【調査】 会社員と公務員では、公務員の方がお金をたくさん持ってることが判明★２

★会社員と公務員、どっちがお金を貯めている？

・民間企業で働く会社員と公務員、どちらの方が金融資産をより多く保有しているの
　だろうか。フィデリティ退職・投資教育研究所の調査によると、会社員の平均金額は
　809万円に対し、公務員は977万円と20％ほど上回っていることが分かった。

　「100万円未満」（会社員20.1％、公務員14.5％）の層では公務員が少ない一方、
　「500〜1000万円未満」（会社員15.4％、公務員 19.5％）、「1000〜2000万円未満」
　（会社員8.1％、公務員13.9％）の層では公務員が多い。

　会社員と公務員で、退職に対する考え方に違いはあるのだろうか。退職後の生活に
　対するイメージを聞いたところ、「のんびり・マイペース」（会社員 51.2％、公務員58.1％）と
　答えた人が最も多かった。公務員の方が多かったが、全体としてはそれほど大きな
　違いはなかった。ただ「退職後は今の自分よりも良い生活が送れていると思いますか」と
　いう質問に対し、「良い生活が送れる」と考えている会社員は18.0％に対し、公務員は
　21.6％。一方「悪くなると思う」と答えた会社員は50.3％、公務員は47.3％。
　「総じて公務員の方が『退職後は今より良い生活が送れる』と考えている人が
　多いようだ」（フィデリティ退職・投資教育研究所）としている。

●退職後の生活資金
　退職後の生活資金として、どのくらいのお金を準備しているのだろうか。会社員と公務員を
　見てみると、会社員の平均金額は478万円に対し、公務員は 631万円と30％ほど高いことが
　明らかに。特に、退職後の生活資金が全く準備できていない、いわゆる「準備金0円」層を
　見ると、会社員が45.4％に対し、公務員が38.2％と少なかった。

　インターネットによる調査で、20〜59歳の会社員9424人と公務員1057人が回答した。
　調査期間は2月5日から2月15日まで。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000020-zdn_mkt-soci

※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276932510/

そんなもん調べんでも判る

貴族階級

ギリシアみたいになったら、日本でもストすんのかねー。

給料から税金を支払っている「会社員」
税金が給料「公務員」

あきらかに、異常事態！！！

早くベーシックインカム制度にしてくれよ

本当に、下級公務員締め上げたら日本は良くなるの？
ならないと思うなあ

40代以上の公務員の給与をマイナス30％カット。
議員削減＆議員年金廃止。
浮いた金で景気刺激策（エコポイントやエコカー減税）、法人税引き下げ。
これをするだけで全然違うぞ。

消費税は３％まで下げるならまだしも、引き上げは絶対してはいけない。

公務員給与下げない限り、増税は許しません。

非課税世帯のやつらに「おまえらは税金で飯食ってるくせに！」とか言われたくないよなｗ
そういやこんなやつがいた。
「俺達は少ない年金だけで生活に困ってるんだ！役所はもっと俺達みたいな貧しい人たちに補助をすべきだ。」
「これだけの役立たない職員に給料を払うぐらいだったら職員の首を切って、給料もつき７万ぐらいにして、今以上の働きをするんだったら認めてやろう。」
「しかし、おまえらは楽な仕事をして高給を貪っているから俺ら庶民の気持ちはわからない。お前らは人間のクズだ！」
と、怒鳴り込んできながら、こいつらの実際の生活は
・６０歳過ぎるまでまともな仕事をしたことが無く、ギャンブルばかりしていた。
・奥さんもこんなだんなを抱えているせいか、自分が悲劇のヒロインみたいな態度を長年とっているので、地域からは誰も相手にされず孤立している。（旦那は論外）
・乗っている車はクラウン。
どっちが人間のクズなんだと小一時間（ｒ

みなし公務員も含めて人数が少ないからもう飽きたｗ

公務員脳
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

http://koumuinou.blog124.fc2.com/

ナニ言ってんだか。

20年ちょい前は公務員は負け組で、少ないボーナスの額を笑われていたもんさ。

こんな奴らの為に消費税１０％とかキチガイにも程が有る！

オマエラにひとつ教えてやる

景気の開け閉めに金利を使わず

税率を使ったら

どうなるか考えろ

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　そうなんだ、こうむいんすごいね！ ＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
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　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

サンプルに偏りがあるかどうかわからないじゃん。
こんな調査何の役にも立たない
公務員批判したいだけにしか見えない

地方公務員が給料っていうか手当もらい杉なんだよ。
給料下げて住民税下げろよ。
国家公務員より地方公務員の方がもらってるってのがおかしいんだよ。
そんな地方公務員どもが民主党政権で公務員天国作ろうってんだから、死ねとも言いたくなる。

そろそろ、若い連中が公務員狩りしそうな予感

koumuin

今ならあのニートの考えが理解できる。
働いたら負けかな・・・

＞公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
＞江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える。
＞給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円 →ベテランでは950万円の年収

そもそも公務員って国や地域社会、市民のために働く仕事なのに、公務員の給与下げたら
次の選挙で勝てないとか言ってる時点でおかしいんだよ。
本当に志のある公務員なら自分の利益より国や国民の利益を優先するするはず。
別にホームレスになれって言ってる訳じゃなくて、ちょっと多い人は減らすってだけなのに

金利の代わりに

税率を使ったらどうなるか分からないヤツは

親や先生に聞いて答えを探せ

この質問に答えられない大人は大人ではなく無意味な

成人と呼ばれる単なる無知

相手）点字の文字が小さすぎるて"見えにくい"。"見やすい"ようにもっと大きくしろ！
おれ）点字は目で"見る"ものじゃないんですけど。指先で読み取るものなんですが。
相手）アホかっ！目で見て読むこともできるやんけ。おんどりゃあ。
　　　それに、大きかったらどこに点字があるかもすぐ分かるやないかあ。
おれ）点字のサイズにも規格があります。大きすぎると指先からはみ出て
　　　かえって読みづらくなるので、あのサイズがちょうどいいんです。
相手）そんなこと言っても見えにくいやないか。このガキーッ。
おれ）視覚障害者にとって使いやすいものを備えているので、視覚障害の
　　　ない方の意見を受け入れることは出来ません。
相手）せっかく、親切に具合の悪いところ教えてやったのになんなその言い方は！
　　　おぼえとけ〜。

会社員はピンキリだからなぁ

ブラックでも一応会社員だし

まったく意味のない調査。
公務員は勤続年数が長いから当たり前。
転職を繰り返しているような一般サラリーマンと比べること自体おかしい

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＜　　 マ
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　 ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ　　　　　　　　　　　　　／＼ 　　　　／´ 　 }　 　ジ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: | 　　　　　　　　　　　／ _ _. 　　　　´,-‐-、〈
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :| 　　　　　　　　　／ /´r:oヽ　　　 / o::ヽヾ ＼　 だ
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N　　　　　　　　　/　　{　0::::::}　　　 {::::::o::}　}　　}
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |　　　　　　　　　i 　　　ヽ::: ｿ　　　　ヾ:::::: ソ　 /　 お
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ 　　　　 | 　　　i´　　 ﾍ　　 　　　iヽ..:　＼
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞ 　　　　　ヽ　　 ヽ＿/　 ＼＿＿ノ:::::｀　 　）！
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ 　　　　　　ヽ　　　　＼　　／　　　　　　 / ＿
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::| 　　　　　　　　　　　＼ 　　　 ｀-´　 　　　　　　￣
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: | 　　　　　　　　　　　　　＞

公務員　＝　国民
会社員　＝　人間家畜


諦めような　　日本

何を今更

公務員は一流企業と比較しないとね。
他の民間企業の職員はみな奴隷でしかないんだから。

いまさら、という気がしないでもない

下げるべきは地方公務員の給料。
現業までもがもらいすぎ。
住民税下げろ。
法人税下げろ。

一流企業に比べたら地方公務員なんてゴミクズっすよ

公務員が金持ちだと？んなわけあるか！

地方にいくと民間と公務員との所得格差とか如実に現れてるよ

ミンスは期待はずれ

みんなの党にかけるしかないか・・・

そうそう、公務員改革なくして消費税増税なんて絶対有り得ない。
増税するなら取引だ。管首相。

５年ほど前の話。

個別で送った予防接種通知に対して苦情がありました。
「家に届いてない。接種できる期限が切れたがどうしてくれる？」と入電
接種してない人に対しては一年間に４回もお知らせ出したとや発送名簿を見せ、さらに広報や学校でのプリントでも周知したことを伝える。
すると
「私は忙しいから見てる暇がない。もっと分かりやすいのしないのが悪い改善しろ」と逆切れ
貴重なご意見をありがとうございます。今後に生かしますといったら
「今後はどうでもいい、期限が切れた私の子供をなんとかしろ」の一点張りで４０分
法律で決まっていること、医療に関わることなので万が一の時の保障もできないから定期接種にならないこと、実費でうけることは可能であることを伝え続けましたが。

最後に
「難しいことじゃない。ただ金払うって言えばいいんだよ。あんたんみたいなノータリンは氏ね」といって電話を切られました＿|￣|〇

金貯めてるかどうかなんて性格の問題じゃないの？


てか公務員批判してる人とかさ
自分も勉強して公務員になればよかったじゃんと思うんだけど違うのかな？

地方の飲み屋に入ると地元の公務員に対する怨嗟、嫉妬の声が凄いｗ
日本各地で阿久根みたいな事態が起きるんでは？正直楽しみだ。

ウチくらいの田舎都市にいくと今、住宅買ってくれるというか、住宅ローンが通るのなんて公務員様くらいっすよｗｗｗ

って、積○ハウスの営業マンが喜んでた

民間の最底辺職は最底辺な給料だけど
公務員の最底辺職は結構高額な給料だったりする

>>41
それで行政も崩壊したらおもしろい。
阿久根はどんだけ壊れてるのか知らないけど
公務員をとことん貧弱にさせたモデルケースを見てみたいね。

公務員の給与に恨みがあるなんて、よっぽど安月給なんだなｗ

ある日窓口に老婆が怒鳴り込んで来て
「役所は仕事もしないのに税金ばかり取って…」云々
聞けば後期高齢の保険証を病院の窓口に提出したら期限が切れていると言われた。
「こんなん使えるかちゃんと新しいの出せ。まともに仕事しろ。」との仰せ。
お待ち頂いて担当課に電話確認してる間も大声で散々文句を言い続ける。
隣の窓口の市民様が迷惑そうじゃないですか。
問い合わせの結果とっくの昔に送付して受け取りの印鑑まで貰っていることが判明。
謝るどころか「そんなん貰ってない。すぐに病院戻らないといけない。新しいのを出せ。」
発行した職員に対し礼も言わず、「老人をもっと大事に扱え。市長に投書する。」と
吐き捨ててお帰りになりました。よくある風景ではありますが。
どんな投書をされたやらｗ

とことん小さな政府っていうのを実現させたモデル都市というのもいいとおもう。
消防、警察、病院等々予算カットしまくってさ。
公務員はごく一部のほかバイトだけ。
公務員叩きの連中の意見を結集させてさ。
それでどうなるのか、ほんとみてみたい。

とある申し込みをコールセンターに委託。
申し込み初日の数時間は電話がつながらない状態に。案の定苦情の電話が課に殺到。
（回線の数は８本あったんだが、対象にならない爺婆などもかけて一件の所要時間が長くなったことも原因だったらしい）
人に迷惑をかけてるのもわかるが、理不尽な苦情が多くてまいったよ。

「違う電話番号でもどうせそこで受けてるんだから申し込みさせろ」
「何度もかけてるのにつながらない、そのセンターとやらからかけ直させるのが礼儀」
「自分は○○議員と知り合いだ。この件を伝えられたくないなら、自分を特別に入れろ」
「１０分かけ続けてようやくつながった。私の１０分を返せ」
さらにコールセンターの電話の中にも、自分が対象者になってないことを知って、首長出せってゴネたケースもあったらしい。

衝撃の調査結果ですね(笑)

まあ下げるのは賛成だが、毎年増えてるのって社会保障費なんだよね。
公務員の首切ったくらいでは追いつかない。

要は出来る奴ほど稼げる世の中なんですよ

出来る奴は民間で稼げばいいし、出来ない奴は公務員になればいい


それ以下は比較対象外なんじゃないのかな

ウチの県に「県民の声ＤＢ」なるものがあって、職員に公開されてるんだけど、キチガイじみた苦情ばっかり。
苦情にもいくつか種類があって、
�@自分の意見は正しいからすぐに対応しろって奴
�Aちょっとした気にくわないことを、すぐに投書する奴
�B見当違いな電波を放って、どうすることも出来ない奴
�C何故県庁にその事案を持ち込むのかわからない奴
って感じ。

�@は「イルカ猟止めろ」とか、「エコのためにこんなことしろ（採算無視）」とか
�Aは「エレベータで降りる人がいたのに先に乗り込んできた県職員がいる」なんてやつ
�Bは「○○地区のガードレールが撤去されたのは、県警が取り締まりしやすくするためだろ！」なんてやつ
�Cは「○×旅館の対応が悪い。県でなんとかしろ」とか、「ＪＡＬ撤退はけしからん」とか

これに答えなきゃいけない担当部署が不憫すぎる・・・

>>50
社会の負担になってる奴らが公務員叩いてるんだろうよ。
それが大衆の声となってしまう。
悪循環だな。

中小企業のリーマンでは住宅ローンが組めなくなるな・・・
銀行は、上場企業リーマンか公務員にしか金貸さなくなる時代が来る。

実際のところ、新築の過大なローンは危険、
中古のほうがいい。できるだけ現金一括購入で値下げ交渉することをお奨めする。
ともかくできるだけ借金を背負わないこと。景気が上向くことはないと思ったほうがいい。
将来的にどうなるかわからない層は賃貸にして、引越しやすい身軽な生活を心がける。
安くて便利な物件が見つかったら転居する、できるだけ家賃という固定費を少なくする。

こんなん当たり前だろ
そもそも平均学歴が全然違うだろ

民間中小と公務員との生活格差と安定度が拡大している事が日本の大きな歪みだよ。

公務員なんて馬鹿でも務まる
そんな奴らに高給なんて無駄

給与は今の半分でもいい
嫌なら民間でがんばれ

公務員の俺勝ち組みv^^v

民間中小従業員では結婚・家庭・子育て・進学費用などの安定で大きな格差

になる！とても日本メーカーが全世界の自動車生産の３分の1を生産している

国の生活実態とは思えない惨状ですね。革命的な政策変更が必要ですねん。

民間の貧乏人が叩くべきは経済動かしてるお前らのボスじゃないのかと突っ込みたいｗ
公務員という馬鹿にもわかりやすいガス抜きの標的を作られて、それにまんま従ってる奴はずっと搾取される側のまま

カスでも出来る公務職が高給取りなら、公務員になったらいいんじゃないかな

まぁ俺も日本やばいと思って公務員になったクチだからな。
今更待遇どうこうについて責められるのはおかしいと思うよ。

民間に行ったら辛いなんてのは学生の時点でわかりきってたことだろうに。
わざわざ自分の意志でそっちを選んだクセに公務員批判に走るクズどもを見ると憤りを隠せねーよ。

>>58
ここで必死になって擁護レスしてる公務員2名に比べ清々しいなｗ

将来、ギリシャのような国民的な不公平是正の大騒動になるだろうね。その

前に政治的な政策変更が出来るかどうかだね。この不公平感の不満はすでに

相当蓄積していますよ。過去の負債・歪みの付けこれから民主は大変だね。

安易に消費税増税なんか口には出来ないよ。

公務員って学歴以外で誇れるとこないの？
生まれてからずっと国に守られてる半社会人だから未だに過去にしがみついてんだろ

転職の自由があるんだし、良いと思う職に就けばいいと思うんですよ

昔は安月給安月給とバカにされてたけど
周りが浮かれる中で安定性を選んだ人が最後には勝ったってことかね。

いいことじゃん。

二十代の公務員の友人は悲惨なくらい貧乏なんだが
５０〜以降の話しなのか、これは

>>62
いやいや、民間には民間のいいところがある
公務員は公務員のいいところがある
性格的に合う合わないが厳然としてあると思う。

公務員って仕事は妙な正義感とか犠牲的精神のない奴はあんまり向かない。
経済的なことしか考えないで公務員になった人間は、もたないよ。

>>52
ｇｄｇｄとさも大変そうに長文書いてるけど、
民間だってそれくらいのことは日常茶飯事だよ？

変なのｗ

>>62

公務員は個人の生活のためにあるわけではないから問題の本質ではないよ。

国民が是正を望むなら実効するのが政治屋の仕事ですよ。それだけです。

とりあえず、民間でも公務員でも、無能は稼げないよ

最底辺の公務員にもなれないんなら諦めなさい

そんなに公務員がむかつくなら公務員なくせばいいじゃん。
消防も警察も民営化してさ。

まぁここで無職者や底辺民間が何をわめこうがそうそう公務員への待遇は変わらん。
そう考えて理不尽な批判をあえて受け流す努力をする方が建設的ではあるとわかってはいる。

しかし俺も人間だからさ。
やっぱ謂れなき誹謗中傷ってヤツを食らうと心が痛むんだ。

バブルのときは
「やだー公務員なんてやってるの」
「公務員って地味だし貧乏くさーいプークスクス」
とバカにしていた連中が、不況になると手のひら返し…

>>65
社会人として誇れるのが学歴だけって何も仕事やってないって白状しているようなものだよな

>>68
民間と公務員の格差ってよりは世代間格差の問題を
こうやって適当な調査で誤魔化してる感じかもね。

1日8時間、週5日働いて年収139万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276945710/

>>73
警察、消防、教員、自衛隊、中央の官僚以外は民営化してもいいんじゃない

>>76
公務員よりも学歴も給料も下ってことは公務員の仕事よりも価値のない仕事だってことだよ

お客様は神様じゃないし
公務員は特権階級でもなんでもない
公募されて職を得た単なるサラリーマンだし。
予算はそもそも議会が決めるもんだし。
>>77
結局は若い連中の採用が絞られるだけだな。
これもいいのかどうかわからない。

インフレになれば自営業や商店は値上げすればいいが
公務員は規定以上の収益が副業でもなければ得られない
したがってインフレは公務員がもっとも嫌がる事
ギリシャなんか特にな借りた金返せないから返済資金出してくれとか
よく言えたよなゴミ公務員どもめ

>>37
残念ながらみんなの党もしっかり元警察官僚擁立してます。
あそこもまともに公務員の給与下げるなんてことはできないな。

>>76

お前が無職なのか学生なのかワープアなのかは知らん。
しかしお前が馬鹿にしている公務員と比べて、お前自身はなにか一つでも誇れる何かがあるのか？
とてもありそうではないんだが、俺の目が曇ってるだけなのかね。

>>75 それが公務員の宿命だよ。
君達の給料は国民の税金だから。

公務員は給料安いって

同じ学歴なら民間行ってる奴のが全然給料いいよ

Fランとかのゴミ大卒がいってる企業と比較すりゃ公務員のがマシだが

ヨーロッパでは、公務員の給与削減がトレンドですよ〜！

http://mainichi.jp/select/world/news/20100614ddm012030066000c.html

海外を引き合いに出す事が好きな議員さんたちは、
これを引き合いに出して削減してね〜（笑）

公務員脳
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

http://koumuinou.blog124.fc2.com/

公務員脳
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

http://koumuinou.blog124.fc2.com/

まあ、真に出来る奴は自営業かな
会社員で稼ぐならそこそこ出来なきゃ無理
公務員もピンキリだけど、なれる程度の学力は必須
学力いらん公務員もいっぱいあるにはあるんだけどね
まあ、やりたい仕事を選ぶのが一番じゃないの？

寄生虫の方が宿主より太ってるわけね。

２０年に及ぶ内需破壊のデフレ亢進がなければ欧米並み数％の名目成長で２

０００兆円以上の成長富が国内に存在していたから（成長富と雇用はシナへ

移転した）本来ならば民間中小でも公務員並の賃金水準と安定があったのです。

財政毀損もなく増税の必要性もなかったはずです。

規制緩和と金融自由化の金融詐欺師から守られた公務員は順調に伸びて逆に

金融詐欺師に痛めつけられた民間中小と地方は陥没転落したのです。

内需活性と成長富を国内に還流させない限り格差は続き国内雇用・経済は転落

転落の一途でしょう。やがてシナ人の金融資本に使われることになる。

内需回復しか日本の再生はないのです。２０年の遅れを取り戻すしか解決はありません。

会社員ってくくり乱暴すぎるだろｗ
ボーナスでないとこもあるってのに

早く民間基準に合わせろ。クソ公務員の寄生虫共が。

1日8時間、週5日働いて年収139万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276945710/

>>92
内需活性なんて簡単に言ってくれるな

民間大企業の給料減らせばいいのに

なんで公務員は国民の平均所得じゃなくてボーナスとかでてる会社とか大企業
からの平均で給料を算出するんだ
ここんとこ大手だって定期昇給ｓなかったところあんのに不景気だってしょうきゅうすんだろ
詩ね

>>98

そりゃ大企業ってのが分かりやすい給料の基準だからだろ。
国民の平均所得なんつー意味不明なモン出されても返事に困る。
そもそも所得税収めてないお前にそんなこと言う権利はねーわ。

>>94
公務員の給与を参考にしてる民間企業に勤めてる
大学時代の友人が地方公務員になったが給料はほぼ同じ。
入社二年目で手取り１３万。バイト並だぜ。

くだらない法律や条例が多すぎる。
それどころか増え続けてる。
これらを減らせば公務員は確実に減る。
たったそれだけのこと。

いくら好景気でも、それが給与に反映されないのが公務員だからね
お金の使い方は自然と計画的になる

一方、２ｃｈで公務員をねたんでいる輩は、仮に公務員になっても蓄
財を覚えることは、決して無いであろう

>>96

内需・雇用を破壊縮小させることしかやってこなかったからこそ経済転落があるのだよ。

２０年間民間中小にとって見れば滅茶苦茶な破壊しかなく良い事はなかった事実だけだ

ろう。地方を見れば解ることだよ。詐欺師に洗脳された脳内では解らないだけだぜ。

工務員にすると、底辺っぽい

景気よくて給料上がるなんて大手だけだろ
いつまでも所得倍増計画やバブル時代の算出方法つかってたら国がつぶれるぞ
ギリシャの暴動だってこうむいんが給料減らされたくないからおこしてんだろ

