【民主党】 消費増税、公約明記に意欲…玄葉政調会長

　民主党の玄葉光一郎政調会長は７日夜の記者会見で、昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）
を大胆に見直して参院選に臨む意向を表明した。焦点の消費税の扱いについては「タブー視せず
議論することが大事だ。次の総選挙後には消費税を含めた税制の抜本的改革を行うと書かなければ
ならない」と述べ、次期衆院選後の消費税率引き上げ方針を参院選公約に明記することに意欲を
示した。　

　玄葉氏はまた、子ども手当に関しても「継続性は大事にしたいが、額は財源に配慮して
決めていく」として、２０１１年度からの満額支給（１人当たり月２万６０００円）に慎重な
姿勢を示した。菅政権で政策調査会が復活することに関しては、「全員参加のキャプテン役を
務めるつもりで全力で頑張る」と強調した。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010060700835

人気が出てきたから、調子に乗ってきた

それにしても玄葉はイケメンだな

衆院選やり直せよ

子供手当やめろよ

意欲もなにも

>>1
あほか
マニュフェストを見直すなら、解散しろよ馬鹿
市ね

そりゃ書くんだろうな
書かないなんて卑怯な真似は許さない
２０％以上だよな？
あんな超ばらまき政策やるんだから

ぽっぽの財産すべて没収しろ！！！！！！！！

どうせ明記しない詐欺フェスト

谷垣自民と同じじゃねえか、どこが二大政党だ
もう自民ごとミンスに入党しちまえよ

政策を引き継ぐって言ってたのに
初手から大嘘かよ

まずは、子供手当てを廃止する。
公約であった公務員給与20%削減を実行する。

>>3
目頭切開だろ

二次規制反対一本でやれよ

>>11
衆院選後だから３年はセーフ
自民とは少し違う

>昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）を大胆に見直して参院選に臨む意向を表明した。

解散しろよボケ
公約破りと言えや

子供手当ての時もそうだが
細かい問題点を議論することなく決めるから
後からごたごたが起こる
問題を具体的に詰めろっての
もしもハイパーインフレになったら
庶民は食料の税で飢えるぞこれ

まず子ども手当てなくしてからな

埋蔵金使えよ。

本音が出てきますたｗ

いつかは、明確にしないといけない
先に打ち出した、自民党の案と違うかどうかだな

衆議院選挙の時には消費税あげる必要無いって言ってたくせに
わずか数ヶ月でこの有様か！？

同じ党の言う言葉とは思えん！
信用ならん人間の集まりじゃないか！

子供手当て廃止しろ！！消費税上げんなクソボケが！！！

消費税法合格してから発言しろ

樽床が消費税上げないと言ってる時点で

菅が増税するの確定してたじゃんｗ

公約破りまくりのミンス

・4年間でマニフェストを実行する　→　　外国人参政権や夫婦別姓など、マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　　満額支給断念　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　　埋.蔵.金.はあり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　　法案を再来年以降に先送り　天下り先も無くすと更に肥大化
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　　扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　　維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　　県外移設断念　「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」（鳩山）
・内需拡大して景気回復をします →　　デフレ進行、景気対策補正予算の執行停止　CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）　ホワイトビーチ埋め立てに一兆円
・高速道路は無料化します 　　　　→　　土日1000円やめて値上げします
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　そうでしたっけ？フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　　「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します　　　　　　→　　日本の医師免許を持たない外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　　実現時期「2020年までに」大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　　「大いに議論していく」←>>1

ほらみろ党首代えたとたんこれだよ

>>23
自民と別れようと思ってたからじゃね？

元の鞘に戻って自民のケツの穴舐めますって事ではないかと

公務員減らしてからにしろよな。
大体増税したってそれ以上に借金増やすだろうが。

>>27
壮観だな、あと環境税とかも控えてますぜｗ

ふぐすまの偉人さ

政権交代させた民主マニフェストがほとんど実行されなかったのにね。
やっぱり解散総選挙でしょ？
ムダが２０兆円あるっていってたのも大ウソだったし、
事業仕分けだって何の拘束力も無ければ削減額もスズメの涙。
それで増税だって言ったってな。

　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　　　　 |::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　
　　　　　 ,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　|　　　　　増税しながらの経済成長という
　　　　 　ヽ,,,,|　　　 （__人__）　|　　　
　　　 　　　ヾ|　　　　　|::::::|　　|　　　 　ウルトラＣに挑戦するお！！
　　　　　　　 ＼ 　　　 l;;;;;;l　／l!| !　　
　　　　　 　　／　　　　`ｰ' 　＼ |i　
　　　　　　／　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　
　　　　　 （　　　 丶- 、　　　 しＥ　|そ　　　　　
　　　　　　`ー､＿ﾉ　　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ　　
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819691E2E6E2E2E08DE2E6E2E4E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;bm=96958A9C93819481E2E6E2E6998DE2E6E2E4E0E2E3E29C9CEAE2E2E2

消費税上げなきゃならない状態にした責任は政治も行政もとってない
上げなきゃならなくなった説明もなされないままじゃないか

折角マスコミが頑張ってるのにいきなり与謝野案のパクりか？与謝野も特許申請しとけよカンに頼んでさｗ

>>30
支持母体なので無理。
というかまず200％しない。

菅は環境税の創設にも意欲的だったな

>>34
おまいらにゃ無理だよ

どさくさにまぎれてっ・・・ってーのはこういうことなんだなw

予算の削減もしてない、税金の使途もめいかくでない、馬鹿のたわごとか？
議員辞職しろよ。

増税って税制の抜本改革なのか、知らなかった

マニュフェスト見直すなら衆議院選やれよ

インチキマニュフェストで票稼ぎしただけじゃねぇか

俺達の民主党が増税してくれるんだからありがたく思えよ

消費増税は時事の造語？

マニフェスト変更は良いが、全く逆の事するなら解散総選挙やれ。

民主はひどすぎて

話にならない

ミンスはマニフェストで嘘つき放題、選挙後に都合よく変更し放題。

【政治】鳩山首相「マニフェストは重視しなければならない。これを忘れたら国民から民意は何だったんだと問われかねない」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273253598/

【普天間】 鳩山首相 「『県外』は公約じゃない。場当たり的発言、一切してない」…一方、小泉元首相の公約発言を攻撃した過去も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273123535/

【政治】鳩山政権のマニフェスト修正に全力で取り組む-仙谷戦略相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273314842/

【政治】税収の状況などに応じて、都合良く政権公約を変更できるように…民主党研究会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273269261/

玄葉って小泉信者らしいね。
日本経済を奈落の底に突き落とすんじゃね？

増税ってゆうのはカツアゲと一緒！

上げるなら食料品にはかけるなよ。

子供手当ての財源にするつもりか
満額支給確約で更に票の上積みかあ

勝つためなら嘘もインチキもイカサマもありなミンス党

公務員給与削減はどこいったんだよカスミンス支持者

民主党よ！

マニフェストをやぶるのなら解散総選挙しろ

衆議院選挙はおかしい、こういう政権公約違反議員の辞職が妥当。

増税？
自民（麻生）案は、景気回復して国民の懐に余裕が出来てから増税だったが
民主（菅）案は、景気回復する前に苦しい懐から税を取るのか！

おそろしい。

議員減らせ！

>>34
増税しても外人にばら撒くだけだろ？

>>1
消費税を上げるなら所得控除維持しろ禿げ

自公も本音では民主にやってほしいんだろ
消費税アップは最凶のカードだから

子供手当てとかいらない財源削れよ
そして宗教法人に課税で税収確保出来るだろ
それでも足りないんなら消費税の論議があってもいい

最初から消費税ありきで語るのはダメだろ
消費税増税なんてデフレが進んで資産家が喜ぶだけ

ソースよく読めｗ
増税は衆院選後らしいから
参院選は民主に投票して
衆院選は別の党に投票するのがベターかと思う

>>43
マニュフェスト見直すなら衆議院選やれよ
インチキマニュフェストで票稼ぎしただけじゃねぇかその通り
公約マニフェストを実現出来ずにマニフェスト変更
やって不具合でなくやらずに変更＝インチキである

