【社会】残業100時間超…20代施設長の過労自殺は労災、秋田労基署が認定

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
2008年3月、秋田市の介護施設の施設長だった20代男性が自殺したのは過労が原因として、
秋田労働基準監督署が18日までに労災認定したと、男性の担当弁護士が発表した。

弁護士によると、男性は07年に役員の強い説得を受けて施設長に就任。月100時間を超える
残業を行った上、多額の損失が発生した問題にも責任者として対応したため、
うつ病にかかって08年3月に自殺した。

弁護士は「経験不足のまま現場責任者にされ、周囲が支援する態勢もなく、
その上、長時間労働を強いられていた。労基署がこうした点を総合的に判断して
労災認定した」と話している。

*+*+ さきがけontheWeb 2010/06/18[18:42:39] +*+*
http://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20100618h
2名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:44:04 ID:JUFhDi3Q0
>>1
>月100時間を超える残業

ずいぶん楽な職場なんだねえ。
暇な仕事は羨ましいよまったく。
3名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:44:25 ID:gYWg2UO80
なんかもう秋田といえば自殺だな。
4遠い者 ◆fMHk1I.OsA :2010/06/18(金) 18:44:48 ID:bCYgr/uYO
以下残業自慢が、、、
5名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:46:41 ID:LSQk0UXe0
>月100時間を超える残業を行った上

何ヶ月続いたか書いてないがw
6名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:47:22 ID:xqpC6AQ0P
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l
         〃 彡  "二二つ
         |  彡   ~~~~ミ      はいはいはい、
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、       今回もどうせ
   /     |ll        |   ヽ        ワシのせいなんじゃろ?
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/    天      \`i / /  狗   |
7名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:48:15 ID:De9D77KT0
知人の話です

週6日勤務で朝7時から夕方7時まで仕事
残業手当なしなんだけれど
これっていいのか?
8名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:48:53 ID:nIeAhrm3O
死ぬくらいなら会社辞めれば良いだろ。自業自得です。
9名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:49:01 ID:uJ4T1oCs0
>>1
珍しいな。
経営者の心強い味方の監督署が、労災認定するなんて。
地元選出の国会議員にでも、嫌われていたのか?→経営者
10名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:49:13 ID:HMZ2VPiO0
富士康ぐらいじゃないと同情できんわ
11名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:49:39 ID:t9gYhJES0
>>2
介護施設は肉体労働が多い。
肉体労働主体で夜勤含む残業100時間/月やってみなよ。
12名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:50:03 ID:9I4Wlqaa0
暇な職場だな
13名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:50:13 ID:bIImeP0X0
100時間とか喜んでやるだろ
俺の会社なら25万でるわ
14名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:51:33 ID:btWtFEyR0
残業月5時間の俺には恐ろしい話だぜ・・・
15名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:52:31 ID:O8meGFRJ0
サービス残業を増やし業績を上げる企業w
ふざけすぐるw
駒として使われる奴多すぎw
16名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:52:47 ID:S/mfQuCT0
こんなの労災じゃなく業務上過失致死だろ
17名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:53:11 ID:b5OnIIlD0
つまりどういうことです?
18名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:53:23 ID:nxmYEE770
奴隷自慢スレになりそうだな
19名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:53:52 ID:+UnWa+YH0
>>2
奴隷の鎖自慢まじカッケーっす!
20名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:54:31 ID:AIWCWVib0
いまどき残業自慢とかw
21名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:55:15 ID:lQO1XO+w0
過労死する
22名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:57:18 ID:6WimDWbO0
(´・ω・)特殊法人の職員になればええやん。残業0で月額100万はもらえる。
23名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:58:28 ID:XX5tJ0cd0
なんかもうフツーのニュースって感じだよな
この国の労働環境がいかに腐っているか分かる
24名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:59:53 ID:De9D77KT0
個人的には解決しようがないのか・・・
25名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:00:29 ID:IoQ0esEOO
日本の労働環境は異常だわ。
26名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:02:09 ID:/7PIdUsgP
現場のミスで工期が遅れて数百万の損害が出たから
現場責任者が支払えとローン組まされてタダ働きの上、無断で家族が連帯保証人にされて
辞めるに辞められなかったんだよな。
27名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:02:26 ID:6IS+z0HC0
田舎は(手取りじゃなく)15〜6万の給与。管理職扱いでもせいぜいプラス2〜3万位じゃないか。
先行きがないという点も、多分要因として大きいと思う。
28名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:02:42 ID:ucJnCRgl0
まあ、介護の世界は3年で中堅、5年でベテランと言われる
世界らしいからな。
29名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:02:48 ID:UevPUYdJ0
わかってるだけで100時間ってことなんだろうなぁ・・・カワイソス
30名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:04:19 ID:0LDsf4fy0
250時間超えの俺は、一体・・・・

家に帰れないし。
31名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:04:21 ID:Yf6xAGx/O
俺は自宅警備の仕事で09:00〜17:00勤務だけど、かなり残業してるよ!
32名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:04:41 ID:gJezNUNN0
月100時間、一日4時間弱・・・・

全然フツーだろ!!!!!11111
33名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:05:13 ID:1B4VgaHr0
たった100時間。。。
34名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:05:22 ID:O8meGFRJ0
>>26
まじでw
その時点でもう訴訟もんじゃないかよw
会社名知ってる?
35名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:06:12 ID:q+HZ4crmP
>>7
普通です。
管理職なら残業付かないし。

私も8:00〜21:00ですが、残業なんて付きません。
36名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:06:36 ID:Kxq1Fuo90
残業だけじゃなくて、損失問題とかの鬱がすごかったんだろうなあ。
二十代できついよ。気の毒に。
37名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:07:07 ID:0LDsf4fy0
本当にきつかったら退職するだろうさ。

家族の理解が足りなかったのを、職場のせいにしている感じだな。
38名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:07:13 ID:ucJnCRgl0
>>27
あのさ、田舎はという人が多いけど、
介護施設の多くは公的資金で成り立っており、必要人員数も
厚生労働省が基準を設けていて、地域格差は無いはずだ。
なのに地域により賃金格差が存在するのはどういうことか?

変だとは思わないか??



39名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:07:13 ID:0sCBb83X0
残業代出た会社がない
40名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:09:28 ID:/7PIdUsgP
>>34
2年前にスレがたったのをなんとなく覚えてる。
会社のミスの損失を、社員の一個人がローンを組んでまで弁済させてタダ働きってブラックを超えてた。
41名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:09:28 ID:RwOSPBL+0
1日10時間残業して一人前って今のゆとり世代は習わないのか?根性ない奴多すぎる
42名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:09:53 ID:fwNIcWYQ0
月22日働くとして、
8時から17時まで(休憩1時間)の1日8時間労働

月100時間残業なら、平日10時まで残業で土日休み

これ・・・普通じゃないのか?

