【話題】“自分が子育てを間違った”子どもの「引きこもり」を憂うる親たち 将来への絶望感
1 ：影の軍団ρ ★：
リーマンショック以降の雇用情勢悪化の影響で、自ら会社を辞めていく人たちや、
「派遣切り」「リストラ」などに遭って「引きこもり」状態に陥る、新たな「大人の引きこもり」層が増えている。
ハローワークに通っても「履歴書（キャリア）の空白」などがネックになり、
採用につながらない。一旦、社会から離脱すると、なかなか社会に復帰できないまま、
彼らは、こっそり地域の中に潜在化していく。
年老いた両親も、賃金カットされたり、退職して年金生活に入ったりする中で、
息子や娘が引きこもったまま、長期化、高年齢化していく事態に直面。
収入がなく、貯金が切り崩されていくだけの家計の現実を前に、将来への絶望感が漂っている。
「日本では、風邪を引いたり、捻挫したりすれば、すぐに内科や外科へ行くのに、
精神科の受診は世間体を気にして、当事者も家族もためらう。その結果、引きこもりが10年、20年と
長期化してしまうのではないか。せめて、親が亡くなった後には、自分で飯を食えるような状態にしてあげたい」
そう訴えるのは、東京都中央区で開かれる引きこもり家族会『ＫＨＪ西東京・萌の会』の井手宏会長（69歳）。
同会は都内でも珍しい、親や兄弟らが手作りでつくる、専門家のいない「引きこもり」関係の自助グループだ。
会場は、地下鉄日比谷線の小伝馬町駅近くにある中央区の「協同ステーション中央」。
小学校の空き教室を使った部屋に、毎月第２日曜日の午後、50～60人の家族が、情報交換や親睦などのために集まる。
また、月に1回、会報を編集し、会員向けの発送作業も自分たちで行う。初めて訪れる家族の相談に乗ったり、
初めて訪れる家族の相談に乗ったり、引きこもる当事者と雑談したりする場でもある。
「引きこもり」当事者のために、「コスモス」という“居場所”も無料で開かれる。
月例会開催日、家族会が校舎内にある別の畳敷きの部屋に、お茶や菓子、ゲーム、トランプなどを用意。
同じような気持ちを持った人たちや、カウンセラーの卵のような人たちも集まり、開催日の時間内であれば、気軽に自由に出入りできる。
http://diamond.jp/articles/-/8536
>>2以降に続く
「派遣切り」「リストラ」などに遭って「引きこもり」状態に陥る、新たな「大人の引きこもり」層が増えている。
ハローワークに通っても「履歴書（キャリア）の空白」などがネックになり、
採用につながらない。一旦、社会から離脱すると、なかなか社会に復帰できないまま、
彼らは、こっそり地域の中に潜在化していく。
年老いた両親も、賃金カットされたり、退職して年金生活に入ったりする中で、
息子や娘が引きこもったまま、長期化、高年齢化していく事態に直面。
収入がなく、貯金が切り崩されていくだけの家計の現実を前に、将来への絶望感が漂っている。
「日本では、風邪を引いたり、捻挫したりすれば、すぐに内科や外科へ行くのに、
精神科の受診は世間体を気にして、当事者も家族もためらう。その結果、引きこもりが10年、20年と
長期化してしまうのではないか。せめて、親が亡くなった後には、自分で飯を食えるような状態にしてあげたい」
そう訴えるのは、東京都中央区で開かれる引きこもり家族会『ＫＨＪ西東京・萌の会』の井手宏会長（69歳）。
同会は都内でも珍しい、親や兄弟らが手作りでつくる、専門家のいない「引きこもり」関係の自助グループだ。
会場は、地下鉄日比谷線の小伝馬町駅近くにある中央区の「協同ステーション中央」。
小学校の空き教室を使った部屋に、毎月第２日曜日の午後、50～60人の家族が、情報交換や親睦などのために集まる。
また、月に1回、会報を編集し、会員向けの発送作業も自分たちで行う。初めて訪れる家族の相談に乗ったり、
初めて訪れる家族の相談に乗ったり、引きこもる当事者と雑談したりする場でもある。
「引きこもり」当事者のために、「コスモス」という“居場所”も無料で開かれる。
月例会開催日、家族会が校舎内にある別の畳敷きの部屋に、お茶や菓子、ゲーム、トランプなどを用意。
同じような気持ちを持った人たちや、カウンセラーの卵のような人たちも集まり、開催日の時間内であれば、気軽に自由に出入りできる。
http://diamond.jp/articles/-/8536
>>2以降に続く
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2 ：影の軍団ρ ★：2010/06/24(木) 10:57:39 ID:???0
一方、家族会では、定例会のほか、お花見やクリスマス会なども楽しむ。
「“自分が子育てを間違った”と落ち込んでいる親が多い。
我々の世代は、夫が外で働き、妻に子どもの世話を押し付けてきた。
だから、“おまえのせいだ！”と妻を責めて、逃げている夫もいる。
だけど、夫婦２人で育てた子どもであるし、なるべくしてなった。
お互い家族同士で情報を得て助け合いながら、夫婦はまず自分たちの人生を自分らしく生きることが大事です」
そう力説する井手会長自身も、40歳代の当事者の息子を抱える。(以下略）
「“自分が子育てを間違った”と落ち込んでいる親が多い。
我々の世代は、夫が外で働き、妻に子どもの世話を押し付けてきた。
だから、“おまえのせいだ！”と妻を責めて、逃げている夫もいる。
だけど、夫婦２人で育てた子どもであるし、なるべくしてなった。
お互い家族同士で情報を得て助け合いながら、夫婦はまず自分たちの人生を自分らしく生きることが大事です」
そう力説する井手会長自身も、40歳代の当事者の息子を抱える。(以下略）
「学習された無力感」というのがある。
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち犬は必死でもがくが、縛られている為に
電気ショックから逃れる事が出来ない。これを数週間続けるうちに犬は
「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、
ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄を
ほどいて逃げられるようにしてやったが、それでも犬は黙って
電気ショックを与えられるがままで、逃げだそうとはしなかった。
努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という
選択肢を失ってしまった。そしてセリグマンは、
犬を抱き上げたり押したりして、電気ショックを受けない所まで
動かしてやり「逃げれば助かる」という事を再度学習させた後、
再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと判ったはずなのに、やはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬は、「さっ 痛くなかったのは
誰かが助けてくれたせいで、自分では何も出来ない」と信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけない、これをしてはいけない」と
言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた
我が子の怠惰な生活を見て、
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」
「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。
昨今のニート、無職若者の親殺しの真相はこれだ。
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち犬は必死でもがくが、縛られている為に
電気ショックから逃れる事が出来ない。これを数週間続けるうちに犬は
「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、
ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄を
ほどいて逃げられるようにしてやったが、それでも犬は黙って
電気ショックを与えられるがままで、逃げだそうとはしなかった。
努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という
選択肢を失ってしまった。そしてセリグマンは、
犬を抱き上げたり押したりして、電気ショックを受けない所まで
動かしてやり「逃げれば助かる」という事を再度学習させた後、
再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと判ったはずなのに、やはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬は、「さっ 痛くなかったのは
誰かが助けてくれたせいで、自分では何も出来ない」と信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけない、これをしてはいけない」と
言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた
我が子の怠惰な生活を見て、
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」
「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。
昨今のニート、無職若者の親殺しの真相はこれだ。
4 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:00:06 ID:y+O4ZQzo0
> 東京都中央区で開かれる引きこもり家族会『ＫＨＪ西東京・萌の会』
5 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:00:54 ID:e8/utLQX0
親のせいではありません。
お札を刷らない日本銀行のせいです。
お札を刷って物価を上げれば雇用は増え
引きこもりは減ります。
多くの引きこもりは、速水、福井、白川の
歴代日銀総裁が作りました。
お札を刷らない日本銀行のせいです。
お札を刷って物価を上げれば雇用は増え
引きこもりは減ります。
多くの引きこもりは、速水、福井、白川の
歴代日銀総裁が作りました。
6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:01:53 ID:p+hO//bh0
結局、親の教育が全て
こういうと「親がいなくても立派に生きている人はいる！(キリッ」
っていうやついるけど
それは親代わりになった人が立派だったから
こういうと「親がいなくても立派に生きている人はいる！(キリッ」
っていうやついるけど
それは親代わりになった人が立派だったから
スレタイ「憂う親」で良いだろ
「る」必要か？
「る」必要か？
自分の会社には自分の子供世代が非正規で働いていますよね？
9 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:03:29 ID:KUpYwvth0
ほっときゃいいんだよ
腹減ったら動くんだから
腹減ったら動くんだから
どっちかっつーと「育ち方を間違った」だよね
11 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:04:28 ID:6ob2WSwF0
とりあえず国が仕事用意しとけば良いんじゃね
一般企業が雇わないんだからそれしかないだろ
ちゃんと給料出せば働くだろ
一般企業が雇わないんだからそれしかないだろ
ちゃんと給料出せば働くだろ
12 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:04:35 ID:6MrbQKkXO
＞「日本では、風邪を引いたり、捻挫したりすれば、すぐに内科や外科へ行くのに、
＞精神科の受診は世間体を気にして、当事者も家族もためらう。その結果、引きこもりが10年、20年と
＞長期化してしまうのではないか。
むしろ何でもかんでも病名つけて、甘やかすようになったから
「病気だもーん」って開き直るやつが増えたんじゃないの？
＞精神科の受診は世間体を気にして、当事者も家族もためらう。その結果、引きこもりが10年、20年と
＞長期化してしまうのではないか。
むしろ何でもかんでも病名つけて、甘やかすようになったから
「病気だもーん」って開き直るやつが増えたんじゃないの？
アニメ、漫画、ゲームのせいです
15 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:05:43 ID:NAxfFQcp0
日本は旦那の残業が多すぎて家族関係が成立してないんだよね。
主婦は主婦で母親じゃなくて女のままだし。要するに子供がコミュニケーションを
身につけられないまま身体だけ大人になる。引きこもりというのは家族関係の復旧作業を
自然にしているようなもの。家族関係が成立して、はじめて外に出ることができる。
主婦は主婦で母親じゃなくて女のままだし。要するに子供がコミュニケーションを
身につけられないまま身体だけ大人になる。引きこもりというのは家族関係の復旧作業を
自然にしているようなもの。家族関係が成立して、はじめて外に出ることができる。
「子供のため!」とかいって漫画もアニメもゲームも規制したとして、
責任転嫁できるものがなくなったとき、
最終的には「親が悪い」ってなるんだよな
それがわからずに表現を規制しようとするやからは、
親にとっても子供にとっても敵だと思うよ
責任転嫁できるものがなくなったとき、
最終的には「親が悪い」ってなるんだよな
それがわからずに表現を規制しようとするやからは、
親にとっても子供にとっても敵だと思うよ
17 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:06:18 ID:p+hO//bh0
18 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:06:22 ID:lQRzaJTN0
>>6
子供の将来の90%以上は親で決まるからな
「勉強出来て偉いね」と口先だけで誉めすぎると勉強しかしない子どもに育つし
放任で育てすぎると何もしない子どもに育つ
あとはやっぱり親子で接する時間で決まる気がする。
親子で過ごす時間が長いほど愛情を持った人間に育つと思うわ。
ネット・ゲーム・パソコンあばかり買い与えて教育を放棄してる親はダメ
子供の将来の90%以上は親で決まるからな
「勉強出来て偉いね」と口先だけで誉めすぎると勉強しかしない子どもに育つし
放任で育てすぎると何もしない子どもに育つ
あとはやっぱり親子で接する時間で決まる気がする。
親子で過ごす時間が長いほど愛情を持った人間に育つと思うわ。
ネット・ゲーム・パソコンあばかり買い与えて教育を放棄してる親はダメ
19 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:06:29 ID:7V6EdC7D0
従兄に一人っ子40代職歴無し引きニートがいるけど
傍から見ればうちの親のほうが酷い親だと思う
傍から見ればうちの親のほうが酷い親だと思う
20 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:06:33 ID:z7JKU0/5O
親は、おそらく、ゆとり教育時代に育ったな。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:07:13 ID:lqs3wTje0
自民のせいだな
もうどうしようもない国になった
もうどうしようもない国になった
日本的な責任の取り方の問題点だと思う。
虐待以外について一定年齢になったら親の責任と子の責任を分離しないから、
30代の奴が事件を起こしても親に突撃みたいな変なことになる。
虐待以外について一定年齢になったら親の責任と子の責任を分離しないから、
30代の奴が事件を起こしても親に突撃みたいな変なことになる。
25 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:07:44 ID:6MrbQKkXO
>>11
同意
雇用者数のうち正社員増やせば法人税下げるよとかやればいいと思う。
実際障害者雇用には、障害者雇うとお得な制度がある。
実際は仕事のできる障害者って少ないからあんまりやとわないみたいだが。
同意
雇用者数のうち正社員増やせば法人税下げるよとかやればいいと思う。
実際障害者雇用には、障害者雇うとお得な制度がある。
実際は仕事のできる障害者って少ないからあんまりやとわないみたいだが。
なんか親がかわいそうだな。
28 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:09:40 ID:TX9ZHMPM0
介護保険を払わないとイケナイ年齢なのだが払いたくありません・・・・
年金、住民税、健康保険も払いたくありません・・・・
年金、住民税、健康保険も払いたくありません・・・・
29 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:09:48 ID:lQRzaJTN0
>>15
そうだよね
俺の家は両親の仲が悪く
父親は家庭にほとんど干渉してこなかった冷え切った環境だった
俺がニーとしてても何も言ってこない
もう、いまさら家族としてアドバイスすることなどできないんだろうな
そうだよね
俺の家は両親の仲が悪く
父親は家庭にほとんど干渉してこなかった冷え切った環境だった
俺がニーとしてても何も言ってこない
もう、いまさら家族としてアドバイスすることなどできないんだろうな
30 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:10:24 ID:xN9P5+100
なんかこう、政治家が親の自己責任論にして済まそうとしてる香りがする。
まあ、家から叩きださない親もどうかとは思うけどな。
まあ、家から叩きださない親もどうかとは思うけどな。
31 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 11:10:30 ID:6oARsGrt0
厳しいのう 大変や
>ハローワークに通っても「履歴書（キャリア）の空白」などがネックになり、
>採用につながらない。一旦、社会から離脱すると、なかなか社会に復帰できないまま、
>彼らは、こっそり地域の中に潜在化していく。
これって２ｃｈでよくネタにされるけど、なんとかならんのかね？
履歴に空白がある人間をまるで犯罪者みたいに扱う風潮は問題だろうよ
例えば行政が動いて、履歴から年月の欄を削るだけでも解決しそうな話だ
やる気のある人間まで押し殺すようなシステムは国益を害している
>採用につながらない。一旦、社会から離脱すると、なかなか社会に復帰できないまま、
>彼らは、こっそり地域の中に潜在化していく。
これって２ｃｈでよくネタにされるけど、なんとかならんのかね？
履歴に空白がある人間をまるで犯罪者みたいに扱う風潮は問題だろうよ
例えば行政が動いて、履歴から年月の欄を削るだけでも解決しそうな話だ
やる気のある人間まで押し殺すようなシステムは国益を害している
履歴書に空白があると雇ってもらえない
これが最悪の問題
ヒキになるのは人それぞれの問題があるんだろうけど
ヒキ抜けしようと思っても弾かれるんだよ
唯一救いだったのが日雇い派遣だったんだけど
それも潰された
給料安くても良いから
国や自治体が仕事用意してやって
職歴作らないとどうしようもない
これが最悪の問題
ヒキになるのは人それぞれの問題があるんだろうけど
ヒキ抜けしようと思っても弾かれるんだよ
唯一救いだったのが日雇い派遣だったんだけど
それも潰された
給料安くても良いから
国や自治体が仕事用意してやって
職歴作らないとどうしようもない
36 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:13:58 ID:DXuYDHxx0
37 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:14:04 ID:ZC5FiAaO0
「精神科の受診は世間体を気にして、当事者も家族もためらう。」のが問題だって言ってるのに、
何で「親や兄弟らが手作りでつくる、専門家のいない「引きこもり」関係の自助グループ」を
作るんだよ、アホか。
そういうグループこそ、専門家の助言を受けなきゃダメだろ。
親が「自分たちのやっていることが正しい」と根拠なく信じ込むことが、引きこもりを
産んできたことを反省せいよ。
何で「親や兄弟らが手作りでつくる、専門家のいない「引きこもり」関係の自助グループ」を
作るんだよ、アホか。
そういうグループこそ、専門家の助言を受けなきゃダメだろ。
親が「自分たちのやっていることが正しい」と根拠なく信じ込むことが、引きこもりを
産んできたことを反省せいよ。
38 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:14:23 ID:lQRzaJTN0
39 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:14:25 ID:pRQ3xhUWO
40 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:14:29 ID:NAxfFQcp0
感情というのは基本的に消すとができないのであって、肉親に被害が及んで
いないとすれば他人に被害がいっている。本人は迷惑をかけている自覚がない。
基本的に物理的に肉親から分離すれば解決するというのは間違い。
いないとすれば他人に被害がいっている。本人は迷惑をかけている自覚がない。
基本的に物理的に肉親から分離すれば解決するというのは間違い。
41 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:14:38 ID:xN9P5+100
42 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:14:58 ID:87vRbYbO0
またおまいらの鬱憤を黙らせるための架空の「下」の記事か～ｗ
44 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:15:39 ID:6MrbQKkXO
>>21
外人にばらまく子供手当て5兆円、中国への黄砂対策1兆8500億円、
天下り応援、公務員優遇で今期赤字国債発行過去最高額にしたのはどこの与党さんでしたかね。
自民党は30兆代に抑えてましたけどねー。
で、今後マニフェスト通りにやると国債発行額は100兆超えるんだってねー。
スッカラカン首相は日本はこのままだとギリシャになるっていってるなら公務員の給料半分にすればいいんしゃないですかねー。
外人にばらまく子供手当て5兆円、中国への黄砂対策1兆8500億円、
天下り応援、公務員優遇で今期赤字国債発行過去最高額にしたのはどこの与党さんでしたかね。
自民党は30兆代に抑えてましたけどねー。
で、今後マニフェスト通りにやると国債発行額は100兆超えるんだってねー。
スッカラカン首相は日本はこのままだとギリシャになるっていってるなら公務員の給料半分にすればいいんしゃないですかねー。
少しでも空白作ると致命傷になるからな。
そして、なんでお前が働けてんのって聞きたくなる位に
酷いのが普通に仕事持ってたりする。
複雑だけども単純で紙一重。色々と難しいな。
そして、なんでお前が働けてんのって聞きたくなる位に
酷いのが普通に仕事持ってたりする。
複雑だけども単純で紙一重。色々と難しいな。
年金とか介護サービスを全部無くしちゃえば、親も本気になるんじゃね？
老後の世話をして貰うには、とにかく結婚して子供を作って、子供にちゃんとした
道徳教育をしておく必要が出てくるわけだし。
そうなると、出生率も上がるだろうし、自然と３世代同居になるから、祖父祖母が
孫の面倒見る事で、虐待も減るだろ。
日本は戦前の、変な欧米の男女平等思想とかに毒されてない時代が一番
良かったような気がする。
老後の世話をして貰うには、とにかく結婚して子供を作って、子供にちゃんとした
道徳教育をしておく必要が出てくるわけだし。
そうなると、出生率も上がるだろうし、自然と３世代同居になるから、祖父祖母が
孫の面倒見る事で、虐待も減るだろ。
日本は戦前の、変な欧米の男女平等思想とかに毒されてない時代が一番
良かったような気がする。
問題はこれだろ
> ハローワークに通っても「履歴書（キャリア）の空白」などがネックになり、
> 採用につながらない。
> ハローワークに通っても「履歴書（キャリア）の空白」などがネックになり、
> 採用につながらない。
憲法９条を変えなきゃダメだろ
国そのものが米軍依存してる引篭もりなんだよ
国そのものが米軍依存してる引篭もりなんだよ
52 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:16:59 ID:DgeIn+mOO
53 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:17:08 ID:MF7XY1nX0
母が私を連れて再婚
義理父に気兼ねをして生きろ、早く自分で食えるようになって出て行ってくれ
と幼い頃から言われて育ったので18歳から実家に戻ったことはない
結婚まで何から何まで自分でやるという選択しかなくがむしゃらだったな
世間知らずだった私は親を恨んだこともあったが
結果、今の私にものすごく役立ってる、苦労が買えない財産になった
やっぱり、ぽーんと放り出して苦労させるのも手かもね
○○症候群、○○人格障害とか便利な甘えには
適用されないので万人には勧めないけど
義理父に気兼ねをして生きろ、早く自分で食えるようになって出て行ってくれ
と幼い頃から言われて育ったので18歳から実家に戻ったことはない
結婚まで何から何まで自分でやるという選択しかなくがむしゃらだったな
世間知らずだった私は親を恨んだこともあったが
結果、今の私にものすごく役立ってる、苦労が買えない財産になった
やっぱり、ぽーんと放り出して苦労させるのも手かもね
○○症候群、○○人格障害とか便利な甘えには
適用されないので万人には勧めないけど
54 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:17:15 ID:lptGN3hA0
>>32
小泉毅って知ってるか？
小泉毅って知ってるか？
>>39の言うとおり、20代の若者にはジジババの糞尿処理ぐらいしか仕事がない。
56 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:18:29 ID:DXuYDHxx0
>>32
俺も大学の時くらいまではそう思ってた。
でも案外どうでもよくなるもんだぜ。今では親父と普通に酒飲むし、子供のころの
ネタを笑いながら話せるようになった。
まぁおまいさんがどんな事をされてきたのかはわからんし、人の事知らずに無責任に
言ってるように聞えるかもしれんがな(´･ω･)
俺も大学の時くらいまではそう思ってた。
でも案外どうでもよくなるもんだぜ。今では親父と普通に酒飲むし、子供のころの
ネタを笑いながら話せるようになった。
まぁおまいさんがどんな事をされてきたのかはわからんし、人の事知らずに無責任に
言ってるように聞えるかもしれんがな(´･ω･)
働けよ屑＞履歴に空白のある人間なんか雇うか屑
精神科にいけよ＞精神科の通院暦がある人間は近寄るな
はい詰み
精神科にいけよ＞精神科の通院暦がある人間は近寄るな
はい詰み
俺はもう二度と親父と腹を割って話すことなどないだろう。
何年も持ち続けてきたわだかまりを今になって解消できるわけがない。
何年も持ち続けてきたわだかまりを今になって解消できるわけがない。
60 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:20:03 ID:r0iHQwtn0
アスペルガー症候群とか生まれつきだから、行政に切り捨てられてる現状ではきわめて困難。
それでどうしようもなくなって重大犯罪などを引き起こすってわからないんかね。
それでどうしようもなくなって重大犯罪などを引き起こすってわからないんかね。
61 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:20:19 ID:uEoCKNOs0
お金と個室を与えて食事の世話なんかしてやるから引きこもりになるんじゃないの？
と思ってたけど、ネット解約したくらいで家族皆殺しにしようとする引きこもりもいるから
やっぱ簡単な問題じゃないんだろうな・・・
と思ってたけど、ネット解約したくらいで家族皆殺しにしようとする引きこもりもいるから
やっぱ簡単な問題じゃないんだろうな・・・
どんなにキャリアに空白があろうが、新聞配達、交替勤務の派遣社員くらいなら
できるだろ。
できるだろ。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:20:35 ID:OGGhDriX0
親は自分の間違いを悟ったのなら、最後は始末してから逝けよ。
お前らの失敗作を人様に面倒見て貰おうなんて思うなよ。
お前らの失敗作を人様に面倒見て貰おうなんて思うなよ。
65 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:20:56 ID:OqVBqsAQ0
>>44
それをやると自治労にそっぽ向かれて
参院選がやばくなるからなｗ
つうか結局、日本の国民にはちゃんと政治の事
考えて投票する”頭”がない日本人は選択肢が
増えれば増えるほど間違った方に行きやすい
それは自己思考能力の欠如によるものだろうけどな
それをやると自治労にそっぽ向かれて
参院選がやばくなるからなｗ
つうか結局、日本の国民にはちゃんと政治の事
考えて投票する”頭”がない日本人は選択肢が
増えれば増えるほど間違った方に行きやすい
それは自己思考能力の欠如によるものだろうけどな
66 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:21:02 ID:OsaIZae2O
デフレ対策、経済対策は何も無し
雇用対策も口ばっか、そもそも政治家は自分たちの身を守る事で精一杯
企業は労基法守らず安い賃金で長時間労働、サビ残なんて当たり前
こんな状態でヒッキー雇う余裕が生まれるわけがない
雇用対策も口ばっか、そもそも政治家は自分たちの身を守る事で精一杯
企業は労基法守らず安い賃金で長時間労働、サビ残なんて当たり前
こんな状態でヒッキー雇う余裕が生まれるわけがない
引きこもりが家にいる時点で世間体とか気にしてる場合じゃないだろ
引きずってでも病院行かないと何も始まらない
引きずってでも病院行かないと何も始まらない
68 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:23:40 ID:NnXVILTIO
子供を叩き出して上手くいきゃ良いけど、そのままホームレスになる人も居るんだよな
近所の引きこもりは自殺したけど
近所の引きこもりは自殺したけど
これは民主党が悪いね
去年のマニフェストが全部実行されてたら
ニートは全員正社員で金の心配もなく結婚して子供も出来て
親は孫と一緒に日向ぼっこ三昧の毎日だった
去年のマニフェストが全部実行されてたら
ニートは全員正社員で金の心配もなく結婚して子供も出来て
親は孫と一緒に日向ぼっこ三昧の毎日だった
70 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:24:10 ID:NuJd9Mf40
>>23
それやっても加藤や小泉みたいになるだけ。
で、そういうこという屑親ってのは大抵大阪のひき逃げの馬鹿作ったゴミ屑親みたいに
「成人」してるからあいつのことはもうシラネとかって
自分が育ててきたという現実や結果からも逃げる最低の屑
それやっても加藤や小泉みたいになるだけ。
で、そういうこという屑親ってのは大抵大阪のひき逃げの馬鹿作ったゴミ屑親みたいに
「成人」してるからあいつのことはもうシラネとかって
自分が育ててきたという現実や結果からも逃げる最低の屑
71 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:24:24 ID:oVAZa0wJ0
正直親のせいとかじゃない
自分のせい
親のせいだと思うのなら家から放り出すしかない
自分のせい
親のせいだと思うのなら家から放り出すしかない
72 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:24:36 ID:EM30K5sa0
>>23
酒は酌み交す、な
酒は酌み交す、な
:: .|ﾐ|
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:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
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:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
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/ ヽ:: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
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75 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:26:02 ID:Q+crqfbaO
>>23
ニートだった友達が、何も持たされず身一つで追い出されて自殺したよ。
追い出された事を知ってから割とすぐのことだった。
そんな奴死んで良かったと言われるかもしれないが、追い出した親父さん本人は後悔してたわ。
携帯も車も金もないで追い出されて生きられると思ったのかねｗ
ニートだった友達が、何も持たされず身一つで追い出されて自殺したよ。
追い出された事を知ってから割とすぐのことだった。
そんな奴死んで良かったと言われるかもしれないが、追い出した親父さん本人は後悔してたわ。
携帯も車も金もないで追い出されて生きられると思ったのかねｗ
これは嫌味でも冗談でもないんだけど
発展途上国っつーか、自分で魚でも野草でもとって食わないと生きていけないトコに
ほうり出されたら変わると思う。
今はなんでもレールと敷居がしっかり組みあがってしまって
子どもを育てるのに２千万とか生涯賃金の目安が何億とかの情報も
息苦しいだけで意味は無い。
もっと生き方に対して自由になれたらいいと思うんだ。
発展途上国っつーか、自分で魚でも野草でもとって食わないと生きていけないトコに
ほうり出されたら変わると思う。
今はなんでもレールと敷居がしっかり組みあがってしまって
子どもを育てるのに２千万とか生涯賃金の目安が何億とかの情報も
息苦しいだけで意味は無い。
もっと生き方に対して自由になれたらいいと思うんだ。
78 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:27:09 ID:BlD+RJhB0
精神科という言葉が出てくる時点で、勘違いの匂いがプンプンする。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:27:34 ID:cPkirN0+O
変わろうとする本人の強い意志がないと、
回りがどうこう言っても変わらないよ。
回りがどうこう言っても変わらないよ。
>>69
ミンシュガー
ミンシュガー
81 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:27:37 ID:kXThdtCv0
>>75は明日マツダファミリアを借りてくるそうです。
82 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:27:45 ID:h2Ha6Dp40
菅が自分の隠し子を韓国に隔離するのも引きこもりの一種ですか？
でも子供手当はちゃんと支給できる規則にしてあるのが何ともはや。。。
でも子供手当はちゃんと支給できる規則にしてあるのが何ともはや。。。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:28:07 ID:6MrbQKkXO
>>64
虐待したり過保護で常識はずれなほど甘やかして性格歪ませたりするような親に責任はあると思うけど、
仕事したくても雇ってもらえなくて、仕事就いても異常な肩たたきで精神病んだりした引きこもりは
親じゃなくて国の責任だ。
景気よくしろよあほミンス。
経済対策やってみろ。できないなら党を解体しろ。
虐待したり過保護で常識はずれなほど甘やかして性格歪ませたりするような親に責任はあると思うけど、
仕事したくても雇ってもらえなくて、仕事就いても異常な肩たたきで精神病んだりした引きこもりは
親じゃなくて国の責任だ。
景気よくしろよあほミンス。
経済対策やってみろ。できないなら党を解体しろ。
84 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:28:13 ID:OqVBqsAQ0
>>75
日本の年配者っていうのは
貧しい時代を生きてきたから
俺が出来たんだからお前も
それぐらい耐えれるだろうという
考えがこびりついてる、育った環境が
違えばその環境以下の生活には
なかなか慣れないものなのに
日本の年配者っていうのは
貧しい時代を生きてきたから
俺が出来たんだからお前も
それぐらい耐えれるだろうという
考えがこびりついてる、育った環境が
違えばその環境以下の生活には
なかなか慣れないものなのに
引きこもりのカスどもには自殺用睡眠薬でも処方してやれや
親のせいというか世代を遡らせる責任の取らせ方に意味はないんだよ。
結局、無限遡及になっちゃうから（親の親の親の……せいみたいに）。
結局、無限遡及になっちゃうから（親の親の親の……せいみたいに）。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:29:03 ID:NAxfFQcp0
親子関係のうまくいってる人間に、いくら親に対する憎悪を話したところで通じるわけもなかろう。
精神科医に対しても同じこと。マニュアルじゃしょうがないんだよね。本当の愛情を探して自己解決
するしかない。それが彼女や友人や自分の子供で代用できる場合もある。ただ、基本的にコミュニケーション能力が
未熟なまま大人になっているので、なかなか大変な作業ではあると思う。一番いいのは根本原因である
親との和解を成立させること。表面上ではなく本音の精神的な和解。これが一番むずかしいわけだが、
自分の中で許す作業にもってゆかないと、他人を巻込んで一生苦しむことになる。
精神科医に対しても同じこと。マニュアルじゃしょうがないんだよね。本当の愛情を探して自己解決
するしかない。それが彼女や友人や自分の子供で代用できる場合もある。ただ、基本的にコミュニケーション能力が
未熟なまま大人になっているので、なかなか大変な作業ではあると思う。一番いいのは根本原因である
親との和解を成立させること。表面上ではなく本音の精神的な和解。これが一番むずかしいわけだが、
自分の中で許す作業にもってゆかないと、他人を巻込んで一生苦しむことになる。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:29:21 ID:51CVnvjq0
寄生型の引き籠もりを回収・収容して
無人島に移す人生リセット制度が必要だ
自立しなきゃ死ぬぐらいの環境に置かなければ
親も子も不幸になる
それでも何もせず餓死するなら自業自得
病気と怪我治療以外の関与をせず自然にかえしてやれ
無人島に移す人生リセット制度が必要だ
自立しなきゃ死ぬぐらいの環境に置かなければ
親も子も不幸になる
それでも何もせず餓死するなら自業自得
病気と怪我治療以外の関与をせず自然にかえしてやれ
89 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:29:37 ID:6MrXwZGU0
近所に似たような引きこもりがいると「今多いから」と気にしない親も多いと思う
そういう親達が一番気にするのは稼ぎがない子供のための金で
働いてる人間の税金を引きこもりに回して当たり前じゃないかとキチガイじみたことを言い出す＝民主大歓迎ってなる
そういう親達が一番気にするのは稼ぎがない子供のための金で
働いてる人間の税金を引きこもりに回して当たり前じゃないかとキチガイじみたことを言い出す＝民主大歓迎ってなる
>>27
日本の借金って円建てだから変わらないのでは
日本の借金って円建てだから変わらないのでは
91 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:30:23 ID:n2jEQPIX0
【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277314101/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277314101/
ジミンガー
ミンシュガー
リョウシンガー
ミンシュガー
リョウシンガー
93 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:30:38 ID:hVj2ziEh0
やっぱりね、子供の言いなりになってはいけませんよ。
「部屋に食事をもってきて！」といわれても、「下で食え！！！」と言い捨てて
放置しておけばいいのに。部屋に食事もっていって、皿だけ提げてくる親って
なんなのか、と。
そしてそんな子供にネット環境を与えているなんてもう馬鹿親としか思えんわ。
子供を駄目にしているとわかっていないのかね？
「部屋に食事をもってきて！」といわれても、「下で食え！！！」と言い捨てて
放置しておけばいいのに。部屋に食事もっていって、皿だけ提げてくる親って
なんなのか、と。
そしてそんな子供にネット環境を与えているなんてもう馬鹿親としか思えんわ。
子供を駄目にしているとわかっていないのかね？
昔の日本は贅沢を言わなければ雇用があったし
特に戦後は女余りだったから結婚も難しくはなかった
生活水準は低いけど、そこから弾かれる率もまた低かったんだよねぇ
特に戦後は女余りだったから結婚も難しくはなかった
生活水準は低いけど、そこから弾かれる率もまた低かったんだよねぇ
>>75
で？
で？
ま、この国にこの問題を真剣に考えてる人間がほとんどいないってことだよ。
真剣に考えてるのは親ぐらいだな。
真剣に考えてるのは親ぐらいだな。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:31:19 ID:OqVBqsAQ0
>>83
国以前に日本の民族的な風土的な社会的な問題
今の昔も日本人は肩書きに弱い、逆に言えば肩書き
のない人間は一切信用されない
そして何よりも日本の企業においてはどれだけ優秀か
ということよりもどれだけ企業の犠牲になれるかを
判断して雇うからな
国以前に日本の民族的な風土的な社会的な問題
今の昔も日本人は肩書きに弱い、逆に言えば肩書き
のない人間は一切信用されない
そして何よりも日本の企業においてはどれだけ優秀か
ということよりもどれだけ企業の犠牲になれるかを
判断して雇うからな
破滅確定のJAP
なにをやってももう遅い。
かえって清々しいｗ。
なにをやってももう遅い。
かえって清々しいｗ。
100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:31:47 ID:MyczqPaoO
101 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:31:54 ID:OGGhDriX0
国のせい 親のせい 政治のせい
頑張ってる最中なら○○のせいなんて言い訳しないだろうな。
逃げる口実探す方が楽だもんな。
頑張ってる最中なら○○のせいなんて言い訳しないだろうな。
逃げる口実探す方が楽だもんな。
102 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:32:07 ID:wCRqnvry0
「子供の主体性を尊重」や「叱らない育児」という言葉を免罪符に
躾けを怠ってきたんだから、子供に社会性が身につかなくて当然。
躾けを怠ってきたんだから、子供に社会性が身につかなくて当然。
103 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:32:08 ID:L9aNCztn0
104 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:32:13 ID:/ZilskKk0
>>44
悪化する前に、改善しなかったのは自民の責任。
戦後最長景気とか浮かれてる最中に、少しでも
負債を減らしとくべきだったんだよ。
それと、産業の国外流出は、10年以上前から言われてたけど
経団連を優先したせいで、それを規制せず、人材やノウハウの
国外流出を引き起こした。
悪化する前に、改善しなかったのは自民の責任。
戦後最長景気とか浮かれてる最中に、少しでも
負債を減らしとくべきだったんだよ。
それと、産業の国外流出は、10年以上前から言われてたけど
経団連を優先したせいで、それを規制せず、人材やノウハウの
国外流出を引き起こした。
105 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:32:15 ID:6MrbQKkXO
>>80
何言ってんだよ。おまいだって民主の『アルバイト・パート時給最低賃金1000円にします(ｷﾘｯ』に一票入れたんだろw
何言ってんだよ。おまいだって民主の『アルバイト・パート時給最低賃金1000円にします(ｷﾘｯ』に一票入れたんだろw
106 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:32:34 ID:LEjm1V+hO
要はちょっと働いて、後は文句言われず好きなように暮らしたいんじゃないの？
それなら一戸建てをルームシェアしてみんなで暮らしたらいいのに。
お金がかかる趣味なら無理だけど、生活費はみんなで出せばだいぶ安くなる。
それなら一戸建てをルームシェアしてみんなで暮らしたらいいのに。
お金がかかる趣味なら無理だけど、生活費はみんなで出せばだいぶ安くなる。
108 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:32:52 ID:n2jEQPIX0
敗者復活無き社会へようこそ。
再チャレンジ不可能社会へようこそ。
再チャレンジ不可能社会へようこそ。
皆で引きこもれば怖くない
110 ：卍：2010/06/24(木) 11:33:17 ID:wggURXKY0
いいえ、わるいのは日教組です。
そして生活保護費で日本が滅ぶ
＞精神科の受診は世間体を気にして、当事者も家族もためらう。
＞その結果、引きこもりが10年、20年と
＞長期化してしまうのではないか。
＞せめて、親が亡くなった後には、自分で飯を食えるような状態にしてあげたい」
まあ主張はわかるサポート体制が整ってない
ただ精神的なケアができても
肝心の雇用慣習や雇用環境が改善しない限り
いくら元気になっても働き口がないんじゃ意味がないｗ
元気になる→働き口がなくて引きこもる→元気になる
これの繰り返しじゃなｗ
＞その結果、引きこもりが10年、20年と
＞長期化してしまうのではないか。
＞せめて、親が亡くなった後には、自分で飯を食えるような状態にしてあげたい」
まあ主張はわかるサポート体制が整ってない
ただ精神的なケアができても
肝心の雇用慣習や雇用環境が改善しない限り
いくら元気になっても働き口がないんじゃ意味がないｗ
元気になる→働き口がなくて引きこもる→元気になる
これの繰り返しじゃなｗ
今時引き篭もりだっていくらでも金儲けできる時代
むしろ幸運だと思うべきだろう
むしろ幸運だと思うべきだろう
114 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:34:18 ID:As+DHQET0
フェミニズムにかぶれた糞が、ヒキコモリは、
女性が社会進出しなかったことが原因とか言い出しそうな糞スレだな。
兼業主婦の息子は、ヒキコモリにならないのかね？
とんだ糞スレだな。
フェミニズムイデオロギーは、ヒキコモリの存在すら利用して、女の社会進出を応援かい？
ヒキコモリ対策費で、女性の社会進出を優遇しはじめるぞ、そのうちにｗ
女性が社会進出しなかったことが原因とか言い出しそうな糞スレだな。
兼業主婦の息子は、ヒキコモリにならないのかね？
とんだ糞スレだな。
フェミニズムイデオロギーは、ヒキコモリの存在すら利用して、女の社会進出を応援かい？
ヒキコモリ対策費で、女性の社会進出を優遇しはじめるぞ、そのうちにｗ
まともな職に就けないのは学歴だのキャリアだののために努力しなかった自己責任
そもそも選り好みしなければ底辺職なんていくらでもある
その辺すべて無視して「社会のせい」にしてるクズだろ
国がどうこう援助してやる必要なし
そもそも選り好みしなければ底辺職なんていくらでもある
その辺すべて無視して「社会のせい」にしてるクズだろ
国がどうこう援助してやる必要なし
116 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:34:48 ID:NAxfFQcp0
俺は個人的には残業が一番いけないことだと思っている。残業を減らすことで
出生率も勝手に伸びると思うし、勤務体系が完全二分化されるので雇用も増える。
何より家族が家族として人間らしく交流できる時間ができる。今の日本は書類上の
家族が多すぎ。
出生率も勝手に伸びると思うし、勤務体系が完全二分化されるので雇用も増える。
何より家族が家族として人間らしく交流できる時間ができる。今の日本は書類上の
家族が多すぎ。
117 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:34:58 ID:RmwpzHzU0
なんでも自己責任なんだろ。そうやって今まで切り捨ててきたじゃないか。
118 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:34:59 ID:lQRzaJTN0
>>107
バブル時代はトラックの運転手の就職手当で100万円がプレゼントされたとか、な
金が欲しくなったら短期の仕事で大金を稼ぐことができた
今はキツくて低賃金の仕事しか残ってない。どうしてこうなった・・・
バブル時代はトラックの運転手の就職手当で100万円がプレゼントされたとか、な
金が欲しくなったら短期の仕事で大金を稼ぐことができた
今はキツくて低賃金の仕事しか残ってない。どうしてこうなった・・・
>>96
当事者が表に出てこないんだから、問題化しようがないんじゃねえの？
当事者が表に出てこないんだから、問題化しようがないんじゃねえの？
＼ _,ィ＝┬〒ﾃ=
,ri7川州ツﾘ〃//
,从jr' ''""^^'''^'''^
/ﾐr′ ::
fミ{ ,.;;､ ,r;;､ 経営者一同、解雇規制緩和を心待ちにしておりますよｗ
《彡 '"⌒:ﾞi! fﾂ^'`
{ｼf ,.,roュ}’ /ｨoェ 自民党さんには期待してるんです。 失望させないでくださいよ？
,rﾐi :' ヾ;: l:''"
l彳! l! ああ、そうそう相続税は出来れば廃止して頂きたいものですなぁ。
丶ti, i: ﾘ::..