まったく国民をバカにしている、どこが民主？こども手当でも高速無料化
でも財源は税金かよ、つまり血税、まず己の政策から仕分けしろ

やっぱミンスには入れない

当然自民もだけど

もうさ、間接民主制ってだめなんじゃね？

民主も現実を見る…あら？増税による景気対策って？ちょっとまてｗ子ども手当の財源づくりとか、なんちゃって福祉の為とかじゃなくてか？どんなミラクルがあるんだ？

子ども手当のツケは子どもにのしかかります。
http://www.age2.tv/up2/src/age4053.jpg

驚愕の子供手当て・・・日本人に冷淡で日本人以外に特別待遇！！
http://5959goc.iza.ne.jp/blog/entry/1475880/
「子供手当」、条件によっては年間3億円以上もらえる家庭も
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267107700/l50
【子供手当て驚愕の真実】
http://www.youtube.com/watch?v=Y4wuKv8ExeM
国籍法改正案まとめWIKI - 子ども手当と国籍の検索資料
http://www14.atwiki.jp/shinkokuseki/pages/210.html
グロ注意！恐怖の「子ども手当て」　拡散希望
http://www.youtube.com/watch?v=s2jgcgMt9xc
子供手当は日本の富を中国へ差し上げる法案だった【偽装売国法案】
http://www.youtube.com/watch?v=d_Ab2RQjvYA
「子供手当ての支給のために、子供のいない家庭が負担する」
http://www.youtube.com/watch?v=D0NJZSg6onw
驚愕！子ども手当、出稼ぎ外国人が母国に５０人子供いても支給
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100310/plt1003101648003-n2.htm


「地球温暖化対策税」とかなんとかで増税して海外にばら撒くミンス

【政治】 「地球温暖化対策基本法案」を衆院委員会で強行採決　CO2を25％削減の具体策として「地球温暖化対策税」の導入を明記★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274003441/

【政治】 日・中韓・で、中国大陸からの黄砂対策…日本は１兆７５００億円拠出の「鳩山イニシアチブ」の一環として資金協力へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274620208/

やっぱり民主党はダメ

民主党は、「国民の生活が第一。」と考えます。その新しい優先順位に基づいて、
すべての予算を組み替え、子育て・教育、年金・医療、地域主権、雇用・経済に、
税金を集中的に使います。
生活の安定が希望を生み、意欲的になった心が、この国全体を押し上げていきます。
国民を苦しめている古い仕組みを終わらせ、
すべての人が生きがいと働きがいを持てる国を、
あなたと民主党でつくり上げようではありませんか。
いよいよ、政権交代。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党代表 ルピ夫
　　↑
まさか、頭を取り替えたからコレも反故ね、って訳ですか？
古い制度を見直せば財源なんか出てくるんです！、って言い張ってた人達は閣僚として留任するのに？

国会議員削減、できるのかよwwww
また詐欺だろ。

志井委員長やっちゃってください！

玄葉、前原、細野
イケメン内閣作って欲しいな

宮沢とか竹下みたいな猿は日本の汚点

>>1だから宗教法人に課税しろって言ってるだろ知恵遅れ ふざけんなカス葉

また年貢が上がるのか･･･

それよりも先にペイ・アズ・ユー・ゴーを制定して

増税の前に子ども手当をやめてくれ

消費税は必要だけど民主が増やした恒久予算でイクラになるやら
無駄の削減はどこいった

消費税３０％でも足りないよ

>>2
ほう、自民党は不人気なのに増税するって言ってるんだけど
自民党も調子に乗ってるよな

子供手当、高校無償、東名無料をやめるなら増税してもいいかも

小沢が反小泉路線で前回の参議院・衆議院と勝った議席を、
小沢が問題だという事で、小泉路線に戻して良いと国民が何時言ったのか？

勝手にすりかえるなよ。

小沢自身は黒かもしれないしひょっとすると白かもしれない。
それは検察と個人的に戦えば良い話だ。

小沢がダメだから、小沢が掲げた反小泉路線も、小沢同様にダメだと短絡して良いのか？

本来は小泉路線以上に、新自由主義だった自由党と合併する前のピュアな民主党に戻るんだ！という、
勝手な暴走は、小沢をスケープゴートに突破しようとしても無理ではないか？

増税は半分諦めてきたけど
消費税の福祉目的税だけは絶対にやめて欲しい
目的税化したら財政終わる

特殊法人とか全く手付かずなのに税金だけ上げんなよ。

早く増税して法人税下げる
日本を代表する企業が韓国や中国企業に負けっぱなしでどんどん差が開きつつある
マジでやばいよ

岡田克也、前原誠司、野田佳彦、仙谷由人、枝野幸男、玄葉光一郎

増税が嫌だったら、
金。使おうぜ？みんな？(笑)

樽床とか玄葉とか、知らん名前がぽんぽん出てくるな。
もしかして、若い世代は民主の方が層が厚いのか？

まず子供手当て、農家個別保証、高校無償化、高速無料化、生活保護母子父子加算
を廃止しろ
話はそれからだ。

自民の１０％がかわいく思えるほどの増税がくる気がします

>>84
なぜ税収が少ないのに法人税下げないといけないんだよｗ
そのしわ寄せが結局国民に降りかかるんだろうが。
法人税無くなった分、その補填をどうやって補うんだ？

確かに増税は…しょうがないな。だって埋蔵金あるあるって言ってて…無い。子ども手当の財源は…無い。…ここまでは…ガマン、ガマン…。しかし、景気対策打ち出す前に増税て…それは無いだろ？

>>87
自民の若いのは前回の衆院選でほとんど落ちちゃったから

議員歳費削減無し、議員定数の削減無し、年金の一元化無し、小選挙区制見直し無し、世襲立候補の制限無し
これで>>27か。
庶民は死ね、金持ちと役人と議員様の国、日本だと言われてる気がするな。

もう暴動起こすべき時じゃなかろうか。

時間が経てば経つほど、普天間問題が大きくなるけど、

まだまだマスコミも民主もひた隠し続けるみたいだね。

高速道路無料化しないと日本経済はほんとダメになるぜ
一般道の建設費用、維持費高速道路無料化するとどんだけ浮くか
鉄道、船舶、航空もめちゃくちゃ下がる
鉄道に肩入れする前原はふつう更迭だろう
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/06/06/7.html
参考画像：秩父鉄道視察時の前原氏
http://railf.jp/photo/2009/091128_c58-363_05074.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100224/plc1002242001006-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091128/stt0911281942006-p13.jpg

