【東京】都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ★３

子供を性的対象にした漫画などの規制を目指す東京都青少年健全育成条例の改正案で、都議会自民党と公明党が改正案の修正案を
都議会に提出する方針を固めたことが８日、分かった。改正案をめぐっては、都議会最大会派の民主党が都に改正案の撤回を求め、
撤回されない場合は否決する意志を示しており、６月議会で反対多数で否決される公算が大きくなっていた。

自公は修正案を提示することで、民主や改正案に反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考えで、改正案をめぐる議論が白熱しそうだ。

自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの１８歳未満と想定されるキャラクター
「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。

さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると懸念を表明していることには、
附則で「条例施行３年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。

両会派は１１日の都議会総務委員会で修正案を提出する方針。

自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに５万人近く集まっている。議会で議論することが議員としての責務」としている。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm

前　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275998654/

どうでも良いです

また自公かよ。最悪だな。

自公は賛成なのか

これに対し中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

絵画は芸術として認められても漫画や映画は芸術として認められていない

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

蓮舫大臣、過去の国会質問で障害児を育てる猪口元少子化大臣に「障害児政策はどうあるべきだとお考えでしょうか」「一生懸命学んで勉強されてこられたようですが、もっと広い観点で勉強していただかないと」と発言


平成18年03月24日参議院予算委員会
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0014/16403240014016a.html

はいはいカルトカルト

>同人イベントは皆の夢の詰まった場所だから現実に引き戻されたくない気持ちも分かる。
>でもこのままだとどのみち向き合うことになる話のはず。
>漫画好き、特にイベントに参加したことのある人こそ
>“自分は大丈夫”の考えじゃ成り立たない世界なんだって知っているはず。
http://twitter.com/hanshinhangi/status/15703988766

>今回のイベントは、永山が現状報告、
>昼間が大阪と千葉の情報公開請求結果の報告。
>高橋暁子さんのネット＆ケータイ規制のお話。
>高橋さんのレクチャーは戦慄もの。
>都条例改正案がそのまま通ると、
>青少年はツイッターもmixiも携帯ゲームサイトも使えなくなるかもしれない。
http://twitter.com/Kaworu911/status/15718363279

>青少年条例改正案のケータイ＆ネット規制が通ると、
>青少年は2ちゃんねるもpixivもグリーも魔法のiらんども
>オフィシャル以外の学校サイトも掲示板も投稿系サイトもアウト。
>要するに不特定多数が出入りする「出会い系として使えそうなサイト」は全部ダメ。
http://twitter.com/Kaworu911/status/15719200161

>>4
うーん、自民党都議はこうアピールしてるなぁ

≪自民党 三原まさつぐ都議 青少年健全育成条例、規制賛成≫
ttp://www.mihara-togi.net/100511

>3月には、驚く程たくさんのメールやFAXが来たのに、4月になってパタリと止まった。
>やはり作為的な反対運動だったのだろう。
>改正条例を再度勉強する機会だったが、改正賛成の私の姿勢は変わらない。　
>都民に、あの猥褻な性交漫画を見せれば、全員が条例による区分販売に賛成のはずだ。
>それを、表現の自由の侵害だなんて、あきれてものが言えない。

だからゾーニングをしっかりしろってだけでいいだろ。
現状のどこにでもあるコンビニの誰にでも目に触れる棚に
エロ本が並んでるのを改善すりゃいいんだよ。
この改善については、別に反対する奴は居ないだろ。
そもそも、先進国見回してここまでゾーニングできてない国ってないぞ。

表現そのものに踏み込んだ規制は一旦やると歯止めが利かなくなるから
どんな規制であってもやるべきじゃない。
暴走した原理主義者が冗談抜きでドラえもんはNGとか、
DrスランプアラレちゃんはNGとか言い出しかねない。

賛成してるの日本で５万人だけだって気付いてくれよ

青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類って
高校生アイドルの水着グラビアもアウトじゃないの

行き過ぎた規制も嫌だが必死こいて気持ち悪い長文レス書いて回るオタクがおぞましいから賛成

>>12
まあ、ミンスが仲裁して来てるように、業界が新たな基準作ってゾーニングの明確化で
「法案なんぞ作ってくれなくても自主規制できますよ」ってポーズを見せることで、
妥協案にする辺りが現実的だろうね。

何もしなきゃこの流れは延々と続きそうだし、今まで奇跡的に廃案に持ち込めてきただけで
政局のちょっとした変化でアウトになりかねんから。

しばらくは多少不自由があったり小五月蝿そうだけど、またなし崩しを待つしかない。

もう決別したとネトウヨは断言しているが。

>都議会自民党と公明党が改正案の修正案を
完全に合体している。自民公明党と名前を変えたら？
そして聖教新聞でも勧誘してみたら？

>>14
「描写された青少年」だから入ってない

びょうしゃ　べう? 【描写】
（名）スル えがきうつすこと。特に芸術的表現において、客観的形象・事態・感情などを絵画・言語・音楽などにより適確に描き出すこと。

おまえらが鳩鳩叩いているから公明党が自民党を支配しこういう結果につながる。

エロ漫画は成人向けの年齢確認があるショップならなんの問題もない。
これを規制したいし、単純所持も規制したいってことだ。

アホだな
こんな事しつこくやってるうちは相手にされんぞ

これってPTAが「ロンドンハーツ見ちゃダメ」て
レベルでやってだろうなｗ

規制法案は現行通りで充分対応可能だって何度言わせりゃ気が済む？
規制強化したがり派のバカどもは認知症でも患ったか。

>>12 ゾーニングか・・・難しい話だよな現実問題、確かにゾーニングで相手が
　　引いてくれれば良いが、多分相手は「ゾーニングってなに、美味しいの？こっちが求めてるものはそんな本の消滅なんだよ」
　　って考えだと思う。
　　ゾーニングで此方が引いたと思い、押せばまだ行けると思い付け込まれるかもしれないし・・
　　

PSE反対運動以来
閉鎖してた都連BBSが復活してるのでひとまず・・。

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TOKYO自民党 [ TOKYO自民党BBS
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present
TOKYO自民党に関するBBSです。投稿内容により削除させていただく場合がございます、ご承知置きください。

TOKYO自民党
http://www.tokyo-jimin.jp/

必死だな

いい加減給料泥棒やめてくれません？

【東京】“表現規制”都議会自民公明が修正案をだすも、都議会民主党は反対多数で改正案自体を否決の見込み。

アグネス涙目

>>28
選挙も未だだし油断は禁物やで。

漫画児童ポルノも国内で流通してるにはよかったけど、今は海外に流れてるからな。
そりゃ外圧もあるだろう。

まぁ成年指定されないところで、調子に乗りすぎた雑誌があるのも事実
それはどうにかしなきゃいけないってのはわかるが、なんでそこで青少年になるんだとｗ

結局、2次を児童ポルノにするための足がかりにしたいってこと？

自公と石原は退場でおｋ

このネタで自民叩いてる奴は
民主の放送法改正には何も言わんからなぁ
何か胡散臭い

>>30
諸外国が個別にブロッキングを吟味すべき問題だわ
西欧の２次オタも反対運動すべきだろうけど・・・

このような日本国民を堕落させ退廃に導くような物は規制して当然だろ
常識を弁えろ

>>12
残念ながら規制派のやりたい事はゾーニングと言う生易しいレベルのものじゃありませんから
日本のコンテンツ文化壊滅が彼らの使命
それをわかってない連中が多すぎる、特に自公議員の国政都議会両方ともに

>>12
逆。
先進国見回して、ここまで細かなゾーニングが出来ている国はない。

一般書店におけるもの、コンビニにおけるもので、書籍の表現規制って全く変えてあるし、
エロ本の雑誌コードは今でもン千万で取引されるほど、再取得が難しい高嶺の花。
更に、携帯電話やＷｅｂマガジンもそれぞれに業界ごとの倫理コードが違って高度に
複雑化しているのを、個々の出版社がひぃひぃ良いながら必死に対応してる。
「どこに奥から、どこまで書いて良い」
が、こんなに細かく設定されている国は、他にないよ。

>>29
アグネス
「ケッ、鳩山のクズめ、すぐ辞めちまったか。
　次の選挙まで菅にしがみついてやる」

>>33
ネット規制は自公もこないだの選挙で公約してたぞ

>>35
退廃をもたらさない
萌2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

萌え絵のなにがわるい？

そんなことより男子児童に対する性的虐待常習疑いのジャニー喜多川を早く捕まえろよwwwアグネスも喜多川に抗議しろよwww

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。

規制のエスカレートを「考えすぎ」って言う奴はもういないだろうな
なにせ可決前にもうエスカレートしたもの

>>38
アグネスは、菅にパイプないから、焦ってるだろうなｗ
幹事長の枝野が民主党反児ポ法の中心人物だから、枝野が失脚するまでは
手も足も出ない。

鳩山の嫁は就任早々に取り込んで式典で乾杯の音頭取らせるくらいに昵懇だったし、
小沢ガールズの大半は日本ユニセフ協会の東郷が金を出しているＮＰＯを経由して
運営された政治学校出身だったので、結構介入出来たんだが。

エロ本を子供に見せることによる害が不明確なのに、
なんであることを前提に話を進めるのだろうか

>>39
具体的にソース出してくれよ
それにおまえらは反対しないのか？
DPI広告とか勘弁してくれ

>>44
不明確というか、子供がエロ本に影響を受けるのは、その内容に関係なく、親が嫌悪したり
怒って取り上げたりしたときに反射的に起こる執着行動なのが、科学的に判っている。

だから、問題なのは親の対処方法であって、エロ本の中身がどうかということではない。

いいぞ自公ｗ
キモオタどもを黙らせるんだｗ

>>35
なにヒトラーとほとんど同じこと言ってるの

「二次元児童ポルノ」「漫画児童ポルノ」は産経グループの登録商標です

>>40
は？
なぜ、退廃＝強姦という意味になるんだ？

たい‐はい【退廃・頽廃】
おとろえすたれること。気風がくずれること。また、その不健全な気風。廃頽。

大の男がアニメやマンガから卒業できず
二次元女に萌え萌え〜なんて言ってるのを退廃してると言うんだ

これがある限り自公は敵

何度もいうけど児童ポルノというのは実在する１８才未満の児童が被写体になっているものを指すので、この「漫画児童ポルノ」という言葉自体おかしいからな。
さらにこれは性描写だけではなく、反社会的な行為もダメなのですさまじく広範囲。
そして都民にも非実在青少年うんぬんの蔓延の防止の義務を押し付けてる。

さらに今回の改正案は漫画やアニメの規制だけでなく、子供の携帯のフィルタリングを外す時はその詳細を都に報告しろとか、場合によっては都が家庭内に入って指導するなど家庭内の教育のことまで口を出してる。

>>50
君の趣味はなんだい？

>>51
後藤啓二のみんな悪党も入れとけ
規制論の影に後藤ありなリアルゴルゴム

>>43
実際、思わぬ伏魔が潜んでるのが政界の常だから
枝野氏みたいな李下に冠を正さずの人が
コロっと嵌められちまったりするんだよな・・・

>>50
人様の趣味に介入するんじゃねーよ
二次元を嫌うのは勝手だが、それを他人に強制するな

>>55
千葉はあっさりと法務省に下ったしな。
注意するにこしたことはないか。

>>40
カナダの件数がダントツで多いのは
21世紀に入ってポルノ完全禁止するといったラディカルフェミニズムの天下国家に
まってしまったから
そりゃ増えるでしょ
日本も今は「児童」だけの話だけと思っていたら
次は「ポルノは性差別性暴力であるよって全面禁止」とかいうことにもなりかねない

>>58
その規制で真っ先に、児童虐待の危険を訴える本が取り締まられたカナダｗ
ポルノより先に、医者の書いた虐待の警告が禁止される国、カナダｗ

反民主のゴミカスネトウヨ工作員涙目www

無駄無駄ｗ何追いマサラ

ほかにやることないのか自公の無能議員はｗ
そんなんだから民主に負けるんだよタコｗｗ
死ぬまでやってれば。あ、その前に選挙で負けて自民消滅かもねｗｗｗｗｗ

>>59
終わってるカナダ…
だけど逆に言えば日本がこのままだとどうなるかっていう見本でもある

これぐらい我慢しろ。
参院選では絶対自民が勝つんだ。

>>56
不健全な道を歩いてる奴がいたら
正道に戻してやるのが大人の勤め、社会の務めである

>>12
違うよ
18歳以上対象なら「奥さまは小学生」の売り買いをしていい、ってことじゃない
麻薬といっしょで存在してはいけないというのが児童ポルノの考え方

当たり前だけど「18禁にしときました！」だけじゃ世界中からまた袋叩きです

>>44
福島章って上智の名誉教授の人が言うには
犯罪を誘発する要素になってるかどうかは証明されてないし
同時に犯罪を抑止する効果(ガス抜き)も証明されてないけど
特定の性的嗜好を強化したり先鋭化させるってことは間違いないってさ
あと性犯罪は減ってるけど子供に対する犯罪は増えてるよ

>>64
そのためには貴方が自民を説得させればいいだけの話
そうすれば自民も票が取れるでしょう
それと我慢とかいうレベルの話ではすみません
ともすれば家族という単位すら破壊されかねない
ラディカルフェミニズムというのはそういう相手です
そしてそんな相手と組んでしまった自民
そういうのをお望みですか

>>65
戻らない方法で>>40
どうやって正道に戻すつもりだw
お前こそ道を踏み外してるw

ちなみに今回の改正案は、あの悪名高い治安維持法の立法に関与した同じキリスト教婦人団体の矯風会と同メンバーの団体が関わっているので、警戒して当たり前。

>>70
>キリスト教婦人団体の矯風会
＝ECPATストップ子ども買春の会
＝日本軍性奴隷制を裁く女性国際戦犯法廷
キリスト教でカモフラージュしたラディカルフェミニスト
カルトといっても差し支えないかも
従軍慰安婦支援が自民党の方針でしたか

　　　　　　　　　':::-､
　　　　　　　 　/: : :彡ヽ　　　　　児ポ法に反対してくれる限り
　　　　　　 r｀/: :彡: : ﾉ
　　　　　./／/＠＠＠＼　　　　　次も絶対に民主党に入れます！
　　　　／/　 | : : : : : : : : :ヾ_
　　　/／　 /: : : : ; ζ: : : : : ＼
　　/ '　 　/: : : : : : :∧: : : : : : :ヽ
　 /　　　 i: : : : : : : /__,ヽ: : : : : : i
　　　　　 i: : : : : :／＿_　ヽ_::_:_:_:ﾌ　　　　　　　(⌒ｖ⌒)
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【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html

東京都青少年健全育成条例改正問題でネトウヨ絶滅
http://namidame.2ch.net/seiji/1268986111

表現規制を阻止するために「児ポ法は反日法案だ!!」と騒ぎ立てるべき
http://anond.hatelabo.jp/20090510154904

ネット上の児童ポルノ画像を速やかに遮断へ　
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200528023.html
児童ポルノ対策では大きな効果が見込める反面、通信の秘密や
表現の自由を侵害しかねないとの指摘もあり、その手法をめぐって
総務省と警察庁の見解が異なっていました。
しかし、「画像が流れると半永久的に児童は被害者になる」との
警察庁の主張が通り、ブロッキングを速やかに実施することで
合意しました。

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

●国会における児童ポルノ規制法改正の民主党案●
○法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」■》描写物って絵も含むのか？なぜアイマイな名称に？
○法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更■》強調ってどこまで？
○単純所持規制は明言せず■》規制するのか？⇒早期の法制化を目指す考えを示した
○二次元についてどうするのか決めてない

>>65
２ちゃんで夜中にオタ叩きしてるお前も十分不健全だろｗ

ちなみにラディカルフェミニズムでは
「セックスとは男によるレイプである、女性には性欲は存在しない」
というスタンス

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

>>71
＞従軍慰安婦支援
こういうどっちもどっちな話を持ち出すなよ・・・
民主はマニフェストにまで入れてるだろ

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

ID:E6Nbcoqx0
またきたね
昨日は晩の10時から朝の5時までコピペ張り続けてたけど
また今日もかね
某掲示板でも同じことをして
文字通り一日中同じ規制賛成コピペを張り続けてる

普段何してる人だろう

ほとんど修正になってないあの内容は反対は減らないだろうな。自公はどうしても規制団体の票がほしいんだろうな

>>78
不当に賛美というのがわからんね。
レイプで始まる恋もあるみたいなのがダメなのかね。

児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html

年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

性的被害発生率について: 日本とドイツの比較研究
* 何らかの性的被害にあったことがある割合は→日本：85%、ドイツ：91%。
* 強姦被害については→日本：3.3%、ドイツ：1.6%。
* 未遂まで含めると→日本：21.1%、ドイツ：13%。
* 望まないのに乳房・性器を触られた→日本：22%、ドイツ：28%
* 露出行為ないし自慰行為の被害にあった→日本：49%、ドイツ：49%
* 電話で性的嫌がらせを受けた→日本：41%、ドイツ：33%
* インターネットや携帯電話で性的嫌がらせを受けた→日本：20%、ドイツ：12%
性的被害に関して、日本の犯罪発生率はどうやら西側の工業諸国と変わらないようである
http://anond.hatelabo.jp/20091109125439

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる
http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

>>79
あのコピぺを見れば見るほど賛成する必要がない事がはっきりするよな。
あの手のコピペは｢規制しろ｣と騒いでるのが一部の人間だけでで犯罪が
増えてる根拠も疑わしく二次創作物が原因と根拠がないのを証明してるからな。
馬鹿を晒してるだけだ

>>76
1つ目
ヴァーチャルな画像云々とあるがヴァーチャルとは本来「実質的な」と言う意味であって「仮想の」ではない
言葉のニュアンスが全く違うのでいわゆる漫画の絵柄について言ってるものとは限らない

2つ目
あくまでの国連の「下部組織」の「参考意見」でしかない

3つ目
これは司法取引の結果であって本来は違憲、弁護士の怠慢であるとの指摘もある
また他の裁判官がこの判決に疑問を示している

4つ目
知るか！

5つ目
>「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』という観点から、多くの国が処罰化を進めている」
ソースプリーズ

6つ目
どうぞどうぞ御勝手に、こっちも核爆弾の描写とか削除したり天皇ぬっ殺すシーンのあるゲームはローカライズしてない

7つ目
捏造報道

>>67
福島章を出した時点で、釣り確定なんだがｗ

>>81
ID:E6Nbcoqx0は今から数時間
3〜5分おきごとにコピペ連貼りを続けていくだけだから
相手しても無駄だと思う
こういうことをもう何ヶ月もしてきてる
こういう人格をカルトと呼べばいいんだろうか

>>40
Q．性犯罪被害などの発生率を国際的に比較できますか？

A．国際犯罪被害実態調査（ICVS）では，犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は，国際比較を可能とするため，当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており，
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm

>>71

さらにこの条例案ではそういう自警団きどりの団体を都が全面的に支援するみたいな文もはいってるからな。こいつらが気に食わないものはすべて排除できる。

まさに戦前の非国民のように表現狩りができるような内容になってる。
都のこれはおｋ、みたいな回答集あったがあれこそ恣意的に運用できることの証明。
５年、１０年かけてじわじわ規制される範囲が拡大されていくのは目に見えてる。

ID:E6Nbcoqx0は某掲示板でも同じコピペ連貼りをしていて
そちらで看破されたりすると2ちゃんに逃げてきて同じ事をしてるらしい

ナチスドイツは不健全な退廃芸術は国民を堕落させるから不要であるとして焚書を行った。
まさに、今、日本で行われようとしていることそのものだ。
戦前の日本の過剰な検閲社会も元は、エロ・グロ・ナンセンスを取り締まるのに端を発した。
また、中国はポルノサイト規制の名目で民主化運動サイトを取り締まっている。

勝手な道徳観で、言論の自由、表現の自由を奪うことがどういうことに
なるかは歴史が示している。

しかし、まあ、賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶという。
ということは、世の中の多数の人間は賢者ではなく愚者であるのだから、
不道徳でふしだらな出版物を政府が取り締まって何が悪い、と諸手を
挙げて自分たちの首を絞める人間を歓迎する愚者が多数派になるだろう。

民主主義の制度では、そういう民主主義事態を殺しかねないのにそういう愚者の意見が
通りやすくなる。多数派が愚者である世の摂理、衆愚政治というのは民主主義の
弊害だというのはわかっては居てもどうしようもなく……それでも、一番マシな
政治形態が民主主義である、と。
悩ましい話だ。そういう、不道徳な意見は検閲してしまえという容易に多数意見に
なりやすいけど、それをやると民主主義が死にかねない、という法案を避けるために憲法で表現の自由
言論の自由が保障されているのにね……

>>79
>>84
>>87
身内の子の盗撮された写真が二次オタの掲示板に晒されてね
まぁ他にも出回っているようなんで通報はしたけど
怖がり怯える様子をみるのは嫌なもので

>>80
つうか悪化してるからな
図書となると小説も含まれるが
こっちって割と18歳以下の性交とかあるのよね（下手すると食人行為とかまで）

該当作が一気に増えてしまう

>>92
二次創作物を規制していい根拠にはならないな

　この話は、関係ありそう。
　ttp://ittm.tumblr.com/post/679272112/18-trader-live-sage-2010-06-09-00-42-05-87

強姦、児童物100ぐらいタイトルぐらいあるけど俺どんな罪になるのかなあ。
助けたくても助けられないし、ただ見てるだけで100人の少女を救わなかったんだよ。
基地外は救えるみたいだからどう救うのか知りたいなあ。
そういや、もし本を処分したら人権があるから１００人の少女を殺したことになるから、死刑にならないか。

>>44
だって害がある事を前提にしなければ規制も出来ないからな。
規制推進派にとっては、害がある事は明白であって科学的な根拠など
必要無いんだそうだ。

同人だとかアダルトゲーム・ビデオは完全にそっち系なんだからどうでもいいよ。
とりあえず公共の電波で放送してるアニメどうにかしろ。
ギャグシーンとかならまだしも、露骨にエロすぎ。
あれだけで変態国としてみなされるのに十分すぎるわ。

>>92
嘘レスするスキルも身に付けたのかな
それは某掲示板で規制問題スレに
「スレ主はキチガイ」
と必ずレスしてからコピペ張り出す人の言い訳かい
しらじらしすぎるよ

>>92
被害者が成人でも現行法案で逮捕できる
児童ポルノに当たるような写真なら現行の児ポ法で逮捕できる

以上

>>92

盗撮写真があがってる時点で、二次オタ関係ないじゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・

世の中、実写の児童ポルノ規制を非難しない奴はいない。
しかし、自民党は、実写は二の次で、マンガ・アニメ………あんたの
言うところの二次オタを取り締まろうとしているから文句言ってるんだろうが。
というか、あんたも、嘘つきだな。
写真が問題なら、なんで、一緒くたにマンガ・アニメをたたいているんだよ。
しかも、引用しているところもでたらめなところ。
ポーランドの乱交が日本のマンガが影響なんて、まったくのデマだったじゃないか。
そもそも同時期に妊娠したが、別に乱交ではなく、決まった相手が居る、
乱交自体デマだと当人たちは言っている。なんで、日本のマンガのせいになるんだよ
実在の人間をモデルにしているのでない限り、言論規制、表現規制はみとめられないし、
認めようという運動をしている奴はバカだと思う。