ｻｸｯ ヽ」 ｨ'､ ﾞ'tj''′ それが出来るのは自民党だけだと思ってるんですがね・・・
ゝ、 ゞニニニｴフ′
／i! ヽ └'‐:-三!.ノ:: 頼みましたよ。 自民党さん。
／ l! ＼_f^≧ヽ,、／
,: ィ" Lr'^ﾞ二..`彡: ,／!: /
''"´ ,ｨi"__ノ´,:ィ^`7ﾞ´ i ノ
,ノ /f￣` ンﾞt'' ,ん、
ヾ ,j′ ｀￣￣｀ヾ ∨´ ヽ
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【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
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{ｼf ,.,roュ}’ /ｨoェ 自民党さんには期待してるんです。 失望させないでくださいよ？
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【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277314101/
とにかく、一旦社会から離れたらやり直しが利かない世の中がダメ
だから一番働き盛りな30代40代の無職が溢れ返ってどうしようもない犯罪を犯す
だから一番働き盛りな30代40代の無職が溢れ返ってどうしようもない犯罪を犯す
123 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:35:43 ID:3QpqLTbgO
お前らカーチャン泣かせるなよ
これが衰退国家の現実だな。
日本人はいずれ滅びるだろう。
10年後には中国人と韓国人が日本を支配している。
日本人はいずれ滅びるだろう。
10年後には中国人と韓国人が日本を支配している。
「育て方を間違えた」ってのは一見自分を責めているようで
実際は子供の人生を全部否定してるのと同じだからな。
「お前なんか産まなきゃよかった」と同じ意味。
実際は子供の人生を全部否定してるのと同じだからな。
「お前なんか産まなきゃよかった」と同じ意味。
>1
使い切れない予算を無駄使い、さらに過剰な予算をプール預け金、繰越運用
エリートと洗脳されて育った糞官僚どもはどういう教育を受けたのかな
しかし、一昔前なら生涯賃金10億と言えば自慢だったが、上場企業の創業社長なら
生涯賃金は軽く1000億～1兆２兆行くだろ、官僚って本当に優秀なのかね？欲が無いのかね？
ま、営利活動を放棄した人生だから当然だよね。ｗｗｗｗｗｗ
使い切れない予算を無駄使い、さらに過剰な予算をプール預け金、繰越運用
エリートと洗脳されて育った糞官僚どもはどういう教育を受けたのかな
しかし、一昔前なら生涯賃金10億と言えば自慢だったが、上場企業の創業社長なら
生涯賃金は軽く1000億～1兆２兆行くだろ、官僚って本当に優秀なのかね？欲が無いのかね？
ま、営利活動を放棄した人生だから当然だよね。ｗｗｗｗｗｗ
昔はそれでも嫁取らせたりしてたからね
今の親が自立という言葉に踊らされて薄情になっただけだよ
今の親が自立という言葉に踊らされて薄情になっただけだよ
子供が何をしても報われない世代って気が付いただけでしょ
>>123
人格よろしきかぁちゃんばかりじゃないんだよ。
人格よろしきかぁちゃんばかりじゃないんだよ。
就職さえできればひきこもりなんていなくなるよ
ハロワ行ってもまともな職がないんだからしょうがない
というか親がいるだけマシ
就職できない→親がいる→ひきこもり
就職できない→親がいない→自殺
ハロワ行ってもまともな職がないんだからしょうがない
というか親がいるだけマシ
就職できない→親がいる→ひきこもり
就職できない→親がいない→自殺
133 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:37:33 ID:huuwaUsk0
育て方の問題じゃない
生き方を、死に方を間違えてるんだ
野に放て
本人の生命力を信じるしかない
生き方を、死に方を間違えてるんだ
野に放て
本人の生命力を信じるしかない
何事も人のせいにしない教育をする事ですよ
135 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:38:07 ID:As+DHQET0
>>126
まあ、そんな奴らの子供だから、ヒキコモリになったんだろう
まあ、そんな奴らの子供だから、ヒキコモリになったんだろう
136 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:38:35 ID:dCjykUWl0
＞一旦、社会から離脱すると、なかなか社会に復帰できない
まあこれも問題なわけで
まあこれも問題なわけで
137 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:38:43 ID:RCFSPj3P0
自分の子がひきこもりになったら辛いな。。。
138 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:38:56 ID:NnXVILTIO
>>33
やる気と能力のある人間に履歴書の空白などない。
履歴書に空白があるということは、過去にやる気か能力か
もしくはその両方が無かったことの証明だ。
雇用者からみて、そんな奴を雇いたいと思うか？
時代のせいはある、もちろん。
ただ、氷河期でも半数以上は正社員になっている。
待遇は前の世代に比べて落ちるが、飯は食える。
将来不安～とか言ってるのは、偏差値で言えば
５０～４０くらいだった層が中心なんだろうな。
やる気と能力のある人間に履歴書の空白などない。
履歴書に空白があるということは、過去にやる気か能力か
もしくはその両方が無かったことの証明だ。
雇用者からみて、そんな奴を雇いたいと思うか？
時代のせいはある、もちろん。
ただ、氷河期でも半数以上は正社員になっている。
待遇は前の世代に比べて落ちるが、飯は食える。
将来不安～とか言ってるのは、偏差値で言えば
５０～４０くらいだった層が中心なんだろうな。
男女平等を履き違えた時から滅びは始まっていた
141 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:39:40 ID:n2jEQPIX0
ひきこもりが就職できるように就職先を紹介してくれるところがあればすぐに解決する話
144 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:39:50 ID:hVj2ziEh0
>>126
いや、全然違うだろ。どこが同じなんだよｗ
いや、全然違うだろ。どこが同じなんだよｗ
145 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:40:23 ID:wGq5vUV20
まあそうならなかったことを感謝するしかないな
ただの運だろう
社会に出るまで一番接する、情報を与えてくれるのは
身近な周りの人、家族なんだから
ただの運だろう
社会に出るまで一番接する、情報を与えてくれるのは
身近な周りの人、家族なんだから
単に外で働いてるってだけで、実質的には引きこもりと変わらん生活してる奴って
けっこう多い気がするけどな
そういう人たちは問題にならんのかな？
けっこう多い気がするけどな
そういう人たちは問題にならんのかな？
オランダ式なりキューバ式みたいにホームレスのいない国を作れればいいんだがね
親も安心して追い出せるだろ
自分の利益優先の日本を動かす人たちじゃ無理だろうな
親も安心して追い出せるだろ
自分の利益優先の日本を動かす人たちじゃ無理だろうな
148 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:40:46 ID:gfSaNuqR0
お前らの親のことだぞｗｗｗｗｗｗ
話題に上るだけで何も対策の動きは出ない問題の筆頭候補だからな
>>143
引き篭もりに就職なんて合わないだろう
社会復帰なんてしなくてよし、引き篭って金を稼げばおｋということに
市民権さえ与えればあとは勝手にやるだろ
ノウハウなんてネットにいくらでも転がってるんだし
引き篭もりに就職なんて合わないだろう
社会復帰なんてしなくてよし、引き篭って金を稼げばおｋということに
市民権さえ与えればあとは勝手にやるだろ
ノウハウなんてネットにいくらでも転がってるんだし
でも親が死んだら新聞配達でも清掃員でもして働くんじゃない？
154 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:41:50 ID:OlOX06kA0
大抵において教育を施してないだけだろ
衣食住を与えるだけで放置
いじめや病気にすら気づかない
そもそも親と会話した覚えがないしな
衣食住を与えるだけで放置
いじめや病気にすら気づかない
そもそも親と会話した覚えがないしな
155 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:41:59 ID:L9aNCztn0
157 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:42:15 ID:YEdIUFvw0
義理親とうまくやっていく自信がないから核家族希望、
対人スキル低いから仕事はしたくない、近所付き合いも苦手。
こんな母親めちゃ多い。
こういう人が口先だけで格好良いこといって子育てし上手くいかないのは当然。
子供は親の言葉なんか聞かない。親の姿を見て、親と似たような人間に育つ。
対人スキル低いから仕事はしたくない、近所付き合いも苦手。
こんな母親めちゃ多い。
こういう人が口先だけで格好良いこといって子育てし上手くいかないのは当然。
子供は親の言葉なんか聞かない。親の姿を見て、親と似たような人間に育つ。
158 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:42:19 ID:iFyJNjgNP
老人を殺して金を奪う
これが日本を救う唯一の方法
これが日本を救う唯一の方法
159 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:42:40 ID:6MrbQKkXO
>>104
自民は官僚の上のほうとくっついてるからなー。
だけど長年の金持ち公務員優遇政策で自民は裁きを受けたじゃん。
なんかもう浮上する気配ないしw
あとは公務員と退職した公務員が受けとる高額年金にかかる金をどうするかだよなー。
2012年に年金受給者が600万人増えます。
そのうちの公務員の平均支給額は約600万で、会社員年金受給者の約二倍です。
国債刷って全額保障します(ｷﾘｯ
だから民主に入れてねってのをなんとかしないとなー。
やっぱ静香ちゃんしかいないかなー。
自民は官僚の上のほうとくっついてるからなー。
だけど長年の金持ち公務員優遇政策で自民は裁きを受けたじゃん。
なんかもう浮上する気配ないしw
あとは公務員と退職した公務員が受けとる高額年金にかかる金をどうするかだよなー。
2012年に年金受給者が600万人増えます。
そのうちの公務員の平均支給額は約600万で、会社員年金受給者の約二倍です。
国債刷って全額保障します(ｷﾘｯ
だから民主に入れてねってのをなんとかしないとなー。
やっぱ静香ちゃんしかいないかなー。
160 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:42:45 ID:LEjm1V+hO
>>119
でもそれならギリギリ単身やっていける程度の収入が必要になるよ。
家が持ち家なら自分の生活費と固定資産分くらいの稼ぎがあったら親が亡くなってもなんとかなるかも。
親が要介護状態になったら親の年金でやっていくしかないけど。
そんな時厚生年金だったり共済だったら助かるけど、国民年金だと辛いし、無年金だったりしたら悲惨だね。
でもそれならギリギリ単身やっていける程度の収入が必要になるよ。
家が持ち家なら自分の生活費と固定資産分くらいの稼ぎがあったら親が亡くなってもなんとかなるかも。
親が要介護状態になったら親の年金でやっていくしかないけど。
そんな時厚生年金だったり共済だったら助かるけど、国民年金だと辛いし、無年金だったりしたら悲惨だね。
いいからしゃぶれ
ヒコこもりを養う老齢の親より
生ポ受給の在日のほうが良い生活してるよ
生ポ受給の在日のほうが良い生活してるよ
履歴書の空白期間に突っ込まれるのは普通じゃね？
1ヶ月とかでは空白期間とは呼ばんでしょ？半年とか年単位でしょ？？
事故って入院してたとか、そういう堂々と言える理由がない胡散臭い空白期間が、就職で不利にならない理由がない
誰だって社会不適合者なんて雇いたくない
1ヶ月とかでは空白期間とは呼ばんでしょ？半年とか年単位でしょ？？
事故って入院してたとか、そういう堂々と言える理由がない胡散臭い空白期間が、就職で不利にならない理由がない
誰だって社会不適合者なんて雇いたくない
165 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:43:46 ID:n2jEQPIX0
“すべり台社会”の象徴ともいえる社会不安障害の症状
ネットの調査では、社会不安障害に該当する人は、どの組織でも13％ほど存在するという。
薬がない時代は、この症状を一生涯持ち続けていた。
「東京都内のホームレスは、目視の推計によると、約1万6000人といわれています。
一流大学を出た高学歴者が、雇用を打ち切られ、正規社員から派遣社員になり、
それがダメになると、家に引きこもる。
そして、家庭が崩壊すると、生活保護やホームレスが現実のものとなり、
あっというまに転落していく。“すべり台社会”とも言われています。
その坂を転げ落ちる象徴的な症状が、社会不安障害なんです」（山田教授）
山田教授によると、昨年冬の派遣村利用者のうち、1年経って就労できた人はわずか13％で、
87％が求職中または状況が把握できないという。
また、今年の大学4年生の就職内定率は73.1％。高校生の就職内定率は68.1％。
悲惨なのは、来年度から働けない「新社会人」がどっと溢れることだ。
社会から一旦、ドロップアウトしてしまった人たちにとって、壁は、時間とともに、どんどん高くなる。
一方、時代状況が、すべり台のように落ちていく中で、皆、落ちないように、必死にしがみついている。
http://mblog.excite.co.jp/user/fujikko92/entry/detail/?id=12061804
ネットの調査では、社会不安障害に該当する人は、どの組織でも13％ほど存在するという。
薬がない時代は、この症状を一生涯持ち続けていた。
「東京都内のホームレスは、目視の推計によると、約1万6000人といわれています。
一流大学を出た高学歴者が、雇用を打ち切られ、正規社員から派遣社員になり、
それがダメになると、家に引きこもる。
そして、家庭が崩壊すると、生活保護やホームレスが現実のものとなり、
あっというまに転落していく。“すべり台社会”とも言われています。
その坂を転げ落ちる象徴的な症状が、社会不安障害なんです」（山田教授）
山田教授によると、昨年冬の派遣村利用者のうち、1年経って就労できた人はわずか13％で、
87％が求職中または状況が把握できないという。
また、今年の大学4年生の就職内定率は73.1％。高校生の就職内定率は68.1％。
悲惨なのは、来年度から働けない「新社会人」がどっと溢れることだ。
社会から一旦、ドロップアウトしてしまった人たちにとって、壁は、時間とともに、どんどん高くなる。
一方、時代状況が、すべり台のように落ちていく中で、皆、落ちないように、必死にしがみついている。
http://mblog.excite.co.jp/user/fujikko92/entry/detail/?id=12061804
>>126
なるほどな
なるほどな
安楽死の薬とか開発したらこぞって自殺するんだろうな
168 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:44:38 ID:63WPAhJqO
働けど働けど
我が暮らし楽にならざりし
ぢっとナマポを見る
我が暮らし楽にならざりし
ぢっとナマポを見る
やべこんな時間だ
ハロワ行ってくるか・・・マジでちゃんと生活できる職がほしい
ハロワ行ってくるか・・・マジでちゃんと生活できる職がほしい
>>139
そんなこと言いながら、実力があれば「空白など気にしない」とか言うのが雇用者だろ
そんなこと言いながら、実力があれば「空白など気にしない」とか言うのが雇用者だろ
>>163
だからその「仕事してない」＝「社会不適合」の等式がおかしいんだよ
だからその「仕事してない」＝「社会不適合」の等式がおかしいんだよ
履歴書真っ白だわｗｗｗｗｗｗ
だが俺の将来は明るい！希望がある！１
だが俺の将来は明るい！希望がある！１
健康で文化的な最低限度の生活
これって生活保障関係で良く聞くけど
働いてる人にこそ、必要なことだと思う
これって生活保障関係で良く聞くけど
働いてる人にこそ、必要なことだと思う
177 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:48:14 ID:n2jEQPIX0
空白期間のある就職希望者を雇わない社会というのは、雇用の流動化なんてやるべきじゃないね。
雇用の流動化をしたら、どうしても空白期間を持つ失業者が出てくるのは当たり前の話。
雇用の流動化をしたら、どうしても空白期間を持つ失業者が出てくるのは当たり前の話。
マツダみたいに車で特攻されたら嫌だしな
ハロワの絶望支援窓口でも逝って奈落の底まで落ちよう。
遠洋マグロ漁船にネット環境整ってたら就職したいよｗいやマジで
年に数回しか日本に帰ってこなくたって引き篭りにしてみたら大して変わらんし。
給料２５万とか言ってたけど十分だよな。使うとこないからｗｗ
年に数回しか日本に帰ってこなくたって引き篭りにしてみたら大して変わらんし。
給料２５万とか言ってたけど十分だよな。使うとこないからｗｗ
184 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:50:06 ID:63WPAhJqO
負け組ＶＳ普通組
それを見る勝ち組
それを見る勝ち組
>>173
社会から追い出されたり離れたりしたのに
それでも社会に頼ろう１からやり直そうって姿勢が見栄っ張りじゃない
せめて社会の末端にはぶら下がって最低限の社会的評価を取り戻そうっていうさ
社会になんか頼るか！逆に利用してやれ！それでやり直すぞ！って
姿勢なら見栄張ってないな、って思うけど
社会から追い出されたり離れたりしたのに
それでも社会に頼ろう１からやり直そうって姿勢が見栄っ張りじゃない
せめて社会の末端にはぶら下がって最低限の社会的評価を取り戻そうっていうさ
社会になんか頼るか！逆に利用してやれ！それでやり直すぞ！って
姿勢なら見栄張ってないな、って思うけど
186 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:51:12 ID:IObonfvF0
思考するのは面倒だと言い
悩むのは嫌だと言い
傷つくのを恐れている
少年期に全ての問題から逃げ回り、逃げ癖を身につけ
周りの大人達もそれを容認してきたから
悩むのは嫌だと言い
傷つくのを恐れている
少年期に全ての問題から逃げ回り、逃げ癖を身につけ
周りの大人達もそれを容認してきたから
>>57
これにしろミルグラムの囚人実験にしろ、心理学の実験はえぐいのが多い
これにしろミルグラムの囚人実験にしろ、心理学の実験はえぐいのが多い
188 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:51:20 ID:lMaQp635O
>>6
その人に対して「他者がどうあるべきか」という事を考えた場合、
身近にいる人間のやるべき事、やれる事があるわけだけど、
最終的に言われた事を吸収して判断して動くのは本人しかいない。
振りかえって己を見つめ直す事も出来る年齢に達した大人の場合は
相応の責任がある。
その人に対して「他者がどうあるべきか」という事を考えた場合、
身近にいる人間のやるべき事、やれる事があるわけだけど、
最終的に言われた事を吸収して判断して動くのは本人しかいない。
振りかえって己を見つめ直す事も出来る年齢に達した大人の場合は
相応の責任がある。
>>129
それは昔も今も大して変わらない。
結局、情報の過多なんんだよな。
昔はそれでも「いつかは報われる」と信じて努力した。
無知で情報もなかったからね。
それで結局は報われなくても、そのときは歳とって
「それもまた人生」と悟りの境地になる。
しかし今はありとあらゆる「情報」が
すべて「先回りシミュレーション」しちゃって
やる前から結果を「表示」してしまう。
若いうちから努力すること自体放棄してしまう。
これが引きこもりやニート。
（そういうのに限ってネットで『言い訳のための情報』をやたら仕入れる）
スレでも「何やっても無駄」「国のせい政治のせい景気のせい」
という事ばかり出るのもそれ。
ゲームやドラマの「結末」を最初からネタバレしちゃったら
やる気も起こらないのは当然だな。
子供が夢を持たなくなったというのが如実に表れてる。
引きこもりや無気力現象は日本だけじゃなく情報過多の
先進国病ともいえるからな。
それは昔も今も大して変わらない。
結局、情報の過多なんんだよな。
昔はそれでも「いつかは報われる」と信じて努力した。
無知で情報もなかったからね。
それで結局は報われなくても、そのときは歳とって
「それもまた人生」と悟りの境地になる。
しかし今はありとあらゆる「情報」が
すべて「先回りシミュレーション」しちゃって
やる前から結果を「表示」してしまう。
若いうちから努力すること自体放棄してしまう。
これが引きこもりやニート。
（そういうのに限ってネットで『言い訳のための情報』をやたら仕入れる）
スレでも「何やっても無駄」「国のせい政治のせい景気のせい」
という事ばかり出るのもそれ。
ゲームやドラマの「結末」を最初からネタバレしちゃったら
やる気も起こらないのは当然だな。
子供が夢を持たなくなったというのが如実に表れてる。
引きこもりや無気力現象は日本だけじゃなく情報過多の
先進国病ともいえるからな。
>「履歴書（キャリア）の空白」
社会「働けよ」
ニート「よし分かった働くぜ」
社会「でも職歴無いよね？じゃあだめだな」
ニートや無職、低所得者層を放っておくととGDPなどの統計が悪くなるだけでなく、社会保障や治安等が悪くなり社会の重荷になる
結局それらを自業自得と笑ってると社会自身が腐っていく
排除するにせよ社会に還元するにせよ、それらをどうにかしないといけないんだが企業も政府も知らん振り
社会「働けよ」
ニート「よし分かった働くぜ」
社会「でも職歴無いよね？じゃあだめだな」
ニートや無職、低所得者層を放っておくととGDPなどの統計が悪くなるだけでなく、社会保障や治安等が悪くなり社会の重荷になる
結局それらを自業自得と笑ってると社会自身が腐っていく
排除するにせよ社会に還元するにせよ、それらをどうにかしないといけないんだが企業も政府も知らん振り
192 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:54:03 ID:kzzPvOxP0
>>183
個人のスペースめっちゃ狭いぞ船の中
個人のスペースめっちゃ狭いぞ船の中
秋葉原事件も親がまともな教育してればおそらく防げただろうな
個人の問題にし過ぎる傾向なんとかならんかな
個人の問題にし過ぎる傾向なんとかならんかな
履歴書の空白期間、って1週間や一ヶ月を指してるんじゃないだろ？
いくら求人が少ないと言ったって、半年とか一年理由もなく無職期間が出来るか？？
カスが分不相応な待遇を望んでgdgdしてるか、一度社会からドロップアウトした社会不適合者と思われてもしょうがない
いくら求人が少ないと言ったって、半年とか一年理由もなく無職期間が出来るか？？
カスが分不相応な待遇を望んでgdgdしてるか、一度社会からドロップアウトした社会不適合者と思われてもしょうがない
195 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:54:19 ID:n2jEQPIX0
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ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
∠:|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
. ,.∠:::::| 自民党、参院選公約 |＿_
. / : ::::::::::::| ・１０％消費税、確定 ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ ・こども手当廃止 ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ ・徴兵制実施 |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
こっそりとマニフェストに解雇規制緩和もね・・・
【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277314101/
,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
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こっそりとマニフェストに解雇規制緩和もね・・・
【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277314101/
197 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 11:54:42 ID:+VXAvzCh0
これは簡単だよ。
「正社員」というわけのわからない身分保障がいまだに法律で保護されてるからだよ。
こんな制度があるのは日本だけだぜ。
この規制があるせいで一度はずれると復帰できなくなる。
だって履歴に空白があるなら、本当は安く雇ってダメならすぐクビにすればいいだけの話でしょ。
しかし日本ではクビ切れない。だから雇う側も怖くて雇えない。ますます悪循環。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:55:26 ID:As+DHQET0
>自分は仕事してるから子供は分かってくれるてタイプもやばいかもね。
こんなこと悟れるような子供などいるわけ無い。
だからこそ子供であり、親のちゃんとした躾と教育が必要なんだけどね。
両親が共働きなら、子供の躾もそれなりにしかできないのが当たり前で。
ニートを救えるシステムがない
ハロワでニート面談ってあったけど意味なさそう
ハロワでニート面談ってあったけど意味なさそう
200 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:56:05 ID:NAxfFQcp0
>>190
それは子供というより親や大人が夢を語れないことにも起因している。仕事を楽しくできていない
人間の表情というものを子供は毎日みているから。そういう環境では生きる
こと自体がおっくうになってしまう。生きていることの素晴らしさを子供に実感させる作業が必要。
それが教育。
それは子供というより親や大人が夢を語れないことにも起因している。仕事を楽しくできていない
人間の表情というものを子供は毎日みているから。そういう環境では生きる
こと自体がおっくうになってしまう。生きていることの素晴らしさを子供に実感させる作業が必要。
それが教育。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:56:24 ID:MGe/wocS0
>>159
そこでみんなの党ですよ
そこでみんなの党ですよ
202 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:56:27 ID:2JEoRv6A0
因果応報かもね
ＫＹ子育てな訳だから、
その親も今まで他の人にいろいろ迷惑をかけてた人生だったのかもしれない
ＫＹ子育てな訳だから、
その親も今まで他の人にいろいろ迷惑をかけてた人生だったのかもしれない
203 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 11:56:28 ID:+VXAvzCh0
今の高齢者世代自身が
特殊な時代（高度成長、バブル）に現役時代を過ごしたため、
”自立すること”の厳しさを知らない。
ましてや子供の教育などしたはずも無い。
特殊な時代（高度成長、バブル）に現役時代を過ごしたため、
”自立すること”の厳しさを知らない。
ましてや子供の教育などしたはずも無い。
>>178
当たり前だよ
東大卒しか取らないという雇用者からすれば、君も僕もおそらくは
「能力も努力が足らなかった」事になる
でも弾かれる人は少ないほうがいいよね？という話。
引きこもりならまだいいけど、前科者だったら再犯するだけだからね。
当たり前だよ
東大卒しか取らないという雇用者からすれば、君も僕もおそらくは
「能力も努力が足らなかった」事になる
でも弾かれる人は少ないほうがいいよね？という話。
引きこもりならまだいいけど、前科者だったら再犯するだけだからね。
>>139
そういう人だって、何かのきっかけで外に出られなくなってこもる場合あるよ
そういう人だって、何かのきっかけで外に出られなくなってこもる場合あるよ
>>195
解雇規制の緩和はやるべきだと思うけど、自民は衆院の３分の２握ってたときも
やれなかったろそれ。
小泉・竹中時代にそれやっておけばまだましな社会になってたろうけど、
連合から反対され、経団連からも反対され、あっさり日和って終焉。
今度はできると言う保証はどこにあるんだろう
解雇規制の緩和はやるべきだと思うけど、自民は衆院の３分の２握ってたときも
やれなかったろそれ。
小泉・竹中時代にそれやっておけばまだましな社会になってたろうけど、
連合から反対され、経団連からも反対され、あっさり日和って終焉。
今度はできると言う保証はどこにあるんだろう
209 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:57:16 ID:n2jEQPIX0
完全失業者の増加がとまらず、しかも失業期間が長期化していることが総務省の調べで
わかった。同省が2010年5月18日に発表した1－3月期（平均）の労働力調査によると、完全
失業者の総数は332万人で、前年同期に比べて23万人増えた。このうち、失業している期間
が「3か月以上」の人が232万人で、前年同期比49万人増加。「1年以上」の完全失業者は114
万人で、25万人増加した。「3か月未満」の失業者は89万人で、27万人減った。
また完全失業者のうち、仕事に就けない理由として、「条件にこだわらないが仕事がない」
は56万人で、前年同期に比べて13万人の増加。「希望する種類・内容の仕事がない」は102
万人で、7万人増加した。
企業の採用意欲が弱く、雇用情勢はなお厳しい。
ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/05/19066872.html
わかった。同省が2010年5月18日に発表した1－3月期（平均）の労働力調査によると、完全
失業者の総数は332万人で、前年同期に比べて23万人増えた。このうち、失業している期間
が「3か月以上」の人が232万人で、前年同期比49万人増加。「1年以上」の完全失業者は114
万人で、25万人増加した。「3か月未満」の失業者は89万人で、27万人減った。
また完全失業者のうち、仕事に就けない理由として、「条件にこだわらないが仕事がない」
は56万人で、前年同期に比べて13万人の増加。「希望する種類・内容の仕事がない」は102
万人で、7万人増加した。
企業の採用意欲が弱く、雇用情勢はなお厳しい。
ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/05/19066872.html
210 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:57:33 ID:PBnrp4tZ0
今の時代
一度空白が空くと、もう社会復帰は無理だよ。 だから会社は辞められない。
一度空白が空くと、もう社会復帰は無理だよ。 だから会社は辞められない。
>>190
情報過多というのにはあんま賛成しないな。
そもそも未来シミュレーションなんて不可能。
そんな技術があれば今頃全ての政治問題は解決している。
結局、他人が悪い方向に妄想したことがまるで「情報」
であるかのように飛び交ってるのが問題なんだと思う。
情報過多というのにはあんま賛成しないな。
そもそも未来シミュレーションなんて不可能。
そんな技術があれば今頃全ての政治問題は解決している。
結局、他人が悪い方向に妄想したことがまるで「情報」
であるかのように飛び交ってるのが問題なんだと思う。
親の最低限の責任果たさないと
親が高齢出産で子供が障害持ってたりして引きこもってるとか
こうゆうのは親が悪いと思うわ。知り合いで居るから可哀相だわ
親が高齢出産で子供が障害持ってたりして引きこもってるとか
こうゆうのは親が悪いと思うわ。知り合いで居るから可哀相だわ
殆どの奴らが
国が悪い
総理が悪い
日銀が悪い
親が悪い
マスコミが悪い
今の世の中は、こういう状況だからと言う認識がありながら
自己で、切り抜けず
誰かに頼ろうとする、甘えた考えの奴らばかりだから
俺が、良い暮らし出来るんだろうなぁ・・・
おまいら、ありがとう
国が悪い
総理が悪い
日銀が悪い
親が悪い
マスコミが悪い
今の世の中は、こういう状況だからと言う認識がありながら
自己で、切り抜けず
誰かに頼ろうとする、甘えた考えの奴らばかりだから
俺が、良い暮らし出来るんだろうなぁ・・・
おまいら、ありがとう
結局、言いたいことは２つか。
「引きこもりは周囲の差別」
「専門家に支援させるから予算を寄越せ」
こういうバカどもがいるから余計に抜け出せなくなるんだよ。
「引きこもりは周囲の差別」
「専門家に支援させるから予算を寄越せ」
こういうバカどもがいるから余計に抜け出せなくなるんだよ。
215 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:58:47 ID:HuRRIIK70
子供時代親が嫌で嫌でたまらなくて家から逃げるように学校行ってたな
今でも親とは極力話さないようにしてるし恨んでもいる
母親嫌いだから（父も嫌だけど）、子供の頃から基本女嫌いになっちゃったし。
そんなおれには>>6のいう代わりの人がいたんだわ
今でも親とは極力話さないようにしてるし恨んでもいる
母親嫌いだから（父も嫌だけど）、子供の頃から基本女嫌いになっちゃったし。
そんなおれには>>6のいう代わりの人がいたんだわ
>>213
在日ナマポ乙
在日ナマポ乙
218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 11:59:37 ID:n2jEQPIX0
日本企業の新常識「国内採用抑制、海外採用増」 大前研一の日本のカラクリ
http://president.jp.reuters.com/article/2010/05/17/07EDD7EC-6181-11DF-9170-10273F99CD51.php
あわわわわわｗｗｗ どうなるジャペーンｗ 日本人滅亡の始まりかｗｗｗ
http://president.jp.reuters.com/article/2010/05/17/07EDD7EC-6181-11DF-9170-10273F99CD51.php
あわわわわわｗｗｗ どうなるジャペーンｗ 日本人滅亡の始まりかｗｗｗ
>>210
そう。それなのにシステムは雇用の流動化を推し進めようとする方向に動いている。
もう、まったく統一性が取れてないんだよね。
空白期間を嫌がる社会のままなら、雇用の流動化なんてしないほうがいい。
企業の都合やら従業員の都合やらで、どうしても雇用流動化することが避けられないのなら、
空白期間なんか大目に見るしかない。
日本の制度疲労はいつも改革が中途半端だから。
そう。それなのにシステムは雇用の流動化を推し進めようとする方向に動いている。
もう、まったく統一性が取れてないんだよね。
空白期間を嫌がる社会のままなら、雇用の流動化なんてしないほうがいい。
企業の都合やら従業員の都合やらで、どうしても雇用流動化することが避けられないのなら、
空白期間なんか大目に見るしかない。
日本の制度疲労はいつも改革が中途半端だから。
220 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:01:17 ID:PBnrp4tZ0
どこも雇ってくれないから金もない、でも食わなきゃいけない。
もうギャングとかになるしかないんじゃないのか？
もうギャングとかになるしかないんじゃないのか？
221 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:01:18 ID:As+DHQET0
>>190
＞結局、情報の過多なんんだよな。
情報の過多？
都合の良い情報しか取り入れない、情報弱者が増加してると思うが。
都合の良い話はよく知ってるが、興味ないことは全然知らない見たいな奴が昔より増えたるだろ。
ネットの影響で
＞結局、情報の過多なんんだよな。
情報の過多？
都合の良い情報しか取り入れない、情報弱者が増加してると思うが。
都合の良い話はよく知ってるが、興味ないことは全然知らない見たいな奴が昔より増えたるだろ。
ネットの影響で
詰んだんだから、おとなしく死ね
結局、自民党がいちばん悪いんだよ。こいつらのせいで日本はおかしくなった。
224 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:02:21 ID:N+SjCof60
精神科に行ったら引きこもりが治ると思ってるのがどうかしてるんだけど。
医者に話をして薬を飲んだだけで引きこもりが治るわけないじゃん。
鬱病か何かと勘違いしてるんじゃないの？
医者に話をして薬を飲んだだけで引きこもりが治るわけないじゃん。
鬱病か何かと勘違いしてるんじゃないの？
225 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:02:52 ID:+VXAvzCh0
日本の企業組織の連中は何であんなに経歴の空白を気にするんだろうね。
やっぱり正社員という概念が問題なんでしょ、多分。
226 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:02:53 ID:n2jEQPIX0
こっちも増えそうだなあ・・・ ヤバすぎないか？ 日本。
【労働環境】20・30代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 [10/05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273836339/
2007年度→2008年度→2009年度 平均の時系列値
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm の発表値から計算
労働力人口 6,668万人→6,648万人→6,608万人 (2007年度比 -60万人)
非労働力人口 4,372万人→4,379万人→4,438万人 (2007年度比 +66万人)
完全失業者数 255万人→275万人→343万人 (2007年度比 +88万人)
完全失業率 3.82%→4.14%→5.19% (2007年度比 +1.37%)
非労働力人口も完全失業者も労働力人口も順調に悪化中。
さらにリストラニュースはなくなる事はなく 新卒すら求人倍率悪化継続中なので
来年も継続して悪化する事は間違いない
【労働環境】20・30代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 [10/05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273836339/
2007年度→2008年度→2009年度 平均の時系列値
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm の発表値から計算
労働力人口 6,668万人→6,648万人→6,608万人 (2007年度比 -60万人)
非労働力人口 4,372万人→4,379万人→4,438万人 (2007年度比 +66万人)
完全失業者数 255万人→275万人→343万人 (2007年度比 +88万人)
完全失業率 3.82%→4.14%→5.19% (2007年度比 +1.37%)
非労働力人口も完全失業者も労働力人口も順調に悪化中。
さらにリストラニュースはなくなる事はなく 新卒すら求人倍率悪化継続中なので
来年も継続して悪化する事は間違いない
227 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:03:37 ID:uI6TL/bN0
空白？
あんなもん適当に書いときゃいいだろ。
あんなもん適当に書いときゃいいだろ。
229 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:04:00 ID:+VXAvzCh0
空白なんて「農業」とか「自営業」とか適当に書いておけよｗ
230 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:04:54 ID:E78Ooh5pO
鳩山は明らかに育てかた間違った好例
231 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:05:07 ID:lU18RmI10
>>168
つ座布団
この世代は母親が「ちゃんと勉強しないと、安月給で万年ヒラの
ダメなお父さんみたいになっちゃうわよ」とか洗脳したからね。
勉強はしたのに、必死に働いてもオヤジの安月給にすら追いつかない給与に
ガッカリして、ダメの烙印が我が身に突き刺さる構図
つ座布団
この世代は母親が「ちゃんと勉強しないと、安月給で万年ヒラの
ダメなお父さんみたいになっちゃうわよ」とか洗脳したからね。
勉強はしたのに、必死に働いてもオヤジの安月給にすら追いつかない給与に
ガッカリして、ダメの烙印が我が身に突き刺さる構図
232 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:05:26 ID:DgeIn+mOO
＞収入がなく、貯金が切り崩されていくだけの家計の現実を前に、将来への絶望感が漂っている。
最初から財産がなければ生活保護を受けられるのに
最初から財産がなければ生活保護を受けられるのに
234 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:06:24 ID:1X07dyq6Q
南太平洋あたりの島に住む人には引きこもりなんて無いだろう
小船で魚や貝を捕って椰子の木に登るような生活したい
小船で魚や貝を捕って椰子の木に登るような生活したい
236 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:06:47 ID:NmH7A2/vP
237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:06:57 ID:iqexowtiO
>>183
ネットなんかやる元気あるかな？寝る暇ねえゾ
ネットなんかやる元気あるかな？寝る暇ねえゾ
別に親の所為だろうが国の所為だろうが政治の所為だろうが構わんよ。
何の所為だろうが困るのは自分だって理解してるのかね。
何の所為だろうが困るのは自分だって理解してるのかね。
239 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:07:54 ID:diDhVc17O
240 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:08:10 ID:+VXAvzCh0
>>232
別に「プラプラしてたけどやる気出てきたので頑張ります」でいいじゃねえかｗ
どうも「正社員」という意味不明な法規制が経歴のブランクを必要以上に警戒させてる気がする。
俺は実例をいくらか知ってるがブランクあるやつが使えないなんていう事実は全くないね。全くない。
別に「プラプラしてたけどやる気出てきたので頑張ります」でいいじゃねえかｗ
どうも「正社員」という意味不明な法規制が経歴のブランクを必要以上に警戒させてる気がする。
俺は実例をいくらか知ってるがブランクあるやつが使えないなんていう事実は全くないね。全くない。
241 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:08:26 ID:As+DHQET0
>>239
ミクロで見るとその通りだけど、マクロで見ると政治の責任は免れないよ。
ミクロで見るとその通りだけど、マクロで見ると政治の責任は免れないよ。
個人の視点で語る人と
社会問題として語る人
永遠に噛み合わないんだろうか
社会問題として語る人
永遠に噛み合わないんだろうか
244 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:08:57 ID:L9aNCztn0
(´・ω・｀)雇用の流動化と同一価値労働同一賃金への移行を早くやんないと
(´・ω・｀)どうにもならんのだよなぁ。
(´・ω・｀)どうにもならんのだよなぁ。
245 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:09:09 ID:+VXAvzCh0
荒れてない！不思議！
247 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:10:04 ID:LpPPv2eI0
社会が悪いとも、国が悪いとも思わないが、
法を守る義理はない
>>211
>>190の言ってることは、ほぼ合ってると思うけどな
引きこもりだけじゃなくて、婚姻数の減少とか少子化とかそっちの方にも絡んでるんじゃねえの？
先回りシミュレーションつっても、>>221が指摘してるように悪い結果の方がフォント大きかったり
優先して表示されたりするようになってるのが問題なんだと思う
あと、攻略サイト見てからでないとゲーム始められない人が増えてるのも問題だと思うねｗ
>>238
なんだかんだ言い訳はするけど、そういう人たちが一番嫌いなのは自分自身なんじゃないかな
>>190の言ってることは、ほぼ合ってると思うけどな
引きこもりだけじゃなくて、婚姻数の減少とか少子化とかそっちの方にも絡んでるんじゃねえの？
先回りシミュレーションつっても、>>221が指摘してるように悪い結果の方がフォント大きかったり
優先して表示されたりするようになってるのが問題なんだと思う
あと、攻略サイト見てからでないとゲーム始められない人が増えてるのも問題だと思うねｗ
>>238
なんだかんだ言い訳はするけど、そういう人たちが一番嫌いなのは自分自身なんじゃないかな
履歴書の空白ってどれ位だと嫌がられるのかな？
来月事業所閉鎖で失職予定なんだが、失業保険フルに貰って職業訓練受けて、一年くらい
空く予定なんだ・・・(´･ω･)
もちろんすぐに就職見つかればそこに行くつもりなんだけど。
来月事業所閉鎖で失職予定なんだが、失業保険フルに貰って職業訓練受けて、一年くらい
空く予定なんだ・・・(´･ω･)
もちろんすぐに就職見つかればそこに行くつもりなんだけど。
でもさ、東大でも無職とか肉体労働とかやってる人いるよね
学歴、学歴って言うけど、下手に学歴あるのも生きづらい気がする
官僚とかエリートコースを歩めるならいいけど
自分の知り合いで、小中高と県で一番の新学校通っててずっとトップだったのに、
高校入って２番目に順位が落ちただけで精神的におかしくなって学校辞めて、
アル中でずっと無職で、大学教授の親から見放されてて、
毎月10万ぐらいの生活費もらって暮らしてる人間がいた
自分からしたら、あんな学校入れるだけですごいとか思うのに、
何だか複雑な気持ちになった
学歴、学歴って言うけど、下手に学歴あるのも生きづらい気がする
官僚とかエリートコースを歩めるならいいけど
自分の知り合いで、小中高と県で一番の新学校通っててずっとトップだったのに、
高校入って２番目に順位が落ちただけで精神的におかしくなって学校辞めて、
アル中でずっと無職で、大学教授の親から見放されてて、
毎月10万ぐらいの生活費もらって暮らしてる人間がいた
自分からしたら、あんな学校入れるだけですごいとか思うのに、
何だか複雑な気持ちになった
>>242
ただマクロ的に見ると、そんな動きは個人ではどうしようもない。
というか人間じゃどうしようもないんだろうな。
