【政治】菅首相、消費税アップしても生活必需品の軽減税率や還付を検討すると表明★２

菅総理は横浜市の街頭演説で自らが打ち出した消費税１０％案について、
税率引き上げの前提として生活必需品などの軽減税率や低所得者向けの税の還付を検討する考えを示しました。

「例えば消費税の議論になれば、逆進性の強いこの消費税を、逆進性をなくすためには軽減税率とか、
あるいは税の還付といったことはしっかりとやることを前提として、
他の野党のみなさんに大いに議論をしようじゃないかと」（菅直人総理大臣）

菅総理はこのように述べ、消費税増税の前提として食料品など生活必需品の軽減税率や税金の還付など、
低所得者に配慮する考えを示しました。そして、こうした消費税を含む税制の抜本改革について、
党派を超えて議論しようと野党側に呼びかけました。

一方、自民党の谷垣総裁は「自民党の丸写しだ」と厳しく批判しています。（20日20:17）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4458058.html
： 2010/06/20(日) 21:45:34
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277037934/l50
関連スレ
【政治】「消費税引き上げ、生活必需品にかかった消費税分は還付する」 民主・玄葉氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277032490/l50

検討するだけは只です

【政治】 菅首相「消費税率は自民党の『10％』を参考に」　マニフェストは“まねフェスト”だった民主党…産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276943944/

【政治】自民党・谷垣総裁、菅総理大臣が消費税率10%に言及したことについて「自民党案をまる写ししている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277032840/

【政治】 仙谷官房長官 「消費税増税なら、解散総選挙で国民に信を問う」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276844522/

【政治】 岡田外相「将来的には増税を。具体的には炭素税導入と消費税引き上げ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276862493/

【参院選】民主の立候補予定者、６割が消費税アップ容認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276958324/



【世界日報】 注目されるのは政権与党・民主党のマニフェスト 、「隠された公約」はないのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277014404/

韓国・民潭向けの隠された公約「外国人参政権」
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%64%36%62.jpg
【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/

嘘です

だーかーらー、何に使うんだよ、増税で。

アップアップ

還付　２０３０年までにやります！！

検討します　＝　言ってみただけだよーん

鳩山、財源はある。議論すら必要ない
　　　　高速道路無料化で景気が良くなる

菅、消費税を上げれば景気はよくなる
　　　暫定だから暫定税率は廃止

こいつらアホか

嘘ついたからな　絶対また繰り返す

4年間上げないも嘘、高速無料も嘘、子供手当も嘘

在日参政権参政権は本当

消費税アップなら自民党と同じじゃねーか

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　　　　
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　納税って
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 平等じゃない、議員、公務員、法人団体だけが美味しい中央集権に
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　払いたくないんだよね
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　貴族だけが美味しい日本

高齢者と公務員の生活を維持するための消費税アップ
高齢者にゴメンナサイして公務員半数にすれば赤字なくるだろが
一番消費する若者の誰得よ？

嘘ついてもついても
食いついてくるだから
詐欺師も詐欺やめねーよ
振り込め詐欺に騙される婆さんのこと
笑えないな

還付前に国民番号付けます

生活必需品＝水道代ですね
水以外は別になくても、すぐに死にませんからね

なに言ってんだこいつｗｗｗもう死んでほしいｗｗｗ

「無駄の排除と埋蔵金で、財源はあります。あるんです！！」
「４年間は、消費税の議論をする必要すらない。」
「これ以上国債を発行したら、国が持たない。」
「１０兆円や２０兆円は簡単に出る。」

民主党は、自分たちの公約を、少しぐらいは守ったらどうなんだ？

物品税の愚を繰り返しそうだな。愚者は歴史から学ばない。

低所得者は元々税金あまり払ってないのにどうやって還付するの。

　　　 _,..,_,.-ーー-.,_
　　／／''ヽ､;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　/::::::( 　　　　　　　 l:|
　|::::::::| 　 　　 。　 　|:|
　|::::::/ 　 ノ^　　 ^ヽ.||
　,ヘ;;| 　 ,-・‐　 ‐・-,|
　|６ 　　　 -ｰ'　 'ｰ　|　　　なんで10%なのかなんて知らないよ・・・
　 ヽ,,,,　　　 （__人__）　　　　自民党が10%って言ったんで・・・
　　 ヾ 　　 　 ｀⌒´ﾉ　　　　　詳しいことは自民党に聞いてよ
　 　　 ヽ　　　　 ノ　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　　 |　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　　 　　|　　　　|ヽ、二⌒)､

>2で結論

> 他の野党のみなさんに大いに議論をしようじゃないか

政権与党がノープランって何コレ・・・(；´Д｀)

消費税の申告難しそうじゃねえか？
どうするべ？

悪法「子ども手当」と「高校無償化」ですでに消費税増額分を使っちゃいましたw

財政健全化なんて無理す

>>23
アホか。官僚の工数が無駄に消費されるだけだわ。

やっぱりみんなの党しかないかな

年寄りや貧乏人からも広く税金をぶんどれるのが最大のメリットだろうが。
還付してどうするよ。

生活必需品って何？全部挙げてみて

民主党の出来なかったリストちょっとよこせ

無計画なばらまきの結果がこれだよ。

>>5
年金

民主がやってきたことって、一言でいうと「自民党が正しいという確認作業」じゃないか。

・辺野古移設案が正しいという確認
・日米安保体制が正しいという確認
・ムダを削減してもバカみたいにお金は出てこないという確認
・後期高齢者医療制度は必要だという確認
・高速を無料にすることはできないという確認
・暫定税率を廃止したらとんでもなく財源が欠損するという確認
・官僚政治をぶっ潰すのではなく協調していくほうが良いという確認
・財源なく子供手当てを出すより扶養控除と児童手当を続けたほうが良かったという確認
・年金制度は簡単に一本化できないという確認
・官房機密費は機密のままのほうが都合が良いという確認
・増税なく赤字国債を減らすことはできないという確認
・エコ減税、エコポイント制度が景気回復に効果的だという確認
・強行採決も時には必要だという確認
・夢物語みたいな政治はないのだという確認
・消費税を増税したほうが良いという確認

「消費税の還付がありますので、つきましてはこちらの指定する口座に3万円を
振り込んでください。あ、いえ、これも含めて還付されますので、ご安心ください」

・4年間でマニフェストを実行する →　外国人参政権や夫婦別姓など、マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　満額支給断念　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　埋.蔵.金.はあり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　法案を再来年以降に先送り　天下り先も無くすと更に肥大化
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　県外移設断念　「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」（鳩山）
・内需拡大して景気回復をします →　デフレ進行、景気対策補正予算の執行停止　CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）　ホワイトビーチ埋め立てに一兆円
・高速道路は無料化します 　　　　→　土日1000円やめて値上げします
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　そうでしたっけ？フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します　　　　　　→　日本の医師免許を持たない外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　実現時期「2020年までに」大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　選挙しだいでは今年中にも引き上げが決定され増税が実施かも
・年金を事務費に流用しない　→　2010年度に2000億円流用

生活必需品の軽減税率や還付っていうけど
実務は複雑になり混乱するよ。

課税額に上限を設けたら？

100万の買い物で10万も課税されたらシャレにならん。
10%課税でも上限3万までとか、天井を設定せにゃ物が
売れなくなるよマジで

景気の底がぬけるんちゃう？

食料衣服は0でいいだろ

じゃあ最初っから生活必需品に消費税かけんな

検討したが不平等なので難しいとか言い出すんだろカス

>>38
低所得者向けの対策なんだからそれはないでしょ
それやったら金持ち優遇となって票が逃げてしまう

元々日本は税率が低い。
他だと２０％だね

外国人が電化背品買いに来るのは税率が低いからだろ
関税が掛かっているか不明だが

こいつらの約束ほど当てにならんもんはないからな。
実現可能かどうか、まずは官僚に試算させてみろよ。

そもそも何が生活必需品かってことになるでしょ。

実際は複雑になるからできませんでしたとかなりそうだな。

子供手当のときも所得制限すると複雑になるからと
所得制限やめたしな。

菅「消費税増税は当面ない」
馬鹿「それなら民主に投票しよう」
菅「増税します」
馬鹿「断固反対！」
菅「増税分を還付します」←今ココ
馬鹿「やっぱ参院選も民主よねー」
菅「やっぱ税収的に還付無理そうなんでやめます」
馬鹿「菅政権はダメ！やっぱ小沢先生よね！」
日本終了

こういうのは絶対分けて言っちゃだめなんだ

怒る国民向けに後付けのフォローとしか受け取らない

人間とはそういうものだ

管は大失敗したね

参院選挙まではどうにか乗り切るだろうがその後
消費税と皇帝液
政権の命取りになりそうだな

財務省に脳が毒されたアホが総理だからな。
年金と公務員削れよ。話しはそれからだ。

低所得者がパチンコで遊べるような還付制度の実現に期待します

選挙のための口からでまかせだから、試算なんて絶対にしません！

手続きが煩雑すぎて無理。
多めに消費税とって一律で還付するとかならできるかも
ベーシックインカムっぽくなるが

還付なんて簡単に言うけど
相当大変な事だよ民主の連中軽すぎ
まあどうせ選挙用発言だろうけど

ガソリン値下げ隊はどこへ行ったの？

もし還付による減税をするんなら、確定申告の作業が膨大になるよな。
これは税務署に限らず、国民のレシート管理も同じ。
これ無駄に人件費がかかるだけだろ？それだったら最初から物品を減税するべきだ。

>>49
命とりになろうが、参院選後は3年間選挙がないんだぜ。
衆院は解散する気なしのやりたい放題だし。

>>55
うふふ

大体さ、「無駄遣い」や「埋蔵金」が何十兆円もあって、そこから子ども手当や
高校無償化みたいなバラマキが可能って話じゃなかったのかよｗ

>>57
民主を落とすには自民しかないというのがもうね・・・

半年ほどまえ、おまえら民主はなんて言ってました？
麻生自民の景気回復が実現したのち、消費税アップという現実的提案に対し
おまえらなんて言った？

｢今、消費税の議論をすることさえとんでもないこと｣
｢仮に上げるとしても、徹底的に無駄をはぶき、逆立ちしても鼻血も出ないぐらいになってから｣

うそつきども

民主は、政策とかの実現性が乏しいからな・・・

ところでなぜ？？？菅になったくらいで支持率があんなにあがるんだ？？

マスコミが操作してるのか？？

国民がアホなのか？？

ほんとに民主でいいのか？？

頭がおかしい

注意してください。
議論しようじゃまいか自民党さん、野党のみなさん、と言ってるだけだ。
で、国会もう終わってるんですけどｗ

国民に約束してるわけじゃない、
議論するように見せかけた、票集めのための詐欺にすぎない。

詐欺ではないというなら、具体案をいつまでに実現するか、明確に答えろ。

というか、マスコミ、ジャーナリスト、野党の立場のサンケイはそこを突っ込めよ。
与党のチェック機関だろ、ウソを暴くのが仕事だろ。どんどん追い込め。

またこういう…
もうほんと滅んでくれないかな

>>1
検討するだけなんだろｗ

切羽詰ったらまた首の挿げ替えとめくらまし詐欺政策。
そうこうしているうちに自民は徐々に自壊。
第三勢力ミニ政党ができたり消えたりするが意味なし。一部は民主に吸い上げられるのがオチ。。

>>56
国民一人一人が税務署へレシートもって行って還付申告
をするって無理だよね。
菅さんもポッポと同じで無知すぎる

収入に対して上限をつけて領収添付って所か。
確定申告的な扱いにしちゃえば、諸経費は抑えられそう。

還付金は１万〜３万ぐらいだろうし
手続きが面倒なら、やらない人も出てきてウマー。

具体的には何も言わない
ルーピーの時と変わらんな
ばら蒔きの財源どこ？って聞いてもロクに答えなかったし
また思いつきかよ

年金もろくに調整ついてないのに

無理に決まってるだろ〜w
民主党のギャグは相変わらず笑えるな〜w

もう消費税上げる事決めちゃってんのな
還付がなんて大変だろうね。コイツらは指示するだけ
また穴だらけで税収以上に出ていくかもｗ

毎年還付申告に行く人は民主に入れていると思うよ
本当に金詰まりで少しでも税金少なくしたい
金に余裕がある人が税務署行くのは無理だといっているような
こんな人は自民じゃないかな？
ある意味金に詰まってはいない
日本も格差で二分されてきたね
金持ちのテレビマスコミ人は今後自民の応援に向かうと思うな

普天間と一緒で軽く考えすぎなんだよミンスの連中は
頭おかしいだろ

食料品に関して、本当に税率upさせる気がないなら最初から現状維持5%に設定すればいいだけだろ。
なのに還付だなんて超めんどいことをやらせるってことは、食料品から得られる税金はでかいから、5%維持が嫌ってこと？

そんなことになったら俺、スーパーのゴミ箱に捨ててあるレシート拾うのを仕事にするよ？ｗ

すげー厄介なこと言ってるな
もう野党じゃないんですよ〜

ぜってーないだろ
あるとすぃたら最低賃金を5%アップだな

また無駄な仕事を作ってそいつらの賃金は税金からですか？

総理になるまで市民活動で食ってた人だから
リアルの生活というものが分かってないんだろうな！

今の所得税の仕組みで、納税者がいくら消費したかなんてどうやって調べるんだ？
レシートを全部残しておいて全納税者に帳簿付けを義務付けるのか？
結局は、「所得４５０万で妻一人子一人なら、２５０万は生活必需品を消費した」とかいう
基準をこさえて、現実問題としてはそれで推計するしかないだろ。
だとすると、配偶者控除や扶養控除と同じことになるでしょ。
つまり、税率や控除の基準をちょっと変えますね、といっているのと同じ。
定率減税を復活させたほうがよっぽど現実的だね。

いやいや　そうじゃなくて
衆院選のマニュフェスト守れよ
増税しなくて済むんだろ

よくまぁ次々と嘘つくなぁ

所得に応じた割合で還付するんだろうけど
実家住まいで給料全額貯金してるような奴にも還付するんだろうな。
丸儲けじゃん。

反対してる連中は何なんだいったい？
管だからとりあえず叩いてみてるだけ？
消費税が生活必需品に掛からないなんて常識だし
生活必需品にまで掛けて得するのはお手洗いくらいなもんだが

思いつき発言しすぎだろ。
鳩山以下だな。

消費税は間接税だから今でも企業が利益に応じて払ってる
生活必需品分野の企業の税率を変えるなんて計算する手間が１個増えるだけだお

超高級料亭の食事も生活必需品か。

キャミソールとコミックも生活必需品だから軽減税率だお！

>>80 所得云々を言い出したら民主党の支援組織が黙ってないぞｗ
一律に平等に金を返すのだろうなｗ
少なくとも公務員のモデル世帯が損にならんような仕組みをつくるはずだｗ

玄葉、仙石、枝野、前原、渡部

こいつらはテレビ芸人議員
共通点は実社会で働いた経験がない、学卒で社会に出るのではなく
松下政経塾という議員予備校に金もらって行っていたこと

根っからの売国奴

マスコミ周辺で仕入れた底浅の知恵を聞きかじりで口から出すだけ
まとものことも整合性もない

ちゃと設計はできてんの？
子ども手当だって全然設計できてなくて、結局満額見送ったくせに。
ある程度詰めてから言わないと、また嘘つき認定されるよ。

>>1
口だけ内閣乙

>>84>>86
それを個々にどうやって区別して還付するか、の方法が問題なんじゃないの？
誰がどれだけ生活必需品を消費した、なんて調べる方法確定申告意外に方法あるの？

まさかと思うけど

アホな日本人はまたぞろすっかり騙されちゃうんじゃなかろうな、え？

ウソに決まってんじゃんｗｗ民主党だぜ

>>90
松下政経塾はなんか胡散臭い政治家が多いよな
授業料タダで小遣い付き　っていうのが失敗した原因だと思う

>>21
要するに、何らかしらの低所得の証明をすれば、
確定申告の時にレシートとか持参で消費税を還付してくれるんだろ？

ってか通常の法人・所得税確定申告時と、この消費税還付申告の時期を一緒にされたら、
税務署は大混乱になるぜ？

>>94
普通は還付方法の手間暇を考えると、騙される訳ないとは思うんだがなぁ。
それが例えば確定申告だった場合、まともならおかしいって気づくはずなんだが…。

消費税みたいな不公平な税制を投入するなんて間違ってるわ
JALや銀行の税率を上げて消費税を撤廃しろ

みんな文句いってるけど
また自民か民主にいれるんだろ

還付できるならそもそも生活必需品を増税対象から外せと

自動車会社で派遣切りにあったり、こき使われている人の税率をあげて
自動車会社の法人税は下げるとか。頭おかしいわ。

総書記さまのバッジは生活必需品に入りますか？

>>97
でもさぁ、ルーピーからスリーピーに首をすげかえただけでＶ字回復するんだぜ
バカは気付かないよ

グリコのオマケにレクサスとか

ルイヴィトンのバックにリンゴ詰めるとか

刺身のつまに黒真珠とか

>>43
外国・特に途上国は輸入関税がバカ高い…ってか国内整備が出来てないから所得・法人・消費税等が捕捉出来ないから、主要財源を関税にせざる得ない
だから手荷物免税程度の持ち帰りの量の家電製品でも、十分お得になるから買って帰るのさ

>>95
知人が政経塾に行ってたが
政治経済の知識が特に深いわけでもなく、憂国の情があるわけでもなく、
単に金銭欲・名誉欲・支配欲が人一倍強いだけの変人だったな・・・

民主はまた甘いこと言ってるなー。
甘い言葉に甘い見通し。

ウソに決まってるだろｗ

>>97
還付方法は作ろうと思えば作れるよ？
例えば、勤務先から出された給与証明を持参して、一定額以下の所得が証明されれば還付とかね…
まぁ複数勤務先のフリーターや派遣、完全無職ニートやテメェで支払証明を作成出来る零細自営の場合はどうするのかとかあるけどね

やはり、官僚を抑えるには官僚か

大蔵省主税局長も務めた故池田首相は必ずしも経済の専門家ではなかった
が持ち前の地頭と勘の良さに加え、米民主党の政策を深く知る機会を得た
こともあり、経済政策は大変的確なものとなったといったところか

彼は当時の消費税を廃し所得税累進課税の強化を選択して日本の高度経
済成長に道筋をつけた
なお、彼は自民党宏池会の創始者でもある

今は彼に倣い平成の所得倍増計画が求められていると思う

官僚出身で官僚に抑えが利き、経済に深い見識を持ち、かつ既得権益集団
を排除する腕力も備えた、そんな宰相を日本は必要としている

総人口が減少の一途を辿っているのは判るよね
理論的に今の5%で国債を償還するのは難しいことは明白
正直が売りの菅政権なら国民に理解を求めるだろうな
しかし、自国の経済がどん底の今、増税で国民いじめと思われる
いつもの 民主党なら反･自民だったが 現実的すぎる論調だね
なかなか名案が出てこないが、菅政権ならば きっと解決してくれる。

また､嘘を吐いたか…

爽やかな試験管だったのに、ゴムホースになっちゃったな。
どーもくさ(ry

>>109
それがマズイんだろう。全員にきちんと還付されないって言うんならそれこそ詐欺じゃない。

例えば仮に新しいレシート仕分け機関をつくるとしても、それをきちんと明示しないで
ただ”還付する”って言い放てる無責任さがおかしい。

まあ民主だから何を言おうと信用してないけどさ、
そういった責任感も説得力も感じられないから叩かれてるんじゃないの？

貧乏人とか身障者とか老人とか主婦とかばかり優遇して社会の牽引力となっている
サラリーマンや経営者を搾取する社会は絶対に衰退するよ

還付の事務処理にかかる人手と費用はどうするわけ？
馬鹿なんじゃないの？いや、失礼。
菅は馬鹿。

こういっておいて、消費税上げたらやっぱり無理でしたといい
消費税を戻すことなくそのまま

もうね・・・何度こういう嘘をつくのかと・・・・・

>>111
君にも故池田首相のような聡明さと見識があれば良かったのにね
いつまでもフリーターじゃだめだぞ

>総人口が減少の一途を辿っているのは判るよね
>理論的に今の5%で国債を償還するのは難しいことは明白

日本以外の先進国は平均2倍近い経済成長を2000年からの20年間で果たしている
一方、日本は足踏み
日本も同様の経済成長を実現していればそんな国債の償還など余裕だったっての
は理論的にわかるだろ？

菅さんも言ってるように、これから経済成長目指したってダメじゃないんだ
理論的にわかるだろ？

但し、消費税増税は経済成長の妨げになるから理論的にアウトだ

>>24
ゼロベースです

もう民主党と円天の区別がつかんのよね。

得意の愚民騙しですねｗ

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける
２、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制 確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし 国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
６、新設着工戸数を恒久的に150〜200万戸目標＝3、40年周期での建替え推奨を意味する RC造は45年 木造35年周期を基準にする 老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助（新規や違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止 相互扶助制度である事を明確化 地方議員年金廃止 共済国庫使用全廃 海外移住者の給付停止 長期受給拒否老人表彰ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
８、ベーシックインカム毎月2万円（日本国籍 住所必携 本人確認年2回 永住外国人は常時本人確認にて振興券 給付経費は年1000億円未満で実施可
９、関税改革 食料品限定貿易収支均衡を世界で協定 自給率高まる 世界中で食糧生産を行えるようになり干ばつ飢饉リスク抑制
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す
１１、衆参選挙規制、選挙期間中に政府関係職員５名以上の団体支援を受けることを厳罰（主旨：候補者が地方議員＆政府系職員などの支援を受けることで特権を認めてしまってることを是正するのが目的、地方議員年金など
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け

賦課式年金の本来あるべき姿を国会議員と国民の殆どは既に理解しているが既得権として残そうと抵抗しているのが地方議員と公務員

やるならアホ管オメーがやってみろカス。

自分たちの選挙のとこばっかアピールしてないで、
今、口蹄疫と戦ってる国民のこと考えろよ。

赤松から山田になってちっとも収まってないじゃねぇか。
そもそも山田も鳩山政権の時の責任者だろ、まったく自浄作用がない・・・
国民バカにするのもいい加減にしろって、日本の畜産業を殲滅する気かよ。
出来ないなら自民党に今すぐ変われ、ガンス