>>13
だから？

としか言いようのないしょうもないレスだなｗ

公務員はリストラがなく定年退職まで給与水準が上昇し続ける。果たして民間

中小でこれに追随できるところはありますか？少数の優良企業だけでしょうね。

人口減って
老人の方が多い国で内需拡大を叫んでも
>>103の納得する方向には拡大せんだろうな

内需を拡大するんじゃない
結局外需だろうが何だろうが社会が安定し経済の憂いがなくなれば
内需は自然と伸びるものだ
勉めて自国のものを買いましょう、って
それじゃ海外から輸入してくる原料代の分だけ損していることになる

>>100
団体職員だな。
よくよく調べてみると、
友人である公務員の方が隠れた条件で優遇されている箇所あるよ。

【中国経済】ｺｰﾁなどの米ｱﾊﾟﾚﾙﾒｰｶｰ､中国の労働ｺｽﾄ上昇で工場移設を検討
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276739983/
1:ﾏﾝﾆｨφ ★ 2010/06/17 10:59:43 141???0
米ｱﾊﾟﾚﾙﾒｰｶｰ､中国の労働ｺｽﾄ上昇で工場移設を検討
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_72646

　ｱﾝ･ﾃｰﾗｰやｺｰﾁといった米国のｱﾊﾟﾚﾙや皮製品ﾒｰｶｰは､中国の労働ｺｽﾄの上昇を受け､生産設備の一部を労働力が
安い国に移すことを検討している｡ただ､その場合は輸送など他のｺｽﾄが上昇する可能性がある｡

　ｺｰﾁのﾏｲｸ･ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝ最高財務責任者(CFO)は先週の会議で｢生産ﾗｲﾝをｺｽﾄのより低い国に移設することを検討している｡
最も可能性が高いのはﾍﾞﾄﾅﾑとｲﾝﾄﾞだ｣と述べた｡ｺｰﾁはすでにこれら両国で生産を行っており､ﾌﾟﾚｾﾞﾝｽの拡大を計画している｡

　ｱﾊﾟﾚﾙとｱｸｾｻﾘｰのｹﾞｽも同様の戦略を検討している｡ﾃﾞﾆｽ･ｾｺｰCFOはｲﾝﾀﾋﾞｭｰで､ﾍﾞﾄﾅﾑやｶﾝﾎﾞｼﾞｱ､ｲﾝﾄﾞﾈｼｱでの
生産体制の構築を計画している､と述べた｡

　香港の商社､利豊の子会社LF USAのﾘｯｸ･ﾀﾞｰﾘﾝｸﾞ社長によると､2010年の中国の労働ｺｽﾄは09年比で15%上昇した｡最近の最低賃金の
引き上げで､ｺｽﾄが5%押し上げられたという｡同社長によると､ｱﾊﾟﾚﾙとｱｸｾｻﾘｰのﾒｰｶｰが集積する広東省は､5月1日付で最低賃金を
平均20%超引き上げた｡

　賃金の引き上げは中国の消費者の購買力を押し上げたが､一方で安い労働力に依存する米ｱﾊﾟﾚﾙﾒｰｶｰなどの業績を圧迫している｡
ﾀﾞｰﾘﾝｸﾞ社長によると､綿花相場の上昇と輸送ｺｽﾄの上昇とともに賃金が上昇したことで､中国におけるｱﾊﾟﾚﾙﾒｰｶｰのｺｽﾄは
年2〜5%上昇する可能性がある｡

　こうした見通しを背景に､ｱﾊﾟﾚﾙﾒｰｶｰは生産ｺｽﾄを引き下げるための新たな方法を模索している｡これが見つからなければ
高いｺｽﾄを吸収せねばならず､ﾘｾｯｼｮﾝの打撃から回復し始めたばかりの利益率が圧迫される｡消費者にｺｽﾄを転嫁することも可能だが､
買い物客が支出する意欲を取り戻し始めた時期だけに､ﾘｽｸをもたらす動きとなる｡

　ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ会社ｶｰﾄ･ｻﾙﾓﾝ･ｱｿｼｴｰﾂの小売りｽﾄﾗﾃｼﾞｽﾄ､ｼﾞｪﾚﾐｰ･ﾗﾌﾞﾏﾝ氏は｢本当に悪い時期の労働ｺｽﾄの上昇だ｡
ようやく戻ってきた消費者を誰も遠ざけたくはない｣と述べた｡

比べた会社員と公務員。
次のは両者の労働時間を比べてみたらどーだろうか？

第一公務員の給料きめてんの公務員だろ
不利な算出するわけねえだろ
給料薄給とかいわれてたときも基本給以外の手当てつけてんだろ

>>47
見てみたいというかそれでいいよ
例えそれで死ぬような事があっても、、
叩いてる連中はその覚悟があるからな。
覚悟ない奴はガス抜き目的ならやめろや
民意が伝わらないからな・・というか公務員がフリしてそうだがな

>>98
難易度と学歴考えたら当然だろ

高卒の零細勤務なんざ論外だろうが

平均うんぬん言うお前の発想自体負け組の発想なんだよ

>>100

子供の進学費用が膨大に掛かる年齢でリストラや賃下げ（待遇低下）される
のが民間は多すぎ！これでは家庭の安定は保てない。
奥さんが無理なバイトで酷いことになるね。

公務員批判派はギリシャが大好きだな。

できるなら、ほんと公務員の給料半減とかやってみてほしい。
それでまわるかどうかわからないから、
モデル都市とかで実験してほしい。
実際どうなるか実験しないと、やっぱわからないよね。
いっせいにやって失敗したら目も当てられない。
できるならほかもやればいいんだし。

２ｃｈを見てると、公務員サイドの書き込みをみて、
公務員を全力で潰すべきだと確信することになる。
実際誰が書いてるかはどうでもいいことだ。
ディベートってそういうもんだしな。

一気に給料半減、とか
一気に定数半減、とか
一気に消費税倍額、とか
この国は本当に極端から極端が好きだよなと呆れる

ステップを踏んで行えばどこまでなら有効にはたらくか分かりもしように

将来は公務員じゃないとまとまな退職金もらえないから
子供を大学にいかせたりする余裕もなくなるから
まとまな大卒公務員の親はみんな公務員になる
いまだって地方公務員や警察は親が口利きするからそんなやつらばっかりだろ

>>114

公務員は個人の生活のために存在するわけではなく主権者の必要性に応じて
変動するのが本来の役割だよね。納税者の国民が存在価値を判断することだ
と思うよ。

税金泥棒

>>107
元々は民間もそうだったんだけどね。
生産拠点を海外にシフトした時点で製造業が空洞化したことが大きいな。
後は、公務員・民間を問わずレガシーコストが高すぎる。

女子供が感情論で政治を語るから

そりゃー無能な会社員よりは公務員の方が金もらうべきだろ

　
　
公務員

年間休暇１４５日以上（傷病は別の有給休暇が貰える）

過剰労働は禁止

家族手当、子供手当以外に政策の子供手当貰える

通称５９分とか言って１時間前に問題無く帰る場所がある

昼間ビール飲む奴が居る場所がないか地方を探そう

民間と違って、少々の遅刻は問題なかったりする

中途入職、入ってすぐボーナスはキチンと計算される　１年保留は無い

民間に比べられないくらい楽に生きられる

有給は完全消化

地方団体での経験です
　
　

皆さん教師のわいせつ行為が最近増加しております！
小中高の学生に十分に警戒するよう伝えましょう！

教師　逮捕 の検索結果 約 3,040,000 件

社員　逮捕 の検索結果 約 1,500,000 件

会社員　逮捕 の検索結果 約 1,490,000 件

職員　逮捕 の検索結果 約 1,320,000 件

無職　逮捕 の検索結果 約 1,250,000 件

驚きの結果！！

>>117
>実際誰が書いてるかはどうでもいいことだ。

すごい理論だ…キチガイとはこういうことか。

>>120
冷静に公務員の価値を判断できている国民ってどれだけいるんだ？

公務員は全力で自分たちの利権守ってんだから俺たちは全力でぶっ壊すしかないだろ
なにがわるいんだ

公務員の給与は地域によって差をつけるべき。
そして、各都道府県のサラリーマンの平均給与にあわせて
公務員の給与は決められるのがもっとも正しい。

不景気で会社員の給与は減ってるのに、会社員が納める税金で飯食ってる
公務員は給与が下がらないってのはおかしな話。

>>67　
泥棒と農家
の選択肢があって「泥棒」を選んだ奴が勝ち組になった状態w

>>119

一番日本の世の中の生き方を知っているといえるね。昔は警戒心が強く生真面目
な人が選ぶのが公務員でしたね。２０年以上前の高成長期（内需破壊前）は公務
員が（賃金・待遇）良かったという時代ではありませんよ。ここ２０年です。

しかし地方公務員の給料削減をマニフェストにいれる政党は康夫党しかなく
しかも逆風ふきまくりという事実

>>85
庶民様って特権階級なんだな


ここで声高に叫んでいる連中は
オルテガの「大衆の反逆」を
是非読むことをすすめる

>>116
今それに最も近いところがあるだろう。鹿児島県阿久根市。いいモデルケースだと思う。

>>116
今の夕張市の行政サービスってどうなってんのかね

うちの市役所は身内に公務員いないと入れない。市民数は十万弱でそれほど田舎じゃないの…

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

日本の企業の9割が中小零細企業なのに、

公務員の給料やボーナスは残り1割の大企業を参考に算定されてるのが問題なんだよ。

>>127
横入りでゴメン。
皮肉じゃなくて、民主主義って基本的にこの意見でいいんだよね。
集団ヒステリーが民主主義の本質。

第一次世界大戦の時も、各国政府とも戦争なんかしたくなかったらしい。
しかし「戦争しろ！」と市民が志願兵に押しかけ（イギリスは銃が足りなくて棍棒予備兵に２万本以上配ったらしい）、
暴動を起こした。　で仕方なく各国とも戦争突入。
戦後は戦争を起こした政府与党の責任追及が１０年以上続き、政治は空転。
第二次世界大戦の引き金を引く土壌は生まれていたらしい。

>>128

主権者が個々に勝手に判断すればよいだけです。

>>86
嘘付くのは、公務員。
基本給だけを提示して安い安いか。
特殊勤務手当も公表してから言え。
特に、やみやカラも。

役所から出ただけで手当が付くのだろ。

>>134
公務員もオルテガの言う大衆に過ぎんがな

国家公務員（官僚など）と
市役所でまったりしてる公務員
両者の区別もしらぬまま、公務員批判する奴が多すぎるよな
テレビのネガキャンに、すっかりのせられてる

>>143
本当に読んだの君？

皆さん教師のわいせつ行為が最近増加しております！
小中高の学生に十分に警戒するよう伝えましょう！

教師　逮捕 の検索結果 約 3,040,000 件

社員　逮捕 の検索結果 約 1,500,000 件

会社員　逮捕 の検索結果 約 1,490,000 件

職員　逮捕 の検索結果 約 1,320,000 件

無職　逮捕 の検索結果 約 1,250,000 件

驚きの結果！！

だめな世の中だよ本当に
日本人、民度ひくいわ。

　
　
奴隷が奴が皆、活動止めて

公務員と議員、法人団体がどうなるか視てみたい
　
　

予想通りのスレ展開でワロタ
おまえらいいから勉強しろよ

>>145
読んだよ？
日本と当時のスペインじゃ環境は決して同じではない

公務員批判がお好きなあなた方は
次の選挙で一体どこに入れるのでしょうか
興味あるｗ

>>132
その通りだよ、世の中で生きる最も楽な方法は寄生虫になる事だ。
さらに寄生先が日本国なら最も安全といえるだろう。
まさにキングオブ寄生虫だ。親子夫婦で公務員なんてのは
最も鍛えられた寄生虫一族ってことだわな
（最後まで生き残る的な話で）

だが、物事には程度というものがあってだな・・・吸いつくすような虫は論外
公務員になって○○さんもうまくやったねぇ・・とか聞くと日本オワタと思うわ

>>150
環境？ハァ？

民主は嘘つきだし、自民はずっと放置してた
公務員の給料減らしてくれるのは、みんなの党だけだな

マスゴミの公務員叩きに洗脳されてるアホばっかだな

>>140
全員仲良く脳味噌が発酵してるってことか。民主主義ってその中での利害調整弁にしかすぎないのかねえ。迂遠だけど。

最近はその調整弁を自分から捨てようとする奴が多くて困るなあ。

>>136
夕張市は破綻したけど、公務員を減らしまくってるわけでもないんじゃないか。
もともとは炭鉱で潤っていたから、他市に比べて数も多かったし
市民サービスも物凄い贅沢なものだったようだ。
医療センターを必死に立て直しているえらい医者さんがいるらしい。

>>21
悔しいけど…アイツは正しかった！

>>154
益々、金が廻らなくなるなｗ
みんなそろって共倒れｗ
うちの会社は役所からの公的・私的発注がメインだから、倒産確実だわ。

>>138
これはこれで苦痛だな
同世代がシャバで社会経験を積んでいる間に、手前は何も求められずに飼い殺し

公務員が人気な国は衰退する

公務員で高給なのは老体だけだろ
この世代がいなくなったら平均ガクッと落ちるんだろうなあ

給料は安い。手当てがすごい。

>>136
夕張市の観光施設は、市長選や市議選で民意の結果造られたんだし、
若い人間は転出して、長い間住んでた老人が多いんだし同情はいらない
だろ。東京都からも職員がいってるしな。

>>141
それで、それが的外れだったらどうするんだ？

他人の職業を妬んでも仕方ないと思うがな…
そんなに公務員が羨ましいならなれば良かっただろうに

今から公務員なる人とか若手はそんなに恩恵ないかもな
さすがに徐々に下げられ厳しくなるし
今の50以上とかは割と勝ち逃げできそうか

そういえば、以前どっかのスレで公務員の話になったとき
政策秘書の人が粘着されて
「お前らなんて労働時間は１日四時間だろう！」
と根拠ない決めつけをされ、延々なじられてたな
あきらかにあの粘着は基地外だった…
実際は寝る間もない労働時間だそうだが。
超難関の試験パスして、激務こなして
基地外に粘着までされるんだから大変だよね

なら老体の高給を減らせばいいじゃないw
赤字国債1000兆とかぬかすなら国債やめればいいじゃないw
黒字にしないなら税収の範囲内でやればいいじゃないw
難しいことですか？ってこと
「何故」を１０回くらい繰り返せばだいたい解決するよw
学習して欲しいわw

なぜ公務員が叩かれるのか、それは彼ら自身が財源になるからです
あとね、非正規雇用という、人を経費扱いする社会制度を広めた影響も大きいね
一般人からみると、公務員も経費にしか見えない
だから経費削減の声が多いのよｗ

>>162
後、年金な。
最もこれは民間も一緒。（レガシーコストはアメリカの企業でも大問題。　ＧＭもこれで潰れた）
国の借金のほとんどが老人社会福祉費に消えている。
何故か、長子一括相続ではないから子どもは誰も親の老後の面倒を保証しない。
当然、自己防衛するか国が保証せざるを得ない。　旧民法は良くできてたよ。
夫婦別姓以前から家族解体は進んでいた。　それが国家を解体する最も効率的な方法だからね。
ニューディーラーの勝ち。

勤務中から仲間と酒を飲んで、
白紙の領収書を貰って帰る公務員たち。

さぞかし金が残ると。
その上で公金横領しているのだから。

>>166
今の20代はまず頭よくないとなかなか受かんないからな。
30代あたりでもむずかしかったんじゃないか。
自分は丁度30だが氷河期真っ只中で超人気
勉強して受けたけどことごとくうかんなかったな。
まじでワープアとか、妬ましくてたまんない人多いんだろうな。
つらくっても、地道に頑張ればそれなりの仕事はあるし
民間だって悪くないのにね。

>>166
この問題を「妬む」とか的外れだろw
誘導するなよ馬鹿
なれとかいう位だから年齢制限とか知らない馬鹿なんだろ
仕方がないで終わってたら何も出来ないだろうにw

公務員が犯罪を犯すのは許せん

>>174
問題がそこにないのは、同意だが。
年齢制限を持ち出すのは変じゃないか？
ほとんどの企業の制限は新卒一回限りなんだから、公務員より厳しいよ。

いい気になって叩きすぎると
日本の頭脳が国守ってくれなくなるから
ほどほどにな
…って、もう遅いか…

>>153
公務員が大衆の定義に入るかどうかってことだろ
基本的に大衆はどの階級にも現れるもので
ただ当時のスペインと今の日本で違うのは、日本国民全員が文明を生得の物として享受していることで
そして、所謂国民（無論公務員）のかなりが大学士という狭い範囲を研究して得られる資格を持っている
"碩学的"知的エリートは大衆ではないが、そんなの公務員に当てはまるワケではない
公務員だって大衆の"特権階級"をここで声高に叫ぶことはできるんだぜ？

間接部門の運営経費が直接部門の利益を超えてしまっているのが日本の現状
原価率120％、普通の会社ならどうなるか・・・わかるよね

>>176
そういうことにすら気づけない、アレな人なんだろうよ
そもそも、民間であっても、それなりに稼いでたり、やりがい感じてる人なら
こんな所で公務員批判なんてしてないだろうし

アホな話なんだよ。こんな狭い国で特権どうこう騒ぐ奴なんて、　ア　ホ　の　極　み　よ。
挙句に天皇家に対する批判があるとか、もう滅びろｗ

>>173
その職業の収入や待遇だけを見て
「俺達と違いすぎる！けしからん！」と怒る人が多い気がする
その職に就くまでの過程は完全に無視してるんだよね。
他人を妬む前に、自分の能力の中で出来る事をやれば良いと思う
野球のルールも知らないような人がマリナーズ相手に
俺をイチローと同じ年棒で雇え！と言っても雇われるわけないんだし。

民主党は企業の民営化反対で選挙目当てに労組、日教組等優遇だから
絶対公務員を解雇しないし、給料も下げない。
大体に自治労と国会議員が多すぎるんだよ、特に屑みたいな民主党議員が、、、
こいつら税金泥棒だ。

>>176
そういう方向に誘導するなら・・
ほとんどの企業の就職制限が新卒１回きりで公務員より厳しいわけだから
民間と公務員の待遇が同一もしくは公務員のが上なんてのはおかしいという話になるな

批判だけするのは楽だからね…

公務員給与を減額、議員を削減
段階的に年金と生活保護を廃止でＢＩ導入様子見
後はみんなでワークシェアしてやってけば良い

元彼女の両親が公務員だったが明らかに公務員以外を見下していたな

どうして市役所って態度悪い職員しかいないんだろう
知ってて当たり前だろみたいな言い方はするし、
こっちが聞いても自分の仕事終わりました。後は知らねって態度するし

>>181
正直この日本で
「格差社会」と声高に叫んでるやつがいるのは
お笑いレベルですよね…
共産主義に憧れてるのかな？

>>182
民主主義の本質は集団ヒステリーだからな。
冗談じゃなく、野球に対して、その比喩が通る事もある。
当然プロ野球は潰れる。　国も同じ。

>>189
また共産主義か。だから、社会主義が日本には合ってると言ってるだろ。

公僕とは良く言ったものだが、
もはや国家と国民の為に奉仕する職業という意義は無くなったな。

完全に特権階級。

しかも不況と増税で状況観測は悪くなる一方だしな。
利益誘導団体と化している政治屋には期待ゼロだし
革命でも起こすしかないよホント。

夕張市職員はたしか30％くらい給料カットされて退職金も減らされてるんじゃなかったかな？

生活保護もらうより少ないもんだから辞めて転職した人が結構いたはず。

将来は日本全体がこうなるでしょｗ

公務員と政治家は民間の平均給与に合わせればいいんだよ
こうでもしないと誰も本気で経済全体を良くしようなんて思わない
でもルールを決める側はそんなことしないんだよな

単純に金を払う側がきつくなれば貰う側も少なくなる、
金を払う側が景気よくなれば貰う側もあがる
こうしたら不満も少なくなるんじゃないのかね。
もちろん今みたいに大企業基準にするんじゃなく。

>>189
でもなあ、ちゃんと雇用されている人でも
みてるとなんかよれよれで、ぜんぜん輝いてないし
吹けばとぶような雰囲気の人がふえてるんだよね
狂ってきているのは確かだよ

>>191
でも公務員批判する連中は、
３０年くらい前の一億総中流社会が気に入ってるみたいだし
やっぱり共産主義に憧れてるんじゃないの？
愚かしいよねｗ

>>184
どういう方向に誘導してるの？
前半はあなたの意見に賛同してるでしょ？
その上で、「持ち出す話が一部おかしい」
と言っているに過ぎない。

>>196
まあ、それは世界的に言えることだろ

>>197
日本は、社会主義が一番合ってる。

景気が悪い時ぐらい大人しく下げとけば好印象で搾取し続けられるのに…
欲をかくから嫌われて反抗されるんだよｗ公務員バカすぎるｗ

公務員殺されればいいのに
そしたら世の中良くなるよ

税金を上げるより勤続年数5年以上の公務員の賃金を30%カット、退職金を半額にしろ

>>201
それは同意。　うちの県はかなりカットされたらしい。７〜８％かな。
（実質カットとは思えないが、新聞にはそう発表された）
おかげで、周りではさほど叩かれていない。

>>200
株式会社　→　株式持合いで無効化。資本家が居ないなら国が資本家でもよくね？
平等　　　　→　異常な平等主義が恐ろしく浸透している。出る杭は打たれまくるし、溺れた犬は叩かれまくる
官僚主権？　→　官僚制度の異常な発達。官僚が国を支配しているってくらい動かしている。官僚国家って社会主義っぽくね

これで福祉を充実させたら社会主義国家みたいだな

なんか日本人以外のメンタリティの人の書き込みが
増えてきたきがするんだけど
殺せだのなんだの コワー

>>5

>>205
溺れた犬とか…やめろよ
それ、韓国のことわざだろ…？

>>195
不満があるってどういう層がどういう考えで不満があるのかわからないじゃないの。
ただ、ジャーナリストに乗せられて、
事実を冷静に研究しないで、何が必要か、いいか悪いかも考えないで
ただただ、平等にしろっていってるだけじゃないですか？