>>98
なんで深夜の萌えアニをわざわざ見るの？受け付けない事がわかりきってるくせに

どんなに漫画・アニメは児童ポルノだとほざいても
規制派の「悪い（と自分が思った）ことを止めさせるための行動、
だから自分たちはどんな手段をとっても悪くない」
って発想がテロリストレベルのキチガイ発想そのものだから肯定なんかできん

>>52
そうそう。
携帯やネットに関する規制と都の権限との強化も改定案に入ってるのに、
殆どのマスゴミは報道しない。
実はその辺の方が影響範囲は広くて、オタクとかロリコンとか関係無く
ありとあらゆる家庭に影響するという問題を抱えているのに。
「非実在青少年」とかの用語や定義の問題なんて、所詮枝葉の問題に過ぎないのに
そればっかり言うのは、都の権限強化から目を逸らそうとしているのか…。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/06/images/KFullNormal20100606103_m.jpg

で、この馬鹿はこの件についてなんか言ってるの？

【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html

東京都青少年健全育成条例改正問題でネトウヨ絶滅
http://namidame.2ch.net/seiji/1268986111

表現規制を阻止するために「児ポ法は反日法案だ!!」と騒ぎ立てるべき
http://anond.hatelabo.jp/20090510154904

ネット上の児童ポルノ画像を速やかに遮断へ　
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200528023.html
児童ポルノ対策では大きな効果が見込める反面、通信の秘密や
表現の自由を侵害しかねないとの指摘もあり、その手法をめぐって
総務省と警察庁の見解が異なっていました。
しかし、「画像が流れると半永久的に児童は被害者になる」との
警察庁の主張が通り、ブロッキングを速やかに実施することで
合意しました。

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

●国会における児童ポルノ規制法改正の民主党案●
○法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」■》描写物って絵も含むのか？なぜアイマイな名称に？
○法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更■》強調ってどこまで？
○単純所持規制は明言せず■》規制するのか？⇒早期の法制化を目指す考えを示した
○二次元についてどうするのか決めてない

>>75
そういうのって一番の女性蔑視だと思うんだけどねえ

この改正案って呼び方変えただけ？
景気回復どころか食いっぱぐれる人間増えそうな案だし誰が賛成すんだ

子供向けのマンガに裸禁止からいつの間にか児童ポルノ規制に発展させる自公
さっさと滅びてくれ

>>108
キリスト狂系カルト

>>101
ID:E6Nbcoqx0はいつも規制反対派のことを「キチガイばかりだなこのスレ」発言していくような人
そんなのを信用してもレスしても無駄だよ
ホントに向こうでの有様知らない人はだまされちゃう

>>97
都が科学的知見はないが規制すべしの一点張りだからなぁ
まぁ科学的知見がないの一言を引き出せたのは共産党GJだが

163 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/03/18(木) 18:50:15 ID:ocNwyY2J0
>１回目の休憩の後、共産党・古館理事が質疑。
>最初に「児童ポルノ撲滅」を宣言した後で、「非実在青少年」の件に触れて、
>ここで規制対象と考えられるマンガやアニメが青少年に悪影響を与える
>科学的・論理的知見が得られているのかと問いただす。
>都は「知見は無いが青少年保護の観点から必要がある」と。
>大館委員は共産党が条例案に反対すると明言して終了。

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

何事もなく自公という言葉が復活したな

>>112
何これ。まさか都議会でこんな答弁がされてるの？

>都は「知見は無いが青少年保護の観点から必要がある」と。

こんな意見がまかり通るなら、何でも規制できるじゃん。
マトモな頭があれば、こんな意見はありえねーｗ

>>114
公明も学会婦人部が喜び勇んで進めてるんだろうけど
自分達が組んでる相手が大先生も真っ青なカルトとは知らないんだろう

>>105
【政治】自民・三橋貴明氏、碇ゲンドウのコスプレ姿で「自民党は変わった」（画像あり）★４
ttp://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275922313/

本人、応援団ともに頑なに沈黙を守ってる

今回の自公の条例案についても再三突っ込み入ってて
本人も応援団もそれを目にしてるはずなんだがね

>>115
葉梨やアグネスや創価議員の嘘泣きや答弁の事を思えばおかしい話でもない

>>5
> これに対し中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。児童ポルノは世界の恥だ」と延べ


世界の恥視点は違うでしょう。

児童ポルノは、実在する未成年を救済が目的であって、どの国が恥とかいう
国家のプライドの視点で語るようなモノでもないハズです。

3次の議題で語りながら結果を2次に結びつける時点で
話し合う価値がない罠
まともに話の道筋が成り立ってないのにどうしろって言うんだろうね

>>118
あんだけ足利事件（冤罪だと確定した物しか出せなかったから足利なんだろう、本来であれば御殿場あたりも十分おかしい）
の事を引き合いに出された後に
「警察を、信用しましょうよ」だからなあ

いやあ、弁護士VS検察の法廷物としてなかなかのエンターテイメントだった
だがアグネス、テメーだけは降板だ（他の人間はそれなりに傾聴に値するんだけど、アグネスはほんとに要らねえんだもん）

>>115
そんなの普通
公の場で「規制に反対する人は精神障害者」なんて発言も飛び出てる

これに限らず青少年健全育成関係の議事録とか読むと本当に酷いよ
ヒートアップ具合なんか「こいつは魔女だ、殺せ！」と同じ
魔女を漫画家・オタクに置き換え、殺せを逮捕・隔離にするとそのまんま議事録通りの表現になる

>>11の三原君の主張とかも対外的にオブラートに包んだ言い回しだ

>>122
そういう差別発言者に対しての
発言追求したほうがいいんじゃないだろうか

>>104

マスゴミが報道しないのはどっかから圧力がかかっているのかなと思っていたけど、最近は実はただ真性のバカなだけという気がしてきた。というか物事を勉強するという姿勢がおそらくないんだろう。
なんせマスゴミは官僚から資料もらわないと記事すら書けないレベルなんだから。自ら取材もほとんどしてないと思われる。

だから都議会の役人の説明をそのまま鵜呑みにしてる。条文をまともに読んですらない。
自分の頭で全く考えてない。３月頃はすごいデマばかりだったしな。
都議に直接連絡とらないと正確な情報が手にはいらなかったみたいだし。

>>11
こいつの言ってる事って、要は、聖書の中の残虐な表現だけを抜き出して
聖書をよく知らない人間にそれを見せまわって、聖書を禁止に追い込むような方法だろ

そもそも見たくないって人に見せて回る行為自体が、かなり頭のイカレタ行為だと思うが
それが自覚できていないってのは、どうなんだろうね。


もっと分りやすく例えると、こうだ↓

オカマの店に行きたくもない市民を無理に連れて行って、そのオカマを嫌がる反応を見て
「ほら、オカマは嫌われてるでしょう！禁止しよう！」って言うのと同じ。

これを出来る人間は、根本的に性格が歪んでる。

>>123
民主の反対派都議によれば
自民党と公明党は「規制反対を口にする議員や漫画家は子供の敵だ！」をスローガンにしており
都議会でもそうしたヤジを連呼する戦術を繰り返してるらしい

そうした空気の中で差別発言だと言っても
自民党や公明党は民主党のヤジだとしか受け取らないだろうな

最近の若者のデモって活発で色々とあるのに
「児童ポルノ規制反対デモ」って絶対にないよな。


お前らがやればいいじゃん。どんなキモイ汗だくのデブがデモに
参加するのか是非みてみたい。

>>127
賛成派もけしてデモはしないよな。規制は正義じゃないのか？
結局規制派の方が口先だけだよなｗ

自民党ダメだな終わりだこれ
解党しろよもう

こんなバカなことで議論の時間を食ってないで
この瞬間にでも起こってる親やなんかによる虐待を何とかしようとしろよ
ほんとに

>>122

「オタク達はある障害を持っている、という認識を主流化していくことはできないか」
「オタクは認知障害を起こしているという見方を、主流化する必要があるのではないか」
「彼らに認知障害があり、暴力的だということがわかっていれば、証拠がないのに法制化できるのかという主張を論破できる。」

こんなこと言ってたやつらだからなｗ

さらにこの部分は黒塗りされてなかったことにされたからなｗｗｗ

よし、規制するなら規制しよう。

但し、子供には見せてはいけないというルールが確立した以上、もう
一切合切漫画のせいにはさせないよ。見せたバカが悪いんだから。
親の監督責任もこれまでとは比較にならないほど厳しく追及すべし。
当然18歳以上が漫画に影響されただの言い訳は一切合切スルーで。

>>127
そういうのは反対派が良く言ってる
規制派にはカルトしかいないってのと同じなんだけどな

>>123
日本出版労働組合連合会が委員の選出及び人格に著しい偏りが見られるとかの文言を入れた抗議文出してたよ
ttp://toriyamazine.web.fc2.com/rouren.pdf
○大葉ナナコ委員（有限責任中間法人日本誕生学協会代表理事）
　例えば児童に対する児童ポルノの愛好者の人たちが児童に悪影響を与えるとか、漫画の
ひどいものが出ているといったら、その人たちはある障害を持っているんだというような
認識を主流化していくことはできないものかというのを、お話を聞いていて思いました。
　漫画家の方たちがすごい議論を持ってきて、何とか法制化するという人たちに対して攻
撃をするということだったんですけれども、どう考えても暴力で、エビデンスを出す時間
もない、必要もないぐらい暴力ですね。（中略）
　性同一性障害という同じ位置づけで、子どもたちに対する性暴力を好む人たちを逃がし
ていくとしたら、障害という見方、認知障害を起している人たちという見方を主流化する
必要があるのではないかと思うんです。（中略）
　対策論の中に、そういった障害、認知に対して障害がある、感性だけだったら、暴力だ
ということがわかっているんだったら、証拠もないのにという議論を突破できるような対
策も考えていきたいなと思いました。（第８回専門部会）
　
エビデンスを否定するとともに、犯罪行為とはかかわりのない性的マンガの愛好者を差
別の対象とする意思を表明したと受けとめざるを得ない。

とかね
俺の見解はちょっと違う
精神障害者を無自覚に差別する発言をしている事が一番問題だ
こいつに人権云々を語る資格はないと思う

反対してる奴ってどーせこんな感じだろ？


　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　児童ポルノ規制反対
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

>>122
>公の場で「規制に反対する人は精神障害者」なんて発言も飛び出てる

それって、規制推進派ばかり集めたデキレースの審議会で、
議事録こそ残ってるもののクローズドな場所でのものじゃなかったっけ。
まさか、（これが都議会での話なら）賛成・反対双方と傍聴人もいる場所で
ここまで開き直った発言をするとまでは思ってなかったよｗ
こんな「何でもアリ」な発言を聞いても、まだ自分は安全な場所にいられる、
と思える奴はちょっとおかしいと思うぞｗ

>>30
> 漫画児童ポルノ

これは規制派の造語大好き病が作り出した定義的に不適切な言葉。


児童ポルノ　＝　実在する児童、未成年者が被害を受けてる現実の犯罪であり
　　　　　　　　　　それの証拠ともいえる画像や動画のこと

漫画　＝　現実ではない創作物であり、一般的にはフィクションで構成された
　　　　　　　絵で表現された読み物

　↑
この相反する性質の物を規制派が気分で合体させ、造語してしまうとか、規制派の
児童ポルノ問題に対する姿勢が疑われるってもんだ。

>>134
それがお前の顔なのか　自己紹介乙

>>118

葉梨大先生は役人のクソさを認識されてくれた偉大な人だった。

>>67 ：名無しさん＠十周年：2010/06/10(木) 01:37:45.64 ID:GwQbYg420
>>44
>>福島章って上智の名誉教授の人が言うには

福島章って菅谷さんを｢小児性愛者｣と認定して冤罪に加担したエセ学者
だよな。ちなみに、菅谷さんをの部屋からロリコンもののビデオが発見されたとか
ゴミ売こと読売新聞に載ってたけど、菅谷さんが持っていたアダルトビデオは
ほとんどが巨乳物で、未成年が出演していたビデオは1本もありませんでした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AB%A0

>>128
純潔がどうたらこうたらってプラカード掲げてた連中がやってたよ
もうちょっと招待隠す努力位すればいいのにと思う、純潔て('A`)

>>127
反対派は確かに自分の知る限りじゃ今回の都条例に対するデモはやってないな
ただ国政の法規制については数十人規模と小規模ながら何度か行われたことはある

>>128
いや、賛成派はデモを行っている

統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える（写真もりだくさん）
ttp://bokukoui.exblog.jp/13156895/

>>134
ネオ自民は、どんどん質が低下してるな。　進歩しないというか。

>>131
親も厳罰化すべきだし
行政は性犯罪が一つ増える度に減給するくらいケツもってほしいね
規制しました＝あとよろしく
なんて許されないからな。
漫画もアニメもすべて精査されるべきだよ。
ジブリも静ちゃんの風呂も例外化なんておかしいからな。
とことんまでやってもらおうじゃないか

>>141
これが真実だよな　まさに。

児童ポルノ規制賛成派は自分の名前と顔を出して正々堂々デモをやりまくってるのに、
児童ポルノ規制反対派は隠れてこそこそ・・・。


自分らの言ってることが正しいと思うなら、正々堂々名前と顔を晒しだし、デモに参加すればいいじゃん。


一般人「この人達きもーい」って思われるのが解ってるからできないんだろ？

>>144
規制派＝クソニートと帰結したいようだねｗ
で、この国でデモやって一つでも何か変わったことあったか？

>>141
つまりお前は統一協会の信者と同レベルって事だなｗきめえｗ

ところで、この規制が始まって以降も尚未成年者（18歳未満）の
中絶が収まらなかったら、とある六本木（元麻布）の産婦人科医は
今度はどういう言い訳するんだろうな。

>>144
お前の性格が陰湿で最悪なのはよーく分ったから　もうそれ以上
自己紹介しなくていいよ。

>>145
たくさんあるだろ・・・バカか・・・
ロリコンが気持ち悪いんだよ　死ね

>>149

カルトシンパ気持ち悪い。半島へ帰れ。

議会の偽善と宗教汚染は何とかならんのかな…。

>>149
ネット上で「しね」とか「ころすぞ」って書きまくってるバカは、いい加減
自動的に逮捕って事にしないと不味いと思うんだが、どうよ？

これ修正案じゃなくて改悪案だよね
規制範囲がさらに広くなって小説も含まれるようになったから
当然自公案だと石原慎太郎の著書も規制対象に含まれる
でも一般人にとっては同じ条例案のネット規制の部分のほうが影響が大きそう

>>147
規制が足りないキリッ

>>149
たくさん？？？
ほぅ、俺とあんたとは認識が違うようだね。
死ねって・・・
このど低脳ｗレスして損したわｗ

ロリコンのへ理屈には誰も耳を貸さないよ。
2chで吠えてるのが精一杯だね

>>147
「まだまだ生温い！もっと規制の強化が必要だ！！」じゃね？ｗ

>>144
デモは簡単にできるもんじゃない
組合関係なり宗教団体なりといった確固とした組織でもない限りはな
そして大規模にやったところで大して広告効果は高くない

この統一協会のデモだってこのHPがなけりゃ誰も気付かず
当日現場で直接目にした衆人達も一瞬奇異の目を向けただけで
次の瞬間には記憶から抜け落ちていたことだろうな

さらに、さしもの日本ユニセフ協会や日本キリスト教婦人協会も
いくら主張が同じだからといって表立って統一協会のデモをアピールすることなんてできやしない
マスコミや自民党、公明党にしたって同様だ

>>156
児ポ＝ロリ
昆虫くらいの脳みそしかない奴には誰も耳をかさんということだ
２ｃｈで吼えてる＝それはお前が２ｃｈでしか吼えられないというだけで多くの人は違うという
想像力の欠如、つまりエビミソな人らが自由表現を論拠なしに迫害しているのさ

>>156
へー、誰も耳を貸さない屁理屈言ってるだけなのに、
この条例改定案は先の議会で採決されずに継続審議になったと。
民主や共産の議員が反対してると。
ずい分と都合のいい話だなｗ

>>149
きもち悪いんだったらどーぞ近寄らなければ

>>159
ロリコン以外で児ポを求めてる人間はいねーよｗ
おまえだってロリコンだろ？

>>162
それ以外のものがアホかってほど含まれてるからこの状況なわけで

最近の平均的なネトウヨ（改定版）  

・児童ポルノ規制は絶対に許さない  
・在日乙、チョン乙、ルーピー乙      
・自民党の作った800兆の借金は必要な借金だったが    
　民主党の赤字財政は絶対に許さない    
・小沢が430兆の借金を作った      
・子ども手当て2.6兆のバラマキのせいで日本がギリシャになる      
・鳩山イニシアチブは中国への1兆7500億のプレゼント    
・小泉さん戻ってきてください      
・アメリカを怒らせたら怖いからアメリカの言う事を聞くのが国益になる      
・親中国は売国奴、日本を中国に売る気か      
・郵政法案の強行採決をやめろ      
・大企業優遇は雇用の確保    
・消費税増税、法人税減税が必要    
・富裕層や海外への配当増は成長戦略のため必要    
・田舎に道路を作るのは無駄だ、地方が衰退するのは地方が悪い      
・失業者、派遣、母子家庭は自己責任、努力が足りない  
・社会保障費を減らす為に老人は早く死ぬべき 
・貧乏人は飢えて死ね  
・専業主婦は寄生虫、女は馬鹿      
・自民党の支持率が低く、民主党の支持率が高いのは日本人が愚民だから     

>>162
どうしても反対派をロリコンに仕立て上げたいみたいだね
そんな主張をしてる人が一体何処にいるんだ
もう一遍>>1から読み直してみろよ

自公で組むのはサンポールとムトウハップ混ぜるようなもの

>>162
親からすれば有難いもんだろ。
生け贄があるから家の子供は安心できるさ。

それとも子供をさらわれてレイプの被害者になるのを容認できるのか？
ロリコンを撲滅出来ると思う根拠をあげろよ。カスが。

>>162
そうじゃないから色んな識者が物申してるじゃないか
俺自身はロリはやっぱ好きだな。表現というか一つの形として
関係性は構築できるもの、と文学がすでに証明してるしな。

>>162
みずぽちゃんや枝野幹事長もロリコンか・・・

条例施行３年経過後に検討の上、必要な措置を講じる


こういう場合は絶対に講じない
ゴリ押しの常套手段

>>170
必要な措置＝更なる規制強化

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

18歳未満でなんで児童って付いてるの
児童ポルノって命名にすごい
意図的な悪意を感じる

>>170
今は逆風というのかな、仕方ないと思う。
昨今の性の乱れのスケープゴートにあげれたからさ。
そのときになってデモくらいは起きるだろうね。やっても意味ないけど。
この悪法にどれだけふんばるか、表現者も受け手もかかってるんじゃないかと。
ゾーンニングとかそこはきっちりやってもらっていいけども。
でもまぁもっとアングラに返るべきなんかもな、と思わなくもないけど
ここまでやってきた人たちの苦労考えると簡単には言えないよね。

Ｑ なぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　
Ｑ なぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　
Ｑ なぜ安全保障を軽視する民主党を支持するの？
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　
Ｑ なぜ口蹄疫問題を無視する民主党を支持するの？
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 牛・豚が駄目でも鳥と児童ポルノが無事なら問題ない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　
Ｑ なぜ嘘つきだらけの民主党を支持するの？三宅雪子ゆるせるの？
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 三次元の女の事なんかお前らで考えろよ
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ 原口大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが？
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　　　　

普通にポルノは日本では違法だからな。
ポルノで規制できるのになんで必死なのかなあ。

>>50
まずは２０過ぎた大の男ががスポーツやっている時点でおかしいだろうがｗ
スポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
野蛮な南アフリカでＷＣとか言うサッカー大会を開くそうだｗ
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのｗ
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すら無いｗ
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよｗ
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい！
スポーツって基本的にお子様向けなのに、
「世界に誇る」と政府が言いだしたら海外から正真正銘のバカだと思われるぞ。

>>172
>Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
>A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
>　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」

小説を読む知識のある子供が影響を受けるのは構わないという訳ですね、わかります。

って、どこが「青少年保護」なんだよｗ
論理的に破綻してる事に気がつかないのか？

>>65
犯罪者と利権まみれのスポーツの何処が健全なんだよｗ
大の大人がいつまでも子供の遊びに夢中なのは不健全だろうがｗ

有害指定と官憲主導による検閲の一元化はレベル違うだろ

>>177
何を言いたいのかさっぱりわからんｗ
いいから寝なさい

要は規制派の連中は、欧米みたいに規制強化して【性犯罪者】を
増やしたい偽善者どもなんだよ。

>>178
笑うよねｗ
小説を読む知識って・・・
でも誤解ないようにいうと知識があるほうが性犯罪でもなんでも
構築するもんだよね。
衝動殺人とかレイプに拘泥してる古い知識なんだもんな・・何時代だよってな。
まずそこで論理矛盾だよな。
でもっておのれらが把握せずに法基準を決定しようとしてるってことは
「保護」と「教育」がまるでリンクしてないといいう
論理破綻だわな。

このまま規制がエスカレートするとマジでアメリカみたいになりかねないね。
トトロのお風呂シーンがカットされたりワンピースの喫煙シーンが改竄されたり
フランダースの犬もネロとパトラッシュが生き返るんだろ。
冗談じゃねーっつのー。そうなる前にどこかで歯止めをかけなきゃね。

犯罪の目を摘む可能性があるなら当然規制するだろ
文句があるならロリコン犯罪者に言えよ。
あいつらのせいでこうなってるんだからな

なんでこんなにしつこいんだ？

>>1
田中豪都議（自民党）
「いつもはファミレスで打ち合わせするが、ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの駐車場を借用した。ラブホの駐車場はよく借りている。確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100321#p2

中嶋義雄都議（公明党）
「エイズは天罰！」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100608


こいつらが各党の条例改正の責任者。

自民党って公明党の腰ぎんちゃくか。

エロマンガを何が何でも規制したい勢力の中心にこいつらがいる。


> 『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集

> １．ポルノ・買春問題研究会の基本資料
> ２．角田由紀子前代表と『従軍慰安婦問題』
> ３．『反天皇制』という主張
> ４．ECPATストップ子ども買春の会の基本資料
> ５．ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』
http://appecpat.web.fc2.com/index.html


どいつもこいつも慰安婦運動の関係者だよｗ
そんでそんな反日ブサヨに手を貸しているのが自民党。
エロマンガを規制する為に売国奴と協力するような耄碌政党にもう価値なんてねえよ。

>>185
逆に犯罪増えるだろ

>>187
＞＞中嶋義雄都議（公明党）
＞＞「エイズは天罰！」

まさに人間のクズ！！　オマエ、それを血液製剤でHIV感染した
血友病患者たちの前で言ってみろ！

>>185
犯罪でないことを法的に犯罪にするのに、
お前の行ってることは意味不明だわ。

>>18
そりゃちょっと見当違いじゃないか
修正案の「描写された青少年」は改正案の「非実在青少年」にあたり、
修正案の「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」ってのは改正案の「青少年性的描写物」にあたる

その上で、「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」、「青少年性的描写物」に
「高校生アイドルの水着グラビア」が入るかというと、
改正案の「青少年性的描写物」ではこれには含まれなかった
ただし、水着グラビアで過激なもののうち、被写体青少年が13歳未満のものについてはこれに含まれてた
タスクオフィスだっけ？2chでも時々貼られてる幼女やら少年やらのエゲツないイメージビデオだしてる会社
ああいうとこは改正案通ってればかなりやばかった

>>192
法的に罪と定められていなくても倫理的に許されないことはいくらでもある

>>185はすごいね。
本当に２次萌え絵がロリコンを増やすって分かってるんだから
いまだにどの心理学者も脳科学者も立証できないことがわかってるらしい
で？どうやって立証したのか教えてくれない?