>>90
消費税上げればいいだろアホか
法人税下げて企業の国際競争力つけないと日本が持たない
海外ではゼネコン、原発、鉄道等の受注も韓国に負けだしてるし

>>62
参院選は民主以外
衆院選は自民、民主含め見極め

今の民主は「見てやろう」とは思うが、ねじれだけは起こしておかないと怖すぎる

矛盾だらけのミンス
やっぱダメだな 夏は覚悟しとけ

>>96
＞法人税下げて企業の国際競争力つけないと日本が持たない

なんの根拠もなく不安煽りする奴の反対が正解だよなｗ

松下政経塾のせいで民主党は負ける
共産か社民に流れそうだ

今年来年で　控除廃止で　一世帯　年間１５万円くらい　増税される
さらに消費税率上げて増税？　消費税を導入して　その後２年以上景気は悪くなった歴史的事実から学ぶべき
高額所得者の多くは質素倹約家　庶民よりもそれなりの贅沢はするが
衣食住などに　日々　消費しても　掛かるお金はたかが知れている　　
消費税は高額な収入に対し割合からみれば　低所得者　や　中間所得者　よりもずっと低いのが現実　現状
つまり高額所得者にとって消費税率は低い
低所得になればなるほど　貯金はできない　手取り収入のほとんどが生活費として支出　消費される
収入に対する支出・消費のパーセンテージが高いのは　低所得者
低所得者になればなるほど　消費税率は必然的に　高くなる
高額所得者の収入はほとんど使われずに　貯蓄　投資へまわされその利息や配当でも収入がある
高額所得　＝　大量にお金を消費する　というのは大間違い

>>96
ほう、結局国民に負担を求めるのか
馬鹿馬鹿しい。
累進課税を見直すとか、もっと他に方法があるだろ。
根拠もなしに不安を煽るな。
韓国に負けてるからって何だよ？
日本流で行けよ。お前ら韓国とか中国とか意識してないと生きていけないのかｗ

>>99
現実を見ろよ

■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　　　　　　　　　　　純利益
40位　サムスン電子　　　　110,350百万ドル　　　　　　　5,027百万ドル
52位　日立　　　　　　　　　　99,544百万ドル　　　　　 　-7,837百万ドル
69位　ＬＧ　　　　　　　　　　　82,082百万ドル　　　　　　　　830百万ドル
79位　パナソニック　　　　　 77,298百万ドル　　　　 　　-3,772百万ドル
81位　ソニー　　　　　　　　　76,000百万ドル　　　　　　　 -985百万ドル
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/101_200.html

>>62
どさくさまぎれに何頭おかしい事言ってんだ？火事場泥棒かよ？
参院選も衆院選も民主なんかに絶対入れねえよ、ハゲ

とにかく経済対策やってくれ。それで少しは潤うなら増税もしょうがない。まさか子ども手当がそうだなんて言わないよな？子どもがいない世帯は大増税になるぞ？で、外国人の財布の中にオレたちの税金が。
外国人の為に日本国は存在するのか？日本の子どもたちは子ども手当のツケを、その時はいなくなった外国人の分まで引き受けろと？
将来子どもたちに『なぜ子ども手当なんて認めたんだ！』って必ず言われる。

>>96
国際競争力の低下が法人税のせいだとでも思ってるの？

73 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 22:16:51 ID:hSadQL+P0
玄葉、前原、細野
イケメン内閣作って欲しいな

宮沢とか竹下みたいな猿は日本の汚点

玄葉、前原、細野 ・・・・・在日脳内外酷人

国民の生命を守らないシンガンスが総理かよ！
民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
子供手当ての原資（無駄の20兆円）は何処に有るの？
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう。
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外す」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
→「そうでしたっけ？フフフ」でないだろう。・・・嘘つき値下げ隊。
民主党では「料金値上げ」と言うとき、「高速道路無料化」と言うか。

>>103
＞現実を見ろよ

為替差損のどこが法人税と関係あるのかむしろ教えて欲しいモノだなｗ

増税すれば　消費は冷え込む　
手元に自由になるお金が減れば　消費しようがない　消費は増えない
たとえ手元に自由に使えるお金を　財務省に集めても　景気は絶対に良くなりません
結果　税収も　ほとんど増えませんよ

>>99
＞なんの根拠もなく不安煽りする奴の反対が正解だよなｗ

おまえが何も考えていないのはわかった

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　　見てるー
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

>>1
はぁ？
前の衆院選では、この４年間（衆議院の任期内）には、消費税は上げないって言ってたじゃん
その理論だと、参院選はともかく、消費税を論点にして、衆議院選挙やらないとな！
約束を破るのが当たり前の民主には、そんな理論も通用しないかも知れんが、
そのくらいは国民も見てると思うよ
てか、１年も経ってないのに、自分の都合のいいように、公約変えまくるな！

ほぼ反小泉路線だった、麻生政権が倒れ、反小泉路線の小沢民主党が勝ち、
一年も経たないうちに、元祖小泉路線が党内クーデターで復活。

なんの悪夢だ？麻生政権は、反小泉路線だが、それを言う事はできなかった。
なぜなら、小泉元首相が獲得した議席だからだ。その点で麻生は高潔である。

一方で、現在の民主党は、小沢が悪としても、その小沢が取った議席で、
小沢に何もかもかぶせて、路線変更をしようとしている。これは汚すぎる。

最近、小泉元首相が機嫌よかったり、突然竹中平蔵がツィッターを始めるのは、
彼らは今回の動きを事前に知っていたのだろうか？

http://fujifujinovember.blog26.fc2.com/blog-entry-36.html

　◆「法人税は海外より高 い」に、2つのごまかし

１、企業負担を国 際比較する場合には、
法人税だけでなく社会保険料の事業主負担も加えなければ、
実際の企業の公的負担を国際比較することはできない。

２、日本経団連 が「高い」と批判している「法人税の実効税率」は、
実際に企業が負担している税率とは大きくかけはなれて低い。

デフレで増税とか頭おかしいだろ

>>115
これも間違い
投資に対して法人税はコストと成る
社会保険料は投資に対する負のインセンティブにはならない

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　Zzzz....
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　─　 。 ─　|/ ⌒ヽ
　　 ,ヘ;;|　　 --‐ 　‐--ノ　　 ﾟ0)　
　　 ヽ,,,,　　 　（__人__） ﾌ''ｰ--'´
　　　 ヾ＞-、　 ｀⌒´＜　
　　　　(　　三＼　　 /ヨヽ

自民の消費税スレに大量に湧いていた単発がこのスレには全く湧かない不思議

ほんとに解り易いね、朝鮮蛆虫はｗ

>>111
＞おまえが何も考えていないのはわかった

もう何度も同じコピペ見てるからな。見るたびにいちいち考える方がおかしいお

それに経験則って不思議と当たるものよｗ

　　　 /::::::ノ　ヽ::::::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::|　 　 ´´""'‐...;;;i
　　　|:::::::|　　 　 。　　　|;ﾉ
　　　|:::::/　 ─　 　 ─　|
　　 ,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・= |
　　 ヽ,,,, 　 　（__人__）　!
　　　 ヾi 　　　 ｀ー' 　ﾉ＿＿＿
　　　　 /^　　-- - .く /　 / 　/
　　　 （　　　　　二二つ /　と）
　　　　| 　　　　　　/　 / 　/

埋蔵金はありませんでしたと国民に詫びることが先だろう！

小沢がまたちゃぶ台ひっくり返しそう

>>120
2ちゃんだけの情報で経験則(笑)ッスカｗｗｗｗｗ

>>109
為替差損だと思ってるのｗ
どんなお花畑だよ

消費税上げるなら、その前に子供手当止めろ

自民の増税は信頼ならないが
民主党の増税は社会福祉に使うと信用できる
現に弱者救済、社会福祉路線に進んでいるからな

企業や消費者に　景気対策が一番先にやるべき事だ　　雇用・給料　が増えない限り消費も景気も絶対に上向かない
デフレ真っ只中で　消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は悪くなる
増税で集めた税収は結局　財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？
増税した財源が　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元される保証はない
増税によってますます景気は低迷　失業が増え　デフレも止まらず　給料も減る一方
企業も　国民　消費者もみんな得しない
得するのは　役人だけ　役人に洗脳された政治家　官僚の犬と化している

