【政治】政権交代で「はやぶさ」後継機の予算３０００万に縮小…製造に着手できず★６

>>736
そんな解説してないから
新聞よく読めよ

日本人のメンタリティーを持ってるなら、はやぶさはディスれない

>>735
＞いや割だと9割の上は10割(縮減と言われたのに全く縮減していない)になるからだが
ん？壊れ始めた？
一割については、そうPDFに書いてあるから引用してるまで。

それこそ７分削減、というのもありだぞ？HTVとかの場合は。
…７Minuteｓって意味じゃないこと、知ってるよね？ｗ

＞えっとね、「1割縮減」というのは「元の金額の90%にする」という意味なのね
うんそうだよ、そのあたいを目標にさくげんしてほしいきんがくだよ？
＞元の金額の90%で予算が切られると
　何　の　権限を持って？このだびゅりゅーじーｗ

＞超えないならこれ以上減らせとも言われないのね
どりょくして欲しいんジャン、このインチキワークグループｗ

で、
＞と書かれていても予算が1割減で切られたら元の9割(90%)であって95%使うと財務省さんに怒られちゃうの
＞と書かれていても予算が1割減で切られたら元の9割(90%)であって85%しか使ってないのに
＞財務省さんが怒ってきても「うそつきー」って言っていいの

ざいむしょう（漢字；財務省）さん？どうして怒れるの？
何の権限があって？あるんだよね？この仕分けに対して。

ぜひおしえてちょうだいね、ID:yMY9ermI0（はあと

お前の頭のぱーテションを、仕分けてえｗ

ゆとりのパソコン好きゲーム好きがはやぶさはやぶさと
うっとりした泪目で感動しているのが良くわかったｗ
こいつらキツイ女に何かカチンと来る育ち方しているようなのねｗ

こないだアップするとかいってなかったか

>>741
＞うっとりした泪目で感動しているのが良くわかったｗ
＞こいつらキツイ女に何かカチンと来る育ち方しているようなのねｗ

イルボン語でお願いニカ？ｗ

民主党は１１年度に予算をつけるなんて言っているが、１１年度の予算が
付いたとしても、実際に契約して作業が始まるのは早くて１１年の晩秋。
今年度（１０年度）は３０００万円しか予算がないなら人件費だけで、
しかも数人分しかない。
だから、仮に１１年度に予算がついても、いまから約１年半も間が空くから
民間企業の人間は別の仕事をやらざるを得ないので、現在の関係者の
９０％以上はいなって技術の伝承が出来なくなるということになる。

レンホウ始め民主党の日本弱体化計画が進んでいるようですね。

>>740
>ざいむしょう（漢字；財務省）さん？どうして怒れるの？
>何の権限があって？あるんだよね？この仕分けに対して。
仕分けに対して怒るんじゃない。予算執行に対して怒るんだ。
というか本気で小学生とは言わないが中学生あたりっぽいなこいつ……

>>738
以下、ほんの一例

「はやぶさ２」予算、首相ら前向き…仕分けと逆
http://www.yomiuri.co.jp/space/news2/20100616-OYT1T00136.htm

後継機の予算は、自民党政権当時の２０１０年度予算案概算要求額が１７億円だったが、
鳩山政権発足後の見直しで５０００万円となった。
事業仕分けでは「コスト削減の努力をすべき」などと判定された結果、３０００万円にまで削り込まれた。

>>745
＞仕分けに対して怒るんじゃない。予算執行に対して怒るんだ。
どうして？
ただの会合で、しかも担当大臣の意向で幾らでもひっくり返せる
この茶番ｗ

＞というか本気で小学生とは言わないが中学生あたりっぽいなこいつ……
少しずつハードルを下げ始めたかな？

…お前の知的レベルまで下がるのに、どれくらい時間がかかるだろうなｗ

170億やるよって+にスレ立ってたような気がしたが

>>736
たぶん
>麻生（前政権）は17億を認めたのに鳩山は5000万に削減し、さらに事業仕訳で3000万に削減した
こうは言ってないよ。これだとgo.jpドメインで公開されている既知の事実関係とすら矛盾するし。

