【荒井大臣問題】 テリー伊藤「赤城農水相らと全く同じこと。説明責任ある」…本村弁護士も「明らかにおかしい。領収書を公開すべき」

★スッキリ！！

・菅内閣の荒井聡国家戦略相に政治とカネをめぐる問題が浮上した。
　番組による説明はこうだ――。荒井大臣の政治団体が都内にある知人の自宅を主たる
　事務所として届け、少なくとも3年間でおよそ2000万円の事務所費を計上、事務所の
　実態とお金が適切に使われていたかが問題になった。

　事務所費というのは、家賃、電話代、人件費、光熱費、備品、消耗品などに要した費用の
　合計を指すらしい。ところが、荒井とは40数年前から友だちだという知人は、「家賃は
　もらっていない。主に郵便物を受け取る連絡事務所」と話す。主たる事務所とは思えないが、
　事務所費に関しては領収書さえ揃っていれば許容されるらしい。

　荒井も「自分で領収書、記載事項について中身をチェックした。出納、収入、収支については
　あやまりなかった」とし、さらに監査法人のチェックも受けて、その結果を報告すると述べた。
　しかし、疑惑はぬぐえない。

　テリー伊藤は「絆創膏をつけた赤城（徳彦）農水大臣、自殺した新井将敬さん（後でMC
　加藤浩次が松岡利勝さんと訂正）と全く同じこと。説明責任がある」と批判する。

　コメンテーターの本村健太郎（弁護士）も「明らかにおかしい。領収書を公開して
　もらわないといけない」と語る。

　「身体検査」をするいとまがなかったのか、それともこの程度は大丈夫と判断して
　国家戦略相に起用したのか、いずれにしても「せっかく新しい旅立ちなのにイメージ
　悪くなる」（テリー）のは確かだ。
　http://www.j-cast.com/tv/2010/06/10068460.html

ねしたぐば

3年で2000万なら、人件費だけでそのくらい行っちゃうんじゃねーの?

まったく問題無い、ソースは菅

スッキリって何かと挙がるよな
結構良いのか？

【話題】「今年の流行はノーブラ」　胸元を大きく開けたシャツを着こなした女性「ちょっと恥ずかしいけどハヤリだから」と胸チラ　※画像
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276137412/

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>5
スッキリしか叩かないからじゃね？

明らかにおかしい。

どこが？

身体検査して比較的マシなのがこの面々ｼﾞｬﾏｲｶw

【荒井大臣問題】 みのもんた 「不明点ある」→毎日新聞・与良氏「経費の明細出てる」→みの「お金は何に…？」→与良「違法ではないの」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276149028/

民主幹事長代理「法的に問題ない」　戦略相の事務所費で
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2EBE2E3968DE2EBE2E4E0E2E3E29180E2E2E2E2

＞　民主党の細野豪志幹事長代理は９日、荒井聡国家戦略相の関連政治団体の事務所経費問題について
＞記者団に「荒井氏が政治資金収支報告書に計上した収支はすべて正しい。家賃を支払った事実はない。
＞法律的にも問題ない」と語った。

＞　細野氏は、資金管理団体以外の政治団体は議員会館に置くことができないと説明。荒井氏が
＞「主たる事務所」として届けた東京都府中市のマンションは主に郵便物を受け取る連絡場所だったと述べた。

＞　収支報告書で「事務所費」と計上した支出は郵便代や電話代、コピー代などすべて実体のある支出だと
＞説明するとともに、2007年に計上した事務所費177万円と備品・消耗品費99万円の明細を公表。
＞事務所費は携帯電話使用料、郵便代、宅配便料金などだった。

＞　荒井氏本人でなく細野氏が説明した理由については「荒井氏は政務がスタートして一番大変な時期だ。
＞資料を集めて党で精査した。（収支が）適切に処理されていることは確認できたので、私からの説明で問題ないと思う」と述べた。

＞　また仙谷由人官房長官は９日の臨時閣議後の記者会見で、荒井氏の問題について「民主党幹事長部局で
＞調査しているが、現時点で全くといっていいほど問題はないとの報告を受けている」と語った。「クリーンな菅政権に
＞傷が付く事案であるか、腰を落として調査する必要がある」と述べた。

【菅内閣】 自民・石破氏 「荒井大臣のカネ問題、辞任に値する。菅首相の任命責任も問われる」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276054256/l50

>>5
裏番組があまりにアレだから

２ちゃんのネトウヨはテリーをﾐﾝｽ信者に
分類してたが、そもそもこいつは単なる日和見なんで
今は毎日民主批判。業界人のプロはネトウヨに捕捉されるほど
幼稚じゃないわけさ

>>5出演者の口調が批判に向いてるからな。批判してるときはなんとか見ていられるレベル。

今朝のテリーはAKB商法にも苦言を呈してたな

これで「国民の生活が第一」とか「国民目線」だって言うんだからちゃんちゃらおかしいわ

知人宅を事務所に届け出　荒井国家戦略相の政治団体
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060901000285.html
＞民主党の細野豪志幹事長代理が事実関係を説明し「問題ないと判断している」と述べた。

＞　細野氏によると、議員会館を政治団体の事務所にできないため、知人宅を事務所として届けたという。

＞　後援会の０３年〜０８年の政治資金収支報告書によると、光熱水費の計上はなく、事務所費として
＞計約１０１３万円を計上している。細野氏は０７年分を調べた上で「事務所費は郵便代や電話代、
＞宅配便代などで使われており、架空の支出ではない」などとしている。

＞　荒井氏は官邸で「政治資金収支報告書をチェックしたが、問題はない。党にもチェックしてもらったが、
＞やはり問題ない、という報告を受けた」と述べた。

荒井戦略相発言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060900471
＞　荒井聡国家戦略担当相が９日昼、自らの事務所費経費をめぐる一部報道について、
＞首相官邸で記者団に語った内容は次の通り。

＞　昨日、読売新聞から取材の依頼が突然あって、この忙しい時だったので、
＞若干の時間がほしいとファクスで返したが、きょうの記事となった。

＞　昨日来から私自身、大変忙しかったけれども、（政治資金）収支報告書をチェックしてみたが
＞問題はなかった。私自身のチェックでは不十分と思って、党の方にも依頼して再度、
＞チェックをしてもらった。やはり問題はないということの報告を受け、その内容を民主党の
＞細野豪志（次期）幹事長代理が党本部で記者会見をした。ちょうど同じような時間帯で、
＞仙谷由人官房長官に閣僚懇談会の席で、問題性はなかったということを各閣僚に
＞説明していただいた。さらに念には念を入れてチェックをしてみたい。監査法人などで
＞チェックをしてみたいので、その結果が出たら皆さん方にお知らせしたい。

郵便2通受け取るだけで何千万か、雇ってくれよ

本村弁護士は、本当にまともな弁護士だな。

民主党も身内の弁護士に調査させるんじゃくて、
こういう中立な弁護士に調査してもらえよ。

スッキリは麻生叩きが横行した時はほとんど取り上げてなかったよな
民主政権になる直前だっけか、都議選を他の局は一斉に取り上げたのに、
スッキリは無視して他のニュースやってた
他の局に比べて比較的中立だと思う

この知人も家賃貰ってたら脱税になるしな
人件費って誰雇ってるかわからないのか？

テリーの新井将敬にわろた

荒井の話で思わずこんがらがったかｗ

二宮帰れーバカヤロ〜

じむしょなんて機能してないから必要ないん

年700万を誤魔化すとなると
領収書だけでも大変だぞ

>自殺した新井将敬さん（後でMC加藤浩次が松岡利勝さんと訂正）

これは酷い

>>5
司会の加藤がかなり中立の立場だからな
あーいう番組は進行役を見ればどんな番組かわかる

>>8
民主党が依頼した弁護士が問題ないと言っているから問題ない（ｷﾘｯ
と言ってるおバカ宰相はおかしいよ
弁護士は依頼人の利益の為に動く
だから民主党が依頼した弁護士が問題無しと結論付けるのは当たり前のお話

なんでもかんでも「弁護士が〜」と水戸黄門の印籠みたいに言ってる菅はバカ丸出し
新内閣発足後早くも新必殺技『ベンゴシガー』を編み出した菅はおかしいｗｗｗ

こんな事で、騒ぐ必要はないだろ。
民主党は問題ない。と、言っているし、荒井が領収書提出するだけ。

スペランカー三宅を直接番組全体で追い込んだのを見て以降
スッキリに好感持つようになった

>>27
どこが明らかにおかしいの？

>>20
貰ってなかったら家賃は寄付とみなされ
荒井は政治資金規制法違反になる

さあ困ったねぇ

民主党内の党内裁判では無罪。問題起こっても強行採決で無罪。

民主信者が現実逃避を始めた

収支報告書って複数の事務所があればその総額を記載するんじゃないの？
知人宅事務所で2000万かかったと報告してるわけじゃないんでしょ。
何が問題なのかわからない。

TＢSのひるやってる番組（番組名知らん）では、
弁護士の何とか言う、金曜にスッキリに出てる人が
「法的には問題ない。以前の自民の問題とは少し違う」と
言ってたけど、どっちが正当なんだろ。
コメンテーターに室井祐月も出てたから、
ミンス擁護曜日か？　w

>>34
赤城とかも総額で記載、申告してたけど、それで納得しなかったべ？

民主党は野党時代に、自民党に突っ込んだ程度には突っ込まれるべきと思う。
甘やかしてもロクなことにならん。

>>31
今朝のオヅラ（フジTV）は、そのへんよく分かっていなかったようで、

「（地方の議員が東京の事務所を借りる時は、）知人の家を借りた方が安くすむかもしれませんね」

などと、わけのわからんことをコメントしてたｗ

>>30

領収書を提出しないこと

＞＞37
田原と上杉が、政治家とマスコミ関係者の癒着について語っているよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10943377

>>37
皮肉じゃないの？

中立性がある番組が今のテレビに残ってるとは驚きだ
自民で批判されたレベルの問題が民主でも追及されるのは当然の話だ

>>36
疑惑を持たれたら説明すべきだし領収書も公開すればいいと思うけど
そもそもなぜ疑惑を持つのかがわからない。

この友人がコピーなんかの作業をただでやって上げてたってことか。
経費としては少なくはないから、大変な作業を只でやってあげてたわけだな。

身内なら無罪！
身内以外なら絶対有罪！即刻議員辞職すべき！恥を知れ！
by 民主党

松岡の場合
冷暖房も水道代も無料の議員会館にしか事務所がないのに、年間500万円以上の
光熱水費を計上し、突っ込まれてもあくまで「光熱水費に使った」と言い、最後は
「ナントカ還元水」とか言い出し、どうにもならなくなって自殺

赤城の場合
事務所としての実体がない父親の自宅を事務所として届け出て、多額の経常経費を
計上していた。家族や後援会が「昔は使ってたが、今は実体がない」と
言ってるのに、本人が「後援会活動の中核の場所」と言ってしまい、その直後から
家族らのコメントが変わってしまって、かえって疑惑が深まり、辞任に追い込まれた。
（水戸の事務所との合算で報告してたから、「筑西の自宅の事務所は実体がないが、
水戸でそれだけの経費がかかってる。筑西は祖父の代の本拠地だったから、名前を残して
おいた。」とでも言えば、言い逃れできたケースかもしれん）。

>>40
いや、番組の流れからすると、モナ男に説明を求めて、
それに相づちを打ち形でオヅラがコメント、という流れ。

どう贔屓目に見ても、民主党の言い分を垂れ流すだけの番組でしたよ、っと。

浪人時代にもそのまま計上してたと言う話だけど、そのときの実態のある事務所はどこだ？

領収書出せないってことは無いのね

　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　６月になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　総理大臣ぐらいになって
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　鳩山さんと小沢さんには
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　退場してもらって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　政治とカネの問題は
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　過ぎ去ったことにして
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 　　選挙で大勝利してたはずなのに

法に触れなければ

>>34税金で給料貰ってるんだから、こんな事に時間を浪費しているのが問題。
野党の時に要求していた事を自ら実行するだけの話

>>47
北海道の事務所に事実上統合してたんじゃないかね。
北海道知事選に出るために議員辞職したんだし、もともと北海道の選挙区だし。

>>42
>そもそもなぜ疑惑を持つのかがわからない。

「疑惑を持たないでいいんですか皆さん？
もっと透明感のある政治にしようじゃありませんか！」と民主が煽ったからでしょ
自民に嫌がらせしようとパンドラの箱を開けたら自分が火達磨になったってオチ
普天間と同じ構図だよ

小沢民主党のまま何も変わってないな

>>35
どこがどう違うのか、専門家のクセに言及しない不思議ｗ

>>48
今、書いてる所だから、少しまってて！

精査したという領収書を公開すれば問題なし。
公開できない何かがあると、思われても仕方ないな。
それとも領収書の捏造でもしてるか。

>>51
法律が領収書なしで良いと言っているから法的には問題ない。
ただしクリーンな政治というなら自主的に領収書を保管すべきだし
公開すればいいよね。
でも捨てちゃった。けどそんなこと言えない。ってとこじゃないの？

領収書を公開すべき、
荒井｢はい、これが領収書です。｣これで、終了

問題ない、と言って開き直ってしらばっくれるのは
ポッポちゃんと小沢のカネの問題の時と
全く同じ対応だな。＞民主党

>>35
テレ朝では必死に自民党の時とは違うアピールを司会がするも

コメンテーターに｢五十歩百歩｣って切り捨てられてた

>>36
>民主党は野党時代に、自民党に突っ込んだ程度には突っ込まれるべきと思う。

全く正論、ただ民主は自殺に追い込むほどやったがね

>>57一兵卒小沢は捏造してたな。

マスコミは、各局一丸になってこの問題を
取り上げてほしい。
明らかなる国民への背信行為だろ？
鳩山政権時の勢いを復活させるべき。
今こそ、打倒民主政権だ！

>>53
それだとすべての政治家が疑惑の対象になっちゃう。理由が必要でしょ。
今、足の引っ張り合いをしてる場合か？

それに比べて特ダネは酷かったなw

>>55
番組見てないから、推測でしかないが。
松岡や赤城の場合、本人の弁解自体がハナから合理性がなくて、架空経費計上したとしか
考えらなかったようなケース。
レンホーや荒井の場合、（今のところは）弁解そのものの合理性はそれなりにある
（荒井は、かかるはずのない光熱水費や家賃は計上してない、レンホーであがってる
賃借料は、駐車場代やリース代の金額としておかしくない）。
荒井やレンホーは、領収書等を出せばセーフになる可能性がある。
川端については、領収書をつけなくてもいい小口の支出が多すぎるということで、
荒井やレンホーほど「問題なしの可能性あり」とは言えないと思うけど。

蓮4は金額が低いが似たようなもんだろうな。
自宅を主たる事務所だから、自宅丸々水光熱費を入れてるんだろう。
この部屋だけだから按分するといくらだ、なんてしてないだろうね。
ひっとして息子のマジコン代も入ってたりして。
法にのっとって適切に処理してるなら、公開しろよ。

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,,,_
　　　　 ／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ
　　　 /::::::ノ　ヽ::::::::::::::::::ヽ;
　　　/:::::::|　 　 ´´""'‐...;;;i ;
　　　|:::::::|　　 　 。　　　|;ﾉ;
　　　|:::::::|::::─　 　 ─　|; 　　　　　　パソコンと電話があれば事務所でいいんだよね？　
　　 ,ヘ;;|:::: ,(○） 　(○）|; 　　　
　　　ヽ,,,,:::::::::::ｰ'._ ﾞｉ'ｰ　|; 　　　　　違うの？
　　　　ヾ::::::::::（__人_）　/; 　
　　　 　　＞:::::::｀⌒　<;

>>65
自分で書いてて矛盾を感じないの？

史上最悪の政権汚職になりそうだな。
テレビ各局は、大々的に報じるべきだ。
これで民主政権は終わる。
もうひとふん張り！マスコミも頑張れ！

>>68
Ren4は、その事務所費を自宅ローンの返済に充てた、とか聞いたが・・・

>>67
自民にしろ民主にしろ、領収書を公開しろ、といわれるのは極当然では？

官房機密費だって公開すべきだとかいってたくせにしないし、
事務所費もまるでジミンとやってることはかわんないし…

>66
いや、あのヨラのファビョリッぷりを見て、
民主党に好印象を持った人間はいないだろwww
わざととすら思えるくらいに見苦しかったwwwww

代表質問のとき「松岡の弔い合戦だ。徹底的に追求する。」って
はっきり言ってやればいいんだよ。
そうはっきり言ってやれば、民主もあの時の強気の手前、ノラリクラリかわすこともできんだろ。

>>65
今よりもっとヤバイときに、民主党はそうしてたけど？

さすがに、マスコミは民主に不利な報道はしないってアホな意見をあまり見なくなったな

>>65
権力を持つ人間にはより透明性が必要だろ
だからこそ閣僚になったとたん出てきた
それは政権与党が自民党の時も民主党になってからも変わりはない
足の引っ張り合い云々よりも悪癖をもつ人間を権力の座に置いておくことのほうが問題だ

ＴＢＳの方が酷かったわ
ヨラジョンナムのキレっぷりに
みのが腹抱えてたもん

まあ、法律で「小口の支出の領収書は不要」となってるから、昔のものまで領収書出せと
いうのはちょっと無茶かもしれん。
でも、松岡らを責めてた2007年以降については、1円単位で領収書を出せなきゃ
おかしいわな。

臨時ニュースのテロップが流れるのを待っているのだが。
内閣総辞職はまだか？
マスコミを敵に回した民主党に明日は無い。

>>65
違法性無しとして幕引きするのなら、
同じく違法性が無いにも関わらず辞職まで追い込まれた
赤城、松岡の２名の名誉回復を民主党の手で行うのが筋

じゃなければ単なるダブスタだ

>>65
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸの最中に
解散解散わめき散らしてた民主党に聞かせてやりたい台詞だね
まぁご立派な事ですね(笑)

>>72
おいおい、それ本当なら議員辞職もんだ。
歳費の中からコツコツと支払ったんなら問題ないが
あっ事務所を新築したと考えるのか、それなら問題ないな。

>>65
　＞今、足の引っ張り合いをしてる場合か？

その通りだよ。
１００年に一度と言われるリーマンショックで、漢字やラーメンで一国の総理の足
引っ張り続けてたのはどこだ。

>>77
民主党を擁護するつもりはない。
じゃあ、自民党は当時の民主党と同じレベルだということですね。

>>79
権力を持つ人間だから追及されるというのは建前で、
政党間のケンカに国民が踊らされてるだけだと思うよ。

>>77
自民党は一応常識はあるからな。
もっともらしい、今が一番大切な時です、何て言われたらそっちに対処するだくだし。

TBS御用達の「日本は儒教の国ですから」でお馴染みの
イケメン弁護士は問題なしだってよ

細野豪史とか必死に弁明してたけど、どうせロクなもんじゃないんだから、
とっとと領収書出させた方が良いだろ
庇ってかばって結局出させて、誰も納得しない領収書で、あとから追及されるのがオチだ

不正に対して強い攻撃を行い、高い政治理想を掲げ続ける民主党なら
自分に甘い対応は命取りになるだろｗ

自己に対して、厳しい自律を課さないでどうするんだよ。

荒井・国家戦略相の事務所経費の架空計上問題について、アンカーで詳しく解説しています。完全にアウトだと言っています。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　http://www.youtube.com/watch?v=otg2tIN8_Hg

>>83
辞職するか自殺するかどうかは当人が決めることでしょう。

>>87
民主党は責められて当然
自分たちが国政なんかガン無視して、散々に非難してきた行為だし
それを自分たちがやった時は法的に問題ない
今それどころじゃない
なんてダブルスタンダードを真顔でいってのけるなんざ
あまりに無責任極まりない
明らかに自民党以下だよ

>>87
話を無理矢理ずらすなよｗ
人に厳しく、自分に甘くってのはダメだってだけの話だよ。

赤城や松岡の事務所費問題が言われてた時期と、同じ程度にツッコまれること
くらいは覚悟しなきゃ。

それすら耐えられないのなら、自民と同レベルなんてとんでもない。
はるかにレベルは下、ただの甘えたガキだよ。

>>88
ただ、「常識を備えた野党」ってのは、政権取れないんだよなあ。
「「責任ある野党」とか「野党と与党の間のゆ党」とか言ってたころの第一期鳩山民主は
「自民との違いがわからん」と言われて政権取りなんて全然だったし、今回の政権交代後
の自民も「国民生活を考えて」とか言って強硬路線に出ないから、迫力ないまま。

逆に、細川〜羽田政権時の「政権取り返すためなら、なんでもする。ひたすら与党を攻撃」
とやってた自民とか、「徹底して審議拒否。ものわかりのいいことなんてするな」と小沢に
言われてたねじれ国会時代の民主が、政権取れたわけで。

松岡さんも気の毒だったね
事務所にまでレンホウが乗り込んで凄い剣幕で恐かったわ。

だって民主党だもの

でもさ、このニュースいまいち盛り上がらないよね。
何か答える方もかなり余裕だし、新聞社のミスリードってことはないの？

松岡のときはもう説明も滅茶苦茶だったよなぁと思って。

>>87
あのなあ、この問題を散々追及してきたのは民主党だろ？
その当人が他の人以上に身奇麗さを積極的に示さなきゃならんのは当然だろ。お前は子供か。

クリーンさを売りにアピールしてる内閣なんだから
より厳しくクリーンさを要求されるのは当たり前だわな。
疑惑残したまま「クリーンです！」なんて言っても誰にも信用されんぜ。

サンジャポファミリーなのに酷いです〜

テリーさんも機密費もらってたんでしょ

>>96
国民にとっては何でも反対は害悪でしかないのに、是々非々の対応する政党って、
人気出ないんだよな。

で、お灸を据えるつもりが大火事で丸焼けになる。

>>82
それは俺も同じ。
開いた途端にＬｉｖｅ２ｃｈのニュー速＋のスレッドが全部新規の赤字で
菅の緊急記者会見！、菅内閣総辞職、民主党崩壊、ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!とかの
スレで埋まる日がいつか来ないか夢見ている。

スッキリしますなあ

>>35
八代？
本村もスッキリ！でスレタイの発言の後、アナから
ミンスが弁護士交えて領収書や収支チェックしたこと聞いた瞬間から、
口ゴモったじゃん。
状況よくわからずに発言したんじゃないの？
フジとかもスタンス変えてきたし頑張ってるの読売と日テレ。