さらに景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルで減り続ける
そして後先考えない　あほ官僚が赤字国債をまたもや膨らまし続ける
官僚の給料を赤字ゼロになるまでは　責任取らすために５０％カット　

企業や消費者に　景気対策が一番先にやるべき事だ
雇用　給料　が増えない限りは　消費は絶対に上向かない
ギリシャのように　官僚や公務員は　巨額な莫大な大赤字出したら官僚も責任とって
給料５割３割カットするのが筋
オトシマエも付けないうちから　増税金くれ金くれって　オレオレ詐欺 と変らない
赤字を増税でカタつけようとするから　一向に改善されないのは　
これまでの官僚のやってきた無駄を見れば わかりきったこと
役人給料見直し　天下りへ流れ続けるの血税２０兆円の大幅見直し
こっちが先　これ以上　無責任に国民や次世代にばかり負担を強いるのは許せない

>>124
＞2ちゃんだけの情報で経験則(笑)ッスカｗｗｗｗｗ

2chのミスリード印象操作にはピタリと当たるのは工作員が低脳ワンパターンって事だおｗ

子供手当て・高校無償化廃止
あるいは大幅な所得制限＆国籍条項による制限

この仕分け（笑）が無い限り、消費税増税は承服できん。

今までの方針からまるっきり変わるなら解散して信を問え

>>129
おまえが経済学を学んだことのない人間と言うのがはっきりわかるなｗ
いまだに法人税減税に反対してる学者とかマル経だけですからｗｗｗ

>>117
＞投資に対して
＞投資に対する
なるほど。お前がどういう人か分かった

自民が１０％と明記　　　　　　　　　　　　　
　　　　　↓
民主が消費税は据え置くとマニュフェスト
　　　　　↓
民主に投票
　　　　　↓
民主大勝

財源無いのにこんな図式しか頭に無い民主

すげーな、公約も何もあったもんじゃない
好き勝手し放題ｗｗｗ

>>123
もう小沢は止めないだろうよ

野党は暇だけど
給料は与党と同じ
野党のままでよくね
って事でしょ
もはや何も言うまい
共産党より議席がとれるといいね

>>127
働いている人より働かないヤツが所得が上になるのがか？働いて納税して働かないヤツの生活を支える社会は絶対おかしい。政府は雇用を増やす対策しろよ。で、働かないヤツを働かせて今まで支払った生活費をキッチリ回収しろ。

>>127
外国人へのばら撒き路線の間違いでは？ｗ

民主党は「憲法調査会」をちゃんと動かさないと、
公党としての重みがない。

>>133
ここで言う企業の「投資」は株式債券投資ではない
生産拡大のための「設備投資」な
まあマクロ学んでる人間なら常識だと思ってたけど馬鹿には通じなかったようですねｗ

玄葉ってバカ
せっかく上がった支持率が下がる。

・法人税が高いって言うけどアメリカと変わらない
・為替が円高では競争力もくそもない
・法人税を減税して消費税を上げるといいながら消費税は福祉に使うという。法人税減税の財源はどこ？

でも自民よりマシなのよ

消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は更に悪くなる

今年来年で　控除廃止で　一世帯年間１５万円くらい　増税されるんだ
増税しても　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元されるはずがない
財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？

景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルでさらに減る
そして後先考えない　あほ官僚が赤字国債をまたもや膨らまし続ける
官僚の給料を赤字ゼロになるまでは　責任取らすために５０％カットが先

企業や消費者に　景気対策が一番先にやるべき事　　雇用・給料が増えない限り消費は上向かない

日本では　消費税を導入して　その後２年以上景気はかえって悪くなった歴史から学ぶべき

そりゃ、自民党が明記してるから余裕だろうなｗ
しかし、票の為ならなんでもする民主党だから明記しないんだろうな。絶対やる闇法案も

>>143
馬鹿乙

>>142
馬鹿はお前、
菅に、仙谷、枝野、樽床、安住、玄葉みんな増税派で固めてるんですけどｗｗｗ

なぁ、おまえら

「絶対に消費税を上げません(ｷﾘｯ」が公約になるのはわかるが

「公約に消費税増税を入れるから投票してね(ﾆｺｯ」ってのは・・・

有権者は馬鹿にされてないか？

子供手当、高校無償化止めて消費税据え置けや
子供は親が育てるもんだ。

玄葉光一郎は谷垣と同程度のバカタレな。

首のすげ替えで上げる準備は整ったというわけか。

どうしても増税したいなら外国人居留税を取れ。それで子ども手当の海外流出分は回収しろ。当然法人税も外資は増税しろ。おそらく海外にいる日本企業も報復されるから日本に戻るだろう。そんな企業は減税してやれ。雇用拡大するなら助成してやれ。

>>149
消費税上げません(ｷﾘｯ　→　選挙後：やっぱり上げます

消費税は　現行のように全て一律のぜいりつにすれば　

低所得になればなるほど負担が重くなる　格差を更に更に広げる金持ち優遇税制となんら変わりません。

公平な税制ではないので　皆さん　だまされないように

>>149
・結局、増税なしに財政再建する能力は自民民主ともにない。
・お互いに増税といえば怖いものなし（争点にならない）

まぁ、舐められてるといえば舐められてるんだが、
もはや選挙での抵抗運動は不可能だという趨勢だから政治家は開き直るだろうな

鳩じゃなくなったら、おまえら元気ないな。

あいかわらず民主支持の馬鹿どもは
民主のいい所（内容）をいわずに自民批判ばっかりだな
お前ら民主応援したいなら民主のいい所あげてからいえよ＾＾；
だから説得力もなんにもないルーピーって言われるんだよ

>>153
＞消費税上げません(ｷﾘｯ　→　選挙後：やっぱり上げます

それなら、まだわかるんだよ。だますつもりで公約掲げるんだから。

俺が言ってるのは、民主党だけでなく自民党もだが
「国民に負担を押し付ける消費税上げます(ｷﾘｯ」で支持されると本気で思っているとしたら、
有権者を馬鹿にしてるんじゃないのかってこと。

>>147
143のが正しい。馬鹿はお前。

>>153
以前、竹下がそれを本当にやった。

>>34
増税の方法による。
資産課税で年寄りから金を吸い取ってばら撒けば、経済成長の原動力になるだろう。

消費税率引き上げは支持率爆死するのは確実だから
やる気ならしばらく選挙の無い秋から来年にかけてぐらいしかタイミングが無いだろうが
だまし討ちと堂々と勝負どちら選択する気かね

>>161
＞資産課税で年寄りから金を吸い取ってばら撒けば、

鳩山と小沢が全力で止めに来るなｗｗｗｗ

>>155
今の日本の経済成長率なら増税は避けて通れない。さて、どこから増税するかだ。消費税は誰からも取れる便利な税だ。まずそこからって訳だな。他にいい増税先があるなら教えてやれ。

