【二輪】カワサキ、400ccの新型スポーツバイク「ニンジャ400R」と「ER-4n」を発売★2
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/06/24(木) 23:05:20 ID:???0
2 :
出世ウホφ ★ :2010/06/24(木) 23:05:29 ID:???0
フレームは張力鋼管を使用したスリムなトレリスタイプ。スイングアームはD断面形状とした。 車体右側に配置されたレイダウンリヤショックは、特徴的な外観とスムーズな作動性、衝撃吸収性を両立。 エンジン後部、ハンドルなどをラバーマウントとし、不快な振動を低減させた。ブレーキは放熱性に優れる ペタルブレーキディスクをフロントにデュアルで、リヤにシングルで装備。そのほか、大型のアルミ製グラブバー、 視認性に優れるLEDテールランプ、リヤインナーフェンダー、ハザードランプスイッチを装備。 シート下には、ETC車載器、U字ロックが積載できるスペースを確保した。 ER-4nは、ニンジャ400Rと同一のフレーム・エンジンながら、縦2灯のヘッドライト、ウインカーを内蔵したシュラウドなど、 独自のデザインを施したモデル。しかし海外向けにER-6nが販売されており、ER-4nはこの400cc版、 ニンジャ400Rはそれをフルカウル化したものと考えられる。 スピードメーターは、ニンジャ400Rがデジタル表示なのに対し、ER-4nではアナログ式となる。そのほか両モデルとも、 バーグラフ式のタコメーター、オドメーター、トリップメーター、燃料計、時計を表示する多機能デジタルメーターを装備する。 ニンジャ400R[ER-4n]の主な仕様は以下のとおり。全長2,100mm×全幅760mm×全高1200mm[1100mm]、 シート高790mm[785mm]、ホイールベース1410mm[1405mm]、車両重量203kg[199kg]、 水冷4ストロークDOHC並列2気筒エンジン、排気量399cm3(ボアφ68.4×ストローク54.3mm)、 最高出力32kW(43ps)/9,500rpm、最大トルク37Nm(3.7kgm)/7,500rpm、6段リターン、セルフ式スターター、 タンク容量15L、タイヤサイズ:前120/70ZR17 M/C(58W)、後160/60ZR17 M/C(69W)、 燃費37.0km/L(60km/h・国土交通省届出値)。(おわり)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
4 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:07:28 ID:Gmj0siwj0
★2まで逝く意味が分からない
5 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:08:51 ID:lj3upqDa0
125tで新しいの作ってよ。 PCXスルーして待ってるんだから。
6 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:10:09 ID:54uHdVvgO
イヤホンかと思った
7 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:11:07 ID:rbCfU9rB0
カワサキか・・・のコピペ禁止な
引き続きバイク板の鼻つまみ者、 免許乞食と川崎キチガイの提供でお送りいたします。 。, .゜。 + ☆。,゜. o 。+ 。゜., ゜. o * 。 ゜。 ゜.。 ゜。 +゜ 。 ゜ ゜ ` .゜ . . ゜. . ゜ . ゜ . , . . 。 . , 。 ゜ 。゜ 日 (*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ 人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*) ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐
またパンチョレロのスレか。
10 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:14:22 ID:J+shTEWQ0
これがスゲー売れたらZX-4R来るな
12 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:18:29 ID:zk0s5LdC0
まにわ忍軍カマキリって感じ。
13 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:19:40 ID:0Tod//kS0
僕の愛車はカブです。
+ 激しく忍者 + X ∠ ̄\∩ |/゚U゚|丿 〜(`二⊃ ( ヽ/ ノ>ノ UU
15 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:22:30 ID:OKvBz+9r0
忍者はもう時代遅れだからネーミング考え直したらいいかとおもいますね
リアショックが斜めに付いてるんだな
17 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:30:21 ID:GoNafTTN0
新規客を誘う力に乏しいデザイン
でも、お高いんでしょ?
19 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:34:38 ID:0Pv8foBZO
アメリカで死亡率No1のバイクは? Ninja! すげぇW
21 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:36:43 ID:IBRGbCSA0
250Rがメタボって感じ 車検のある400買う気がしない。 停車したら自立するの出してくれたら買う
23 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:41:58 ID:jR+ThDn30
24 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:44:23 ID:pdcPElD00
>>ややアップライトなハンドル位置 ややどころじゃないなあ かなり高い クリップオンにしたくなるな
>>15 芸者
腹切
ミシマ
スキヤキ
天ぷら
すし
26 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:47:12 ID:jw++Lv+JP
見た目はショボイのに重さだけは一人前だな。。
て言うか
>>21 みたいな発言が出ること自体衝撃的なんだが。
これって立ちゴケが怖いって事だよな。
現役のバイク乗りではないんだろうが。
28 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:48:54 ID:+UfKnYSY0
ツアラーなんだからアップハンドルでいいだろ。 SSみたいなローハンドルは疲れる。
>>10 今のカワサキならば、このエンジンとフレーム使って出しそうだw
ちょこちょこっと手直ししてな
排気量ごとに専用設計で数機種あって、それぞれ専用エンジンとフレーム使ってバイク出してた頃が夢みたいだねぇ……
80年代のことか? アレはバブルとレプリカブームが被った異常な時代なんだからアレを参考にしたらどんな時代でも見劣りするのは当たり前だろ。
31 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:56:23 ID:+gZJ5nwj0
ザンザスやんw
34 :
名無しさん@十周年 :2010/06/24(木) 23:59:51 ID:J+shTEWQ0
35 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:02:17 ID:UlPOHgF40
榊龍也涙目
36 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:03:39 ID:FOdH6vbg0
レブリミットどのへんかなー
>>1乙 ホンダのインラインフォー、ヤマハの単気筒、スズキのVツイン、んでカワサキのパラツインと 400ccも規制後モデルが出揃ってきた感じ、というか各社意図的に差別化でも図ってるんですかね
EX-4でいいんでない。 ベルシス400欲しい。
39 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:06:12 ID:MGA5+hPZ0
ER-4nでイヤホンを連想したのは
>>6 と俺だけか
40 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:06:28 ID:gkCluJ5g0
【レス抽出】 対象スレ: 【二輪】カワサキ、400ccの新型スポーツバイク「ニンジャ400R」と「ER-4n」を発売★2 キーワード: アジカン 抽出レス数:0
41 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:07:22 ID:ilsbbv3Y0
42 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:07:23 ID:OKYebYFSO
ニンジャの黒かっけーな
インライン4ってもうでないの?
44 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:09:05 ID:6E6v3DQf0
+ スイングアーム ダサッ + X ∠ ̄\∩ |/゚U゚|丿 〜(`二⊃ ( ヽ/ ノ>ノ UU
>>43 CB400とGSR400考えたら、80万円は越える。
そうすると、免許とって600cc買おうという考えになるから売れない。
ホンダ、スズキ、ヤマハ、カワサキ ほんと、何十年も前から顔ぶれがまったく変わらないな。
川崎の400はZX−4からもう何も大きく進化してないんだよな。
49 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:15:54 ID:iJ6ftLZl0
>>43 このクラスの販売はCB400の一人勝ち状態
あれと真っ向勝負して勝つのはなかなかに難しい
どちらかと言うと女性ターゲットかもね どちらも嫌いじゃないけど男なら600cc買っちゃうな
それを言えば、GPZ900R以外はNinjaじゃ無い
53 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:17:52 ID:ilsbbv3Y0
カワサキ買うならヤマハR1かR6買おうぜ! 曲がるぜ
ボーナスはたいて、VMAX買うかな。
>>30 ああ。だから夢みたいだな、一応断り入れたんだが…気に障ったみたいですまん。
鱸は400と250刀の規制対応版を変態力で再販して欲しいね
今度はセンスタとシート下小物入れも付けて、実用性もさらにバッチリw
56 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:19:29 ID:UsQeoFnqO
20年前のニンジャかCBRが欲しい。 今なら余裕で買える! あの頃の貧乏なおれとは違う。 なのにもう売ってないんだよなー 中古で出てないかな。
二輪はホンダってきまってんだよ!
58 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:21:57 ID:D2Tv4tdh0
>>47 完成しきった上に下降線な市場に、ノウハウがない新参がくると思うほうがおかしいw
59 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:22:01 ID:nHtj+tsY0
写真みて(´・ω・`)しちゃった
61 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:23:35 ID:dUnd9dnhO
戸詐欺 川詐欺
ホンダ ホンダ ホンダ ホンダ
悪くないね。こういうバイクはなかなか売れないのに良く出した、カワサキ。 250も出してくれ。
65 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:28:27 ID:87wHTQwKO
ニンジャ乗ってたリューヤ君って あの傷じゃ就職できないよね?
66 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:31:39 ID:ENV2f/zI0
エンジン起動は「ニンジャ〜!」
67 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:32:13 ID:WlySMa2+O
>>32 ザンザスは早過ぎたストリートファイター。スポーツツアラーのNinja400Rと比較するもんじゃない。キャラクターが全然違う。
4ストマッハの異名は伊達じゃないんだぜ…
68 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:34:20 ID:U09WT7JL0
400ccのスリーター作ってくれ・・・ ジャイロみたくスイングできるヤツ
69 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:36:03 ID:/L0KDQ4b0
ニンジャとかいう名前使って外人釣るのはそろそろ卒業すべきではないのか?
敢えて皆に問おう、 忍者、何人じゃ?
初代GPZ900Rの面影を残した外観だったらなぁ
なんだ、海外にあったモノをボアダウンして持ってきただけじゃん
73 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:38:45 ID:1M16tLBkO
昔、Z400FXってのは乗ったよ 馬鹿に重くてスピードが出なかったが味のあるバイクだった
74 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:39:05 ID:ZKMa4ENd0
間者がよくね?
サスとサイレンサーはかっこいいな アップハンとシートはちょっと・・・
かっこワル
78 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:44:05 ID:ZKMa4ENd0
79 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:45:14 ID:i+igWt/+0
コスプレ公務員な
それより中免を600ccまでにしてくれよ 400じゃ馬力ねぇんだよ…
82 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:51:28 ID:FlmGtn7F0
へーカッコいいじゃん俺は好きだ 買わないけど
83 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:53:10 ID:rnwqKmbB0
Ninjyaの位置付けはZZ-Rの後継? ツアラーですかね?