だから自衛するしかない。
「社会か改善すればいいのに」っていうのは不可能な（あるいは運任せな）解決策を
提示してるから、解決先を持たないんじゃないかな。
社会が実際悪だとしてもね。
ただマクロ的に見ると、そんな動きは個人ではどうしようもない。
というか人間じゃどうしようもないんだろうな。
だから自衛するしかない。
「社会か改善すればいいのに」っていうのは不可能な（あるいは運任せな）解決策を
提示してるから、解決先を持たないんじゃないかな。
社会が実際悪だとしてもね。
252 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:11:39 ID:NAxfFQcp0
履歴書なんて適当に書いていいんだよ。企業の募集広告だって＠ばかりだろ？笑
要は魅力的かどうかでしかないんだよ。ほんとの履歴がバレたって、２カ月経った時点で
まじめに仕事ができていれば首にはならないよ。また人員募集すんのに金かかるからさ。
そんなの天秤にかけてするわけもなし。
要は魅力的かどうかでしかないんだよ。ほんとの履歴がバレたって、２カ月経った時点で
まじめに仕事ができていれば首にはならないよ。また人員募集すんのに金かかるからさ。
そんなの天秤にかけてするわけもなし。
>>249
職業訓練受けてるなら空白期間でも何でもないよ。
職業訓練受けてるなら空白期間でも何でもないよ。
254 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:11:59 ID:As+DHQET0
ヒキコモリ期間２０年なんて、景気が良くて、とにかく労働者が足りない、
人手不足って時期から引きこもってるわけだろ。
雇用不足なんて関係ないじゃん。
人手不足って時期から引きこもってるわけだろ。
雇用不足なんて関係ないじゃん。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:12:20 ID:g/VwrI1e0
娘が引きこもってても嫁に出せば旦那に丸投げできるから問題ないと思うんだ
男はやばいが、なぜか世間じゃ男が働かないで女の世話になるとひもといわれるが
男はやばいが、なぜか世間じゃ男が働かないで女の世話になるとひもといわれるが
>>249
業種による。
「職業訓練受けてました」なら空白期間とは見なされないこともあるし。
逆に「職業訓練受けてました」がマイナスになることもあるし（その場合は
空白期間は1ヶ月でもダメだったり）。
まぁ考えるだけ無意味だな。
業種による。
「職業訓練受けてました」なら空白期間とは見なされないこともあるし。
逆に「職業訓練受けてました」がマイナスになることもあるし（その場合は
空白期間は1ヶ月でもダメだったり）。
まぁ考えるだけ無意味だな。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:13:02 ID:OqVBqsAQ0
262 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:13:15 ID:N+SjCof60
>>236
恨みでも何でもなく事実を書いてるだけだと思ったけど。
恨みでも何でもなく事実を書いてるだけだと思ったけど。
>>210
まず面接で「この期間は何をやってたんですか？」だもんね
まず面接で「この期間は何をやってたんですか？」だもんね
264 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:13:17 ID:22wZBYhV0
親の収入で生きていけるんだろ？
なら働く必要無いじゃないの
なら働く必要無いじゃないの
266 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:13:48 ID:5aVBRLXW0
267 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:14:06 ID:OjtfnjpF0
5年以上空白ある奴は優先的に公務員に採用っていうのはどうだい
但し薄給で
但し薄給で
270 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:14:48 ID:uEoCKNOs0
271 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:15:12 ID:nkIKv+hs0
飯を食わせるな。
篭城には兵糧攻めが一番と、秀吉ちゃんも言っておるわ。
篭城には兵糧攻めが一番と、秀吉ちゃんも言っておるわ。
272 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:15:13 ID:g/VwrI1e0
母さん、こんなダメな僕でごめんなさいぃ
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
" , 、 ﾐ | いいのよ、あなたが
ゝ∀ く ＜ 元気でいることが
∧_∧ | | 母さん一番嬉しいんだから
三 （ とノ ＼＿＿＿＿＿
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
" , 、 ﾐ | いいのよ、あなたが
ゝ∀ く ＜ 元気でいることが
∧_∧ | | 母さん一番嬉しいんだから
三 （ とノ ＼＿＿＿＿＿
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
274 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:15:49 ID:+VXAvzCh0
>>258
それ、あんたの言ってることそのまま賛成だが問題がある。
要は日本に特異な「正社員」という制度があるせいでアルバイトと正社員を完全に分けて
取らないといけない仕組みになってるのが問題。
あんたの言うとおりで「ためしに使ってみてよければどんどん出世させる。ダメならクビを切る」でいいんですよ。
ところが日本の正社員はクビを切れない。逆に言うとだから雇う側は簡単に雇えない。
それ、あんたの言ってることそのまま賛成だが問題がある。
要は日本に特異な「正社員」という制度があるせいでアルバイトと正社員を完全に分けて
取らないといけない仕組みになってるのが問題。
あんたの言うとおりで「ためしに使ってみてよければどんどん出世させる。ダメならクビを切る」でいいんですよ。
ところが日本の正社員はクビを切れない。逆に言うとだから雇う側は簡単に雇えない。
>>253
㌧でつ。
この場合空白は失業手当給付期間くらいですか。
企業側からすりゃ失職してできるだけ早めに職業訓練受けてるほうがいいんだろうけど
貰えるもんはできるだけ最大限に貰いたいと思う俺の心根が憎いｗ
来年一月に切れる寸前に職業訓練突入で延長。
㌧でつ。
この場合空白は失業手当給付期間くらいですか。
企業側からすりゃ失職してできるだけ早めに職業訓練受けてるほうがいいんだろうけど
貰えるもんはできるだけ最大限に貰いたいと思う俺の心根が憎いｗ
来年一月に切れる寸前に職業訓練突入で延長。
277 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:16:02 ID:LpPPv2eI0
>>208
国際労働機関（ILO）では、同一労働同一賃金を最も重要な原則の一つとしてILO憲章の前文に挙げており、基本的人権の一つと考えている。
ILO第111号条約
ILO総会は、1958年に雇用及び職業についての差別待遇に関する条約を採択した。ILOの基本条約の一つで人権保障条約としての性質を持つ。
労働者の待遇に関してあらゆる種類の差別を禁止している。
たとえば、同等な労働を行っているにも関わらず雇用の形態が異なるだけで賃金や待遇に大きな違いがある場合、この条約に抵触する可能性がある。
日本
ILO第100号条約は1967年に批准しているが、第111号条約は批准していない。
経済協力開発機構（OECD）は2008年に「Japan could do more to help young people find stable jobs（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書の中で、「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。
たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
マスコミも潰しにかかるよ
国際労働機関（ILO）では、同一労働同一賃金を最も重要な原則の一つとしてILO憲章の前文に挙げており、基本的人権の一つと考えている。
ILO第111号条約
ILO総会は、1958年に雇用及び職業についての差別待遇に関する条約を採択した。ILOの基本条約の一つで人権保障条約としての性質を持つ。
労働者の待遇に関してあらゆる種類の差別を禁止している。
たとえば、同等な労働を行っているにも関わらず雇用の形態が異なるだけで賃金や待遇に大きな違いがある場合、この条約に抵触する可能性がある。
日本
ILO第100号条約は1967年に批准しているが、第111号条約は批准していない。
経済協力開発機構（OECD）は2008年に「Japan could do more to help young people find stable jobs（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書の中で、「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。
たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
マスコミも潰しにかかるよ
278 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:16:07 ID:u9rIjHJNO
かといってネットルーピーときたら、PC取り上げられたら親や弟、甥や姪まで殺すような事件起こすしなあ
279 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:16:32 ID:+VXAvzCh0
280 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:16:52 ID:UeGeG99S0
今からでも遅くない
・服とカバンと少しのお金
コンだけ持たせて放り出せ
・服とカバンと少しのお金
コンだけ持たせて放り出せ
281 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:16:55 ID:JTr1/cb6O
>>126母さん・・・そうだったのか
>>249
前受けたところは半年ぐらいで嫌な顔された
前受けたところは半年ぐらいで嫌な顔された
285 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:17:48 ID:22wZBYhV0
せっかく精神的に立ち直って働く気ﾏﾝﾏﾝなのに
憎き空白のせいで職にありつけない！！
こんなにやる気あるんだから少しは役に立つぞ！
給料安くていいから誰か雇ってくれ・・・
憎き空白のせいで職にありつけない！！
こんなにやる気あるんだから少しは役に立つぞ！
給料安くていいから誰か雇ってくれ・・・
288 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:18:13 ID:As+DHQET0
ヒキコモリ問題を利用して、自分の政治的なイデオロギーを刷り込ませたい奴らが必死なスレ
>>278
それはまだ自浄作用として評価出来るが、赤の他人を巻き込んだりするからなあ。
それはまだ自浄作用として評価出来るが、赤の他人を巻き込んだりするからなあ。
>>192
ベッドの上でノートパソコンいじるだけだから今と変わらん。
ベッドの上でノートパソコンいじるだけだから今と変わらん。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:18:57 ID:g/VwrI1e0
>>279
イラクかアフガンで基地を警備する簡単なお仕事です。
イラクかアフガンで基地を警備する簡単なお仕事です。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:20:15 ID:LpPPv2eI0
295 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:20:31 ID:wJAjzIZt0
ヒキコモリ→親脂肪→生活できない→生活保護→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なのが何人出てくるかな？w
なのが何人出てくるかな？w
296 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:20:45 ID:QYbvwAV10
親が自営業とか資産家とかホント羨ましい
299 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:21:15 ID:+VXAvzCh0
300 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:21:21 ID:ZWuFbq30O
マンガ ネトゲ エロゲ ロリコンビデオ アニメ にちゃんを取り上げるだけで問題解決だろ
本当に馬鹿な親たちだなwww
本当に馬鹿な親たちだなwww
301 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:21:26 ID:L9aNCztn0
302 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:21:30 ID:lbqWf76L0
303 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:21:38 ID:22wZBYhV0
取り合えず親が持ち家だったらまだマシだな。
借家、公団だと悲惨な事に
借家、公団だと悲惨な事に
>>265
本人は辛いだろうけど、とにかく親には頼りたくない、自分１人でなんとかしなきゃって気持ちが原動力になるんだろうなぁ。
本人は辛いだろうけど、とにかく親には頼りたくない、自分１人でなんとかしなきゃって気持ちが原動力になるんだろうなぁ。
305 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:22:23 ID:mvOYLxOh0
306 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:22:24 ID:YjY4/wY5P
今じゃ3、4ヶ月空白が空くと嫌な顔されるよ。
何社も受けてるのに、3ヶ月も4ヶ月も決まらないのは、問題があるって判定されるみたい。
何社も受けてるのに、3ヶ月も4ヶ月も決まらないのは、問題があるって判定されるみたい。
>>297
自営業なんて誰だって始められるじゃない
自営業なんて誰だって始められるじゃない
>>236
東大落ち早稲田だからな
東大落ち早稲田だからな
309 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:22:56 ID:X3V+SD/60
空白の期間って何してたの？何もしてないんでしょ？
いい年したオッサンに社会のルールを一から教えないといけないなんてウザすぎる。
いい年したオッサンに社会のルールを一から教えないといけないなんてウザすぎる。
311 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:23:44 ID:IyZONr+yO
>>282
以前小さい工場に勤務してたとき、大卒の人も何人か入ってきた事があったけど、
長く続いた人はいなかった。
面接の時は色々良いこと言うらしいんですが、なんだかんだで仕事内容が嫌になってしまうみたいだった。
周囲みんな生活の為に働きにきてるおっさんとかパートさんとかばっかりでギャップに苦しんでたのかもだけど。
そのうち大卒の人はそれとなくお断りって流れになってしまってたな。
今はどうなのか知らないけど。
以前小さい工場に勤務してたとき、大卒の人も何人か入ってきた事があったけど、
長く続いた人はいなかった。
面接の時は色々良いこと言うらしいんですが、なんだかんだで仕事内容が嫌になってしまうみたいだった。
周囲みんな生活の為に働きにきてるおっさんとかパートさんとかばっかりでギャップに苦しんでたのかもだけど。
そのうち大卒の人はそれとなくお断りって流れになってしまってたな。
今はどうなのか知らないけど。
313 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:23:51 ID:PBfpPeP3O
自分に能力があるかないかは知らんが、
俺に関してはとにかく長々無駄に働くやる気が全くないのでｗ
何度正社員やってもぶん投げてきた自己責任を自覚してる口。
ま、この後も、１時から楽勝な単純作業のバイトだしヒキではないんだが。
>>211
現代人が自分でやってるつもりの未来シミュレーションなどて、
当人が予想できているつもりでも実は情報や常識に騙されてる勘違いな可能性も十分あり、
だからあまり過信するなって話は、自らを戒める為にも俺も常々意識する所
しかし、情報過多の方は確かに現代だとあるでしょ。
自分の村の半径500メートル程度が社会という時代じゃないのだから。
あと、何も未来と言ったってマクロ予想だけじゃない。
自分自身のミクロレベルの近未来に関しては、制約条件が割とはっきり見えてる分、
ある程度の正確な予想は可能なのよ。
例えば俺がブランクだらけの履歴書送れば、どのあたりの会社ならいけそうで、
どのあたりの会社は絶対無理とかｗ
俺に関してはとにかく長々無駄に働くやる気が全くないのでｗ
何度正社員やってもぶん投げてきた自己責任を自覚してる口。
ま、この後も、１時から楽勝な単純作業のバイトだしヒキではないんだが。
>>211
現代人が自分でやってるつもりの未来シミュレーションなどて、
当人が予想できているつもりでも実は情報や常識に騙されてる勘違いな可能性も十分あり、
だからあまり過信するなって話は、自らを戒める為にも俺も常々意識する所
しかし、情報過多の方は確かに現代だとあるでしょ。
自分の村の半径500メートル程度が社会という時代じゃないのだから。
あと、何も未来と言ったってマクロ予想だけじゃない。
自分自身のミクロレベルの近未来に関しては、制約条件が割とはっきり見えてる分、
ある程度の正確な予想は可能なのよ。
例えば俺がブランクだらけの履歴書送れば、どのあたりの会社ならいけそうで、
どのあたりの会社は絶対無理とかｗ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:24:09 ID:g/VwrI1e0
一人っ子より妹や弟がいる方が辛いんだろうな
妹や弟は、無職の兄うぜえとか思ってるんだろうから
妹や弟は、無職の兄うぜえとか思ってるんだろうから
316 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:25:03 ID:+VXAvzCh0
317 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:25:12 ID:MDOKlM680
年間3万人、変死や行方不明入れたら10万人ぐらい死んでるんでしょ
そろそろ国公認の自殺施設作る議論でも起きないかな。
それが本人、家族、国、みんなが最小限の不幸で抑えられる最良の策なんじゃないの。
そろそろ国公認の自殺施設作る議論でも起きないかな。
それが本人、家族、国、みんなが最小限の不幸で抑えられる最良の策なんじゃないの。
>>307
だから親のだって
だから親のだって
319 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:28:12 ID:r47LIG7HO
>>303
いや、何かあると生活保護もらえない
いや、何かあると生活保護もらえない
320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:28:42 ID:YjY4/wY5P
民主党が子供手当ての財源確保で、公共事業停止したから
今じゃ、土方みたいな手軽に出来そうな仕事もないしなぁ。 やっぱ空白あくよね。
今じゃ、土方みたいな手軽に出来そうな仕事もないしなぁ。 やっぱ空白あくよね。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:28:42 ID:Bgi1LsXR0
323 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:29:53 ID:Szq4uzxQ0
これは人でも同じ。「あれをしてはいけない、これをしてはいけない」と
言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた
我が子の怠惰な生活を見て、
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」
「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた
我が子の怠惰な生活を見て、
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」
「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
>>313
＞あと、何も未来と言ったってマクロ予想だけじゃない。
＞自分自身のミクロレベルの近未来に関しては、制約条件が割とはっきり見えてる分、
＞ある程度の正確な予想は可能なのよ。
その点もあんま賛成しないんだよな。
最近の後輩の就活状況を見てると「いやそこ無理だから」とか
「そんな資格とってもおまえの行きたい業種じゃ意味ないだろ」
って思ってしまうのが多い。
それならネットも何も見なかった工場勤務してる弟の方が
まだ自己判断が正確にできてるよ。
要するに「情報」が過多なんじゃなくてジャンクが多いんだよ。
で見誤るんじゃないかな。
＞あと、何も未来と言ったってマクロ予想だけじゃない。
＞自分自身のミクロレベルの近未来に関しては、制約条件が割とはっきり見えてる分、
＞ある程度の正確な予想は可能なのよ。
その点もあんま賛成しないんだよな。
最近の後輩の就活状況を見てると「いやそこ無理だから」とか
「そんな資格とってもおまえの行きたい業種じゃ意味ないだろ」
って思ってしまうのが多い。
それならネットも何も見なかった工場勤務してる弟の方が
まだ自己判断が正確にできてるよ。
要するに「情報」が過多なんじゃなくてジャンクが多いんだよ。
で見誤るんじゃないかな。
心のどこかではまだ、誰かの所為にしている・・・
多分、心の底から全て自分の責任だと認めてしまったら、この世には居られないんだと思うよ・・・
多分、心の底から全て自分の責任だと認めてしまったら、この世には居られないんだと思うよ・・・
327 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:30:18 ID:LpPPv2eI0
なぁ 本当に心療内科通院歴あるとその時点でアウトなのか？
引きこもりが職歴なくて働こうと思った場合、親戚の会社でとりあえず
職歴つけた方が就職しやすくなるのかな？ずっと親戚の会社にいるのは
無理なんだけど。
職歴つけた方が就職しやすくなるのかな？ずっと親戚の会社にいるのは
無理なんだけど。
てか、空白期間があるより職歴がない方辛くない？
正社員どころかバイトすらした事ない人だと働き方とか分からないでしょ
正社員どころかバイトすらした事ない人だと働き方とか分からないでしょ
>>318
自営業だと将来貰える年金がリーマンと比べて極少
中小だとほとんどが自転車操業
それなりの蓄えがあり資金繰りも安定してる場合を除いて、むしろ親の存在が負担になることが多いと思う
特に親が病気で倒れたとかの場合ね
自営業だと将来貰える年金がリーマンと比べて極少
中小だとほとんどが自転車操業
それなりの蓄えがあり資金繰りも安定してる場合を除いて、むしろ親の存在が負担になることが多いと思う
特に親が病気で倒れたとかの場合ね
332 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:31:40 ID:+VXAvzCh0
334 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:32:34 ID:+VXAvzCh0
俺、大学入試直前くらいから変な不安感に駆られるようになって、
大学卒業直前くらいから不安感がやばすぎて引きこもるようになって、
医者とか何回も行って、仮病だと言われ続けた。
数年たって、我慢ができなくなり、診察のときに号泣したら、
医者がやっと薬を出した。
薬を飲み始めてから数年、不安感が解消され、
そこそこ生活したり勉強したりできるようになった。
本当に責められるべきなのは、ちゃんと薬を処方できない精神科医にあるのではないか？
大学卒業直前くらいから不安感がやばすぎて引きこもるようになって、
医者とか何回も行って、仮病だと言われ続けた。
数年たって、我慢ができなくなり、診察のときに号泣したら、
医者がやっと薬を出した。
薬を飲み始めてから数年、不安感が解消され、
そこそこ生活したり勉強したりできるようになった。
本当に責められるべきなのは、ちゃんと薬を処方できない精神科医にあるのではないか？
気にするな
ゴネれば生活保護もらって車乗り回せる時代だ
ゴネれば生活保護もらって車乗り回せる時代だ
337 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:32:56 ID:M2pD+iBwO
昔は大家族主義だったから、自由は無いが周りのコネやらしがらみでなんとか働いて食えた
今は核家族化し、爺さん婆さんとも縁が薄くなり、ましてや親戚なんて他人同様になった
だから人間関係が希薄化して連帯感が欠如しやすくなり、絶望にも陥りやすいのかも。
その分しがらみが無いから自由ではあるけども
今は核家族化し、爺さん婆さんとも縁が薄くなり、ましてや親戚なんて他人同様になった
だから人間関係が希薄化して連帯感が欠如しやすくなり、絶望にも陥りやすいのかも。
その分しがらみが無いから自由ではあるけども
338 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:33:21 ID:6+RbxL63O
>>318
どうせ自営業の子に産まれたって
親に人生決められたくないだの、オレは跡は継がないからな！とかなんとか抜かして
家出るくせに。
仕方なく一番下の弟が継いでくれたところに景気悪くなって今さら家戻りたいとかふざけんな。って
うちの兄ちゃんの話ですけどね。
どうせ自営業の子に産まれたって
親に人生決められたくないだの、オレは跡は継がないからな！とかなんとか抜かして
家出るくせに。
仕方なく一番下の弟が継いでくれたところに景気悪くなって今さら家戻りたいとかふざけんな。って
うちの兄ちゃんの話ですけどね。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:33:31 ID:6MrbQKkXO
340 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:33:31 ID:s9po4IPT0
341 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:33:57 ID:PBnrp4tZ0
今の世の中、厳しすぎだよ。
完璧な奴しかほぼ採用されない感じ。
完璧な奴しかほぼ採用されない感じ。
342 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:34:03 ID:ya3uV1D70
>>5
今更遅いけど速水は最悪だったな
今更遅いけど速水は最悪だったな
>>328
ばれなきゃいんじゃねーの？
ばれなきゃいんじゃねーの？
344 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:35:00 ID:mvOYLxOh0
就職試験なんてコネの強弱試験のようなものだ
親が責任を感じるなら出世でもして子供をどっかにねじ込めばいいんだよ
親が責任を感じるなら出世でもして子供をどっかにねじ込めばいいんだよ
345 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:35:04 ID:ixYSdGUHO
こいつらヒッキーの親の世代が団塊ど真ん中のゴミどもだ。「自己責任」の意味を思い知るが
良かろう。
良かろう。
>>332-333
そうか・・・・㌧ 社会復帰厳しいな俺
そうか・・・・㌧ 社会復帰厳しいな俺
348 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:35:17 ID:+VXAvzCh0
ていうか、好景気になるまで待てよｗ
「需給はすべてにまさる」
>>2 嘘やね
妻も外に働きに出て、共働き
で、初期の朝のグズリに対応出来ない(何日も子どもの為に遅刻・欠勤出来ない)
子ども置いて出勤
子どもにとって誰もいない家と時間は安心
そのうち不登校に
グズリを通りこして不登校になり始めたら、親(特に母親)は仕事を辞めてでも全力で居心地の悪い家にしたらいい
この先何十年引きこもりを抱えるコトを考えたら、安いもんだと思う
妻も外に働きに出て、共働き
で、初期の朝のグズリに対応出来ない(何日も子どもの為に遅刻・欠勤出来ない)
子ども置いて出勤
子どもにとって誰もいない家と時間は安心
そのうち不登校に
グズリを通りこして不登校になり始めたら、親(特に母親)は仕事を辞めてでも全力で居心地の悪い家にしたらいい
この先何十年引きこもりを抱えるコトを考えたら、安いもんだと思う
351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:36:56 ID:LpPPv2eI0
>>326
強盗でも資本は必要だからね
捕まりたいなら別だが
>>328
通院暦なんて言うわけないだろｗ
正社員になったら保険通じてばれるかもしれないが
ついでに大卒、院卒すら言わないかもね（法？糞）
強盗でも資本は必要だからね
捕まりたいなら別だが
>>328
通院暦なんて言うわけないだろｗ
正社員になったら保険通じてばれるかもしれないが
ついでに大卒、院卒すら言わないかもね（法？糞）
353 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:37:01 ID:+VXAvzCh0
バイト初日でやめてきたわ
６年ニートやってて
やっと外に出る決意をした
まずはバイトから頑張ろうとおもってた
今日は朝７時３０分に工場について
仕事が始まるのを待ってた
８時になって朝礼がはじまった
俺はそのとき
帽子をかぶったまま朝礼の列に並んでたんだけど
それを見た社長が
「おいっ！おまえ帽子取れっ！」って偉そうに言って来たから
「じゃあやめますわ！」って言って帰ってきた
社長だからって偉そうにしていいわけがねぇ
一人で仕事してろよって思ったね
バカが社長やってると疲れるわ
６年ニートやってて
やっと外に出る決意をした
まずはバイトから頑張ろうとおもってた
今日は朝７時３０分に工場について
仕事が始まるのを待ってた
８時になって朝礼がはじまった
俺はそのとき
帽子をかぶったまま朝礼の列に並んでたんだけど
それを見た社長が
「おいっ！おまえ帽子取れっ！」って偉そうに言って来たから
「じゃあやめますわ！」って言って帰ってきた
社長だからって偉そうにしていいわけがねぇ
一人で仕事してろよって思ったね
バカが社長やってると疲れるわ
355 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:38:05 ID:6+RbxL63O
356 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:38:43 ID:M2pD+iBwO
こんな人存在するんだって言うくらい、空白ありすぎだが・・・
359 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:39:26 ID:UbCI30E8O
人間もただの動物なんだから、子孫を作ったら、生きていく為に群れ(社会)で食い物をゲット出来るように教えて躾ないとダメなんだよ。
んで成長し子孫を残すだけのただの動物。
生き物はそういう風に出来てる。
んで成長し子孫を残すだけのただの動物。
生き物はそういう風に出来てる。
360 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:39:30 ID:PBnrp4tZ0
とりあえず、誰もが敬遠しそうな土方みたいなのとか、厳しそうなのやってみ。
普通の募集よりは受かり易いだろ。
何でもいいから始めてみればいいんだよ。
体育大学出て、企業の倉庫番から始めて一部上場企業の社長まで上り詰める
人もいるくらいだし。
体育大学出て、企業の倉庫番から始めて一部上場企業の社長まで上り詰める
人もいるくらいだし。
と言って引きこませているから何の反省もないｗ
子育てが悪かったのなら続けることはあるまい
馬鹿な親を持てばいくつになっても自立できないな
子育てが悪かったのなら続けることはあるまい
馬鹿な親を持てばいくつになっても自立できないな
363 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:40:00 ID:/E9aBeTr0
二十歳を過ぎて学校出たなら家から出せばいいだけの話だよな
364 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:40:14 ID:tK1FVzfBO
>>360
新撰組に謝れ！
新撰組に謝れ！
367 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:41:01 ID:22wZBYhV0
369 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:41:20 ID:mCAhKi4CO
設備のオートメ化進んで人件費に金かけずに済むようになったんだもん、そりゃ企業も雇いたくないわな
370 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:41:29 ID:LpPPv2eI0
>>356
転売でも家庭教師でも何でもいいじゃない
昔は他の店でノウハウを学んで店舗建てて従業員雇って宣伝してって
大量の種銭とコネが必要だったが、今パソコンとネットさえあればそんなのいらないからな
種銭だってまったくいらないわけじゃないが、1/10とか1/100で済むわけだし
転売でも家庭教師でも何でもいいじゃない
昔は他の店でノウハウを学んで店舗建てて従業員雇って宣伝してって
大量の種銭とコネが必要だったが、今パソコンとネットさえあればそんなのいらないからな
種銭だってまったくいらないわけじゃないが、1/10とか1/100で済むわけだし
372 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:41:42 ID:PBfpPeP3O
>>324
恐らくそうした反論がくると予想してたし、同意出来てしまう話なんだがｗ
上で俺は、個人のミクロレベルであれば予測の制度も上がるでしょと書いたが、
書いてはいないが当然ながら担保つきで、
情報を取捨選択、判断する個々人の能力、感情に左右はされる。
だから、都合の良い情報だけ取って「動かない理由」作ってるだけの奴が居るという指摘も
間違いでは全くないｗ
恐らくそうした反論がくると予想してたし、同意出来てしまう話なんだがｗ
上で俺は、個人のミクロレベルであれば予測の制度も上がるでしょと書いたが、
書いてはいないが当然ながら担保つきで、
情報を取捨選択、判断する個々人の能力、感情に左右はされる。
だから、都合の良い情報だけ取って「動かない理由」作ってるだけの奴が居るという指摘も
間違いでは全くないｗ
374 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:42:20 ID:4YS0TgyQ0
引きこもりを減らすには、引きこもりの厳罰化が必要だよ。
引きこもりに、就職するまで、睾丸を締め付けるバンドでも取り付ければ、
あっという間に、引きこもりなんか居なくなるはずだ。
引きこもりに、就職するまで、睾丸を締め付けるバンドでも取り付ければ、
あっという間に、引きこもりなんか居なくなるはずだ。
>>361
坂本っちゃんのことかい？
坂本っちゃんのことかい？
376 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 12:42:39 ID:6oARsGrt0
オレの様なオッサンでも再起出来るシステムが世の中に必要なんじゃないんすかね？
どうなんですか皆さん？
>>354
生まれつき社長なんてのはいないだろ
君と同じように頭にきても頑張って社長になるのだよ
自制心がないことはわかるが社会は個人の性格など気にして動いてはくれないからね
帽子を叱るのも自制心のない者を篩う作戦だよ
まんまとひっかかったわけだ
生まれつき社長なんてのはいないだろ
君と同じように頭にきても頑張って社長になるのだよ
自制心がないことはわかるが社会は個人の性格など気にして動いてはくれないからね
帽子を叱るのも自制心のない者を篩う作戦だよ
まんまとひっかかったわけだ
379 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:43:34 ID:omuEz/p8O
>279
役所の窓口なんて昔から時給900円でパートにやらせてるよ
役所の窓口なんて昔から時給900円でパートにやらせてるよ
>>377
不動産屋に池(´･ω･)
不動産屋に池(´･ω･)
382 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:44:08 ID:+VXAvzCh0
今働いてる俺だって明日にはどうなるか分からん。
ふとした事で嫌になって仕事辞めても、保証なんてまるで無い。
かと言って別にやりたくもねー仕事を延々とやってても未来は無い。
なんつーか、本当に生きにくい社会になったな･･･どうしてこうなった？
ふとした事で嫌になって仕事辞めても、保証なんてまるで無い。
かと言って別にやりたくもねー仕事を延々とやってても未来は無い。
なんつーか、本当に生きにくい社会になったな･･･どうしてこうなった？
384 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:44:31 ID:48cBhD/cO
引きこもる部屋があるからいけないんじゃなーい？
385 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:44:33 ID:kzzPvOxP0
386 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:44:42 ID:/nJ/qYt1O
>>337
コネで仕事世話して欲しければ、創価学会に入ると世話してくれんぞ。
ただし布教活動にも徴用されるがな。
俺は大嫌いだが、仕事欲しさに創価学会入るヤツを批判する気もない。
結局、抑圧もない無宗教社会ってのは、単に互いが互いに無関心な社会。
かならず暑苦しい抑圧的な宗教の培養器となり、いずれ乗っ取られる。
世界的に見ればイスラムがガンガン伸びてるように。
コネで仕事世話して欲しければ、創価学会に入ると世話してくれんぞ。
ただし布教活動にも徴用されるがな。
俺は大嫌いだが、仕事欲しさに創価学会入るヤツを批判する気もない。
結局、抑圧もない無宗教社会ってのは、単に互いが互いに無関心な社会。
かならず暑苦しい抑圧的な宗教の培養器となり、いずれ乗っ取られる。
世界的に見ればイスラムがガンガン伸びてるように。
>>347
うちの父方の家はとても貧乏で、父の兄は身辺調査で銀行落とされて
そっからいろいろあって最終的にはニートみたいになってた。
今、銀行員や公務員、調べられるとしても本人の前科ぐらいじゃないかなぁ
うちの父方の家はとても貧乏で、父の兄は身辺調査で銀行落とされて
そっからいろいろあって最終的にはニートみたいになってた。
今、銀行員や公務員、調べられるとしても本人の前科ぐらいじゃないかなぁ
>>360
お前…土方なめるなよ。
お前…土方なめるなよ。
少子化の原因のひとつだよな。
放り出して事件起こされても困るし。
放り出して事件起こされても困るし。
390 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:45:20 ID:+MSSRRxdO
〉〉366 おもさげながんす。
391 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:45:46 ID:YUVi4NdLO
>>374 女の引きこもりはどうするよ？
393 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:46:44 ID:+VXAvzCh0
394 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:47:13 ID:LpPPv2eI0
395 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:47:18 ID:M2pD+iBwO
団塊の奴等って自分らが逃げきれない事がわからないのかねぇ。
70とかじゃ今の世の中死ねない。
その時になって財源がなくなったらお前等が切り捨てられるのに。めでたいよな。
70とかじゃ今の世の中死ねない。
その時になって財源がなくなったらお前等が切り捨てられるのに。めでたいよな。
398 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:48:19 ID:+VXAvzCh0
399 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:48:32 ID:uEoCKNOs0
>>377
不動産屋に行けばいいのよ、空室があれば即入居できる
印鑑、身分証明、だいたい家賃の5～6か月分のお金が必要
礼金・敷金・仲介手数料・前家賃・日割り家賃なんかでね。
問題は保証人、親がムリなら保証人不要物件を探すしかない、UR賃貸とか。
不動産屋に行けばいいのよ、空室があれば即入居できる
印鑑、身分証明、だいたい家賃の5～6か月分のお金が必要
礼金・敷金・仲介手数料・前家賃・日割り家賃なんかでね。
問題は保証人、親がムリなら保証人不要物件を探すしかない、UR賃貸とか。
>>354釣りか知らんけど、外に出て人と話出来るなら知り合いの子の状況よりいいや
何回トラブって転職繰り返しても人に切れるくらい生命力あるなら、何とかなるわ
何回トラブって転職繰り返しても人に切れるくらい生命力あるなら、何とかなるわ
>>374
引きこもりニートというレッテルを貼る前に虐待の被害者である可能性を考えてください。
虐待されてたころからまともな大人の保護も社会的救済も受けていないのに、いい歳になってんだから社会人になれとはちょっと酷じゃないですか？
ちなみに自分はノイローゼになって体が動かなくなるまでは、有望な進路を辿っていて家族構成員としての義務は果たしていました。
さて、この虐待被害者は引きこもりニートとして厳罰が必要ですか？
引きこもりニートというレッテルを貼る前に虐待の被害者である可能性を考えてください。
虐待されてたころからまともな大人の保護も社会的救済も受けていないのに、いい歳になってんだから社会人になれとはちょっと酷じゃないですか？
ちなみに自分はノイローゼになって体が動かなくなるまでは、有望な進路を辿っていて家族構成員としての義務は果たしていました。
さて、この虐待被害者は引きこもりニートとして厳罰が必要ですか？
>>398
おまえさんのおかげで少しやる気が起きてきたよ ありがとう
おまえさんのおかげで少しやる気が起きてきたよ ありがとう
404 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:49:42 ID:teEV8vS80
何をして引きこもりというかだな、俺なんて会社員だが、休みは外出
すると金が要るから外にでないで家でネットとか腕立てやってたら
家族から引きこもりって言われた。
引きこもりって家から出ない人間の事言うんだよな？会社以外は
出てないから俺も引きこもりだろ？
すると金が要るから外にでないで家でネットとか腕立てやってたら
家族から引きこもりって言われた。
引きこもりって家から出ない人間の事言うんだよな？会社以外は
出てないから俺も引きこもりだろ？
405 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:49:47 ID:r47LIG7HO
406 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:50:13 ID:2/WDL25H0
親の負担になる子供は、保健所で殺処分する制度を作るべき。
引きこもってたら明らかに死ぬ環境にすればいい
408 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:50:42 ID:g6EZlTlg0
ドブスを守る会とかああいう偏見があるかぎり引きこもりは減らないんじゃないかな
今のヒキコモリの原因は本人だけでなく就職難や偏見など社会的な要因も大きいと思う
今のヒキコモリの原因は本人だけでなく就職難や偏見など社会的な要因も大きいと思う
前、心療内科行って、空白期間の話ししてたら、医師が
「女性は家事手伝い、ってごませるけど、男性はそれ言えないから男性の方が辛いと思う」って言ってた
「女性は家事手伝い、ってごませるけど、男性はそれ言えないから男性の方が辛いと思う」って言ってた
>>394
そんだけ今の時代は甘いってことだよ
勤め人の仕事だけどんどん高度で薄給になってく
まあ勤め人が作った高度なサービスを格安で利用してるから楽なんだけどね
>>395
運は必要ないだろ、誰かノウハウを教えてくる人に出会う必要もないし、
利益は計算できるし、リスクも少ないんだしな
パソコンやネットはツールだが、２ｃｈ使えている実力があるなら十分だ
そんだけ今の時代は甘いってことだよ
勤め人の仕事だけどんどん高度で薄給になってく
まあ勤め人が作った高度なサービスを格安で利用してるから楽なんだけどね
>>395
運は必要ないだろ、誰かノウハウを教えてくる人に出会う必要もないし、
利益は計算できるし、リスクも少ないんだしな
パソコンやネットはツールだが、２ｃｈ使えている実力があるなら十分だ
412 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:51:46 ID:QaZ9VyT8O
ひきこもった一日目に父親がぶちきれたよ。
髪の毛ひっぱって車に乗せられて、中学の校門前でパジャマから制服に着替えさせられた。
一発ぶん殴った後に鞄を渡されて学校行け！って怒鳴られ、校門くぐるまで見張られてた。
いじめなんかより父親の方が怖かったおかげで吹っ切れたよ。
髪の毛ひっぱって車に乗せられて、中学の校門前でパジャマから制服に着替えさせられた。
一発ぶん殴った後に鞄を渡されて学校行け！って怒鳴られ、校門くぐるまで見張られてた。
いじめなんかより父親の方が怖かったおかげで吹っ切れたよ。
国が雇えばいいんだよ
イスに座って罵声浴びせる仕事くらいなら任せられるだろ？
もしくは公務員としてニートや引きこもり特にブランク長い奴を最低賃金で優先雇用して
優秀な人材はどんどん民間に行くよう促せばいい
イスに座って罵声浴びせる仕事くらいなら任せられるだろ？
もしくは公務員としてニートや引きこもり特にブランク長い奴を最低賃金で優先雇用して
優秀な人材はどんどん民間に行くよう促せばいい
ひきこもり３年、半ひきこもり４年の俺でもちゃんと社会出て生活してるよ。
とりあえず、親の金で暮らしてるくせに自分の状況を親の育て方のせいにしてダラダラしてる奴はフザケンナと思うわ。
とりあえず、親の金で暮らしてるくせに自分の状況を親の育て方のせいにしてダラダラしてる奴はフザケンナと思うわ。
415 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:52:05 ID:25sAItHBi
