【政治】政権交代で「はやぶさ」後継機の予算３０００万に縮小…製造に着手できず★６

宇宙航空研究開発機構は後継機「はやぶさ２」の計画を進めている。文部科学省は昨夏、
今年度予算の概算要求に１７億円を盛り込んだが、政権交代を受けた予算削減で３０００万円に縮小。
製造に着手できなかった。

はやぶさ２は、目標とする小惑星と地球の位置関係などから、２０１４〜１５年に打ち上げないと、
次の機会は１０年以上も先になる。来年度には製造に着手しないと間に合わない。
川端文部科学相は１１日、「（はやぶさの実績が）次につながるようにしたい」と述べた。

ただ、財政状況は厳しい。宇宙開発の今年度予算は３３９０億円で前年度比２・６％減。
今後も大幅増は見込めない。はやぶさの快挙をどう生かすのか、注目される。

（2010年6月14日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100614-OYO8T00291.htm
★１の時刻　　06/14(月) 12:03:08.22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276513307/l50

文部科学省が決めたのか

日本は滅ぶ

計画通り帰ってこなかったのが悪い
それだけの話でしょ
ニートがカンパするほうが現実的
γ-GTPも上がるし

【政治】 蓮舫大臣 「はやぶさは誇り！」と大絶賛→「事業仕分けで削減？絶対守れという事じゃない」 ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276577999/

こういう学術研究予算は削りまくって
中国籍の外人にはナマポ出してるんだぜ。矛盾だらけだろ？

糞ミンスが日本に有益な予算つけるわけねーだろw

ミンスに入れた糞共ははやぶさの名を口にする資格ねえ！

民主党は日本の科学技術を潰したい一方で、中韓の科学技術を推進したがってるようだね。

【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" ｉＰＳ細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258332063/
【政治】民主党からは「ロケット打ち上げのＪＡＸＡはもう必要無い」との声も…日本が変わる、独立行政法人見直し★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252857258/
【宇宙】ISS実験棟「きぼう」、鳩山政権は運用に慎重姿勢…「これまでの成果を見る限り、撤退が妥当」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271852137/
政府が官民共同GXロケットの開発中止を発表、事業仕分けで廃止
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/17/003/index.html
【事業仕分け】 JAXA（宇宙航空研究開発機構）運営の広報施設「ジャクサアイ」を廃止との結論「費用対効果が不明」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272298477/
【政治】ビートたけし「蓮舫、宇宙開発予算を仕分けるな！１位じゃなきゃ金儲けできない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270000248/


【はやぶさ】民主党「世界に冠たる快挙だ！」←予算を17億から3千万まで削った人たち。現金過ぎとの声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276515095/
はやぶさ後継機の予算は政権交代を受けた予算削減で17億円から3000万に縮小へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276488444/
民主の仕分けではやぶさ２の予算3000万に　　鳩山小遣い2年分　　「もはや必要なし」の声も　★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276509417/

有権者がJAXAに予算を割り当てる事は出来ないが、民主党を仕分けることは出来ます。

さっさと予算つけてやれ

月よりも遠いところにある機械を操作できるのに
たかだか１km先の原発解体工事に
ロボット投入できないのってどうなの

　





　　　　腹　を　切　っ　て　死　ぬ　べ　き　で　あ　る　

＜＜＜はやぶさ２＞＞＞
はやぶさからの変更点
2010年1月現在の探査機の変更点を以下に示す。

・アンテナ
「はやぶさ」のようなパラボラアンテナに代わり「あかつき」で使用されるフェイズドアレイアンテナを使用する。

・姿勢制御機器
破損があった化学スラスタ配管の再検討やリアクションホイールの信頼性向上などの改良が行われる。

・イオンエンジン
μ10の推力を10mNへと向上した改良型を使用する。

・サンプリング
サンプリングシーケンスが改善される。魚眼レンズを装備したカメラが搭載され、サンプリングの様子を撮影する他、巻き上げられた粒子の光学観測が行われる。

・プロジェクタイル
プロジェクタイルの形状が「はやぶさ」の弾丸型から円錐型へと変更される。頂点の角度は90度に設定されており、プロジェクタイルが3g以上の質量をもつ場合には弾丸型よりも効率的な試料採取が可能となる。

・衝突体
直径約20cm、重さ約10kgの円筒形。爆薬を内蔵しており、探査機本体から切り離された後に起爆、爆圧によって変形した金属塊を目標天体に突入させる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%952

◇S2-8 はやぶさ２プリプロジェクトの現状について
https://ssl.tksc.jaxa.jp/sss/sss10/pdf/S2-8.pdf

日本の防衛はアメリカに頼ってるんだから
宇宙開発もアメリカに頼ればいいじゃん。
って理屈になるよね。

ミンス議員が全員ただ働きしてその金をはやぶさ2予算にすればいい

134 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 17:24:26.05 ID:VFhZ7PXF0 [1/5]
>>111
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070925_hayabusa2/index.html
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/01/post_52ce.html
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2009/04/2-06f9.html

実際「はやぶさ2」は、JAXA内で「ひょっとして、いじめられている？」と疑えるほどの扱いを受けているようだ。
昨年末に行われた、今年度予算折衝で、「はやぶさ2」は着手のために5億円を要求した。
折衝の席上、財務省や文部科学省の側からJAXAに対して、「数億円なりつけるべきではないか」という発言があったが、
JAXAはそれを退け、結果は5000万円となった。予算を出す側が、「予算をつけようか」と言ったのに対して、
JAXAは「いらない」と答えたのである。

文科省は、漢文・古文の教師の給与費用を削減して
ハヤブサ予算に使えばいい。
漢文・古文なんて習う必要ない。

さんざん言われているだろうけど、これは誤報もいいとこだろ。
そもそも2007年の時点で要求額5億円に対して5000万円に減額されているし、
減額の理由もJAXA側が配分を断ったから。この問題は元々JAXA内での
プロジェクトの優先度設定と予算配分の問題だっての。

概算要求の17億円ってのも、どこから出てきた数字わからん。
文科省の発表資料のどこにも載ってないし。

【実現の瀬戸際に立つ「はやぶさ2」 - ビジネススタイル - nikkei BPnet】
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070925_hayabusa2/index2.html

【平成22年度文部科学省 概算要求主要事項の発表資料一覧（平成21年8月）：文部科学省】
http://www.mext.go.jp/a_menu/yosan/h22/1283693.htm

また立てたのかよ…

このスレタイのせいでなんだかさも民主がはやぶさ2を潰した真犯人であるかのような言説が蔓延してるけど
ずっとはやぶさ2にまともに予算をつけてこなかったのは自民だし
その理由はJAXAがはやぶさ2をいらない子扱いしていたからなわけで

いやいや　古文　漢文は必要だろ
いらないのは現代文だよ　現代文は　おもしろいラノベとかで
自動的に補完されるわけで

反日留学生には奨学金出すのにな

その頃、民主党では・・・

　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　 ／::::::::::::::::"ﾍヽ
　 　 /:::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　　　　　　　　 　　ノ´⌒ヽ,,
　　/:::::;;;;...-‐'"　　　|::;|　　　　　 　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　 .|::::::/　　　。　　　|:::|　　zzzz　／／ ""⌒⌒＼　　）　　zzzz
　 ,ヘ;;|　⌒　　 ⌒　|;/ ⌒ヽ　 　ｉ,,/　　⌒ 　　⌒ ヽ/ ⌒ヽ
　 ｌ 　 　 --‐ 　‐--ノ　　 ﾟ0)　 　!ﾞ　　--‐｀ ´‐-- ノ　　 ﾟ0)
　　ヽ,,,,　　（__人__） ﾌ''ｰ--'　　　|　　 　 （__人_）　 ﾌ''ｰ--'
　　 　 　　　｀⌒　／　　　　　　　＼,,,,　　 ｀ー' ,,,／

はやぶさ？
いらねぇ〜よバカ

>>17
読売と毎日が揃って同じ内容のヨタ記事打つとは思えないんだけどな。
取材中に提示されたと考えるのがフツーだろ。

おまえらＮＨｋみろ

反日


検索↓


何故俺を

５億が５千万に査定されんなら、１７億は少なくとも１億７千万までは付けるが筋だろがよ。
だいたい前のやつを運用してる段階と、後継機の開発に着手せにゃならん段階で、
必要予算が同じ訳がねえがやアホダラ。

今、西田がやってるぞ

菅はなんと言うか見もの

はやぶさ２の予算　　３０００万円
事業仕分け用机　　　１３６２万円

馬鹿な乞食に金配って投票して貰う方が大事だもんねー

今俺に最強の仕事の神が舞い降りてきている・・・

俺に手取り２０万以上の仕事がもうバンバン決まっている・・・

俺の最強の集中力と想像力でバリバリ仕事をやりこなしている・・・

俺の最強の集中力と想像力でバリバリ仕事をやりこなしている・・・


俺はそういう運命の下に生まれてきている・・・

3000万だとフェラーリの高級モデルを1台しか買えないな。

自動車一台と同じ予算の宇宙開発・・・・

・・・・・熱が冷めないうちに「募金」を募ってみては？＞ＪＡＸＡ
大きな感動を与えてくれる事業だというのは疑いようもないし、次への期待もある。
一口５００円くらいで、「プロジェクトサポーターカード（通し番号有）」をつければ
結構、集まると思うんだけどな・・・ダメなのかな？こういうやり方は。

NASAのように、宇宙開発で得られた技術をスピンオフして
そのライセンシーなんかもどんどん予算に回せるように
何でもかんでもっていうわけにはいかないけど、
ブラックボックス化して技術をまねされないように商売すればいいのに。

日本の技術力なら100万円ぐらいで大丈夫だ。

事業仕分け対象事業についての国民からの意見募集
本日（15日）締切り

http://www.mext.go.jp/a_menu/kouritsu/detail/1294165.htm

>>4
健康診断でGOT値が悪かったの思い出した orz

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　 ＜　何でロケット飛ばさないの？　飛ばせばいいじゃん
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／

バ菅が予算つけるとか言ったな

みんなの党なら科学技術振興が成長戦略の柱になっているのに。

ゴミ民主党
日本から出て行け。

民主党に票入れたばか者は誰だ？

民主党も腹立つが、何よりこんな民主党に
いい加減な気持ちで票入れる奴こそ、本当死ねばいい

政策見て、民主支持する人は信念に従って票入れればいいけど

民主党は人気取りの為にばら撒いて
外国人に日本人の金をばら撒いて

日本人には不安しか与えていない。

その内とんでもないしっぺ返し食らうだろうな
地獄へ落ちろ

民主党も腹立つが、何よりこんな民主党に
いい加減な気持ちで票入れる奴こそ、本当死ねばいい

政策見て、民主支持する人は信念に従って票入れればいいけど、
「首相が新しくなったから」「人柄が良さそう」「なんとなく」程度の
人気投票か何かと勘違いして票入れる奴ら、死んでくれ

もう何と言えば

蓮呆のババア　
ほんとに猿顔だな

まだ野党にいるつもりのようだ
パフォーマンスだけのバカ女

エンジンの音　轟々と　隼は征く　雲の果て
翼に輝く　日の丸と　胸に描きし　赤鷲の
印はわれらが　戦闘機

寒風酷暑　ものかわと　艱難辛苦　打ちたえて
整備に当る強兵が　しっかりやって　来てくれと
愛機に祈る　親ごころ

過ぎし幾多の　空中戦　銃弾うなる　その中で
必ず勝つの　信念と　死なばともにと　団結の
心で握る　操縦桿

干戈交ゆる　幾星霜　七度重なる　感状の
いさおの蔭に涙あり　ああ今は亡き武士の
笑って散った　その心

世界に誇る　荒鷲の　翼のばせし　幾千里
輝く伝統　受けつぎて　新たに興す　大アジア
われらは皇軍戦闘隊

民主もだめだな。科学技術の予算を削ってヒーロー気取りか。
研究費って先行投資なんだぜ。資源の乏しい日本から技術を取ったらどうなると思う？
無駄遣いと本当に必要なものの区別ができない事業仕訳はまやかしにすぎん。
赤字になるけど、国民に絶対必要ってものこそ、民間ができなくて国ができることなんじゃないか？

数年後、国力が落ちて日本が他国の言いなりになって、後進国になるのはサルでもわかる。

なんか、選挙のときだけ、夢物語ばかり言って、
いざ、政権とったら「実際よく調べたら、やっぱりだめでした。」
「本当はできません。」
って、子供じゃないんだから、やめてくれ！！

まだこんなミスリードスレ立ててファビョってるのかバカウヨはｗｗｗ

>>43
そんな適当な奴が今まで「とりあえず自民に入れとけばいいか」なんて考え無しに
入れてくれてたから自民政権が長く続いたんだぞ。自覚しろよバカｗ

官僚をクビにしろ

官僚が給料とか退職金で何億ってもってくんだろ？

天下り官僚を処分しろ

補正予算組もうぜよ。

　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　・・・３０００万
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　ボクのお小遣い２ヶ月分だね♪
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　:::: :|　　　　　　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　ｳﾌﾌ
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

子供手当てに5兆円使うくらいなら
1%ほどこっちに回せばいいだろ
500億円でいいよ

自分はかぐやが送ってきた映像を見て、心底感動したし、日本てスゲーて思ったんだよ
だから事業仕分けで宇宙開発関連の予算が削減されたのを見て愕然とした
正直、はやぶさだって成功するわけない罠て思って切ったんだろうな
格好つけて仕分けたつもりなんだろうけど、日本の技術なめてんのか

>>53
蓮舫は今、こんな感じでやんす

【政治】 蓮舫大臣 「はやぶさは誇り！」と大絶賛→「事業仕分けで削減？絶対守れという事じゃない」 ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276577999/

松浦晋也のL/D
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2009/11/2-c092.html

はやぶさ2について、とりあえず知っていることを書く。

まず、来年度に実質的な開発に持ち込めなければ、はやぶさ2は消滅する。
2014年打ち上げが絶対条件となるので、機体開発期間5年を考えると、来年からの着手が必須になるためだ。

2014年の次の打ち上げチャンスは2020年。ところが、2020年の打ち上げウインドウは条件が悪い。
2014年と同程度に条件の良いウインドウとなると、2020年代後半となってしまう。

その一方で、欧州と共同で進めようとしていた「マルコ・ポーロ」(はやぶさMark2)も、主に欧州の財政難が原因で頓挫している。
2017年打ち上げはほとんど消滅状態。つまり「はやぶさ2がなくとも、マルコ・ポーロがある」とはとても言えない状態だ。

はやぶさ2が消滅すると、はやぶさをきっかけに育ってきた国内の固体惑星系の科学者コミュニティが事実上消滅する。
探査機は科学者コミュニティの核だ。これがなければ、論文を書けず、業績を積み上げることもできないので、研究者は他分野に散っていくものである。

このあたりは分かりにくいかもしれないが、例えば、固体の惑星を探査する機体であっても、例えば金星探査機「あかつき」は惑星大気を研究するための探査機である。
固体惑星系とは専門が異なる。もちろん搭載しているセンサーの用途も違う。単純に「あかつき」があるから固体惑星の研究者も大丈夫とは言えない事情がある。

もちろん、JAXA、メーカー、研究者の3つに渡る人材、開発した工学的技術、運用経験のノウハウなど、1990年代からはやぶさの開発と運用で、
積みかさねてきたものも四散し、これでおしまいとなる。

来年度概算要求(宇宙開発戦略本部発表:pdf)に、「はやぶさ2」の文字はない。つまり、予算要求時点で、まだプロジェクト化されていない。
しかし、これで終わったわけではなく、関係者はまだ粘る方策を探して動いているとのこと。

>>54
見てきた
ほんと底の浅い女だな
腹立つわ

蓮舫と言い民主党と言い何なんだよ！腹立たしい。最初から予算削るな！ボケ！

3000万でロケット作れる訳無い(笑)
頭悪すぎるな。
政治家、官僚、公務員。てめえら全員死ね。

男女共同参画なんちゃらとかいう事業で立ってるビルがあちこちに
立ってるぞ。あーいうのを無くして予算つけるべきだろ？
組合の集まりがあると使ってるけど、それ以外になんの利用目的が
あるのかさっぱりわからん建物だ。なんで仕訳されないのか分からん。

>>48
自民政権が長く続いて何か悪いことがあったのか？
お前の職がないのは自分のせいで、自民党のせいじゃないぞ。

なんか中身が何もなかったら
おまいら一斉にたたきそうでヤダ

民主党に入れた奴みんな死刑にしたいけど、執行されないから困る。

>>61
叩かねーよ。もう夢とロマンと諦めない心はもらったんだから。

姿勢制御しながら弾丸を発射して跳ね返りを採取するより
自ら倒れこんで傷つきながら採取するほうを選んだんだよ
それがはやぶさ

ガンダム作れ

あかん・・・・くだらないこと書きながらまた泣いてしもた・・・・・

そこまで思い入れしなくても…

>>66
泣いても解決にはならない。
今日の国会で、西田が質問したが、蓮紡はしらばっくれた。
つぎの選挙で投票にいって、意思を示してください。

はやぶさ2プロジェクトの関係者だけで独立組織を作る方が予算つくんじゃない？
現状はJAXAにやらせてるせいでつかないような気がするんだが…

地方自治体の仕事を少ししてるけど、この間中国人から
電話がかかってきて、中国にいる子供２人の子供手当を
受給するのに必要だから、書類を和訳してほしいと言ってきた。

一方で、Spring-8に勤めてる友だちは、仕分けされたそうで
今後のプロジェクトのことが心配だという。
Spring-8って、アメリカやロシアの半分くらいの予算で
すごい研究やってるのに。。。
民主党って国家転覆をねらってるの、やっぱり？

「 コンクリから汚沢へ 」 顔負けのミンス売国政策！　日本の技術と金を特亜三国にばらまく 「 コンクリから特亜へ！」


　　□ バカポッポ ・ イニシアチブ 「 黄砂対策名目で、日本は死那畜へ１兆７５００億円！も無駄金支援 」
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274615025/
　　□ ポッポ、外国人の生活改善対策検討 「 日本をもっと開かれた国にし移民を受け入れないと 」
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272184377/
　　□ 外資法人税「 ゼロ 」 を成長戦略の目玉に！　特亜からの入国手続も簡素化
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271924708/
　　□ 特亜へ先端技術輸出 ＆ 技術移転 ･･･ 新幹線、リニアモーターカー、原発など！　ミンスのマニフェストの目玉に
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271846845/
　　□ 原口の資金運用改革案、ゆうちょ３００兆円を特亜三国などの海外インフラに投資
　　　　　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271763268/
　　□ ミンス政権、サムチョンの電子政府システムを導入 ･･･ 日姦両政府で了解覚書を締結
　　　　　　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268098114/
　　□ 中井拉致問題担当相 「 脱北者が国内に定住できるよう北朝鮮人権法を改正 」
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264177705/
　　□ 直嶋経産相 「 特亜の所得倍増のために日本の技術を提供 」
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261807865/
　　□ 科学技術予算でポッポ、 特亜からの若手研究者支援を表明
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364458/
　　□ 国内の姦酷学校、日本政府が授業料支援
　　　　　　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255589147/
　　□ バカポッポ ・ イニシアチブ 「 日本企業が苦労して築き上げた技術を、特亜へ譲り渡します！ 」
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253418668/

オマエラ、苦情ﾊﾞﾝﾊﾞﾝいれろよ

はやぶさ２？

次は「しょうき」だろ！

予算配分はJAXA内部の問題なのか。

「取り敢えず日本の宇宙関連の予算を削っておきましたから
その間、開発でも親分（中共）にご注進でもしてください」
台湾総統殿　ｂｙレンボー。

＞宇宙開発の今年度予算は３３９０億円

そんだけあれば、仕分けしたらすぐに１００億ぐらい出るだろ？
何が３０００万しか無いだよ、無い無い詐欺かよ

だからそもそもJAXAが乗り気でないんだってのに

JAXAも母屋を守らんといかんからねえ。宇宙関連予算削減はどの国でもあるが、
せめて成果にはきちんとした見返りを与えないと、何も続かないし滅ぶのみ。

14兆0000億円 NASAのアポロ計画の総予算(1959-1972年、1969年のドル価値で254億ドル、2007年のドル価値換算で1360億ドル)
9兆8593億円　国民年金および厚生年金保険国庫負担金(2009年度)
4兆7903億円　防衛関係費(2010年度概算要求)
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金(1999-2003年)
2兆0395億円　定額給付金(2008年度第二次補正予算における家計緊急支援対策費)
2兆0406億円　生活保護費の国庫負担金(2008年度)
1兆9699億円　介護給付費の国庫負担金(2009年度)
1兆7500億円　NASA(アメリカ航空宇宙局)の予算(2010年度予算案、186億9000万ドルを93.50円/ドルで換算)
1兆7500億円　鳩山イニシアチブにおける途上国への地球温暖化対策支援拠出金(2009-2012年)
1兆4722億円　子ども手当国庫負担金(2010年度予算案)
1兆4409億円　東京湾アクアライン総事業費(1987-1997年)
1兆3600億円　日本全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998-2002年)　
　　8200億円　瀬戸大橋建設費(1978-1988年)
　　6847億円　NHKの予算(2010年度事業支出) 　　
　　6770億円　事業仕分けにより削減された総額(2010年度概算要求から)
　　5000億円　明石海峡大橋建設費(1986-1998年)
　　4732億円　ESA(欧州宇宙機関)の予算(2010年度、37億4500万ユーロを126.34円/ユーロで換算)
　　4600億円　八ッ場ダム総事業費(2004年の改定)
　　4296億円　児童手当給付金(2009年度)
　　3933億円　高校授業料無償化予算(2010年度予算案)
　　3401億円　保育所運営費(2009年度)
　　2863億円　大阪市の生活保護費(2010年度)

　　2394億円　会計検査院により指摘された不適切な経理処理総額(2008年度)
　　2290億円　宇宙航空研究開発機構(JAXA)の予算(2010年度決算)
　　1881億円　在日米軍駐留経費負担(いわゆる思いやり予算、2010年度)
　　1693億円　母子家庭等対策費(2009年度)
　　1569億円　東京都庁舎建築費(1988-1990年)
　　1429億円　育児休業給付金(2009年度)
　　　747億円　衆参国会議員への年間支出総額(歳費、公設秘書給与、政党助成金)
　　　683億円　衆議院選挙予算(2009年度)
　　　355億円　「留学生30万人計画」の推進予算(2010年度予算案)
　　　307億円　映画「スパイダーマン3」の製作費(2億5800万ドル、2007年)
　 　 240億円　映画「タイタニック」の制作費(2億ドル、1997年)
　 　 200億円　映画「アルマゲドン」の制作費(1億4000万ドル、1998年)
　　　173億円　民主党への政党交付金(2010年度)
　 　 127億円　はやぶさ本体の開発費
　　　　 9億円　鳩山由紀夫が母親から提供された資金(2008年までの5年間の総額)
　　　　 1億円　はやぶさ年間運用費
　　3430万円　一般の国会議員一人あたりの年間歳費(歳費、歳費手当て、文書通信交通滞在費など合計)
　　3000万円　はやぶさ2の予算(2010年度)
　　1654万円　事業仕分け経費(2010年度)

>>74
JAXA内部というよりも政権交代の余波というのが適当かと。
事業仕分けでJAXAの衛星打ち上げ予算が１割カットと判定されて、宇宙科学分野（国民生活に直接の影響がない）で
しかも計画が本格稼動していない（カットしやすい）衛星にしわ寄せがいったんだと思う。

突然妻が家計の１割カットを叫びだして、父の新パソ買い替えが吹っ飛んだようなものだよ。

つーかそれ以前からパソなんて買えない予算しかなかったことをスルーしすぎ。
フロッピーしか買えない予算しかなかったのに、それがカットされてから騒ぐ前に
最初からパソなんて買えない状態だったことを叩けよ。

「概算要求額に対し少ない予算しか認めなかった」
これは自民も民主も一緒
>>1が何故民主の名前しか出さないのか

日本を破壊するルーピー党にいつまで任せる気かね？

未来から借金するのは好きだけど
投資するのは嫌いってのが
一番の票田である団塊の世代の意見だろう

>>83
はあ？ お前はアホかルーピーか？

予算がどれだけメチャクチャだったか無視かよｗ
外国人に子ども手当、高校無償化、これだけでも手一杯なのはルーピーでも分かりそうだがｗ
強行採決したのはどの政党だよｗｗ