てゆーか、5時に帰れる職場なんてあるのか?
43名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:10:31 ID:eGZDhypj0
秋田って自家用車で通勤する人が多いから
都会の会社員みたいに電車の中で居眠りできなくて不利だよ。
自分は東京に来て片道の通勤時間が2時間だったけど、
行きと帰りで合計3時間以上は眠れた。
44名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:10:47 ID:O8meGFRJ0
>>41
それは能無しすぐるだろうw
それともすき屋とかコンビにとかの店長かw?
45名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:11:15 ID:0AEdvZbD0
はやくて7時(2時間残業)
おそくて翌2時(9時間残業)
平均8〜12時

↑おれが精神病(パニック障害)になった時の勤務状態
 18年たった今もなおらない
 無理はあかんで〜無理は 人生棒にふるで〜
46名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:11:33 ID:0LDsf4fy0
この施設の理事がボッテいると見た。

よく調べてみろよ。
47名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:11:41 ID:HSx/2Av0O
鎖自慢もほどほどに
48名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:11:54 ID:+AXQPImG0
>>35
管理職も超過勤務手当ては法的に付くんだよ。

クソ会社に勤める馬鹿にはわからんだろ。

49名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:12:06 ID:e4NgeLHh0
>>42
サービス残業が100時間ぐらいあったんじゃあないのか?
俺もさすがに実質的に残業200時間を越えた時は死ぬかと思った。
50名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:12:25 ID:1a6csOIp0
100時間ってバカすぎwwwwwwwww
一回だけ30時間やったことあるけど、死ぬかと思った。
まあそういうときは、例え終電のある時間帯に仕事終えても、
タクシー券で帰らせてくれたり、一段落ついたら、おすしでねぎらってくれたりしたけど。
でもその請求書が4人で10万だったのみて、それを自分で清算処理するのは笑った。
100時間なんかしてたら普通に死んでる。
51最強打者松井 ◆GODJPU6sBo :2010/06/18(金) 19:12:44 ID:uRZm50KB0
まあ自己責任でしょう
小泉さんのやったことは正しかった
52名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:12:45 ID:j9LduMFz0
ざんぎょうじまなんたらかんたらってのはもうかかてたか
53名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:12:50 ID:+O5eEcjS0
俺、20年近く、日に20時間労働だけど。
死にそうで、なかなか死なないよw
54名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:13:09 ID:7HwKMreu0
まぁ、おいらは、定時帰りの技術者よ〜♪
そのかわり500万さ〜♪
施設長なんてなれんのさ〜♪
55名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:13:29 ID:WKSr2euY0
>>42
デスクワークの残業100時間と
肉体労働の残業100時間を同じに考えちゃダメだろ
しかも、介護施設なら夜勤もあるはず
56名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:13:46 ID:0sCBb83X0
5時に帰ってたら役員でもシカトされる
57名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:13:51 ID:P4rzxQsk0
残業自慢君=クソ会社に買われてる頭の悪い奴隷
58名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:14:10 ID:6WN8uCE30
ニュースで月100時間と言ってる時は週100時間と考えてまず問題ない。
59名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:14:48 ID:e4NgeLHh0
>>48
だなw

>>35
お前、騙されているぞw

>>53
面白いことに、1日の労働時間が 24時間を越えるって事がリアルにあるなw
でも、その週は、なぜか1週間が 6日間になってたりするがw
60名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:15:54 ID:YaSK2p0r0
介護施設の施設長って医者じゃないんだ。
医者だったら他に仕事もあっただろうに・・・
61名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:15:57 ID:lSrM3Sqj0
介護はどこからどこまでが労働か判別し難いが過労よりも精神面でやられそうだわな。
個人的に20代の頃は未来にも残る技術習得を心掛けたもんだが
老人のおもり=いつかは必ず消える産業、仕事をしてたらおれだったら人生後悔しまくるだろうな。

建前上「立派、よくやってくれてる」と誉めてはいるが介護をした経験もない老人が殆どな訳だがw
なにが言いたいかって?本音は誉めてなんかいねえんだよ。
それどころか介護師はアホだからわたしを敬えくらいに今の老人は思ってるぞ。
62名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:16:53 ID:vlexKIIyO
俺のとこは忙しくなって月50時間は残業しろ言われたわ
もちろん休みは日曜日だけだし肉体労働だからきついな
残業はしちゃいけないって法律作ったら自殺する人減ると思うの
63名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:17:24 ID:+HQyysEC0
100時間は中小企業なら普通じゃないの?
いつもだいたい夜の8時くらいからが仕事の山場 終電で帰れた日はすっげーラッキーだと喜んだもんだけど
64名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:17:55 ID:0LDsf4fy0
上がボッテいるから、採用枠も取れずに、慢性的人手不足だったんかもな。
65名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:19:50 ID:y/I3RKKxO
よくわからないんだけど
残業って断れないものなの?労働基準法違反だとか言えば大丈夫なんじゃ
66名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:20:31 ID:0AEdvZbD0
病気になって第一線からしりぞいてるけど、今でも「定時に
帰れない雰囲気」ってあるのか?日本は?
おれのときは「24時間はたらけますか♪」って音楽が大ヒット
してた狂った時代だったが。新入社員なのに残業と接待の毎日で、
休みはぶ厚い本で勉強ばっかしてたな〜。脳ミソおかしくなったのも
うなずけるわ。
67名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:20:41 ID:e+gBcGsBO
>>49
俺は最高で一ヶ月当たり464時内、サービス残業は288時間。
68名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:20:52 ID:G8O1pALE0
>>53
20時間中10時間は無駄にダラダラしてるんだろ
だから体もつんだよ
20時間ぶっ続けでジジババのクソの始末してから言え
あとたまに目の前で死ぬけどがんばw
69名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:20:59 ID:DYwKsLMeO
>>42
納期とかイベントとかで終わりのある仕事なら、半年くらいなら乗り切れる。
「普通」ではない
70名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:21:12 ID:q+HZ4crmP
>>48>>59
事業所の所長なので、管理監督者に含まれると認識しています。
71名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:21:26 ID:0LDsf4fy0
パートのおばちゃんは残業してくれないからな。

多分、バイトばかりで社員があまりいなかったんだろうな。
72名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:21:56 ID:WqLWpv8jO
3ヶ月間1日も休みなしで、毎月200時間残業した事あるけど
全く生きてる気がしなくて地獄だった
この後すぐ辞めたけど
訴えたらお金貰えるの?
73名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:22:09 ID:ucJnCRgl0
ま、これから20年〜30年は介護の需要が減ることは無いはずだ。
だが、それ以降は減る。
今の20代前半がいいおっさんになる頃には介護の仕事は
大幅に減り始めるから、この仕事を選択するのはかなり危険。
74名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:22:32 ID:6WN8uCE30
>>71
管理者が名目じゃなくなってるのが現在。

まぁ「この人員、給与では維持できないので施設自体廃止します」と言えるのでなければ
管理者とは言えない。
75名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:22:32 ID:ypqHdGs40
ウソツキは公務員のはじまり
76名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:22:35 ID:QOcjj5ozO
自己責任だな
強制労働でもあるまいし、嫌なら辞めればいいだけ
77名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:22:41 ID:GVbxxZer0
たった月100時間とか言ってる人は、20代の頃から同じような立場で同じようなプレッシャー抱えて仕事してたのか?
そうだとしたら頭が下がるわ…。
78名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:22:44 ID:53z9vySE0 BE:937343849-2BP(1029)