政治家の賃金を引き下げろとかさ。
ノリで言ってるだけだろと。

医療崩壊みたいな話までおこってんのに
まだ学習しないのかね。

さあ、まあ何とか主義なんて言葉遊びに等しい事はどうでも良い。

肝心なのは、内部で自給自足でき、且つ外交もほどほどに付き合えればそれで良い。

それが社会主義と似ている。一億層中流は結構じゃないか。

>>204
好景気になってもカットされたままになる気がする

公務員を叩いて希望者が減ったところで、自分達がそこに押入ろうって事なんだろうか？
何かここ最近、不自然なくらいに公務員叩き多いよね。

もうすぐ国民全員が公務員になるよ

>>212
国のトップを叩く→優秀な人が国家公務員にならなくなる
→国力落ちる→経済落ちる→民度落ちる→ウマー

民間の給与水準を基準にすると公務員は最低でも40％の賃金等のカットが必要です。

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　　　　
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　　　　　　　
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　　　　　
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　　　　　
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　
　
単に税金と1000兆円の借金に乗ってる貴族


奴隷が死に絶えたらドバイと同じ事する
　
　
　

こんなマスゴミの作為的な記事読んで公務員叩きする奴は頭悪いと断言可能

>>214
このスレとか見てると、もう十分に民度が落ちてる気がする(笑)

犯罪しでかしても反省すれば職場復帰可能
一生クビにならず高給優遇
公務員の人生は薔薇色

地元の役所は50代の職員が150人いて、40代と30代がそれぞれ80人ずつで、
20代が50人しかいない

30万〜80万ほどの給料をもらってる層が一番多い
更にこやつらが定年退職すると退職金が数千万


これが税金の大半を占める人件費・・・・・

>>47
公務を町内会長のレベルで交代しているところもあるしな。

>>213
ヤメロオォ(((((ﾟДﾟ;)))))

>>202
他人任せ良くない

>>212
おかしな擁護も増えたよな。叩いてる方が、真っ当に見えるぜ。

国が傾いて、ギリシャと同じような状態になるかもしれないという時に
じゃあ公務員になったら？なんて言う奴の気がしれん。
これから搾り取られようとしているのに、なりたい奴がいるのか。

とにかく、団塊と一緒に繁栄は去っていく。団塊の意見を取り入れるな
と思ってもみたが、もうここまで来たら仕方ないな。

会社員を選ぶなら幹部にならなきゃ稼げませんよ

自営業とか職人なら、能力次第で普通に稼げるし

安定を望むなら公務員だけど、稼ぐには不向き
最初から結果が分かってるくだらない職ですよ

全ては能力次第なんですよ
職業選択は自由だけど、稼げるかどうかは本人の能力次第

まあ、好きな仕事を選べばいいと思うよ

>>219

まじかそれ
そんなこと誰が言ってたんだ

>>214
一部の優秀な上級甲種またはI種の公務員や命の危険の在る職種や
教員の賃金迄カットする必要は無い。
カットが必要なのは特別な能力を必要としない職種の公務員だ。

IMFも今は、消費税の増税とか言ってるが
積もると、公務員にも手が回ってくるのは、時間の問題だ。
おまけに世論もその傾向にある。

そしてお前らは、海外が口出しするなとか、社会主義的な事を言っているのに
一体どうする積りなのか。小ばかにしてれば、それで良いって事じゃもう
抑えられないぞ。

>>185
行動しろってことだな。
言っているだけじゃ改善されないもんな。

公務員の悪いところは不労所得が生涯わたって多すぎる事だろ
もう生涯保障とか安定とかそういうレベルじゃない

｢マスゴミは偏向報道だ！騙される愚民いい加減にしろ！｣
↓
マスコミが公務員に関する偏向記事掲載
↓
｢うおお！公務員は悪だ！許せない！給料カットしろ！｣

アホ丸出し

>>217
医者が叩かれてた頃に、誘導されるまま医者はけしからん！とか言ってた人達なんだろうね。
お陰ですっかり医者がいなくなりました。
昔は「金持ちがケチケチするな」と叩かれたものだが
今では、金持ちが金を使うと「庶民感覚がない」と言って叩かれる
金持ちに金使わせないでどうすんだと。

>>224
公務員率が異常に高いギリシャと日本を同列にするのは
基本的に間違ってるぞ
その上ギリシャは外国から借金して給料をまかなってた
日本とは全くちがう
谷垣が「日本がギリシャになる」と懸念してるのは
自治労や日教組が支持母体の民主党政権が続けば
長い年月をかけて公務員天国が形成されるからであって
いまの財政バランスへの危惧ではない

まあ40代以上の公務員の人たちに給与をちょっと我慢してもらって採用増やすのが
いいんじゃないの？警察官でもなんでもいいけどさ。公務員の年金の厚遇もあれだが
国民保険とか年金とか消費税とか逆進性高いのに不景気の今、負担を上げるとか
政治家はキチガイと言われてもしゃーないな

>>231
アホはテメーだカス死ね

よく分かってんじゃん。日本は出る杭は叩かれる、閉鎖的な社会主義です。

>>233
ギリシャは公務員の数すら把握してなかったって話だしな

>>232
うちは役所が無駄金使ってくれてるおかげでボーナス良かったよ。
この夏も期待できる。

>>232
今回の調査で
公務員の方が金使ってないとの結果ですが？
庶民感覚があればもっと金を使うべきだな。

そんなに公務員がいいのかなぁ
公務員の賃金なんて、入る前から全て決まってて面白くないんでない？

稼げる仕事なら沢山ありますよ
能力次第だけど

まー地方公務員、特に事務職も今や難関だから
それが突破できなそうな出来の奴が公務員の給与が高すぎるとか叩くのはお門違いだし
そこから言うと報酬だけの問題で公務員叩ける奴なんざ国民に三割もいないんだよね
そもそも国家も地方も種別も一緒くたにしてるのが駄目だな

　公務員の利益効率はゼロどころかマイナス。働くというのは利益をあげることだが、その意味では公務員は働いていない。
　それどころか、偉そうな顔で他人に自分を養わせているのだ。
　もちろん、公務員ばかりの国はソビエトやギリシャのようになる。
　問題を先送りし続け、借金を膨れ上がらせまくった今、無駄は可能な限り、むしろ省かなければならない。

ま、テレビにのせられて公務員批判してるだけのやつは
テレビの言う通り民主党に投票して、公務員天国を作るってこった
批判はもちろん必要だが、闇雲に批判だけを繰り返すのは
自分の首を絞めるだけだぞ

>>232
よく公務員が家買うのは許せない的な書き込みしてる奴いるけど
経済の循環考えれば貯金して質素な暮らしされる方が非合理的なのにねえ

国民の為に奉仕する仕事なのに、高給で税金食いつぶし、国民を貧困に追い込んでいるんだからどうしようもない。

>>239
要するに、公務員になる奴は無駄金使わずに子どもに投資。
子ども更に上の階級に上がり、無駄金使わずに、の繰り返しか。
頭のできが違うな。

>>246
それならいいんだが
自分が唯一言いたいのは
公務員はパチンコするなってことだなｗ

>>229
でも他人に言われないと問題に気付かない人って・・・

馬鹿じゃないのか・・・・

本来なら自ら気付いて問題解決というか問題が発生しないはずだろう。

>>243
国民新党くらいしか改善策出してないじゃん

そんなこと調べなくてもわかるだろｊｋ バカなの？ｗｗｗ

庶民感覚って便利な言葉♪

>>244
全くだ！セコセコ貯金する公務員など最低だよな！
公務員は貯蓄禁止にすればいいのに

>>244
公務員が民間並みの給与水準なら家の買える世帯は現状よりも大幅に増える。
本当に経済の仕組み判ってるの?ｗ

>>249
？

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　　　　
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　ドバイの国民は全員、公務員らしい
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　残りの８０％以上が外国人奴隷
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　　　　　
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　日本の場合、奴隷は愚民教育された日本人
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　

天下りはともかく共済年金無くしたら一番いいな
公務員も叩かれる筋合いなくなるぜ

>>233
海外は公務員の数が多く給料は安いから、世論は見方でデモにもなるんだろうが
日本は、公務員の数が少なく、高級だから、世論は敵になるだろうな。

今の財政バランスを作ったのは、別に民主党だけの責任じゃない事くらいは
誰でも知ってる。いやいや国民の周知の事実だから、そんな言い方はどうかと。

別に公務員叩きという訳でもないけどな。
社会の構造に欠陥があると言いたいんだよ。

団塊という偏った民主主義に、勢いの無くなった資本主義で、中身は、社会主義とか
この干渉し合ったシステムはおかしくなる元。

そんなに稼げるなら、みんな公務員を選ぶだろｗｗ

40代の大卒男性の民間平均給与は公務員の平均給与を越えてるのにね
公務員は高給だと批判してる人はまんまとマスコミに騙されてますな
もっとメディアリテラシーつけた方がよろしいかと思われ

>>8
>40代以上の公務員の給与をマイナス30％カット。

増やしてどないすんねんな
おまい、公務員やな

アタック25に公務員が人口比率以上にやたらでるってのは、ゆとりがあるってことなんやろな
のん気でええな

>>259
50代ではどうなるんです？
終身雇用は無視ですか？

>>257
数が少なく高給って、そんなに悪い？

>>241
公務員試験の難易度を下げて給与も下げればOK
民間見る限り事務職に難しい知識いらんだろ？

資格を必要としない公務は月収20〜30%カット ボーナスは60%カット
退職金 700万程度で十分
残業なし 土日休み 祝日祭日場合によっては休みあり？ だからこれが妥当

>>247
北に金送られてもね〜ｗ

>>253
確かに若手公務員も民間並の給与に引き上げてあげれば
もっと家買う公務員が増えて不動産業も活性化するのにな

>>263
難易度下げてdqnが国背負うのだけは勘弁

>>267
そんな事をDQN相手に言っても意味ないと思います

>>259
仕事内容勘案したら超々高給やがな
あと民間の平均は中・小は入っとらんからな

>>269
あれ、あの所謂民間平均ってバイトやらパートも込み込みで統計してるとか聞いたが

>>262
よく馬鹿だと思われるだろw

>>263
何でそこでこれからの連中の待遇下げようとするかな…
非正規雇用ﾏﾝｾｰのﾊﾞｶと言ってること一緒だろ、それ。

削るなら無駄に抱え込んでるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ共のが先。

そもそも生産性もなく業務拡大しないのに
定年後も死ぬまで中間職給与半分程度の手当てを与え続けて
更に高級公務員には中小会社員の生涯収入並の不労所得を与え
定年した分とほぼ同じ人数の新規公務員を採用し続け財源は全て税金で賄うというモデルって
破綻するしか先がないだろｗ

感動するくらいバカが多いスレ

日本の企業の9割近くが中小零細企業。

なのに、残り1割の大企業で平均給与を算定して公務員の給料に当てはめてる。　おかしいだろ。

パチンコと一緒で、勝ち組は少ないほうが儲けがデカイ

地方公務員こそ日本のガン
地方公務員は上から下まで給料１０分の１にしてもいいｗ
代わりはいくらでもいるぞ

じゃあみんな公務員をめざせばいいんじゃん
一般人を対立させようとしてるのがミエミエ

>>267
民間みたいに役職でメリハリが必要だな。
権限の大きい役職　：高難易度　高給
一般の事務方：低難易度、低給

>>269
仕事内容に比して高給とする根拠は何？
もしかして田舎の役場の窓口業務だけを公務員の仕事と思ってる？
それと俺が示した40代大卒民間の数値は中小企業込みな
何故40代かと言うと公務員の平均と年齢を揃える為な

>>271
そのような「思い」をいただいたことはございません
どこかの前総理のように宇宙人ではないので
「思い」をエスパーするのは不可能です

退職金を半分にすべき。

>>271
そりゃあんただな。
役場は只でさえ、１割ぐらいはダメなのが居る。
高給で優秀なの招いても、コネで入って荒らすのが必ず居るんだよ。
給与が安けりゃ、その程度の能力の奴らの集団になる。
正しく安物買いの銭失い。

地方公務員でも技術とか、教師とか消防警察
国�T、�Uとかは生涯保障される程度の収入を得てもいいけどなー

公務員になればいいのに

そうすれば公務員への憎しみは消えるんじゃないかな

まー縁故採用はなくすべきだな

>>267
現状でも既に教師はロリコン売春盗撮魔の巣となってますがｗ

　
　
ID:RTDQhIDlO
　
↑おまえ公務員か団体？工作員殿

８５年から、お前らは奴隷騙して、バブルを画策して

1000兆円の国債と税金で美味しいな
　
　

>>285
ギリシャフラグですね

それでも菅は消費税増税で公務員の給与を守ります。

>>284
その方々もただのおいしい公務員と化してるし。

教師なんて世襲だらけ

地方の事務の人数が多過ぎと業務がすくなすぎ
その癖待遇は他の公務員と変わらず、むしろ良い
楽して生きたい奴らが多い世の中
今年の地方公務員事務の倍率は二十倍越え余裕でした

叩くべきは事務だけ

よくメディアが出す民間平均給与の400万を見て
おっさんリーマンでも平均400万しか貰ってないと勘違いする馬鹿がいることに驚き呆れる

ある家庭の世帯年収が1000万だと聞いて
父母それぞれ500万ずつ稼いでると考えるくらい馬鹿

>>233
国債って借金なんだけどなｗ相手が国内か海外かの違いだけ

>>289
数を増やさなきゃいいんじゃないかな
さすがに公務員でも、最低限度の能力はあって欲しいと思います

>>289
あの国の国民性として「公私」の区別がないんだよな。
タクシーの運転手でさえ
「俺の車に乗せてやってんだから、どの道を通って何処に寄り道しようが俺の勝手。」
「但し、金はちゃんと払えよ。」
のノリだからなｗ、ホント参るわ。

>>10

同意。
俺の経験からして「給料泥棒！」と言ってくる奴は六割生活保護受給者
あと二割は基地概

教師　逮捕 の検索結果 約 3,040,000 件

社員　逮捕 の検索結果 約 1,500,000 件

会社員　逮捕 の検索結果 約 1,490,000 件

職員　逮捕 の検索結果 約 1,320,000 件

無職　逮捕 の検索結果 約 1,250,000 件

>>290
増税分は年金、介護、医療だから

アベシの天下り廃止法案をつぶして
公務員のかたをもつ、自治労が支持母体の民主党
それでも上辺だけで公務員批判おいしいです^ｑ^
それに騙されてうっかり一票する人が続出
笑いが止まりませんな〜

>>299
建前という言葉が

>>288
某一部上場メーカーの営業職だけど正論述べたら公務員認定か？
言論封殺かよ

>>294
はい？
日本の借金のうちわけと
ギリシャのそれ
きちんと調べてからいったらどうです？

>>299
持論だけど、旧民法の長子一括相続を復活させる。
遺留分を無くして、遺言相続制にする。
このいずれか（もしくは併用）で、老人の年金、介護はかなり軽減されると思うんだが？

>>302
正論じゃない

>>304
俺も少なくともそれで介護は軽減されると思う

>>292
同意
一律に下げるのはおかしいよな。
忙しい公務員にはもっと給料を払ってもいい。
暇な部署は給料をもっと下げるべき。

　ヤクザを必要悪という向きもあるが、公務員はまさにそれだ。
　本来、社会システムを保つため、住民が税金によって公務員を食べさせている。税収という定められた枠内においてだ。
　公務員の仕事は、住民から与えられた作業を定められただけやることである。原理的には、彼らが働かなければ社会が保てないが働き過ぎると税金の支出に無駄が生じる。
　しかも、彼ら個人の能力においてではなく、住民たちの税収如何で支払ってもらえる額が変わる。本来はそういう存在だ。
　ところが公務員たちは自分達に支払われるものを民間の給与と同じに考えている。
　やむを得ず納められている税金を、自分達の企業努力で得た売上ぐらいに思っている。

第一大手に勤めてるやつなんか1、２割じゃねえの
その中でもキーエンスとか放送業界の民間大手の中の特に給料多いところ選んでるだろ
それを公務員全体に反映するのはおかしいだろ

高卒公務員が大卒民間より豊かな暮らししてるなんておかしいだろ

>>305
じゃあレッテル貼りせずに具体的に論理性を以て反論すれば良いと思うよ
公務員叩かなかったらからお前は公務員だ！ってのは失笑物だね

とにかく一度はオルテガの「大衆の反逆」読もうや
少し前に、的外れな感想をのべたお話にならないやつがいたが
（そもそも論点はスペインだの日本だのではない、大衆心理についてなのに）
とにかくオススメするよ

>>299
その費用、公務員の給与削減できたら捻出できるんじゃね？

だから個人の能力次第なんだってばさ

稼げない人は何をやっても駄目なんだって

公務員に選挙権あるからおかしくなるんだろ

>>312
詳しく覚えてるわけじゃないんで、申し訳ないけど。
総額で言えば、全員クビにすれば捻出できたと思う。

>>309
キーエンスって20代で1000万越えるんだが
そんな高給な企業ばかり抽出してる訳ないわな
現実見た方がいい

民間って言ってもピンきりだからなあ。

本来は500人以上の企業もしくは店頭公開以上、
せめて100人以上の企業だけに限定して比較するべきだと思う。

ちなみに東京で働いている感触だと、
公務員より会社員の方が恵まれていると思うのだが。

ボーナスが出る３０日までガス抜きの公務員叩きが続くのかね？

試験問題のレベル下げて、給料下げて、人増やせばいいってレベルの低い人に公務員やらせたくありません。

>>309
そもそも、平均を使うのはどうなんだろうね？
取締役とかの高給組が含まれると
普通の社員がもらってる給料よりもかなり高く出る。
それを参考にって言われてもな・・・

>>309
大手に勤めてる奴は確かに一割二割かもしれんが
公務員のキャリアはもっと少ないぜ

一般の公務員はさすがに年収千数百万はいかないよ

なんで公務員の方が給料多いの？
おかしくない？
というわけで、今すぐ多すぎた分を返還し、さらに民間の1/2の給与にすべき

屑役人に税金をタレ流しといて消費税上げるのはイカンだろ・・・
今までさんざん税金チョロまかしてきたから偉そうに言えんけどww

今の年寄りの公務員は大学は闘争でザル認定だろ
みんな闘争してて公務員は敵てとこでうけたやつあだから倍率なんてあってないようなもの
だからいまの年寄り公務員は競争がない
そんなやつらが退職金や共済年金満額もらって勝ち逃げ

町工場でネジ作ってる奴が混じってるんじゃね

>>318
PCに仕事させればOK

公務員給与の高さは他の先進諸国と比べても異常だわ。
これに手をつけずによくも消費税増税とかわけのわからんことを
言っているよね。議員数を削減してさらに公務員給与にも手をつけて
それでも足りないからというのなら理解するけど。少子高齢化だから
やむを得ないんだろうけどここをいじらない限り全く民間からは理解
されないだろうね。まぁあの世論調査もどういう聞き方をしてああいう
数字になったのかよくわからないけどね。菅さんなんて失言しないように
露出があまりないからなぁ・・・

>>320
そうなんだよな。

公務員って言っても、
手取り月給が年齢×万円いかないのとかも多いし。

割と薄給だったりする。

批判厨ってほぼマイノリティなんだよな

公務員が〜
格差社会が〜
学歴社会が〜
差別が〜
男尊女卑が〜
女尊男卑が〜


こんなことばかり過剰に言うやつらに、レベル合わせる必要なし

高給かどうかはどうでもいい、財政が厳しい、その一言につきる
公務員給与の削減は財源になる、民間の会社でも同じ論理でカットしてる
公務員の皆さん、ただそれだけのこと、高給は結構、でもいまはお金が無い
ただそれだけ

悔しかったら知恵をつかって、増税以外で財政立て直す
方法を計画、実行してみてください
数十〜数百万人もいるんだから、優秀な頭脳を結集すれば
なんとかできるんじゃないの？

企画だよ、きかく、事務方に企画力無くてどうするのよ？
企画部とか開発部とか計画部とか、そういう名称の部署
あるんでしょ？

>>313
ダメな奴は何をやってもダメ。

よく分かるｗ
役所出入りの業者だから少々、公務員の肩持つけど。
○さんという窓口の人がいる。
個人的には相続や登記、会社的には会計監査はこの人を通すと細かく説明してくれるので、行政書士なんか使ったことがない。
本人は何の資格もないが、うちの事務にチェックさせても一度もクレーム付いたことない。
業務経費も安く上がるので、俺の査定も上がるｗ

だから事務だけ叩けよ
就労時間、勤務内容、待遇
大企業と比べても全てにおいて異常

>>328
わかる
情報が偏ってるよな

公務員給与法、公務員俸給表でググれ。
公務員の給料がいくらで、各種手当に、公務員になんでボーナスが出るかも書いてるから。

＞＞３３３
手当ても全部書いてるの？

>>331
詳細な情報が必要だな。
職別にデータを収集できればいいんだが。

>>323
いや、だからこそ、学生運動、闘争しすぎて社会から乖離してしまった所謂「負け組」から
激しい嫉妬と逆恨みを受けてるんだよ、公務員は。
そいつらが昔年の逆恨みを晴らそうと、世論を操作しているのが現状でもある
惑わされては損だ。

ガス抜きだと思っているバカ公務員もいるんだねｗ
ただ国Iの連中とかはほんともっとやってもいいと思うわ。
あいつらは薄給といっていいと思う。ただ地方公務員とかの方が
ひどいんじゃないのかなぁ・・・
医療・防衛・警察・消防などはある一定の水準を満たしてもらわないと
困るけどそれ以外は本当にセーフティネットで十分だわ。

>>331
事務系だったら逆に民間の方が恵まれてない？
オフィス環境もいいわけだし、
小企業でなければ待遇もいいわけで。

公務員ったってピンキリなんだから
使えない奴を蹴れないで飼うしかない法律が悪いんだよ
普通の会社みたいに入ったはいいが全然仕事できなくてクビになるような奴もいれば
収入以上に働いてる奴もいるんだから
公務員はクビにできない、それがわるい

どうせ好景気になれば公務員なんて他に行くところの無い奴とかいって馬鹿にするわけだが

>>317
東京、大阪を初めとする都市部では平均的に見て民間の方が恵まれている
じゃあ都市部以外は公務員の方が恵まれてるじゃないか
日本には47もの都道府県があるんだぞ
って思う人もいるかも知れないが人口で考えれば
日本の人口は都市部に偏ってるため結局のところ人口ベースで考えれば
半数は民間＞公務員、残り半数は公務員＞民間の地域に住んでいる
と考えられる