>>185
つか何一つ反駁できないんでし、もうやめたら？
ちょっと冒険してケンカ売りたくなっただけなんだろ？ｗ
お前の言ってることなんて沢尻エリカとかに鼻で笑われるレベルだから

＞「エイズは天罰！」
何時の発言だかわからんのだが、薬害エイズが
表沙汰になってからちゃんと取り消したんだろうね。

>>194

つヒント：日本は法治国家

＆民主主義だからｗ通らないよこの法案ｗ
北朝鮮にでも行ったら?多分>>194にとっては楽園だよ

法と道徳は基本別物だ。何せ逆に法に触れても倫理的には
免除されるものだってある位だからね。過失罪とか、禁錮刑が
適用される罪がそう。

小説や絵画、浮世絵、春画は芸術です

ゲームやアニメや漫画の絵は芸術じゃありません


ちなみにAVやドラマ、映画は利権の為、検討外で現状維持です

こういう事にさせたいんだね・・・

日本国内で暴れ回る中国人も南アに行けば絶好のカモ。

誰が見ても機械的に判断できる基準でやるなら規制も良いけどな
本当はありえない、やってはいけないんだろうけどまぁそれなら仕方ないと思える
もちろん全ての分野でね

>.195
逮捕後に映画や漫画に触発されたと証言した犯罪者は何人もいる
そんなやつが一人でもいれば規制するのは当然だろう

台湾で毒物混入犯がグリコ森永事件に触発されたと
証言したら（と言うか実話）何を規制すればいいのかな？

2009/08/10
児童ポルノ法単純所持規制で思考停止する人は異常だ
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!1050.entry
児ポ法改正に思考停止して反対する人は、その多くが実際に児童ポルノを所持しているのだろう。
そうでもなければ、反対する理由はない。そんなものはきっぱりと破棄し、
犯罪的な行為からは早く足を洗ってほしい。同じネット住民としてのお願いである。
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/ero195
から

↑　↑　↑　↑
自民党愛知県連青年部
http://www.jimin-young.com/yakuin/narita_t.html
まどか　たつや
円 達也 自民党愛知県青年部　学生部長　
http://www.jimin-young.com/img/yakuin/yakuin_l56.jpg
ログ追求の過程で、http://www.archive.org/にキャッシュされた
円達也氏の過去HPのデータや所持していた大量のゲイ・ホモ・ショタ、児童ポルノのリストが見つかる
ttp://web.archive.org/web/20080215222614/tatsuya.my.land.to/rad1.TXT
児童ポルノ単純所持禁止を推進する自民党の人間がこれかよｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270035099/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1267244867/677

>>204
それはずれてる。グリコ森永事件はもともと犯罪として規制されてる

>>203
違法捜査や操作、自白の強要なんてものもいくらでもあげられるわけだが？

>>207
全ての事件が自白の強要だと？暴論だね

>>203

・・・話にならん。
小学生の感想文?
証明でもなんでもないんですけど。
で、立証してくれない?
てかこんなにアニメとゲームがあふれてる日本で犯罪率が低い理由はなんなの?

＞「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした

えっ？なにか変わったの？言い回しだけで中身同じじゃんwww

>>208
一人でもいれば規制って言う方がよっぽど暴論なのだが。

>>209
犯罪率が低い理由と児ポの自由は関係ない。

>>212

じゃあ

児ポの自由＝犯罪率には関係ない

でいいですね？バカじゃないの?

>>203
良かったらコミックコードをいれたアメリカで犯罪が増えた理由と
それらに反対している日本が犯罪が減っている理由を考えてはくれないか？

その君の素晴らしい聡明な知性で。

>改正案の可決を求める署名がすでに５万人近く集まっている

統一教会員、創価学会員名簿ですね。
ちょっと反撃しときましょうか、
規制派草の根運動を地道に歩き回ってる自民山谷えり子議員と統一勝共連合の
蜜月関係資料

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/127440129194516413766_303.jpg

統一から高級車プレゼントされてる自民高村正彦率いる高村派所属
ポルノ撲滅の先頭打者森山眞弓、
二番手、野田聖子(のちに児ポ法と統一の関係を騒がれたのか高村派から離脱)
自民は統一マンセーだらけ。ただで統一秘書つけてくれるのも一因。
http://see-saw.way-nifty.com/shidaraden/2006/07/post_25a9.html
民主の中にも統一マンセーいるね、
今後の発言に要警戒

え？ロリコンて犯罪だっけ？

>>210
「図書類」に変えたことで小説などが規制の対象に新たに加わりました

>>119
いいこと言った。こんな規制では実在の被害者を減らすことは出来ない。現実の被害がどの様に起こっているかを先に明示した上ものですらない議論にこれだけ時間をかけている事の方が、政治化の程度の低さを世界に知らしめる恥。

>>211
実際は一人じゃないからな。

>>213
現状の犯罪率とは関係ないだけで
今より下がる可能性があるだろ。

>>206
ニュースやワイドショーの類じゃなくて？
事件を知るきっかけはニュースやワイドショーだしね。

日本で最も重い罪は「外患誘致罪」な訳だが（問答無用の死刑）、
そう言うのを表現してしかもストーリー中で賛美する物語は
悪質な図書にはならないのかな？

>>217
修正案の内容もまだ出てきてないのにそれは早とちりだわー

>>219
＞今より下がる可能性があるだろ。
だからそれが立証されてないんだってｗ
妄想って言われたくないんだったら、科学的な根拠をもって立証してくださいｗ

犯罪率減る可能性は有るかもしれないけど、無いかもしれない。
毒にも薬にもならない法案かも。でも表現の自由は規制されますよじゃだれも説得できませんよー

>さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると
懸念を表明していることには、
附則で「条例施行３年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」
ことを規定した。

詐欺だね
一旦可決されれば、この手の縛りはきびしくなって行く事は
あっても緩む事は決してない。

自公案に新たに加わった3年ごとの見直し規定ってのも最悪なんだよな

　　　規制後犯罪増加or横ばい　→　規制が足らないので更なる規制をしろ
　　　規制後犯罪減少　　　　　→　規制は効果があるからもっと規制しろ

ってのが規制派の思考回路

>>219
現状の犯罪率を根拠に規制しようとするくせに
現状の犯罪率とは関係ないなんていうバカがいるか

"恥ずかしい"ってのは社会通念や法律で作られる
だいたい恥ずかしいことってのは気持ちよい
気持ちよけりゃやりたい->犯罪者できあがり

どうよ？

修正案と現行案がどう違うのかがそもそもわからない

>>205
アグネスだって自力でネットからガチの児童ポルノをDLして印刷して
規制の為の会議だかで大勢に配ったり見せたりしてるから

その、規制派な人間がPC内にたくさんの違法ポルノ持っていても、むしろ当然だから。

ただ一般層の拒否反応も強いんだよな。
作り手側も、ある程度の自主規制で先制を期さないと、なし崩しで規制されちまうぞ。

>>223
施行したときに下がれば納得するか？
日本は児ポが自由だから犯罪率が低いということも立証できてないぞ

>>230
ニコニコ動画ユーザーの８割、産経新聞の調査で９割が規制に反対。
多数派を演じるには無理がある

世間に問う。
幼女の尻を触るくらい、穏便に見逃してくれないかと。
触っても怒らないのだし、べつに無理やり突っ込んで殺そうというわけではない。
オカズにしてるだけに過ぎない。
それで満足なのだ。殺したいわけじゃない。平和的な関係でいたいのだ。

>>232
いや、俺も規制は嫌だよ。そこから「なし崩し」に規制されちゃたまらん。
だからこそ、今の行き過ぎた一部のマニアには自重してもらいたいんだ。規制派に口実を与えないために。
その、作り手側が基準を決める自主規制すら反対なのか？

規制派の考えは(エロ漫画を見たら性犯罪を犯す確立が上がる)。
確かに引き金の一つには成り得ると思う。

でもそう言う耐性のない輩って街を歩いてる女性を見ても引き金でしょう。
海やプールの女性の水着に満員電車、階段のミニスカート、
無防備なエレベーター内等々・・・女性の存在自体引き金。

被害女性の苦しみを想像できない欠落人間、そんな輩を育てたのは
エロ漫画じゃない。

子育てを放棄、または教育を間違えた親の責任。
エロ漫画の影響との判断は近視眼的であり、偏った改悪案を
推し進める人達の愚かさ未熟さと怖さを感じる。

年頃の少年のベットめくればエロ本ポロリ・・・どこにでもある
牧歌的風景とほほ笑ましく受け止める母親多数。
稀に性嫌悪でヒステリックな母親が
歪んだ性の価値観を与えてしまう。

そんな環境で育った子供達の溜まったガスはどこで爆発するのか・・・
またエロ本に責任転嫁ですか?

>>233
それは普通に痴漢だろｗ

>>214
コミックコードと犯罪率の因果関係を明確に立証することは不可能。
アメリカがコミックコードを実行しなかったらもっと増えてたかも知れないだろ？
社会情勢や犯罪要件の拡大その他もろもろの理由が複雑に絡みあってるからな

>>232
いや大多数はそんな問題があることすら知らないから。
一般論を持ち出されると反対しにくいのが猥褻物関連。
ナチなんかがやった手口からして、こういうのが一番やばいというのは、残念ながら認知が低いと思う。

>>231

まあ、あんたの頭ん中ではそうなんだろうねとしか言いようが無い
ちなみに児童ポルノは違法だよ。あんたがそう言うから同じ言葉使ってたけどさ。
言ってること分かる?立証できないなら書き込みしないほうがいいよ。

>>234
自主規制といいたいなら何もするんなよｗ
去年は圧力で自主規制させておいて、電凸には業界の自主規制だからで
無関係を装うクソを様々と見せつけられているからな。

>>232
本誌調査で
そこまで反対が多くても規制万歳論陣の産経って・・・。

>>241
新聞はみんな非道いよ
玉石混合だが、石の方が多い
産経の自公擁護は眉に唾付けた方がいい。

エロと規制の関係はどこの国でもおもしろいよな

らばQ:国が性教育しないインド、代わりに新聞のコラムに頼る
ttp://labaq.com/archives/51462345.html

>>239
規制したら犯罪率が上がると思ってる根拠は？

２・３次児ポ、単純所持逮捕でいいじゃん、誰も困らないしぃぃぃぃぃぃぃ

>>238
そう。だからこそ規制の口実を与えない工夫が必要。

エアガンマニアなら知ってるよね。
我を張れば叩き潰される趣味を守るために、自分たちから規制の枠をはめた過去を。

特に今回は、創作物全域に影響が及びかねない、大きな問題だ。
自分たちの「正しい」だけでなく、多くの人に「正しい」と思ってもらえる工夫が必要だと思うんだけどな。

今回は、都の警察官僚と、エクパット辺りの陰謀。
エクパットは、国外世論もマッチポンプで煽っているそうな。
石原、猪瀬は「オリンピック誘致に不利」とかいう讒言に目を眩まされているようだ。

漫画だろうが実物だろうが単純所持規制かけたきゃ100歩譲って
一般人も児童ポルノだと認識できる13歳未満の性交渉以外罰しない
位にしなきゃだめだろ
今回の条例改正案でも児童ポルノ法でも限りなく広範囲に網かけて
あとは警察官、検察官、裁判官の主観なんて危険極まりない

自主規制しろとか迫るのって最低な感じがするわ。
何が起きても業界の自業自得、政党にはなんの責任もありまんせん（笑）

それならまだ全責任と非難をおって規制を強行する方がまだ責任感を感じる
規制をパターナリズムと言いたいのなら強行して結果で勝負すればいい。
信念があるならできるだろｗ

>>249
迫ってる時点で自主規制じゃなく脅迫なんだけどな。

それも分からないらしい。

>>244

そんなこと一言でも書いたっけ？
さっきから２次エロが犯罪率に関係することは立証されてない
って言い続けてると思うんだけど。。。
だからバカな妄想レベルの法案でプロの漫画家やアニメ制作会社の
邪魔をしないで下さいって言ってるんだけど

>>246
今回のは自主規制とか甘いことは通用しない「病膏肓に入る」段階ににきている。
まるで宗教戦争の様。
自主規制は必要だと思うが、今回の動きには全くの無意味。

誰も相手してくれないのでさらにひとりで書き込むが

漫画といえば、「逆さまの二等辺三角形にリボンのマーク」で興奮するのは
日本人だけらしいじゃん（よくあるパンツの記号な

外人は不思議らしいよな

これって完全に未成年の下着の記号だろ？
規制対象だと思わないか？ｗ

>>249>>250
俺のことか？
提案というか、お願いなんだが。
周囲が全て敵に見えるようなら、もう何も言わない。

>>253
点を適当に打つと、目と口見えるという。
アナゴロンという言葉で覚えていたが、一般的な言葉ではないそうな。
シュミクラの方が多いけど、これは違う概念のような。

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席し
た世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

そろそろ最近の自民の異常性理解しようぜ

>>255
レスあり〜。俺はそこまで専門的には知らないけど

まぁ世界から言われるのはネットのせいで
グローバルスタンダードが必要ってことなんだろうけど
うちらの国で生性器写真が未だにご禁制なのは
アメリカと比べてどうなんだろうねぇ（他の国はしらん

白パンツで育った日本人は穴の位置がわかんないんだよね〜

おれも自主規制は当然だと思うけどな
適当にやり過ごすためには一番じゃねえの
どうせ理解されないし、攻撃され続けるものだろうし
最近は一般誌で好き勝手してるのも多いし異常じゃね

無知ですまんが、社民の保坂のぶと（比例？）
って全国どこの選挙区でも投票できんの？

いつまで漫画児童ポルノとかいうわけわからん造語を使うんだ

だからなんでゾーニングの話飛ばしていきなり検閲の方向に向かうんだよ。「青少年健全育成」条例なんだよなこれ？
だったら子供に見せないようにすりゃいいだけじゃねーの？
ていうか現時点で既に子供に見せたら駄目な事になってるはずだよな？

健常な大人であってもそう言うポルノに誘発されて犯罪に走る可能性があるっていうのなら
エロ漫画「だけ」アウトなのも意味わかんねーし、何がしたいのこいつら？
本当に子供の健全な育成を考えてんの？子供をダシにして自分のエゴを押し通したいようにしか見えんわ正直

>>251
犯罪率との因果関係を立証できなければ法規制できない。と考えてるわけ？
法律によって変化する指標で立法を制限するのは矛盾してるだろ

子供時代にエロ禁止で、大人になって爆発…しないと思ってるのかね
規制や禁止は簡単、安易で思考停止じゃないか？

何で読んだか

孤児院でまったくおこづかいをもらえないで育った子供が
年くっていきなり実社会へ放り出されて金勘定ができずにズタボロになる

ちゃんと教えるほうがいんじゃねぇの？ｗ

>>258
世界から言われるとかｗ
国は国民の自由を守るのが責務、まずそっちの方向で反論しまくるのが筋
例え外国に道理があっても、外圧で自由を抑制しようとか国民国家の
体をなしていない拒否してあくまで国民の世論を興すに留まるべき。それが国民の政党

なんだよグローバルスタンダードとかｗｗ文化にそんなもんあるかｗｗ

>>254
それって規制をしようとしてる人間のことだろ。
そもそも反対してる人の多くがゾーニングには賛成してるのに
馬鹿も休み休みに言えと。

まじめに議論してる人を蹴散らした感…

ゾーニングねぇ

俺も大人になったし
昔の恩返しで空き地や草むらにエロ本捨てるかな

>>266
ゾーニングも何も何をするかわからない信頼を失っている政党が
どう変えようとしても反対するな。自民公明はこの話にタッチする
資格を失っている。

すべての行動を１８禁にして未成年は許可ない限り外に出すな行動させるなだよなあ。
未成年を救うならそこまでしなきゃ救えないだろうな。

フリル派が多い昨今ですが、わたしは純白が好きですよ。

酔いが醒めるのが遅かったか。児童ポルノ大好き

一度速攻でけりをつけようと強行しようとして
漫画家や表現の業界がほとんど反対を表明して失敗しました。
そこまで市民の手を煩わした危ない政党がどの面下げて
ゾーニングなら良いとか意見を述べてるんだよｗｗ

そんじゃあさ、日本の児童ポルノ漫画が最悪だと仮定してだよ？

範とすべき国はどこなのよ？
日本丸はどこへ向かうべきだというのよ？ｗ

去年の都議選、衆院選ではお仕置きが足りなかったとみえるな
自民、公明のカルト集団はオウムみたくとことん叩く位がいいんだな

酷い法案だな、危険過ぎる。保坂展人さんに期待したいから、次の参議院選挙には絶対行くわ。

わいせつ物ですらない程度のエロを青少年に見せないってのもねぇ。

面白みのない青春だよね。

>>184
日本だけ自由に作品作れるのが悔しいんじゃねえの
落ちぶれる一方のアメリカ製原作
日本の原作をパクリまくりのアメリカ映画

それでオレたちの基準に従えと文句言ってきてる

自民と層化は駄目だな。
現実と創作物を混同しているのはお前等賛成派だろ。
戦前の軍国法並に危険な法案だな。徹底して廃案に持ち込むべき。

>>273
イスラム文化圏。

未成年に対する規制で成人まで規制しよう発想が終わってるのにね。
青少年健全育成条例の条例の意味や意義すら判らない政治家に法律を作ってもらいたくないね。

この問題での自民公明は
一度泥棒に入ろうとして阻止された奴がセールスマンとして現れたのと似ているｗｗ
帰れとしか言いようが無い。

一昔前はジョージ秋山の「アシュラ」や永井豪の「ハレンチ学園」なんかも騒がれていたんだよね。

なんか歴史が繰り返されているような気がする。

自公ってこれしかやってないの？

>>283
自公ばっかり言うのも不公平だからいうけど
ミンスの主権の移譲の未遂は党が消滅してしかるべき大罪だからｗ
支持率とかあるのが不思議すぎる、ジャップキチガイすぎるだろ

青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を
阻害するおそれがある
↓
悪霊の祟りで家族が自殺したり殺されたりする。
ほうって置くと様々な不幸に遭う。

統一教会の霊感商法みたい。

イスラムのエロってどんななんだろな

エロなんてない？
ふざけんな、人類ほろぶわｗ

よし、こんどは自公ネタやってる人にチャチャいれようかな

記憶がさだかじゃないんだけど、政権取ってたときは
割となぁなぁにしてくれてた感あるんだよね

結局は政争の具になってるだけじゃね？ってな

【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html

東京都青少年健全育成条例改正問題でネトウヨ絶滅
http://namidame.2ch.net/seiji/1268986111

表現規制を阻止するために「児ポ法は反日法案だ!!」と騒ぎ立てるべき
http://anond.hatelabo.jp/20090510154904

ネット上の児童ポルノ画像を速やかに遮断へ　
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200528023.html
児童ポルノ対策では大きな効果が見込める反面、通信の秘密や
表現の自由を侵害しかねないとの指摘もあり、その手法をめぐって
総務省と警察庁の見解が異なっていました。
しかし、「画像が流れると半永久的に児童は被害者になる」との
警察庁の主張が通り、ブロッキングを速やかに実施することで
合意しました。

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

●国会における児童ポルノ規制法改正の民主党案●
○法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」■》描写物って絵も含むのか？なぜアイマイな名称に？
○法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更■》強調ってどこまで？
○単純所持規制は明言せず■》規制するのか？⇒早期の法制化を目指す考えを示した
○二次元についてどうするのか決めてない

改正条例内容はゾーニングじゃなく検閲だからな

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

ぶっちゃけ、規制によって性犯罪率増加傾向になるのはデータ的に確定なのよね・・・

>>1
ヲタよりもロリコン教師の問題の方が深刻じゃねぇか！！
そんなもん一生懸命やる前に、日教組叩き潰して、教師の規制強化や
法改正しろ！！ヲタと違って直接子供が変態教師に狙われるんだぜ？

>>290
正確には犯罪とされる行為だけどな。

やってることは高速道路の制限速度を４０ｋｍにしようって条例だから
そりゃ守る人間がどれだけ居るかって話になる。

>>11
全員が規制しろ！なんていうものなら、かえって表現の自由で守らなきゃいけないものじゃないか。
全員が「これは健全ですねぇ」なんていうものなんて、わざわざ保護する必要なんてないわけで。
戦時中に反戦、厭戦を表現したら、国民からも政治家からも批難されるだろ。
与謝野晶子の君死にたまふことなかれ程度ですら、「乱臣なり賊子なり、国家の刑罰を加ふべき罪人なり」
と批判されたんだしね。

真面目な話、本当に性犯罪とか減らしたいなら
性犯罪率高い国からの入国規制(韓国など)、
セカンドレイプを防ぐ教育、支援など、
性犯罪者の厳罰化、児童ポ作成者・配布者の厳罰化。

これをやれって話だな。二次元規制するとか正気の沙汰じゃない。
それ以前に防波堤破壊すること自体おかしいわ。

>「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。


変わってないｗｗｗｗ

「児童ポルノは世界の恥だ」中井委員長

なんだよ、漫画のことじゃないじゃん

つかね
リアルにしたって
規制しても人類は幼女の裸でチンコ立つんじゃねぇの？

むしろ規制されたら見たくなる好奇心の強さこそ人類じゃね？ｗ

これが通ったら3年間は狩り放題か。

>>292
いや、「新しく作った犯罪」じゃなく
「前から犯罪だった犯罪」、痴漢やレイプが増える。


それどころか性犯罪以外の粗暴犯が増えたりする場合もある（規制と関係ないかもしれんが）。

>>288
現状でゾーニングが不十分なら、先ずは市民が各小売店や流通側に要請するのが筋。

公権力のゾーニングへの関与は､次善の策に過ぎず、
条例改正によるゾーニング範囲の拡大は民間の萎縮に繋がりかねない。

ゾーニングの議論は慎重になされるべき｡

>>295
言葉の問題に過ぎないって言い捨てた石原の意向をそのまま汲んだ形だよなｗ

もう組織票目当てでこんな法案通そうとするのやめようぜ…
絶対オタクの票のほうが多いだろ　ガチで規制したいと
願ってんのは野田聖子とかぐらいのモノだろ？

>>1
言葉変えただけで中身変わってねーじゃん

>>18
えーとっ、その前にこの不健全図書制度は絵に限らないぞ？実写も対象だぞ。
無知はすっこんでろ。
まあその議論の前に現行条例と施行規則をみれば、改正する必要がない事は明白なんだがな。
>>66
世界中って？具体的に。まさか一桁しかないとか言わないよなｗ
>>92
その主張ならなぜポルノに括る？
それから、児童ポルノ法を根拠に二次を規制するならなぜ、いわゆる三号ポルノに該当するものは今回の改正の対象じゃないんだ？
>>113
>>172
科学的要素（悪影響）を擁護しながら相手のその主張（悪影響の証明）は認めないとか、それなんて俺ルール？ｗその判断下したやつはガキ大将かよ。