八代が問題ねえって言ってたな現状では

>>99
ミスリードだよ。
松岡の場合は疑惑の弁明でなんとか還元水までとびだした。
領収書がないからクロにはならなかったが、普通に考えたら真っ黒。

こっちは郵便のあて先を知人宅にしてただけで、主な業務は別の場所でやってただけ。

本来ならこの程度は当たり前のはずなんだが
他がクソ過ぎるからスッキリにGJと言わざるを得ない

>>99
もう次々出てくる民主の「政治とカネ」問題には飽きてるんじゃね
またかって感じで
ミスリードなら日テレ以外ダンマリたろうが
各局朝からこのネタばっかりだったし

>>94
今はそれどころじゃないと言っているのは民主党じゃなくて俺です。
何が明らかだかわからない。どっちもどっちでしょ。

>>95
俺は疑惑をもたれたからには説明責任を果たすべきだと言ってるじゃないか。
組閣された途端にこんな追及をすることが民主と同レベルだと言ってるんだ。

>>99
問題無いって言ってるだけで詳しい説明はしてないし
問題が無いのは明細に書かれた経費の使い道であって、実際にその通りに使われたかは不明

民主党ではこれから不慮の事故や自殺が流行りそうだな

民主党がクリーンだなんてよ、梅毒で鼻がかけ落ちた男が
おりゃクリーンだよっていっているようなもんだよ。
だって、暗殺された石井さんが、民主党の方が腐敗しているって
いってだろう。

>>112
だからさー、一行目で説明責任を果たすべきと言いつつ、二行目で組閣直後に
こんな追求すんなとか、矛盾させんなよｗ

直後に出たんだから見逃して下さいとかｗｗ

だからかつて民主党が言ったように１円単位で何処で何に使ったか公表すればいいだけ

つうかどう使ったら年間700万もかかる
私書箱が出来上がるんだよ
得意の仕分けしろよwww

赤城農水相らと全く同じ・・・いいえ、800円と4000万は全然違います

>>100
党利党略で取捨選択して政治とカネの問題を追及する民主党や自民党のやり方に
あなたは賛成なんですか？バカバカしいねって俺は言ってるんです。

>>42
疑惑解明言いだしたのは、そもそも野党時代の民主だろ。

その後、自分たちが同じ疑惑持たれたんだから解明するのが義務じゃん。

疑惑解明で自民は死者まで出してるんだからな。

>>111
自民のときでも飽きるほどこういうニュースが出てたわけだが、十分政権にダメージを与えてただろw
この問題も必ず民主の支持率に影響を与えてくると思うよ。

>>120
>俺は疑惑をもたれたからには説明責任を果たすべきだと言ってるじゃないか。

テリー＆加藤は、三宅雪子にも突っ込んでてなかなか良いな

>>112
この時期に追及なんて(笑)

いつぞやの｢国策捜査だ｣て同じ論調だね
なんで今はダメなの？
疑惑が出てるんだから、それが何時だろうと追及されて当然

それと法的に問題ない話で道義的責任とって辞める自民党と
これまで散々道義的責任を口しておいて
てめえの時は法的に問題ないなんて開き直る民主党と
どっちがクズか明らかだよ

>>112
組閣されたとたんにネタを出したのは読売新聞だろ。
ネタが出てるのに放置しろって何て民主シンパでつか。
正直に言えばいいのに。自民は突っ込んでいいけど民主には突っ込まないでくださいって。

さすが日テレと読売は一蓮托生
誤報の可能性も考慮してあやふやにコメントしとけばいいのに

追及の時間が勿体ないなら
民主がとっとと領収書出せばいいねん
早く解決しろよ
出来るもんならW

自民党大臣は事務所費問題で自殺辞任したぞ。詭弁隊内閣だ。

>>112
赤城さんの時も就任直後だったはずだが、都合が悪いことは忘れたのですか？

つーか読売の記者が「事務所費＝事務所の賃貸料」
だと思い込んでた、とかいうオチは無いよね？
他の局に出演してる弁護士とかジャーナリストとかが
事務所費は事務関連もろもろの経費、主たる事務所の定義も
連絡だけする連絡事務所名義でも良い、と説明してるの見ると

説明責任があるとのたまうが、その前にきちんと監査法人の監査を受けて
報告するというのだからその結果を待つべきだろ、常考。

>>120
疑惑を放置する理由にならないね

>>121
官房機密費も自分たちで言い出して知らんぷりだし
天下り・天上がり・渡りの全面禁止を要求しながら
政権取ったらまた知らんぷり
嘘しかつかず金に汚い、そんな政府を翼賛続ける信者がいるのか不思議

>>6
最近関係ない話題がよく貼りつけられるけど何か意味あるの？

>>116
>>121
>>125
疑惑を持つのは構わないけど、他の政治家と比べてどこがおかしいの？
なにか特別な理由があるんですか？

荒井とは40数年前から友だちだという知人は、「家賃はもらっていない」


この時点でアウトだろｗｗ

「違法性は無い、問題はない」って説明だけで国民が納得するなら
小沢さんも鳩山さんも辞めずに済んだのにね。

＞新井将敬
誰だよｗｗ

俺たちのテリー
俺たちの加藤

>>109
俺も今回はミスリードな気がしなくもないんだが。
何か、小沢や鳩山のときとは違うと思う。

>>111
それもあるのかな、でも菅で刷新したのにこの問題ってのは大きいでしょ。
いまいち、調べ切れていないのかなぁとも思うんだけれど。

>>113
でもさ、まぁ説明はした方が良いけれど、ミスリードで持ってきて
国会議員の時間をミスリードの話題に割くのはあまり意味がない。

松岡と新井将敬を間違えるテリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
その時の民主の突っ込みが

「そういう身内の内部調査もせずに選出した首相にも問題あり」

だったもんな。

今となっては、よういうわｗ

テリ〜さん、ひどいじゃないですか〜・・

>>136
>俺は疑惑をもたれたからには説明責任を果たすべきだと言ってるじゃないか。

自分で言ったことじゃないかｗ

疑惑を持たれたからには、説明責任を果たせ。

単純に、それだけのことだよ？

>>139
元自民党代議士の自殺した帰化人だよ

>>136
他の政治家とかわらないんだから、他の政治家と同じように追及されて当然だろ？
なにか問題でも？

なんで民主党の組閣直後だけは疑惑追及しちゃいけないの？
なにか特別なことでもあるの？

問　　題　　の　　す　　り　　替　　え
利用実態のない事務所で使われた金じゃ信じられる要素が全くない

>>131
読売の勇み足もあったっぽいところがあるが。
ただ、突っ込み続けると、意外なところでヒットが出るかも知れん。
松岡はともかく、赤城は「実体がある」と言っちゃったのが致命的だったし。
今回も、荒井の「議員会館でやってた」発言が、「議員辞職してて、光熱水費無料の
議員会館が使えない時期も、光熱水費が計上されてないのは、なぜか。」という
疑問につながりつつあるし。ここで荒井がボロを出す可能性もある。

これ、荒井が領収書見せればいいんじゃないの。

クソ自民の赤城農水省みたくある日突然
ボコボコの包帯だらけで記者会見に出てこないだけマシだろ？ｗｗ

http://sekaiichi.up.seesaa.net/image/akaginousuidaijin.jpg

>>150
いいえ、現首相が自民に辞任要求して辞めさせた実績があるから
即辞任が当たり前です

主に郵便物を受け取る連絡事務所

この仕事だけで3年で2000万かよ・・・。
1年で666万。
月の給料にすると55.5万・・。

意味がわからんな。

人が死んでんのやで

>>126
自民にも民主にもくだらないことで突っ込むなよと言ってるじゃん。
法改正して1円単位の領収書を義務化すれば済む話。
それまでは、この手の追及は時間の無駄でしょ。

>>137
家賃という名目の計上は無いからむしろ払ってたら問題になる。
専門家の話総合すると法的には問題ないっぽい。
そもそも法律自体にも問題はあるらしい。
Ａ（連絡につかってる場所）Ｂ（実際にメイン活動してる場所）のうち
Ａを主たる事務所にしてもＯＫらしいし
もしもマスコミがＡだけ調べて実態がない！って騒いでるなら、まぁ
お粗末

自分のところだけで調べて解決しましたとか、あるかボケ
核査察受け入れ拒否と同じくらい真っ黒

変だよな。
何で自民党内閣の時任命責任だのと言っておいて。
ほんとに報道って偏っているな。

なんで民主なら一般人のモラルレベルで語られて
自民なら国会議員には高度のモラルが求められるとか言われるの

あー、俺スルーされ始めちゃったな。

利用実態のない事務所で使われたと称する、
領収書が出せない多額の経費　

疑うなと言うのは無理だろ

>>148
荒井が間違っていれば議員時辞職もあるが、
読売が間違っていれば、訂正ですむからね。

少しずつ報道のあるべき姿勢が戻ってきたかな
朝日とフジは…まぁ、あのまま沈めばいいよ

>>155
時間の無駄？
そうだな民主党がさっさと領収書だしてきっちり説明責任果たせば
こんなのすぐに終わるよね(笑)

>>162
家主が「金は一切受け取っていない」と証言したから、荒井が悪いで確定しています

領収書出せなんて無理に言ったら、私文書偽造の罪まで犯させることになってしまうだろう。
人を更なる犯罪に誘導するのは良くないと思うな。

明細書が正しかったとしてもまずいしな。
擁護するのは無理だわな。

>>149
でもさ、数打てば当たるみたいなので、国会を停滞させてよいの？
すっぱ抜くんならちゃんと裏取らないと。

>>130
赤城”さん”ｗｗｗｗｗ

>>145
なぜ疑惑を持たれ追及されるのかということと、疑惑を持たれたなら説明をというのは
分けて考えようよ。後者については誰も争いはない。

>>168
この件がミスリードじゃないなら何の問題も無いだろ
家主も荒井から金貰ってないって言ってなかったか

時間がもったいないからさっさと証人喚問やれよ。

グダグダ言ってる時間がもったいないんだよ。

新井将敬ってムショ帰りで議員に返り咲いたやつだっけ？

【政治】荒井国家戦略相の事務所費問題､民主党内からも説明求める声[10/06/10] 2
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276129831/
◆問題の所在

総務省によると､政治団体の｢主たる事務所｣は､一般的に｢当該政治団体の政治活動の中心となる場所｣と解釈されるという｡
荒井氏は9日､｢私にたくさんのお金があれば､近くのﾋﾞﾙに事務所を設けるが､お金がないため､節約したいと思い､友人に
事務所をお願いした｣とし､都内の知人宅を｢連絡事務所｣と説明した｡知人も｢年1､2回､後援会あてに郵便物が届いた時に
荒井氏側に連絡していたが､家賃や報酬はもらっていない｣と話している｡

荒井氏側が､｢主たる事務所｣として活動実態があったと主張するのであれば､政治資金規正法上､家賃分は知人からの
｢寄付｣となるが､同後援会の政治資金収支報告書には該当する記載はない｡

荒井氏側は､計上していた事務所経費について､｢議員会館で使った備品のﾘｰｽ料などの雑費｡人件費は事務所のｽﾀｯﾌが
自宅などでﾊﾟｿｺﾝなどを使って仕事をした経費｣と説明した｡しかし､荒井氏は2007年3月､北海道知事選に出馬するため､
任期途中で衆院議員を辞職し､議員会館の事務所を引き払っている｡同後援会はこの間の07〜08年も､備品･消耗品費や
事務所費として計約440万円､人件費として約900万円を計上していた｡

実態がないから問題がないとも、
実態があるから問題がないともいえんことがまずいわなｗ

>>170
何？
陰謀論でも唱えだすの？

とりあえず報告した経費と領収書を公開して確認してみろや。
不正経理のチェックはやらんと普通は納得せんよ。
納得するのは工作員だけ。

>>164
いやいや。どうせお前らはどんな説明がされても納得しないでしょ。
不毛な争いですよ。

>>161
事務所を複数持ってれば、そのうちの一つを主たる事務所で届ける。
事務所費は全ての事務所での経費を計上できるので
事務所費＝主たる事務所だけの経費
じゃないらしい。この法律出来が悪い。

質疑の時にiPad使って
「今日は私に替わって、この方に質問していただきます。」
つって、昔の民主党が自民を追求してた時の動画を流せば
おもしろいのに。

俺なら郵便物が届けば1分以内に部屋に持って帰れる。しかも24時間警備付き。
これだけ能力が高いんだからうちを事務所にしてください。お願いします。

>>173
それ中村喜四郎
新井ショウケイは自殺したよ

>>165
家主は勇み足で発言してるよね？
そのおかげで詰んでるよｗ

マスコミを避けて行方不明→数ヵ月後に○○で発見　とか有りそうだよ

>>179
こいつは東京に他の事務所を持っていないよ
主たるも何も関係有りません

家賃だの光熱費はどこの事務所に対して使われたのか説明すべき

>>174の続き
◆説明責任

｢きちんと領収書をそろえて説明すべきで､それができないなら辞めるべきだ｣

赤城徳彦農相(当時)の事務所費問題が発覚した07年7月､民主党代表代行だった★菅首相は､強い口調で報道陣に語った｡
08年8月には､太田誠一農相(同)が秘書宅を｢主たる事務所｣として届け出て批判を浴びた際､｢説明できないなら『お辞め
下さい』と言わざるを得ない｣と､当時党幹事長だった鳩山前首相が注文をつけている｡

荒井氏側はこの間､民主党が厳しく批判した自民党議員の政治団体と同様､実態がないと思われる場所を後援会の｢主たる
事務所｣として届け出て､事務所経費を計上していた｡

｢ｸﾘｰﾝ｣を掲げた菅新政権の閣僚として入閣した荒井氏｡その説明責任について､民主党新人の衆院議員は､｢国民は
『政治とｶﾈ』の問題には敏感｡対応を誤ると命取りになりかねない｡本当に問題がないのであれば､もっとしっかり大臣本人が
説明するべきだ｣と話した｡

　　　　　　　　◇

川人貞史･東京大教授(政治学)の話｢衆院議員でなかった時期も議員会館で経費が発生したとの説明であれば矛盾する｡
今回は疑問を持たれても仕方のないｹｰｽで､荒井氏には丁寧な説明が求められる｣

>>170
これまで民主党がそう主張してきたように、政権の座にある与党ってのは、より身綺麗で
あることが求められるから、少しでも変なところがあれば疑惑を持たれ追求される。
事務所費なんてのは公開してるから、調べる人手さえあれば調べられるしな。

で、与党番の記者と野党番の記者、どっちが人手があるかって言えば…ｗ

>>178
民主が野党のころに言ってたように、
疑惑があるなら領収書をみせればいいんだよ。

>>179
荒井は議員会館の経費と言っちゃったから、
どっちにしろまずいのよ。
議員辞めてたじきがあったからね。

>>178
何言ってんの？
きちんと領収書だして客観的な裏付け取れたら
文句の付けようないだろ

信じてくれないから説明責任果たさないでいいの？
疑惑持たれたら、自ら率先して説明責任果たすべきだよね？

死人を間違えるな

事務所として登録すると、総務省だかから連絡が来るらしい。
その連絡を「連絡として使っている」と言えるの？

そんなの、もしも総務省がすべての事務所に毎年１回でも書類を送ってるのなら、すべての事務所は連絡として使われているって言えちゃうじゃん。

>>180
それやるなら大型テレビでやるべきだ。
漢字の読み方パネル出した大馬鹿ミンスもいるから、テレビ画面で過去映像を
流すのはナイスボート。

国からお金を貰うかわりに、その登録された活動費やら事務所の経費等を報告するんだよ。
実態の無い事務所を登録した時点でまずＯＵＴ。
利用実態のない事務所を中心にした経費報告なんてものもＯＵＴ
常識だろｗ

>>171
いや、駄目でしょ。
違法かどうかが問題なんだから、ちゃんと裏取らないと。
本当に違法なのか？
そりゃ小沢や鳩山のときは、逮捕者が出たりしたので、明らかにおかしかったけれど、
これ、本当にそれくらいの話なの？

赤城はバンソウコウ程度で済んだからまだイイが、

松　岡　は　自　殺　し　た　ん　だ　よ　？　？　？

>>180
それいいね！

読売だけじゃなく、日テレと関テレもアウト判定してるな
　
民主党は相変わらずのセーフ判定だけどｗ
　

使途不明金と、同じ？
テリーってあの基地外？ｗ

馬鹿も　休　み　休　み　言えｗ

>>189
いいえ、家主が「金を貰っていない」と証言しているから確定済みです
もう、疑惑を晴らす段階じゃなくて、辞任するのか罷免するのか選択するべきですね

>>194
疑惑があるなら解明しなきゃダメ。
それは民主がいってた理屈だぜ。

>>195
赤城は800円だったからな
松岡のなんとか還元水は5000円以上の代物だったから自殺


荒井は一族粛清だな

【政治】 民主党の“小沢ガールズ”河上満栄議員（３９） １日しか出席しなくても４６０万円支給…ボーナス２７０万円も満額もらえます！

民主党の“小沢ガールズ”河上満栄衆院議員（３９）＝近畿比例＝が４−５月にかけ、
衆院本会議に１日しか出席していないことが１０日、分かった。選挙運動が主な理由と
みられる。この間に支払われた議員歳費などは計約４６０万円にものぼるが…。
河上氏は元全日空の客室乗務員で、昨夏の総選挙の近畿比例（名簿４９位）で初当選。
小沢一郎前幹事長（６８）の意向で、今夏の参院選の京都選挙区（定数２）から２人目の
公認候補としてくら替えでの出馬が決まり、４月２日に公認を得ている。
衆院事務局によると、河上氏は４月６日の衆院本会議に出席後、４月８日〜５月３１日に
開かれた計１４回の本会議をすべて欠席。また、所属する委員会でも、農林水産委は
４〜５月に計１０回開かれたが、出席は４月６日だけ。４月に２回開かれた消費者問題
特別委も１日だけ出席した。
４〜５月に河上氏に支払われたのは、歳費（月額１２９万７０００円）と文書通信交通滞在費
（月額１００万円）の計約４６０万円。参院選出馬に伴い月内に辞職したとしても、６月分
約２３０万円と、６月末支給の期末手当（ボーナス）２７２万６９４２円も満額支給されるという。
河上氏のブログなどによると、河上氏は殺人罪の公訴時効の廃止などを盛った
刑事訴訟法の改正案を衆院本会議で可決した４月２７日には、京都市北区でビラを
配布していた。

　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100610/plt1006101204000-n2.htm
　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276142067/l50

>>197
三冠王フジは強大だぞ

キムチは、相手を威嚇するする時によく弁護士を持ち出すね。

で、この件で民主党は正式に読売に訂正求めたの？
やるならそこまでやれよ。
どうせなら読売の怒りに火ぃつけてさらなる爆弾投げ込まれてほしいｗ

>>194
違法かどうかで決めるのは違うだろ
そりゃ裁判所の役目だ
政治資金の流れに疑惑があれば報道があって当たり前だろ
一般人じゃない税金の使い道を決める政治家だ、そのくらいは当然

朝日新聞以外はしっかり報道してるんだよな。
毎日は明細書が真実だとすると問題が増えるとすら言ってるしな。

>>206
ひるおびで、何処かの弁護士が違法性は無いって言ってたぞ。

>>45
あの時、５万円以下の領収書の公開義務はなかったんだぞ。法的に問題が全然なかった。
事実、検察も調べる事は出来なかったが、レンポウが事務所へアポ無しで踏み込みこんできた。マスコミ連れてな・・
自民も鳩山事務所や小沢事務所へアポ無しで踏み込めばいいのに。　

北海道選出ミンス党代議士の面々

１区　横路孝弘(民主)　
２区　三井辨雄(民主)
３区　荒井聰(民主)　政治資金収支報告虚偽記載疑惑
４区　鉢呂吉雄(民主)
５区　小林千代美(民主)　公職選挙法違反
６区　佐々木隆博(民主)
７区　中野博子(民主/比例)
８区　逢坂誠二(民主)
９区　鳩山由紀夫(民主)　政治資金規正法違反（秘書）
10区　小平忠正(民主)
11区　石川知裕(民主)　政治資金規正法違反
12区　松木謙公(民主)

>>176
そんな難しいことじゃなくて単なる政党間のケンカでしょ。

>>187
で、その変なところというのは何なの？主たる事務所として実態のない事務所が届け出られて
いたこと？ならば、議員会館は主たる事務所として届け出られないからということで説明がつ
いてるじゃん。

>>188
その通りだと思うよ。
でもたぶん捨てちゃったんだよ。あるいは罠かも知れない。

>>208
主たる事務所が主たる事務所でない時点で違法性はある。

ただこれには罰則がないがね。
まぁ、罰則がないから問題がないとはいえないが。

民主党を絶賛する偏向、印象操作のテレビ放送には参ってしまう。
TBS、テレビ朝日だけではなく、日テレまで民主党を絶賛している。
「民主党内閣は一新されました」など、平気で嘘をついています。
閣僚は殆ど留任・昇格、新総理は前副首相のシンガンスでないか。
前政権の政治の混乱、公約違反の責任は問題にはしません。
このままでは、国の政治はマスゴミの意のまま操作される。
このままでは自民党はウルトラCを決めても選挙には勝てないであろう。

>>194
違法合法関係なく辞めろってローカルルールを押しつけたのは
他ならぬ菅首相とか違反したRen4です
自分が作ったルールくらい守るのが当然の話ですね

昼のワイドショーでは

テレ朝
「おかしい、領収書を出すべき」
「菅は領収書ださなければ大臣を辞任しろ、と自民を追及した」

TBS
八代「おかしくない、でも領収書を出してハッキリさせた方がよい」

こんな感じだったな。

テリー VS 勝谷
http://www.youtube.com/watch?v=LWzkF0GAT10

つか常識的におかしいよな
他に金回さないで実際使ってたって言うのが本当なら、
考えられる理由って、その友人とやらに弱み握られてて、
恐喝されてたとしか思えないんだけど。

>>199
家賃として計上してないんだから
家賃払ってたらおかしいだろｗ
事務所費＝家賃ではないんだぞ？
それに事務所費は複数事務所全ての経費であって、
主たる事務所の経費ってわけでもない。

>>210
検めて見るととてもじゃないが、クリーンとは言えないな。
北海道！！

違法性がないからクリーンだ

と言うのなら

小沢はなぜ辞任したのかと

>>189
だから領収書は出せないんでしょ。それでも納得できるの？

>>213
その上の数少ない新規就任の菅の後継大臣がこれだもんなｗ

>>211
政党間の喧嘩だろうがなんだろうが
報告書に疑惑を持たれる点があるのは事実で
それに説明求めることが何か悪い事か？

要するに自民党がしかけた足ひっぱりだって言いたいんだろ？
陰謀論じゃねぇか(笑)