この類は統失かアスペだよ。統失は治療すりゃ何とかなるかもな。
新生児医療の進歩と普及で、
自然状態では死んでいた筈の新生児が助かるようになった為に、
遺伝子が劣化してるんだよ。
とは言え、後戻りはできない。不可避なコストだ。
うちの弟も無職でな・・・。
中卒の俺と違って頭良かったから
家族全員期待して東京のいい大学にも行ったんだがな。
俺が小遣いやってるけど仕事なかなか見つからないみたいで鬱になってる。
どうしたほうがいいのか正直分からん。
仕事も探してやってるが大卒だとやはり俺みたいな肉体労働は嫌だろうし・・・。
中卒の俺と違って頭良かったから
家族全員期待して東京のいい大学にも行ったんだがな。
俺が小遣いやってるけど仕事なかなか見つからないみたいで鬱になってる。
どうしたほうがいいのか正直分からん。
仕事も探してやってるが大卒だとやはり俺みたいな肉体労働は嫌だろうし・・・。
俺なんてまともに大学（マーチ）出て政府系機関に勤めてても親から
「育て方を間違った。」って言われるぞ。ちなみに親父は東北大院→
国立大教授、祖父は東大院→国立大教授。
「育て方を間違った。」って言われるぞ。ちなみに親父は東北大院→
国立大教授、祖父は東大院→国立大教授。
418 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:52:46 ID:g/VwrI1e0
何だか大変だよねえ、色々と・・・・
420 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:53:06 ID:8IPHFLLn0
履歴書なんぞ、適当にバイトしてたことにすればいいんだよ。
まじめに書く必要ない。
会社だって労働者から不当に搾取してるんだから。
まじめに書く必要ない。
会社だって労働者から不当に搾取してるんだから。
毎日スーツ着てやりたくも無い仕事を延々やらされてる身としては、
引きこもりなんて天国に思えるけどな。
引きこもりなんて天国に思えるけどな。
東京って数いるはずなのに障害者を街であんまり見かけないんだよね
障害者が普通に外に出れる社会になってほしいよ
今の日本は先天的弱者を見下す風潮がある
障害者が普通に外に出れる社会になってほしいよ
今の日本は先天的弱者を見下す風潮がある
425 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:54:28 ID:/knpdMu4O
426 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:54:33 ID:hVj2ziEh0
>>416
なにもやらせないでいるよりは、肉体労働でもやらせたほうがいいよ。
肉体労働しながらだって就職活動はできるんだから。
なんでもいいから働いていないと、本当にうっくつしてきてもう何も
やる気なくなってくるからね。なんでもいいから働かせな。
働かせながら就職活動をさせな。
なにもやらせないでいるよりは、肉体労働でもやらせたほうがいいよ。
肉体労働しながらだって就職活動はできるんだから。
なんでもいいから働いていないと、本当にうっくつしてきてもう何も
やる気なくなってくるからね。なんでもいいから働かせな。
働かせながら就職活動をさせな。
427 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 12:54:41 ID:+VXAvzCh0
大体さ、「人間は本来働かないといけない」とか思ってるからしんどいんだよ。
「俺の本職は無職だが、趣味で働いてみるか」くらいのノリでやりゃいいんだよ。
フィリピンとか行ってみろよ。男はほとんど失業者に見えるくらい働いてないぞ。
働き者の代表みたいに言われるアリだって本当に働いてるのは２割だという。
古代ギリシャでは労働することは「奴隷」と軽蔑され、中世では働かない貴族が尊ばれた。
「本業は無職だけど暇すぎるので趣味で働いてみる。これはゲームだ」ぐらいのノリで考えや。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:55:39 ID:r47LIG7HO
>>422
国債の格付けどころか日本国滅亡まで行きそうだよな…
国債の格付けどころか日本国滅亡まで行きそうだよな…
430 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:55:46 ID:hnS0eEV7O
自殺すれば全ての苦しみから解放されるのにね
431 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:55:53 ID:22wZBYhV0
>>386
例えば何の仕事？
例えば何の仕事？
432 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:56:04 ID:48cBhD/cO
そこを住家にするのは構わないと思うけど
何もせず、何も生み出さないのは怠惰と言う他ないだろ
何もせず、何も生み出さないのは怠惰と言う他ないだろ
433 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:56:07 ID:ZWuFbq30O
こういう家族こそ無理心中しろよ
なんでいままで好き勝手やってきといて尻拭いだけ他人に頼るんだよwww
その思考回路が意味不明
なんでいままで好き勝手やってきといて尻拭いだけ他人に頼るんだよwww
その思考回路が意味不明
435 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:56:29 ID:g/VwrI1e0
437 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 12:57:10 ID:6oARsGrt0
リーマンで定年まで働いても、もう老後は金がない限りは楽しめない
無職は、自由だが金がないと面白くない 将来不安すぎ
自営業＆経緯者でお金持ちが最強ってことかな・・・・・・・・・・・・・
ここでヒキコモリを批判してるのは何歳なんだろうか？
40代以上だったら笑える
日本がギスギスしだしたらのはお前らが原因なのに
40代以上だったら笑える
日本がギスギスしだしたらのはお前らが原因なのに
親の理想が高く過干渉で子への評価が低いと
子供は自己防衛のため自分で何かをしようとする気を無くし
ただ従順な親から見れば良い子になる
しかし子はいずれ自立しなければならない時が来る
未熟であるとそこでつまづいてしまう可能性が高く
社会に出られないまま年を取ってしまうのである
特に母子密着が問題である
女の目先の些細な事に囚われる習性は害が大きく
女目線で男児を支配教育してしまうと
いわゆる男の社会には全く適応できなくなるひ弱な大人になってしまうのだ
やはり基本的に女は盲目で愚かであるから
理性を持った父権による教育も必要なのであるが
粗野を好まぬ現代では難しくなっている
子供は自己防衛のため自分で何かをしようとする気を無くし
ただ従順な親から見れば良い子になる
しかし子はいずれ自立しなければならない時が来る
未熟であるとそこでつまづいてしまう可能性が高く
社会に出られないまま年を取ってしまうのである
特に母子密着が問題である
女の目先の些細な事に囚われる習性は害が大きく
女目線で男児を支配教育してしまうと
いわゆる男の社会には全く適応できなくなるひ弱な大人になってしまうのだ
やはり基本的に女は盲目で愚かであるから
理性を持った父権による教育も必要なのであるが
粗野を好まぬ現代では難しくなっている
441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:58:00 ID:nFLjZ0M70
>>27
日中は固定相場じゃねぇ
日中は固定相場じゃねぇ
>>425
とりあえず俺も嫁とお腹に子供いるから月15万が限界。
実家が超貧乏だったんで大学費用も仕送りしてたから
その延長だと思えばそのくらいはどうにか出せるけどな。
最近では就職活動も行きたがらなくなってきた。
あんだけ断られたら無理もないと思う。
とりあえず俺も嫁とお腹に子供いるから月15万が限界。
実家が超貧乏だったんで大学費用も仕送りしてたから
その延長だと思えばそのくらいはどうにか出せるけどな。
最近では就職活動も行きたがらなくなってきた。
あんだけ断られたら無理もないと思う。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:58:43 ID:/knpdMu4O
>>424
障害者が街に出てきたら一般人の邪魔になるから家から出て来なくていいよ
障害者が街に出てきたら一般人の邪魔になるから家から出て来なくていいよ
>>418
中華嫁＆韓国嫁「ひきこもりです結婚してください」
中華嫁＆韓国嫁「ひきこもりです結婚してください」
”引きこもり＝精神障害or疾患”的な扱いで、本人だけの問題とするのは
いかがなものかな。
本人に何らかの原因や背景・事情があるのはもちろんだけど、
"「派遣切り」「リストラ」などに遭って「引きこもり」状態に陥る"雇用状況を改善したり、
「派遣切り」「リストラ」の発生がいたし方ないのなら、再度就職できる機会を増やす
ようにしたり、最低でも「引きこもり」状態にならない仕組みを作ってみればいいのに。
家族相談や居場所提供はいいけど、さらに強力に再出発を支援する制度もないと
いかんような。。。
まぁ今更ですわな
バブルに踊らされこれからは子供の個性を大事に～とか言ってしつけの一つもしなかったバカ親が全部悪い
バブルに踊らされこれからは子供の個性を大事に～とか言ってしつけの一つもしなかったバカ親が全部悪い
449 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:59:00 ID:O9m3swfCO
日本の市場だけで国民企業賄えるんだから鎖国しようぜ
450 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:59:01 ID:RSzUWFaV0
>>373
ちゃんと治してからいかないと、自分もつらいだろ。
そういうコミュニティとかで情報を集めるべし。
>>374
食べ物が無ければ引き篭もれない。
無人島などでサバイバル。
紛争地帯や貧しい国では引き篭もりしたら…
ちゃんと治してからいかないと、自分もつらいだろ。
そういうコミュニティとかで情報を集めるべし。
>>374
食べ物が無ければ引き篭もれない。
無人島などでサバイバル。
紛争地帯や貧しい国では引き篭もりしたら…
451 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:59:04 ID:yMvoKk4wO
>>427
ようするにフィリピンの男性は貴族だということですね？
ようするにフィリピンの男性は貴族だということですね？
452 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:59:07 ID:LpPPv2eI0
>>411
転売や家庭教師とかで食うとか言ってるから甘いって言ったんだよｗ
おまえがネットで食っているのなら、美味しいネタは言わないだろうから、それならすまんな
論より証拠
確定申告、通帳うＰしてくれや
転売や家庭教師とかで食うとか言ってるから甘いって言ったんだよｗ
おまえがネットで食っているのなら、美味しいネタは言わないだろうから、それならすまんな
論より証拠
確定申告、通帳うＰしてくれや
453 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:59:09 ID:8IPHFLLn0
＞４２７
日本も君みたいな奴がたくさん増えれば住みやすいんだけどな～。
そういやいま引きこもり、どんどん増えてるから意識革命してくれ。
日本も君みたいな奴がたくさん増えれば住みやすいんだけどな～。
そういやいま引きこもり、どんどん増えてるから意識革命してくれ。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:59:36 ID:NAxfFQcp0
455 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 12:59:36 ID:048dMa0UO
八十年代以降の教育
>>423
そりゃ、肉体的には楽に見えるかもしれんけど、精神的にはそりゃあ辛いぞ
自分も経験してわかった
どうにも抜け出せないんだよ、精神状態が
これは口では説明つかなあんだ
しかも、無職だと知られたくないから余計に人と会えない
働いてた時の方が気晴らしになってたかも
そりゃ、肉体的には楽に見えるかもしれんけど、精神的にはそりゃあ辛いぞ
自分も経験してわかった
どうにも抜け出せないんだよ、精神状態が
これは口では説明つかなあんだ
しかも、無職だと知られたくないから余計に人と会えない
働いてた時の方が気晴らしになってたかも
>>435
家賃と税金と各種光熱費で手元に残るのなんて雀の涙よｗ
iPad一枚まともに買えないよｗ
働いたって正直良い事なんて無いよ、せいぜい社会的に信用が少し置かれる程度。
自分の仕事が好きで誇りを持ってやってる奴は出世もするし収入も上がるが、
俺みたいな精神的引きこもりが無理して社会で仕事やってもロクな事が無い。
貯まるのはストレスと殺意だけだ。
家賃と税金と各種光熱費で手元に残るのなんて雀の涙よｗ
iPad一枚まともに買えないよｗ
働いたって正直良い事なんて無いよ、せいぜい社会的に信用が少し置かれる程度。
自分の仕事が好きで誇りを持ってやってる奴は出世もするし収入も上がるが、
俺みたいな精神的引きこもりが無理して社会で仕事やってもロクな事が無い。
貯まるのはストレスと殺意だけだ。
459 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:00:18 ID:Z50pELEXO
460 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:00:26 ID:nFLjZ0M70
461 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:00:26 ID:hzE7sJ+S0
社会と会社に依存するのは自然じゃないの。
462 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:00:49 ID:g/VwrI1e0
>>445
チビで引きこもりで無職の俺でよければ結婚してやんよ
チビで引きこもりで無職の俺でよければ結婚してやんよ
464 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:01:06 ID:r47LIG7HO
>>434
IMFによる「アドバイス」で社会保障制度全廃だぜ…
IMFによる「アドバイス」で社会保障制度全廃だぜ…
465 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:01:27 ID:OE8FpRLrO
466 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:01:28 ID:kt0IZ7s50
専門家のいない自助グループ、ってのはいいな。
まずは自分らが子育てを誤った、と認識して後悔して、そこからが始まりだ。
その時点で誰かに頼ったり誰かのせいにしたりしてたら、そういう
無責任な態度はﾋｷｰにもわかるからな。
まずは自分らが子育てを誤った、と認識して後悔して、そこからが始まりだ。
その時点で誰かに頼ったり誰かのせいにしたりしてたら、そういう
無責任な態度はﾋｷｰにもわかるからな。
空白埋めだろうが｢芸人目指してました｣って人がいた
468 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:01:38 ID:LpPPv2eI0
>>416
年齢と学科は？
年齢と学科は？
>>438
生物として優れてる証拠は生存しているただそれだけだよ。
なんで、社会に出ただけでそんな傲慢に為っちゃうの？
引き篭もりは状態だろうに、なぜか人格や資質として語られてしまう・・・困ったもんだよ。
生物として優れてる証拠は生存しているただそれだけだよ。
なんで、社会に出ただけでそんな傲慢に為っちゃうの？
引き篭もりは状態だろうに、なぜか人格や資質として語られてしまう・・・困ったもんだよ。
471 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:02:17 ID:+VXAvzCh0
引きこもってるってことは引きこもってる間にも何かやってるわけだろ。
それには関心があるわけだからそれに近い業種でバイトとかやってみたらいいんじゃね？
ネトゲーはヤバいよ
女の子もハマるし気を付けたほういいね
これからＦＦ１４出るけど恐ろしいほどの学生を巻き込んでいくだろうな
糞ゲーであればいいけどＦＦ１１の頃よりネット環境がより浸透してるし
恐ろしいねＦＦ１４は
女の子もハマるし気を付けたほういいね
これからＦＦ１４出るけど恐ろしいほどの学生を巻き込んでいくだろうな
糞ゲーであればいいけどＦＦ１１の頃よりネット環境がより浸透してるし
恐ろしいねＦＦ１４は
475 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 13:03:06 ID:6oARsGrt0
というワケで、オレを更正させるスレになりました
たしかイタリアや韓国などでも問題になってるはず
共通点は少子高齢化
共通点は少子高齢化
>>344
私生児で認知されていない俺涙
私生児で認知されていない俺涙
478 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:03:31 ID:Xv9hGXsGO
>>443
いつか区切りをつけないと嫁と子供に見切りつけられるよ。
いつか区切りをつけないと嫁と子供に見切りつけられるよ。
>>436
積水って在日が問題起こしてないっけ
積水って在日が問題起こしてないっけ
昔の子供は放って置くとグレた
今の子は放って置くと引きこもる
今の子は放って置くと引きこもる
481 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:04:26 ID:+VXAvzCh0
482 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:04:40 ID:g/VwrI1e0
483 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:04:46 ID:tAT9ULs30
本格的に精神疾患あっても大変だが、何もなくても空白できたら
就職無理だからなあ 主婦なんかも同じく。
日本の労働問題の根は深いなあ。民主なんか労組いても
労組なんて左巻き活動のみで、まともな労働問題に対する提言なし。
誰でもずっと働けるわけじゃなく、鬱病なんかもあり、企業も倒産リストラ
してる時代に、この状況じゃみんなが疲弊していくだけかと。
本格的に病気でひきこもりにならなくても、一度失敗したら再チャレンジが
できない社会は大問題だよ。いままでの日本ならなんとかなったとして。
就職無理だからなあ 主婦なんかも同じく。
日本の労働問題の根は深いなあ。民主なんか労組いても
労組なんて左巻き活動のみで、まともな労働問題に対する提言なし。
誰でもずっと働けるわけじゃなく、鬱病なんかもあり、企業も倒産リストラ
してる時代に、この状況じゃみんなが疲弊していくだけかと。
本格的に病気でひきこもりにならなくても、一度失敗したら再チャレンジが
できない社会は大問題だよ。いままでの日本ならなんとかなったとして。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:05:35 ID:6MrbQKkXO
485 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:05:41 ID:48cBhD/cO
487 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:05:50 ID:+VXAvzCh0
でもね、本当に安心していいよ。
世の中、何をやろうがどんだけ成功しようが「いいこと」なんてほとんどないよｗ
488 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:06:26 ID:LpPPv2eI0
490 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:07:27 ID:8IPHFLLn0
引きこもりのままで自給自足できる環境を作れたらいいのにな。
家庭農作業で野菜つくったりして。
正直、いまの社会は仕事が無く、労働者を必要としていないんだから
自分で会社に入らなくても、生活できるシステムを作らないと生きていけない。
家庭農作業で野菜つくったりして。
正直、いまの社会は仕事が無く、労働者を必要としていないんだから
自分で会社に入らなくても、生活できるシステムを作らないと生きていけない。
空白期間って自営業でもダメなのかな
今はエロ同人で食べてるけど自営業と言えなくも無いし
今はエロ同人で食べてるけど自営業と言えなくも無いし
492 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:07:32 ID:MzkCKTVa0
履歴書に５年以上空白があったらまず採用されないぞ
55歳以上で雇い止め、その後は介護でもやらせておけ
空いたそところに若い奴をぶちこめ
それで一気に若年失業者問題と介護人手不足問題の二つが解消する
なんなら食糧自給率問題も解消させるためにｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに畑仕事させればいい
空いたそところに若い奴をぶちこめ
それで一気に若年失業者問題と介護人手不足問題の二つが解消する
なんなら食糧自給率問題も解消させるためにｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに畑仕事させればいい
495 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:08:10 ID:r47LIG7HO
>>489
商学部行ってバイトもしないんじゃ…
商学部行ってバイトもしないんじゃ…
496 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:08:18 ID:+VXAvzCh0
若者に権力と責任を与えるべき
今は責任だけ与えて権力与えてない状態
今は責任だけ与えて権力与えてない状態
498 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:08:53 ID:O9m3swfCO
し合わせから幸せに６０年代から変わったって産経に書いてたね、横の繋がり崩壊と物欲主義、ゆとり教育でリーチ。
>>493
G7はIMF規約でIMFの資金供与を受けられませんよ。
G7はIMF規約でIMFの資金供与を受けられませんよ。
派遣も含めて有効求人倍率0.4しか無いのにニートに働けは無いだろ
ただでさえ少ない求人でニートを働かせる余裕なんて今の社会にはない
有効求人倍率が少なすぎるんだから、若者はもっと自信を持ってニートになるべきだ
働け、というのならニートでも務まる働き先用意しろよ
ただでさえ少ない求人でニートを働かせる余裕なんて今の社会にはない
有効求人倍率が少なすぎるんだから、若者はもっと自信を持ってニートになるべきだ
働け、というのならニートでも務まる働き先用意しろよ
504 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:09:20 ID:1kb8iH6N0
俺は無職だけど仕事探してるよ。いざとなれば生活保護もあるわけだし。
自分にできる範囲でがんばってる。でも解るなこの記事。
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」
「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの？」
この言葉うちの親がまったく同じ事言ってたな。
あと新聞の求人広告をわざわざ切り抜いて置いてあったり、
サインペンで囲ってあったりしてるけど。
それってお節介だよ。
親は「一日中ネットばっかりして」って毎日愚痴言ってた。
今やネットで求人応募した方が早いし、いろいろな情報が調べられる。
説明すらめんどいからしてないけど。何か引きこもりの親って似てるよな。
引きこもりは親のせいじゃないけど、全部子供のせいとも言えないよね。
お金のある親だったら海外に子供を連れて行ったら？
俺だったら日本に居たくないから、いい気分転換になると思う。
人の目も気になんなくなるし人生観も変わると思うし。
日本の東京駅とかの通勤風景見ると欝になりそうだよね。
あ～外国でホームステイしたいな。
海外でどっかの料理店の皿洗い募集ないかな？
自分にできる範囲でがんばってる。でも解るなこの記事。
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」
「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの？」
この言葉うちの親がまったく同じ事言ってたな。
あと新聞の求人広告をわざわざ切り抜いて置いてあったり、
サインペンで囲ってあったりしてるけど。
それってお節介だよ。
親は「一日中ネットばっかりして」って毎日愚痴言ってた。
今やネットで求人応募した方が早いし、いろいろな情報が調べられる。
説明すらめんどいからしてないけど。何か引きこもりの親って似てるよな。
引きこもりは親のせいじゃないけど、全部子供のせいとも言えないよね。
お金のある親だったら海外に子供を連れて行ったら？
俺だったら日本に居たくないから、いい気分転換になると思う。
人の目も気になんなくなるし人生観も変わると思うし。
日本の東京駅とかの通勤風景見ると欝になりそうだよね。
あ～外国でホームステイしたいな。
海外でどっかの料理店の皿洗い募集ないかな？
505 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:09:22 ID:oUF6stNY0
やることをやらなかった奴には相応の結末しかない
506 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 13:09:27 ID:0fgVB5U80
507 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:09:46 ID:+VXAvzCh0
508 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:09:48 ID:48cBhD/cO
>>496
大学入りなおさなきゃなんなくない？？
大学入りなおさなきゃなんなくない？？
509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:10:31 ID:RY0x5Ake0
>>118
サービスや品質を高めている もしくは高めようと企業はしてるけど
価格がどんどん下落していっている。
情報が沢山あふれ 比較も容易くなり
消費者はより良いものをより安くが 簡単に比較検討し購入出来るようになってきた。
良いものにはお金を払わないといけないんだけど
それを要求したら企業が潰れる。
しわ寄せは良いサービスを購入し、特をした消費者自身である
働く人達自身に少しずつ少しずつ回ってる。
自分で自分の首を絞めている。
これは 政治が悪いな。どうやら。
これのルール作りは政治にしか出来ないと思う。
競争が過酷過ぎるんだよ。
国際的なお金の基準の違いにもろに巻き込まれて
悪化の一方。
人件費の安い中国が 人材世界一持ってるなんて
悲劇だよ
サービスや品質を高めている もしくは高めようと企業はしてるけど
価格がどんどん下落していっている。
情報が沢山あふれ 比較も容易くなり
消費者はより良いものをより安くが 簡単に比較検討し購入出来るようになってきた。
良いものにはお金を払わないといけないんだけど
それを要求したら企業が潰れる。
しわ寄せは良いサービスを購入し、特をした消費者自身である
働く人達自身に少しずつ少しずつ回ってる。
自分で自分の首を絞めている。
これは 政治が悪いな。どうやら。
これのルール作りは政治にしか出来ないと思う。
競争が過酷過ぎるんだよ。
国際的なお金の基準の違いにもろに巻き込まれて
悪化の一方。
人件費の安い中国が 人材世界一持ってるなんて
悲劇だよ
>>479
韓国人の営業が取引先に名刺出して、相手が「日本語表記と２つ載ってるんですね」
とか話題に出したら「差別で訴えます！」て奴ね
言っちゃなんだが、住む物件の大家さんさえマトモなら施工会社の営業が何でも関係無いね
仲介業者も韓国人多いし
韓国人の営業が取引先に名刺出して、相手が「日本語表記と２つ載ってるんですね」
とか話題に出したら「差別で訴えます！」て奴ね
言っちゃなんだが、住む物件の大家さんさえマトモなら施工会社の営業が何でも関係無いね
仲介業者も韓国人多いし
513 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:11:08 ID:5CbCgoqs0
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 子育てどころか
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆ 肝心の生死を考えないからだね
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :|| ただ１度を送る国を考えず
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :|| いい加減になあなあ、タテマエで生きてるからだよ
とっくに国のシステムは変わってなければいけない
子供達が本当に学び、事に使える生き方ができる場所に
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 子育てどころか
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆ 肝心の生死を考えないからだね
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :|| ただ１度を送る国を考えず
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :|| いい加減になあなあ、タテマエで生きてるからだよ
とっくに国のシステムは変わってなければいけない
子供達が本当に学び、事に使える生き方ができる場所に
引き籠もりって、親がいなくなって金なくなったらどうすんの？死ぬの？
もしくはショベルカーでガーって家潰しちゃったりとかしたら。
あと、あいつら犯罪でも犯したら刑務所で上手くやっていけるの？
もしくはショベルカーでガーって家潰しちゃったりとかしたら。
あと、あいつら犯罪でも犯したら刑務所で上手くやっていけるの？
親死ね
ところで
【話題】引きこもりやニートな人たちは、自分の部屋からあまり出ることがない どうやって食事をしているのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277282636/
も記者が影だな
なんかあんのかね？
【話題】引きこもりやニートな人たちは、自分の部屋からあまり出ることがない どうやって食事をしているのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277282636/
も記者が影だな
なんかあんのかね？
ほんとに心配するなら、家を売って引っ越せよ。
ソマリア辺りなら、タフな男になるだろ。
生き延びられたらだが。
ソマリア辺りなら、タフな男になるだろ。
生き延びられたらだが。
519 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:12:31 ID:+VXAvzCh0
>>508
とにかく実家に帰ってバイトでもしながら通信で免許とって試験受ければいい。
そこそこ勉強できるのにそんなに就職できないなら経済社会に向いてない可能性がある。
教員とかは一つの可能性としてありうる。ちなみに教員の採用には職歴はいらない。
とにかく実家に帰ってバイトでもしながら通信で免許とって試験受ければいい。
そこそこ勉強できるのにそんなに就職できないなら経済社会に向いてない可能性がある。
教員とかは一つの可能性としてありうる。ちなみに教員の採用には職歴はいらない。
>>510
食料店を襲う、刑務所に入るって手を忘れてるぞ
つか、ワープアするよりも刑務所の方が遥かに人間らしい生活できる
高齢者なんか、刑務所に入りたくて犯罪犯す人もいるわけだし
真面目て働いて食料調達なんてバカのすること
食料店を襲う、刑務所に入るって手を忘れてるぞ
つか、ワープアするよりも刑務所の方が遥かに人間らしい生活できる
高齢者なんか、刑務所に入りたくて犯罪犯す人もいるわけだし
真面目て働いて食料調達なんてバカのすること
521 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:12:51 ID:LpPPv2eI0
522 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:12:52 ID:g/VwrI1e0
多分今働いてる人だって、宝くじの一等が当たれば
仕事辞めて引きこもると思うな
仕事辞めて引きこもると思うな
>>496
昔はペーパーテストの点数だけ取れてれば面接は形式的なものだったりしたがな
今は人物考査が念入りなんだよ
討論やらせたり模擬授業やらせたり
人格や経験が問われるものになっているんだ
倍率も低くは無いからな
コミュニケーション能力に問題のある奴ははじかれるようになってるんだ
昔はペーパーテストの点数だけ取れてれば面接は形式的なものだったりしたがな
今は人物考査が念入りなんだよ
討論やらせたり模擬授業やらせたり
人格や経験が問われるものになっているんだ
倍率も低くは無いからな
コミュニケーション能力に問題のある奴ははじかれるようになってるんだ
524 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:13:13 ID:w8JRxtO7O
>>3
ひじょうにわかりやすい説明だ。
>>1>>2の中で男は外で女は家が悪いようなことが書かれているが、それは違う。
戦前の教育ではそれでも、そういう事態にはならなかった。
引きこもりに親の責任があるのは認めるが、戦後教育を受けた親の子供から事態が悪化した。
戦前生まれの親を持った世代には引きこもりは少なかった。
戦後の教育が悪い。
ひじょうにわかりやすい説明だ。
>>1>>2の中で男は外で女は家が悪いようなことが書かれているが、それは違う。
戦前の教育ではそれでも、そういう事態にはならなかった。
引きこもりに親の責任があるのは認めるが、戦後教育を受けた親の子供から事態が悪化した。
戦前生まれの親を持った世代には引きこもりは少なかった。
戦後の教育が悪い。
526 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:13:23 ID:6MrbQKkXO
周りとの連携感が大事。
今の世の中は会社でも切り捨てしかできない。
何故なら教育という思想がないから。
昔は教えこむという思想があった。
欧米みたいに実力がある上司が上にいればいいが、今は文句を言えばいいという思想だけがあり、技術継承なんかなくなった。
日本は資源も、土地もなく、人材だけが頼りだがその教育が根本から無くなった。
それでもなんでもいいから、世間との繋がりは持っておかなければいけない。
趣味でもいい。その為の投資は親は惜しんではいけない。無駄でもいい。
自殺してからでは遅い。
今の世の中は会社でも切り捨てしかできない。
何故なら教育という思想がないから。
昔は教えこむという思想があった。
欧米みたいに実力がある上司が上にいればいいが、今は文句を言えばいいという思想だけがあり、技術継承なんかなくなった。
日本は資源も、土地もなく、人材だけが頼りだがその教育が根本から無くなった。
それでもなんでもいいから、世間との繋がりは持っておかなければいけない。
趣味でもいい。その為の投資は親は惜しんではいけない。無駄でもいい。
自殺してからでは遅い。
>>23
ならねえよ糞団塊
ならねえよ糞団塊
530 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:15:03 ID:+VXAvzCh0
531 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:15:03 ID:48cBhD/cO
>>452
家庭教師で食ってる自分参上
まともに勤められたことなかったが、塾講師と家庭教師は性にあってるらしく
ひとりで稼いで食ってるよ。仕事は口コミで回ってきてて、大した学歴はない。
週二日塾講師残りの３日は家庭教師。週休二日。昼間はごろごろして、夕方から一日二人ぐらい行く。
で、年収300ぐらい。20代の女としては周りに比べたらそこそこ稼いでいるほうだと思う。
たぶんもっと金にガツガツはたらけば、400ぐらいには行きそうな気がする。
確定申告をうｐしたいところなんだが、個人契約でやってるんで、納税してない。
もちろんカテキョにしたって「勉強出来りゃいい、勉強ができれば教えられる」と軽く考えてると
バイトのカテキョと大差ないので、まず間違いなく生徒がつかず食っていけるほどの収入にはできない。
教える技術やノウハウやコミュ能力ででプロのカテキョとして差別化は図らないといけないが、
勤めなければ食っていけない、というのは間違っていると思う。
ニートさんには草抜きオススメ。草なんか抜いても抜いても生えてくるから、リピーター付きやすい。
ていうかうちの庭の草抜いてくれるニートを募集したい。日当5000円ぐらいで。
家庭教師で食ってる自分参上
まともに勤められたことなかったが、塾講師と家庭教師は性にあってるらしく
ひとりで稼いで食ってるよ。仕事は口コミで回ってきてて、大した学歴はない。
週二日塾講師残りの３日は家庭教師。週休二日。昼間はごろごろして、夕方から一日二人ぐらい行く。
で、年収300ぐらい。20代の女としては周りに比べたらそこそこ稼いでいるほうだと思う。
たぶんもっと金にガツガツはたらけば、400ぐらいには行きそうな気がする。
確定申告をうｐしたいところなんだが、個人契約でやってるんで、納税してない。
もちろんカテキョにしたって「勉強出来りゃいい、勉強ができれば教えられる」と軽く考えてると
バイトのカテキョと大差ないので、まず間違いなく生徒がつかず食っていけるほどの収入にはできない。
教える技術やノウハウやコミュ能力ででプロのカテキョとして差別化は図らないといけないが、
勤めなければ食っていけない、というのは間違っていると思う。
ニートさんには草抜きオススメ。草なんか抜いても抜いても生えてくるから、リピーター付きやすい。
ていうかうちの庭の草抜いてくれるニートを募集したい。日当5000円ぐらいで。
533 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:15:10 ID:ZWuFbq30O
ヒキニートに小遣いあげるのは虐待って解らない親兄弟大杉
まあペット感覚なんだろうなwww
まあペット感覚なんだろうなwww
534 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:15:23 ID:6NH0/YWa0
>>511
人間が掃いて捨てるほど居るからこそ、人材も多い（比率的に多くなる）し
だからこそ人件費が安いわけで・・・。
悲劇かもしれんけど、「それが現実だよ」ってやつだろう。
もっとも「人件費の安い中国」も最近揺らいでるけど・・・。
人間が掃いて捨てるほど居るからこそ、人材も多い（比率的に多くなる）し
だからこそ人件費が安いわけで・・・。
悲劇かもしれんけど、「それが現実だよ」ってやつだろう。
もっとも「人件費の安い中国」も最近揺らいでるけど・・・。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:16:39 ID:LpPPv2eI0
>>520
刑務所は糞するときもプライバシーなしだぞ
刑務所は糞するときもプライバシーなしだぞ
539 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 13:16:49 ID:0fgVB5U80
妻子がいる訳でもなし、ブラブラしてても生きてられるならそれでいいんじゃないかな～って感じだね。
親が死んだら、そん時はそん時。
昔の同級生とかさ、朝の８時から終電まで働いてるんだぜ。
何もそこまでしなくても最低限の暮らしが出来るんなら、無理して働かなくていいじゃん、て。
親が死んだら、そん時はそん時。
昔の同級生とかさ、朝の８時から終電まで働いてるんだぜ。
何もそこまでしなくても最低限の暮らしが出来るんなら、無理して働かなくていいじゃん、て。
540 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:17:28 ID:+VXAvzCh0
>>538
働くのと比べるとウンコくらいなんだってんだよ
働くのと比べるとウンコくらいなんだってんだよ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:18:36 ID:6CokBHTg0
ヒキ１０年目で神の声を聞いて開眼しました
ありがとうございます
ありがとうございます
545 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 13:19:09 ID:0fgVB5U80
546 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:20:26 ID:NAxfFQcp0
履歴書なんて嘘でいいんだよ！！お前らまじめすぎだ！！
俺なんか嘘で固めて上場企業３回入りましたよ。田舎の工業高校でビリの成績だったのに。
自分に不利なことは書かなくていいんだよ。
裁判で不利な証言をしないでいいのと同じだ。化粧品だって科学的な根拠は皆無なのに、
美しく若返る若返るだろ？実際効果のあった女とかいるか？使ってる量が多いやつほど
だいたいばばあでブスだろ？どうせ入ってるのは牛のオシッコ一滴だよ。相手がその気になるなら
嘘でいいんです。
俺なんか嘘で固めて上場企業３回入りましたよ。田舎の工業高校でビリの成績だったのに。
自分に不利なことは書かなくていいんだよ。
裁判で不利な証言をしないでいいのと同じだ。化粧品だって科学的な根拠は皆無なのに、
美しく若返る若返るだろ？実際効果のあった女とかいるか？使ってる量が多いやつほど
だいたいばばあでブスだろ？どうせ入ってるのは牛のオシッコ一滴だよ。相手がその気になるなら
嘘でいいんです。
547 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:20:29 ID:Xhp5Gsxx0
ジジババ連中は、金を道楽にでもいいからバンバンつぎ込んでくれ。
金はあの世に持って行けねーぞ。死ぬ前に使いきれ。
働く世代を儲けさせろ。
若い連中は選挙行け。投票しろ。投票したい人がいないとか言い訳すんな。
政治家連中は、票にならん0世代のための政策なんて後回しにするに決まってる。
金はあの世に持って行けねーぞ。死ぬ前に使いきれ。
働く世代を儲けさせろ。
若い連中は選挙行け。投票しろ。投票したい人がいないとか言い訳すんな。
政治家連中は、票にならん0世代のための政策なんて後回しにするに決まってる。
>>519
>>521
ｻﾝｷｭ。
今日明日雨で現場休みで暇だから話しに行ってくるよ。
11歳も年が離れてるから何か強く言えなくてな。
中学の頃は俺が働いたら母ちゃんと兄ちゃんに
家買って楽させてやるとか言ってくれてたんだがなｗ
とにかくありがと。
話して俺も少しだけもやもやとれたよ。
>>521
ｻﾝｷｭ。
今日明日雨で現場休みで暇だから話しに行ってくるよ。
11歳も年が離れてるから何か強く言えなくてな。
中学の頃は俺が働いたら母ちゃんと兄ちゃんに
家買って楽させてやるとか言ってくれてたんだがなｗ
とにかくありがと。
話して俺も少しだけもやもやとれたよ。
>>43
いま親を殺す馬鹿はいない
加藤の前例以降ニートひきこもり派遣契約元犯罪者フリーターホームレスの選択肢は自殺から暴動に完全にシフトし社会に打撃を与えることに変わった
自分の親なんか殺す奴はただの馬鹿だよ。同じ一殺なら…となってる。
これからは加藤コピーだよそれがおよそ1000万人いる国
いま親を殺す馬鹿はいない
加藤の前例以降ニートひきこもり派遣契約元犯罪者フリーターホームレスの選択肢は自殺から暴動に完全にシフトし社会に打撃を与えることに変わった
自分の親なんか殺す奴はただの馬鹿だよ。同じ一殺なら…となってる。
これからは加藤コピーだよそれがおよそ1000万人いる国
自己責任、各家庭の問題、なーんて言ってるから
引きこもり達が熟年化しつつある今、問題が表面化してきている
表面化してきてやっと重い腰を上げたとしても、時既に時間切れだ！
引きこもり達が熟年化しつつある今、問題が表面化してきている
表面化してきてやっと重い腰を上げたとしても、時既に時間切れだ！
>>545
「高等遊民」って戦前の言葉だもんね。
「高等遊民」って戦前の言葉だもんね。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:21:28 ID:FbBZHjID0
元アウトローで職歴ない奴もいるぞ。ただプラプラしてるやつ。
何でそういう奴には焦点をあてないんだ。元暴走族で職歴ねぇって
言ってる友人もいるし。本人はいたって社交的で良い奴なんだが。
何でそういう奴には焦点をあてないんだ。元暴走族で職歴ねぇって
言ってる友人もいるし。本人はいたって社交的で良い奴なんだが。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:21:37 ID:b6/TdJUNO
自分、大学卒業したら引きこもりにもどるんだろうな。
働いたら負けかなと思う
働いたら負けかなと思う
555 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:21:51 ID:LpPPv2eI0
556 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:21:53 ID:waUp7z250
本当に子供に申し訳ないと思うなら今すぐマンションを売却して自分に生命保険かけて自殺しろ。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:22:27 ID:1kb8iH6N0
558 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:23:01 ID:+VXAvzCh0
ヒキの親が「政治が悪い」と気付いて怒り狂いだしたら
政治家が何かやるだろ多分
ヒキの親の世代の怒りが一番怖いらしいから
政治家が何かやるだろ多分
ヒキの親の世代の怒りが一番怖いらしいから
病気かなんかで老人が激減したらヒキコモリはあっさり外に出てくると思う
561 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:24:25 ID:vHvkZB0sO
バイト経験なしで偏差値高い引きこもり。
ブラック営業なんかやらせたら、逆差別受けるな。
税理士や司法書士はどう？
ブラック営業なんかやらせたら、逆差別受けるな。
税理士や司法書士はどう？
>>540
行くと思う
知り合いで学歴ある男の先生なんか、一時年収700ぐらいまで行ってた
まぁ、勉強はできるけどこどもから評判悪くて、衰退してたが
確かに女というのを生かして仕事している気はするが、男の家庭教師が不足しているのも事実。
>>541
いやそら、四大卒ぐらいの学歴はいるだろうが、男でもいわゆるFラン卒の同業者ちらほらいうるよ
まぁだいたいバイトの塾講師も片手間にやってたりするが
最初はトライとか業者で仕事もらえばいい。そのあと個人契約に切り替える。
トライは最初にテストやって、それに「社会人教師」とか「プロ教師」で受かれば大学のランクまではあんまりいわないね。
まぁ大学のランクがよければ、その分時給も高いだろうが。
行くと思う
知り合いで学歴ある男の先生なんか、一時年収700ぐらいまで行ってた
まぁ、勉強はできるけどこどもから評判悪くて、衰退してたが