84 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:53:35 ID:RD8nyWvt0
★2ってなんなん(・∀・)!?
86 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:55:31 ID:ENV2f/zI0
87 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:55:52 ID:TNnPUQyn0
Dynagonイイネw
89 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:59:34 ID:U+11csFnO
>>81 400なんかとは物が違うから無理、免許取れ
ところでお値段は?
やっぱりエンジンからオイルが滲むのは当たり前、異音がするのも当たり前なのかな 壊れないとHONDAみたいとか言い出したり
92 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:11:30 ID:rnwqKmbB0
>>15 そーいや自転車に893シリーズってあったね・・・
94 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:14:30 ID:nbzKWSIW0
原付スクーターなら6〜7万で買えるのに、こんな高いバイクなんて普通買えねー。 …と思ってたら、今はスクーターって6万じゃ買えなかったんだな。 しかも2ストが売ってないなんて、一体俺の知らない間に世界で何が起こったんだ?
Kanjicho とか
愛車がゼルビスでなおかつ外足荷重派の俺に死角はなかった
98 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:21:22 ID:KMlOx7Uy0
400程度のマルチイラネと思ってたらパラツインか. キャブじゃないのが残念だけど値段も安いし中々良いね
99 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:34:16 ID:84fGWC6t0
400はスーフォアに対抗できなければダメポ カワサキ糊としては頑張ってほしいとは思うが
EX−4の素晴らしさ やっと気がついたか。
101 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:40:28 ID:EdM+EaGr0
今の400ccは6速まであるのか
駐車場の問題で売れないな
103 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:44:46 ID:RPUwwuKj0
カワサキってなんでこんなに体力あるの? ホンダですら壊滅状態なのに。
カワサキにはバイクしかないからだよ
105 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:47:02 ID:rnwqKmbB0
オマエらNinjyaとERどっちが好み?
106 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:52:37 ID:4D3WHqd0O
>>105 ERが良いな
最近のネイキッドの異形ヘッドライトは好きじゃなかったけど
これは例外的に悪くない
CD125TとかK125が好きです
>>1 にはレッグシールド付くんですか?
108 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:07:09 ID:JOLfW9CpO
川崎重工 海外の公共事業で儲けてますがな
109 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:20:17 ID:bT4GOsZE0
はるか昔に高千穂遥が単車SF書いてたな。狼たちの荒野 馬賊と族のダブルミーニングでゾクって言ってたの思い出した 古本で買ったから出てくる単車が古くてワロタ。知らんやつは調べて納得した カワサキは主人公が乗ってた……ような…… もう名前見たら即思い出せるほど単車おぼえなくなったな……
110 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:28:03 ID:ZmV82ys10
> ボーナスはたいて、VMAX買うかな 羨ましい 俺も5ヶ年計画で買おうかな
111 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:36:22 ID:WlySMa2+O
>>88 >Dynagon
こう書くとなんか怪物っぽくていいな。ドラゴンの眷属みたいで。w
112 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:58:00 ID:KDkzoyM+0
byuulte9do9fihyuusf67sxfg;s7ddhvuocclhy bibb ha 忍者? @ら割ったな
113 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:09:13 ID:7e9NqTF/0
>>101 高速での燃費節減用の6速。
街中ではハイギヤードすぎて、ほとんど使えない。
重い。これが一番問題。 二番目はリアサスがカッコ悪い。
115 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:27:25 ID:mtE0jmrYO
カワサキがんばれ。 約一年で小忍・D虎125・KLX125に続いてこの二つとは気合い十分。 あとカワサキに必要なのは ・W再復活 ・Z系250・400・750復活(ゼファー・ZZR・ZXR・ZXのうちどれでもいい) ・並列二気筒クルーザー250・400復活 ・バルカン1700国内向け販売 こんだけやってくれたら一つずつ買って一生ついていくw
重すぎる
ゴミだなイラネ ZZR250出せよ
原付しか乗れない俺に50GTRを出してくれ
119 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:26:19 ID:jakBAOXTO
これニンジャ250に続く海外生産車でしょう? こんなに価格差が出るのなら他社も海外に切り 替えないと川崎に対抗できずに潰れちゃうね。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:54:06 ID:JOLfW9CpO
またタイ川崎製か…
GSRのOEM?
122 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:15:37 ID:C/oHXovk0
せめてタコだけでもアナログであってほしかったな。 コストカットでアナログメーター載せてくるかもと期待したのに。
123 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:32:30 ID:oCKN+HzJO
>>108 その儲けを吹き飛ばすほど、バイクで赤字を出したけどな。
ところで、なんか"バイクに詳しい先輩"が結構要るね。
取り敢えず、馬力表示が改められたのと、
装備重量が表記されるようになったのくらいは覚えておこうな。
124 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:35:05 ID:Vgf0LS9G0
昔と比べて叩いてるだけの人は 詳しいというより以前乗っていた、あるいは興味があった程度じゃないの?
125 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:52:16 ID:80UOyxyhP
おれの話じゃないけど地元の先輩のゼファー(ゼッツー仕様)が1速全開で60キロぐらい出したって言ってた。 つーことは6速全開だと60キロの6倍で360キロ出ることになる。(あくまで計算上だけどね) さすがの先輩もネイキッドだとその速度出すのはきついらしくてまだ試したことないらしいが。 サイレンサー外してかなり排気の抜け良くしてるからノーマルよりパワー出てるのはわかるけどその話聞いた時は正直ビビった。 直管仕様でこんなにパワー出ちゃうなら違法改造なのも当たり前だわな。事故るやつ続出だよ…。
車の免許既に持ってる場合、自車校で技能だけ受けて合格すれば後は免許もらえるんだよね? バイク乗りたいから取ろうかなぁ
128 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:30:58 ID:srR0wwgc0
これ、エンジンってEN400の発展形というかハーフニンジャなの?
なんで2スレ目が立ってるんだよ おまえらそんなにトップガンが好きなのか? 日本人ならベストガイだろ?
130 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:31:14 ID:S9S+taZc0
>>118 50GTRフイタw
お前が自分でやればいいだろがwwww
>>81 日本の道路では400ccで出せる馬力があれば十分だけどな
132 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:47:32 ID:oCKN+HzJO
>>128 ER用に新開発されたガチャピンエンジンの排気量ダウン仕様。
133 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:49:49 ID:BntPIbYW0
ジャムルフィン新型来たーーーーーーーー! つか前のライトの方が似てたな
KATANAの二番煎じみたいなネーミングだな。
>131 馬力は、な。 バイクの性格にもよるが、トルクはやっぱ750ぐらい欲しい。
136 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:54:54 ID:la7kypbn0
事故ってERに運ばれそうな、縁起の悪い名前だな。
Ren-4じゃないのかw
138 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:58:45 ID:S9S+taZc0
ERは6n、6f、Versysに乗った事あるけど 一番面白かったのがVersysだったんだよな。 やっぱり背の高いアルプスローダーは日本じゃ不人気なのかな?
140 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:05:30 ID:0DyWxGSI0
400って高速での振動はどうなの? 月に何回か80km先の実家に帰る必要があり 電車だと大変なので 次買うバイクは高速走行が楽な奴がいいと思ってる 安いに越したことはないので250でもいいのだが 乗ってる人の話だと振動がひどくてつらいらしい
>>140 400は400でも何発かにもよるんじゃないか?
まぁ、それでも250なんかと比べたら回転数も抑えられるだろうから全然違うだろうけど
>>140 速度によるね。
高速道路ならマルチシリンダー必須。
CB400SFかゼファー小さくてもカウル付きが良い。
このニンジャ400など2気筒は疲れる。
一般道を5〜60キロで走るなら二気筒でも問題ない。
トルク感があって楽とも思える。
250ccでもホーネットなどだと4気筒で振動は少ない。
143 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:49:10 ID:0DyWxGSI0
>>141-142 気筒数でそんなに違うんですか
個人的には低い音が好きなので
4気筒は敬遠していたのですが
4気筒も視野に入れて車種選びをしたいと思います
ありがとうございました
二気筒と四気筒とどちらが楽かと言われれば四気筒だが、100km/h+α程度なら二気筒でも充分だ。 100km/hを明らかにぶっちぎる速度で走るなら話は別だがな。 ちなみに単気筒は高速走れるだけマシというくらいに思っておく方が良いかな。 SR400とかさすがに長時間は疲れる。
常磐道でZX-10Rを抜いた 2気筒か4気筒かでそんなに違わない
>>66 フランス人のセンスって凄いよなw
とプジョーのスクーターに乗っている俺が言ってみるw
148 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 12:26:40 ID:Zu2WhUkfO
ZXR400R乗ってる俺から見るとクソバイク
149 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 12:28:22 ID:OG3k50hq0
>>142-143 Ninja250Rで高速を利用をしてるが、250でも振動による疲れや痺れはあまり感じないぞ。
寧ろ、長時間乗ってる事による腰の疲れの方が酷い。少なくとも法定速度では。
単気筒は知らんが、250以上でも高回転型のツイン以上なら振動なんて
問題ないんじゃないの?
そりゃ、160km/hとかをずっと出すような、レブリミットを超えてまわさなきゃいけない速度を
ずっと出すなら話は別だろうが、100km/hぐらいで、ましてや走行距離が80kmぐらいでしょ?
全然振動で疲れるとかが問題になる距離でもないでしょ。勿論、出力が高い傾向にある
排気量がでかい方が楽なのは間違いないけど。
151 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 12:47:14 ID:RUs0nnMR0
糞うるさい音だす連中なんとかしろよ マジで殴り殺したくなる
152 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 12:49:07 ID:3mkRY2atO
なんだ刀かと思ったら
同じ排気量なのに2気筒と4気筒では全然違うと思うこともあるだろうし、 いろんな乗り物の中で比べれば同じ排気量のバイクなんて似たようなものとも言えるよね。 初めて買うのならば人の話は参考程度に自分の乗りたいものがいいんでない?