この不景気は民主党不景気と言うと思う。

さらに管不景気をさそってどうする？

公共工事廃止、補正予算廃止で地方は不況のまっただなか。

さらに米は民主党が買い付けしないため農協の倉庫に山済みだだ安。

死んでしまえ。経済音痴は首相になるな！

生活必需品控除を設ければいいだけのこと。
無収入の奴らなんかはしらん。

コイツも鳩山と同じ

今年中に、辞めろ！と言われるはず。
結局何も変わらない。
所詮、日本人の敵、民主党。

民主党の議員は、ろくな奴いない。
不祥事起こす屑ばかり。

>>1
> 生活必需品などの軽減税率
これはまあわかるが、
>　低所得者向けの税の還付
・・・・党首・首相までがこんな実現性のない事を発言するのか？
だんだん化けの皮がはがれてきて、はとぽっぽと同じ様相を呈してきたな。

国民の生活が第一？

公務員の給与保護が第一だろ

民主党の実績で日本の為になったことってあるか？
嫌なことを率先してやってる気がするわ。
あるいはやらなければいけないときに何もしないかのドチラカ。
信じられんよ。

検討したけれど無理でした
・高速無料化
・子供手当て満額支給
・埋蔵金の発掘

所得税の累進課税を、リセットしなきゃ、納得できない。
年収２千万くらいのサラリーマン上位の小金持ちと、年収５億の印税や株売売買成功の金持ちも同じ税率だから、
どちらも３０％所得税を引かれるとしたら
残る金は前者は１４００万、後者は３億５千万。残る金に差が有り過ぎで、
後者については、累進課税で国に寄与してもらうのが当然なのにね。

還付申告しない奴の分は儲けか？
これのための公務員増やすんだろ？
公務員人件費削る気無いだろ？
バカなんだろ？

ウソばっか

詐欺党の言うことだぞ

嘘に決まってる

事務処理する費用はどこから捻出する気なんだ？
消費税あげる意味がなくなるぞ

全く信用できんな
前回の選挙、民主党のマニュフェストってどうだった？
国の損になることばっかやっただろ。事業仕分け？何あの法的拘束力の無い遊びｗ

消費税増税したら、手の平返すよｗ
一律にしないとわかりにくくなって、国民の負担になるとかいってねｗ

ただ自民も無いんだよな〜しゃーないからみんなの党かな

そんで詐欺事件が横行するんだろ

還付とはまた廻りくどい事やりやがるな
素直に生活品に消費税かけなきゃいいだけだろ
バ菅のやる事は理解に苦しむ

どうせ消費税うPしないと子供手当の金たりないんだろ

さっさと国債発行しろ
財政規律なんかくそ食らえだ

★管直人の法人税引き下げ＆消費税増税は米国の年次改革要望書およびその手下・御手洗ビジョン通りです

1/4【経済討論】菅内閣発足！どうなる日本経済[桜H22/6/19] の[★24:20]あたりから2/4へ続く
http://www.youtube.com/watch?v=NImzDi55RhY&feature=youtube_gdata

[★6:40]富の一極化（不況下に富豪増）、[★8:45]日本は現地点でスウェーデン並みの総合高税率など
日本国政府はめちゃぐちゃです、マスゴミと組んで国民を騙しまくってます

アメリカ型の資本家支配階級体制を目指すものです
自民党政治＝アメリカによる占領政策からの脱却は完全放棄しました
自民党左派の極悪政治丸出しです（米＋中朝韓による占領統治）

低所得世帯のみ還付ならうちのレシートは全部ねえちゃん一家に渡す
スーパーのゴミ箱でレシート漁りする人も増えそうですね

残念ながら10％って全く財源足りんのよね

だからこそ公務員改革と社会保障費削減とペアで行う事が必要なのに…
新規採用見送りとか最悪な事しただけだからね〜

要するに「確定申告してきた人のなかで、所得が何万円以下の場合レシートの束を提出すると、消費税の一部が還付されます」ってことか。
で、税務署の中の人は「これのレシートは生活必需品でないから否認。食費のうち何万円以上は贅沢だから否認。…」ってやるわけね。
ご苦労様。

軽減税率は丸写しじゃないな
アホの谷垣はアホの一律消費税増税を長年念仏唱えてたからな

>>139
歴代の自民党が馬鹿なのは批判しないのか？
瀬戸内海に無駄に3本を掛けるほどの痴呆だろ

>>146
民主がそれをマニフェストに書いてあるならな。

日本が100人だけの国として１人だけが10億円持っていても毎月に
食事代2万円しか消費しなければ残り99人には2万円以下しか次々
と渡って行かない。途中で誰かが貯金したらそれ以降は死ぬ・・・・景気悪い

日本が100人だけの国だが初めの1人が10万円しか持っていなくても初めの月に
10万円完全に消費したら残り99人には次々と10万円以下でも渡って行く可能性がある。
全額誰かが貯金して流れを止めない限りいずれ初めの人にもその10万円は巡ってくる。
・・・・・・・皆給料もらえてるから景気は良い。１ヶ月に２回巡れば給料は倍。さらに使う。

景気は個人が持ってる（＝止まってる）金額の大きさではなく
人から人へ渡る金額のスピード（＝流れの強さ）
消費税はその流れの強さを邪魔する堰みたいなもの。

民主党っていうか菅さんはそれがわかってない。
今より景気が悪くなったらさらに税収が落ちて財政再建と正反対だよな。
政府も人から人へ渡る金額のスピードの流れの中にいるから例外ではない。

何にも考えずに思いつきで政策っぽいものを
表明してるだけだなこりゃ

本当に出来るかどうかの検討なんかしてねえだろ
この短時間じゃ

検討するといっただけだ、ってなることが見え見えなのに

景気対策に子供手当ては不可欠だから
これに難癖を付けるのは
低所得者で自分たちの待遇が悪くなるのではないと懸念してる奴だろうな
今の景気の悪さは少子化対策をしてこなかった付けが出ている
そのために短期にマーケットが飽和して商品が売れなくなっている。
今の時代から始まって軌道に乗っているなら
商品開発に掛けられるコストは計算できていると思うが、
昔から行ってるような会社に限って会社として回っていたようなコストで
商品開発するので赤字が累積する。この点は経営者が悪い。
いい経営者と言われるのはリストラになるけどな

自民党の10％を参考にさせて頂きたいだそうだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて自分で考えて

>>148
民主党のマニフェストは読むものじゃない
感じるんだ

菅って理工系なのに意外とわかってないな。
景気って何と言われても答えられんだろうね。

景気の指標はＧＤＰ（国内総生産）＝支出や消費を見ればいい
公務員が給料もらってトヨタから車を買う　　→　ＧＤＰに金額を加算
トヨタが下請けや社員に支払う代金や給料　　→　さらにＧＤＰに金額を加算
下請けが社員に給料、トヨタ社員がＴＶ買う　→　さらにさらにＧＤＰに金額を加算
　　　　
これが延々と伝播波及していって　ＧＤＰが膨らむ＝景気がよくなる
もし増税したらどうなるか？

公務員が給料もらっても消費税高い車買うのやめて
欲しい車のプラモデルで我慢しよう　　→　ＧＤＰに金額を加算
プラモデル会社が社員に支払う代金や給料　　→　さらにＧＤＰに金額を加算

どうこれ？明らかにＧＤＰに加算される金額すくないでしょ。
もしも、プラモデル会社が社員が不安で貯金してお金が他人
へと流れなくなったらそこでＧＤＰへの加算はもうストップ。波及しない。

これが景気が悪くなること。皆が縮こまって貯金してしまうとお金が人から
人に渡らない＝お金が流れない＝給料の原資が流れて来ない→雇用切り
お金は１人が大量にじっと抱え込んで止まっても誰かに流さない
とエネルギーを失いと他人は死ぬんです。

また自民党のパクリ？
ちなみに自民党は低所得者のために食料品なんかは対象外と言った。
民主党は検討するだけ。
もちろん、選挙終わったら構わず増税

もうどうでもいいよ、おれナマポだし・・・

ヤバイ・・・！と思って付け足したんだろうが、
今の日本だとその「生活のムダ」に相当する部分の需要が冷え込むだけだぞ

どうせやるなら全部やれ

ぜんぜん信用できない
それか一応検討しました、無理でしたとなるに決まっている

>>153
自分で考えてるさ

ただ一言それを入れると、自民党が批判できなくなる。
それだけのカードだと思うが、
アホの自民党は政治と金で、強行採決の点を争点にしたかったが
政治と金は飛んだし、亀井の案を次に先送りしたので
強行採決も飛んだ、いま突っ込みにくい状況を作っている。

財源無しで子供手当、生ポ母子加算復活、高校無償化とかで３兆位ばらまいてる政党だからね
財源無しでやるなって、自分の世代の事しか考えてないみたいだ

約束したことを平気で破っておいて
謝罪も事情説明もなくやっぱりこうするで済むと思ってるのか？
一般社会なら灰皿投げつけられるぞ

全国民分の生活必需品のレシートチェックすんの？
税務署員と税理士死ぬだろ

どういう基準で生活必需品とそうでないものを区分けするんだ？
業種間差別になって、特定業界の反発を招かないのか？
その制度設計にどのぐらいのコストが掛かるんだ？

自民党がへたくそなんだよ、

消費税の増税と企業の税率軽減をセット言わないと
景気悪化のイメージが出るし不利益に感じる。
谷垣は下手だよ、
マイナスとプラスを併用しないと駄目なんだよ。

ネトウヨも無理に民主叩いてるけど
叩くべきは自民党でな、自民党がポイント上げるような事言わないと上がらない。

北風と太陽っていう童話知ってるか？
北風がやった行動は全部役に立たなかったろ
少し方向性を考えた方がいいんじゃないのか？

>>152
子供手当てで喜んでるの「手当て貰えたラッキー」と
何も考えられないバカな親だけだし
まともな殆どの親が手当ては貯金に回してます。
財源や景気対策や国の将来なんて考えてないわ。
その証拠に消費税10％云々言い出したら
とたんに支持率ダウンしてるしW

>>160
へー。自分で考えてるんだ。じゃあ検証してみようかｗ

【盗作】民主・菅総理にいろいろなパクリ疑惑がある件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11122586
http://www.youtube.com/watch?v=-GOsu5n7nNg

「検討、配慮はすると述べただけで、実現できるとは言っていない」

こうですね。わかります。

風と太陽の寓話みたいなもんだね。
ある人のコートを脱がせるのを、太陽と風が勝負するってやつ。
風は消費税。太陽はエコポイントや減税。

消費税上げたら大半の貧乏な庶民は縮こまってさらに節約するから
お金は流れない・・・・・・給料も消費も沈滞して税収激減→財政再建失敗

エコポイントや減税で大半の貧乏な庶民は少しはお得感でお金使うから
お金は流れる・・・・・・給料も消費も上がって税収増→財政再建へGO

民主党は本当にセンスないね。逆やってるでしょ。

だーかーらー、口約束はやめれ。マニフェストに明記しろ。
まぁ、明記したとこで守られるもんでもないが。

抱きつきオバケとはよく言ったなあと思った

>>155
消費性向の低い公務員に銭を与えても死蔵されるだけで無駄
貧乏人に直接撒いた方が遥かにマシだな

>>1
自民党時代からそうなんだが
小沢がかつぐ総理大臣はどうしてみんなアホなんだ？

韓直人

菅首相に痛撃　韓国人情婦との私生児を韓国で養育か？
http://www.youtube.com/watch?v=aGQ1jrQP9tY

先に還付を実現させてから増税してみろ

>>152
まさにその通り。大体これ生活保護みたいなもんだろ。
子供手当は年間２兆超かかってんだっけ？
それでどれだけ２兆以上の効果ある？

あるわけないよ。だって金は集まってるから強い力を発揮するけど
分散したらただの小銭

それにもう日本には人間は必要ないよ。
有効求人倍率いくつだと思ってんだ？
海外に出稼ぎとかいかにゃもう職は無いよ

子供手当の外国人支給も”検討”すると枝野が言ってたな
もちろん”検討”するだけなんだろうけど
　

自民党が負けたわけだろ
民主党はさておき

自民党に戻すって考えは国民にはない。

それは自民党が失敗した政権であるという認識は変わらない。
それを踏まえると政権を狙うのは民主党を叩く事ではなく
失敗した原因を繰り返さないためにどこをどう直すかをアピールする
必要がある。それを言わない限り支持率なんて上がらないぞ。

>>177
公務員の言葉では
　検討＝やる気ありません
だからね

で、軽減税率の品目選定で利権が生まれる構図ですね。わかります

子供手当はな、今までもあった、地方自治体の『児童手当(約１万円)』に数千円上乗せされただけ
二万数千円貰えたらどんなに助かる事か…

はじまりました！
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺


おまえら金を用意しとけよ。

自民党は瀬戸内海に橋を３つ掛けたり
空港やら港湾を作りまくったわけだが
都道府県単位で見ればホルホルレベルだが
国全体で見た場合しょぼーんだろ。

知事が連合で政党を作ったような集まりで
国全体を見る視点が欠如していた。

結果、馬鹿な金持ちが価値も使い方も知らないような製品を持ってるだけで
すべてが素人で宝の持ち腐れで、老朽化して更に維持費がかさんでいる形

こいういう戦略的な方向性って自民党の場合、どう処理するのか？
そういうところが存在しない。

>>178
その失敗者のなかでも腐った奴がぬけて、集まったのが民主党なんだがｗ

自民が脱小沢をして、小沢の尻拭いをしていたのを批判していたのは民主党。
小沢が政界1クリーンといっていたのが民主党。
その民主党が、脱小沢といって、党内に小沢を隠してクリーンな政党とのたまう。
それを支持する民主党信者。

盲目にもほどがあるだろ。

でも環境税は全品目から取るからｗｗｗ

>生活必需品などの軽減税率や低所得者向けの税の還付を検討

「検討」か。また、「検討したけど、やっぱ無理」ってなるんだろどうせ。

自民党・麻生新総裁は２２日夜に記者会見し、
消費税について「将来的に食品だけは違う税率にすることもあり得る」との考えを示した。
「食べ物は急激に上がっているならゼロでもいい。消費税が２種類あるというのを考えてもおかしくない」−麻生氏は消費税に
ついて、「少なくとも今後３年間は税率を上げる経済情勢にない」とした上で、税率を上げる際には食品だけは違う税率にする
ことも選択肢の一つとの考えを示した。
また、臨時国会での補正予算案に対する民主党の対応について、「国民生活を考えると、成立反対は常識的には考えにくい」
とけん制した。民主党が審議に応じない場合、解散・総選挙に打って出るかどうかは「その時の世論を見て考えたい」と述べた。

（08年9月22日）

また麻生のパクりか…

>>183
作るのは良いんだけど、
空港使用料とか高すぎるのでモニュメント化する空港が多すぎる

子供手当なんて扶養控除廃止で実質増税じゃん
一応手当て貰える家庭は以前だったら差し引きプラスだったけど、
満額支給あきらめたから、実質大家族以外大半が増税だろ。

現実路線だとか抜かしてるが、それだったら元の自民でいいじゃないか。
民主党になってどれだけ世界の信用失って、
無駄な時間を浪費して税金無駄にした？自民の比じゃねーぞ。

むしろ今の300超の議席は出来もしない嘘を国民の前に並べ立てて、
騙しで与党を奪い取ったって事じゃねーか。
解散総選挙が筋だろうが。あ、隠し子疑惑で支持率爆下げだから出来ませんってか。

>>184
馬鹿アンカー付けるなよ。
文字も読めないくせに何故アンカーを付ける。

お前が書いてるのは民主党批判　馬鹿の典型な。

俺が書いているのは自ら失敗した所の改善策を言って選挙で戦わないと
支持率が上がらないって言ってる。

お前のやってるのはクズのネトウヨの行為そのものじゃないか。
反省しなさい。

ああ、選挙公約か。マニフェストつうんだっけ。高速無料化も立派に達成されたなぁ。

>>190
>>178で、お前が必死にレッテル貼ってるだろうがｗ

>>187
つーか消費税の食品非課税は海外でもいくらでもあるから
麻生のオリジナルって訳でもないけどな。

ただアメみたいに「食品は酒と外食以外非課税」なんてところもあるから
バラマキの種銭の欲しい民主としては苦しい

>>167
立ちあがれもかよｗｗひでぇ　こりゃ分かりやすい動画だｗ

生活保護家庭って非課税所得だから還付の場合恩恵にあずかれないよな
生活保護に消費税アップ分を補う手当てでもつけるのか？？

>>183
民主党ならいいアイデアがあるとでも？
自分達の利権になるんなら変わらんだろ。
鳩山だって北海道の僻地に殆ど使われないクソデカイ橋掛けてたよな。

むしろ日本企業でないところに外注とかして富を国外に流出させ始めるかもしれんわ。
日本の企業に任せたら最低限国の中で金は巡回する訳だしな。

それにインフラ設備ってのは緊急時も想定するもんだから、
それなりに余分があった方がいい場合だってあるんだぞ。
どっかが事故で使用不可になった時に、近くにはありませんってなったら
そのせいで大惨事に陥る恐れだってある。
そりゃ無駄が無いかは監視する必要はあるが、コスト至上主義だけ突き詰めた結果、
どこぞの海底原油施設のように安物買いの銭失いみたいな事態を招いたら、
それこそ馬鹿を見る結果しか残らん。

ミンスのバラマキのせいで10％でも足りないのに軽減税率やってどうすんだよｗ

還付ってみんなが書いてるようにやっぱりレシート？
たまに行くドラッグストア、レシートがかすれて字が読み辛いんだが。
時間がたつと字が消えて白紙になってるのもあるし。

子を生まない役たたずは、せめて子供手当ての為に貢げってことだろ

消費税を上げるのはしかがないとしても
まずは議員定数を半分にしたり
議員宿舎などの優遇待遇を廃止してからだと思うんだけどな

還付とか面倒くさいこと出来ないだろ
レシート全て取っといて年に一度申告するのかよ

>>183
つうかID:IwDXo/Hv0は、
430兆の公共事業の受け手は小沢だったてこともしらねーあほだからｗ

>>201
生活必需品なのかどうか、レシート一枚一枚、一項目毎に税務署職員が確認するのかな？
それともレシートの合計もしないで、レシートの山みて深刻額鵜呑みにしてくれるのかな？？

私達が選んできた国会議員
気が付けば、ものすごい借金大国になっていた
誰か止める人間は居なかったのだろうか
所詮、私利私欲の為に国会議員になっているのだからしかたの無い事だが
消費税ｱｯﾌﾟもバカな国民達の自業自得なのだろうか

>>1
なぜこいつはバカのくせに用語を使うんだろうな
経済学者でも召しかかえてるのか？

子ども手当ても
大多数の子連れには消費税をあげることにより完全の赤字だしな

この一言
もし国が損をし国民が得をするならば、しねーよ

絶対に税金がとれるからこそやるんですよ
還元？
仕組みもルールもなし
バカな事を言えば じゃあ消費税10パーセントにあげるかわりに
食料品に限り1パーセント還元という事かもしれないしな
実際、高速無料もこの手でやったから
少しの還元で
約束まもったでしょうなんてやるだろうな

>>193
麻生が消費税の話をしていた当時
菅を含む民主党の連中は、消費税を上げるなんてとんでもない
我が党は議論さえしない、麻生はキチガイだ辞任しろと言ってたんだし
その辺りの説明は菅から欲しいものだわ。

韓直人

外国人への子ども手当給付やめなければ、どの道足りなくなるだろ
菅は本当にアホだな

増税の前に公務員の給料半減ボーナス廃止、人員半減やれよ。

だったら消費税率据え置きにして、ぜいたく品には物品税をかければいいじゃん。
昔みたいに。

そのほうが余程、税務体系が明確。

そんな事出来る分けないだろうに
また詐欺まがいの事ほざいてるだけだっちゅーの

医療費の控除の申請するのすらめんどくさいと思うのに、どうやって生活必需品の還付やるんだよ。
ごまかしだって横行するぞ。
行き当たりばったりの政策はもうごめんだよ。

消費税上げたほうが盛り上がるし良いと思ふ

この人、思いつきで行動しているだけだな
鳩山と同じ
消費税について、少しは真面目に考えているかと思って期待したが、失望した
与党としての責任感が皆無
酷い
取り敢えず、あの意味の無い子ども手当と高校無償化のCMを止めて欲しいわ
イメージアップを狙ってるんだろうが、政策が迷走している状況で流しても意味が無い
完全に税金の無駄遣い
どこまで国民を馬鹿にしてるんだ

>>204
権力を持った自民が緩やかに腐っていったのと、
その代替えがそれよりアフォだった民主だったのが不幸だったな。

もう少し民主がマシだったら、自民時代でもまともに法整備の修正を出来たかもしれないのに。
長く権力を持たせるのも駄目だが、アフォに権力を持たせるのももっと駄目。

また、きちんと権力を監視出来るマスコミも必要だった。
今だに官房機密費貰ってホルホルしてる奴らを潰さないことには、
本当の“国民の声”は上に届かないであろうね。

上げる前提で話す自体おかしいわ
まだやるべきことはあるだろ

早く公務員人件費二割削減をやれよ。
それから話を聞く。

>>215
ほんと、思いつきって批判されても仕方ないレベルだね。

消費税引き上げで世論の根強い反発があるから、かわそうとして、きちんと検討しないで緩和制度を言ってるだけ。

選挙で選ぶ政党が無い・・・

>>203
平均額をばら撒きゃいいんじゃね？
月5万と換算して一年60万の10％で
年6万を無条件に配る

まだ消費税アップは時期尚早。ユーロがどうなるか分からないし
元の切り上げ検討の影響もどう出るのか不明。
計画だけ打ち上げて今年いっぱいは景気の回復状況を見た方が良い。