■規制出来ないと思ってるアホどもへ
↓
悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
■なぜ反対するのか？
↓
思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
（※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な）

この話引っ張ってる限りみんな自民には入れないって分かってないのかね？

>>301
児ポ法の自治体バージョンである時点で、推して知るべし。

>>294
まともじゃないお花畑基地外が政治家なので諦めて下さい。

うんこ東京死ね

>>304
うーん、宗教団体系は、支持するんじゃないの？

児童ポルノ、「閲覧」だけでも犯罪に--世界会議で提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議における成果文書について
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen28/jidou_seitekisakusyu_3th.pdf
○ 疑似ポルノを含む児童ポルノの意図的な入手、所持、閲覧等の処罰化
○ ＩＳＰ等に対する警察への児童ポルノの通報及び削除の義務化
○ 共通の基準の下にＩＣＰＯ主導で共通のブロッキングリストの作成

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議にて、国際的連携の必要性
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm
「法律による規制対象が、国によって異なっている現状があります。」と
報告したのは、アイルランド・コーク大学の心理学者エセル・クエールさん。
「例えば、子どもの性的虐待行為を描いたマンガなどの子どもの性虐待イメージは、
英国では違法としていますが、日本では、その製造も販売も認められています。」
また、被害者の発見と保護のための国際協調も急務であることが、各国の参加者から
訴えられました。「インターネット上には数百万の子どもの虐待画像が氾濫していま
す。しかし、インターポール（国際刑事警察機構）がこれまでに発見･保護できた
子どもの数は、わずか1000人程度に過ぎません。」

CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/PRESS/enzetsu/20/sei_1126.html
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。

だいたいさ、児童に正常な判断能力がないっていうなら、一人で買い物をさせるなよな。
法律では、未成年者は重度のボケ老人以上の扱いなんだから、
基本、買い物や契約をしても取り消しできるんだよね。
そんな連中のために、店側がゾーニングする必要なんてないって。
児童は一人で買い物をしちゃダメ。これで解決するでしょ。

>>302
「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」で、範囲がもっと拡がったよ。

いきなり都内は無茶だから群馬辺りでやってみたら？
それで性犯罪率が低下したらアグネスの主張が正しいってことで全国で導入すりゃいい

今回は自民止めるわ。これじゃあなあ。
ロリコン叩けば雇用や景気が良くなるとでも思ってるのか。
クルッポよりキチガイだわ。

自分の子供が対象にされたから、って書いてる人
あんまりしつこいんでうがった見方をさせてもらうと

「うちの娘は一生、嫁になどださん！」の極大版に見えてきたよ

児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html

年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

性的被害発生率について: 日本とドイツの比較研究
* 何らかの性的被害にあったことがある割合は→日本：85%、ドイツ：91%。
* 強姦被害については→日本：3.3%、ドイツ：1.6%。
* 未遂まで含めると→日本：21.1%、ドイツ：13%。
* 望まないのに乳房・性器を触られた→日本：22%、ドイツ：28%
* 露出行為ないし自慰行為の被害にあった→日本：49%、ドイツ：49%
* 電話で性的嫌がらせを受けた→日本：41%、ドイツ：33%
* インターネットや携帯電話で性的嫌がらせを受けた→日本：20%、ドイツ：12%
性的被害に関して、日本の犯罪発生率はどうやら西側の工業諸国と変わらないようである
http://anond.hatelabo.jp/20091109125439

>>202
改正する必要が皆無なんだが。
>>205
思考停止してんのどっちだよｗ
>>244
規制したら児童が救えると思う根拠は？
>>289
片方の科学的要素（悪影響）を擁護しながら
片方の科学的要素（悪影響の証明）は認めないとか、それなんて俺ルール？ｗその判決下したやつはガキ大将かよ。
司法ってのは常に中立でなければならない。
その司法が偏った判決出すとは……、日本終わってんな。

生とは性なり

物心ついたら性欲あるだろう
青少年を健全育成とかいいつつ性からは遠ざけるｗ

個人攻撃しても意味はないんだけど、>>309氏は
子供が自慰してるの見つけたらトラウマになるほど殴りそうなタイプだな、とか

って、おいｗ
>>315
規制が進んでる西側と変わらないなら、無意味じゃねぇかｗ

誰に習ったわけでもなく小学生で幼女レイプする天性の変態とかだっているのに…

規制なんかしたら100%レイプ増えるわｗ

神がかった変態と一般的な人の性欲は別物。

規制で何かが良くなると思ってる奴は、ど変態の怖さをわかってない。

ど変態はいわば吸血鬼。

自分では理性を押さえられないんだよ。

性欲の強さだってそれこそ金メダル級の奴だっているというのに…

天下り団体増やすのに必死だなぁ。
自殺対策とか貧困対策なんかどうでもいいんでしょ

つか 医学的に見れば問題があるのは13歳以下に欲情する場合だろ
なんで18歳未満なんだ？17歳とか全然問題無いだろ

この修正でも小説は除外か？
規制派の一人は､著書で「太陽の季節」で性犯罪が増えたと、暗喩しているぞ！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

キモオタの悲鳴が聞こえるスレはここですか？

自主規制する気のないカスの存在のせいなんだよな
もっと厳しい内容の法案にすればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
弁護士が犯人を擁護するためにアニメが悪いとでっち上げてるだけじゃん…

>弁護士はアダルトアニメを高校生の時に見たことが性格を歪ませた原因だと逮捕直後に語ったが、いたずらを初めてしたのは14歳の時であり、時期的に合わない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E5%B0%8F1%E5%A5%B3%E5%85%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>322
へ〜、７件なんだ？

ここ数年で発行され、読まれたロリエロ漫画の総数から考えたら
奇跡的な犯罪の少なさだね

ロリ漫画で幼女が犯罪の対象にって言うには、正気を疑う少なさだな

>>323
そんな結論で済めばどんなに楽か…

エロゲー、エロ漫画、エロアニメ、全部規制すればいいんだよ。
なくても生活に支障はない。

>>327
仙人は架空の存在

秋葉原で通り魔、トラックで次々とはねてナイフで斬りつけ、7人が死亡
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080608_akihabara/
アキバで“メイド”襲われる　刃物男がわいせつ行為強要
http://mkwy.blog71.fc2.com/blog-entry-85.html
秋葉原のメイド喫茶から女性店員を誘拐、刃物男逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/27/news095.html
秋葉原で女性のスカート切る　２４歳男逮捕「性欲を満たすためだった。」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090701054.html
秋葉原で警官、指切られる　ナイフ持つ男を職質
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062601000505.html
秋葉原ソフマップ14号店でバタフライナイフ流血事件
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/archives/50266883.html
秋葉原：リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
http://plus.news2ch.net/read.php/1100816237/
秋葉原：職務質問してきた警察官につばを吐きかけ「なんだ、この偽善者」と大声
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135851.html
殺人予備:「風俗嫌い」高校生、爆発物製造図り逮捕
http://matinoakari.net/news/ac/item_46523.html
調べに対し「電気街が風俗店により
おかしくなっている」と愛する秋葉原を
風俗によって汚された恨みを持っており、
「爆発物を作るなんて簡単だ。アキバの
風俗店に爆発物を仕掛けて木っ端みじんに
するつもりだった。巻き添えで人が死んでも
構わない」と供述している。

自民層化は都議会から出て行け！！

アニオタは自公に投票しろ。判ったなクズドモ。

日本の国内の状況を見るに、自動の性被害で優先度が高いのは
自動の自発的な自動売春と性非行なのでは？　

法案通したくていろいろ印象操作にいそしまれるのは勝手だが
辺に丸めて都民の親御さんの求めに対応せずに、あさっての
方向に全力疾走してるなあ。

NHK総合『連続テレビ小説　ゲゲゲの女房』
(64)「貧乏神をやっつけろ」

6月10日(木曜日)
NHK-BS-hi　7:30〜7:45
NHK-BS2　7:45〜8:00
NHK総合　8:00〜8:15
NHK総合　12:45〜13:00

NHK-BS2　19:30〜19:45
6月12日(土曜日)
NHK-BS2　9:30〜11:00(※一週間分まとめて放送)

村井家の暮らし向きは上向かず、布美枝(松下奈緒)は家事に育児に奮闘していた。
貸本漫画を悪書として追放しようとする団体がこみち書房に押しかけ…。


連続テレビ小説「ゲゲゲの女房」
http://www9.nhk.or.jp/gegege/
連続テレビ小説「ゲゲゲの女房」
http://www9.nhk.or.jp/gegege/info/index.html#onair
連続テレビ小説「ゲゲゲの女房」
http://www9.nhk.or.jp/gegege/story/11.html

自民はこれに関してはキチガイだよな・・・

規制派は規制から生まれる悪例がすべてヲタクの妄想や、詭弁だと思ってるのがどーしよーもなくアホ。

星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺　容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると親に暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
２３歳『小３とゲームしたくて』連れ回し 翌朝まで１８時間 誘拐容疑で逮捕
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061502000033.html
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。
「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には
１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。
致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。

そろそろ漫画にまでケチをつける神経がおかしいって気づけよ

>>323
幻聴が聞こえる規制派はキ○ガイですか？

もういい加減に都議会から石原と自民層化を追い出そうぜ

組織票を崩すのは難しいがこのままでは東京に明日はない

誰も相手にしないが眠い頭でちょっと考察
どうして幼女に欲情するのか（否定なんてありえんｗ

人間の女性の卵子は生まれたときに核が作られるらしい
適齢期になって毎月１個、作られるんじゃなくてね
つまり40才の女性の卵子は40年物で、劣化も進んでるわけだ
本能としてオスは自分の遺伝子をしっかり残したいので若いメスを選ぶ
理想は初経時だが「誰よりも早く！自分が最初の相手に！！」てことで
功を焦って幼女に…（いや功じゃないけどさｗ

まぁアレです
こんな規制で犯罪減るとか、どんなドリーマーだよって話です

＞描写された青少年

描写って事はモデルになった青少年が存在するんだよな。描画じゃないんだから。

潔癖症の人間は政治に関わっちゃ駄目だ、という例ではあるな

>>327
あなた以外の人には、支障があります。

特定の価値観に囚われない日本国民は、あなたとは違うんです。

出版関係者が自民党に献金しないからか？

　　　 ┌―――――─┐/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　|　 [二二二二]　 ﾄ, 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　|　＿＿＿＿＿　 | l　/　 /　/ |　　｜　|　　|　　　　　　　　',
　　　　|　||　　ﾊ,,ﾊ　　||　l| |/　 ./　/　l　 /∧　|　　ﾄ､ 　|　 l　 |l 　 |
　　　　|　||　（ ﾟωﾟ )　||　l| |　 ./ _/_l_/l-/､|　| .ﾄl l__|__l　|　 l　 ||　|｜
　　　　|　||／　　 　＼||　l| |　/ ´/　|/ |,ﾊ .|　l .| | l .|　|｀lヽ |　 ||　|｜
　　　　|　|| 　） 　 ﾉ＼||　l| |　|　/　_lj__ 　ヽ!　| | ｌハl　| 八ヽ　 ||ヽj/>
　　 r‐.|　|| （＿⌒ヽ　.||　l|ﾊ　! /Ｖ´￣｀ヾ　　 V　,..=＝､､ V|　 lｊ/ / ＼
　　 l　.|　||　ヽ　ﾍ　}　||　l| /l |/　／/／/　　　　　　　　ヽ>.l　 /Vヽ::ヽ ヽ　　　>>331
　　｜ L lｌ＿ ﾉノ ｀J　ｌl＿|ヽ|/ |　　　　　　　'　　 "/／/　/| ./ /　 ヽ:::ヽ ヽ　　お断りします
　　｜｜　|　　　　　　　| .|　| | |、　　　 /｀ー‐ .､ 　　　　/ Vlノ　　　 ヽ:::ヽ ヽ
　　｜｜|￣l￣￣￣￣l￣l　| | | ＼　　 l　　　　ﾉ　　　／| | |　　　　　 ヽ::::ヽ ヽ
　　 l/⌒'､￣￣￣￣￣￣|Ｙ⌒ｊl＿_/ヽ､ヽ＿_ノ　 , イ　　| | |　　　　　　 ヽ:::ヽ ヽ
　　 |　　　＼[二二二] 　 l |　 |l　 /|　＼ー--‐´//ｌ＼＿| l/⌒ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　　 /＼ 丶_ｊl＿＿＿＿　l |　 || .〈　ヽ、 ｀ー―´　 | 　 　|/　　　ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　　,|　　ヽ丁| |r―‐┐|｜| |　 |ｊ　 ヽ　 ＼　　 イ　/　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　 / ＼ヽ、ヽ| |ｌ　○ |｜! | |　 l　　 ヽ　　　 　 　 /　 　 　! |　　　　　',　　 　 　 ヽ:::ヽヽ
　 ヽ　 ｀ ー'´└―‐┘|_|_|｜　 ',　　　ヽ　 　 　 /　　　　 |/　 　 　 　 ）　　　　　 ヽ::::ヽヽ
　　ﾄ｀ ､＿〉＿_丁＿丁＿| |　　 |　　　　ヽ　　 /　　 　 　.|　　　　　 ./l　　　　　　　ヽ:::ヽヽ
　　|　＼| | |　　||　　||　　|｜ 　 ｊ　　 　 　 ヽ /　 　 　 　 |　､　 ,/　ハ〉　　　　　　　 ヽ:::ヽヽ

（社団法人）日本図書館協会から、有害図書に接することが青少年の逸脱行為の原因になるという~
因果関係の科学的証明が無いことが指摘されている。~

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/kenkai/seisyonen.html
「有害」図書類に接することが逸脱行動の原因であるという結果は得られていません。
表現と行動の因果関係が科学的に証明できないのですから、どのような表現が
逸脱行動の原因であるかを科学的に定義することは不可能で、~
このことも規制する表現対象の恣意的拡大を可能にします。(日本図書館協会2001年)~

また有害図書の合憲性が争われた最高裁判決では科学的根拠には一切触れずに、合憲とした理由を、
「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識になつていると言ってよい」としているが、
これは社会共通の認識である事を有害である事の理由としており、誤謬ではないかと言う指摘もある。

なんで大前提として性欲は悪ってことになってんだろうな

ロリコンに対するイメージが悪すぎる。
俺は昔、誇らしいことに１０歳の彼女がいたわけだが、
嫌がることはしなかった。
ただ彼女の口で十分だった。

これほどまでに平和的な存在だというのに、俺はコソコソしなきゃならなかった。
その程度で満足だったというのに。
もっとオープンであれば監視も行き届くだろうし、互いに嫌な思いをしないのに。

架空のキャラぐらい何でもありにしてやれよｗ

アート引っ越しの会長の旦那だったけか、アレも児童ポルノ漫画の
影響で淫行に走ったの？おせーて規制派さんw

このままカルトに支配されてこの国は終わってくのだろーか？……

加藤智大とか言うアホがもっと意味のある事に体張ってくれれば神だったのにｗ

>>347
どんな下等生物だろうと植物だろうと、ウィルスみたいな生き物ですらない
ものですら、繁殖は絶対的に正しい唯一の目標であるものだから、
繁殖の妨げるようなヴァーチャルなものに対する嫌悪感なのかなぁ。
避妊や中絶も同じくらい悪いことなんだろうけど。
実際、キリスト教団体は避妊や中絶も悪いことだとしてるよね。
オナニーの語源になってるオナンは、中出ししなかったせいで処刑されたし。

科学的根拠なんて要らないんだよね

国やら社会やらは数か力がモノを言う
そこを円滑に回すために必要なのは宗教でもなんでも良い

多数派が嫌悪感だけで法律作って排除するのもアリ
まぁ最近は便利なので科学とか使ってましたが、基本、どーでもいい

今週の週刊サンデーに反対声明載ってた。
ハヤテのごとく！が空気無視してた。

>>1
変更点ってその名称の変更だけなの？何がどう修正なの？

>>345
お前らが頑張って共闘してくれたおかげで二次ロリコンと三次ロリコンはすっかり同じ人種ってのが定着できました

ぶっちゃけ規制派からしても二次は非現実なので規制は難しいかと思ってたんだが本当にありがとう

これからも仲良く規制になるまで三次ロリコンと共闘し続けて下さい

>>347
性欲は悪いことじゃない
むしろ推奨してる世の中

子どもに性欲わくのが悪い事


子どもとセックスなんて動物でもやらないような禁忌

>>348
ロリコンのイメージが悪いのは、マスゴミとかの印象操作はモチロンだけど、それ以前に調子こいたキモヲタが毎日のように
『まいんちゃんのおしっこペロペロ〜！』みたいなのをネットで言ってるからなのもある気がする…

便所の落書きが全体的なロリコンのイメージと思ってるババァとかいそう。

社会共通認識 vs 科学的根拠

中世にそんなトラブルがあったよね…ｸｸｸ

>>356
＞二次は非現実なので規制は難しいと思ってたんだが本当にありがとう

これは二次規制をやりたいと思っていなければ出てこない言葉だよね？

そもそも統一教会やらユニセフ協会やらキリスト教矯風会は最初から
二次元規制を訴えていたしな。

お前らが一緒くたに規制しようとしてるから反対派も同じように反対してただけだろ。
何が共闘していただバーカ。

＞自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに５万人近く集まっている。議会で議論することが議員としての責務」としている。


じゃあ、まずはその５万人の家族のＰＣの中を調べさせてくれｗ

>>358

陰惨な幼女レイプ事件のたびに羨ましい 羨ましいとかなwww

最近じゃロリコンであることに選民意識を持つバカまで出てくる始末

まあ自業自得だから諦めてロリコン

結局どういう漫画を不健全図書指定したいのよ
そしてそれを現在の条例文を改正しなければ規制出来ない根拠ってどこよ

>>1
ロリコン教師が生徒とエッチしまくりなのは、世界の恥じゃないの？
世界で教師に対して甘々なのは日本だけだぞ。
免許はく奪、量刑は一般人の5割増しが普通なのに、裁判にもならんケース
が多すぎる。

銀行泥棒を捕まえるスレです。
白川広樹、小泉絵里子、田中歩、など　銀行泥棒を上げていきましょう。

FBI事務所は、http://www.fbi.gov/contact/legat/legat.htm

>>356
それは良かったですね。

精々頑張って下さい。

>>357
これでもか？ｗ
↓

http://www.law-goto.com/0302/012/
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞わが国では包括的なデータはほとんどないのに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067
＞日本でも法文上は「１８歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、小児科医の鑑定などで「明らかに１８歳未満の者に見える者の姿態」
＞で代用していますので、「１８歳未満に見えるけれど実は１８歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
　でも、
＞弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
＞えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%80%A7%E5%BE%B4
＞第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は１２〜１４歳頃、女性は１０〜１４歳頃からが多いが、早い者で男性は１０歳頃、女性は８歳頃から始まる者もいれば、
＞遅い者で男女とも１６歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる。

（※第二次性徴が出てから老化現象がはじまるまでは医師ですら見分けられない。）

こんな現実があるのに、子供に発情するのは異常っていうほうが異常。

まあ第二次性徴が出る前に発情すんのが異常なのはわかるが。

どんな男だって可愛い女の子を見たら、むくむくと欲望が鎌首をもたげてレッドスネークカモンなんですよ。

>>357
動物の雌は排卵が始まったら発情して性行為をするようになりますよ
子どもと言えど、性的には成熟した年齢の子どもに性欲沸くのは悪いことではない
それを悪い事とする事自体が自然に反するし動物さえやらない行為

>>368
黙れネカマ

しかしネットはすごいよね
アジアの小国ニッポンの、ロリエロマンガが、世界で叩かれる！

いつかは触手文化も叩かれる日がくるんだろうかね？ワクワクするねｗ

大して変わってないんじゃね？

>>362
そもそも規制は18歳未満だよね？
反対してる人の大半は幼女好きではないしロリコンでもないんじゃないの？

自民というか層化だな

>>370
他の何かを貶めることしかできぬ者は、全て暗愚なブタである。
貴様の居場所は天になく地になくただ獄の内にのみあるのです。

思い出した

海外は…獣姦ﾀﾞﾖ！ｗ

なんだよ、日本のが人間らしいじゃねぇかよｗ



なんてな…
そろそろ落ちるわ〜

ロリコン、それは病気です。
http://bbs6.fc2.com//bbs/img/_413500/413493/full/413493_1274273427.jpg

しかも、男性の7割が美処女遭遇時における「ロリコン「背水の陣」である」というLHO（ロリコン保健機構）からの報告があります。
治療法が確立されていない「風邪」みたいなものですね。

でも、たとえ社会的に病気であったとしても――

「強くならないと生きる資格がないわけじゃないから
楽しいって思えるなら、いいじゃん」

――七香（『CROSS†CHANNEL』）

>>377
その風邪の原因がロリコン文化だろwww

＞えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。

日本の司法はやりたい放題だなｗ
中国のことを笑えんわ

違うよ

だってロリコン文化ないとこにもロリコンは産まれるじゃん

多分子供時代の恋愛への未練じゃないかな

>>375
相変わらず大衆に理解されない言い回しが大好きダネ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч＿_ч
(　　´ﾟдﾟ)
(._　　　　)
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>378
まあ「恋の病」と似たようなモノですね。

LOでも処方しておきましょうか？

>>1
しつこい

勝手な倫理観で病気にしてるだけで実際は病気でもなんでもない
犯罪を犯したヤツが犯罪者になるだけ
貧乏で盗みを働けば犯罪だけど貧乏は病気か？
みんな何の罪も無い健全に生きてる人間だぜ、しかも単なるマンガ好きのｗ

なんでも諸外国に倣えならさっさと売春も合法化しろ
今時、売春が非合法な国なんて遅れてるぜ？ｗ

【神奈川】神社で女子高生を強姦するなど20件行った会社員(20)逮捕
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276088244/

漫画本一冊でキモオタロリコン認定するんだろうなマスゴミは

定義すらまともにできていないものを槍玉に挙げるというのは、
単に差別意識に基づいた、思考停止による弾圧でしかない。

なんでまだこれが、ロリコンの話だけだと思っているやつがいるんだろう

統一教会の教義から出ることだからね。
性的自由は僅かでもあってはいけない。
人類はすべて文鮮明が指定した相手と
1回だけ合同結婚を許される。

創作物なんだよ。
児童ポルノとちゃんと区別しろ。

まぁ最終的にはまぁまぁになるだろうね。業界の今後の姿勢次第でどうなるか。

>>377
性同とか病気扱いだっけ？
俺もロリコンで自分が老いたのが受け入れられない
若返り手術保険適用になるんだろうな

市民で出来ることを模索するのが最善なんだよね。
余程の緊急性が無い限り、公権力が規制に着手すべきではない。

>>393
正論だよ。国旗国家もそうだよ。石原はファシストだからそう言うことに無頓着なんだよね。
国旗国家だって市民なり親が自主的に教えればいいだけ。それを学校で嫌がる教師に強制させることじゃない。