ぶっちゃけ、いりません

これはぜひ予算を増額してはやぶさ2の打ち上げに協力するべきでしょう、
もしはやぶさ2がC型小惑星の砂を回収できれば、宇宙の謎がさらに解明
されますからね。

>>83
ＧＸ廃止の方はとんでもない額の
事業仕分けだけどな。

無駄なハコモノや無駄な道路、天下り、異常に高い公務員の賞与・退職金、
在日朝鮮人への生活保護など在日特権、部落民への生活保護など部落特権、
これらを見直すのが先じゃないのかな？

結果としてはやぶさは政治的にもいい仕事してくれてる
（そういう風に言いたくないけど、他スレではやぶさは空気読んだって
言われてたし）
これで仕分けの危うさを知った人続出してるでしょ
それも情けない話だけど

ホントにイトカワまで行ったのかな？

って思わないでもない

レンホーまじで潰しにきてたんだな…超怖ぇ

それではやぶさって何の役に立ったんだ？
宇宙開発やスパコンなんて別に２番でも３番でも問題ないだろ。
国防だってアメリカに依存してるのにバッカじゃね？

制作費が高すぎてなかなか映画を撮れなかった黒澤明に
コッポラとルーカスが援助して「影武者」を撮ったというエピソードを思い出す。
JAXAに潤沢な資金があったらどんなことをやってくれるんだろう・・・

宇宙のことに取り掛かるのは、地球の環境をきっちり直した後にどうぞ。

>>94
問題あるんだよそれが

1番は儲け話になるが2番じゃならない

　　　　　　　 ／￣￣＼　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　
　【仕分け時】　 　 　　 ＼ l:|＜●>　 　<●＞　 l::::／l
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜ y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　はやぶさとか何の役に立つんですか？
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　 |　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ 　税金の無駄じゃないんですか？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜ ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　どうして17億円必要なんですか？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　 ゝ ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　　　　　　　　　↓
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　 ＼　""　　 ／　　　|　　仕分けの結果、予算を3000万円に減額
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　ｱﾉ…|　　 T''‐‐''´　 ＼　|
　　　　　　　　/:::::::::::: く　ｾﾂﾒｲｷｲﾃ… 　　　　　 | 　|

　　　　　　　 _ , -r'´⌒⌒｀´｀`ヽ- 、
　　　　　 .／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　／:::::::::::【到着後】:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::,,,,...,,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|:::::::::::::／ヾ、 ｀`ヾ、-　、:::::::::::::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::::／　　　　　　　　　　 ｀ヾ:::::::::::::::::::::::|
　 .ヾ:::::|´　　　　　　　　　　　　 ヾ::::::::::::::::::::;|
　　 |:::::| ___ 　　　　　　　 __,,,,,,,,、 ＼::::::::::::::::|　はやぶさは私たちの誇りです！
　　 ヾ::|."''''''''ヽ　　　::;;:''''´´　　　　 |::::::::::,-/
　　　 ::|　r'´●、;. 　:: .r'´●ヽ　　　 |::::,r'´｀|
　　　　|　`　　　 .:　.:::　｀ 　´　　　　.|::ﾉ .ノ/
　　　　.|　　　　 ,　　::: 、　　　　　　 .|::　 ./
　　　　 .|　　　/、　 .__ ﾉヽ　　　ノ　　ヽ○
　　　　 丶ヽ　　　__ ,__　　　ヽ　　　　/:ﾉ
　　　　　 ヽ ' ヽ´_,_,__,.,￣／　i　　　//　　　
　　　　　　 ＼　｀ ---　'　　　　 ／::|
　　　　　　　　＼　　　　　　._,／::::::::|~｀ヽ.、
　　　　　　　　.　ヽ----r '´

>>98
2007年度の予算は5000万円で、
これは要求額（5億円）のわずか10分の1だった。
JAXAは2007年10月の理事長記者会見で、
予算不足のため国産ロケットでの打ち上げは断念し、
探査機のみを日本で製作し、打ち上げは他国の協力を仰いで
海外で行うという考えを示した。
しかし、無償でロケットを提供してくれる協力相手を見つけるのは簡単なことではなく、
プロジェクトの存続は困難であると見られていた。


この頃から、一般のファンから関連機関に対して
はやぶさ後継機の実現を希望する投書が多数寄せられるようになった。
JAXAには約80通、文部科学省宇宙開発委員会には約30通のメールが
届いた。この数は、宇宙開発関連の投書としては異例の多さだという。


実は、小惑星探査には発射する時の地球の位置が重要で、
つまり適正年度があって、
２０１１年
２０１４年
２０２０年

このどれかが有望だった。
だがこの安倍政権時代の凍結状態で、
２０１１年発射は完全に不可能となり、
２０１４年も今年開始しないと間に合わない。

宇宙に何の興味もない連中が民主叩きたいがためにはやぶさ利用してる姿が一番醜い

地元の民主党議員に、ふざけた見せかけだけの予算削減を続けるんなら票は絶対にいれないと伝えといた

自民党、共産党の議員にも民主党の暴走をきっちり止めないでグダグダやってると票は絶対にいれないと伝えといた

こういうのが国が金だしてまでやること
他の国がやってるなら日本がやる必要はないんだよ
こんな無駄金を使うことは許されない

むしろ今すぐにでも、はやぶさにつぎ込んだ税金を
返納させるべきだろう
税金の無駄なんだから解散しろや

中国だって頑張ってるんだから日本がやる必要はない

これの予算削減して、日本及び、国民に大恥かかした奴が
大臣とか国会議員やってんのも大問題だが
仕分けで、自分に都合悪いやつは無視すんのに
こうゆうのだけすんなり予算カットする官僚も大概だな

JAXAの報道姿勢に問題と言う人も居るが、宇宙開発は昔から叩き傾向なのにマスコミ相手にしたいなんて思わない
成功した人間のぼろ探して叩くのが日本マスゴミの報道方針だし
それ以前にカツカツだからマトモにできる人も居ない
プロジェクト一つ一つを理解している人間をマスコミ相手に時間潰させるとか冗談じゃない
JAXAi潰されるんじゃ、報道対応するための人材育成させれとか言える訳もない
何でもかんでも今更だよ

>>80
3400万円　衆議院第１議員会館
（７月にも新議員会館に引っ越す予定なので使うのはたったの１０カ月だけ！）

【政治】韓国ドラマ「アイリス」ロケ地をＰＲ　秋田県、予算３０００万円計上、県議会で可決
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276596986/

同額www

>>105
衆議院第１議員会館 リフォーム代 でした。

リフォーム代といえば、鳩山ご夫婦の公邸改築費 1000万円
寝室は洋風でなくちゃイヤっていうワーストレディーのわがままのためには
税金を惜しみなく使います（W

自民が自民がって言ってる人いるけどさ
自民がヘタこいたら民主もヘタこいていいの？
はやぶさ２は実現させて欲しい。
自民だろうが民主だろうが、今の政権に文句つけるしかないじゃん。

早速帰ってきた鳩山

東アジア共同体議連が発足＝会長に鳩山前首相−民主有志
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061500703
　民主党の鳩山由紀夫前首相ら同党の有志議員は１５日、衆院議員会館で「東アジア共同体議員連盟」の設立総会を開き、会長に鳩山氏を決めた。
総会には約５０人が出席し、東アジア共同体の実現を強力に推進していくことを確認した。　
　東アジア共同体は、鳩山前政権が外交の柱の一つに掲げた構想。政権を引き継いだ菅直人首相も所信表明演説で
「アジアを中心とする近隣諸国とは、政治・経済・文化などのさまざまな面で関係を強化し、将来的には東アジア共同体を構想していく」と、実現を目指す考えを示している。

民主信者うれしいだろう

ネトウヨ涙目ｗ

シナチョンの生活保護費を何故削らないのか！？

帰国事業を大々的にやれや！！！

連方がんばれ！！

劣等民族を亡ぼせ！！

さっさとマスゴミ潰せよ

ハヤブサファンの方は
ファンクラブを作り
年会費１０万円程度払えば
会員１０万人もいれば予算達成できるよ
口だけでなく金を出しなよ
あと高速道路必要て騒ぐ乞食も
金だせば、すぐに建設できるよ
何でも税に頼るな、クズ

>>114
ここに子供がいます。

蓮舫・はやぶさを意味のないプロジェクト、無能研究員だと批判
ttp://net-news-jp.jugem.jp/?eid=839

蓮舫「で、それが国民の生活にどのような役に立つのですか？具体的にお答え下さい。」
「イオンエンジンの実用化に向けた検証として・・」
蓮舫「具体的にお答え下さい。」
「不況にあえぐ国民に希望を・・」
「蓮舫仕分け対象と致します(ｷﾘ)」

・イオンエンジンはすでにNASAやESAの探査機で実用化されており、何も目新しい技術
　ではありません。
・惑星軌道からのサンプル採取も NASAのジェネシスとスターダストですでに成功しています。
・第一、はやぶさはミネルバ投下やサンプル採取に失敗している上、その原因はいずれも
　プログラミングのミスというお粗末なものです。
・こんな意義の少ないプロジェクトに150億円も投資し、能力の無いJAXA職員に高給を払
　い続ける意味は本当にあるのでしょうか？ 具体的にお答え下さい。

>>114
バカじゃないの？
国家プロジェクトとしてやるべきでしょ。

寄付は喜んでするけど。

>>116
これ言いだしたら
ワールドカップも
オリンピックも
国が金出すことないんじゃね？


国民の生活に何の関係ないもん

>>117
じゃー金出せばいいでしょ
民間であっても金があれば研究は続けられますよ

>>116
今の蓮舫は、当時、自分が言ったことの意味を理解していたのか疑問だな。
財務省のマニュアルを渡されて、レクチャーされた結果だから、
細かいところを、再度追求されたら、ボロを出す。
過去の言説を撤回しろと詰め寄りたい。

>>119
「頭悪いね。」ってよく言われるでしょ。

>>116
否定するのが目的だから。

役に立つか立たないかは俺たちの子や孫、あるいはもっと後で分かる事。今答えられる
訳が無い。
でもやっておかねば、絶対に役立つ事は無い。

【　民主党　売国奴列伝　〜日本破壊の為のエージェントたち〜　】

■菅直人（カンガンス）の売国行為紹介
・ 日本人である原敕晁（はらただあき）さんを拉致した犯人、辛光洙（シン・ガンス）ほか
　北朝鮮スパイの釈放嘆願書に「土井たかこ」と一緒に署名し、政治圧力で釈放を韓国に要求→見事釈放→北朝鮮に帰国し英雄になる
・ 小泉首相の靖国神社参拝を批判し「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を
　 刺激するようなことはしない」と発言し、中国共産党政府の内政干渉に同調
・　『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調。
・ 北朝鮮工作船事件の際「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判。
・ 日朝国交正常化交渉について、拉致事件を棚上げし無条件で再開を主張（平成12年）
・ 在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している
・ 北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した

■鳩山由紀夫の売国行為紹介
・朝鮮総連議長の葬儀に、土井たか子と共に出席。（2001.03.03）。
　犯罪組織・朝鮮総連の功績を称える。
・金正日総書記推戴の祝賀宴に出席

■岡崎トミ子の売国行為紹介
2003年2月12日、民主党所属議員の岡崎トミ子が、韓国で行われた反日デモに参加した。
笑顔でマイクを持ち、韓国人参加者に対して話しかける様子はとても楽しそうだ。
日本の野党は売国奴政党であるのは周知の事実なのだが、国民の税金で反日活動とは…。
反日デモに参加するために、血税を使い空港まで公用車を使用した責任を取れ！

17万の給料でやり繰りしてる社員の元に笑顔の社長がやってきて
次から給料3000円ね＾＾
これを本当に民主は現実にしやがったんだよ
3000円じゃメシ食って終わりじゃねえか、なめてんじゃねーよ

地に着いた話が優先だろ！自給率を上げろよ最早宇宙開発なんかいらない

>>114
お前、ソクラテスの妻のことを知ってるか ?
悪女ともアホな女としても悪名高い女を

若者を集めて哲学の論議するソクラテスを見つけては、「金にならないことなんて止めろ ! 」とヒステリックに怒鳴り散らしてたんだってさ
毎日の生活のことしか見えてない愚か者という点ではお前もソクラテスの妻も同レベルだなw

お前みたいな人間ばかりになると、世の中の進歩がなくなる
ぶっちゃけ生きていけさえすればいいのだから
究極的には原始時代のような生活でも構わないと主張してるようなもんだ
「金にならないことはするな」とは、科学文明の否定と同義なんだよ

そろそろ謎の特定亜細亜人が焼け焦げた部品を手に
「ハヤブサ！ハヤブサ！」と商売を始める悪寒

>>122
こいつらの言い分てさあ
なんか
「勉強で飯が食えるか！んな無駄なことしてる暇があったら畑耕せやぁｺﾞﾙｱ！」
と、10歳にも満たない子供を怒鳴り付けてる
発展途上ド貧乏国家のペンペン草も生えない
荒れ地農家の親父に見えるんだよな

>>116
この人だけじゃなく仕分け人が嫌なのは、仕分け対象の案件や関係者を見下して貶めるような
物言いをわざわざするところなんだよね。
偉くなって、施しを与えているつもりなんだろうか。
使われている金はあんたらのじゃない。みんなのものなのに。

>>125
悔しいねｗ

>>126
誰が負担するんですか？
小さい白いニワトリて知っていますか？
税負担は、嫌がる癖に、成果は欲しがる。
それなら法人税、累進課税の税率を復活させてからですよ。
http://blog.goo.ne.jp/kumin307/e/8d8600b61e4826896e750c601fc8ee00

>>125
高卒専業主婦でもしない発想だわ。
ああ、田舎の「勉強ではメシ食えねぇ」式の老人かｗ

食料自給率は是非上げて欲しいけど
もっと他に削れるものがあるからねー

>>125
バカチョン、腹に力をいれ、高らかに誇らしく歌え！

♪　エンジンの音　轟々（ごうごう）と　隼(はやぶさ）は征く　雲の果て
♪　翼に輝く日の丸と　胸に輝く赤鷲の　
♪　印（しるし）は我等が　戦闘機

♪　寒風酷暑　ものかわと　艱難辛苦（かんなんしんく）打ち耐えて
♪　整備にあたる強兵（つわもの）が　しっかりやってきてくれと
♪　愛機に祈る　親ごころ

　http://www.youtube.com/watch?v=MS12isLjS5w

>>128
リロってなかったら被ったｗ

>>131
買っても実際に減るわけじゃない物の
排出権を買うのを止めるか減らせばいいと思う。

>>124
社員の給与を3000円にしちゃった一方で、総額２億円を一般市民にばら蒔いていると。

６・２０ 『反民主党』 全国１０都市一斉デモ
参院選で民主党が勝ったら日本人の日本が終わる！！
外国人参政権、重国籍、夫婦別姓等など売国法案が通りたい放題・・・

参議院選挙公示直前の最後の日曜日本解体を目指す民主党に国民の怒りをぶつけよう！
在特会では来る平成２２年６月２０日に東京渋谷をメイン会場として、全国１０か所 （北海道
宮城、埼玉、千葉、神奈川、愛知、大阪、広島、福岡） で 「反民主党」 の同時デモ行進を開
催します参議院選挙公示前最後の日曜日に設定されたこのデモ行進は、日本解体を目指し
ているとしか思えない民主党の暴走に断固ノーを突きつけることを目的として企画されています。
民主党に対して国民の怒りをぶつける最大規模のデモ行進です。民主党政権に怒りを覚
えるすべての皆さまが、一人でも多くこのデモ行進に参加されることを願っています。

■ 全国共通事項 ■
【開催日時】
平成２２年６月２０日（日）集会開始１３：００　デモ隊出発１４：００

▼ 東京／渋谷・神宮通り公園 ▼【集合場所】神宮通り公園 （東京都渋谷区神宮前６−２２−８）
▼ 福岡／警固公園 ▼【集合場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目ソラリア南）
▼ 大阪／愛染公園 ▼【場所】愛染公園 （大阪市浪速区下寺３丁目）
▼ 神奈川／横浜公園 ▼【集合場所】横浜公園 （神奈川県横浜市中区横浜公園）
▼ 埼玉／浦和駅西口 ▼【集合場所】浦和駅西口
▼ 千葉／天沼弁天池公園 ▼集合場所：天沼弁天池公園内
▼ 広島／ハノーバー庭園 ▼【集合場所】ハノーバー庭園 （広島市基町５−８３）
▼ 宮城／勾当台（こうとうだい）公園 市民広場 ▼【集合場所】勾当台公園 市民広場 （宮城県仙台市青葉区本町３-９）
▼ 北海道／大通公園 西８丁目 ▼【集合場所】大通公園 西８丁目 （札幌市中央区大通西８丁目）
▼ 愛知／名古屋市白川公園 ▼【集合場所】白川公園 （名古屋市中区栄２）

【宣伝動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11046333?mypage_history
http://www.youtube.com/watch?v=lzrRGe1eS1Q

おにぎりすら食えないで貧困のドン底で喘いでる国民がいるのに
宇宙開発継続なんて随分ピントがずれた話ですね

自分の家に考えてみろ

借金が数百億あるような家が、宇宙旅行に行きたいと言ったらみんなどう思う？
宇宙旅行へ行くのは夢があるし、未来のためだと。

んなバカ言ってないで、早く借金返せよってなるだろ。

やぶさかでない

>>137
そちらのお国のロケットは無事宇宙に？……………ああ、打ち上げ直後に爆発したんでしだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この政権なら
お隣りの国と共同開発とかやりそうで怖いわ

団地に住んで家族に生活費入れてないのにベンツ乗り回すようなもんだな
常識人ならベンツ手放して子供に少しはいいもの食わせてやれよって思うのに
ネトウヨは家族の命より下らないプライドが大事なんだろ

>>134
やっぱ同じ事を思うよなw

将来、モノになるかどうか判らないのに、
なんで子供育ててるのさって、
台湾の馬鹿女に言いたいわ

国威発揚より国民の胃袋だよ
そんなこともわからないようでは北韓と同じだ

国威発揚でそれなりに成功しているのが米国あきらかに失敗しているのが北とかはおもわないのかな。

キリギリス的発想しか出来ない奴が国の運営とか語って欲しくないわ

>>144
おまえの国じゃそうかもしれんが、
日本ではばら蒔いたところで、パチンコとか、旅行とかのレジャーに消えるんだよ。

>>138
例えがずれてるねｗ

・子供の辞典を買うのを止めて、近所の荒れてる庭のためにお金出すアホ父
・将来お父ちゃんの昇進に必要な勉強を、目先のお金のために止めさせるバカ母

こんなとこ？

>>138

小市民 家の借金が数千万の考えだな 桁違いの借金抱えられる家は根本的に違う 夢の実現にさらに百億上乗せするだろう

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　R4は体で稼いできたから、知識人が嫌いなんじゃよ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　まさに日本の江青、仕分け人の文化大革命じゃのぉ
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　　

>>133

閣下 お久しぶりです

自分のあしたの生活のために森林破壊とか環境破壊をくりかえすか、
あさってのために生活を、経済発展をおさえるかってことじゃない？

CO２削減とかＣＯ２排出権売買ってのは思想としては後者をめざしたものだろ。

東洋鬼の無駄な偉業より

支那様の実際には何に使われるか分からない「黄砂対策」のほうが重要だとさｗｗｗｗｗｗｗ

しかも１兆円以上も貢ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがなんちゃって日本人こと支那人Ren4ｗｗｗｗｗｗｗ

はやぶさキラー民主党

>>142
あんたらって、なんでそんなにずれてるのｗ

子供を持つまともな家庭では、子供の教育が至上。
今時子供がいて飢えてる家庭はほとんど無い。
親が食べる物削ってでも、子供には知識を与えてやりたいのが普通の親。
家庭を例えに出すのって自爆でしかないよｗ

>>148
んなトコw

子供手当てだけで何兆か掛るのを考えると 国家予算があるのだから 先行投資すべき

>>118

蓮舫 に聞かせたい

ゴミクズ鳩山を屠殺して財産没収して宇宙事業に注ぎ込めば…と思ったが、そんな汚い金要らんわな。

>>148
ｱﾎとかバカとかそういう感情的表現はともかく、
金をどういう風に使うのかという観点では、別に子供の辞典を買うのを止めてもいいじゃないか。
勉強への投資の代わりに、目先のお金のために使ってもいいじゃないか。

俺は否定しないね。
この借金だらけの国を採算性があるかどうかもわからない未来投資で、
さらに借金を膨らまして苦労するのは子供たちなんだよ。

おまえが今払ってる税金を倍以上払ってでも、その事業を続けさせたいなら話は別だけど。
金は出したくないけど、国の事業は続けろってことはもう通らない事態になってきてる。

はやぶさの後継機開発が重要なんじゃなくて、
それも含めた宇宙開発費が重要なんだよな？

なんで管ははやぶさ２の開発費にしか予算を組まないんだろ。

切ったのは枝野だったな
日本の足を引っ張って、何が政策通だボケ

>>160
この借金だらけの国のお金を「近所の荒れた庭の整備」のために使うなら
子供に辞典買ってやりなよ。
目先のお金に使ってしまったがために、将来長々と先細りなんて近視眼的過ぎ。

人のレスは全部読もうよ。
都合のいいところだけじゃなくてね。

>>163
そういうなら、君は将来を見通せているというのかね？
将来のために先行投資をし、その中から不採算案件が出現し、
それらが国の採算を圧迫した事実を否定する気かね？

私は子供に辞典を買うのが必ずしもいいとは思わない。
まず借金をどう減らすか、そのためにはいくつかの事業を凍結することもやむをえないだろう。
そして、国の財政が潤ってきたらまた事業をやればよい。すべての事業を廃止する訳ではないのだから。

国が破産したら結局君にも影響が及ぶんだがね。

ミンス党のままでは日本は滅ぶ。

日の目を見ずに消えていったいくつもの「はやぶさ」があるだろう。

>>164
採算という面からだけだと、国のサービスって言うのは基本全部
持ち出しな訳だから、すべて停止するのがいいね。

もしそうではないのだ、とすると、何をとって何をペンディングするか
って話なわけですが。

なかなか難しい話だよ。ただいえるのは
　やるならある程度戦略決めて徹底的に、
　やらないなら完全にやめ
どちらかだろうね。今は若干中途半端かつ戦略性に乏しい。

>>164
借金をどう減らすか考えながら、ばら撒いているのは池沼とかいうレベルじゃないぞ

>>164
小惑星も世界も待ってはくれないんだがね。
時期というものを除外してはいけない。
昇進試験は年令が過ぎると無理になるかもしれない
子供が興味を持ったときに与えないと辞典も無駄に終わるかもしれない。

君は知識の重要性を理解してるのかね？
採算が取れるかどうか、タイムマシンもないのに判断は無理だろう。
研究とはそういうものだ。
失敗した案件が圧迫した例と金額、そして成功した例と経済効果を把握しての発言かね？

くだらねーｗ
ウチのオカンでもそんな近視眼的な考えもってなかったわｗ

>>7
またまたネトウヨの逆法則が発動しましたwwww

【政治】菅首相、「はやぶさ２」の開発を推進する考えを表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276597671

>>169
やった！
民主のブレもこういうのなら歓迎。

>>170
まあねえ。
でもこういう構図は科学のあらゆる分野で生じているわけで
それをどう考えるかなんだな。

ただ個人的には、科学者側というか研究機関側での構造的なロスが
大きいので、そのあたりを改善してちゃんとお金が出来るだけ直接
研究者に渡るようにするだけでもだいぶ状況は良くなると思う。
経験的にはちょっとお金が足りない、くらいの状態が
一番人間のパフォーマンスが発揮されると感じる。

仕分けで予算が17億円から3千万円に減額。

…一戸建て一軒建てる予算で小惑星探査機の製作と打ち上げ費用が捻出できると
民主党のレンホーが政治責任を賭して試算したという解釈で良い?
レンホーは白痴って意味になるけど。

>>171
それは何とも言えないけど、ありそうな話ではあるｗ

成功しなければ金ダサナイという傾向にならないか心配だな。
でも、世間の後押しがあれば変わるというのはまだマシなのかな。

３千万て。え？３千万？公務員３人分？

チョンの生活保護費削れや！

もう民主党は選挙で大敗する
どう言い訳しても手遅れ

はやぶさキラー民主党

>>176
でも、マスゴミに騙されている（と自覚が全くない）バカも多いからねぇ…

そんなにはやぶさが大事ならお前らが寄付すりゃいいじゃん。
1億や2億はすぐ集まるわ。

>>169
しかし科学やスポーツは今回のような盛大な実績が無いとなかなか評価されないのは辛いよね

>>173
ありそうというか、そういう話ばっかりなんだよ。

とにかく10何年か前から、たとえば大学だったらそこに配るお金は
有無を言わさずどんどん減らしていって、基本的に大学では
科研費なんかを当てていないと、完全に研究はストップな状態。