それより早急に公務員の民間並み給与是正や人員配置の見直しが必要。
官僚に丸め込まれてこれができないなら、みんなの党支持しか無いな。

なら先に低所得者向けの措置と生活必需品の減税をして景気回復させるべき
景気がこんな状態で増税なんて正気と思えない

居眠りしてたとき見た夢で政策決めんなよ！！！

>>218
できねぇから取りやすいとこから取ってんだよｗ
民主党がマニュフェスト詐欺してまで連合守った位だからな
公務員大好きなんだよｗ

つうか
還元するといっても
増税だからな

だったら
その還元ぶんを取るな
この一言

景気対策もやらずに、何が増税だ
死ねよバカ総理大臣

増税のまえに、生活必需品を０％にして複数税率の枠組みつくれ
そしたら支持率またアップするんじゃねぇか？

公務員人件費削減なんかやるわけないだろ。
生活必需品の軽減措置とか嘘だから。
誰も菅政権に期待していないわ。

公務員削減は勿論だけど、それだけで社会保障には全然足りないじゃん
大体あんなつまらないCMに金つかわれちゃ、無駄を削減しても意味無いよ

市民税高すぎ なんとかしてよ

またどうせ菅が勝手に言ったことだから公約とは関係ない、やりませんよwとか後で言うんだろ

物品税とか何十年前の発想だよ。
それよか所得税率の区分の細分化した方が効率良くないか？

>>221
その場合、特殊な事情を抱えている低所得者が苦しむ

ぶっちゃけ花粉症でマスクやティッシュ多く使うとか
介護家庭のオムツ代なんかの、平均以上に支出を余儀なくされている所が狙い撃ちになる

>>227
『景気対策は増税する事』　　ｂｙ菅直人

>>220
その感想が、大多数の日本人の無党派層の考えではあるだろうが、
自民が駄目だ駄目だってのはマスゴミの刷り込みも多分に入ってると思うが？
小沢鳩山を前面から引かせただけで、「脱小沢！」って爆上げしまくった
ごく最近の報道思い出せば良く判るだろ。
これまでの民主党のスキャンダル、失策で何も発言しなかった
管がここまで持ち上げられる理由は何処にも無い。

売国独裁政党にこの国を牛耳られない為には、
衆参を民主その他連立野党に埋められる事だけは絶対に避けねばならない。
それには対抗馬は自民しか存在しない。

>>215
枝野幹事長が、日曜の討論で選挙用のポスターとか忙しくて、国会審議をする暇がないんですといっていた。

菅直人は、口蹄疫対策室を8分で退席し、選挙用のポスター写真取りに2時間時間をかけた。

宮崎の口蹄疫を視察した菅総理は、とんぼ返りした東京でまずしたことは街頭演説。
官邸に戻ってしたことは、安住選挙対策院と、選挙の相談だ。

公約を考える暇もなかったんだろうよｗ

国民から巻き上げたカネを還付って子ども手当と同じだなｗ
これで還付される低所得者の票を買収ｗ

海外高級ブランド品に20％課税すればいいよ

子供手当てで所得制限付けると事務手続きが煩雑になるからって
理由だけで無制限にばら撒いた政党が軽減税率だの還付だの言った
ところで誰が信用するんだよ

子供手当ての所得制限よりも遥かに煩雑な手続きが必要になるのに出来る訳が無い
所詮は自民が１０％って言ってるからそれに合わせてオプションつけただけのノープラン

増税10％の理由は自民党に聞いてくれで済ませられてよかったね。

>>236
まあ自民にテコ入れするのは、兼ね同意。
理由はここの住民、と言うか情報集めてるやつならわかるだろうが、
どう考えて“民主よりマシ”だからだ。

ある意味、この反語を使ってた人らに対しての盛大なブーメランになったなｗ

そもそも「食品」の定義があいまい。ここんとこちゃんとやんないと、
「BDレコーダー付鶏肉100g」とか「デジカメ付うなぎの蒲焼」とか、
某国みたいに高税率適用を逃れるため訳わかんない商品が出てきて
収集つかなくなるぞ。

バ菅直人の朝鮮式水の飲み方をバッチリ押さえていたわw
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-1740.html


バ菅直人の朝鮮式水の飲み方をバッチリ押さえていたわw
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-1740.html

>>227
すげーだろ、これでも前政権の財務大臣であり、国家戦略室長なんだぜｗ

またまたできない事を簡単に口に出す。
少なくとも途中で止まってるお遍路全部回ってから言えよ

>>242
自民は反省が見られないので、反省するまでは戻さないよ
出来たらつぶれて欲しい。
別の政党をみんなで作れないかね

>>227
仲間が減ると非常に悲しいので表現を少し抑えてくれるとうれしいなっと

>>247
俺は完璧な有害な民主党のが潰れて欲しいよ。
プラスが合ってマイナスもあるんじゃ仕方がないが、
マイナスにしかならない最悪な政党なんて存在理由が無い。

自民は今までの日本の下支えをしてきた実績はある。
マイナスの部分だけを捉えて叩くんであれば、それは筋違いだろう。

信じるからシステムを教えてくれよ
一年分のレシートを税務署に持って行くのはお互い無理だからな

>>248
自民は野党でいいが民主は野党にもいらない、これだな

NHKで触れないね
さすがに還付とかトンでも案だから宣伝したくないんだな

>>249
オレ考えたんだけど、
レシートを持っていく代わりに電子申告やれということじゃね？
電子申告だと源泉徴収票や医療費の領収書出さなくて良いし

また出来もしないことを言ってるのか

綺麗事はもう聞き飽きた
お前らは騙されたんだよ今度も騙してやるわ
位いった方が清清しい

今度の選挙。究極の選択だなｗ
髪の毛のない子と超毛深い子付き合うならどっち？みたいなもんｗ

結局どっち選んでも不幸ｗ

>>252
つまり高齢者を中心とした情報弱者殲滅税という事でよろしいか？

消費税3％ぐらいのときのレシートもって来るやつとか
絶対いそう
それで返せと暴れるのが目に見えるな

>>243
それさせないための還元だろうけど
レシートにはBD蒲焼とかだろうね


子供手当てやめてからいえよこれ
13000だって10％になれば11700円のしか買えなくなるんだぞ？
今までだったら12350円の物なら買えたというのに
１年間分で考えれば　13000×12で＝156000　10％で15600だ
5％分の差で何が違うかって言うと完全に１か月分以上とられるんだぜ？

せっかく子供手当てもらったのに消費税で一か月分無意味になるって話し出るだろ
無用な混乱が目に見えるようだ

>>251
NHKラジオ第一じゃ各時間のトップニュースでやってるぞ。

オレ考えたんだけど、
レシートを持っていく代わりに電子申告やれということじゃね？
電子申告だと源泉徴収票や医療費の領収書出さなくて良いし

>>256
おｋ
面倒臭いから税理士に依頼して更にぼったくられる運命に･･･

こんな物品税を復活させれば、経団連御用聞き泡沫団体の自民党が激怒するだろ。

普通の家族でも年間３００枚近いレシート、領収書が

　出てくるだろうから、どうすんだ？ｗ

　しかも１０％になれば４人家族で年間１８万円の増税になるから、

　半分の９万円が還付されるとなれば、大きいからやらざるを得ない。

レシート仕分けし、申告書書いて、朝から大勢のサラリーマンに

　混じって税務署で並んで、１日かけて大変だぞ。

　糞バカ民主氏ねよ・・・

ID:ttKNyph60
こいつって馬鹿？
会社が申請したり、病院が保険関係で申請してるから申請いらないってだけなのに…

>>261
いつもの選挙前の戯言で
絶対に実行しないから安心しろ

聞こえてくるのは増税って言葉だけかよ

>>261
おまえは「軽減税率」という言葉を調べるといいと思うよ。
そうすれば無駄なレスを書く時間も節約できる。

>>261
オレ考えたんだけど、
レシートを持っていく代わりに電子申告やれということじゃね？
電子申告だと源泉徴収票や医療費の領収書出さなくて良いし
とはいうものの、電子申告は非常に面倒臭いし、うざい

小手先韓内閣
騙されるあほ国民

公務員税だけでいいのにな
税率50％

２ちゃんに｢ペットは人間の友だち家族」とスレ立てている人がいますが
ペットの餌は必需品でしょうか？贅沢品でしょうか？

>>269
じゃあボールは友達だから減税対象だな。

これって場合によっては日本人だけ税金アップのままでは日本に住む外国人には有利なことができそうだ
民主はまた韓国人のために何かやるのか？

>258
それがNHKのせこいところだよね
テレビでは消費税論議で生活必需品の軽減とだけ報じて
還付とかは触れてない

そして朝っぱらから安重根賛美だ

>>271
つか消費税やら払ってるからこそ参政権をよこせの根拠にしてるんでしょ

何に幾ら必要か、出の議論が一切無い中で金をどうやってむしり取るかという入りの話しかしない民主党。
こんな連中に一日たりとも政権を委ねたくないね。

公務員の人件費削減をマニのせてるんだが、
自民は国・地方公務員それぞれ削減を言ってるが
民主は国家公務員のみ

これ、差があるからマスコミ扱わないのか？

>>255

髪じゃなくて「毛」ならもう少し考える余地があるんだが。

韓国・民潭向けの隠された公約「外国人参政権」
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%64%36%62.jpg
【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
菅首相スキャンダル　菅首相に痛撃　韓国人情婦との私生児を韓国で養育か？
http://5959goc.iza.ne.jp/blog/entry/1660509/

次の総理は岡田

>>55
消費税値上げ隊に昇格しました。

議論したかったら国会開けよ。
あと強行裁決できないように、過半数以上の当選は無効と連立禁止にしろ。

そういう話じゃないだろｗ

消費税は議論すらしないということで政権奪取した要因の一つだったハズなのに、こんなに簡単に前言撤回されてはその言葉を信じろといわれても
誰も納得しないだろｗｗｗ

お口の恋人は？

ベーシックインカムだろ。
いくら出るのかが問題だな。

まあ、過去の物品税の失敗があるからなあ
商品ごとにこの商品は課税、この商品は非課税っていう線引きは難しいよ

企業がなんとかうちの商品は非課税になるようにってことで
政治家に献金をするようになって
腐敗政治の原因にもなりかねない

日本の税金は高負担高福祉のスウェーデンよりも高いことが判明しました。
さらに税金上げてるなんて狂気の沙汰です。

鳩山と言ってることが真逆
それに今年度中に法案通すと言ってることを大きく報道しろ

使った分を還元するなら、レシートで計算するしかないよな・・・
レシート偽造や、他人のをかき集める(盗む)ということもあるじゃないか？

また、訳のわからない事いいだしたな…
思いつきで発言するなよ…

どうせ子供手当てや高速道路無料と同じで時期未定のまま有耶無耶にされて忘れ去られるだろうな

キャミソール代は還付できますか？

民主の言う事なんか、朝令暮改でころころ変わるから信用出来ない。特に菅な、
、昔から調子がいいもんね。何やってもパホーマンスにしか見えないもんね。

還付するって、公務員の仕事を増やす作戦か？

還付するって、公務員の仕事を増やす作戦か？

還付するって、公務員の仕事を増やす作戦か？

>>283
何か失敗したのか？

>>230

【調査】 会社員と公務員では、公務員の方がお金をたくさん持ってることが判明★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277023384/

公務員給与平均額は1000万だぞ。
地方含めた公務員数は約500万人だから、単純計算で50兆(各種手当、みなし公務員"含まず")
民主の公約どおり人件費を2割削減すると10兆が浮くわけで、
消費税収9兆より多い。

それで「社会保障に足りない」なら、すでに日本は破綻してるぞ。

ゆうちょ　｢還付金振込み手数料×１億人分、まいどありー♪。うちは今は民間企業なんで、当然請求しますよ代金。｣

今からあらたな脱税の手口を練るぽっぽ

bobcoffeeが現時点での消費税増税に反対な理由。 - bobcoffeeがあまりにも酷すぎる件について
http://d.hatena.ne.jp/bobcoffee/20100621/p3

消費税の話ですが10％や15％といった具合に消費税を上げた場合に
中間層が週に一度のお楽しみで買っていた贅沢品・高級品の部類の消費を手控える事、
そしてその中間層が貧困層向けの商品しか買わないとなった場合に
貧困層向けの商品が海外メーカーとの競争に負けて
国内での雇用減少につながる可能性は非常に高いように感じるのですが気のせいですかね？

更に言えば貧困層向けの商品なんか国内で作っても利益上がりませんから海外で製造しますなんて
国内メーカーの事例が今後も進む可能性があり、
こういう雇用の減少も介護部門で解消出来て　夢が広がりんぐ　のような超楽観主義なら
即座に菅さんには辞めてほしいと思う。

老後に不安があるから消費しないんだ、じゃなくて。高齢者の健康保険の負担割合を３割に引き上げる方が先かと。

不安、不安じゃない以前に貯蓄がある世代に公平な負担をしてもらってどうしようも無くなったら
生活保護頼れというセーフティネットがあるのに消費しない高齢者、国自体を一番信頼してないのは高齢者じゃなかろうか。

国を信頼してないから消費しないんだろうが、消費しなけりゃ最終的に相続税や
円を刷ってのインフレで目減りしますよ、と正しいメッセージを出すべき。

その為の名目GDPを出してのインフレ目標のような話が最近で始めてるという事だろうけどね。

まー、消費税を増税するにしても代わりになるような産業を起こした上で行政のスリム化もして
無駄を無くしてかないと民主党を支持する無党派層は納得しないんじゃないの？と。

金持ちから金を取るのは無理。
貧乏人からむしり取るか、国家財政破綻か、もうどちらかしかない。
増税の前にやることがあるだろと言っている連中の話を聞いていたら、それまでに国が破綻する。

>>297
その通り

>>297
では破綻しかあるまい。破綻で儲けるのも金持ちだけどな。

はいはい検討検討
鳩山が行ったこと、内閣の一員だったはずの菅が次々反故にしてるからな。

菅が辞めたらこんなマニフェストにすら載せてない街頭演説なんか吹っ飛ぶよ

バカ発見→297←バカ発見

>>297
じゃ、破綻しようぜ。
そんなカースト制度を解消できないなら民主国家の意味がない。

>>297
破綻でいいわw
IMF管理下で公務員にもないてもらおう

消費税は20%にしてもいいが、食料品や老介護用品などは無税にしろ

還付っていってもどうせ「年収○○円以下の世帯には手当て（還付金）ばらまきます」ってことだろｗ

どうせ苦しくなるなら破綻でいいよ。

国民に重税を課して米と牛乳を支給するってどんな朝鮮だよ

還付は不正が横行するだろ
やるなら無税にしろ

マニフェストに載ってる菅の写真が
口蹄疫対策会議を8分で中座して2時間かけて撮影したヤツだろ？
民主党のCMとか見るだけでムカついてくる

俺も破たんしてIMFが管理したほうがまともになると思う

IMF　試算では２２％にしないとだめらしい

民主党もどうせいい加減な口からでまかせの10％　さらに昨日の空き缶の食料品は還付発言
仙石ののんきな構想でマニフェスト発言

民主党がやる限りどうせ10％ですまなくて破たんに進むんだよ

>>303
もう破綻でいいわ、大した財産なんかないし
このまま議員・公務員・富裕層の為に税金を納めるのバカらしくなった
失うものないし、財政破綻も怖くないわｗ

日本の借金ってエヴァのなんとかケーブルが断線して、後30秒ぐらいしかない感じだな。
おい老人どうすんだよ。

還付とか手続めんどくさそう

ますます偽善者ジャップが怪しい。

まあ増税するなら消費税よりも断然、資産課税だろ？

どう足掻いても消費税増税で経済縮小ジャップ！

一回破綻して公務員切りまくったほうが良さそうだな

役所の仕事増やして予算を獲得するわけだ。
公務員のための増税が丸出しだな。
事務処理を簡素化して役人の仕事減らす発想は
全くない。

事故米って、一応米だけど、工業用の有毒の米だから消費税有り。

よーしパパ、事故米を食用に偽装して、消費税非課税で売っちゃうぞーｗｗ

税金の還付とか大変そうだなｗ
何か「数字上、税収が増えたように見えれば良い」とか思ってそう。

税金の還付は子供手当です。

>>312
韓総理「どうせ暴走するから良いんじゃね？」

民主党も自民党も公明党もみんなの党も全て消費税増税賛成
増税大連立か誕生か

>>312
現政権の誰かが暴走しなけりゃ良いよね。
国民は全てｾﾞｰﾚ（民主党）やﾈﾙﾌ（政府）が決定した戦略の巻き添えになるだけ。
肝心な所は情報規制。
体育館に詰め込まれじっと耐えるのみさ。
ﾄｳｼﾞやｹﾝｽｹの様に飛び出してみるか?
ただ悲しい現実は暴走した初号機（内閣）はｸﾗｽﾒｰﾄ（国民）を決して助けてくれない。

政府や市場を信用出来なくなると闇経済がはびこるんだろうな。

ルーピーや汚沢、民主党が完全にモラルハザードやっちゃったし

破綻、破綻って、日本国も日本国政府も破綻するわけないだろう。
寝ぼけてるのか？
日本が破綻なんかしてみろ、世界中が破綻するわ。

それよりも、消費税上げて金使わないようにさせてどうする気だ。
まさに日本人は金を使ってないからこそ景気が悪いんだよ。
国民が貯めこむから、政府が国債という形で国民の預金を引き出して、
代わりにに使ってるんじゃないか。

選挙後。
「そんなこと言いましたっけ？ウフフWWW」

確定申告時期の税務署はただでさえ並ぶのに、
更に会社休んだサラリーマンが並ぶのか？
それともレシートノーチェックでe-taにするのか？

消費税の抜け穴使いまくってるパチ屋と、輸出免税で還付金儲けまくっている、
経団連連中へのすり寄りだろうが。利権絡みなのに国民騙しまくろうとするんじゃない！
３月に経団連連中が消費税２％ずつ上げてこう、って民主党へ提案した時に、
菅が普通に容認し、追随したのを全国民が忘れているとでも思ったのか？
４年議論しないは大嘘だったのを知り、結構騒ぎになったから覚えている人もいるだろ？
今じゃブログとかに全部残っている。記録も記憶も消せると思ったら大間違いだ！

馬鹿松やその他民主党議員が、パチ屋の利権絡みで動いて、宝くじもその他公営ギャンブルも、
ほとんど事業仕分けで弱体化させているのも、みんな忘れてねぇんだよ！
どうせ石原都知事を降ろしたいから、必至に表現者の味方気取りで条例反対のポーズを取って、
出版業界やらオタクと呼ばれる層にすりよっているんだろ？『カジノ構想』が目障りだから！
数年毎に法人入れ替えるだけで脱税出来るのを良い事に、新装開店だとかほざいて、
納めるべき消費税を全部吸い取っているじゃねぇか。こんな状況で増税して何が財政健全化だ。

『法人』なんていう本来人でも無い都合上の人格ばかり肥え太らせて、何がしたい！
還付する位なら、まず利権目当ての制度を変えるのが先だろうが！

ttp://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

ttp://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shohi/otherinfo.htm

そもそもこんな事して税収が上がるとは思えん
逆進性の強い消費税は、逆に言えば金持ちからは大して取れないという事だ
そして、庶民や低所得者には還付し、生活必需品は除外するという
これで誰が消費税を払うというのか?

ちょっと消費税の検討なんかしてないで
いいかげん為替介入してくれよ

>>329
為替って基本介入しちゃいけないんだよ
マックレートで見ても今までが円安過ぎたんだから
世界中から非難されるよ。管には耐えられないよ

日本的に円高は耐えられん
他国のために結構我慢してるんじゃないのかな〜

またヤルヤル詐欺か

検討して止めました終

詐欺師に騙される人は何度でも騙されるからな。
詐欺師のほうもよくわかってて何度も騙すからタチが悪い。

国民健康保険税も値上げ、市町村民税も値上げ、今度は税金の無駄使いを

　　飛ばし、消費税の増税かよー。

こんな面倒なことやるわけ無いだろ
騙すならもっと上手くやれよバ菅直人

食料品は削れないからなあ。
今でもウンコ味のカレーを食ってるのに、
カレー味のウンコを食うことになる。

国民に1月当たり一律5000円づつ配るか、国民年金基金分を減額しろ。
そうすればひと月の可処分所得が10万円以下の人は増税分がチャラになる。

>>337
EUでは食品の消費税率をほかよりも低く設定するのが一般的だ＝低減税率
低所得者ほど消費支出に占める食費の割合が高いから
消費税の逆進性を緩和するための対策でもある

日本で消費税10％、食品を5％のまま据え置きにすると
平均では一律8.75％の課税と同じになる。

>>33
年金は別
年金制度改革はまだ着手もしてない

民主党が反対した自民党の半額税負担だかなんだかを前提とした金額だろ
その時点で赤字国債が44兆越えてんだから10％でも足りない
全額税負担にすればどうなるか･･･

金持ちの税金を高めに設定して、
「消費したら還付」の方が使ってくれるんじゃないの？

鳩山と同じ？

生活必需品とその他の嗜好品で、消費税率を変えるって事は出来ないの？
生きていく為に必要な物しか買えない人が買う物と、
趣味やファッションの為にも買い物ができる人が買う物の税率が同じって不公平じゃないか？

どうやって還付するんだろ？
手続きが少しでも煩雑だったりすると不評をかうだろうね。

>>344
オレもその手法が分からない。
レシートを全部とっておいて確定申告の時に提出させるつもりかぬ？
税務署員がしぬぞ。w

還付方式は処理する為の人員やら何やらで手間暇金が膨大に掛かるだろうに
結局はこっちの税負担増えるだけじゃねぇの

消費税廃止したら日本経済が復活するような希ガス

>>345
１人50万消費分とかでみなして家族で控除だろ。

それにしてもおまえら細かい論議が好きだな。ｗ

キャミソールもマンガ本も生活必需品ですね？
レシートで還付。

もう、だまされないぞ。

順番は公務員給与の大削減から。やるだけやってどうしても駄目だったら増税してもいいわ。
本当に日本人は増税好きなマゾが多い。公務員の給料になるだけなのに。

これなんて物品税

それ、徴税技術的にインボイス方式にしないと無理。

やる気、いや、頭あるのか？

「レシートの添付が面倒だなんていってる人はまだ生活に余裕のある方だと思うんです」

日本国民全員にIDカード持たせて購入履歴残せるようにしないと
レシートの山の中で税務署の奴が過労死するだろうなｗ

何百億枚のレシートチェックさせる気だよ、バ菅・・・

還付とか不正の温床じゃね？

おまえらなんでも反対の土井たか子さんかつての社会党信者みたいになってきましたね。

食料品とそーじゃない物の線引きが難しいって
何時も失敗してるのに又食料品は軽減とか言ってるのかよ

また民主党に騙されたルーピーズ達、涙目ｗ

出来もせん事をよくまあぬけぬけと
国民を愚弄するのも大概にしろ…が、愚弄されてる方も問題だな

どうやって還付すんだよ、バカか？

イヤーン、バ菅

単に年齢や地域や家族構成に応じて基礎控除を調整するだけだと思うが
おまえらもバカのふりご苦労だねえｗ

所得税の減税だと、
所得補足率の低い自営業や農業が得をしてしまう。
だから実際に使った額を還付するのがいいのは確かだが
方法については議論する必要があるわな。

出来もしない事をぶち上げ、アリバイ作りで混乱まねくパターンｗ

公務員の給与を下げることなく消費税アップはないよ、ばか韓ｗｗ

>>356
だって菅が消費税増税は、
「逆立ちしても鼻血も出ないほど完全に無駄をなくしたとき」って言ってたんだぜ？
文句の一つぐらい言いたくなるだろ、「もう完全に無駄をなくせたの？」って。

頭悪いよなミンス、またできもしないことを言う。最初から非課税にすればいいだろ、馬鹿の集まりだもんな。

政治】永田町でささやかれる「菅総理『韓国クラブホステスと隠し子』疑惑」　自民が韓国に調査団を送ったとの情報　週刊文春★４

>>366
少なくとも財源無きばら撒き政策止めてから言うべきだわな。

物品税復活すればいいだろ

「消費税１０％は自民党の真似！」で
攻撃しようとしてた自民党側の人が
還付を出されてびびってますね。
自民は生活必需品も１０％で還付なしだからなあ。

>>356
土井並みに無責任なのがこともあろうに現政府与党というだけだわな

子供手当に所得制限設ければ万事解決だろ？

そうこうしている間に永田町官僚どもは自分らの高給を保証するため「高位専門スタッフ職」を整備している。

※高位専門スタッフ職：
　現行の専門スタッフ職からさらに数百〜１千万円程度の年俸を「上積み」したスーパースタッフ職。
　出世コースからはずれた官僚をかたっぱしから「高位」に格付ることで、出生したエリート官僚と同額の年俸を保証するすばらしい制度。
　話題になった「すごく困難係長」みたいなもんだ。
　これにより、生涯にわたり高給が保証されるので天下る必要がなく、天下りを根絶できるという素晴らしい制度。
　なお、「高給取り」という「誤ったイメージ」で国民感情をみだりに刺激しないよう、「高位」という文言ははずし、「専門スタッフ職」と称する。

　おまえらどこまでバカにされてんだよｗｗｗｗ
　http://sankei.jp.msn.com/topics/politics/6061/plt6061-t.htm

>>674
何これ？！　初めて知った
こっそりこういうことすんなああ

レシートの偽造防止とかどーすんだよ馬鹿
照会確認しなかったら朝鮮人とか中国人が偽造しまくるぞ
名前の通りに中身がないな

黙れ詐欺フェスト

>>376
昔ハングル板でスマトラ地震のときに寄付金のレシートに
黒のマジックで金額偽造したやつがいたな。

職人に元の金額及び店舗まで割られてたがｗ

民主って在日参政権頑張っただけなんじゃないの？

これ±０だろ?