石原らはいつもこうだ。児童ポルノ規正法と国旗国家を教師に強制するのは根っこは同じ
表現の自由の侵害だよ。

会社、企業、財閥は、oosakaザラ金で、自社株買いをすべてすること　儲かるだろ　絶対命令　DC

>>392
マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング　第十五回「ロリコンはどこから病気なの？」
http://yucl.net/man/255.html

医学上の疾患として扱われている小児性愛者は、「ペドフィリア」と呼ばれています。

ひどいな…まだやってんの
仕分けのせいで天下り先が確保できないからか？

そのうち「Sexは月1回、正常位でのみ」とか法律作る気だろこいつら

生物同様に、性欲の多様性も守れや

規制派の宗教的構造

漫画の悪影響で青少年の自殺もしくは犯罪、健全な判断能力の形成が阻害される
→先祖の因縁で自殺や殺傷、色情の因縁等、様々な不幸に遭う

幼い子どもが犠牲になる事件が起きたのはアニメや漫画のせいです。
→先祖に殺された人が居るのは殺傷因縁の為です。

ロリコンでもババコンでもマザコンでも良いがこの規制で発生する利権で甘い汁を吸うヤツラが居るならとにかく反対だな
放ったらかされて野生化してる、その辺をほっつき歩く猥褻物どもの規制のが先だろ

国旗国歌強制と、この児童ポルノ規制は同じ表現規制に対する弾圧だから
なんとしてもあがなっていかないと。
大変なことになるよ。
教師の表現の自由も漫画家の表現の自由も根は同じ。
どちらも危機に瀕している。

こんな毒団子みたいな法案通るかよｗ
んで、今度はその毒団子に

「問題があった場合３年後に考慮します。」

って保証書つけるんだろ？
もうね、馬鹿かと。
馬鹿を通り越してギャグだなこれは。
漫画のネタになるわｗｗ

>>401
エロでもいいからもう少し本嫁

あがなってどーする

これは聖人にダッチワイフを着せて、それを守ろうとする
人達を変態よばわりして迫害するという高等戦略なのであった。

>>403
まちがえた。あらがっての間違えだった。
まあ国旗国歌の強制も児童ポルノの規制も似たようなものだというのは変わらないよ。

規制派が言ってるような悪質な性行為を賛美だか売りにしてる漫画とやらは確かに年齢制限した方がいいけど
そういう漫画は今の条文でも充分規制可能なのだから、こんな何とでも解釈できる糞条文に改正する必要は最初から無い
どうみても準児ポ規制の道具にするのが目的です本当にありがとうございました
だから反対

って話じゃないの？

国旗国歌＝非実在青年だから、石原らは必死なんだよね。
国旗国歌の強制も、表現規制もどちらも全体主義国家への一里塚だよ。

＞教師の表現の自由も漫画家の表現の自由も根は同じ。

それは違う

だから元を潰さないと根本的な解決にはならないんだって、何度言えばいいんだ

ロリコン治療薬（飲むとババアにしか欲情できなくなる）
ショタコン治療薬（飲むとオッサンにしか欲情できなくなる）

この二つの開発を国家レベルで進めるべきだ
この薬が出来れば、児童ポルノも自然と消えるだろ
誰も見たいと思ったり読みたいと思わなくなるんだから

国旗国歌は尊重しろ当たり前だから
この規制は潰せ潰して当然だから

こいつらは野党のくせに何様のつもりなのか？

国旗国歌＝非存在青年だよ。
国旗国歌がレイプされても、二次の少女がレイプされても誰も困らない。
これをいちゃもんつけて規制しようとしてるのがファシスト石原だよ。

>>388
賛成派にとってはロリコンを槍玉にあげた方がやり易いからだろ。
実際の条文はそうじゃないけど、ロリコン規制を謳っておけば一般人の賛同が得られやすいからだろうね。

自民党が政権に返り咲いたら
二次元規制をするのは間違いない。
ここは民主一択だ。

現在規制できる物まで含めて規制するのに賛成ですかって聞いたらそりゃ誰だって賛成するだろ

>406
>規制派が言ってるような悪質な性行為を賛美だか売りにしてる漫画とやらは確かに年齢制限した方がいいけど

表現の内容を公権力が「悪質」と認定して、社会から強制的に排除・隔離しようとする仕組みが問題なわけ。

教師になったら表現の自由がなくなる？

いいや違う。なくなりはしない。
　契約　に縛られるだけ。
雇われの身じゃなくなったら漫画家と同じだぞ。

いやそもそも何かに括る時点で間違いだわな。

知る権利を含む表現の自由は何かに括るものではない。

こうして掲示板にレスする行為も表現の自由があるから出来る事。

宮崎勤みたいな
子供に欲情する、変態おたくが規制されるのはいいことだ

>>418
それレイプ魔みたいな女に欲情する男がって言ってるのとあんま変わらんぞ
悪いのは犯罪であって性癖じゃないだろ

>>417
憲法を侵害してまでの契約なんてあるはずないよ。
表現の自由はそれだけ重要。
非実在青年は国旗国歌と同じようなものだよ。

「朝倉家３姉妹物語　おかあさんが帰るまでお留守番の巻」

とかの　そう見えるＡＶ　は児童ポルノとか言わない癖に、
そう見える二次は児童ポルノとかロリとか言う規制派。
敵の正体がわかりやすすぎるｗｗｗｗｗ

国旗国歌しか例えがないのか
やっぱりID:xvY0F48N0はもう少し本読んで見聞広めてこい

>>420
自らその契約内容にすすんで許諾してもか？
例えば君は携帯電話の契約を結んだとして
表現の自由を盾に料金を支払わないのか？
表現の自由の中にある知る権利を盾に音楽ＣＤとか映画ＤＶＤを窃盗しても表現の自由と言い張るつもりか？

>>422
具体的にはどんな本読めばいいんだ？
同じ構図だと思うが。国旗国歌＝非実在青年だろ
社民や共産が一緒にたかってるのはこの思いを共有してるからだろ。

>>423
お前は契約したから漫画のカイジの焼き土下座とかしてしまうわけ？
そんなことはしなくてもいいんだよ。
そもそもそんな契約違憲、違法なのにさ。
国旗国歌を無視しようが二次元の少女をレイプしようが誰も困らない。それだけの話
表現の自由が一番大切なんだよ。

国旗国歌斉唱と同じなのは非実在青少年じゃなくて有害図書指定の方だと思うんだが
今でも表現の自由は青少年のために一定の制約を受けてるわけだし

病人か
統失？

遠くで達者に暮らせ

【北教組】卒業式で９６校、入学式で６８校　国歌斉唱起立しない教職員　北海道
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276099259/

ID:xvY0F48N0はこっちから流れてきたみたいだね

>>424
契約って言葉は内容に承諾しなきゃ成立しない。
読んで無かったらそれは自己責任。
その中の契約に反したら表現の自由を主張する前に解雇される。
契約に反した自由の主張は「契約の放棄」
自ら進んで契約したのに表現の自由に反してるとか痛いよ君。
自らその自由の制約にサインしたんだから自己責任の範疇であって表現の自由を持ち出すのはお門違い。
表現の自由を主張すんなら最初からそのような制約のある学校と契約すんなウンコ

って事。わかったかい？クソガキ。

>>429
おまえはサラ金の過払い裁判知らんのかよ。ニュースくらい読めよ。
最初からそういう契約だったがそういうのは全部なしになった。
それどころかサラ金側は過払い分を変換しなくてはいけなくなった。
カイジの焼き鉄板土下座なんてしなくていいんだよ。
それと同じ。表現の自由に反するから従わなくていい。当たり前だろ。

>>425
　自　己　責　任　　
って言葉を君に捧げよう。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч＿_ч
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(._　　　　)つ
(._　　　　)
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国旗国歌を嫌がるのは自由だけど
職務はまっとうしてほしいよね
あと、できれば、そういう教育はしないでほしい

国旗国歌法については別スレでやること推奨。
このスレは「東京都の漫画児童ポルノ規制条例」（スレタイママ）についてのスレなので。

>>431
意味がわからん。
国旗国歌も非実在青年も架空の妄想だろ。
これを強制したり、規制したりすれば日本はどんどん窮屈になり
全体主義国家へと進んでいってしまうんだが。
>>433
根っこが同じだといってるんだよ。
表現規制にかかわることだといっている。

>>430
何そのチキガイな反論。違法な例をどや顔で引き合いに出されても困っちゃう。
で、教師と学校の契約で後々契約内容が変わった例でもあるのけ？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч＿_ч
(　　´ﾟдﾟ)
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>>432
まあ国旗国歌なんて家で教えればいいんだよね。
学校で教えるようなものじゃない。児童ポルノ規制と同じだとおもう。
これも親がしっかり管理すればいいだけ。法律で規制するようなものじゃない。
>>435
表現の自由が憲法で認められているっていってるんだよ。
だから教師の表現の自由も当然認められていると考えるのが自然だろ。

表現の自由とか言うんならザ・コーブも上映すべき

>>436
そういう意味じゃない
歌わなくてもいい、みたいな教育はするなと言ってるんだ
国旗国歌は学校で教えるべきだよ、自国のものなんだから

>434
>根っこが同じだといってるんだよ。
>表現規制にかかわることだといっている。

根っこが同じでも枝葉が違えば、それは別スレでやったほうがいいよってこと。
市民が保有する表現の自由と、公務員という立場において表現の自由の制限の問題はまた考え方が違うのも事実だから。

>>434
これが有害図書指定という規制そのものに反対してるなら国歌国旗と一緒だと思うけど
でも今の議論は青少年のために表現の自由が一定の制約を受けることを容認した上でその範囲について話あってるんだから
国歌国旗とは違う

そもそも娯楽提供者と教育者じゃ社会的な役割全然違う
第一教師って公務員なんだから労働者としての立場も違う
政治家や役人だって名前出して発言する時は実質的に発言や行動が制限されるでしょ
それと一緒

>>438
家で教えればいいだろ。何で学校で教えるのが意味があるんだ？
嫌がってる教師だってたくさんいるのにさ。
教えたい親がしっかり教えればいいだろ。
ボランティアで教えたければそういう団体を作ればいい。
児童ポルノ規制と根っこは同じだよ。
法律や学校に頼るなよ。
>>439
同じだから危機感持ってるんだろ。表現の自由が侵され、信条の自由が侵されている。
だから問題なんだよ。児童ポルノ規正法を社民や共産が問題にしてるのはここの点だよ。

国旗、国家を知らないって莫迦だろ。

常識だ。

>>440
「マンガやアニメが青少年に与える影響が大きい」ってのが彼らの言い分なの。
教師どころの話じゃないって事。わかっていってるのかよ。

566 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/06/10(木) 10:55:39.31 ID:qlIWdJSOO
レイプされて泣いている子に
「精子がウジャウジャいるよ」
は言ってみたいw
だいたい、レイプされるやつはスレンダーで
エロい身体してる娘が多いから余計興奮する。
「洗っても取れないよ」
「でも、濡れたんだよね？」
とかも言ってみたい！

>>434


契約違反になってもいいならどうぞご自由に。

それと都民全体、いや、国民全体にかかる表現の自由を一緒の箱に入れないでくれるか？

国旗国歌は基本的にそれを守る契約が入ってなきゃ守る必要ねーし、
逆に守る必要がある契約になっていたらそれを事前に確認しなかった本人の落ち度。

要するに国旗国歌は　　個人レベルの契約の話　　で、守りたくないなら「守れ」が契約条件にない職業を選べばいいだけ。

しかし法令は　　全体レベルの話　　だから　　個人レベルの話（契約の話）　　と一緒の箱に入れるなよって事。

いい加減しろよまじで。

個人的に販売店サイドの脇の甘さ（ゾーニングの不徹底）とかは気になるなー。
秋葉原の店のように18禁コーナーの分離が徹底されてるところもあるんだけど、
田舎行くとそんなことお構いなしで成人向けも一般向けも全部一緒、ってとこ
たまーにあるからなー。

>>445
お前の言ってることは
「ロリコンエロ漫画を描きたいなら、外国にでも行って好きに書けばいい」といってるのと同じなんだと
言うのがなぜわからないんだ？

>>441
「義務教育」だからね、国がお金だして、国会で話し合って決めてるわけよ

国歌・国旗を肯定、否定いずれにしても義務教育の段階超えたら好きにして良いのよ
無論、法と常識の範囲でね

>>443
それは規制派の頭おかしい連中が主張してるだけだろ
マンガやアニメが大きな悪影響を与えるなんて科学的には全く証明されてない

教育がエロ漫画以下？
ありえるわけねぇだろそんな馬鹿なこと
ただの教育放棄育児放棄から発生した問題の原因を他になすりつけて安心したいだけだろうが

>>448
だから？
国が強制していいはずないだろ。
法も常識もそっちに従うべきだろ。
気持ち悪いからといって排斥するならそれは全体主義への第一歩だぞ。
>>449
じゃあ君が代日の丸を敬ったところできょういくこうかがあるわけでないし別に
学校で教える必要もないよね。親が教えればいい。そんなにすきならね。

>>441
式典でも歌うし掲揚もする
何故歌うのか、掲揚するのか、そういうことを学校が教えないことのほうが何故なんだが

>>441
だなｗ　必ずしも生きてくのに不要な授業　はなくすべきだよな。

>>436
自由を訴えるならなぜ契約した？
って事になるんだが。
契約内容を見てなかった当事者の自己責任な。

全体レベルの話 と 個人レベルの話 をごちゃごちゃしないでくれー。

法令は個人個人の契約か？違うだろ。
国旗国歌は個人個人の契約の問題だ。

守らなきゃならない契約内容ならしなきゃいいだけ。

した本人の自己責任。


要するにな、教師の国旗国歌の問題は「任意」の問題

法令の場合は、「強制」の問題。

「ベルセルク」の三浦建太郎も条例案に対する意見マンガを掲載
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5436.html

初音ミクの身長が少し低くないか？

>>451
そんなの親が教えればいい。
なんでも法律や学校に頼るなよ。
そういう依頼心が児童ポルノ規正法を成立させようという温床なんだよ。
社民や共産もそういう強制は危険だと思ってるから、児童ポルノ規正法に反対してるんだぞ

東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見マンガ/三浦建太郎

で、この●１２号（330円）ってのは何？

>>452
だからサラ金の過払い裁判がどういう結果になったか知ってる？
それと同じだよ。強制が間違ってるから、契約も間違ってるに決まってるだろ。
表現の自由が優先するのは当たり前だろ。
過労死したくなかったらブラック企業に勤めなければいいだろ。労災なんていらないね。
こういってるのと同じだといってるんだよ。

>>454
確かに。なんでも法律や学校に頼るべきではない
同様に、なんでも親任せにするなよって話だな
どちらか一方でしか教育しちゃいけないこともなし
どちらでも行われれば、それがいい

>>447
シナ人にでもわかりやすく言うとダネ？

「契約」ってのは比喩表現で「自主規制」

なぜ契約レベルの話で外国に行けって事になるんだよ。

>>450
「契約」と「強制」をごちゃまぜすんなよクソガキ。

おまえが言ってんのは個人レベルの契約の話だ。

嫌ならそんな契約内容じゃない学校と契約すりゃいいだけ。

>>457
親でいいだろ。学校や法律が口出ししたら強制になる、その結果が児童ポルノ規正法だろ。

>>450
教育効果があるのは国歌や国旗そのものじゃなくてその精神なんじゃないの
その精神を教えるのが教育なんじゃないの

別に俺は国歌や国旗なんてたいした意味ないと思ってるけどね
たださ、税金で飯食ってんだろ？
だったら民間の人より国や地方からの制約が多いなんてある程度仕方が無いことじゃん
他の公務員だって表現の自由や言論の自由をある程度制限されてるわけだし

>>458
同じだっていってるだろ。だからサラ金の例出してるんだろ。
お前は年率100パーセントで金を借りたら返すのか？
それはしなくていいと日本の法律ではそうなっている。
憲法で表現の自由を認めてるんだから教師だって
思想を強制することを守る必要なんてない。
そういう話をずっとしてるんだよ。

>>454
個人レベルの契約の話と国民レベルの強制の話を同じ箱に入れるなっての。
>>456
「契約」自体が憲法違反だと？自らすすんで承諾してんのに笑わせるなよ。
あとそのサラ金は　　本人の承諾なし　　に　　契約内容が変化した　　から違法な。
しかし本人の承諾なしに契約内容が変更された教師がいるとでも？

読売新聞＝日本テレビ/読売テレビ　コナンやルパン三世が引っかかる
朝日新聞＝テレビ朝日　ドラえもんやクレしん、プリキュアが引っかかる
毎日新聞＝ＴＢＳ/毎日　けいおんや鋼の錬金術師が引っかかる
産経新聞＝フジＴＶ　ワンピースが引っかかる
日経新聞＝テレビ東京　殆どのアニメが引っかかる
神奈川新聞＝ｔｖｋ　ハルヒやらきすた、絶望先生などが引っかかる

殆どのテレビ局では漫画原作のドラマや映画が多くて、
テレビ局や新聞社が漫画やアニメの規制に賛成する理由は何一つ無いぞｗ

>>450
落ち着いて、よく読もうな
「義務教育」の期間だけなのよ、それさえ過ぎれば法と常識の範囲で好きにすればいい
教育はね、まず「知ること」から始まるもんだよ。だからこそ、表現の自由は大事なのよ
「表現」なくして知ることなんてできないから

初等教育だから、とりあえず国旗という形で、国歌を歌うという行動で「国家」を知ってもらうことが大事
学校と教師はその役目を担うのが職責だよ

そんなに、熱くならんでもいいと思うんだが・・・

>>460
国旗国歌に意味がないと思ってるならどうでもいい話だろ。
俺が問題にしてるのは国旗国家も、非実在的青少年も
同じ架空の設定をして、それを敬えとか、陵辱されたからけしからんという
今の状況に危機感を持ってるだけだよ。
国旗国歌の強制と児童ポルノ規制の問題点の根っこがここにあると思うからそういってるんだよ。

>>459
親でいいだろってのは、それはそれで学校から物を教わるという子供の権利を侵害してるよね
国旗国歌について知識を与えることも強制なのか

日本人なら、ポルノ漫画なんて見ずに

教育勅語を読め!!!!!!!

>>462
お前の言ってるのってサラ金業者の言い分と同じだな。あきれてものも言えない。
サラ金業者が負けたのは勝手に契約内容を変えたからじゃない。
グレーゾーン金利があってそれが違法とされたから。
それに公序良俗に反する契約は無効としていいってのは常識だろ。

>>461
サラ金の問題は

本人の承諾なしに契約内容が変更される事にある

しかし教師において
本人の承諾なしに契約内容が変更された例があるか？

あるにしてもそれは本人の承諾無しに契約内容を変更するやつらが悪いんであって

勝手に契約内容が変更されない限りの契約そのものは「自己責任」の範疇な。

そこに表現の自由うんぬん言うやつはアホ

自らその契約で表現の自由を縛るの容認してんだから。

破りたいなら自己責任で契約を破ればいいよ。

＞テレビ局や新聞社が漫画やアニメの規制に賛成する理由は何一つ無いぞｗ
マスゴミの上部役員=日本ユニセフ評議員
「産経 世界日報」「毎日 聖教委託」「読売 聖教委託」
エロでいうと実写のほうが利率がよいから、そういう部門をもってるところは二次エロなんて邪魔なんだよ
またリアルでの恋愛信仰の低下は多数のビジネスにとってマイナス
二次元規制を進めることはネット規制にも通じ、新聞社にとっては涙と鼻水が溢れでるほどの願望
さらに時間食いのゲームも叩ける、テレビ視聴時間を回復したい各局にとっても夢がもりもり

賛成する理由はありすぎるんだよ、テレビ局にとってはアニメ部門なんざたいしたもんではない

>>464
それは親がやればいいだろ。
それに生徒に教えることと教師に強制してしなかったら処分することとは違うね。
そういう処分を都は実際にしていたはず。
>>466
教師が強制されて処分されるほど重要なこととは思えない。
それなら表現の自由についてもっと詳しく教えるべきだろ。

>>465
俺個人は別に自由で良いと思ってるだけだからね、＝それが妥当かは知らん
だって公務員とエロ漫画家じゃ立場も役割も全然違うでしょ

>>469
ちがうっていってるだろ。法定金利以上の金利を取ったら、それはすでに違法なんだよ。
そんなことも知らないのか？
でサラ金の過払いが問題になったのはぐれーゾーン金利ってのがあって二重の基準があって
それが一方に規定されたからだよ。途中で契約内容が変更されたとかそういう話じゃない。
>>472
同じ労働者だしそれに何度もいってるとおり「マンガは青少年に影響力が大きいから規制しろ」
ってのが彼らのやり口だといっている。

アンカ抜けた>>463宛な
つーか既存メディアは言論調整機関としての側面が強い
制御しきれないネットを叩きたいというのが一番重要

表現の自由なら休むか文面で提出して一時退席を申し出れば良いだけ

参加してその態度を子供に見せるのは教育と変わらんのだから、教育権や学習権の争いになると思う

孤独な老婆教師の茶飲み話に付き合うとは。おまいらホントは優しい奴なんだな。

>>44
二次元で育った子供は実写のグロさに耐えられない　→　少子化

>>471
北教組スレを元に個人的考えを言わせてもらえば
歌う歌わない、嫌う嫌わないなんてのは個人の自由として認められるのかもしれないが
起立しないのは業務違反
個人的には式典での礼儀もない教師に教わりたくはないし
思想と業務ぐらい別にしてほしい

>>465
「ＣＤの窃盗は表現の自由」とでもいうつもりか？
国旗国歌は　個人レベルの契約の話　での問題であって嫌なら契約しなきゃいいだけ。
「携帯電話の　契約　は違憲だから支払い義務がない」って言ってるようなもんだぞ。
騙す人間が悪いんであってそれを契約の問題にすり替えるのは関心しないなー。
グレーゾーン金利にしてもさ、自己責任で借りるやつ対象にしてんならどうでもいい。
法律が関与すべきでないね。

>>478
そういう表現の自由に対する不寛容さが、結局児童ポルノ規正法なんて話に進んでしまう
っていってるの。それがすすんで日本は暗黒の全体主義国家になってしまうっていってるんだよ。

>>480
俺の文章も表現の自由の一つだから認めて欲しいな

>>473
たしかに労働者というくくりでは同じだけど
でも現実は扱いが違うでしょ

「マンガは青少年に影響力が大きいから規制しろ」ってのは根拠が無いんだから
この考え方が教育<<<<漫画を証明してるわけじゃない

そもそもこっちで根拠言ってる規制推進派と、そっちで強要してる人間は別人なんだから
こっちでそういってるからって対して意味は無い

>>479
携帯電話の支払いが仮に違憲なら無効になるだろ。そういうことはないと思うが。
教師が表現の自由、信条の自由を根拠に国旗国歌を拒否したら、当然
表現の自由は憲法で保障されてるから、国や自治体による強制は無効だッていってるんだよ。
こういう横暴は児童ポルノ規正法の横暴さと同じだといってるんだよ