確かに女というのを生かして仕事している気はするが、男の家庭教師が不足しているのも事実。
>>541
いやそら、四大卒ぐらいの学歴はいるだろうが、男でもいわゆるFラン卒の同業者ちらほらいうるよ
まぁだいたいバイトの塾講師も片手間にやってたりするが
最初はトライとか業者で仕事もらえばいい。そのあと個人契約に切り替える。
トライは最初にテストやって、それに「社会人教師」とか「プロ教師」で受かれば大学のランクまではあんまりいわないね。
まぁ大学のランクがよければ、その分時給も高いだろうが。
奢りと錯覚に気づけば戦いは終わるよ
564 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:25:35 ID:8IPHFLLn0
今は引きこもりの時代なんだよ。
仕事量ー労働者＝引きこもり・無職 ということになる。
だったら物理的に会社に入れない人は自分で何かをして食うしかない。
か、世の中のシステムを変えるしかない。
仕事量ー労働者＝引きこもり・無職 ということになる。
だったら物理的に会社に入れない人は自分で何かをして食うしかない。
か、世の中のシステムを変えるしかない。
565 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:25:41 ID:+VXAvzCh0
566 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:25:45 ID:dupboH330
ちゃっちゃと家追い出せば、嫌でも働くだろ
働くの嫌なら、死ねばいいんだよ
俺も、働くの疲れたから死にたいわｗ
働くの嫌なら、死ねばいいんだよ
俺も、働くの疲れたから死にたいわｗ
567 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 13:25:48 ID:0fgVB5U80
568 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:26:01 ID:Xhp5Gsxx0
炎天下の草取りなめんな。造園関係の会社で働いてたころ、
５年ほどニートしてた青年がアルバイトでやってきたが、
真夏のくそあちー中での草取りに耐えられなかったのか２日で来なくなったぞ。
しかも顔合わせたくないのか給料を友達に取りに来させる始末
５年ほどニートしてた青年がアルバイトでやってきたが、
真夏のくそあちー中での草取りに耐えられなかったのか２日で来なくなったぞ。
しかも顔合わせたくないのか給料を友達に取りに来させる始末
569 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:26:12 ID:+X9D31pk0
おれも親父と同じ家に住んでるが18年近く会話はないな
10年ひきこもったら生活保護でオッケーだろ
それくらい根性があるんなら下手に働くよりも生活保護で暮らした方がいい
人手不足ならともかく、今は圧倒的に人材が余ってる
能力の低い奴は働くな
それくらい根性があるんなら下手に働くよりも生活保護で暮らした方がいい
人手不足ならともかく、今は圧倒的に人材が余ってる
能力の低い奴は働くな
571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:26:17 ID:WXE/2QvFO
家庭がよっぽど苦しくない限り学生の内にアルバイトなんかさせない事だな。
大体学生の内からフェードアウトしてく人ってバイト絡みが多い。
卒業すりゃそれ以上稼げる仕事に就くチャンスがあるんだから、目先の小銭を追うような事はさせない。
大体学生の内からフェードアウトしてく人ってバイト絡みが多い。
卒業すりゃそれ以上稼げる仕事に就くチャンスがあるんだから、目先の小銭を追うような事はさせない。
572 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:26:27 ID:6MrbQKkXO
>>549
早く同じ一殺なら売国議員を…くらいに進化して欲しいね
早く同じ一殺なら売国議員を…くらいに進化して欲しいね
574 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:26:58 ID:g6EZlTlg0
>>53
まあ、大変だった事はお気の毒だが・・・・・ループしちゃうだろそれじゃ、何世代にも渡って・・・・
孫とか(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
ネイティブ アメリカンの教え
励まされて育った子は、自信を持つようになります。
寛大な家庭で育った子は、我慢することを学びます。
ほめられて育った子は、感謝することを学びます。
心から受け入れられて育った子は、愛することを学びます。
分かち合う家庭で育った子は、思いやりを学びます。
やさしさと、思いやりのある家庭で育った子は、他人を尊敬することを学びます。
ネイティブ アメリカンウソつかないアル(｀・ω・´)
まあ、大変だった事はお気の毒だが・・・・・ループしちゃうだろそれじゃ、何世代にも渡って・・・・
孫とか(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
ネイティブ アメリカンの教え
励まされて育った子は、自信を持つようになります。
寛大な家庭で育った子は、我慢することを学びます。
ほめられて育った子は、感謝することを学びます。
心から受け入れられて育った子は、愛することを学びます。
分かち合う家庭で育った子は、思いやりを学びます。
やさしさと、思いやりのある家庭で育った子は、他人を尊敬することを学びます。
ネイティブ アメリカンウソつかないアル(｀・ω・´)
高等遊民は昔からいるけど、今の引きこもり問題とは全然関係ない気がするんだよな。
親に迷惑かけたり自責の念にかられたり一日中PCやってるのを
高等遊民とは言わんだろう。
親に迷惑かけたり自責の念にかられたり一日中PCやってるのを
高等遊民とは言わんだろう。
引きこもりは施設に引き取ってもらおう
働いた報酬としてメシ、お金をもらう
働かなければ餓死
キレて暴力ふるいだしたら拳銃で撃つ
働いた報酬としてメシ、お金をもらう
働かなければ餓死
キレて暴力ふるいだしたら拳銃で撃つ
577 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:27:34 ID:+VXAvzCh0
578 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 13:27:45 ID:6oARsGrt0
未だに「社会のせいにするな」なんて言っている老害がまだいたことに驚く。
これだけ広範囲な問題が社会のせいじゃないわけがないだろうｗ
これだけ広範囲な問題が社会のせいじゃないわけがないだろうｗ
582 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:28:58 ID:uXJ6XjQV0
>>555
いやほんとお願いしたい。抜いても抜いても生えてくるのもううんざり。
もう対人能力とかいらないから！抜いてくれさえすればいいから！って思う。
しかも定期的に頼みたいね。
結構年寄りの家とかで草ボーボーで困ってるところ結構あるよ。
岡山のニートいたらマジでやってくれ。年齢性別問わない。
>>557
草抜きします、の張り紙はって歩くだけでもいいんじゃないだろうか
大体の価格書いて。
いやほんとお願いしたい。抜いても抜いても生えてくるのもううんざり。
もう対人能力とかいらないから！抜いてくれさえすればいいから！って思う。
しかも定期的に頼みたいね。
結構年寄りの家とかで草ボーボーで困ってるところ結構あるよ。
岡山のニートいたらマジでやってくれ。年齢性別問わない。
>>557
草抜きします、の張り紙はって歩くだけでもいいんじゃないだろうか
大体の価格書いて。
>>575
昔の文学作品を読んでみよう。
＞親に迷惑かけたり自責の念にかられたり一日中PCやってる
当時はPCはないので「小説を書いたり読んだり」だけど、
まさに働かないでそういうことしかやらないのが「高等遊民」
だから。
昔の文学作品を読んでみよう。
＞親に迷惑かけたり自責の念にかられたり一日中PCやってる
当時はPCはないので「小説を書いたり読んだり」だけど、
まさに働かないでそういうことしかやらないのが「高等遊民」
だから。
586 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:29:48 ID:8IPHFLLn0
＞５７４
現代の会社にはまったく無いな、その要素。
それが今の社会をメチャクチャにしてる。
現代の会社にはまったく無いな、その要素。
それが今の社会をメチャクチャにしてる。
587 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:30:12 ID:+X9D31pk0
たぶん農業とか職人とかに抜け道あるはずなんだが、なぜかサラリーマンしかめにないんだよな。
まあ斜陽産業だけど、派遣でひどい環境よりずっとマシなんじゃないかな。
まあ斜陽産業だけど、派遣でひどい環境よりずっとマシなんじゃないかな。
588 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 13:30:19 ID:0fgVB5U80
589 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:30:24 ID:j7GpC+LN0
【無職界の】5年以上ずっと無職【大御所】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1274183108/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1274183108/l50
590 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:30:31 ID:HGa3uQjDO
もう日本は破綻まっしぐら
ただだれもが認めたがらず、努力すればまだ自分は大丈夫と信じて無理して頑張る
これが最悪の状態
いまの段階は会社で我慢してもまだ老後は10年位楽しめる
30代以下は会社で我慢して生きるのを強制され
老後の自由は奪われ65迄働かされる
30年後は70迄がデフォになるはず
怒って暴れろよおまえら
ただだれもが認めたがらず、努力すればまだ自分は大丈夫と信じて無理して頑張る
これが最悪の状態
いまの段階は会社で我慢してもまだ老後は10年位楽しめる
30代以下は会社で我慢して生きるのを強制され
老後の自由は奪われ65迄働かされる
30年後は70迄がデフォになるはず
怒って暴れろよおまえら
591 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:30:53 ID:LpPPv2eI0
592 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:31:03 ID:WXE/2QvFO
そんなに国民全員働かせたかったら社会主義へ移行させろよ、労働は善だみたいなポスター掲げてさw
全員働けとか言ってる奴らは共産主義者にしか見えない。
どんだけ共産党好きなんだよと。
全員働けとか言ってる奴らは共産主義者にしか見えない。
どんだけ共産党好きなんだよと。
自分が中学を卒業し上京して働き始めた1970年代は仕事は沢山あった
建築ラッシュで郊外には団地できて新しい道路が作られ、都心には
高層ビルが次々と建ち、繁華街にはネオンが輝き街は活気があった。
欲しい物（カラーテレビ・クーラー・マイカー等）がたくさん有ってとりあえず
働けば手にいいれることができた。
昨日より今日、今日より明日はもっと豊かにと信じて働いてきた
なのに
近年では刑務所でさえ仕事の依頼を取って来るのが難しく
囚人たちの就労時間が少なくなってきているという。
これはどうしたことか？
仕事とお金は何処に消えてしまったのだろう？？？
建築ラッシュで郊外には団地できて新しい道路が作られ、都心には
高層ビルが次々と建ち、繁華街にはネオンが輝き街は活気があった。
欲しい物（カラーテレビ・クーラー・マイカー等）がたくさん有ってとりあえず
働けば手にいいれることができた。
昨日より今日、今日より明日はもっと豊かにと信じて働いてきた
なのに
近年では刑務所でさえ仕事の依頼を取って来るのが難しく
囚人たちの就労時間が少なくなってきているという。
これはどうしたことか？
仕事とお金は何処に消えてしまったのだろう？？？
594 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:31:48 ID:1kb8iH6N0
>>568
それは大丈夫。内農家だから
草とりなんて子供のころからやってる。
草取り大変だよな。小さいアリとかが背中とかパンツの中
とかに入ってくるし、毒もってるのもいるからいてーんだよな。
でもそれでも黙々とやる作業がいいんだよな。
それは大丈夫。内農家だから
草とりなんて子供のころからやってる。
草取り大変だよな。小さいアリとかが背中とかパンツの中
とかに入ってくるし、毒もってるのもいるからいてーんだよな。
でもそれでも黙々とやる作業がいいんだよな。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:32:05 ID:Zykk9Ppl0
時代の風：病気と「時間的損失」＝精神科医・斎藤環
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20091220ddm002070075000c.html
２０年後見据え若者政策を
「２０３０年問題」をご存じだろうか。たぶんどなたもご存じないはずだ。私が考えた問題だから。
冗談はともかく、このところこの問題が、ずっと心にひっかかっている。
かつて本欄で、ひきこもりやニートの若者たちの間で、急速に高年齢化が進みつつあることを述べた。
厚生労働省ひきこもり研究班の調査の一環として、私が調べたところでは、現在ひきこもりの若者の
平均年齢はすでに３０歳を超えつつある。ひきこもりが２０年以上に及ぶような超長期化事例や、
就職後にひきこもるケースが増えたことなどが原因と思われる。
このうち、４０代なかばを過ぎた「ひきこもり第１世代」の人々が、少なく見積もっても１０万人以上は
存在する。「２０３０年問題」は、彼らの存在とかかわりが深い。
２０３０年、つまり今からおよそ２０年後に、彼らの多くが６５歳になる。つまり、老齢年金受給年齢を
迎えるのだ。これが何を意味するか。親の年金で生活し、それまでほとんど所得税を納めたことのない
「高齢者」集団が、一挙に“出現”するのである。
たとえば病気を「時間的損失」ととらえる視点。ひきこもりは必ずしも「病気」とは言えないが、
みずからの意思に反して無為にひきこもり続ける生活もまた、「時間的損失」につながっている。
あるいは「２０３０年問題」のように、不本意ながら他者の時間を奪ってしまうような事態も考えられる。
私は将来、かなり確実に起こるであろうことをここに記しておいた。今ならまだ、回避できるかもしれない
問題として。にもかかわらず、もし２０３０年問題が起きてしまったら、私たちにもその責任の一端くらいはある。
少なくとも、私はそう考える。
なぜなら私たちは、それが起こりうる可能性を知りながら、なんの対策もなさずに手をこまねいていたの
だから。そう、その意味で私たちは“共犯”になるのだ。すべてが杞憂（きゆう）であることを願いつつも、
せめてそうした思いが、軽率なバッシングをためらわせる歯止めとなることを願いたい。
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20091220ddm002070075000c.html
２０年後見据え若者政策を
「２０３０年問題」をご存じだろうか。たぶんどなたもご存じないはずだ。私が考えた問題だから。
冗談はともかく、このところこの問題が、ずっと心にひっかかっている。
かつて本欄で、ひきこもりやニートの若者たちの間で、急速に高年齢化が進みつつあることを述べた。
厚生労働省ひきこもり研究班の調査の一環として、私が調べたところでは、現在ひきこもりの若者の
平均年齢はすでに３０歳を超えつつある。ひきこもりが２０年以上に及ぶような超長期化事例や、
就職後にひきこもるケースが増えたことなどが原因と思われる。
このうち、４０代なかばを過ぎた「ひきこもり第１世代」の人々が、少なく見積もっても１０万人以上は
存在する。「２０３０年問題」は、彼らの存在とかかわりが深い。
２０３０年、つまり今からおよそ２０年後に、彼らの多くが６５歳になる。つまり、老齢年金受給年齢を
迎えるのだ。これが何を意味するか。親の年金で生活し、それまでほとんど所得税を納めたことのない
「高齢者」集団が、一挙に“出現”するのである。
たとえば病気を「時間的損失」ととらえる視点。ひきこもりは必ずしも「病気」とは言えないが、
みずからの意思に反して無為にひきこもり続ける生活もまた、「時間的損失」につながっている。
あるいは「２０３０年問題」のように、不本意ながら他者の時間を奪ってしまうような事態も考えられる。
私は将来、かなり確実に起こるであろうことをここに記しておいた。今ならまだ、回避できるかもしれない
問題として。にもかかわらず、もし２０３０年問題が起きてしまったら、私たちにもその責任の一端くらいはある。
少なくとも、私はそう考える。
なぜなら私たちは、それが起こりうる可能性を知りながら、なんの対策もなさずに手をこまねいていたの
だから。そう、その意味で私たちは“共犯”になるのだ。すべてが杞憂（きゆう）であることを願いつつも、
せめてそうした思いが、軽率なバッシングをためらわせる歯止めとなることを願いたい。
海外ドラマじゃカウンセリングやりまくりだけど、実際どうなの？
>>585
別に何でもいいけどさ。
そういう風に正当化できるだけの裕福さか学がないと駄目だよね。
ただぶらぶらしてるだけの状態を「高等遊民」なんてかっこよく
名付けてみても状況は全然改善されないわけだし。
昔の文豪はほとんど金持ちの息子で、今の不況時の引きこもり・
ニート問題とは違うよ。
引きこもり・ニートが全員社長や名士の息子ならいいけど。
別に何でもいいけどさ。
そういう風に正当化できるだけの裕福さか学がないと駄目だよね。
ただぶらぶらしてるだけの状態を「高等遊民」なんてかっこよく
名付けてみても状況は全然改善されないわけだし。
昔の文豪はほとんど金持ちの息子で、今の不況時の引きこもり・
ニート問題とは違うよ。
引きこもり・ニートが全員社長や名士の息子ならいいけど。
架空のバイト歴を履歴書に書いて空白埋めたけど、
こんな長く勤めたのに何故辞めたんですか？とか聞かれて不採用だったな
あの面接官の糞ババアの高圧的な態度気にくわねー
こんな長く勤めたのに何故辞めたんですか？とか聞かれて不採用だったな
あの面接官の糞ババアの高圧的な態度気にくわねー
600 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:33:11 ID:RFERUb9sO
ひきこもりやニートて裕福な家しか無理じゃない？
>>572
優秀っつーか住み分けだよ。私の頭自体は大したことないんだが、出来の悪い子を教えるのは自分でもうまい、と思う。
出来の悪い子の親同士って「○○君が成績上がった」みたいなのすぐ広まるからね。
ただぱっと言ってスッと解る、と言うのはないから、根気がいる。マジですごい根気がいる。
優秀な先生ばかりが求められてるわけじゃないんだよ。
ていうかむしろ、カテキョ頼んでくる親は「すっごいよくできるか」「塾で付いていけないぐらいできないか」のどっちかなので、
後者を相手に仕事をできる人材も同じぐらい求められてる。
「塾で付いていけないぐらいできない子」に東大卒の天才カテキョが来ても、逆に不評だったりするからなぁ
優秀っつーか住み分けだよ。私の頭自体は大したことないんだが、出来の悪い子を教えるのは自分でもうまい、と思う。
出来の悪い子の親同士って「○○君が成績上がった」みたいなのすぐ広まるからね。
ただぱっと言ってスッと解る、と言うのはないから、根気がいる。マジですごい根気がいる。
優秀な先生ばかりが求められてるわけじゃないんだよ。
ていうかむしろ、カテキョ頼んでくる親は「すっごいよくできるか」「塾で付いていけないぐらいできないか」のどっちかなので、
後者を相手に仕事をできる人材も同じぐらい求められてる。
「塾で付いていけないぐらいできない子」に東大卒の天才カテキョが来ても、逆に不評だったりするからなぁ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:34:01 ID:5qnEnt8s0
>>561
サムライ系は学歴は関係あるけど偏差値は関係ないよ。
主に内需産業なんで、上昇志向のエリート以外は、
一般人相手の下手したら近隣住民相手の仕事なので、
プライド高いのとか嫌われる。かといってアホそうだとナメられる。
つうか、どうせ暇ならバイトしてみりゃいいじゃん。
給料くれるし。
サムライ系は学歴は関係あるけど偏差値は関係ないよ。
主に内需産業なんで、上昇志向のエリート以外は、
一般人相手の下手したら近隣住民相手の仕事なので、
プライド高いのとか嫌われる。かといってアホそうだとナメられる。
つうか、どうせ暇ならバイトしてみりゃいいじゃん。
給料くれるし。
42歳無職職歴なしのクローン病の俺がきました。
俺も人生終わってる。去年末障害年金も切られたし。
母親の年金月5万で生活してます。賃貸。
デスクワークとかならできると思うんだけど、職歴の空白が20年もあれはまともなとこは雇わないわな。
俺も人生終わってる。去年末障害年金も切られたし。
母親の年金月5万で生活してます。賃貸。
デスクワークとかならできると思うんだけど、職歴の空白が20年もあれはまともなとこは雇わないわな。
605 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:34:21 ID:CgwZx/6Z0
引きこもりになった原因は親にあるだろうけど、
引きこもり続けられるのはPCのせいだろうな
この世からPCなくなったら、大半は部屋から出るんじゃない？
引きこもり続けられるのはPCのせいだろうな
この世からPCなくなったら、大半は部屋から出るんじゃない？
606 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:35:03 ID:LpPPv2eI0
>>583
岡山ですか・・・ｗ
岡山ですか・・・ｗ
607 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:35:04 ID:tQkHnAioO
口ばっかりのアホな引きこもり嫌韓ねらーどもは、さっさと竹島や対馬、尖閣諸島の丸腰防衛に強制徴収してやればいい。
そうすりゃ奴らも口だけじゃなく国を守れて本望だろ(笑)
そうすりゃ奴らも口だけじゃなく国を守れて本望だろ(笑)
>>605
あとは携帯電話がなくならないとダメでは。
あとは携帯電話がなくならないとダメでは。
>>602
効率いい暗記が得意な家庭教師
計算の仕方を教えるのが得意な家庭教師
勉強ってどういう方法でやるの？って子に教えるのが得意な家庭教師
って感じの棲み分けが欲しいのか 思ったより奥深い世界だな
効率いい暗記が得意な家庭教師
計算の仕方を教えるのが得意な家庭教師
勉強ってどういう方法でやるの？って子に教えるのが得意な家庭教師
って感じの棲み分けが欲しいのか 思ったより奥深い世界だな
610 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:35:25 ID:+X9D31pk0
まあさ、みんな害のない犯罪起こして刑務所はいればいい。100万人単位でさ。
そしたら国も面倒見るだろ。刑務所で服役して働くのって公務員みたいなものさ。
そしたら国も面倒見るだろ。刑務所で服役して働くのって公務員みたいなものさ。
金持ちのどら息子がニートやってるのはある意味どうでもいいこと。
それこそ明治の立法史料にあるように「どら息子がいるから経済が回る」
のであって、没落貴族が出るのは問題ではない。
でも、それを現代の社会問題に持ってきて正当化するのは全然無理。
ニート・引きこもりが悪いんではなくて、本来的にはニート・引きこもり
が不可能な財政状況の家庭でそれが発生することに問題がある。
要は経済問題であって文化現象じゃない。
それこそ明治の立法史料にあるように「どら息子がいるから経済が回る」
のであって、没落貴族が出るのは問題ではない。
でも、それを現代の社会問題に持ってきて正当化するのは全然無理。
ニート・引きこもりが悪いんではなくて、本来的にはニート・引きこもり
が不可能な財政状況の家庭でそれが発生することに問題がある。
要は経済問題であって文化現象じゃない。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:36:10 ID:ceWBVOGIO
（ ´∀｀）
外に出たらメンヘラ
ストーカーに
いじめからパワハラセクハラなんである
蹴落とし足引っ張れ
弱者は黙れ
（ ´∀｀）みんな
わがわがわが
（ ´∀｀）こんな社会いやや
おかしい出たくない
いうこのほうがほんまはまともなんちゃうかな
おもうことある
最近
外に出たらメンヘラ
ストーカーに
いじめからパワハラセクハラなんである
蹴落とし足引っ張れ
弱者は黙れ
（ ´∀｀）みんな
わがわがわが
（ ´∀｀）こんな社会いやや
おかしい出たくない
いうこのほうがほんまはまともなんちゃうかな
おもうことある
最近
613 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:36:17 ID:HGa3uQjDO
>>571
そうだね、初めての社会との接点が小売店になると、
大人から見ればただダメな奴でも
高校大学生からみたら、年収300万かーすげーとか思う奴もいるしな
あとは女たらしでモテる奴が居たりするから、
居酒屋=女も食えて高収入とか思っちゃう奴が出てくる
そうだね、初めての社会との接点が小売店になると、
大人から見ればただダメな奴でも
高校大学生からみたら、年収300万かーすげーとか思う奴もいるしな
あとは女たらしでモテる奴が居たりするから、
居酒屋=女も食えて高収入とか思っちゃう奴が出てくる
>>605
携帯とパソコンを、一定以上納税した人だけの権利にすればいいな、うん
携帯とパソコンを、一定以上納税した人だけの権利にすればいいな、うん
今の時代はヒキコモリで1歩も部屋からでなくても、収入確保する手段あるから楽な方じゃね。
PCがあってネットに繋げるなら、広告収入なりなんなりで金を手にいれることはできるからな。
例えば>>604だったら、その20年間のヒキコモリ生活を思い出して日記書いて広告貼れば、
十分話題取れて、ある程度の収入にゃなるだろ。タイムリーな話題だしな。
PCがあってネットに繋げるなら、広告収入なりなんなりで金を手にいれることはできるからな。
例えば>>604だったら、その20年間のヒキコモリ生活を思い出して日記書いて広告貼れば、
十分話題取れて、ある程度の収入にゃなるだろ。タイムリーな話題だしな。
618 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:37:03 ID:CgwZx/6Z0
619 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:37:09 ID:dupboH330
>>605
ＴＶと図書館でなんとかなるんじゃね？
ＴＶと図書館でなんとかなるんじゃね？
620 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:37:12 ID:WXE/2QvFO
>>551
ニートなら下等遊民だろ
ニートなら下等遊民だろ
622 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:37:53 ID:8IPHFLLn0
＞５９３
金が一部の人間に集中してるからじゃない？
がっぽり溜め込んでると他の人に回らないから。
金が一部の人間に集中してるからじゃない？
がっぽり溜め込んでると他の人に回らないから。
624 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:37:59 ID:opEmiB4bP
引きこもりの将来はバイト、生活保護、自殺の３つしかない。どれを選ぶか
早いうちから考えておくと良い。
早いうちから考えておくと良い。
625 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:38:07 ID:J6IPdQtO0
池上正樹 [ジャーナリスト]
池上正樹 [ジャーナリスト]
池上正樹 [ジャーナリスト]
池上正樹 [ジャーナリスト]
池上正樹 [ジャーナリスト]
626 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:38:07 ID:U7e1hTwN0
社会に適応に適応できない奴なんていつの時代でもいるんだよ｡
たぶん犯罪者を含めれば､道を踏み外す人間って昔のほうが多かったんじゃないか｡
昔のほうがなんだかんだいって過酷な世の中だったからな｡
ただ今は少子化だから､子どもがアウトレールな人間になることによる
親のダメージがでかくなってる｡昔は五､六匹生むのが当たり前だから
一匹くらい池沼やキチガイが混じってたってたいしたことなかった｡
たぶん犯罪者を含めれば､道を踏み外す人間って昔のほうが多かったんじゃないか｡
昔のほうがなんだかんだいって過酷な世の中だったからな｡
ただ今は少子化だから､子どもがアウトレールな人間になることによる
親のダメージがでかくなってる｡昔は五､六匹生むのが当たり前だから
一匹くらい池沼やキチガイが混じってたってたいしたことなかった｡
627 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:38:09 ID:VOILZdPh0
>>607
いいよ。でも実際に行ったら強制退去させられるんだろうな
いいよ。でも実際に行ったら強制退去させられるんだろうな
629 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:38:27 ID:63WPAhJqO
障害をもって生まれてきたかったと思ってしまう時代が近いのか？
>>614
まあそもそも文豪を持ってきたのが誤りだったかな。
その点は謝ろう。
だけど「高等遊民」だからニート・引きこもりはどうでもいいんだ、
文化現象であってどうでもいい問題なんだってのには反対。
そう思う人はそういう家庭に行って親を説得して回ればいいよ。マジで。
まあそもそも文豪を持ってきたのが誤りだったかな。
その点は謝ろう。
だけど「高等遊民」だからニート・引きこもりはどうでもいいんだ、
文化現象であってどうでもいい問題なんだってのには反対。
そう思う人はそういう家庭に行って親を説得して回ればいいよ。マジで。
＞ハローワークに通っても「履歴書（キャリア）の空白」などがネックになり
だったらその期間に重宝されるような資格取ればいいのに
だったらその期間に重宝されるような資格取ればいいのに
632 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:40:18 ID:CgwZx/6Z0
>>573
>早く同じ一殺なら売国議員を…くらいに進化して欲しいね
そんなことは絶対にしないよ。なぜなら彼らの目標は自分を破壊し続けた日本に復讐するというところにある。
政治家ひとり殺す程度で世の中変わらないし、むしろ良い方向に日本が向くなら悪徳政治家なんて「殺してあげない」
むしろ一般人を狙う。なぜなら加害者側１０００万人からするとそこらの子供や一般人は全員殺害対象の敵になり、
被害者側は１億２０００万人が全員どんなに善良でも真面目に子供を育てていてもある日突然通り魔にやられてしまう恐怖に怯えなければならない。(マツダを筆頭に
最近公園で子供が遊ばなくなったよな？ あれはねえ親が完璧に通り魔殺人をおそれている。
通り魔が自分とおなじ閉塞的なインドアな環境に日本人全員を押し込めた通り魔的悪の成功例。
テロリストの目標とは国の進化や改革ではない。あくまで自分を苦しめた国を陥れる足を引っ張るのが目的だ。
政治家なんか狙うのはむしろマイナスなんだよ彼らにとって。通り魔の目的は日本をよくすることじゃなくあくまで復讐。
>早く同じ一殺なら売国議員を…くらいに進化して欲しいね
そんなことは絶対にしないよ。なぜなら彼らの目標は自分を破壊し続けた日本に復讐するというところにある。
政治家ひとり殺す程度で世の中変わらないし、むしろ良い方向に日本が向くなら悪徳政治家なんて「殺してあげない」
むしろ一般人を狙う。なぜなら加害者側１０００万人からするとそこらの子供や一般人は全員殺害対象の敵になり、
被害者側は１億２０００万人が全員どんなに善良でも真面目に子供を育てていてもある日突然通り魔にやられてしまう恐怖に怯えなければならない。(マツダを筆頭に
最近公園で子供が遊ばなくなったよな？ あれはねえ親が完璧に通り魔殺人をおそれている。
通り魔が自分とおなじ閉塞的なインドアな環境に日本人全員を押し込めた通り魔的悪の成功例。
テロリストの目標とは国の進化や改革ではない。あくまで自分を苦しめた国を陥れる足を引っ張るのが目的だ。
政治家なんか狙うのはむしろマイナスなんだよ彼らにとって。通り魔の目的は日本をよくすることじゃなくあくまで復讐。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:41:14 ID:RFERUb9sO
外国に旅行やボランティア行ってみれば？
どんだけ自分が恵まれて幸せかわかる
それか住み込みで短期間の農家の手伝いとか
土や自然に触れると良いらしい
どんだけ自分が恵まれて幸せかわかる
それか住み込みで短期間の農家の手伝いとか
土や自然に触れると良いらしい
636 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:41:34 ID:t0+oK166O
おれ両親公務員でニート引きこもりやってるけど
ゴルフやったりたまにフラフラ遊びにいく程度
まあ親戚商売やってるが資産家てほどじゃないから
今のうち食いっぱぐれないよう準備はしとかなって思ってる
ゴルフやったりたまにフラフラ遊びにいく程度
まあ親戚商売やってるが資産家てほどじゃないから
今のうち食いっぱぐれないよう準備はしとかなって思ってる
637 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:41:40 ID:X3V+SD/60
638 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:41:41 ID:VOILZdPh0
>>602
あー、それわかる。
知り合いがそういう家庭教師をやっていて、中学で英語の辞書の引き方もわからないような
生徒を、1年半後、どうにか高校に合格させた。生徒の親は大喜び。
人のためになり、喜ばれる大事な仕事だ。
あー、それわかる。
知り合いがそういう家庭教師をやっていて、中学で英語の辞書の引き方もわからないような
生徒を、1年半後、どうにか高校に合格させた。生徒の親は大喜び。
人のためになり、喜ばれる大事な仕事だ。
639 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:41:51 ID:AZvKSBWRO
ここだけの話だけど、専門職や大企業でもないかぎりは、職歴適当でいいと思うよ。転職してると忘れちゃうし。
ただ、経験があると書いた限りはそれなりに仕事できなきゃならんけど。
ただ、経験があると書いた限りはそれなりに仕事できなきゃならんけど。
640 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 13:41:53 ID:0fgVB5U80
>>511
いやーそれが何とかなるもんなんだよ。
どーせ飯代と光熱費とネット代ぐらいしかかからんし。
しかもそれだけなら何とか自分で稼げんのよ。ネットで。
ブラブラしてても最低限生きていけんのに、なんで毎日毎日８時間も１２時間も１６時間も働かなきゃならんのかと。
いやーそれが何とかなるもんなんだよ。
どーせ飯代と光熱費とネット代ぐらいしかかからんし。
しかもそれだけなら何とか自分で稼げんのよ。ネットで。
ブラブラしてても最低限生きていけんのに、なんで毎日毎日８時間も１２時間も１６時間も働かなきゃならんのかと。
641 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:42:21 ID:iHODn9dR0
その前にまずDNA鑑定して父親に親の自覚を確信させることが重要だと思う
正直誰の子かわからんような尻軽もおるでな
正直誰の子かわからんような尻軽もおるでな
642 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:42:45 ID:dupboH330
>>632
そっか～確かに、ネットってコミュニケーションとれるもんなｗ
そっか～確かに、ネットってコミュニケーションとれるもんなｗ
643 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:43:05 ID:LpPPv2eI0
644 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 13:43:30 ID:0fgVB5U80
645 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:43:35 ID:J6IPdQtO0
何が悪いのか？
日本人が、物事の善悪を考える基準は、
それは、他人の評価である。
「他人がどう評価しているか？」これである。
学校では、先生がどう評価しているか？
家では、親がどう評価しているか？
会社では、上司がどう評価しているか？
また、日常生活で生じる諸問題では、警察は、検察は、裁判官は、
と、このように、他人によって、自分の行動の善悪が決定付けられている。
今、誰かが引きこもりであれば、
「本人が悪い」と、決定付ける風習が、メディア等によって吹聴されている。
または、「両親が悪い」という風潮も沢山ある。
では、
日本人が、物事の善悪を考える基準は、
それは、他人の評価である。
「他人がどう評価しているか？」これである。
学校では、先生がどう評価しているか？
家では、親がどう評価しているか？
会社では、上司がどう評価しているか？
また、日常生活で生じる諸問題では、警察は、検察は、裁判官は、
と、このように、他人によって、自分の行動の善悪が決定付けられている。
今、誰かが引きこもりであれば、
「本人が悪い」と、決定付ける風習が、メディア等によって吹聴されている。
または、「両親が悪い」という風潮も沢山ある。
では、
>>643
ただし、年金をちゃんと払ってないと障害者年金は1銭もでないぜ。
ただし、年金をちゃんと払ってないと障害者年金は1銭もでないぜ。
647 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:44:10 ID:opEmiB4bP
結局、親はどうすれば子供は引きこもりにならないの？
648 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:44:28 ID:8gmapbwi0
当座の金を持たせて発展途上国に
ほっぽり出せ。
日本国内にはニート思想が蔓延しすぎてて、
どうしても毒される。
ほっぽり出せ。
日本国内にはニート思想が蔓延しすぎてて、
どうしても毒される。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:44:43 ID:iU2wpI4/O
>>635
その辺の教養があるというか世俗からちょっとはみ出しちゃってる人は別にいいんだよ。
そんへんのホームレスに哲人がいるかもしれないし、
俺は別にそのことは全然否定しない。
でも、「普通に暮らしたいな」って内心で思ってる人がいたら、
そういう人には俗人的な範囲内で手段を提供する必要が出てくる。
そういう人に「隠遁しなさい」とは言えないからね。
その辺の教養があるというか世俗からちょっとはみ出しちゃってる人は別にいいんだよ。
そんへんのホームレスに哲人がいるかもしれないし、
俺は別にそのことは全然否定しない。
でも、「普通に暮らしたいな」って内心で思ってる人がいたら、
そういう人には俗人的な範囲内で手段を提供する必要が出てくる。
そういう人に「隠遁しなさい」とは言えないからね。
>>617
ありふれた話だからね。
全く家から出ないと言う人は少ないんだよ。
本屋図書館とかそういうところには行ける人がほとんど。不特定多数が集まる街中とか。知った人に出会わないとこ。
要するにあまり厳しくない親が、働け家から追い出すとかそういう事が出来ず静かに一日が過ぎて行って、職歴の空白が年単位になりもう社会が受け入れてくれなくなると。
家が貧乏なのに働かなくても最低限の生活ができた事が幸せであり不幸であったということ。
ありふれた話だからね。
全く家から出ないと言う人は少ないんだよ。
本屋図書館とかそういうところには行ける人がほとんど。不特定多数が集まる街中とか。知った人に出会わないとこ。
要するにあまり厳しくない親が、働け家から追い出すとかそういう事が出来ず静かに一日が過ぎて行って、職歴の空白が年単位になりもう社会が受け入れてくれなくなると。
家が貧乏なのに働かなくても最低限の生活ができた事が幸せであり不幸であったということ。
654 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:46:35 ID:Xhp5Gsxx0
655 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:46:40 ID:J6IPdQtO0
657 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:47:12 ID:RFERUb9sO
最近は親にも学校の先生にも怒られないから社会にでて仕事の厳しさや人間関係に揉まれたら耐えられないかも
小学生でカップ焼きそばも作れないような甘ったれがどんどん世に出るからな。勉強も大事だけど親の教育は大事だよ。
全部親が尻拭いしてたら壁にぶち当たった時、立ち直れないに決まってる。
全部親が尻拭いしてたら壁にぶち当たった時、立ち直れないに決まってる。
660 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:48:23 ID:CgwZx/6Z0
>>647
叱ってもいいけどほめる。でも子供だって個人差あるから、絶対的手段なんてない
叱ってもいいけどほめる。でも子供だって個人差あるから、絶対的手段なんてない
662 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 13:48:37 ID:+VXAvzCh0
>>653
ていうか、サラリーマン社会が入れないというだけでそれしかないと思ってるからおかしくなるんだろ。
ホームレスから社長になるやつだっているのに全部が全部履歴書で給料もらってと思ってる方が勘違いしてる。
ていうか、サラリーマン社会が入れないというだけでそれしかないと思ってるからおかしくなるんだろ。
ホームレスから社長になるやつだっているのに全部が全部履歴書で給料もらってと思ってる方が勘違いしてる。
663 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:48:37 ID:g6EZlTlg0
>>548
あんたみたいなあんちゃんが居るんだから大丈夫だろ弟さんは、疲れてるんだよ（＾ω＾）
心の栄養だなあんちゃんは
こういうブログもありました
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2010/06/post_2d2c.html
人は努力して、悪人になる！ しなければ善人だ.....？！
あんたみたいなあんちゃんが居るんだから大丈夫だろ弟さんは、疲れてるんだよ（＾ω＾）
心の栄養だなあんちゃんは
こういうブログもありました
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2010/06/post_2d2c.html
人は努力して、悪人になる！ しなければ善人だ.....？！
>>649
まあ人に刃物を突き立てるぐらいなら首つりの選択肢を取れる人間がまだ多数派だと思うよ
しかし今後わからない。
パナソニックが新卒８割外国人だってさ。日本で日本人の優位性がなくなれば日本vs在日外国人の図式ができ暴動で
国が崩壊することは十分にありえる
まあ人に刃物を突き立てるぐらいなら首つりの選択肢を取れる人間がまだ多数派だと思うよ
しかし今後わからない。
パナソニックが新卒８割外国人だってさ。日本で日本人の優位性がなくなれば日本vs在日外国人の図式ができ暴動で
国が崩壊することは十分にありえる
665 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:49:32 ID:qq+jUUHx0
666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:49:40 ID:Jkh6sUI90
ニートは「10年間，一人で生きられれば超勝ち組」な人生ができる。
例えば，親が30歳で子供を産んだとしよう。
その親が80歳で死ぬと，その時，子供は50歳。
50歳の子供が10年後の60歳で年金がもらえる。
この10年間を働かずに生きられれば，
一生ニートでいられるわけだ。
どうだい，ニートの諸君。
希望が湧いてきただろ？
現在40歳の俺，あと20年頑張るぞ！
例えば，親が30歳で子供を産んだとしよう。
その親が80歳で死ぬと，その時，子供は50歳。
50歳の子供が10年後の60歳で年金がもらえる。
この10年間を働かずに生きられれば，
一生ニートでいられるわけだ。
どうだい，ニートの諸君。
希望が湧いてきただろ？
現在40歳の俺，あと20年頑張るぞ！
667 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:50:06 ID:ObrJhKZcP
>>647
親が居なくなったらひきこもりやめるんじゃないかな？
親が居なくなったらひきこもりやめるんじゃないかな？
668 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:51:02 ID:7eHlP/XW0
＞ハローワークに通っても「履歴書（キャリア）の空白」などがネックになり
この期間をどう過ごしてたかだな。どこの採用担当に聞いても、空白は問題じゃなく中身だって言うし。
俺も４年くらいサーフィンしながら海外を放浪してたけど、スマトラとかジャワとかあまり人が行かない
東南アジアの僻地の内情に詳しかったから、すぐに旅行会社で採用してくれたよ。内定３つももらって
断るのに大変だったほど。
ちなみに知り合いは空白時代に大型二種取って今ではバス会社で働いてる。
この期間をどう過ごしてたかだな。どこの採用担当に聞いても、空白は問題じゃなく中身だって言うし。
俺も４年くらいサーフィンしながら海外を放浪してたけど、スマトラとかジャワとかあまり人が行かない
東南アジアの僻地の内情に詳しかったから、すぐに旅行会社で採用してくれたよ。内定３つももらって
断るのに大変だったほど。
ちなみに知り合いは空白時代に大型二種取って今ではバス会社で働いてる。
669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:51:05 ID:Zykk9Ppl0
ひきこの皆さんがいなくなったら、２ｃｈはどうなっちゃうの？
思い出したけど3歳児？を対象にした研究で目の前に飴玉が置いて3分食べずに我慢させる
それを守れた子は守れなかった子より職に付いてる比率が高かったんだと
小さい頃はこういう我慢させる訓練したほうがいいのかも
それを守れた子は守れなかった子より職に付いてる比率が高かったんだと
小さい頃はこういう我慢させる訓練したほうがいいのかも
交通規則や店で走り回るなというルールによる禁止は覚えさせる親はいい
「将来○○になりたい！」という発言に対して「今どきそんなので食えない」とか否定する親は駄目
「将来○○になりたい！」という発言に対して「今どきそんなので食えない」とか否定する親は駄目
672 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:51:10 ID:X0ptRRtJ0
一家心中すれば万事解決さ
アメリカじゃ確か全人口の5％くらいが前科持ちなんじゃなかったか?