てst
155 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 13:07:50 ID:Z2/JHCZN0
なんで199kgもあるんだよ
おお、これって元がGPZ400Sだよな その後EX-4になったりしたけど結局どれも売れなかったんだよね。 ハーフニンジャとか言われたこのエンジンはアメリカンのENとかオフロード系にも使われたりしたっけ 昔は180kgくらいの車重に50馬力くらいのパワーで意外な速さだったらしいが、 さすがに排ガス規制で200kgまで肥大した上に43馬力までパワーダウンしたか。 でも、出してくれるだけマシだな。 個人的に4気筒よりもツイン(シングルでもいいけど)の方が好きなんで、各社もっと色々出して欲しい。 スズキのDR‐Z400のエンジン使ったロードスポーツなんて出して欲しいがw
158 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 13:12:42 ID:tMEjhKoW0
なんで400ccで43psなん? 間違いなく俺の125ccの方が速いわ、34psあるし。
159 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 13:18:01 ID:Z2/JHCZN0
悲しいわ レプリカ、2スト、ネイキッド、オフロード、アメリカン・・・ 値段も安くて、目移りするほど選び放題だったあの時代はもう来ないんだな
素直にFI化したZRX400を出せば良いのに・・・(´・ω・`)
ER-2.5nが欲しいと思うのは俺だけか? NINJA250のカウルは大げさすぎて。
162 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 16:10:20 ID:7G4SVaCYO
>>155 乾燥重量で199`あるんなら重過ぎるかもしれんが、運転整備重量で199`なら、
まあそんなもんでないかい?
163 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 16:11:55 ID:8G+1za7uO
LEDテール!!
>>158 そう、間違いなくお前さんの125cc・34psの方が「速い」だろうな。特定の短い区間を最短時間で移動したり、ぐるぐる回ったりするのなら。
だけど、公道上に話を限れば、その移動距離が長くなればなるほどお前さんのバイクに勝ち目は無くなっていく。
そして、こいつはそういう使い方で生きてくるバイクだ。
真価を発揮するステージが違うんだから、単純に勝ち負けは決まらんよ。
まあ、お前さんが法を無視して命削ってまで勝負するなら、勝てる可能性はゼロではないだろうが。
ローギアだから案外いい勝負するかもよ
パワーが無いとか言ってる奴、400ccに何望んでるんだよ… 今どき峠行っても中型の方が大型より有利なんてこと無いし、 昔のバイクよりパワーが無いつっても公道下道じゃそんなに変わらねっつの
そういうのを言い出すのはバイクに乗ってないスペック厨と相場が決まってる。 乗っててもせいぜい原付だろ。
こんなやる気ありそうなルックスで43psってのが悲しい
>>168 いや、逆にスペックに執着するなと言いたかった
もちろんバイクも乗ってるよ
いや、こういう奴等の方な。↓ >パワーが無いとか言ってる奴
装備重量から燃料やオイル等の液体と 車載工具やバッテリーを抜けば数値上は25kgくらい軽くなる。
>>164 自転車メーカーをバイクメーカーに当てはめるとどんな感じ?
ビアンキ・ルイガノ・ジャイアント・トレックなどの企業イメージが今ひとつわからん。
>>164 じゃないけど・・
Trekはホンダっぽい気がする。
ジャイアントは同価格で他メーカより一つ上のコンポーネントが買える、名より実ってイメージ
177 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 19:03:59 ID:Vgf0LS9G0
自転車はロード車に限らず本当に面白いけれども 必ずしもバイクと相反するものじゃないよね。 バイク板のoff会で自転車の話題はよく出るし。 どちらも楽しいと思う。バイクやめて自転車というのも難しいよ。 自転車にハマッたあとは、再びバイクに復帰したりするでしょ。
178 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 19:21:11 ID:GKx3SXEd0
>>141 250単気筒で100キロ巡航しても、全然苦じゃないぜw
>>177 全く違う楽しさがあるね。
俺もどっちにも乗ってるけど、戦わせるように論議するようなものでは決してないわ。
どっちも楽しすぎる。
>>177 >>179 いや、俺もそう思うから誤爆なのかと思ったんだが。
価格的に近くても比較するもんじゃないんじゃないかと。
スレ違い
なんだこのエティモティックリサーチの高級イヤフォンER-4sみたいな名前のバイク=ER-4n
183 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 22:16:14 ID:WlySMa2+O
>>177 昔は自転車にもよく乗ったけど、ヒザ悪くしてからはバイクだけだな。
少しなら乗れない事も無いんだが、ほんの10kmも走るとヒザが泣き入れてきやがるんで。
前はチャリでも一日100kmは余裕で走れたのに…
184 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 22:29:31 ID:cqWRVQB70
これは買うしか。見た目で選んでる俺にCBR600RRとNinja250Rの中間な バイクないもんかと思ってたところにこれだよ。買うしか。
185 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 22:32:37 ID:7G4SVaCYO
EX-4 50ps・10500rpm 3,6kg-m・9000rpm 車両重量 199kg ninja400R 43ps・ 9500rpm 3,7kg-m・7500rpm 車両重量 203kg EX-4は常用4000rpmも回せばじゅうぶん。ちょいと本気出せば天井知らず。 400Rはそこまで伸びないかもしれんが、 その分100km+αまでに限って扱い易さを増していると思われ。 試乗会あったら乗ってみよ。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 22:36:24 ID:fxUCRUj+0
ER-6fとの価格差がすげーな、ER-6fも国内販売しろっての
187 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 22:39:12 ID:qpfP1ySY0
ERのがワクワクするな
188 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 22:45:15 ID:tcAo7x3FO
MVからブルターレが出た時は、なんだこのヘンテコなネイキッドはと思ったけど、見事に影響与えまくったなぁ。
189 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 22:47:02 ID:WlySMa2+O
どっかで試乗出来ないかな。 そろそろバイクを買い替えたい時期だし。
190 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 22:49:11 ID:jS6FiHMM0
>>169 規制のおかげで、400や250では高回転でパワーを搾り出す手段が断たれてるから仕方ない。
まあ、ゼファーだって46馬力でもあれだけ売れたんだから、見た目とか雰囲気で売るのもアリだ。
43psってショボいなwグラディウスは55psあるぞw
192 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 22:51:22 ID:GKx3SXEd0
>>191 グラディウスの方が高回転嗜好なんだから当たり前だろ。
あっちは11000rpmまで回って55馬力。
だがトルクを見てもわかるが、日常使う回転数なら恐らく同程度の出力だ。
サーキット走るのでなければはっきり言って大差ない。
そもそも定価同士で20万近く差があるものを無条件で比べるもんじゃないだろ。
194 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 23:03:27 ID:cO2ieuUn0
>>193 12psも差があったら、グラディウスがちょっと回しただけで、
ニンジャは簡単にチギられるよw
400クラスで12psの差は大きい。
リッタークラスで12ps差なら大した差にはならんけどねw
195 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 23:04:08 ID:GKx3SXEd0
196 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 23:06:50 ID:cO2ieuUn0
>>195 400クラスなら、回したって大した速度にならんだろw
マルチ至上主義の奴には分からんだろうが、ツインってとっても楽しいぞ。 スロットルを開けて加速しても、クルージングで流しても、ワインディングで エンブレを掛けるときでも、いつだってご機嫌になれる。あの楽しさは 何なのだろう?乗ってみないと分かってもらえない。 パワーバンドに入れたときのトチ狂った麻薬のような加速が至上のマルチも 楽しいけど、いつだって忠実な反応を示すツインはイイ相棒になるぞ。
>>194 ニンジャ買った
中央道でグラディウスを抜いた
12馬力しか差が無いなら忍者で良い
199 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 23:17:03 ID:rzgFYRAfO
>>194 公道で走る分なら高速含めて差が出るスペックじゃないよ。
トルクカーブを見てみないと断言は出来ないが、諸元見る限りではトルクも大差無いし7,8000rpm超えるような領域じゃないと
差は出ないだろうが6000も回せば100km/hを余裕で超えるからサーキットに持ち込まない限り意味の無い比較だしな。
ちなみに9000rpmも回せば150km/h超えるぞ。
回転数で稼いだ馬力というのは回せる環境にならない限り意味は無いよ。
むしろ高回転型は下の方が弱かったりするし。
201 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 23:37:19 ID:lLpn8jr30
かっちょわりぃ・・・(´・ω・`)
202 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 23:46:27 ID:vtnXG5AB0
速いバイクに乗りたきゃ大型免許取れよwwwwwwwwwww
完全にやる気無いよな、Kawasakiは中免。スズキだけだな中免に本気なの。
204 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 23:52:23 ID:GKx3SXEd0
>>202 そりゃそうだw
>>203 OFFのラインナップ全滅ってのが、いまいちヤル気を感じさせない。
お前らの買う買う詐欺には飽き飽きなんだよ。 価格や玉数が20年前に戻ることは二度とありません。 ぼったくりの二輪用品店もついでにつぶれろ。
206 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 23:59:41 ID:mv+TsC2GO
部品取り車も含めてKR-1を3台も所有してツギハギだらけで乗り続けてる俺には全く関係ない話か…
>>194 グラディウスってネイキッドだっけ?
となると、(ER-4nもだけど)単純な高速巡航の場合、馬力の差より
カウルの有無による風圧の辛さが問題になりそうだな。
ERは所詮、廉価車種なんで、高性能比較する事自体が間違いな様な。
そこそこの値段でそこそこの性能で、乗りやすい、ってのがERなんじゃないの?
210 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 00:08:20 ID:vBdQbOSV0
>>190 そのゼファーだけど50馬力超えてるぞ
39kW(53PS)/11,500rpm
35N・m(3.6kgf・m)/9,000rpm
もうバイクなんて 中古でいいだろ? どうみても進化してないしさ これなら俺の高校時代のほうが凄かった
212 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 00:14:32 ID:+9K79c+H0
陸王がガンガン走ってた時代か・・・
>>208 > ERは所詮、廉価車種なんで、高性能比較する事自体が間違いな様な。
> そこそこの値段でそこそこの性能で、乗りやすい、ってのがERなんじゃないの?