>>218
家賃を払っていない＝実態がないです。実態のない事務所に経費計上した事が確定したという話ですねｗ

>>211
その説明で過去、民主党は納得したかね？
説明以上のものが必要になっちゃったんだよ。

>>218
議員会館での経費と荒井は言ってる。
その当時は議員会館は使えなかったけどねｗ

>>221
お前馬鹿だろ？
こうすりゃ納得するよって言ってんだから
できないなら納得しねぇだろ

だいたい領収書はある確認した問題ないって主張してんだから
出せなきゃおかしいだろ
頭いかれてんのかお前

「新組閣、くみ取り式トイレに転落した感。」

>>207
報道は良いけれど、本当に裏は取れてるの？
わざわざ朝日だけ報道しないってのは、朝日は裏が取れてないからじゃないの？

報道機関って何でも報道すればいいもんじゃないよ。
ちゃんとみんな裏をとって報道しなきゃ。

>>219
民主党＝クリーン
クリーンはcleanじゃなく、民主党の別名。
そう考えれば民主はクリーンで間違いない。
ｷﾘｯ

>>229
裏も何も、実態がない事務所を主たる事務所として登録していたのは事実。
荒井は否定してないぞ。

まぁ、過去に領収書出せとしつこく迫って辞任に追い込んだんだから、出せなきゃ当然辞任だろ？

>>218
家賃払ってないからおかしいんだろ。賃借してるのに家賃払わなきゃ、寄付されてる事になる。

まぁ普通に考えて問題がない証拠(領収書)があれば

「どうや、これが証拠じゃ、名誉毀損で訴えるぞ読売!!」とやるだろ。

あたま冷やせ自民党系人間たち。
レシートをすべて保管している、といわれた時点でこれは突っ込めないなと勘が働かないと駄目。
お前らすっかりさび付いちゃったな。
ま、しかしここまで騒がれた以上、公的監査の手を通すべきだろうね。

はぁ？毎日のヨラさんは問題ないって言ってたぞ。

朝の番組はスッキリが１番まともだな
視聴率もそれを証明してる

>>210
北海道民度が低過ぎだろ・・・
道教組の影響なのか？

>>229
裏付けって
実際に事務所として登録された不動産がある
でも主たる事務所は議員会館である
経費が計上されてるのは政治資金収支報告書に載ってる
さらに議員会館を使用していない期間がある

疑惑として報道するには十分だろ

>>231
それは違法なの？

一円まで公開すべし、だったよな確か。
まーたブーメランかよ。

>>236
あの人がそう言うなら、問題あるんだろうなＷ

>>235
事務所家賃の領収書が出てきたらびっくりだなｗ

>>233
賃貸借契約をして賃料が無料なら賃貸物件使用に関して
賃料分の現存利益が発生してるから
その分が寄付になるだろうけど
そもそも賃貸借契約自体結んでなければそうはならん。

>>240
違法だよ。
ただ、罰則がない。

>>235
レシートをすべて保管してるなら、公開すればいいだけ。
なぜ、しない？

>>233
賃貸借契約を結んでたの？
借家契約結んでたの？

疑惑を晴らそうとする気力すらない、カネまみれの民主党。

で、ＯＫ？


クリーンな政治とか、国民を馬鹿にしてるのか？菅

>>223
説明を求めるのは構わないけど「辞任に値する」とか言っちゃうのは早まりすぎだし
そういう選挙対策の発言に踊らされないようにしないといけないと思っているわけです。

まあ、説明は必要ですよ。領収書ありませんって素直に言っちゃえばいいのにと思います。

>>225
ミンシュガーっていうのやめようよ。だから同レベルだって言ってるんだよ。

>>240
辞職するべきだと菅首相は言っていましたねｗ

>>240
当時は合法だったのに、ひたすら追求し続けた自称清新な党があるよ
同じ程度にはツッコまれてみるべきじゃないかなｗ

>>239
いやさ、でも違法性がなければどうしようもない問題なんじゃないの？
俺は報道の意義は認めるけれどね。
こういう問題は国会を空転させるから、ちゃんと違法だということを
確認した上で出すべきじゃないのかと思うわけ。

そして、もっとよく分からないのが、大臣になった途端こういう話が出るのはなぜ？
何で国会議員の段階では調べないの？
それもよく分からない。

>>234
この問題は領収書が有るか無いかじゃなく、領収書が正しいかどうかなんじゃない？

>>244
注文受けてないから議員の事務所に家電製品無料で置いてきても
それは寄付にならない？

賃貸契約無しに事務所として不動産を提供させたなら問題だよ普通

だから監査法人の結果を待てばいいんだよ。

議員会館での経費で、
「本人の議員活動分」
が入っていちゃいけない。あくまで後援会の事務所費なんだから。

ちゅうか、議員会館に「後援会事務所」の実態があるというのは如何なもんか。

>>254
知人は「(住所を)貸してないよ。」と言ってるな。
実態がなかったということでもいいんじゃね？

>>227
領収書あるの？それは初耳でした。
じゃあ、自民の追及が最高潮に達したときに出すという作戦なんじゃないの？
てゆーか、領収書はあるし確認したという発言は信用できるの？

狙い澄ましたようなタイミングだな。

パーフェクトだ。

民主党の石川議員が逮捕された時も
民主党の議員が数十人集まって「石川議員を救う会」を作って抗議してたな
そのメンバーの中には事務所費横領なんかの疑いを持たれてる議員がウジャウジャ
犯罪者が犯罪者を庇うという図式
荒井大臣問題を必死に擁護してる細野豪志幹事長代理も
国民の税金で山本モナと不倫旅行してたという過去がある

まあ、今ちょっと新聞を見てみたけどねえ。こんな記事出てるねえ。

荒井氏の事務所費問題、民主内から説明求める声
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100604-612891/news/20100610-OYT1T00097.htm

荒井氏側が、「主たる事務所」として活動実態があったと主張するのであれば、政治資金規正法上、
家賃分は知人からの「寄付」となるが、同後援会の政治資金収支報告書には該当する記載はない。

　荒井氏側は、計上していた事務所経費について、「議員会館で使った備品のリース料などの雑費。
人件費は事務所のスタッフが自宅などでパソコンなどを使って仕事をした経費」と説明した。
しかし、荒井氏は２００７年３月、北海道知事選に出馬するため、任期途中で衆院議員を辞職し、
議員会館の事務所を引き払っている。
同後援会はこの間の０７〜０８年も、備品・消耗品費や事務所費として計約４４０万円、人件費として
約９００万円を計上していた。

>>209
レンホウの事務所に踏み込んで調べるできだな。

領収書が無くて会計責任者の秘書がうんたら

>>258
信用できないならば、そんなやつは批判しなきゃならんなｗ
少なくとも、擁護している奴は頭がおかしいことになるなｗ

>>254
その場合は本権者が権原に基づいて設置したにすぎず、
事務所側は動産の代理占有してるにすぎないんだから
所有権の移転は生じず寄付にはならないよ。

>>245違法なのか。それなら、辞職だな。
罰則も何も、立法府が違法行為働いたら、辞職以外選択肢はない。

>>249
過去にこういった疑惑で辞任を迫った以上
そりゃ言われて当然だろ

民主党が決めたルールなんだぜそれ(笑)

とくダネは偏向酷過ぎるし
朝日は鳥越
TBSはみのはともかく周りが民主寄り
スッキリはテリーは日和見だけど加藤は中立つうか自分も思った事をズバズバ言うから一番まともなんだよな

総理大臣の任命責任を問う報道をしたところはなかったのか。

>>227
お前アホかｗ

＞領収書はある確認した問題ない
疑われている人間の仲間がこんなコト言って、
信じる方がどうかしてるだろｗ

>>265
その場合でも、賃料を払わなきゃまずいと思うがな。
そして賃料を払ってなかったら事実上の賃料分の寄付行為だな。

>>269
石破の言葉を借りてならちらほら

レンホーの場合、「備品のリース代と秘書が車を停める駐車場代」ということだったからなあ。
リースの備品って、複合機や電話機とかだろ？事務所に踏み込んでも、あって当然の物だから、
踏み込んでも意味ないよ。
リースの契約書見せろと迫らなきゃ。

朝の番組でまともなのは、スッキリだけのようだな
俺の地区は民放３局だから、朝は日テレやってない
夜はまともなZEROやニュースJAPANは見れるが、早寝早起きのジジババは騙されてるんだろうな

>>265
あと、家主が郵便物を整理していたと主張しているが、これも無償労働力の供与で寄付行為になるでしょ

>>252
お前がそう思うのは勝手だよ

でも報道するのも自由だしね
俺は報道すべきと思うよ民主党自民党に拘らずにね
報道されなきゃ明らかにされない部分もあるからね

あのマンション、UR賃貸だぞ
UR賃貸の物件は、事務所使用禁止
誰が賃貸契約結んだのか知らないが、まだ時効じゃないから貸主が訴えたらアウト

部屋の持ち主がTVに出て「事務所じゃねー」って言ってるんだからどうしようもねーだろがwww
「部屋代等も一切受け取ってません」とも言ってたろww
これでもまだ言い訳するんだからな、さすが朝鮮ルーピーズwww

民主党お得意の自爆だな。
自らハードルを高く高くしすぎたせいで飛び越えられずにいる。

松岡も下手な言い訳せず「全く問題ない」と言い張ればよかったんだなあ

まさか民主の事務所費はきれいな事務所費を地で行くとは

>>268
そういや朝ズバには与良以外にも排出量25%カットを異様にヨイショするのがいるよな
名前忘れたけど

>>276
そりゃそうだと思うけれど、俺は自民・民主どちらのときも
この問題で国会が空転するのは国益を損なうよ。
きちっとして欲しいし、がむしゃらに当たったら儲け物程度で
やるのは辞めて欲しいなぁとは思うだけ。

結局、日本共産党しかないよな、こういうのでクリーンなのは。

荒井くん逝っちゃうの？

>>271
民法は私法なので、賃貸借契約を結ぶかどうかは
二者間の自由だし、賃貸借契約をしなければ賃料は発生せずに
使用してる者にも現に存する利益は発生しない。
また所有権者が動産を代理占有させることも可能で
いずれにせよ寄付には該当しない。
法学って面白いだろ。

>>277
事務所じゃないのだから何も問題ない。

変態ひげメガネのスレに貼ったついでに、ここにも貼っとく。

荒井戦略相：事務所費問題　支出一覧に政治活動費が交じる
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100610k0000m040153000c.html
荒井聡国家戦略担当相の政治団体「荒井さとし政治活動後援会」（０９年９月解散）の事務所費を巡る問題で、
民主党側が公表した同後援会の事務所費支出一覧（０７年分）に、本来は「政治活動費」に計上すべき
研修会費用や出張費が交じっていることが分かった。民主党側は支出に伴う領収書を公表していない上、
そもそも荒井氏が知人の個人宅に後援会事務所を置いた理由を明らかにしておらず、改めて説明責任が問われそうだ。
略

自民党の赤城徳彦元農相らの事務所費問題が発覚した０７年、当時民主党代表代行だった菅直人首相は
「領収書を添えて説明すべきで、できないなら（農相を）辞任すべきだ」と追及していた。
【政治資金問題取材班】

>>258
>>1

本人の弁で、客観的証明がない
信用したきゃ勝手にしろ

自殺にまで追い詰めるくらい追求してたの
だから、民主党的には重罪に等しい行為
じゃないの？

>>267
ほら、あなたもミンシュガー。
民主のそういう行動を批判しながら自民がやるなら同調する。矛盾を感じないの？

俺は別に民主の支持者じゃないんで敵対意識を持たないでっ。
どっちもどっちでくだらないと言ってる。

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>>280
それを言っても庇ってくれるマスコミ、テレビ芸者たちがいないんじゃどうしようもいないだろう。
かえって態度が悪いと攻撃する口実を与えるだけ。

>>265
本件においては明確に事務所として登録されている

つまり家電製品にたとえれば所有権を移転して使用しているわけだが
当然それは供与になる

>>286
幹事長代理もチェックしたが問題なしだって言ってけどなw

>>280

しかしあのときのマスコミをあげての追求はすごかったからな・・
朝から晩までマスコミにつつかれるあの勢いをバックに、民主党に国会で追求された結果「何とか還元水」になったかもしれない。
いまみたいに手ぬるい様子だったら「問題ない」で突っ張ったかもしれない。

鳥越：何も問題ない。自民党の方が酷い。

領収書を提出して照らし合わせれば3日もあればこの騒動終わるでしょ

クリーンな政治なんだから領収書くらい取ってあるでしょ？

国民もこんな低脳な問題に時間を割く今の政治に文句を言うべき

とりあえず領収書だせ　はやく

>>288
あの程度で自殺する方が問題。
自殺するくらいなら、何とか還元水とか言うなよ。

１．人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する（詐欺罪（狭義））。

こんな事で国会空転させるほうがダメだろ

最近スッキリいいな

>>284
政治資金規正法上の寄付の話してるんだぜｗ

この法律において「寄附」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付

明らかに寄附だな。

その友人とやらてなんなの

>>270
俺は領収書を提示して客観的に精査できるようにしないと納得しねぇって言ってんだよ

>>287
そもそも領収書がなかったとしても何の問題もないんだからさ。
この件を追及することがいかに不毛かとうことを知ろうよ。

てゆーか、客観的証明がないことを知っていながら客観的証明を求めているの？
何が目的なの？

与良ｗ
鳥越ｗ

>>299
民主党の都合で国会空転も何もｗｗｗｗ

>>295
昼のワイドスクランブルは、荒井問題を詳しくやってたな、意外にも。
もと東京地検特捜部の、あのぬるいおっさん(笑)も、
「別の団体のものがオンされてないか、混入していないか、していればアウト」てなこと言っていた。
つまり、すべての団体の領収書を公開しなければ疑惑は晴れない。

驚いたのは、テロ朝のアナウンサーが、荒井側に不利な質問をしていたことだな。
鳥越の番組は、相撲問題に逃げてスルー。

民主党ヤバい（ｗ　マジで。

>>304
じゃあ、菅首相は問題がないことを追及して国会空転させたのか？
そうすると荒井じゃなくて菅の問題になりますねｗ

>>1
800円合わなかっただけでフルボッコにされた前例があるから、領収書は出したくないだろうなぁｗ

>>304
とうとう説明責任は果たさなくてよくなりましたか(笑)


それと領収書があると本人が主張している
それに対し客観的証明はないから本人の主張を信用しない
信用したい奴は勝手に信用しろといってる

今朝のフジテレビでは、細野路チュー男が出てきて民主は貧乏だからと
言い訳してたな。ヤツも、小沢に見込まれて随分と偉くなったもんだ。

小林千代美もまだ辞めてないし、とっとと説明責任果たせよ。

なんとか還元水に使ったんだよ

この金で、何票買ったんだ？
この金で、マスゴミを買収したんだ？

やっぱ日テレはまだ許せるレベルだな

TBSや朝日やフジやＮＨＫよりは全然マシだわ

まあそれでもミヤネヤはクソだけどな

民主党は攻められると弱いね。
開き直るだけでしどろもどろな言い訳ばかり。
お里が知れるね。

・事務所費の単純な記載ミス
・不正は一切ない
・領収書は全部揃っている
・求めがあれば執行部には領収書を提出する
・でも法的な強制性はないので一般公開はしない


このパターンで窮地を乗り切ったのが小沢の側近だった中井ひろし。
結局、最後の最後まで領収書の提出はしないんだが、
どうせ仲間内だけの確認では客観性が担保されずに、言い張った者勝ち。
こんな腐ったやり方を中井に入れ知恵したのはもちろん小沢。

自民と同じ問題だろうが。ミンスには人に厳しく自分に甘くが普通なんだろうが、人として最低のことだからな。ニートやら犯罪者やらで社会しらない馬鹿しかいない。

>>62
勝手に自殺しただけだろｗ
それ以外に色々あったんだろやましいことが

Googleの変わる表紙がうざい
何を調べようとしてたか忘れちゃうよ

郵便物受け取り料とかの領収書があったら笑えるけど、
まあ、無いだろ。

北海道知事選に出て負けた頃の経費も計上してるけどおかしくないか？
通信費とかは札幌の事務所で出してるだろ？細野は衆院議員会館の費用って言ってたぞ

結局、どうして実態のない知人のマンションを事務所としていたのだか。
自宅を事務所にすればよかったのにな。

1人死んで1人辞めてるんだ
言い訳は辞めた後にしたらどうだ？

>>304

もうさ、何が問題だか判らないんだったら黙ってていいよ。
これを問題だと考えるから連日報道されてるんだろ。
おまえが判らないなら黙ってみてれば？

>>320
宅急便使ったと主張しているが、送り状の控えの送り元は絶対例の事務所じゃないだろうなｗ

徹底的に追及して自殺に追い込んでほしいんだけど、
民主の連中って仕事もいい加減で責任感ゼロだから、
追及されても何も感じないかもしれない。

今回問題に取り上げられたのは荒井議員の特定パーティー開催団体である荒井さとし政治活動後援会
年１回の政治資金パーティーの開催のためだけに存在していた団体
領収証云々よりそのパーティーを開催するために本当に必要な経費だったのかを説明してほしい
明らかに他の者の政治資金パーティーよりも経費率が高い、特に人件費

また、この団体よりも荒井議員が代表を務める他の３団体の中身の方が面白い気がする

>>322
それじゃ誤魔化せないだろ。分かってる癖に

>>304
赤城んとき、「領収書全部開示して説明しろ」っつってた民主党だから、
心配しなくても直ぐに自主的に公開して説明してくれるよ。

１円から領収書を出せとあれだけ騒いだんだから自分から出すべきだな
１円から領収書を出せとあれだけ騒いだんだから自分から出すべきだな
１円から領収書を出せとあれだけ騒いだんだから自分から出すべきだな
１円から領収書を出せとあれだけ騒いだんだから自分から出すべきだな
１円から領収書を出せとあれだけ騒いだんだから自分から出すべきだな
１円から領収書を出せとあれだけ騒いだんだから自分から出すべきだな
　　民主党は

>>329
その上、「領収書を出しても説明したことにはならない」とさえ言ったんだぜｗ

まあマスゴミフィルターが無くなればどうでもいいことだったと。
安倍政権カワイソス

>>326
無神経、無責任、厚顔無恥で
隠蔽を旨とし、ばれたら開き直りと逆ギレと責任転嫁
そんな民主党から自殺なんてするやつが出るわけねぇ

みんなで民主党に意見しよう！

https://form.dpj.or.jp/contact/

参院選の前だからこのまま火消ししてうやむやで終わってしまいそうだし。
しかも荒井大臣だけじゃないんでしょ？

なんと蓮舫大臣、川端大臣にも事務所費疑惑が…自民党、質問主意書提出
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276152209/l50

>>322
実家を事務所として届けて賃貸料を計上していた議員も居ますよ
REN４って言いますが

荒井さん！モナ男さん！　北海道の領収書出しまくってね(笑)
それぐらいの笑いのツボは心得ているのが、俺たちの民主党だ(笑)

蓮舫と言いこいつといい、ブーメランが直撃してダラダラ血流して
んじゃねえかよ！
どうしてくれるんだ、ヴァカどもが。

テリーはナベツネと番組やってから、すっかり犬だねｗ

テリーも官邸機密費食ったの？

産経に続いて読売もミンスを真っ向批判する側に回るのかね

ところで石川元秘書の金沢が主張している「荒井は石川に秘書給与の肩代わりをさせた」疑惑はどうなったんでしょうか？

>>308
ここにもミンシュガーが居た。
民主も自民も党利党略のために国会を空転させるクズ政党でしょ。
くだらん追及は置いといて、とっとと法改正しろという意見に賛成できませんか？

>>310
うーん。説明責任は果たすべきだけど、法的義務がなければ万人が納得できる説明は無理
なんじゃないの？ということです。信用しようがしまいが、この問題を追及しても意味が無い。

>>333
お前永田さんに謝れよｗ
民主にしてはまだ潔さがあったんだな、彼は

>>340
荒井のネタを最初に晒したのは読売だよ。

>>342
中立を装った徹底的な民主擁護はもういいよ

>>342
責任を取らない人が首相の党が何の法律作れるんでしょうか？
先に菅首相は責任取って辞任してから後任が法律作るべきでしょうね

どこがクリーンなんだよ

朝日新聞が民主党の犯罪は隠蔽するために必死

もはや、この国にジャーナリストはいない


ちょうちん持ちの工作機関

>>342
金の流れの詳細を公開すれば良いだけの話、
問題ないなら当然出来るよなぁ？

>>324
何が問題かというなら、足の引っ張り合いでしょ。
解決するはずがないと分かっている問題を追及してイメージダウンを狙ってるんでしょ。
で、日本がどうなっていくのか。

>>342
問題は民主のダブスタですよ
野党時代と今で言動が180度変わってるんだから疑問を持たれない方がおかしいでしょ
ダブスタは実社会では致命的に信用を落とす行為ですよ

クリーン、クリーン連呼して、己の悪事が発覚すると、逃げるわ逃げる、ひたすら逃げる。
なんなんだろうね、こいつら。

>>348
できますん

テレビ朝日のスッキリ
ＴＢＳのズバ
僅かに残されたマスゴミの良心か

>>349
荒井、川崎、ｒｅｎ砲が辞任して、菅が任命責任取れば解決しますｗ

蓮舫も似たようなことやってたんじゃなかったっけ？

自民あダメだと追及していた民主もダメなんだから、どう考えても管内閣は総辞職して
解散総選挙。そうでなければ民主は自民よりも下劣な人間のクズの集まり

>>349
>解決するはずがないと分かっている問題を追及してイメージダウンを狙ってるんでしょ

それを始めたのは民主党自身ですよ？
普天間問題と同じですよ
自分で言い始めた以上はもう後戻りできないでしょ

これって公金横領？それとも詐欺？

自己申告だけでクリーンってねぇ。

>>339
テリーさんは受け取りを拒否しましたといわれたいタイプ

糞民主党の糞信者は糞弁解せえや

>>353
スッキリは日テレ。
テロ朝のスパモニ、ワイスクはキチガイ番組ですよ（ｗ

そう言えば、今日のワイスクには川豚コメンテーターがいなかったな。逃げたか。

テレビ朝日は腐りきりました

あぁ
これが工作員というものですね

犯罪を容認するような事だけはするな

>>27
じゃあ自民が依頼した弁護士だっていいよ
誰でもつれてこいっつんだよ！

微罪だからうんたら

小沢もそうだが、こいつらが最悪なのは疑惑を追及するほうが悪いみたいな開き直り方するとこだな
動揺するとやましい気持ちがバレてしまうので、わざと傲岸不遜な態度に出てるわけだ
こういう開き直りは絶対に許してはならない。