日本じゃ､不適合者は世間から引きこもる｡アメリカでは世間に牙を剥く｡
道を踏み外す人間の絶対数自体が､多分日本の方が少ない｡
どっちがマシな社会かは言うまでもないだろう｡
日本じゃ､不適合者は世間から引きこもる｡アメリカでは世間に牙を剥く｡
道を踏み外す人間の絶対数自体が､多分日本の方が少ない｡
どっちがマシな社会かは言うまでもないだろう｡
674 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:51:16 ID:1kb8iH6N0
どういう人が家庭教師に向いてるのかな？
中学くらいの家庭教師って募集してる？
中学くらいの家庭教師って募集してる？
>>659
親の教育って、親が自分の問題をどう解決しているか見せるってことだと思うよ。
親の教育って、親が自分の問題をどう解決しているか見せるってことだと思うよ。
>>638
そうなんだよ。私も病みつきすぎて、腰かけアルバイトのつもりで始めたのにもう七年もやってるわｗｗ
そうなんだよ。私も病みつきすぎて、腰かけアルバイトのつもりで始めたのにもう七年もやってるわｗｗ
679 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:52:49 ID:J6IPdQtO0
中学生の時に、不登校になった人を知っている。
そして、その原因も知っている。
それは、学校の勉強 である。
もともと、知力が特別に優れている訳でもない人だったが、
成績は、そこそこ良かった。
しかし、５科目もある教科を、全て良い点数を取ることが出来ない。
どれかを優先すれば、どれかが欠けて悪い点になる。
中には、全ての教科を満遍なく良い点を取れる人もいるが、
もちろん、一生懸命やっても、そうは行かない人もいる。
そこで、「どれかに力を注げば、他が悪くなる」ので、
「こんなもん、絶対無理」と気付き？、
それら無理な事を強いる、教師や両親や、その教育体質に一転して反発し、
こうして人生に対してまで、背を向けるようになったのであった。
そして、その原因も知っている。
それは、学校の勉強 である。
もともと、知力が特別に優れている訳でもない人だったが、
成績は、そこそこ良かった。
しかし、５科目もある教科を、全て良い点数を取ることが出来ない。
どれかを優先すれば、どれかが欠けて悪い点になる。
中には、全ての教科を満遍なく良い点を取れる人もいるが、
もちろん、一生懸命やっても、そうは行かない人もいる。
そこで、「どれかに力を注げば、他が悪くなる」ので、
「こんなもん、絶対無理」と気付き？、
それら無理な事を強いる、教師や両親や、その教育体質に一転して反発し、
こうして人生に対してまで、背を向けるようになったのであった。
681 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:53:59 ID:JejRA6A50
親はいつになっても子はかわいいもの
だから責任感じるのは当然だ
だが親が責任感じてるからって「親にせい」にしてる子供はクソ
20歳越えれば自分の責任は自分にある
自分を変えるのも自分であり、やがては自分の子供にもそれを教えなければならない責任がある
いまは簡単に責任転嫁や責任放棄するやつらが多い
自分のケツぐらい自分で拭けと、一度ぐらい言われた事あるだろう
だから責任感じるのは当然だ
だが親が責任感じてるからって「親にせい」にしてる子供はクソ
20歳越えれば自分の責任は自分にある
自分を変えるのも自分であり、やがては自分の子供にもそれを教えなければならない責任がある
いまは簡単に責任転嫁や責任放棄するやつらが多い
自分のケツぐらい自分で拭けと、一度ぐらい言われた事あるだろう
682 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:54:26 ID:CgwZx/6Z0
683 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:54:43 ID:5qnEnt8s0
>>679
宮崎哲弥みたいだな
宮崎哲弥みたいだな
お前らの親も大変だな
686 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:55:12 ID:63WPAhJqO
>>631
資格を取る→金がいる→仕事を探す→資格が無い→資格を必要としない仕事を探す→空白が→資格を取る→（ｒｙ→社会からニートと呼ばれる
資格を取る→金がいる→仕事を探す→資格が無い→資格を必要としない仕事を探す→空白が→資格を取る→（ｒｙ→社会からニートと呼ばれる
687 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:55:13 ID:EF8s+j9g0
688 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:56:13 ID:3MwON0d30
>>1
親がバカみたいに過保護に育てた結果なんだから、
一番いい方法は子供を追い出すことだろ。
追い出せ。金やエサを与えるな。居場所を無くせ。
まずはそれからだ。
それが出来ないなら、親が先にさっさと死ね。
どちらも容認できないなら、ニート引き篭もりを容認しろｗ
親がバカみたいに過保護に育てた結果なんだから、
一番いい方法は子供を追い出すことだろ。
追い出せ。金やエサを与えるな。居場所を無くせ。
まずはそれからだ。
それが出来ないなら、親が先にさっさと死ね。
どちらも容認できないなら、ニート引き篭もりを容認しろｗ
689 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:56:28 ID:fljS7eDc0
学校教育ではなぜ勉強するのかよりも勉強しないとどうなるかを教えたほうがいい
もう始まっているけど今の小学校ではフリーターがどういう連中か学校の先生が教えているらしいよ
進路指導は大切だよ
もう始まっているけど今の小学校ではフリーターがどういう連中か学校の先生が教えているらしいよ
進路指導は大切だよ
管の息子もニート歴長いし、谷垣自民党総裁だってニート期間がある
別にニートは恥ずかしいわけじゃないけど、金持ちでコネでも無い限り就職出来ない
社会は必要としてないんだから、生活保護くれよ
別にニートは恥ずかしいわけじゃないけど、金持ちでコネでも無い限り就職出来ない
社会は必要としてないんだから、生活保護くれよ
692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:56:56 ID:ITrvzAIkO
糞迷惑な無能と言うよりは有害な働き者よりは大人しく引きこもってくれたほうがなんぼかマシやが(´・ω・｀)
そこそこ有能でありながら何らかの理由はあろうが引きこもられるのは損失である(´・ω・｀)
個人にも社会にも(´・ω・｀)
また躾及び教育双方が行き届かねば片手落ちである(´・ω・｀)
そこそこ有能でありながら何らかの理由はあろうが引きこもられるのは損失である(´・ω・｀)
個人にも社会にも(´・ω・｀)
また躾及び教育双方が行き届かねば片手落ちである(´・ω・｀)
693 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:57:19 ID:CgwZx/6Z0
>>681
親のせいだよ。けど原因を追求したところで、何も解決はしないことは知っておくべきかも
親のせいだよ。けど原因を追求したところで、何も解決はしないことは知っておくべきかも
>>677
首都圏・近畿圏なら中学受験対策の家庭教師も山程需要がありそう。
首都圏・近畿圏なら中学受験対策の家庭教師も山程需要がありそう。
>>674
してる。トライとか家庭教師ネットワークでテスト受ければ、話が回ってくる。
「塾に付いていけないぐらいできない子」を教えるなら、
・親身になってマジで考えてあげられるかどうか
これに尽きる。
親身になれば、相手をよく観察するし見下した態度もとらないし、怒る時には本気で怒れるし、どうやれば解らせることができるか本気で考えるようになる。
あとはやっぱ根気があって面倒見がいいことぐらいじゃないか。
それと「挫折すること」を知っていて、自分の中に弱さがある人のほうが絶対向いてる。
「しなくちゃいけないんだけど、がんばれない」気持ちを理解してあげられるつーか、絶対ダメ人間のほうが向いてる職種だと思う。
だからニートなんかだったら、同じように不登校で困ってる生徒のところへ行けばいい。
やりがいあるよ。
してる。トライとか家庭教師ネットワークでテスト受ければ、話が回ってくる。
「塾に付いていけないぐらいできない子」を教えるなら、
・親身になってマジで考えてあげられるかどうか
これに尽きる。
親身になれば、相手をよく観察するし見下した態度もとらないし、怒る時には本気で怒れるし、どうやれば解らせることができるか本気で考えるようになる。
あとはやっぱ根気があって面倒見がいいことぐらいじゃないか。
それと「挫折すること」を知っていて、自分の中に弱さがある人のほうが絶対向いてる。
「しなくちゃいけないんだけど、がんばれない」気持ちを理解してあげられるつーか、絶対ダメ人間のほうが向いてる職種だと思う。
だからニートなんかだったら、同じように不登校で困ってる生徒のところへ行けばいい。
やりがいあるよ。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:58:52 ID:oUF6stNY0
甘やかすな
ケツ叩いてでも働かせろ
ケツ叩いてでも働かせろ
お前ら、社会経験あるのならこの上司さえいなければ現場がもっと効率良く回るのに
とか思った事ないか？
世間にはそういう無駄な人材がゴロゴロいる
働くバカより働かないバカを増やした方が社会は効率的になるんだぜ
ニートを減らす方向じゃなくて、増やす方向に向かわないとダメだ
とか思った事ないか？
世間にはそういう無駄な人材がゴロゴロいる
働くバカより働かないバカを増やした方が社会は効率的になるんだぜ
ニートを減らす方向じゃなくて、増やす方向に向かわないとダメだ
>>694
申し訳ないが地方なモノでそっちの需要とか分からん(´・ω・`)
てか家庭教師って大体首都圏・近畿じゃないのかな
地方とか塾通いはそこそこいても家庭教師つけてるって人は余り聞いたこと無いし
家庭教師バイト経験者が小学校教師やってるのは知ってるけど
申し訳ないが地方なモノでそっちの需要とか分からん(´・ω・`)
てか家庭教師って大体首都圏・近畿じゃないのかな
地方とか塾通いはそこそこいても家庭教師つけてるって人は余り聞いたこと無いし
家庭教師バイト経験者が小学校教師やってるのは知ってるけど
702 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 13:59:59 ID:Lvg0XG3m0
親のせいでも子のせいでも社会のせいでもないよ。
この社会で普通に就業することに不向きな人がいるんだな。
適応の道を探るしかない。
この社会で普通に就業することに不向きな人がいるんだな。
適応の道を探るしかない。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:00:01 ID:63WPAhJqO
>>653
ありふれてるかどうかはどうでもいい。発信者が経験者ってのがポイントなのよ。
話題づくりの基本だからね、実体験者が綴る、というのは。
それに、ありふれてると言ってもみんなが同じわけじゃないし。
ヒキコモリだからって、20年間思考停止してたワケじゃないでしょ。
どうして引篭もり、ひきこもった序盤は社会にどういう期待をいだき、
そして絶望していったか。親との関係はどうだったのか。
何を考え、何をしようとし、何を思ったか。
こんだけでも十分なストーリーになる。
文章書くのは難しいかもしれんけど、他にやることが無ければちょっとずつでも書いてみたらどうかな。
ありふれてるかどうかはどうでもいい。発信者が経験者ってのがポイントなのよ。
話題づくりの基本だからね、実体験者が綴る、というのは。
それに、ありふれてると言ってもみんなが同じわけじゃないし。
ヒキコモリだからって、20年間思考停止してたワケじゃないでしょ。
どうして引篭もり、ひきこもった序盤は社会にどういう期待をいだき、
そして絶望していったか。親との関係はどうだったのか。
何を考え、何をしようとし、何を思ったか。
こんだけでも十分なストーリーになる。
文章書くのは難しいかもしれんけど、他にやることが無ければちょっとずつでも書いてみたらどうかな。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:00:34 ID:1kb8iH6N0
普通だったら殴ってでも引きずり出すのが当たり前だと思うけど、今のヒキは他人名義で何百万も金使うわ、武装してて平気で身内殺すわ最低だしな。
警察もやってからじゃないと動かんし。
警察もやってからじゃないと動かんし。
707 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/06/24(木) 14:00:50 ID:+VXAvzCh0
>>700
あるけど、そいつ排除しても結果的にあんま改善はされないね。
要はその上司がのさばってる＝上司の上司が駄目ってな話で、
最終的に業界体質みたいなものに気付く。
で、それは会社勤めである限り打破できない。
起業して既存企業を駆逐するくらいのつもりでないと無理。
あるけど、そいつ排除しても結果的にあんま改善はされないね。
要はその上司がのさばってる＝上司の上司が駄目ってな話で、
最終的に業界体質みたいなものに気付く。
で、それは会社勤めである限り打破できない。
起業して既存企業を駆逐するくらいのつもりでないと無理。
709 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 14:01:12 ID:0fgVB5U80
710 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:01:30 ID:JejRA6A50
>>693
親の管理下にあるならともかく
自分の好きなようにできる年齢になれば誰のせいでもなく自分のせいだろ
自分が動く
これしか自分を変える方法はない
他人がどうかしてくれるなんてありえないのだから
親の管理下にあるならともかく
自分の好きなようにできる年齢になれば誰のせいでもなく自分のせいだろ
自分が動く
これしか自分を変える方法はない
他人がどうかしてくれるなんてありえないのだから
711 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:01:30 ID:1PxdVC3W0
こどもがどういう性格で将来どうった興味を持つでしょうとか
今の医学とか心理学ではわかんないの？
今の医学とか心理学ではわかんないの？
712 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:02:52 ID:DDKe/D950
なんでですか？なんでですか？なんでですか？
～したら～なるんで～
～とは言ってないんで～
～とは聞いてないんで～
なんてコトを繰り返してるうちにこうなった。
～したら～なるんで～
～とは言ってないんで～
～とは聞いてないんで～
なんてコトを繰り返してるうちにこうなった。
要は、親の世代は高度経済成長期の「よほどの怠け者じゃない限り、みんな幸せになれる」時代に生きていたから
その延長線上でしか物を考えられないんだろうな。「みんな幸せになれる筈なのにうちの子は幸せになれない、
なぜだろう、そうだ努力が足りないせいだ、心がけが悪いせいだ。そもそも私の子育てが悪かった」という発想。
今は椅子取りゲームで言えば椅子自体が急激に減っている時代だから
結構真面目に努力していても椅子にあぶれることは普通にあるんだということが昔の人間にはわからない。
「社会のせいにするな」と言う奴がいるが、こりゃどう見たって社会問題だよ。政治の無為無策と大いに関係がある。
その延長線上でしか物を考えられないんだろうな。「みんな幸せになれる筈なのにうちの子は幸せになれない、
なぜだろう、そうだ努力が足りないせいだ、心がけが悪いせいだ。そもそも私の子育てが悪かった」という発想。
今は椅子取りゲームで言えば椅子自体が急激に減っている時代だから
結構真面目に努力していても椅子にあぶれることは普通にあるんだということが昔の人間にはわからない。
「社会のせいにするな」と言う奴がいるが、こりゃどう見たって社会問題だよ。政治の無為無策と大いに関係がある。
>>705
そりゃお前
（一人っ子なら特に）勉強とかスポーツできる子になって欲しい
って親心はあるだろ 浪人になって欲しいって親はいないとおもうし
てことは勉強を扱うビジネスってのは親子関係ある限り少しでも需要ある と俺は考えるぞ
そりゃお前
（一人っ子なら特に）勉強とかスポーツできる子になって欲しい
って親心はあるだろ 浪人になって欲しいって親はいないとおもうし
てことは勉強を扱うビジネスってのは親子関係ある限り少しでも需要ある と俺は考えるぞ
715 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:03:05 ID:J6IPdQtO0
>>695
そう。周囲の要請に良く従うというか。
中学校のときの、勉強しろしろ洗脳が、桁外れだったので、
途中でソレに１８０度反発して、
そんなもんが横行してるこの世界？全てが、嫌になったのだろう。
もちろん、そこで我慢しても、その先では、
今みたいに役所も警察も企業も、悪魔みたいなので、
どのみち耐えられなかっただろう。
まるで神にまで背を向けるように。
そう。周囲の要請に良く従うというか。
中学校のときの、勉強しろしろ洗脳が、桁外れだったので、
途中でソレに１８０度反発して、
そんなもんが横行してるこの世界？全てが、嫌になったのだろう。
もちろん、そこで我慢しても、その先では、
今みたいに役所も警察も企業も、悪魔みたいなので、
どのみち耐えられなかっただろう。
まるで神にまで背を向けるように。
子供には与党国会議員公認のマジコン与えないと
720 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:04:25 ID:CgwZx/6Z0
>>710
うむ、その通り。引きこもりをやめるには自ら決起するしかない
けれど引きこもった原因は自分だけでなく、親による要因が多々ある
何でもかんでもお前がお前が、自分で自分でじゃ、自滅するのも当然の帰結
うむ、その通り。引きこもりをやめるには自ら決起するしかない
けれど引きこもった原因は自分だけでなく、親による要因が多々ある
何でもかんでもお前がお前が、自分で自分でじゃ、自滅するのも当然の帰結
>>711
心理学者じゃない俺でも、モラトリアム期間に携帯やパソコンにはまった子供は社会不適合になる確率が著しく高いだろうと断言できる
心理学者じゃない俺でも、モラトリアム期間に携帯やパソコンにはまった子供は社会不適合になる確率が著しく高いだろうと断言できる
>>688
そうともいえないだろう
もともと日本でも海外でも家族を基本とした共同体社会が
基本で、できの悪い奴もみんなで支えて居場所があったわけだから。
共同体みんなで一人一人の人間を支えてきた。
そこで追い出したら解決なんていうのは、犯罪者作るか
自暴自棄に自殺なんていう異常な社会を加速させるだけだと思うよ。
安易に外に一人で出せばいいといはいえない。前はそう思っていたが、
それは本来の人間の本能の群れたがる性格に反しているんじゃないかなと。
それより、金がなくなったと思ったらどうにかしなくちゃと多少思うだろうから、
そのときに雇用という受け皿があったほうがいいかと。
重度のひきこもりは精神疾患だからそれは別の方法で救うべきだが、
普通に履歴書に空白ある人たち、みんなを救う方法のほうがいいと思うよ。
それこそ子育てで空白ある人、学位取っても就職厳しくて途方に暮れてる人、
会社に入っても肉体的、精神的負担が厳しくてやめた人、そういう人も含め
救済される雇用制度がないとね。日本は、そういう点で厳しい。
そうともいえないだろう
もともと日本でも海外でも家族を基本とした共同体社会が
基本で、できの悪い奴もみんなで支えて居場所があったわけだから。
共同体みんなで一人一人の人間を支えてきた。
そこで追い出したら解決なんていうのは、犯罪者作るか
自暴自棄に自殺なんていう異常な社会を加速させるだけだと思うよ。
安易に外に一人で出せばいいといはいえない。前はそう思っていたが、
それは本来の人間の本能の群れたがる性格に反しているんじゃないかなと。
それより、金がなくなったと思ったらどうにかしなくちゃと多少思うだろうから、
そのときに雇用という受け皿があったほうがいいかと。
重度のひきこもりは精神疾患だからそれは別の方法で救うべきだが、
普通に履歴書に空白ある人たち、みんなを救う方法のほうがいいと思うよ。
それこそ子育てで空白ある人、学位取っても就職厳しくて途方に暮れてる人、
会社に入っても肉体的、精神的負担が厳しくてやめた人、そういう人も含め
救済される雇用制度がないとね。日本は、そういう点で厳しい。
雇用の受け皿が無い状態で引きこもるな！って行っても出ていく社会が無いってわけか？
今は世間に人に優しくする余裕が無いしね
格差があっても当然とするから
いったん堕ちると
とんでもなく悪待遇で働かされるから
弱い人間はよりくじけやすくなってしまって復帰がが困難になる
負のスパイラルに嵌るんだよな
格差があっても当然とするから
いったん堕ちると
とんでもなく悪待遇で働かされるから
弱い人間はよりくじけやすくなってしまって復帰がが困難になる
負のスパイラルに嵌るんだよな
子育てを間違ったのは事実かもしれんし、いろんな場合もある。
しかし、｢子育てを間違った、すまないことをした｣と言う気持ちが当の子供に伝わったら、その子供は余計に親に責任を押し付けて籠ってしまうだろう。
子育てを間違ったと思ったなら、自殺して子供を天涯孤独の身にしてしまったら、子供もそのショックで自立するかもしれない。
それはできないにしても、そういう方向の解決法しか無いだろう。
しかし、｢子育てを間違った、すまないことをした｣と言う気持ちが当の子供に伝わったら、その子供は余計に親に責任を押し付けて籠ってしまうだろう。
子育てを間違ったと思ったなら、自殺して子供を天涯孤独の身にしてしまったら、子供もそのショックで自立するかもしれない。
それはできないにしても、そういう方向の解決法しか無いだろう。
>>687
今の日本の犯罪発生率って生物学的に見れば不自然なほど低いんだってさ｡特に若い男｡
いまじゃ普通は若者がやる強盗や殺人なんかの粗暴犯は中高年が主役になってる｡
日本の若い男は､生き物としてはどっかしら異常なんだよ｡
今の日本の犯罪発生率って生物学的に見れば不自然なほど低いんだってさ｡特に若い男｡
いまじゃ普通は若者がやる強盗や殺人なんかの粗暴犯は中高年が主役になってる｡
日本の若い男は､生き物としてはどっかしら異常なんだよ｡
>>700
そんなあなたにベーシック・インカム
そんなあなたにベーシック・インカム
729 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:07:09 ID:opEmiB4bP
引きこもりを生む親がいいそうなこと
学生は勉強が本業
あなたの将来のために言っている
遊ぶのは大学に入ってから
（友人と喧嘩するとすぐに）あやまりなさい
社会は汚い奴が多い
お前のために苦労している
少しはいうことを聞きなさい
学生は勉強が本業
あなたの将来のために言っている
遊ぶのは大学に入ってから
（友人と喧嘩するとすぐに）あやまりなさい
社会は汚い奴が多い
お前のために苦労している
少しはいうことを聞きなさい
>>711
アスペとか発達障害が引きこもりになりやすいとは言えるが、アスペでも発達障害でもない引きこもりや
引きこもりでないアスペや発達障害もいて現場は混乱中なんじゃないか？相関係数くらいは出せるかも
知れないが。
アスペとか発達障害が引きこもりになりやすいとは言えるが、アスペでも発達障害でもない引きこもりや
引きこもりでないアスペや発達障害もいて現場は混乱中なんじゃないか？相関係数くらいは出せるかも
知れないが。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:09:39 ID:g6EZlTlg0
>>586
＞それが今の社会をメチャクチャにしてる。
うん、そうなる様に仕向けられてるんだよね、周囲は皆敵だらけだ！油断するな！
と洗脳されてる('A`)
>>627
そうか、
Dorothy Law Nolteさんって言う人が書いて訳がいっぱい出てるみたいだけどな
＞それが今の社会をメチャクチャにしてる。
うん、そうなる様に仕向けられてるんだよね、周囲は皆敵だらけだ！油断するな！
と洗脳されてる('A`)
>>627
そうか、
Dorothy Law Nolteさんって言う人が書いて訳がいっぱい出てるみたいだけどな
733 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:10:12 ID:CgwZx/6Z0
社会がどういう形になろうが､落ちこぼれる奴は常に絶対数いる｡
今椅子に座れないやつらが座れるようになったとしても
今度は別の奴らが立たされることになるだけだと思う｡
今椅子に座れないやつらが座れるようになったとしても
今度は別の奴らが立たされることになるだけだと思う｡
736 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:10:44 ID:Xhp5Gsxx0
おれの親戚に３０過ぎて職歴０ヒキニートいるんだけどさ、
そいつの両親、自分らが死んだあとのことを心配して
当面そいつが暮らしていくためにそいつ名義でこっそり貯金してたんだよ。
その時点で３００万くらいだったかな。
したら両親が留守中に部屋あさってた本人に見つかってしまい、
両親が知らん間に全額使い果たしてしまったらしい。何につかったのやら。
それを知った両親が問い詰めると、従兄弟は
「自分の名前を勝手に使って口座を作るなんて犯罪だ。(親に向かって)
本来なら警察に訴えているところだ。自分の口座だから使うのは自分の自由だ」とのこと。
親御さんたちは、老後の貯蓄も使われちゃってほとんどないんだって。
その家族にはもう一人、妹がいるんだけど将来たかられないように
県外に行くように勧めたんだけど「父さんと母さんが心配だから」てんで実家に残ってる。
とりあえず強面の彼氏作っとけ て言ってる
そいつの両親、自分らが死んだあとのことを心配して
当面そいつが暮らしていくためにそいつ名義でこっそり貯金してたんだよ。
その時点で３００万くらいだったかな。
したら両親が留守中に部屋あさってた本人に見つかってしまい、
両親が知らん間に全額使い果たしてしまったらしい。何につかったのやら。
それを知った両親が問い詰めると、従兄弟は
「自分の名前を勝手に使って口座を作るなんて犯罪だ。(親に向かって)
本来なら警察に訴えているところだ。自分の口座だから使うのは自分の自由だ」とのこと。
親御さんたちは、老後の貯蓄も使われちゃってほとんどないんだって。
その家族にはもう一人、妹がいるんだけど将来たかられないように
県外に行くように勧めたんだけど「父さんと母さんが心配だから」てんで実家に残ってる。
とりあえず強面の彼氏作っとけ て言ってる
スペインやイタリアなどでも若者失業率が20％ぐらいでパラサイト増えてるみたいじゃん
日本も若者失業率はとっくに10％超えてるからな
これを無視して最近ヒキコモリが増えたのは親というのはちょっと強引すぎる
日本も若者失業率はとっくに10％超えてるからな
これを無視して最近ヒキコモリが増えたのは親というのはちょっと強引すぎる
738 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:11:36 ID:t0+oK166O
ＢＩだせば良いんだよ
あるいは内紛
あるいは内紛
特別なことじゃない
誰でもなるんだよ
特別なことと思っている限り、解決しないよ。
オレは絶対にひきこもりなんかならないと思っている人こそ、一番弱いんだよ。
育て方を間違えたんじゃなくて産んだこと自体が間違い。
昔は今の時代なら通用しないような低脳でも結婚して家庭を持てた。
そのツケが子供に回ってるだけ、遺伝の低スペックはどうしようもない。
昔は今の時代なら通用しないような低脳でも結婚して家庭を持てた。
そのツケが子供に回ってるだけ、遺伝の低スペックはどうしようもない。
741 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:12:17 ID:LpPPv2eI0
>>698
偉いね。
俺が小学生の子を担当したときは、『手遅れでない、これなら何とかなる』と思ったから気合入れたけど（実際なんとかなった）、『これはダメだ・・・』と感じると態度に出てしまう、数学では特に。
中学生なのにかけ算、割り算をわかってなく、家庭教師センターや親は「中学の成績」を上げること求めてくるから、絶望的な気分になるんだよね（俺には向いていないと悟ったよ）。
偉いね。
俺が小学生の子を担当したときは、『手遅れでない、これなら何とかなる』と思ったから気合入れたけど（実際なんとかなった）、『これはダメだ・・・』と感じると態度に出てしまう、数学では特に。
中学生なのにかけ算、割り算をわかってなく、家庭教師センターや親は「中学の成績」を上げること求めてくるから、絶望的な気分になるんだよね（俺には向いていないと悟ったよ）。
742 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:12:18 ID:1kb8iH6N0
743 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:12:25 ID:/dDT9+W20
親じゃないよ。引きこもりの子供が悪いんだよ。
>>739
特別なことじゃない ってのは経験者じゃないと分からないものだけどな
特別なことじゃない ってのは経験者じゃないと分からないものだけどな
>>727
若いうちの教育が行き届いているのだろうねぇ・・・
中年にさしかかるあたりで、その教育内容と現実のギャップに苦しむわけだ
ネット依存の若者は社会に出る前から他人の情報で苦しんで自爆してる感があるけどｗ
若いうちの教育が行き届いているのだろうねぇ・・・
中年にさしかかるあたりで、その教育内容と現実のギャップに苦しむわけだ
ネット依存の若者は社会に出る前から他人の情報で苦しんで自爆してる感があるけどｗ
748 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:14:26 ID:YhrfTi2O0
宗教は意外と重要（カルトではない）アメリカ人の8割は神を信じている
親それぞれの倫理、価値観に頼るのでは限界がある
社会的な倫理観の基準となっている宗教哲学はもっと実生活に取り入れられるべき
昔から伝わっている法話・方便をもっと身近なものであるべきだと思う
まんが日本昔話みたいに
親それぞれの倫理、価値観に頼るのでは限界がある
社会的な倫理観の基準となっている宗教哲学はもっと実生活に取り入れられるべき
昔から伝わっている法話・方便をもっと身近なものであるべきだと思う
まんが日本昔話みたいに
749 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:14:32 ID:7yajbc3LO
>>747
今の世の中には電卓っていう便利なものがあってですね……
今の世の中には電卓っていう便利なものがあってですね……
751 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:15:19 ID:EAEH23Fr0
履歴書に空白がある場合は適当なブラック零細企業に勤めてたとかデッチ上げとけばいいんだよ。
馬鹿正直に書いてると損するぞ。
大企業ならともかく中小企業ならその辺の調査も甘いからバレないぞ。
馬鹿正直に書いてると損するぞ。
大企業ならともかく中小企業ならその辺の調査も甘いからバレないぞ。
753 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 14:15:26 ID:6oARsGrt0
588 ν北米院 ◆UMScDfF8eM New! 2010/06/24(木) 13:30:19 ID:0fgVB5U80
>>578
ホームページーの広告（月極）収入。
なにこれアフィ？ もう諦めたｗ
>>578
ホームページーの広告（月極）収入。
なにこれアフィ？ もう諦めたｗ
>>752
軽犯罪法だったかは憶えてないけど法的に禁止されている
軽犯罪法だったかは憶えてないけど法的に禁止されている
755 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:16:26 ID:YQon2cNfO
引きこもりは家族もろとも氏ね、今の日本は人口と経済のバランスがおかしいから少し間引きしないといけないんだ。
>>750
電卓は計算ミスが多いのを救うことは出来るが、かけ算割り算の概念を理解させる道具にはならないよ。
電卓は計算ミスが多いのを救うことは出来るが、かけ算割り算の概念を理解させる道具にはならないよ。
法的にアウトってならホームレスもそうだと思うが
758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:18:15 ID:qsBjj6SF0
>>752
ホームレス、とは扱いが違うのか
ホームレス、とは扱いが違うのか
759 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:18:29 ID:63WPAhJqO
>>755
減ってる分を外国人で補充か
減ってる分を外国人で補充か
760 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 14:18:39 ID:0fgVB5U80
>>741
あるあるあるある
特に後半二段。
そう言う時は時間をかけて親を啓蒙していくしかないんだよな。
それでも解ってもらえない親だと苦労するが、そう言う時は、登録してるセンターに間にはいってもらうと良い。
小学校でつまづいてる子の中学の成績なんかそうそう上がらないし、
そういう時は親には「高校入って辞めたら元も子もない。高校を卒業出来るようにがんばりたい」と激しく訴えるよ。
私の感触では熱心に話せば、親の7割は理解してくれる。
あるあるあるある
特に後半二段。
そう言う時は時間をかけて親を啓蒙していくしかないんだよな。
それでも解ってもらえない親だと苦労するが、そう言う時は、登録してるセンターに間にはいってもらうと良い。
小学校でつまづいてる子の中学の成績なんかそうそう上がらないし、
そういう時は親には「高校入って辞めたら元も子もない。高校を卒業出来るようにがんばりたい」と激しく訴えるよ。
私の感触では熱心に話せば、親の7割は理解してくれる。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:19:48 ID:JejRA6A50
>>720
そんなことない
親が「ひきこもりなさい」と言うならまだしも（言っても決めるのは自分）
結局決めるのは自分だろ？
親に責任を押し付けてもなんの解決にもならない
自分と親は別の人格があって考え方も違うのだから
まずは「自分がどうしたいか」って考えがあって、ひきこもるにしても働くにしても
自分の考えを尊重した結果だろ？
なら100％自分の責任だ
そんなことない
親が「ひきこもりなさい」と言うならまだしも（言っても決めるのは自分）
結局決めるのは自分だろ？
親に責任を押し付けてもなんの解決にもならない
自分と親は別の人格があって考え方も違うのだから
まずは「自分がどうしたいか」って考えがあって、ひきこもるにしても働くにしても
自分の考えを尊重した結果だろ？
なら100％自分の責任だ
765 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:19:59 ID:9P8NroQ70
死ねばいいのに
768 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:20:37 ID:BvO01aqT0
１００％親が悪い
子供に土下座して氏ね
子供に土下座して氏ね
>>760
おまいは粘り強いな、見直した
おまいは粘り強いな、見直した
これ立ち戻ると需要と供給の関係なのかな。
労働需要が足りないとなぜか労働供給が減る。
野菜とかの価格と同じなんかな。
労働需要が足りないとなぜか労働供給が減る。
野菜とかの価格と同じなんかな。
>>754
なるほどサンクス。
物乞い禁止するとか意味分からんよね。
家に押し掛けるとかは問題だが、結局見えるところから排除したいんだろうな。
イタリアでは若い女性すら道に正座して物乞いしてるというのに。
なるほどサンクス。
物乞い禁止するとか意味分からんよね。
家に押し掛けるとかは問題だが、結局見えるところから排除したいんだろうな。
イタリアでは若い女性すら道に正座して物乞いしてるというのに。
そもそもヒキコモリの何がまずいの？
隠遁者と呼べば問題ないじゃん
隠遁者と呼べば問題ないじゃん
774 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:22:01 ID:t0+oK166O
女は主婦ニートになればとりあえず体裁保てる
776 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:22:09 ID:0F8I45lq0
すべて親が原因なのは間違いない
世の中には、どんな人間がいてもいいんだという
絶対的な肯定観がない限り、この社会がもっている問題は解決しない。
たとえ、テロリストだろうと生きている限りこの世界を構築する一員である。
でも、発言を許されるのは選民された体制を支える従順な羊たちのみである。
何を言おうとその根底には自分より劣る社会的要因に対する排除の思想がプンプンと漂う。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:23:09 ID:J6IPdQtO0
>>755
先に公務員からやったほうが、いやなんでも
先に公務員からやったほうが、いやなんでも
完全に親が悪いんだと思うような人だと、結局精神的に育ってないから
それは精神疾患の類になって、治療が必要だと思うなあ
親や社会も不完全だが、自分も選択間違えた部分があること考えないとなあ。
それは精神疾患の類になって、治療が必要だと思うなあ
親や社会も不完全だが、自分も選択間違えた部分があること考えないとなあ。
783 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:24:27 ID:wq+cAP1K0
引き篭もりがそんなに多いならかえってビジネスチャンスじゃね？
自立支援とかそういうまどろっこしいことじゃなくて
ホームページ製作とか画像処理とか、インターネット監視・通報とかやらせてみればいいのでは
自立支援とかそういうまどろっこしいことじゃなくて
ホームページ製作とか画像処理とか、インターネット監視・通報とかやらせてみればいいのでは
>>778
大学生だけど
大学生だけど
787 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:25:12 ID:+3pyJnnU0
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
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間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
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間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
間違った政策を傲慢なまでにやり続けた東京人どもにすべての責任がある。
788 ：ν北米院 ◆UMScDfF8eM ：2010/06/24(木) 14:25:40 ID:0fgVB5U80
ある程度金を持たせて家から放り出した方がいい
親といえど成人した子どもを養う必要はない
親といえど成人した子どもを養う必要はない
790 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:26:06 ID:J6IPdQtO0
>>789
犯罪者になったらどうすんだ?そうなったら親兄弟にも累が及ぶんだが?