>>471
それは親がやればいいだろ

どうして国がそれをしてはならないのか、全くわからない

それに生徒に教えることと教師に強制してしなかったら処分することとは違うね

それゃ、当たり前だｗ　何を言っているのかな、君は
君は、「自由」と「責任」　この２つの認識を根底から勘違いしてると思う

>>470
＞テレビ局にとってはアニメ部門なんざたいしたもんではない
ポケモンやコナン、ドラえもん、プリキュアの劇場版が毎年どれだけヒットしていると思っているんだよｗ
劇場版のデスノートや２０世紀少年、のだめのヒットの総否定だぞｗ
ＴＶ局はマジで馬鹿だろうｗ

>>482
同じ労働者なんだから同じだろ。
それに学校で教えなくても、サッカーや野球の国際大会で君が代、日の丸は十分に
認知されている。いまさら学校で教えるのがそんなに影響があるのか？
そういう話になるだろ。

>>471
＞教師が強制されて処分されるほど重要なこととは思えない。
↑
契約内容を読んでない当事者が悪い。
で、さっきから聞いてんだけど、あらゆる契約は表現の自由を理由に守らなくていいのか？
>>473
　当初の契約内容　がそうなってるなら法が関与すべきでないと思うがね。
何事も大人になったら自己責任が付き纏う。
自己責任が果たせないなら社会進出すべきでない。

>>486
野球サッカーに興味ない子供も当然いるだろう

>>484
親がやらなくて誰がやるんだよ。教師を強制してやらせるなんて論外だろ。


それにお前の理屈なら「漫画家は自由が責任に基づくということだということを忘れている」
といわれるよ。
そういう絡み合った問題なんだよこれは。だから一致して支えていかないといずれ俺たちに返ってくる。
彼らが最初に共産主義者を攻撃したときには。という状況にまさになっている。

>>325
7件を少ないと感じますか？
殺されはしなくても、悪戯されて警察に届けられる事のなかった事件は数多くあります。
私も届け出てません。
亡くなってしまった女の子はもちろんですが、SMアニメを見ていた犯人にお腹を殴られた
女の子達のこれから背負う苦しみを思うと、居たたまれない思いになります。

(o^-’)b　日弁連の意見書を尊重しましょう。

日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
（会長声明・意見書など）の項目をクリックして、進む。

「児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書
２０１０年（平成２２年）３月１８日
（以下は抜粋・詳しくは日弁連ＨＰの全文をお読みください）
意見の趣旨
１ 現行法における児童ポルノの定義を限定かつ明確化すべきである。
２ 現行法の児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで，児童ポルノの単純所持を禁止すべきである。
ただし，犯罪化することには，反対する。
第２ 児童ポルノの定義の限定かつ明確化の必要性
１ 現行法の定義の問題
　児童ポルノ処罰法による「児童ポルノ」の定義は，極めて曖昧で不明確かつ広範囲に過ぎる。
(1) 定義の曖昧性・不明確性
(2) 定義が過度に広範
定義の明確化と限定の要点は，以下のとおりである。
�@ 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利
（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
�A 芸術的価値があるものや学術研究目的・報道目的で収集した資料は，児童ポルノの定義から明示的に外すべきである。
�B 自分の子どもの乳幼児時代の裸体や水着を着ている姿態が児童ポルノに含まれると解釈される余地のない定義にすべきである。
第３ 単純所持の犯罪化には反対
第４ 単純所持の禁止を明記すること
１ 児童ポルノの定義を改正して，この定義が客観的に明確化し，
かつ限定的にしたうえで，児童ポルノの単純所持を，違法行為であることを法律上明文で宣言し，これを禁止することが必要であると考える。
（略）
したがって，児童ポルノの単純所持を禁止し，それが違法であると宣言することの効果は，
社会全体の認識の変化により起こる個々人の自発的な行為（所持するに至ってしまった児童ポルノを廃棄する等）
に待つべきであって，公権力の私的領域への介入を招くものであってはならないことに留意すべきである。

>>489
教師ってのは教える人間だろう
自分の嫌なことは教えないって人間に、そもそも教師の資格があるのか疑わしいね

政治の問題はいろいろあるけど、
漫画やアニメや庶民の娯楽なので、これはモロに生活に密着した話だよ。
税金なんかと同じで、おかしな法律がでたらすぐに影響がでる。
自民がなんでここまで必死なのか、その背後関係考えると寒気しかしない。

>>487
憲法で表現の自由の保護をうたってるんだから当然だろ。
憲法に抵触する法律があるならそれは間違い。
＞＞　当初の契約内容　がそうなってるなら法が関与すべきでないと思うがね。

それは完全にカイジの世界だろ。焼き鉄板土下座を本当にやらせたら兵頭和尊は逮捕されるよ。
今の法律ならね。

国旗国家は学校教育という義務の場で行われる
義務の場なら当然教えられるべき歴史だし学校は日本人の再生産の場所
工作員に毒されてはならんだろう、そうゆう教育を受けたくない、やりたくないのなら
インターナショナルスクールに行くなり身の振り方があるだろう。

この表現問題は強制力のない自由の世界で行われる物、憲法で自由を保障され
なんの害悪も証明できてないものが規制されるなどあってはならない

>>480
>>483
「国旗国歌守らないからクビは」、契約の問題であって憲法の問題じゃねーよ。
自分から自分の自由縛っといて自由自由わめき立てんなよ。

>>486
だから同じ労働者でも職務の目的、内容が全然違うんだっての
私益で働く民間に対して、公務員は公益、つまり全体の利益を考えて働くわけ
だから教師に限らず公務員は職務遂行中に自分勝手にあれこれ表現することを制限されても合憲ってなってるわけ

公務員と一般人を同じ基準で考えてる時点ですでにおかしいんだよ

>>485
まあ俺もアニメは好きだしテレビ局は馬鹿だと思うが
けど彼らは本気でアニメをどうでもいいと思ってるよ
彼らにとっては本体ではないから必要なら切り捨てられる

というか彼ら自身はまず最後まで規制されないけどな
自分らが規制派側である以上、自分達専用の例外運用は容易
パチンコが堂々と営業できるのと一緒さ
一部の原作が出版できなくなるとかはそれこそどうでもいい

>>495
お前の発想は「エロ漫画を描きたいなら外国にでも行ってろ」って言う発想そのものなんだよ。
強制が問題になってくるのはそこだといっている。
児童ポルノ規正法もそこが問題になってくる。
児童ポルノ規正法を社民や共産が反対してるのだってそこの点だろ。
石原が君が代を強制し、児童ポルノ規制条例をごり押ししようとしてるのも客の意味でおなじ。
みんなで彼らファシストたちに対抗していかないと大変なことになる。

>>490
それオタク以外からの性犯罪でも全く同じこと言えるじゃん

>>490
アニメを見たやつばかりが、そういうことするんじゃねーんだけど

>>490
体育会系の犯罪者は毎年１０人以上で、被害者はそれ以上です。
殺されはしなくても、レイプや悪戯、カツアゲ、暴行されて警察に届けられる事のなかった事件は数多くあります。
京都教育大学の件のように被害者が誹謗中傷されたり、
レイプされてしまった女の子はもちろんですが、スポーツをしていた犯人にレイプされた
女の子達のこれから背負う苦しみを思うと、居たたまれない思いになります。

ID:E6Nbcoqx0
工作があからさますぎる
もうちょっと工夫しろよ

>>499
青少年に見せるべきじゃない漫画を見せないようにするのが合憲なんだから
青少年に見せるべきじゃない態度を見せないようにするのも合憲なんじゃないですか？

有害図書指定は合憲で現在も東京で行われてますよねよね？

>>496
契約だっていっても、憲法で信条の自由、表現の自由が守られてるんだから
そんなことで首にしたら訴えられて負けるはずだよ。
＞＞自分から自分の自由縛っといて自由自由わめき立てんなよ。
お前は規制派の発想そのものだよ。全体主義者そのもの。
>>497
おなじだよ。じゃあ児童ポルノ規正法が合憲になったら漫画家は我慢するのか？
それで表現の自由が守れると思ってるのか？

>>505
漫画家は税金で金で飯くってねぇだろ
それに表現の自由だからって青少年にどんな表現であっても無制限に与えて良いなんて一言も言ってないんだよ

>>504
そんなこといったら、表現の自由を根拠に児童ポルノ規正法を反対できなくなるぞ。
児童ポルノ規正法が合憲認定されたら全部従うのかよ。
>>506
なんだ規制派カルトか。

>>500
色々な方面から子供を守ろうとする動きが活発化してきていませんか？
児童相談所への権利拡大、虐待死させた親への厳罰を望む運動
児童ポルノやアニメ規制もその一環なのでは？

>>486
じゃあ学校要らないな。
>>494
携帯電話の契約やＣＤに金払う行為は憲法違反か？

「ボクお金ない！でも表現の自由があるから知る権利発動！お金払わなくてもいいんだもんね♪へへ」ってかｗ

人間社会が根本から崩れ落ちるｗ

＞それは完全にカイジの世界だろ。
↑
自分からそれが何かわかっててクビ突っ込んで（契約）んだから自己責任だぞ。

>>508
アニメ規制で子供が守れる根拠もなしに

国旗掲揚とか国歌斉唱を反対する思想なら
はなから公立じゃなく私立に就職しろや

>>505
教師の団体は反日工作はするわ高いロリ犯罪率で迷惑をかけるわ
この世から消えてほしいナンバーワンだぜｗ

>>507
反対派も多くはゾーニングには賛成してるじゃん
>>506の無制限に与えて〜なんてのはゾーニングの話じゃないのか

>>509
そういう焼き鉄板土下座みたいなのは契約しても無効になるんだよ。
それとおんなじだっていってるんだよ。教師の日の丸拒否も
漫画家の規制拒否も、憲法によって守られてるといってるんだよ。

>>358
>>『まいんちゃんのおしっこペロペロ〜！』

こういうのは二次オタと全く同じ人種だろう。
正直、まっとうな三次ロリとしては迷惑だ。

手の届かない、お話も出来ない幼女の映像を見て崇拝するのは、
ロリコンではなくて人形性愛か何かじゃなかろうか。

幼女のハートをゲットするのは比較的簡単で、
工夫次第で世間様とも平和的な関係が築けるかもと思っているのに、
それさえも出来ない妄想過多の異常者野郎の印象が悪すぎて、三次ロリの肩身が狭い。

>>489
>それにお前の理屈なら「漫画家は自由が責任に基づくということだということを忘れている」
といわれるよ

勿論、君はそれが不当な言い分だとわかっている、と考えて返すよ

「忘れてるわけないじゃん」
俺個人の価値観で答えて申し訳ないが、「表現の自由」は絶対ではないよ
「表現の自由」の行使による表現物を批判する「表現の自由」が存在するからね
それらの切磋琢磨による進歩が、自由民主主義を採る意義なんじゃなかろうかと

教師が個人として、国旗・国歌を否定するのは自由だがね
職責を忘れてもらっては困る

教師にその職責がない、と考えるならそういう政治的活動しんさいや
としかいえんなあｗ

>>514
義務教育と漫画を同列に語るな、漫画は暗記を共用され
内申書で点数でも付けられるのか？クソ教師は死ねよ

>>510
もう失うもの無いんだからレイプを考えてる人　３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1270108512/65

65 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/04/11(日) 18:12:41 ID:ny4ydAGC
何だこの腐ったスレ。

レイプ願望があって実際レイプした奴の書き込みを2ちゃんで見たが、レイプってつまんないんだと。

漫画やAVみたいに悔しいでも感じちゃう！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
みたいにならないし
女も本気で死に物狂いで抵抗するから動物っぽいし
女が感じないから虚しいんだと。
セックスとしての楽しみが無いから、実際は萎えるらしい。
(その書き込み主は一応最後迄したみたいだが)