>>376
金額についてはハッシュ値を付加するとか・・・

>>334
投資詐欺やマルチに引っかかる人は、なんどでも騙されるって言う支那ｗ

民主党の甘い言葉に騙されてはならない。

衆院選のときを思い出すのです。
その時も、「国民のために」というフレーズを連発し、国民の支持を集めました。　
ですが、結局、嘘だらけでしたよね。　
民主党は、国民を騙して政権をとったわけで、そのことは忘れてはなりません。　

今の民主党は力不足で官僚の言いなりになっています。
政権担当能力はありません。
官僚の言うことに唯々諾々しているのでしょう。
民主党はあれほど批判していた自民党の政策を引き継ぎ、ついには増税まで主張しだしました。　
もう自民党化しております。　国民が完全否定した自民党になりつつあるのです
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~

もはや、民主党は不要であるかと。。。

唯一、事業仕分けが評価されていますが、民主党がやったのは小さな組織を解体しただけ。　ほとんどいじめでしょう。
仕分けすべき悪の本山は手付かずであります。
そして、今度は民をいじめようとしているのです。

ちなみに自民党は、「福祉に使うため」と言って、消費税を導入しました。
5％に引き上げるときもそうです。
ですが、実態はほとんど全部、法人税減税に使ってしまって、福祉には全く使われませんでした。

↓消費税は法人税減税のために全部使われてしまったグラフ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-01/25-3.jpg

今また、民主党も消費税の増税分は福祉に使うと言っています。
一方で、管首相は法人税を下げると言っていますよね。

何がしたいのかよくわからない
とにかくあれもこれもめちゃめちゃにしてるとしか思えない
特に鳩山になったあたりからものすごいおかしくなってきた

詐欺民主党の狙いは、税金の還付にかかる人件費利権だろｗ
連合・自治労がウマーだろｗ

なんせ支持母体が連合・自治労なんだしなｗ

その前に解散総選挙で民意を問え

>>384
日本の景気も回復してるし世界も平和なんだけどね。　２ちゃんは相変わらずだけど。

>>387
世界は平和かも
でも日本は？
景気回復したって実感ないけど本当？
給料は下がりましたｗ

そうか！イオン限定なんだよこれ

無能そのもの

日本の景気回復は麻生の置き土産のオカゲ、

それを大事なことな、


大企業を始め各企業が黒字転換したのは設備投資中止＋大リストラを行なったオカゲだと、
各企業＋著名人＋専門家＋経済連も認めているｗ


つまり無能な奴等が大勢、無職に落とされた証拠でもあるｗ

>>388
景気は2009年４月に底を打ったとのこと。
日銀も３年ぶりにデフレ脱却宣言をしています。
企業業績も回復し今月支給されるボーナスは増えます。


新聞を読みましょうね。
あとあなた個人はどうでもいいからｗ

今回の参院選は自民には入れない
ミンスには衆参問わず未来永劫投票しない

自民党が10%だとすると、
バラマキ民主は消費税25%(軽減税率や還付 付き）＋環境税5%　ぐらいが妥当

＞日本の景気回復は麻生の置き土産のオカゲ


これ２ちゃんでよく見るけど、個人的にはそれでいいが、どこか権威ある機関も認定してますっけ？
２ちゃんの議論って根拠が必要だったよね。

>>388
ほら、在日は景気関係ないから。

>>395
エコポイントだろ

いいから埋蔵金の話をしろよ。

還付？二度手間じゃないか？
行政の仕事を創出するためにわざとやってるの？
公務員削減から遠のきやしないか？

>>392
自殺者数が毎年３万人越えをしている現状で何言ってんだ？
企業業績上がったところで国民が不幸では全く意味無いことは理解できるよな？

こんな馬鹿みたことないw

>>400
今年は出生率は上がりも自殺者は減ってるよ。　新聞読もうよ。

倒産数は激減、
さいきん倒産を聞かないだろ？

業世紀回復でボーナスも増え、国民の所得も増えてりる。
あなたが不幸なのは認めるがｗ

>>387
キルギス、ギリシア、インド、タイ、イスラエル。それにメキシコ湾の海底油田やアジアの口蹄疫。
今年・来年はアイスランドの大噴火で、北半球が冷害により大凶作になる可能性との予測あり。
ほぼ世界大戦勃発クラスに、食料や思想などで危険な火種が飛び交っています。
自民党案を真似た、っていうけど自民党の案は『景気回復後』に上げるというものだったはず。
もちろん、まだまだ議論を重ねる余地はあるんだろうけれどな。与党も野党も。

>>400
劣化いさなぎ（笑）だろ
そりゃ低所得労働者が首切されたら
家すら借りられない現状があるもんな
敷金礼金に家賃
ツカサのネットルーム的な施設を無償レベルで貸し出せ
（老人用は作ってるらしいが・・・

生活必需品の購入も少ないワープアの
還付が少ないとかもオワットル

焼肉2回の生活保護者の還付＞＞＞＞＞＞おにぎり食べたい人の還付

はあ・・・やっぱ管に経済は無理かね・・・

景気がどんどん良くなって所得が上がり
個人消費がどんどん増えるから消費税を１０％に
上げるわけだよ。
さあみんなも先行投資どんどんしよう。

>>406
ここでまた経済の法則発動ですよ。
消費税を１０％に一気に上げたら極端な買い控えが置きて景気が悪化する！

そ・こ・で！

　毎年１％ずつ消費税をあげる！
　これで毎年駆け込み需要が出るから景気は上向き続ける！


これですよ。
ヤニと一緒。一気に1000円なら誰も買わないけど以下略。

>>402
アホかｗ
欧州はあっちもこっちも破たん寸前でいつ飛ぶか解らん。
中国が景気けん引してるって言うが野本のバブルと一緒でいつはじけてもおかしくない状態。
それにお前は日本の業績上がってるって言うが、国民は就職できない・就職しても奴隷のようにこき使われてるのが現状なんだぜ？
中小企業は生き死にの瀬戸際なのに、詭弁を弄してんじゃねぇよ

>>402
出生率は下がってるし、中小企業はどこも青息吐息ですわ

おいおい、倒産が減ったのって、もう倒産出来る企業が無い状態だろｗ
２０年間も倒産続きすれば、そりゃ激減だわなｗ

さらに亀井のモラ法で一時的、寸止めしてるだけで、
モラ法力が切れたらラッシュだろｗ

モラ法自体は倒産しない限り、元本を減らしたり、利子減らしたりしないし。
ただ先延ばしだけ。

消費税の還付とか意味わかんねえ
最初から取るな

JALもジオスも破綻した
あと消費者金融法ってのでかなり逝くかも

選挙のことしか考えない大嘘つきの素人集団が、また耳障りの良い事を
言って国民を騙そうとしている。
いつもいつも、具体策が無いんだよ。軽減税率はまだしも還付って？
どう実行する気だ？
また得意のバラ撒きか？

軽減はまだしも還付とかアホだろ

先に公務員給与の2割削減をやれよ。

>>402
中小企業を支える、更に下請けの零細企業はバタバタ倒れているんだが。
基本的に、大企業だけで社会は成り立たない。トヨタの社長がネジ一本から車作らないだろ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100616/biz1006161533016-n1.htm
これでも本当に『景気回復』っていえるか？菅直人新政権発足の時に、
株価がどんな動きをしたか…まぁ、アメリカの株安やＥＵも影響している様子だけど…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100608-00000507-san-bus_all

>>402
ボーナスについては昨年末、鳩山不況を鑑みて減らし過ぎたのが戻っただけだろ。
まあ、来年の法人税の戻り幅を待ってからじゃないと企業の回復状況はなんともいえないよ。
とにかく、去年の政変の企業からの評価はひどいモンだったからね。

ボーナス
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9MrCAQw.jpg

法人税
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxuXBAQw.jpg

やってることのほとんどが
金持ち優ｒｙ

玄葉の妄言だけかと思ったら・・・
もうだめだな、こいつら

複数税率は必ず失敗する。
ヨーロッパなんかで成功しているのは国民総背番号制を採ってるから。
北欧なんか北海道程度の人口しかないしね。
日本くらいの人口規模の国になると無理だね。
総背番号制も難しいみたいだし。

>>411
「牛丼100円引き！」と「牛丼3杯食べたら1杯無料！」の法則だよ。

前者が減税（or免税）、後者が還付。
違いは・・・いわなくてもわかるよな。どっちが誰にメリットがあるのか。

わからないやつはゆとり。

経費ばっかりかかるだろうが、抜け作が
ホント民主ってコスト意識ねーな

婚約指輪も生活必需品だからな

>>392
マジで？
周りのやつらでボーナス増えたやつなんていないんだけど
どんな企業に勤めてる人が景気よくなったん？
そもそも新聞に書いてあることって正しいの？
何新聞？

実質、物品税がワイドになった状態か

個人消費に影響力があるのは豊かな連中。
この層が金を使えば景気はよくなる。
耐久消費財の金額は大きい、その分消費税の額も
それなりになる。
マンション建設ブームが起こり、建設業に仕事が生まれるし
それなりの経済波及効果はあるだろう。
消費税増税は消費構造の心理的圧力として機能する。
妬みや僻みではなく、金が動き経済は回り、国民に還元される。

>>426
豊かな連中高いものは上がるから控えるが
生活必需品は還付されるらしいｗ

大丈夫か？

麻生の時の案
全力で潰したの誰？

生活必需品の定義が結構難しいね。
ざっくりと口にはいるものでもお菓子は×
袋ラーメンはおｋでカップ麺は×とか
パソコンはもちろんＤＳだって生活必需品だという輩もいるっしょ。
下着も高級下着は生活必需品？
そうなると、電気、水道、ガス、米、食パン、食塩くらいしか
生活必需品として定義できない悪寒。

どっかで、また内閣支持率の統計とらないかな？
この数日でさらに10％位下がったかもなw

国民を馬鹿にするにも、程というものがあろうw

>>426
それなんてエコ（カー）ポイント？

よほどの金持ちでもない限りほとんど生活必需品しか買わない時代

菅は無能

新たな約束をする前に
前の約束を履行するか謝るかしましょうよw

まあ普通に全部10%または15%でいくだろw

また騙されるのがオチ

国会議員の報酬へらすとかやればまだ信じられるがな

還付とか複数税率の前に積算根拠ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

イオンで販売するものは還付されます
デパートの8割はぜいたく品です

事故米って、一応米だけど、工業用の有毒の米だから消費税有り。

｢よーしパパ、事故米を食用に偽装して、消費税非課税で売っちゃうぞーｗｗ｣

※ちなみに塩と防腐剤も同様に、工業用の安物があるｗ

意味ねえｗ

自民やコネズミが金持ち優遇で、ガンガン下げた最高累進課税率
を50％以上の昔に戻せや〜

もう消費税アップ前提ですか

自民党のマニフェストみたが

所得控除の見直しと書かれている

つまり　控除を廃止するってことですね

具体案が出てこない限りは、騙されないぞ！！！！

>>441
民主がなくした控除を復活させるとかじゃない？具体的なの出てからかだしていってよ

>>439
それは民主の公約に入ってるよ

>>402
>業世紀回復でボーナスも増え、国民の所得も増えてりる。

ボーナスもらえない中小が多いんですが？ｗ

中小ほとんど赤字なんだが・・・・・・・・・・・・

でかいとこだけだよ経営状況まともになってんの

しかし相変わらず「言うだけならタダ」って考え方だな。
生活必需品の軽減税率って言ったって判断基準によって全く違ってくるし
還付なんて役所の諸経費が増えるだけだろ。
こんなモノ詐欺師の使う常套句と同じようなものなのに、よく公の場で言ったもんだよなｗ

なんかID:eh3JEafK0は凄まじいね、色々な意味で、
↓以下で吹いたよｗ

>>384
>日本の景気も回復してるし世界も平和なんだけどね。　

　　　　　　　　　　ｿ´￣｀｀｀＼
　　　　　　　　／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!＼
　　　　　　　/i!i!i!／｀｀ヽ｀｀＼i!i!i!ヽ
　　　　　　　|i!i!/　　　　　　　　｀li!i!|
　　　　　　　|i!i!|　＿　　　　＿　li!i!|
　　　　　　　 ｿ ´　＿　　　＿｀　ヾ|
　　　　　　　 し|　　　<　 >　　　|J
　　　　　　　　 |　 ／　　　＼　　|　　キャミのレシート持って来ますた
　　　　　　　　 ＼ .(＜ﾛﾛ＞). ／　　　　４２００万円還付おながいします
　　　　　　　　 　|＼　　　　／|
　　　　　　　　 　|　　｀￣´　　|
　　　　　　　　／　　　　　　　 ＼
　　　　　　／||　　　　　　　　　　||＼
　　　　 ／　 ||　　　　　　　　　　|| 　＼
　┏┷━━━━━━━━━━━━━┷━┓
　┃　　.税金を４２２２万円泥棒してますた..┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　 荒井聰（６４）　国家戦略相

【菅内閣】 荒井聰・国家戦略相、事務所実態ないのに４２２２万円計上

菅の側近"荒井 "の家賃代４２２２万円ネコババばれる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100609-OYT1T00052.htm?from=top

【政治】扶養・配偶者控除、所得税に加え住民税も控除廃止で検討★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256080629/
【政治】中高年サラリーマンには負担増、民主党増税で家計直撃も…扶養控除廃止だけで年15万円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256470158/
【政治】 "友愛" 鳩山政権、税制改正でサラリーマンの負担増★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260192877/
【税制】控除廃止で国民健康保険料など５０項目の負担増の恐れ　緩和措置など議論　政府税調ＰＴ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266939003/


【政治】３年後の消費税引き上げについて上げ幅を５％、最終的には１０％を検討…麻生首相周辺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225386309/
【政治】 麻生首相、消費税アップで「いいことばかり言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225440635/
【政治】消費税10%台は将来的には避けられない - 自民党・麻生氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221382531/
【政治】麻生氏「消費税引き上げ議論、景気が良くなるまで3年凍結」「将来引き上げる場合、食料品は非課税も」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222086144/
【政治】麻生氏「将来的に消費税10％は1つの目安。ただ食料品はゼロとか上げないことも。でも最低3年は景気優先のため現行維持」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221400890/


【麻生首相】社会保障費どうするの？　鳩山氏の消費税議論否定を批判　参院予算委員会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242910365/

検討する！！

情弱は簡単にだまされるイイ例だ

前回の衆院選と今回の参院選

消費税上げは米国の命令だろ

？増税の理由は財源不足なんでしょ？
減税したら意味ないじゃん、算数もできないの？

>>444
民主党のマニフェストは信用ならない事がこの一年で解ったから、ソース持ってきて。
ここで魚拓も取って、全然やらないなら、何度も何度も突きつけてやろうぜ！
衆議院の解散までは一応与党なんだし…マニフェストに載せたなら必ず努力位はして貰わねばな。

詐欺フェストにすら書いてないのに信じる馬鹿がいるのか？ｗ

とりあえず公務員削減して、給料も一律20％ダウンさせろよ。
話はそれからだろ

>>453
子供手当ての財源
本当の消費税は環境税として別に徴収（予定

>>454
わかるように説明すると、消費税ってのは貧乏人には厳しい税制度だから
貧乏人の負担を軽減するための緩和措置をとるって言ってんだよ。
もちろん全体としては増税になる。

税率引き上げの前提として生活必需品などの軽減税率や低所得者向けの税の還付を検討する"思いのもとに"
なぜか、選挙が終わるとこうなるんだろう？
何時ものことじゃんｗ

お、またマ偽フェストか

パチンコは生活必需品扱いだったりして。

【日本の公務員や特殊法人、天下りと同じ問題発覚w】ｷﾞﾘｼｬ､公務員数知らなかった 財政悪化"元凶"やっと調査[10/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275962105/
1:やるっきゃ騎士φ ★ 2010/06/08 10:55:05 245???
ｷﾞﾘｼｬからの報道によると､財政危機に陥った同国政府は7日､
公務員総数などを把握するため､同国で初となる公務員に関する調査を
7月に行うと発表した｡
同国は欧州連合(EU)､国際通貨基金(IMF)の支援を受けて
再建中だが､公務員数などの基本ﾃﾞｰﾀもなく､批判されていた｡

国営企業従業員を含めた公務員数は全労働人口の20%以上に当たる
約100万人に上り､年金と公務員給与･手当が政府支出の約40%を
占めるとの報告もある｡
公務員の多くが不当な手当､早期退職･年金受給などの恩恵に浴し､
ｷﾞﾘｼｬの財政悪化の一因になってきたとの指摘が強かった｡

調査は財務､内務両省が担当し､7月12〜23日に実施｡
全公務員にｵﾝﾗｲﾝで氏名､所属､給与など個人情報の報告を義務付ける｡

ｿｰｽは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100608/fnc1006081043010-n1.htm

検討する、って、もうねぇ・・・。
ロクな制度設計も考えずに、抽象的な増税論だけやってるとか、
ほんとにうんざりするわ。

事故米って、一応米だけど、工業用の有毒の米だから消費税有り。

｢よーしパパ、事故米を食用に偽装して、消費税非課税で売っちゃうぞーｗｗ｣

※ちなみに塩、ワサビ、果汁、アルコールも同様に、工業用の安物があるｗ

ジャスコ岡田がいるんだから
イオンで売ってる製品はオール現行と同じにしてちょ

キャミソールも生活必需品だよな？

お得意の口だけ

んな膨大な細目に別れた生活必需品とやらを把握する方法は？
結局また在ﾁｮﾝが得をするだけの税制ちゃうか？

>>464
制度設計をしっかりしちゃうと32%必要とか
それ系の専門家が逝ってた
子供手当て26kとか高速無料とか前のマニフェストの話だけど

民主党だし、選挙終わったら「嘘ですた」もありうる
騙されても怒らない人だけ民主党に投票すればいいとおもう

>>470
何かね、民主党自体が「適正な福祉政策の規模とはどのようなものか」って事に関して、
完全に議論が欠落してるっていうか、党の指針としての具体的な目算が見えないんだもん。
それでポピュリズムに走るから、バラまき当然、金かかって当然。
その上「増税して、福祉に金使って、新たな雇用と産業を創出」とか、
バカも休み休み言え、って思うわな。

生活必需品だけ軽減するったって
そんなややこやしい制度設計する能力が民主党にあるとは思えないんだが。

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259165045/

【普天間】 鳩山首相 「『県外』は公約じゃない。場当たり的発言、一切してない」…一方、小泉元首相の公約発言を攻撃した過去も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273123535/

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？　民主・太田「そうでしたっけ？ウフフ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261644952/


【政治】 「言ってたことと違う」「裏切られた」 民主党に投票した２３歳女性ら、ガソリン暫定税率維持に批判も…長野
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261445311/

民主はもうちょっと自分たちの頭で考えて欲しい
結局麻生のエコポイントだって延長しちゃったし

>>454
自民と同じことしか言ってないから、ウチはこういう減税も一緒にしますよって
うまい事言ってるだけ。

そういう面倒なことや不平等なことやるなら反対する。

一律千円全く聞かなくなった

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　まあ、騙されたと思って、
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　ミンスを政権与党にしてごらんよ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼


　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´´´´´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　　　　 ヽ,__
　　　　　　　　　　　　　／／ """"⌒⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　ｉ /　　　　　　　 　　　 ヽ　）
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　 ／・＼　　／・＼　　 ｉ/　　やーい騙されたーｗｗｗｗｗ
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::::　　| 　ﾌﾟｷﾞｬーーーーー
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　 |
　　　__|　　　　　　　　　　　}.　　|　|　 |　　　　　 |
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　|　|　 |　　　　　 |
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　 |　|　 |　　　　　 |
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　|　|　 |　　　　　 |
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ`ー'ｫ　　　　 ／
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'

って、もう忘れたのか？

結局無駄な経費がかかって
公務員が増えるって事だろ？
増税の前に前の選挙前に言ってた
公務員の給料、人員削減しろよ

子供手当ての財源を突っ込まれたので、現実的に考えて消費税を上げる事にしました。
これで以前から支持の方、民主の事をお花畑と言われていた方々のハートをＧＥＴです。

サッチャー語録
「強者を弱くすることによって弱者を強くすることはできない」
「給料を払う者を潰すことによって給料をもらう者を助けることにはならない」
「階級間の憎悪を煽ることによって兄弟愛を増すことはできない」
「金持ちを潰すことによって貧乏人を助けることはできない」
「確固たる安全を借金の上に築くわけにはいかない」
「稼ぐよりも使うことを多くすることによって窮地を脱することはできない」
「人の自発性や創造性を奪うことによって、人格や勇気を涵養することはできない」
「その人が自分でできること、また自分でやるべきことを、その人に代わってやってあげても、恒久的な助けにはならない

まあ結局なんで消費税上げるのかというと高級官僚が

民主てめぇ消費税でもなんでもいいから俺たちの退職金と天下り先に金はいるように
なんとかしろ！でないと政策作ってやんねーぞ

ってことです。

893 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/21(月) 12:57:31 ID:lCEnQgChP
今回の事件で判った事。

・張本が前科者（暴行事件）だった事
・昔から暴力沙汰が多い人物である事
・重病の嫁を放置で、愛人宅で生活し、子供まで産ませた事
・嫁の死後、嫁が実親から相続してた土地建物を周囲に無断で売却して親戚と揉めた事。

>>387
EUは経済破綻の兆しだし
中東はイスラエルとトルコでさえ揉め事を起こしているし
極東は中国の度重なる軍備増強と北朝鮮の核武装化で不安定
ロシアはリーマン移行の財閥崩壊により再び中央集権化している
オーストラリアでは環境テロリストが支援され
アメリカは弱腰のままアフガンに増派

本当に平和なのか?