>>362
素せ勘違いしてた

同じ日テレでもミヤネhはへたれてる印象

自民支持者だけど、これはまぁ別に・・・て感じ。
やりすぎると単なるクレーマー扱いされるよ。
とにかく小沢をなんとかしろよと。

>>329
赤城んとき、領収書を開示しなかった自民党だから、説明しなくても許してくれるよ。
といえば良いのでしょうか。ミンシュガー。

>>345
中立だけど、民主政権に頑張ってもらうしかないと思っているよ。他に選択肢がないんだから。
参院選がどうなろうと民主政権は続くんだよ。日本をどうしたいの？

>>348
そうそう。説明すればいいと思うよ。
でも説明したところで納得しない人も沢山いるんだろうなぁと先読みしているんです。

>>31
じゃ友人が好意で家賃を免除してあげたいときはどうすればいいの？

領収書うんたらは連邦の方でやるのが楽しい

こういうのを節税っていうんだよ。
国民皆無知で嫌になるわ。

>>371
いくら説明しても難癖つけてくるから今後は無視でいいよ。

>>374
脱税は違法だが
節税は合法

>>371
800円と4000万は同列に語れる物なのでしょうか？ジミンガーさん
語れるというなら俺の800円と君の4000万交換してくれるかな

>>372
それは寄附。

>>360でもテレビには出たい

>>372
免除される側には所得が発生するな。

>>371

○○ガーってのは、○○のせいにする、○○が悪いってことにするって意味で、お前の言ってるミンシュガーはずれてるってわかってる？

>>372
どうにもならん
好意で不適節な寄付が可能だったら政治資金規制法の意味が無い

新井将敬って石原知事に朝鮮人って言われた人だよね？

>>366
民主の奴らが自民が依頼した弁護士なんて認めるわけないだろ
馬鹿かお前は

>>371
＞赤城んとき､領収書を開示しなかった自民党だから､説明しなくても許してくれるよ。

赤城は辞任しましたが？

＞中立だけど､民主政権に頑張ってもらうしかないと思っているよ

中立でもなんでもねぇじゃねーかｗ

>>378
>>380

だから？

家賃の免除が寄付や所得というのも変な話だが

取り敢えず、同じ事務所費用に関係した事例で、当時の野党共が一人を自殺に追い込んだ事件はまだしっかり憶えている国民多いぞ。

>>350
自民も民主も一応の説明はしているんだよ。ただ国民を十分に納得させられるものじゃない。
もう法改正しかないんじゃないの？現行法でこれ以上の説明を求めようがない。
政治家に倫理なんて求めちゃいけない。法で縛るしかない。
だからこれ以上やっても無駄じゃねーの？

民主党支持者だけど、こういった政治とカネの問題は
領収書等を公に出しての説明責任が当然あると思うぞ

でないと「不正に公金を横領した！」って言われても仕方ない

>>386
それは税法や会計の基本を、君が知らないだけ。
君が民主党の税制担当者じゃないことを祈る(笑)

ワイロなんて個人の問題
必要なら捕まえればいい

そんなことよりさっさと仕事しろ民主！！
やらなきゃならない事放っておいて、自己弁護に必死になってんじゃねーよ！

>>388
この話をめちゃくちゃにした菅が法律作るのは適当じゃないと思いますよ
菅が辞任して総選挙を行った後に後任が法律作るべきだと思います

>>388
松岡の時からわかっている話

>>388
そうそう、法改正は必須だわな

>>386
利益得てるからな。
当然に寄附。

>>390
＞君が民主党の税制担当者じゃないことを祈る(笑)

もちろん違うよｗ

それにしても、たとえば奇特な資産家が、マンションを破格で（１００円とか）一般の人に貸しても、
借りた人は贈与や寄付を受けたことになるのか？
商売人が売り物にいくらの値段つけようと、その人の自由じゃないのか？

>>387
絆創膏と何とか還元水って言えば「ああ！」って思うからな。
それだけマスゴミと民主党は一緒になってアホみたいに叩いてたって事だ。
顔に絆創膏張ってきただけでまるで大臣不適切みたいに叩いてたのには狂気を感じたね。

>>396
奇特とか好意とかは関係ない。
経済的実質主義。と言っても、君には分かるまい。

まあ、税務署に聞いたら？親切に教えてくれるよ、怖がらずに(笑)

>>389
本当に党の支持者なら不利になる事を奨める訳無い。お前はアンチだろ。

>>389
それなら、国会議員は全ての領収書等を公開しないといけないという法律を作るべき。
今はそれがない以上公開する必要はない。

それを要求するというなら、違法性が高いとかの要求すべき理由がぐらい示さないと。
事務所が知人宅だったというだけで、違法だというのはあまりものアホすぎな理論。

>>396
ところがこのケースは公営住宅に住む一般人と代議士様の話だ
例と事実が乖離しすぎだよ

>>396
会計上の費目ってのはそういうもんだよ
借金じゃなくても負債になったりとかね
一般的な意味で用いてるのではなくて会計用語なんだと思えばいいよ

>>377
政治資金に関しては1円も1億も同列ですよ。
で、俺は自民も民主も同じだと言ってるので、ジミンガーといわれるのは心外です。

>>381
ずれてないじゃん。

>>385
辞任は説明ではありません。

管｢おはよう｣

その辺の家に看板立て事務所です、住んでる人が光熱費払って普通に生活しています。
そこを「事務所として経費にこれだけ掛りました、税金免除して得下さい」って言ってるんだよな？
変だけど違法でないのか？だれか頭の悪い俺に教えてくれ
経費で収入の内認められるものって何が有るんだ、
ちなみに個人事業主だったらどうしたら年七百万の収入の税金を節税できるんだか解りやすく教えてチョ
別に千万以上の収入が有る場合で。

新井将敬ｗ

>>403
政治資金は1万円以上とそれ以下では明らかに扱い違いますがｗ

荒井大臣も蓮舫大臣も領収書公開しただろ！
しつこいぞ２ちゃんねらー

>>388
側近中の側近って言われている荒井が事務所費問題起こしている管に
この問題に対する法改正を行う資格は無いだろうけどね

>>402
> 一般的な意味で用いてるのではなくて会計用語なんだと思えばいいよ

そういう風に言われると、何がよくて何が悪なのかよく分からなくなるな。

俺は親戚の子供にほぼ無料（食事のみの提供）で家庭教師をしていたが、
それは相場では一時間５千円の授業料を寄付していたことになるのか？親戚はそれを収入として
申告しなかったので脱税で逮捕？
そんなバカな。

>>403
っぽっぽと小沢

>>392
法律を作るのは総理大臣ではなく国会です。

>>408
え？マジ？　荒井が？？

>>405
事務所費は主たる事務所にかかった費用に限定されない。
というのが規定。

>>410
スケールが違う喩えから離れろよｗ
政治資金規正法の話だ。

>>410
>そういう風に言われると、何がよくて何が悪なのかよく分からなくなるな。

簿記でも習えば簡単に分かることだよ
はっきり言えば君が物を知らなすぎるだけ

合法違法の問題じゃねーじゃん・・・(´･ω･`)

>>403
当然、荒井も辞任すべきだよね？中立なんだから

>>412
で？

>>400
×事務所が知人宅だった
○知人宅が実体のない事務所だった

>>414
> スケールが違う喩えから離れろよｗ

スケールは違うが本質的には同じことだろ。

>>415
> 簿記でも習えば簡単に分かることだよ
> はっきり言えば君が物を知らなすぎるだけ

簿記なんか知らないのが普通だろう。常識からすると
おかしな話だよ。国会議員を選出して法律を作るのは
簿記の専門家ではなく、一般常識しかない普通の国民だよ。

>>414
それじゃあなんでも領収書貰って全部経費で認められるのか？
領収書が有れば。

>>407
現行の政治資金規正法を支持するんですか？改正する必要はないと？

>>409
そりゃ、総理に法改正を行う資格はない。国会の仕事だ。

個人的には事務所費問題なんてどうでも良いと思うけど
民主党にはブーメランを回収する義務があるとも思う

なんか、ラジカセくんの臭いがする

スッキリっていつもふざけてるのに、言うべき事はハッキリ言う、モテキャラだよな。

（ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　統一協会ミンス！！


とっとと領収証出せや！！

領収証出しても国民の疑問は晴れねーから、予算委員会での集中審議に応じろや！！

それが道義的政治的責任だろ！　筋を通さねーのは 「 ３倍返し 」 で自民よりも悪質だろ（ 怒り ）！！


　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100609/plt1006091627006-n2.htm
　＞ この姿勢は、野党時代の民主党が自民党に要求してきた対応とかけ離れている。
　＞
　＞ ０８年に赤城農水相が実家に事務所経費 （ 注：たった月額８００円の光熱費 ） を計上していた問題で辞任。
　＞ 当時、民主党は 「（ 領収証を ） 見せられても、国民の疑問は晴れない 」（ 山岡賢次国対委員長 ）、←　★★★
　＞ 「 お辞めになるしかないのではないか。首相の任命責任も厳しく問われなければならない 」（ 鳩山由紀夫幹事長 ） と辞任を求め、
　＞ 代表代行だった菅首相も 「 説明は全く十分でない。不十分な点を当然追及していく 」 と述べ、
　＞ 国会で集中審議を求める考えを強調していた。　←　★★★


　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276060880/
　＞ 総務省によると、政治団体の「 主たる事務所 」 は、政治活動の中心となる場所と解釈されるという。　←　★★★
　＞ 荒井氏が「 主たる事務所 」 として活動実態があったと主張するのであれば、
　＞ 政治資金規正法上、家賃分は知人からの 「 寄付 」 となるが、政治資金収支報告書には記載はない。 　←　★★★

絆創膏 還元水

片方は自殺に追い込んだよな。
政治的中立の観点からマスコミは当たり前だが同じように報道するんだよな。

というか、アレは事務所ですらない。

>>423
> 個人的には事務所費問題なんてどうでも良いと思うけど
> 民主党にはブーメランを回収する義務があるとも思う

金額的なことでいえば、歳費や手当諸々で議員は一人あたり年間１億近くもらってるんだろ？
数百万とか数千万の金は誤差範囲で、追求するだけ時間とコストの無駄だと思うが。
そんなものより、億単位の献金問題がいくらでもあるだろ。

>>422
法律には不遡及の原則という物があって、法制定以前のことは罪に問うことは出来ませんよ
現行法で明確に一万以上とそれ未満が区別されている以上、君のレスは適当ではない

>>416
合法違法の問題じゃないことを合法違法の問題にしないと解決しないってことよ。

>>417
俺は赤城が辞任すべきだったとは言っていない。
辞任するかどうかは当人の判断だ。

>>418
馬鹿なの？

>>410
まあ、ある程度は大目にみているってだけで、正式にはそれも課税所得を構成するからな。

しかし、企業とか政治家とかはそうはいかない。
個人間でも、母から子供への送金でも要件をみたせば贈与税が課されるっていうのと同じ。

すっきり以外のテレビ番組で取り上げてるの？

>>423
連邦は故松岡氏と遺族に謝罪して辞任しないと回収できない

>>410

> それは相場では一時間５千円の授業料を寄付していたことになるのか？親戚はそれを収入として
> 申告しなかったので脱税で逮捕？

それが政治家なら逮捕でいいんじゃね。
月800円でも全部出して辞任しろと言って人を自殺に追い込んだ奴は特に。

>>420
政治資金規正法

この法律において「寄附」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付

テリー伊藤は調子こみすぎ

赤城となんとか還元水は架空。

>>420
議員は公人、お前は私人
お前の家庭教師の件と同列に扱うのは無理

民主党内では問題ない事になっている
小沢、鳩山を要職に付けてないんだから罷免すれば良いじゃん
疑惑がある時点でダメ何だろう？

>>432
> >>410
> まあ、ある程度は大目にみているってだけで、正式にはそれも課税所得を構成するからな。

ものやサービスの値段なんて交渉次第という側面が大きいのに、
どうやって寄付があるか否か判断するんだ？

松岡農林水産大臣は事務所経費で自殺とかなってるけど実態は緑資源機構関連で警察が動いたからでしょ

>>431
辞任すべきと主張した菅は、荒井を辞任させるか罷免する責任があると思いませんか？
自分の主張すら守れない人が国の代表では困ります

>>433
意外にもテロ朝のワイスクは詳しくやったよ、今日。
東京地検特捜部の副部長だったおっさんも呼んで。
他の団体のものがオンされてないか、混入していないか、その証明が必要。とか。

しかし川村コメンテーターが不在（ｗ

小沢が干されてから無駄に叩き始めたなｗ
わかりやすいやつらだ

またテリー対勝谷が見れそうじゃない

荒井・国家戦略相の事務所経費の架空計上問題について、アンカーで詳しく解説しています。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　http://www.youtube.com/watch?v=otg2tIN8_Hg

>>441
その為に税務署のような監査機関があるんだよ

>>435
> それが政治家なら逮捕でいいんじゃね。

政治家なら逮捕で民間人なら見逃すのであれば、それは
政治家差別だろ

>>436
> この法律において「寄附」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付

それじゃサービスは含まれないんじゃない？

>>439
> 議員は公人、お前は私人
> お前の家庭教師の件と同列に扱うのは無理

だからどうして公人と私人を差別するんだよ

８００円でごねてた民主党ってなんだったんだ？

>>441
相場って物があるの、なんにでも

>>449
サービスって何の話をしてるんだ？
家賃の話をしてるんじゃねーの？
自分自身で何が言いたいかわかってる？

>>449
法律上で公人と私人の扱いが違うからだよ
本格的な馬鹿か、お前は

>>448
> >>441
> その為に税務署のような監査機関があるんだよ

なんだよそれ。
税務署のさじ加減次第と言いたいのか？ｗ

お前らみたいに、日本人は税務署の肩を持ち、税務署は絶対正しいと思ってるのが
多いから呆れるわ。欧米では税務署を疑ってかかるのが普通だぞ。

荒井蓮ホーの領収書と明細、全部公開したらしいぞ
フジのニュースでみた

まともなコメンテーターばかりだな
鳥越みたいなお笑いコメンテーターが一人はいないとダメだぞ
テリー伊藤とトレードしようぜ

>>441
時価の７０％以下の場合に、それと対価の差額だったかな、所得税の場合。
まあ、この場合は、まったく対価が支払われていないから、問答無用で寄附だよｗ

>>1
クラシックBGMで弁解は通じるのか検証してみた
http://www.youtube.com/watch?v=b6mjEi9XWZg

>>430
俺は政治資金規正法を守る義務がないので政治資金規正法に則って一万以上とそれ未満を
区別する必要はない。一国民として金額に依らず政治資金を扱うべきと思うし、そのような
法改正を望む。

>>451
> >>441
> 相場って物があるの、なんにでも

交渉で相場より安くなったり高くなったりするものだろ。
そこが商売の腕の見せどころで、その差額で利益を得るもんだろ。
相場から大きく外れたら贈与になって税金払えって滅茶苦茶な理屈だわ。
税務署が屁理屈捏ねて税金をむしり取りたいだけだろｗ

自民松岡は事務所費の内訳に使途不明があり、還元水と説明した。

それを確かめに蓮舫がＴＶクルーを連れて事務所へ押しかけた。



統一協会ミンス荒井は４千万円の内訳が電話コピー切手代光熱費とのこと。

「 領収書がある 」 といいながら領収書はださず。

ちなみに電話代って、世界一高い国際電話で毎日ＮＹへ８時間かけっぱなしでも

たかが月５万円だぞ５万円！！

で光熱費とコピー代と切手代で年間数千万円もかかるのか？？？？？

家賃分は知人の 「 寄付 」 となるのに、政治資金収支報告書に記載がねーのは何故なんだ！？？？？

>>455
公開して、荒井の方は不適切な経費と指摘されていますね
議員活動費を混ぜているとかｗ

鳩山の時はあっというまに首相本人の脱税がバレたけど
管は何も出ないな。
案外いい奴なんじゃね？

>>433
朝のワイドショーをハシゴしたが、全局やってたよ
日テレ（ズームイン）以外は「違法とは言えない」の意見が主流

テリーが嫌いなので、スッキリは見てない。

>>452
家賃がもともと決まっていると思うから家賃がどうしたという話になるのであって、
自分の家に間借りさせてあげるサービスだと考えれば、何も不自然じゃないということ。

たとえば、俺が自分の彼女をただで同居させてあげたら、彼女は家賃分の収入に対する脱税で逮捕されるのか？

>>460
屁理屈をこねてるのは君の方だと思うよ？ｗ

「領収書を添えて説明すべきで、できないなら辞任すべきだ」
　菅直人：談(2007年)
　↑↑↑
言うだけのことはやれよ
、お前

>>465
> 自分の家に間借りさせてあげるサービスだと考えれば、何も不自然じゃないということ。

もうあんたは何も言うな。
勉強してから書き込めよ。
マジで。

去年１２月の菅の六千万はどうなった？

すぐに領収書を公開できるということは
突っ込まれる可能性を認識していて、現行法にも不備があることをわかってたってこと

>>463

在日バカチョンって日本政治の知識がまるでなくて、頓珍漢なことしか書かないからすぐ正体がわかるわｗ


　バ菅の資金管理団体に寄付金偽装が発覚
　　　　http://megalodon.jp/2009-1127-0804-00/www.sanspo.com/shakai/news/091127/sha0911270502005-n1.htm

>>463
脱税しないのは普通の人

>>468
結局説明できずに、悪口しか言えないのか

コピーの領収書って。
そのコピー機を何処においてたの？
まさか、コンビニコピー？

コピー機を、知人宅に置いて貰って、電力費は？

>>473
家賃はサービスの対価ではない。
大家はサービス業か？

>>473
ホントバカは最強だなｗ

今北、領収書公開でネトウヨ涙目ｗって展開？

>>443
やましいことがあれば辞任するし、なければ辞任しないんじゃないの？
いずれにしても辞任は本人の判断です。
罷免なら総理の判断だけど、菅は罷免を主張していたの？菅に責任を問うのはおかしい。

出納リストと言う事らしいぞ？
ネトウヨ涙目ｗｗとかはまだ早いみたい

連舫の件は?

お金の出と入りはキッチリしてます。

って第一声だったもんな。

出と入りがキッチリしてなけりゃ、政治資金収支報告書にサインしている会計士の責任だもんよ。

>>478
荒井が辞任を受け入れなければ罷免するべきでしょ
お前は何を言っているんだ？

>>467
一応出したんだろう、出せなかった自民党よりはマシって結果ですね
今のとこ。辞めたとは言えやっぱアキレス腱の小沢中心に責めた方が
良いと思うけどな、自民

領収書チェックしてからな。
領収書なんか適当に作れるし関係ないのも混ぜれるし
荒井が問題なかったら青山は謝罪しろよ

なんか、他スレで「あれは領収書じゃないな(笑)」とかいう代物を出してきたようだな（ｗ
俺、今テレビ見れねー（ｗ

>>471
でもテレビが取り上げてないってことは問題ないってこと。
説明責任は何もないよ
っていうか説明責任とかいう意味不明な日本語を生み出したのはお前らネトウヨだろ
いい加減にしろよな

>>479
出納リストってなんかよくわからんが
現金出納帳みたいなもんか？

付き合わせる資料がないと意味ないだろｗ

>>478
バ菅とバカポッポは↓一心同体で総理の任命責任と予算委員会集中審議を主張してただろ！！
お前、たった今の瞬間からバ菅の任命責任を問えよｗｗｗｗ

それができないのはおかしい。
キムチの腐った在日バカチョン決定なｗｗｗｗｗ

　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100609/plt1006091627006-n2.htm　（ 抜粋 ）
　＞ この姿勢は、野党時代の民主党が自民党に要求してきた対応とかけ離れている。
　＞ ０８年に赤城農水相が実家に事務所経費 （ 注：たった月額８００円の光熱費 ） を計上していた問題で辞任。
　＞ 当時、民主党は 「 領収証を見せられても、国民の疑問は晴れない 」（ 山岡国対委員長 ）、←　★★★
　＞ 「 辞めになるしかないのでは。首相の任命責任も厳しく問う 」（ 鳩山由紀夫幹事長 ） と辞任を求め、
　＞ 代表代行だった菅首相も 「 説明は全く十分でない。不十分な点を当然追及していく 」 と述べ、
　＞ 国会で集中審議を求める考えを強調していた。　←　★★★

おまえら、やばいぞ！！領収書に問題なかったらミンスがクリーンなイメージになっちまうぞ！！！

郵便物を仕分けして、各事務所に振り分けてたんだから。
その、事務用品と郵送/配送料なんだから。

ゆうぱっく等で、当該事務所→国会議員会館、ってゆー送付書兼領収書があるだろ？出せよ。

>>485
http://www.youtube.com/watch?v=pPdpITHvNMM
四分辺りから。

>>486
＞っていうか説明責任とかいう意味不明な日本語を生み出したのはお前らネトウヨだろ
民主党も野党時代は散々言ってなかったっけ？

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E2E2E5EB8DE3E2E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
領収書にはコミック代、飲食費が含まれてるそうです

とりあえず
テリーの話はどうでもいいな、うん

公開したのは出納リストのみ？

>>475
> 家賃はサービスの対価ではない。
> 大家はサービス業か？

普通の大家は違うが、奇特な人が商売としてではなく、好意でサービスとして部屋を
貸すことがあってもおかしくないだろ。

ユニクロで買った2990円…何買ったんだろうね？

>>482
なぜ罷免すべきなの？何が問題なの？

>>496
それは寄附。
話が戻ってるぞｗ

民主党大臣の事務所経費不正三兄妹は荒井大臣、蓮舫大臣、川端大臣ですね

民主党大臣の事務所経費不正三兄妹は荒井大臣、蓮舫大臣、川端大臣ですね

民主党大臣の事務所経費不正三兄妹は荒井大臣、蓮舫大臣、川端大臣ですね

モンティのずばっだとキムチ悪い変態毎日のキチガイが
わけのわからんこといって必死に擁護してたな('A`)
ｇｄｇｄ御託並べずに領収書公開すりゃすむだけなのに。

>>486
半島ではそうでも、日本ではそうじゃないから。
マスゴミが追求しない＝問題ないなんて事にはなりませんから('A`)
不正疑惑掛けられてるやつが自分で自己弁護して誰が信用するよｗ