んだね。ちょっとしたスポーツ走行もツーリングもこなす、けどCB400SBほど高価じゃないって
なかなかいい線突いてると思う。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 00:16:50 ID:Bu3kE38B0
>>213 じゃ、ヤマハにもXJ4ディバージョンを期待するか
ちっ、タンデムツインじゃないのかヨ
216 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 00:18:08 ID:Bkfpo7Bt0
SS買おうとおもって大型受ける予定だけど 国内向けのhonda CBR600とかはパワー半分だったりで 酷い有様だね YZF-R6の白綺麗だからそれにしようかとおもってる
あれはあれでいいらしいけどな>国内向けCBR600
今の時代、メットイン作らないと。
>>211 中古は平気で事故車から部品取りしてくみ上げたバイクを
売る店があるから。
220 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 00:27:08 ID:+9K79c+H0
221 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 00:38:27 ID:Ub51yDhD0
kwskも安っぽいの造るねぇ・・・ ただのボアダウンかよ。しかも2気筒。 黙って空冷4発を造れよ。ゼファー1600とか造れ。乾燥重量200kgまでな。
>>220 アクロス、MANA850に失礼じゃないでしょうか?
223 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 00:43:24 ID:37AIBQ4h0
どうせ二気筒なら90°のLツインがいいな。 プアマンズドゥカッティみたいなのがいいな。 あと、もう少し車体軽くしてから。 買えないけど・・・とほほ
>>216 デチューン版のXJ6は乗ったが、吹け上がりに感動したぞw
>>211 お前がモグリだという事はよく分かった。
>>222 今の鱸にアクロスを出す無謀さ、もとい、度胸があれば、、、
227 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 00:50:16 ID:Bu3kE38B0
>>221 カワサキのユーザーフレンドリーなラインナップはとても良いと思うけどな。
ニンジャ250、KLX125あたりをこのご時勢に出すのは素晴らしい。
エントリーユーザーを育ててこそ、市場が広がる。
ホンダなんか、中高年ユーザー向けの大型二輪ばっかり出してるじゃないの。
ERはまたサイドスタンドが根元からぽっきり折れるのか?
229 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 00:58:00 ID:DcNwhMVf0
>>226 アクロスの後継機をずっと待ってる元アクロス海苔・・・。
MT車にフルフェイスが入るだけのメットインはマジで最強だよ、ホントだよ(´・ω・`)
>>230 吉田戦車の漫画で、アクロスのメットインスペースに猫を入れて走ってるライダーのネタがあったな。
メットインスペースはいいんだけど、リアカウルに追いやられたガソリンタンクが、容量が小さかったり
給油のたびに荷物降ろさなきゃいけなかったりで、ツーリング用途には甚だ不便だったのが残念。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 01:20:39 ID:Ub51yDhD0
KSRの車体に250cc空冷を積んで発売しろ。 エンジンはシェルパのが余ってるだろ。 出たら俺のKSR−2を下取りにして買うから。 あの車体で高速ツーリングに行きたい。
どうでもいいけど誰かスーパーカブ売って
マルチは好きだけど、ツイン批判はどうなのかね。 マルチ至上主義も困ったもんだ。 今の若い世代はそんなのはどうでもいいだろうに
>>234 というか、ツイン批判してるのは20年前を忘れられないオッサンばかりじゃあるまいか
>>234 ツインはBMWもドカティもハーレーもトライアンフも
モトグッチも魅力的だよ。
ただ400ccが微妙なだけ。
237 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 03:39:47 ID:AXD0zS4Z0
>>235 だってー
耕運機みたいな音なんだもん
フォンフォン言ってくれりゃ別に構わないよ
でも今の400ってこんなにプアパワーなのか?
>>237 まあ、慣れるとその歯切れ良いドコドコがクセになるんだが。
というか、音よりも歯切れ良いトルクの出かたかな。
シングルよりも回るが、ドコドコ感はシングルに劣るから中途半端って声もあるが。
まあ、俺も四発のヒュンヒュン回るのは嫌いじゃないけどさ。
最近のバイクは車と同じで排気ガスや騒音規制してるから、野放図
だった20年前とは同じには扱えないかと。
しかし、最近のはキャブレターから電子制御インジェクションにな
ってるから、数値上の馬力は低くても、標高やら温度の変化には強
いし、カタログ通りの馬力をいろんな状況で安定して発揮できると思うぞ。
ほしゅほしゅ
240 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 04:39:17 ID:IhFm+Vy40
斜めからの写真でダセェ・・・と思ったけど真横の写真だと悪くない アンダーカウルが同じ色の方がいいなぁ ER-6fの青みたいな
203kg装備重量だよね ツインにしては重くない?
243 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 07:07:16 ID:PNFOQ0v90
重いと安定してて楽だよね。 伊豆スカなんかで一般車を蹴散らしてタイムを競うなら話は別だけど。
ニンジャとかだせー しかも200kgに43馬力とか鈍足すぎる。 ちょっと待てよ、2気筒かこれ?ワロタ
>>243 タイム争う気はないけど俺は軽い方がいいなぁ。
重い=安定ってw
>>202 買って爆音マフラー装着し珍走以上のDQNを晒すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それが今の大型海苔の現実
>>245 ん?何か間違ってるか?
俺のはちょっと風邪があるだけで、大きく横に振られるんだが
風?重量とは関係ないなー
あと、重量があれば地面への接地する力も大きくなるね
ダメだこりゃw
251 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 07:49:49 ID:hXjBGiWRO
いや、ツーリングでも街乗りでも峠攻めでもバイクは軽いに超した事無いぞ。 重さが利点になる場面って高速クルージングくらいしかないだろ。
では重い=安定では無いということを論理的に教えてくれ このアホで馬鹿で無知な私に
古典力学vsライダー
さっきまで元気よく書き込んでたヤツが10分以上も書き込まないのはなんでだ?
今更情報集めでもしてるのか?
さっさと教えろよカス
今まで重い=安定では無いということを断じて人の事を笑えるんだからその程度の知識はあるんだろ?
それとも、よくも知らないで自分の感覚だけで断じて人を笑ったのか?
それと俺は元から
>>251 の言ってる内容を重い=安定だと解してるつもりだからな
>>212 爺さんが陸王の側車に憲兵の時に乗っていた
金持ちの家に赤が狙っているので巡回警備と称して
牛肉・ビール・煙草を頂
それを持って未亡人の慰問と称して家に行き手籠めにしていた
戦後は治安維持で米軍公認自警団結成
晩年は田舎の警察署長を務め
年数回海外でゴルフを楽しんでいる。
256 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 08:39:58 ID:LoXMOi6d0
>>252 頭わりーな、自分の頭に100kgの石載せて考えろ。
頭悪いのはお前だ、阿呆。 バイク乗ってないのがバレバレなのにいつまで知ったかしてんだかw
普通に考えて重いほうが安定すると言うのはその通りだろ。 長距離ツーリングなども疲れにくいし。
259 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 09:03:23 ID:/lmX6TKa0
バイクの軽快感は足回りの設定と重心位置で大体決まるんじゃねーの。 大小関係なしにスポーツバイクはアメリカンの安定性にはかなわないと思う。
バイクの安定性は基本的に重さによる外乱への強さとと直進安定性で決まるからな。 重さは当たり前として、直進安定性も車長が長い方、そしてキャスター角が寝てる方が安定するから普通はクルーザーの方が上だろう。 高速で運転が楽かどうかはカウルの有無に寄るけど。
>>259 くっ
バイクの世界ですらアメリカの安定は揺らがんのか・・・
262 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 09:31:54 ID:3Nes99EvO
>>208 グラディウスにハーフカウル仕様があって、積載性能がよかったら考えてみたんだが。
ninja400Rはカウル付きだかけどリヤの積載性能がねぇ。あれじゃ普通に積みにくい。
400にパニアなんかおおげさだよ。
パニアは便利だぞ。 トップはダサくて付ける気にならんかったが、パニアだけでも付けると利便性ががらっと変わる。 まぁ合う色があるかどうかだけど。
さすがだな。カワサキのマーケティングは。 この時世にこんな凡庸なバイク出したところで絶対売れるわけないのにw 今は125ccにバリューのあるバイク出せば売れるよ 皆金ねーんだよ
266 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 09:40:53 ID:y/IXWxzQ0
来年は男性限定クノイチが販売予定です、
267 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 09:42:20 ID:LoXMOi6d0
ERのリアサスペンション部分を見ていたら 足を長くしてアップフェンダー付けてみたら ドウルソデューロぽくなってカッコいいんじゃないかと思ったんだ。
>>264 Nimja 125R
ZZR125
125GTR
うーん・・・・・
うおーかっこええなあオイ。 路駐したら速攻盗まれるレベル。 金と暇があったら買うんだがなあ…
271 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 09:59:20 ID:jj8+jI5p0
厳密に言うとカワサキのニンジャといえばZX900のA型しかないんだがな・・・・ 同じ系譜のZX900C〜F型やZX1000のC〜F型がニンジャと呼ばれるのはまだ許せるけど
272 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 10:08:17 ID:aDJ0J8eyO
クォーターのはよく見かける。回帰現象の追い風になるかな。 猫杓で大型ばかりの中、中免しか持ってない旧世代に400の新型は魅力だ。 柄の悪いスクーターはたくさん。若い人もこういうのに乗って欲しい。
>>271 メーカーが名付けてるんだから厳密もなにもないw
Ninjaじゃない物のボアダウンをしたらNinjaになる不思議か
ニンジャはいらんからバリオスVを…
馬力はないわ四気筒より重いわでひどいもん出してきたな・・・。
>>210 それは全然売れなかったカイのスペックじゃないか?
売れまくったのは46馬力のヤツだぞ
町中ニンジャ250だらけだよね〜今。400でもう一発狙おうってことなんだろうな。 400もタイ製なのかな?
>>276 ER-4nはバリオスの後継じゃないの?