生活必需品などの軽減税率
shopレジ
パニクりそう

結局選挙後は財政難で還付できませんとか言うんだろ
この詐欺党が！！

日本全国の世帯の生活必需品のレシートを一々チェックした後に還付作業
どれだけ時間と費用がかかるやら
これは必需品じゃない！いや必需品だとチェック作業員と揉める家庭もあるだろ
消費税の何％使う羽目になるのやら
こんな無理な話に騙される馬鹿主婦いるんだろうな…

検討だから、しなくても公約違反にはならない。
またみんな騙されるんですね

マニュフェストは必ずしも実行するとは限らない

公約と一緒

選挙で勝つための餌だしw

民主党が選挙前に言う事は絶対に信じちゃ駄目。
ポッポがマニフェスト全部破っただろ？
民主党はマニフェストを守らない嘘つき政党。

検討www

決まってから言えwww

米穀配給通帳でいいよ

消費税は百害あって一利なし
本来、凍結・廃止を検討すべきものだ

これまでの消費税増税は景気を損ない税収を激減させただけで、全て
惨めな失敗に終わった

高支持率を与えた国民の期待も消費税増税などではない
消費税減税と公務員の既得権排除とバカ高い給与の思い切った引き下げ
だったはず

国民の期待を全て裏切った菅政権の支持率はつるべ落としに急落するだ
ろうが、あわてて前言翻したとしてももう遅い

政治家の言葉は重いからな

【 ０９年衆院選　ミンス公約 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！

　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm　（ 09年6月23日 ）


　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓


「 国債が増えたら日本は滅ぶ！」 と選挙演説したポッポ、涼しい顔で 「 当然、国債を発行 」〜 新規発行高が過去最大！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260242374/　（ 09年12月8日 ）
公約違反の 「 暫定税率廃止せず 」 にテリー伊藤、「 ポッポはやるやる詐欺 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462966/　（ 09年12月22日 ）
枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！ 〜 福田政権時、ミンスが返納法を廃案！！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268473343/　（ 10年3月12日 ）
「 コンクリから汚沢へ 」 〜 高速無料化のはずが、無料化財源２兆５千億円を建設費に！　さらに料金も値上げし、道路建設
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/　（ 10年3月16日 ）

ミンス 「 官僚が抵抗してるだけ。　２０兆円ぐらいすぐ出る 」 ⇒ 政権後 「 足りないので消費税アップ、その前に所得増税 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267863400/　（ 10年3月6日 ）

　　　　⇒ 仙石行政刷新相 ： 消費税率、２０％でもまだ足りぬ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262782703/　（ 10年1月6日 ）
　　　　　　バラマキのため大増税！　金持ち相続税と法人税を減らし、貧乏人から広く徴収。　消費税率も大幅アップ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269954994/　（ 10年3月30日 ）
　　　　　　前原国交大臣 「 消費税の増税と法人税の減税を機軸に税制の抜本的見直し必要 」
　　　　　　　　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276086455/　（ 10年6月9日 ）

>>43
そんな欧州は今危機だからな
あれを理由にして丸写ししても駄目
今の欧州の現実がその理屈を論破してるからさ

今の物余り恐慌だと、給付軸じゃなきゃ現状無理
米国の強制消費地獄とか悲惨すぎだからな
クレカ10枚以上も遣わせてまでして消費させてさ

徴収したのは、基本的に給付へ全部回すことだな
しかし、消費税だと絶対給付に回さないと、消費行動に摩擦が生じてデフレになりかねない
リスク高すぎる手法なんだよな
いくら、団塊老人の退職金目当てと言ってもさ
キャッシュの回転が止まったら、そこで経済はお終いになる

BIとかの給付軸にして、生保や年金や健康保険とか子供手当てとか全部統合する方が現実的
生保で鎖に繋がれてて社会的に機能して無い人らや、年金25年払えずにゴミになってる人とか、効率悪すぎだからさ
財務省の消費税理論も既に限界がある
民意が伴ってなきゃ、何言っても無駄だからな
所得税30%とか法人税35%〜45%流動で税収は全部BI給付の方が現実的って事だし

い
つ
に
な
っ
た
ら
公
務
員
改
革
す
る
ん
で
す
か
？

これは「最低でも県外」と同じたぐいのものですか？

もう民主の詐欺にはウンザリだ

>>497
先にスト権をあげるので絶対賃下げやる段になってストされたら困るからやんないとか言い出す



民主党は２２日、公務員制度改革の一環として、労使交渉を担当する「公務員庁（仮称）」を設置する方針を固め、
参院選のマニフェストの原案に盛り込んだ。
公務員の労働基本権を回復する一方で、労使交渉による給与カットで国家公務員の人件費の２割削減を進める。

原案は、党の地域主権・規制改革研究会（玄葉光一郎会長）が作成した。
マニフェストは５月末に正式決定し、来年の通常国会に関連法案の提出を目指す。

「公務員庁」は、幹部職員人事を一元管理する内閣人事局とは別に内閣に置く。
定員管理を行っている総務、財務の両省の一部を統合。
給与・手当・退職金の規定などを見直すとともに、担当大臣が、民間企業の経営陣と同様に労使交渉の当事者となる。

公務員の給与は中立機関の人事院の勧告に基づき決めている。
公務員庁が設置されると、人事院の仕事は公務員共通の研修や官民の給与比較の研究などの分野に限定される。

民主党は昨年の衆院選で、「非現業」の公務員に、労働基本権のうち争議（スト）権と団体交渉権の一部である
協約締結権を付与することを公約する一方で、国家公務員の人件費の２割削減を打ち出した。
国の出先機関を地方に移管するだけでは不十分で、労使交渉で踏み込む必要があると判断した。（山下剛）

朝日新聞　2010年4月22日15時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY201004220222.html

カンの言う通りにするとどうなるかｗ　↓

事故米って、一応米だけど工業用の有毒の米、だから消費税有り。
｢よーしパパ、事故米を食用米に偽装して、消費税無しで売っちゃうぞーｗｗ｣

※ちなみに塩、ラード、ゼラチン、アルコールも同様に、工業用の安物があるｗ

よーしパパ　ってくだり久々に見たな

詐欺師、菅

さっさと議員の給料さげろ

増税分は老人と公務員を養う金にすべて消えてしまう。
若者は完全に使い捨て。

こんな手続きやってたら税務署の職員たりねーだろ
公務員増やしたいのか

税率が跳ね上がるラインのギリ下の商品が主流の時代に戻るんだなあ

ニュースで、菅の街頭演説見たが
『消費税増税で社会保障を充実させ、景気がよくなって、雇用が増えれば、日本は』とか
わけわからん内容言ってるのに

見てるやつが『菅はリーダーシップがある』だって。

だめだぞ、この国は。

3％→５％→10％

と何で上げ率が2倍になっているんだ？

>>508
わかんねえんだからしょうがねえよそれは

先生、キャミソールは生活必需品に含まれますか？

>>509
倍プッシュだ・・・

上げれるときに上げとかないと
いつ次上げれるかわからないから

てかもうちょっと景気回復するまで上げないでください

国民をバカだと思ってるんだろな。

客の還付申告のついでに店の税務処理やってくれないかな

口からでまかせいってる、もうダメだな

また嘘か

一度うそついているからな。

還付手続きめんどくせー。
事務処理費用がかさむだろ。

>>509
今回の10％という数字は、法人税の引き下げで財政に9兆円の穴が開くから、その穴を埋めるためであって他意はない

とりあえず、経済政策のブレーンを表に出して説明させろよ。
民主のバカ議員の話なんて聞いたってしょうがないだろ。

菅なんて、今まで財務大臣だったんだろ。何やってたの？

民主党は「政治主導」とかいうけど、小渕政権では堺屋、小泉政権では竹中、と、政府が仕立てたブレーンが仕切っていたわけで、こういうのを政治主導というんじゃないか？

民主の場合、たいした知識も無い大臣が思いつきで行動しているにすぎない。

国民を馬鹿にしだしたぞ


菅は王様にでもなったつもりか？

生活必需品は現状維持で贅沢品の税率あげろよ

貧困層の為に生活必需品増税分の還付をするのに、
貧困層には還付される１年後までの当座の金が無い。
当月分でかつかつなのが現状で本末転倒もはなはだしいわ。

>>202
そいつは、馬鹿の上に糞が付く
真性のルーピーだな
自ら無関係の話題を出して、勝手に興奮している
まさに馬鹿チョンレベルだな
民主党支持者はルーピーや馬鹿チョンしか居ないのか？
誤解されると嫌なので、
まともな帰化人や、
まともな在日や、
まともな大韓民国の人々は対象外と追記します。

念願の財務省主導の悲願が日の目を見るようだな。

　貧乏人とニートはせめて選挙に這ってでも行くしかないな。

　

ある日いっせいに物価が５％上がるが、給料はまったく増えない。それどころか
景気が悪くなって更に給料が下がる。アパート代も新聞代も電話代も食品代も、
高校の授業料もガソリンも雑誌代漫画本台、映画の鑑賞券も、CDも、皆５％値
上がるのにだ。

民主→軽減あり
自民→軽減なし
か・・・

>>527
アパート代は非課税だから変わりません

後から返すっていうのは信用できないよねー

ミンスって妄想が好きなんだな
あれっ　どこかの国みたい

>>527
消費税5%増税と同時に貨幣を5%増やせば、税金取られる以外のマイナスは消えるんじゃね？

だから子供手当てであれだけ混乱したのに還付なんかにしたら
拾った領収書とか偽造とかでｇｄｇｄになるだろうが！

ありもしない埋蔵金に騙されたバカ
見え見えの高速道路無料化に騙されたアホ
払えるわけない子ども手当にとびついた乞食

そして今度は
消費税の還付目当てで投票するゴミ。

>>533
生活必需品には元から税金掛けなきゃそれですむのになｗ
やっぱりトンチン管だけのことはあるわな。

公約違反は、
絞首刑に処せばいい。

共産党ならその法案を造ってくれるかもなww

還付庁って役所が要るようになるぜ

税率の根拠と、還付金が総額いくらなのか？

それさえ言えないだろ(笑)

民主党の場当たり的な嘘だね(笑)

>>527
それはそうだ。デフレで物価が下がっている昨今
内税方式を取っている会社が、値段を上げられるわけがない。

となれば、経費を削って利幅を大きくするしかない。

経費ってなんだ？サラリーマンの給料だよな。

>>1
>他の野党のみなさんに大いに議論をしようじゃないか

先ずは、自分達(民主党内)でちゃんと議論してくださいな。
思いつきで政策を打ち出す点は、いかにも民主党らしくてガッカリだ。

>1
自民は、社会保障税だって言ってるのに
民主は、使い道を明らかにしないうえに、「食料品など生活必需品の軽減税率や税金の還付」などと言う
嘘を吐いて選挙を逃げて、国民を騙して増税しようとしている

考えてみれば分かる
田舎の雑貨店なんかで一度に色んなものを買って
領収書を書いてもらって、どれが食料品だって証明するのだ
これは食料品、このお酒は違うって、市役所に領収書を持って行って
顔付き合わせて選り分けるのか？

もの凄い時間と手間が掛かるし、これどっちぃ〜？
俺の携帯は生活必需品だ！俺の自動車は生活必需品だ！って訳わからん
ゴネ痴呆公務員なんかが一杯出て来る
そのうえ、民主議員なんかだと、キャミソールだって生活必需品だ！って訳わからんようになる

民主党が、なぜ消費税の使い道を明らかにしないのか？
それは、この連中の目的は、税金を集めるのに手間が掛かるようにして
じちろうの人件費を増やそうとしてるからなのだ

消費税を上げて、じちろうに配ってコネ公務員を増やす
賃金、退職金、年金、ぜ〜んぶ、じちろうに配って、キックバックする
だから、消費税を何に使うか言えないのだ

国民の敵だ、菅じちろう民主党は、国民の敵だ

中曽根の売上税の時の混乱のことを憶えてないのかねぇ。
そんなややこしいことするなら生きていくのに必要な最低限の出費に対する
消費税相当分の金額を国民全員に支給するようにした方が簡単だ。
生活保護の支給額の計算のベースになる最低生活費とかっていう奴の
10%相当分を国民全員に支給するとかね。
消費税の逆進性の問題はこれだけで解決する。

税務申告など無縁だった底辺層が大挙して・・・
税務署職員大増員で大きな政府へとまた前進とｗ

日付変わったけど、>>444さん、民主が高所得者からの税金を上げる、
っていうマニフェストへの記述のソースはまだなのかな？
自分、今ドライアイでかなり目が痒い上に、民主のＨＰなんて長時間見てたら、
頭がおかしくなりそうだから、出来ればソース貼り付けをお願いしたいんだけど。
まさかそもそも本当は書いてない、なんて事は無いですよね？

>>544
公約か知らんが
菅自身が子ども手当ての財源に挙げてなかったか？＞ 高所得者からの税金を上げる

>>544
うん、やっぱニュースあった

【政治】高所得者への課税強化、所得税の最高税率引き上げ検討　菅直人財務相が表明★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266659104/

【政治】子ども手当ての財源は所得税の増税で-菅直人財務相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266670565/

んだったら生活必需品じゃないのだけ課税すればいいじゃん
バカなの？

レシートを数える仕事が増えるだけ。

公務員を増員しないと・・・・

もう生野菜だけ非課税でいいんじゃないの

消費税率　提案

医療サービス　無税

食料品　単価１０００円未満　無税　
　　　　　米　パン　　無税
　　　　　そのほか　１０％

衣料品　２０００円以下　無税
　　　　　それ以上　１０％

飲食サービス　２０００円以下　無税
　　　　それ以上　１０％

書籍　専門書　学術書　学習書　無税
　　　　それ以外１０％

住宅関連　賃貸料　１０万未満　無税
　　　　　　　　　　　　２０万未満　５％
　　　　　　　２０万以上　　１０％

飛行機　　２０万未満　５％
　　　　　　それ以上　１０％

　　　　　　

還付とかめんどいだろ
ならばもとから徴収するなっての

麻生元総理が似たような事言ってなかったか？
還付なんて面倒なことはせずに、税率に差を付けるといってた気がするか。

これで票とっといて、消費税上げる段階になったらそんな約束しましたっけ？に4ペリカ

ねえ、団塊の世代って
どうして、こうバカなの？
鳩山、管と来てこのていたらく
ここまで来たら絶対に偶然じゃない

個別消費税制には賛成
ただ、還付方式にするとトラブるからこれは反対

自民党時代、ずっと裏の汚い仕事をしてた小沢がいる党はやっぱりダメだな
自分たちの政治家の金の問題は棚上げで、口蹄疫や基地問題も山積してて、今度は欺いて消費税って、国民の関心をそっちに向けさせて批判をかわす目論見だろ
民主の本質がわかった

>>554
＞ ねえ、団塊の世代って
＞ どうして、こうバカなの？
＞ 鳩山、管と来てこのていたらく
＞ ここまで来たら絶対に偶然じゃない

彼らの学生時代は、学生運動が盛んな時代背景があった
中学高校大学時代は
運動参加者＝学生運動が忙しくて勉強をしていない
運動不参加＝学生運動の妨害で講義（授業）を受けられなかった。
スリーピー＝徹マン（徹夜マージャン）で講義中は寝ていた
だから、就職時に困った奴らは
日教組を頼って、『デモしか先生』に成ったり
野党議員を頼って、秘書に成ったり
裕福な家庭に育ったコネで、大学院やコネ入社
で、国会議員になって民主党を作ったり、民主党に流れ着いた。
つまり、
団塊≒馬鹿
民主党＝馬鹿

>>546
あったんですね…。ありがとうございます。でも、ならば何故逆進税の消費税が増税なのか、
ますます理解に苦しむ部分はありますね。少なくとも還付は手間賃が死に金になる。
受け取る公務員方にとって、採用増加やらで全体としては増収になるんでしょうけれども。

>>550
確かＥＵ内のどっかが似た感じですよね。パンを持ち帰りで買うと外食扱いが消えて、
店内で同じ物をセルフサービスで食べるよりも安くなるとか…正直ややこしかった気が。
人によって贅沢の考えは違うだろうに…。線引き出来ないのでは？
けれど、消費税も購入する金額に合わせた累進課税という550さんのやり方なら良さそうかも（結局物品税？）。
低所得者向けには、安い製品もあるだろうし、免税の学術書専門店とかも良いかもしれない。
そもそも、海外の消費税が高いのは日本のタバコ税や酒税、ガソリン税等全部まとめているからで、
日本においても既に個別税が出来ているんだから、適用範囲を拡大して生鮮食料品に関しては、
どれだけ贅沢に思えたとしても、ゼロを基本にすれば良い気がします。

貧困者対策の生活保護も、アメリカにならってフードスタンプに変えたり出来ないのかなぁ…。
必死で就職活動するより、生活保護求めた方が悠々自適な暮らしを出来るって、何かがおかしいでしょうよ。
ちなみにアメリカでは生活保護者の証であるフードスタンプの提示は、かなりの恥らしい。
日本でも『私は生活保護を受けています』って明確に示してしまう状況になれば、
止むを得ない理由以外の方は、日本人の場合なら恥ずかしくて申請できなくなるでしょうね。
もっとも雇用対策を万全に打ち出さなければ、恥より餓死を選ぶ方が出かねない点は問題ですが。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1705

まぁ、民主党がそんな細かい事を考え付くかどうかは…期待出来そうにも無い訳ですけれども。

>>558
イギリスがそうだよ。持ち帰りのときと店内で食べるときで税率が違う。
イギリスの消費税率は17.5％で食品はゼロだ。こういうやり方を軽減税率という。

>>552
言ってたよ
麻生さん就任会見で確かに言ってた＞税率変動

>>559
ああ？イギリス行ったことあるけどフツーに食べ物に消費税ついてた気がしたがなぁ

物価が高いからそう思っただけだったんかな

>>1
還付制にしてまでもあくまで徴収するかｗ
生活必需品の細々した領収書がどれだけの量になると思ってんの？
それも毎日のレシートの品々から対象品を抽出する作業もある。
ぱねぇｗｗ

民主党がこれでも、自民党も１０％って言い切ってるから票が流れない
あきらかに自民執行部の作戦ミスｗ

日用品は消費税免除にすればいいじゃない。
それだけの事じゃないの？
還付なんてめんどくさいことやるなよ。

還付目当てにレシートを漁ったり、レシートだけを盗んだり、レシートの内容を偽造するやからが増えるだけ
だったら食料・衣料（しまむら程度）は据え置きや３％に軽減した方がいい

　５％：コンビニ，スーパー，薬屋
１０％：家電量販店，服，車，レストラン，遊園地
とかできないのか

還付制にしたら、レシート盗難とかありそうだな。


医療品と生活必需品は普通に非課税にしてくれよ。

>>558
同じチョコでも、そのものを嗜好品として食べるような商品か
クッキー等の一部として使われる商品かで税率が変わるんだっけか。

集めて返す？

なんだその無駄な作業は…
役人を減らさないために仕事増やそうってのか？

手続きを煩雑複雑にするのは官僚のいつものやり方じゃないか
もうヤメレ

しかし本当に消費税が上がったら、病院やら老健みたいな
施設系医療機関は軒並み赤字増大するな。
潰れるところも出てくるんじゃねーの。

レジスター買って来て、偽造レシートも有り得るな・・ｗ

レシートをゴミ箱から拾うホームレス急増の予感
若い人はレシート捨てるからね

自民党の丸写しなら民主党でも良いな

軽減はともかく、還付はいかんよ。
手間とカネがかかるだけだし、もちろんそれは税金から支払われるわけで。
目先の小銭に尻尾を振る情弱相手の選挙前パフォーマンスには向いてるかもしれんけどなｗ