大雑把だけどね

>>339
団体行動権（ストライキ権）の問題があるからだろ。

どこの企業を算出に使ったか人事院は公表してるの？＿？＿
いまだって人事院の人事は聖域なんだろ？？

公務員は自分たちの利権守るために選挙で一丸になったら烏合の衆の俺たちの票じゃ足りないだろ

>>334
自衛隊が爆発物を処理したり、南極に行ったときの手当とか
警察が首吊り死体を抱えて降ろしたり、腐乱死体を運んだりした時の手当とかも載ってる。

民間なら事務でも残業余裕でしただと思うけどね〜
一昔前のお喋りとかお茶汲みばっかしてるようなOLなんてもういないし
男だったらもっての外

>>40
>自分も勉強して公務員になればよかったじゃんと思うんだけど違うのかな？
それが違うということも解らないようなバカなんだな、おまえって。

>>336
公務員が学歴で勝ち組とかｗｗｗ
？一部だろ？（失笑）
たとえ学歴が高くても破綻しそうな組織ならバンバン切られるぜ
学歴が超高学歴でもねｗ
そんなこと言っているから公務員は叩かれるんだよ

>>341
バランス取れてていいんじゃないかなって思うけどね。

まあ、あと100人未満とかの小・零細企業の会社員を除いて考えれば、
他の地方でもそれほど差はないんじゃないかなって思うんだけど。

てすと

　
　
　
国債、税金で美味しい公務員

奴隷や無職は貰ってない

1000兆円は公務員、議員、団体で返せ

搾取国家、中央集権

奴隷は歴史で習ったエタ、ヒニンにあたります

この国は奴隷か、貴族の公務員、議員、団体でなりたってる在日もこっち
　
　

>>337
公務員人件費総額は他国に比べたら低く、給与も民間平均
それでいて叩いてるのはガス抜きじゃなかったら馬鹿だよ

細けえこた知らねえが、プライマリーバランスを＋にしたいから
総人件費は２割減らさしてもらうわ。
後の配分は自分達で決めてくれ。想像するに上の人間が貰い過ぎなんじゃねえか？

>>345
２０年前会社に入ったばかりの頃って、ホント天国だったよな。
アフター５は会社の金で接待付けだったからｗ
今じゃ、考えられん。

>>317
正社員ならそうかもしれんが、派遣社員入れるとどうかねぇ？

一応公務員って倍率高い試験あるからな？ｗ
なんかそれ忘れて叩いてるだけの奴も多い気がする

>>354
そしたら、公務員でも契約の連中とかも入れないとなあ。
時給800円とかだし・・・。

そうすると大して変わらないかと。

出る杭は打ちまくるこんな国民性じゃ
資本主義の真似事しかできないはずだわ

>>353
そのツケが特定の世代にのしかかる
借りたもの返せとはこのこと

>>351
でも一人当たりの給与は他国より高いっしょ。
給料を下げて公務員の数を増やすのがグローバルスタンダード。

>>359
おいおい
それこそギリシャだろうが

今のまともな企業に書類回してるだけの事務職なんてねーよｗｗ

民間並みの仕事してるのは市役所とかの年金課と国家公務員のエリートの国会対策のとこぐらいだろ

>>358
知らんがな。
楽しかったのは２年ぐらいなんだから。
後は、ホント残業浸けよん。
おかげで４３歳毒男っす。

知らないで会社員になった人っているの？
だまされた！とか

>>347のいってることがよくわからない

>>364
ｗｗｗｗ

国2は転勤地獄

>>358
「返せ」っつってもどうやって実現させるのさ？

>>363
仕事のせいにするなｗ

叩いてもいい公務員と
本当に激務に追われている公務員がいるのは正しい

警察（ノンキャリア）、消防、入管、税関、ここは叩かずに擁護してやってくれ。

だが地方公務員の事務職、てめーらはだめだ
早く完全能力給で年功序列を廃止しろ
仕事しない奴は一生ヒラ最低賃金でいいんだ
仕事を効率的にやる奴だけが昇進して給与高くなるのが正常
「長くいれば給料増える」なんてのは公務員にこそ幻想でなくちゃならん

でなきゃワークシェアで今求職中の奴に仕事分けてやれ
それが公的就職支援てもんだ

　
　
公務員が問題なのは


支配者だからです


税金、国の借金で美味しい


自分の力ではなく


搾取してるのです　事実です　反論不能のはずです


搾取国家　日本
　
　

だから問題はお・か・ね、お金を生み出せばいいのよ、増税以外でね！
きい〜かあ〜くう〜りょ〜くう、企画力ね
営業努力しないとだめでしょう

財政が正常化したら高給に戻せばいいだけでしょ？
そういう法改正の提案してみたら？
数十〜数百万人いるんだから、一丸となって政治家に働きかけ
国民に説明すれば、法改正も認められるよ、きっとね

本人達のやる気次第、やらないのはやる気のない証拠
公務員は口だけなんですよ

公務員たたきへの反論も、自分の給与を守る理屈しか出ないもんね
自分達がこういう働きかけをしたら、いろいろな問題が解決するかも
しれないなどの建設的な意見や反論は見たことも聞いたことも無い
ただ試験をパスしたから、有能だから、公務員になればいいじゃん
消費が冷え込む、住宅を買ってるのは公務員
だいたいこの５つだけだよね、反論は

肝心の財政建て直しに関する見解ははぼZERO、無だよ
どれだけ無能なんだって感じ

うちらアホな一般人ですら、公務員給与の見直しで財源
作ろうぜって考えてるのに、公務員からはなんの策も聞けない
財政健全化したら給与水準を高くしてあげてもいいといってるのに
いや戻るはずが無いとか、思考停止してるし、情けない・・・

こんな阿呆な話し、あっていいの？

>>369
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　

役所の窓口業務の不愉快手当って廃止されたんだっけ？

110％くらいに落とすのがいいと思うけど
公務員は民間よりちょっといいくらいの給料にしないとダメでしょ
特殊な機密性の高い情報も取り扱うわけだしね

>>370
自衛隊も公務員だよ

この国は右翼も左翼も軍人が公務員だという視点が欠けてるよね

財政が大赤字なのに民間をはるかに上回る高額給与と手当てと共済年金をもらい続ける公務員は、叩かれて当然。

俺も公務員になっときゃよかった
民間は厳しいよなぁ
公務員になった友人たちはマジで勝ち組

税金で生かしてもらってる公務員が安楽な生活って何よ？
そのうち派遣切りやらリストラでくいつめた連中が公務員宅襲撃しだすぞ。どうせ先は無いんだし。

まあ、2、30人家族もろとも派手にブッ殺されたら、震え上がって対策考えるかもな。

>>372
本来は、公務員は公務を執行するだけなんじゃないの。
そういうのは議員とかの仕事じゃないの？

もし仮に公務員の給与3割カットみたいな無茶苦茶なことが実現したら
公務員叩きしてる人たちは新たなるスケープゴートをどこに求めるんだろう
ちなみに公務員全員給与を3割カットしても子供手当＋α程度しか捻出出来ません

>>375
自衛隊が民間だったらその方が恐ろしいんだが

公務員の退職金って凄まじいからなぁ。
今時あんなにくれる会社って滅多にないよ。

>>380
こんな掲示板でわいわい言ってるレベルならいいんだけど
政治家までのせられるんだから始末におえない。
日本は議員の数でも減らして情報局みたいなところ作って
きちんと情報分析して政治をするべきだな。

退職金をカットして住居を保証してやればいいと思うんだよね

民間のサラリーマンなんて、持ち家だろうと賃貸だろうと親の相続だろうと
自分の住むところ守るために一生働いてるようなもんじゃね？

だから公務員は退職金の代わりに住居だけ生涯保障してやればいい
それで十分だと思うんだよ

>>380
捻出とかそういうことじゃなくて業務：待遇に納得いかんてことだと思うぞ。

給料が下がるのが嫌なら
公務員なんか辞めちまえ！
こんな時代だし
給料が低くても人は集まる。
自称優秀な頭脳が
民間でどれぐらい通用するか
試してみるといい。

>>382
すさまじいって言っても
2000万を超える程度だよ。

まー公務員でよくわからないのは
ボーナスがある事だなー
しかも四ヶ月分だっけ
これなんの根拠もない制度だよね

>>387
大金じゃん。
父親は特別職国家公務員だったけど、退職金3千万以上あったよ。

>372
公務員じゃないけど、一応思うところを。。。

公務員って、国家＝企業という目線で考えるとコストセンター的な部署なので
プロフィットを考える脳はないと思うよ

だから、彼らに課せられた課題はひたすらコストカットのみ

>>370
地方公務員の事務職って十把一絡げには出来ないんじゃないかな
大阪府庁に勤めてる俺の友人は月100時間超えて残業してる時期もあるよ
ちなみに9割方サービス残業な
意外だろ

>>389
特別職だろ？

一般の公務員だとそうはいかないよ。
会社員でも、多少役職が良ければ3000万楽勝で超えるしな。

>>386
人付き合い苦手な人が多そうだから営業は難しいだろうなぁ。
事務職はまずまず。　港湾課や都市計画課には建築オタクが集まってて、一級建築士とガチでバトルして構造計算書自分で造ってくる奴までいるから、あれは使えるな。

　
　
公務員が問題なのは


支配者だからです


税金、国の借金で美味しい


自分の力ではなく


搾取してるのです　事実です　反論不能のはずです


搾取国家　日本
　
　

>>391
報酬が地域関係なく一律なのがおかしいんだよな
大都市と田舎比べたら仕事量に三倍以上の差があるだろうし

>>392
＞会社員でも、多少役職が良ければ3000万楽勝で超えるしな。
そんなの財閥系だけじゃん。
上位2割の更に上の方の人間じゃないと貰えない。

そらそうだろ
地方公務員の親父は不動産七つ持ってるけど
氷河期世代の俺は最初に入った建設会社が潰れて
ブラック企業で殺されそうな労働に耐えてやっとこ正社員になって
結婚もせずのた打ち回って800万貯めたのが精一杯なのに
親父は「なんかトイレの壁紙が気に入らない」と120万掛けて
ポンと最新のトイレに改築してたからな。
いや、親父は親父で頑張ってその地位と金を稼いだのは分かるんだけど
正直、「なんじゃこりゃ〜」って感じだよ。
日本の世代間格差って世界一なんじゃないか？
民間企業に就職した俺から見た地方公務員の親父は宇宙人みたいな金銭感覚だぞ。
同じ星の人間と思えない時がある。

>>392
もらえそうな職忘れてた。
メディア関係はそれくらいいきそうだけど、やっぱり少数だ。

>>385
公務員の給与のせいで財政破綻するかの如く語ってる人もいるじゃん
それは公務員の人件費は歳出の多くを占めていて給与を削減すれば
莫大な額が捻出できると勘違いしてるからじゃないの？

起業したベンチャーラーメン屋が公務員よりも高い報酬を得られる確率が高い社会構造を目指すのは資本主義国家として当然だよな。
場所、道具、技術を提供して体だけの公務員より多く稼げるのは当然の権利であり
そういう要望要求をし続けるのは社会人として国民として当然の責務である。



公務員が自営業者よりも所得を多く稼げてること自体絶対に認めない。

>>380
それで充分でしょ。８兆ぐらいは出てくると思うが。

>>396
そう？
うちの会社、地方都市の中堅だけど今年退職の課長。
それくらい出たよ。　年金も良かった。３０近かったと思う。

公務員以上に叩かれるべきやつらは
のうのうと暮らしてるがな
マスコミとか、会議に一度も出席しない議員とか
所詮公務員批判はやつらのめくらましなんだよ

>>396
いやいや。
普通に150人くらいの企業でもあるって。

>>397
でもオヤジさんがお前の年の頃は
ウォシュレットなんかなかったことを考えれば
通算するとそんなに悪くないと思うんだけどなあ。

　
　
公務員が問題なのは


支配者だからです


税金、国の借金で美味しい


自分の力ではなく


搾取してるのです　事実です　反論不能のはずです


搾取国家　日本
　
　

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
　

>>400
ラーメン屋を例にあげるあたり
激しいdqn臭がする

>>402
いい会社だね。
うちの会社は上場企業だけど、毎月6千円やるから自分で増やせってスタンス。
今こういう会社増えてんのよ。

>>399
埋蔵金があるので増税や国債発行ナシでも子供手当の財源が確保されると思ってる感じですかね？

民間から退職金という制度が消えるのも時間の問題な気がするがな
あとボーナスも

>>408
自分で管理した方がよくない？
自前の資産含めて総合的にポートフォリオ管理できるわけだし。

284 名刺は切らしておりまして 2010/06/20(日) 00:44:30 ID:iEXCN3LH

年金を流用した社保庁職員向け公務員宿舎　
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg

横浜市　石川町　徒歩9分　3DK(61�u）　築２年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額21167円（オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単身向け1Kは家賃6854円

社会保険庁が年金を流用してこの6年間で39か所に建設した職員宿舎のひとつ。
横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は総建設費3億6500万円の豪華マンション風。
単身向け1Kは家賃6854円。3DK(61�u)で家賃2万1167円。近隣の家賃相場は3DKで12万円。
4戸が空室なのに、平成16年度は9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。

「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」

昨年「財源枯渇」を理由に厚生年金の保険料が増額され、我々の手取り収入が目減りしたが、
これでは保険料アップが公務員宿舎の建設費に一役買っていると思えてならない。

「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い（3DK・2万1167円）なのに、3DKで4戸も空室がある。」

空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか？
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」（長妻氏）
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・

格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。

その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。

それらの財源のすべてが我々から徴収した血税であることを、許せるはずがない・・・

公務員は参政権を無くした方がいいな
現状は三権分立がうまく機能していない

毎月六千円って四十年勤めても三百万すらいかないじゃん

>>408
げっ、うちもそうなんのかね。(´･ω･`)

>>379
でもさあ、現状みれば
議員に期待できないことは
うちらアホな一般人にだってわかるよね
本来はとか、そういう思考じゃ解決しないのよ
日本が柔軟に動けないのも、そういう縛りや規律を守る
感性があるからでしょうしねえ

本来あんたらが率先して言うことじゃないでしょ？
っていう人たちが動かないとダメだと思うの
また、そういう人たちこそ、無駄のありかを知ってるわけだし
そこの人たちが本気を出せば、日本丸という船を救う事だって
できるのに、本人達は足元をみようともしない

突き詰めるとそれは俺達の本分じゃないから・・・
結局公務員は自己保身しかしない自己中の集まりってことなのよね

　
公務員が直接かいてるんじゃなくて

公務員の労働組合の奴が擁護カキコしてるんじゃないの？

書き込みの程度の低さから

そんな感じ
　
　

>>283
じゃ結論は馬鹿じゃないかw

公務員天国ニッポン

【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない！★2 [01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264322000/l50
【調査】自分の子供に将来なって欲しい職業　男の子1位は公務員…医師やスポーツ選手など抑え [01/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264489639/l50
【不動産】なぜ公務員が買えるの！？即日完売が相次ぐ高級マンション [10/04/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270967100/l50

下級公務員しめたら、消費へるべ

今日も公務員コンプの底辺どもは絶好調だなwww
みっともないwww

>>417
まあそうでしょうねｗ
言うことがみんな同じだしｗ

>>393
まあ真面目というか向上心が強い人は役所の仕事のくらだなさに絶望して
速攻で退職する人が多いらしいよ｡

>>284
警察やら教師や消防自衛隊なんてロクな奴いないだろ
世の中が見えてないなぁ
騙されやすいねぇ・・

>>418
馬鹿が安い給与で働いてるなら、叩くなよ。
自分は給与とは関係無しに仕事しないことで叩くけどね。

そろそろ
"俺は経営者なんだが、俺の会社でさえ退職金は○○万円くらいしか出してない。公務員は特権階級だよな"
とか言い出す奴が出てくる頃か…

>>424
それでもお前より素晴らしい人がたくさんいるのも事実ですよね

公務員の給料減らせはいいとして
数を減らせは間違い
すでに少ないから
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

さらに新規採用減らすとかバカだろ
ボーナスカットとかでいいじゃん

>>423
そういう人は官僚になればいいのに

「ブログ市長」が語る食税族のアッパー待遇
公開！ 地方役人の給料【1】プレジデント 2009年5.4号
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/01/B61098DC-A99E-11DE-9FB0-6EE93E99CD51.php
トヨタさえ上回る！？ 名古屋市役所の高給
公開！ 地方役人の給料【2】プレジデント 2009年5.4号
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

人事院って
仕事何してんの？
年収１５００万円て

単なる支配者の楽なポジション？
　

カラ残業で稼いだ貯金か、ええのう、公務員は、ええのう・・・

http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1

厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ｗｗ

この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。


【公務員】やってもない残業＝｢カラ残業｣が叩かれたので、代わりに｢ヒマツブシ残業｣…だらだら居残って残業代ゲット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212915881/

【公務員】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F3671880%2F

農水省のデータ捏造問題：職員56人処分 コメ生産量、全国15事務所 .
生産調整の資料に使うため農林水産省が実施したコメや麦の生産・販売量などに関する調査で、
農政局などの職員がデータを捏造（ねつぞう）していた問題で、 ...
データ捏造問題は先月、九州農政局と福井農政事務所で発覚し、農水省が全国調査していた。

コメに関する統計などを担当する農林水産省の職員３人が、嘘の出張報告をしたり、データをねつ造するなど不適切な業務を行っていた
として農水省は停職１か月などの懲戒処分を下しました。 　農水省によりますと、九州農政局に所属する４０歳代の男性職員は、
コメの生産者に関する調査で今年３月までの２年間近く虚偽のデータを作って報告していました。

さらに、【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです。

　この他、福井農政事務所と九州農政局の職員２人も調査データをねつ造したとして戒告処分となりました。

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
　カラ残業問題での職員処分は初めて。ただ、今回は地方公務員法で４種類ある懲戒処分のうち最も軽い戒告どまり。

前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。

　処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。部局別で処分対象者数が最も多かったのは建設局（499人）。

比率が最も高かったのは福島区役所で、全職員の94.9％に当たる167人が処分を受けた。

http://taki.air-nifty.com/fukumenkamen/2004/12/post_5.html
カラ残業、大阪全２４区役所で…超勤手当１億３千万円(読売新聞)
　大阪市の区役所職員のカラ残業問題で、帳簿上の残業時間と退庁時間が食い違っていたり、休んだはずの日に残業がついていたりで「不正」とみられるケースが、
全２４区にあることが２７日、市の会計監理検討委員会の調べでわかった。


【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm
カラ残業の偽装工作を断られた同僚に腹を立てて暴行、けがを負わせたとして、傷害罪に問われた.

他の職員のカラ残業について問われ、「他の方もやっていたと思う」と涙を流しながら答えた。

※同市では平成１６年に発覚したカラ残業の防止策として、１８年１０月からＩＣチップ入り職員証を導入。
カードリーダーに通す方法で出退勤を記録するシステムで、栂野被告の事件で職員証を悪用した カラ残業問題が発覚した。

起訴状などによると、栂野被告は昨年１２月７日夕、同僚の男性に「【午後７時半ごろまで働いたように タイムカードを押してくれ】」と依頼して帰宅。
しかし同僚が実行しなかったため同月１１日、 同事務所内で肩を殴るなどし軽傷を負わせた。
検察側は冒頭陳述で、栂野被告の不正行為について「少なくとも平成１８年末ごろから繰り返していた」 と指摘。

【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給６００人超　大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/

【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264021191/


【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50

【社会】 大阪市職員３０人、「裏金には関与しません！」の誓約書、提出拒否…過去には「裏金で風俗行ってもお咎めなし」の事例も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230178944/l50

大阪市、行政委員報酬見直しへ　月２日で４０万円の例も
http://www.asahi.com/politics/update/0115/OSK201001150086.html

【行政】大阪市職員いまなお「ぬるま湯体質」　処分受けてもボーナス査定は標準以上、５段階評価の下位２段階は全体の０．０８％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263053278/



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Date :2010/05/20 04:11:40
Subject:【政治】公務員採用半減…怒りの声「中高年の公務員は安泰で、なぜ就職難の若者だけが苦しめられるのか」
URL :http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274251671/
Name :

>>10
なんで税金で飯食ってるって言われるのが嫌なの？
ちゃんと働いてるなら税金で飯食ってても問題ないだろ
働いてないのに税金食いつぶしてるの？

>>423
公務員＝役所ってのはちがうよね。
公務員の大半は教師、警察、消防、自衛官だから。

確かに、役所の公務員は40台手前で民間転職する人が多いけどね。

>>429
国一に受かるほどの学歴や能力の人ばかりじゃないだろう｡

俺が知ってる人は特別区を辞めて中小の営業に転職した｡
今は生き生きしているよ｡

>>324
おまえさんの発言から相当な馬鹿だと(ry

教師を役場公務員より高い給与だす必要はなくなった。
安定に安住して競争を排除し自虐をうえつけ、社会ルールを教えない結果、国力は衰退し、さらにわがままなモンスターペアレントを生み出してしまった。
仕事するために必要の無い仕事を作っている役場公務員と同じ。エロに走る教師多すぎ。免許更新は必須。

>>411
面倒臭いよ。
おまけにすぐに売買できるならいいけど、一ヶ月前に手続きしなきゃいけないんで
素人の自分にはかなーり難しい。
しかもリーマンショック以降に元本割れ。
こういうの好きな人だったら、上手に運用できるのかもしれないね。
って書いてるうちに、大分放置してたの思い出したからちょっと覗いてくる。
どうせどんだけ増やしても1千万には届かないだろうけどｗ

>>436
言われて見りゃ、納品回数多いのは役所よりそっちだな。
一カ所の量は役所が圧倒的に多い、次は学校か。

日本の現業系公務員のレベルは高い方だと思うんだけどなあ｡

例えば軍人｡米軍のレベルの低さは沖縄見てたらわかんでしょ｡

自衛官も他の公務員よか不祥事多いがあそこまでじゃない｡

警察だって不祥事に厳しいし汚職も少ない｡

教員だって､アメリカじゃ大卒バカの職業だが､今の日本の教採は
それなりの大学からじゃないと受からない｡

民間の方が給料沢山貰ってるはずなのに、預金しないのか？

　
　
公務員が問題なのは


支配者だからです


税金、国の借金で美味しい


自分の力ではなく


搾取してるのです　事実です　反論不能のはずです


搾取国家　日本
　
　

>>1
そんなわけないだろう

日本は資本主義社会だぜ？
資本を稼ぐ人よりも、稼ぎを貰う立場の人の方が裕福なんていう事は許されないよ。
それじゃあまるで、腐敗してる共産主義社会じゃないか。

公務員は凄いぞ！(知ってるのは地方公務員)
定年になって少ししたら、嘱託とかで、舞い戻ってる。何もしないのだけど、態度だけは前のまま。

公務員の給与２０％削減で５兆円の節約
賞与や退職金まで減らせば、１０兆円

消費税をアップするのに、国民の理解を得られるには
公務員改革だな

>>443
公務員は堅実な人多いから、貯蓄率高いんだろうね。

>>443
民間の基準があいまいだしな。
同程度の学歴の民間で集めないと低学歴パチンコ寄付って層が平均に含まれちゃうし

別に右肩上がりの時はそれでもいいと思うんだ
だけど国や地方自治体の税収が減ったんだからカットすべきだろう

民間と同じ給料になったら公務員になりたがるかな？
実力あっても昇給しないならモチベーション上がらんわ
何もしてない役人はむかつくけど
教師とかは優秀な人になってもらいたい