しかし、科学技術系に投じるお金はなんとずっと増え続けているんだな。
つまり、アホみたいに大きいお金をもらう少数の研究者が生まれている。
科学技術を大事にする、という精神はずっと受け継がれているんだが
深く考えなかったので、こんなものすごい貧富の格差みたいな状態が
生まれてしまった。公務員削減というながれもあって(国立大学法人だが)
ポストはどんどん減って、職に就けない博士もいっぱい。自殺した人も知ってる。

その根底にあるのは、金儲け、あるいは、何か人類の役に立つ、ことが
直接的に見えるようなところだけに何も考えずに金を渡した、ってことなんだ。

ドカンとでかい予算を与えることも必要（たとえばはやぶさのような、
どう考えても100億単位でわたさないと実現できないようなサイエンス)だが
そうでもないところに配ってるんだよね。んで現場では「こんなにお金もらっても
うまく使いきれないなー、こんなのより本当は常勤スタッフを雇いたいんだよなー」

はやぶさの話は、そのあたりのいびつな予算配分のひとつの象徴なんだよ。

>>179
それはJAXA側で拒否ってる。お金に色がつくと自分たちの意思で
自由に使うことが出来ないから。健全だろ？

９億円　　　　　　　　小遣い
５億円　　　　　　　　ドクターヘリ一機
２億５０００万円　　７００系新幹線１両
１億７０００万円　　トマホークミサイル一発
１億３０００万円　　３０ｍ級はしご付消防自動車一台
７５００万円　　　化学消防ポンプ自動車一台
３５００万円　　　大型バス一台
３３００万円　　　普通消防ポンプ自動車一台
３０００万円　　　はやぶさ２　　←←←←←←←←←←←ココ
１３００万円　　　机
１３００万円　　　農薬散布用無人ヘリ一機　
１０００万円　　　欧米型霊柩車一台
５００万円　　　　3人乗り熱気球一機　
３００万円　　　　中型乗用車一台
５０万円　　　　　中型バイク一台
１０万円　　　　　マンホールの蓋一個

17億なんて、海外平均の2倍もある日本の公務員の給料を0.1％くらい削れば
賄えそうな微々たる額だなｗｗ

あれかな、レンポーは初代はやぶさの余剰部品で陸戦型はやぶさでも作ってほしかったんだろうか

>>166
そのとおり。何をとって何をペンディングするかだね。

ただ、廃止か存続かだけでは決めきれない事業もあるので、
予算削減というグレーな内容があるのだろうと思う。


>>167
それは君の言うとおりだ。
おそらく子供手当てについて言ってるのだと思うが、
それは愚策でしかない。

>>168
近視眼的なのではなく、マクロ的に考えるとこうなるということだ。
君の言葉を借りるのならば、“かもしれない”ということを想定してきた結果、
日本は様々な事業を実施してきた。

そして、その結果不採算事業が増え国の財政は破綻寸前になった。
財政を少なくとも今よりもよくするためには、国の事業を何か削らなければいけない。
それを仕分けするのが事業仕分けだった訳だ。

失敗することを何の反省もなく許せる状況には、もはやこの国はない。
君の考えはよく理解できる。だが、この金を出すのはどこだ？君じゃない。国なんだ。

>>187
ちなみにその事業仕分けは自民時代にもやってたぞ
だからこそ削除金額も予想を外れ少なかった

それ以上に公務員給料と子供手当ては無駄だと思えない精神がどうかしてるよ
公務員に至っては給料減らさず採用減らすだから

>>181
そういう事は一般人には全く見えてない。
政府や官僚を信頼する以外にないんだよね。

もし中の人が発信してくれれば、私達一般人にもわかるんだろうか。

今無名で潰れた研究が、もしかしたら未来に何か実を結んだのかもしれない。

>>186
といいますか、科学行政に関してはそこまで
ちゃんとやっているわけでもなく
結局は、いくらサイエンスとして優れていても
儲かりそうにないことは無視、という流れがこの10年ほど続いた。
だから小柴さんなんてノーベル賞とっても成果としてはC評価だったり。

日本は、科学の名がつけば何でもかんでも潤沢な予算を与えるほど
余裕のある状態ではない。ただ、今やってることは出た芽に過剰気味に
(足りないところもあるでしょうが)肥やしと水を与えているだけで
種を蒔いたり、畑を耕したり、そもそも作業をする農民は削減、
「それって出費だけで農協にもっていってお金に換える収穫ないジャン」
っていう価値判断をし続けてきてるんだな。
なもんで、はやぶさなんかは真っ先に冷遇される。

川口さんが言ってたよね、この瞬間から技術と人材の風化が始まるって。

旱魃、台風の襲来、あらゆる難題を乗り越えて最高の収穫をした畑に
いまは次の種を買う金も無く、耕運機はいつ壊れてもおかしくない状態、
このままだと、最高の畑も放棄されていくのみ。

あわてて政府は、来年からの種蒔きを約束したが、周りのはたけも
ほとんど同じ状態、でも局所的にやたらと実ってる畑がある変な農地
なことに気づいてないんだな。

でも、とくに現場の人はみんな分かってるんだけどね。
それが簡単に変えられないのが日本の一番の問題だろうな。

川口隊長、がんばれ。

>>188
君の言うとおり、この不況下の中、採用減らす政策はまったく意味不明だな。
むしろワーキングシェアなどで、給料を減らしても率先して雇用を増やすべきなのに。

事業仕分けは自民時代というか、本来は予算を管理する財務省がやるべき仕事だと思う。
癒着とか官僚制度の影響でできないのかもしれないが。

子供手当てに関してはまったくもって愚策。

>>188

まあ、よそん家の子供に、毎月お小遣いあげるほど
お人好しで余裕のある家庭は、そうはおらんわなw

3000万ﾜﾛﾀ

>>187
ほのめかされてきたのに気付かなかったの？
削るならもっと他にある。

もし、どうしても、どうあっても、なにがなんでも
知識研究を削らないといけないなら
過去の文化研究から削るべきだと思うよ。
経済的に役に立つかもしれない研究を、惑星探査よりも含まないと思えるから。

>>190
結局、政府・政治家が日和見主義だからそうなる。
今の財政が厳しいのは確か。かといってむやみに増税しようとすると、
「無駄削るのが先だ」となる。

事業仕分けをパフォーマンスという人が多いが、そもそもなぜパフォーマンスをしなければならないかというと、
選挙のためでもあるが、第一義的には消費税含む増税のため。
無駄を削ったとアピールして増税しようとしている。それは否定しないがね。

小柴さんとか田中さんというノーベル賞受賞者の待遇を見れば科学分野に関する日本全体の見方は明らか。
かといって、何かを削れば削った分だけのリスクを伴うのは仕方のない話。

だからこそ、何をどのくらい削るかが重要。
君のたとえにそっていうなら、畑をすべて耕して実らせることは無理ならば、
どの畑を実らせるか、それともすべて畑を放置するか、のどっちかしかないと思う。

それは、未来へは多分なリスクだが、借金をして畑を耕して実らせるのもリスクと言えばリスク。
冷害や台風があればすべて失敗に終わってしまう。

そのあたりをどう考えていけばいいんだろうか。難しい。

そういや今のNASAには月にロケット飛ばす技術はもう無いんだっけ
事業仕分けで予算削られて…

>>189
たとえばオレは、出してくれっていう要請もあったので
先月末あたりに二つパブコメをだしている。これね。
http://www8.cao.go.jp/cstp/pubcomme/index.html
意見が届けばよいんだが。
これ、読んでみるといいと思う。
これから先の日本の科学技術がどうなるかはここに書かれています。
これを元に具体的に動くので、本当にこれが設計図。

ただ、、
考え自体は結構まともでね。これが。指摘する方も難しい。

ファンディングに関しては、、、こういう提案をしてみたい。
科研費は、いまは最長基本5年だ。JSTのお金なんかもそう。
科学にはいろんなものがある。５年は短い性質のものも多い。
1億を1年で配るようなことをするよりも、1000万を10年間保証して
その間、良い成果を挙げてくれ、というほうが一般的にはずっと
効率的な使い方が出来ると思う。その間の評価の作業は必要だが。
はやぶさなんかも意味はちょっと違うが
そういう10年単位で動くべきプロジェクトだし。

舐めてんのか？

>>198
何個かあるけど、どれ？

>>195
どの分野から削るかと決めるのは中々難しいんじゃないだろうか。
君の言葉を借りるなら、過去の文化研究を削ってから知識研究を削れということだろうか・。

それは難しいだろう。
文化研究の中からいくつかの事業を削ると同時に、知識研究の中からいくつかを削るということくらいしかできないんじゃないか。
それに、君とまったく逆で、過去の文化研究のほうが知識研究より大切だという人もいるかもしれない。

ただね、もっと削るなら他にあるというのはその通りだと思う。
ただ、公務員の人件費削減というが、国家公務員は知らんが地方公務員の給料は大企業のそれよりも同年齢で見てもずっと低いんだ。

それよりかはワーキングシェア的な形で雇用を増やしたほうがいいのではないだろうか。

>>201
知識研究の中で、過去の文化研究しか思いつかなかっただけｗ

正直、排出権買うのをやめろと思う。
これが最もわかりやすくアホらしいと私は思う。

キャミソール代は4000万なのになw

>>196
サイエンスというのはいろんなスペクトル、段階があって
その一番基礎的な部分というのは、それぞれの科学者が自分のアイデアで
割と好き勝手に何かを極める、という作業であると思われます。

そして、それをうまくつむぎ合わせて、役立つもの売れるものを
生み出す人たち、企業なんかがある。

で、この基礎の部分を、一言で言うと「やめろ」といってるんだな。
お金の面ももちろんなんだが、最近のそのあたりの論理は
「税金を使ってやる研究というのは、前提として人類の未来に
資するという契約でもって行わねばならない」ってね。強制されています。
最近の地球温暖化がどう、というのもこれと同じ匂いのするお話。

この言葉は、一見まったくその通りと思う人もいると思うんだが・・

これが、バランスの良い科学の進展を邪魔していることに気づくべき。
そろそろ気づきつつあって、いろんな学術系の団体から
基礎の部分が死に絶える寸前にまで追い込まれているから
そこは緊急にお手当てしてほしい、って言ってるんだけどね。
基礎科学は日本の科学の基礎体力。基礎体力がないのに
どんなスポーツをしたっていつかは息切れするって。

>>197
実績のある固形燃料ロケットのノウハウを失ってるから、月着陸のデータが生かせない。

今の技術なら液体燃料のロケットで着陸くらいできるだろうけど、
昔と違って軍人が乗り込むわけじゃないので
実績無しの有人月着陸に支持が得られない。

ハヤブサで実績のある米のRWを、「こんなこともあろうかと」設計で部品追加して使ったけど
結果として実績無しのRWを使うことになって故障したのと似てる。

宇宙ではまず実績。
だからハヤブサの計画を聞いたNASAは「クレイジー」と言い放った。

>>200
あたらしいの二つ、あたり。
特に最新のやつですね，基本計画としては。

>>196
そのあたりの哲学をもって政治してくれるなら
「削減」に対しても一定の信頼感もてるんだけどな。

現実は、「票につながるか否か」だけが唯一の判断基準にみえるけど。

クソガキ手当てを廃止すれば２兆円以上が宇宙開発に使えるじゃねーか。

簡単な話だ。

要するに民主党は日本が嫌いなんだろ。

>>208
宮崎県とジャクサは敵らしいからなァ。

子供手当の分をはやぶさに回せ

>>204
「明日もっといい技術がぽんと出てきたらどうするんですか」とか、公然で言えちゃうような奴らだもんな＞仕分け人
どんな肩書きがついてたかは忘れたが、科学的思考からもっとも掛け離れた人種が財布握ってるんだもんさぁ

外国にばらまいたり、外国人の子供にばらまいたりして
売国にしか興味のないクズ政権。
外国人の生活保護、すさまじいよ、どこの自治体も。
不法入国者の犯罪者の子供にも日本人の税金で教育与える、泥棒政権ミンス。
カルデロンジジィまた、日本にたかりに来させてるし。

おまいら！国会見てないの？政府がハヤブサ２号機の製作に

予算を出す事を明言してるんだけど？

２チャンよりツイッター派の方がやはり情報早いんだな。

便所の落書きより、リパブリックコメントツイッターを政治家

は恐れているんだな。。

>>213
他のスレの存在を無視する意味は？

>>213
ここは、仕分け人ともてはやされてる政治家の
無知と手のひら返しを楽しむスレでしょ

>>213
どっちが早いかとか強いかとか怖がられてるとか、なにその小学生並みの価値観ww

>>213
予算復活なんか当然の事。
問題は仕分けパフォーマンスの反省だろバカｗ

勘違いしてる奴多いが、はやぶさ２全体の予算が３０００万円って訳じゃないぞ

そもそも自民もはやぶさ２の予算出す気なかったからな
5000万とかだぞ
偏向記事

　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+　　　　　　　　　　　　　 +　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Π　　　+　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳﾙｻｲﾆﾀﾞ　　+　∧＿∧∩⊂＝⊃　　　　　∧＿∧∩　鶏泥棒を捕まえろ！
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （； ´Д｀）　　 　 <｀田´ヽ> rｧ　　　　　　　（　´Д｀）<｀Д´‖>　　　⊂(･ω･｀)/
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {　　　　　　　（つ　　ノ⊂i　⊂i　）x　　　 　＼　　　）
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　　+　　（　ヽノ　　ﾉ____ﾉi／　　+ 　　　（　（　〈
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'　　　　　　　し（＿）　<＿<_＿〉　　 　　　　　し（＿）
　　　 ∧＿∧
と⌒^つ ﾟд` ）つ

鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使
「朝鮮人来聘記」　京都大学　所蔵

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_wiz/20061029/20061029202532.jpg

>>219
その割に民主の仕分け結果には科学者の皆様相当お怒りだよね。
この計画の川口教授もだが。
自民の低予算よりも民主だけ特別憎まれるような事してんのｗ？

足りないなら民間から寄付金集めればいいだけじゃん。
なんでもかんでも将来の子供に借金押し付けて作ってんじゃねーよ。

>>221
下げられた！って言える絶好のチャンスだからな。パフォーマンスだろ。
出す気なかったのは判明してるんだぞ。何年前からのネットでも言われてる。

>>222

パチンコにはやぶさ税を課金しようぜ。
宇宙開発の技術がフールドバックされて、
恩恵をえている可能性は否定できないんだ。
文句は言わせねぇ。

売上の１５０％で許してやるよ。

もちろん消費税は別に支払えよ。

宇宙開発で使い切れなかったら核開発に回す。
安心しろ。朝鮮半島を更地化するための平和利用が目的だ。

北も南も、朝鮮人はパチンコから恩恵を受けているんだし、
そこから今度は、醜い朝鮮人の諍いを終わらせる為に
貢献出来るようになるんだ。
ありがたくて涙が出るだろw

仕分け自体が
「自分に直接関係ないものは全部削れ！そして俺によこせ！」
って動物みたいなさもしい世論に後押しされてやってたしな

それらが本当に無駄かどうかは論じられて無いと思う

要するに民主は自民憎しなだけの能無しだと

まあ、予算のほとんどがロケット代だもんなあ。
これが１回100億を１億になれば予算がでるんだろうが上が馬鹿だからどうにもならないね。

ﾚﾝ4 あんたが仕分けられろ!

ここで得られた技術は先に法人が恩恵受けるのだから
法人税を上げてくれ
今日の生活がやっとの庶民から巻き上げる消費税はなくしてさ
受益者負担の原則です

また蓮舫に仕分けられちゃう

はやぶさ後継機予算削減を批判する西田昌司

2010/06/15参院本会議・西田無双代表質問&政府答弁
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11073651

>>224
>安心しろ。朝鮮半島を更地化するための平和利用が目的だ。

本当に平和利用に見えるから困る。

「年功序列はもう古い！これから実力社会だ！」
と言ってたのに、結果を残しても予算が増えない不思議。
結局、政治家は己の保身ばかりに税金を使う。

>>231
ん〜・・・「お前（自民）が言うな！」っていう気がしないでも

はやぶさ2に予算を割り当てずに抹殺を企んだのはJAXAの内部勢力だと思っていたが？JAXA内派閥の粛清が先。

もう一度２つに分けた方が良いんでないかい

>>128
> >>122
> こいつらの言い分てさあ
> なんか
> 「勉強で飯が食えるか！んな無駄なことしてる暇があったら畑耕せやぁｺﾞﾙｱ！」

昔　じいさまに言われたなぁ
中学でたら働け　儂はそうしたと
明治生まれのじいさまに

http://ascii.jp/elem/000/000/529/529850/
＞ 齋藤　タッチダウンフェーズのとき、私は体重が3ヵ月で12kg減りました。
＞ 食べて、飲んでいてもそうなんですよ。同じような方はほかにもいらっしゃ
＞ いました。精神的な重圧としか言いようがないですね。


そこにやってきた政治家が、「もっと工夫して金をかけずに成果を上げろ」と言う。

産経かと思ったら読売か

ネトウヨって本当に救いようのないバカだな

正直、あんなもんに予算がついて喜ぶのは受注したNECと古川電工くらいのもんだろ。
このスレにも社員が絶対書いてるだろｗ

>>229
＞ここで得られた技術は先に法人が恩恵受けるのだから
＞法人税を上げてくれ

細かい話だけど、そこを間違えると経済運営に失敗するのでレス。

環境汚染（温暖化じゃないよ）のように負の影響をバラ撒くものは、
排出源にピンポイントで課税して、影響自体を減らすのが正解。

逆に経済的に正の影響を持つものは、波及効果（乗数効果）があるので、
影響が出尽くしたところで満遍なく受益に見合うコスト負担をするのがベスト。
利益源に課税してしまうと、乗数効果が小さくなり、税収も全体の利益も
両方とも小さくなってしまう。

>>242
久々にすかっとする良い書き込みを見た。その通り、経済学の理論的常識ながら、課税に関してここまで明快に言える人は、そう多く無い気がする。

>>204
基礎研究なんてどこか予想もつかないところから
まったく新しい発見が出てくるかわからないんだから
できるだけ広く浅く（資金さえ許せば広く深く）そして継続的にやっていかないといけない
と、ここは宝くじと同じだけど
宝くじと違うのはいったん途切れてしまうと
今まで続けてきたことがほとんどリセットされて積み上げたノウハウが無駄になっちゃうんだよね
この辺は埋蔵金発掘と似てるかも

署名tvで、
はやぶさ２予算増額の署名やってるよ。
ttp://www.shomei.tv/project-1562.html

「事業仕分け」の力 (集英社新書 540A)
枝野 幸男著
http://www.amazon.co.jp/dp/4087205401/

仕分けの責任者だった枝野先生の素晴らしいご著書です。
みんなでAmazonレビューをどしどし投稿してやりましょう。
また、良いレビューには「はい」をクリックして応援し、
悪いレビューには「いいえ」をクリックして抗議しましょう。

宇宙開発を行っているのは日本だけでない。

アメリカやロシアのみならず
中国や韓国なども、宇宙開発に乗り出している。

一つ忘れてはならないのは
日本は、中国や韓国とは比べものにならないほどの借金を抱えていることだ。

なぜ、借金を抱えているのに宇宙開発に固執しなくてはならないのか？
宇宙開発という、目先のパフォーマンスのために破産したいのか。

友好関係を深め、技術の輸入をすればいいのではないだろうか？

いま、日本で重要なのは、借金を返済するまでは、
近隣諸国でも行っている技術への投資は控えることが重要なのではないだろうか。

近年、宇宙技術等の輸入先は、アメリカやロシアの超大国のみではなくなっている。
国際的な友好を維持していれば、それは技術投資の代替となりうると考えている。

私は、現政権で行っている、ムダな科学技術への投資の抑制を評価したい。

既に破産レベル
技術の輸入じゃなくて輸出じゃね？
で資金援助してもらうと

署名tv、署名してきた
身近な人にもはやぶさ2を応援してもらうぞ
今なら話が早いし興味ある人も増えたしチャンス！

糞チョンの里親ｗｗｗ

>>247
なんで「比べものにならないほどの借金を抱えてる」国の方が、資金援助してあげてんの？
借金増やしてまで金ばらまかなきゃ友好関係を築けないってのはおかしいやね。

君、ちょっと中国にボランティア行って来なよ。
んで、1兆7千万円の黄砂対策費分の友好関係築いてきてよ。

こいつはくるってる。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/375-8086570-9140951?a=4569779646

age

>>1
【社会】はやぶさ帰還生放送に22万人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276728567/

【宇宙】 はやぶさのカプセル、豪の「聖地」に着地　14日夕回収…日本到着は18日にも★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276504452/

それでいて「子ども手当」という朝鮮への迂回資金提供に気前よく
5兆円とかww

事業仕分けの会場設営費と椅子と机の購入で4000万使いましたが何か。

2010.06.17　はやぶさ2にむけて：最後の障壁は身内にあり…か
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/06/2-4723.html

ネットでは民主党政権が悪いとする声もある。が、これまで取材してきた者として
はっきり言うが、民主党はこの件には関係ない。文部科学省も、あまり関係ない。
2007年度予算折衝では、文部科学省側が「もっと予算を付けようか」と提案したにも
関わらずJAXA側が断るという前代未聞の事態が起きている。このことから分かるように、
はやぶさ2が開発フェーズに入れないでいる問題は、すべてJAXA内に原因がある。

>>257
松浦氏は「犯人探し」に言及しなかったが、これだけの大檄文をバラ撒いた本人は、当然JAXA関係者なら分かってるわけだよな。
これほど理不尽な主張をしても、誰も正面から反論できないような権力を持った古老ってことか。

松浦氏のところに、複数の経路を通ってこのメールが辿り着いた
ということは、首相までが後継機を後押しする発言をし、
仕分けの威をか借る牝狐REN4にまで「仕分け結果は守る必要はない！」
と完全自己否定発言を引き出したこの盛り上がりを期待してのリークなのか。

何にせよ、この時流に投じられた巨石、最大限有効に利用したいとこですね。

>>247
＞技術の輸入をすればいいのではないだろうか？
＞技術の輸入をすればいいのではないだろうか？
＞技術の輸入をすればいいのではないだろうか？

それなら日本は相手国に何を売る？。
資源も買って、食糧も買っていたら、収支のバランスが取れなくなるんだけど。

あと海外に売れるのは、他国が売ってくれた二番煎じの技術を用いて作った安い工業製品と、
サヨクが馬鹿にしている、漫画やアニメやゲームくらいだろ。

>>247
借金を拡大する方法で借金を返すなんて
どこの多重債務者だ

見てくれだけの茶番だった｢事業仕分け」。
日本に取っては害毒だけだったな。
蓮舫も、先月は「事業仕分けの成果を選挙に行かせ！！！」と吠えていた
そうだが、「はやぶさ」の人気に、
「絶対に予算を減らせということではない」などと迎合に走る。
まあ、選挙目当てだけの茶番だったことをあっさり自白したわけで、
やることなすこと、目障りだ。消えてくれ、早く。

自他ともに認めるほど
『関西人はお金にがめつい』のイメージがあるが
関西人がお金に厳しいのは金額ではなく、その金が
『生き金』か『死に金』かという部分
『生き金』なら１００万でも出すが
『死に金』なら１００円ヤダ
っていう感覚。
その感覚があると今回の仕分けは全く理解できない。
政府は何にお金を使おうとしてるのか？
国会議員の報酬が一番の『死に金』だと思うんだが・・・・

バカ女レンホーの減らず口に犬の糞を突っ込んでやりたい

ＪＡＸＡの仕分け作業においては蓮舫は参加してない

つまり>>116 のやりとりはまったくの創作なんだよ
自民信者がいかに狂ってるか良くわかる事例

予算が増額されるなら署名すべき
ﾆｬーﾆｬーヾ(´･ω･)っ　やぁっ

で、はやぶさが、宇宙開発予算の大半を持っていって、
他のプロジェクトあぼーん。と。

政治家はこれくらいしかできない。

朝鮮人に日本人ざまぁwって言われた
悔しいorz

>>266
そのとおり
募金だ！とか盛り上がってる連中ははやぶさ２だけが宇宙開発プロジェクトだと思い込んでるが
他にやらなければならないプロジェクトもある
結局はＪＡＸＡ内部でのカネの奪い合いになるのだが
はやぶさが国民的人気になり首相まで乗り出してきたことではやぶさ２は官軍
必然的に他の部門はジリ貧に追い込まれることになる

まず、民主党を「仕分け」するのが先決やね。

>>258
内部からだといろいろ問題があるが、あえて外部の真正面から揺さぶることで
膿を出してしまおう、っていう、松浦さんの決意、みたいなもんが感じられるな。
内部にもそれを依頼＆支持する人が多くいるんだろう。