>>574
少なくとも自民はこんな還付とかあほな事言い出さない

絶対に金が足りなくなるな…。
そしてまた、増税するんだろうな。

ボロボロのレシートの束をかき集めて
役所に突撃する在日の姿が目に浮かびます

税務官僚は性善説ばかり、まさかそんなことまでしないだろうって発想。　甘いんだよ

>>578
それと「上様」ってなってる領収書の束な
不思議なことにみんな筆跡が一緒なんだ

>>580
で、文房具屋や100円ショップでは、大量に領収書用紙が捌ける・・・・・とw

民主党がいってた埋蔵金は消費税なのか？税率上げればいくらでも無駄遣いできるからな

消費税増税が年金に回るならいいが、それ以外にも使う気なら足らないだろうな
こいつらの言う事って結局手間暇とかかかる経費の事考えてないんだ
あっちで削っても新しい制度で経費がかかったら意味無いよ
子供手当だってこれだって、現場の役所が大変なだけじゃん

>>583
消費税上げても法人税減税による減収の穴埋めになるだけで終わりそうな気がするお・・・

穴埋めよりもドブに投げ捨てて無くしてしまいそうだ

コンクリから人へ建築材料を変えます。

CO2排出券を３０億で買ったんだっけ？(笑)　
マジで死ねよ(笑)マジで

>>497
国
民
を
全
員
公
務
員
な
体
制
に
し
ま
す

消費税上げると民主党に騙されたので、
絶対、民主党と自民党とカルトキモ教団には入れません。

これでだまされちゃうんだからちょろいよな

糞だﾓﾝ、ﾏｽｺﾞﾐって。馬鹿だが無垢な国民騙して喜んでる官僚とﾏｽｺﾞﾐ。馬鹿仕分けろ！

普通に店毎に税率分ければいいだけだろ

ビックカメラ　：１０％
ヨドバシカメラ：１０％
ユニクロ　　　：１０％
セブンイレブン：　５％
ローソン　　　：　５％

>>592
セブンイレブン・ローソン各店で、家電や衣料品を大々的に売り出すことになるぞw

>>592
地元小規模スーパー：0％　　も追加でw

消費税の逆進性を新たな税制を設けて緩和するぐらいなら、
最初っから高所得者や資産家向けに増税しちゃえばいいのに。

民主に過半数だけは取らせるな

検討する→選挙終わったしみんな忘れてるからいっか。
　で既に検討結果がでている民主。

>>595
菅が約束を守るとでも？
最初から緩和なんてする気は無いよｗ
だから簡単にこういう事を言うんだよ。

>>596
民主に過半数を取らせなくても、
もうひとつの巨大政党である自民党も財務省と仲良しなわけでw

馬鹿かますます不況になる

鼻血も出ないほどの税金の無駄使い削減が先だろう。

>>600
同意。自民は崩壊、民主は今の議席の半分取れるかだね
消費税も税金だからね。官氏ねｗ

国民は増税大好き。言っても無駄。

こんどは還付金詐欺ですか。民主党も色々手口を考えるのが大変ですね。

自分の党に政策のアイデアが無くて、野党に協力を求めるなら、大臣の椅子を分けるべき。

法律屋の財務官僚と元々理系の菅が付け焼刃の経済知識を振り回して出した
結論が消費税率引き上げ


ダメだこりゃｗｗｗ

と言ってみただけ。

日本は税率上げるの大変ですね。
それに比べてイギリスはあっという間にきまるｗ

まあ民主党がやることだから、行き当たりばったりで国民が被害受けるだけだな
民主党はギリシャみてビックリした自治労の指令で、増税論だしただけだから

増税分が還付の仕組み作りと人件費で食いつぶされそうだな？


もしかして雇用対策なのか？

>>610
いや、天下りのためだろｗ

顔が変わって予想以上に内閣支持率が上がったから（これも今となっては下駄を履かせた疑惑でてるな）
自信満々に財務省と歩みを合わせてあえて「真似したよ！」と普天間同様の手法で
自民を身動きとれない牽制して消費税増税キャンペーン張ったら思わぬ支持率低下にビビって
今この発言
ｗ

まあ上げざるをえない状況なんだな。

「理念なきバラマキ」とは、お金持ちにも「こども手当」
（５．４兆円＝満額）を配り、高校の授業料をタダ(５千億円)
にする。農業を今後頑張る人にも頑張らない人にも一律に税金
（１兆円）をばらまく。そして、ひたすら大企業の国有化、ＪＡ
Ｌに１兆円、道路会社に１．３兆円、日本郵政に１兆円。これで
はいくら税金があっても足りない。

この民主党政権は、大負担・大借金・大増税の「超大きな政府」で、頑張る人にも頑張らない人にも結果平等で税金をばらまく社会主義路線だ。こんな政治を続けていたら、財政破たん、いや遠からず国家破たんだろう。

経団連も消費税上げろ上げろと煩いから、とりあえず車と家電は20％で
先行導入でいいだろう。あとは様子みてから。

【国際】英財務相､緊急予算案を発表 消費税20%･子ども手当3年間停止･公務員の昇給2年凍結･銀行新税導入など[10/06/22]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277226557/
1:かじてつ!ρ ★ 2010/06/23 02:09:17 ???P [sage]
○英､消費税20%に上げ　財政赤字GDP比1%に　11年に　銀行新税も導入　法人税は引き下げ

英国のｷｬﾒﾛﾝ政権は22日､付加価値税(消費税に相当)の基本税率を2011年1月に2.5%上げ20%とすることを柱とする
緊急予算案を発表した｡銀行新税などの増税策と子供手当や福祉給付ｶｯﾄなどの歳出削減を組み合わせ､10年度に10%を
超える財政赤字の国内総生産(GDP)比率を15年度までに1%に下げる｡ｷﾞﾘｼｬのような信用不安の波及を防ぐため､
先進国の中でも最も厳しい緊縮財政に取り組む｡

英議会で同日､予算案を発表したｵｽﾞﾎﾞｰﾝ財務相は｢ﾕｰﾛ圏の財政危機が赤字削減を急ぐ重要性を示した｣と述べ､
主要国で最も急ﾋﾟｯﾁで赤字を削減する必要性を改めて訴えた｡歳出削減では子供手当の3年間停止や福祉給付の抑制､
公務員の賃上げの2年凍結などにより､年300億ﾎﾟﾝﾄﾞ(約4兆円)と､赤字削減の8割弱を捻出(ねんしゅつ)する｡

銀行新税は独仏と歩調を合わせ資産規模に連動する形で11年から導入する｡景気への影響を和らげるため､法人税の
基本税率を14年までに28%から24%に引き下げる｡付加価値税引き上げで打撃を受ける中低所得者対策として､所得税の
課税最低限を引き上げる一方､高所得者層を対象に資産譲渡益課税を引き上げる｡

　英政府が発表した財政再建策の骨子
･2015年度までに財政赤字のGDP比率を10.1%から1.1%に下げ
･毎年300億ﾎﾟﾝﾄﾞ(約4兆円)の歳出を削減
･付加価値税を11年1月に17.5%から20%に引き上げ
･銀行新税を11年1月から導入
･法人税率を15年までに28%から24%に引き下げ

□ｿｰｽ:日経新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E0E2E1878DE0E0E2E4E0E2E3E29F9FEAE2E2E2

田舎の市会議員が国政を語ってるよりまだひどいんですけど。
そろそろ衆院も解散したらいかがですかね。

自民政権時
民:埋蔵金で増税しないで財政立て直す！
自:埋蔵金なんてないってw
民:いや、探してないだけで絶対ある！
自:でも増税はしないと無理だよ？
民:いや、埋蔵金があれば大丈夫だ！
民主党政権
自:で、埋蔵金あったの？
民:埋蔵金なんてない！
自:だからいってんじゃん、ないってwww
民:いや、埋蔵金がないと言ってたのは自民党だ！
自:え？
民:ん？
自:え、え〜と、じゃ増税しないと無理だよね？
民:増税すると言ってたのは自民党だ！！
自:はっ？
民:え？

>>1　還付なんかしなくても最初から取らなきゃいいだけの話じゃねえの？

還付するくらいなら最初から増税するなよ
結局は｢国(民主党)から国民へ金を支給する｣という形を取りたいだけだろ？選挙目的で

還付手続きを面倒にして、結局返す気ないんだろうな。
で、還付詐欺には使われると。

無駄に制度が複雑になるだけだ。税率を押さえろ。

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　 　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　|::::::::|　 ,,,.....　。 ..,,,,,　|;ﾉ
　　,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・=　|　　
　 ヽ,,,, |　　 -ｰ'_　| ''ｰ　|　
　 　　|　　　／(,､_,.)ヽ　| 　　　 　 おはよう　。
　 　　 |　　ヽ-----ﾉ　.| 　　　　　　　
　 　 　 ヽ　　￣二´ ./ 　　　　　　　　消費税率上げようと思っていますが、
　　　　 _,,ゝ　　　　 .(,_ 　　　　　　
　　　/´　 `ー-一´｀ヽ 　　　　　　　　低所得者には　お金、５％返してあげますから　　
　　 /　　､　　　　　 ,　| 　　　　　　　
　　/ 　 ﾉ　 　 　 　 |　 l 　　　　　　低所得者と証明するものを付けて申請してください　（ｗ
　 （ 　y'l　　　　　　 l_　| 　　　　　
　　ヽ　ヽ.　 　 　 　 |'　} 　　　　　　支持率下がるから質問はしないでください　。
　　　＼ｿ｀ー─‐一ヾ/
　　　　 |　　　 ij　　ﾉ 　　　　　　　　
　　　 　 |　　　|. 　 |
　　　　　|　 　 | 　 l 　　　　　　　　　　　
　　 　 　 i'　　,}　 ,ﾉ
　　　　　 l　　 |　/
　　　　　 |,＿､|,/
　　 　 　 （ﾞ　　）)

ウソツキは何を言っても無駄ｗ
大嘘を並べてみましたｗ

・4年間でマニフェストを実行する　→　　外国人参政権や夫婦別姓など、マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　　満額支給断念　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　　埋.蔵.金.はあり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　　法案を再来年以降に先送り　天下り先も無くすと更に肥大化
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　　扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　　維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　　県外移設断念　「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」（鳩山）
・内需拡大して景気回復をします →　　デフレ進行、景気対策補正予算の執行停止　CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）　ホワイトビーチ埋め立てに一兆円
・高速道路は無料化します 　　　　→　　土日1000円やめて値上げします
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　そうでしたっけ？フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　　「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します　　　　　　→　　日本の医師免許を持たない外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　　何それ
・消費税は4年間議論すらしない　→　　「大いに議論していく」

所得の累進税率上げたほうが早くね？

また魔法の様な事をいってんな
金を取ってバラまくなら増税必要ねーだろ
取り合えず輸入キムチの税率は0％になりそうだなｗ
日本の食品は高級感があって贅沢品だといって税率跳ね上がりそうだな

量販店の安売り競争やめさせればいいのに
従業員の給料やメーカーの儲け削ってまで売るから
所得が低くなり税収が全体的に落ちてゆく
何ぼでも安くできるオープン価格が諸悪の根源
巡り廻って得をしているはずの消費者に打撃を与える

経済政策において菅のやろうとしてる方向性は正しいと思う
経済以外は売国だが…

あと円高なんとかしろよ

>>628
菅のやってることは、まさにその円高に繋がるんだがｗ
ここは一気に景気回復のために１００兆円規模の財政出動こそ必要なのに

還元するなら最初からやんないほうがいいんじゃねーの

また誰かに吹き込まれた、よく分かってない法案を
理解しないままぶち上げて、ちゃんと練られた物じゃないから
細かい修正が後から後からぼろぼろ出てきてつぎはぎだらけの
こんなのない方がよっぽど良いねってのを作るのかよ．．．

還付するにしても費用がかかるんだが…

>>1

ま〜た選挙の為の大嘘ｗ
愚民はま〜た騙されるｗ

ウソ。

消費税還付のコスト増大のため、さらに増税しますっ！！

どこまで、カネと手間のかかることを。。。

イギリスを見習え。
子供手当は当分支払わない。
なおかつ消費税は上げる。
公務員の給与も下げるとか？

>>636
財務官僚の手先で、なおかつ労働組合がバックアップしている菅政権に
公務員の給与下げとかできると思うか？ｗ

パクリと思い付きで政治をするな！

【広島】小泉氏が首相だった頃の「国が元気になる」ような勢いが好きだった-派遣切りされて生活保護を受ける４５歳男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277263158/

こいつ真性の馬鹿だな
還付するにしても費用がかかるんだよ

生活必需品には税率軽減する？
どっからどこまでが生活必需品だよ？
誰が定義すんの？
どうやって申告するの？
どうやって捕捉すんの？
どんだけそれに費用がかかるの？

どうせ思いつきで言ってんだろ？
馬鹿？それとも。。。？？？

メディアが増税もやむなしというか容認派っぽくなってるよな

そういえば、「私個人の発言で、党の公約ではない」と言い放った首相（笑）がいたな

どう考えても行政の無駄な仕事を増やそうとするための方策だろ。
つまり天下りを増やし余計な税金を無駄に使わせる

ちゃんと後で返すから金を出せよ

公務員人件費も仕分け第何弾目かで、極端な例だけ生贄にして
「はい、こんなにやりました」
って言うだけでしょ。
以前に言ってた特別会計根本的な組み換えも、次の仕分けでお茶濁すだけになりそうだし。
無駄を省くための根本的な制度改革をやらないためのガス抜き＝事業仕分け
つうのが、バレてしまいましたぜ。

またいかにも国民を騙しやすそうなマニだな
実際ひっかかるんだろうな

還付は問題になりそうだなぁ、また地方に丸投げするつもりだろうし。

日本みたいに生活水準が高い国って
諸外国と比べて生活必需品の基準がかなり高いと思うんだけど
携帯電話関係なんかも生活必需品だよね？

消費税を上げることが目的なのか、年金や社会保障を維持することが目的なのか
年金や生活保護なんか、一部商品券でもいいんじゃないの？

自販機のジュース元は１００円だったろ
３％で１１０円はわかる、だが５％でなんで１２０円なんだ
１０５円だから切り上げて１１０円だろ。
１０％になったらいくらになるんだ。110円だよな。

野田くによし

消費税のアップの論争が高まっています。当然、無駄遣いを徹底的にやった後に実施するのが、条件です。
自民党も逃げる事なく土俵に上がるべきだ！民主党の財源論をあれだけ批判していたのだから、逃げる??な自民党。
約2時間前 Keitai Webから

年金下げたり　払わなかったり　消費税上げたり．．．　弱者に押し付けるなよな。
ラブホや雀荘経営している宗教法人や　天下り代表の捕鯨研究所（毎年莫大な借金を作り続けている）団体を廃止の
方向へ！！！　もち　議員の給料　ボーナスカット！！！　事業仕分けをもっとやって　それでも駄目なら　
消費税しかないかもだけど　借金作り続けている団体残して　国民から金巻き上げるなんて最低のアホの国だな．．.
完全になめられてんな．．．国民は．．．

消費税アップして公務員生活必需品の軽減税率や還付を検討だろｗ

自分らは議論さえ拒否してきたのに
なに増税が決まったみたいな方向でちょろちょろ発言してんだよ

議論の結果
増税なら民主全員切腹
増税なしなら民主全員打ち首くらい言ってからやれ

取り合えず公務員だけに適応させろw

日本の置かれた状況では冒険するのはまだ何十年も先だろうけど
もう一足飛びにベーシックインカム試してたらいいのに
公務員票を一回切ってみよう

日本てもう峠は越えて暫くは下り坂の国だよね？
無駄を省いたり経済成長するのも大事だけどやっぱり増税は避けて通れないと思う
今反対してる政党はどれも現実的な政策出さないで批判で票をかせぐ政党
見るからにいかにもって感じだ
お互いに足引っ張り合いしてる間に本当に破綻が来ちゃって
政治家、有権者、マスコミが責任の擦り付け合いしてる将来が見える様な…

もう、信用しろったって無理だよ。

>>636
イギリスはインフレ気味、日本は長期デフレ
増税自体が基地外

泥縄と言うか泥沼と言うか

二度手間

導入したら、仲間内の飲み会とかの時の買い出し班は、
常にビンボー人チームが買い出しに指名されるようになるぞｗｗ
そしたら、買い出しに行かない事が高額所得者のステータスになったりｗ
ケンタッキーとかでパーティーバレルを注文するのは
｢ぼくは低所得者なので仲間の分も買い出しさせられてます｣って自白してるのと同じになるぞｗｗ

ビンボー｢ねーねー金持ち君、僕が買った事にして、僕のカードで払っといてあげるよ。｣
金持ち｢ありがとうビンボー君｣
ビンボー｢浮いた消費税の中から手数料ちょうだいねｗ

財政健全化とか悠長な話じゃなくて、政府も地方も切羽詰った税収不足危機なんだよね
議論してる余裕なんかないから、年収８００万円あたりから個人所得税の累進性を一気に強めて税収アップを実現すべき
年収3000万円で50%、5000万円で60%、1億円以上は70%まで引きあげたったら法人税の減収分は何とかカバーできる

みなさーん
民主党がいままでやくそくを守った事がありますかー？

そもそも10％なら逆進性があって5％なら逆進性がないというわけではない。
よって還付するなら5％分ではなく10％分にするべき。

またウソつきまくってるんか、この売国奴どもはｗ

よくわからんのだが、
民主・・・・逆進性対策を付けて増税
自民・・・・逆進性対策無しで現行方式のまま増税

でいいの？

嘘つきは民主党のはじまり。

>>664
やって欲しくない約束だけは律儀に守るでしょ
増税だけは死んでもやると思われ

デフレが加速して日本経済終了のお知らせだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　 民主党に投票したら
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　消費税増税
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　 　自民党に投票しても
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　消費税増税
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼ 増税に反対なら
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ 　　　　　　　国民新党に投票するしかありませんよ
　　　　　　　 | |

>>663
＞年収８００万円あたりから個人所得税の累進性を一気に強めて税収アップを実現すべき
＞年収3000万円で50%、5000万円で60%、1億円以上は70%まで引きあげたったら法人税の減収分は何とかカバーできる

ぬるいな
現在の日本の最高税率は所得1800万円以上で50%（所得税40%、住民税10%）
イギリスは所得3万ポンド（約400万円）以上が40%（所得税40%、住民税は所得でなく住居にかかるので別）
スウェーデンは所得7万クローネ（約800万円）以上が86.7%（所得税56.7%、住民税30%）
ちなみにイギリスで低所得者として各種補助が受けられるのは所得1880ポンド（約25万円）以下だ
日本もそれくらいやらないと

>>659
その辺の違いがわからず、増税だの財政だの騒ぐ勘違いが多いよね・・・

このデフレ状態から、適度なインフレ誘導するだけで、景気も財政も一発解決だと
何故解らない。増税なんかすぐ必要無くなるよ

とりあえず大緊縮・大増税。
そして思いつきで海外にばら撒き。
足りないなら国債発行。

>>667
民主…逆進性対策を付けることを検討すると言ったが必ず付けるとは言ってない。
　　　　　使い道はバラマキの子ども手当。半分は貯蓄に回り、経済規模は縮小。
　　　　　年金とか福祉とか10年先のことはｼﾗﾈ。

自民…使い道は年金や福祉。これから先を考えるとどうしても必要。
　　　　　中負担中福祉。　低負担高福祉とか夢見んな、破綻するぞ。

>>672
デフレ→経済規模が縮小→みんなの給料がどんどん減っていく
インフレ→経済成長→みんなの給料がどんどん増える

この違いがわかっていないんでしょ。
インフレになると物価だけ上昇すると思っているんじゃない？

>>674
あれ？自民は法人税下げるって言ってなかったっけ？
消費税の減税分がその法人税の減税分に消えるから年金になんか回らないでしょ。

>>672
日本もイギリスみたいにすればインフレになるよね
失業給付を充実させると労働者は低賃金では働かなくなるけど
所得税が高いから高賃金でもモチベーションが上がりにくい
結果として就労希望者が減って、失業率が高いまま人手不足→賃金上昇圧力がかかる
素晴らしい政策セットだよ

>>676
企業に国境はないよ。　バカなの?

>>678
＞企業に国境はないよ

本当に？
工場を移した会社は多いし
本社を登記上だけタックスヘブンに移した会社も欧米には結構あるけど
本社機能そのものを他国に移した企業って具体例上げられる？

>>678
いや、自民は法人税を下げてその減税分を消費税の増税分で賄うわけでしょ？
年金に回らないでしょ？
しかも逆進性への対策も一切無しでしょ？
それと企業の国境なんたらがどういう関係があるの？

>>679
だから？　

法人税減税で税収源の流出が防げたり、海外企業の参入で税収が上がればいい。
本社がどうとかってどうしてすり替えるの？

>>680
＞＞いや、自民は法人税を下げてその減税分を消費税の増税分で賄うわけでしょ？

ソースは?　