思い出すと加害者だけど嫌な気持ちになる。と書いてた。

こういう「レイプされて悔しい、でも感じちゃう」というのを真に受ける人は減るのではないでしょうか？

エロ妄想でﾊｧﾊｧしてる時は楽しいだろうが、現実はそんなもんだろ。

最 近 、 財 政 危 機 な ど 増 税 を 煽 る 記 事 ・ ニ ュ ー ス が、
急に増えてるのに気づいてますか？
~~~~~~~~~~~~~~~~

　消 費 税 増 は 、 財 務 省 が 主 導 。

　マ ス ゴ ミ で 世 論 誘 導 ・ 洗 脳 。


２０ 年 か け て 世 論 誘 導 し 、 消 費 税 を 作 っ た 前 科 。


財務省は１０年前から増税へのロードマップを考え実行してます。
情報を一手に握って、都合の良いデータで増税を進める。
マスゴミは財務省の言うことを記事にしてるだけ。

消費税の創設も、創設１５年前から着々と準備し、国民を洗脳をしていきました。


　官 僚 の ム ダ 減 ら さ な き ゃ 破 綻 す る わ ！

＞また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」

「図書類」

すでに上のｶｷｺで突っ込まれているが普通に解釈すれば小説もＯＵＴじゃん。
登場人物が未成年で酒や賭け事、女性関係が絡めば当然ダメだよな。
都知事は事の重大さが分かってない？

>>508
児童ポルノの規制強化はむしろ
ジェンダーフリーとか
フェミズムなどの
婦人運動の一環に見えるんだが？

>>507
青少年の教育のために表現の自由でさえ一定の制限を受けざるをえないってのは規制派反対派双方概ね合意してるし、今でも行われてる
ただ今はその程度問題について争ってるだけ
児ポに関しては18禁にすれば青少年の教育関係ないんだから国旗国歌と関係ないね

君が主張してる国旗国歌強制は青少年に対する教育のために表現の自由が一定の制限を受けるですら不当って内容


無理やりこじつけようとしても無駄

>>518
そんな2chのスレとレスを提示されてもな

>>516
そうやって妥協していったら自らの首を絞めることになるよ。
彼らが最初に共産主義者を攻撃したとき、みたいになる。

>>499
個人契約の話なのになぜ国レベルの話になるんだｗ
>>505
服装や発言も自由じゃなきゃ憲法違反だと？
＞そんなことで首にしたら訴えられて負けるはずだよ。
↑
自己責任で片付けらるよ。
＞お前は規制派の発想そのものだよ。
↑
なぜだ？自己責任の話をしてるだけだぞ。
>>506
実効性が証明されてない事はすべきでないね。
>>507
公共の福祉って言葉知らないのか君。

>>522
一定の表現の自由を受け入れるなんていってるとそのうち、どんどん規制が厳しくなるっていってるんだよ。
そんなことを言っていったら確実に規制が厳しくなるよ。ゾーニングから単純所持禁止まで簡単に移行していしまう。
なぜそれに気づかないんだ？

>>522
漫画は教育じゃないし義務化もされてないからｗｗ

教師としてでは無く一個人としてであれば自由に発言、主張できるのだから
表現の自由の侵害には当たらない的な判決が出そう

教科書検定と一緒で

>>525
単なる個人の問題じゃないからだよ。契約したとしても無体なものだったら撤回できるはずだよ。
鉄板焼き土下座みたいなのならね。
国旗国歌を教えたところで立派な人間になると証明されたわけじゃないだろ。
>>527
影響力が大きいといってるんだよ。そうやって拡大解釈が進む。

ＲＥＤとかＢＬ本とか、自主規制なんて完璧に無視した雑誌が大量に
出ていたから自業自得だな。

条例に賛成だ。頭狂人はこの条例下で反省しるｗ

>>521
私はジェンダーフリーとかフェミズムとかの考え方は嫌いです。
女性は優遇されすぎてると思います。

>>523
以前どこかで書いたのですが、私の例ではだめでしょうか？
私は漫画を見においでと誘われて悪戯されたのですが、口実に漫画を使っただけでなく
漫画見せられながら、漫画と同じ行為をされたのです。

>>514
＞そういう焼き鉄板土下座みたいなのは契約しても無効になるんだよ。
↑
自己責任って言葉を勉強しようか。
＞憲法によって守られてるといってるんだよ。
↑
ふーん。じゃあ表現の自由を盾に契約内容無視していい訳ね。

自公がこんなつまらないことでやっきになる意味が分らない
しょせん絵じゃない

>>528
そんな悠長な事いってるとわいせつ図画販売だって合憲とされてるんだから
児童ポルノ規正法だってそうなるかもしれないんだがね。

自公カルト消滅きたああああああああああああああｗ

殺人ニュースやドラマの中の殺人シーンのがよっぽど身近で青少年に悪影響やんけ。

決断力に加担してるし。


その証拠に犯人はよく供述などで他の事件に影響されたみたいに言うし。



あと、子供のグロ画像とか…そっちは無視でとにかくなんでもエロばっかに全力な政治………
それこそ有害とは言えないようなものまで…

エロとゲームや漫画の中の暴力のみいつもロックオンなのは

ドラマは警察を美化するプロパガンダの役目があるから。

>>531
それマンガ関係ないじゃんｗ
お菓子でもなりたつじゃん

>>531
そんな個人の一例で、漫画アニメ＝悪なんて考えはとても認められないし
俺だってエログロナンセンスは読んできたけれど、別になんもない

てか、そのスレとレスを提示して何が言いたいのかと
アニメ規制したらそういうスレが減るのか？

>>524
>彼らが最初に共産主義者を攻撃したとき、みたいになる

歴史的にみれば、どっちもどっちだからｗ　あの時代を肯定的に語りえるとは思えんが

>>538
レイプされてるけど気持ちいいとか、子供とのセックスは身体的な問題もなく
可能だと誤解する人は減るのでは？

今スカパーの日本映画専門Chで関根恵子の昔の映画やってるんだけど
１５歳当時のヌードとかが普通に放送されているんだけど
これって児童ポルノですが
普通にブルーレイレコーダーで録画してBDに焼いているんだけど

規制派は

日本ユニセフ
カルト宗教
那智文江

でいいの？

>>526
憲法第12条
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。
又、国民はこれを濫用してはならないのであって、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。」と規定する。

あんまり自由権濫用しすぎると権利そのものをはく奪されかねないからねぇ
最低限を保守することを考えるようになるってわけ

現実と空想の区別が付かない大人が増えている
ルーピーが代表格

>>540
それは性教育を行えばいいだけの話ではないのか？
そもそも、誤解している人間がどれほどいるのかわからないのだが

もう諦めろよ
利権目当ての規制派ども

>>529
国旗国家をご無体なものとか言ってる人間が
コネで教員に選ばれてる事体完全に日本の教育は失敗してるｗｗ
反日活動とプロパガンダを流すためだけに教育機関にもぐりこんだ
工作員をつぶさない限り日本に未来はない。
漫画への既成反対が日教組みたいな工作員の自己正当化に利用されてる
とか悲しいよな

>>529
おまえさっきから「〜はずだよ」って推測ばっかだな。

誰かさんに言い回しが似てるが気のせいだよな。まあそれはさておいて、

法令は全体の問題だ
契約は個人の問題だ

個人の問題についての議論でなぜ「外国に行けって話と同じ」ってなんだよ。

そのような契約内容じゃない学校に勤務すりゃいいだろ。

国歌国旗の義務がある学校しかないとでも言うのかよｗ

>>540
その誤解をする人が世に何人いるのかね？

その「誤解」の責はエロ漫画にあるのか？

>>508
児相の権限拡大や虐待の厳罰は現実の子供を守るための運動。
自公はこれをないがしろにしてきた。規制はソレを誤魔化す煙幕として使える。

実際、メディア規制に熱心な奴ほど親権制限には否定的だし、体罰を肯定しがち。
石原も戸塚ヨットスクールを応援してる。

>>544
鳩山が出来てないのは現実と理想じゃね
谷垣が出来てないのが現実と空想

>>520
改定案の条文（今回自公が出した修正案じゃない、以前に都が出した方ね）を
読めば分かるが、元々「青少年性的視覚描写物」は「図書類」を指している。

青少年性的視覚描写物（第七条各号に該当する図書類又は
映画等のうち、当該図書類又は映画等において青少年が性的対象と
して扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映
画等をいう。以下同じ。）

第七条の各号
一青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺
若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれが
あるもの
二年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起さ
せる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現
されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）
を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為
に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる
方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青
少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全
な成長を阻害するおそれがあるもの

>>540
そういう、マンガの表現をうのみにして性犯罪に走る人間の数と、
マンガアニメ関係なしに性犯罪に走る人間の数を比べれば
後者が圧倒的に多い。

そして俺は前者に関して、マンガなどに影響して性犯罪に走ったと
いう人間の話を聞いたことがない。
マスゴミのねつ造報道などでなく、きちんとした精神鑑定などで
そういう立証がなされたという話ね。

んだからゾーニングすればその青少年は変えなくなるだろ

>>545
例えばSMアニメの件でいうと、それは性教育で何とかなるものなのでしょうか？
性癖はなかなか矯正できないので再犯が多いのでは？
どちらかというと、規制しろというのではなく、そういうレイプや子供とのセックスを描くことで
元々ある性癖を助長したり、そういう性癖があるのが「普通」なんだ、という感覚を
無くさせるように、漫画やアニメにも協力して欲しいと思ってます。

>>490
> 7件を少ないと感じますか？

書いた通りだよ
読者の総数からしたら関連性の裏付けとしては弱すぎるでしょう

あなたは0件な社会がお望みのようだし
社会的にもそっちを目指すことが現状では正義だと思われているけれど
結果行われるのは教育という、大規模なマインドコントロールなんだよね

"ゆとり"の一件でもわかると思うけど
教育をいじるのは怖いよ〜？

とと、脱線したね…数字ね

同程度の暴力を肉親から受けた子の数と比べたらどうだろうね
DVってのは圧倒的に表面に出てこないし

ん？元被害者？…感情論に走る？

>>555は、
アニメマンガを見て犯罪に走る人間
と
犯罪者がその手のアニメマンガを見ていた
という確率を分けて考えた方がいいと思うぞ。

これを故意に混ぜて規制派はアニメやマンガを読むと
犯罪者になると言ってるわけだが。

で、何度も取りざたされてるが、日本よりずっとずっと規制が
厳しいアメリカやカナダではどうなっているか。
規制が厳しいはずなのに性犯罪は減るどころか増えている。
(ソースは前スレでも見てこい。何度も貼るのめんどくさい)
つまり、アニメやマンガ、ゲームの規制はなにも意味がないという
裏付けに他ならない。
本当にこれらを規制して性犯罪が減るというのなら、数値は減らないと
おかしいはずだからな。

未だ誰一人規制派はこれをきちんと説明してないんだが。

>>534
いやだからな？

個人レベルの話（契約）と
全体レベルの話（法令）を一緒くたにするなって。

前者は自己責任によるものだから自由を訴えても無駄。

嫌ならなぜ契約をしたって話になる訳さ。

それとな、いい加減答えてくれ

表現の自由を主張したら契約内容を守らなくていいのか？

憲法以前に社会人として問題あるぞ。

自己責任がまっとうできないアホ社会人に自由なんて付与したら人間社会が崩壊する。

>>542
警察官僚と防犯利権団体が抜けているよ

>>527
教育「で」じゃなくて教育「のため」だから別に漫画が教育の一環って言ってるわけじゃないよ
教育を取り巻く環境としてってことね

>>550
私は何の団体にも所属していない、ちっぽけな個人です。
個人でこの問題を考えているので、そういう人達と一緒にされても困るのです。

>>548
多少は間違いがあるかもしれないからね。あるなら指摘してくれればいいが、
鉄板土下座なんてふつうはそんな約束しても無効になる。

>>540
誤解を解くには、間違った情報を遮断するのではなく、
正しい情報を与えること、何が正しいか自分で考えるという教育を施すことの
方が効果的。
情報を遮断する方が簡単だし、権力者にとってはうま味があるから、
ついそっちに行きがちだけどね。
それではいつまで経っても問題は解決しない。

>>555
メディアと犯罪の関連性は、厳密に言えば、学術的に退けられています。

>>564
ちなみにドイツでは、「子供にはきれいな情報だけ
与えるざます！性的なものなんてとんでもないざます！」
と潔癖すぎるともいえる教育がなされたために、
夫婦になってもセックスの仕方を知らない人がいたという
笑えない実話もある。

中嶋義雄都議（公明党）
「子供たちを有害な情報から守るための条例案」「エイズは天罰！」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100608

こいつが公明党の条例改正の責任者。

こいつらの目的ってなんなの？
「議会で多数派を取ること」、だろ？
「政権をとること」が目的で「規制条例」は手段に過ぎない

「規定緩和」するから票くれなら分かる
「規制」するから票くれ？
意味が分からない

「規制緩和」は「利益」を生む
「規制」は利益を抑制する
相手を損させて同意が取れると本気で思っているのか？

もう目的と手段の区別すらついていないのか？

【IT】１位中国28%、２位韓国27%、３位日本21%…世界のポルノ市場
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1276138231/

>>542
統一教会 >>389が絶対目標
創価学会　ネットの批判記事（http://society6.2ch.net/koumei/など）の規制、
および単純所持罪による批判者の逮捕
警察　自主規制団体を作り天下り
アグネス　偽ユニセフの解散期限迫る
石原・猪瀬　秋葉原をなくせばオリンピックが呼べると信じている

五者利権が一致し、偽ユニセフ議連会長谷垣が票が減るのは気にせず推進
（りそなその他の百数十億円の借金、返済期限が9月に迫る）

いいかげん、自民党は自由民主党って名前どうにかしろよな。

馬鹿なPTAのおばちゃんに煽られて
規制、規制って全然自由じゃなくなってることに気がつかないのかねぇ。

>>559
焼き鉄板土下座や法定金利を超えた借金は無効になる。
これとおなじだろ。表現の自由を否定する君が代日の丸の強制や、児童ポルノ規正法はね。

>>560
刑刹と暴犯ねw

自白は証拠の王様だ（笑）の人元気にしてるかなw

（●●）の動向も気になるところ

>>563
ん？

「どんな契約でも、表現を阻害する内容ならその契約を無効にする事なく職務が出来るし、給与も貰える」って主張なんだろ？

つまり、「表現には発言も含む訳だから職務上どんな嘘をついても表現の自由だからって言えは許容」される事になるが？

>>558
それどころか不況にもかかわらずFｐｓ全盛のアメリカで
犯罪は減ってるんだよなｗ

>>574
うそをつくことが何で表現の自由なんだ？
君が代日の丸の拒否は明らかに表現の自由、信条の自由だが。

>>568
世の中には、こういう規制の強化を望んでいる連中がある程度居るということ。
そういう連中の票が欲しい場合は、当然規制の強化に走るわな。

宗教にとって想像力を刺激される余所者は邪魔者以外の何者でもないからな
宗教関係者は全員敵だと思ったほうがいい

>>570
うわー、みんな逮捕されたらいいのに。
プチエンジェル事件関係でw

>>555
性犯罪の再犯率は高いとは聞くけどね
それと漫画アニメまで及ぶ規制は別問題
そのSMアニメを取り上げても何も変わらないよ
性癖は変わらない
が、その性癖を理性でコントロールすることはできるんじゃないかな
また知識の間違いなら正せるんじゃなかろうか

助長するかどうかなんてのも、決まりきった話ではない
そんなものはわからないんじゃないかな
助長するかもしれないし、それを代替行為にして発散するのかもしれない

>>572
＞焼き鉄板土下座
↑
そんな契約内容をみて承諾するアホな社会人がいるとでも？

ポルノ・メディアによって性犯罪への障壁がなくなるというのは、
歴史的、統計的、社会学的にも認められていない。

人間の性行動は、情報から遮断されれば機会が減少するという、
単純な算数で説明できるものではない。

他人から教わらなくとも、つまり、「発想」がなくとも、自然に行為に及ぶ。

仮に犯人が、SMアニメのせいでやったと自供したとしても、
それはSMアニメが引き金を引いただけで、原因となったわけではない。

もし、犯人が「太陽がまぶしかったから人を殺した」と自供したら、その殺人事件は太陽が原因となり、
われわれは太陽光線を遮断するために、窓に黒いビニールを張るための法律を作るべきだろうか？

>>576
クソ教師は表現者になりたかったら漫画でもかけよｗ
愚にもつかない政治活動と労働運動だけやって税金せびれる
んだから教師とかいいよなｗほんま日教組はｸｿやでぇ

>>566
人類滅亡を望んでいるかのようだなｗ

そういや、自分もその手の知識をいつどこから学んだのか覚えてないなあ。
いつの間にか知っていた。

>>581
例としていってるんだよ。
サラ金の年率100パーセントでもおなじだよ。
それと同じだよ。強制はね。
こういう積み重ねが、結局児童ポルノ規制までいたっている。
石原のファシズム志向がそうさせているといっている。

>>556
0件な社会が望みです。同じような被害にあう子供はいない方がいいと思います。
どちらが数が多いとかではないのです。
感情的にはなってません。あの事は自分の中で消化していくしかないと自覚しています。

>>557
違うんです。漫画やアニメでのレイプや子供とのセックスに関して書いてある事を
真に受ける人もいるので、漫画やアニメに協力して欲しいと思ったんです。

>>583
だからともに協力していかないといけないだろ。
一緒に手を携えて戦っていかないといけない。
社民や共産がなんでこの問題に反対なのかわかるか？
根っこが同じだからだよ。危機感を共有している。
表現の自由ってのはそれだけ大切なんだ。

>>586
>漫画やアニメでのレイプや子供とのセックスに関して書いてある事を
真に受ける人もいるので

言いたいことはわかる。
だがマンガには「これはフィクションです」と書いてある。
アニメはさすがにレイプものを堂々流せんよ
厳しい規制があるんでな
AVの話出すなら別な
それこそ借りる・購入には最初からゾーニングかかってる

ある靴修理屋のウラの顔 　子供を守ろう！

のぞき目的で建物侵入容疑　奈良西署が男逮捕

　奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
　同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
　・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。

奈良新聞平成22年2月10日掲載　


「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html

ネトウヨ
「ジブリ映画が好きな奴はロリコン、犯罪増えるから規制しろ」

マジキチ

>>588補足

だから、フィクションですと書いてあるもの、パッケージとかに
「レイプは犯罪です」と書いてあるものを乗り越えて、真に受けて
やるよつな奴を「規制の基準」にしてたら、いかなる作品も世の中に
出せんよ。
極端な話、白紙でも勝手に電波受け取って「真に受ける」やつもいんだから。

規制とは標準的な人間にあわせられるものであって、阿呆にあわせる
もんじゃない。

二次ロリ野郎はリアルでの経験がないのに、リアルと創作の区別がちゃんとつけられると言う。
実体験以前の思春期のオナニーは、実体験の演習として繰り返される。
創作の先に本気でリアルを夢想しないとは限らない。
また自己顕示欲が強いのか、不安にさせる言動を好みやがる。

三次ロリから見ても不快だ。
規制しても構わない。

>>566
二次元でしか現実を受け入れられず、二次元しか愛せない人が多いという問題とどちらが深刻？

出版界は自主規制せずに、金儲け主義に走った結果がこれなんだな。
漫画界の重鎮どもがロリ漫画を読んだのか読んでいないのかわからんが、表現の自由を傘に規制を反対しとる。
漫画界の大人を自負しているのなら、新手の作家、子供が間違っていれば叱らなきゃいけなかったんだぜ。
その反省もないまま、なりふり構わず反対はないだろ。
規制の流れは止まらないし、止められない。
自業自得だよ。

>>586
子供が交通事故に年に何万件もあるんだから０件になるように交通機関を全部
廃止しようぜキチガイ君

少なくとも石原は一貫してる
その時々でテキートーな判断を下してるネトウヨが問題

>>576
＞うそをつくことが何で表現の自由なんだ？
↑
おかしいなー
契約内容を守らない＝嘘
だぞ？
ほんと俺の誘導能力は秀逸だな。
もう来るなよ基地外。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч＿_ч
(　　´ﾟдﾟ)
(._　　　　)ﾉ
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>586
学問的には、因果関係は認められていない。

社会学者の宮台真司が言うように、
「そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません」
（http://www.miyadai.com/texts/014.php）
というのが、現状。

>>586
ゼロ件に達した犯罪を俺は知らないな
一応それでも昔と比べれば減少しているし

>>586
>漫画やアニメに協力して欲しいと思ったんです。

じゃあレイプされて傷つき苦しみ時には自殺に追い込まれる姿を描いている
漫画やアニメを見る／見せるようにすればいいだけじゃん。
世の中にはそういう作品もいっぱいあるよ？

>>593
基本的に勘違いしてる人間と議論するのは時間の無駄。

>>593
多いなら深刻だな
多いならな

>>597
専門家はよく、「マンガが悪い、アニメが悪いというように、
犯行動機を単一的原因に求めるのは間違っている」と
言うね。

ゲーム脳とかいうのに関してもそれで儲けたエセ学者がいたが、
そっち関係者はえらい驚いてたし。
「なんでそんな根拠もないことが普通に報道されてるんだ」と
マイナスイオンと同じだわな
頭悪い連中ほど原因を目に見えるものにしたがる。

今日のゲゲゲの女房に出てきた不良図書から子供を守る会の主張が規制派の主張そのもので笑った

>>598
エロ漫画暴力漫画の普及件数から言って７件はもはや関連性無しといっていいよなｗ
誰もが別の要因を疑う。フロイト的な何かがこうゆう真性をうんでしまうんだろう
もはや奴らにあるのは社会への攻撃性だけ、理屈じゃない

>>602
ゲーム脳等の「ニセ科学」も青少年に悪影響を及ぼすから規制すべきだなｗ

>>597
強力効果論が出た当時はメディアといえばTVやラジオ程度ではなかったでしょうか？
私も俄か知識なので詳しくはありませんが。
漫画やアニメが原因とは思いませんが、助長する可能性は0なのでしょうか？

>>531
> 漫画見せられながら、漫画と同じ行為をされたのです。

つまるところ、私怨じゃないかな
"漫画児童ポルノ"が、"あなたにとって"はトラウマになった

>>586
ダメだな
良かれと思って行動しても数字の裏付けがなければ結果は出ない

あと、求める場所が違う
それこそ教育の出番なんだけど日本の性教育じゃあねぇ…
（エロ漫画の役目は別

>>585
極端な例え話だな。流石チョン。
＞それと同じだよ。強制はね。
↑
へー。学校と教師の契約って強制だったんだ。
強制という認識を持ち併せてる人間なら自由が束縛される学校となんてそもそも契約しないから。
それなのに契約した後に強制だとか、明らかにアスペルガーだろ。

>>606
世の中に影響力ゼロのものがあるとは思えないが
小説も漫画も映画も、なにかしらの影響を人に残すだろう
ただまぁ、個人的な考えでは、一人の人間との付き合いのほうが、より多くの経験にはなると思う
不良と付き合うようになって不良となるなんてこともあるし

>>606
「〜かもしれないから」
「〜可能性があるから」
の段階で規制しろ！と？
実効性が証明されてない段階での規制は理解が得られないぞ。

ybjEp5WN0さんよいくらここで正論言っても無駄だ
ここは犯罪者の巣窟なんだから
まともな奴はこんなところに来ないって
２ちゃんやめたほうがいいよ
ここにはまると人間でなくなるから

>>562
お前が何者かなんて訊ねた覚えはない。自分語りはウザいよ。

子供を徹底的に支配したい奴は、子供の親離れを促進する性を忌み嫌う。
だからメディア規制に熱心になるし、支配の道具として便利な暴力を肯定する。
そして親権制限や虐待の厳罰化を嫌う。

絵空事の漫画なんかより、現実の暴力の方が、よっぽど子供を傷つける。
なんでこんな当たり前の事がわからないんだか。

>>606
影響力０の漫画は何がしかが書いてある以上存在しないが
漫画に犯罪を犯させるほどの効果は無い、この問題では当然レベルの常識。
逆に日本での悪書追放運動やアメリカのコミックスコードが失敗し
日本の行政が悪書を追放しても犯罪は減らない所か増えてるじゃないかと
批判を出した始末ｗ　現在では逆に減らす効果が確認されている。

>>606
人か環境か

1.何を見ても心を動揺させない人間を育てる
2.人に影響を与えるあらゆるトリガーを環境から廃する

まぁ、ステキな人間か社会ができあがるんじゃね？

もう自民には投票しないし
参院選も民主が勝ちそうで良かった良かった

>>609
日本の教育は良い事だけを教える傾向にあるからね。
悪い事を教える事も必要だ。
しかし今のガキは想像力が乏しいと聞く。
その事からして有害（不健全）図書制度自体が有害といわざるを得ないね。

>>606
宮台真司氏講演:メディアの影響とメディア規制 - kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050102
以下抜粋

実は「暴力的なメディアが人を暴力的にする」ということを、「強力効果論」とマスコミ効果研究の伝統の中では申します。
「強力効果論」は、1920年代から実証が試みられてきましたが、実は残念ながら実証に失敗し続けてきました。
つまり「暴力的なメディアが人間を暴力的にする」ということは、証明できない。
そのような証拠はいささかもあがらないのであります。

実は1930年代1940年代ほぼ20年間に渡ってきわめてインセンティブなマスコミ効果研究を行ったアメリカのクラッパーという有名な学者がいます。
そのクラッパーが膨大な調査研究の末いくつもの膨大な本を書きましたけれども、
その中で実証されたのは「限定効果論だけである」とこういうふうに言っております。

「限定効果論」というのは、一口で言えば
「もともと暴力的な性質を持つ人間が暴力的なメディアによって引き金をひかれる可能性がある」
ということです。

これはですね、「引き金をひくなら悪いじゃねーか」と皆さん思うでしょうが、いい悪いは別といたしまして、問題はその先にあるんですよね。
じゃあその引き金になるからといって暴力的なメディアを規制したとして
暴力的な性質を持った人間は引き金をひかれないかと言えば、そういうことは“まったく無い”んですね。
マスコミがひかなければ別の者が単にひくだけの話し。単なる確率論的な問題です。

ですからクラッパーは、いくつかの本の中で繰り返し
「人間が暴力的になる理由は、メディアの悪影響によるというような単純なもので考えることはできない。
そのために必要な考察、調査研究はこれは膨大なものであって、そのようなものを強力効果論のごとき単純な図式で覆い隠してはいけない」
というふうに言いつづけてきたわけであります。暴力的なビデオの研究も同じような結果を出しているわけですね。

エロマンガやらエロ同人誌を書いてる君たち、還暦までそんな仕事続けるつもりなの？
ていうかエロマンガって職歴になるの？履歴書に書けるの？？

>>606
助長する可能性が0なんてものはない。
そんな事を言ってたら漫画だけじゃなくて文学とか哲学書まで規制する事になっちゃうよ。

>>616　そもそも、性欲って、悪い事じゃないと思うんだが。人って、スケベなモンじゃね？

>620
軍国主義者は直立不動でセックスしろとおっしゃるのよ。
イク時は「天皇陛下バンザーイ！」と言わないといけないｗ

東京に住まなければいいだろう。
東京で働かなければいいだろう。

>エロマンガやらエロ同人誌を書いてる君たち、還暦までそんな仕事続けるつもりなの？

激しい受験競争を勝ち抜いて、東大法学部でもひたすら勉強を続け、国家公務員上級甲種に合格。
官庁訪問を繰り返して、ようやく警察庁官僚へ。
キャリアとして華々しいスタートを切ったのもつかの間、そこでも出世競争が繰り広げられた挙句、
還暦近くなって定年間際に与えられた仕事は「エロ本のあら捜しと取り締まり」