質素に暮らしてるから金が貯まるだけだろ
築30年以上で洗濯機置場もない
壁も天井もカビだらけのボロアパートが公務員宿舎の実態だぜ
そんなとこに何十年も我慢して住んでりゃ民間だって貯まる

俺34歳政令指定都市公務員夫婦で世帯年収は550x2で1100万ほど
25歳で結婚して27歳で一戸建て4000万で購入した
んで繰上返済資金400万を株に突っ込んだらリーマン前だったので1年で
1200万ぐらいになって、先月で住宅ローンも完済しちゃった
正直なところ公務員共働きはチートだろってぐらい金たまる
自分でももらい過ぎだなーとは思うよ

労働基準法なんか守られてないしな、民間なんて。

どれだけサービス残業させられてることか、公務員なんかにわかるまい。

ガンガン国債発行しても、自分らのボーナス共済年金、退職金はしっかり取る、お手盛り公務員どもには。

>>453
裏山椎茸

>>379
よく考えろ
今時そんな能無しが必要とされるか？

>>453
じゃあ、給料に見合った働きしてないんだね
優秀な人はそれでも足りんって思うだろうな

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　　　　
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　もう、戻れないほど社会が変わったから
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 議員は名誉じゃなく、ただの人です、削減しましょう
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　仕事は希望者全て年齢に関係なく国が保証しましょう
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　農業の国営化です

　　　　　　　　　　　　　公務員が収入下げたくないなら、他の人も同じ額にすれば良い
　
　　　　　　　　　　　それが　平等　です　　搾取は許せません
　
　

>>395
田舎の村役場なんかは安月給でつよー｡一律なんてこたぁない｡

ストレスが堪らないから、金曜の晩に浪費とかしないんだろうな。

>>430
40代課長で1500万越えるトヨタより役人の給与の方が上なのかー

へー(笑)

34歳地方公務員の月給の詳細で俺の場合
・基本給310,000（細かい数字ははしょった）
・地域手当36,000（基本給の12%。都会は物価が高い？からその調整らしいがよーわからん）
・住宅手当5,000（家賃補助。持ち家でも出る。去年までは1万2000円だった）
・扶養手当6,000（子供1人分）
計：357,000円

引去りは所得税、市県民税、健康保険料、年金、厚生会費とかで75,000円ぐらいなので
手取りは約280,000ぐらいかな

>>462
茄子は

>>444
発言が外山っぽいｗ
具体的に頼む

>>453
共働き最強なのは公務員に限らないけどね

イメージだけで攻撃する脳に障害があるひとが集うすれはここですか

>>442
刑務管のレベルも高いと思う
不祥事とかニュースになってるけど
海外じゃ普通にやってるニュースにもならないレベル

>>457
自分が優秀だとは思ってないけどね
10年前と比べると現場は人が半分になって仕事は1.5倍ぐらいになったので
一人頭は10年前の3倍ぐらいは働いてるよ

ただし今の状態で俺は残業を年間で50時間やるかどうかで済んでるから
まー民間の一般的な事務量と変わらなくなったんじゃないかな？
給料は高いのは認める

>>465
共働きだと
特別な役職に就かなくても
片方の給料丸々貯蓄可能だからなあ。

>>463
ぼーぬすは夏が2ヶ月弱で冬も2ヶ月ちょっと
額にしたら支給は夏69万＋冬72万で年141万かな
ウチんとこは嫁も公務員だからその倍です

貯蓄が美徳ってわけじゃないが、
いよいよ切迫する日本経済を考えたら、守りに走らざるを得ない

>>468
それなら貰いすぎって思わなくてもいいんじゃないか？
後ろめたい事はないだろ

>>457
お前ただ単に公務員叩きしたいだけだろ
もしこれでも足りないと言っていれば
税金で給料貰ってるくせに生意気だとか
何なりとケチつけて叩いてたんだろ？

>>452
そんなボロアパートでも同じ金額で民間が借りれるか？
違うんじゃないか？安いんじゃないの？
だったら貯まらんって・・・
公務員脳w

>>454

ねえ知ってる？
警察消防には労働基準法が適用されないんだよ

>>465
公務員ならー育児休暇たっぷりとっても辞めないで済むしー
女性だからって給与で差別されたりしないんですよー
しかもー残業もないしー有給もきっちり取れるのでー
保育園の送り迎えなんかもーすごく楽なんですー

428 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 05:35:03 ID:MlNsuXuV0
公務員の給料減らせはいいとして
数を減らせは間違い
すでに少ないから
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

さらに新規採用減らすとかバカだろ
ボーナスカットとかでいいじゃん

451 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 05:46:19 ID:MlNsuXuV0
民間と同じ給料になったら公務員になりたがるかな？
実力あっても昇給しないならモチベーション上がらんわ
何もしてない役人はむかつくけど
教師とかは優秀な人になってもらいたい

457 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 05:51:13 ID:MlNsuXuV0
>>453
じゃあ、給料に見合った働きしてないんだね
優秀な人はそれでも足りんって思うだろうな
　
464 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 05:56:46 ID:MlNsuXuV0
>>444
発言が外山っぽいｗ
具体的に頼む

おまえ支配者？
　

自営で共働きしても単純売り上げ2倍にならない件。よほどの商材で無い限り公務員給与稼ぐのは至難の業。それだけ公務員給与は突出した高額

>>474
社宅とか借り上げ寮とかあるし。
ブラック企業を前提にしたら話がすすまんて。

>>476
最終的に不幸自慢になるわけか。
まともな民間企業に転職を考えたら？

俺の月の残業が100〜120時間くらい
我が社が誇る"残業20時間以上は自動的にサービス残業なりますよシステム"のお陰で
毎月100時間くらいをドブに捨ててるわけだが
まぁ、それは俺のこれまでの人生の結果なんで仕方が無い事だと割り切ってる。

>>474
うちは月2万ほどで借りられる社員寮あるけどね
それなりにボロいがな

俺、地方公務員だけど、実は公務員ってひとつの団体の中でも
２つに分かれる。
できるやつは人事とか秘書、財政で激務にさらされる。
特に財政は定時に帰れることなんてほとんどなく、月１００時間
以上残業（サビ残もあり）することもよくある。

できないやつは
・人数の多い部局（市民課とか）
・市民活動に影響が少なく、やらかしてもなんとかなる部署（産業・総務）
・職員がやりたがらない仕事（衛生、ケースワーカー）
のどれかにとばされる。
が、組合の強い部署が多いので、定時帰り・有給完全消化・たまにする残業
は全て手当申請みたいな感じ。
特に５０代は使えないやつばかりなのに、高給のまま。
若手の給料はどんどんマイナス修正されて上がらないのに、こいつらの給料
は高止まりしてる。
一般的に言われている公務員像って５０代のやつらのことだと思う。

>>430
この記事にはいろいろ間違いがあるので給与担当から指摘しておくよ

まず平の場合は高卒でも大卒でも給料おんなじ。
で、ウチんとこは45歳月給42万ぐらいで頭打ち。その後は定年まで
毎年2000円ぐらいの昇給が続くので60歳定年の月給は45万円ぐらいね。
ただし地域調整手当がつくから1.12倍されて定年時に約50万。

これが係長になると10%ぐらいあがって、課長で20%、部長で30%、局長で40%
ちなみに60歳局長級だと年収で1400万。部下6000人の幹部職員としてはどうだろう安いんじゃないかねぇ？
ウチのおとんは某社の役員だったけど年俸2500万で部下3000人だった。
平取の相場は部下一人につき1万円らしい

警察消防が全公務員のどれだけの割合だよ？

希少な例を一般化するっつー、ゴマカシの一例だな。

しかし、警察、消防はいいよな。
普段ロクに事件なんかなくて、いつ見てもプラプラしてんじゃん。
あれでボーナスしっかり出るとは！

税収の大部分が、人件費に消えて国家って・・・

　　消費税増税とか　そんな　レベルじゃすまんだろ　もはや。。。

>>484
警察と消防と自衛隊は暇な方がいい

>>486
自衛隊が忙しくなる時････････((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>445
＞ それじゃあまるで、腐敗してる共産主義社会じゃないか。

自民党政権時代から、公務員の世界では当然だよ。
自民党の弱腰政策が、公務員天国を作った。
と言っても過言じゃない。
で、
民主党は、公務員の労組を票田にしているから、
公務員の特権や給与の改革は絶対にしない。
つまり、
自民党政権時代＝公務員が腐敗していると認識しているが、野党の反対に押されて改善する能力無し
民主党政権時代＝何か問題あるの？悔しかったら公務員になればぁ

民主党政権になって、改善の可能性は無くなった。

>>485
企業も収益の大部分が人件費に消えるわけだがどう思う。
完全に同じって訳にはいかないが、どんな組織でも人を食わすために存在してるんじゃないの？

仕事で統計もやったことあるんだけどさ、ぶっちゃけ俺らの給料って高いよ。
ただ、昔みたいに週二日働けば終わっちゃうような事務量じゃなくなったから
遊んでて高いんじゃなくて、普通に働いてて高いんだけどね

>>473
いや、俺はむしろがんばってる公務員擁護派だよ

公務員って安定志向の強い人が多そうだから
無駄遣いしないんだろうね。
ギャンブルしない、飲み会もあまりしない
そんな生活送っていたら自然に貯まるわ・・・

　
メインの輩は

法人団体に逃げ出してるのかな

公務員の人数に入れてないんだろう
　
　

>>485
どこの国の話をしているのやら

>>484
普段は見えてないだけで、常時訓練はしている。
また、災害派遣にも投入されている。
平日に消防署を覗いてみたら、色々やってるよ。
道路に自衛隊の車両がたくさん走ってる時は、演習中。

>>6
ちょっと考えれば、ベーシックインカムが異常な制度だと
分かりそうなものなんだが。

要は子供手当ての拡大版だぜ。

>>492
飲み会はそもそもそれほど金も掛からんし、
ギャンブルに至ってはする意味すらあまり見いだせないからなあ。
観戦料程度で賭けるなら別として。

>>491
そうですか
失礼しました

http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html

↑こういうの見ると別に公務員ばっか叩かなくてもいーじゃんって思うよ。
統計のトリックもあるかも知れないけど

>>484
調べたら？
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf

せっかくだから色々暴露しちゃうよ非組合員の俺

公務員の組合は大きく分けて自治労民主系と共産党系に分かれるんだけど
自治労は国や県レベルで浸透してて、共産系は市区町村レベルで組織率高い
でも本人の政治思想とは無関係に加入してる
で、全体の3%ぐらいが組合に入ってない

選挙は動員なんて全く無いから、民主党や自民党がアテにしてるってのは
マスコミが創り上げたストーリーね。
公務員票田なんて存在しないよ。

>>496
生活保護の拡大版です
生活保護よりも受けるのに手続きがいらず、抜け出しやすいのでメリットが大きい
働いている人は自分で納めた税金がそのまま戻ってきてるようなものです

たった3%なのにあんなに煩いってのはそれはそれで色々ヤバイ気もする

「公務員は楽をしてる」と思わせたい奴がいるだけだろ
アホらしい

身内の俺でも腐ってるなーって感じるのは昔は多々あったけど
最近は公務員バッシングが凄いから殆ど消えてなくなった

10年ぐらい前に特殊勤務手当ってのがあって、接客する部署は月5000円もらえた
他にも手当が5個ぐらいついてたけど今は基本的には>>462に書いたので全部の手当
あ、あと実費弁償の交通費がある

公務員がうらやましければ、試験受けて転職すればいいじゃん
優秀な人が公務員になった方が国の為にもいいだろ

>>5

だいたい　公務員以外は、　　　

　　　負け　とか　言われてる　


　　　　　　国の 展望ってどうなのよ？

　　
　公務員が悪いって　言ってる訳じゃないんで　そこんとこ　よろしく。。

まー、ナニ書いても脳みその中が組合で埋まってる人は俺みたいな
非組合員は公務員バッシングする人と同じぐらい敵視されるんだよねーｗ

ここ5年ぐらいは公務員バッシングが凄いから、職場のみんなは
宅配弁当300円で運んでもらって席で黙々と食べてて外へ出かけもしない
タバコも吸ってると因縁つけられるから吸わない人増えたし
職場の飲み会もやらなくなったなぁ

とにかく住民の目が怖いんだよね
仕事で出かけて車とめておくと、通報が来るのよ。
例えばコンビニでお茶買うために止めたとすると、運悪いとそれで通報される
だから外へ出たがらないし、客との応接もとにかく短くするのに必死だよ

両親公務員で、リタイアした現在は２人で
年金月62万円。
俺もヨメも公務員で月収手取りあわせて
72万。
昔からウチでは月100万円以上現金がもらえるの、
当たり前だと思ってた。
ボーナスの月は車現金で替えたり、
海外旅行するのが当たり前だと思ってた。

そのまま大人になって疑問ももたずに公務員になって、
お金の心配はまったくしないのが大人だと
思ってた。

でも大会社のサラリーマンや医者や弁護士は
お金儲けできるから羨望は抱いていた。

まあ人生こんなもんだなってあきらめながら
公務員をヨメにもらって、
普通の暮らしをしてる。

自分の給料が当たり前だって思ってるのが
公務員なんだな。

優秀な人が公務員になってるのに、20年間経済は右肩下がりなんだけど。


どういう事なんだよ。

>>501
＞ せっかくだから色々暴露しちゃうよ非組合員の俺
＞ 選挙は動員なんて全く無いから

非組合員の貴方が、
組合員が選挙の動員が全く無い
と言っても説得力が無い。
非組合員の貴方が知らないだけじゃないか？

>>509
それはかわいそう
非組合員だけされる嫌がらせとかもあるの？

つくばいってみ。
嫌味でゲスな公務員さまが暴れまくってるから。
阿多魔痛いわ

>>511
お前みたいな無能以下が民間に山ほどいるからだよｗ

>>512
陰謀論好きだなぁ
俺って庶務担当なので非組合員でも折衝には顔出すし
職制サイドとしては基本的に集会内容は全部把握してるよ

公務中の組合活動は政治色NGなので、俺が知らないとしたら
休日の集会ぐらいなもんだよ
それですら無届けでやったら処分対象
公務員って政治活動はかなり厳しいのよ

>>506
これだけ行政が酷い状態で公務員が優秀ってギャグでしかないなw

この調査の意味


　　　公務員の方が賢い。

　　　よって，公務員の給料は高額であるべき。

インターネットによる調査ｗｗｗｗ

>>510
自分は公務員になりたいと思ったことは無いが
公務員の嫁は保険として最強だよな
公務員住宅にも入れるし

バブルを経験して金溜まるはずの民間が、使いまくって今カネありませんってよぉ
あの頃俺は子供だったが、周りは家族で海外旅行だ、うち高級車買ったとか、公務員家庭の俺はすっげー貧乏に感じた。旅行とか車なんてあり得ない話で、なんと慎ましい生活だったか…
どんな中小だってボーナスは公務員の３倍超えてたもんな。

>>513
ありますよ。非組合員だと↓こういう嫌がらせが受けられます

１。給与改定は教えてもらえない
２。ボーナス支給率も教えてもらえない
３。職免・特別休暇を利用すると嫌味を言われる
４。職免。特別休暇を取ったことを指摘すると逆上される
５。福利厚生の回覧は回ってこない

まー、庶務担当だから↑ぜんぶ困らないんだけど
普通の人はこまるよなぁ

>>511
優秀だからこの程度で済んでいるんです
公務員の給料は民間の基準となるので下げられません

>>517
酷くしたのは公務員の低待遇の所為だろうに
昔は公務員は薄給で誰もがなりたがらなかった、そしてバブル世代でどうしようもない人材がなってしまった
待遇が悪い所には悪い奴がくる、そんなこと当然だろうに
最近の若者の高学歴の優秀な人材を採用しているだけで、低待遇だと言われていた時代の公務員は優秀ではない

>>522
地味に嫌だなこれ、流石汚い

>>517
いやいやいや、今年の新人君とか学歴すごいんだよ
ウチんとこで受け入れた12人のうち東大3人京大1人ほかも全部国立だよ
学歴だけ見たら超優秀だよ

だけどね、中身は勉強できたけど人物に魅力なしか人間性に問題有り
（たいていは内向的すぎる）で有名企業の内定を取れなかったコたちだから
使えるかどうかと言われると無理です！

法律で公務員への給料を税収の何％って決めればいいんだけどな

>>526
それって地方公務員？

いつから公務員の給料が民間の基準になったんだよｗ
民間が公務員の基準だボケ

>>522
酷いですね。
じゃあ逆に上司が非組合員の場合、非組合員の方が有利なんですかね？

俺が住んでる市では公務員募集で年齢制限や資格取得者限定とかしてるけど
試験通れば誰でも公務員になれるようにしないと、「公務員になれば良いじゃない」とか理屈は
通らないよな？

>>528
そう。某政令指定都市ですわ〜
ここ５，６年なんて有名大学出たヤツばっかりだよ

>>526
東大は駄目だろｊｋ

>>529
民間と同じ給料なら
わざわざ試験受けて公務員になろうとしないんじゃない？
結果、公務員のレベル下がるよ

>>526
学歴コンプレックスが文章に滲みでてんな
そういうあんたはさぞかし優秀なんだろうから上手いこと使ってやれば良いじゃん
まあ本当に優秀な奴は忙しくてこんなとこに書き込んでる暇ないだろうけどなｗｗｗ

>>530
基本的に係長になるためには試験をパスしなきゃならないのね
で、組合幹部経験者は係長にしかなれない
なぜなら課長は管理職で全員非組合員だから
基本的に係長なんて権限ないからあんまし関係無いですね

>>531
年齢制限はあるけど資格要求は聞いたこと無いなーだって禁止されてるし
例外は短期雇用の嘱託とかは専門資格が要求されるけど
どこの自治体でも30歳以下は基本的にOKのはずだがなー
小さいところだと変な条件つけてるのかもしれないが

>>534
これ以上下がらないから何も問題ない

>>527
別に民間企業でも売り上げの何パーセントとか言う決め方してないだろ

>>531
>年齢制限や資格取得者限定とかしてるけど
前者は人件費の抑制、後者は言うまでもないだろう。

>試験通れば誰でも公務員になれるようにしないと
資格ぐらい取れとしかいえないな。
公務員だって資格とって試験受けて受かったんだから

>>531
都庁は民間経験７年以上あれば年齢制限なくなりました。
７年有用な経験をしてればの話だけどね。

それで、入ってくる人はほとんど民間時代より給料下がってる。
管理職試験の野望がある方が多くて、管理職試験受かればどっこいなのだろうけど。

頑張ったら負けかなと思ってる

>>532
民間が採用絞ってるんだから仕方ないんじゃない？
近年は東大京大でもESの段階で落とされることも珍しくないよ

官僚叩きの次は公務員叩きが始めるのであった。
こうですかわかりません＞＜なんてな。

こんなの当たり前だろ。。
国民の税金を、公務員の都合の良いように盗んでいるんだからな。。

何で暴動起きないのかが不思議だ。
本来は、会社員の方が公務員よりも資産持っていて当たり前なのに、
日本はほんと終わっていると思うよ。

というか、公務員や官僚が、税金からネコババしているという真実、
多くの国民は理解しているのか？？
理解していて放置しているのは、もうマゾだろ？？
理解していないのなら、それは国民がバカなのか・・・。

公務員の上のほうの給料削れよ

>>535
まあまあ。
日曜の朝くらいまったりしてなよ

>>535
学歴コンプレックスかぁ。昔はあったよ。おれ高卒だし。
でも公務員の場合って大卒でも高卒でも年齢同じなら給料同じなのね。
だから学歴コンプレックスはすぐになくなっちゃうよ

34歳高卒のおっさんから見ると23歳新卒の東大卒なんかみるとさ、
ウチみたいなトコこなくても他にもっといいとこさがす努力しようぜ〜？
ってかんじちゃうだけ。

>>462に書いたとおりウチは住宅ローンも返し終わっちゃったから
このまま夫婦ふたりで平のまま定年コースなんで出世とかどうでもいいなぁ

>>543
こういうの何て言うんだっけ？
脅迫観念だっけ？んー忘れた

>>542
まるで、公務員たたきや官僚たたきは、異常だというような言い方だな。

叩かれて当たり前のことをしているのに、叩かれて以上だと思っているお前は、
まじでｸｽﾞだと思う。
国民の為に使われるお金が、公務員や官僚に何不自由なく回っているんだからな。
信じられない腐っている状態だ。

>>516
俺の所では組合の総会の後にバスで拉致されて別の場所で
民主党議員の講演、応援に動員されたけどな
まあ当然別会場だから組合活動とは違うと言い張るんだろうけど

それに組合内県会議員とかいるし
しょっちゅう民主党議員のちらしが
組合員全員に配布されるんだが

東大京大でも二浪はお話にならないよ

公務員の処分は厳しくしてほしいな。
まじめにやってるやつはそのままがんばれ。

>>543
お前みたいな屑共が足引っ張ってるからだよ。
つーか、堅実じゃないと公務員なんかやってられないだろ。

この会社員平均自体既に水増しされてるんだろうな

>>543
被害妄想が強いと生きるのに疲れちゃうよ
会社員が給料安いのは内部留保を積んでて労働配分比率が
ここ10年以上下がりっぱなしのせいであって公務員とは関係無いよ

もらい過ぎなのは認めるけどね

国の発表と全然違うじゃんか！！

>平成20年 60歳以上の平均貯蓄高2346万円

>60歳以上の世帯（2人以上の世帯）の約40％が2000万円以上の貯蓄を保有しています。
>4000万円以上を保有している世帯は17.5％。中位数は約1600万円！

公務員より遥かに金貰ってるマスコミが

一般職と公務員ぶつけて遊んでるの図

つかそんなに金欲しけりゃ公務員になればいいのに

>>548
>国民の為に使われるお金が、公務員や官僚に何不自由なく回っているんだからな。
公務員が存在する限りどうとでもいえるな。
お金があっても運営する人がいないと国民のために使われないんだけどな