自害まだー？

>>498
そりゃ800円以上の事務所費問題やらかしたからですね
800円でも辞任すべきだと首相が主張していましたからｗ

>>499
だから何でそれが寄付になるんだよｗ
金品をあげたわけじゃないだろ。
単なるサービスだ。

じゃ俺が政治家の肩もんだりマッサージしたりして、対価を受け取らなかったら、
俺と政治家は収賄で逮捕されるのか？
そんなバカなことあるかよ。

加藤もこの番組のおかげで２ちゃんでも一目置かれるようになったな
まあ、芸能人には珍しく反民主、反権力だからだけど

とにかくれんほーはやめてもらいたい　たとえ白だろうが仕事ができようがあんな態度の外国人が
大臣にいるのは絶対にいやだ　こいつだけのために民主党には入れない

領収書じゃないなw
幹事長代理はこれ見て問題なしとしたのか？w

>>484
野党側で選んだ会計士に監査させればいいと思う、あのボリュームなら
それほど時間はかからないはず。でもチラッとニュースで見たあの
出納帳だと、おそらく大きな不正の発見は難しいと思う。（あれは照合
がたやすい、だからつっこみどころがあるなら公開をｇｄｇｄ言って
渋る筈だから）

>>491

それ領収書じゃねーだろ！！

ただの出納帳明細じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「上様」のあて名書きすらねーぞ　バァ―ロ！！！！！！！！

>>475
日本標準産業分類によると不動産管理業もサービス業のようだが
大家は違うのか？第一次、二次産業以外のものを第三次産業と呼び
サービス業と広義に於いては同義なのだけど

領収証でもないし。
郵送費その他事務費、の内訳ですらないぞ。これ。

>>489
大丈夫。領収書を見せられても疑問は晴れない。
と、昔、民主党が言ってた。

>>501
逆だよ。
“日本ではマスコミが報道しない限り罪に問われない”
自民党議員は自殺させるが民主党側には何の罪もないよ

>>506
頑張って人種差別してね。ハート

鳩山にしても小沢にしても、検察が問題ないと結論づけたのに、
印象と感情だけで犯罪者と決め付けてる奴が多いね。
一体どういうことだよ。検察にはまだ良識が残っているようだが、
お前らは法治国家ではなく人治国家でも求めてるのか？

>>491
なんか北海道関連の店舗名が多い気がする。

>>503
だから、何が問題なの？
問題があると指摘されたらそれだけで辞任なの？
それが可能なら、すべての閣僚、議員を辞任させられるね。

>>514
れんほーはモンゴロイド以外の物体なのか？

>>504
> この法律において「寄附」とは、金銭、物品その他の財産上の利益の供与又は交付

>>504
お前は俺の回答も無視するし根本的な知識が足りなすぎるから
必要最低限のことを学んでから出直してくれ

釣りだとしてものれんに腕押し状態じゃ相手のしようがない

>>516
店舗名、商品名が分からないからな。
本当に、府中の事務所で使ったものなのか？

「事務所費」の検索結果だ。
どれでも好きなの使ってくれ。

http://www.dpj.or.jp/news/?search=%8E%96%96%B1%8F%8A%94%EF

>>519
サービスは「財産上の利益の供与又は交付」にあたらないだろ。
財産が増えるわけじゃない。

>>517

（ﾟДﾟ）ゴルァ ！

とっとと領収証出せや！！

領収証出しても国民の疑問は晴れねーから、予算委員会での集中審議に応じろや！！

それが道義的政治的責任ってもんだろ！　

昔、自民を追いこんだくせに手の平返しでスル―すんのは、 「 ３倍返し 」 で自民よりも悪質だろ（ 怒り ）！！

ましてやクリーン宣言（ 笑 ）の舌の根も乾かねーうちに、黒い霧を見ぬふりすんじゃね！！


　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100609/plt1006091627006-n2.htm　（ 抜粋 ）
　＞ この姿勢は、野党時代の民主党が自民党に要求してきた対応とかけ離れている。
　＞ ０８年に赤城農水相が実家に事務所経費 （ 注：たった月額８００円の光熱費 ） を計上していた問題で辞任。
　＞ 当時、民主党は 「 領収証を見せられても、国民の疑問は晴れない 」（ 山岡国対委員長 ）、←　★★★
　＞ 「 辞めになるしかないのでは。首相の任命責任も厳しく問う 」（ 鳩山由紀夫幹事長 ） と辞任を求め、
　＞ 代表代行だった菅首相も 「 説明は全く十分でない。不十分な点を当然追及していく 」 と述べ、
　＞ 国会で集中審議を求める考えを強調していた。　←　★★★


　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276060880/　（ 抜粋 ）
　＞ 総務省によると、政治団体の「 主たる事務所 」 は、政治活動の中心となる場所だという。　←　★★★
　＞ 荒井氏が「 主たる事務所 」 として活動実態があったと主張するなら、
　＞ 政治資金規正法上、家賃分は知人の 「 寄付 」 となるが、政治資金収支報告書には記載はない。 　←　★★★

>>505
尖ったキャラで居る為には、その方が都合が良いよね。
反政府や反米を声高に言っても、当たり障り無い風にしか見えないし。

>>463官僚から見て、管良なんだよ。鳩山、小沢は、さすがに売国。民主党は本気で公務員改革やる気はないし、仕分けは、痛くも痒くも無い。ガス抜き
安部は、本気で公務員改革しようとしたから、リークしまくり、安部は、クリーンなんで、閣僚狙い撃ち

>>517
ローカルルールを決めたのは菅首相です
自分で決めたルールすら守らない人は首相に相応しくないですね

>>491

これ東京の事務所費だよね？
なんで『東京にない　丸井今井やセイコーマートやサッポロドラックがあるの？』
わざわざ東京から買いに行っているの？

自爆だよなｗｗｗ
これ擁護できる？

ほら始まった。どれだけ説明しても納得しないんだよ。
領収書を出しても偽造だと言い出すんだよ。
だから不毛でしょ。馬鹿馬鹿しいでしょ。

>>523
そこが勉強不足だと皆から突っ込まれてるんだよ。

法的に問題なくても大臣辞めさせられた奴は実際いたわけだから
それだけで逃げ切ることは本来はできないことだよな、本来は

友人の家計簿か

情報まとめろよｗｗ　テレビ見れる奴　わけ解らんｗ　
領収書は提出したのかよ？　誰が誰にいつ提出したの？

提出した資料を国税に監査させればいいやん、その手のプロなんだからさ

とりあえず領収書の意味を調べてからそういうことは言おう

>>521
微妙だが、飲み屋とかはともかく商品だと必ずしも地元とは限らない。

300議席取った民主は何をしても構わない








って、本気で思っていそうで怖い。

>>523
あたるよ。
無償の役務提供、債務免除とか、幅広い概念のある法律用語だ。

>>530
じゃもったいぶらずに説明しろよ

領収書そのものは出してないみたいよ
リストは作ったけど

>>537
実際に何でも出来るし、後３年

狂ってるねぇ

>>529
湧いてきたから質問

>>528で書いたとおり、
どうして東京事務所の経費に『東京にない店』があるか
この答えよろーーーーｗｗｗ

しかも何度も同じ日にセイコーマートですかｗ
突っ込み何処は何故か複数のドラックストアーで領収書もらっているし、
普通は一定するのになぁ、まして同じ日に買っているよなｗ

>>524
だから領収書ないんだって。たぶん。あれば出すでしょ。

>>527
誰が首相にふさわしいと思う？それは実現可能？

>>533
ログ読めよ

ようつべのニュースで、

領収書ともてんで似つかない、だだの出納帳簿を領収書と言い張ってる

実にまぬけなキャプが載ってた。

しかも支払先が北海道の企業。

上様もねーし、あったとしても荒井本人なのかすらてんで不明ｗｗｗ

>>521
丸井今井でググッたら北海道に２店舗しかないけど、通販とかで逃げるかね。

>>539
どこまで教えなきゃならんのよ。
俺は小学校の先生じゃないんだぜｗ
利益というのはお金をもらったことに限られんのよ。

>>515
小沢は検審委で「基礎相当」が出たから仕方ないｗ
鳩山は脱税についてはまだまだこれからｗ

領収書ダブったりしてんじゃないの？

>>538
> >>523
> あたるよ。
> 無償の役務提供、債務免除とか、幅広い概念のある法律用語だ。

つまり検察や裁判官のさじ加減次第じゃないか。
こんな政治家潰しに悪用できる法律は正当じゃないよ。
具体的金品の供与に限ると解釈すべき。

>>546
> 利益というのはお金をもらったことに限られんのよ。

それを限るべきと言ってるんだよ。
でなければ気に入らない政治家をいくらでも因縁つけて
逮捕できてしまう。

人の事は辞めるまで叩いたんだから、自分達もそうしないと筋が通らないだろう

>>549
> それを限るべきと言ってるんだよ。

もう何言っても無駄だなｗ
バカは最強だ。

>>543
自民でも提出した領収書「すら」ねーんだからお前、
バ菅の任命責任を追及して集中審議に同意しろ！！
たった今からな！！

>>544
え？

日経新聞じゃあ民主党に提出した「領収証」を公表したと書いてあったけど
違うかったんや？

>>548
それどころか、裏金で使ってるだろ。
ここまで言われて公開できないとしたら、それしかないだろ。

鳩山政権を超える速度で墜落かよw

つうか束ねててもいいから原本もだせw

>>554
今頃、他の議員の空領収書を集めてるんだろうなｗ

>>555
離陸するまえに、予めまとめて墜落しておく作戦かもしれない

>>547
> >>515
> 小沢は検審委で「基礎相当」が出たから仕方ないｗ

素人集団の検審委が「基礎相当」と言っても、検察はやっぱり「白です」と
却下したんだから、もう間違いないじゃないか。
おそらく再び検審委が「基礎相当」出して強制起訴となり、裁判で晴れて無罪
確定のお墨付きを貰うだけでしょう。

> 鳩山は脱税についてはまだまだこれからｗ

何がこれからｗ
もう既に贈与税を遅れて支払い、税務署はそれを受理してしまったんだから、税務署がこれも解決済みと認めたんだよ。

>>557
色んな地方のローカル店の領収書がそろいそうで楽しみｗ

>>542
事務所費は経常経費であり総額を記載するのみで良い。
だから複数の事務所がある場合はその総額が記載されているのでは？

>>553
てんで違う。

あんなシロモノを領収書と言い張ったミンス荒井に、

全国の視聴者から突っ込みがはいっただろｗｗｗｗ

経理から領収書の提出をせがまれてるビジネスマンや

税務署からつっつかれる自営業者は騙されねーぞｗｗｗｗｗ

公開しましたけど何か？

>>562
ほんとだよ。
個人事業主なんて、領収書があっても税務署に認めてもらえなかったりするのに。

>>559
検審委はプロの法律家も入ってるんですが・・・
あと脱税って遅れて支払えばそれでいいの？

>>544
マジかよ？　出納帳簿出してどうすんだよ？　
ログ読んでもわかんねーよ　民主信者　VS　自民信者ばっかだし

>>562
>>564

政治家とサラリーマンが同じ立場だとでも思ってるのか？ｗ

コンビニ→ローソン＆セイコーマート　サンクス
ドラックストアー→サッポロドラックストアー・アインズドルペ・
マツモトキヨシ・サンドラック
飲食→エクセルシオールカフェ(ちなみに札幌に2店舗あり)ミスタードーナツ
本屋→ブックオフ
自動車雑品？→ロードス
雑？→ドンキホーテ　ダイソー　丸井今井

東京にはないが、札幌だとすべて事が足りるものでーすｗｗｗ

>>559
民主信者ぱねえなｗ
それは小沢が検察に圧力をかけて不起訴にしただけ。
だから検察の集めた証拠をみた検察審理委員会が、これは起訴できるだろ。
と全会一致で起訴すべきと判断したんだよ。

無罪になどなるわけねえだろ。確実にお縄がくる。

>>552
法律上義務がないんだから無理でしょ。
だから先に法改正って言ってんじゃん。
法改正せずに喧嘩しててもしょうがないじゃん。

minsuに都合の悪いスレが少なくなったのは気のせい？

>>567
少なくとも個人事業主はサラリーマンではないから、俺にレスされても困るぞ。

>>515起訴不十分と嫌疑不十分と無罪
それぞれの意味知ってるか？

>>562
いま　ようつべで見てきたけど
映像は事務所費リストでナレーションは「領収書」と言っていて・・・

誤解を招くよね・・・

>>562
ＴＶで映ってたのは、領収書ではなく補助簿（つうか出納帳）だね。
でも公開は行き過ぎだからあれを元に野党側で雇った会計士に領収書との
照合をさせればいいと思う。

>>565
> >>559
> 検審委はプロの法律家も入ってるんですが・・・

プロの法律家だろうと、立場上、検察や裁判所の面子が潰れて恥かくことなんて
おかまいなしなんでしょう。

それが逆に、小沢に裁判所による無罪のお墨付きを与えてしまうということに気づいていないのが
愚か。

> あと脱税って遅れて支払えばそれでいいの？

税務署が認めればそれでいいんだよ。（税務署が脱税ではなく、申告ミスと認めたということ）

義務がないものを出させた野党があったな

実態もないし、家賃計上してるし、アウトだろこれ

>>561
「１円たりとも領収書が必要」と抜かして自民を追い込んだのは
統一協会ミンス自身ですぜ、旦那

しかもあんな少額明細で、積み上げたら年間２千万円にもなるのかよ

で、
東京の事務所なのに、

札幌の領収書が出ている事はダメじゃないの？
ここ民主擁護隊の意見はどうよｗｗｗ

火事で資料が燃えるに10000G

見せられない領収書ってことは大方やましいことでもやってんだろｗｗｗｗｗｗ

>>568
今日テレビで元地検の若狭弁護士が言ってた違う事務所の経費がオンしてるってことかね。

>>549
その法律がおかしいと思うのはおまいの勝手だが
現行ではそう決まっているわけで違反したらちゃんと責任とらないとな

つーか家賃タダが利益供与になるって一般的だぞ。
民間なら例えば親戚にタダで家貸したりしたら金額次第で普通に贈与税取られる。

まあ「領収書さえあれば法律で問題なければ何やってもいい」と
民主党議員が思っているならそのうち痛い目にあうだろうね
問題なくても世論が許さなかったことは沢山あるし
よくある手法なんだろうけど、そんなに金が必要なら
議員半減して一人当たりの議員報酬増やせばいいのに
国会で居眠り宛名書きツイッター実況しているぐらい暇なんだし

議員会館が資金団体しか認められないなら
資金団体関係で支出が計上されてるはずで
それを自宅や知人宅に付け替えるのは２重取りだよね
帳簿があってたって

夜のNEWS観て判断するか・・・。
それ以前に局によってはスルーとかしそうだな

>>569
> 無罪になどなるわけねえだろ。確実にお縄がくる。

ほう、どういう証拠に基づいて、お縄になるんだ？
裁判になったって、証拠提出するのは結局検察だろ？
圧力があるにしてもないにしても、どちらにしろ新しい証拠なんて出てこないでしょ。
それじゃ証拠不十分で無罪にするしかないじゃん。
もし有罪になれば検察も面子丸潰れだから、深く追求することは無いと思うよ。
無罪にして、「ほらやっぱり無罪でしょ、検察は最初から正しかった」という
形で大団円になると思う。

なんか、東京には無い店の領収書があるって
書き込み出てから、民主工作員逃亡中かｗｗ

今上司に言いわけの指示待ちだなｗｗｗｗ

>>579
だから自民も民主も同じだって。1円から領収書を保管するように法改正して
それからやりなさいよ。今やったって何の答えも出ないでしょ。

記者「お金をもらっていたのですが」
友人「もらってねぇ。そんなの、当たり前だべや」
記者「では、名前を貸していた」
友人「ちがうっ、連絡事務所だって、うるせえな」


さすがに戦略大臣の友人は紳士です。

早く辞任しろ、屑が。

>>584
> 民間なら例えば親戚にタダで家貸したりしたら金額次第で普通に贈与税取られる。

じゃニートを養ってると贈与税をどんどん取られるのか？
そんな話聞いたことないわ。

もうそういうのいいから仕事してくれ

政治と金の問題って、要するに自己弁護と自己正当化の垂れ流しじゃねーか
本当に問題だと思うならさっさと出頭して司法に判断してもらえ
そんな個人の問題で国を騒がせるな

政局のためのイメージ戦略に時間費やして
遅れりゃ国が滅ぶレベルの問題をいくつも放置してんじゃねーよ

同じ事やっても自民は自殺と絆創膏
民主は屁の河童だな。本当にずうずうしい朝鮮人みたいだ

民主党のダブルスタンダードに対して、昨年民主党を支持した人はおかしいと思わないとおかしい。

スッキリ斑
読売色出してきたのは良いけど蓮舫にはベタ甘なので０点

>>579
でも、通信費はけっこうかかりそうな気はするけどな、いつぞやの
障害者団体を利用したＤＭの不当利用の誤魔化した額を考えると

>>567

事の本質はこれだろバ〜カ↓　で今は　「　帳　簿　偽　造　」　の疑いが浮上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


524 ：名無しさん＠十周年：2010/06/10(木) 18:41:25.45 ID:6n4ycpP30

（ﾟДﾟ）ゴルァ ！
とっとと領収証出せや！！
領収証出しても国民の疑問は晴れねーから、予算委員会での集中審議に応じろや！！
それが道義的政治的責任ってもんだろ！　
昔、自民を追いこんだくせに手の平返しでスル―すんのは、 「 ３倍返し 」 で自民よりも悪質だろ（ 怒り ）！！
ましてやクリーン宣言（ 笑 ）の舌の根も乾かねーうちに、黒い霧を見ぬふりすんじゃね！！

　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100609/plt1006091627006-n2.htm　（ 抜粋 ）
　＞ この姿勢は、野党時代の民主党が自民党に要求してきた対応とかけ離れている。
　＞ ０８年に赤城農水相が実家に事務所経費 （ 注：たった月額８００円の光熱費 ） を計上していた問題で辞任。
　＞ 当時、民主党は 「 領収証を見せられても、国民の疑問は晴れない 」（ 山岡国対委員長 ）、←　★★★
　＞ 「 辞めになるしかないのでは。首相の任命責任も厳しく問う 」（ 鳩山由紀夫幹事長 ） と辞任を求め、
　＞ 代表代行だった菅首相も 「 説明は全く十分でない。不十分な点を当然追及していく 」 と述べ、
　＞ 国会で集中審議を求める考えを強調していた。　←　★★★

　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276060880/　（ 抜粋 ）
　＞ 総務省によると、政治団体の「 主たる事務所 」 は、政治活動の中心となる場所だという。　←　★★★
　＞ 荒井氏が「 主たる事務所 」 として活動実態があったと主張するなら、
　＞ 政治資金規正法上、家賃分は知人の 「 寄付 」 となるが、政治資金収支報告書には記載はない。 　←　★★★

>>1
＞　細野氏は、資金管理団体以外の政治団体は議員会館に置くことができないと説明。

これが言い訳なるのが、よく分からん

置くことが出来ないんなら、車庫飛ばしみたいなことまでして
議員会館に活動拠点を置くなよ

国税の監査はいらんかな〜、一番わかりやすいと思うんだけどね〜

>>588
田中角栄も、明らかに本人がやったという決定的な物証無しに有罪食らいましたよ
中途で石川が「小澤の指示があった」と証言しているから有罪確実でしょうね

>>580
問題ないじゃん。民間でも
出張先で使った経費を東京の営業所で経費計上なんて
全く問題ないし。

郵便が届く秘書の自宅です。
郵便を仕分けするのです。
その事務費を計上したのです。

飲食。衣服。ドラッグストア。古本。…何コレ？

ていうかテリー君よ、あんたも「お盆・正月」に札束とかもらってたのか

あれれ　テリーさんに誰かプランＣを教えてあげて

>>579
> 「１円たりとも領収書が必要」と抜かして自民を追い込んだのは
> 統一協会ミンス自身ですぜ、旦那

あのさあ、政治家が他人を追求する時は自分は棚に上げるのは当たり前のことなの。
それが許されないなら、政治家なんてできないよ。
そこをいちいちツッコムのは空気読めてないというか、政治分かってないというか、
揚げ足取りだな。

>>570
法律上義務がないのに無理な追及をしたのが民主党
なれば自らも同じ基準で律せよというだけの話
出来なければダブスタ

辞任、辞任、辞任。

>>606
棚に上げたことを追求するのも常識じゃないの？

>>602
その辺は自民支持であれ民主支持であれ、レスしてる人に実社会経験
の少ない人が多いから…

>>590

ID:8FB64GFF0
ID:8FB64GFF0
ID:8FB64GFF0


>>524の「道義的政治的責任」がてんで理解できないバカ
こいつ、キムチの腐った在日バカチョンだろｗｗｗｗｗ

>>602

>出張先で使った経費を東京の営業所で経費計上なんて
これ自爆だよｗｗ
第一領収書をみたら、同じ日に違うコンビニや薬屋に通っている
ありえないなぁｗｗ

なんだ領収書提出で我々ネトウヨ涙目のいつもの展開か…
正直ツマラン、何かミンス叩きの新ネタｷﾎﾞﾝ。

>>595
全然ダブルンスタンダードじゃないだろ。
あっちは何とか還元水だけど我々のは事務所。事務所の定義は各自の裁量だから問題ないじゃん。

>>601
> 中途で石川が「小澤の指示があった」と証言しているから有罪確実でしょうね

石川氏は最近メディアに出ていて、それを否定しているけど？
マスコミによる完全な捏造だと本人が言ってたよ。

ミンス信者の頭のおかしさだけはよくわかるスレだな

読売の術中にはまる奴大杉
頭大丈夫かね？

この弁護士は読売側の人間
おまえらが良く批判する
読売から金をもらっている奴だよ

>>607
他人に義務の無い道義を強要しといて、自分には義務はありませんじゃ通らんよな

>>614
>我々のは事務所
民主党関係者ですか、ご苦労さんです

>>588
違うね十分な証拠があるが、政府権力の圧力に屈して起訴できなかっただけ。
もしくは確実に勝てる自信がないだけだな。
日本の検察は120％勝てない限り、起訴しないチキンだから。

加藤浩次があまり引かないからな、事あるごとに

煽ったら民主工作員が湧いてきたねｗｗ
出張費でやれという指示の模様

>>609
常識じゃない
一方は善で一方は悪だという勧善懲悪の物語を作のが政治なんだよ。
どちらも同じように汚いですね、政治家なんてみんな適度に悪ですね、
なんてことを公言したら、事実であっても、政治の終わりだよ。
喜望がなくなるし、問題を改善していくこともできない。
民主はクリーンである、というのは一つの「物語」「神話」なんだよ。

>>602
バ―――――――カ
そりゃ出張旅費精算だからだろ
北海道の営業所があんのに、そこでの活動経費を
東京営業所の経費扱いにするには
「付替え伝票」を切らなきゃならねーよアホ