「麻生政権では17億の概算要求があったが、鳩山内閣成立により5000万に減額され、さらに事業仕分けの結果を受けて3000万に削減された」
とかじゃない？

これは
「麻生政権時代にJAXAによって17億の概算要求が作成されたが、
鳩山内閣成立後の正式の概算要求では5000万に減額されており
さらに事業仕訳による衛星予算1割減のあおりを受けてJAXA内で3000万に減額された」
の略です。

>>749
ループを始めました…ナンカ、妄想（ｗ）が追加されているようですがｗ

>>749
ああ、確かに。ＴＨＸ。

そもそも事業仕分けなんて何の権限もないから書かれている削減率なんて意味ないのに・・・

廃止としてたのが復活したりしてんのみんな知ってんだろ？熱くなるなよｗ

>>749のは「17億の概算要求」の部分は実態不明。それ以外は単純に公知の事実による補完。
「17億を認めた」という事実は無いので、あるとすればJAXA内または文科省内で概算要求作成中に17億で見積もった、というのが考えられる。
または17億説そのものが完全なガセかどちらか。

>>753
同じネタのリサイクル？ｗ

>>749
あれ？これじゃＪＡＸＡが自分から要求額を減額したってこと？

>>755
そう
いや、麻生政権当時に17億の概算要求というものがあったなら、ね
17億説そのものがガセで最初から5000万だった可能性もあることはある

分かってるのは「JAXAからはやぶさ5000万として概算要求があった」ということだけなんで

>>756
ろうぴぃｗ

あ、Looper？ｗｗｗ

日本の宇宙進出も断たれたな。
後は中国宇宙軍が空から日本を破壊する

>>756
「17億の概算要求」は新聞ＴＶネットでも>>746のようにちゃんとしたニュース媒体でみる数字だよ。
これってガセの可能性があるの？

税収上げないと福祉に回す金なんて無いのに・・。
今日本に必要なのは経済を疾走させる活力。
子供手当てだとかきれいごと言ってる場合じゃないよ。

>>759
いやたぶん本当だと思う。政府公開資料による一次ソースが無いってだけ。
だから麻生政権当時、概算要求の中にはやぶさ17億という項目が存在した時代があった
というのが誤報でなく事実であろうという前提で>>749なわけ。

ともあれ「5000万」とか「3000万」とかいう数字を決めたのはJAXAなのは間違いない。
また、事業仕訳による衛星関連予算1割減がJAXAによる減額のきっかけになっているのも間違いない。
ただし衛星関連予算そのものは麻生政権当時より増えているようなので
「麻生政権当時より衛星関連予算が減らされたからはやぶさが削られた」のではない。
衛星関連で麻生時代より予算をもっと増やしたい項目があってはやぶさが割を食ったと思われる。

>>759

毎日ソース
＞はやぶさ２は、１０年度の打ち上げを目標に００年度から検討がスタートした。しかし財政難から
＞宇宙予算の伸びが抑制され、当初の打ち上げ目標年を迎えた現在も事実上、ゴーサインが出ていない。
＞一方で、小惑星探査に注ぐ欧米の視線は熱い。米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は現在「将来の挑戦的な探査計画」を
＞選定中だが、はやぶさ２と似た小惑星探査を最終候補に残している。

＞ＪＡＸＡは昨年、ようやくはやぶさ２の事業化を決断、１０年度予算の概算要求に開発費１７億円を計上した。
＞しかし直後に政権が交代し、３０００万円に激減。来年度に予算化されなければ、次の目標の１４年打ち上げは難しくなる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100615-00000017-maiall-soci

>>761
＞ともあれ「5000万」とか「3000万」とかいう数字を決めたのはJAXAなのは間違いない。

うーん、今までそういう報道のは聞いたことなかったし、ＪＡＸＡ側からの減額理由がわからない・・・


【「はやぶさ」人気で宇宙予算再検討　仕分け軌道修正 】
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100615/stt1006152312009-n1.htm
「はやぶさの後継機となる「はやぶさ２（仮称）」の開発は、文部科学省が平成２２年度予算で約１７億円を概算要求したが、
民主党への政権交代に伴う歳出見直しで５０００万円に減額。さらに、昨年１１月の事業仕分けで３０００万円にまで縮減された。」