>>553
民間調査なのになんで水増しする必要があるの？
むしろ低く見積もるのが筋だと思うがなぁ

>>546
地方公務員って官僚と違ってキャリアみたいな制度はないわけか
コンプレックスは別にして扱いにくいとかない？

公務員はなぁ
中高年の能無し高級大人数な層を何とかせい
そいつら切って柔軟な発想のできる有能な若手を採用しんしゃい

公務員には志しを持ってもらいたい
優秀でも、予算食いつぶす事に優秀なのは困るんだよな
ちゃんと頑張ってる人がかわいそう

税収が減ってるのに、常にベースアップって変だろ･･･

>>554
＞内部留保を積んでて
最近やたら内部留保を悪だと主張する輩がいるが、マスゴミのせいか？

>>555
記事をよく読もう。
引退後に限った統計と比べても意味ないだろ。


>>561
>常にベースアップって変だろ･･･
ベースアップと昇給の区別がひょっとしてついていない？

殆どの公務員がパチンカー

普通家庭もってたらなかなか出来ないものだけど
競馬、パチンコ、競輪。

市役所の殆どの奴がやってるよ。

よその国なら暴動もの

>>549
いまどきそんなトコのこってたのか。
ウチでそんなコトかましやがったら反組合派の俺が全力で
諸方面に通報してやるけどな

少なくともウチの自治体では敷地内で政党チラシ配ったら
即処分対象だよ
朝の出勤時に入り口でチラシ配ることは認めてるけど
敷地に入ったらアウツ→処分（3回）→減給

ちなみに俺が組合を目の敵にしてるから職場内の回覧に
「うっかり」政党チラシが紛れ込んでたらキッチリ報告書
かいちゃうけどね

>>516
＞ 陰謀論好きだなぁ

素朴な疑問が陰謀？

＞ 職制サイドとしては基本的に集会内容は全部把握してるよ

その場にいないのに、全部把握出来る能力は素晴らしい。
録音やビデオで、貴方に提出するの？

＞ 公務中の組合活動は政治色NGなので、俺が知らないとしたら
＞ 休日の集会ぐらいなもんだよ
＞ それですら無届けでやったら処分対象
＞ 公務員って政治活動はかなり厳しいのよ

メーデーで自治労の旗があるが、全て許可済みって事だね？


私が言っているのは、
『組合の組織票の有無』だが
貴方は全否定した。非組合員なのに！
全否定するからには、
貴方が全ての公務員の『誰が何処に投票したかを知れる立場』
で無い限り不可能だろ。
（それは、それで恐ろしい事だが）

>>562
ジャストインタイム知らないの？
要るときに要る分だけ買う方式
これに従えば内部留保なんて倉庫の肥やしにしかならない物要るわけないじゃないか

俺たち一般国民が食うや食わずの生活をしながら
やっとの思いで重税に耐えているというのに
公務員様＝貴族たちはロクに働きもしないで贅沢三昧の生活をしてるのかよ

おれ、市役所でバイトしてるから知ってる。

あと、公務員って地域住民の為って言ってるけど
ボランティアというか、市民を飼育してるみたいな感覚で仕事してる。

選民意識は物凄くて、一流企業のリーマンが営業が来ると自分の立場が強いことを利用して虐めに虐めまくる。

>>562
左巻きの人間が多いんじゃね？

引き篭もりがちな奴って公務員になりたがるんだよな
んでなれないからニートになる

公務員自身は己が寄生虫だって自覚が無いらしい
無駄飯食らいが増長しやがるのはよくある事だがな

>>569
そういう事。
会社員から税金としてお金を取り上げて、そのお金で、
公務員は贅沢な暮らしをしているのが現状。

公務員以外の人間は、なぜ暴動起こさないのかが、
不思議で仕方が無い。
他の国なら、とっくに暴動起きている。

>>558
地方公務員はキャリア制度は無いのが一般的ですねぇ
仕事はやりにくいってことはあんましないかな
大学で地方自治を専攻してくるコなんてほぼ皆無だし
そもそもそんだけ高学歴なのに地方公務員になっちゃう
ぐらい自己アピールがヘタだったりするので、内心は
バカにしてても大人しいから扱い易いぐらいだよ

あーでも客に理不尽な公務員批判されると顔真っ赤にして
反論してたコがいたな去年
キレてヤメてっちゃったけど

因みに、市役所の人間は本当にどうにもなら無い人間でも
一般企業みたいに解雇されない。
色んな部署をたらいまわしにされるだけ。

１つの部署で５年も居ないから、本人もその部署で５年間逃げまわって凌ぐ。

それどころか、勤続年数で役職つく
もともと、残業なんか無いから課長になっても平気。

の書き込みの後に否定の書き込みがつづいたら工作員だらけって事だな

>>574
いやいや、今以上にもっと贅沢な暮らしさせるべき
公務員って付き合いあるから割と地域に金ばらまくんだよ
それを削減とすると地域全体が貧乏になるかも
溜めこませちゃ駄目

たぶん教育絡みの貯金でかいんだろうな('A`)

>>578
　↑
お前等これを煽りだと思うだろうけど。
本気だぞｗ

公務員ってこういう考えが普通。
外国人と日本人並みに常識や感覚が違う。

>>574
>公務員以外の人間は、なぜ暴動起こさないのかが
公務員が倍もらってるならあれだが、精々50万程度の差じゃ暴動も起きないだろ．．．

>>578
だから、何で公務員が贅沢な暮らししないといけないんだよ。
会社員が贅沢な暮らしするのが、正しいはずなんだよ。

>>579
人格批判する前にレスのどこがおかしいのか指摘してよ

>>578
アホか
>>1は公務員の貯蓄が増えて消費性向が低いってスレだぞ

で、ここから荒れると

>>582
直接地域に金落とせよ
何でお前を経由しなきゃならないんだよキチガイ

>>580
その５０万の差が、大きいと思うけどな。
公務員の数も少なくないんだし。
物凄く、財政に負担掛かっている。

>>582
仕事に見合った給料じゃないからだろ？？
公務員の仕事は、会社員の半分位の給料が妥当だと言っているんだよ！
税金ネコババして財政を蝕んでいる元凶だからな。

民間でも、ある程度の大企業なら公務員以上の給料を貰える。
ここで騒いでるのは、公務員にも大企業の社員にも成れなかったような層の奴ら。

閉塞感が漂う時代は人々は簡単に叩けるものを叩く。
中国や北朝鮮が日本叩きをして国民のフラストレーションを外(日本)に向けるのと本質的には同じ。

営業行ってきますといいつつパチンコ屋に並ぶアホは口だけは達者だなｗ

>>583
そりゃそうだ
公務員で目に付くように贅沢してたら袋叩きにあいそうだ

>>567
組合普及活動ご苦労様です^^
メーデーは左翼のおかしな人達が勝手に集まってるんだから知りませんよ
マスコミで言われるような何百万人の公務員票田なんて無いですよってこと
を指摘してそんなに噛み付かなくてもいいじゃん^^
メーデーのたびに参加者x10倍ぐらいの水増しして発表しちゃいますからねぇｗ

>>562以下内部留保
内部留保をなにかと混同していない？簡単にいえば利益の一部を現金で会社が
プールしてることだよ？在庫とかJITとか関係無い。
自分の勤めてる会社の決算報告書を10年分ぐらい見てみればわかるとおもうよ
おそらく多くの会社も株主配当は確保しつつ留保分が増えてるはずだから

税金の大部分が公務員の給料に消えている異常事態。　消費税１０％に値上げする前に

公務委員の給料減らせよ。

>>586
場所によって違いはあるけど
暇な所では昼間ずっとテレビ観てたりする。

大体そういうところは、他所から人が遊びに来て良くお茶菓子食べてる。

17時になったらパチンコ屋へ直行ｗ
以前は３０分前くらいに帰ってたけど名古屋とかで問題あったから最近は秒読みして帰ってるｗ

>>585
質問なんだけど歳いくつ？
大まかで良いから

なぜなら火病りだすから

>>576
そういう人間がいるんだよね　おれも入ってビックリした
民間なら窓際に追いやられてるような人が
大きな顔してふんぞりかえってる
年功序列での役職は付くから　ある程度は出世する
仕事はできないからトラブル、ミスを起こすこともない

って人のこといえねーわ
なんか　はいっちゃみたけど3年やっても
やりがいや自分のいる意味が全くわからないので
退職しようと考えてる今日この頃

公務員に文句言ってもまったく理解してもらえないよ。
何故なら、常識が全く違うから。

つうか、公務員のパチンカー率の高さは異常。
あと、趣味を持ってる人も多い。

金と時間があるから。

>>576
だかーらー、給料が高いのは認めるけど
年数で役職ついて給料上がるなんて村とか小さな町役場だけだって

>>592
最悪だな。。。
この現状を、もっと世間に公開していかないと、
何時までたっても、公務員は堕落したままだな。。

看護師やってて9時から18時まで働いて年収350万円。
一方、親のコネで市民病院の医療事務になった従姉妹は9時から17時勤務で年収500万円。

ふーん。なんで今更

>>595
お前公務員？
だったら辞めるなよ。

日本が破綻してIMFの管理下に置かれない限り幸せに暮らしていける。

確かに民間のほうが遣り甲斐や華やかさみたいなのがありそうだけど
辞めたら絶対に後悔するよ。

日本国民の税金を何の罪悪感も無く泥棒できるのだからこんな幸せな人生は無い。

>>595>>576はいったいどんな村役場か町役場にお勤めなのか心配だよ
そういう所は確かに試験なしで役職つくけど財政状況ヤバイから
肩書きだけで年齢相当しか貰ってないはずだけどな

仮にだ、役職手当付けて異常な高給もらってたら総務省＆県の指導と
会計監査院の指摘で交付金減額されるぞ

>>599
つまり9時から18時で年収600万の俺大勝利か

それは共働きの場合だよ。

>>602
解雇されないだけでも非常識だろ。

財政状況ヤバイ？？
そんなの関係ないだろ。

仕事もしないで年齢相当もらえるのが普通と考えてる時点でおかしいんだよ。

>578
なんかお前ムカつくから死ねよ

>>601
もともと民間で10年ほど働いた後の中途採用なんだ
仕事もつまらんし　いる人間の層が疲れる
はじめから公務員人生歩んでる人間は最後まで勤め上げるんだろうけどね
正直　派遣のバイトしてたときの方が精神的には良かったわ

谷亮子が落選するのと公務員改革を実施して給与を民間並まで下げるのは同じくらいの確率というか難易度

こないだゴミ捨処理場にごみ捨てに行って何千円か取られることになったんだけど
その時持ち合わせが1万円しか無かったからそれ出したら「今お釣りがないんですよ」と
そりゃ悪かったなあと思ってたら「両替してもう一回来てもらえますか」と抜かしたからポカーン
ぶち切れて「両替金足りないのはお前らの不手際だろうが！お前が行けや！」と言ったら不服そうに従っていた
その時、上司っぽいおっさんと問答したが

・両替金が足りないのは仕方ない。客が配慮するのは当然
・休憩中に両替行くなんて言語道断。俺らは1時間丸々しっかり休む権利がある

他にも色々甘い事を抜かしてたがこれが公務員かとびっくり
こういう感覚で仕事して高給もらえるなら天国だろうな
正直超羨ましい

>>605
ねえねえあなたの歳はおいくつなの？
これだけ連投する暇あるんだから質問に答えてみてよ
±5歳くらいはボカしていいから

>>581
公務員ってどんな贅沢してんだ？
家でかくて資産税多そうだったり地域の人に頼られたり遠くに転勤させられた挙句氏んだ奴もいるぜ？

>>586
仕事を改善させるほうには考えないのな
多少見合わないとしても、公務員にすら派遣だらけとかおかしいよ

>>610
お前何様？
年齢聞く理由も言わずに何なの？

正に公務員だ。

インフレ税やって公務員給料水準維持したままにすれば20年くらいで正常化する
…無理か

お前らって公務員はみんな同じに見えるんだろうな
色んな職種があるのに
お気楽お役所ぐらいしかイメージ無いんだろう(笑)

>>567
よくわからないが、組織票があるならソース付で教えてくれ。

>>609
で、結局両替はどっちが行ったのよ？

好景気の時は薄給だと公務員をバカにして
不景気だと高給だとやっかみｑｑｑｑｑ

>>612
正職には就かないの？
ここで愚痴ってても自分の待遇は上がらないよ

ちなみに俺は25〜30ね
んで非公務員ね

>>614
ここで叩かれている公務員は、お役所にいる公務員の事を言っているんだよ、ボケ。

仕事もせずに、勤務中に新聞や雑誌読んだり、テレビ見たり、
ぺちゃくちゃ雑談したり。
給料支払う価値のない人間の塊。

市役所や役場や公共施設（図書館や資料館など）の事務とかしている奴、
まじでｸｽﾞだと思う。

>>614
って思ってるのが公務員の浅はかさ

>>617
仕事ぶりがおかしいから何時でも文句言われるんでしょ。

でもね、好景気の時もラスパイレス指数云々で文句言われてたし
退職金の問題もあったらしい。

>>614
理解できるような頭ならにちゃんねるでくだまいてませんよｗｗｗ

>>609
本当はそのおっさんの言ってることが正しい。客だからといって増長するな。あらかじめ崩しておくとか、昼休みを避けるとか方法はいくらでもある。

>>617
おはようございます南米院さん

>>618
愚痴じゃないだろ？
お前批判されてる自覚もないの？

嘘つくな
正に公務員です。

>>623
いやいや、休憩ずらしてもいいだろ。
ダメだったら門扉閉めとけよ。

常識無いの？

お役所にいる公務員は民間人と顔を突き合わせる機会があるだけまだマシな方
自治体にも外郭団体があってそこに居る奴等と来たらもう

日本もギリシアみたいになるんだろうね。

>>625
>ダメだったら門扉閉めとけよ。
しめたらしめたで
「公僕の癖にサービスを提供しないのはけしからん」
だろ？


あと、両替に行ったら行ったでお前はゴミ捨て場に足止め食って文句言うくせに。

>>13
本来なら公務員はﾎﾞｰﾅｽもらえないはず
民間企業が潤ってﾎﾞｰﾅｽが出ていた時期に
勝手に自分達のﾎﾞｰﾅｽをだしたはず

>>623
面白い意見を言うヤツだなｗ

>>626
ほうほう、そいつらの一日の仕事を教えてくれ

>>590
私が聞いているのは、
貴方が>>501で
＞ 選挙は動員なんて全く無いから、民主党や自民党がアテにしてるってのは
＞ マスコミが創り上げたストーリーね。
＞ 公務員票田なんて存在しないよ。

と言い切る根拠だよ。
貴方の主張は
『地方公務員の非組合員の庶務の貴方の知り得る範囲』
だけ、での見解だろ？
自分の経験だけや立場だけで『全て』を語るのは、如何なものか？
『自分の知る限りは、無い』と言うべきじゃないか？

>>615
>>576に噛み付かれてるのは俺なんだけど説明しておくとそんなソースはないよ。
なんでかっていうと組合脳のひとたちって自分たちの過度な権利要求を通すためなら
集会ひらいて参加者10倍発表とか、勝手な署名集めてみんいわれにありっての好きだから
全部脳内ソースなんですよ。
俺みたいな非組を悪魔の手先ぐらいに思ってるからなぁ

何度でも言うけど現場の俺自身の給料だってもらい過ぎ
10%は余裕でカットでいいよ。20%減らすなら５年前の人員数に戻して欲しい。それでOK。

ついでに暴露してやるとだな、組合の要求でイマドキの建物に畳付きの休憩室作れとか
搾乳室作れとか、授乳室作れとか、摂食室つくれとか、生理の臭いがきになるから芳香剤おけとか
勝手に階段でこけて公務災害だとか、挙句には脚が痛いから通勤緩和しろとかむちゃくちゃなことばっかり
組合が言うから余計に公務員バッシングされるんだよ

公務員の給料は高い、事実。
公務員の待遇はいい、組合の要求がおかしいだけ。噂だ。
公務員の仕事は楽、半分合ってる。でも10年で人が減らされすぎてそれなりに忙しい。
遊んでるのは組合幹部のバカだけだ。

役所でバイト（笑）してて公務員からこき使われて空気扱いされて、
劣等感たくましくしてるやつおもしれーｗｗｗ
もっとがんばれｗｗｗｗｗ

大学院卒の公務員と学生時代遊びほうけていた中小民間企業の人間を比較されても公務員が困る。

>>609
おまいが公務員を下に見てたんじゃないの？
ゴミ処理場で客って感覚は俺はないな
袋に比べてずっと安いし

町や村レベルの公務員じゃやりがいないだろうね。
国ならキャリア、県なら上位入庁で出世コースなら楽しい仕事だと思う。

公務員が民間より安かった時代なんてあったっけ？w
そんなもん、情報に乏しい時代の都市伝説でしょ？w

公務員の基本給はそのままでいいから手当を廃止しろ

頑張れーw

公務員が国民の税金を巣食ってるからだろ？
世界の公務員の年収って300万から400万だよ。
税収があっても殆どが公務員の給料で財政赤字ができてる。
消費税あげても同じこと。

公務員が民間より安い時代なんてねえよ！

　　バブルの不動産屋の社長と比べてどうするよｗ

　　　公務員は貴族階級　　リスク無しの

>>625
おいおいレッテル貼りかよ
まあ公務員扱いされようが構わんが20代でなんで役所のバイトしてんだよ
早くどっかの企業に雇って貰うなり何なりしろよ

>>632
左巻き全開だなぁ。
逆に言えばあんたがそんだけ言い切る根拠はなによ？
俺と同じレベルだろう。
おれんトコの部署550人いるがあんたが言うような組織票動員なんて
各係の世話役幹部職員とおかしな左巻きの数名だけだぞ
あとの人は集会にも参加しないしメーデーだって参加してないだろ
今年のメーデーだってうちの職場からは15/550人しか参加してないのは把握済み
これで組織票を語るとか算数からやり直したほうがいいぞ

>>638
1994年がデフレ元年で、その頃までは民間＞公務員だったよ。
公務員の給与待遇は1994年と大差がないけど、民間が激しく下落した。

>>628
だったらサービス中なんだろ？
どっちにしてもモンク言われちゃうジャンお前の考え方じゃ。

足止め食らったって言う？
お釣りを用意してなかったことに関しては言うかもね。

頭わるそうだなお前
正に公務員。

>>609
そのごみ処理場に公務員なんていないんじゃね？

ジャップ公務員は日本を滅ぼす！

>>645
業務内容だったり、従事する人の学歴や技能に比べて給料が高いって批判されてるんだよ。

勤続年数で見た平均と残業代を抜いた平均も出してみようぜ

公務員の俺が言うんだ、公務員はもっと叩かれるべき。

だけど叩かれるのは>>632みたいに役所に巣食ってる
左巻きのキチガイだけだ。
叩かれる公務員像そのままの奴らが組合に熱心な
権利屋ばっかりだよ。

だけど中堅以下の人間はそれなりに仕事量もふえたから
無意味に叩かれる理由はない
でも給料が高いってのは同意。34歳高卒の俺が残業なしで
550万ももらえてるのはちょっと高い。

日本はギリシャのように
税収が公務員の給料で消えて財政破綻するんですね。
政府は国民の預金があるから大丈夫とか
大嘘言ってるけどあれは数字のマジックでなんの因果関係もない。
あと5年ぐらいで破綻ですか？
消費税いくら増やしても同じ。
旦那の稼ぎがちょっと増えただけで妻が同じように浪費してるだけだからw

５年もかからない。
７月にかけて２番底始まるかもしれないから
今年か来年。

工作員今日も湧いて出てますか？

サービスの質も料金も高いのに窓口がサービス業とかねぇ
全国各地で住民票なんか取れるように
自販機システムにでもして人件費下げるたり24時間化してくれりゃいいのに
一部の地域とかじゃ意味ないし

公務員批判が出ると何故か企業批判をおっ始めて、批判の矛先を反らそうとする人が必ず出てきますが、

民間企業は税金で食っている訳じゃないです。

それどころか自分で稼いで法人税を払っていますね。

利益が無ければ給与は減額、会社は倒産、あっという間に失業者

民間人は基本的に株主・経営者・従業員という内輪の話ですね。

公務員はそうはいきません。　

国民・住民・民間企業の血税から給料をもらっているからです。

とりあえず公務員の朝鮮玉入れだけは禁止すべき
競馬競輪競艇は公営だしほんのちょっとの遊びなら無問題だと思う

頑張ってスレを埋めるんだw

>>651
ちょっと昔なら高卒でも550万は高くないが
民間が地盤沈下してるのに
公務員だけ守られてるってのがね

>>655
公務員の対が企業だよね
比較対象でもある企業批判が出るのは当然では

>>655
そうそう。
非営利事業の成れの果てみたいな今の公務員の態度は変わらない。
日本が破綻して初めて変わる。

つまり、日本が破綻するまで公務員の税金泥棒は終わらない。

>>658
年齢×100万＋100万円位が民間の普通。

公務員は税金泥棒。。。

まじで、クタバレ！！

企業経営の無能をまったく叩かずに
自分達の給料が減った鬱憤を公務員叩きに向けるってのは
あまりにみじめでみっともない
まず日本の民間企業がが経営者ばかりが肥えて
あげくリストラや減給にいたった過程を総括して
問題点と改善策をサラリーマンが経営者にぶつけるところからはじめないと嘘だろ？
なぜまるで奴隷のごとく一切経営者には文句の一つも言えずに
叩き易い者や弱者に八つ当たりをするのか？
そんなことを繰り返してもなんの問題も解決しないし
むしろ一生懸命働いている公務員の給料まで不当に下げることになり
社会は歪む一方だ
ちなみに私は公務員ではありません
客観的にこの状況を見て正直な感想を述べる者です

