

戦後アメリカの庇護の下での繁栄を謳歌していた日本も
他所の先進国みたいな外国人屋国際競争問題に直面する
時代になってるんだろう。

というかさあ、

日本人はエコノミックアニマルであることを証明しようとすればいいんじゃないの？

金のあるところに群がるのが中韓だけど
その上前をはねる気概がないとどんどん取られていくよ。

>>842
逆に、そういう人口や人材流出も今までアメリカにおんぶに
抱っこしてた＆イデオロギー的にも社会的にも周りの国との
格差が大きかったからなんとか防げてたって話じゃないの？

段々差がなくなったり追いつかれたりすればこうなるさ
どこの先進国だってたどってきた道なんだからしかたないべ

この手の企業は10年後には潰れてる。
よくて大量リストラで体勢だけ状態だろう。
事実ユニクロとか最近は不安定感が出て来てるし。

社員が個人のスキルで商品にしてるから、先輩後輩間でスキルのやり取りが行われず、ノウハウが会社に残らない。
また仕事の仕方が個人任せになりがちだから、表に出せない事件事故が増えやすい。
典型的な見た目だけ大企業。

>842
言葉ができるだけで、出稼ぎ先の国の労働者よりも優位に立てる仕事が
そこいらにあると思える方がおかしい。

日本に来てる外国人の労働者が喰ってるのは、そんなにレベルの高い仕事じゃない。
でも現実に日本人の下層から仕事を奪って生活できてる。

日本は言語が決め手になる程度の仕事しかできない層がえり好みしすぎで、
逆に専門性の高い仕事は、需要も少ないから英語憶えたくらいでは、出稼ぎ先で就業できない。

言語関係なく、同レベルでの競争から逃げたら、もう終わり。
だから日本人は言語の習得よりも、自分の生産性や付加価値を上げる事を目指すべき。

使いでのない教養や知識（not 経験）に金払う企業や国はないよ。

http://www.toeic.or.jp/sys/letter/News105_4974.pdf#search='TOEIC ３０年'

日本人の英語力はどう見ても上がってるだろ
まあ今ならメリケンの小学校中学年ぐらいはいけるんじゃねえか

日本人って情けない民族だなぁ
国籍返上したい気分だよ

ナショナル製品はマジで買わないわ

>>849↓
<丶｀∀´>b日本人って情けない民族だなぁ 国籍返上したい気分だよ
　　↑
http://www.youtube.com/watch?v=APlyq__le7I
【映像】たちあがれ日本VS民主 白真勲@新宿西口

ガイアの夜明けがアップを始めた　←死亡フラグ

パナソニックなんて基本国内なのに
こんなことしていいか

海外に目を向けるのもいいが
海外ではソニーほどブランド力もなく
価格面では韓国勢の攻勢をくらっているのに

>>843
それは感じるな。
情報化が進むに連れて、肝心の人間そのものがどんどんおいてかれる感じ。
景気の波に応じてコロコロ変わる「最適な人材像」に追随するのは至難だし、また
企業が不要だとレッテルを貼った人間が社会から自動的に消えるわけでもない。
パソコンのデータを右から左に動かすのと同じようには、人間は動けないよ。

>>853
近い将来、本社ごと海外に移転するとの噂が。

逆輸入税1000%決定。

東大出ても日本人というだけで
パナソニックという自国の企業に入れなくなる
訳だ。こんなの世界的にも初の
劣等民族ゆえにおこった悲劇。ナ〜ム

高校までゆとり
大学1年2年はそのゆとりに昔の高校レベルの内容を教えて終わり
3年からは就職活動

つまり、今の大卒は昔の高卒と同じ
いや、誇大化した自尊心がある分もっと下といってよい
これでは外国人採用したくなるのも仕方がない

>>838
日本人はなぜ土産（ミヤケ）を買ってくるの？
観光に行って必ずその土地の産物を食べようとするのは何故？
フランス料理は一皿ずつ出てくるけど、日本食は食卓にたくさん皿が並ぶのは何故。
里帰りってなぜするの？
日本の電車は何故あんなに正確なダイヤなの？
明治に入るまで、天守閣、寺社を除いて日本に高層建築物がなかったのはなぜ？
未だに中元、歳暮の贈答慣行があるのは何故？
レクサスはなぜ日本で売れないの？
ベンツ、ＢＭ、ゴルフが田舎でもたくさん走りまわっているのは何故？

性能のいい製品を作ったのに売れないのは何故？

その国の言葉、文化を勉強したのに信頼されない、仕事がこないのは何故？

計画経済では理解できない事象ばかりだね〜。

マーケティングは難しいね。

語学がどうとか、スキルがどうとかっていうのは、基本的に企業で使える人材像と関係ない。

国内で働くなら、語学が出来なくても勤まる仕事の方が圧倒的に多い。
スキルなんか後からでも覚えられるが、問題はモラルの欠けたゆとり人材。

約束を守らないとかサボり癖があって自分に甘いとか、最近はそんなのばっかり。

>859
>日本人はなぜ土産（ミヤケ）を買ってくるの？
ハレの旅行だったら外国人も土産は買う。

>観光に行って必ずその土地の産物を食べようとするのは何故？
その土地にその土地以外の飯がないから。

>フランス料理は一皿ずつ出てくるけど、日本食は食卓にたくさん皿が並ぶのは何故。
庶民の料理に関しては、日本の方が専用の食器が多い。（食洗機の開発で苦労した点だ）

>里帰りってなぜするの？
出稼ぎしてれば外国人だって里帰りする。

>日本の電車は何故あんなに正確なダイヤなの？
根が馬鹿正直で、ダイヤが正確であることは、双方にとって一番利益が多いから。

>明治に入るまで、天守閣、寺社を除いて日本に高層建築物がなかったのはなぜ？
軍人が支配してる政権で、戦略的に不利になる建物を認める訳がない。地震もあるし。
それ以前に人口が少ないから、密集する意味がない。

>未だに中元、歳暮の贈答慣行があるのは何故？
大企業や官庁では、もう無い。

土産をミヤケってわざわざ書く理由は？