これだと単純にけんか売ってるような状態にだって見えるもん。
普通なら松浦氏ISAS立ち入り禁止、とかにだってされかねない。
昼に読んだとき、「すっげー！ｗ！ｗ！ｗ！」って思ったもんね。

超腐敗政権かるざいに５０００億贈与

予算だぁ？お花畑もいいかげんにしろよ
スポンサー応募しろよ、有益な事業なんだろ？

はやぶさだぁ〜？そんなに凄いのなら打ち上げず売ったらどうだ？
使い捨てはもったいないだろ？

>>264
そうなのか。だが民主が仕分けた点においては紛れもない事実だから別にどうでもいいわ。

ＪＡＸＡの懐事業がよくわからんしな。
はやぶさ２より、重要なプロジェクトがあるからＪＡＸＡは予算カットにうなづいたんじゃないかと。

はやぶさ２に予算ふりわけて、目立たないほかのプロジェクトの予算カットされたら
元も子もないだろう。

ていうか、民主はとっとと解散しろ。

仕分け自体は良いと思うけどね。
でも未来の技術開発系より交通安全協会とかの方を先にやるべきだったな。

次代の社会を担う子どもの育成を応援する子ども手当を財源だどうたらと反対するくせに・・・
だからネトウヨはバカ呼ばわりされるんだよｗｗｗ

>>276　あのな、まず試算を出してからやれっつーの。

>>276
朝鮮塵おつ

読売新聞あおって自民党を側面援助ＧＪ！
フジ産経も頑張れ！

民団からの書き込みお疲れ様です

>>276
その次世代の社会を担う子供達に借金して出来た制度が子供手当てなんだがｗ

阿呆はテレビばかり見てないで自分でいろいろ調べてから書き込みなさい

おい、レンホウ

責任とれよな

>>276
>>次代の社会を担う子どもの育成を応援する子ども手当を財源だどうたらと反対するくせに・・・

あの・・・日本語が分からないけど・・・

これで選挙の時に叩けるな

それで何の役にたつの？

いつ？

少子化で日本人がいなくなるより大問題なの？

金で子供は夢を見ない。

ミネルヴァ　ツヴァイはどうなった？
先代は宇宙の果てを目指して、旅たってしまったが

はやぶさと事業仕分けの内容知らないなら
知ったかぶり書きこ止めたらｗ
レンホー関係ないぞｗ
少しは調べろよ

>>285
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´　 ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　 .|　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/￣　 羅老号　　　＼_　.|
　　　　　　　　 r‐-、　　 ,...,,　　.|　.|　　 へ、　　　／ヽ　　 |　.|
　　　　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　/＼|　／ ＝ヽ、 ノ＝ ＼_　|／ヽ ２分で爆発！
　　　　　　　　　 !　 i!. 　|　 ;|　|. (　　ヽ_●_ノ | ヽ_●_/　　 .) .|
　　　　　　　　 　 i!　ヽ　|　　|　＼./ 　　― 　/　｀　―　　 ヽ／
　　　　　　　　　　ゝ　 `-! 　:|　 　 (　　 ＿ノ（　　）ヽ＿　　 )　　
　　　　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　 ヽ　　　　 ｀!´　　　　　ノ. 　　
　　　　　　　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　　　＼__　 ` ー'´　 __／/`T
　　　　　　　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、..＼＿＿,／‐'",..-'"
　　　　　　　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

>>286
えっ！！

ネトウヨは夢の為に税金を使えっ言うの？

えっ！！

えっ！！

えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

糞チョン沸きすぎ〜〜
トンスルでも飲んで火病ってろ。

アフガニスタンの給油活動を後先考えずにやめて、今回新たに
50億ドルをばら撒くハメになってるわけです。
50億ドルばら撒くなら、ぜんぶ宇宙事業に投入しる。

いつ何の役にたつのか聞いてるのに・・・

答えられないとチョン扱いｗｗｗ

プッｗｗｗ

ネトウヨはゲーマーだから感情と空気でしか物事を理解しないｗ
間違った事実でも自分の中で空気読んだらもうそこで思い込んで一歩も出ないｗ

子供の理系離れの抑制に効果があるんじゃない？
もっとマスコミとかが宣伝すれば、こういう分野に興味を持つ子供は確実に出て来るだろ。

あと海外に日本の技術力の高さをアピールできるね。
JAXAは否定してるけど、軍事的にもかなり有意義な研究だ。

>>295
おお！！納得したぞ！！
ありがとう

要するにパフォーマンスって事だなｗｗｗ

>>296
まぁ所詮僕も君も素人だしね。
専門家なら｢こういう分野に役立つ｣と答えることが出来るかも知れないね。

マスコミが全く取り上げない以上、テレビしか見ない愚民にとっては永久にこういう研究は無駄な研究のままなのだろうね。
君もいろいろ調べてみればどうだい？
専門家に聞いてみるとかさ。

なんか変なのが釣れたようだ。
せっかくだから一言だけ。
紙幣を見て「ボクはお金になりたい」

なんて子供はいないだろ

>>290

　　　　　　　　 ..--‐-----------..,
　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　＜　JAXAは解体し技術は無償で公表しろ
　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　＜　総書記様のご命令だ
　　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
　　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

鳩山の子ども手当より少ない。うちの建て売り住宅より安い。

　　　　　　｜　
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　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| ！！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U

>>298
その子どもがいなくなるかも知れないから子ども手当の話をしたのに・・・

話が通じませんか？

>>301
そのいなくなるかもしれない子供に借金ですかｗ

やはり民主党はやることが違いますねｗ鬼畜ですｗ

名前を「はとやま」にしてやるからルーピーは開発費をよこせ

なんで後継機が必要なんだ？また同じ事すんの？

>>169
民主は考えを表明して実行できたことがどれだけあるんだよ

子どもがいなくなる＝日本がなくなる

自分の命が危ない時に借金が嫌だからこのまま死のうってなるの？

日本がなくなるかも知れないのに借金が嫌だから何も対策しないってｗｗｗ

>>301
スレ違い（ｳﾌｯ

直接的利益が出ない基礎研究って、
「利益・経済効果をすぐに生み出さないため効率悪い」
という意見が多いが、実は結構速攻で経済効果になることも多いんだよ。

大きな基礎研究に使われた新しいデバイスや材料への需要がいきなり高まって
突然、需要が生まれるってことが多々あるんだよね。

3000万って極端過ぎると思うんだが・・・

>>308
なんとなく納得できるけど
この分野に限ったことでもないよね

探査機だからできること
いつ何の役にたつかを知りたい

実際仕分けた議員はなんていう人？

>>310
どの分野がいつどんな金の卵に化けるかわからない。
と言うか、金の卵になりそうなものだけ研究してても意味がない。

(´･ω･`)　　どうしてはやぶさ2の予算を3000万に減らしたの？今作らないと10年遅れた事業になるんだよ？

<丶`∀´>　私は宇宙事業予算の仕分けには直接には関わってはおりませんので詳細は不明ですｗ

(´･ω･`)　　でもあんた仕分けの統括責任者じゃん？内容を把握していないってどういうこと？

<丶`∀´>　ですから無駄なものを省くという訳でございまして、何が何でも「従う必要はない」訳でしてｗ

(´･ω･`)　　だったら仕分けの意味ないじゃん。

<丶｀Д´>　国民の皆様へ予算編成の可視化を実現し、無駄削減への御訴えをさせて頂くものでして云々

(´･ω･`)　　従う必要のない仕分けなんて単なるパフォーマンスでしかないでしょ？

<#`Д´>　　今回の快挙で予算も組んでございますので、ご批判には当たらないと存じます！

(´･ω･`)　　先端技術の優先順位を真っ先に後回ししたくせに、選挙前だから掌返しって有権者を舐めてるよね

<#`Д´>　　・・・・・・。

(´･ω･`)　　秘書の痴漢を隠して、子供に違法なマジコンは与えるし、何考えてるの？

<#`Д´>　　・・・・・・。

(´･ω･`)　　台湾人がなんで敵対する北京の大学に入るの？あんた中国のスパイじゃん！

<#`Д´>　　・・・・・・。

(´･ω･`)　　2位じゃダメなんですか？という言葉で本性はバレてるんだよ？
　　　　　　　今度の選挙は、お前自身が仕分けされる番だね

<#`Д´>　　・・・・・・。

これに限らないが
あまりにも金額が減りすぎるのは何かある
報道だけでは分からない事情がある
記者は知って書かないのか知らなくて数字だけ出しているのか
いつも疑った方が賢明だと思うことにしている

何か良く分からないけど貼っときますね。

谷垣「『はやぶさ』の予算を削ったのはミンス！」 「自民の頃から予算ついてねーよ」 谷垣「え・・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276776037/l50

>>314
それについては「はやぶさ2」でぐぐっていけばわかるが、民主党とか文科省ではなくてJAXA内部に反対者がいることが原因。

>>316
うむ。
つまり、民主の翻意は、科学技術の保持、発展どころか、
はやぶさ２の打ち上げにも貢献しない、ただの人気取りに過ぎない。

【民主党】事業仕分け第２弾　４８法人１５２事業が対象　鳩山内閣の科学技術軽視が鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271527573/l50
【調査】 "事業仕分けの成果" 東大の理系学生、８割が「研究者になるのを諦めるか、
海外で研究する」…研究者育成資金縮減★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899772/l50
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。
韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/l50
【事業仕分け】 「長期的展望を論ずることなく、事業の仕分けを行うべきではない」　
理工学や薬学など自然科学系26学会が異議★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272505905/l50

民主党の科学技術軽視は異常

ゴミ売りのアホ記事でなんでこんな伸びてんだ馬鹿ばっかだな+民

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　.／　　　:::　＼
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"／　　／⌒＼:::　＼
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ《 　 ／　　　　 ＼:::　＼
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´ 《_／ヽヽ 　　　　　＼:::　|
　　 |::::::::|　　　　。　　┃....|;ﾉ　　　　　　　 ￣
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　まさか宇宙からブーメランが来るとは思ってなかった
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　
　　　 ヾ.| 　　　/,--╂、 ./　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

おーいネトウヨ
はやぶさがなんだって？？
民主が予算付けてくれるかもだから感謝しろよｗ

>>321
はやぶさに予算つけなくていいから、基礎研究に予算回せよ。

そしたら感謝してやるから。

とりあえず国産のリアクションホイールの実地試験の機会を失ったことはどう責任取るんだ民主党

つまり、最近になって初めて「はやぶさ」なんてものを知って、
2chあたりで「17億が3000万に減額!!」なんてコピペとか見ちゃったわけだね。
で、会社の同期は何て情弱なんだとか言っちゃってるわけだ。わかるわかる。
http://anond.hatelabo.jp/20100615203650

そうかなあ

情弱ネトウヨの特大ブーメランふいたｗ

さらに予算減らしたのは民主だというのにｗ

減らしたのはＪＡＸＡ

真実が明らかになると、スレが伸びなくなる＋の法則

>>328
宇宙開発予算全体を減らされたしわ寄せ

29 名前： ホウズキ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/17(木) 21:11:24.94 ID:WGHx/nKQ
＞＞調べれば直ぐに分かります。

ほんとにすぐにわかってﾜﾛﾀ

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/01/21_f459.html

＞・予算要求約5億円に対して、2007年度予算で
＞「次世代小惑星探査機」の名目で5000万円が付いた

息してるのか？ｗ
はやぶさ萌え豚のネトウヨちゃんｗ

さらに減額した民主が何言ったってねえw

★６まで伸ばしたスレのソースが捏造ってどんな気持ち？ｗ

ネトウヨ顔真っ赤だぞどうした

納める税金の何パーセントかを国民が何に使うか選べるなら間違いなく科学技術にまわすのに

民主が17億→3000万に削減に関しては印象操作丸出しの
捏造紛いの記事書いた読売に文句言うべき



はやぶさ、後継機の予算３０００万に縮小…着手できず
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100614-OYO8T00291.htm

宇宙航空研究開発機構は後継機「はやぶさ２」の計画を進めている。
文部科学省は昨夏、今年度予算の概算要求に１７億円を盛り込んだが、
政権交代を受けた予算削減で３０００万円に縮小。製造に着手できなかった。

>>330
大本を正せば、スパイ衛星（情報収集衛星）打ち上げの際に本来なら別枠で
運用予算を出すべきところをJAXAに押し付けたのが発端。これだけで宇宙関係
(旧NASDA)予算のうち500億円/年（予算全体の1/4）を食いつぶすようになった。
小泉改革で予算削減され、かつスパイ衛星も押し付けられて実際の予算が大幅に
減額され各種プロジェクトが凍結や中止に追い込まれた。
仕事を増やされてんのに予算が削られ続けて10年経ったのが今現在。
予算がないんだから、はやぶさ２の開発なんか着手しようがない。
アホはすっかり忘れ去ってるがJAXAは別にはやぶさだけをやってるわけじゃなく
こないだの「あかつき」「イカロス」や、他にも推進中の計画が複数ある。

で、そういうこの10年くらいの動きを踏まえた上でだ。
民主党のせいなのか？ｗ

>>338
その動きをわざわざ加速させたのが民主
批判は当然だろ

内紛ではやぶさの予算削った首謀者はJAXAだろ
JAXAは様々な宇宙開発関係の組織を統括してる独立法人に過ぎない

そんなことも知らないでジミンガー、ミンスガーって騒いでるおまえらはどんだけ低脳なんだよ

>>340
この件に関しちゃジミンガーはいない。

>>341
安倍政権で概算要求5億だったのを5000万に削減したことを
ほじくりかえして叩いてやつもいたよ

>>338
はやぶさ２が頓挫したのは内部争いの結果だろうに。
JAXA全体の予算では5年連続で上がってた所に、民主が2割削減したんだろ。

>>342
あの件に関しては安倍は悪くないよ。まあ鳩山や菅が悪くないのと同様にね。
"今の"自民党は経緯全然知らないまま放言しててこっぱずかしい、というのはあるかな・・・。

3000万なんては鳩の小遣いより少ない
宇宙をバカにするな

ネトウヨがみじめに見えるスレ★６

天下り職員の退職金のみ確保と

日本はスパイ天国だし、首位に立ってもいずれ技術を取られていくんだろうな

このスレで言う意味あるのか分からないけど……

概算要求17億は「JAXA/文科省が麻生政権"に"」出したドラフトであって、麻生"が"出したものではない。
その後、鳩山政権に正式に出された概算要求では(JAXA/文科省の方で)5000万になっている。
だから正規の記録では17億なんて概算要求はどこにもない。最初から要求自体が5000万。

また、そこから事業仕分けで鳩山政権が3000万にした「わけでもない」
事業仕分け対象になったのは「衛星(=月)探査予算」で、内容は「1割減」
これに対してJAXAは(立場が弱い)はやぶさ計画に減額をおっかぶせて帳尻を合わせた
もちろん、はやぶさは衛星探査ではないのだが、何故かそうなった

あとありがちなデマをもう一つ訂正すると、JAXAの事業仕分けには蓮舫は参加していないね

スレの勢いが止まってるから上げときますね＾＾

>>346
ねぇ、訊いても良い？
ネトウヨの対義語って何？

>>351
馬鹿
ルーピー

どちらでもお好きな方を

ネトウヨの対義語はネトウヨ以外です

宇宙開発予算減額したしわ寄せで3000万になったわけだ
それを自民だ〜安倍だ〜ってごまかそうとしてる

ｍｙ日本ｗ

>>351>>352
ありがとう。
興味深いね。

>>356
そうやって身内で庇い合うｗｗｗ

見ていてかわいそうになる・・・・

ν速から来たけど恥ずかしいね捏造コピペまでしちゃって

勢いはどうした？
まじでどうしたんだよｗｗｗｗｗ

2割削減じゃなくて5％削減か。
これではやぶさ２の予算が4割減るって、余程内部で冷や飯食わされてんだな。

JAXA予算推移
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/seisaku_kaigi/dai3/siryou3_2.pdf

JAXA予算
2006年　1801億
2007年　1838億（+37億）
2008年　1875億（+37億）
2009年　1925億（+50億）
2010年　1800億（-125億）

>>360
予算増えてたのを元に戻したんだなあ

借金だけしか作らない子供手当てやめろよその他もろもろも
民主のは税金捨てる政策しかない
日本がよくなる要素なし
借金で子供の未来消す民主党はいらない

はいはい、がんばってスレ伸ばして真実を広めなきゃ

>>361
増えてた分って実質GXロケット分だけどね

>>364
予算そのものを減らすこたーないのに

ネトウヨの頭のおかしい所は
・スレを伸ばせば伸ばしただけ情報が世間に広まると思っていること
・相手より一つでも多く発言したら論破（笑）した事になって自分の支持政党の票が増えると思っていること
・デマでもいいから都合のいいことを拡散と称して垂れ流すこと

民主党の言うことは全部嘘だな

わざわざ仕分けしたのにバカ無知レンホウ
必ずしもそうなるわけではないと、仕分けがなんの考えもなくやってるパフォーマンスだと自白した

意味ねえならやめろ税金の無駄

釣り人：読売新聞

ナベツネ「今度ははやぶさで愚衆をミスリードしてやるかｗ」
ネトウヨ「ﾐﾝｽｶﾞｰ、ﾚﾝﾎｰｶﾞｰ」
ナベツネ「うーん、最近はもう雑魚しかかからんか…」
ナベツネ「お、大物がかかったぞ！」

釣果：谷垣

なんだろねこのコントｗ

>>365
GX中止したらGXの分だけ減るのは当然じゃね
その分を他のもっとマシな宇宙開発に使えよって話なら
それは民主党よりも自民党というか河村を非難すべき話

今回のはやぶさの成功で改めて地味な研究分野にも金が入りそうではあるけどね
GXを潰した分の金なら改めて投入し直しても政府的にはそんなに痛くないし
政権交代は功罪色々あるけど、GXを葬れたのはやっぱ大きいわ…

はやぶさ好きはネトウヨかよw
一体何がしたいんだネトウヨ連呼厨はw

>>370
はやぶさで民主叩くことが間違いだって話
特に自民がこれ持ち出した時点でブーメラン

バクチは節度が大切、次は失敗するからやらん
調子こいてたら自民党みたく破滅して恥さらすからな

民主党の仕分けこそが、無駄な税金を生む温床になった

必要なものに税金を投入せず無駄使いばかり

税金殺す気だ
日本のこと考えてなく選挙目的のばらまきに兼ね使う気だよ
埋蔵金（これ捏造犯罪で国益を害した死刑になる罪）でただだと思った国民にあとで借金くるけどね

>>370
はやぶさ好きなんじゃなくて、はやぶさの予算削るのは売国！って言ってるのがネトウヨなんだろ。

自民も、削るというか予算ついてなかったんだから売国になってしまい、誰と戦ってるのかわからない状況だからな。

>>368
ワロタ

>>364
仕分け時の要求は、エンジンのみの開発で58億だな。
本体についてはそもそも要求が出ていない。

削減したのは125億。
ちと計算が合わないな。

ネトウヨ連呼厨大忙しだな(笑)

レンホウ｢宇宙探査なんて必要なんですか？近所の公園の砂では駄目なんですか？｣

>>369
予算をちゃんと付けるんならいいがもっと減らしたんじゃな

>>371
アホな
タダでさえ少ない予算をもっと減らしたんだから民主批判するのは当たり前
自民もそうだったから、なんていいわけにならん

>>360
「衛星関連で1割減らしてね」ってのが結論
そんではやぶさ2予算を5000万⇒3000万に減らしたのがJAXA
まさに犠牲

JAXA内でのはやぶさプロジェクトの立場は、つまりこんなもん。
世論にブレる民主党が人気取りに予算つけるなら俺はそれを徹底して支持するね。

>>374
予算がついてなかったんではなくて、いくらかかるか思案中だっただけだよ
莫大だから捻出にも時間はかかる
で政権交代がきただけ

http://www.bsfuji.tv/primenews/index.html

『おかえり「はやぶさ」　川口リーダー緊急出演　いま明かす７年の苦難』

>>368
てか自民党には2007年以来の経緯とか17億円の概算要求をJAXAが自分で引っ込めたこととか
そういうのを谷垣に説明できる人はいなかったもんかね。
あまつさえ釣り糸を口からぶら下げたままで代表質問にまで持ち込んじゃったんだぜ…

>>379
だからその理由をはやぶさに転換してどうすんのっていう話だから
まして自民が

仕分けの信頼性を崩すための対象選択だったな。
本当の膿はまだまだ奥にありそう。

この件は実績あげたら増やしてやればいいだけ。

2009衆院選
Q、選挙の争点は？
ネトウヨ「国旗です」
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg

2010参院選
Q、選挙の争点は？
ネトウヨ「はやぶさです」

素朴な疑問なんだけど、参院の代表質問で自民の西田昌司が
麻生政権の概算要求で１７億、鳩山政権で５０００万、事業仕分けで３０００万って
具体的に指摘してたんだけど菅もレンホーも反論しなかったよね。
事前通告してる質問なのにこのスレで言われてることが本当ならなんで
反論しなかったの？

http://www.bsfuji.tv/primenews/schedule/index.html

『おかえり「はやぶさ」　川口リーダー緊急出演　いま明かす７年の苦難』

６月１３日に無事、地球帰還を果たした小惑星探査機「はやぶさ」
通信途絶、エンジン故障、制御トラブルなど、数々のトラブルを抱えながらも、困難を乗り越え６０億キロの旅をのりきった。
プロジェクトチームを率いてきた川口淳一郎教授らを招き、７年間の苦労や、それを乗り越えた苦労、また、今後の宇宙開発に
おける日本の進むべき道についてじっくりとお話を伺う。
ゲスト： 川口淳一郎　ＪＡＸＡはやぶさプロジェクトマネージャー
渡部潤一　　国立天文台天文情報センター広報室長

要求額が１７億で、付いた予算が１７億と言うわけではないよね

>>387
いや別にホントの事だし反論する必要もねーからｗ

お前らみたいな池沼寸前のアホが時の政権の責にしようとしてるだけで、
それ「省庁からの要求額」だからｗ　

つか>>349氏が分かり易く書いてくれてるのに何で理解出来ないの？ｗ

>>387
「文科省が麻生政権に17億の概算要求を行った」
「鳩山政権に5000万の概算要求が行われた」
「事業仕分けの後、JAXA内で3000万への減額が決まった」

一語一語は合ってるよ。
「風が吹いたことと、桶屋が儲かったことだけ、合ってる」程度には合ってる

>>384
今予算決められるのは民主なんだから
はやぶさのみに限った話じゃないし

>>381
安倍の時に5000万って話だが莫大か？

むしろ景気対策重視するから莫大な予算なんかつけれなかったんだろ。

だから予算削減は売国(ｷﾘｯには勘弁して欲しい。
ネトウヨは自民を攻撃しないでくれ・・・

かつて、NASAが月にアポロを飛ばしてたころ
NASAが開発した○○とか、NASAの科学者が手がけた△△とか
真っ当そうなモノとか、みるからに胡散臭いモノとか
いろいろあったけど、
ＪＡＸＡはなんかそういうモノがあるのかな？

>>366
これを宗教と言わずして何と言うのか

便所の落書き以下の２ｃｈで騒いだところで何もないｗｗｗ

>>392
自民だろうが民主だろうが、政府に科学技術系統についての具体的な長期ドクトリンが
無いままだから、JAXA内部、或いは核融合研究でどうにもならない下らない主導権争い
が行われちまってるんだよ。本来はそこをこそ批判すべき。

けど、そもそもニュースに書いている事も正確に理解出来無い様な池沼＋民はルーピー
カンガンス連呼してりゃ良いんだよｗ　　

>>394
NASAは今でもやってるよ。
宇宙ステーションで企業に新薬とか繊維の実験させて小銭稼いでる。
無重力で実験したから何だって話だけど、箔は付くから日本で売る。