犯罪者になったらどうすんだ?そうなったら親兄弟にも累が及ぶんだが?
親でも社会でも何が原因でも良いからさ
どうでもいいから打開策考えろ
ヒキに合った仕事作れば良いがな
どうでもいいから打開策考えろ
ヒキに合った仕事作れば良いがな
795 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 14:28:13 ID:6oARsGrt0
もうお前ら、エロ同人作るくらいしか手がないじゃんｗ
共産主義国だったら強制でシベリア送りか。
それも悪くないか。仕事がある分。
それも悪くないか。仕事がある分。
797 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:29:33 ID:JfZIyHkc0
>>795
俺は25年やってきて絵を描くのに向いてない事を最近になって悟ったわｗ
俺は25年やってきて絵を描くのに向いてない事を最近になって悟ったわｗ
>>681
心の中では親のせいにしたくないんだよ
そこで思考停止して終わってるね、世の中の論調では
こうなるには相応のメカニズムが働いてるに決まってるのにね
子は親を尊敬しているし、親から受け継いだものを尊重している
基本的な生活能力や考え方、哲学に至るまで、環境が本人を形成してきたのであり、
本人はそれを否定するつもりはないし、文句を言うつもりもない
しかし、社会がその子を叩くとするでしょう
この場合の社会というのはマジョリティーの意味で
すると、子は親から受け継いだものを、社会から拒絶されたと思うでしょう
子は社会に順応しなければ生きていけなくなるので、順応しようと考えるでしょう
すると、子は自己改革を迫られるでしょう
言葉を変えると、既存の自分を破壊する必要に迫られるでしょう
破壊すべき今の自分を構成しているものは、家族から譲り受けたものが大半であり、
また、家族そのものと言い換えても過言ではないでしょう
もうお分かりの通り、もはや一個人の問題ではなくなるんだよね、この問題は
他者との関係性、家族と社会の間で揺れるジレンマの問題だと思ってるよ
心の中では親のせいにしたくないんだよ
そこで思考停止して終わってるね、世の中の論調では
こうなるには相応のメカニズムが働いてるに決まってるのにね
子は親を尊敬しているし、親から受け継いだものを尊重している
基本的な生活能力や考え方、哲学に至るまで、環境が本人を形成してきたのであり、
本人はそれを否定するつもりはないし、文句を言うつもりもない
しかし、社会がその子を叩くとするでしょう
この場合の社会というのはマジョリティーの意味で
すると、子は親から受け継いだものを、社会から拒絶されたと思うでしょう
子は社会に順応しなければ生きていけなくなるので、順応しようと考えるでしょう
すると、子は自己改革を迫られるでしょう
言葉を変えると、既存の自分を破壊する必要に迫られるでしょう
破壊すべき今の自分を構成しているものは、家族から譲り受けたものが大半であり、
また、家族そのものと言い換えても過言ではないでしょう
もうお分かりの通り、もはや一個人の問題ではなくなるんだよね、この問題は
他者との関係性、家族と社会の間で揺れるジレンマの問題だと思ってるよ
子供を引きこもりにする親って、体裁とか気にするばかりで思考力の無い連中なんだよね。
子供とマトモな対話が出来ないんだよ。親自体が未熟で幼いの。
マトモなレベルの人間に接しいれば自然とマトモな人間になるよ。
子供とマトモな対話が出来ないんだよ。親自体が未熟で幼いの。
マトモなレベルの人間に接しいれば自然とマトモな人間になるよ。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:30:04 ID:EF8s+j9g0
801 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:30:31 ID:NDJvSR+y0
>>764
いんやあ、「自分がどうしたいか」ではなく「何をしてはいけないか」
でしかものを考えられない人ってのが世の中には存在するのよ？
真綿で首を絞めるように逃げ道を塞がれてにっちもさっちもいかなくなり、
最終逃避状態であるひきこもりに行き着く
これすらも、希望して引きこもってるわけじゃないんだけどね
（引きこもりみんながそうだ、とは言わんけど）
親の責任の部分ってのはね、「自分がどうしたいか」という
考えを植えつけてあげることができなかった点に有るのよ
親の言うことをよく聞く、素直でおとなしい子ってのは、案外中身鬱屈してるもんなんだなあ
いんやあ、「自分がどうしたいか」ではなく「何をしてはいけないか」
でしかものを考えられない人ってのが世の中には存在するのよ？
真綿で首を絞めるように逃げ道を塞がれてにっちもさっちもいかなくなり、
最終逃避状態であるひきこもりに行き着く
これすらも、希望して引きこもってるわけじゃないんだけどね
（引きこもりみんながそうだ、とは言わんけど）
親の責任の部分ってのはね、「自分がどうしたいか」という
考えを植えつけてあげることができなかった点に有るのよ
親の言うことをよく聞く、素直でおとなしい子ってのは、案外中身鬱屈してるもんなんだなあ
内職産業復活で一つ
元も切り上げるし部屋出なくて良いじゃない
元も切り上げるし部屋出なくて良いじゃない
803 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:30:55 ID:t0+oK166O
ネットでひきこもりが増えたならネットで働けるようにしていこう
804 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:31:26 ID:63WPAhJqO
>>778
今日もハロワ行ってきた
今日も聞いたとこ全部、
「女性(パートのおばちゃん的な人)募集」「20代募集」「経験が無いと」「資格が無いと」
で面接すら受けられなかった
曜日も時間も賃金もこだわらない条件で
今日もハロワ行ってきた
今日も聞いたとこ全部、
「女性(パートのおばちゃん的な人)募集」「20代募集」「経験が無いと」「資格が無いと」
で面接すら受けられなかった
曜日も時間も賃金もこだわらない条件で
805 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:31:37 ID:qsDFD9y70
引きこもれるだけの財力があるなら引きこもればいい。
他人に迷惑かけてないしな。
他人に迷惑かけてないしな。
806 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:31:40 ID:1kb8iH6N0
807 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:32:19 ID:BvO01aqT0
どうせ虐待、ネグレクト、過干渉を繰り返した
クズ親だろ
クズ親だろ
>>781
そこだよなあ 家に財産あるから仕事しないなんていうのは
古今東西珍しくもなんともない。あとは共同体で昔なら支えてた。
今はそういう血縁関係中心にした共同体なんかがない。
親が死んだら終わりになる。その手前でどういう対策を打つかは
現代的な問題で、今まで真面目に考えられなかったことだからなあ。
特に日本は仕事なくなったらその下はホームレスか生活保護という
感じで、ヨーロッパにあるような無職の期間の福祉政策がない。
金銭的なものでも職業訓練的なものでも、機能してない。
結局人手余ってるとか言っても、首都圏なんかにやたらいる中国人
なんか見たら、いびつな感じがするんだよね。ただの店員を中国人が
やってるんだから。重労働だから日本人は避けるなんていうものではない。
財政的に子供手当なんてばらまく余裕がまだあるなら、職業訓練と
就職のあっせん、政府が国策としてやったほうが少子化対策になると
思うけどね。
そこだよなあ 家に財産あるから仕事しないなんていうのは
古今東西珍しくもなんともない。あとは共同体で昔なら支えてた。
今はそういう血縁関係中心にした共同体なんかがない。
親が死んだら終わりになる。その手前でどういう対策を打つかは
現代的な問題で、今まで真面目に考えられなかったことだからなあ。
特に日本は仕事なくなったらその下はホームレスか生活保護という
感じで、ヨーロッパにあるような無職の期間の福祉政策がない。
金銭的なものでも職業訓練的なものでも、機能してない。
結局人手余ってるとか言っても、首都圏なんかにやたらいる中国人
なんか見たら、いびつな感じがするんだよね。ただの店員を中国人が
やってるんだから。重労働だから日本人は避けるなんていうものではない。
財政的に子供手当なんてばらまく余裕がまだあるなら、職業訓練と
就職のあっせん、政府が国策としてやったほうが少子化対策になると
思うけどね。
809 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:32:36 ID:tPKo6hyK0
なんだ親が原因なのを知らないのか
ひきこもりってさ、本人達を研究しても共通点がないんだ
でも親は驚くほど似てる
世間体や建前をガチで信じ込んでたりする
臨機応変さが全然なかったり
建前なんてうそだから建前なのにな
ひきこもりってさ、本人達を研究しても共通点がないんだ
でも親は驚くほど似てる
世間体や建前をガチで信じ込んでたりする
臨機応変さが全然なかったり
建前なんてうそだから建前なのにな
810 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:32:47 ID:NDJvSR+y0
812 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:33:03 ID:J6IPdQtO0
>>805
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
813 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:33:37 ID:CGw+8WFn0
こーゆー負の資産を効率的に処分しなければ未来はない
814 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:33:54 ID:vZiA9k0f0
816 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:34:41 ID:1E2f5ACkO
ヒッキーいやっほー
>>804
就職氷河期30代なのか？
就職氷河期30代なのか？
>>7
＞ スレタイ「憂う親」で良いだろ
＞ 「る」必要か？
「憂う」(歴史的かなづかいだと「憂ふ」)の活用は、下二段または上二段。いずれにしても、連体形は「憂うる」(「憂ふる」)で、「憂うる親」 は正しい。
口語の「憂える」だと上一段。連体形は「憂える」。
こちらも「憂う親」にはならない。
文語でも、古代においては、四段もあったか、という推測があるが(これだと連体形は「憂ふ」)、さすがにこれは古すぎるでしょう。
「憂う何々」という表現でなじみがあるものに、「憂うべき事態」などの、助動詞「べし」につく形があるが、「べし」には終止形がつくので、こことは、事情が異なる。
長レスすまぬ。
＞ スレタイ「憂う親」で良いだろ
＞ 「る」必要か？
「憂う」(歴史的かなづかいだと「憂ふ」)の活用は、下二段または上二段。いずれにしても、連体形は「憂うる」(「憂ふる」)で、「憂うる親」 は正しい。
口語の「憂える」だと上一段。連体形は「憂える」。
こちらも「憂う親」にはならない。
文語でも、古代においては、四段もあったか、という推測があるが(これだと連体形は「憂ふ」)、さすがにこれは古すぎるでしょう。
「憂う何々」という表現でなじみがあるものに、「憂うべき事態」などの、助動詞「べし」につく形があるが、「べし」には終止形がつくので、こことは、事情が異なる。
長レスすまぬ。
>>799
だね。
んで未熟なのに親って役割に責任感じちゃってるから、
自分の未熟さを棚に置いて親、あるいは指導者を演じようと努力しちゃう
子は親を信じてるし、社会は子に親の尊厳を推し進めるから、
中身の話はどっかいっちまってる
かくして未熟な者の傍で育つと、多くの重要でかつ基礎的な問題を抱えたまま社会参加することになる
だね。
んで未熟なのに親って役割に責任感じちゃってるから、
自分の未熟さを棚に置いて親、あるいは指導者を演じようと努力しちゃう
子は親を信じてるし、社会は子に親の尊厳を推し進めるから、
中身の話はどっかいっちまってる
かくして未熟な者の傍で育つと、多くの重要でかつ基礎的な問題を抱えたまま社会参加することになる
821 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:36:30 ID:A7/F4AKd0
将来への見通しが効かない社会状態も悪いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マツダの特攻も同じでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府は労働をもっと見直してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マツダの特攻も同じでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府は労働をもっと見直してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマイラの事言われてんぞｗｗｗｗｗｗｗ
>>814
親に逆らうなんていくらでもやってるんだよなあ
親の言うこと聞かないとか。そこまで親の言うこと聞く必要は
まったくないけどね。
だいたい親のいる業界の常識がほかの業界ではありえないなんてこと
いくらでもある。親のいうことは参考程度だろうな。
親に逆らうなんていくらでもやってるんだよなあ
親の言うこと聞かないとか。そこまで親の言うこと聞く必要は
まったくないけどね。
だいたい親のいる業界の常識がほかの業界ではありえないなんてこと
いくらでもある。親のいうことは参考程度だろうな。
824 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 14:37:25 ID:6oARsGrt0
>>724
>雇用の受け皿が無い状態で引きこもるな!って行っても出ていく社会が無いってわけか?
ないときに刃物を持たない選択肢を取らないでとCMで権力者がいうことは少なからずよい効果があると思う
そうすると今まで政治家はおれらわたしら苦しめてきたくせにと日本人みんな思うだろう。
謙虚さにつけいることを是としてきた結果だと思うよ。権力者も納税者もみんなでなにかにつけいった。
ひきこもりの問題だけでなく。
>>725
自己嫌悪を喚起させたり自己否定感を自分から思わせたりする職場いや集団は極めて多いんじゃないかな。
優しくする必要はないけど、最悪自殺においこんで職場のランチの種にしようとする輩は多いんじゃないかな
>>727
確率や数字を否定することはおれは嫌いだけど
ひとを殺したい人間なんかいないんだよ。
>>729
親に社会や特定の集団にたいする復讐心がありその復讐をさせるために子どもを育てると
子どもはまるで犯罪者の肩代わりをさせられている気分になり落ちぶれる
塾の話題があるけど例えば低学歴者が高学歴者への恨みから子供を学習塾に閉じ込めたりするとその子供はだめになる。
>>733
>あなたのためを思ってという自分の希望
これ実は自己肯定感の後ろ立てだったりする場合もある。
つまり子供を使って復讐しては絶対にならない。
>雇用の受け皿が無い状態で引きこもるな!って行っても出ていく社会が無いってわけか?
ないときに刃物を持たない選択肢を取らないでとCMで権力者がいうことは少なからずよい効果があると思う
そうすると今まで政治家はおれらわたしら苦しめてきたくせにと日本人みんな思うだろう。
謙虚さにつけいることを是としてきた結果だと思うよ。権力者も納税者もみんなでなにかにつけいった。
ひきこもりの問題だけでなく。
>>725
自己嫌悪を喚起させたり自己否定感を自分から思わせたりする職場いや集団は極めて多いんじゃないかな。
優しくする必要はないけど、最悪自殺においこんで職場のランチの種にしようとする輩は多いんじゃないかな
>>727
確率や数字を否定することはおれは嫌いだけど
ひとを殺したい人間なんかいないんだよ。
>>729
親に社会や特定の集団にたいする復讐心がありその復讐をさせるために子どもを育てると
子どもはまるで犯罪者の肩代わりをさせられている気分になり落ちぶれる
塾の話題があるけど例えば低学歴者が高学歴者への恨みから子供を学習塾に閉じ込めたりするとその子供はだめになる。
>>733
>あなたのためを思ってという自分の希望
これ実は自己肯定感の後ろ立てだったりする場合もある。
つまり子供を使って復讐しては絶対にならない。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:37:53 ID:D+YgUtr9O
頭が悪すぎて社会に出れない引きこもりニートの俺が通るぜー、俺の場合親の責任じゃなく自分の頭が糞だからヒキなんだなこれが
827 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:38:50 ID:NDJvSR+y0
>>827
親の意向望みに一番逆らう行為ではあるよな＞ＮＥＥＴ引き籠り
親の意向望みに一番逆らう行為ではあるよな＞ＮＥＥＴ引き籠り
829 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:40:10 ID:vZiA9k0f0
>>823
まあちょっと反抗するくらいはできるけど、親に対抗して自分で選択するというのは無理だと思った
まあちょっと反抗するくらいはできるけど、親に対抗して自分で選択するというのは無理だと思った
830 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:40:11 ID:J6IPdQtO0
>>797
俺は、中学んときに、絵は切って捨てたぞ。
絵は、それを見る連中に、良いと思われないとしょうがないからな。
スラムダンクなんてクソ漫画が人気ある社会じゃ、どうしょもないと悟った。
だから、バカでも理解できるモノを造る方へ進路を
俺は、中学んときに、絵は切って捨てたぞ。
絵は、それを見る連中に、良いと思われないとしょうがないからな。
スラムダンクなんてクソ漫画が人気ある社会じゃ、どうしょもないと悟った。
だから、バカでも理解できるモノを造る方へ進路を
831 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:40:12 ID:IMicXieZ0
一方的にタカれると思える他人に引篭もってタカッて自分を間に合わせて
そこからくっさい包茎ペニスのように、ひょっこり出たり入ったりを繰り返す
カスみたいな天性のへばりつき担ぎニートみたいな奴も問題あるな。
というか、そういうカスが一番問題ある。
人の利益も盗んでいって自分の手柄として先に表明しようとしたがったりするし。
そこからくっさい包茎ペニスのように、ひょっこり出たり入ったりを繰り返す
カスみたいな天性のへばりつき担ぎニートみたいな奴も問題あるな。
というか、そういうカスが一番問題ある。
人の利益も盗んでいって自分の手柄として先に表明しようとしたがったりするし。
832 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:40:12 ID:+uAERXtaO
親も人間だって思えないうちが子供だったな
833 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:40:23 ID:BvO01aqT0
子供をおもちゃやペット、ストレス発散のサンドバッグ代わりに
利用してたんだろ
利用してたんだろ
835 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:40:58 ID:NDJvSR+y0
>>828
それもそうだｗｗ
それもそうだｗｗ
836 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:41:06 ID:PxvzAkloO
高校で、偏差値さえ高ければ中学行ってなくても特待生ってクラスだったから
不登校→ひきこもりがたくさんいた
帰国子女やら数学が驚くほど出来る子だけ、HR委員に迎えに行かせてた
あとは全額返却させてサヨナラ
何件か迎えに行ったが、親の対応も問題あるとこ多かったわ
不登校→ひきこもりがたくさんいた
帰国子女やら数学が驚くほど出来る子だけ、HR委員に迎えに行かせてた
あとは全額返却させてサヨナラ
何件か迎えに行ったが、親の対応も問題あるとこ多かったわ
>>827
まあそうなると別の治療みたいなもんが必要になるから
別に景気がよかろうと悪かろうと、関係なく発生するから
現代のやる気がうせて家にこもるみたいなひきこもりとは
問題違ってくるな。
ひきこもりというのは原因も程度も全然違うし、分析しにくい罠
まあそうなると別の治療みたいなもんが必要になるから
別に景気がよかろうと悪かろうと、関係なく発生するから
現代のやる気がうせて家にこもるみたいなひきこもりとは
問題違ってくるな。
ひきこもりというのは原因も程度も全然違うし、分析しにくい罠
838 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:43:30 ID:J6IPdQtO0
それではまず、
自己紹介してください。 ﾎﾞ、ﾊｧ、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｸﾞｧ…
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
もういいです。
では当社の志望動機を。 ｱｯ！ｱﾉｩ…ﾂ、ﾌｩｩｳ
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
協調性はあるタイプですか？
リーダーシップを発揮した経験談を。 …………！
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
それでは結果は
一週間以内に連絡します。
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
マジで、ヒッキーの面接ってこんな調子なん？
自己紹介してください。 ﾎﾞ、ﾊｧ、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｸﾞｧ…
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
もういいです。
では当社の志望動機を。 ｱｯ！ｱﾉｩ…ﾂ、ﾌｩｩｳ
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
協調性はあるタイプですか？
リーダーシップを発揮した経験談を。 …………！
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
それでは結果は
一週間以内に連絡します。
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
マジで、ヒッキーの面接ってこんな調子なん？
親も多少なりあるんだろうけど
運悪く悪い環境に置かされて、それがトラウマになって社会不安から引きこもるってあると思う。
超嘘つきの仕切り屋がいて、周りの同僚まで含めて俺の悪い噂（嘘情報）を撒かれまくった。
その事により、人に対する恐怖感や不信感で人間嫌いになり
自分もそれで６年ヒキった。（その間の収入はアフィリで月に10万は貰ってたから問題なかったが）
今はバイトからだけど仕事始めたよ。
そのバイト先でもイジメッコな古株婆がいる・・人間はやっぱり嫌いだ。
運悪く悪い環境に置かされて、それがトラウマになって社会不安から引きこもるってあると思う。
超嘘つきの仕切り屋がいて、周りの同僚まで含めて俺の悪い噂（嘘情報）を撒かれまくった。
その事により、人に対する恐怖感や不信感で人間嫌いになり
自分もそれで６年ヒキった。（その間の収入はアフィリで月に10万は貰ってたから問題なかったが）
今はバイトからだけど仕事始めたよ。
そのバイト先でもイジメッコな古株婆がいる・・人間はやっぱり嫌いだ。
同級生でヒキになった子の家は
みんな行ってるのにお祭りの日に子供だけで出かけるの禁止！とか
ＴＶもゲームも禁止とか禁止が多かったな。
高学年になっても毎日宿題もあんのに鬼のように親にプリントさせられてた。
小学校まで優秀→中学から不登校→成人してから親ぶん殴ってる
なるべくしてなったんだと思う。
ちょっと悪い評判の子を子供達の前でも平気で見下すような母親だったな。
父親はいい人だけど母任せ。
「きまり」が多い家は危ないんじゃないの？
みんな行ってるのにお祭りの日に子供だけで出かけるの禁止！とか
ＴＶもゲームも禁止とか禁止が多かったな。
高学年になっても毎日宿題もあんのに鬼のように親にプリントさせられてた。
小学校まで優秀→中学から不登校→成人してから親ぶん殴ってる
なるべくしてなったんだと思う。
ちょっと悪い評判の子を子供達の前でも平気で見下すような母親だったな。
父親はいい人だけど母任せ。
「きまり」が多い家は危ないんじゃないの？
実に簡単な話だ
美味しい仕事があれば働く
「無職どもに美味しい仕事なんかやれるか」と思う人は
結局無職を救う気なんか無いってことで
人を救うってことは自分から何かを分け与えなきゃいけないわけだけど
分け与えるには自分ひとりでは使い切れない資産が必要であって
やっぱ事の本質は日本経済そのものが脆弱で
「日給1万やるから働け」って言ってやれる状況が作れないことにあるじゃないかな
美味しい仕事があれば働く
「無職どもに美味しい仕事なんかやれるか」と思う人は
結局無職を救う気なんか無いってことで
人を救うってことは自分から何かを分け与えなきゃいけないわけだけど
分け与えるには自分ひとりでは使い切れない資産が必要であって
やっぱ事の本質は日本経済そのものが脆弱で
「日給1万やるから働け」って言ってやれる状況が作れないことにあるじゃないかな
842 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:45:09 ID:g6EZlTlg0
843 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:45:09 ID:GkBZeX/A0
子供の頃からマスコミが世の中が悪い
政治家が悪い、企業が悪いと刷り込んでるから
働きたくない奴が出てもおかしくない
政治家が悪い、企業が悪いと刷り込んでるから
働きたくない奴が出てもおかしくない
844 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:45:16 ID:Pp+rVdCa0
>>38
その通り。お国のために死んで下さい。でもそのお国は、朝鮮など外国人にはお金をばら撒きます。
その通り。お国のために死んで下さい。でもそのお国は、朝鮮など外国人にはお金をばら撒きます。
846 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:46:32 ID:vZiA9k0f0
>>839
めぐり合わせって残酷だよな
めぐり合わせって残酷だよな
847 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:46:45 ID:EF8s+j9g0
うちはヒキニートこそいないが子ども全員親と距離を置きたがってる。
片親なんでホントはもっと大事にしたい気持ちはある。
でも長年積み重なったモヤモヤが多すぎるんだ・・
子どもの頃は良かった。
でも反抗期がなかった。その辺からおかしくなった。
絶対にごめんが言えない親。
自分に子を頼りたい必要が生じると、
子の首に付けた透明な紐をたぐり寄せて解決するが、
子どもを１人の人間として見れないから、悩み苦しみが理解出来ない。
悩んでそうなときは、「そっと見守るだけ」。
そんな親が高齢になり弱ってきた。
最近「子は宝」とか、しきりに「子供らに手を握ってもらいながら死にたい」
「私は幸せだったと言って死にたい」とか言う。
苛々する。
片親なんでホントはもっと大事にしたい気持ちはある。
でも長年積み重なったモヤモヤが多すぎるんだ・・
子どもの頃は良かった。
でも反抗期がなかった。その辺からおかしくなった。
絶対にごめんが言えない親。
自分に子を頼りたい必要が生じると、
子の首に付けた透明な紐をたぐり寄せて解決するが、
子どもを１人の人間として見れないから、悩み苦しみが理解出来ない。
悩んでそうなときは、「そっと見守るだけ」。
そんな親が高齢になり弱ってきた。
最近「子は宝」とか、しきりに「子供らに手を握ってもらいながら死にたい」
「私は幸せだったと言って死にたい」とか言う。
苛々する。
>>729
どの親でも言ってそうだけど
どの親でも言ってそうだけど
なんとなく、本当に何となくなんだけど
引きこもり＝男（息子）
ってイメージなんだが何故だろう。
引きこもり＝男（息子）
ってイメージなんだが何故だろう。
851 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:47:46 ID:63WPAhJqO
>>817
30代に限らず、20代も40代も50代も厳しい人は厳しい
新卒というわけでもなく、資格や免許が無ければ職種は限られるし、取るにも金がいるし
バイトしようにも学生が入ってて枠は無いし、簡単に覚えられる仕事は企業が女性や高齢者を求めてる
見つからない日々が続いて履歴書の空白がうまれるし、一方で周囲は「まだ若いから大丈夫」とか言うし
同年でも経験や資格や金がある人はいいが、何も残せなかった人には厳しい
30代に限らず、20代も40代も50代も厳しい人は厳しい
新卒というわけでもなく、資格や免許が無ければ職種は限られるし、取るにも金がいるし
バイトしようにも学生が入ってて枠は無いし、簡単に覚えられる仕事は企業が女性や高齢者を求めてる
見つからない日々が続いて履歴書の空白がうまれるし、一方で周囲は「まだ若いから大丈夫」とか言うし
同年でも経験や資格や金がある人はいいが、何も残せなかった人には厳しい
852 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:48:42 ID:ljpm9LNcO
精神科は恥ずかしいという一時の恥を気にしていたら、
熟年ヒッキーという一生の恥をかいてしまったでござる。
いや、精神科は恥ずかしくないけどね
熟年ヒッキーという一生の恥をかいてしまったでござる。
いや、精神科は恥ずかしくないけどね
ハローワークに通っても「履歴書（キャリア）の空白」などがネックになり、採用につながらない。
結局ここだろうか？
社会復帰しようとしても社会に拒絶される、それは自己責任なのでどうしようもなく結局自室に舞い戻るほかなくなる
結局ここだろうか？
社会復帰しようとしても社会に拒絶される、それは自己責任なのでどうしようもなく結局自室に舞い戻るほかなくなる
854 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:49:13 ID:JejRA6A50
>>798
そんな大袈裟なものでもないだろ
外に出て働いたり、単にお金を稼ぐっていうだけのことじゃないか
働かないと生きていけない人がほとんどなんだし自己改革とかそんな大袈裟なもんじゃなく
自分で金を稼ぐ、誰の助けも借りず自立するだけのこと
それができれば、後は法律を犯さなければ誰からも文句も言われないわけじゃん
弁護士だろうが医者だろうが、公務員だろうが、どこかの社長さんだろうが
工事現場のにーちゃんも、携帯電話ショップのねーちゃんも、警備員のおっちゃんも、
みんな特別な人じゃなく、ごくごく普通の人達なんだし・・・
ニートは働く事を含め社会に出る事を重く見すぎてやしないかな
そんな大袈裟なものでもないだろ
外に出て働いたり、単にお金を稼ぐっていうだけのことじゃないか
働かないと生きていけない人がほとんどなんだし自己改革とかそんな大袈裟なもんじゃなく
自分で金を稼ぐ、誰の助けも借りず自立するだけのこと
それができれば、後は法律を犯さなければ誰からも文句も言われないわけじゃん
弁護士だろうが医者だろうが、公務員だろうが、どこかの社長さんだろうが
工事現場のにーちゃんも、携帯電話ショップのねーちゃんも、警備員のおっちゃんも、
みんな特別な人じゃなく、ごくごく普通の人達なんだし・・・
ニートは働く事を含め社会に出る事を重く見すぎてやしないかな
>>847
おもいっきしハグしてやんなよォ
おもいっきしハグしてやんなよォ
856 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:49:23 ID:J6IPdQtO0
某ブラックのＩＴ企業で働いたことあるけど、
主任という肩書きの人が、言語障害で、
しかも、派遣先のデスクには、アイドルの社員が大量にあるような人物だった。
もちろん、主任という肩書きだから、正社員。
そんなんでも派遣されてるけど、正社員なんだぜ。
言語障害程度じゃ何でもない
主任という肩書きの人が、言語障害で、
しかも、派遣先のデスクには、アイドルの社員が大量にあるような人物だった。
もちろん、主任という肩書きだから、正社員。
そんなんでも派遣されてるけど、正社員なんだぜ。
言語障害程度じゃ何でもない
>>841
そうそう脆弱なわけ。それ雇用問題を扱う研究者の間でも
大問題になってて。仕事辞めたら親の資産の有無関係をあえて考えないと
次は生活保護かホームレス、餓死、自殺しかない。
昔のように一度勤めたら終身雇用でなんとか、な時代じゃないのに
派遣と倒産やリストラがバカみたいに多い現状で、今の日本の制度は
ものすごく先進国の中でもまずいといわれてるんだよなあ。
政府のせいにするのもなんだが、失業してもまた社会制度として
トライする可能性がないというのは、人を無力にするね。日本は自己責任として
放り出してきたけれど、その間にヨーロッパはデモが起こったり社会問題になったりで
移民に対して政策変えたり、根本的な解決にならなくても手は打ってきた。
日本はなにもなしで、国民を救済する手立てをなんら取ってないんだよね。
そうそう脆弱なわけ。それ雇用問題を扱う研究者の間でも
大問題になってて。仕事辞めたら親の資産の有無関係をあえて考えないと
次は生活保護かホームレス、餓死、自殺しかない。
昔のように一度勤めたら終身雇用でなんとか、な時代じゃないのに
派遣と倒産やリストラがバカみたいに多い現状で、今の日本の制度は
ものすごく先進国の中でもまずいといわれてるんだよなあ。
政府のせいにするのもなんだが、失業してもまた社会制度として
トライする可能性がないというのは、人を無力にするね。日本は自己責任として
放り出してきたけれど、その間にヨーロッパはデモが起こったり社会問題になったりで
移民に対して政策変えたり、根本的な解決にならなくても手は打ってきた。
日本はなにもなしで、国民を救済する手立てをなんら取ってないんだよね。
858 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:50:55 ID:fhRMuflZ0
859 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 14:51:30 ID:6oARsGrt0
>>847
なんか文章見てよく判らないんだが、お前が子供の方なの？
なんか文章見てよく判らないんだが、お前が子供の方なの？
860 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:51:56 ID:RG187EN30
>>850
女の場合は、箱入り娘、専業主婦、家事手伝い等
いろいろと世間体のよい別称が用意されてるからな
自宅警備員じゃなくて高等遊民とか言っていた時代は
まだよかった
NEET、引篭もりでは蔑称にしかならん
女の場合は、箱入り娘、専業主婦、家事手伝い等
いろいろと世間体のよい別称が用意されてるからな
自宅警備員じゃなくて高等遊民とか言っていた時代は
まだよかった
NEET、引篭もりでは蔑称にしかならん
862 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:53:49 ID:GYS0QPZeO
865 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:55:09 ID:EF8s+j9g0
>>855
まあな・・・・あんたの言うこと正しいと思うよ。
何度もそれは考えてる。
こっちが大人にならなきゃって。
しかし親にも一度もされたことないから
人生最大の精神的危機に見舞われてたときも、
「そっとしておかれた」。
戸惑いや恥ずかしさや反感で、実行出来てない。
まあな・・・・あんたの言うこと正しいと思うよ。
何度もそれは考えてる。
こっちが大人にならなきゃって。
しかし親にも一度もされたことないから
人生最大の精神的危機に見舞われてたときも、
「そっとしておかれた」。
戸惑いや恥ずかしさや反感で、実行出来てない。
これから中国人がわんさか入ってくるから
人に使われたくなきゃ安い人件費で事業すればいいのだけど
出来る気がしないな
人に使われたくなきゃ安い人件費で事業すればいいのだけど
出来る気がしないな
867 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:55:46 ID:JejRA6A50
一番いい時代でヌクヌクと育った親が厳しい時代で子供を育てられるわけがない
>>867
コンビニでも夜勤だと対人ワークじゃなくて対物ワーク主体だからいいと思う｡
コンビニでも夜勤だと対人ワークじゃなくて対物ワーク主体だからいいと思う｡
>>862
そんな事は無い
無職やニートを特別視しすぎる。
彼等の8割は「世間に流されて」無職になってる人たちだよ。
反対に言えば、彼等は世間の流れに逆らう力が無い人たちだ。
仕事をするのが当たり前の流れになれば、またそれに流されて、
無職の8割は、漠然と働くようになるさ。
彼等はその状況下で「僕は絶対に働かない！」と言えるような強い意志の持ち主だとは思わない。
じゃあ、どうやって労働ムーブメントを作るのかと。
「みんな働いてますよ、乗り遅れたら損しますよ！」という状況を作れるのかと、
それが大事。
そんな事は無い
無職やニートを特別視しすぎる。
彼等の8割は「世間に流されて」無職になってる人たちだよ。
反対に言えば、彼等は世間の流れに逆らう力が無い人たちだ。
仕事をするのが当たり前の流れになれば、またそれに流されて、
無職の8割は、漠然と働くようになるさ。
彼等はその状況下で「僕は絶対に働かない！」と言えるような強い意志の持ち主だとは思わない。
じゃあ、どうやって労働ムーブメントを作るのかと。
「みんな働いてますよ、乗り遅れたら損しますよ！」という状況を作れるのかと、
それが大事。
872 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:58:06 ID:IMicXieZ0
>>838
天性のカスってのは、タカれる奴の前ではとろくさくハキハキ話すが
普段はそんなもんだ。実際見てきたし。
社会の役に立つとか立たないとかそれ以前の問題、人間性の問題なんだよ。
まず人間性が引篭もり的で嘘吐きで弱いもの苛めで僻み臭いカスに、
都合よく人にタカれるようにして自分を間に合わさせるな、
都合よく担がせるなって感じ。日本政府はカスか？
こんな屑が屑の行動を実際にとってしまった場合には
徹底して厳しくして全ての嫌な物と悪い物と立場を押し付けろって感じ。
実際そいつは帰化人だし。帰化してもロクな事しない。
俺は後輩や他人の間違えでも怒らずに補填してあえたりするほうで
相当温厚な方だが、ここまでの屑を見せられたら考え方は変わる。
まあそれからすると、在日なんてのは最前線送りは間逃れられんな。
天性のカスってのは、タカれる奴の前ではとろくさくハキハキ話すが
普段はそんなもんだ。実際見てきたし。
社会の役に立つとか立たないとかそれ以前の問題、人間性の問題なんだよ。
まず人間性が引篭もり的で嘘吐きで弱いもの苛めで僻み臭いカスに、
都合よく人にタカれるようにして自分を間に合わさせるな、
都合よく担がせるなって感じ。日本政府はカスか？
こんな屑が屑の行動を実際にとってしまった場合には
徹底して厳しくして全ての嫌な物と悪い物と立場を押し付けろって感じ。
実際そいつは帰化人だし。帰化してもロクな事しない。
俺は後輩や他人の間違えでも怒らずに補填してあえたりするほうで
相当温厚な方だが、ここまでの屑を見せられたら考え方は変わる。
まあそれからすると、在日なんてのは最前線送りは間逃れられんな。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:58:23 ID:ton2Bl/G0
874 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:58:30 ID:63WPAhJqO
875 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 14:58:49 ID:b4D0UV5HO
うちの兄はひきで31まで職歴無しだったけど、突如大学受験するとか言いだし、
27で難関大学に受かり、
何故か教員採用試験にも受かり、
今や高校教員で結婚もしているよ。
かたや俺は高卒でちっぽけな工場勤務の童貞。
兄みたいになりたくないと思ってすぐ就職したが、
今や俺の方が糞みじめ死にたい。
手取り14万の正社員です。
27で難関大学に受かり、
何故か教員採用試験にも受かり、
今や高校教員で結婚もしているよ。
かたや俺は高卒でちっぽけな工場勤務の童貞。
兄みたいになりたくないと思ってすぐ就職したが、
今や俺の方が糞みじめ死にたい。
手取り14万の正社員です。
>>840
父親と母親の夫婦熱みたいなものが冷めてるとこはヤバい
子供が家族の、あるいは夫婦間の潤滑油として道具化する
甘えとか過保護の源流は夫婦関係が大きいと思うよ
二人の意思の疎通が芳しくなくなったり、実質的な関係が悪くなると、
夫から妻へ、妻から夫へ注がれていたパワーが、
子供に対して注がれやすい、しかも間違った方向で
すると親がなるべくして過保護になりやすく、
また、子は子で夫婦関係を敏感に、しかも無意識的に察知し、
夫婦関係と自分の立ち位置、家族関係を自分の事として気遣うこととなる
こうして親のお世話になることが、親のためになり、親のためになることが自分のため
と考え、共依存の関係が築かれる
父親と母親の夫婦熱みたいなものが冷めてるとこはヤバい
子供が家族の、あるいは夫婦間の潤滑油として道具化する
甘えとか過保護の源流は夫婦関係が大きいと思うよ
二人の意思の疎通が芳しくなくなったり、実質的な関係が悪くなると、
夫から妻へ、妻から夫へ注がれていたパワーが、
子供に対して注がれやすい、しかも間違った方向で
すると親がなるべくして過保護になりやすく、
また、子は子で夫婦関係を敏感に、しかも無意識的に察知し、
夫婦関係と自分の立ち位置、家族関係を自分の事として気遣うこととなる
こうして親のお世話になることが、親のためになり、親のためになることが自分のため
と考え、共依存の関係が築かれる
親も子供も悪くはない。国が悪い
879 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/24(木) 15:01:14 ID:6oARsGrt0
ぶっちゃけ、こんな年なんで親には少しは孝行したい 生んで育ててくれたのも親だから・・・・・・・・
ただモウこんな年なんで、何もするにも怖いっていうのが本音だろうな 金もなけりゃあコネもない
年だって若くない