>>614
飯食ってるんだから、笑わせるなよｗ

>>614の｢我々のは｣は｢彼等のは｣のうちまちがい。

どっちにしてもこのタイミングで出した時点で胡散臭いと思わないひとはおかしい。

>>615
何時どこで？
そしてなんで秘書が勝手にんナ事するんだよｗ

>>615
あれ？民主党関係者は「検察によるリークだ」と主張していましたよね
つまりアレは事実だとｗ

>>623
民主党を追求すると違法とでも言いたいのか？

テリーは「ガチャ目ロンパリ」仲間として寂しいだろうな
鳩ぽっぽがいなくなって

領収書（？）を見る限り北海道で金使っていることが多いのだから、
北海道の事務所を主たる事務所にすればよかったよな。

なんで知人の家を主たる事務所だとしたんだろ？

>>612
問題ないじゃん。一つの課で複数の人間がいるなら
東京の事務所にいる人間と出張行ってる人間が
それぞれ別のところで領収書貰うとかあるし。
例えば自分が名古屋出張行ってそこで領収書もらって
同じ日に会社の先輩が東京で領収書もらって、それを
一つの営業所分として○○日の経費、って計上してもおかしくないし。
政治家の収支報告書だって事務所単位であって個人単位じゃないでしょ。
マジでニート？

>>620
> >>588
> 違うね十分な証拠があるが、政府権力の圧力に屈して起訴できなかっただけ。
> もしくは確実に勝てる自信がないだけだな。
> 日本の検察は120％勝てない限り、起訴しないチキンだから。

じゃ強制起訴になっても勝てないでしょ。
別に裁判官が率先して追求するわけじゃないぞ。
追求するのはあくまでも検察で、弁護士が弁護士、裁判官は双方の
意見を聞いて裁定するだけ。
検察が自信がないんじゃ、どうせ無罪だよ。

>>614
我々ってｗｗｗｗｗｗ何処の人

>>592
扶養義務のある家族ならそりゃ話は違うさ
転勤するから兄夫婦に家の管理を兼ねて頼んだりしたらややこしいことになる
つーかウチの親がやったんだがね

今回みたいに赤の他人なら何をかいわんや

領収書を公開すれば済むことじゃん。
公開したのをメディアが報道しないなら、そのときメディアを批判すれば良い。

>>628
証拠はないんだから民主党を犯罪扱いは違法だろ。名誉毀損じゃん。

>>626
打ち間違いって、お前どんなキーボード使っているんだｗ

ちなみに荒井事務所は札幌にありだからね。

>>603
この人のいうとおり、なんで郵便物をとる仕事の人が出張よｗｗ
なんで複数の店で買っているのさｗ
必要かどうか分からんしなをｗ

>>626
そんなにあせって訂正しなくてもｗｗｗ
いいんだよ、無理しないでｗｗｗ

>>635
公開したよ。
飲食費が多くてマンガも買ってるけど何も問題ないよ。

>>630
北海道までの交通費も計上できるからじゃね？

＞、政治家が他人を追求する時は自分は棚に上げるのは当たり前のことなの。

こいつ自分の馬鹿を晒して平気なの？
民主党議員も支持者もこんなのばっか・・・

今日の朝ズバに出てた毎日の論説あきらかにおかしかったな。
この問題でみのがしゃべる度にさえぎるかのように出て来るが、言ってる事は全然要領を得ない。
体はって守れと本社から指令でも出てんのか？

>>640
えっそれ、経費で落とせるの

>>607
まあ野党の戦略としてはそうなるんだろうね。
ダブスタっていうか、野党ってそれくらいしかできないんだよ。

>>636
それ、菅に言えよ

>>640
領収書そのものが公開されたの？
どこかで見られる？？

辞任しないとだめだろ、常考。
どの面下げて大臣やっていくんだよ、これから。

>>614
別に民主党員が2ちゃんに書いても恥ずかしくないだろw
下手に取り繕うと余計怪我するぜ。

>>624
それって北海道営業所の枠の費用を使用した場合だろ、東京本社の出張
してきた社員の費用はあくまで本社の費用だろ

>>614
語るに落ちたか

>>644
モナ男曰く「落とせる。」

>>647
領収書そのものは見れない。
どういう領収書だか分からん。

>>628
> >>615
> あれ？民主党関係者は「検察によるリークだ」と主張していましたよね
> つまりアレは事実だとｗ

検察による「事実」のリークではなく、嘘情報を流したんだろう。
本人が否定してるんだからね。

>>627
>何時どこで？

6月8日にフォーラム神保町で

>そしてなんで秘書が勝手にんナ事するんだよｗ

今はもう秘書じゃないから。
今は衆議院議員だよ。

こいつらが日本の若者の将来を壊し、日本人と日本文化の破壊工作をしている民主党内の
反日の旧社会党左派の成り済まし在日帰化朝鮮人だ！

社会党出身
民主党は旧社会党の人間が事務局の権力を握っています。
（鳩山邦夫氏「中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる」）

興石　東、仙谷由人、平野博文、千葉景子、中井　洽、赤松広隆、横路孝弘、江田五月、
山花郁夫、楢崎欣弥、金田誠一、岡崎トミ子、生方幸夫、円より子、川橋幸子、鉢呂吉雄、
大畠章宏、細川律夫、筒井信隆、山下八州夫、谷　博之、佐々木秀典、角田義一、池田元
久、峰崎直樹、佐藤観樹、伊藤忠治、佐々木隆博、佐藤泰介、横光克彦、田並胤明、松本
　龍、斎藤　剄、土肥隆一、――――

�@自治労出身
高嶋良充、朝日俊弘　 峰崎直樹　 金田誠一　 齋藤勁　　 あいはらくみこ　 武内のりお、　
�A日教組出身
横路孝弘、 鉢呂吉雄 角田義一　 辻泰弘　 輿石東　、 佐藤泰介、 水岡俊一、 神本美
恵子　　 那谷屋正義　　
�B元在日朝鮮人,民団出身
白眞勲　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
金政玉　民団葛飾国際課長

>>611
だから政治家に道義的政治的責任を求めることが不毛なんだって。
政治家なんてただの腹黒い人間だよ。
それを解ってて追及するのは単に政治の混乱を期待してるだけでしょ。

>>624
バーカ。付替え伝票ってのは、他の営業所の経費枠を
他にまわす時に使うもので、営業所清算を出張者自身の
経費と計上するときは付替え伝票なんて使いません。
さらに旅費交通費というのは、出張に関する交通費、宿泊費
出張手当などを仮払いきったり、事後清算するときの名目です。
リアルニートがちょっと調べて何を言ってるんだか。

>>632
何故？
日本では基本的に検察は確実に勝てないと起訴しないだけ。
欧米なら勝率はせいぜい9割でそれでも高すぎる。この検察官はチキンといわれるだけ。
日本の場合は99％以上。

そして検察審査会が見たところ、これは確実に黒で起訴すべしを判断したのだから、
小沢が検察に圧力をかけたか、99％には達しない勝率だから起訴しなかっただけ。
普通なら確実に黒になるケースだよ。

>>606
それをいうなら政治家とは信頼で成り立っている存在なんだよ。
話に説得力をどれだけ持たせられるかは、話に論理と倫理と整合性が求められる。
自分が今まで同じ理屈で批判しておいて、自分の立場になると法的には問題ない。
と言っても誰もそいつの事を支持しなくなる。

日本は法治国家なんだから令状なしで領収書を公開するのはできませんが？

お前らは町歩いていたら、知らない奴から｢パンツ脱げ｣と言われて脱ぐのか？

>>641
でも交通費なしじゃね？
>>631

働いていないのはあんた。
まずこんな事務所兼住宅で、郵便物だけ届くから経費にしろは
100パーセント領収書とおりません。うまくいっても何割か状態。
領収書も、
こんな領収書では税理士の段階で「つかえません」といわれるのがオチ。

兎にも角にも日本人がどうしようもない馬鹿で
知的に劣るかが如実に現れた9ヶ月だったわけだが・・・

>>650
だったら尚更、「なんちゃって東京事務所」でなく
荒井の地元の北海道の事務所で申告しろや。

しかも東京事務所の活動の裏付けはねーは
なんちゃって東京事務所の家賃を寄付扱いで収支報告書に記載しねーは
滅茶苦茶じゃねーか

>>634
> 転勤するから兄夫婦に家の管理を兼ねて頼んだりしたらややこしいことになる
> つーかウチの親がやったんだがね

どうややこしいことになるんだ？
そういうこと普通にいくらでもあることだし、何も問題ないだろ。
わざわざ税務署に質問したりすればそりゃややこしいだろうが。あえて言うことでもないでしょ。

今来た、なんか動きあったあらしいけどなにがあった？

北海道の事務所は別の政治団体の事務所なのかもな。
だとしたら、割と納得できる。

民主党に入り込んだ旧社会党員は日本を破壊しようとする暴力革命の社会党左派！

1996年 9月 - 新党さきがけを離党した菅直人、鳩山由紀夫らが中心となり、現在の民主
党の前身にあたる「民主党」（旧民主党）を結成。旧社会党（社会民主党と改称済）より横
路孝弘ら所属議員（７０）の半数と党員（支持労組の大半は民主党支持に転じた）が参加
し、民主党における旧社会党出身者の割合は２／３と多数であった。かつて社会党左派と
呼ばれた政治家や活動家が、社会党分裂に際して、議員と一緒に民主党へ乗り換えた職員、
オルグたちも暴力革命の社会主義協会籍を隠した者が少なくない。
「自衛隊は合憲」の村山富一らの社会党右派は自民党と連立を組んだとして「排除の理論」
に拠り「新党さきがけ」の武村正義と共に排除された。
だから、民主党に入り込んだ旧社会党員は日本を破壊しようとする暴力革命の社会党左派
なんだよ。

o 鳩山邦夫は「中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる。」と漏らしている。
民主党は旧社会党左派の議員や職員が沢山いることを隠す。

>>655
民主が野党時代によく使ってた事柄だね
まあブーメランは手元に帰るのがさだめさ

>>653
今本人が小沢を庇って嘘をついているだけだな。

そして犯行当時は秘書だろ。なんで秘書が勝手に判断すんだよｗ
億単位だぞ。出所不明の三億ばかりの金を持ってきたのは小沢だぞ。

>>645
ダブスタと認め、ダブスタであることを正当化するわけね
じゃああとはもう、違法かどうかは問題にする必要はないな
ダブスタを是認する民主党は、果たして支持に値するかを問えばいい

>>663
>>493
マンガを買っていたのがばれた。
800円以上だと進退問題に発展だなｗ

合法であればいいというものではないのだ
「瓜田に靴を納れず
李下に冠を正さず」だ

それが出来ないなら
政治家としてセンスがない

非合法承知でやるのが政治家的である

そもそも自民党側にだって叩けば埃がでてくる奴はいるはずだろ。そいつらを放っておいて荒井さんだけ攻めるのはフェアじゃないだろ。

>>659
政治資金規正法の解釈では連絡事務所を主たる事務所で記載しても
問題ないらしいよ。
そもそも民間と政治団体は規正法が違うことを理解しようよ。

>>634
家計が同じか同じじゃないかってのが判断基準だったと思う。

アポ無しで偉そうに腕を組みながら、蓮舫は松岡農相事務所におしかけた。
また、自殺するまで執拗に追及した。

蓮舫よ！
日本人はお前が自殺するまで許さん！

>>657
検察は勝てるか勝てないか大体分かるだろ。
検察が確実に勝てないと思ったということは、負けるということだよ。

＞それをいうなら政治家とは信頼で成り立っている存在なんだよ。

全然違いますｗ
政治家を信頼している人などいません。
数千万程度の金の問題なんてどうでもいいから、国のために必要な仕事をちゃんと
やってくれと国民は思ってます。

まぁ領収書の日付と誰が使ったかと、その日前後に使った本人がどこに居たかを
突き合わせすれば必ずボロが出てくると思うけど、往生際が悪いよね。

>>660
政治と教育、マスコミを押さえられて
それに対抗できる民族なんていないんじゃない？
それまでに用意周到に準備されてて、詰んでるんだよ

>>663
東京事務所なのに、東京に無い店が複数。
しかも同じ日に違うドラックストアーやコンビニを何店舗まわるだのやっている
おかしな状態
領収書と言って出したものが、
ただの金の流れを書いたものだった。

工作員は出張でしたといって逃げる気だけどね？
はたして、郵便物を待つ仕事の人が
使うものなのか？本当に買ったものなのか？すげー疑惑中

出張ということ前提で話してるが、
これって北海道事務所にいる奴が金使ったということじゃね？

>>678
>東京事務所なのに、東京に無い店が複数
ﾚﾝﾎーもしくは事務所の人間などが
出先で貰った領収書なら不思議は無いですね
＞しかも同じ日に違うドラックストアーやコンビニを何店舗まわるだのやっている
レンホーて人使ってないの？全部一人で仕事してんの？

>>667
> >>653
> 今本人が小沢を庇って嘘をついているだけだな。

民主党辞めて（追い出されて）無所属の議員になってるのに、何で今更小沢を庇わないといけないんだよｗ
小沢批判的なこともよく言ってるよ。ただ純粋に仕事として秘書をやっていただけ。
そして実際不正は何もなかったということ。

> そして犯行当時は秘書だろ。なんで秘書が勝手に判断すんだよｗ

だから、秘書は勝手に判断なんかしてないし、小沢も何も命じてもいない。
小沢に命令されたというリークはだっちあげ。そう本人が言っている。


> 億単位だぞ。出所不明の三億ばかりの金を持ってきたのは小沢だぞ。

それは事実。しかしそれだけの話。その3億だか4億だかは、もともと小沢のポケットマネー。

>>671
民主が野党時代に散々やってきたからやり返されてるだけ

国民は足の引っ張り合いではなく政策議論を望んでるんだが。

>>672

＞政治資金規正法の解釈では連絡事務所を主たる事務所で記載しても問題ないらしいよ。

アホ
「 政治活動の中心となる場所なら 」 っていう、肝心な必要条件をすっぽ抜かすな！！


　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276060880/　（ 抜粋 ）
　＞ 総務省によると、政治団体の「 主たる事務所 」 は、政治活動の中心となる場所だという。　←　★★★
　＞ 荒井氏が「 主たる事務所 」 として活動実態があったと主張するなら、
　＞ 政治資金規正法上、家賃分は知人の 「 寄付 」 となるが、政治資金収支報告書には記載はない。 　←　★★★

>>679
つうか北海道の領収書（じゃなくて出納帳だが）を公開しただけですね
つまり全部嘘です

>>675
100％勝てないという事と、90％は勝てるは違うだろ。
そして90％勝てるという程度では起訴しないのが日本の検察。
というか99％でも起訴しない。120％まで証拠固めないと起訴しないわけ。
犯罪を逃しているんだよ。だから検察審査会が出てきたわけ。

＞数千万程度の金の問題なんてどうでもいいから、国のために必要な仕事をちゃんと

んな人いません、政治家の給料高すぎと言うのが国民のほとんどです。
自分だけいい事して許せんというのが世論です。

つか小沢に期待している人なんていません。

領収書があれば、勝ち誇った顔で、すぐに出しているはずだ。
現時点で、うやむやにしている時点で、たぶんアウト。
別にたいした事じゃないと思うよ。
だけど、自分らが追及していた時は、完全を求めて、自分たちはＯＫという態度が納得いかない。

>>683
政策議論だ？
強行採決ばかりやっておいてどの口が言うんだ？

今はもう世を挙げて菅フィーバーだからなあ
擬似政権交代が起こったからもう国民はそんな細かいことには関心そうないだろう
これが鳩山落ち目の頃なら国民も後押ししただろうけどな
マスコミも国民の空気読むとおもう

>>668
民主も自民もダブスタで、さあどうしようかってところでしょ。
筋を通してる政党なんて共産党くらいしかないと思うけど。日本を任せられますか？
自民はもう終わりだし今は民主に賭けるしかない。政界再編があればその時に考える。
どのみち、この手の問題に時間をかけても何も日本のためにはならない。

>>690
大臣が辞任した自民と誰も辞めない民主は全然違いますよｗ

出納帳簿公開ｗｗ　しかもマツキヨとかミスタードーナッツとかがズラーっとｗｗｗ

こいつらタダのアホなのかｗ

>>678
え？
領収書出たの？

松岡が自殺しても改善されないってことは、実はたいした問題じゃなかったって事だろ
こんな事に時間使うより、ちゃんと政治に時間使えってのが国民の声だよ

まぁ、お前らより八代弁護士のフリップ解説の方を信じるわｗ
法的には問題ないとさｗ

法律がアバウトなとこに問題がありそうだな

ミンスの忠実な犬の郷原とかいう元検察はどうやって擁護すんのかねw

１円から公開とか言ってたの誰だっけ？

>>680
>ﾚﾝﾎーもしくは事務所の人間などが

おーい民主工作員。
仕事の担当間違えているぞｗ
そもそもこれ『札幌が本拠地の荒井さん』

＞＞しかも同じ日に違うドラックストアーやコンビニを何店舗まわるだのやっている
＞レンホーて人使ってないの？全部一人で仕事してんの？
荒井さんの東京事務所は一人でしょｗｗ
第一、一店舗で事が足りるだろうにｗ
それに『買占めが我々の仕事です』状態ってｗｗ
何屋よｗｗｗ領収書とおらんよｗｗｗ

>>691
総理と幹事長が辞任してるのに何言ってるの…

>>686

司法に９０％勝てる、なんてことはないんだよ。
それどんな人治国家だよｗ

日本は法治国家で、
違法ならアウト、違法でないならセーフなんだから、
プロの検察官には結果は最初から100％分かります。

どっちに転ぶか分からないのは、違憲審査など微妙な憲法解釈
の事案くらいだよ。

> んな人いません、政治家の給料高すぎと言うのが国民のほとんどです。
> 自分だけいい事して許せんというのが世論です。

そんあこと言うのはアホだけｗ
妬むなら、自分が政治家になればいいだけの話。年齢満たせば誰でも立候補できるんだからｗ


> つか小沢に期待している人なんていません。

たくさんいますよｗ

>>699
総理と幹事長も事務所費問題抱えているのかｗ

>>678
>>692
893が領収書をありったけ出せっていってたけど、

それに使われたのかも

>>690
疑惑を放置するのも日本のためにはならないな

領収書ならあんなに整然としとらん

>>690
結局、自分は民主党支持者ですと主張したいだけか

せめて出てくる法案の中身をちゃんとテレビでやってくれればなあ
政治と金の話で、そっちのほうはうやむやになるし。いっつも！

馬鹿がわいててワラタ

>>683
荒井事務所の人みたいだけどこれからの自分の身の振り方考えておいた方がいいんじゃない?

>>691
辞任したり自殺すると偉いんですか？
非を認めたと俺は理解したんだけど。

金の問題をまともに説明せずあやふやのままで逃げようとする民主と椿事件なマスコミによる腐敗政治煽動政治は菅民主でも続くと

実態滅茶苦茶なんだし人件費部分も含め金の動きの詳細を国民に開示すべき

>>681
はあ？本来なら除名されて議員辞職勧告下っているレベルだよ。
なのに離党ですんでるじゃん。
それに小沢の秘書が小沢に逆らうわけないじゃん。

そして小沢に命令されただけじゃなくて、小沢に偽装を報告したとも言っている。
そもそも秘書が勝手んナ事する必要性が皆無。

そして小沢のポケットマネーってどう見てもやみ献金だろｗ
それ以外出所が説明できない。
ああ親父の遺産だっけ？ｗｗｗｗ
子供手当てが数億ですか、確か小沢は親からの遺産はなく苦労したとか、
自著に書いているそうですが、はてさて？

>>709
要求したのは民主党なんだがｗ

>>693
自民党議員がレンホウの家を視察したのを見計らうように
分厚い領収書のコピーと明細をマスコミに公開して細野が会見。
レンホウは自信たっぷりに何回でも説明すると言い、荒井は監査法人にも見てもらうなど
と当初から言ってるし。


初めからこれは罠なんじゃないかと俺は思ってる
逆にミンスから、丸川の事務所費問題を蒸し返されて領収書コピー全部見せろ
といわれたらブーメランになるんじゃないか、、と

正直な所、新政権の始まりって感じがしない罠

同じことっていうか
一回批判した側がやってるんだから余計たち悪いと思うんだがな

>>703
疑惑にならないことを無理やり疑惑にしているんでしょ。
なにが問題なの？

ID:8FB64GFF0
ID:8FB64GFF0
ID:8FB64GFF0


>>709

ダブスタミンスと違って、辞任という形で責任とったんだから偉いだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ、自明の真理すら通用しない気ちがいバカチョン

てめー　死ねよ！！　日本全国にてめーのバカが感染すんだろ！！

ID:8FB64GFF0はチョンコロ

>>716
また陰謀論(笑)

民主党は他党の大臣が事務所経費の架空計上をすると辞任に値すると追求してきたはずですよねwwwwwww

民主党は他党の大臣が事務所経費の架空計上をすると辞任に値すると追求してきたはずですよねwwwwwww

民主党は他党の大臣が事務所経費の架空計上をすると辞任に値すると追求してきたはずですよねwwwwwww

民主党は他党の大臣が事務所経費の架空計上をすると辞任に値すると追求してきたはずですよねwwwwwww

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民主党は他党の大臣が事務所経費の架空計上をすると辞任に値すると追求してきたはずですよねwwwwwww

民主党は他党の大臣が事務所経費の架空計上をすると辞任に値すると追求してきたはずですよねwwwwwww




事務所経費を架空計上した民主党の大臣も辞任してくれるんですよねwww

一応張っておくか・・・

総務省謹製　政治資金規正法施行規則で規定された各経費の内容が良くわかる

○収支報告書への記載、領収書等の写しの提出、会計帳簿への記載及び領収書等の徴収について　
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/pdf/shuushi_kijun.pdf

常識で考えておかしいことと
法的に違法かはちょっと違って
政治資金規正法はその齟齬が生じ易いと
政治評論家が言ってた。
法律自体わかりやすいものに直せ、と。

>>712
要求されたら何も悪いことしてないのに辞任するんですか。

マンガや飲食費の領収書とか馬鹿にしてんのか
束で見せるんじゃなくて全て公開してみろよ
監査法人も第三者の指定するところで見てもらえ

せめて笑いのネタに何に使ったか弁明してもらいたい所だな

金を集めて、ナンボの選挙を勝ち抜いたのが政治家なんだから
叩いて埃が出ない奴なんてほとんどいないと思うけどね。
ただ、それが民主だけ擁護する理由になるわけも無いけどね。