玄葉光一郎は、民主党の中でも最も毒々しい狂信的な新自由主義者で、
２年前の「小泉勉強会」に前原誠司とともに出席し、小泉純一郎と小池百合子の
前で、「自分は今でも小泉・竹中の構造改革路線が正しいと思っている」と
信仰告白した男である。反新自由主義に舵を切った小沢執行部に対して、
確信犯的に抵抗と造反を続けてきた。昨年の衆院選では、毎日新聞が実施した
アンケート調査の中で、「製造業への労働者派遣禁止に賛成か反対か」の
質問に、「反対」と回答を返している。この立場は自民党候補者の中には
多かったが、民主党候補者ではきわめて例外的で、長島昭久などごく
少数だった記憶がある。すなわち、喩えて言えば、嘗ての安保政策における
西村真悟と同じほど、社会政策において極端で過激な立ち位置を党内で
貫いていたアウトサイダーに他ならない。その新自由主義者の鬼神のような
玄葉光一郎が、民主党の政策を取り纏める政調会長の要職に就き、早速、
週末のテレビ番組で顔見せ興行を行っている。脱力感と敗北感に襲われ、
政治を報じているテレビを見るのが憂鬱でたまらない。（世に倦む日日）

相変わらずどこの議員どもも金を取る明言だけ流行っているのだな
盗ったその後の展望に何も触れないのは何故だ？

>>159
・アメリカには外交でのプレゼンスがある（ex.トヨタ）
・円高だから競争力を上げることは何もしなくていいとでも？
・社会保障は20兆以上の支出。消費税は10兆程度。実質増税になるため財源云々言う方が間違い。

馬鹿乙

官主導で経済の原動力などありえない　　
竹下が　消費税を導入して　その後２年以上景気はかえって悪くなった歴史から学ぶべき
財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？役人に洗脳された政治家は　官僚の犬と化している
景気は　企業努力によるもの　決して官僚の手柄ではない

>>164
公務員給与が民間を大きく上回る今の現状で、「増税は避けて通れない」なんていう意見に騙されるやつなんているのかね？

＜選挙直後＞↓に向かって読んでください

民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね

＜選挙45日後＞↑に向かって読んでください

>>158
騙すつもりで公約だすほうがよほど国民を馬鹿にしてるだろ
政策にかかる財源を考えてない方がおかしい

玄葉は、昨日超党派で消費税の合意をして総選挙をすると言っていた。
自民党が先にマニフェストに消費税を書いているので
もう方向性は決まったようなものだろう

寝言言ってるヒマがあったら埋蔵金掘れこの能無し

積極的に宣伝するくらい金持ち多いのか？

>>171
あれ？レスするやつを間違えたかな？

＞騙すつもりで公約だすほうがよほど国民を馬鹿にしてるだろ

そうじゃなくて、だますだまさないの話じゃない。
そもそも公約っていうのは有権者を釣るものだから、
あからさまに国民に負担を強いるものを、公約として出してくる神経がおかしいと言ってる。

＞政策にかかる財源を考えてない方がおかしい

民主党は昨夏の衆院選前に財源がどこにあるって言ってましたっけね？

増税してもその先の青写真を明確に国民に示す事もしないで　増税した分　国民へ還元されるなどと安易に信用して
お人よしもいいところ

今まで２０年近く庶民へは増税をし続けたのに　巨額の財政赤字を生んできた
その官僚のシステムを　改めなければ　何も変わらないし悪くなる一方だろう

ギリシャのように　官僚や公務員は　巨額な莫大な大赤字出したら　
給料５割３割カットするのが筋ってもの
オトシマエも付けないうちから　増税金くれ金くれって　オレオレ詐欺
赤字を増税でカタつけようとするから一向に改善されないのは　
これまでの官僚のやってきた無駄を見れば わかりきったことだし
役人給料見直し　天下りへ流れ続けるの血税２０兆円の大幅見直し
こっちが先　これ以上　無責任に国民や次世代にばかり負担を強いるのは許せない
消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は悪くなる
景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルで結局減る

>>171
弱者から殺す国の財源なんかいらん
自分を殺す財源なんかいらん

子供手当て、高校無償化を永久にやめる。
期間限定で消費税を3%に下げて購買意欲を高めるってダメ？

まず解散総選挙をしましょう

>>1
ハイハイ、早速来たよ〜☆

ふざけんな。
事業仕分けで30兆捻出しろ！！

>>181
16兆円は出すって言ってたよねぇ
1年目3兆
2年目7兆
3年目11兆
4年目16兆

>>169
公務員の生涯所得が一流企業と比較して多いという事か？違うだろう？中小と比較するべきでも無いしな。そんな事やれば優秀な人材が公務員にならなくなる。それは由々しき問題だ。公務員の給与形態の見直しって事だろ？具体的な特効薬があるなら聞かせてほしい。

埋蔵金の件だけでなく、去年のマニーヘストをはっきり国民に報告してください＞＜

>>184
あれは幻です☆

>>183
現業の給与は中小企業並にする。　　

市営バスの運転手が年収1000万って・・・
給食のおばちゃんが年収800万って・・・
ごみ収集の年収が・・・

>>178
子ども手当をなくして消費税２％分ねぇ…それでは…どうかな…。

日本が景気良かった頃は中間所得層がたくさんいて彼らに活力があったから
でも　この中間層や低所得者を様々な　控除の廃止で　十数年以上かけて増税しいじめ続けた続けてきた

今年から来年にも控除をさらに廃止し　年間１５万円の増税をもう行ってる
その一方　人口の数％しかいない高額所得層へは優遇税制を現在までずっと続けて甘くした結果
どんどん格差を広げてしまった
消費税も低所得者のほうが負担率は高くなる税制で格差を広げる一因

結局　消費の勢いを弱め　長年景気を低迷させ続けている

増税すれば更に景気を悪化させる
累進化税率を強化し、今までの悪い税制の見直しをしなければ　日本は活力をますます失って
中小企業の倒産や失業者は増え続け止まらなくなるだろう

体力が弱くなった企業の技術を狙っている中国に
日本企業は次々に買収されてしまうでしょうね
そうなれば　もう日本は技術大国どころか再起不能の後進国に成り下がっていくだろう

中国が景気がいいのは中間所得層になりつつあるたくさんの人々が じゃんじゃん　消費をするから

人口の大多数の人間に　活力を与えなければ　消費は増えないし　永遠と景気は上向く事はない

正直なところ、
直接税は景気に左右されすぎるんだよな。
一方で医療費・年金は固定費で毎年絶対に必要になる。

どう考えても、景気に左右されにくい間接税（消費税）の割合を高くするしかない。
避けて通れないだろ

>>183
てか、公務員は給与だけじゃなく身分保障もダントツだからな。
給与安くても安定しているだけで、十分だろうが。

【 ０９年衆院選　ミンス公約 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！

　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm　（ 09年6月23日 ）


　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓


「 国債が増えたら日本は滅ぶ！」 と選挙演説したポッポ、涼しい顔で 「 当然、国債を発行 」〜 新規発行高が過去最大！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260242374/　（ 09年12月8日 ）
公約違反の 「 暫定税率廃止せず 」 にテリー伊藤、「 ポッポはやるやる詐欺 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462966/　（ 09年12月22日 ）
枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！ 〜 福田政権時、ミンスが返納法を廃案！！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268473343/　（ 10年3月12日 ）
「 コンクリから汚沢へ 」 〜 高速無料化のはずが、無料化財源２兆５千億円を建設費に！　さらに料金も値上げし、道路建設
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/　（ 10年3月16日 ）