この国では死なないと労災認定されません
79名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:23:06 ID:7k7uoVul0
>>7
残念ながら普通にあり
80名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:23:35 ID:MCvQBl4zO
過労自殺するくらいならドロップアウトして
恋人も嫁も子供も捨てて無責任に生きればいいのに

結婚と蓄財とステータスを求めないなら
結構気楽に適当に生きられるのに
で、どうせ自殺するなら無責任に好き勝手生きてやりたいことやって高齢になって
にっちもさっちも行かなくなってから自殺すればいいのに
81名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:23:43 ID:wdqgz7F8O
残業を国とか組合が妥協して認めるから駄目なんだよ
週◯時間までとか、月◯時間までとか
残業一切禁止にしろ
サビ残や残業発覚したら業務停止命令で
仕事回したけりゃその分、人を雇え
82名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:24:11 ID:8o+QIh2n0
過労死スレが奴隷自慢スレになるのは避けられない運命なのか
83名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:24:13 ID:vShP0ni40
介護施設労働者は労働関係の権利を学ぶことなく
いかに高齢者のために自らを犠牲にして働くべきかを
養成校やヘルパー研修なんかで叩き込まれるから
サービス残業は当たり前だと思ってるアホが多い
やりがいとか思いやりの精神とかそんな精神論で
年収200万くらいで雇われてるバカばっかりだし
人件費の元になる介護保険の報酬も
国は「高齢者氏ね」と思ってるから飛躍的に上がることも期待できない
そんな労働環境が蔓延してるにもかかわらず
全国的な介護労働者の権利交渉団体が存在しないのを見ても
脳内お花畑労働者ばっかりの業界ということがわかる
84ワークシェアリング:2010/06/18(金) 19:24:59 ID:ekaBxRc10
こいつが残業しなければ、失業者がひとり減ったのに・・・。
85名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:25:34 ID:eiAKtEf70
月100時間程度で?


ふざけんな
86名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:25:41 ID:u7kfopXw0
>「経験不足のまま現場責任者にされ、周囲が支援する態勢もなく、 その上、長時間労働を強いられていた。
>労基署がこうした点を総合的に判断して 労災認定した」

「認定した」じゃなくてさぁ・・・労基署ってこういう事態にならないように事前に「取り締まる」のが仕事でしょうが・・・



まあ、労基署を管轄する、厚生労働省が↓このありさまだから労基署に仕事しろってのが最初から無理な話なのかもしれんが・・・

http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1

厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ww

この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。
87名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:25:49 ID:WKSr2euY0
>>72
タイムカードのコピーとか毎日の出社時間帰宅時間を記録してあるメモがあれば
訴えたらサビ残分くらいは貰えるんじゃね
88名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:27:39 ID:X9HsEuo6P
>>2
現場の兵隊さんは何時間残業してもストレスが溜まらないからなあ。うらやましいよ。
89名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:30:14 ID:ZNoIxyEU0
>>84
その分増える支出はどうすんだ?

てか、残業無しの定時帰りをデフォにするように働きかけろよ
日本の労働環境どんだけだよw

働きたくない奴が出るのもしょうがない
90名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:31:12 ID:vShP0ni40
>>87
俺が以前勤めてたとこは休日に施設長が突然来て
タイムカードの機械の時刻をいじって
全職員分の残業してませんタイムカードを偽造していた
一人でやりきれなくなって事務の職員に業務として命令したら
事務職員が全員やめてえらいことになったw
でも議員の息がかかってる施設だったから何にも起こらなかったけどね
91名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:31:53 ID:sqSn9zJu0
施設長という肩書きが既に怪しい
92名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:32:11 ID:piPgUsYY0
http://www.youtube.com/watch?v=cj4osMtZjmU
替え歌バージョンをヨロシク

自殺をするならアキタ
死ぬには良い場所
日本でいちばんアキタ
死ぬには良い場所
4649
4649
死ぬコトきめた
アキタにきめた
自殺をするならアキタ
アキタにきめた
93名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:32:54 ID:1a6csOIp0
不景気で辞めるに辞められないのを逆手に取った悪質な人身売買ですねww
奴隷船に乗せらるなんていまどきあるんだねw
94名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:33:14 ID:53z9vySE0 BE:937343849-2BP(1029)
先日紹介された派遣の案件が 残業50時間だったのでお断りしました。
95名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:35:15 ID:4OaRE6FJ0
残業自慢してる奴ほど無能
96名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:36:23 ID:UZv+LLujO
>>94
たかが50時間で逃げんなw
97名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:37:02 ID:id78UJbw0
>>90

なんでまたそんな面倒なことを。
残業申請制にすれば良いだけのことなんだが…。

つーか、介護福祉施設の現場作業の残業ってのがぴんとこないんだけどな。
>>1みたいな管理職はともかく。
シフトの縛りに引っかかると思うんだけど。
98名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:37:53 ID:1a6csOIp0
やっぱお勉強してまともな会社に入らないとひどいめにあうんだねwww
笑えるw
99名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:39:12 ID:DYwKsLMeO
>>94
「派遣すら逃げ出す」とか、社員が自虐的な事言ってるんだろうな……
100名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:39:34 ID:DGJnzuKC0
月100Hオーバー
中小なら土日も出僅
仕事スパイラル
101名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:39:37 ID:HxChj39q0
100時間残業を受け入れてるやつは緩やかな自殺を選んでるのと一緒
102名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:40:32 ID:po1fb2Rx0
残業80時間以上から、急に寿命が短くなる統計を見たことある。
ソースどこにあったかなー。
103名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:41:26 ID:Vt4JnmaP0
やっぱり残業自慢か
底辺の馬鹿は飼い慣らされてるなw
104名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:43:25 ID:id78UJbw0
ま、俺が不思議なのは
残業時間ばかりに注目が行って、
>>1
>多額の損失が発生した問題にも責任者として対応したため、
↑こっちに注目が集まらないのは何でだぜ?