NASAが認めた⇒NASAに金払って実験依頼したって事

>>397
でもJAXAを宇宙庁に改組しようとしたら
「ミンスがJAXAを解体して宇宙開発を中韓に売り渡そうとしている」(???)
って吹き上がったわけで…

JAXA内の予算の振り分けはJAXA内の問題だろうが
そもそも>>360自体が問題じゃねーの

はやぶさに予算がついて喜ぶのは

1.NEC社員
2.古川電工社員
3.三菱社員
4.和歌山大学関係者

このスレも8割がこいつらじゃなかろうかｗ
そんなに後継機作りたいなら自分の財布から寄付しろよ
俺の払った税金をアテにすんな乞食ども。

>>272　民主党の愚策を露見する失態は、すべて、弾幕指示ですね。
さすが、朝鮮民団　おそるべし。

>>397
そこだけ批判したってダメだろ。批判は勿論やるべきだが
ガリガリ予算削ってどうすんの

>>400
文句は小泉元首相にお願いします。

税金って意味なら、こども手当てや中国への不透明な支援に使われるより
はやぶさに使ってくれたほうが百万倍マシだわ

相撲協会潰してこっちに回せよ

>>401
GXは凍結にしときゃよかったのに、廃止にしちゃったから
企業投資の400億がゴミになっちゃって会社自体潰れたな。

仕分けで税金から700億とか意味解らん事言ってたし、ああいうので
投資がパァになるなら誰も投資せんわ。

>>129
自分も、何だかイヤな感じだと思っていたら、>>129の言う通り。
相手にリスペクトがないんだよ。自分が理解できないからってね。
しかも、自分のポケットマネーじゃないよ。国民の税金なのに。

中国共産党やソビエトの粛清と同じ。子供は減るのに教員は増加だし、
違法なパチンコ換金＆関連天下りには手をつけないし、
自分達にとっての票田以外を悪者にして、パフォーマンスしているだけ。
文革とどこが違うの？

>>401
ルーピーちゃんげんきー！？

>>404
そのへんがズレてるんだよな
今金握ってるのが民主なんだから民主にガンガン文句言わないと
どうしようもないだろ

>>403
いやさ。おめーに真摯にレスしてくれてる人結構いるよね。予算の配分であるとか、
全体の流れとか。それ全部無視して民主叩きレス繰り返すだけの池沼なんだから
もうレスすんなって話なんだけど、理解してんの？ｗ

てめーみたいなアホ及びじゃねぇんだよ。A4ノート買ってやるからそこに民主氏ねって
延々書いてろｗ

いやー、しかし
事業仕分けの結果は
守らなくてもいいんだし、もうどーでもいいッスね

あかりもはやぶさもM-Vのせいで失敗したようなもんだから
予算の前に組織を改革しろって

>>401
JAXAは募金に頼った結果の予算減を恐れて受け付けてない
募金となると用途指定されたとき困る
20億しか募金集まらなかった→SPRINT-Aに足りない予算は20億→はやぶさ２縛りで使えない
となると意味ねーし、官僚は、「ならはやぶさ２は予算２０億減らすけど募金で補填してね、SPRINT-Aには予算２０億付けよう」とは言わない
何かあれば気軽に減らされるのが他省庁が絡まない科学技術予算

ISASは学閥やめるだけで随分変わるしNASDAからの見方も変わってやりやすくなるはず
JAXAに統合される前は理学工学でバランスとって成功してたんだから、昔みたくやりたいことと出来ることを譲歩しあえば大抵うまく回るはず

>>411
民主だろうが自民だろうが予算のつけ方に不満があったら文句いうだけだ
自民より悪化させてるから民主批判してんだよ

統合して効率化したってんなら兎も角、完全にISASの予算吸い取ってるだけだから
分割し直した方がいいな。

おそブサ？

とろブサ？

シナブサ

チョンブサ

ジャップブサ

世界三大ブサ人種


うあ〜〜〜〜、きめぇ〜〜〜〜〜〜〜

>>416
おまえが私財を投げ打てよｗ
てかロクに税金も払ってないウンコが税金の使い道に文句垂れるな。

徳川幕府は、火薬を地震に使っていた。
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/38/258.html
当時の日本の火薬の水準は最高で、
鎖国により、海外の優れた火薬の技術を研究材料にして、
２００年以上秘密裏に技術を積み重ねた。
ダイナマイトができるのは、時間の問題だった。
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/42/280.html
今日も、「技術」という面では、鎖国状態だ。
外国の技術は自由に取り入れながら、
すぐれた技術と技術者は、自衛隊の秘密研究所に、
密閉される。次の戦争まで、表に出ることはない。

仕分けを批判してる人は研究と直接関係無いようなところに税金をジャブジャブ使われる状態が良いんだね

どうでもいいんだけど、民主党の言い訳が気に入らない
間違いは間違いと認めろ
工夫しろって意味だったとかいったって３０００で工夫しろってのか？

レーホーから言わせれば何億もの税金使って
ハヤブサ二号を作って研究しても何億分もの価値なんてない。
3000万で海外から研究結果を教えてもらえば十分。

>>422
謝ると負けっていう感覚だよな
半島とか大陸のメンタリティ

>>410
ちげーよ。
だから、>>360の数字にあるような予算削減は小泉改革によるもの。
なので、それに対して文句があるなら自民党/小泉にどうぞ。
その上で「政策を見直して増額して欲しい」っていうなら、それはそれで
現政権@民主党にお願いしたらいい。
>>360の数字を持って現政権に『文句』をつけんのは筋違い。
増額の『お願い』ならわかるが。

>>419
宇宙開発の金を個人で出せる奴自体どんほどいるんだよ。鳩山とかぐらいだろ
いささかながらも納税してる国民が、税金の使い道に文句一つ言うなとはなんだ
北朝鮮じゃあるまいし

米百俵は口だけだったと言う事ね

>>425
安倍福田麻生で予算が回復してたのに2010で削った文句は言うべきだろ

だからパフォーマンスだけのアホに仕分けさすな、と言ったのに・・・

まさに科学の敵

>>428
>安倍福田麻生で予算が回復

えっ

>>430
あのpdf見る限り2006から2009年までJAXAの予算が増えてるけど
それはなんかのトリックなのか？

従う必要のない仕分けの結果を馬鹿正直に従った結果か

ＪＡＸＡは最終的には従わざるを得ないだろうしな

民主党はどこの責任ってんの？
財務省か？

>>431
いや、総額は増えてるけど。GXロケットとか、GXロケットとか・・・

>>393
いいや？だから予算ついてるじゃない？
んで年々予算も増えてた

民主党になったから3000万なんてバカなこと言い出したんだよ

一時予算が減ったのは失敗ぽかったからだろ、通信途切れとか
通信から制御が回復するまで金の使いようが無いだろ

>>434
そりゃ予算くれと言われなきゃだしませんよ？それはJAXAの都合
まして予算やっぱりいらないと引っ込めた経緯がある

つうかなんで責任逃れのために昔のこと言ってんの？
今の責任は民主党のボケ

自民関係ないよ

>>430
JAXA予算推移
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/seisaku_kaigi/dai3/siryou3_2.pdf

JAXA予算
2006年　1801億　　　　　　　　　　　
2007年　1838億（+37億）　　　　　阿部
2008年　1875億（+37億）　　　　　福田
2009年　1925億（+50億）　　　　　麻生
2010年　1800億（-125億）　　　　鳩山（うちGX廃止分58億）

どう好意的に見ても削減してるな。
GXは2003年開始で350億だから、増加分とはあまり関係ない。

>>438
で、そのうちはやぶさにはいくら予算使ってたんだよ

>>434
なるほど、2010はGX中止にしたからその分まるまる予算減らされたってことか
2010のへこみは理解できたわ
GXロケット中止への疑問は残るけどな・・

>>439
はやぶさ維持費は年1億だろ。
つーかイカロスやあかつきが今動いてるのはいつの予算だと思ってんだよ。

>>438
>>440のレスしたとこだが、やっぱりGX以上に削減してるのかよｗ

出された予算の配分はJAXAが決めるでしょ予算内で
それをどう使うかは自民関係ないよ
多い少ないは自由だし
なんで削減してないのに削減したと捏造、嘘言ってるの？

民主党のは無知のアホだからの削減だけど

やっぱ民主党じゃだめだな

子供か詐欺師のいいわけしかできない
日本のためにいいことはしない

>>438
政権交代でこの程度の減額で済んでる時点でたいした問題ではないと思う。
一桁違うってくらい減らされてるならともかく2006年とほぼ同額だし。

>>441
維持費だけで一億なら、もう帰って来てるんだから予算いらねーじゃん

>>443
予算は項目まで定めて議決してるから、勝手に流用はできないよ

こども手当て、生活保護の母子加算復活、高校無償化、農家個別補償、
中国への黄砂対策費・・
こんなのに金をバラマキつつ科学予算削ってるから文句が出るんだけどな

>>446

>>1の話題は【後継機】の予算なんだが。
多分スレの中で理解できてないのはお前だけだ

>>445
政権交代とは「無駄」に予算減らすことじゃないよ？国益が減るなら
んで国益が減ることは問題で民主党が政権やる必要がないってことだよ
異常な感覚だねあなた

それと昔と今予算比べても無意味だよ
科学は進歩にともなってやることも予算も増えてくから
必要なものを無駄に削減しただけだよ

日本の国益を民主党が破壊するために

民主党は日本が弱体化することを目指しているか、弱い方が良いとする政党。
世界でなぜ一番でないと駄目なのかと愚問を呈したり、元中国人の蓮方がその頭目。
帰化人の議員が沢山いるぶん日本への忠誠は希薄。
そう思わざるを得ない。

外郭団体がちょろまかすのを減らせば問題なし

>>448
は？会話の流れ読めよアホ

>>446
で？流用したことないよ？ＪＡＸＡ
だから項目あるんでしょ？
なんも自民が削減してないのわかったでしょ？

>>449
無駄かどうかは君一人が決める事じゃないよ。
で、国益とか君に決められても乾いた笑いしか出てこないよｗ

民主党のせいではやぶさ後継機が作れない

国益を害する民主党は政治やるべきじゃない
これが今の問題だけど摩り替えてだまそうとしてる人がいるね

>>453
項目決められてて流用できなりから、>>443で言ってるみたいに出された予算をJAXAが配分したりはできないんだよ

作れないと決まったわけでもないのに作れないとミスリードしてるやつも多いけどなｗ

>>452
何言ってるか全く解らん。
俺にしかレスしてないのに会話の流れとか言い出してるし。

まさかはやぶさの維持費がはやぶさの後継機に回せるとか思ってないよな。
思ってたらただの馬鹿だ。
で、はやぶさの維持費がかからなくなったから何なの。

つかね、はやぶさを仕分けたのは松井教授
個体惑星系研究者なのに、飯の種持ってきてるかも知れんはやぶさを失敗と切り捨てる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E5%AD%9D%E5%85%B8


ところではやぶさは工学実験衛星だった訳だが、はやぶさ２では何か実験しないの？
さらに新技術実験したらまた故障続きが怖くはあるが、ちゃんと代替手段練り込んでおけば何とかなるんじゃね？
気軽すぎか？

>>454
ならあなたはいいの？予算勝手に削減していいって言ったよあなた

つうか俺決め手ないよ
結果を言ってるだけ

俺はあなたが子供に見えるよｗ

採取のみが目的じゃあ技術は確立蓄積だけになる
まあそれも大事だが、はやぶさ並の意義じゃなくなるっぽ
理学偏重になっちまうよん

そもそも政党関係なくJAXA内での競争に負けてたことには目を閉ざす人が多いんだよな。
民主のせいにするためには都合が悪いのはわかるけどさ。
事実から目をそらしてミンスのせいミンスのせいって言ったって
マスゴミ頭から信じる奴ばっかじゃないんだからバレバレなのにねえ。

>>460
いやー。俺は君と違って情報は総合的に見て判断してるから。
民主のせいで〜なんて論調は全く信じてもいないし賛同もしてませんから。

>>456
よくわかってないみたいですが項目はJAXAが決めるんですよ？
これが配分です
んでいつになったら自民は削減してないと言うんですか？
削減してるの民主党ですよ
JAXAの項目に対して

志村、スレタイ！

>>458
おまえがJAXAの予算のうちはやぶさの予算は維持費が一億とか言ってるんだろうが

はやぶさの後継機の予算はこれまでついてなかったことになるぞ

>>462
意味不明、まず話は競争うんぬんでもなく、民主党の無知ゆえの削減ですよ？
これは民主党のせいにしてるわけではなく、民主党の責任と事実です
あなたが民主党に都合が悪いから自民の話もってくるのとはレベルが違う
捏造までしだしてｗ

あなたは総合的にひとつも判断できてないから今頃自民に責任をなすりつけようとする子供ｗ

＞事実から目をそらしてミンスのせいミンスのせいって言ったって

事業仕分けのせいじゃないと弁解してる民主の議員を挙げてくれ。

はやぶさは裏切り者のブサヨ

>>466
捏造も糞も昔からはやぶさ２の計画はもう駄目ってニュース見てるからなあ。
昨今のはやぶさブームでファビョりだした君と一緒にされても困るんだよ。ｗ

仕分けられないくらいアピールしてりゃ良かったのに

>>463
そんなどんぶり勘定じゃわざわざ予算を国会で議決する意味がない

歳出は項目まで決めて、項目間で移用や流用する場合は財務大臣の許可が要るんだよ

>>469
仮にそれが正しいとしたら、民主党は壮大なる自爆をやっちまったってことだな。
わざわざ事業仕分けで宇宙開発を槍玉に挙げたせいで、「民主党のせいだ！」と
思われても弁解出来ないようなムードを作ってしまったんだからw

>>469
100％捏造ですよ？だって自民削減してないですから
民主党がはやぶさいるのに削減したのはついこの間

だめとわかってないのにです
あんた物見えてるの？ｗ

子供でも民主党悪いってわかりますよ

こういうのは成果主義で良いだろ
無事回収できたから予算をつけるので

それよりアメリカに多額の金を出して宇宙でやる素人芸を止めさせろ

>>466
ならお前は2007年予算折衝ではやぶさ２予算を一度０になるまでも「自分で断った」
JAXAの責を無視する池沼だなｗ　

自民だの民主だの政党の出番じゃねーんだよカス。お前のその大量のレスは「私は
民主党が嫌いです」っていう主張表明でしかないんだよ低脳ｗ

事業仕分けで衛星関連事業が1割削減されてるから、
民主党が削減で何ら間違ってないだろ。

これが民主のせいじゃないとすると、衛星関連事業全体で5000万まで削減しても
民主党は悪くないって理屈になる。

>>471
え？なにもどんぶり勘定してないですよ？だから項目あるんです
税金を使うから国会で決め大臣の許可がいるのは当然です
なにも問題ないですよね？
なにが言いたいの？

アホの民主党の罪消えないよ

>>472
うん、まあそのムードを頑張って利用してよというとこかな。自民シンパの人には。

>>473
削減しなかったら偉いとかそんな話はしてないんだけど。
そもそも自民でも民主でもない話なんだけどな。
馬鹿にはわかんないか。

はやぶさは、元々工学偏重だったところがあるのかもね
イトカワは後付だった目標だし
それで理学偏重に陥った実績のあるISASでちと嫌われたのかも
実績ってのはLUNAR-Aね
それではやぶさ２も続いて嫌われたのかも
でもはやぶさ２やるのは決まったようなモンだ
今度は最初から1999JU3に目標決めてるし、仮に続行決まった時のためにち工学は置いといて理学優先にしたのかも？

仮定ばっかだなｗ

つかJAXAって厚生年金積立不足してんのなｗ
まあ頑張れｗ

>>465
はやぶさと、はやぶさ後継機は別物ですから。
頭大丈夫ですか。

結局ここで自民擁護してる連中って、これまで自民がはやぶさにどれだけ予算つけて来たか具体的には出せないじゃんw

>>475
いいえ？だめかもと思われた時期だったからでしょ？予算やめたのは

話はそんな昔じゃないよ今
今はやぶさが大丈夫とわかったのに予算削減した民主党のアホの話です
あなたからは無理やりでも民主党大好きと見えます

そりゃ民主党嫌いですよ日本悪くしかしないんだから

あなたマゾ？ｗｗ

>>477
項目はJAXAじゃなくて国会が決めるの
だからJAXAが勝手に配分したりはできないの

分かったかなおバカさん

民主党が与党なんだから、はやぶさ2号に予算を付ければ済む事じゃん
何故それを与党である民主党はすぐにしないの？

上で誰か述べてたけどホントさっさと宇宙庁作ってでも、何とかして
NASDA/ISAS/NALの因縁を解消、軽減して欲しい。

それと政治家の頭いかれてんじゃねーかって程の狂った素人目標設定。
今を逃さずして、いつ20、30年の計画を立てるというのか。

JAXA予算
2006年　1801億　　　　　　　　　　　
2007年　1838億（+37億）　　　　　阿部
2008年　1875億（+37億）　　　　　福田
2009年　1925億（+50億）　　　　　麻生
2010年　1800億（-125億）　　　　鳩山（うちGX廃止分58億）

もともとこんな予算でやれって時点で日本の政治家は党関係なく全員ボンクラなんだけどねえ。
減らした民主が悪いってもこの程度の額の中の、この程度の削減なんて大勢に影響しない。
今になってミンシュガーミンシュガー叫んでる時点で自分の見識の無さをアピールしてると
気付かない恥知らずが多いことｗ

>>485
はやぶさ後継機ははやぶさじゃないから、はやぶさの予算にはやぶさの後継機の予算は含まれないとかメチャクチャだなw

じゃあ、はやぶさ後継機を含めてはやぶさ関連の全てに自民はこれまでいくら予算つけて来たのかな？

>>483
違いますよ？専門家ではないですから
でなにも勝手に配分してないですよ
政治家は予算の決算のみです
おばかさん
>>478
そうですよ話は民主党が予算削減したせいではやぶさ作れない
民主党の責任だってことです

なのになんで自民の話してたの？ｗ

は？

>>486
見識ないから予算なくてはやぶさの後継機作れないこと見えてないじゃないですかｗ

民主党アイ（目）はｗ
幻見てるんでしょ

民主党応援する人、ぜったい正常な判断できてないよ
ただ政権のためだけ

それじゃ日本よくならないからやめませんか？
まあ朝鮮や中国の人なら言うことわからないでしょうが

>>486
IGS始める前は、IGS以外の予算減らさないと言って、結局減った
ISS始める前は、ISS以外の予算減らさないと言って、結局減った

国債償還額が大きくなるごとに減って行ってた訳やね
まー何処も圧縮されてた訳だが、これ汚沢のせいっしょ
その内ISASの年一機打ち上げもできなくなりそうやね
実際統合されて暫くできなかった時期もあるし

>>490
民主が予算削って後継機作れないって時点で、マスゴミのミスリードにまんまと引っかかってることは
自民党アイじゃ見抜けないんだｗ
普段マスゴミマスゴミいってる割にはｗ

>>488
予算には国会の議決が必要だと憲法に書いてあるのに知らないのかよ

おまえ本当に日本人か？w


しかも決算なんて予算を執行した結果報告でしかない
後から国会で議決しようがしまいが、予算の効力には関係ない

>>487
それぞれ別プロジェクトで計上してんだから当たり前だろ。

はやぶさは全体で250億。
これスレの話と何一つ関係ないが、これがどうかしたのか。

お前さんの頭の中では同じとこから出てるのかもしれんが、
そんなキチガイみたいな事考えてるのはこのスレでお前だけ。

>>482
ならノートに書いてろや低脳。てめー宇宙開発なんか微塵も興味ねぇんだろｗ

>>493
ミスリードじゃないですよそれＪＡＸＡのですから
ひっかかってるのあなたですよ？民主党に丸めこまれて
だから自民党のせいにしようとだしてくる

あなた言ってることマスゴミそのまま
民主党が悪くても民主党をもちあげる
気持ち悪いですｗ

>>493
ID:sFrl6oPR0 [21/21]　は「はやぶさとその後継をめぐる予算関係のあれこれに
政党は殆ど関係ない」という事を理解出来ない池沼か、意図的に無視してる知的誠実さ
の無い低脳かのどっちかだからレスしても意味無いよｗ

ﾐﾝｼｭｶﾞｰﾐﾝｼｭｶﾞｰって繰り返すだけの人工無能と同等の能力しか持たない典型的＋民ｗ

>>497
丸め込まれるも糞も民主党が出してるデータなんてそもそも無いし参考にもしてないのだがｗｗｗ
それで一体何に丸め込まれるとｗｗｗ

>>494
知ってますよ？知らないなんて言ってませんが？
あなた在日？妄想で話さないで

そんなに民主党の大罪ごまかしたいの？話は民主党のバカが予算削減したことですよ

ぶれまくりのあなたｗ
>>496
あなた便所に書いててください
あなた民主党大好きの低脳だから予算削減が悪いことわかってないですよ

ここの議論に必要ない

JAXA内の対立は国が口を出して解決するよーなもんでもなかろ。

民主のはやぶさ支援声明は、
・はやぶさ２の打ち上げに貢献しない
・科学技術の発展・保持にも寄与しない
・下手したらJAXA内部の軋轢を増幅させる

これを理解しないでやったなら、目先の支持率に囚われて周りが見えてないアホだし、
理解してやったなら、目先の支持率の為に科学技術を後退させるクズだ。

>>499
大丈夫ですか？そのデータ民主党からではないですよｗ
みんな知ってるものです
なのに民主党は悪くないんでしょ？あなたの見識ではｗ

いやーはやぶさ２がはぶられてたのはJAXA内の都合だよ
既存計画に割り込むからなんだけど

あと、はやぶさは工学実験衛星が始まりでイトカワは後付だよ
はやぶさ２が後継なら何を実験すんのよ
工学で実験なにすんの、観測機器更新以外なに、はやぶさで動かなかった部分だけ？
ISASがいくら理学偏重だった過去があっても、偏重は嫌がるよ


IGSとISS始めたのはジミンの都合
JAXA予算微増続けてたのはIGSとISSの影響つまりジミンの都合
運用コスト増え続けてんのに2010年からJAXA予算減ったのはミンスの都合
5000万だったはやぶさ２予算を3000万にしたのはミンス松井教授の劣等感
ジミンミンス言っても変わらんと思うね

いまだに自民擁護してるアホはもう諦めろってｗ
一応党首やってるような政治家が釣られるくらいだからお前らが釣られるのも仕方ないよ

>>502
言ってる意味がわからんのだがｗ
だから民主党なんて関係ないって言ってるだろうｗｗｗ池沼かｗｗｗ

>>500
馬脚現してきたな。

ID:sFrl6oPR0 [22/23]は「自民と民主どっちが悪いかなんて議論にはそもそも意味が無い」
って話だと理解出来ないアホでFA

>>501
よくわかりませんが？
話は民主党のあほんだらが無知で削減したことですよ
それに対立はない
ただ衛星が行方不明になってたから予算いらなかっただけなのに今度は対立を捏造ですかｗ

誰にもわからないのにｗ

お決まりだよな民主のやり方
なんでも一緒のように嘘をつく
いまだに自民のせいにしてるようじゃ永遠に民主党に政治は無理

つうかいまさら自民のせいにするその異常な思考ｗ
ひきますわｗ

ID:sFrl6oPR0は頭悪いのに必死に複数にレス返してるから
頭がオーバーヒートしてしまったようだなｗ
もう支離滅裂ｗｗｗ

>>505
俺のほうがあなたの言ってることわかりません
ここは民主党がはやぶさの予算削減したことについて話すスレ
民主党関係と責任ありますよ
>>506
それ嘘に決まってますよｗだからいまだに自民言ってます
俺も自民は関係ないと思いますがねｗやめないんですよ
この議論では民主党の責任が問題だからです

>>508
薬でも飲んだの？あなた幻覚見てるよ
オーバーヒートしないでください
これぐらいで

ワケワカランｗ

>>509
ああそうだな。バブル崩壊と失われた１０年も自民の責任。ゆとり教育も自民の責任。
日教組のさばらせてきたのも自民の責任。お前の頭が悪いのも自民の責任だなｗ

>>512
え？また自民のせいにするんですか？自民関係ないいってあなた言ってましたよ

民主党の罪をごまかさないでください
あなたもアホだと思うでしょ？民主党

>>507
落ち着いて俺のレスよく読めよタコ。
俺のレスの中に、自民のせいにしてる箇所が一体何処にある。
回りすべてが敵に見える病かなにかにかかってるのか？

NASDAとISASの対立は、合併する前、お互いが創立された時からの事実だ。
ググれば速攻でソースがつく事実を捏造扱いするのは流石にひくわ。ソース持ってこようか？


もう電源切れ、お前。

【政治】菅首相、５０億ドル（約４５００億円）のアフガン支援継続を表明　カルザイ大統領との会談で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276773881/l50

>>513
政党の責任にする前に、他にもっと突っ込んで調べるべき理由・端緒・原因があるって話してんだよバーカｗ

これで三点以上ならネトウヨだよ

1点　ネトウヨという言葉に強い不快感を覚える。
1点　ネトウヨ連呼厨はブサヨかチョンである。
2点　マスコミも政界も全部チョンに乗っとられていると思う。
2点　”真実”のソースは2chのレスやコピペである。
2点　韓国に関するものはいかなる理由があっても認めない。認める奴はチョン工作員である。
3点　2ch発の”真実”を国民に伝え、日本を変えるべきだと思う。
3点　在特会、主権回復の会など、いわゆる「行動する保守」は憂国の志士だと思う。
3点　コピペで”真実”を”拡散”するのは日本のためである。
3点　政治コピペをすぐ規制する2ch運営は、既に民主と在日の手に落ちていると思う。
3点　世の中はチョン工作員だらけだから、2chかニコニコに篭って有志と意見交換するのが落ち着く。
3点　論敵を叩くためには、情報の捏造も止むを得ない