ミンス 「 官僚が抵抗してるだけ。　２０兆円ぐらいすぐ出る 」 ⇒ 政権後 「 足りないので消費税アップ、その前に所得増税 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267863400/　（ 10年3月6日 ）

　　　　⇒ 仙石行政刷新相 ： 消費税率、２０％でもまだ足りぬ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262782703/　（ 10年1月6日 ）
　　　　　　バラマキのため大増税！　金持ち相続税と法人税を減らし、貧乏人から広く徴収。　消費税率も大幅アップ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269954994/　（ 10年3月30日 ）

ミンス参院選公約 「 子どもだまし手当てと農家補償減額 」 〜 票目当てのバラマキがついに頓挫ｗ
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273838384/　（ 10年5月14日 ）

財政赤字を増やした　官僚の年金をカットしろ

>>186
そんな公務員はウチの地元にはいない。みな外注だよ。ウチの地元は職員は減って派遣が増えた。ゆえにあたりは良いが少々無責任だ。警察官もかなり減った。地方では行政サ―ビスの劣化がすでに始まっている。

>>189
しかし、食品とか生活必需品まで消費税増税すると貧乏人がかわいそうだろ。

デフレ下での消費税増税論者はバカ

>>186
うさんくさい個人HPの書き込みくらいしかソースがないんだが

>>193
派遣で回るなら土日開けて欲しいなぁ

>>194
まあ、普通は、生活必需品・生鮮食料品の非課税はセットだよ。

てか、消費税が全商品対象なのは、「売上税」導入しようとしたときのゴタゴタの影響

民主党の消費税アップは良い増税！　キリッ

とマスコミは報道するんだろうね

>>196
公務員給料の俸給表で計算したら

>>190
モンスター市民やプロ市民の相手で自主退職する職員も増えてきている。今はかなり大変な職業だよ公務員はさ。それで下っ端公務員は給与はここ何年も据え置き状態みたいだしな。天下りなんてどこの夢の国の話ってぼやいているよ。

>>198
マジレスすると、食料品だけ除くと経済的に非効率

>>62
アホな事いうな、民主は絶対にない
所で今日はなんか板が過疎ってるような気がするんだけど
規制でもかかってるの？

民主党と財務官僚が手打ちしたってことだな。
官僚排除政治家主導の小沢が失脚したので、新内閣が官僚と手を組んだ。
菅総理の首相秘書官が現役官僚に決まったし。
これで検察の捜査もないし、民主党は安定政権になった。

>>197
住民票なら発行機？だったかな？ＡＴＭみたいので取れる様になった。

>>202
＞マジレスすると、食料品だけ除くと経済的に非効率

欧州各国に言ってやれよｗ

消費税に関しては生活必需品（食品・衣服等）は５％を超えたら
「全世界で唯一食品に５％を超える消費税を掛ける国」
になるからな？分かってるだろうな何処の党も？

マジレスするが、来年度から10年間、１％ずつ消費税率を上げるべき
加工してないコメだけ非課税な

税金を必ず上げますから投票して下さい…と演説するのか？
土壇場で反発くらいまた大混乱に成るのでは？

>>206
だから欧州各国で見直しの議論があるんだよ。
財歳学では常識なんだよ。

>>202
マジレスするが、ID替えた方がいいんじゃね？

おまえのチンチンの長さが出てるぞ

仕分けの予算への反映については何の言及もないのかねえ。

これでまた国民を騙したらマスゴミの責任だよ
　
選挙前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙後

・子供手当てを出します 　　　　　 →　　　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋蔵金を発掘します 　 　　　　 　→　　　埋蔵金はありませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　→　　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　　　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　　　法案を再来年以降に先送り
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　　　タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税（笑）消費税・所得税の増税も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　　　維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕
・内需拡大して景気回復をします →　　　デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます 　→　　　国内で移転させます、それとも現状恒久化
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）
・高速道路は無料化します 　　　　→　　　土日1000円やめて値上げします　　　　　　　　　　　　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　　そうでしたっけ？フフフ
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　　　何それ
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　　農協は締め上げてやる！@長崎


・マニフェスト記載なし　　　　　　　→　　　朝鮮人学校無償化　人権侵害救済法案
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　外国人住民基本法　夫婦別姓　外国人地方参政権　 　政治生命懸けてやります♪

自分が選挙対策いらないからってガチ過ぎるわ。

>>210
＞だから欧州各国で見直しの議論があるんだよ。

あのー、議論がある程度で誇大に妄想ですか？ｗ

>>215
やれやれ。妄想かどうかは財政学の本でも読んでみることだな。
「個別消費税は社会的に不合理」これは全ての基本書にのっている。

＞玄葉氏はまた、子ども手当に関しても「継続性は大事にしたいが、額は財源に配慮して
＞決めていく」として、２０１１年度からの満額支給（１人当たり月２万６０００円）に慎重な
＞姿勢を示した。菅政権で政策調査会が復活することに関しては、「全員参加のキャプテン役を
＞務めるつもりで全力で頑張る」と強調した。
これ完全な詐欺だよ。公約に、財源に余裕ができ次第、みたいな条件がつけられるのなら
子供手当て月５万円だって約束できる

>>204
そうでしょうね。

小沢の描いた展開と言う話は、民主党が小沢合流後、路線変更した事によって、
支持した票をつなぎとめるための、いわばポジショントーク。

昔話になりますが、アーバンコーポレーションという不動産会社が、倒産間際に、
フランス国営銀行、というかBNPパリバという由緒ある機関が、全面支援するという情報にすがり、
多くの投資家がBNPパリバにだまされて退場した事を思い出します。

BNPパリバがついているからと、東証の取引高一位をキープしつつ消滅したアーバン。

小沢の陰謀は、アーバンの株価同様に、信者の儚い願望であり、
BNPパリバの空売りは開始されたということです。

クーデターが起こったのです。

みな増税にはしぶしぶでも賛成なんだな。ムチの方はわかったがアメの方は？なんか良い経済対策あるなら民主に教えてやってくれよ。

>>216
＞「個別消費税は社会的に不合理」これは全ての基本書にのっている。

悪いんだが国民は合理性のために生きてる訳じゃないんだよｗ

不合理っていうならダニ公務員は頃していいって事ですか？ｗ

>>219
日銀法改正。みんなの党だけ明記してる

自民は参院選公約として消費税引き上げ。民主は衆院選後に消費税引き上げ。
という事はまず参院選で民主に入れて、次期衆院選で自民・民主以外の党に入れれば
いいわけか。

>>220
合理性の意味も分からないんじゃあ完全に経済学をかじったこともない人間なんだろうね
言い方を変えると、「増税分以上の負担が国民に乗っかる」って意味だ

>>216
にもかかわらず個別消費税が主流だったのはどう説明するんだよ。

>>213
公約詐欺は自民時代からのお約束だろ。
しかも一年も経ってないのに気が早いな

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/120_theme01.html

同じようにチェックして書き出してみろよ

歳出を見直せ
話はそれからだ

よしこれでやっと
民主党を支持できる

さようなら自民党

食料品や生活必需品を増税する党には投票しない…ただそれだけのこと

>>224
理論の発達が遅れていた経緯がある。
その点近年では超過負担に寄る税の歪みが明らかにされてるわけ。
デッド・ウェイト・ロスで調べれば理解してもらえるかな。