20代で責任者として損害賠償事例に立ち会うのはまず無理だね。
法人弁護士のサポートとかあれば話は別だけど。
ま、おおかたグループホームの管理者だろ。
105名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:44:34 ID:QWh7wfbo0
>>103

そして馬鹿は民主党に投票して自分の首を自分で絞めるwww
106名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:44:50 ID:rfL1iAvD0
同じ月100時間超の残業でも、毎日4時間から5時間の残業で
ほぼ決まった時間に帰れるのなら体が慣れてこれば耐えられる。

朝8時や9時から始業として、暇な時は定時で残業0、
忙しいと夜中の1時、2時、場合によっては朝4時、5時で帰って睡眠時間1、2時間で
次の日は普通に出勤、ひどいときは徹夜もありというように毎日の残業時間に波があるとかなり参ってくる。

夕方とか残業中に急に仕事が入ったりで帰れると思ったら帰れなくなったり、毎日何時に帰れるかわからなかったりだと
残業が100時間以下でも精神的に嫌になってくる。
介護関係だと急な仕事ができたりするんじゃないのかな。
107名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:45:04 ID:UZv+LLujO
>>104
平社畜が多いからだろw
108名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:45:36 ID:pGBLZJzM0
責任者だと20代ならやり過ぎちゃうかもなあ。
自分の体が一番大切なのに・・・
経営者の為に働いてどうする!
109名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:47:37 ID:Jfe+Lcna0
単純な事務で残業なら大丈夫
複雑な事務に追いまくられる残業はダメ
110名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:48:04 ID:1a6csOIp0
自殺の要因は責任を押し付けられたからではなく、尋常ではない残業時間だろうね。
まともな社会で行きてから、100時間も残業してたら、まともな思考が働かなくなって当然。
責任の押し付けにまともな反応が取れなかったのも残業のせい。>>107は薄らバカの無職底辺w
111名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:48:04 ID:OAiIA/Fp0
残業代出るのはアルバイトまで
112名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:48:51 ID:wi0vOVyT0
100時間の残業が少ないと批判
その上を行くという不幸自慢のオンパレード

お前らもっと勉強して良い会社に入れば良かったのになぁ
俺は高校大学としっかり人生計画立てて頑張ったから、今は7時前には普通に
帰れるし給料も福利厚生もしっかりしとる良い会社に入れた
お前ら体だけは大事にしろよ、働くために生きてるわけじゃないだろ?
113名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:49:04 ID:po1fb2Rx0
トラブル続きの仕事は命を削ってそうだよね。
黙々のこなす仕事はけっこう大丈夫のような気がする。
114名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:50:10 ID:MDxu+5aO0
>>112
人生って20代前半までにどれだけ吸収できたかで決まるよな。
115名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:51:31 ID:vShP0ni40
>>97
入所型と通所型を一緒にやってるような所は
「夜勤あけお疲れ〜でも人いないから朝の送迎行ってね〜」
ってなところがある
現場作業といっても日々のケアの記録
数カ月単位の利用者個人個人のケアに関する会議だとか
その書類作成とチェックを利用者のケアをした後にしなければならない
事故やヒヤリハット事例が起これば施設によってはその当事者職員が
直属上司から理事長まで事情説明とスタンプラリーに回らないといけない
夜勤あけで「あ、理事長昼過ぎまで帰らないから」とかだとそのまま居残って待ってたりする
あと、レク活動、食事、イベント企画、ケア、利用者家族対応なんかの
各委員会みたいなのがあってたいていが業務時間外に会議が開催される
もちろん時間外手当など付かない場合がほとんど
福祉やってんだからそれくらいボランティア精神は必要、いやならやめろ
というのが福祉業界の上層部の概ね一致したご意見
116名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:51:48 ID:onvtbrnAO
居酒屋ならともかく二十代に介護施設の施設長は絶対に無理
117名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:55:58 ID:fdC2YkS50
お前が死んでも会社にはお前の変わりなんていくらでもいる
ただしお前や家族にとってお前が死んだらおしまいなのに

大体今時の会社なんて会社員を守ってくれもしねえのになんで社畜どもは無駄に会社へ命を削ってでも忠誠してんの?
いい加減洗脳から眼を覚ませ・・・俺には理解できんわ
118名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:57:10 ID:8ixW8N5r0
間違いなく言えることは、
100時間くらいでとか言ってる奴は、
ニート。働いたことはない。
119名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:57:11 ID:6u99tISM0
>>80
そういう無責任な奴は自殺しない。
第一、そういう奴は使い物にならないから
下働きしかさせないってのが一般常識。
120名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:58:40 ID:1a6csOIp0
サビ残100時間させられてるほうがよっぽどした働きでしょwwwアフォくさwww
121名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:59:18 ID:rfL1iAvD0
何年か前に三重県のある市で産婦人科医を年5,500万円で募集して、
確か1年くらい働いてくれたみたいだけど、労働時間や急患の対応で耐えられなくなって
辞めてしまったことがあった。

辞めた後に別の医者を年5,500万円で探したけどなかなか見つからなかったらしい。
今はどうなったかわからないけど。

月にすると450万円以上の月給。
それだけ金が良くても労働時間や仕事内容によっては耐えられないみたいだな。
122名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:01:34 ID:F3BAzg8XO
100時間? 何日出勤か知らんが週一休みならたいした事ないな
123名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:01:35 ID:6u99tISM0
>>82
システム屋の現場は大抵が100h以上前提だからねぇ。
いや、見積もりではちゃんとできるハズなんだが、
客がいきなり仕様変更求めてくることが多いし、
追加費用を求めようにも元の金額の数倍になっちゃうんだよね・・・
人の追加では対応できないから結局鬼のような残業で乗り切るしか無くなる。
124名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:02:33 ID:1a6csOIp0
>>は無能な名ばかり店長の典型wwwwwww
有能な医者は開業したりヘッドハンティングされて楽して年収数億稼ぐのにねw。
125名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:02:41 ID:lcNVzplp0
20代で施設長か・・・。893がバイト雇って社長にするようなもんだな。いわゆる使い捨て。
126名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:02:44 ID:vTZxqjYb0
あれ、俺先月先々月余裕で残業100時間越えてたぞw
わりと心身ともに壮健なんだが・・・
やっぱ仕事の質だろうかね
127名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:03:42 ID:YmNVO39H0
>月100時間を超える残業

マジメな話、こんなのどこでも普通じゃね?
もっとも俺は仕事中に2chとかゲームとかやってるけど
おまえらもそうだろ?w
128名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:04:30 ID:53z9vySE0 BE:468671663-2BP(1029)
>>103
経営者側にとっては都合悪いからな
129名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:04:35 ID:DTBteEbvO
真面目な人だったんだろうな
こんな時代だから辞めるなんて考えなかったんだろうな
130名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:06:47 ID:kfjwZYvg0
俺は200時間残業してるけど年収8000万だから後10年頑張れる
131名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:09:10 ID:1a6csOIp0
残業なんかバカみたくやってるのは低脳だけw
132名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:09:17 ID:Uhj3ukI10
給料安いのに責任だけ取らされる名ばかり管理職か?
133名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:10:12 ID:EH3p0PAkO
>>126
大丈夫と思ってても身体は知らないうちに悲鳴をあげるもの。
嫁もギフトの仕事を夜中までだけど毎日楽しそうにしてたのに突然倒れたよ。

気をつけなよ
134名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:10:37 ID:id78UJbw0
>>115
なるほど。理解できた。

…ただ、その>>115における
ヒヤリハットや事故報告書の扱いに違和感を覚えるけどな。

…、事故報告書と始末書は違うんだけどなあ。
どーも、そこら辺が誤解されてる気がする。
135名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:11:30 ID:HCd4v3Q6P
「多額の損失が発生した問題にも責任者として対応」

これ誰でも残業100超やれば鬱になるだろうよ・・・・・

100超を2年ほど続けた事あるけど下っ端だったから
ミスして頭下げたら責任としてはそれで終わりだったからな
136名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:14:04 ID:MJINmisSO
働き過ぎで死ぬほどアホくさいものもそうないよ
137名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:16:22 ID:3nG3iDfAO
某公務員だけど、きつい。
サービス早出残業、サービス出勤。