【はやぶさ：後継機「２」開発推進へ　参院本会議で菅首相】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100616k0000m010043000c.html
「本体開発費は約１７０億円。事業主体の宇宙航空研究開発機構の要望を受け、文部科学省は昨年、
　関連予算１７億円を概算要求に計上したが、政権交代で基本設計分の３０００万円に削減されていた。」


【“はやぶさ効果”鮮明、宇宙予算の仕分け再検討】
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/16/03.html
「文部科学省は今年度予算で、はやぶさ後継機開発に約１７億円を概算要求したが、政権交代に伴う歳出見直しで３０００万円に減額している。」

>>763
えーと、日経BPとかでかなり昔から松浦氏がはやぶさ記事書いてるんでざっと読むといいかも。
何で俺は2007年に署名運動に参加しなかったんだ、って悔しくなるかもしれない。
あと松浦氏のブログとか、彼と連絡取り合ってるはやぶさ開発者の秋山先生のブログとか、ドロドロした話が書いてある。

どういうことかというと、そもそもJAXA内ではやぶさの扱いは非常に悪い。
JAXAの方が全くやる気がないと言ってもいいくらい。
安倍政権時に概算要求5億が5000万になったけど、これも内閣や財務省が削るまでもなく
JAXAの方が「ゼロでｗ」とか言い出して文科省がお情けで5000万付けたという酷い経緯もある。
(つまり、これは民主支持者が誤解していることが多いけど、5億を5000万に削ったのも安倍ではなくJAXA)

しかるに「17億」もこの「5億」と同じなのだろうと思われる。
つまり財務省に「削れ」と言われた時に「17億も削りましたよ、もう許して下さい」というためのダミー枠。

それと「3000万に減額している」とか「3000万に削減された」とか書かれてるけど、主語は無いでしょ？
そこの主語はJAXAなんだわ。

砂無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ自民学会員ざまあああああ

>>764
＞日経BPとかでかなり昔から松浦氏がはやぶさ記事書いてるんでざっと読むといいかも。

松浦氏のブログの、回りまわって怪文書みたいになってるメールの告発？記事なら読んだよ。
あと、オーストラリアではやぶさ帰還を迎えた記事。
「はやぶさ開発者の秋山先生のブログ」は読んでないから探してみるね。

「５億」という数字は開発初年度に必要な部品調達費で根拠がある数字だというのを
どこかで読んだような・・・どこでかは失念。

＞それと「3000万に減額している」とか「3000万に削減された」とか書かれてるけど、主語は無いでしょ？
＞「さらに、昨年１１月の事業仕分けで３０００万円にまで縮減された。」
「『事業仕分けで』 『３０００万円にまで縮減された。』」
・・・・これは、主語はＪＡＸＡに読めないんだけど・・・

あと、＞JAXAの方が「ゼロでｗ」とか言い出して文科省がお情けで5000万付けたという酷い経緯もある。
これのソースがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。

暇で仕事が無い公務員には満額支給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員が食い尽くす日本の未来

しっかしまぁ民主党を攻撃しようとしてキチガイ理論ばかり振り回す奴ばかりだな、このスレ
もうあきらめれば良いのに

>>763
5000万というのはJAXAからの概算”要求”額。
つまりJAXA自身がはやぶさ2の予算は5000万でいいって言ってるってこと。
17億の要求を5000万に減額してる時点で既にJAXAがおかしい。

そもそも17億の概算要求出してたってソースはどこにあるんだ？
昨年8月末時点の概算要求にははやぶさ2とも小惑星探査機とも書かれていない。
http://www.mext.go.jp/a_menu/yosan/h22/1283693.htm