>>514
タコはあなたですよ対立だってｗ漫画でも見た？
くだらねえ嘘言ってるなよ
予算削減に対立はない
民主党がバカだから削減しただけだ

あ、それから自民だ民主だいらねえから
つき合う気ないｗ

民主党の責任だけ追及してろ
ここはそのためのスレだ

>>517
ネトウヨの定義はなに？

>>518
こういうのを真に売国奴っていうんだろうな。国家・国民の発展なんか何の興味も無い。

>>10
遠くの宇宙より近所の深海に行く方が難しい、みたいな感じ。

>>516
いつあなたが民主党のレンホウが原因で仕分けがパフォーマンスと言いました？
俺これ前レスでとっくに言ってましたよ

あなたは狂気の民主党支持者みたいだから自民党しか言ってない
自分を見て
冷静にな

>>169
このやるやる詐欺に国民は何度だまされればいいの？
もう民主の言う事はなにも信用できませんね。

>>520
くだらない嘘いいますねこの売国奴

国のこと考えてないから民主党応援か

>>522
黙ってろよ売国奴ｗ

バカ菅総理はレンホウ仕分けしろよ
国益損なう削減したぞｗ

あんなのに任せるな
マジコンバカだし中国人だ
菅がハーフなのは内緒ｗ

>>524
えっと…言いたくなかったんだけどさ…
俺どこで民主党擁護してんのｗｗｗｗｗ

ちなみにお前のレスが逆に自民党の責を糾弾するものであっても、
全く同じレスしてるよｗ　そんな事もわかんないの？ｗ

>>520
てか、ミンスの政策だと科学技術関係しか削れないだろうが
まさか命を大事にとか言って福祉環境関係の独立法人を削る訳にはいかないだろ
今回の仕分けで無傷で済んだ科学関連はないと言われている
そりゃせっかく世界からも注目されてるはやぶさを一円でも削ったら、それらの不平不満が爆発するに決まってる
本当は福祉関連が一番税金食ってるから、ここを見直す方が効率もいいんだけどな

>>518
http://www.sf-fantasy.com/magazine/serials/develop/04.html

>あ、それから自民だ民主だいらねえから
>つき合う気ないｗ

「民主のはやぶさ支持には意味がない」って言う趣旨の俺の発言に対して、
いきなり脈絡もなく
>つうかいまさら自民のせいにするその異常な思考ｗ
>ひきますわｗ

言い出したのは明らかにお前だタコｗ

>>525
なんだ売国奴も知らないのか？おまえのことだよ
>>527
言いたくないなら普通だまってますよｗ
くだらねえこいつ
民主を批判しないのは民主党の応援です
つかいまだに自民とか言ってるのなｗ
いつになったら大人になれるのあなた？

>>527
そもそも第一回の仕分けで縮減しなきゃ良かった話じゃね?
GXの方はの中止は仕方ないと思うけど成功してるHTV含めた宇宙機全般で1割削減って結構きついもんがある

>>529
なに言ってんだかわからない
言い出してないからあなただけいまだに言ってる
過去レス見てこい
もう自民党だしてくるなよ
民主党悪いだけだから

議員とかをまず仕分けしてください＞＜；
もうこんなに議員いらないだろｗ

実際の研究に使われてる金はどれくらいかという問題が

民主党って本当に最悪だよね、議員のほとんどが帰化朝鮮人なんだって？
そりゃ日本の技術発展の妨害するわけだわ

>>532
分かったからソース読んでこい
過去ログも読め。

いきなり自民の話を出してきたのは、明らかにお前だ。

そういえば「かぐや」も去年の今頃か。
タイミング合わせれば予算も削られなかっただろうに。
得意だろそういうの

>>536
してないからどうでもいいよ？しつこいな民主党の工作
無駄話するなお子様、ここはお子様民主信者のためのスレじゃない

>>537
ん？削られてないよ

民主がいかに屑政党かよくわかる

…ログに残ってるんだが。もっかい書こうか？
>>501に対して、>>507。

いきなり自民の話をしたのは、お前だ。つーか俺は>>501で、むしろ民主を批判してる。
お前、また自分のプライド守るためにパニック障害起こしかけてるから、いつもの薬飲んでゆっくり寝ろ。

今回の仕分けで先端技術関連の予算が次々と削られた。IPS細胞を生んだ事業も削られた
はやぶさ帰還がなかったら宇宙開発はどうなってたか分からないな

>>530
つーか何かお前日本語不自由だよねｗ　どこの人？ｗ

>>531
いや「そもそも」という話をするなら、正に2007年のJAXA内のｵｶｼﾅ動きを
取り上げるべきではある、という話。

科学領域全般にたいする仕分けは実に腹立たしいし、IFREEの完全な誤解に
基づいた仕分けなんか問題外ですらある。(http://www.jamstec.go.jp/ifree/jp/01topics/his_text09.html）

でもそりゃはやぶさ２とは何の関係も無いｗ

>>543
IPS細胞を生んだ事業も削ってるから、仕分けはただのパフォーマンスだな
「これからの日本は宇宙だ」とか「ロボットだ」とか「遺伝子工学だ」とかあれば
他を削ってそっちに持って行くはずだが、全く何もない
「こうすればマスコミウケがいい」に終始している
これじゃあ「自民の時に削減は決まっていた」とか言っても納得する人間は少ないだろ

>>544
てめーら低脳＋民の「納得」なんか知った事じゃねーんだよボケｗ　
だからなに？お前とか上の池沼とか納得出来ないみたいだけど、で？それで？ｗ

>>349

＞その後、鳩山政権に正式に出された概算要求では(JAXA/文科省の方で)5000万になっている。

JAXAが１７億で出して、キャバクラ幕府が５０００万に削って仕分けで３０００万に削って。
政治主導なんだろ、枝野かキャバクラかの違いでミンスのしたことには変わらない。


＞あとありがちなデマをもう一つ訂正すると、JAXAの事業仕分けには蓮舫は参加していないね

問題なのはレンホウじゃなくてろくな時間も確保しないで相手の話も聞かず
根拠のない予算カットをした挙句今更になってみっともない言い訳をしている仕分け人。
レンホウだけが悪いんじゃなくて悪の代表例がレンホウってだけ。
だから直接仕分けたかどうかは関係ない。

>>545
とにかく削った事実とその理由が、他にばら撒く為。
これはゆるがせない。
しかも借金上積みしてまでもね。

既にジャーナリストや関係者が「はやぶさ２については、JAXA内部のごたごたであって、仕分けは関係ない」
って言ってるのに、今だに「ミンスガー　ミンスガー」って言っているバカってなんなの？

自民のような無作為に１回こっきりのバラマキは全く意味がないと思ってたので
子ども手当は大賛成だが何か。

>>541
え？また話すりかえか？対立のこと言ってるんだが？
おまえが病気だからそう思ったんだろ？
>>543
気持ち悪いな、今度は日本人どうたらの比喩
もちろん日本人だからおまえが売国奴だとわかるよ
国益害することばかり言うおまえのこと売国奴と言うんだよ

>>546
JAXAが１７億で出して、
JAXAが自分で５０００万に訂正して、
仕分けは、はやぶさと関係ないプロジェクトが1割削られただけのはずなのに、何故かはやぶさが割りを食ってる

…、と、俺にはこう読めたんだが、違うのか？

>>550
いかな糖質池沼隔離板たるν即＋と言えど、事実誤認やカルトじみた信仰に基づいた
レスは叩かれる。良い教訓になったね☆ミ

>>549
自民のは無作為ではなく百年に一度の恐慌だから適切
こんなの毎回やったら日本が潰れる借金で

民主のはほんとのばらまきで国がどうなろうと財源なかろうと国債でやる愚策
忘れてないと思うが民主の子供手当ては国民が税金で返さなきゃいけない
子供が返す、いまの親は子供の未来の金つかってるにすぎない

自民の児童手当ならこんなことなかったのにだ

>>550
>え？また話すりかえか？対立のこと言ってるんだが？

…あー、はいはい。
そういう事にしたいなら、それで構わんよ。
で、>529は読んだか？
設立の経緯は理解できたか？

>>552
あなたがカルトだよ、いつも言うことは現実無視
んであなたは俺に叩かれてる自覚も隠すチキン

自民の児童手当は税金でなかったんだ。
初めて知った

>>545
なんだ？チョンが火病ってんのか？ｗ
リアルで投票箱見た事ないやつは黙ってろよｗ

>>555
俺別に民主が削ってないなんてて一言も言ってないよｗ

「はやぶさ２後継開発の為に見るべき現実」は「民主が削った」ではなく
「JAXA内の軋轢」だと俺含め沢山の人がお前に懇切丁寧に教えてたのに、
お前はただ民主叩きたいだけの人工無能然とした池沼レベルの知能の持ち主
だから、全く理解出来なかったというだけの話。

国家国民の発展の為にならないヘイトスピーチ延々繰り返すだけのアホ
＝ID:sFrl6oPR0 [38/38]＝売国奴　でFAｗ

またネトキムチが湧いてるのか。
大本のjaxaの予算削ったのはキムチ民主党だって事実は変わらないのになｗｗｗ
大本削ってるから余計心象悪いのにご苦労なこったｗｗｗｗ

>>554
実際そうでしょ？仕分けしたのは民主党だしここからぶれる必要はない
民主党の仕分けは間違いだった

この話に固定してくれよ
んでなんかまた設立とかわけわかんねえこといってるがあとの話はゴミだから
>>556
税金だよ？税金じゃないなんて言ってないよ

それより民主党の子供手当てが国債の借金でやることに驚かないほうが異常

頭大丈夫？民主の政策考えたほうがいいよｗ

ジミンガー

はやぶさのコピペって事実なの？
都市伝説とか言われてるけど

>>558
何が軋轢だよ、テメーの推理なんぞ誰も相手にしないってのｗ
残念だったねｗ

>>551
自分もそう読めた。
でも、何でＪＡＸＡは１７億→５０００万に訂正したんだろう。
金額の差も大きいし....。
それとも通例として、こんなもの？

>>558
なんの話？詐欺話だけで全然親切じゃないよｗ
民主党の極悪議員にしか見えない
あれでしょ？時間軸を前後にずらし、行方不明になったからのとき言ってるの？

その手は食わない
いま民主党がやってる無駄な削減について言ってください

予算削られそうになりゃ、しわ寄せがどこかにいくだろうな、、
予算配分の割を食ったのがはやぶさだろ？

>>564
JAXA予算推移
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/seisaku_kaigi/dai3/siryou3_2.pdf

JAXA予算
2006年　1801億
2007年　1838億（+37億）
2008年　1875億（+37億）
2009年　1925億（+50億）
2010年　1800億（-125億）

これ見るとはやぶさに予算が回せなくなったんだと解釈できるな

>>567
項目別にやったのでそれはないな
特定の技術だけ狙ったんだよ

>>4
酒やめろ馬鹿。

>>567
民主党の早く結果を出せの圧力で、
年月のかかる技術は削られるんだろね。

はやぶさが帰ってくるのは事業仕分け以前にわかってたことだよ

なのに民主党のレンホウは削った

J-NSCの皆さま！　今日も愛国活動お疲れさまです！
愛国無罪の精神でがんばっていきましょう！！

>>564
通例として考えると、プロジェクト停止レベルの減額だね〜…


>>560
>え？また話すりかえか？対立のこと言ってるんだが？(>550)
↓
>んでなんかまた設立とかわけわかんねえこといってるがあとの話はゴミだから(>560)

なるほど。sFrl6oPR0の発言はゴミか。
まあ、そこまで卑下すんなよ。

>>563
ちょー有名な話なんだけど…　
ホントにわかが民主叩きに使ってるだけってのが良く分かるよねｗ

グーグルすら使用できない情弱の集まりたる＋民の言うことなんて
2chどころかどこからも信用されないよｗ　残念だったねｗ

>>574
じゃあソース出せ。ソースがないネタはガセ
これ、２ｃｈの常識

値上げしたタバコの税金から、捻出できないか？

>>573
おまえ民主党工作員忙しいねｗ
まずおまえが対立を言い出したこと指摘してるのに、俺が言ったみたいにすり替えｗ

んで設立もいいだしたのもおまえ
おまえの話がゴミだと言ってるのにこれもすり替えｗ
おまえに真実はない
全部嘘ばっか

一応念のためｗ
はやぶさとＲＥＮ４は全然関係ない、仕分けの担当が違う

世の中には、一切の論理的思考が出来ない人間って、本当にいるからなぁ。
「とにかく民主党がすべて悪い」とか
信じたい事しか信じないお子さま。事実が明らかになっても、妄想に固執する。

前首相の女が公邸改築に使ったお金はムダ。

>>564
＞歳出見直しで5000万に減額。

「歳出」するのは政府なんだから、減額したのは民主に決まってるだろ。
JAXAが自分から下げたなら「要求額を減額。」になるんだから。

目的の小惑星の公転周期からすると、今年から発注かけないと間に合わないから
17億で要求出したのを、民主が5000万に減額した。
更に仕分けで3000万になった。

何で民主擁護してる奴は、揃いも揃って読み間違えてんだ。
わざとミスリードしてるのか馬鹿なのかどっちだ？

>>577
だから、俺民主批判してるやん。
事実を踏まえない批判は妄想だ。
はっきり言って、お前の様な奴がいるから、
真面目に事実を踏まえて民主を批判したい奴が迷惑してるんだよ！

>>579
これは民主党のファンが無理やり自民のせいにするとにかくではなく、当然の批判だよ

とにかく民主は悪くないと事実が明らかになっても、妄想に固執する

>>578
J-NSCのみなさまにとっては、そんなことどうでもいいんだよね。
とにかく民主党を叩くための印象作りに都合がいいから、蓮舫の名前を使っているだけ。

>>567
はやぶさの予算が150億程度だから、はやぶさ２以上の減額予算にしてんだよね。
減額予算にしておいてから、JAXA内部での予算振り分けではやぶさ２が事実上切られたという関係にある。
大本の予算を削っておいて、はやぶさ２の計画をご破算にしたのはJAXAだと抗弁する、ネトキムチどものその卑怯卑劣な論理に反吐が出る。

>>582
あなたは民主批判しないで俺だけ批判してるよｗ
事実見てよ
あんたの妄想はどうでもいいの
ちゃんと議論しろよ
俺議論できないであなたに迷惑してるｗ





>>584
んでなんかさっそく責任逃れきましたが、仕分けの責任は仕分け人全員の責任ですよ？

レンホウの担当も他の仕分け人の責任だしレンホウリーダーだしｗ

宇宙計画以前に足元を見ろというのは一見もっともな意見だが
その延長にあるのは密閉された部屋の中での殺し合い。
今うちから先に手をつけて実績を積まないと５０年後には後悔することになる。
ましてや探査機なんて安いもんじゃないか。
子供手当てなんて刹那的なばら撒きをやめればよい。
パチンコに売り上げに1000%の課税でもやったらいいんじゃないか？
日本国民で困る奴がいるかい？

便所の落書きといわれているところで議論しろなどとｗ

>>586
はいはい。
じゃ、>501に書いた、私の民主批判について改めてコメントどうぞ。

レンホウ大臣なんだろ？予算組む
責任ないわけないじゃない
はんこも押す

谷垣はネトウヨ

ここで怒ってるのは、はやぶさ帰還の生報道がなされなかった。
事業仕分けの欺瞞隠しか？
なんてのもけっこうあったりするんだよな、きっと。

自分らでパフォーマンス仕掛けたんだから、
その顔でもあるレンホが叩かれるのは当然なんだろね。

>>585
はやぶさサイエンスチームの人まで「ネットキムチ」呼ばわりしちゃったよww

「でもね、ホント、これって単なる「内輪もめ」なんですよね。
民主党にしろ文科省にしろ、JAXA上層部にしろ、「良い迷惑」だと感じてると思うんだけどなぁ。。。
ホント、この件、このあたりはほとんど関係ないと、僕は思ってます。」
ttp://www.akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20100616#p04
（秋山演亮さんのブログ）

>>587
賛成ですね、んでいずれパチンコ潰してカジノやればいいですよ
>>589
そんな話はどうでもいいですから民主批判してくださいよｗ
俺しか批判してないくせに民主批判してるって嘘しらじらしい

>>567
政権交代後、ＪＡＸＡに予算を削減するように政府から指示が下る→不採算部門のはやぶさ２が割を食う
じゃあ、読売の記事は間違ってるって意見もあるけど、民主が予算を削りすぎたから
結果的に、政権交代ではやぶさ２の予算が減ったというのは、間違いではないんじゃない？

>>573実質、停止通告なんだね。。。

で、レンホウは、はやぶさ２に対して見直すようなこと言ってるけど、権限はあるんだろうか？
自分のような素人には、はやぶさは感動的だったけどＪＡＸＡには他にも重要なプロジェクトあるよね。
はやぶさ２のプロジェクトだけが復活しても意味ないから、ＪＡＸＡ全体の予算上げないといけないと思うが。
そうすると、今回削られた他の分野の人たちは....。

>>585
宇宙開発計画を作るのは内閣総理大臣をトップとする宇宙開発戦略本部という所で
平成21年6月の麻生総理大臣の元で決定された計画でもはやぶさ2の打ち上げは確定
していない
平成21年の打ち上げを計画したのは誰なんだよ

失礼平成２４年の打ち上げ

ミスリード

製作予算本体は5,000千万で、それが3,000千万に減額されてます。
残りの16.5億は、抱き合わせでドサクサにまぎれて取ろうとした予算です。

そもそも自民党時代からISASの予算は減らされ続けているのです

現実の仕事でコレくらい必死になれるといいよねｗ

なんかキムチ臭いのが、はやぶさがいつ発見されたとか無視で予算のこと要ってるｗ

んな未来のことわかるか

レンホウは目の前来ても無視だ、予算も組めるのに削減した鬼ばばあ

>>575
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/01/21_f459.html

2007年にJAXA自らが、「はやぶさ関係予算いらね」っつってるんだよ。

松浦氏ブログがガセネタ嘘っぱちだっつーなら、
もうどうしようもないので好きにしてくださいとしかｗ

>>585
何いってんのお前…　独立行政法人内の配分の詳細まで時の政府が担う
というのならば、正に自民党が名指しではやぶさ関係に集中すべきだった
っつー話になんだけど。

>>599
5000万円はあくまでも研究開発予算

>>594
…お前の目に>501はどう見えるんだよ…ｗ
これがお前批判に見えるなら、お前どんだけ自分大好きなんだよｗ

在日特権廃止しろ。

>>602
ミンスがトドメを刺してるじゃねーか

2009.11.10
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2009/11/2-c092.html

はやぶさ2について、とりあえず知っていることを書く。

まず、来年度に実質的な開発に持ち込めなければ、はやぶさ2は消滅する。
2014年打ち上げが絶対条件となるので、機体開発期間5年を考えると、来年からの着手が必須になるためだ。

2014年の次の打ち上げチャンスは2020年。ところが、2020年の打ち上げウインドウは条件が悪い。
2014年と同程度に条件の良いウインドウとなると、2020年代後半となってしまう。

その一方で、欧州と共同で進めようとしていた「マルコ・ポーロ」(はやぶさMark2)も、主に欧州の財政難が原因で頓挫している。
2017年打ち上げはほとんど消滅状態。つまり「はやぶさ2がなくとも、マルコ・ポーロがある」とはとても言えない状態だ。

はやぶさ2が消滅すると、はやぶさをきっかけに育ってきた国内の固体惑星系の科学者コミュニティが事実上消滅する。
探査機は科学者コミュニティの核だ。これがなければ、論文を書けず、業績を積み上げることもできないので、研究者は他分野に散っていくものである。

このあたりは分かりにくいかもしれないが、例えば、固体の惑星を探査する機体であっても、例えば金星探査機「あかつき」は惑星大気を研究するための探査機である。
固体惑星系とは専門が異なる。もちろん搭載しているセンサーの用途も違う。単純に「あかつき」があるから固体惑星の研究者も大丈夫とは言えない事情がある。

もちろん、JAXA、メーカー、研究者の3つに渡る人材、開発した工学的技術、運用経験のノウハウなど、1990年代からはやぶさの開発と運用で、
積みかさねてきたものも四散し、これでおしまいとなる。

来年度概算要求(宇宙開発戦略本部発表:pdf)に、「はやぶさ2」の文字はない。つまり、予算要求時点で、まだプロジェクト化されていない。
しかし、これで終わったわけではなく、関係者はまだ粘る方策を探して動いているとのこと。

>>604
そんな昔のレスのこと話してないよ？徹底的に民主批判しないねあなたｗ
おまえが好きなのは民主と俺への批判だけだよ

ここまでおまえがしつこくやるのが全て

>>606
お前概算要求の意味わかってねぇっしょ。帰っていいよｗ

>>606
そういうこと

今の与党は民主党、政策がダメならば叩かれて当然。
民主党に与党の自覚があるのか、今までの言動を見てれば、はなはだ疑問。

>>602
松浦晋也は、はやぶさについて、日本で一番献身的に情報提供してきた人だからなぁ。
この人の発言をガセ呼ばわりするなら、相当な根拠が必要になるよね。
ttp://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/index.php?%BE%BE%B1%BA%A4%B5%A4%F3blog%B0%EC%CD%F7

>>608
てか、全体の予算そのものを減らしてるのにはやぶさ2号とか不可能だろうがよ？
どこが「ミンスは関係ない」だよ、クズが

>>595
技術的にクリアにしなきゃならない部分が幾つか残ってるのに、
拙速に打ち上げだけを強行して何になる、って意見も、一応有るそうな。
それが予算削減原因の何％を占めるのか、は分からないけど。

>下の方
軽々に、他のプロジェクトから金引っ張って来る事はないだろう、と信じたいけど、
だとしても、はやぶさメンバーはむしろやりづらくなりそうだね〜

>>611
質問変えてやるよ。

「何でJAXAは2007年度予算請求において、文化省が粘りに粘って獲得しようとしてたはやぶさ２
関連予算を己で切り捨てたの？」
「何でJAXAははやぶさ２を早急にプロジェクト化し、22年度概算要求に入れなかったの？」

これに対するお前の答えは

「民主党が予算を減らしたから」

なんだけど…上で池沼が喚いてる「時計の針を前後して」ってまさにこのことだよねｗ

>>613
だからお前の推理は「ミンスは関係ない。JAXAが悪い」ってんだろ？
これだけの文章でそこまで分かる訳ねーだろが

>>602
2007年の、2010年打ち上げ予定のはやぶさ２がどうかしたのか？
その計画は頓挫して、計画練り直して2014年打ち上げの計画に代わったんだが。

それで2014年に打ち上げるため、今年17億申請したのを民主が潰したって話だけど。

>>607
お前がしつこく絡んでくるから、ログも出してソースも出して相手してやったのに、
反論できなくなったら「僕に構うな」か…ｗ

いや、うん。
好きにすれば良いと思うよ。
ただ、ログは残ってるからねｗ

三日ぐらい経って、冷静になったら読み返してごらん。

>>614
だから帰れっつってんだろ低脳。てめーで調べる気もない。
ソースというか信頼できる筋の話出しても理解出来ない。

そんなアホが一体なんの為にレスとかしてんの？マジで。
ガセとヘイトスピーチしか垂れ流せないならいっそ居ない方が
マシなんだよボケ。

ハッピーエンドのまま終わる
恐るべき旅路２は回避される

>>617
あのな、ルーピーズの何でも人のせいにするミンス至上主義はいい加減うんざりしてんだよｗ
ミンスが削ったんで凍結されていたはやぶさ2号が絶望的になったとしか文章からは
読めないってんだよキチガイｗ

>>619
まぁ、普通の読解力があれば、なんでもミンスのせいにするネトウヨにウンザリするんだけどね。

>>1
3000万で宇宙へ行けってことか

JAXA内部の瑣末な事実関係の把握よりも、予算獲得となる世論形勢の方が重要だろ。
実際に２２年度予算を121億円も減らされてるんだから、瑣末な事実関係なんかどうでもええ。
大本の蛇口を締められてるのに余裕ぶっこいてる暇ねえだろ。

文科省が決めたことだから自民に政権交代しても復活するとは限らないんだよな。
だいたい３３９０億円もあるんだから17億円分ハヤブサに振り分ければ済むだろ。本来なら。
それをしないってのは文科省内がそういう評価ということ