監視監視でギスギスしてるし。旅行不可
刑事に任用されて時間が使えるかと思ったら、休みが三月に1日あっただけ。
誰だよ楽とかいったやつ
138名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:23:13 ID:gRyUi6830
たったこれだけでうつ病か、戦争行ったらなんの役にも立たんな。
139名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:25:54 ID:eGZDhypj0
刑事ならドラマみたいに
2人一組で車の中で張り込みして
片方が仮眠取るとかできるんじゃまいか。
140名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:29:47 ID:dEbQuwe8O
こんな仕事こそ、ワークシェアしろ。
141名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:31:59 ID:iZoMGDGW0
時間より内容だよ。

ただ会社にいるだけの残業200時間の奴もいるしな。
142名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:37:45 ID:AgKLWhXp0
使えない人間が消えたか。
むしろいいことだな。
この程度で労災認定するなよ
143名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:47:00 ID:+LVlR0QFP
「月100時間ぐらい普通だろ」
こういう考えが日本をダメにした
144名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 20:48:14 ID:GsRBmJlR0
残業代出るなら100時間やってもいい
145名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 21:01:08 ID:5ldZHSm60
>>137
毎日職場の自分のPCの専用フォルダに、
出勤時と退勤時にメモ帳のファイルをを作成していけよ。

最後に、その画像を何かに録画しておけば、更新日時でサビ残
後から請求する証拠になるだろ。
146名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 21:02:58 ID:Ub2Ox7eeP
まあ介護で100hはキツそうだな〜
デスクワークだったらクソみたいなもんだけど
147名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 21:16:03 ID:X9HsEuo6P
>>138
だた言うことを聞くだけの兵隊のほうが楽だろ
148名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 21:18:06 ID:iZoMGDGW0
死ぬか生きるかの戦地じゃうつ病なんかなりようがない。
149名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 21:20:57 ID:vShP0ni40
>>148
気がふれたら持ってる銃器や爆弾で自分を殺せばいいからな
150名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 21:21:43 ID:DTFG6UlS0
死ぬぐらいなら訴えろや
151名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 21:43:29 ID:BuqK4+k0O
100とか信じられん…
80過ぎで死にそうだわマジで…
152名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 21:52:38 ID:GWD1O/66O
こういうスレが立つとすぐ残業自慢大会になるな
みんな筋金入りの奴隷なんだな
153名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 21:57:30 ID:JuYfwvGN0
月100時間ってwww


その程度で死んでるようじゃ日本人失格だなw
154名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 22:32:53 ID:DYwKsLMeO
お前は人間失格だけどな
155名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 22:41:08 ID:0W+LFD6o0
20代の若造を施設長に仕立て上げる時点でDQN事業所ってのが見え見えだ罠w
そんなに美味しい仕事じゃない訳だよ介護業界ってw
156名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 22:41:25 ID:rfL1iAvD0
>>137
知り合いの身内の人も刑事に配属されてたときは、
家にいても連絡があったら24時間いつでも出て来れるようにしないといけないから
酒も自由に飲めないし、遠出も制限されるって言ってた。

仕事上、普通じゃない死体を何度か見る必要があったらしいけど
何度見ても普通じゃない死体を見るのは慣れないって言ってた。

くさったしたいとか。
本物はドラクエのくさったしたいとは違うからな。
157名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 22:43:28 ID:X9HsEuo6P
>>156
想像したらゲロ吐きそうになった
158名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 22:44:18 ID:EEWT5EfM0
名ばかり店長みたいなもんか
経験も能力もほぼない状態で管理職や責任者なんかやったら潰れる

当然サビ残だったろうしな
159名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 22:58:40 ID:UilHQ+030
経営者を刑務所にぶちこむようにしないと、この問題は永遠に続く
160名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 23:30:14 ID:KbM1Bll80
残業すると金かかるから早く帰れといわれる俺としては残業できるのはうらやましい。
161名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 23:51:10 ID:AgKLWhXp0
ときどき
サービス残業代分どっかで万引きするのは許されるよね
と思うこともある。
162名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 00:49:58 ID:Bq27aWfU0
ニク労100時間はキツイぜマジで
163名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 02:49:18 ID:NSWr5GOo0
あれ?
気がついたら俺もサビ残100時間超えてた。

でも今の職場は、雰囲気がいいから楽勝だわ。
164名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 03:28:51 ID:TkIy/KCO0
100時間が普通って言うのなら
これからも過労死は減らないね。

100時間はどう考えても異常でしょ。
165名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 03:38:06 ID:bhHgJZ8pO
労働基準監督所ってさ、人が死んでから
これは労災だーなんていってるがなぜ自ら各企業の実態調査をしないのか。
全部とはいわないから抜き打ちでいろんな企業を調べればまだまだある。今日もタイムカード打刻してから三時間無料奉仕。国がみてみぬフリしてる限り、これは続く。
166名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 03:39:53 ID:CP/ZVkg/0
今は仕事激減&ワーシェアの影響で年間1000〜1800時間程度の土建屋は多いだろうが
景気のよかった時期の土建屋だと320日出勤×9時間労働=年間2900時間労働など
極めて普通の土建屋の労働時間だったが

公務員の年間平均1800時間労働の基準がまったく理解できねえ。
167名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 03:42:09 ID:eKlyvZW30
事件が起こる前に査察入れろよ、これだけじゃなく労基署仕事してないだろ。
国もココ仕分けしろよ。
BSAとか民間を見習え。
168名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 03:45:00 ID:U7g8k5gqP
ある程度作業量に予測がついて目標がはっきりしてる仕事なら100時間超えてもまあなんとかなる。
着地点が見えない、全く未経験の仕事で残業100時間やると体力もやばいが精神力が持たない。先月はこの状態でマジで辛かったわ…終わった直後気が抜けて注意力散漫になって大怪我した。
20代で強引に施設長にされるとか、死亡フラグにしか見えん。
169名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 04:32:13 ID:HV6+yhOXO
年寄りに食い殺される日本の若者達
170名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 04:46:37 ID:jl2slXjo0
ドコここ?施設名は?
171名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 04:53:27 ID:JQN2/9QeO
オレ9時から25時で月休1日がデフォなんだが
仕事面白いんで大して辛いとは思わん
172名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 04:54:48 ID:NS3FWBRd0
老害は何を思う
173名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 05:05:01 ID:vLDksWCPO
労基なんて仕事してねーよ 俺の5日ぶんの給料未払い
まずは会社に直接請求して駄目なら連絡して下さい だと
会社とやりあったら 逆に損害出たから金払え だの
払ってやるから取りに来てみろ だのヤクザみたいな恫喝
裁判やるかみたいな話になって そんな時間も金もねーから
諦めた 労基なんて適当に対応するだけ 死人でて
やっと動くようなところ
174名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 05:08:39 ID:bf2VqIit0


人死んでんねんてーーーーー!!