>>681
消費税の増税を福祉に充てると言いながら法人税は減収するんだよね？
意味ないでしょ。
間違いなく。

>>681
防げないよ。
だって利益を日本に戻したら、円高になって困るのは日本企業だろ
日銀がお札を刷ったら円安になって資金も戻ってくるんじゃね？

>>680
消費税の逆進性ってのはそもそも経済の基礎を理解してない寝言の類だから
対策なんてしなくていいんだけど
問題は自民が寝言だと理解して対策を考えないのか
それとも逆進性があると思ってて対策をとらないのか
そのどちらかなんだよね

>>681
その「法人税が高いから税源が流出する」って話は実証的に正しいのか？って聞いてるんだよ
理論的にありうる事が全て現実に起こるわけじゃないでしょ？
35年前にレーガノミックスって盛大な失敗例があるにも関わらず
最近の法人税減税論がその頃とどう違うのかが全く見えない

>>682
ここで法人税を下げろと谷垣が言ってる。
当然の結果として消費税の増税分が吸われて年金に回らない。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100623ddm010010153000c.html

　　消費税上げてまで、子供手当続けて欲しくないですから。

>>675
景気もそうだけど、インフレになれば、それだけで借金の比重が圧縮される計算になるしね
そして国債発行そのものも必要無くなり、税収も増える。

それだけやって、まだ財政再建がなってないとか言うなら、その時点で増税すればいい。
まあそんな事ありえんと思うけど。
リーマンショック以前の低成長時代でも、自然増増収だけでPBが＋に向かってたんだからな。

お金に色はないんだし法人税の1兆円と消費税の1兆円に違いはない。
同じ1兆円。
財源がないから消費税を上げると言いながら法人税を下げるというのは
論理的に破綻している。

子鼠、ケケ中、億打を人民裁判で処刑しろ。

>>17
日本では、どうしても水が欲しければ雨水を貯めてでも飲むはずだからなぁ〜

民主党なら、ななめ上で、水こそ最高税率とするんじゃないかなぁ？

税率はお得意のゼロベースじゃねぇんだよなw

国民の反対が強いので廃止とか見送りとか
グアムに移転させるとか東アジア全体から徴収するとか

まずは諸外国と論じればいいんじゃね？

>>667
糞自民党は死んで反省すべきだな
役人天国にしてしまったおかげで、日本の財政が無茶苦茶だ

それを国民にお詫びすることもなく、消費税増税だとよ
盗人猛々しいとはこのことだ

方や民主党はウソフェストでバカ国民を釣って
詐欺みたいなことやってやがるし

還付なんてやったら、また西友返品詐欺みてーなのがわんさか起きるｗ

埋蔵金（笑）

それは、「直間比率の見直し」という自民党政権時代からのテーマなのでは？

どっかの資料で消費税はむしろ累進性（でいいのか？）が強いってなってたんだが、
食費とかだけみれば逆進性があるけど、ぜんたい的にみると累進性があるとかなんとか
結局どっちなんだ


まぁでも消費税あげるかわりに所得税さげたらいいんじゃないかな
あと本の税金はあげんといてほしい。本だけ特別扱いしてもらうわけにはいかんか？

お前ら中流や貧乏人が努力汁、て言い分も解るが

ここは金持ちが気概を見せて
税金たくさん納めてくれ


海外に逃げる逃げるというが、
少なくとも日本の安全と水と食、衣服、
温泉施設は日本最高だと思う

是非日本にとどまってて欲しい

>>689
世界中が法人税下げ合戦してるのにこのままにしてると法人が逃げるから
世界の潮流には逆らえない

既に消費税率引き上げは決まったかのような言い草だなｗ
しかし、国民は消費税増税に納得してないぞ？

これまでの消費税増税は全て失敗している
景気を損ない、税収を激減させただけに終わったのは国民皆知っている


ならば、今度こそ消費税増税で景気が良くなり、税収も増えること
を証明するのが先だろ

まず、社会保障に使えば消費を冷やす消費税がどうして消費を増加
できるのか、そのあたりから
経済学者もビックリな珍理論だが根拠くらいあるんだろ？
国民の納得出来る説明が出来なければ口から出まかせのサギに等しいぞ？

還付するのにも手間がかかるんだろ？

バカじゃねぇの？

もう、何もすんな。

>>697
収入対税額だと、高収入者は貯蓄があるので税負担が軽い（逆進性がある）
消費対税額だと、高収入者は消費のうち非課税（賃貸住宅、医療、福祉など）の割合が少ないから税負担が重い（累進性がある）
どちらも正しいので、政治的には攻撃対象によって使い分けるのが正しい

還付は論外やるとしたら軽減税率
そしたら税収減るから10じゃ効かない15くらいが目安になりそう

還付とか言い出した時点で信用出来ないな。亀井さんの国民新党に投票するかな。

あと３年もキチガイ売国政権が続くのか。

流れ読んでたけど全ての根源の問題って「銀行」の一言につきるよな
いま、メガバンクがみっつとメガバンクなりそこないがひとつ、それらとは別格のゆうちょ、あとは地方銀行が有象無象
こいつらは破産させると経済に大打撃を与えるからはさんさせれない
でもそれらを維持するために現在の多々な問題が噴出しているって事だろ？

つまり銀行をギガバンクくらいのを三つ四つ程度に統合してかつ各社の規模を現在の比較的大きな地方銀行程度におさめれば良いじゃんないの？
そうすると銀行内の金があまりまくるから必然的に国債以外の投資に目が向くし

>>700
たとえ、現有議席(54）ギリギリの勝利でも、
消費税増税は国民的コンセンサスを得たとか言い出すよ。あいつらは。

そして景気が良くなってきたらギガバンクを一つずつ増やしていくと、

わるくなったらまた統合で数へらして運用規模も大きな地方銀行並みにするためりすとらすると
こうやっていけば延々と経済成長できる気がするんだけど

>>699
ポルトガルとスペインは隣国同士で、法人税率に差異のある時代も多いが
だからといって、法人税率の低い隣国へ移転した企業の話はあまり聞かない
現実はそんなもん

個人や法人が税率の低い国を求めてさまよい歩くなんてのは都市伝説の類
に等しいんじゃないの？

個人や法人がその国に留まる理由は税金が安いからですか？ｗ

>>697
座って半畳・寝て一畳…
基礎消費量は金持ちも貧乏人もそんなに変わらない以上、
消費にどれだけ付加価値が付くかが違うだけ…
つまり金持ちは削ろうと思えば削れる、
特に不況時はこの傾向が強くなるから、不況時には特に消費税の逆進性は更に強くなると思う
逆にバブルになると金持ちは狂った遊びや投機を始める反面、庶民の生活はあまり変化ないから、逆進性は弱まるかと…

っつうかさ。
法人税が安いから企業がくるわけじゃないだろ
市場があれば法人税が高かろうが関係ない

民主党って鳩山政権時に外資企業は法人税無し！とかアホ言ってなかったか？

>>699
今現在法人税は大分安くなったが、逆に海外の企業は日本から逃げてる。
なぜか。
企業は法人税"率"だけを見て市場を選ぶわけではない。
税引後の利益が出るかどうかで市場を選ぶ。

利益を出すためには売上が必要。
売上とはつまり消費。
消費もないのに利益だけが出るなんて話はない。

よって法人税率の引き下げよりも消費税率の引き下げの方が
消費を刺激し、日本の市場としての価値が上がり、企業誘致の効果がある。

左よりの与謝野と組んだばっかりに、増税路線が党の公約となって
涙目の自称国士平沼ｗ

消費税増税分より還付のコストの方が高くつくってオチになりそう
人員削減反対の口実ができた地方公務員一人勝ちw

子ども手当廃止で増税なしの政党はないのか？

>>716
みんな

>>717
みんなって子供手当て廃止謳ってたっけ？
まぁ胡散臭さを考慮しても政策的にみんなしか入れる党が無いけど

税還付という手法は、在日が在日特権で税金逃れする方法とウリ２つで
ブレーンの中に潜り込んでいる奴がいるんじゃないか。

>>1
そう思うなら、止めとけ。
他の手を考えない限り、信用はしない。

>>718
胡散臭いか？
みんなの党のマニフェストには規制緩和と無駄削減、小さな政府で経済成長4%が達成できるって書いてあるぞ
5年くらい前までは右も左もみんな同じこと言ってたじゃねえか

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP315JP315&q=%e3%81%bf%e3%82%93%e3%81%aa%e3%81%ae%e5%85%9a%e3%81%ae%e6%ad%a3%e4%bd%93

>>699
689 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 06:03:19 ID:16226bRs0
お金に色はないんだし法人税の1兆円と消費税の1兆円に違いはない。
同じ1兆円。
財源がないから消費税を上げると言いながら法人税を下げるというのは
論理的に破綻している。

699 ：名無しさん＠十周年：2010/06/24(木) 06:44:32 ID:tNRFe7tEO
>>689
世界中が法人税下げ合戦してるのにこのままにしてると法人が逃げるから
世界の潮流には逆らえない


この流れから行くと社会保障財源が増えないのは認めちゃってるね。
つまり消費税増税は社会保障財源に充てるためじゃなくて
海外との法人税引き下げ合戦に勝つためってことか。

>>721
小泉と似てる
でも民主よりマシかもな

>>719
まあ、貧乏人を集めて還付を受けさせて、その上前をハネようとする奴が現れるでしょうねえ。
とにかく、他の方の仰る通り、還付は馬鹿げている。

どうしてもやるのなら、官僚が何と言おうが複数税率。
何を5％に据え置いて何を超過税率にするのか具体的にリストを出してから、
衆院選で信を問うべし。

消費税上げれば上げるほど支援者が儲かるシステムになってるんだろ？
くだらねえ。

>>721
公務員削減・給与カットってのはどこの党もできなかったことだからどうせ無理なんじゃないかという疑念と
外国人参政権反対とはいえ「アジアの中の日本を重視した外交を展開」という部分がちと気になる
まぁ普通に親米路線だろうけど
もちろんインタゲは物凄く評価してるよ

【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277314101/

＞一方、自民党の谷垣総裁は「自民党の丸写しだ」と厳しく批判しています。


谷垣ってばかなの？
自民党と同じだというならそれは賛成同意するって事じゃないか


民主もウソつきだからなに言っても信用できん

でも、N速+は自民支持者が圧倒的に多いと思うけど、
自民も消費税10％なんですよ。
自民の増税はよくってミンスの増税は良くないのかなあ・・・
（と、挑発してみるｗ）

>>725
何で5％据え置きとか言ってんだ。
生活必需品は非課税にすべきだ。

>>730
俺は自民支持者だけど増税打ち出した時点で選択肢から消えた
まじめに景気対策を考えてるのって国民新かみんなしかないし

またマニフェスト詐欺かいな
口先だけ美味しい事言っても、何一つ実現しないんじゃただの嘘つきじゃねえかよ

>>730
自民の増税は逆進性対策無しで低所得者への配慮なし。
民主の増税は逆進性対策して低所得者への配慮あり。

という違いはあるんじゃないの？

実際に還付ってどうやるんだろうね。
「低所得者手帳」みたいなのを作って、会計の時にそれを提示するとか？
若しくはレシートを保管しておいて役場に持っていくとか？

いずれにしても還付する為のコストが高くう付きそうだな。

参院選挙の前なので検討したふりをするだけです。

>>727
公務員給与の削減に成功した国はあるよ
例えばイギリスは国家公務員の給与を所得税非課税にした代わりに給与を引き下げた
公務員の生活は全く圧迫されないし、政府は歳出削減に成功
歳入も減ったが政治的に成果を喧伝するには充分だ

韓国クラブ通いも生活必需品に入るのかな？

>>730
うん。
つ〜か増税は仕方ないとも思うが、しないって言っといて増税するトコが気に入らない。

>>737
うん、ドイツもだよね
ただ日本の官僚様の「優秀さ」は半端じゃないからなぁ…ｗ

国民の平均所得が400万くらいで公務員が特に地方なんて700万越えだろ？
ここに一切手をつけずに増税というのは国民の同意を得られないでしょ。

>>730
民主党は『増税も無しにバラマキ政策を完遂』を条件に政権交代を果たした訳だが

ここで所得倍増計画ですよ。
借金が半分になるのと同じ。

>>741
そうだよな。公務員の給料へらしてからだよな！

麻生が、景気が回復したら増税と言ったことを叩いておいて、
今日の中日新聞では、為政者が増税を口にするのは勇気のいることだからと、おんぶオバケを褒めていた。

なんなんだ？これ。

>>744
まったくだよな。まず公務員の給料を減らしてから国民にお願いするのが筋

>>745
麻生：景気が回復したら消費税上げる→鳩山さん：景気が回復したら消費税が上がって国民は困る！と批判
菅さん：増税すれば景気が回復する！

同じ消費税増税でもロジックが全然違うんだよ

消費税は金持ちほどたくさん負担しなきゃいけないわけ
逆進性が強いとか嘘なんだよ
貧乏人は電車と自転車だけど
金持ちは高級車だから
払う消費税の額が違うわけ
買い物のレベルが違うんだから
消費税増税で金持ちはすごい負担が多くなる

家二つある奴は二つ目から固定資産税8倍とかにしてムダガネもってるやつからガンガンとってさ、
スーパーで売ってるようなものは消費税ゼロ、それ以外は25%でいいんじゃね？

>>745
○○の調査では景気は回復してる、とか言いだしそうだな

金海外にバラ撒くのやめろよ
いったい年間に何兆円バラ撒いてんだ？

>>748
新理論だな
ぜひ学会で発表してくれ

>>744
国家公務員の人件費　5兆円（うち自衛隊員2.5兆円）
地方公務員の人件費　21兆円


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　働いてないこいつらの給料を減らせば日本復活だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　子ども手当の財政支出は５兆円です
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

民主党は党の中できちんと議論して、その結論を責任を持って国民に発表しろよ。
民主党の左派は、社民・共産と同じ考え方で「消費税増税反対」じゃね？
だからこの件はまともに話し合いをやって無いんだろ？　菅の思い付だろ？

総理大臣と幹事長、政調会長、官房長官の言うことがバラバラじゃあ信用できねーよw
これじゃあ「普天間基地移転問題」と同じことになるぞ。
政権与党がこんなだと、国民が一番迷惑なんだよ。

>>753
地方を減らせばいいじゃん。
一番気に入らないのは地方だ。

むしろ国家はそのままでいいんじゃね。

イギリス、オーストラリア、メキシコ、アイルランドで食料品、日用品は
　　　　　　　　　消費税　０％
アメリカも州ごとに違うが、ほとんどの州で食料品、日用品は
　　　　　　　　　消費税　０〜２％
スイス、フランス、ドイツ、オランダ、ポルトガルで食料品、日用品は
　　　　　　　　消費税　２〜６％

二流国も含めてヨーロッパのほとんどの国、アメリカのほとんどの州で行われている
二段階課税を、「できない」とかぬかすんだろうな、この国は。

還付？は？初めから二段階にしろ馬鹿が

EUのようにやりたいのなら、輸入関税を廃止しろよ。食料品は激安だ。

じゃ>>755の給料を減らそう
話はそれからだ

選挙前に民主党が言うことは信用ならない。
党内議論すらなく議員が勝手に思いつきを口に出しているだけじゃん。

>>753
そこに出てる人件費以外に独立行政法人とかにいる準公務員みたいな
奴等の給料もあるでしょ？

バカ政府は円高どうにかしろよ

輸出企業の税収減りまくりだろ

増税をして工事をし景気対策って
民主党が野党の時、
自民党のこれを批判し
マスゴミも民主党も維持費を槍玉にあげていたよな


今回民主党は維持費を華麗にするーして

公務員に税金をやったらダメだ

>>758
もうカツカツに減らされ取るがなｗ
だから公務員だけが減らされてないのはムカツクのですよ。

>>724
みんなの党への賛成・反対は個々の政治スタンスの問題、
漏れは反対だけど、賛成派の意見にも是はあると思う

けどミンスの政策には是非以前に考える価値がない
政策以前に政党としてやるべき事をやれない政党なぞ信用価値がない罠

糞マスコミはサッカーと相撲協会を大騒ぎして
菅の口だけ甘言のみ報道していれば
参院選は民主党有利のまんま突入できるって構図な。

>>1
愚策

公務員のボーナスも国会議員の給料も減らしてないのに
消費税とか…

どうにかならんのか、日本の政治は。

菅さんは、人の顔色見て、言うことがコロコロ変わり、プレまくり。

一体、「何を考えていいるのか」、「何がしたいのか」さっぱり分からない。

やはり鳩山さんと変わらんなー、迷走はまだまだ続く・・・・か。

消費税還付コストを捻出する為に、消費税増税します！ｷﾘｯ

税金を還付するために公務員を増員します！

必需品だけ還付って絶対無理だよな
スーパーで別会計にして領収証もらうのか？
無料といってたものは有料、
上げないって言ってたものが上げる前提で議論・・・
今世紀最悪の嘘つき政党だな

無理だし不正がでるしコストかかるし不公平。
大体それは消費税アップじゃなくて別の税金だ。

大人しく
一部食料品は税金を安くでいいのにさ

これができない理由は
｢食料品還元しちゃうとそれだけへるんじゃないか｣
これだよな
やってみたら、実際はコスト面や詐欺横行で
食料品還元の方が税金がとれたというのが起きるな
民主党って
人にいう前にコストや人の動きを考えずに
人気取りのためにいうよな
どこかのねずみ講の連中かよ

>>768
働かない＆いらない公務員が民主党の票田なんだからやるわけありません。
あとどうでもいいタレントとスポーツ選手が議員候補の目玉なんだから併せてやるわけありません。
マスコミ報道機関は完全に掌握してるんで不利な情報は一切スルーしてくれます。
ワイドショー見てる愚民はせっせと民主党に票を入れてくれます。
日本はもうあきらめましょうね。

後先考えないでも一見よさげなこと言っておけば愚民は騙されて選挙に勝てると
そういう図式を前回の衆院選で成り立たせちゃったからこんなことに

>>722
検討するで実施するとは言ってないから…


実施すると総理が言ってれば民主は選挙が楽だったのにね(笑)

消費税アップの話で支持率下がったから、深く考えずに還付とか言い出したんだな。
選挙詐欺する前の人気取り。

還付方式にすると、事務作業の増加から公務員増員の名目が出来て、支持母体の
自治労なんかも大喜びで一石二鳥。とも考えてそうだが。

どうせ…





検討はしたが費用がかかるのでやめますた！





だろw

生活必需品にははなっから消費税をかけなければいいだけなのに・・・
これは消費税詐欺ですね。管は国民を騙す気マンマン。

>>780
まぁ品目の選択で大揉めするだろうけど、それが一番現実的だよね

>>747
それだけ聞くと、
管って光市のドラえもんやちょうちょ結びと変わらない位のレベルのキチガイに思えるのだが…

数字を全く示せない民主党がどうやって実行するんだよ
もう民主党が口だけで実行能力皆無な事はバレバレなんだけど

>>772
やっぱり出来ませんって言うんだから
方法なんて考えてるわけ無いやんてw

２年前に麻生さんが提唱したのの劣化コピーやんw
「麻生 消費税 生活必需品」でぐぐれば読売の記事が出るはず

経済政策は？

一律10%でいいよ
税は簡素にしないと
事務コストかかってしゃあない

消費税増税の使途で赤字国債削減が要だと思ってんだが、これを謳ってる政党はどこ？

>>721
小泉竹中路線を踏襲して、規制緩和でまた日本をぶっ潰しですかｗ

自民党 複数税率　で検索しろよ
すでに自民党では食料品など必要品は税率はゼロ
贅沢品や嗜好品やパチンコなどは２０パーセントも考えていますよ

マスコミはパチンコには２０パーセントとなると困るので報道する気ないだろ

物品税に戻せ。

　そうすりゃ、贅沢する奴が余計に税金を払えば棲む。

　軽よりレクサス買う奴が税金を多く払うのは必然だろ。。。？

足し算や引き算が出来ない民主党のくせに。
こいつらが昨年の選挙の時に言っていたことは全部根拠の無い嘘だと判ったじゃねぇか。

まだ期待するとかアホ過ぎ。

必需品とか「軽減税率」なところが気になるな
食料品とかは完全に「非課税」でもいいだろうに
現に義肢、盲人用安全つえ、義眼、点字器
、人工喉頭、車いす、改造自動車は非課税なんだから

痴呆公務員を自衛隊に移籍
辞めたいやつは辞めてもらう
自衛隊は韓国軍より少ない

「議論しようじゃないか」
「強行採決はしない」

いざふたを開けてみると、議論せず強行採決しまくり。
こいつらの言うことはぜんぜん信用できないんだけどな。
どうせ選挙のための空手形だろ。

必需品が課税対処から外れたら、必需じゃないものは買い控えが想定される
必需じゃない物なら増税前に購入してしまって、増税後に購入を検討する人はいない
そうなると、どこから税収得るつもりかね？

なにが還付だよ
この詐欺政党が

消費税上げる前にろくに仕事しない法務大臣をクビにしたらどうだ？
国民は職務放棄してる大臣のために税金払ってるわけじゃねぇ。

あげ

一律10%で良いってば所得税で調整してくれ

ニートにはわからんだろうけど消費税あげると、全体の値段が上がって
買い控えおきるぞ。で消費全体はかなり落ち込む。

百貨店とかただでさえ売上落ちてるのに更に落ち込む。
コンビニとかスーパーとかファミレスとかサービス産業全体が死ぬ。

還付システムつくりにしてもそのシステム作るのに莫大な費用と人手がいるので
無駄がまた増える。そしてその後に民主が過半数とってるようだと、また消費税増税が
安易にできるようになりすぐに20%とかやるよ。歳入足りないのに削る気さらさらないん
だから。

１０に上がった後に自民が再度政権取って消費税アップさせる汚れ仕事はしないで税率ウマーじゃない？ｗ
んで民主党が政権取ったら税率上がるよと何年後も言える

手間が掛かって無駄なので還付は中止で
浮いた分は在日や部落に支給します

こうなる

今のうちに耐久消費財購入して、消費税増税後の
消費不況を覚めた目で見ればいいよ。
貧困子持ち家族が生活に困窮してどうなるかな？

＞検討する

ｗｗｗ

公約違反時は議席-10のペナルティを公約にして立候補します。

信じられない
出来もしないくせに

国民生活締め付ける前に自分たちの生活締め付けろよ

生活保護もそうだけどそういうめんどくさい手続きを
わざわざやるのってヤクザとかBばっかなんだよね
結局またその手の奴らだけが儲ける仕組みになるのは
火を見るより明らか

還付の手間が無駄

>808
アメリカ人はほぼ全員確定申告します。
アメリカ人は全員ヤクザですか？

その前に公務員の給与を２割カットしてから言ってください。

物理的に不可能だろこんなの。

日本の消費税ってのも酷いもんで、税収に占める消費税の割合は２０％
超えてるでしょ？北欧よりも高い！そりゃ物流過程から全てに適応すりゃ
高くなるわな・・・。民主が消費税に固執してるのはこういうカラクリ
があるから。今の消費税のシステムだと、１０％だと凄まじい重税になる
わな

逆だろ
贅沢品につく消費税を軽減しないと消費が増えないじゃないか

>813
北欧は所得税も高いから
消費税の比率だけ見るのは間違い。
国民負担率が日本よりはるかに高い。

菅総理は、唐突に、「消費税を１０％に増税」と言い出しました。自
民党も同じことを言っています。
　国家財政が危機にひんした今、増税はやむを得ないのでないか。
選挙を前に、あえて増税を口にするとは、政権党として責任ある態度
でないか・・・。そんなもっともらしい大宣伝を財務省と二人三脚で
行っています。
　しかし、ちょっと待って下さい。
　民主党が消費税を上げるのは、去年マニフェストに書いたバラマキ
政策の財源が見つけられなかったからです。予算の組み換えで１６．
８兆円の財源を見つけると言ったけれど、公務員労働組合や官僚の言
いなりになる民主党には財源は見つけられませんでした。だから、消
費税を上げさせてくれと言っているのです。
　　今の政治や行政の仕組みのまま、消費税を上げたら、１０％の消費
税増税ではとても足りません。すぐに、２０％と言いだすのは確実です。