>>231 250マルチでも一際アレなバンディットエンジンだったおかげで燃費が糞悪かったので
下駄としてもツーリングでも微妙になってしまった
これこそツインだったらよかったのに。スズキにはなかったと思うけど
282 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 13:24:50 ID:C9Lt2lL70
283 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 13:27:33 ID:X+zBWmqiO
>>280 カウル付き400ccの2発がどう斜め読みしたら250cc4発ネイキッドのかわりになるんだね?
284 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 13:45:02 ID:XwDwbBaZ0
海外だとZZRも含めてみんなニンジャ
285 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 13:45:22 ID:zDYiKwwH0
空冷シングル150-250ccのネイキッド出たら買ってあげる。
286 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 13:48:25 ID:833SeFmP0
黄緑のバイクってたまに見かけるけどダサいよなー どこが良くて乗ってるのかさっぱりわからない
287 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 13:56:03 ID:+TIXit/YO
ツ−リングサイトとか見てると欲しくなるよな まぁ125〜150くらいの安いスクータでいいけどな
YAMAHA モノクロス HONDA プロリンク SUZUKI ユニトラック KAWASAKI フルフローター この頃から進化してんの?
289 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 14:24:34 ID:9+YzBMzW0
>>288 国内4社とも、レースベースの車両、いわゆるSSモデルとして
その手の足回りは進化させてる。
ホンダを例にとると、今はユニットプロリンクだ。
ただ、それ以外の車両は、一般的な直付けサスでも、
スプリングやショックの進化で十分な性能が
得られるようになったからあえて採用してない。
あの手のリンクサスは、シート下にスペース取るし、
コスト高いから、今時の一般的な車両じゃ採用する必要が低くくなってるんだよ。
…てか、一番大きいのは、「このバイク、シート下にカッパも入らないの!?」
ってユーザーの声なんだが。
カワサキからでもいいからゼルビス再販してくれ
>>291 CB400SBが実質それだろ
ホンダも一応需要がありそうなのはわかったから
万年不人気のVTじゃなくてCBでやったんだろ
>>31 かけえええええええええええ!!
バイクってこんなにかこいいんか!!
>>271 厳密に言うと仮面ライダは旧一号13話だけ
V3までは許せるけど
みたいな話ですな
>>292 流石に車両価格が倍近いCB400SBでは、ゼルビスの代替ってのはキツイわw
>>296 そんなに渇望されて止まないゼルビスの現役時代の評価がどんなだったか知ってる?
重い(250で乾燥170kgだ?)
馬力無い(VTZの43psから38psに↓!)
エンジン古い(何年使ってんだ、初代VTから!)
しかもツイン(CBRの四発最高!なぜ使わない?)
二本ショックダサい(プロリンクあんだろ!手抜き!)
そのくせ高い!(50万円近い)
何のことは無い、このNinjaに対してこのスレで溢れてる意見そのものだよ。
で、在庫掃けずに生産終了したら、車検要らずの排気量だけど、
でかい車体でツーリングに理想的!
何故止めた!?で一時期は中古相場高め維持。
現役時代なら新車を安く買えたのに、なんで無くなってから
中古漁るんだとバイク屋の親父の嘆くこと。
四輪のTypeRもそうだが、好きな奴に限って、
なんでこういう購買行動取るのかねえ。解せないわ。
>>297 ゼルビスを新車で買った俺には隙は無いなw
299 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 19:14:53 ID:hXjBGiWRO
>>291 なんでカワサキでゼルビス作んなきゃなんねーんだ、と思ったが、そういやエリミネーター250Vのパワーユニットがあったな。
あれをベースに軽便なコミューターかツアラーでも出したら面白いかもしれんな。あのエンジンエリミV以外で使った事無いよね?
>>298 なるほど、一本取られたわw
ただなあ、四輪でもバイクでも、そういうパターンで消えていく
不幸な奴らを見てるとやるせなくなるんだよなあ。
20年前の百花繚乱の時代を知ってると、つい贅沢にいろいろ
要求したくなるのは分かるんだが。
メーカーも振り回されて疲れ果てて、結果お互いにロクなことに
ならないのになあ。
買ってやるのが一番の支援なんだから。
GSR400ってGSR600が信号待ちで隣にならんじゃったらどうすんの? しかも微妙に調子こいてマフラー変えてたりしたらどうすんの? ドノーマルのGSR600に足蹴にされて、一瞬でブチ抜かれてどうすんの? 同じ現象はホーネット250と600でも起こる・・・
302 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 19:59:15 ID:9+YzBMzW0
>>297 乾燥は156kgだった気が・・・
馬力は36だった。途中スパーダの40が挟まってる。
MC誌はタイアップ的な特集やって好意的、しかしRC誌はくさしてた。
ゼルビス欲しかったけど、当時VF400インテ乗ってたんで2台は無理だったorz
だれか3MA3と交換してくれんかのう・・・
303 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:02:34 ID:ck5wyHOc0
インライン4じゃなきゃヤダ・・ つか、80馬力のだせよ
>>300 言ってる事は分かるよ。口ばっかりで金を出さないマニアの言うことなんか、
メーカーとしては確かに聞いてられないよね。
そんな中でNinja250&400を比較的低価格で出して来たカワサキには敬意を表すよ。
今乗ってるゼルビスが壊れたら、購入を検討するわ。
305 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:03:50 ID:9kIfQy+s0
250ccのNinjaならわかるが、 400ccなら普通にCB400とか買った方がよくね?
>>301 600のほうは滅多に見ないからカチ合うことも無いだろw
>>301 どうもしないし何とも思わないのが普通だろ
見ず知らずの者に抜かれる度にいちいちファビョるヤツは汚珍珍くらいだろ
308 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:06:05 ID:95mOqH1A0
もうさ、排ガス規制と音量規制やめちまえばいいんだよ 役人がなんかいってきたら「じゃああんたが作ってみろ」と一発回答 そうしないと中小排気量バイクは死滅するのみ
309 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:06:37 ID:hXjBGiWRO
>>303 それなら素直に大型乗った方がいいだろ。
>>305 カウル付きのSBと比べたら20万円くらい違うから、流石に価格差は大きいわ。
別に高性能は求めてないし。
312 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:13:03 ID:Y52qi1u00
バイクで峠攻めたいなら、このバイクだと満足できないかもしれないが バイクで遠くに出かけたいって人ならいい選択肢だとおもうな
314 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:20:07 ID:nR6mlNaf0
刀250だな。
315 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:23:27 ID:+3ie4MTR0
普通二輪免許で乗れるツアラーってのが、既に希少だからなあ。 現行モデルだと、CB400SBとニンジャ250くらいしか無いでしょ?
316 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:25:36 ID:8dX8Qs6bO
春に中古の乙乙尺400買ったがこっちのほうがかっこいい
317 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:30:31 ID:srYi9IPu0
いいなあこれ・・・ ほかのメーカーも400とか250に力をいれておくれよ
400ccか・・・。残念250ccならよかった。
ぜるびすは今でもほしいね。 きっと根強いファンがいるんだよ。 おれもそのひとり。 乗りやすいんだよな。
321 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:47:26 ID:PNFOQ0v90
>>317 つまり他メーカーも海外生産に切り替えろというのね。
こんなの買うくらいならスクーター買うだろ普通
323 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 20:57:58 ID:NaJhvOVG0
>>312 自分は音も重視するので、中型マルチが凄く欲しい。
例えばZXR250の2万回転付近の悲壮な高回転音は
大型や、シングル、ツインじゃ絶対に出ないので。
324 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 21:05:43 ID:NSDoDm9Q0
スバルに謝れ
>>324 防衛省からハブられている会社とは格が違います
ね三菱さん
326 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 21:12:54 ID:LrixV90s0
>>313 日本の峠じゃ、250ccでもフルパワーを使いきれないから、あんまり
ピークパワーばかり有っても速くない。
パーシャルからアクセル捻って、すぐに反応する低中速型エンジンの方が
速い場合も多い。
騒音製造機のバイクは早く死んでくれ
328 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 21:13:21 ID:r8WT4P/b0
まだ続いてたのか GPZ400Rが懐かしい。
上の方でも出てたけど、エンジン切って坂降りても、チェーンの音で規制パスできないって どれだけマジ基地なんだよ、今の騒音規制は 今の原付がおしなべて、公道走行するのに危険なくらいに低出力なのも、排ガスより騒音の規制の方が大きいって聞くしな 机の上に座ってるだけの何も知らない人間が法を決めるなっての 確かにこの間、10年型のCB1300走ってるの見たけど、ほぼ無音だったわ 俺の06年型は、それなりに音するのにな
330 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 21:23:38 ID:hXjBGiWRO
ツインはいいぞ。マルチよりはスリムで軽くシングルよりは回せて伸びもある。街乗り最強マシン。 乗ってみないと判らんが、ERなんかはかなり街乗りに良さそうに思った。
キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
カワサキって、ずっと神奈川のメーカーだと信じきってたけど、 HP見たら兵庫だと判明してちょっと可笑しかったわ。
400忍者はツアラーとして良さそうだな。
NinjaってGPZ系列なのになぜZXR調にするのか
それにしても、この2車の車重は何なの? せっかくの2気筒が台無し。
>>329 昨日さ、信号待ちでR-1がアイドリングストップしてたんだけどエンジン切った瞬間ファンがブン回ってその轟音が
周りのどの車よりもうるさかったw
過去を見なきゃ値段との兼ね合い考えたら良いんだろうけどな。 でも4発が欲しいんだよなあ。
338 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 21:54:36 ID:zBvGtyxE0
雨の日に乗れん(カッパ着て乗るとかMすぎでアホだわ) 今時、自転車じゃあるまいにむき出しのチェーン駆動な コケる心配する乗り物ってありえんわ。 おとなしくゆとり世代はATのランエボXあたり乗ってろ。 雨の日乗れるし荷重移動とブレーキングだけ考えてれば良い あとはしいて言えば油温位か、なんてらくちんな安スポーツ車 インプはダメだわ乗り比べるとあきらかに遅いしATモデルは糞だし 金あるなら最新のドイツ車がオススメだ
>>326 減速比変えられないわけじゃないしそれは無理があるんじゃ・・・。
>>330 >マルチよりはスリムで軽く
ER重いお(´・ω・`)
>>297 スマン、記憶で知ったか書いてたわ。指摘ありがとう。
馬力の件はスパーダとVTZは発売期間が被ってたから、馬力上の方を取ったんだ。
>>304 ありがとう。
俺も今のカワサキの姿勢は立派だと思う。
だから文句ばかりつけるような風潮は我慢ならんのよ。
しかし、考えてみると、これで国内4社の400クラスは個性が違う車で住み分けができてきたんだな。
四発王道
シングル伝統
四&V特急
パラツイン旅人
少ない客を取り合うより、各社の個性と得意技でそれぞれ客を
分け合う現状は、以外と健全なのかな。
ウンコ2気筒の需要ある????????????? しかもフルカウルwwwww
342 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 22:10:39 ID:CbSjJf020
>>336 R1は軽量化のために小型ラジエーターに高速ファンで冷却するから、
高回転高速ファンのせいで、特に音がウルサイんだよ。
343 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 22:13:50 ID:WD6zOj8T0
国内二輪市場はもう終わってる
344 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 22:18:31 ID:EvRtb2jL0
>>341 4気筒で60馬力で80〜90万なんてバイク出しても売れないから
廉価版出すしか道がない。
>>301 どうもせんと思うけど・・・
むしろ600に乗っていて400に負けたら
誰がどうやって責任取るのか、、、みたいな感もある
つうか勝ち負けにこだわると疲れる
レーサーレプリカが廃れたのはそういうのも一因だろ
ちなみに俺の知り合いは750乗っていて
「ま〜だ、こんなちっこいバイクに乗ってんのかよ」
と1100の友人に言われたそうな
(半分冗談だったそうだが)
カワサキ車買った人に聞きたいんだが、 後悔してない?