175名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 05:10:15 ID:mHTOKlwJ0
労災じゃない
これは企業による暴行だ
殺人だ
176名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 10:46:25 ID:00LzikGH0
でも経営者だけじゃなくて、殆ど差がない給料の周りの人も、
こういう名ばかり管理職の中間ポジションの人にばかり
責任や負担を押し付けてるっていう面もあるね。

社会の犠牲になるのもいいが、本格的にうつ病になる前に
思い切って抜け出すのも悪くないと思う。
まあ、職を失う事を恐れて出来ないのが殆どだろうけど。
177名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 11:17:44 ID:Rkug3h2o0
178名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 12:39:18 ID:hPCZ042n0
朝7時から27時まで勤務で休みは月0-2日。
客先の朝礼8時、定例進捗会議が21時、自社に戻って対策会議が夜中26時だ。
残業代は裁量労働なのでゼロ。裁量手当は月1万円。
来年4月まで続く見込み。
デスマーチは辛い
179名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 12:55:46 ID:sLJPmzwb0
60時間連続勤務を経験したら
今後何でも出来る様な気持ちになったが
その後、サビ残250時間超えた時は、会社を去る決心がついた
180名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 13:33:31 ID:HWBxFX1E0
・サビ残、長時間労働に対して会社に抗議した
・監督署などに通報した

どちらもしていない人間は一切文句を言うな
大の大人が自分の意思表示すら出来ないのであれば
世界中の人々は「それでは、もらえなくてあたりまえ」と思うであろう
給料が合わなかったら会社に文句を言うのはあたりまえ
しかも辞めないのであれば「それでいいよ」と認めていること
目の前で家財道具を盗まれているのをじっと見つめて「ひどいよなぁ」
とグチってるだけで止めることもしなければ通報すらしないのと同じ
泥棒されたと通報しなければ警察だって随時すべての家を質問して
周っているわけもないので知るよしもない

正義感なし、勇気なし、正当な主張、意思表示すら出来ない親に
「ハッキリ言いなさい」などと子供に教育することなど出来るわけがない

サビ残をチクることすら出来ないウジ虫ばかりならどんなに厳しい
制度を儲けてもムダ
181名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 14:49:23 ID:00LzikGH0
その例えでいくと、南アの治安より酷い現状なのかねw
警察があてになればいいけどな。
ここの書き込みだけでもさんざんな環境での労働が目立つし。
182名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 14:55:38 ID:3HPADNgpO
>>165
労基署はアホだから、なぜか事前に連絡入れて調査するんだよね。
だからその時だけ優良企業のように振る舞うようなことが横行してる。
183名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 14:56:27 ID:sNjHDj2G0
>>181
日本は、北朝鮮ですら楽園に見えるような会社が多々あるからな。

労基署はやる気なし、労基法なんてあって無いようなもんだし。
184名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 15:10:01 ID:My40FPL80
残業時間自慢しても 所詮 使われている身なわけで、何が面白いの ? 自分で起業しないの ?
185名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 15:22:55 ID:4Ocsp+oh0
うちの職場なんて公務員じゃないが本当に絵に描いたような9時5時。
これに慣れると5時を5分でも過ぎるとストレスがたまる体になってしまう。
まっすぐ帰宅すれば家にも5時台に到着。

100時間どころか2時間でキツイとか思う。

東京30才600万
可もなく不可もなくだな。
186名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 17:27:42 ID:h79/v7N30
事前通告>下っ端が徹夜で記録改ざん>何も無かった>通常業務(+サビ残)に戻る

イタチごっこ

通告入れて猶予を与えてもどうしようも無い状況がラインであり他は黙認されてる。

これがジャパンの労働クォリテ
187名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 17:34:10 ID:cA1JouIg0
>>180
裁量労働制により、長時間労働が合法化してしまったから、どうしようもない。
188名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 18:29:36 ID:6ITQqZRY0
>>173

>>労基なんて適当に対応するだけ 死人でて
>>やっと動くようなところ

動くって言っても、会社とグルになって労働災害を隠蔽するためにだけどなw
189名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:10:01 ID:j6WIkMw+0
要は、負け組み人間はしばらく奴隷に戻ってていいよ、というのが
今の制度なのかね。
就職ガイダンスやら相談会やら、いかにも机上だけのの効果といった
感じなのだが。
190名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:02:04 ID:u7WWo4TA0
奴隷自慢パネェwwwwwwwwwwww

お前が若い頃に勉強もせずダラダラ過ごしたからこうなったんだよ
191名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:04:57 ID:LlrEgU860
>>190
勉強していい大学いっても奴隷になるだけだよ?
それ以外のトコ磨かないと。
192名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:08:48 ID:8Mxv8I7e0
低賃金激務重労働汚物仕事の奴隷職だけど
NHKは必死にやりがいふれあいの
美辞麗句連呼で誤魔化しにかかってくる奴隷仕事
193名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:12:43 ID:lOWA0PL00
嫌なら辞めれば。
代わりはいくらでもいるんだし
194名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:38:23 ID:Uslmv9rqP
>>193
その一人の役割を二人に増やして給料半額にしてしまえばこういう過労死減ることくらい想像できるよな
過労死するたびにいちいち新人に教えるのも面倒だろ
それとも新人を廃人にして自殺に追いやるのが趣味なのかお前
195名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:33:12 ID:WvafCRzr0
実際には代わりはいくらでもいるのは経営者や役員の方。
猫も杓子も起業だ経営だというご時世。

実働部隊は人材不足気味。
奴隷なら…と思ったが奴隷調教師が不足気味。
196名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:35:25 ID:zS6Wo5sQ0
まぁ変わりはいるんだって言う前に探して来いって感じ
197名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:38:59 ID:zS6Wo5sQ0
>>9
更生関係って自民党系の地主が多いからな
198名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:04:51 ID:otqW0AKb0
なにも企業の肩を持つ訳ではないが今の時代月100時間ぐらいのサー残、無休当たり前。
この不景気で、大資本や企業にお前らごときが雇っていただけるだけでも有難い
24時間戦い続けたものだけが生き残れる

ブラック企業なんて存在しない。ブラックなのは労働者。
ブラック労働者になりたくなければ自分を鍛えてくれていると思って前向きにガンバれ。
企業は労働者に死ねと命令しているわけではないんだから与えられた自由時間で自己管理を頑張るべき。
199名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:06:30 ID:7CzufDuS0
自殺するくらいなら転職すればいいのに。
200名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:07:51 ID:WGjNevWz0
>>198
今はこういう社会だという現実があるのは事実だとしても、
それをありのまま無批判に受け入れて奴隷自慢に終始するのは違う。
すぐには何ともできなくても、国民1人1人がこんな社会の現状を否定的にとらえなければ何も変わっていかない。
201名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:22:22 ID:otqW0AKb0
>>200
否定的?
なぜ否定する必要がある。
日本人の美徳は勤勉だろう。