民間と公務員どっちが公僕ですか？

税金を取る側がみんなで
分け合ってるって構図だね
金がまわらないわけだ

>>651
こういう言い方したら失礼かも知れないけど
高卒だと確かに公務員は恵まれた部類だとは思う

>>660
>年齢×100万＋100万円位が民間の普通。
25歳なら2600万円が年収？
毎年100万円昇給？

これだから公務員は．．．．

公務員には裏給与があるよな。
現金じゃまずいから、図書券などで受け取ってる。

公務員家庭は図書券を山ほど保有しているぞ。

>>662
ハァ？

お前正気か？

だから官僚は税金を上げることに必死になっている

破綻したらみなさんの生活が大変だから税金上げましょうね（俺たちの贅沢のためにテメエら金だせや）

>>655
きみもバカなこといってるな
公務員は税金から給料もらってるのは事実だけど
奴隷じゃないから給料もらうのは当たり前
それに税金も納めてる

その論点で言えば俺が車買うときに払う金だって
税金だから受け取る側はちょっとでも値引きして
税金が無駄遣いされないように努力しなきゃならないな

だいたいがだ、うちんとこの窓口に来て税金泥棒
って叫ぶキチガイほど生活保護か無収入なんだよ
まともな人はそんなこと言わない

>>655
てかお前、公務員に営利を求めるとか、ｶｽﾗｯｸみたいになれとでも言うの？

>>662
民間が給料減ったら当たり前だが税源減るよな
減った税源はどっから徴収するわけさ？
大半がデフレ状態である一部門だけがインフレ起こっている状態で
どうやって国や地方を維持していくわけさ？

>>615
>>567
＞ よくわからないが、組織票があるならソース付で教えてくれ。

俺と言っておこう
『元』が正確だが
俺が居た頃は、組合が社会党を押していて
機関誌の『社会新報』を購読させられた。
3部もだ
選挙運動の協力や動員は当然だったよ。

>>660
バイトしかしたことない奴がよく民間の普通なんか語れるな

そもそも会社員ってどういう括りなワケ？
高卒とかFランとかも入っているんだったら
公務員＞会社員になるのは当たり前だろ？

ちゃんと学歴・役職・年齢とか考慮して出せよカス

公務員にも忙しい部署もあるが、基本的に考え方が甘い人が多いわな

あと手を抜く仕事と力を入れる仕事の見極めが下手すぎる

結局、公務員の方々は平和ボケしてるんだよな。
沈みゆくタイタニックの一番高いとこにいて、
周りの民間の人々が海に沈んでいくのを見て喜んでいる。
それを海に投げ出された民間ともうすぐ海に投げ出されようとしてる民間が批判してるって言う構図。
もう無理なんだよ。今の日本に昔の給料水準で公務員を養っていく力はない。
これまでの日本がユートピアだっただけ。

>>674
いやいや、一番下の給料の件は実は適当。
もんくある？

お国のために働いてくれてるから税金も差し出すし、言うことも聞いている。
今、我が国は危機的な状況ですから率先して犠牲になってくれるんでしょうな。

>>667
君は病院に行ったほうがいいよｗ
そんなもん貰わなくても十分な給料もらってるし、
今時そんなの貰ったら懲戒免職で路頭に迷うわｗ

ここ数年は客先で水、お茶であってもお断りするんだぞ？
役所を敵視してる人なんかだと隠しカメラつけてお茶出して
それのんだから収賄だって怒鳴り込んだりしてくるんだぜ？（今年の実話）

>>619
民間になんの幻想持ってるんだか知らないが
お前は昼過ぎの公園を見て来い

>>651
朝からとか仕事中に熱心に労働活動してる奴らを観ると腹立つわ
部外者の俺がいるのに何なのあの活動家どもは。

それと、やっぱり給料高過ぎ。
本給は高くないんだろうけど、残業代も含めて手当付きすぎ。
本当にちょっとでも残業付けたりするもんな〜。それも積極的にｗ

役所相手の仕事してるから、超忙しい人・出来る人等色々見てるけど
能力給にして差を付けないとサボる人が得をし過ぎなんだよね。
ホント、キチガイ天国だね。

>>656
公務員って賭博好きだよな

国が財政破綻しそうなんだから
少なくとも人員削減と給料の見直しをすべき。
えーとそろそろ貯金を海外に移そうかなw

公務員給与法をググれ。
公務員の給料も手当もボーナス(勤勉手当)も法的根拠が全部公開されてる。

公務員の給料や手当をブラックボックスな闇手当みたいに想像してるやつばかりで困る。

>>655
つまり官公庁も自分らで金稼ぐために各種手続きで高い金取れってことか

>>672
自分の会社の経営者にそのままぶつけてみたらどうです？
日本の未来が心配なので今までの経営の問題点を総括して改善していきましょうって
それが順序じゃないですか？
いきなり悪いのはおまえら公務員だ！っていうのはまったく当てこすりにしか見えない

景気が良いときはお前の親たちは公務員の給与なんて鼻で笑ってたぞ

>>680
色々な手当てつくしね公務員は

>>683
家庭もっててもパチンコへ行ける余裕があるのが公務員。
時間もお金もある。

それでいて、仕事内容は対したこと無いから怒られてる。

>>623

本当はね。
今はそんな世の中じゃなかろう
営業職なら夜中でも客からの電話受けなきゃならんこともあるだろう
休み時間だからとかで仕事断るくらいなら窓口閉めとけと。
当方公務員だがそう思う

公務員は最低賃金ってことにすれば
みんな幸せになる。
どうせい公務員なんて仕事しないから
足し算やひらがな読めるレベルのDQN
に任せればいいじゃないか。

>>685
あっそう。
それ決めてるの給料もらってる公務員だろw
公務員が公務員の給料決めてるんだぜ。
何が法的根拠だ？
だったら税収の何パーセントが
公務員の給料になるかテレビCM流してください。

>>688
で？

>>678
国税庁が民間の給与を性別・年齢ごとに公表してるから
それ見ればもっと高いことが分かると思うよ

>>678
>年齢×100万＋100万円位が民間の普通。

30歳で
30×100万＋100万　=　3100万円

公務員の組合は勝手に沈んでいくよ
加入率も下がっていっているが、幹部連中の人材も悲惨なもんだ

>>689
散々ガイシュツだけど手当は今は殆どつかないんだって
基本給そのものが高いの
手当はここ数年の批判で殆ど消えてなくなった
でも給与改定で本俸に組み込んだから総額はそれほど下がってない

ちなみにいま源泉徴収票みてるが
３４歳　５５０万（残業ゼロ。本当は570になるはずだったが一律カットされた）
３３歳　５５３万（残業50H）
３２歳　５１２万（残業30Hぐらいだったとおもう）
だな
もらい過ぎだろ？しかも嫁も公務員だから二倍だもん
生活楽すぎるぐらい

民間の年金は支給へって税金増えてるけど共済年金はそういうっことやってんお？

税収の何パーセントが公務員の給料になるのですか？

>>691
公務員は生活保護受給者の義務にすればいい
もちろん、支給額は今の保護費の基準で

>>691
さらに任期１年でいいと思う
自分たちが提供しなければいけないサービスをよくわかってないし
なんか本みたいなの片手に説明してたりするし
派遣の女の子が話聞いてくれてたりするし
すぐどっかに転属されるし
ベテランは接待ばかりだし
何年もつとめる意味が特権にしがみつく目的以外に見当たらない

公務員全部バッシングするのは良くないし俺も気分悪いが
公務員の中に巣食ってる旧社民・社会系の左巻き腐れ公務員共が
バッシングされる公務員像そのものを産み出して今も続けてる現況だから
ガンガン叩いてくれよ！！
あの腐れどもをたたき出すためなら俺に給料が20%さがってもいい！

>>697
話はかわるけど
パチンコはやらないみたいだね。

普通の公務員は地域のパチンコ屋に還元してしまって。
結局日本人の税金が地方公務員のパチンカーを通してミサイルにかわってたりするんだけど
それしないだけでもましだと思う。

>>699
一般会計の約3割

問題は地方公務員の給与が高すぎるんだよ。

>>697
＞手当てを本棒に組み込んだ
ってとこがキモか
アンタの話は面白い

>>704
3割ってすげーなw
どんな国なんですか？
公務員って巣食ってますねw

おれたちは何にも知らなかった
だがもうこのまま黙ってられない
このままではだまされ続けるだけ
税金の搾取を少しでも減らすためには公務員をたたき続けないといけない
民間は大手株式会社じゃないと結婚もできない年収の時代がくるぞ

>>707
たぶんお前諸外国の公務員人件費率も一般会計の意味も知らないだろ

>>616
受付のおばちゃん

>>623
いや、休み時間の後だぜ？
両替する機会はいくらでもあるし人が少ないわけでもない
それなのに仕事上トラブルが起こる可能性を放置して何もせずにゆっくり休憩時間を謳歌してたんだよこいつらは
俺がこのおっさんの立場なら当然昼休憩の最中にどっか両替に行くわ

簡単な算数もできないから君はバイトのままなんだよ。
２ちゃんねるで憂さ晴らしして、明日からまた公務員の奴隷としてがんばってね。

あ　そのバイト、不景気の雇用対策だからね。普通のバイトも採用されない人を
お情けで使ってあげる福祉だから。仕事じゃなくて福祉だよ。

そして君は税金泥棒の一人なんだよ。おこぼれもらってるんだからね。
公務員の人たちにありがとうって言おうね。逆恨みは筋違い甚だしいよ。

>>703
俺はやらないけど職場でもやる人は少ないと思うな。
どっちかってーとギャンブルは競艇とか競馬の方が人気があると思うが。

地方公務員って地元に住んでるからヘタにパチンコ屋いくと地元民
に見つかって因縁つけられるからなぁ
普通の人はあんましパチンコやらないと思うよ。俺も含めてね

だからギャンブルだとそうした可能性の低い競艇、競輪、競馬のほうが人気がある

でもそもそもね、地方公務員のオッサンおばさんって地味に暮らしてて趣味は貯金
みたいなタイプが９割だからね。そもそもギャンブルや株に手を出す人のほうが珍しいよ。

ただし現業職は例外。縁故や就職対策で雇用してるから。薬物酒借金なんでもござれが8割だな

>>709
比率ねw
それを日本は遵守してこの財政赤字のありさまですか？
世界ではギリシャや日本を見習って
小さな政府にしましょうってキャンペーンしてるぞw

とりあえず無能は首切りできるようにしてほしい
欠勤や精神的理由で長期病休したら問答無用でクビ
出世、給料は能力主義
あと国民総背番号にしたらとりあえず満足

>>711
ゼロひとつ多いの見つけただけで嬉しいでちゅね〜

関係ないが車両センター職員の態度は異常
あいつらも公務員なんだろ？
平然と勤務中漫画読んでるぞ

皆なぜ公務員試験を受けないの？
自分は民間から公務員移転なんだけど。

しかし、結果どこの仕事も一緒だった。

>>710
飯を食いにいった店で
つりが無いから両替して来いといわれたら
普通ブン殴るわな

>>709
偉そうに振る舞うことが身に染み付いてしまってるのか？

大体お役所の仕事って
国から予算きて仕事します。
公務員はそれをすべて使い果たします。
なぜなら残すと次の予算が同額こないからです。
使い果たすのに必死ですw

サラリーマンならまず自分の会社の問題点を洗い出して改善に努めるべきです
経営陣が怖いからなにも言えないのなら黙ってすべてに耐える方がいい
会社には何一つ言えずにいきなり公務員を叩くのは
あまりにもみっともない
自分の会社の経営が優秀で問題点がなくなって
なおかつ日本の未来が心配で公務員のあり方に疑問を感じる人は
声をあげて政治に働きかければいい

公務員って難関だよ。

筑波大学でも、国２の最終合格率約１０％
筑波大学と言えば早慶より難関の国立大学ですよ。

こんな難関を突破した連中なんだから、三菱・住友・三井あたりの旧財閥
の中核企業の平均年収くらい貰うのは当然だと思う。

公務員って、高卒の癖に選民意識持ってるよね。
田舎の家から学校の往復が家から役所になっただけで社会に出ていない

社会で会社も個人でも競争しつづけて存在している
民間の人間と比べると明らかに世間知らずの子供。

公務員年齢別年収は従業員数100人未満の会社も含めた全民間企業の年齢別平均年収にすべき

従業員数100人以上の会社の平均を元に算出するなら100人未満の会社やその従業員からは税金取るな

>>714
欠勤やメンタルで長期欠勤はウチだと3年ぐらい前に問答無用ではないけど
クビに出来るようになったよ
毎年結構な人数がクビになってるな
庶務担当として3人ほど免職決裁作った俺が言うんだ信じてくれ
すんげぇめんどくせぇのよ、組合がごちゃごちゃ言ってきてさ
でも基準作っちゃったからね、通算150日ぐらいで給料減額開始で
300日ぐらいで50%まで下げて、通算400日（2年ぐらい）でクビだーよｗ
めんどくさいけどザマァｗｗｗｗって思いながら決裁作った

能力主義は出世拒否できんから困る
係長とかなんて清掃の日とかに無給で早出してゴミひろいとかやらされるし
大雨ふると呼び出されるしでかなわんわ〜
平でおれるような制度じゃないと困るんだよなぁ

>>673
それじゃあ、あなたが言ってる事も「俺が知ってる限りある」って事じゃんｗ

別に批判したいわけじゃないよ、俺はただ知りたかっただけ

>>722
国�Tの話だろそれ。

因みにキャリアとか国家公務員の高学歴とかは仕事はきつい奴が多い。
ブラックなIT企業並みの労働時間だよ。
夜中の２時に帰宅とか普通だし。

国家公務員は学歴が高くなるほど仕事はきつくなる。

>>713
あーやっぱり知らないんだ
残念な子だ

>>727
いや、国2の話だよ。国１はもっと合格率低い。

>>718
そこがおばちゃん一人で切り盛りしてる店で申し訳なさそうに言われたなら許す
むしろ俺が代わりに両替に行ってもいい

>>1 だからなんなんだよｗ
「会社員」つったってピンキリだろ
公務員たたきのための無意味な調査としか思えない

>>722
そんな頭があるなら旧財閥系でもいいから民間に行け
そっちのほうが国のためだ

>>718
ぶん殴らない。野蛮人．．．．．。
（気持ちはわかるし、立腹するのは同じ。しかし。）

会社員の給与体系が△だとしたら
公務員は□じゃん
んで会社員は△の格差が酷いわけ
おまいらは△の頂点を本来責めるべきなんだよ

>>727
ttp://syushoku.sec.tsukuba.ac.jp/toukei/H20/65.pdf
筑波大学国２合格率

行政　197人受験　最終合格20人 合格率10約％

技術系など含めても
286人受験　最終合格38人　合格率13％

これが現実だよ。

>>734
関係ないと思うが・・・

つうか、日本は社会主義？

でも景気よくなると公務員って少ないよねって言う始めるでしょ(´・ω・`)

>>729
筑波って難関だったの？

>>719
いつも営業先でペコペコしてますよ
なんて生産性のない行為だと感じつつね

つか2chなんか偉そうな奴がほとんどだろ
間違ったこと言ってるくせに偉そうな奴も多いし

>>724
人事院のお手盛り勧告はほんとに頭くるよね。
事業所規模５０人以上にして、実質的に大企業しか基準にしないとか、
エリート部門である事務・技術職を基準にするとか、
年取れば誰でもなれる管理職を民間の管理職と比べるとか。
セコイ。本当にセコイ。

>>609
オッサンの態度には問題あるけど職場によってはつり銭すら用意できない
環境で収受やってるからなぁ
ウチでもそうだけど窓口におけるつり銭の総額が3万円以下とかバカな規定が
あるおかげで朝イチで万券だす人が3人来るともうアウト。
おかげで俺みたいな庶務担当が個人持ちで両替用の千円札とかを準備しとくんだが
これもバレたら処分されるんだぜ？笑っちゃうだろ。

ttp://syushoku.sec.tsukuba.ac.jp/toukei/H20/65.pdf
筑波大学国２合格率

行政　197人受験　最終合格20人 合格率約10％

技術系など含めても
286人受験　最終合格38人　合格率13％

これが現実だよ。

修正。すまない誤りがあった・・。

とりあえず、↑のデータは既卒者、つまり公務員浪人も含んだ数字。
現役で国２に受かるのは、筑波大生とかでも超難関だと思うよ。
まあ、公務員浪人含んでも１０％なわけで、この時点で超難関だけど。

市役所で中年のオッサンは年収1000ﾏｿぐらいって聞いた

ある一定の学歴からは大逆転なんだがなｗ
Marchくらいまでだとそうなんだろ。

しかし夫婦で公務員とかのケースだと金貯まるだろうな。
ボーナスの査定が無いってことはかかる経費ｗも少ないからな。

>>723
市役所でバイトしかしたことない奴が社会や民間を語るとは滑稽だな

>>731
「会社員」がピンキリではないとでも思ってんの？

官僚、地方公務員、正社員で比較すればもっと解りやすくね？

>>738
早慶より難関の超難関国立大学だよ。
一橋・東工大→筑波→早慶って感じ。東京だとね。

>>651
＞ 公務員の俺が言うんだ、公務員はもっと叩かれるべき。
＞ だけど叩かれるのは>>632みたいに役所に巣食ってる
＞ 左巻きのキチガイだけだ。


何か誤解しているようなので言っておく
俺は、左巻きのキチガイ連中が嫌で辞めたんだよ！
貴方も庶務で良いなら「ま、頑張ってね」
俺が居た頃は、庶務と言えば共産党系か左遷だった
今は違うのかも知れないが…

>>742
国�Uって教職程度の感覚で考えてた

まぁ、だからどうしたって話なんだけどさ。
で？って言いたい。

>>741
酷いなそれ
そういう環境なら同情する

零細企業とか含んで計算すればそうなるだろｗｗ

>>742
そうか、すげー優秀なんだな

ようはその頭使って給料に見合った仕事してくれって事だけなんだよなｗ
それなら高給でもいいよ

>>750
いや、だからさここまで難関の試験を突破してきた連中なんだから、
旧財閥系の中核企業の平均年収くらい貰うのは当然だって話だよ。
頭脳レベルで言えば、それくらいの連中だから。

>>741
その規定の意義って何？
強盗、盗難、横領の防止？

うちの姉は筑波落ちて明治受かってた。

>>754
何だよその理屈ｗｗ
おかしいのわかって無いのか？

昔は公務員の給料は安かった
役人達か示し合わせ国民の裏をかいて自分達の
給料、退職金。、年金を上げた。
お人好しの国民はすっかり騙されてしまった。
退職金は何千万円も取りこれみんな我々の税金
高給をとり優雅な生活をし税金を巻き上げられている
国民は食うのがやっと
我々国民の納得する給料、退職金、年金に下げるべきだ
まさに平成版悪代官だ

税金で養われてる奴らが高待遇て本末転倒だな
そりゃ国の借金も増えるわ　公務員はシロアリみたいなもんだ

そんなに楽で金が稼げると思うなら、みんな公務員目指せばいいのに・・・

とりあえず、共済年金とりあげてくれ。
優遇されすぎ。税金だぜ？

>>740
マスコミのミスリードに騙されてる人がいるから言っておくけど
人事院勧告廃止＝組合交渉解禁＆スト解禁なので腐れ組合は
ずっと人事院勧告の廃止を訴えてきた。

お手盛りだと批判は多いけど、2002年の好景気のときとかは
民間給与にぜんぜん追いつかないぐらいしかあげなかったから、
組合はすんげぇ文句言ってるのよね。

実際のところ人事院勧告が廃止されて組合がスト打ったら最悪だよ。
国会は開けないし、水道は止まるし住民票は出せないから社会への影響が
デカ過ぎることを盾に組合が無茶な要求を通す材料にされちゃう。

実際の例として民間給与がバブル期に上がったのを2年遅れで昇給して、
バブルがはじけたらあげられなくなった実例が88-92年であるので、
不景気情報に踊らされてクソ組合の陰謀にハマってるだけだよ。
むしろ人事院勧告はクソ左巻きのバカどもの要求を通さないための防波堤
に役割の方が大きい。

>>745
お？
口げんかじゃ負けたこと無いけど？

あやまるなら今のうちだよ？

>>746
>「会社員」がピンキリではないとでも思ってんの？
は？

>736
だから絶対数が少ない公務員の方が持っててもおかしくないって話じゃん

自治労なんてぶっ殺せ

筑波大学生でも合格率１０％の超難関。
そんな試験を突破してきた連中が国家公務員をやっているから、
日本は先進国になれ、その座を維持してんだろ。
国�Tなんてもっと飛びぬけた頭脳をもった連中の巣窟だぞ。

公務員って会社で言えば庶務や総務みたいなもんだろ
そこに優秀な人材が集中しても、営業や技術部門がダメなら
業績は上がらない
もっと民間に人材がいかないと

>>749
君は本当に役所の人間か？
役所のパワーバランスは総務庶務＞経理＞地域交流＞税金＞保険＞住民票＞福祉
って相場が決まってるだろうに
総務庶務が左遷とかありえん。予算管理から人事進退までやるのに窓際のおっさん
にやらせられんだろうが…

>>764
はぁぁぁぁ？？ｗｗｗｗ

>>762
ん？君は大学卒業して正職に就かず役所でバイトしてるんじゃないのかい？

東京文科一類（前）90％・71
一橋法（前）法律86％・67
京都法（前）86％・69
大阪法（前）法84％・66　国際公共政策83％・65
筑波社会国際学群（前）国際総合学類82％・67　←これが筑波の偏差値
東北法（前）法81％・63
北海道法（前）法学課程78％・61

退職後の生活資金を全く準備してない人ってどうやって生きていくつもりなんだ

>>770
お前のレス数を凌駕しつつはある。

ここの公務員の給与叩きを見ていたら、民主が選挙で勝つのも分る。
物事の表面だけで脊髄反射し、本質を理解できない連中ばかり。

日本は本当に滅びるな。

>>755
主に横領の防止だなぁ。
残念なことに金を扱う部署ほど人材の質が低くなるんだ。
だから住民票とかも食券販売機みたいなのにすべきだと思うんだけどなぁ
それだと間違えて購入するおバァちゃんとかいっぱいいるんだよね・・・

この公務員て議員とか危険職入ってるんじゃないの？
その辺の役所の給料に絞ったらだと大差ないだろ。
手当てや制度で恵まれてるのは確かだろうが、そりゃ国がやらなきゃ企業が従うはずもないから仕方ない部分もあるし。

>>767
>公務員って会社で言えば庶務や総務みたいなもんだろ
違うでしょ。

超難関の公務員試験を突破してきた連中なんだから高級貰うのは当然。
努力は報われるべきだ。
お前らもスー過去とかやって公務員試験の問題やってみろ。くそ難しいから。
しかも専門試験だけじゃなく教養科目、数的処理、判断推理などの知能系テスト
もある。勉強する科目数は２０を超えるぞ。
これだけ努力してて、零細民間企業並みの給料とかありえんだろ。
だれも公務員にならないよ、それじゃ。