347 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 22:29:11 ID:UNJ2D6xZ0
>>297 答えはかんたんだ
両者は別人
時代もバカズレ
それでそんな解をだす君はちょっとキチガイの入り口
348 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 22:29:20 ID:IwMTR5pn0
車検無しとか400に乗る旨みを作って欲しいな まともなバイクが大型免許でしか乗れないなら結局免許料金が倍になったようなもんだ
349 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 23:04:53 ID:DcNwhMVf0
>>346 後悔していない。逆に良かったと思っている。
再来月は3泊5日(1日は夜通し移動)で東海地方から稚内までERで行く予定。
これはカッコイイじゃないか。 海外市場で650ccで売ってるヤツにそのまま400ccエンジンを載せたんか? 若い層に向けて小型スポーツバイクを出し続けて国内市場をじっくり 育てようという気概は立派。 オッサンオバサンだってスポーツバイクに乗りたいけど、SSはキビシイ というのはいるんだし。
352 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 23:14:29 ID:fBJG5hAi0
400買う値段で大型が買えるし、パワーもダンチだわ、 400を買う理由が見当たらない。 まだ軽快な250を買ったほうが楽しいと思う。
353 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 23:19:51 ID:hXjBGiWRO
>>346 そういうのを愚問って言うんだぜ。
よほどのミーハーじゃなきゃ買う奴は自分が買うバイクの下調べくらいするに決まってんだろ。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 23:19:51 ID:afzREMHKO
大型車のクラッチの重さは無視できない
355 :
名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 23:25:57 ID:+IZ45E6E0
中免で一番売れてるCB400と比べて あきらかにパワーダウン ひどすぎ これはないわ
まぁ経済的なバイクだろうさ。 今の400の価格にしては安いし。
358 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 00:50:39 ID:fzepw3u9O
>>355 パワーだけならな。常用域じゃいいとこ馬力半分も使ってないぞ。最大トルク発生回転数はCBより低い、
パンチのきいたパラツイン、たぶんフラットな乗り味だろ。
CBとは異なる性格のバイクだから比べようがなかろう。
359 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 00:55:10 ID:ePhXDx/V0
フルカウルで農耕機みたいな音したエンジン積んでるんだろ? いったい誰が買うんだ?
360 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 00:55:38 ID:vOqUhhzC0
>>346 むしろホンダを買って後悔した。
1年でカワサキに乗り換えた。
361 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:06:28 ID:g0JoE2ySO
ここでパワーとか高くてもまともに使えない奴がパワー云々言ってもね…… 400〜600ぐらいが街乗り、峠最高
低速トルク重視だから実用性ではかなり高いとは思うね。 乗ってみないとなんとも言えないけど。
400cc、ユーザー車検の総額3万円しないって本当?
364 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:10:19 ID:rVKwVOSS0
ツインとマルチ比べられてもねー ツイン乗ったことない人ってカワイソス
マルチ至上主義が根強い日本じゃどうもね。 それもある意味で老害。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:18:20 ID:rVKwVOSS0
車検なんて3年後だから。 あんまり気にしなくてもいいんじゃない?
367 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:20:17 ID:NxvkQtBnO
400まで車検無しにしろ
聞かれもしないのに本題そっちのけで 「おれっちの若い頃は」と20〜30年前のバイクを 語られるのはかなり迷惑だわなあ 年寄りの心得ができとらん
>>363 まあ、そんなもんだな
地域によるけど、結構簡単に受かる
370 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:24:05 ID:rVKwVOSS0
バイクなんてトコトコ走るのが楽しいと思うんやけどなあ。 パワーなんていらないよ
371 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:28:04 ID:W9hwuXN5O
ニンジャと呼べるのはGPz900だけさ
372 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:30:40 ID:4rk88YRF0
373 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:32:32 ID:tsBXnxKn0
ニンジャ!!かっこいーじゃねーか!! さすが男、カワサキ!! しかも、400!! うれしすぐる!!
ケツがだらしねぇな、そのほうがタンデムしやすくて実用的なんかもしれんが
375 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:49:59 ID:fzepw3u9O
>>363 去年ユーザー車検した時で二万円ちょいで済んだ。
基本タイヤの山と灯火類、顕著なオイル漏れなければパスでしょ。日頃からメンテ怠りなくやっておくこと。
社外品つけてると構造変更とか出てくるから注意ね。
いまは400でも80万くらいするんだっけ?
377 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 01:55:32 ID:b9J5vtJaO
フルカウルの方がニンジャならERの方はクノイチとかオンミツとかオニワバンとかにしようぜ。
>>362 Ninja400R&ER-4nは知らんけど、650のERは普通の直4みたいな安易な乗り方は出来ないよ。
>>374 中央が凸のリアシートに並列2気筒の振動。あとは判るな?
>>375 昔は自賠で6万くらい取られたモンだけどな。
検査手数料は2千円もしなかったよな?確か。
平日休み取らんと行けないのがアレだけどな。半休貰って通しに行ったわ。
>>379 タンデムバーがこっちの膝の位置だとするとって、おい^q^
>>378 ER-6fはツインだがどんな感じなんだ?
おっさんホイホイ いや俺もだけど
これ買うくらいならもうすこし金足してホンダのCB400買うわ
>>297 >しかもツイン(CBRの四発最高!なぜ使わない?)
アクロス・・・
386 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 04:03:12 ID:9xMcScT90
>>355 そのCBを一度ダイナモに乗せてみろ
400以下のカタログ馬力なんて笑えてくるから
>>348 規制のせいでさ、中小排気量車は性能がそれぞれほぼワンクラス下になっちまったんだから
考えても良いと思うな。
免許制度も含めて…なんて言うと荒れるかもしんないけど。
388 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 05:31:19 ID:hRRXQeiw0
>>372 できれば、250ccくらいにターボ付きモデルを投入して欲しいんだが。
事故が多いから規制するわけじゃなく、銭になるから規制する メーカーも免許利権屋もバイク屋もな
>>387 考えた結果、原付1種以外新車検制度導入とかなりそう
>>388 400のほうが安くて軽くて維持費もお徳
みたいなことになりそうな気もする
単気筒でSS的なシャーシ使ったの出せよ 国産の部品使ったのでそれなりだったのってSZR660くらいしかないだろ
バイク乗りは口のきき方を知らないな ×出せよ ○出して欲しい、出してください だろ もし出してもあれこれ好みに合わないとかで 買わないケースがほとんどだから ますますメーカーは出す気がなくなるのだ
>>394 中身はともかく、形だけは格好いいよね
日本メーカーは出したくても出せない事情が山積みだよな
チョンスンは2気筒ってカタログには書いてるのに 自社制作PVでのサウンドは明らかマルチサウンドを使ったりしてるから 全く信用ならん。
「年寄(Toshiyori)」はまだか?
398 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 13:29:14 ID:HgPsV9li0
>>393 まぬけ
偉そうな要求だから出さないこともないし
文句があるから買わないということもないし
それによって出さないということもない
頭の弱いやろうだ
399 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 14:02:05 ID:pZfcB8NA0
400マルチの低速の無さは異常 ツインにしたほうが実用速度域では乗りやすいだろ 大型マルチ4-1乗りだがw
裸でのるのが流儀
これはかつての中型ブーム終了と同時に降りた人達をターゲットにした商品だろう もう40代突入して、新たに免許取るのも気が引けるが、いいのがあればちょっと乗ってみたい人… フルカウルで見た目は大柄でハッタリもきく、雰囲気を味わう為の車だな ライバルはスクーター陣だろうから、スピードとかパワーを求めるのはお門違いだ
402 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 14:24:35 ID:uCez2Aao0
ER-4nって、またなんとも凄い名前付けちゃったな。 ER for ninjaかな?