いっそ全肯定でいい。
昔はもっとバリバリと働いたものだが
誰も社会のせいにしなかった。
202名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:28:28 ID:WGjNevWz0
>>201
昭和的な働き方にこだわってる年輩の方ですか?
昔がどうであったかはともかく、
過労死者や自殺者が出るような働き方が肯定される社会が健全とは思えません。
それに時代は変わりました。
バリバリ働いてもぜったに報われるという確信が持てない時代であり、
少子化が懸念されている時代であり、
女性の社会進出も進んだ時代です。
ワークライフバランスの尊重は時代の流れです。
203名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:29:49 ID:Uslmv9rqP
>>201
あの頃は働きが給料とか待遇とか分かりやすい形で入ってきてたからなぁw
今は高度成長期と同じ働きをしても当時と同じ給料、待遇は得られない。
だから残業代入らないのは会社のせいにしてるんだろ

残業代くらい払えよw
払わない会社は労働基準法違反だからさっさと日本から出ていけ
204名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:30:05 ID:M6xmv+g80
無知ですまんが労基は死んだ人間のケツ拭きが仕事なのか
抜き打ちで乗り込んで監査、告発とかしないのかな
205名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:30:59 ID:+QuuxnbC0
みなし店長みたいなもんだな
日本の労働環境は本当に悪いな
日本の偉い人は都合がいい時だけ日本は海外に比べて労働者に甘いなんて言うんだから
みんな海外に脱出したほうがいい
206名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:32:44 ID:WvafCRzr0
>>201
そりゃ、終身雇用と年功序列と高度経済成長とかがあったからな。
社会は円満で希望に満ちていた。
その頃から経営陣は進歩してないし現代への適応性もない。

今は誰が壊したか知っているがコノザマですから。
207名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:36:43 ID:+KIxGsuH0
月100時間ねえ。
下を見ればキリがないが、週42時間じゃ100時間どころか130・140時間当たり前だったなあ
さすがに辞めたけど
208名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:46:03 ID:otqW0AKb0
>>202
典型的な空想主義の考えだな
日本は無資源国なのだから国際競争力を維持するには
労働を売るしかないだろうに

おまえらより外国人労働者のほうがよほど働くしマシだ。
209名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 03:01:41 ID:WvafCRzr0
労働者をとっ変えるんじゃなくて、
経営層と役員を外国人にすげ替えればいいじゃない。
日本の経営層で外国企業に勝っている人なんているのか?
国内保護のぬるま湯でいきがってるだけじゃないか?
210名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 03:17:36 ID:oJy4IeUV0
仕事で殺される人多いよな殺人事件の域に達してるだろ
仕事規制した方がいいんじゃないの?
211名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 10:15:41 ID:6RYp/OWy0
>>208
労働なんてものはそうそう売れません
お前こそ空想主義平和ボケの典型だよ
212名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 14:30:44 ID:lQ1WNoXD0
若者に高齢者の介護をさせて、自殺に追い込むとか、実に秋田的だよなあ
213名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 15:03:39 ID:UzkDvg7u0
給料が少ない --> 会社がつぶれるよりマシ、ブルブル
給料が上がったら --> 人を減らされる、ブルブル

じゃあ、一生ガマンしてろよw
給料が一生上がらなくても一切文句言うな、いいか? 一切文句言うな!

どこの国でも
給料が少なかったら賃上げを要求する
人を減らされたら増やせと要求する
職がなければ国民全員に職をよこせと要求する
これ、あたりまえ

おまけにサビ残、長時間労働すら「バレたらどうしよう、ブルブル」と
怖がって通報もできないのなら勝手に死ねよ
それで「国は何もしてくれない〜〜!」か、当たり前だろw
労基の職員がすべての会社を周って従業員に個別に聞くかよ?w

死んだらママに訴えてもらって仇を取ってもらうか?w
もう一度言う、怖がって通報しないのなら一切文句言うな!
ウジ虫のように這いつくばって生きていけ!
214名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 15:07:58 ID:2QW+x9KB0
月100って毎日21時に帰って毎週土曜休出してれば余裕で超える。

健康的な生活だろwww
215名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 15:09:03 ID:PxGDJrO30
未だ少人数低賃金でしか回せない世界なんだから
どんだけ超儲からない世界なんだよと思う>介護

高齢の自病持ちとかキチガイ痴呆とか片麻痺とかばかりなのに
10〜20人を夜は職員一人、50人を職員二人と国で決まってるって
アホすぎレベル
急な発熱とか「何か」あったら即アウトな世界
216名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 15:10:38 ID:+yhNx1YT0
仕事があって、ある程度残業するのは納得できる
自分の仕事が終わっても、他人の仕事の手伝いで残業するのも仕方ないだろう
しかし、上の二つでもないのに…やること無いのに残らされるのはなんなんだ?
お先に失礼します、と帰れば、翌朝上司に呼び出されて説教食らうしな
217名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 15:18:41 ID:n4zQVCOmO
佐川は残業するとブチ切れられる
218名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 15:20:35 ID:Hcpsd8wc0
>>208

> 日本は無資源国なのだから国際競争力を維持するには
> 労働を売るしかないだろうに


十数年掛けて高度な教育を受けて、実務経験も長く積んで
仕事をバリバリこなせる有能な人が残業地獄で磨り減らされ
体を壊したり鬱になって自殺してたりするから…。

この「人材資源の浪費」も経済の停滞の原因。

そこまでの人材になるまでに、かなりの時間を掛けて
教育を受けて実務経験を積んで育ってきた
しっかり有休も取らせて異常な残業はさせないで
大事に使えば、その先何十年も仕事で存分に能力を発揮して
社会に貢献し、次世代を担う子供も育てられる人達を
残業地獄で消耗させて使い潰す。

なんて愚かな事だろう。

育つまでに長くかかり、何十年も活躍できる人を、
僅かな年数で磨り減らして駄目にするんだから。

こんな人材資源の浪費を続けているから
日本の国力はだんだん削られて低下していってる。
219名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 15:27:14 ID:Hcpsd8wc0

「長時間残業の強要は他人の人生を削り取る”犯罪”」

という自覚を社会全体が持つだけで体を壊す人や自殺者は大幅に減る。


世間の景気が悪いのも残業で人間を消耗させすぎてるのが原因の1つ。

平日には家族や友人との付き合い・自分の趣味に使える時間はゼロ。
ただひたすら働く。残業する。帰って飯食って寝るしか出来ない。
そんな状況に多くの人間を追い込んで消費が活発になるわけがない。

「 会社が求めている”客”もどこかの会社に勤めている社員やその家族だ 」

という単純明快な話が何故わからないのだろう?
220名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 15:29:50 ID:9lE6+1rSO
前の部署で、ひとつきの残業時間が250時間超える月が年三回、それ以外の月も120〜150時間あった。
経費節減とぬかして、人を減らして、業績アップだと言い以前よりも多くの仕事を受注して、その上、半分以上はサービス残業。
おかげで、2時間程度の睡眠でも疲れがとれるようになった。
部署が変わって、睡眠時間は普通にとれるようになったが、1.5時間おきに目が覚めるようになった。
221名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 15:31:44 ID:VjDUmRCh0
>>220
そのパターン続けると自律神経やられるぞ
まあもう遅いかもしれないけどな
222名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 17:46:38 ID:/3UpUCEo0
労基いらねえな。
ハロワと同じ。