>>210
そうだよな。効率的に消費税搾取してるんだから、
欧州と比較して増税なんて全く馬鹿げた話し。

>>221
それは渡辺の自民時代からの持論なだけ。自民なら山本幸三、民主なら小沢サキヒトあたりも言ってる。超党派の伝統芸能の域を出ない。

テスト

>>223
＞言い方を変えると、「増税分以上の負担が国民に乗っかる」って意味だ

それって徴税コストだけじゃなくて民間の対応負担も含めてだろ

内需拡大で結構じゃないかｗ

無駄と天下りの徹底廃止で消費税は増税不要

は、なんだったの？
ねぇ、レンホウさん

>>229
＞その点近年では超過負担に寄る税の歪みが明らかにされてるわけ。

国民は税金を効率よく負担するために居る訳じゃないんだがなｗ

な〜んにも無駄削減してないうちから増税増税・・・しね

>>219
毎年１％ずつ消費税率を上げれば、買い控えは少なくなるな

>>233
無知乙
回収できないコストが発生するのね。それを超過負担とかデッド・ウェイト・ロスとか言います。
このコストは社会から価値が消えてなくなるということなの。

そしてお前の論法でいくと公務員はいくら給料を上げてもいい！なんてことにもなるがねえｗ自己矛盾までしてるよｗ

マニフェストって、そんな簡単に見直しするものなのか？
軽い約束だな。

>>238
＞回収できないコストが発生するのね

かまわんよｗ

逆進税を導入・維持する理由にはならんよｗ

国民から金搾取する学問振り回すより国民の所得を上げる学問を研究しろよ…

合理的行動で説明ができるほど、世の中は単純ではない
とくに選挙が絡んでると、魑魅魍魎

権力の私物化だな、大きな失言だろう。

>>240
＞かまわんよｗ

やれやれ。
税制やら経済政策って難しいんですよ。
お前みたいな馬鹿が意見していいってことじゃないのね。

ちょっとまて
年金の議論全くなしでやるとさらに倍だぞ

まぁこれだけ年寄りが増えてるんじゃ仕方ない＞増税
低負担高福祉なんて夢物語あるわけないんだしな
ただ削れるところは削って、取れるところからはきっちり取ってくれ
言わせて貰えば、年寄りが自分たちも応分の負担するんだという心構えは欲しいｗ

>>244
＞やれやれ。

やれやれはオマエだろｗ

役人的に徴税効率をのたまうなら特殊法人なんかを全て葬り去ってから言うべきだよなｗ

>>244
税制が難しいのは、理論というより選挙があるからだよ

つうか、その「国民」ってどこの誰よって話になるからな
実在する人間を離れた抽象的概念としての国民って言葉は
便利だからよく為政者に恣意的に使われる。

大幅減税すると健全になるよ。

>>244
逆累進性の緩和措置についてはどう考えてるの？
物品毎の税率？それとも給付付き税額控除？
欧州並みに上げるとしたら逆進性の緩和は必須なんですけど・・・

>>247
超過負担も理解していないことを暴露しておいてよく税制語れるね。
まあ国民の大半はおまえみたいな馬鹿だけども。

はいはい　大増税大増税

玄葉イケメンすぎワロタ

民主は小沢、輿石、千葉、赤松、山岡、川内と
チョン顔、犯罪者顔が多いからなあ

増税したい奴が増税しては困る奴の分の税金も払えば増税してもイイんじゃねぇの…

菅はなぜネオリベのゲンバカを政調会長にしたの？

菅も馬鹿なの？

完全に公約違反だろw

無駄遣いの削減も予算の組替えも何もできてないのに1年も経たないうちにもう増税とか糞がまじでしねよ

まずは公務員の人件費削減してから増税がスジだろ

福利厚生でもなんでも削って2割落とせよ

基地外労組

>>251
物品ごとの税率なんて圧力団体が得するだけ。
年寄りから巻き上げることを考えたら所得税減税が筋だろうね。
国民への還元が企業からされるってのなら法人減税でもいいだろう。

>>252
＞超過負担も理解していないことを暴露しておいてよく税制語れるね。

オマエからは具体的な想定金額すら出てないからな

で、何兆円のロスが発生するんだっけ？ｗ

もともと民主だけは無いわ

固定資産税上げろよ。
デカイ家住んでるやつだけでも増税すりゃいい。

国民の所得を今の倍にしたら増税に応じる…
順番が逆だよ…

>>260
ヒント：序数効用

なが〜い話になるうえにお前に理解できない理論になるから「財政学」でググってみたら？

消費税増税のタイミングが次の総選挙後なのは何故?
必要ならすぐに消費税率を上げろよ。
景気回復を待つというならそれも良い。
何で次の総選挙後という税収と関係のないタイミングなんだ?

>>259
＞国民への還元が企業からされるってのなら法人減税でもいいだろう
まぁここが一番の肝なんだろうけどなぁ…
企業の姿勢がバブル期前とはガラッと変わっちゃったからね、難しそう
法人税減税には賛成なんだが、消費税の増税分は社会福祉にあてると言ってるし
じゃあ法人税減税分はどこで補うのかな？

消費税増税もいいが、国民総背番号制もセットでやってくれよ。
自営業者なんかが脱税をやりにくくするためにもな。
ついでにＩＤカードも発行してくれ。
不法滞在者の摘発のために

まずは公務員の給料さげるのが先だろ。

共産党に投票するぞ

>>264
＞なが〜い話になるうえにお前に理解できない理論になるから

理論なんか要らんよ。いくらのロスが発生するんだっけ？
それとも金額も出さずに低脳煽りしてるわけ？ｗ

ちなみに消費税の益税に関するロスの問題はいくらであろうが
都合が悪いのでスルーって立場だよなｗ

>>265
簡単だろ？　　選挙で負けるからだよ

>>242
というか、そもそも合理だけで社会も経済も回らんのだから仕方ない。

ほとんどの生産物を、だれかが損をして引き受けるのが消費。
いや、正確にはプライスレスな「価値」を認めて、その対価を払うわけだから
損じゃないんだけどな。

それを経済的合理だけを振り回して損をするようなバカが悪いと言い出したら
最終的には賢い人が作ったモノを誰も買わなくなって経済が破綻する。
ぶっちゃけ生存に必要なものなんて今の経済規模じゃごくわずかで
ムダなものを誰かが買ってくれなきゃ世の中回るはずがない。

いや、もっというと生存そのものだってプライスレスな価値であって
それ自体に合理があるわけじゃない。
結婚して子供を生むなんてまさにプライスレスでしょうに。
そこを経済合理でぶったぎったら、そりゃ子供も減るわって話で。

>>259
＞物品ごとの税率なんて圧力団体が得するだけ。
＞年寄りから巻き上げることを考えたら所得税減税が筋だろうね。

日本最大の圧力団体はお年寄りですが・・・
だからどの政党も年金給付の減額や
医療費の削減に手を付けれないわけで・・・

法人税減税は必要か?
法人税は売り上げでなく利益に対して課税されるから別に税率を下げなくてもいいのでは?