>>777
民間が働いて、公務員はその平民達をコントロールするみたいな意識はあると思う。
公務員と話してるとそんな感じ。

自分は羊飼いとか
とにかく、日本のシステムを管理する支配階級みたいに考えてる。

公務員はドケチ。
合コンでも必ず割り勘。

>>771
筑波ってこんな難しかったっけ？
てかもう一橋は京大抜いたかと思ったのに

地方公務員年収700万定時土日祝休の時給、3700円
民間企業年収400万円残業一時間日祝休の時給、1490円

あわわ あわわ

>>771
早慶みたいに科目数が少ないから、高く出るだけだろ？

公務員のほうがはるかに給与、ボーナス高いんだから当たり前だろ。

>>774
本当にそう思う。
みんな努力して公務員になれよー。

公務員は在職中は心がけて金を使わないようにしてるんだ。
退職後にバカみたいに使う。下っ端は知らないけど中央のヤツみんな若いうちは地味。
あと公は民のモデルにならなきゃいかんのだから待遇が良くて当たり前。
公務員の給与や待遇を引き下げろっていうのは、まんま自分の首を絞めてるのと一緒なんだぞ。

>>783
筑波の国際総合学類は５教科６科目だよ。

>>785
そういう嘘いうから、公務員は外道って言われるんだよ。

反組合の公務員の俺は自分の給料下がる覚悟で発言してるんだけど
参議院で民主党や社民に入れるのは愚の骨頂だよ
それこそ人事院勧告廃止→スト権ゲットですき放題になっちまう

投票先の候補はみんなの党と意外かもしれないけど自民党
みんなの党は公務員給与削減と改革をやると明言してる。
自民は政権転落の責任を完了に押し付けるつもりで動いてる
谷垣とか河野とかが官僚たたきの先陣だね

>>778
派遣とかバイトを役所で雇ってる事実
試験合格者は同じ事をしてても正規雇用
この差だけ
＜零細民間企業並みの給料とかありえんだろ。
＜だれも公務員にならないよ
試しに倍率が一になるまで段階的に給料を下げてみるべきだなｗ
まぁ下げてもやり手は多いと思うけどなｗｗｗ

>>758
会社員が頑張って出生率を上げないといけないんだが？
しかし会社自体が社員を搾取し、現実には少子化を進めてるんだよな。
養育に否定的な会社は全部取り潰さないと国家の滅亡はもう目の前だわ。。

他の先進国の2倍の給料の公務員
増税を推し進める

>>784
公務員の方が給与が良いなんて、悪政の証やね。
民間->百姓、公務員->侍

>>779
>公務員はその平民達をコントロールするみたいな意識はあると思う。
政治家ならともかくどうコントロールできるって公務員は考えてるんだよ。
精々、生活保護を出すか出さないかレベルしかできないだろ。

暴れる在日がいなければ
もっと安くていいはず

>>785
脳内ルールご苦労様でした。

>>768
貴方は課長とかの役職？
役職は別扱いだろ？
役所によっての違いを言い合っても無意味だよね
また、俺が居た時代の話しをしても無意味だから
謝罪します。

>>789
やり手≒なり手

日本も破綻は確実だ。

国家一種は正直今の給料でも安いが、国家２種や地方は今より下げてもいいだろう。
公務員の新卒の給料はゴミみたいに安いのでそこはいじらんでもいいが、大した学歴
でもない癖に１０００万以上は不要（旧帝以上は少ない）。と国家１種技術系を落ちた人間が言ってみる。
国家一種以外のペーパーテストなんてセンター試験以下で専門もあほ大学でもわかりそうな内容で
大体面接と小論で決まっているのが現実。
今給料を下げないと日本がデフォルトするか円が暴落して死ぬかのどちらか
どっちにしても今の状態がギリシャ以上に公務員の大幅減給が目に見えている。
自分は技術職で資格もあるので外資に逃げることもできるが、英語生活はつらいので
ぜひ公務員には血を出していただかないとね（５０代窓際非管理職は首か年収四百万にしろ）。

不況下で公務員の給料のほうが良いのは当たり前だろ
高度経済成長以降バブル崩壊まで公務員の給料のほうが低かったんだから

昔から公務員は景気に左右されずに安定しているように最初から設計されている
いま公務員の給料を削るなら未来永劫景気が上がれば給料を上げざるを得なくなるがそんなことしたらいつまでたっても財政は代わらず苦しい

そんなこともわからずそのときに流されるようなやつだから公務員すらなれず不景気下で貧困層になるんだろ？

>>26
公務員もピンキリですぜ

職員住宅だから家賃が少なくて助かるよ。

>>789
正規公務員の業務と嘱託員のそれとが全く同じだと思ってるの？

ちなみに、警察官は簡単に公務員になれて高給取り

警察官 平均年収：813.5万円
平均給与月額：49.3万円
ボーナス：221.9万円※
分類1：地方公務員
分類2：一般職
人員：248,834人
平均年齢：40.7歳

警察官ならそれほど頭いらないから、高給欲しかったら警察官になれよ
日本の治安を守れよ。

>>799
2種と地方の基本給与は高すぎかもね
っていうか民間の最低賃金が低すぎる

>>693
> で？
「親の因果が子に廻り」というやつだよ
今の暮らしに恨みがあるならそれは、バブル全盛期に贅沢三昧
末期はヤケッパチ散財に走った親に向けるべきものだ

ヤるなら公務員！

ワールドカップに例えば、選手より会場整備の人のほうが給料が高いと。

>>800
間違いですね
納税者より安くて当たり前
金目当てに公務員やってるの？
憲法にも書いてあるだろ　奉仕者とな

公務員が羨ましいなら公務員になればいいのに！
簡単じゃんｗｗｗ


隣の芝ばかり見てる奴には無理だろうけど…

>いま公務員の給料を削るなら未来永劫景気が上がれば給料を上げざるを得なくなるが

何故だよ！！！！
意味不明

公務員の給料が高すぎるというけど、零細企業の年収が安すぎるだけだろ。
公務員の年収くらい貰わないと日本じゃまともな生活は出来ないぞ。
それに、

三菱商事　平均年齢 42.9歳 平均年収 13,020千円

↑みたいな一流企業は公務員よりずっと待遇がいい。
下ばかり見て公務員叩くのはおかしい。

不景気になると公務員叩くのはお約束

他の先進国の2倍の給与の公務員
待遇がいいね
大量の教育受けた人材が怠けてるんだから、国際競争力落ちるわ

マジかよクソ箱売ってくる
そういや公務員の人はヤフオクで稼ぐのはいけないの？

>>800
ホントそう思うよ。
不景気不況になったとたん公務員叩きとかアホの極み。

>>800
非営利なんだから、営利の民間より常に低いのが当然だろう
収入より人件費のほうが遥かに高いとか、非営利として最低

日本国憲法第15条第1項では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
罷免

>>809
> 金目当てに公務員やってるの？

大貧民で言うところの「革命」だよ
不況という名の革命が官民の立場を逆転させたに過ぎない

公務員のの賃金はいくらが妥当なのか？
はもっと議論する必要があるよね。

つまり、こういうことか。

１公務員給与は　民間平均とする。
２公務員の貯蓄は　民間平均とする。

>>810
このバカまた出たかｗ 職業選択の問題じゃない
このばか、もしかしたらどっかの公務員？

>>812
おまえは筑波ごときが三菱商事に入れると思ってるのか？

公務員になれなかった低脳が妬んで批判してるのか
可哀想な連中だなぁ
そんなに羨ましいなら公務員になれば良かったのに

日本の国家予算　80兆円の内公務員様のの人件費が40兆円ｗ

何を今更・・・。

>>823
慶應とかでも大量に入ってるんだから普通に入れるだろ筑波は。
それに、三菱商事じゃなくても、伊藤忠とか丸紅とかも給料いいし。

>>809
あれって癒着などで一部の団体や人間の利益のために動いてはいけませんよ
っていう意味に過ぎないんですけどしたり顔で間違った解釈を披露するのは
みっともないと思います

>>809
奉仕者ってのはわかるけど
仮に給料を最低賃金にまで下げたらDQNしか来ないんじゃない？
なおさらまともに働いてくれるとは思えないｗ

>811
景気の変動に合わせるってこったろ。
バブル期に浮かれて民間行って、吹っ飛んだら公務員はズルい！とか言ってる中高年以降もどーなのかねぇ。

公務員の給料下げるのもいいけど、生活保護の見直しも必須だよなぁ。
何でアル中やヤクザ崩れや自称メンヘラのパチ中毒を税金でやしなわにゃならんのだ。

なんかザックリした調査だな。
公務員つーても国家公務員のキャリアやノンキャリ、
地方公務員の特別や一般などいろいろいるだろ。
技能や地位によって給料が違ってあたりまえ。
会社員も上場している有名企業に勤めている人もいれば、
退職金やボーナスも出ない会社の会社員もいる。
こんな調査の信憑性は低い。
公務員が楽で月々の給料が良いと思ってる奴はなってみるがいい。
現実はそんな舐めた世界では無い。

お、論破された公務員が僻みだと話を曲げはじめたぞｗ

地方公務員でも東大早稲田旧帝院卒マーチ・・・多彩なんですよｗ

>>817
収入より人件費が高い営利団体があるか？

日本は、民主主義じゃなかったのか？。
公務員主義じゃ、中国と一緒だ。

公務員住宅ってのをいい加減廃止するか、世間の相場に合った家賃に値上げしろ！で、質問なんですが、公務員住宅に住んでて子供が就職しても、そこに子供は住み続けていいの？

>>810
どこの自治体かさらしてやるからまっとけ

>>800
それ公務員は給料が低いというイメージを植え付けるための戦略。
バブル期から一貫して公務員の平均の方が高い。

バブル期の濡れ手に粟の連中と比べちゃいけないよ。

>>817
えーっと歳入より人件費の方が高い国ってどこの国の話かな？

一番良い解決方法がある
公務員より賃金の安い方は税金を免除したらどうだ？
公務員も叩かれないしワープアも税金を払わなくて良いだろ？
どうだ？

東証１部上場の会社員となら公務員を比べていい。

これって消費傾向の違いが出てるだけじゃねえの？

必死な公務員が書き込んでるみたいだけど
国が1000兆円に迫る返すあてのない借金を抱え
地方も赤字が雪だるま式に膨れ上がってるんだけど
それは役人が無能なせいなんだよ？
お前らが作った借金なんだからお前らが返せよ
なんで納税者である国民にたかるんだよ？

公務員の給与から
労働基本権　守秘義務　職務専念義務　教員ならおまけに研修義務
これの慰謝料分をひいてみなよ。
しかも税金ちゃんと払ってるし。勤務先の金を食うことも少ないし。
　まぁ、すくなくとも民間企業の雇用関係費用も公務員なみに精査して
課税強化しないと公務員はたたけないね。
ここはひとつ、税務署にがんばってもらうのが良いだろうな。

>817
お前バカ？
営利にならんところで人件費ケチったら汚職はびこるぞ。
ロシアとか中国、フィリピンみたいに末端クラスまで。
それとも公務員の業務がそこいらのNPO法人とかと同レベルだと思ってる？

疲れたから寝ようっと。
俺のID拾って読めば現場のことが分かるよ
公務員叩きも援護もどっちも左巻きのマッチポンプ
に踊らされてるだけだって気づく人は賢い

公務員の賃金はいくらが妥当なのかは、
国民が決めるようにすればいいと思うがね。
国民で決めないから公務員はやりたい放題なんだよ。

>>809
全体の奉仕者な。貧困層の奴隷などとはどこにも書いてないぞ

>>811
いま公務員給与を下げるなら根拠は『景気連動型』とせざるを得ないから
法律くらい勉強しようね

>>814
他の先進国って市民権欲しさに軍に薄給で入隊する貧困層抱えてるダメリカとか、賄賂もらうと個人情報垂れ流しな役所職員のいるオソロシアや、日本じゃ3分で出てくる書類を中2日空けないと出してもらえないエゲレスのことか？
日本の公サービスの秀逸さはほかでは類を見ないぞ。これが下がるくらいなら今の給与体系で何も問題ない

>>840
ワープアを解消するのが問題なら免税じゃなくて賃金保障じゃねえ？
納税は義務だぞ
いいのか貧乏だからって義務も免除ってそんな扱いで

>>840
オマエ頭いいな
しかし、圧倒的税収不足になりそうだｗ

公務員の年収を引き下げて、国２が帝京大卒とかばかりになっても
いいのか？　国１が日大卒とかばかりになってもいいのか？
日本が先進国から転落するぞ。

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100615_0

>>843
なんで徹底的な緊縮財政実施してくれる政治家を選挙で選ばなかったの？
末端の役人に強大な権限があると思ってるなら中学の公民の教科書読み直した方がいいよ

田舎の地方公務員なんて
大手企業並みに生活してるぞ

一軒家に住んで
毎年、海外旅行に行ったり
高級車乗って

その割には、地元の商店街や街がゴーストタウンで
過疎化に歯止めもかからない

この役場の連中の給与の元や消費が
全く地元に還元されてない

>>843
だからこそ無能が役人になってもらうのは困る
優秀な人材を確保するためには高待遇にする
って事にならないか？

公務員の犯罪は刑罰倍にしろ
秘書がやったとか許さん

>>845
汚職やるやるですか
北○鮮のミサイル打つぞ、金クレと似てますね。

韓国政府が抗日をスケープゴートにするように

日本では公務員がスケープゴートになるよう踊らされていることに気づけよ・・

これ国公立病院の医者とかも公務員として含まれて計算されてるだろ・・

両親が公務員の俺様は、勝ち組wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


大学は、アメリカに行く予定ｗ

>>804

みんななろうよ警察官。募集中だよ。
同期もまだ3分の１残ってるし、定着率がよくってみんな和気あいあいよい職場だよ。

>>838
大体公務員組合工作員の工作方法って決まってるんだよな。
１、公務員を批判しているのはニート。
２、公務員の給料が下がると民間の給与も下がる。
３、３０ぐらいの給与を出して（しかも３０で中途で入ったような奴の）、公務員の給与は安い
４、労働者どうしでいがみ合っている。悪いのは会社。
そして、５、バブル期は給与が安かった。
全部嘘。例えば１はほとんどの会社員より公務員の給与が高いし、
２は民間人の給与を参考に１年後に公務員の給与に反映している。
民間人の給与が下がったのは、利益が上がらないからであり、公務員とは関係ない。

公務員で市役所で働いてるけど、毎日忙しいよ。（他の課は楽なとこもあるらしいけど。そういうとこは使えない職員の左遷先だから。）

俺は収納課なんだけど、
毎日、おまえらの書き込みよりひどいこという市民がくるし。税金滞納して開き直る奴ばかりだし。
毎日、わめいたりキレたりする声聞きながら仕事してる。

ただ、公務員になる前は自分も市役所のイメージは楽してそうってイメージだったから、おまえらがそう思ってても仕方ないわ。
実際、働いてみると市役所もいろんな仕事があって、感じることがまた違うんだけどね。

各課に来る市民はおまえらの想像してる数倍ひどい連中が多いよ。市民はいろんな人がいるわ。
礼儀正しい市民のほうが少数派。

ま、そういう仕事だから別にいいけどね。

給料高いと思うなら、給料下げる公約の首長や議員を選挙で選べばいいわけだし。
どうぞ。あなたがたが主権者ですから従いますよ。公務員ですからね。

>>856
特別職を除けば秘書つきの公務員なんてほぼいないに等しいだろ。

>>859
おまえが公務員か、それ以上になってから誇れよ
親の職業で威張るなんて小学生以下だぞ

>>845
何が汚職だよ 笑わせんな。 時給千円でも今の仕事にしがみつくだろうよ、
脳なしが

>>843
年々増大してるのは社会保障費なんだけど。何自分は知りません、みたいな顔してんの？
だいたい予算の使途の番人は議会だぞ？目が節穴の地元利益誘導型の議員を選んできたのは他でもない国民だぞ。
スケープゴート探して悦に入ってるだけじゃねえのか？

あと年収350万以下の国民は税金に対して受益超過だから。
http://www.mof.go.jp/jouhou/hyouka/honsyou/16nendo/hyoukasho/sougouhyouka/4-tyousakenkyu-gaiyou.pdf

最終的には、日本崩壊したところで怒った日本人は、真っ先に公務員の資産、財産強制差し押さえに入るだろう。
日本人は穏やかだが火がついたら止まらない

>>851
公務員ってのは自分で金稼げないんだよ
いま必要なのは、お金を稼いでくれる民間の人たち

公務員の数と給与削減はどうなってる？
自治労がバックの民主には不可能？

ヒラ公務員に支持され、官僚と仲良くし
ようとする今の民主では何も出来ない。

公務員税ってどう？

>>843
>お前らが作った借金なんだからお前らが返せよ


　しかし、こんなことを言う輩がいる限りは破綻までまっしぐらだろうな
　マスコミに踊らされて自助、共助はそっちのけで公助に集る国民性では
　借金を減らすことは無理だろうて。
　

人事院勧告の基礎になってる民間給与のデータを、国税庁の全業種調査結果に替えればいいんだけどね。

まあしかし、税収が４０兆円以下なのに公務員人件費だけで
６０兆円にもなれば、このままで済むはずが無い。
いつかドカンとくるよ。ギリシャみたいにねｗｗ

人事院を廃止にして民間に調査してもらうべきだな

もう公務員侮辱罪を設けて、ここで公務員の悪口を言っている奴らを検挙すべきだな。
公務員の皆さんも一生懸命仕事しているのに、可哀想すぎる。

高校生のなりたい職業１位が公務員じゃまずいんだよ。
公務員は金を稼げないの。
だから、キャリア以外が待遇を下げるしかない。

>>862
使えない職員の左遷先があって収入が保障されてることが今の民間に比べたらヌルいからな
そういう奴をクビにするようになったらいいのに、とは思う

こういうとこで十把一からげに公務員を叩く低能は頑張ってる公務員の存在なんか知らんのだろう
自分は公務員の世話にならずに生きていると思っているのだろうな

>>873
だからさあ、人件費60兆って何？どういう内訳なの？何がソースなの？
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

国の主人である公務員様のほうが
税金運搬奴隷である会社員より収入があるのは当然
しっかり働いて払えよ

公務員は無駄な仕事ばかりしているから、どれだけ働こうが庶民から評価されないんだよ
そこが分かってない奴が多いんだよな

>>855
無駄な人材が多すぎるのが問題。
本当に優秀な奴ら少数できっちり仕事してもらえば高給でもかまわないよ。
まずは無駄な人材を徹底的に減らすこと。

民間平均という馬鹿げた情報に騙されることなく
各種データを子細に比較・検討したら分かるけど
地上や国�Uの給与は決して高くないんだよ
40代50代はまだしも若手なんか薄給と言い切っても差し支えない

国�Tとか何だよアレ
毎日深夜帰宅であの給料ってふざけてんのかよ
先輩に実態聞いて嫌になって蹴ったけど正解だったわ

>>854
田舎も都会も変わらない公サービスを実現するなら当たり前じゃない？
じゃないと田舎の役所はDQNの巣窟になるよ

>>858
正解だね。『会社員』には社長や役員、医者などの高級職業は含まれず派遣社員や契約社員を入れて、『公務員』には中央の官僚や公立病院の医者を入れて非常勤職員は抜く
なんとも単純なミスリードだねｗ

>>862
所詮公務員たたきなんて「おかし大好きだからケーキ屋さんになる」って言ってる幼稚園児レベルってことだね

公務員どうこうより、

働かないで、お金を貰う事が問題　だよ。

それの筆頭が、公務員。
何も生産性を発揮しないで、お金貰ってるんだもん。
警察なんて、むしろ庶民に迷惑かけて高給と来てる。詐欺なんかやって。

サービス業にしては高すぎるわな

>>809　まず、お前まともに、税金払ってんのかよ？
業種別なら公務員の納税はトップクラスだぜW　この手の基地外多いんだよな。
>>811　人事院勧告も知らない低脳が公務員語ってもねぇ？
>>812　実際問題として、就職難易度なら　三菱商事＜地方公務員の場合もたくさんあったとおもうね
このあたりの民間と比べて、待遇面が多少低くても、公務員を選んだ人が多いんでね？特に年金面とか。
許容範囲を下回れば、人材が集まらないか、質が低下すると思う。
>>817　費用は増税で補えばよろし、非営利なんだから、

>>878
そういう捏造データは困るねｗ

ソース：１５９回国会　参議院総務委員会　第１４号　平成十六年四月二十二日（木曜日）の議事録

平成１６年度で６０兆円だから今は更に額が大きくなっているはず。

>>884
年金はともかく、生活保護の厳格化を先にすべきだろ

近所の脳無員ヤロウ
2軒目マイホ新築中だ･･･
どっからそんなに金出てくるんだ？

薄給で必死に働いてる俺からすれば、公務員なんて一括りで語られること自体が不満だ。
年代別職種別で語って欲しいものだな。

それに収支が赤字になるのは仕方ないだろ。
金にならなくて民間ではやらないからこそ公務員がやってんだ。

今は国２とかでも、すげえ勉強できる奴らじゃないと最終合格出来ないんだよ。
ただの高卒リーマンのおまえらと待遇を一緒にしちゃいかん。

未来のある子供が将来なりたい職種が公務員て・・・・
経済成長とあまり関係ない職種だろ
これじぁ日本はもっと不況になるよ　どうかしてるぜ

おまえら公務員より全然給料高いＮＴＴとか東京電力とかは叩かないのかｗ

>>1
アフォが。民間企業といっても社員数人の小さな零細もあれば
一部上場で社員数万というところまで実にさまざま。
ひとくくりにするほうが無茶。

>>890
じゃあ、何で印紙税とか取るんだよ。
アホらしくて払う気が失せる。税金でやってんじゃないのかよ。

>>884
明日から水道ガス電気がなくて、家の前の道は舗装されなくて、身分証明書も住民票も発行されなくてそれどころか日本人だという保障すらされなくて、強盗されようが刺されようが家が燃えようがすべて自力で対処するんですね
マゾですか？

>>886
＞実際問題として、就職難易度なら　三菱商事＜地方公務員の場合もたくさんあったとおもうね
このあたりの民間と比べて、待遇面が多少低くても、公務員を選んだ人が多いんでね？

君はこのレベルの人達と話したことあるの？
少なくとも三菱商事にめざすような人は、地方公務員なんて眼中にないよ。

（´・ω・）真面目に働いてる公務員ｶﾜｲｿｽ

>>891
試験の難易度と待遇は関係ない。
待遇は仕事の内容で決まるものだ。
そこを勘違いしちゃいかん。

結論　道路箱物など問題ではない核心は公務員問題
公務員の法外な年収。

日本国民の最大の頭痛　在日韓国籍と公務員。