たかだか１７億ぐらいの金で
宇宙を夢見る科学少年が量産されるんだぜ？

日本を支えるのは科学技術＆それを学ぼう生かそうとする次世代の子供たち
必要な捨て金だろ

>>763
JAXAも一枚岩じゃない
というか一枚岩じゃないどころか、全く毛色が違う3つの組織をムリヤリ結合させて生まれた組織

・宇宙科学研究所（ISAS）
通称「宇宙研」。役に立つとか立たないとか関係ない学者・研究者の集まり
制御無しで衛星軌道までキッチリ上がる固体ロケットなんていう変態技術を開発して
泡食ったアメリカから「ロケット技術提供するからソレの開発を止めてくれ」って頼まれたりするところ

・航空宇宙技術研究所（NAL）
いちおうH-IIロケットにも係わってはいたけれど、基本は飛行機な人達
STOL実験機「飛鳥」なんかが有名

・宇宙開発事業団（NASDA）
元は政府主導で設立された特殊法人で、宇宙開発を商売に繋げるって点では一番マトモなところ
メインは悲願となっていた液体燃料ロケットの開発で、幾度もの失敗を経てなんとか成功したH-IIで
なんとか役割を果たした形。衛星分野では気象衛星とか放送衛星とか打ち上げてる。
国際宇宙ステーションへの関わりもここが窓口。力もお金も、一番持ってるのがここ。

目的も規模もまるで違う3つの組織を強引に統合させたことによるひずみがあちこちに生じていて、
予算配分の不均衡もその一環に過ぎない。

JAXAで一番力を持ってるNASDAからすれば、
貴重な予算を役にも立たない惑星探査だの実証機だのに浪費するISASは目の上のタンコブ
ISAS悲願の衛星（はやぶさ２）が、ISAS開発のM-Vロケットで打ち上げられなくなったときにも
H-IIを使わせてやろうなんて言い出すことはなく「海外のロケットにただ乗りさせてもらえば？」なんて
言い放ったエピソードもあったり。
※今は、とりあえずH-IIで打ち上げる方向で話は進んでいるらしい

>>766
>あと、＞JAXAの方が「ゼロでｗ」とか言い出して文科省がお情けで5000万付けたという酷い経緯もある。
>これのソースがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。

ソースは話題の松浦某のブログじゃねえの？

ブログじゃなく日経BPのサイトだろ。

もう３年前の自民政権時代で既にはやぶさ２計画は事実上頓挫してる。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070925_hayabusa2/

そもそもそうじゃなきゃはやぶさ２を実現させよう勝手にキャンペーンみたいな
運動が立ち上がるわけ無いわな。

>>773
こっちかと思ったｗ

松浦晋也のL/D
「はやぶさ2」その1：来年度予算折衝の結果
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/01/21_f459.html

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 私は600億円削った。感動した！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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聖域無き改革　宇宙予算600億円カット
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/272/272117.html

>>776
さすが自民さんや！聖域なさ過ぎやで！

はいはい民主党は悪くない悪くない

ちょっと5000万円を3000万円に削っちゃっただけなんですぅ〜〜

ミンスはもういい加減にしとけ

>>772-775
ありがとう。読んでくる。

読んでもそれは松浦某の書いた日経ＢＰの記事とブログだけだぞｗ
我ながらこれが主たるソースってのも微妙な気もする・・・

>>17億円
90式戦車二台分の予算だな。
まだ新型戦車の開発もやるとか聞いてるが。

>>546
>レンホウだけが悪いんじゃなくて悪の代表例がレンホウってだけ。
>だから直接仕分けたかどうかは関係ない。

このロジック、どっかで見た事があると思ったらあれだ。
従軍慰安婦、強制連行で、政府や軍部が直接に指示をした
証拠はないが、広義の関与はあった！　だから責任は日本に
ある！　とかほざいてたブサヨそっくりだｗ

ちょｗ

まあ少なくとも大手雑誌に3年前に載せた記事が未だ削除も修正もされていないという点で
これは事実じゃないと言うのも無理がある。
肝心なところは省いてどうとでも取れる書き方してる新聞記事よりはね。

>>785
>大手雑誌に3年前に載せた記事

?

不景気で気分も沈みがちな中、大いなる夢と感動をもらったよね
予算、もう少し何とかならないのかなorz