…報われないね、警察官僚ってｗ

>>622
東京都の不健全指定は全国に問題が波及する
問題が波及する以上これは全国の問題

>>618
最近は一般誌で普通の漫画を描いてる人もいるからな
履歴書には漫画家って書いてるんじゃねえの
同人は趣味だから書かないだろ

>>623
またえらい極端な例だなｗ
ドラマとか漫画そのままだなｗｗｗ

>>599
特定の性癖を持った人がそういう作品を見てくれればいいのですが。

>>607
私怨ですか・・・。トラウマなら漫画を遠ざけると思うのですが、私は漫画も見ます。
子供がレイプされそうになる場面のある漫画も持っています。危機一髪で助け出されますが。

>>611
どこかで人の良心を信じたかったんですが、数字も根拠も何も出せない自分が不甲斐ないです。

>>622
出版の中枢が東京なんだってさ

限定効果論における引き金効果とは、本質的に犯行の要因を形成したのとは関係ない、
単なる引き金の一つという意味。

例えばニーチェに影響を受けた酒鬼薔薇少年は、
ニーチェがなくとも別の何かを使って犯行を正当化しようとするだろう。

もしも限定効果論的な影響さえも問題にして規制をするならば、
ありとあらゆる表現が規制されなければならない。

したがって、犯罪を抑止する効果もない。

mixi「全員容疑者！児童ポルノ法案の罠」コミュニティ
http://mixi.jp/list_member.pl?id=3153651

同コミュニティリンク一覧
http://mixi.jp/list_community_relation.pl?id=3153651

参加者ほぼ全員キモヲタロリコンじゃねーかｗｗｗｗ

>>627
犯罪をしないやつは、一定の良心と理性の持ち主だと思うがね
ただ読んでるだけのやつと、犯罪者を一緒くたにしないでほしいものだわ

>>630
スレ趣旨の漫画からどんどん離れてんぞ

>>622
いや、そもそも東京の住民でなくても、たまたま都内に出かけた時に捕まれば処罰されるわけだ。
しかし、住民でない人は東京の議員や知事の選挙権はない。
民主的基礎がないのに他府県人まで処罰する条例というのは異常だ。

>>623
本当に可愛そうなのは余分な公務員のために作られた無駄な仕事で
被害を受ける一般人だよ。「エロ本のあら捜しと取り締まり」で
金がもらえるとか良い職じゃないか、人間てそうゆうもんよｗ

>>627
二次ロリ野郎は世間への反発の道具が欲しいだけさ。

>>627　エロ漫画の読者の良心を信じろよｗ

６３３はちょっと言い足りないかな。
条例での罰則というのは、ほんらいは地域特有の環境規制だとか、風紀だとかそういうものを守るためにある。
そういうものならば、他府県人を罰するのも許されよう。
しかし、児童ポルノ規制のごときは純粋な刑事マターだ。国家レベルで考えるべきであって、
条例で決めていいことじゃない。

>>1
ネット検閲は日本もやるべきだろ。
表現の自由なんてもんはいらないんだよ。マスゴミと反日が調子に乗るだけだ。
ガンガン検閲をかけて、反日的言動をしたやつは片っ端からムショにぶち込んでやれ。

>>630
よし次は、反対声明出してる団体だ

たとえば東京の道路事情がもうのっぴきならない、そういう時に、自家用車の乗り入れ規制を条例で決めて、
違反者に罰則を科す。そういうものであれば、これは地元の事情にもっとも理解と利害がある東京都が
独自に決めるべきことだ。

しかし、児童ポルノ規制を東京だけ厳しくしなければいけない理由はない。日本の他の地域と同等でいいはずである。
規制が必要なら国会で法律を通すべきだ。

>>627
>数字も根拠も何も出せない自分が不甲斐ないです。
人はそれを悪意と呼ぶ、お前の良心なんてその程度さ

>>635
そんな盗んだバイクで走り出すような感覚じゃねーだろｗ

>>623
俺もう２ちゃんに何年もいるが、
「良心」なんて持ってるやつは皆無だよｗ
テレビと新聞情報、本に真実があると思ってる
奴らだらけなんだから

だからネットは早くやめてリアルの友達を大事にしたほうがいいよ
こんなとこで一生無駄に過ごしたくはないでしょ？
気づくのは早いほうがいい。危機感とかプライドがまだあるほう？

>>611
勝手に人を犯罪者にすんなｗ
どこが正論だよ、私怨が所々に混じってるじゃないか。

ID:ybjEp5WN0は過去の経験のせいで思考がゆがんでるけど

>>635に仲間意識を持たれるのはいくらなんでも哀れだ

>>625
学会員であるにも関わらず50を過ぎてコミケに参加し、
果敢に萌え絵にも進出しているみなもと太郎先生は神
# とまれホモホモ７の頃から魅力的な女性は巧かった

ちなみに今回の規制反対声明にも先生の名前がある

>>627
先ず注意すべきなのは、（あなたやわたしを含め）誰かがどう感じようと、
それは誰かの感覚とか感情にすぎず、したがって、個々の事件の影響を何ら証明するものではない、ということ。

犯人の供述や押収物だけでいいのなら、酒鬼薔薇少年はシェイクスピアとニーチェで犯行に及んだわけで、
文学や哲学も犯人の環境に合わせて規制せねばならない。

あなたは、そんな社会が望ましいの？

>626
警察庁に年間採用されるキャリアは多くて15人程度。
少数精鋭の激しい出世競争を凌ぎきって、局長クラスにようやく出世したと思ってたら、
長官に呼ばれてにこやかに
「エロ本読んで、問題探して摘発しろ」
と言われるわけだ。50代の挫折を知らないエリートがｗ

「私はキャリアとして警察庁に奉職して数十年、最後の仕事はエロ本のチェックでした」
だぞ。それこそ履歴書に書きたくねぇよｗ

>>611
なんでおまえは俺の気持ちがわかるの？ｗ
ネット上の文字だけでｗｗｗｗｗ

分かるわけないじゃんｗｗｗｗ

行き過ぎた規制には反対だけど、出版社の自主規制に任せてたら
ＲＥＤが少年漫画誌になったのが現状だからねぇ…

>>650
現法案で規制が行き届いていない＝改正しなければ規制できない
じゃないからね？

>>650
それを問題視するのはわかるが、なぜそっから青少年にみえるかどうかに発展するんだろうね？

>>645
俺は本気で世間様との共存を理想としてるし、幼女を愛してる立場だからな。
共存が現実的かどうかはともかく。

少年誌って売りだしだけど実際に少年が買ってるのかあれw

>>653

愛っていうのは形が決まってるものじゃあないと思うぞ

もう、カルト思想の自民党は終了でいいだろ・・・
子供手当てや公務員の法律改正や外国人参政権への反対していたから
は評価してやるが
これですべてが台無し・・・カルトの組織票のため
有権者の票をなくすとは哀れだ　もう消滅しろｗ

>>648
だからそれは極端な例だってｗ

>>623
ワラタｗ
誰かこれを漫画化、ドラマ化しろよｗ

何で児童ポルノのスレが漫画の話になるんだ？

redは一般紙と聞いたがなｗ
ちなみに一般紙のアサヒ芸能はエロＤＶＤを配っているらしいな

>>659

>青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類

図書類ってのはまあ本だ
小説　週刊誌　漫画　同人誌･･･etc

つまり図書に拡大したってことだ

>>661
それと漫画とどういう関係があるんだよ。

チクショウ…
>>655のせいで俺のID:0LpyJZJb0像がゆがんできやがった
ちょっと認める方向で思考実験してみるか

…

やっぱりきびしいな
どうしたって大人は悪知恵はたらくしな
10才の彼女についておまえさん側の意見だけで判断できん

その彼女こそがID:ybjEp5WN0ではないと、誰も否定できんわけだし？

>>659
最初から児童ポルノのスレじゃないよ？
そもそも二次元は児童ポルノじゃない
産経が漫画児童ポルノとか造語作ってるだけ

>>664
規制派が二次エロを規制の範囲に加えだしたから
それを話し合うのに二次元児童ポルノというカテゴリーが出来たんだよ。
産経が問題化したんじゃないぞ。他に良い言葉があるのならいいがな、
表現規制問題とかか

>>663

考えれば考えるほど無茶なんだよ表現規制とかいうふざけたものは

だって個人によって愛とか幸せとかって変わってきちまうもん

二次元ロリ漫画や同人をみて、現実の幼女を拉致監禁殺害するやつもいれば
逆に、小児に情愛がわいて、児童相談所なんかで働くやつもいる
まあこれは極論だけどな。そもそも規制派は全部極論だからこっちがあわせる必要もないんだが

>>630
なぜキモオタになるのか

805 ：名無しさん＠十周年：2010/06/09(水) 14:51:03.98 ID:fdT8l9dr0
348 ：風と木の名無しさん：2010/06/09(水) 06:36:17 ID:X4noXyPd0
現在必要なのは、一つ一つの活動の積み重ねです。

あなた一人分でも十分です。署名を届けて下さい。

■東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf(署名用紙です)

プリンタがない人は、コンビニでネットプリント、データ印刷(USBメモリにpdfを保存、持参で可)ができます。
ローソン http://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
セブンイレブン http://www.sej.co.jp/services/copy.html

【署名用紙】セブンイレブンのネットプリント
プリント予約番号 44842698　　有効期限2010/06/12

（署名の取りまとめ先（送付先））
〒102-0083 東京都千代田区麹町４丁目２番地 第二麹町ビル２階
リンク総合法律事務所
「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」代表 弁護士 山口貴士
（封筒に「署名在中」と書いてください）

>>586
お前の言い草は「協力」じゃなくて「強制」だよｗ

>>664
日の無い所に煙はたたないだろ。

>漫画やアニメでのレイプや子供とのセックスに関して書いてある事を
真に受ける人もいる


こういう下りがわからん、果たしてそいつは本当に真にうけてやったんかな
それとも潜在的にロリSEXしたいがために関連書物を漁ってただけなんじゃないかな　と

いいか、規制ってのは白黒はっきりつけることなんだよ
こんな曖昧なことを規制するのは不可能としか思えないね

これで潜在的なロリコンである後者だったらどうする
規制された欲望はどこに向かうと思ってるんだよ

エロ漫画は、仮想娯楽じゃないの
規制対象にするほどのものかね
これを、まともに受け取っている人間の方が怖い。
こういう輩が、事件を起こすんだろう。
『ミイラ取りがミイラになる』
精神分析医が…というのはよく聞く話だ。

>>671
娯楽であっても悪いものは悪いという気持ちが無い人の方が危ないんじゃ？

ブサヨキモオタはよっぽどこの法案が怖いんだなｗ
いつも自民のネガキャンお疲れ様です

>>672
悪い表現＝規制していいって思ってる方がよっぽど危険だよ

>>586
そういう考えで規制するなら
世の中の全ては存在してはいけないことになるね

■規制出来ないと思ってるアホどもへ
↓
悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
■なぜ反対するのか？
↓
思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
（※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な）

>>674
悪い表現を愛好する人がいるから規制するんだろうに。

保守右翼やネトウヨオタにまで見放され気味だが次の選挙大丈夫なのか？
不安で仕方ないわ

官能小説っていうジャンルがあるとか知らないんだろうな
そもそも官能・エロスは悪だと決め付けてるから認めてないか

なにが悪なのか正義なんか知らないけど
んなことにこだわるやつは、宗教入って違う国にでもいったほうがいいんじゃないの

漫画家ですら、日本を守るためなら児童ポルノ規制もやむをえないって考えの奴がいるのに、
お前らは自分の性欲が最優先なんだな。だからこの程度で反自民、民主支持に回っちゃうんだな
売国奴共死ねよ

>>663
ならキス以上はＮＧでも別にいいや。

恋に恋し、脳みそお花畑で、俺の事なんか見てない「ちょっと異様な恋」で、
概して相手が軽い気持ちでしかなくとも、俺はその超絶開放感が好きなだけだから。

そういった線引きがあればいいなと思ってる。堂々とできるし。
でもまあ、監視しなきゃ心配とか言い出されるんだろうな。

>>677

悪い表現がなんなのか知らんけどさ

じゃおまえさんが思う正義の表現だか善の表現だかしらねーけど
そういうもんが対極にあるってことだよな？

この際、悪い表現ってのはもうつっこまねーから、その対極の表現をだしてみてくんねーかなー？

>>677
悪いことを好む好まないは大事じゃない
大事なのは善悪の分別がつき悪いことを実行しないこと

人間ってのは大なり小なり背徳に惹かれるんだよ
その時に大事なのは背徳を取り上げるのではない

>>682
人間関係の大切さとか、現実的な正義だよ。

>>680
売国奴はお前
海外みたいに規制されたらワンピとかも魅力失い売れなくなる
だからジャンプ作家も非実在に反対してる

>658
22歳：東京大学法学部卒業、警察庁入庁。
29歳：警視昇任。
37歳：外務省出向して欧米の大使館勤務及び海外の警察関係者と交流、情勢研究。
39歳：帰国後、刑事局勤務。課長昇進。
44歳：県警本部長として地方出向
46歳：警視庁地域部長として出向。
49歳：警視庁生活安全部長として初めてコミケの実態を知り、衝撃を受ける
52歳：再び地方の県警本部長として出向
55歳：警察庁生活安全局長。長官直々に与えられた仕事は「都内で流通するエロ本のチェック」。

以後定年退職になるまでの5年間は、ひたすら毎日エロ本を読み続けてチェックをする日々。
平日はpixiv、休日はとらとメロンで成人向け同人誌をチェックする。
夏コミ冬コミは欠かさず並び、事前チェックしたサークルの成人向け同人誌やゲーム、エロコスDVDなどを
チェック。もちろん年末休みも返上して冬コミも並ぶ。警察官のプライドとしてルール違反は決してせず、
始発電車と共に行動を開始して整然と列に並ぶ。カタログのチェックは片時も忘れない。
もちろん購入する同人誌は私費で、家には山のような同人誌の数。恐るべきは彼がその内容を全てチェック済み
だということ。消しの甘さ、内容の反社会性、反道徳的性描写…彼のチェックの目を逃れることは出来ない。
そうすること5年、退職間際にようやく彼は「漫画も児童ポルノだから規制しなきゃダメよ法」を長官に提出し、国会で
可決される。彼は満ち足りた表情で長年務めた桜田門の警察庁を後に、家路を急ぐ。
もうエロ本をチェックする日々なんていらない。そうだ、明日からは家族と旅行にでも行くか…
心弾ませて彼が家に戻ってくると、そこには警察官たちが待っていた。
「このエロ同人誌はあなたのですね？あなたのPCからエロイラスト画像が大量に発見されました。現行犯逮捕します」
翌日の各紙朝刊一面には「警察官僚、児童ポルノで逮捕。官僚にまで汚染広がる」の見出し。

>>684

じゃそれがぜーんぶ、図書館からコンビニからなにまでぜーんぶ
そういう人間関係の大切さや正義をうたう書籍や映画で溢れてる光景を想像してみてくんない？
気持ち悪くならないか？息が詰まると思わないか？

>>680
売国はオマエだろｗ

ギャグもほどほどにしろｗ

>>680
かつての愛国保守政党が宗教まがいの性道徳を国民に押し付けようとするカルト政党に成り下がって残念な限りだわ
票獲得のためにはカルトだろうが人権屋左翼思想にだろうがしっぽを振る
もはや愛国どころかお前が売国と哂ってる民主と大差ないレベルだって自覚しろよ

>>687
いいんじゃないか？いい作品ばっかりになって。
それと社会に出る前には人間嫌いを治した方がいいよ。

いい作品ってのは誰が決めるんだよ
クレしんもPTAに叩かれてるから発禁ですか
アホか？

>>672
娯楽の良し悪しをおまえが判断するんか？ 勘弁してくれ。

>>686

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>>690

悪いけどお前みたいなのよりは人間できてるよ
人の善の面ばかりみて、なにからなにまでこれは悪、これは正義にわけるやつはとんでもない腐れ儒者というやつだ
お前は中国がお似合いだよ

規制賛成派にとっての正しい表現のみで描かれたマンガが、売り物になるか試してみたら？

>>672
別に危なくないですね。
単なるあなたご自身の感覚を、他人に強要しないでください。

>>673
根拠ゼロの妄想しか書き込めないあなたは、たしかに怖いですね。

>>677
どんなに悪い表現であっても、それを表現すること自体を妨げてはならない。
共産主義の著作であろうが、カルト宗教の経典だろうが、
実際に実行に移せば多数派の価値観によって裁かれることでも、書くこと自体は許される。

それが表現の自由というもの。

>>684
人の数だけ正義がある。

国営放送では　性行為を取り扱うときには
・事前にキスを３回すること
・愛してるよと一言声をかけること
・正常位以外の体位は認めない
としておけば　ほかの体位やバリエーションの民間のほうが人気でるぞｗ

>>677
いい表現を愛好するだけが人間じゃないだろ
お前は今までいい作品しか見たことないのか？
そうだとしてもちゃんとした理由がないと反対されるだけだ

>>690
人でありながらその基本的権利を捨てるのか？

日教組のゆとり教育に染まった低脳が支持する糞エロ漫画。　擁護の価値は無いね。

>>696
>どんなに悪い表現であっても、それを表現すること自体を妨げてはならない。
悪い表現を必要もなく無理して表現する必要はないでしょ。
政治書や宗教書とポルノは違うんだから。

>人の数だけ正義がある。
じゃあ君は人殺しの漫画や児童ポルノが好きだから、人殺しや児童虐待は正義だと言うのか？
アホらしい。正義は一つだよ。

＞正義は一つだよ

これ人類破滅フラグだな

>>702
カルトの狂信者は間違いなくそう思ってるだろうな

>>701
必要もない
無理してる
それを誰がどんな基準で決めるんだ？

お前にとってドラゴンボールやワンピースは悪書なんだろうな
気持ち悪い
オーストラリアでハリーポッターが規制されたがお前みたいなバカのせいでああなるんだろうな

法律なんだから、どれか１つに決めなきゃいけないだろう。>正義

>>701
人殺しや児童虐待は紛れもない悪だが
それを表現した物を規制することが正義につながるとは限らないだろ

悪の反対が正義とは限らないんだから
必要悪を規制することは正義じゃない、ただの手前がってな正義の押し付けでありもう一つの悪だ

>>701
色んな義があるが話し合いによってしか義の正しさを検証する事は出来ないだろう。
表現規制はもっとも正義から離れた行為だと言える。正義自体を否定している

まあこういう明らかに行き過ぎた規制を実施しようという勢力は、ID:cG1IL3980みたいな個人的な好き嫌い
と善悪の区別がつかんバカどもと、またはバカのふりをした売国奴と、それを利用して検閲手段を手に入れ
たい権力が結びついてるものと相場は決まってる。
エロやグロが対象だと反対する側も声をあげにくいから、まず第一目標にするのがその辺りだというのも
常套手段と言ってもいい。

当然、こういうのがなくなることは絶対ない。バカは地上から消えたりしないし、権力者は人民を監視する
手段を手に入れたくてしょうがないんだから。
動きが出る度に、根気よく叩き潰していくしかないんだよね。諦めたらそこで終わり。1984ばりの超管理
社会への第一歩。
大変だけど、民主主義国家の国民の義務だと思うしかないんだろうな。

>>701
おいおいｗｗｗ
どんな表現でもそれを妨げてはならんだろうに…
「悪い表現を必要もなく無理して表現する必要はない」と言ってるが、
それはあくまでお前の主観だろ？主観で規制する方がよっぽど怖いわ。

宗教によって正義って違うから正義が国で一つに決められてないといけないのなら
まず宗教を禁止するべきじゃないか？

>>705
実効性が証明されてない段階で規制する事自体がウンコなんだよ。

馬の糞でも表現って言葉があったな

>>705
となりゃカルトが口をそろえて主張する胡散臭い規制より表現の自由を選ぶわ

>>710
そこらへんズルズルなのが日本の良いところであり悪いところ

宗教一色な他国からは認められないわけよｗ

>>704
たとえば日曜の朝にやってる戦争番組は必要のない暴力。
漫画でいうと蛍の墓の戦争描写は必要性ある暴力。

>>706
なんで繋がらないの？

>>707
ポルノを規制するだけだろ。表現規制するとまでは言ってない。

>>708
規制派はこういう屑ぞろいだからちゃんと反対派としっかり議論しないといけないんだよな
なのに奴らは密室でこそこそ
反対派の陰口を言う
気持ち悪い
まるでゴキブリだな

どっちにしろこれが条例になったら東京の経済の落ち込みが半端ないな
実在する人物じゃないのにこんな規制して経済を落ち込ませるなんてアホ

>>709
じゃあ何で無理して表現するんだ？
表現者に悪意があるとしか思えないだろ。

>>711
やってみないと判らないじゃないか。

>>718
表現したいからしてるんだろ

>>715
戦争番組と蛍の墓、どう違いがある？
非実在にはポルノ以外も含まれてる
性的対象だから水着シーンとかも
残虐シーンや犯罪シーンはバトル漫画の大半やデスノやコナンもアウト

嫌なら見るな

>>717
これで経済が落ち込んでも
景気対策しない民主のせいだと言い張る気だし
ほんとマジキチカルト

>>715
＞たとえば日曜の朝にやってる戦争番組は必要のない暴力。
＞漫画でいうと蛍の墓の戦争描写は必要性ある暴力。
↑
なにそのザル思考
＞なんで繋がらないの？
↑
強力効果論は否定されてるぞ。
＞ポルノを規制するだけだろ。表現規制するとまでは言ってない。
↑
「ポルノは表現に非ず」と？
しずかちゃんの裸規制する気満々だな。

>>719
つまり悪意があるってことだろ？規制されて当然じゃないか。

>>720
戦争番組は人殺しや武器の格好良さを楽しむ番組。
蛍の墓は戦時中を舞台にした漫画であって戦争番組じゃない。

嫌なら見るなって言うけど、家族がそんなものを見てるのを黙ってられるわけが無いだろ。

>>715
世界は善と悪で綺麗に二分できるほど上手くつくられてないから
正義の反対にはまた別の正義が居るんだよ
戦争やテロを見てみ、どっちも正義面してんだろ？

君が言ってるのはただの宗教的道徳、理想論であって正義なんかじゃない
人は内心まで理想的に保てるほど綺麗な生き物じゃないから、下衆な物をみて負の精神を満たすすることも必要なんだよ

>>723
悪意でも善意でもねえよ
書きたいことを書いてるだけだ
ただの創作意欲

>>718
> やってみないと判らないじゃないか。

おもしろいかもな
そうだな…性犯罪の多いっていう地方都市で5年かそこら区切って実施すりゃいい

見物だな〜

>>690
「あらゆるものの九割はクズである」
――シオドア・スタージョン

「いい作品」と呼ばれたものが生まれた時代にも、山のような駄作があったのは事実。

作品から受け取る「価値」というのは、あなたとわたしが違うように、受け手によって変わる。
だから、誰かにとっての「いい作品」は数え切れないほど無数にあるんだよ。

人が物語に助けられることは、必ずどこかであるはず。

社会的には、「社会がどれだけの機会と場所を提供するか」が、
とっても重要なことなんだよ。

>>718
悪意があるかどうかはクリエイターに聞かないと分からん
後やってみないとわからないっておかしすぎだろ
まず論理的なデータを出し始めて規制を議論する

ちなみにこれがデータだ

これが安全の証明
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）　
カナダ 　　78.08件 　単純所持禁止 　二次元禁止
アメリカ 　32.05件 　単純所持禁止 　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 　単純所持禁止
フランス 14.36件 　単純所持禁止
ドイツ 　　 9.12件 　単純所持禁止
ロシア 　　 4.78件
日本 　　　 1.78件
>>720
じゃあ太平洋戦争をかいた番組は楽しむために作られてると？

アホか

>>717
ポルノぐらいでそんなに落ちるわけが無いだろ。誰もが漫画読んでるわけじゃないんだから。

仮にそれだけ落ちるとしても、だったら麻薬取引は小規模な組織でも年間数億円の売上だから、規制するのは経済に悪影響があって良くないと？
むしろ、それだけ大規模な児童ポルノ市場の存在を危惧すべきでは？

>>718
表現の良い悪いを一般化するとか無理ｗ
政治権力や行政が決めて良い物でもない。
読者の内心に全て委ねられている。
>やってみないと分からないｗ
もうやって失敗したじゃないかｗ総括しろよ自己批判しろよｗｗｗ

やってみて性犯罪増えたら誰が責任とるんだかな
無責任としか言いようがない

>>729
人間の性欲なめるなよ？ワンピが300万部行きました日本書籍最高の数字ですはい論破
麻薬は科学的に害あると認められている。漫画とかは科学的なデータはないだろ

>>718
＞じゃあ何で無理して表現するんだ？
↑
おまえはエスパーか？
＞表現者に悪意があるとしか思えないだろ。
↑
それな、思う事自体も悪だと言ってるようなもんだぞ。
思想の自由も破棄すんのか。すげーなおまえ。
＞やってみないと判らないじゃないか。
↑
法益って言葉知ってるか？メリットが証明されない事の規制はデメリットしか齎さねーよ。

>>724
冷戦時代には西側と東側に綺麗に二分されたじゃないか。

>>725
意欲といえば聞こえはいいけど、要するに自分勝手なだけだろう。

>>723
そんな人によって違うような基準を一方が正しいと言われても困っちゃうよ

>>734
創作者ってのは勝手なものに決まってんだろ
ストーリーの都合でいくらでも人殺すんだからな
そういう自分勝手が許されるのが表現の世界なんだよ
崇高なものじゃない

>>732
てか素朴な疑問なんだがワンピースの作者って反対署名したのか？

>>734
>意欲といえば聞こえはいいけど、要するに自分勝手なだけだろう。 

その科白は、石原に言ってやれ。

>>732
漫画は同じのを沢山出すからだろ。
本当にそんなに売れてるんだったら俺も知ってる筈だぞ。

>>734
憲法で表現の自由は認められてる。わがままでもなんでもない
>>737
してる

>>729
麻薬の売上がヲタ文化の為に落ちてるんですよね。

ヲタ文化は常に変化して飽きがこないし金がかかるで麻薬に興味がいかなくなるらしくて麻薬常習者が減ったらしい。
同じ理由で刺激が欲しくてギャングとかに入るのが少なくなったらしいですからね。

被害者を産まずに下劣な欲望を発散して自我と理性を保ち、現実に向けられる機会を減らす

これを規制だなんてこれはもう明確な悪じゃないか？


例えば人工妊娠中絶は法律が死文化してるが、では罰せられない堕胎は正義なのか？
正義じゃないなら悪か？
悪ならなんで認められてるんだ？

正義ってなんだ、誰の正義だこのやろー

>734
>冷戦時代には西側と東側に綺麗に二分されたじゃないか。

第三世界の存在は？
中国は東側、西側どっち？

>>723
＞つまり悪意があるってことだろ？規制されて当然じゃないか。
↑
都側の思想に１番悪意があるんだが。
↓
非実在青少年以外のこれらシーンを見て真似るのはいいのか、なるほど
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、


＞戦争番組は人殺しや武器の格好良さを楽しむ番組。
↑
ポケモン
ルパン三世
FF
モンハン
ドラクエ

軒並みアウトだな。硫化水素の作り方を流したマスゴミ各社からも放送権剥奪しなきゃな

>>734
それ立場が二分しただけだろ
アメリカとテロリストだって綺麗に二分してるがお互いがお互いの正義主張してんぞ

>>739
んなわけねーよ。商売の仕組みも知らん？
同じのが300万人以上に売れてるんだよ
つーか1冊ごとに違うわけねーだろ。本も買ったことないの？
つか300万部いったから帯に突破記念って奴がかかれてるんだろ
ワンピ映画の好調っぷりは知ってるよな
ナルトも1億突破したしな

漫画は日本の文化だよ
遊戯王も世界200カ国以上で放映されている
一人のくだらん好き嫌いの為に規制などあってはならない

>>735
違うわけがないだろ。同じ日本人なら。

３次元の罰則を強化しないで、２次元を規制するのは反対
２次元に逃げられなくなった奴が３次元に手を出すに決まってんだろ

えっと、らーーぶーデースふぉーーー！！！（エロゲーです） をするので、落ちますね。

>>747
じゃあなんで日本にはこんなに沢山宗教があるの？
宗教ごとに道徳が違うのに、正義が統一されてるとでも？

>>746
同じ名前の本が１、２、３って沢山売ってあるだろ。

>漫画は日本の文化
勝手に文化にするな。

>>747
戦争映画は規制すべきって思う人間が居るなら毎年夏とかにやりませんよ
つーか戦争映画にはギャーギャー喚くのにアメリカの銃所持には何も言わないのか
日本人留学生が殺されてるのにね
まずはあっちに文句いえ
それとも白人様が怖くていえませんかｗ

ことほど左様に、”正義の御旗”ってのは胡散臭いモノなのさ、ボウヤ

あーあと、売れれば正義っていうマネー至上教ってのもあるんだな

>>751
全巻累計じゃなく、ただの1巻、57巻目が初版にして300万部達成したんだが

>>752
アメリカの銃規制はアメリカに委ねて、日本は日本の問題に取り組むべきだろう。

>>751
文化だろ。多くの国に輸入されジャンプが毎週290万部、マガジンが190万部出版されてる
ドラマの原作としてももはや浸透。よっぽど世間を知らないと見える
だから出版の仕組みわかってる？同じ本を300万人の人間が買っていくんだよ
1冊ごとに差あると思ってるわけ？いい加減認めろよキチガイ
お前だって漫画アニメくらいは見たことあるだろ

日本の問題って何よ。何か問題起こってる？