>>713
お前、事の本質をて〜んで履き違えてるぞ

>>426
>>426
>>426

あとな！
ミンスは帳簿の明細を公開しただけで領収書は出してねーだろ！
しかも明細にマンガって。。。何だそりゃｗｗｗｗ

>>713
ごめん
ソース教えてくれると嬉しい

>>723
まだ明確に否定できる要素は無いのに
｢悪い事はしていない｣
それでよく
｢民主党を養護してるつもりはない｣>>87
とかほざくわ(笑)

>>687
自分もそれが納得できない
人を叩いて辞任させておいてこれはないだろと

>>681
＞その3億だか4億だかは、もともと小沢のポケットマネー

政治倫理の確立のための国会議員の資産等の公開等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H04/H04HO100.html
↑
ポケットマネーだったとしたら、事前に「私は小遣い４億持ってます」と報告する義務がある。
で、そんな事前報告無かったので、みんなは「その４億どっから出たの？」と聞いている。
なので、そこで「ポケットマネーでした」という答えなら完全に違法。
だからこそ小沢も、この金の件についてはしどろもどろしている。

以上を踏まえた上でもっぺん確認するが、ポケットマネーなのかね？ｗ

領収書のウラ売買ってあるよな
額面の5〜10％が相場

>>717
説明責任を果たさずに辞任するのは「逃げた」というんです。
バカは感染しないから安心して。
それから余分な改行はスクロールの無駄遣い。

>>711
> はあ？本来なら除名されて議員辞職勧告下っているレベルだよ。
> なのに離党ですんでるじゃん。
> それに小沢の秘書が小沢に逆らうわけないじゃん。

だからもう小沢の秘書じゃないし、小沢に逆らってもいない。
なぜ逆らわなきゃいけないんだよ。
逆らう必要もなければ、小沢の言いなりってわけでもない。
あんたは、小沢の子分が、でなければ逆らうかの両極端しか人間がいないと思ってるのか？

> そして小沢に命令されただけじゃなくて、小沢に偽装を報告したとも言っている。

だからそんなこと言ってないんだってば。
全部マスコミの捏造か検察による偽リークだと本人が証言してる。

> そもそも秘書が勝手んナ事する必要性が皆無。

勝手なことなどしてない。

> そして小沢のポケットマネーってどう見てもやみ献金だろｗ
> それ以外出所が説明できない。
> ああ親父の遺産だっけ？ｗｗｗｗ
> 子供手当てが数億ですか、確か小沢は親からの遺産はなく苦労したとか、
> 自著に書いているそうですが、はてさて？

政治家に取って、数億程度の金は大した遺産ではないんだよ。
日常的に金庫に入っている金で、俺らのヘソクリみたいなもの。
いちいち「遺産」なんて呼ぶようなものじゃない。

>>614


「我々」って、あんた何者？

傷テープぐらいどうでもいいじゃん。
そんなことより、政治能力があるかどうかのほうが大事かなと・・・。

レンホウのは出納リストで領収書じゃないよ

もう既に菅派と小沢派の抗争が始まっているように思う
テリーとか勝谷とか鳥越は小沢派だろうｗ

>>733
違法じゃないって打ち切りにしたら説明責任果たした事になるんだ(笑)

>>614 我々？？

民主党関係者 乙

荒井はこれヤバいな

領収書がない＝他の案件についても信憑性がない
そもそも帳簿作るのに各種書類がないとかありえないｗ

>>739
他に何を説明することがあるの？

>>733
小沢と鳩山に言ってあげて

>>729
荒井が白だろうが黒だろうが追及しても時間の無駄だと言ってるんだよ。
仮に白黒はっきりしないまま荒井を追いつめたところで、
日本にどんな明るい未来があるのか想像できない。

ID:8FB64GFF0
ID:8FB64GFF0
ID:8FB64GFF0


>>733

だったら尚更、バ菅も荒井も逃げねーで説明責任を果たすべきだろ！

あーいえばジョウユウで「逃げ」てんじゃねーよバカ


＞それから余分な改行はスクロールの無駄遣い。

パワポなどでプレゼンテーション資料を作成した経験のないチョンだろお前ｗｗ

行間がストレスになっちゃう団塊おっさんチョン ｗｗｗ

>>745
鳩山小沢の時もそうだが
犯罪者が要職に就くと日本の未来が暗くなるんだよ
明るくするためにはまず論外な奴らを叩き出さないと

ID:WKLeDDYiO
ID:WKLeDDYiO
ID:WKLeDDYiO


>>614

＞あっちは何とか還元水だけど我々のは事務所。
＞あっちは何とか還元水だけど我々のは事務所。
＞あっちは何とか還元水だけど我々のは事務所。


荒井事務所工作員、キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

携帯から必死必死ｗｗｗｗｗｗｗ

>>743
実際に何にいくら使われたか客観的証明無しに合法って主張したら
それが説明なんだ(笑)
スゲー脳ミソ花畑だな

ID:WKLeDDYiOさんは、前に『何を書き込みしても流れが変わらないんですが…』
と、リーダーに判断を求めた人ですか？

民主と自民の事務所費問題の違いがわからないなあ
あれだけ松岡とかたたいてたのはなんだったの？
民主は問題ないってなら、国民にわかるように違いを説明してくれ

そういえば岡田も脱税疑惑あるね去年の10月ごろかな
お子さんに4600万円ほど，お小遣いを差し上げたようです。
本人の貯金0なのに子息3人（中ー大学生）の貯金が4700万円ある件について朝日が質問後，
岡田終始挙動不審になり，落ち着きがなくなった。

岡田氏本人の資産　　　0円
岡田氏の息子の資産　500億円

贈与税って110万が非課税で
それ以上は10%から最高50%とか書いてあるんだけど
中国製で、間違えた中学生で4700万円って
どう考えても、毎年300万以上わたっている計算だよね。

>>745
説明責任を果たすよう求めるのは当然でしょ？

お前も疑惑を持たれたら説明責任を果たすべしって言ってたじゃん

>>747
有能な人間にはある程度闇がある。
本当にクリーンな人間は皆無能だぞ。

>>749
当たり前だろ？
他に説明することなんてない。

>>752

てか最近、枝野も発覚したぞ！！

　　枝野に政治資金規正法違反、および贈与税法違反の脱税容疑が浮上 （ 帳簿の証拠付 ）←　★★★

　　　　http://***yaplog***.jp/***ichijihinan***/archive/718　←　*** とる

>>1
へへへ　ＴＢＳでは　八代　しろデす発言。
Ｇ党　照り〜と　トッチャンボウや　おつかれ。

>>353
スッキリは日テレ
朝日はトリゴヤ癌太郎さんの番組

>>739
この問題は説明責任を果たしようがないの。領収書を保管する義務はない。
だから、問題ありませんと突っぱねて粛々と仕事をするのが政治家として正しい。
それが嫌だったら法改正。

事務所っていいながら友人のマンションの一室映ってたけど
あれが嘘ってこと？ｗｗｗｗｗ

>>754
つかその前に鳩山って有能だったっけ？

新井将敬ワロタ

>>700
日本はどこまで言っても人が裁くんだよ。つまり裁判官の判断だよ。
これに100％確実な結果などない。
裁判官の引きが悪ければ勝てない。
だから左派系の団体は、アレな裁判官に当たるまで何度も告訴をやり直したりする。

>>754
これからさき何があってもやってない違法じゃないって
一切の証明なしに一方的に主張すれば説明責任果たしたことになるね(笑)

>>760
民主は無能なのに闇があっていいとこなしだったな

>>754
こんなアホな穴がある政治家は間違いなく無能
心配しなくても大丈夫だよ
さっさと消えて貰おう

>>746
説明責任は果たしようがない。
だから逃げないで仕事しろって言ってんだよ。

>>747
鳩山小沢は明らかに問題あったでしょ。
荒井は何が問題なのかわからない。これを黒といったら政治家みんな黒でしょ。

>>753
主たる事務所が知人宅なのは議員会館を主たる事務所にできないからという説明がされているじゃん。
それ以上に何の説明が必要なの？何が問題なの？

>>766
＞荒井は何が問題なのかわからない。これを黒といったら政治家みんな黒でしょ。

え？
自民の松岡赤木が吊るしあげられたり自殺に追い込まれたのはもちろん
社民の辻元も一回辞職に追い込まれただろ
こういう架空経費問題

ここで今また、充分に説明責任を果たすことができないなら
過去、自民党に要求してきた自らの発言との矛盾について責任を取れ
民主党議員は全員、辞職しろ

>>758
1円から領収書をってのも、領収書出して説明できないなら辞任をってのも
民主党の主張したこと
自分の言葉に責任もつのが政治家として正しいよね

>>755

うん、それは知ってる。

岡田については去年の10月ぐらいの話でニュースには残ってないみたいなので
資産閲覧を東京都千代田区永田町１−６−３　衆議院第二別館８階　資産等報告書等閲覧室
交通：地下鉄千代田線及び丸ノ内線国会議事堂前駅下車（４番出口）で直接確認
しないと確実な情報だとはいえないけど

他者に対する態度と自分に関する態度が違いすぎる

もう素直に「自民党のえらそうにしてた議員が落選する姿だけ見たかったルピ」って

カミングアウトしちゃえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

増すゴミの受け売りをそのまま鳴きマネするだけしか能のないやっかみ馬鹿愚民ｗｗｗｗｗｗｗ

レンホウのＨＰみてきたけど、自民党完敗じゃん。

テリーと加藤が吼えるなんてお笑いそのものだなw

荒井将敬さん

>>767
荒井の経費が架空だという根拠は？

>>769
なんでそんなに民主党の言う事を信用しているの？
自民も民主も野党の政治家は無責任に与党を追及するものでしょ。そんなんに踊らされるなよ。
この問題を追求したところで何も解決しないでしょ。君らはただ民主を追い込みたいだけでしょ。
その先に何があるのか教えて欲しいわ。

>>776
＞荒井の経費が架空だという根拠は？

それを荒井が説明しなさいと言う話でしょ？

>>776
追い込まれてなんか困るの
自民党も民主党もてめえの言ったことにすら責任とらない、無責任なｸｽﾞだってんなら
徹底的に追い込むべきだろ

そんな無責任な奴に政治家やってられたら百害あって一利なし

>>5
小倉の特ダネが民主党賛美　電通支配（韓流賛美　キム・ヨナ賛美、AKB賛美）をしてる
テレ朝は鳥越の電波が凄い
TBSはワイドショーが無い
結果スッキリしか見るものがない

>>776

645 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 19:18:27.67 ID:8FB64GFF0 [36/46]
>>607
まあ野党の戦略としてはそうなるんだろうね。
ダブスタっていうか、野党ってそれくらいしかできないんだよ。

これは、野党時代の民主党の戦略を容認してるんじゃないの？

>>776

>>768

今朝のＴＢＳの朝ズバでは、みのが荒井の行為は理解できないと
与良に喧嘩腰で食って掛かったのには驚いた。
与良は荒井の説明でおかしなところは無い、と言い続けた。
みのも時事通信の記者も荒井の説明が正しいとは思ってないんだよ。
なんとか沈静化させようとしているのは与良だけｗ

>>777
根拠がないのに疑惑を持つことが不自然でしょうが。

>>778
困るでしょう。衆院が解散しない限りしばらく民主政権が続くんだから。
日本の政治がが混乱するということだよ。
ろくな根拠もなく大臣を追及することは国益を損なうと思います。

これからは、民主党自体が法律になるのだから、こんな事はどうでもいいじゃないか？

まぁまぁ

結局、売国民主に投票しちゃってるお花畑の馬鹿低能愚民共は「政治資金」や「官房機密費」ｗｗｗｗ「企業献金」ｗｗｗｗ「経団連」ｗｗ

なんてまったく興味が無いってこったろｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや興味がないわけじゃなく、分からない。理解できない。馬鹿だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっかみ・嫉妬・ねたみ、馬鹿低能愚民が持ち合わせてるものはこれだけｗｗｗｗｗｗｗ

「えらそうにしてた自民党の議員が落選し泣いてルーピー！！！」

ってやりたかっただけだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさか本当に政権を盗るとは夢にも思ってなかったので
悪事の限りを尽くしていたんだな。ミンスの連中は。
今から慌てても遅いわ。はよ辞任しろ。
鳩山、石川、小林、荒井、おっと皆北海道選出か。ある意味凄いな。

>>783
無責任に政治続けられる方が国益損ねるよ
鳩山でわからなかったか？

自分のしたこときちんと説明出来ないなら議員辞めるのが筋

>>758
説明責任果たすべきと言ったり果たしようがないと言ったり
結局どっちなん？

>>783
＞根拠がないのに疑惑を持つことが不自然でしょうが。

疑惑としては十分だろう
実態のない知人宅を事務所として登録
事務所経費として何千万も計上する

会計士の監査でも引っ掛かるぞコレ

「赤城くん、松岡くんと同じ事をしていたわけですよね。これが許されるなら、松岡くんは、死ななくても良かったって事ですよね」

くらい言ってやれよ。

「主たる事務所」とは違うことで事務所費用を計上しました。
これのどこが正しいんだ？

蛆の特ダネは清々しいほどに民主党賛美でしたな

>>783
実体のない事務所があって
収支報告書には経費が計上されて
しまいに議員やってなかった間も経費が計上されてたら
疑惑持たねぇほうが不自然だろ(笑)

>>792

そりゃヅラが毎日かぶって出演している素敵なシャポーはミンスに買ってもらってるからだろｗｗｗｗｗｗｗ

こんな事より、民主党政権下でどうやったら日本は今以上に発展していけるか考えようぜ

民主細野氏、荒井氏らの事務所費問題「違法支出はない」
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3E2E2E5EB8DE3E2E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

民主党の細野豪志幹事長代理は10日午後、党本部で記者会見し、荒井聡国家戦略・経済財政相、
蓮舫行政刷新相、川端達夫文部科学相の事務所費問題について「領収書をチェックしたが、架空
の支出や違法な支出は存在しないことを確認した」と述べた。

不動産賃料が発生しない知人宅などを事務所に登録していたことに関しては「通信費などさまざま
な経費を積算してその金額になれば適正だ」と説明した。

民主党は同日夕、３閣僚が提出した領収書を公表。荒井氏の領収書には飲食代が散見され、「コ
ミック」代の支出もあったが、細野氏は「その他」経費の計上が認められていると指摘したうえで「生
活費の混入はない」とした。

>>783
> ろくな根拠もなく大臣を追及することは国益を損なうと思います。
↑
あぁ、民主党がずっとやって来たことだな
いずれにせよ
他人に要求してきただけのことはやらないとな
子供じゃないんだから
ましてや、政権与党の政治家なんだから

違法じゃないから問題ない

なら赤城も松岡も問題なかったろ
ふざけんじゃねぞ腐れ外道民主

>>780
野党のそういう戦略を批判しているつもりでした。解りにくくてスマン。

>>781
領収書を保管していないとすれば、説明責任は果たせないと思う。
発言の矛盾に責任をとらせるならば、民主党の議員に限らずほとんどの議員は辞職することになると思う。
政治家だってだたの人。そんなに期待しちゃいけない。
わかってるくせに、都合のいい時だけ責任を求めるのもずるい。

鳥頭と汚ヅラどっちが電波？

明日から録画するなら電波っぷりでお勧めはどっち？

>>800
つ「両方」

　　　　　,,,,,,.........、、、、
　　 ,,(::（:ヾZURA;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ、 お前らが予言したとおり、
　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i　　今朝は小沢さんの提灯持ちであるモナ野くんを呼んで　
　　l / ,--―'、　>ー--、 ヽl　　　必死で弁解してもらったけど、効果はあったかい、ピーコ？　
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　
　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　　　 　　
　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |　　　 (⌒)　
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　 　 ノ~ レーr┐
　＿＿ ヽ　　ニ　　／i、＿＿ノ_　 |　|　ト、
　::::::::::/::::|ヾー--／ |:::::（＿　 　｀八人_レ
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀ー‐---‐

違法じゃないから問題ない（笑）


なら小沢も鳩山も辞任したのはなんでだよ？ｗ

オヅラさんは「司会者がこんなことうと公平性がどうのと〜」みたいなこと以前いってたな
それでも今選挙で誕生した与党が倒れるよりは良いと思っているような口ぶりやたけど

>>799
さっきも書いたが
荒井本人が領収書がある、確認したから問題ないって主張して
ﾓﾅ夫も確認した違法じゃないって主張してる

出して説明すりゃいい
果たせる説明責任がそこにある

>>789
実態はあるんでしょ。郵便物の受け取りとか。
経費は他の事務所との総額だから、知人宅で何千万もかかったわけじゃない。

>>797
そうやって、野党時代の民主党と同じことをするんですね。
だから、バカじゃねーのと言ってるんです。

>>803
辞任したのは、普天間問題等で支持率が堕ちたからで金は関係ない

週刊朝日の田原さんの記事だったかどこかで、鳩山内閣組閣時に、
身体検査に引っかかって入閣できなかった人がいると書かれていたが、
それがこの人だったのかな。まあどちらにしても印象薄いし辞めてもらった
ほうがいいね。

　1円もムダにしない政治




　言ってるだけでマニフェストではないから守る必要はりません(ｷﾘｯ

>>806
郵便物の受け取りとかで何千万の説明がつくと思う？
金額に対して妥当な説明が無かったら意味が無いよ

>>799
政策の変遷と、その矛盾の話じゃないから
他党に民主党自らが要求してたことだから
アンタは毎度毎度とどのつまり、民主党の責任を見逃せと言って
締めくくってるが
そういうわけにはいかないね

>>806
おい団塊ルーピーズｗ
禿げてんじゃねえぞｗ

>>806
主たる事務所の実体がポストですか(笑)

しかも民主党主張だと議員会館を使ってる経費を足してるって言ってるのに
議員会館使えなかった時期にも同様の経費を計上してるんだよ

これを疑問に思わないなら頭が悪いんだよ

青山の説明だと、郵便物の受け取り年２回だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジﾊﾟﾈｪなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
他党に追求される前に、民主党自らが自浄努力すればいいだけのこと
落ち度があるのは民主党
わかる？

>>800
韓国が好きか、ザンビアが好きかみたいな微妙な比較ですねぇ〜。
甲乙つけがたい風情があります。
鳥越の場合、水曜日が落合恵子、松尾貴史、吉永みち子などなど
バックアップが凄いので水曜日の鳥越は生き生きしています。
がしかし、若一光司が出る日の鳥越は若一に押されて萎縮しています。
オズラは天敵がいないので、ヌラヌラベタベタとした感じの民主擁護を
必死で行います。どちらも常識を逸脱した発言が聞けます。

>>800
ズラは顔がキモイから
イケメンのトリゴヤおすすめ

>>815
民主党は清廉潔白だからもう調べる必要はない

荒井を必死で擁護してる人

�@鳥越・・・癌
�Aズラ・・・脱毛
�B与良・・・クネクネ

>>818
そういうつまんねぇのいいから

>>805
領収書があるならいずれ出すでしょう。
君らが騒ぐほど、後で出した方が得って事になる。
でも、出さなくても違法じゃないんだからどうしようもなくない？

>>810
何千万は他の事務所の経費だって言ってるじゃん。

>>811
見逃せというよりも、何が悪いのかがわからない。

本村弁護士って、小沢疑惑の時にテレビ出まくって全力で小沢擁護してた人やんな？
この一件で、荒井を非難してるという事は、こいつは民主支持ではなく、
小沢の子飼か。

民主党小沢派の別働隊で、管に揺さぶりをかける役っぽいな。

こりゃあクリーンな政党だ

なんだかんだ言っても朝のワイドショーでまともなのはスッキリだけだな

>>821
＞何千万は他の事務所の経費だって言ってるじゃん。

不自然である事、疑惑をもたれて当然なことは理解できたかな？

民主のコアな支持層って一貫して団塊の池沼じじいだけなんだよね。

クリーンクリーンってそりゃあ掃除しなければ綺麗に見えるよな
しかし雑巾で拭くと驚くほど真っ黒

これが今の民主党です

３閣僚ともに領収書公開したようだな
すさまじい対応の早さだわ
報道から２日たたずにこの対応は
むしろ民主党の株あがると思うわ

>>821
説明責任を果たすべしって主張は亡き者にするんだな(笑)

それにすぐ出してケリを着ければ無駄な時間かからないぜ？
お前こんなの時間の無駄だって喚いてたら
それならすぐ出せばいいって主張するのが筋じゃないか？

説明責任は果たすべき
＋
無駄だ時間はかけるな
＝
さっさと領収書だすか辞めろ

だと思うがね(笑)

荒井については帳簿の明細と聞いたが？

民主党はこの件に限らず「法律に引っかからなければ何やってもいい」が基本姿勢。

うん、領収書じゃないよ

>一方、民主党は、荒井、蓮舫、川端３氏の２００７〜０９年分の経費に関する領収書を公開。タクシー代や電話や
>郵便料金などの領収書が大半だったが、荒井氏分のレシートには漫画本や「コミック」と書かれたもの、
>有名衣料品店のものも複数含まれていた。　
>　これについて荒井氏は「適切かと言うと、少し反省せねばならないと思う。
>議員事務所の仕事は夜中まで働いて超過手当も出ないので、少し余裕を持ってもらうためで、理解してほしい」などと弁解。
>私的流用と認めるのか問われると「皆さんの判断だ」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061000965

領収書出たぞ。

明細チェックが終わらんとな
ぶっちゃけ人件費部分は隠蔽とかだったらw

>>813
それは議員会館を主たる事務所にできない仕組みの問題だと思うよ。
議員会館と知人宅以外に事務所はなかったの？

>>815
だから政治家に自浄努力なんて求めても無駄だってば。
そんなこと言ってるからいつまでも同じことの繰り返しなんだよ。

>>825
理解できません。
事務所費は総額を記載するのみで足りることになっている。

>>829
さっさと領収書出せとは思うけど、辞めろとは思わないよ。
出せって思うけど、出さないって言われたらどうしようもなくない？

３閣僚の収支報告　問題はない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100610/k10015032931000.html
＞　また、細野氏は、３人の閣僚の事務所費の支出を証明する領収書などを報道陣に公開しました。

＞　そして細野氏は「自民党が疑惑を持たれたケースでは、事務所費が何に使われていたかわからず、
＞裏ガネにまわっている可能性があった。われわれの場合は、支出をすべて公開できるのであり、
＞自民党の問題とは質的にまったく違う」と述べました。

このまま
脱法でうまく切り抜けるのか、違法性が明らかになるのか知らんが
いずれにせよ悪質な連中の吹きだまりだ、民主党は
支持はできねーわ

>>835
説明責任は果たすべき

でも本人がしないなら仕方ないよね(笑)

馬鹿かてめぇは(笑)