　　民間の会社や商店で、経営が苦しくなってきたときに、まず最初に、何を
やるでしょうか。いきなり値上げをするでしょうか。そんなことをしたら、お客が
離れ、つぶれますよ。
　値上げの前にやるべきこと。そ れは、例えば、へそくりがあればそれを吐
き出す、使っていない資産があるなら売ることです。そして、社長や経営幹部をはじめ、
給与は、思い切ってカットすることです。
　不要な資産の売却、経費・人件費のカット。これをまずやるの が鉄則です。
　この鉄則を守らず、いきなり値上げに踏み込もうとしているのが、 菅総理です。
今の政治・行政の構造を変えずに、しがらみとばらまきのために増税を
始めたら、結局足りなくなり、また再値上げ必至です。「財政破綻のギリシアは消費税２１％」、
働く人の４人に１人が公務員でした。

消費税を上げたら消費が減るに決まっています。国民の自由に使えるカネを巻き上げて、政府が賢い使い方
をしてやれば景気はよくなる、などというのは官尊民卑の思想です。結局、たくさん集めて、たくさん配れ
ば官僚の権限が拡大するだけです。

>>810
制度が全然違うのに一緒くたに語られても…

その低所得者を無くそうってのが
政治なのに

公約を選挙終わったら簡単に変更しまくる政党の
“検討”なんてなんの保証にもならない言葉を信じられるか？

贅沢品は一律２０％にして生活必需品は０％でいいだろ

>817
「申告に手間をかけるのはヤクザ」という主張に対しての反論。
制度の違いは関係ない。
日本だって自営業は確定申告するが自営業は全員ヤクザか？

>>820
政治家も政治家の親族もみんな金持ちなのでそれはできません。
公務員給与を下げる事もできません、身内が公務員だらけですから。

軽減税率や還付の導入は物凄い手間とコストかかるぞ。
そこまで計算して言ってんのか、カンは。
これ導入すんならむしろ消費税増税しない方がマシかもな。

>823
欧州や諸外国では普通にやってますが？

>>823
軽減税率はそうでもないが、還付はコストかかる
まあ還付件数にもよるけど

というか、増税しても返せるわけがない借金額って時点で、財政再建策として明後日の方向向いていて話にならない

>>824
普通にやってるから何？
それとコストを考慮しているかは全然別の問題だろ

増収額−徴税コストの計算できてなきゃ、増税幅すら決まらないだろ

おい管、子ども手当の実態知ってるか？

大半の企業は
「国が出してくれるんだから」
との理由で
手当額分だけ給料下げてるんだぜ

だからリーマンの所得なんか1円も増えてないんだよｗ

“考えを示した”だけなんだろ？明らかに言質をとられるの嫌がってるじゃんｗ
選挙前の票集めの人気とりの嘘っぱちだね。

>826
増税幅の話なんかしていない。的外れ。
多数の外国で軽減税率や還付が実績として行なわれている以上、
日本でも「消費税増税したらかえって損」
という事態が起こらないことは当然類推可能だ。

>>828
本当にやるつもりなら選挙前に確定発言をするはずだよな。
そっちの方が選挙に有利なんだし。
この時期になって語尾を濁すというのは、やらないという証拠。


それでも俺は創価と統一が大嫌いだから民主に入れるけどね

またできもしない約束か
でも騙される馬鹿が多いんだよなｗｗｗ

>827
どこの会社か言ってみて。
嘘八百だろうけどね。

宝石貴金属と米みそ醤油が
同税率なのはおかしいだろ？

ぜいたく品は１００％でいいから
食品医薬品は低税率にしてくれ

「そういったかも知れないが、あれはまだ検討段階での発言。
ほら、魔乳フェストにも書いてないでしょ？どこに書いてあるんですか？ん？ん？ｗｗ」

って言われるのがオチｗ

また嘘…

消費税増税と言って観測気球上げといて、
支持率がガクンと下がったのを見てから、
軽減税率や還付とトーンダウンしたのを見ると、
選挙に勝ったら軽減税率や還付を高速無料みたいに
いろいろ理由付けて引っ込めるつもりなのがミエミエ。

なんか、前に生活保護ニュースで
「地方なら自動車は必需品だ、だから生活保護者にも認めるべき」
ってのがなかったか？

線引きがグダグダになりそうな予感…

消費性向と乗数効果が分からずに、国会で大恥かいたお方がおしゃることは
信用できません。

自民党は選挙直前に手のひら返せば圧勝だったのにな。

「党内で協議した結果、消費税増税は衆院選で民意を問うべき、

まだ議論が尽くされていない等多くの反対意見が相次ぎ、

今回はインフレ経済を目指し財政改善を行う事を前面に出し、

安易な増税より現状の財政構造により景気回復を図る」

なんてこと言ってりゃ、増税反対の庶民はみんな寄ってくるのに。

まあ、あくまでも

『 検 討 す る 』

だけだからな。

政治家の公約

騙される　国民が悪いwwwww

どうせ小沢までの繋ぎだから気楽なもんすよ

単独過半数（笑）ｗｗ

課税売上割合の低い会社は大変だね。
社員首にしないと。

　
【消費税１０％】元衆院副議長・渡部恒三　【産經新聞】

　「嫌なことでも正直に話して、国民に判断を問おう！ という責任感ある姿勢は評価できる」 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100624/plc1006240332000-n1.htm
　　-----

・・・さて、いよいよ参院選の公示日を迎えた。菅くんがマニフェスト（政権公約）発表会見で
「消費税１０％」に言及したことで消費税が参院選の争点に急浮上している。

　言い方は別としても、まさか、１０％と具体的な数字をあげるとはわれわれ党内の者も
実際に聞くまで知らなかった。もし事前に知っていたら、ダメだ、もう少し黙っていろと止めたかもしれない…。
一瞬、そう思ったけども、自民党時代、国対委員長として消費税導入に苦労した竹下内閣のころを思いだした。
あのときは与党も野党もみんな反対だった。導入まで大変な苦労もしたが、あれから１６年たって、
やっぱりあのとき直間比率を見直しておいてよかったと自信を持っていえる。・・・

(2/2ページ) http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100624/plc1006240332000-n2.htm
・・・今、国の財政は非常に厳しい状況だ。あれだけ仕分け人が頑張っても歳出は９３兆円。
一方で歳入は景気の低迷で３６兆円だ。１千兆円に近づこうとしている国債発行残高を
抱えていることを考えれば、そろそろみんなで踏ん張らなきゃいけないときだ。
日本を第２のギリシャにしてはいけない。

　それに菅くんは消費税率をあげる場合には、軽減税率を考えていくとも表明している。
低所得者には「戻し税」を検討するとも話している。

何よりも選挙の直前なのに、 嫌なことでも正直に話して、国民に判断を問うという責任感ある姿勢は評価できるのではないか。
　

役所職員の手間が、とか理由つけて、
子供手当ての精査をてきとーにしてなかったっけ？
でも生活必需品は還付とか？　できないだろ

始めっからやるつもりも無い、ただの選挙目当ての一言
ってのが一目瞭然過ぎる

どうせ辞めてしまえば口約束は反古。都合が悪くなったら頭を
すげ替えれば済むだけのこと。
政治家の思いに比べれば、法律の存在は重い。

>>840
検討する　＝　絶対にしない

やれたらやる　＝　絶対にしない

同じような意味だｗ

朝鮮民主党お得意の『やるやる詐欺』ね。

税の還付って具体的にどうやるの？
消費者がスーパーのレシートなど全部保管しておいて
年に一度、レシート全部添付して還付申請するのか。
税務署員が過労死するぞ

隠し子スレ消えた？
ガセだったの？

嘘ツキは民主党のはじまり

生活必需品の税率軽減は当然として、
還付ってのは辞めてほしいな。

民主がそういう事すると
「外国人と働かない奴」にだけしか恩恵いかないからよ。

子ども手当と同じくDQN世帯だけが得をするんだろ。

騙されないぞ。

真面目な庶民納税者は、損ばかり。

財政再建といったって、何したかというとバラマキやって
国債増発しただけでしょ。

歳出のリストラなんて全くできてないのが現実

民主が主張していた歳入庁 創設の為の布石ではないか〜？
「還付」にすれば、役所の仕事は増える〜
また郵便局で還付申請の受付をと、国民新党の下地が言い出すだろうな〜

まあ、ひとまず民主に投票して
やれるかどうか見てやるわ
やれなかったら許さないぜ

消費税をどこにどうやって還付するんだよ。どうせ何も考えてないんだろ。
生活保護の財源にあてるのは還付とはいわんぞ。

家・食品・家財道具・服は0にして他は10でいいよ。酒とか車とか。

また思いつきか。
馬鹿じゃないのか、ポッポと同じで、人の意見に同調して
発言がぶれまくっている。

ばら撒きして増税。意味ワカンネ。

>>832
ニートに語ってもピンとこないだろうな

【国内】選挙はだまされる方が悪い｡[06/25]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277431806/

1:どす狼こい喫茶-ｼﾞｭﾃｰﾑ-φ ★ 2010/06/25 11:10:06 2???
◆選挙はだまされる方が悪い

　世の中にうまい話などない｡

　たとえば､
｢徳川幕府が明治維新のどさくさで隠した埋蔵金のありかがわかった｡発掘費用の一部を投資してもらえば
　年利30%つけて償還する｣
という電話がかかってきたとしよう｡
　みなさんは､すぐ電話を切るか警察に通報するはずだ｡
　民主党が昨夏の衆院選で掲げたﾏﾆﾌｪｽﾄ(政権公約)も｢徳川埋蔵金｣のたぐいだった｡

　廃止すると高らかに宣言したｶﾞｿﾘﾝ税の暫定税率は､小沢一郎幹事長(当時)の鶴の一声で維持され､
高速道路の無料化も通行量の少ないごく一部の路線で実施されるだけ｡1ｶ月2万6千円の子ども手当も
半額は支給されたが､残りは｢上積みする｣(参院選向けのﾏﾆﾌｪｽﾄ)とは言うものの､不履行に
終わるのは確実だ｡

　先日､21世紀臨調主催で開かれた｢ﾏﾆﾌｪｽﾄ検証大会｣で､民主党を支援している連合以外の
民間団体が｢言論NPO｣の25点をはじめ軒並み落第点をつけたのも大いにうなずける｡

　昨年の衆院選で民主党のﾏﾆﾌｪｽﾄを信じて投票した方は､裏切られた思いがしていることだろう｡
　しかし､その気になれば政党や候補者に関する情報が容易に得られるようになった現代の選挙においては､
酷な言い方ではあるが､だました政党や政治家よりだまされた有権者の方が悪い｡
　むろん､昨夏に一政党のｽﾛｰｶﾞﾝにすぎなかった｢政権交代｣をあたかも錦の御旗のように垂れ流した
ﾒﾃﾞｨｱの責任が極めて大きいのを承知の上である｡
　現行憲法では､国会を国権の最高機関と規定しており､その構成員である国会議員を選ぶのは
有権者にほかならないからだ｡

どうせ
ナマポとシングルマザー以外は還付しないようにするんだろ
殆どの国民にとってはただの増税でしかない

てけとーで怖い

公務員のメリットが逆進し続けている

やる能力がない民主には投票しない
どんなに上手い事を言ってもそれをやれる人材がいないのだから

今月公務員は血税からボーナスもらったんだろ…
信じられんな。まったく…

最低でも「検討」

これ以上国民をだまし続けるつもりかよ
金権腐敗と政権担当能力なしに心底うんざり

今、金の価格が暴騰している。中国や中東が買い占めに走っているからだ。
ドルの信用がどんどんと落ちているからでもある。中国は国際通貨の
代表になるべく信用を高めるために金を買い占めているという。

実は日本は世界的にも金資源が豊富な国なのだ。たとえば九州の菱刈
鉱山など。そのほか現在国定公園になっているため採掘が出来ないが
たとえば富士山の周囲にはおそらく莫大な量の金の鉱脈が埋まって
いると思われる。火山活動により、地下の花崗岩などに含まれる
金や銀が硫化水素を多く含む熱水にわずかに溶ける。そうして
金や銀を含んだ熱水が地下から蒸気などと一緒に湧き上がってきて
噴出すと気圧が下がって硫化水素が抜ける。すると金や銀の溶解度
が下がるので金が析出する、こういうメカニズムで地下の岩石に
薄く分布している金銀が抽出される仕組みなのだ。勿論その作業を
するのは火山などの地熱による熱エネルギーで、人間がそれを
石油などを消費して作業したのではコストが合わないのだ。
（コストを度外視するなら海の水から金を抽出することができる
ことは第一次世界大戦後の貧困に喘いでいたドイツを救う方法として
ドイツの化学者が検討済み。結論は採算に到底合わないだった。）

誰が信じる。
あとでやっぱり出来ませんだろ。

バカ野郎ー

検討した結果、財政が思わしくないから還付とかしません。

菅総理は、唐突に、「消費税を１０％に増税」と言い出しました。自民党も同じことを言っています。 　国家財政が危機にひんした今、増税はやむを得ないのでないか。
選挙を前に、あえて増税を口にするとは、政権党として責任ある態度でないか・・・。そんなもっともらしい大宣伝を財務省と二人三脚で行っています。
しかし、ちょっと待って下さい。
民主党が消費税を上げるのは、去年マニフェストに書いたバラマキ 政策の財源が見つけられなかったからです。予算の組み換えで１６．
８兆円の財源を見つけると言ったけれど、公務員労働組合や官僚の言いなりになる民主党には財源は見つけられませんでした。だから、消
費税を上げさせてくれと言っているのです。
　　今の政治や行政の仕組みのまま、消費税を上げたら、１０％の消費税増税ではとても足りません。すぐに、２０％と言いだすのは確実です。

　　民間の会社や商店で、経営が苦しくなってきたときに、まず最初に、何を
やるでしょうか。いきなり値上げをするでしょうか。そんなことをしたら、お客が
離れ、つぶれますよ。
　値上げの前にやるべきこと。そ れは、例えば、へそくりがあればそれを吐
き出す、使っていない資産があるなら売ることです。そして、社長や経営幹部をはじめ、
給与は、思い切ってカットすることです。
　不要な資産の売却、経費・人件費のカット。これをまずやるの が鉄則です。
　この鉄則を守らず、いきなり値上げに踏み込もうとしているのが、 菅総理です。
今の政治・行政の構造を変えずに、しがらみとばらまきのために増税を
始めたら、結局足りなくなり、また再値上げ必至です。「財政破綻のギリシアは消費税２１％」、
働く人の４人に１人が公務員でした。
消費税を上げたら消費が減るに決まっています。国民の自由に使えるを巻き上げて、政府が賢い使い方
をしてやれば景気はよくなる、などというのは官尊民卑の思想です。結局、たくさん集めて、たくさん配れ
ば官僚の権限が拡大するだけです。

去年の9月
「政権交代！政治主導で無駄を省いて埋蔵金ざくざく！赤字国債発行にNO！」

今「増税！」

民主党っていままで選挙で言った公約

ひとつも守れてないじゃん

はいはい　普天間の二の舞になるだけ　嘘つき政権は鳩山内閣だけでたくさん　政権交代を

守る気ない約束だったらどんなのでもできるだろ

検討するけど実現できませんでした。でも公約違反じゃないよ（ｷﾘｯ
ですか。よくわかりません

カンパ、カンピ、カンプ、カンペ、カンポ

増税して出来たかねで子ども手当満額支給だろ？

>>34
>>36
こう言うのってさ、
２ちゃんに張っても無意味なの知ってるの？
世間に伝えないと意味ないんだよ
バーか

同じ1票なら低所得層の票を買収したほうが安い
200万の5％で10万円現金還元！

いままで公約破りまくりなんだから次も守らないだろ、わかりきったことだ。

また嘘か

>>883
本当に帰って来ると思ってる？
俺の予想では

地方自治体を還付の窓口にする
↓
貧乏な人間は自治体に払う金、国民健康保険、住民税、市区民税などを滞納してる可能性が高い
↓
その分を徴収されておわり

だと思うぞ？
子ども手当を滞納給食費に当てようとしてるのと同じ流れ。

増税しても使い道で景気回復？じゃあまず子供手当てを停止してその分で効果を見せてくれ

特定の政治団体に近い人の多いスレだなｗ

低所得者の票狙いの発言がみえみえ
格差が広がって今や国民の４人に一人が低所得者
しかも無党派は低所得者に多いい

前回は、
・後期高齢者医療制度の廃止で老人票
・農家個別保障で地方の農村票
・子供手当てで子育てしている若い家庭ｊ票
・高速道路廃止で車所有者票
・時給最低１０００円や労働者派遣の廃止で低所得者票

全てウソ！！　嘘つき民主党にはこりごり

韓国式マナーが自然に出る菅直人
http://ttensan.exblog.jp/11382076/

民主党「検討する。」

これほど信用がないものはない。

自民党の丸写して・・・ガッキー、お前も還付に賛成なのか
もし違うなら立場をハッキリさせないと、民主党並みの馬鹿だと思われるぞ

複数税率制はぜひ導入すべき

食料品医薬品ガス電気水道電話灯油ガソリンは低税率

宝石貴金属美術品工芸品レジャー商品風俗サービスは高税率

でいいでしょ？

議論なんか、政権を盗ってから、一度でもしたことがあるか？
タルトコの顔が、頭から離れないわ。

>>894
それは恋です

民主にとっての公約ってなんなんだろうねｗ

また国民の半分が騙されるのか。
参院選は「民度テスト」の日。

>>892
自民は還付なんて案はないですよ。
昨日のNHK での党首インタビューでも言ってたけど
そもそも、子供手当とかのバラまき対策の穴埋めではイカンと。
つまり、自民は今行われているバラマキがない前提で10％のはず。
谷垣は、もっとはっきり
子供手当、高校無償化、コメ農家個別保証などのバラマキ撤廃
とか言えばいいのに、と思った。

でまかせにしてももうちょっとましなこと言えないのか

元から不景気で生活必需品以外はあまり手を出さないのに
生活必需品の分の税は返すという

税収が余計減って尚且つ返還コストで大赤字〜

パチンコ玉が生活必需品になるわけだな

>>901
パチンコ玉から消費税増税分を引くために、
5パーセント小さなパチンコ玉を貸し出せばいい。
俺はそれを使う。

騙されるなよ。
還付なんか保証されてないよ。

民主党は、もう勘弁してくれ。

消費税自体国民は一度たりとも納得してねーんだよ
0に戻せ

ミスター検討総理

公務員の削減
ﾊﾟﾁｮﾝｺ税導入
在日ﾅﾏﾎﾟを送り返す

これだけで余裕で消費税は据え置き可能
今すぐやすべき

＋札をどんどん刷れば完璧

うーんこれは完璧！すぎるのでウンコ政府はやらないだろうな

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国


Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

(p408)

JAPは税率２０パー
チャイナは５パー
朝鮮／韓国人は０でいいんじゃないのか？

JAPは亜細亜の人に迷惑掛っぱなしなんだし
ｗｗｗ

生活必需品の軽減税率や還付を検討すると表明って　去年は普天間最低でも県外と子供手当て全額ガソリン値下げ言ってたよな

この発言は反対しそうな層を黙らせようとしているだけで
本格的にやらないと思う
還付なんて領収書揃えろとか言われたら　実質不可能だろ

まぁミンスでも実現出来ぬなら
他のどの党でもムリだろ・・・

還付じゃ意味が無い
しかも景気回復してからやれよ

民主はどいつもこいつも暴走癖でもあるのか

「検討する」

しかし、票がほしいだけで、できもしない約束をするとは

お　　　　前　　　　は　　　　鳩　　　　山　　　　か　　　！　

贅沢品だけに掛けろよ。それが出来ないなら二度と民主党には投票しない。
国民新党が反対明言してるから、今回は国民新党に投票する。

一応検討してみたけどやっぱダメでした、で国民はまた騙される。

レシート盗むやつが大量に出そうだなｗ

またウソついてるw

>>907
まあ、ヨーロッパでは食料品などは消費税無税だからな。
食料に課税する日本は公務員労組のための国家と言えるな。

選挙用

ﾁｮﾝｺﾛの言う事を誰が信じるかよ

>軽減税率や低所得者向けの税の還付を検討する考えを示しました

月一回の子供手当ですら、事務作業の人件費が膨大で、所得制限を見送ったのをもう忘れたの？
還付ってどうやってするの？不正まみれの自己申告？それとも毎月毎月、何百枚もレシートを提出するの？

なんで幼稚園児でも反論できるような事を公言するの？鳩山よりも言葉が軽いな。お遍路さんは。

全日本人が知るまで言う。


『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より


民主党は最初から嘘を吐く事しか考えていない。なぜなら、日本人を騙すことに罪悪感を持っていないから。
騙される方が悪い、完全にけがらわしい韓国人や中国人と同じ発想だ。
日本人はいつまで偽善者やマスコミに騙され続けるつもりなのか？

ここにいくら書き込んでもネットを使わない情弱には届かない。クチコミで伝えるしかない。

還付とか無駄な手間かけるんじゃねぇよ
そうした作業もタダじゃねぇってことくらい、わかっとけバカが

一旦収めたモンを返すくらいなら最初からむしるんじゃねぇ

バラマキやめろや　クズ！

検討と約束は違うからな
騙されるな

大丈夫大丈夫

負けても負けても競馬に行く奴
負けても負けてもサラ金で金借りてパチンコする奴
同じ失敗何度やっても、また同じ事する奴。

みんな、民主党に投票する。

バカだろうがクズだろうがゴミだろうが、一票は一票。
民主党の議席は減らないから心配するな。

消費税を値上げしないとギリシャみたいに年金が払えなくなるだと？
だったらわれわれの年金の掛け金はいったい何なの？
年金天引きされているサラリーマンは、哀れな人たちで、
国民年金なんか未納で構わないと主張しているのかよ？
お前ら、それでも国会議員か？

ちなみにギリシャは消費税２０％で見事に財政破綻しているぞ。
高い消費税率のおかげで、アングラ経済が肥大しきって、逆に税収が下がってるわ。

ギリシャ、ギリシャというけど、もともとギリシャは債務国。
日本は世界最大の債権国。

貸しているお金で現金がないから増税とか意味不明。

もう物品税に戻せよｗ