>>620
まだ言ってるのかよｗ
あのな、ルーピーより数段上のキチガイと呼ばれるルーピーズがいくらミンス擁護しても無駄だってのｗ
それだけ日本中の科学者が傷つけられてるのｗ

>>619
い、いや…そんな「俺は頭が悪い！」とか宣言されても困るんだがｗ良いから帰れよ低脳ｗ

ただ、今民主が人気取りではやぶさ２に予算振るよう強力な圧力かけても、
それはそれでJAXAの中の人らにとってどうなんだと。もっとちゃんとしたドクトリンに
基づいてやれっつー話なんだけどな。

そういった意味で宇宙庁ぶち上げたのは一つの端緒になったろうになぁ。

>>624
松浦晋也もはやぶさの開発側にいた人も「ミンスのせい」なんて言ってないんだけど？
「傷ついている日本中の科学者」とやらを捏造するなよ。
あと、ルーピーの複数形は「ルーパーズ」な。

>>627
あん？ソースが松浦ブログだけじゃねーかｗ
しかも経過報告のみで予算が付いたの付かないのだけの？
どう解釈したらミンスは関係ないとなるのかが一般人には理解できないんだがな
予算削っても増やしても関係なくボツになる計画だったのかも書いてないだろうがよｗ

ニートやゆとり世代が多少餓死してでもこういう予算は確保するべき。

3,000万って、ちょっと精度の高い計測器買ったら
終わりだよな。

民主を仕分けできても、まだ足りないんじゃないの？

事業仕分けって、なんだかんだ言って
財務省の素案どおりなんでしょ？

（当の財務省は、他省庁の天下り先は容赦なく仕分けするクセ、
事業仕分けとほぼ同時期に開かれた別の会議で、
自らの天下り先であるＪＴに関しては、
「ＪＴへの影響を考えなければならない」と言って
タバコ一箱１０００円→４００円に値下げさせてるがｗ）

>>630
今年から発注かけないと2014年の打ち上げに間に合わないから、
事実上小惑星探索のノウハウは日本から消滅する。

>>632
惑星の公転周期が合わないからな。

オラオラてめぇらもっと頑張ってスレ伸ばせよｗｗｗ

>>567
1996年　2130億
1997年　2192億（ + 62億）
1998年　2220億（ + 28億）
1999年　2259億（ + 39億）
2000年　2112億（ - 147億）
2001年　2003億（ - 109億）
2002年　1902億（ - 101億）
2003年　1851億（ - 51億）
2004年　1792億（ - 59億）
2005年　1765億（ - 27億）
2006年　1801億（ + 36億）
2007年　1838億（ + 37億）
2008年　1875億（ + 37億）
2009年　1925億（ + 50億）
2010年　1800億（ - 125億）

BSフジに集合

>>628
JAXA内で〜のソースね、↓の48.pdf見てみ
割り込み厳しすってなってるから
https://www.wakusei.jp/book/pp/2010/1/

>>637
企画書なんだから書いてたって変じゃねーっての
これだけでJAXAが悪いとか頭湧いてんのかよｗ

>>638
そうですね＾＾

NBonlineの記事より抜粋

「両プロジェクトのために雇用した5人の研究者たちを
　クビにしなければならないことが何よりも辛かった。
　5人には、『4月からの予算が入らなかったら解雇ですので、
　新たな就職先があれば移って下さい』と話しました」（上江洲教授）。
　その申し出を受けた女性研究者の1人は大学を去っている。

あの「13日の金曜日」に一方的に息の根を止められた
研究プロジェクトは数百に上るとされ、
多くの研究者が激しい怒りと不安、絶望の淵に追いやられた。
ところが一転、2009年末から2010年2月にかけて「予算復活」の知らせを
受けたケースが多いのである。


大学院研究者に対する制度は問題が山積みで大改革が必要なことは異論がない。
だが、「制度改革が必要なので予算を縮減する」という判断は、
「通学時の子供の交通事故が多いので民主党は全ての子供の通学をやめさせることにした」
というに等しい。

「事業仕分け」は国の活力を取り戻すために行われたはずだが、
科学技術分野では熱意を持った研究者たちのエネルギーを徹底して奪い去って終わった。
こういう結果となった原因は、「巨額の予算のムダ」である「子ども手当」の財源を
絞り出したかったことに加え、行政刷新会議が当初から日本が生きていく道は
科学技術立国としての力をより高めていくことへの認識欠如、科学技術への知的な興味や理解、
期待もなかったからではないか。
行政刷新会議牽引役の枝野幸男議員や歴史に残る質問で名を上げた蓮舫議員に
日本の科学技術の知的な未来ビジョンを期待すること自体、無理とは思うが。

>>637
2007年の計画に民主が関係してるわけないだろ。アホか。

3年かけて暖めた計画が2010年の予算請求で民主に潰されたの。

お前さんの持ってきたソースは、

「2007年度の申請では正規の手続きではなかったので、
　プリプロジェクトとして2010年まで計画を練り直す事にした」

っていう自民擁護のソースにしかならん。
今回民主が潰したのは、正規の手続きで申請したプロジェクトだよ。

>>630
全く同じもん集めて製造くらいできねえ？

ってそんなことになったら今度は何の実験として役立つのか知らんけど

バラマキは大好きなのにこういうのは減らすんだな
しかも17億から3000万か・・・

レンホーの叩き最優先な人気取りのための仕分けとか人格的に大嫌いだが、事実を無視しちゃいけない
はやぶさ批判した仕分け人は松井だし、JAXA内でISASの他プロジェクトに配慮せざるを得なかったのも事実

>>641
？
「WGを作って数年かけて提案していくという通常の手順とは異なる方法で提案をしていくこととなった．
その後，一連の審査により「JAXAが早急に行うべきミッション」との判定を得て，2007年6月にはプリプロジェクトとなった．
目標天体は，小天体探査WGでの議論を踏まえC型小惑星とすることとなり 1999JU3 が選ばれた．
しかし，既存の計画の間に後から入ることとなったため予算上の制約は大きく，その後の進捗は思うようには進まないこととなった．」

これを踏まえて欲しいんだが、2009年に出された2010年度概算要求↓にはやぶさ２は載ってない

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/yosan/h22/091030gaisan.pdf

別の場所で2009年時点で2014年はMMO打ち上げ予定と既に言ってる
他所と共同して進めてる国際計画だから今更割り込めねーし

まーJAXA悪者と言うより、沢山よこせと言いにくい情勢にしたミンス悪いといえば悪い
統合でISAS混乱が長すぎたな、早めに言ってりゃMMOの前に行けてたかもなのに
まー予算出すと公言された以上もうどうでも良い話だが

>>644
速報値貼ってどうすんだ。
つーかよくそんなの見つけてきたな。

こっちだろ。
---------------------------------------
3P or 7P
月面着陸・探査に向けた研究等　1,500　百万円（新規）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/013/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2009/11/02/1284972_1.pdf
---------------------------------------

これが歳出見直しで吹っ飛んで5000万になったの。
更に仕分けで事業全体が縮小になって、3000万になってるのが今。

>>644
とりあえずフジBSの生放送で川口PMの口から、

「2010年度概算要求17億が民主党の歳出見直しで5000万になって、
　仕訳で3000万になった」

って発言がありました。
適当なデマを発信した事を詫びてもらおうか。

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1276864628195.jpg

潰されたも糞もまだ決まってないじゃん。
仕分けは第一段階でそこから先でまた調整あるのは前回のでもわかってるのに
オワタオワタと騒いでる奴は馬鹿なのか？
まあ民主叩きに利用したいだけの連中なんだろうけど。

>>645-646
いやだから、100億以上の計画が毎年が並んでる中で5000万要求だよ
で、衛星作んのに普通5年だよ
2014年度打ち上げたいもんに2010年度に5000万要求してる時点で、ISAS内で配慮せざるを得なかったんだなと分かるっしょ

MMO進めてる隣ではやぶさ２も2014年度つったら嫌がられる
他も順々に計画勧めてんのに、割り込まれたら計画遅れると戦々恐々だよ

ISAS内で配慮せざるを得なかった、2014年MMOを内部で決める前にはやぶさ２を推進できなかった、
これは良い悪いじゃなくて時流からそうなってしまったってだけ
まあプロジェクトの進め方ミスったと強弁はできる程度

んで、ミンスが3000万に仕分けしたのも事実
それも、はやぶさで研究材料っつー飯の種手に入るかも知らん個体惑星系研究者が批判
頭おかしいわ

俺はミンスもジミンも好かんが、JAXA正義にしてミンス悪って白黒な考えは気に食わんよ

あと概算要求１７億円ってのソースを探しても見つからないって一部で話題になってるんだが
これはどういう事なんだろうねえ。

そもそも松浦晋也氏みたいな詳しい人が民主は関係ないって言ってる時点で
もうだいたいのことはハッキリしてるわな。
ここのアンチ民主にこり固まった人の妄想よりは。

>>647
んな事言ったらGX廃止だって決まってない。
でももう投資した企業は倒産した。

現時点で、公的なはやぶさ２の予算は3000万。
口頭で「出すべき」なんて言われたって、その状況で人集められるわけねーだろと。

内容を吟味しないで削って、ちょっと騒がれたら口頭で「出します」。
じゃあ予算決定の直前に叩かれたらやっぱり止めるんだろうな。

コロコロ意見変える奴はそういう目でしか見られないんだよ。

はやぶさ２って月面着陸に関係あったっけ

>>651
別にお前さんが民主をどう思うかなんて知ったこっちゃないよ。
何しようが民主は叩くで決まってんだし。
あんたは削ったら削ったで叩き、見直したらぶれたで叩く。そんだけのこと。

>>648
だから、何で2007年の話と2010年の話をごっちゃにしてんだよ。
素で言ってりゃ馬鹿だし、演技で言ってるなら相当悪質だ。

-------------------------------------------------
2007年　：「はやぶさ」の盛り上がりを受け、2010年打ち上げを狙い、はやぶさ２の予算を提出。（50億）
　　　　　　正規の手続きでなかったため、プリプロジェクトとして5000万になる。

2009年　：2014年の打ち上げに向け、17億の概算要求。
　　　　　　麻生政権では承認。
　　　　　　↓
　　　　　　政権交代、5000万に「　さ　れ　る　」

2010年　：事業仕訳の煽りで3000万になる
　　　　　　　↓
　　　　　　　はやぶさ帰還。盛り上がる
　　　　　　　↓
　　　　　　　口頭で「出します」
-------------------------------------------------

何にせよ生放送で関係者がそう言ってんだから、お前さんが間違ってるわけだ。

17億の概算要求の一次ソースはどこにあるの？

直接の関係者が「減らされたんだ、欲しいんだ」って言ってもちゃんと中立的な立場で数字出してもらわないと判断できないね。
はさぶさ事業がJAXA内で評価されてなかったのは事実のようだし。

>>655
麻生政権時の概算要求なので、ネット上にはない。
産経や読売の報道ソースでは17億。

で、ここの人が情報開示請求してるから待ち。
http://togetter.com/li/29435

民団の傀儡農相赤松口蹄疫により日本の畜産業は殺処分され、
偽装帰化中国人により、「はやぶさ」は殺処分されてしまった。
反日敵性外国人の次の殺処分ターゲットは、
我々「日本人」だ！

【政治】 "裏マニフェスト？" 「民団の衆院選支援で、政権交代実現。外国人参政権の公約、守るのは当然」…赤松大臣、民団新年会で★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263341580/

民主党が一番必要ねーよ、仕分けで縮小しろ

>>657
どちらにしても「JAXA or 文科省が麻生政権に17億を概算要求した」というのは
事実であっても意味なんかないと思うんだが。
とりあえず「麻生政権がそれを通した」という事実が存在しないことだけは間違いない。
(そういう段階に行く前に解散しているため)

つーかそのリンク先が詳しいな

3000万って・・・
文部科学省から関連法人に天下った役人の退職金でももうちょっと多いだろうに

家も買えんわ

>>646
＞川口PMの口から、
＞「2010年度概算要求17億が民主党の歳出見直しで5000万になって、
　仕訳で3000万になった」
＞って発言がありました。

646はよくそんな嘘が言えるな。TV局の用意したフリップで司会者が言っただけだろ。
川口さんがそんなあからさまな発言できるかよ。

ミンス議員をクビにしろ
一人当たり一億くらいの歳費が懸かってんだから
軽く400億はうくぞ

というか報道でもTVでも言ってて信憑性無しってのは
流石に無理があるような気もするが。

政権交代時の資料なんて個人じゃ無理だろ。

>>663
お役所が公開している議事録などから追跡できる間違いない事実としては

5000万になったのは「民主党の歳出見直し」ではない
民主党政権に文部科学省が提出した概算要求が既に5000万だった
(この5000万という数字は事業仕訳時の資料に出ている)

事業仕訳で政府が「はやぶさ3000万」としたわけではない
決定されたのは「衛星探査関連予算を1割減」
これに対しJAXAは、衛星探査予算を削らないために、削減を惑星探査であるはやぶさに転嫁した。

ここまでは既知の資料から明らかなわけで、「どんだけJAXAははやぶさ冷遇なんだよ」という話でしかない。
また、「麻生政権に対してJAXAが17億を要求した」かどうかは分からないが「麻生政権は17億を通していない」のも確実。

不確定なのは「麻生政権に対してJAXAが17億を要求したのかどうか」だけだよ。
ここは開示請求中だけど恐らく事実ではないかな。
ただこれは麻生さんがはやぶさ推進していたという話では全くない。
また、JAXAがはやぶさ推進しようとしていたという話でもない。このドラフト請求は却下前提なので。

谷垣「『はやぶさ』の予算を削ったのはミンス！」 「自民の頃から予算ついてねーよ」 谷垣「え・・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276776037/

正直、はやぶさ２よりスプリング８のほうが大切だろ
おまえらなんとかしてくれよ

でもアフガンには５０００億。
党内から異論なし。

>>169
どうせ、選挙目当ての嘘でしょ。
いつも嘘しかついてないのに、これだけ信じられるわけないだろ。

>>669
中国の黄砂対策に１兆８０００億円で、中国の温暖化対策に年間１兆円、
インドの温暖化対策に５０００億円だっけ？
そのために炭素税を創設して、日本から産業を根絶やしにするつもり
らしいな。
来年から、日本人はどうやって暮らしていけばいいんだよ。
民主党は、日本を破壊して、日本人を皆殺しにするつもりとしか思えないよ。

いや、お前一人で死んでりゃ良いし。　勝手に国民全員道連れにしないでくれる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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谷垣「『はやぶさ』の予算を削ったのはミンス！」 「自民の頃から予算ついてねーよ」 谷垣「え・・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276776037/

　事業仕分けで使われた椅子と机。セットで16万6215円也。
コミュニケーションが取り易いブーメラン型だからとの理由から国家戦略室分まで
計82セットお買い上げ、1362万9630円も椅子と机に予算を浪費。

『はやぶさ』数々の功績を残しているのに予算3000万円。
『事業仕分け』数々の未来を潰しているのに机と椅子だけで1362万9630円無駄遣い。
　
　ムカムカしてきた。

>>169
>またまたネトウヨの逆法則が発動しましたwwww
>
>【政治】菅首相、「はやぶさ２」の開発を推進する考えを表明
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276597671


またまたネトサヨの逆法則が発動しましたwwww

腸線人の努力はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

といっても「ネトウヨ！ネトウヨ！」だけだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

常に逆方向へwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

民主政権って凄いばら撒き政権だよな

【政治】 蓮舫大臣 「はやぶさは誇り！」と大絶賛→「事業仕分けで予算削減？あれは絶対守れという事じゃない」 ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276695096/

2 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 22:31:40 ID:1bWsDOET0
18日に蓋を開けて何も入ってなかった時は全力で叩く
その為のレスネタは、今からこつこつと用意してる
そして犬に水をかけるように日本人の熱を冷まさせ、予算と日本の宇宙開発侵略野望を粉々に打ち砕く
おまえらも協力しろ

「その為だけに作られ」「その為だけに帰還し」ゆえに「何もかもが無駄だった」
というストーリーで行く、その方向で合わせてくれ


ソース
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100616/MWJXc0RPRVQw.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276695096/
http://megalodon.jp/2010-0619-1041-22/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276695096/

いやJAXAでのはやぶさ２予算要求は5000万でミンスが3000万に削った
マネージャーさんか知らんがはやぶさ２の予算要求17億をミンスに削られたと言ったらしいが証拠は請求中だったはず
何処に請求したかも知らんが
個人的にはこの17億ってJAXA内で17億要求したって話なんじゃないかと想像してる

ジミンの時はIGSとISSで年々予算微増してたJAXA
ISAS系プロジェクトは年一機で継続できてた
はやぶさ２も2014年に上げたいと言い出したのが、国際計画のMMO打ち上げ2014年をJAXAまたはISAS内で決めた後からの話じゃないかと思う
だからJAXA内でも配慮して5000万要求しかできなかった、ってのが俺の考え
17億ついてたら本格始動じゃん

ここではやぶさ２の予算付けると言われても、じゃあ何か減らされると警戒するよ
MMOは国際協力してっから無くなるとチトなあ
それとも国際協力は逆に潰されやすいのか？分からん
他年度の計画でも、延期となると更に恨まれそうだ

>>679
日本語の勉強し直せ。
報道では麻生政権時に17億、鳩山の採取見直しで5000万、仕訳で3000万。

違うというなら、新聞の報道より信憑性のあるソースを「否定する側が」用意する必要がある。

「仕訳で3000万」は確実に間違いだぞ
仕訳では衛星関連予算が1割減されただけ

>>680
悪魔の証明ワロタ

>>681
鳩山が5000万にしたのではなく、本番でのJAXAの要求が既に5000万だったのも確実に辿れる事実だな

>>682
悪魔の証明は「なかった」ことを証明するわけで、麻生政権時の概算要求見つけてくりゃいいだろ。
ネットには上がってないから情報開示請求でもすりゃいいんじゃねーの。
現時点では報道ソースが最も信憑性が高い。

＞鳩山が5000万にしたのではなく、本番でのJAXAの要求が既に5000万だったのも確実に辿れる事実だな

JAXAの要求額が5000万のソースくらい出せよ。
歳出見直し前のやつな。

>>681
「仕訳で衛星関連事業全体の予算が1割削減されたため、その影響で
プリプロジェクトのはやぶさ２が大きな影響を受け、3000万になった。」
これでいいか。

>>683
>JAXAの要求額が5000万のソースくらい出せよ。
事業仕訳の時に出ていた5000万がJAXAの出した概算要求なんだが……

また強弁屋が出没してるの？

>>684
麻生政権から鳩山政権に代わって、予算の見直しがあったのは知ってるか？
仕訳がその後だって事も知ってるか？

仕訳は鳩山政権の歳出見直しの後なの。

知らないならしゃべんな。

>>686
お前もしかして概算要求って何か知らない？

>>687
お前が知らないんじゃね。
麻生政権時の概算要求を、鳩山政権でやり直させた事を。

報道ソースみて理解できないのはそのせいか。
今学習できて良かったな。

>>688
お前が「概算要求」というものが何か知らないということはよく分かった
麻生政権時は概算要求はまだ締め切られていない

>>687
>「仕訳で衛星関連事業全体の予算が1割削減されたため、その影響で
>プリプロジェクトのはやぶさ２が大きな影響を受け、3000万になった。」

全体は幾ら？

>>689
締め切られてないから何だって話だ。
元々2007年から暖めてきたプロジェクトで、早い段階から2014打ち上げの計画は立ってたんだから
夏のタイミングでJAXA側の要求額が17億ってのは何らおかしくないが。

お前がJAXAにメールでも出して聞けばいいんじゃね？
報道ソースが信用できないなら。

>>691
>締め切られてないから何だって話だ。
論外って話だ

報道ソースは
「麻生政権時に17億の概算要求を行われた」
→不明、そもそも概算要求は完了していないはずだが、17億としたドラフトが文科省内にあったなどはあり得る
「鳩山政権時に5000万になった」
→鳩山政権時に文科省から正式に提出された概算要求が5000万だったことは事実
「事業仕訳後に3000万になった」
→事業仕訳で3000万とされたわけではないが、事業仕訳の後にJAXA内で予算削減されたので「事業仕訳の後に3000万になった」は嘘ではない
うん、報道ソースは嘘ではないね。「風が吹いた」「桶屋が儲かった」といった個別事象は合ってる。

これを「麻生は17億を認めたのに鳩山は5000万に削減し、さらに事業仕訳で3000万に削減した」と繋げて読んだら明らかに間違い。
そもそも制度的にもあり得ないし、省庁で公開されている資料とも合わない。

>>691
読売は、いつもソースを誇張して「こうあってくれればいいな」的な読ませ方をする
記事を書くので、>>1を鵜呑みにするのもどうかと思うんだが。

>>692

>>691
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov17-am-shiryo/3-34.pdf
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov17kekka/3-34.pdf

上の方の事業番号3-34-(2)の衛星打ち上げってやつ。
概算要求89億6300万で内訳はその下に書いてる

ゆとり教育で国が金を出さないならば図書室の本でも読ませとけば良かったな

>>692
あのな、自民党政権では、概算要求前に概算要求基準を決めるの。

これは2010年度予算の場合、7月に出ている。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK030684820090630

引用すると

＞、２０１０年度予算の概算要求基準（シーリング）について、
＞一般歳出総額を過去最大の５２兆７０００億円程度とすることなどを了承した。

これで大まかな予算が決まるの。

ただ政権交代があり、9月にこれが撤廃されてる。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budgeting_2010/
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11592720090921

随分お詳しいようだから聞くが、お前さんこれ知ってたの？
知ってたなら悪質だよな。悪意を持ってデマを広めようとしてるんだから。

>>695

小惑星探査研究「はやぶさ2」　0.5億円
て奴？
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov17-am-shiryo/3-34.pdf

下の
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov17kekka/3-34.pdf
は
これだな。
>衛星打上げについては、予算要求の縮減11 名、うち半額が１名、１／３程度が３名、
>２割が１名、１〜２割が２名、１割が４名であり、予算要求通りが２名であった。こちらも国
>際約束があること、科学という意味で意義があるということで要求通りという声がある一方
>で、優先順位や重点化、コスト削減の努力をしていただきたいということもあるので、１割
>は確実に縮減していただきたい。

1割「は確実に」削減したい。
もっとって意味？

>>695を書いてから細かい数字って改めて見直したんだが……

89億6300万の1割縮減だと80億6670万で、平成21年度予算の75億7900万より多いんだな
俺もてっきりここは鳩山政権になってから減ったものだと思い込んでた……
印象操作ってスゲーな(汗

はやぶさ開発者の秋山先生が
http://www.akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20100616#p02
とか書いてて「いやでも、はやぶさ関連の予算は減らしたんだろ」と思ってたら
むしろはやぶさ2を含む部門の予算総額は増えてるのにJAXA内冷遇で4割減だったと……

細かい事は気にするな
れんほうが「こんなに科学技術関連予算を削減しましたよ」
と得意げになっていたのは歴然とした事実だ

すべては官僚と独立行政法人と公益法人が悪い！
公務員のせいだ！
独立行政法人と公益法人職員のせいだ！
日本に巣食うダ二どもだ！
官僚も行政も自衛隊も警察も消防も公安も
裁判所も、公立の医療機関も
民主党員専用の施設以外はいらん。
日教組以外の教師も、民主党の意向にそわない
調査機関もいらん！
革命政権には科学も教育も必要ない！
すべていますぐ解体して職員を首にして
子ども手当の財源をつくれ！
生活保護世帯全所帯にハイブリッドカーを支給しろ！
在日外国人に主権をあたえろ！
日本人の財産を没収して在日外国人様と生活保護受給者様と
被差別部落特権階級様に支給しろ！
民主党職員がすべてを統治するのだ！
政治主導だ！
必要なのは、国民を統治監視する
完璧な諜報機関と密告制度そして収容所だ！
そして民主党員専用免税店と娯楽遊興慰安施設だ。
民主党バンザイ！
いよいよわれわれ民主党革命同士の
理想社会が実現するのだ！

>>697
シーリングはもっと大きな部門単位(”JAXA”とか)で出るものだよ
というか用語だけググって恥を上塗りするならID変えてきたら

>>698
可能ならもっと減らしてもいいよ、という意味になるけど
普通に考えたらジャスト1割削減で済ませようとするんじゃね

まー科学技術分野全体が、予算少なすぎるけどな
更に削減したいようだが

この件も、JAXA内部を原因にしたい人が居るようだが、それそのものが政府の思惑で操作されてるだけじゃないかな
天下りさせておいて、内部を操作するのは普通の手段だろうしね