履歴書でブランク書いて【今まで何やってたんだ？】と麻生風に聞かれたら、笑うしかない
せめて親には、二泊三日の温泉旅行くらいに行かせてやりたいと思うが、如何せんゼニもない
何かしなきゃあならんと思っていても、一日がネットと飯で終わってしまう 夕日が沈んでいくのを
見ては反省する毎日
オメーラだって、１回くらいはステージに立ってスポットライトあびてーんだろ？
堂々巡りになってきたので打開策を考えてみる
クソ親はほっておく。そこまで介入しない。
これからのひきこもりをつくらないために。
学校改革が一番だろうと思う。テーマ「ゆるやかに社会に出て行ける」「好きなことをとことんやる」
その１
小学校よりマイスター制度の導入・・・とにかく好きなことをとことんやる。アメリカにこんな学校がホントにある。
その２
大学１０年制・・・・・ゆるやかに社会参加。スキルを身につける（例 大学内に自動車学校を誘致
免許書全部の免許をとるとか）大学と企業の複合体で大学いきながら給料をもらえる。大学と専門学校の並列化。
卒業するまでとにかくさまざまな資格で武装できる。
大学内に会社がいくつもある状態。大学内に専門学校がいくつもある状態。
何もやらずに時が過ぎていく地獄より、忙しすぎてヘンな考えが浮かばないほうがいいだろ
クソ親はほっておく。そこまで介入しない。
これからのひきこもりをつくらないために。
学校改革が一番だろうと思う。テーマ「ゆるやかに社会に出て行ける」「好きなことをとことんやる」
その１
小学校よりマイスター制度の導入・・・とにかく好きなことをとことんやる。アメリカにこんな学校がホントにある。
その２
大学１０年制・・・・・ゆるやかに社会参加。スキルを身につける（例 大学内に自動車学校を誘致
免許書全部の免許をとるとか）大学と企業の複合体で大学いきながら給料をもらえる。大学と専門学校の並列化。
卒業するまでとにかくさまざまな資格で武装できる。
大学内に会社がいくつもある状態。大学内に専門学校がいくつもある状態。
何もやらずに時が過ぎていく地獄より、忙しすぎてヘンな考えが浮かばないほうがいいだろ
881 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:01:24 ID:19hjzH090
この手の親って過干渉だったり放任で｢そっと見守る｣という事ができないんだろうな。
物理的に一人暮らしさせても毎日のように電話して
｢ほらごらん、一人は大変でしょう。帰ってこないの？｣
帰ったら帰ったで事あるごとに｢ね、家の方がいいでしょう？｣
その上で何かトラブルが起こると｢お前が勝手に帰ってきたんだ。自分は帰れと言ってない｣とファビョる。
子育て間違ったとか言ってるけど、失敗作になった結果を嘆いてるだけで
自分のどういう振る舞いが悪かったのかまで考えは至ってないように思う。
子供に申し訳ないと思ってるなら｢お前は失敗した｣なんて面と向かって子供に言わないよな。
ソースうちの親
物理的に一人暮らしさせても毎日のように電話して
｢ほらごらん、一人は大変でしょう。帰ってこないの？｣
帰ったら帰ったで事あるごとに｢ね、家の方がいいでしょう？｣
その上で何かトラブルが起こると｢お前が勝手に帰ってきたんだ。自分は帰れと言ってない｣とファビョる。
子育て間違ったとか言ってるけど、失敗作になった結果を嘆いてるだけで
自分のどういう振る舞いが悪かったのかまで考えは至ってないように思う。
子供に申し訳ないと思ってるなら｢お前は失敗した｣なんて面と向かって子供に言わないよな。
ソースうちの親
>>868
そうなんだよね｡俺は親父がギリギリ戦中派だったから､昔ならお前みたいなクズは
息すらさせてもらえなかったって言われて育ったよ｡でも
バブリー親に言われても説得力ないよなあwww
>>877
教員だからじゃね?民間はもちろん行政職の公務員も三十路は採用せんよ｡
そうなんだよね｡俺は親父がギリギリ戦中派だったから､昔ならお前みたいなクズは
息すらさせてもらえなかったって言われて育ったよ｡でも
バブリー親に言われても説得力ないよなあwww
>>877
教員だからじゃね?民間はもちろん行政職の公務員も三十路は採用せんよ｡
>>767
ここだけん話だが、自分、海外大卒なんで、たぶん大卒の学歴としてみとめられてるかどうか、怪しい。
もちろん海外大卒つってもハーバードとかそういうんじゃなくて、だれもしらねーよ、みたいレベルの大学。
しかも英語圏じゃない。
ここだけん話だが、自分、海外大卒なんで、たぶん大卒の学歴としてみとめられてるかどうか、怪しい。
もちろん海外大卒つってもハーバードとかそういうんじゃなくて、だれもしらねーよ、みたいレベルの大学。
しかも英語圏じゃない。
10年以上前の、アダルトチルドレンを思い出す。
親は確実にいる（傍にいるいないではなく）ものだから、
親が悪いってやっちゃうと誰も否定出来ないんだよね。
ニートが悪い悪い言っても、ニートにとって出た方が美味しい状況になれば、
何も言わなくたって出てくるっての。
屋内暑くも寒くも無いところに椅子で座ってるだけで一日一万とか
そういった仕事があればニート激減するっての。
それが出来ないからもんだいになっちゃってるわけで。
親は確実にいる（傍にいるいないではなく）ものだから、
親が悪いってやっちゃうと誰も否定出来ないんだよね。
ニートが悪い悪い言っても、ニートにとって出た方が美味しい状況になれば、
何も言わなくたって出てくるっての。
屋内暑くも寒くも無いところに椅子で座ってるだけで一日一万とか
そういった仕事があればニート激減するっての。
それが出来ないからもんだいになっちゃってるわけで。
国が悪いというより、バブルの仕方が悪かったな。
不動産の値上げは、結局残るものがなかった。
単に株価だけのバブル主導なら、新規産業で残ったものも
あったかもしれんが、不動産は生み出されるものがない。
しかもその不動産バブル崩壊が、銀行の企業持ち株体制を
崩壊させ、低配当、高分配のシステムをぶっ壊した。
不動産の値上げは、結局残るものがなかった。
単に株価だけのバブル主導なら、新規産業で残ったものも
あったかもしれんが、不動産は生み出されるものがない。
しかもその不動産バブル崩壊が、銀行の企業持ち株体制を
崩壊させ、低配当、高分配のシステムをぶっ壊した。
888 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:03:21 ID:EF8s+j9g0
>>859
そう。
こっちが来てほしい、聞いてほしいときに
親の方からこっちに来てくれる人じゃなかったんだ。
>>871
去年やっと引っ越して離れられた。
実家が便利な場所にあるから、仕事や何かの都合で遠くはなれることが出来なかったんだ。離れられたときは開放感でいっぱいだったな。
しかし離れてもメール、電話で付いて来る（´・ω・｀）
頻繁なメールしかも1行レスみたいなのとか、顔打って腫れ上がったときがあったがそのときはその顔自分で撮って写メ攻勢だった。
構ってチャンが凄い。
他人が聞いたらかわいげあるお母さんねーってとこもあるだけになあ。
実際外じゃ人気者だし。
そう。
こっちが来てほしい、聞いてほしいときに
親の方からこっちに来てくれる人じゃなかったんだ。
>>871
去年やっと引っ越して離れられた。
実家が便利な場所にあるから、仕事や何かの都合で遠くはなれることが出来なかったんだ。離れられたときは開放感でいっぱいだったな。
しかし離れてもメール、電話で付いて来る（´・ω・｀）
頻繁なメールしかも1行レスみたいなのとか、顔打って腫れ上がったときがあったがそのときはその顔自分で撮って写メ攻勢だった。
構ってチャンが凄い。
他人が聞いたらかわいげあるお母さんねーってとこもあるだけになあ。
実際外じゃ人気者だし。
>>870
だからそこに失業保険みたいなものと、履歴に空白あっても
勤められるという社会の用意がないとね。
派遣は自由でいいんですよと言われて、仕事辞めて派遣にして
あとどうしようもなった連中、特に女とかどうするのかと。
社会の潮流なんてマスコミが作っても、マスコミは無責任だから。
根本的な制度改革なんてやろうなて思っちゃいない。自分たちの会社
そのものがいびつな搾取構造なんだから。
だからそこに失業保険みたいなものと、履歴に空白あっても
勤められるという社会の用意がないとね。
派遣は自由でいいんですよと言われて、仕事辞めて派遣にして
あとどうしようもなった連中、特に女とかどうするのかと。
社会の潮流なんてマスコミが作っても、マスコミは無責任だから。
根本的な制度改革なんてやろうなて思っちゃいない。自分たちの会社
そのものがいびつな搾取構造なんだから。
>>882
27までＮＥＥＴで27から4年大学逝って31で初めて職歴に教員ってことでは？
27までＮＥＥＴで27から4年大学逝って31で初めて職歴に教員ってことでは？
>>865
その「親子の情愛は絶対」論やめちまったら？
母性だの父性だの親子間のなんちゃらだのなんてどれも後天性だよ
持ち合わせてなけりゃ、無いもんは「無い」んだ
死なない程度には育てて頂いたかもしらんが、
それ以上でもそれ以下でもないよ
助けてくれなかった奴を許して助けるなんて与太はハリウッド映画のなかだけにしとけって
その「親子の情愛は絶対」論やめちまったら？
母性だの父性だの親子間のなんちゃらだのなんてどれも後天性だよ
持ち合わせてなけりゃ、無いもんは「無い」んだ
死なない程度には育てて頂いたかもしらんが、
それ以上でもそれ以下でもないよ
助けてくれなかった奴を許して助けるなんて与太はハリウッド映画のなかだけにしとけって
>>1
引きこもりの何が悪いのか分からない。
国が困るだけだろ。自分たちに収入が入ってこなくなるからな。
そもそも「背広着て電車乗って会社行く」のが美徳とされているのがおかしい。
そんな価値観は虚像でしかないんだよ。くだらん。
引きこもりの何が悪いのか分からない。
国が困るだけだろ。自分たちに収入が入ってこなくなるからな。
そもそも「背広着て電車乗って会社行く」のが美徳とされているのがおかしい。
そんな価値観は虚像でしかないんだよ。くだらん。
>>877
ならない。それができるのは、アメリカくらいじゃないか。アメリカも今
不景気だから微妙だが。
日本なら公務員だけ。公務員の悪口言うが、うまく雇用の受け皿として
活用すればいいのにと思う。
勉強したらあらたにチャレンジできるっていうのができないねえ。
たとえ難関大学でも。
ならない。それができるのは、アメリカくらいじゃないか。アメリカも今
不景気だから微妙だが。
日本なら公務員だけ。公務員の悪口言うが、うまく雇用の受け皿として
活用すればいいのにと思う。
勉強したらあらたにチャレンジできるっていうのができないねえ。
たとえ難関大学でも。
>>854
働くってのは人間関係の延長線上にあって、あなたは順応できているから大袈裟に捉えないけど、
そうでない人にとっては重大な問題。
「普通に喋って普通に接すればいいんだよ」
あなたみたいな普通の人が言いそうなセリフだが、
ある種の自覚ある人々は、その「普通」が違うんだよそもそも。
で、その普通ってのはビジネスマナーとか本で学べたりする事柄以前の、
基礎中の基礎的な事柄。
そこの理解はされてないね。
働くってのは人間関係の延長線上にあって、あなたは順応できているから大袈裟に捉えないけど、
そうでない人にとっては重大な問題。
「普通に喋って普通に接すればいいんだよ」
あなたみたいな普通の人が言いそうなセリフだが、
ある種の自覚ある人々は、その「普通」が違うんだよそもそも。
で、その普通ってのはビジネスマナーとか本で学べたりする事柄以前の、
基礎中の基礎的な事柄。
そこの理解はされてないね。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:07:14 ID:g6EZlTlg0
スレも終盤に差し掛かってまいりました
これから親になろうとする理系のそんな貴方に(´∀｀)ドゾー
http://www.red.oit-net.jp/river/index3.html
既に親の貴方はスルーの方向で
これから親になろうとする理系のそんな貴方に(´∀｀)ドゾー
http://www.red.oit-net.jp/river/index3.html
既に親の貴方はスルーの方向で
ガキの頃は、双極性障害だったオヤジの顔色を見ながらビクビクしてた。
人はいつ豹変するか解らない。人は信用できない。ってな擦りこみはあった。
それでもやる気はあったんだが、ある日他愛ないオヤジとの会話が原因で、
その瞬間から壊れて行った、というか、力が抜けて行った。
「理屈と猫のキンタマは後に付いているもんだ」
って聞いた瞬間から。
世界がまるでモノクロになってしまった。
まぁ、俺が生まれつき欠陥を持っているだろう事と、特殊な親を持った
という、先験的と後験的な相乗効果なんだと思うが。
人はいつ豹変するか解らない。人は信用できない。ってな擦りこみはあった。
それでもやる気はあったんだが、ある日他愛ないオヤジとの会話が原因で、
その瞬間から壊れて行った、というか、力が抜けて行った。
「理屈と猫のキンタマは後に付いているもんだ」
って聞いた瞬間から。
世界がまるでモノクロになってしまった。
まぁ、俺が生まれつき欠陥を持っているだろう事と、特殊な親を持った
という、先験的と後験的な相乗効果なんだと思うが。
>>895
東大なら+10でも+20でもなんとかなる気が･･･････無理か?
東大なら+10でも+20でもなんとかなる気が･･･････無理か?
>>146
そういうのはパラサイトシングルという有難い称号を既に授けられてる。
そういうのはパラサイトシングルという有難い称号を既に授けられてる。
幼児の頃の子育ては大事だよな
いい歳になってから直すのは大変
いい歳になってから直すのは大変
人件費は上がる、利益は下がる、近くの高速道路が無料化になれば
従業員を他で口聞いて何とかしてから自殺するしかない、
つうかもうカウントダウン開始の俺からすれば
ニートのが遅く死ねる分楽じゃねぇの
従業員を他で口聞いて何とかしてから自殺するしかない、
つうかもうカウントダウン開始の俺からすれば
ニートのが遅く死ねる分楽じゃねぇの
905 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:11:09 ID:u9+mv5Nb0
案の定、底辺労働者のニート叩きになってるなｗ
自分より下の人間を叩くことでしか自分の価値を示せないからねｗｗ
自分より下の人間を叩くことでしか自分の価値を示せないからねｗｗ
906 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:11:25 ID:EF8s+j9g0
>>886
その時が来たら握ってやりたいと思うと思う。
あたしは幸せだった、って言っても良いし。
でもその前になんか言うことあるんじゃないのぼけぇ、ってことですw
>>893
＞その「親子の情愛は絶対」論やめちまったら？
こっちは脱してるつもりなんだが親がまだ。
何年か前俺がブチきれて言いたいことぶちまけたときも、
愕然としながらも謝らないで逆に俺が言過ぎたって謝るハメに（´・ω・｀）
そして親は「なにがあっても家族は家族」で〆てた
その時が来たら握ってやりたいと思うと思う。
あたしは幸せだった、って言っても良いし。
でもその前になんか言うことあるんじゃないのぼけぇ、ってことですw
>>893
＞その「親子の情愛は絶対」論やめちまったら？
こっちは脱してるつもりなんだが親がまだ。
何年か前俺がブチきれて言いたいことぶちまけたときも、
愕然としながらも謝らないで逆に俺が言過ぎたって謝るハメに（´・ω・｀）
そして親は「なにがあっても家族は家族」で〆てた
前にバイトしてた工場に、高校卒業して10年程引きこもりだったって人が入ってきた
大丈夫かいな…？ってみんな心配してて、最初のうち慣れない仕事にあたふたしてたが、
慣れてきたら誰よりもよく働いてた
働きはじめから遅刻も無断欠勤もなし
最後の方には人を指揮するような立場になってた
結局、きっかけ次第で人は変わるんだなあって思ったよ
大丈夫かいな…？ってみんな心配してて、最初のうち慣れない仕事にあたふたしてたが、
慣れてきたら誰よりもよく働いてた
働きはじめから遅刻も無断欠勤もなし
最後の方には人を指揮するような立場になってた
結局、きっかけ次第で人は変わるんだなあって思ったよ
908 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:14:31 ID:ton2Bl/G0
>>907
まじめすぎて引きこもっちゃったタイプだったのかもね
まじめすぎて引きこもっちゃったタイプだったのかもね
909 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:15:09 ID:J6IPdQtO0
親が原因というのもある程度はあるのかもしれないけどそうなった後で騒いでもしょうがないよなあ
問題は引き篭もりという状態をいかに改善させるかであって親を責めることではない と思う
問題は引き篭もりという状態をいかに改善させるかであって親を責めることではない と思う
>>900
無理だと思う
雇用の受け皿もなく、やる気出して勉強しても年齢でひっかかるんだから。
失業保険もみみっちい。職業訓練も無駄。
多少それちょっと前に安倍政権の時にやり始めたが、ぽしゃってるな。
今の日本じゃもっとひきこもり、鬱、自殺、増えていくと思う。
移民計画や外国人参政権なんてこと考えるなら、製造業の海外移転や産業構造の変化で
人あまりの時代に、いかに人を活用するか考えるべきだろうに。
海外の留学生優遇なんかも無意味に思える。
無理だと思う
雇用の受け皿もなく、やる気出して勉強しても年齢でひっかかるんだから。
失業保険もみみっちい。職業訓練も無駄。
多少それちょっと前に安倍政権の時にやり始めたが、ぽしゃってるな。
今の日本じゃもっとひきこもり、鬱、自殺、増えていくと思う。
移民計画や外国人参政権なんてこと考えるなら、製造業の海外移転や産業構造の変化で
人あまりの時代に、いかに人を活用するか考えるべきだろうに。
海外の留学生優遇なんかも無意味に思える。
912 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:18:39 ID:LpPPv2eI0
ゴッホって画家目指したの27からだぜ
まあ元からうまかったんだけど
まあ最後自殺したけど
まあ元からうまかったんだけど
まあ最後自殺したけど
>>850
女の引きこもり＝家事手伝い
女の引きこもり＝家事手伝い
915 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:20:42 ID:J6IPdQtO0
女は、平等とかほざくが、以下略
916 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:21:10 ID:EXrPlZCHO
親の育児のなにが起因しているんだろうかね？
918 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:22:30 ID:ASwfqSyg0
誰もが結婚できた時代は弱い奴でも子孫が残せたからな
今は淘汰の時代に入っているんじゃないか？
今は淘汰の時代に入っているんじゃないか？
919 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:22:44 ID:XvWPXaTp0
920 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:23:37 ID:ikI+RTB50
921 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:24:34 ID:ton2Bl/G0
>>916
束縛かな
束縛かな
922 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:24:42 ID:J56L8l100
>>>916
引きこもれてしまう環境ってのは大きいよな
うちの場合
ヘタに親に小金があって養えちゃって
たとえ親が死んでも
配当金で俺一人食っていくぶんくらいの資産は充分にあるせいで
危機感がないままズルズルと社会復帰できずに来てしまった面がある
実際の話
天涯孤独なら
たとえ精神が壊れようと手足がもげようと
生きたければ何とかして金稼ぐもんだし
それができなきゃ野垂れ死ぬだけだからね
引きこもれてしまう環境ってのは大きいよな
うちの場合
ヘタに親に小金があって養えちゃって
たとえ親が死んでも
配当金で俺一人食っていくぶんくらいの資産は充分にあるせいで
危機感がないままズルズルと社会復帰できずに来てしまった面がある
実際の話
天涯孤独なら
たとえ精神が壊れようと手足がもげようと
生きたければ何とかして金稼ぐもんだし
それができなきゃ野垂れ死ぬだけだからね
この問題、氷河期の３０代、それ以上の年齢でリストラや鬱でこもってる奴含め、
親が生きてる間は確かにどうにかなるが、それ以降はなあ。
今、雇用政策大胆に打ち出さないと日本が危ないと思う。
生活保護が大量に増えるか、社会不安が増大する。
本当に精神疾患ならしょうがないのだが、そうじゃないのが働けない
状態はまずい。
親が生きてる間は確かにどうにかなるが、それ以降はなあ。
今、雇用政策大胆に打ち出さないと日本が危ないと思う。
生活保護が大量に増えるか、社会不安が増大する。
本当に精神疾患ならしょうがないのだが、そうじゃないのが働けない
状態はまずい。
925 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:25:05 ID:Vz/KE1Gf0
小沢一郎
「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。」
「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。」
926 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:26:08 ID:RD2DE/8M0
その子の部屋のドアを玄関のドアと付け替えたらどう？
無職だとクレジットカード作れないからどうしようかと思ったけど、
適当に申告しときゃ作れるんだね
適当に申告しときゃ作れるんだね
929 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:27:12 ID:ton2Bl/G0
>>925
菅直人「……」
菅直人「……」
930 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:27:37 ID:fHdT0DxM0
むしろ無職で引きこもってない奴の方がＫＹで怖いけどな・・
バイトでいいじゃんｗ
なんで正社員になろうとするの？
月１０万あれば普通に暮らせるぞｗ
ただし実家で車を所有せず移動はバイクのみ
んでパチンコなどギャンブルをやらず、酒、タバコをやれなければｗ
なんで正社員になろうとするの？
月１０万あれば普通に暮らせるぞｗ
ただし実家で車を所有せず移動はバイクのみ
んでパチンコなどギャンブルをやらず、酒、タバコをやれなければｗ
932 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:28:19 ID:hUNpSCSCO
>>900
東大(医療系以外)ですら新卒でも３年遅れるとかなりまずい。
ただし医療系なら駅弁でも私立でも35歳までに入学すればどこかに就職はあるだろう。
医学部医学科なら面接ないところは50代の入学もあるよ。
東大(医療系以外)ですら新卒でも３年遅れるとかなりまずい。
ただし医療系なら駅弁でも私立でも35歳までに入学すればどこかに就職はあるだろう。
医学部医学科なら面接ないところは50代の入学もあるよ。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:28:35 ID:r47LIG7HO
>>924
親が残す遺産でどうにかなるのでは？家と4、5千万あればどうにかなりそう
親が残す遺産でどうにかなるのでは？家と4、5千万あればどうにかなりそう
935 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:28:57 ID:+5xdpczY0
まあ生命力のない子供に育てたのは親の責任だな。
どんな地球環境が変化しようと適応して生きていけるようにするのは
人間と言うよりもむしろ生物として当然だな。
動物園のオリの中で黙っててもエサ貰えれば野生としての本能を忘れてしまい
オリから出されると死んでしまうのは動物も人間も同じ。
どんな地球環境が変化しようと適応して生きていけるようにするのは
人間と言うよりもむしろ生物として当然だな。
動物園のオリの中で黙っててもエサ貰えれば野生としての本能を忘れてしまい
オリから出されると死んでしまうのは動物も人間も同じ。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:29:02 ID:PND/RbSC0
崖からニートと公務員が落ちそうになってたらニート助けるわ
公務員はムカツクから
公務員はムカツクから
>>929
管が小沢切りに動いた動機はそれかｗ
管が小沢切りに動いた動機はそれかｗ
938 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:29:14 ID:EXrPlZCHO
939 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:29:19 ID:LpPPv2eI0
941 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:29:53 ID:JejRA6A50
>>896
よくわからんが俗にいう「変な奴」は社会にいっぱいいるけどな
それでもなんとかやってるぞ
難しく考えすぎなんだよ
社会なんて変な奴らばっかりなんだからそんなうまくいくわけがない
だからおもしろいわけで
うまくいかない理由をわざわざ探してひきこもってる奴が多いんじゃないか？ｗ
みんな普通に見えて色々苦労してるんだけどなあ
よくわからんが俗にいう「変な奴」は社会にいっぱいいるけどな
それでもなんとかやってるぞ
難しく考えすぎなんだよ
社会なんて変な奴らばっかりなんだからそんなうまくいくわけがない
だからおもしろいわけで
うまくいかない理由をわざわざ探してひきこもってる奴が多いんじゃないか？ｗ
みんな普通に見えて色々苦労してるんだけどなあ
942 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:30:05 ID:nnBirNKp0
勘当・絶縁でいいじゃん
３０過ぎてヒキニートやってるやつは
ついでにヒキニートを貯めこむ場所つくろうぜ
刑務所とかよくね、北海道あたりの
３０過ぎてヒキニートやってるやつは
ついでにヒキニートを貯めこむ場所つくろうぜ
刑務所とかよくね、北海道あたりの
943 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:30:16 ID:HZuE1x8F0
ニートを精神科が救えると思えないのだがどうよ？
有名な人殺しって基本的に虐待受けてるよね
加藤も母親に新聞紙の上にばら撒かれた、ご飯犬食いで食べさせられてたって言うし
加藤も母親に新聞紙の上にばら撒かれた、ご飯犬食いで食べさせられてたって言うし
>>33
５年程前にも引きこもりニート問題をマスコミでよく報道させていたが、
裏にいるのはあなた達に反対票を投じられるのが嫌な政党や支持者だから
またやっているなという感じだ。
新聞記事でもない２ちゃんのネタは相手にしないで食がなければ自分で仕事をするなり考えた方がいい
５年程前にも引きこもりニート問題をマスコミでよく報道させていたが、
裏にいるのはあなた達に反対票を投じられるのが嫌な政党や支持者だから
またやっているなという感じだ。
新聞記事でもない２ちゃんのネタは相手にしないで食がなければ自分で仕事をするなり考えた方がいい
>>940
ピカソ超勝ち組
ピカソ超勝ち組
948 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:32:17 ID:NWgfBPHh0
>>916
小金持ちの家庭の場合、「支配型」の親が一番陥りやすいかも。
典型例としては、行きたくもない中高一貫男子校(女子校)に暴行・脅迫等の手段を用いて無理矢理入れ、
無理に「医者になれ」と強要し、男女交際やアルバイトや部活動を禁じ、毎日送り迎えするような親とか。
小金持ちの家庭の場合、「支配型」の親が一番陥りやすいかも。
典型例としては、行きたくもない中高一貫男子校(女子校)に暴行・脅迫等の手段を用いて無理矢理入れ、
無理に「医者になれ」と強要し、男女交際やアルバイトや部活動を禁じ、毎日送り迎えするような親とか。
950 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:32:45 ID:ton2Bl/G0
951 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:32:49 ID:1QJFRqlY0
国営農場つくって、殺処分同然で引きこもりを放り込んで野菜でもなんでも作ればいいじゃない。
雇用も生まれる。内需も拡大。エコロジックアニマル大喜び。
ダム造るよりよっぽど国益増すと思うが。
雇用も生まれる。内需も拡大。エコロジックアニマル大喜び。
ダム造るよりよっぽど国益増すと思うが。
952 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:33:10 ID:lfpwGcq+0
>>947
ピカソは画家兼画商みたいなもんだからな。
ピカソは画家兼画商みたいなもんだからな。
>>938
とりあえず早いうちから社会に慣れさせる事が大事かも
高校になったらバイトさせて
働いて金稼ぐ楽しみをおぼえさせて
あと一ヶ所じゃなく色んな種類のバイト経験さとくとよさそう
頭の中の選択肢を広げておいてやるというか
とりあえず早いうちから社会に慣れさせる事が大事かも
高校になったらバイトさせて
働いて金稼ぐ楽しみをおぼえさせて
あと一ヶ所じゃなく色んな種類のバイト経験さとくとよさそう
頭の中の選択肢を広げておいてやるというか
956 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:34:08 ID:LpPPv2eI0
１万程度の格安の背広って売ってない？
ν速なんでもマジレススレで背広のことを聞きたくても規制されてて書けない。
ν速なんでもマジレススレで背広のことを聞きたくても規制されてて書けない。
親の自己責任だし
子供の自己責任でいいじゃない。
何が問題なのかわからないよ
子供の自己責任でいいじゃない。
何が問題なのかわからないよ
何で日本人はこう後ろ向きなのかね。
引きこもり上等じゃねえか。
俺は働かなきゃ家族養っていけないが、もし働かないで喰っていけるなら働かんぞ。
せめて親が亡くなったらどれくらい遺産が残るか、
残された金でどれくらいの生活が可能か位は計算しといたほうが良いとは思うが、
何もそう暗く考えるような事じゃない。
イタリアとか明るく陽気で爽やかなマザコンニートだらけだぞ。
引きこもり上等じゃねえか。
俺は働かなきゃ家族養っていけないが、もし働かないで喰っていけるなら働かんぞ。
せめて親が亡くなったらどれくらい遺産が残るか、
残された金でどれくらいの生活が可能か位は計算しといたほうが良いとは思うが、
何もそう暗く考えるような事じゃない。
イタリアとか明るく陽気で爽やかなマザコンニートだらけだぞ。
もう戦争しかないだろ、父権社会を取り戻すんだ
961 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:36:18 ID:J6IPdQtO0
962 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:36:27 ID:EXrPlZCHO
>>944
教えるのは意外と難しそうだな
親を非難するのは簡単だが
今後ニートを増やさないためにも
原因と対応策を考察して
育児の指針を出すべきだと思うんだよな
｢育児の仕方｣なんて、いままで親になる人間に教育してこなかったわけで
これが虐待やニートやいろんな原因になっているのかもしれない
教えるのは意外と難しそうだな
親を非難するのは簡単だが
今後ニートを増やさないためにも
原因と対応策を考察して
育児の指針を出すべきだと思うんだよな
｢育児の仕方｣なんて、いままで親になる人間に教育してこなかったわけで
これが虐待やニートやいろんな原因になっているのかもしれない
963 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:36:34 ID:PND/RbSC0
ニート8年生の俺が思うにニートを救うには弱い強制力が必要だと思う
強制なんだけどやる事はソフトな作業
そういう訓練を積み重ねて効力感を養って
さらにそんな元ニートを受け入れる雇用がないと無理だと思うね
まあ結局雇用がないのが解決しない問題だろうね
強制なんだけどやる事はソフトな作業
そういう訓練を積み重ねて効力感を養って
さらにそんな元ニートを受け入れる雇用がないと無理だと思うね
まあ結局雇用がないのが解決しない問題だろうね
>>954
引きこもりを許してる家ってそれぐらいの小金持の家が多いと思うんだけど
引きこもりを許してる家ってそれぐらいの小金持の家が多いと思うんだけど
>>916
社会性の欠如だとオレは見てるけどね
金稼いでるから社会性がある、ての実質的には嘘で、
稼ぎの問題というよりもっと木目細かい個別の、ミクロの単位で考えた場合の常識、社会性の問題
ついつい会社勤めて、給料も平均年収より稼いでいると、自分は社会性があると錯覚しがちだけど、
そこが最大の落とし穴だと思うよ
そういう人間であっても、一人暮らしする能力がなかったり、契約関係に疎かったり、乗り物の乗り方、
宿泊施設の利用の仕方、地理的な知識、公共施設の利用法、飲み会のセッティング、幹事の仕方、
カラオケの手配、電話の受け答え、ファッション、税知識、法知識、など、欠けている人っているんだよね。
ついついいい職に就いて、いい給料貰ってる人を見ると、人は社会性があると誤解しがちだけど。
あんがいお偉さん方とかこの辺欠けてる人いるんじゃないの?
個人的にはそういう人何人も見てるけど
社会性の欠如だとオレは見てるけどね
金稼いでるから社会性がある、ての実質的には嘘で、
稼ぎの問題というよりもっと木目細かい個別の、ミクロの単位で考えた場合の常識、社会性の問題
ついつい会社勤めて、給料も平均年収より稼いでいると、自分は社会性があると錯覚しがちだけど、
そこが最大の落とし穴だと思うよ
そういう人間であっても、一人暮らしする能力がなかったり、契約関係に疎かったり、乗り物の乗り方、
宿泊施設の利用の仕方、地理的な知識、公共施設の利用法、飲み会のセッティング、幹事の仕方、
カラオケの手配、電話の受け答え、ファッション、税知識、法知識、など、欠けている人っているんだよね。
ついついいい職に就いて、いい給料貰ってる人を見ると、人は社会性があると誤解しがちだけど。
あんがいお偉さん方とかこの辺欠けてる人いるんじゃないの?
個人的にはそういう人何人も見てるけど
社会構造的にも
本人の精神的にも
就職への敷居が高すぎるんだよね
本人の精神的にも
就職への敷居が高すぎるんだよね
>>962
かくいう俺も自立ってよくわからない
だから自立しなきゃ→具体的に何が自立？ て思考になる
まず簡単なとこだと経済的自立か
保険とかはおいておき 自分で食う、遊ぶ位は稼ぐ
精神的自立とか言われても俺じゃわからん
かくいう俺も自立ってよくわからない
だから自立しなきゃ→具体的に何が自立？ て思考になる
まず簡単なとこだと経済的自立か
保険とかはおいておき 自分で食う、遊ぶ位は稼ぐ
精神的自立とか言われても俺じゃわからん
969 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:38:23 ID:ton2Bl/G0
970 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:38:55 ID:HZuE1x8F0
精神科行って薬でテンション上げた所でなんの解決にもならないわな。
障害者枠みたいにニート枠作って国が一部補償しながら社会訓練していくしか
ないとおもうな
障害者枠みたいにニート枠作って国が一部補償しながら社会訓練していくしか
ないとおもうな
おまいら親のせいにしてないで自分でなんとかしろって
俺の親もたいがい甘かったが、それでも俺はなんとか自立して今は一人暮らししてる
高校は中退したけど、自己責任だと考えればそれも燃料になったし
俺の親もたいがい甘かったが、それでも俺はなんとか自立して今は一人暮らししてる
高校は中退したけど、自己責任だと考えればそれも燃料になったし
972 ：ニート：2010/06/24(木) 15:40:13 ID:urMH0uPXO
社会に尊敬出来る価値がないからだろ？
973 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:40:24 ID:CN//JxzI0
日本が国家破産したほうがチャンスがめぐってくるかもな
30歳以上のニートは、保健所で安楽死にしろよ
>>941
無理に社会参加する必要ないんじゃないの？
例えばおまえにも消えてほしい人間の一人や二人いるだろう
仕事でもプライベートでもいい
そういう人間に対してお前は素直に消えてほしいというのが本音であって、
無理に社会参加するよう促す事ではないんじゃないの？
それが人間なんだから、を根拠とするならば、ひきこもるのもそういう理屈で処理できるよね
無理に社会参加する必要ないんじゃないの？
例えばおまえにも消えてほしい人間の一人や二人いるだろう
仕事でもプライベートでもいい
そういう人間に対してお前は素直に消えてほしいというのが本音であって、
無理に社会参加するよう促す事ではないんじゃないの？
それが人間なんだから、を根拠とするならば、ひきこもるのもそういう理屈で処理できるよね
俺、職場関係で鬱になって休職してた。
嫁に行ったねーちゃんが実家に来た時に親に話しているのを聞いた。
「私は○○より一日でもいいから長生きしなきゃいけない」
「○○は一人では生きていけないから…」
「色々と全部片付けてから死にたい」
迷惑かけてるのは親だけじゃないんだなーと思ったら泣けてきた。
今は少しずつだが仕事に戻って何とか頑張っている。
嫁に行ったねーちゃんが実家に来た時に親に話しているのを聞いた。
「私は○○より一日でもいいから長生きしなきゃいけない」
「○○は一人では生きていけないから…」
「色々と全部片付けてから死にたい」
迷惑かけてるのは親だけじゃないんだなーと思ったら泣けてきた。
今は少しずつだが仕事に戻って何とか頑張っている。
今は一般の転職者でも競争なのに職歴がアホみたいに空いたり皆無の奴を選ばない。
その転職する奴が繋ぎでバイトするからバイトですらニートには不可能に近いｗｗｗ
その転職する奴が繋ぎでバイトするからバイトですらニートには不可能に近いｗｗｗ
982 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:43:07 ID:1QJFRqlY0
>>957
自分でそれをやってやろう。という気で向かってみろよ。
最初だけでいいんだから。
俺なんか最初だけ必死に仕事したら「出来る男」なんて勘違いされて
今じゃパソコンに向って2ちゃんしてたって真面目だって褒められる。
自分でそれをやってやろう。という気で向かってみろよ。
最初だけでいいんだから。
俺なんか最初だけ必死に仕事したら「出来る男」なんて勘違いされて
今じゃパソコンに向って2ちゃんしてたって真面目だって褒められる。
>>959
そうなんだよなあ イタリアとか大丈夫ｗ イギリスみたいに無職でも
福祉発達してる場合、自由に遊んでいられる。マザコンニートでも
無職でもＯＫにしないとなｗ 資産のあるひきこもりはそれでいいんだし。
南米まで行くと、根本的に経済的にまだまだ豊かじゃないから
だめだけどな
そうなんだよなあ イタリアとか大丈夫ｗ イギリスみたいに無職でも
福祉発達してる場合、自由に遊んでいられる。マザコンニートでも
無職でもＯＫにしないとなｗ 資産のあるひきこもりはそれでいいんだし。
南米まで行くと、根本的に経済的にまだまだ豊かじゃないから
だめだけどな
984 ：ニート：2010/06/24(木) 15:44:00 ID:urMH0uPXO
俗人が迷惑掛けてる事に気付けよな。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:44:32 ID:PND/RbSC0
ライン工は三日で辞めたな
かなり本気レベルで動かないと追いつかないスピートで作業が進むのな
それをずっと維持し続けるのは精神的に無理だっつーの
続いてる奴はすげーわって思った
そんな仕事しかない時代が悪いと思うね
アレに付いていけない奴は死ぬしかないわ
かなり本気レベルで動かないと追いつかないスピートで作業が進むのな
それをずっと維持し続けるのは精神的に無理だっつーの
続いてる奴はすげーわって思った
そんな仕事しかない時代が悪いと思うね
アレに付いていけない奴は死ぬしかないわ
986 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:44:35 ID:LpPPv2eI0
>>983
社会が傾いてくると、そういうニートに対する福祉政策は確実に切られるよ。
社会が傾いてくると、そういうニートに対する福祉政策は確実に切られるよ。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:46:13 ID:uhmhg0v5O
不況だからねえ
992 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:46:56 ID:PND/RbSC0
>989
切るも何も
最初からニートに対する政策なんてないじゃん今
アホな事いうなよ
切るも何も
最初からニートに対する政策なんてないじゃん今
アホな事いうなよ
993 ：ニート：2010/06/24(木) 15:47:10 ID:urMH0uPXO
奴隷は早く自立しろよ。
994 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:48:13 ID:Ml8GQ3Ok0
995 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:48:20 ID:RD2DE/8M0
総理の息子ネタですか？
998 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:48:47 ID:NWgfBPHh0
「間違った子育て」は、「子頃し」でもあり「虐待」でもある罠。
高学歴ひきこもり（旧帝大＋博士）を二人ぐらい雇った
ことがあるけど、悪いやつだとは思わなかったが
とにかく頭で先に考えて動いてくれないから、戦力どころか
客も逃げたしマイナスでしかなかった・・・
理想はわかるけど、雇うほうとしてはめちゃくちゃ
警戒するのもよくわかる。
引きこもりから就職までにもっと有効なワンクッション欲しいよ。
ことがあるけど、悪いやつだとは思わなかったが
とにかく頭で先に考えて動いてくれないから、戦力どころか
客も逃げたしマイナスでしかなかった・・・
理想はわかるけど、雇うほうとしてはめちゃくちゃ
警戒するのもよくわかる。
引きこもりから就職までにもっと有効なワンクッション欲しいよ。
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 15:49:16 ID:LpPPv2eI0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。