そく証拠あつめて裁判やればいいだけ。
公務員は無能。
223名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 17:57:18 ID:bi2/xHxI0
老人ホームの経営者はカネ儲けだけ
職員は低賃金で長時間、過酷な労働 酷いもんだよ
224名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:02:20 ID:JgfF639GO
俺も派遣の時、毎月残業と休日出勤で
時間外が120時間あったな。
それ一年間続いた。
毎月、医者の健康診断に行ったよ。
ぽっくり逝っても、医者には診せてると言い張るために。

死ぬのは体力無いのと精神が弱いだけ。
225名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:02:51 ID:0cvidLv+0
100時間少ねえってレスが多いな。。。日本オワットr
俺なんて90前後でもう限界。。。
226名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:04:04 ID:RLELZyoZ0
20代で長のつく役職に就ける介護業界・・・
227名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:15:23 ID:Hcpsd8wc0
死ぬまで行かなくても

「仕事が忙しすぎて、健康診断で
 気になる数値が出たけど医者に行けない」

という状態のまま悪化させて身体を悪くする人は
日本全国でかなりの数が居るよね…。


仕事の為に自分の健康ですら犠牲にしないといけない、って何なんだろう…?

仕事なんて生きていく為の費用を調達する、程度の事なんじゃないの?

仕事の為の”生け贄”になる為に俺たちは生まれてきたの?
228名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:17:08 ID:4URjqBsr0
マジレスすると過労は時間ではなく業務内容による
229名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:18:38 ID:cmiNUV/z0
デスクワークの残業自慢はなぁ…結局「会社に拘束されてる時間」だろ?
純労働のブルーカラーの勤務時間と同列にはならんわな
230名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:19:12 ID:zS6Wo5sQ0
ジジイババアの面倒なんて豚や牛や赤ん坊の面倒よりもラクで安全な仕事だろ
家畜のように暴れまわる心配もないし
赤ん坊のように怪我をさせる心配も無い
手荒く扱ってもおkだし
マジでラクだから介護やってみなよ
231名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:20:57 ID:N/B1wISt0
残業大好き人間って結構いるんだよな

昼間ずっと遊んでて、夜になると「さて、やるか」とかわけわからん気合いれてだらだら仕事するやつ
232名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:24:25 ID:+KIxGsuH0
>>231
やるだけマシだろ
そのまま帰る奴もいるぞ。オッサンだが。
233名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:26:00 ID:GTJuIN5t0
俺も残業代いらんから早く帰りたいクチだわ。
234名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:28:49 ID:yvnKrtTs0
これからは高齢化社会(笑)
福祉の時代(笑)
235名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:29:38 ID:9pQrD3qtO
俺も転職した会社が明らかに残業サービスさせる会社で、ボールペンや印鑑、紙も自費で買わせる会社だったわ
明らかにおかしいから3ヵ月ぐらいした時に指摘したら4日後にクビ\(^O^)/
しかも即日やめろと言うむちゃくちゃな会社だったな

当時まだ若かったからやめた後は引きこもって司法書士のはじめたよ
236名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:41:06 ID:BQeQdmIUP
>>1
労働基準法の制限を越える残業をさせた時点で、問答無用で施設側が悪い。
責任を取るのがイヤなら残業をさせなきゃいいだけの話。
237名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 19:26:22 ID:b7++RvrO0
遅出はともかく、、ウチは早出まで同調圧力で強要されてたんだが・・・。
上の人間は知らんぷり。
一時間以上早く出て来てアホじゃないのって。で、終わると又残業な。
238名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 21:12:59 ID:Dc6jRXzC0
ホントは年間360時間が上限なのに・・・
こうなる前に、もっと厳しく取り締まれよな
239名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 21:28:26 ID:4URjqBsr0
>>238
そんな規制あるのか??
大手でも申請すれば最大で400とかできたよ??

今のところも月80ぐらいまではできる
もちろん有給な
240名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 21:46:17 ID:Hcpsd8wc0
>>239

2010年4月以降、改正労働基準法が施行されてます。

いわゆる36協定プラス、限度時間を超える
時間外に関する割増率も協定に入れなくてはなりません。

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1004/30/news063.html


※改正後の割増賃金率引き上げは次の2段階で行われる。

(1)限度時間を超えた場合は、大企業、中小企業ともに25%を超える割増賃金率とするよう努めること。
(2)大企業に限り(中小企業は3年ほど猶予)、月60時間を超える時間外労働の割増賃金率は50%以上とすること

通常の生産量を大幅に超える受注が集中し、納期がひっ迫したときは労使協議の上、
時間外労働を、年6回を限度に1カ月50時間までの延長が可能で、
1年では420時間まで延長できるものとする。この際の割増賃金率は
1カ月45時間を超えたときは25%、1年360時間を超えたときは25%とする。
241名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 21:49:10 ID:PjQfJ6nh0
>>2
さっそくの奴隷自慢乙です。
242名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 22:02:47 ID:4URjqBsr0
>>240
マジで全然知らんかったわ・・・・
ってことはウチはいずれサービス残業になってまうの?????

こういう法律は中途半端な企業には辛いだけだo...rz
243名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 22:09:14 ID:+jannQnpO
公務員やカスリ金融で無意味に儲かり過ぎている馬鹿どもに累進課税を掛けて社会へ還元させ
過労死するような職場へ働きたくても職がない生活保護受給者に給料を出して就職させ現役の負担を軽減
社会全体を見て調整を図るのが政治家の仕事。

ピンハネした金で俺達だけ空前の好景気とかどこの馬鹿だよ小泉チョン一郎
244名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 22:11:28 ID:16JFQyXj0
200時間を越える猛者もいたな。移動時間も含まれるけど。
245名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 22:17:55 ID:7wvClipJ0
>>34
大東懸濁
246名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 22:18:45 ID:uUEwPljz0
日本社会では労働は美徳なんだよ
対価を要求するのは美しくない
247相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2010/06/20(日) 22:19:35 ID:Afd9HJ+d0
睡眠2時間を一週間続けると
「あ〜、死ぬかも・・」って、かなり不安になるな
248名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 22:56:20 ID:tpIWgMY60
労働の美徳を経営者が奴隷操縦法に変えちまったのが問題
249名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 23:19:23 ID:QJiAa7P2P
>>26
 はじめっから嵌め込むためのもんだな、
 責任だけ負わせて タダ働きさせる。

 労働の強度があるから
 時間単体で比べるのは無理がある。
 オレは両方やるが 現場でハードに動く
 100時間と パソコン向かうような100時間
 ではまったく別。
 
 
250名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 00:03:51 ID:vODwkicb0
>>228
同意だが、空虚な残業を強いる職場もあるし
251名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 18:15:25 ID:eq42R01/0
>>244
これまで残業で聞いた最高時間は月400時間。
おかしいと思うだろ?泊り込みで一日睡眠の5時間以外ずっと働いてたんだと。
その勤務状態で2ヶ月間で、アーケードゲームのソフトを作ったんだと。
252名無しさん@十周年
定時に帰ったら何こいつみたいな社会ってなんとかならんのか・・・
やることもねえのに帰れないとか