403 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 14:37:42 ID:4GNMdJgx0
ブレーキディスクの外周がドリルドホールを避けるようにでこぼこになってんのな これって、今時は普通なの? 俺的にはびっくりなんだけど
>>402 違う
650ccの海外向けにER-6n(ネイキッド)とER-6f(フルカウル)のモデルがあって
それの400cc版
>>401 確かに今となっては転倒覚悟で飛ばす気はしないな。
>>403 ペータルディスクと呼ばれている。
最近のカワサキ車に標準装備。
放熱と軽量化を重視。
でもディスク熱容積は残しておきたいのでギザギザは小さめ。
こんなんがニンジャ名乗るなよ
408 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 15:14:50 ID:qChzRiCQ0
静かで人に迷惑がかからないなら、日本の産業も賑わうしお金も動くし喜びたいんだがな。 騒音グッズの販売とかをちゃんと取り締まれ。
409 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 15:18:52 ID:4GNMdJgx0
>>406 詳しくありがとう
確かに断面方向での表面積は増えるから放熱には有利だし、切り欠いた分、軽量にもなるだろうなあ
でも熱量量的にはおっしゃるとおり、不利だよね
>>18 25億円じゃなかったかな
カワサキのニンジャ
>>410 最高グレード…
じゃないけど38機で生産終了の超限定版だからね
輸出仕様も無いし
これはカワサキが出してくれたゼルビスだな。
>>401 >フルカウルで見た目は大柄でハッタリもきく、雰囲気を味わう為の車だな
元のER-6fは寧ろ、「400並の車格」って言われてる事の方が多いと思うが…
単純に600クラスのボアダウンを作るに当たって、80万、90万近くで
ZX-4Rを作るより60万程度でER-4n/f作る方が売れるとふんだだけでしょ。
今時、SSなんて売れ筋じゃないし、逆にSS乗る層は600やリッターを既に乗ってるだろうし。
大型免許取得が容易になった現在、スポーツ目的にわざわざ400を選ぶ奴の数なんてたかが知れてるしな。 普通は大型か、250の2stレプを選ぶだろう。 事実GSR400は大して売れてないし。 無理にスポーツ路線で狭い市場を争うより、Ninja250の延長でまったりと走れるし程々にスポーツも出来る 車両で初心者やのんびり走る層を狙ってるんだろうな。 まぁネイキッドの方はともかく、フルカウルの方はそこそこ売れると思う。 このクラス唯一だしな。
416 :
名無しさん@十周年 :2010/06/27(日) 18:36:34 ID:9xMcScT90
>250の2stレプを選ぶだろう。 全然普通じゃないだろ
>>416 スポーツ目的なら買う奴は買う。
まぁそろそろ80年代知ってる奴も減ってるし、維持が難しくなってくる時期だから、どんどん減る一方だとは思うが。
40越えのオヤジばっかりだな 臭いよ
カワサキオヤジ臭ぇんだよ!死ね!
>>301 Z1000R1に並ばれたZRX400ライム乗りはかわいそうだった
>>301 >>420 こんなやつらが日常喋るのを止めたり、
文字表現もやめたら
ちっとはバイクの未来もひらけるかもわからん
精神的にダサいものは
絶対流行らん
422 :
名無しさん@十周年 :2010/06/28(月) 02:31:19 ID:Im85Txxs0
フルカウルのパラツイン400!これは売れると見た! てか、今までにそういうのって何があった?
カワサキか・・
425 :
名無しさん@十周年 :2010/06/28(月) 03:44:46 ID:VQyrVDAv0
ニンジャって・・・ 周りに気づかれないように走るのか 危ないな
>>424 読んできたけど。この年式の中古で買って2ヶ月経過してて、
それを突然燃えたからバイク屋に慰謝料含めて保証しろって言うのもねぇ。
中古バイク屋に保証させるなら、最低限この2ヶ月何も手を加えなかった事を
証明する必要が有るし、例えば前オーナーの改造が原因だった場合、
その改造の安全性を中古バイク屋がどこまで保証する義務が有るのか?
とか、もちろん刀の製品欠陥の可能性も完全に無いわけでもないし。
つまり、被害者がこの燃えた残骸をもって出火原因を特定し、
その原因者を特定する必要が有るだろうし。
無邪気に「自分も丸焼けになる恐れも有った」とか騒いでるけど、
賠償責任の追及を簡単に考えてる所が凄く幼稚だなと。
>>414 >80万、90万近くで ZX-4Rを作るより60万程度でER-4n/f作る方が売れるとふんだだけでしょ。
そうですな。昨日400クラスの中古の値段見ながら、
中古との対抗を考えると良いセンなのかなと思った。
中古だけに程度を落とせば安いのはあるけど、
それって結局買ってから金掛かったりするし、
見た目そこそこキレイなところを狙えばもう40〜50はするし。
それでも10年くらい経ってるから新車より消耗品の交換までのサイクルは近いし、
トラブルリスクも高いわけだし。
そう考えると「ならば新車のニンジャ」って事に成る人も多いだろう。
これが80万っていわれると、じゃあ価格差から中古のZXR探そうとか思っちゃうじゃん。
80万、90万でZX-6RベースのZX-4R作れるのならば、商機はあるんじゃないか? CB400SBとかGSR400のABSがその価格帯だろう あ…元々少ないパイの奪い合いになるから駄目だと判断したという見方もあるか ZXR400のインジェクション版でも駄目だったのかねぇ…ZZR400ベースエンジンじゃ 根本的に規制対応出来ないって事なのかね もっと古い元々GPz900Rベースのエンジン使ってるZXR1200DAEGがあるんだから、それは無いか 別の原因があるんだろうねぇ
400の本気レーサーモデルを作っても 600が手に入る今のご時勢、それほど意味がない
バイクスレの薀蓄ジジイ達っていつも同じ奴らだろ? 何回同じ事書き込めば気が済むんだ
>80万、90万でZX-6RベースのZX-4R作れるのならば、商機はあるんじゃないか? どこまでベースでやるかってのも有るかもな。 昔のならフレームの材質変えるとかも有ったけど、 あのフレームじゃ変えようも無いって言うか、かえるならもう ベースっていう感じじゃなくなってきそうだし。 そして表面コストを下げる為に新造部品を作れば作るほど、 開発コストが上がって国内専用とも言える400じゃ台数が出ないから 開発投資を載せるとコストダウンにならないし。 ZXR1200DAEG的にZXR400のインジェクション版を作らなかったのは、 あのカテゴリーの将来性をカワサキはナシと読んだって事かもな。 (ま、実際レースも無いんだし) そして、ZZRでもZRXでもゼファーでもなくNinjyaなのは、 このクラスの4発を排ガス対応させる開発コストなのか、 それとも4発の国内専用モデルを作る余裕がなかったのかって事なのかもなあ。
オートバイからスクーターに流れが変わって、今やスクーターどころか中古の自転車がステータス扱いだもんな。
433 :
名無しさん@十周年 :2010/06/28(月) 12:05:18 ID:dQBPip5d0
400マルチをインジェクション化して全世界で売れるか売れないか そこがポイントだったんだろう
なんか画像見ても、 団塊のオッサンが買うんだろうな・・という印象しか受けないのが悲しいねw バイクとかスポーツカーとか、ここ数年でほんと加齢臭のするジャンルになっちゃったよな
435 :
名無しさん@十周年 :2010/06/28(月) 13:34:55 ID:dQBPip5d0
これは6に乗れない中年中免向け 若い連中はほとんどビクスクだろ もう皮先エプ出しても儲からないのか
437 :
名無しさん@十周年 :2010/06/28(月) 16:28:10 ID:xnY/E3Or0
最近はビグスクも売れなくなってる。 あれは流行だからもう飽きてきたみたい。 最近あんま見ないよ。 てか二種スクでバカスクみたいにしてるやつ増えたw
団塊が買うならハーレーでしょ。世代が違う。 ミニ四駆世代とベイブレード世代を混同するようなもんだ。
439 :
名無しさん@十周年 :2010/06/28(月) 18:01:09 ID:dQBPip5d0
子育て終わりつつある中年中免向けだろ?
>>433 ホンダ・スズキの直4・V2のスキマを狙ったニッチな需要が
どれだけあるかと言うところだろうが
ニンジャ250Rで奇妙な自信をつけてしまった感もするんだよな
>>434 これは今から免許取る奴向けだろ
団塊で免許持ちだったらいままで一番美味しい部分を食ってきたはずだがな
これはひょっとして、簡単に650にボアアップできて、燃調もジャンパ線1本追加で完了ってこと?
カワサキはマツダでロードスターのデザインやってたオッサンが、デザイン主管で入ってきてからデザインが崩壊してるだろwww そのオッサンはバイク乗らないからか、タンデムシートも積載性も完全無視の、けったいなデザインのバイクを連発してやがる。 バイクは、遊びの道具であると同時に、旅の道具でもあるが、今のカワサキじゃ近所走り回るぐらいにしか使えん。 そう考えると、やっぱりホンダのバイクは、デザインに華やかさは無いが、旅の道具と言う点で、よく出来てるんだよな。
>>443 オッサンがオッサンをオッサン呼ばわりか
無意味に重いような
>>442 ボアもストロークも違うし、吸気系も同じかどうかわからないよ・・・。
部品変えるだけだから簡単といえば簡単かもしれんが、
安くはないんじゃないかと。
>>413 俺も同じこと思った
中排気量にツアラーが増えるのはいいことだね
ついでに言うと、馬力低すぎだろwクソバイクww
みたいな反応する奴がいるのもなんか近い物を感じる
ホンダのトランザルプ400は37馬力、
ドゥカティのモンスター400は43馬力で両方トルクはER、ニンジャ以下だったから
ER-4nとニンジャ400Rが特にパワー低いとは思わないけどな
448 :
名無しさん@十周年 :2010/06/28(月) 22:31:30 ID:DLqYz5HF0
449 :
名無しさん@十周年 :2010/06/28(月) 22:42:27 ID:QJNCbYWB0
>>443 ホンダのデザインはパクリもんだから、デザイナーはいらんしな。
>>448 だなw
いくら最高出力が高くても、トルクが細ければ実用域では「遅い」こともあるし、
400ccツインってのは丁度いいと思う
まんこ
43馬力ってZ400FXと同じ出力だな。59馬力だせよ
>>428 >80万、90万でZX-6RベースのZX-4R作れるのならば、商機はあるんじゃないか?