仕組みの問題？
それで議員会館使ってねぇときの経費が説明出来るの？

NHKも来た。
さあ、読売さんは次はどんな手を打ってくるか。
もし「コミック代は認められない！」レベルだったら、もう終わりだろうな。

まさか、また

居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？
居座るんですか？

ダンマリ決め込んで嵐が去るのを待つ

　　　|　|　|　|
| ',　i　l　 /　 l　　 　ｲ
|　', l ｲ//　　l/ / /
|　 ',!　　　　　l／　/　　　 　/
ヽ　　┌─┐　　　 /　　　;ｲ
　　　├┬┘　　　　/　 　// 　　　　　　　　　　　　　 -────-　　　 、
　　　├┼　　　　　ﾚ/ ／ /.　　　　　　　　　 . : ´: : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :＼
　　　 レヽ,/　　　　レ　　/ 　　　　　　　　／: ／: : :／|: : : :｜: : : : : : : l : : : : ヽ
　　　　 ヽ　　　　　　　　/.　　　　　　　／: : / ＼／　｜: : : :|、 : : : : : ｜: : : : : :ヽ
　　　ー┬─　　　　　./　　　 　 　 　/: : : :/ ＼/　__ノ|: : :.|∧ ゝ:_:_:_: : |: : : : : : : : .
　　　 ＿|＿　　　　　/ 　　　　　　　/:／: :.{: : :/　　　八: : |　 ヽ ＼: : : | : : :|: : : : : :i
　　　＿_|＿_　　　　/　 / 　　　　　{:/: :/: :|: :/ /⌒ヽ 　＼|　 /⌒ヽヽ:.:|: : : }: : :} : : |
　　　 ヽヽ/　　　　 /　 ｨ.　　　　 　/: :/ : 八/ /　　　}　　 　 /　　　} 〉｜: :/: : /: : .〈
　　　|￣￣￣|　　/ｲ//　　　　　 /: :/: : : : / ｛_　　 ﾉ　　 　 {_ 　　ﾉ∧人:/: : /: : : :∧
　　　　 匚ｺ　　　　　/　　　　　　| :/: : : : /　　 しノ //////　しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
　　　　ノ　レ 　　　./ｲ　　　　　　|/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
　　　__|＿ ヽヽ　　　./　,.イ　　　 |: : : :/ :丶　　　　｜/　　',　　 /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|
　　　　| ー　　　　 /,､-'´／　　　| : : ∧: : : ＼　 　 {/　　　}　 /: : : : :/: /: :|: : : : ハﾉ
　　　　| ヽｰ　　　　　　／　　　　 ＼/　 ＼: : : :＞─r ｧ t─ァ/: : : ／: /: :/: :ﾉ／
　　　　 |　　　　　　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼:_:_|.:.:.:/./厶ヾ" /|_／|_:／:.:ヽ／
　　　　 |　　　　　　／　　　　　　　　　　/ＹＹY.:.:.:.:./.:ィ７ト、V.: /YYヽ.:.:.:.:.:.}
　　　　 |　　　　　　｀`‐-､._　　　 　 　 /＼　/.:.:.:.:く〃 //　}}'.:.:.{　 ／∨.:.:./
　　　　 |　　　　　　_,､-‐'"　　　　　　/:.:.:.:.Ｖ.:.:.:.:.:.:.{{i //　ﾉﾉ.:.:. ∨.:.:.:.:}.:.:/
　　 |　|　|　|　　　　＼
　　 |　|　|　|　　　　　 ＼

事務員を深夜まで働かせるのは労働基準法違反にならないのですか？

でも支持率ガー
とりあえず秘書ガー
国民の期待ガー

>>835
結局君は民主党員なの？だったら多分みんな聞きたい事沢山あると思うYOｗ

>>844
支持率は上がったら民意といい
下がったら陰謀といいます

>>835
＞事務所費は総額を記載するのみで足りることになっている。

今まではそれで許され無かったよね？
そう言ってたのは当の民主党議員だよね？

>>846
下がったら激励じゃないの？

>>838
法的拘束力がなければ仕方ないじゃん。だから法改正が先ってずっと言ってる。
政治家は聖人君子だとでも思ってるの？何を期待してるの？
何も期待してないんでしょ。だったらただ貶めようとしてるだけじゃん。

議員会館使ってなかったときは他の事務所も無かったの？
事務所がひとつもないことなんてあるの？

事業仕分けして浮いた金は自分たちにキックバック

これが民主党の本質ですよ皆さん

>>845
自民の事務所費問題追及の時は自民党員なの？って言われたよ。

>>847
収支報告書は総額を記載するに決まってるじゃん。
それだけを見てあやしいと疑惑を持つのはおかしいよね。

>>849
その法的拘束力の無いことをやれっつたのは民主党なんだよ
それをてめえがやらなきゃ非難されて当然だろ
政治家だろうが成人君子だろうが
てめえのほざいたことてめえで反古にすりゃ非難されて当然だ
貶める？
説明しろっていってんだよ



それと議員会館での経費を主張したのも当人と民主党だ
てめえで主張した事を説明しろって言ったら
貶めることになるのかよ

頭おかしい擁護もいい加減にしろ

脱法居直り内閣、菅政権

テリーとみのはやり過ぎ
木村はどうでもいい

小沢と鳩山の二の舞になることが想像できないアホの集まり

>>852
まあまあ落ち着いて。領収書を公開したらしいですよ。
公開したがらなかったのはちょっとコミックとか買っちゃってたからなんだね。

>>851
＞それだけを見てあやしいと疑惑を持つのはおかしいよね。

支出額が使い道の説明に対して不自然に大きくて
合理的に説明できなければ疑いを持つのは会計の基本なんだが
会計士の教科書でも覗いて勉強してきな

実態が無い事務所に

実態の有る領収書？

じゃあ実態のある事務所か実態の無い領収書かどっちかじゃないの？

>>849
そもそも説明責任ってのは法的拘束力なんてねぇんだよ
それを果たすべきって言いながら
法的拘束力がないなら仕方ないって

てめえがどれだけ矛盾したことぬかしてんのか
その足りねぇ頭でちっとは考えろや馬鹿が

法的な問題だけじゃなく政治家として人間として筋通せって言ってんだよ
法的に問題ないからなにやってもお咎めなし
説明責任もないって
それが政治家として正しいすがたか？
間違ってる事を指摘したら貶められたって
どれだけ被害者面だよ

>>858
実際の活動は議員会館とかでやってた

>>849
事務所に知人宅を使えば疑われるのは当然、
説明責任がある。
以上

>>852
秘書がどうたらで議員辞職汁！
のポッポとまったく同じパターンだよな。
ミンスってどうしてこんなやつらばっか？

菅から眠へ
居眠りから居直りへ

進化する政党・民主党

>>856
ほう
議員会館使ってねぇときの領収書が出たんだ(笑)
またおかしな話だねぇ(笑)

>>859
しかも民主党がさんざん野党の時にいってきたことだもんね、説明責任をはたせって。
自分でいってきたことぐらい守らなきゃ。

>>857
使い道の説明をしたのは疑惑を持たれた後じゃないの？
疑惑を持つ理由にはならないよ。

>>859
だから政治家に期待しすぎだって。
法的拘束力なく筋を通せる立派な人は政治家になんかならない。
そういう認識からスタートしないと。

>>856
税金でエロ本買ってたのかよｗｗ

本当に有言実行できないことだらけだな

テリーの頭が確実におかしい

>>860
じゃあ、今回の知人宅で出た領収書の使用場所がおかしいんじゃないの？
マンガ代はともかく、電話代とか光熱費とかはその知人宅で使用したものでしょう？
法律論はよくわからないけど、仕事で使わない場所の光熱費を経費としてあげるのって
無駄遣いな気がする。ちょっと横領というイメージ。

>>866
てめえの勝手に悟なんか知るかよ
だからって疑惑を追及しちゃいけない理由にはならないし
説明責任もとめることが政治家を貶める行為にもならねえよ

>>867
エロ本とは限らないだろ！！
また例えエロ本だとしても、深夜に抜きたくなったのならそれくらい許してやれよ！
川端みたいにキャバクラ行かれるよりマシじゃねーか。

>>870
光熱費は0円です。
議員会館も光熱費いらないし、知人宅も連絡事務所なだけだし。
電話代は携帯電話代なので、場所がどこかってのはあんまり意味ないな。

>>870
その知人が｢お金は貰ってない｣って発言してる
つまりその名ばかり事務所の経費は0
そして経費は議員会館の支出と説明
でも議員会館を使えなかった期間もほぼ同等額の経費が計上

ありえねぇよ

大丈夫、民主党ならすべてが有耶無耶に！


これが自民党だったら、そりゃあもう・・・

>>866
＞＞だから政治家に期待しすぎだって。
＞＞法的拘束力なく筋を通せる立派な人は政治家になんかならない。
＞＞そういう認識からスタートしないと。

多くの（ここの住人を含む）有権者は、クリーンさ（誠実さ）をもとめていたから
鳩山から（クリーンな政治を掲げていた）管にクビをすげかえたことで、支持率がうわむいた。
なのにもかかわらず、それを裏切るような事態がのっけからおきてしまった。
そりゃ「ふざけんな、どうなってるのか説明しろ！」って思うのはあたりまえだ。

小沢の国会での説明を求めていた枝野も既にブレたもんなｗ
民主党は自民党より自分に甘い党だよ。

>>873
そこで生活してなくても、光熱費が０円て不自然。
なにかを誤魔化してるからそんな変な金額なんじゃないのかな。
これから納得のいく説明がきければ問題ないんだけど。

>>874
なんで名ばかり事務所なんて作る必要があったのかわからない。
議員会館を使えるならそこですればいいし、使えないなら名ばかりじゃない事務所を
構えて活動すればいいじゃない。

>>871
疑惑を追及する目的が、説明責任を果たさせて問題をクリアにすることならば、君はピュアボーイ。
でもそうじゃないんでしょ。民主政権を失墜させることが目的なんでしょ。
追及しても問題の解決にならないのに。政治とカネの問題を本気で解決する気があるんですか？と聞きたい。

>>878
議員会館と知人宅だけなら光熱費0円でもまったく問題ないぞ。
知人宅は私書箱代わりの利用だし、議員会館は元から光熱費はかからん。

ただ、議員辞職してる間に他の事務所を間借りしてたのだとしたら、
光熱費0円はおかしくなってくるが。
その期間はどういった活動をしていたのかまだ説明されてないのでわからないな。

>>878
議員会館は主たる事務所に設定出来ない
そして事務所を設定して法人格をとらなきゃ歳費がでない
これは制度の問題だから仕方ない
当然法的に修正すべきポイントだ

だから議員会館でやってた事の経費が計上されてもしかたない
問題は議員会館使ってねぇときの経費が計上されてる点なんだよ
名ばかり事務所の経費は議員会館のものって説明に矛盾が生じる
当然説明責任が求められる
出来ないなら架空の経費を計上したと判断されても仕方ない

なんか民主党って政権取ってからは野党時代に主張してた事とまるっきし違う態度だな
まあこうなるのはわかってたけどｗ

>>880
問題ないのかもしれないけど、電気もひいてない部屋が「事務所」って違和感がある。
それなら部屋をまるっと借りなくても私書箱を契約すれば済む話じゃないの？
毎月大量に同人誌の通販でもしてたのならともかく。

なんだか悪い事をしてるのを誤魔化してる気がするんだよ。

しかし民主党の投げるブーメランって
どうしてこうも正確なのかねぇｗ

　荒井聡国家戦略担当相の事務所費問題で、民主党が１０日に公開した
政治団体「荒井さとし政治活動後援会」の２００７年から解散した０９年８月までの領収書によると、
少なくとも３０冊以上の漫画本を購入し、備品・消耗品費に計上していたことが分かった。

　荒井氏は、記者団から漫画本などの購入が適切かどうか問われ「適切かと言われると、反省しなければ。
ただ、政治資金はそういうものに使うのを禁じていない」と話した。
　領収書によると、いずれも備品・消耗品費で、漫画本とみられるものが３７冊あった。
若者に人気がある矢沢あい氏の「パラダイスキス」とみられる単行本を５巻まとめて購入していたほか、
ワインをテーマにした「神の雫」も買っていた。

　ほかに、荒井氏の選挙区がある札幌市内のマッサージ治療院の領収書が事務所費として計上されていた。
荒井氏は、私的と思われても仕方がないのではないか、との質問には「それはみなさんの判断だ」と説明した。

>>879
>>866
> 法的拘束力なく筋を通せる立派な人は政治家になんかならない。

一般論を言ってるのか
民主党擁護のために、ここで頑張ってるのか知りたい

「民主党も信じるに値しない」
って言ってみてくれる？

>>883
私書箱を主たる事務所にするのはさすがに無理じゃないかな

>>879
馬鹿丸出しもいい加減にしろや
追及して疑惑が解明されりゃよし
できねぇで下衆が一人散ればよし

民主党だろうが自民党だろうが関係ねぇよ
てめえみたいに民主党のためになら人としての筋をねじ曲げるようなｸｽﾞの基準で物を考えるな

まだまだ出るよ
疑惑も、もっとヤバイやつも
所詮、脇が甘い素人集団ですから

>>881
そのあるはずのない経費の説明をこれから民主党側がしてくれるんだね。

でも法律で問題なくても何でもかんでも経費にあげられるのは
納税者の端くれとして納得いかないなあ。
国政を預かる人には法律以外に倫理的な責任があると思うんだけどな

国家戦略(笑)

事務所費で３０冊以上の漫画本　荒井聡氏の政治団体が購入
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061001000969.html

荒井聡国家戦略担当相の事務所費問題で、民主党が１０日に公開した政治団体
「荒井さとし政治活動後援会」の２００７年から解散した０９年８月までの領収書によると、
少なくとも３０冊以上の漫画本を購入し、備品・消耗品費に計上していたことが分かった。

　荒井氏は、記者団から漫画本などの購入が適切かどうか問われ「適切かと言われると、
反省しなければ。ただ、政治資金はそういうものに使うのを禁じていない」と話した。

　領収書によると、いずれも備品・消耗品費で、漫画本とみられるものが３７冊あった。
若者に人気がある矢沢あい氏の「パラダイスキス」とみられる単行本を５巻まとめて購入
していたほか、ワインをテーマにした「神の雫」も買っていた。

ほかに、荒井氏の選挙区がある札幌市内のマッサージ治療院の領収書が事務所費として
計上されていた。

>>891
領収書が足りなくて、無理やりかきあつめた感じか？

>>891
最低じゃねぇかｗｗｗ

まだまだ出るから、この位、ゴメンなさいしちゃえよ
まだ支持率高いだろ？
うやむやにしてると、連鎖するだけだよ

事務所費で漫画本ｗ

>>891
これ下手に法律違反したってのよりイメージ悪そうなんだがｗ
漫画本で政治資金使うなって言われるぞ
大した金額でもないんだから自分の金で買えって言われるだろ

>>881
仕方がないわきゃないだろうが。ちゃんとまともな事務所レンタルすればいいだけ。架空事務所に
付け替えた時点で違法だよ。

パラダイス・キスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>891
そもそも、それってその事務所の誰が買ったんだよｗ？

>>887
民間企業でも、法人税関係で机一つに電話一つの本社があったりはするけど
このやり方はなんだか気持ち悪い。姑息で金に汚いって感じがする。

事務所費マンガばっかり…領収書公開した荒井戦略相
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100610/crm1006102205023-n1.htm
菅内閣の荒井聡国家戦略担当相（６４）＝北海道３区＝の政治団体「荒井さとし政治活動後援会」
（東京都府中市、解散）の事務所費疑惑で、民主党は１０日、同団体など３閣僚３団体分の領収書を
報道陣に公開した。民主側は「違法性はない」と自信満々だが、同団体の「備品・消耗品費」には
大量のマンガ本などが経費計上されており、荒井氏の政治活動のあり方に疑問符がついた。

荒井氏の団体では、領収書やレシートに「コミック」との表記があるものや、タイトルなどからマンガと
類推されるものが確認できただけで計６０冊。中には、『ＮＡＮＡ』などの少女マンガで知られる
矢沢あいさんの『パラダイスキス』全５巻を“大人買い”しているケースもあった。

音楽ＣＤ店の領収書には「ゲーム　ミュージック／ぱちんこ必殺仕」と印字されており、音楽ＣＤとみられる
商品を２５００円で購入していた。ハンバーガーセット代なども備品・消耗品として処理していた。

キャミソールは何に使ったんだろうな。

>>902 女装

>>880
議員辞職してる間は、そもそも政治資金規正法の対象になるのか？要申請？

荒井戦略相：コミック、ＣＤなどの領収書　事務所費問題
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100611k0000m040113000c.html
荒井聡国家戦略担当相の政治団体「荒井さとし政治活動後援会」（０９年９月解散）の事務所費を巡る問題で、
民主党は１０日、同後援会の０７〜０９年分の領収書を公開した。公開に先立ち同党の細野豪志幹事長代理は
「架空、違法な支出はない」と強調したが、少女コミックや音楽ＣＤなどの領収書が含まれていた。
公開後、荒井氏は「少し反省しないといけない」と述べ、支出の一部に問題があったとの見方を示した。
【政治資金問題取材班】

　公開されたのは、Ａ４判の台紙にはり付けた領収書をとじ込んだファイル数冊。
報道陣に約２時間の閲覧を認めたが、コピーは認めなかった。

おまいらモスの新バーガー食べた？
どうだった？？

>>901
思ったとおり公開して火に油ｗ。明らかに偽物じゃねえかｗ。どこが事務所経費の領収書なんだよｗ。

矢沢あいかあ。きっと秘書をしていた知人のお嬢さんに買ったんだろうね。
でも違法じゃなきゃいいってものじゃないよね。違うかな。

…少女漫画をこのおっさんが読むとは思えないな。
孫や娘にでも買い与えたか？

言い訳がぽっぽレベル

…つまりは、そういう事

必死に偽ゴミ領収書をかき集めてきたわけか

当然 この金返すんだろな？
俺らの税金だよな
ってか俺ら 増税されるんだけど？

>>911
どう見ても事務所経費の領収書じゃあねえわなｗ。有権者に偽物をつかませたと。ブーメランが
さらにでかくなったなｗ。

荒井国家戦略相：政治団体、知人宅「主たる事務所」に　６年で４２２２万円経費計上
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100609dde001010030000c.html
◇「問題ない」−−荒井氏
　荒井氏は９日昼、首相官邸で記者団に「チェックしたが問題なかった。私のチェックだけでは不十分なので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>こうした支出について荒井氏は「本当（にあったの）？　（担当者に）少し怒っておきます」と話し
>「適切かどうかとなると少し反省しないといけないと思う。ただ、そういったものに使うのを
>（法律が）禁じているわけではない」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100611k0000m040113000c.html


自分で調べたのに、「本当にあったの？」は変だろ！

若い人の気持ちを知るために人気漫画を買って研究してもいいのでは？

>>915
つーか、そもそも事務員常駐していない事務所で、誰が買ったの？

>>916
死人が献金できる政党だから誰も居なくても誰かが読んでるんだろ

泥棒が捕まって
「私がしっかりチェックしましたが
私は泥棒ではありませんでした」
ってＡＡない？

はいはい、どんどん出てくるよー
はやく選挙しなきゃねー
これ以上ガクブルするの嫌だもんねー

夢見がちなおっさんなのか。還元水なみに恥ずかしいな。

この手の問題でも民主を擁護する奴いるんだな。ただのブーメランなのに

>>210
北海道ｗｗｗ

スッキリはちょっとスッキリするレベルになってきたか

うんこ

事務所費疑惑って蓮紡もだろ。
どうなってんの、この党。

>>924
小沢先生率いる金権政治の権化チーム（旧自由党）と
ﾎﾟｯﾎﾟ・菅先生率いるプロ市民チーム（旧民主党･旧社会党）の混合政党だからなｗｗ

後者はこんなのぼろぼろ出てくるだろ
辻本みたいなのがゴロゴロいるだろうしｗｗ

一般常識で考えて、おかしいだろ！　違法でないなら、何してもいいわけじゃない。
特に政治家なら、公の人なんだし、なおさらだろ！

>>926
まぁ、違法なんですけどね。

頑張ってた彼は出て来なくなったな。

>>901
不正にあつめたって丸出しだな

選挙でもチートしてる奴が勝つからな。
必死で実現可能な政策を考えてる奴が当選できる確率＝ゼロ。

酷いミンシュシュギですな。

もし自民党議員が公開して、あのレシートの内容だったら…。
エロ拓でもなきゃ耐えられねえだろうな。

普通に自殺レベル。

なに？ミンシュガーって流行らそうとしてんの？

>自殺した新井将敬さん（後でMC
>加藤浩次が松岡利勝さんと訂正）

新井将敬のは他殺だろ。
松岡利勝もスシポリスがらみで…

荒井国家戦略相、事務所経費に少女漫画やＣＤ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100610-OYT1T01194.htm
荒井聰国家戦略相（６４）の政治団体「荒井さとし政治活動後援会」（解散）が、２００２年からの約７年間、
東京都内の知人宅を「主たる事務所」として総務省に届け出ていた問題で、民主党は１０日、同後援会の
事務所経費を含む支出について、過去３年分の領収書を公開した。

　この中には、少女漫画などのコミックや衣類などを購入した際のレシートなどが含まれていた。
記者会見した細野豪志幹事長代理は「架空、違法な支出はない」と改めて強調したが、荒井氏は同日夕に
報道陣の取材に応じ、「少し反省しなければ」などと述べた。

　細野氏は会見で、同後援会が「主たる事務所」とした知人宅について、「連絡事務所」と重ねて主張した。

　だが、政治団体の「主たる事務所」は本来、政治資金規正法で「政治活動の中心となる場所」とされる。
公開された領収書の中には、荒井氏が０７年３月に北海道知事選に出馬するため衆院議員を辞職後、
０９年８月の衆院選に当選するまでの間、現在の政策秘書が東京・中野区の自宅で仕事をした人件費として、
月額２５万〜３５万円を支払ったとするものが含まれていた。この間の「主たる事務所」は事実上、
知人宅ではなく、政策秘書宅だった可能性がある。

　細野氏はまた、私的な支出を否定したが、数百枚あった領収書の中には、少女漫画を中心とするコミック１７冊、
１５万円のスーツ１着、パチンコで流れる音楽を集めたＣＤのほか、治療費、下着を買ったものもあった。

　このほか、荒井氏は辞職して議員会館の事務所を引き払った後も、江田五月参院議長の議員会館事務所内に、
「東京事務所」の電話を置いていたことが領収書から判明。
しかし、衆参の取り決めでは、「議員会館の事務所は議員１人に１室」と規定されている。