>>697
もしかして>概算要求と概算要求基準を混同している

>>699
＞89億6300万の1割縮減だと80億6670万で、平成21年度予算の75億7900万より多いんだな
＞俺もてっきりここは鳩山政権になってから減ったものだと思い込んでた……

一割　「　は　確　実　に」
半減が一名、前年比2／3が3名、2割が1名、１−２割が２名だが。
もっと要求されているぞ？
で二割減で計算すれば、幾らになる？

＞印象操作ってスゲーな(汗
…

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 　　　　　:::::i：.　　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　　＿＿＿/ 　 前回の参院選での比 例 区 獲 得 票 数
　　　　 　 /　　国　民　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ 国　民丶　　　　　　　　第一位 の 舛 添 要 一
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|肥溜め:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼　　　丶　　　　　　 　第三位 の 中 山 恭 子 に
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　自民::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　　　見限られて逃げられて、今どんな気持ち？
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/　　　　　　　それに民主党大人気で、どんな気持ち？（笑）
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>705
は？最終決定は1割減なんだが……
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov17kekka/3-34.pdf
これ読んだんだよね？日本語で書いてるよね？難しい日本語で書いてる？

>>702
＞可能ならもっと減らしてもいいよ、という意味になるけど

普通に考えたら、もっと　減　ら　せ、なんだが。

＞普通に考えたらジャスト1割削減で済ませようとするんじゃね

いきなり慣れ鳴れしくなったん、じゃね？ｗ

大丈夫、まともな日本人はまだ多い
科学技術立国を目指して再スタートだ

>>708
だからpdf読めよ。日本語で書いてるんだから。
>予算要求の縮減（１割）
こんな赤字でデカデカと書いてる数語の日本語も読めないのか？
小学校何年生からやり直したい？

>>707
＞は？最終決定は1割減なんだが……
それ以上の努力を求む

じゃなきゃ、「確実に」なんてことばはつけない。
＞これ読んだんだよね？

これのこと？

>衛星打上げについては、予算要求の縮減11 名、うち半額が１名、１／３程度が３名、
>２割が１名、１〜２割が２名、１割が４名であり、予算要求通りが２名であった。こちらも国
>際約束があること、科学という意味で意義があるということで要求通りという声がある一方
>で、優先順位や重点化、コスト削減の努力をしていただきたいということもあるので、１割
>は確実に縮減していただきたい。

で
＞日本語で書いてるよね？難しい日本語で書いてる？
お前には難しいか？日本人を理解するのがｗ

はやぶさのカプセルにも砂粒入ってなかったみたいだし
この辺でお開きと言うことでよいのではないかな。

>>710
＞だからpdf読めよ。日本語で書いてるんだから。
ん？ここに貼ってあるが、それ、読めない？
予算要求の縮減（１割）
の下に、何て書いてある？
何か、書いてあるよね？ｗ

＞小学校何年生からやり直したい？
もう少し、大人の考えてることわかってから、
そういうことをかいたらどう、はてな

>>711
1割を超えて削減しなければならないという義務的な記載は一切無い。
妄想で行間に勝手に赤字太字の文章を幻視するなよ？

>>714
＞1割を超えて削減しなければならないという義務的な記載は一切無い。

それ以上の努力はしろ書いてある。
もっと勉強しろ、という意味でしかないんだが。

＞妄想で行間に勝手に赤字太字の文章を幻視するなよ？
すまんな、民間だと、お前言うところの妄想無しじゃ、やっていけんのよ。

世の中の一般人はね、「幻視」する奴が多いんだよ、
そこまで露骨にWGの意図を書かれちゃねｗ

あー、つーかなんだ。
89億6300万円の概算要求が行われました。
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov17kekka/3-34.pdf
以上を読んで「何円までなら使っても良い」ことになったか答えてみ。
小学3年生くらいの問題だ。

自民党時代だったら財務省が予算削減しても族議員が復活させてたもんだけどね。
科学技術分野の族議員だけは許せるな

民主党の予算削減は民主党のばら撒きのためだから腑に落ちないよなあ

>>717
復活させた結果の実績が75億だからなぁ
だいたい宇宙関連で介入してた自民の族議員ってGXの河村くらいだろという印象がｗ

>>716　あー、つーかなんだ。
>89億6300万円の概算要求が行われました。
>http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov17kekka/3-34.pdf
>以上を読んで「何円までなら使っても良い」ことになったか答えてみ。
どこを読んで？ｗ
具体的に出してみて？

コッチも出すからな、これに答えてみて？

★その１：
　宇宙ステーション補給機（ＨＴＶ）については、…１割程度目標としてコスト削減の努力をしていただきたい。
★その２：
　衛星打上げについては、…１割は確実に縮減していただきたい。
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov17gijigaiyo/3-34.pdf

さて、
Q．このような状況下では、どちらのほうがようきゅう、あまい？
　　どちらのほうが、もっとさくげんしなければならない？

こーゆーの、がっこうじゃおしえてくれないから、ちょっとむずかしいかな？
ゆうせんじゅんいとか考えれば、学校のれべるでもはんだんはできるとおもうけどｗ

>>720
A.同じ

韓国は喜んでいるだろうな

>>720
ひゃくえんのおかしがあります
きまえのいいおみせのおじさんは、きまえよくいちわりまけてくれました
けちんぼはおみせのおじさんは、しぶしぶいちわりまけてくれました
どちらがたかいかな？

>>721 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 23:19:51 ID:yMY9ermI0 [14/14]
>>720
＞A.同じ
？
なんで？ID:yMY9ermI0　？

★その１：
　宇宙ステーション補給機（ＨＴＶ）については、…１割程度目標としてコスト削減の努力をしていただきたい。
★その２：
　衛星打上げについては、…１割は確実に縮減していただきたい。

そのいちはね、
＞なんとかコスト削減の努力ができないかという声もあったので
目標値としていちわりのさくげんをしてほしいの。
現実のかずについては、たっせいできないかもしれないね？

そのには、そのようなこえなじゃくて
＞コスト削減の努力をしていただきたいということ
できまってるので、　確　実　に1割は削減してほしいようなのですよ。

＞A.同じ
？
本当に？ID:yMY9ermI0　？　FA？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

蓮舫 (著) 一番じゃなきゃダメですか? [新書]
発売日： 2010/6/17

>>724
FA

もしかして本気で小学生？

>>726
＞FA
目標として1割と言われている削減と、
一割は確実に削れと言われる削減が一緒…

確か、ネットで一割削減しなければならないんだよね？ｗ

＞もしかして本気で小学生？

本気で小学生…いや、大丈夫かお前ｗ

サンプル無いなら２号はイラン
>１７億円
10式戦車2台の方がいい

>>727
同じ。本気でバカなのか？
前者が95%使って領収書を清算させてくれるわけないし
後者が85%しか使ってないのに領収書を清算させてくれないわけもない。

自分の利権だけ考えて日本のことを考えない政治家ばっか

ぽっぽ、おざわ、レンホーどうしようもないなこいつら

久しぶりに着たら、やっとレンホウが3000万に仕分けたとか言う馬鹿ウヨは
いなくなったみたいだなｗ
多少まともな議論になってて良かったｗ

>>729
>同じ。本気でバカなのか？
>前者が95%使って領収書を清算させてくれるわけないし
>後者が85%しか使ってないのに領収書を清算させてくれないわけもない。

でっかいあかじ
→予算要求の縮減（１割）
？

>>731
なんかもっとすごいのがわいてるけどな…

>>732
「割」とか「パーセント」ってがっこーでもう習った？

>>733
＞「割」とか「パーセント」ってがっこーでもう習った？

ぱーせんと憶えてかっクいいから、言い換えてみた？
ID:yMY9ermI0　ｗ

>前者が95%使って領収書を清算させてくれるわけないし
>後者が85%しか使ってないのに領収書を清算させてくれないわけもない。

>>734
いや割だと9割の上は10割(縮減と言われたのに全く縮減していない)になるからだが
えっとね、「1割縮減」というのは「元の金額の90%にする」という意味なのね
元の金額の90%で予算が切られると、
これを1円でも超えることは許されないし、
超えないならこれ以上減らせとも言われないのね

だから
>１割程度目標としてコスト削減の努力をしていただきたい
と書かれていても予算が1割減で切られたら元の9割(90%)であって95%使うと財務省さんに怒られちゃうの
>衛星打上げについては、…１割は確実に縮減していただきたい。
と書かれていても予算が1割減で切られたら元の9割(90%)であって85%しか使ってないのに財務省さんが怒ってきても「うそつきー」って言っていいの

わかるかなー

>>692の
＞これを「麻生は17億を認めたのに鳩山は5000万に削減し、さらに事業仕訳で3000万に削減した」と繋げて読んだら明らかに間違い。

この通りなら、なんでＴＶ報道も新聞も只今大人気ｗの池上彰も

「麻生（前政権）は17億を認めたのに鳩山は5000万に削減し、さらに事業仕訳で3000万に削減した」

と解説しているのか誰か教えて下さい。。。

波及効果のほとんどない惑星探査に大金を使うのが文系脳。

>>736
そんな解説してないから
新聞よく読めよ

日本人のメンタリティーを持ってるなら、はやぶさはディスれない

>>735
＞いや割だと9割の上は10割(縮減と言われたのに全く縮減していない)になるからだが
ん？壊れ始めた？
一割については、そうPDFに書いてあるから引用してるまで。

それこそ７分削減、というのもありだぞ？HTVとかの場合は。
…７Minuteｓって意味じゃないこと、知ってるよね？ｗ

＞えっとね、「1割縮減」というのは「元の金額の90%にする」という意味なのね
うんそうだよ、そのあたいを目標にさくげんしてほしいきんがくだよ？
＞元の金額の90%で予算が切られると
　何　の　権限を持って？このだびゅりゅーじーｗ

＞超えないならこれ以上減らせとも言われないのね
どりょくして欲しいんジャン、このインチキワークグループｗ

で、
＞と書かれていても予算が1割減で切られたら元の9割(90%)であって95%使うと財務省さんに怒られちゃうの
＞と書かれていても予算が1割減で切られたら元の9割(90%)であって85%しか使ってないのに
＞財務省さんが怒ってきても「うそつきー」って言っていいの

ざいむしょう（漢字；財務省）さん？どうして怒れるの？
何の権限があって？あるんだよね？この仕分けに対して。

ぜひおしえてちょうだいね、ID:yMY9ermI0（はあと

お前の頭のぱーテションを、仕分けてえｗ

ゆとりのパソコン好きゲーム好きがはやぶさはやぶさと
うっとりした泪目で感動しているのが良くわかったｗ
こいつらキツイ女に何かカチンと来る育ち方しているようなのねｗ

こないだアップするとかいってなかったか

>>741
＞うっとりした泪目で感動しているのが良くわかったｗ
＞こいつらキツイ女に何かカチンと来る育ち方しているようなのねｗ

イルボン語でお願いニカ？ｗ

民主党は１１年度に予算をつけるなんて言っているが、１１年度の予算が
付いたとしても、実際に契約して作業が始まるのは早くて１１年の晩秋。
今年度（１０年度）は３０００万円しか予算がないなら人件費だけで、
しかも数人分しかない。
だから、仮に１１年度に予算がついても、いまから約１年半も間が空くから
民間企業の人間は別の仕事をやらざるを得ないので、現在の関係者の
９０％以上はいなって技術の伝承が出来なくなるということになる。

レンホウ始め民主党の日本弱体化計画が進んでいるようですね。

>>740
>ざいむしょう（漢字；財務省）さん？どうして怒れるの？
>何の権限があって？あるんだよね？この仕分けに対して。
仕分けに対して怒るんじゃない。予算執行に対して怒るんだ。
というか本気で小学生とは言わないが中学生あたりっぽいなこいつ……

>>738
以下、ほんの一例

「はやぶさ２」予算、首相ら前向き…仕分けと逆
http://www.yomiuri.co.jp/space/news2/20100616-OYT1T00136.htm

後継機の予算は、自民党政権当時の２０１０年度予算案概算要求額が１７億円だったが、
鳩山政権発足後の見直しで５０００万円となった。
事業仕分けでは「コスト削減の努力をすべき」などと判定された結果、３０００万円にまで削り込まれた。

>>745
＞仕分けに対して怒るんじゃない。予算執行に対して怒るんだ。
どうして？
ただの会合で、しかも担当大臣の意向で幾らでもひっくり返せる
この茶番ｗ

＞というか本気で小学生とは言わないが中学生あたりっぽいなこいつ……
少しずつハードルを下げ始めたかな？

…お前の知的レベルまで下がるのに、どれくらい時間がかかるだろうなｗ

170億やるよって+にスレ立ってたような気がしたが

>>736
たぶん
>麻生（前政権）は17億を認めたのに鳩山は5000万に削減し、さらに事業仕訳で3000万に削減した
こうは言ってないよ。これだとgo.jpドメインで公開されている既知の事実関係とすら矛盾するし。

「麻生政権では17億の概算要求があったが、鳩山内閣成立により5000万に減額され、さらに事業仕分けの結果を受けて3000万に削減された」
とかじゃない？

これは
「麻生政権時代にJAXAによって17億の概算要求が作成されたが、
鳩山内閣成立後の正式の概算要求では5000万に減額されており
さらに事業仕訳による衛星予算1割減のあおりを受けてJAXA内で3000万に減額された」
の略です。

>>749
ループを始めました…ナンカ、妄想（ｗ）が追加されているようですがｗ

>>749
ああ、確かに。ＴＨＸ。

そもそも事業仕分けなんて何の権限もないから書かれている削減率なんて意味ないのに・・・

廃止としてたのが復活したりしてんのみんな知ってんだろ？熱くなるなよｗ

>>749のは「17億の概算要求」の部分は実態不明。それ以外は単純に公知の事実による補完。
「17億を認めた」という事実は無いので、あるとすればJAXA内または文科省内で概算要求作成中に17億で見積もった、というのが考えられる。
または17億説そのものが完全なガセかどちらか。

>>753
同じネタのリサイクル？ｗ

>>749
あれ？これじゃＪＡＸＡが自分から要求額を減額したってこと？

>>755
そう
いや、麻生政権当時に17億の概算要求というものがあったなら、ね
17億説そのものがガセで最初から5000万だった可能性もあることはある

分かってるのは「JAXAからはやぶさ5000万として概算要求があった」ということだけなんで

>>756
ろうぴぃｗ

あ、Looper？ｗｗｗ

日本の宇宙進出も断たれたな。
後は中国宇宙軍が空から日本を破壊する

>>756
「17億の概算要求」は新聞ＴＶネットでも>>746のようにちゃんとしたニュース媒体でみる数字だよ。
これってガセの可能性があるの？

税収上げないと福祉に回す金なんて無いのに・・。
今日本に必要なのは経済を疾走させる活力。
子供手当てだとかきれいごと言ってる場合じゃないよ。

>>759
いやたぶん本当だと思う。政府公開資料による一次ソースが無いってだけ。
だから麻生政権当時、概算要求の中にはやぶさ17億という項目が存在した時代があった
というのが誤報でなく事実であろうという前提で>>749なわけ。

ともあれ「5000万」とか「3000万」とかいう数字を決めたのはJAXAなのは間違いない。
また、事業仕訳による衛星関連予算1割減がJAXAによる減額のきっかけになっているのも間違いない。
ただし衛星関連予算そのものは麻生政権当時より増えているようなので
「麻生政権当時より衛星関連予算が減らされたからはやぶさが削られた」のではない。
衛星関連で麻生時代より予算をもっと増やしたい項目があってはやぶさが割を食ったと思われる。

>>759

毎日ソース
＞はやぶさ２は、１０年度の打ち上げを目標に００年度から検討がスタートした。しかし財政難から
＞宇宙予算の伸びが抑制され、当初の打ち上げ目標年を迎えた現在も事実上、ゴーサインが出ていない。
＞一方で、小惑星探査に注ぐ欧米の視線は熱い。米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は現在「将来の挑戦的な探査計画」を
＞選定中だが、はやぶさ２と似た小惑星探査を最終候補に残している。

＞ＪＡＸＡは昨年、ようやくはやぶさ２の事業化を決断、１０年度予算の概算要求に開発費１７億円を計上した。
＞しかし直後に政権が交代し、３０００万円に激減。来年度に予算化されなければ、次の目標の１４年打ち上げは難しくなる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100615-00000017-maiall-soci

>>761
＞ともあれ「5000万」とか「3000万」とかいう数字を決めたのはJAXAなのは間違いない。

うーん、今までそういう報道のは聞いたことなかったし、ＪＡＸＡ側からの減額理由がわからない・・・


【「はやぶさ」人気で宇宙予算再検討　仕分け軌道修正 】
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100615/stt1006152312009-n1.htm
「はやぶさの後継機となる「はやぶさ２（仮称）」の開発は、文部科学省が平成２２年度予算で約１７億円を概算要求したが、
民主党への政権交代に伴う歳出見直しで５０００万円に減額。さらに、昨年１１月の事業仕分けで３０００万円にまで縮減された。」


【はやぶさ：後継機「２」開発推進へ　参院本会議で菅首相】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100616k0000m010043000c.html
「本体開発費は約１７０億円。事業主体の宇宙航空研究開発機構の要望を受け、文部科学省は昨年、
　関連予算１７億円を概算要求に計上したが、政権交代で基本設計分の３０００万円に削減されていた。」


【“はやぶさ効果”鮮明、宇宙予算の仕分け再検討】
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/16/03.html
「文部科学省は今年度予算で、はやぶさ後継機開発に約１７億円を概算要求したが、政権交代に伴う歳出見直しで３０００万円に減額している。」

>>763
えーと、日経BPとかでかなり昔から松浦氏がはやぶさ記事書いてるんでざっと読むといいかも。
何で俺は2007年に署名運動に参加しなかったんだ、って悔しくなるかもしれない。
あと松浦氏のブログとか、彼と連絡取り合ってるはやぶさ開発者の秋山先生のブログとか、ドロドロした話が書いてある。

どういうことかというと、そもそもJAXA内ではやぶさの扱いは非常に悪い。
JAXAの方が全くやる気がないと言ってもいいくらい。
安倍政権時に概算要求5億が5000万になったけど、これも内閣や財務省が削るまでもなく
JAXAの方が「ゼロでｗ」とか言い出して文科省がお情けで5000万付けたという酷い経緯もある。
(つまり、これは民主支持者が誤解していることが多いけど、5億を5000万に削ったのも安倍ではなくJAXA)

しかるに「17億」もこの「5億」と同じなのだろうと思われる。
つまり財務省に「削れ」と言われた時に「17億も削りましたよ、もう許して下さい」というためのダミー枠。

それと「3000万に減額している」とか「3000万に削減された」とか書かれてるけど、主語は無いでしょ？
そこの主語はJAXAなんだわ。

砂無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ自民学会員ざまあああああ

>>764
＞日経BPとかでかなり昔から松浦氏がはやぶさ記事書いてるんでざっと読むといいかも。

松浦氏のブログの、回りまわって怪文書みたいになってるメールの告発？記事なら読んだよ。
あと、オーストラリアではやぶさ帰還を迎えた記事。
「はやぶさ開発者の秋山先生のブログ」は読んでないから探してみるね。

「５億」という数字は開発初年度に必要な部品調達費で根拠がある数字だというのを
どこかで読んだような・・・どこでかは失念。

＞それと「3000万に減額している」とか「3000万に削減された」とか書かれてるけど、主語は無いでしょ？
＞「さらに、昨年１１月の事業仕分けで３０００万円にまで縮減された。」
「『事業仕分けで』 『３０００万円にまで縮減された。』」
・・・・これは、主語はＪＡＸＡに読めないんだけど・・・

あと、＞JAXAの方が「ゼロでｗ」とか言い出して文科省がお情けで5000万付けたという酷い経緯もある。
これのソースがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。

暇で仕事が無い公務員には満額支給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員が食い尽くす日本の未来

しっかしまぁ民主党を攻撃しようとしてキチガイ理論ばかり振り回す奴ばかりだな、このスレ
もうあきらめれば良いのに

>>763
5000万というのはJAXAからの概算”要求”額。
つまりJAXA自身がはやぶさ2の予算は5000万でいいって言ってるってこと。
17億の要求を5000万に減額してる時点で既にJAXAがおかしい。

そもそも17億の概算要求出してたってソースはどこにあるんだ？
昨年8月末時点の概算要求にははやぶさ2とも小惑星探査機とも書かれていない。
http://www.mext.go.jp/a_menu/yosan/h22/1283693.htm

たかだか１７億ぐらいの金で
宇宙を夢見る科学少年が量産されるんだぜ？

日本を支えるのは科学技術＆それを学ぼう生かそうとする次世代の子供たち
必要な捨て金だろ

>>763
JAXAも一枚岩じゃない
というか一枚岩じゃないどころか、全く毛色が違う3つの組織をムリヤリ結合させて生まれた組織

・宇宙科学研究所（ISAS）
通称「宇宙研」。役に立つとか立たないとか関係ない学者・研究者の集まり
制御無しで衛星軌道までキッチリ上がる固体ロケットなんていう変態技術を開発して
泡食ったアメリカから「ロケット技術提供するからソレの開発を止めてくれ」って頼まれたりするところ

・航空宇宙技術研究所（NAL）
いちおうH-IIロケットにも係わってはいたけれど、基本は飛行機な人達
STOL実験機「飛鳥」なんかが有名

・宇宙開発事業団（NASDA）
元は政府主導で設立された特殊法人で、宇宙開発を商売に繋げるって点では一番マトモなところ
メインは悲願となっていた液体燃料ロケットの開発で、幾度もの失敗を経てなんとか成功したH-IIで
なんとか役割を果たした形。衛星分野では気象衛星とか放送衛星とか打ち上げてる。
国際宇宙ステーションへの関わりもここが窓口。力もお金も、一番持ってるのがここ。

目的も規模もまるで違う3つの組織を強引に統合させたことによるひずみがあちこちに生じていて、
予算配分の不均衡もその一環に過ぎない。

JAXAで一番力を持ってるNASDAからすれば、
貴重な予算を役にも立たない惑星探査だの実証機だのに浪費するISASは目の上のタンコブ
ISAS悲願の衛星（はやぶさ２）が、ISAS開発のM-Vロケットで打ち上げられなくなったときにも
H-IIを使わせてやろうなんて言い出すことはなく「海外のロケットにただ乗りさせてもらえば？」なんて
言い放ったエピソードもあったり。
※今は、とりあえずH-IIで打ち上げる方向で話は進んでいるらしい

>>766
>あと、＞JAXAの方が「ゼロでｗ」とか言い出して文科省がお情けで5000万付けたという酷い経緯もある。
>これのソースがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。

ソースは話題の松浦某のブログじゃねえの？

ブログじゃなく日経BPのサイトだろ。

もう３年前の自民政権時代で既にはやぶさ２計画は事実上頓挫してる。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070925_hayabusa2/

そもそもそうじゃなきゃはやぶさ２を実現させよう勝手にキャンペーンみたいな
運動が立ち上がるわけ無いわな。

>>773
こっちかと思ったｗ

松浦晋也のL/D
「はやぶさ2」その1：来年度予算折衝の結果
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/01/21_f459.html

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 私は600億円削った。感動した！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／


聖域無き改革　宇宙予算600億円カット
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/272/272117.html

>>776
さすが自民さんや！聖域なさ過ぎやで！

はいはい民主党は悪くない悪くない

ちょっと5000万円を3000万円に削っちゃっただけなんですぅ〜〜

ミンスはもういい加減にしとけ

>>772-775
ありがとう。読んでくる。

読んでもそれは松浦某の書いた日経ＢＰの記事とブログだけだぞｗ
我ながらこれが主たるソースってのも微妙な気もする・・・

>>17億円
90式戦車二台分の予算だな。
まだ新型戦車の開発もやるとか聞いてるが。

>>546
>レンホウだけが悪いんじゃなくて悪の代表例がレンホウってだけ。
>だから直接仕分けたかどうかは関係ない。

このロジック、どっかで見た事があると思ったらあれだ。
従軍慰安婦、強制連行で、政府や軍部が直接に指示をした
証拠はないが、広義の関与はあった！　だから責任は日本に
ある！　とかほざいてたブサヨそっくりだｗ

ちょｗ

まあ少なくとも大手雑誌に3年前に載せた記事が未だ削除も修正もされていないという点で
これは事実じゃないと言うのも無理がある。
肝心なところは省いてどうとでも取れる書き方してる新聞記事よりはね。

>>785
>大手雑誌に3年前に載せた記事

?

不景気で気分も沈みがちな中、大いなる夢と感動をもらったよね
予算、もう少し何とかならないのかなorz