無い。それなら110万だして6R買う奴がほとんどだから。
てか、車体価格90万クラスだとするなら、乗り出しは100万以上になるだろうからな。
100万以上出して中型なら、120万以上出して大型に行くだろ。これはSSじゃなくても
そうなると思う。
>>450 それにしてもやたらと馬力ない気がするがな
なんか欧州の免許制度が変更してそれに合わせた馬力って話も出てる。
あっちは排気量区分じゃなくて馬力で免許が別れてるんだが
それがまた変わったらしくて
回して乗らなきゃそれほど差はないと思うよ
456 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 00:17:16 ID:Ldw8NB340
40馬力って…。昔乗ってたVTの方がパワー有るじゃん。
457 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 00:21:05 ID:wFmLXcm30
>>456 いまはV型2気筒1300ccが54馬力の時代だぜ。
458 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 00:24:53 ID:nBpQtY100
形からしてまったりツアラーだな
459 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 00:31:54 ID:Ldw8NB340
>>457 それでバイクが売れないわけだ。
我らオジンは馬力自主規制前のエンジンで走ってたんだもんなぁ
250ガンマとかNSRとか馬鹿っぱやだった。
フリーウェーでさえ750をかもれたしね
461 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 00:38:32 ID:00KWcfFE0
断面やらなんやら言ってるがサスもリンク式じゃないっぽいし 他諸々カネかけてる感じがしないなあ 趣味の乗り物なんだからもう少し頑張れよ
金かかったものが欲しければ大型乗ればいいだろ。 そもそもが廉価な中型に何を求めてるんだよ?
463 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 00:55:58 ID:5s/4MoEb0
>>460 懐かしいのぅ
無茶なローンで買ったVFR400Rが懐かしい
>>459 それでバイクが売れないわけだっつっても、アメリカンなんだから1300cc54馬力とか普通じゃん
発生回転数4250、発生トルク10.5kgf-mを2750回転という超低回転型エンジンなんだから
>>458 でも同じ2気筒のグラディウスと比べてみるとギア比低いし、
まったりツアラーというより忙しくシフトチェンジして速やかに加速という感じじゃない?
圧縮比も低いのでただ力の無さをギヤ比でごまかしているのかもしれんが、
正直どういう方向性なのか良く解らんバイクだw
1300cc2気筒なのに54馬力しかでないのかよww って言ってる奴はその馬力を発生させる回転数とかみないんだろな。 バカスクのDQNが 俺のはえぇーんだぜ って言ってるのと同じレベルだろ。 最高速が若干伸びても低速トルクがスカスカだから 実用加速はクソじゃんってね。 例に出しておくと モンスター1100はLツインで95馬力 / 7,500rpm 重量は168kgって軽量だ。 馬力、馬力言うならバイクの特性とか見てからにしないと。 V型2気筒で400ccのグラディウスですら 馬力規制が解除されたから55馬力。 GSR400は4気筒だが61馬力ある。 ネイキッドとかスポーツの1300ccクラスがそんな遅いわけないってのは 考えればすぐにわかると思う。
スズキも刀出せ
>>466 その手のスペック厨はバイクに乗ってないし、パッと見で最もわかりやすい馬力の数字しか反応できないんだよ。
その右側に書いてある数字は桁数が多いから理解できません。
469 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 01:16:45 ID:ov2/8YFC0
ネーミング変えて欲しかったな・・・。 『Shinobi』とか。
ノブナガ400、ヒデヨシ250、ミツヒデ125まだぁ?
Hatamoto Tonosama Karo Uesama G Tirimendonya
>>468 さすがに回転数が理解できんほど馬鹿ではないんじゃないか?w
まぁ中古の250マルチが売れてる現状では何とも言えんがねw
高回転型なのに中速までしか回転数あげないのに
このバイクおせぇ
とか言ってるやついるからな。
フジヤマ1300も忘れずに
474 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 01:23:41 ID:uLHWFGjp0
>>467 250〜1300油冷却までフルラインナップすべきだよな
ごばく
477 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 01:31:49 ID:Q6o94E+W0
>>123 バイクは道楽でやってるのがカワサキ
だから、赤字が出ても(・ε・)キニシナイ!!
誰かも言ってるが、400ccにしては無駄に重い。 あと30kgは軽くないと。
確かに重さがネックだな。 200kg級といったらリッタークラスと同等じゃないか。 このクラスは取り回しが楽でないとな。
>>477 先々代の社長が欲をかいて、道楽以上にバイク部門を大きくしてしまったんだよ。
その結果、バイク部門は大赤字…
装備重量比較 CB400SF 194kg ER-4n 199kg ニンジャ400R 203kg グラディウス400 205kg ゼファーχ 208kg GSR400 210kg 別に特段重い訳じゃないと思うけどなあ 乾燥重量と装備重量を混同してね? それにリッタークラスネイキッドって240kgは普通にあるぞ もちろん軽い物もあるけどな
ありゃ最近の400は軒並み重くなってるのな。 俺の乗ってたχは乾燥180kgくらいだったはずなのに。
ああ、そうか400Rも乾燥じゃ180ちょっとくらいになるのか。 じゃああんま変わらんのか。
CBR600RRとか600クラスが187kgとかなのに それより重いとなんだかなぁってなるよな。 エンジンの重さが変わらないってのがネックだろ。
そりゃあCBR600RRは金かけてとことん軽量化を目指してるんだから軽くて当然だべ
600クラスが軽くて速いんなら 思い400だしても売れるかわからんなってこと。 まぁNinja400Rの場合は安いから、そこで売れるかも知れんが
そういうことね まあ安さが武器みたいなもんだしな 意外と売れるかもしれんのは同意
免許取ったばっかでこういうのがライナップされるのはいいこじゃないかね。 これで各社が軽量な400にまた眼を向けてくれたら 面白いんだけどね。 今は大型まで手を伸ばす若者が少ないからね。 俺の周りが大型まで取ろうって奴はいないし。 金がないから。 バイクが高い乗物になってるのは痛い
SSとそれ以外の区別が付かない
>>486 みたいな馬鹿がマジでいるんだから驚きだよなw
もし買ったらER-4fって言い張っても良いですか
アルミフレームはお高いだろうからなあ
>>477 最近は防衛省や公共事業削減で物が動かないから
収益の1部になりました
493 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 09:37:35 ID:ocbiX5huO
KLE400の新型も出してくれよ。ヴェルシスの400版じゃなくてKLEな。 ヴェルシスはなんであんなキモいツラにしちゃったのか納得いかん。
そんな発売当時から誰も知らないバイク・・・
495 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 10:27:10 ID:Lr2//DBc0
免許あったら乗りたいけど・・・・ お巡りに難癖付けられて、速攻で点数無くなって乗れなくなるんだろうな。
>>481 4気筒と似たような重さの時点(しかもSSでもないSFには負けている)で、
十分重いと思うんだが・・・。
498 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 11:07:40 ID:ERrxvEyUO
馬力なんだが、新規制前後で計測方法を変えてるみたいなんだよな。 DトラがXにチェンジしたとき、 旧モデルが、カタログ値29PSで、後輪出力20PSだったのが、 新モデルでは、カタログ値24PSで、後輪出力23.5PSになってる。 (両方とも、雑誌がシャシダイに載せて計測したやつ) カワサキって、公式にはアナウンスしてないけど、 いまは後輪出力をカタログに載せてるっぽい。
>>481 フルエキ交換するだけで10kgは絞れるぜ、マフラー重すぎなんだよ。あとホイール。
>>465 全然まったりじゃない・・・
たしかによくわからんバイクだね
250との差別化をもっとはっきり打ち出さないとねえ・・・
今年のツーリングマップル九州の表紙、青のER-6f この車体には青が似合うと思う。
>>498 ZZR250とNinja250もそんな感じみたいだよね。
BMWのSS、S1000RRがEU仕様で、きっちりと表示馬力=後輪出力で190ps出してるのに、日本メーカー製SSは軸出力でも表示馬力満たしてないって
向こうでちょっと話題になってるみたい。
BMW S1000RRは加えて高級パーツ使いまくりで日本以外では日本製SSと変わらぬお値段とお買い得らしい。
まあ、日本製SSは(多分)リーマンショックの影響で通常二年ごとのFMCを前回見送っちゃったのも、商品アピールとしては痛いよねぇ……
そういえば、CB400SFとかも後輪出力で言えば実際には40馬力くらいって聞いた事がある このER-4nもCBとかと同じ計測方法なら50馬力越えるんじゃね?
505 :
名無しさん@十周年 :2010/06/29(火) 17:00:22 ID:ocbiX5huO
エントリーモデルとしてならこれはこれでいいと思うが、どうせ趣味の乗り物なんだからもっと趣味性に訴える物が欲しいな。 カリカリピーキーでマルチまっつぁおなツインSSなんてのは出せないもんかね。
こう云う時こそ掟破りのパワーチェックとか雑誌屋さんがやるべきなんだけどな。 もちろん他社比較なんてしないで、旧車とかゼファーとかZXRとか並べて 新型は数字と違って実際は、、、って言う切り口で。 それで勝つか勝たないまでもそれほど差がないと成れば、 買うほうも古い中古を心配して買うより良いと思えるじゃん。
負けてた時は営業妨害。
パワーにこだわっている時点で小僧だな。 ニンジャ400とかは最初からそういう事を考慮してないし 実際に公道で使えば最高出力よりエンジンフィールのほうが大事。 400ccの53psでもフルに出せば180キロ出てしまうから 普通に乗るならここまでの最高出力は大して必要ではない。
もう何と言えば
ほしゅほしゅ
もう何と言えば
>>297 結局レプリカブーム引きずったオッサンの新型車へのネガキャンが
一番ガンなんだよな。
バイク知らない若い子はネットの書き込み鵜呑みにしがちだから
バイク乗りのオッサン(それも最近のFI車とか乗ったことがない奴)の
ネガキャンそのまま受け取るから、今のバイクはダメだとか勘違いする。
若い人に言いたい。
スペックヲタのオッサンの昔語りはスルーした方がいい。
自分で試乗して自分で判断するのが一番。
>>512 4輪の小型FR厨もそうだけど
普通にスイフトスポーツ辺りの方が速くて、乗りやすい
>>513 それはすこし事情が違う。 FFは所詮FF。