>>266
それはそうだね。確実に国民に還元されるかはそれこそ最低賃金WLBうんちゃらは必要だろね。

法人減税分は今の議論だとおそらく5兆円程度の支出になる。
消費税を５％上げるとすると10兆以上の歳入増になる。
今のところ社会保障費は消費税がその目的税として10兆円以上の国債費で賄っている。
つまり、法人税でマイナス5兆、消費税でプラス10兆なので国債費は結果縮小。

増税？？…減税の間違いだろ国民生活の政策的には…

>>273
外国が減税したもんだから、日本もしないわけにはいかない。
鎖国政策するなら別だが

国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税を論じろ。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。税金のかからない（笑）純然たる収入だ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入を法律で定めてさらに脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
この立法による脱税のために、平成18年には所得税1兆5千億円が減収になったのだ。
私利私欲のため二重課税を企画し、所得税の減収を招いた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。

増税して片っ端から、中小潰して
外需頼みの大企業減税して、そこに勤める奴等は守りに更に入って貯蓄して、給料やっぱり下がっていって
公務員もやっぱり貯蓄に励んで
何処に良いことあるんだろう？
もう殆どの日本人に、体力残ってないぞ
本来買えない層にまで、家、マンション買わせたんだから
その30代は死ぬまで、浪費しないぞ！
うんざりする程、利益の上がらんような買い物の仕方しかしないぞ。

>>277
ああ、それ。還付手続きあるよ・・・

>>269
上の文字も見れないのかお前は？序数効用って言ってんだろｗ

>>272
当然。だからこそ年寄りから上手く巻き上げる仕組みが必要だろう。
法人税減税と消費税増税をセットなら年寄りにとっては増税だろうからね。

>>259
最後の一行がまったく期待できないからサプライ経済学に批判が集まるんだろ
最長景気にもかかわらず、給料減らした世界的企業があるわけで
それこそ企業の内部留保と株主の金融資産がデッドストックとして膨らむだけ。
圧力団体が得するのと変わらんよ。

逆所得税とバーターの消費税増税なら、わからないでもない。
ただ、生活保護や年金との整合性が出てくるから
社会保障一般を巻き込んだ大改革になるな。
今の政治家と官僚機構に出来る仕事かどうかね。

>>280
年寄りに対する増税をしたいなら相続税を増税するだけで良いだろ。
老人は200年も300年も生きるわけでなく平均して年９０兆円くらいの資産を遺して死ぬわけだから。

>>280
お前さ、年寄りから巻き上げるとか勝手な書き込みするなよな
消費税を負担するのは年寄りだけじゃないだろ

>>282
相続税はいくら増税してもほとんど無駄。先に贈与されてしまうからね。
贈与税は捕捉が難しい。首相が払ってないくらいだから。

資産課税でとれるならそれはバンバンザイなわけだが難しいのが現状だよ。

>>284
贈与税脱税の追徴課税を増やすことは税務署員の数を増やす事でカバーすればいいじゃん。

脱税されるから相続税をかけても無駄とかあんたは馬鹿か？無政府主義者なの？

自民党は１０%増税だから民主党はそれ以下に設定しないとダメだな…(笑)

>>279
ほお、どういう手続か教えてくれない？

>>283
働いている人間は法人税減税により所得が増えるなら、消費税の増税は問題ないと言っている。
働いてない人間にとって増税になるからね。

てめー！ふざけるな！
消費税増税は絶対許さないぞ！

もうやめた民主に票入れるのは！

共産党に入れてやる

>>283
というか、負担でいえば圧倒的に現役世代のが負担だな。
必要的出費が多いのは現役の方だ

>>285
増税した挙句に公務員も増やすのか？
凄いな…
増税し公務員も増やしますから投票して下さい…と演説するのか？

>>280
＞上の文字も見れないのかお前は？序数効用って言ってんだろｗ

おまえ文盲か？
試算もせずに都合のいい論法でミスリード誘導で誤魔化せると思ってる？

だからいくらなんだよ日本の経済モデルでのロスはｗ

>>285
税務署職員は2割削減されてます。

相続税が脱税される？どこをどう読んだらそうなるの？
「贈与税の」「捕捉」が難しいと言っているんだよ。
贈与税を理解していないのかな？そのくらいはググれば出てくるから勉強してきてね。

消費税増税で支持率が落ち込みまくった鳩と同じ道を辿るか

松下政経塾、机上の空論口達者のろくでもない特権階級思考
議員と公務員の賃金、最低賃金まで下げて考えろ
それで消費税上げてみろ
生活行き詰まるから
国民生活第一でなく議員生活第一、公務員生活第一の特権階級社会を志向する松下政経塾出身のろくでもない政治家

>>291
＞増税した挙句に公務員も増やすのか？

不況だし何の問題もないだろ

まあ公務員の給与水準は5割引を覚悟してもらう必要はあるが

>>289
気持ちは分かる。共産党も良いが与党に入れないと完全な死票になるよ。
いっその事、外国人参政権反対で消費税増税反対で公共事業を増やす事を党是としてる国民新党に投票してはどうだろうか？

>>291
今後、治安悪化と犯罪者数の増加にあわせて警察官、税務署員、海上保安庁職員の人数は増やさざるをえない。
夜警国家であろうと、警察官と税務署員が少ない方が良いと主張するヤツなど居ない。

政治家と役人の給与を４割カットしてからの話だろ！

ちょっとまてよ・・・・
民主党は子ども手当ての財源を無駄遣い分で捻出するといってたはずだ
なのに蓋をあければ増税でまかなうのかよ
詐欺師だなこいつら

消費税は所得が低い人ほど収める税率が高くなる　金持ち優遇税

増税してもその先の青写真を明確に国民に示す事もしないで　増税した分　国民へ還元されるなどと安易に信用して
お人よしもいいところ

今まで２０年近く庶民へは増税をし続けたのに　巨額の財政赤字を生んできた
その官僚のシステムを　改めなければ　何も変わらないし悪くなる一方だろう

ギリシャのように　官僚や公務員は　巨額な莫大な大赤字出したら　
給料５割３割カットするのが筋ってもの
オトシマエも付けないうちから　増税金くれ金くれって　オレオレ詐欺
赤字を増税でカタつけようとするから一向に改善されないのは　
これまでの官僚のやってきた無駄を見れば わかりきったことだし
役人給料見直し　天下りへ流れ続けるの血税２０兆円の大幅見直し
が先　これ以上　無責任に国民や次世代にばかり負担を強いるのは許せない
消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は悪くなる
景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルで結局減る

>>290
消費税増税論者は都合の良い部分だけを主張するからな。
消費税はやくざや外国人からも徴収できるとかな。

なぜ、所得税の最高税率を上げないのか。
国会議員は、自分でまず痛みを味わってから、国民に増税の相談をしろ。

民主に出す税金なんかねーよ(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>288
>法人税減税により所得が増える
だからそれがダウトだよ。トリクルダウンなんて実際に起きなかったろ？
企業の内部留保と株主になる資産家のストックが膨らんだだけじゃないの

資産税が技術的に無理なら、一度インタゲするしかないじゃない。
貴金属など実物に逃げるだけにしても、それ自体が滞留してた資産が動くというわけだから。
それでインフレが過熱しそうなら水掛けるために消費税上げが順番じゃないの。

>>293
削減されてるんだよな。民主党は一律公務員削減に取り組んでるが
俺はその方針には大反対だ。
ちなみに貴方の主張や立場をここで書いてから、あちらこちらにレスをつけてくれるとありがたい。
貴方の主張がさっぱり見えない。ただ単に周りを冷やかすために書き込みしてるのか？

>>299
本当に増税でまかなうとなったら詐欺師だ。
だからゲンバカのようなヤツを政調会長にした菅を危なっかしいと俺は個人的には思ってる。

あれれー？
議論することすらおかしいんじゃなかったのー？？？？

こうなったら
宮崎牛歩戦術で徹底抗戦だ！

何書いても今なら勝てる！

国民から搾取する事よりも国民の所得を増やす政策に頭を使って欲しいと思います…

>>284

生前に贈与しちゃうから相続税の対象になる財産が少ないとか・・
そりゃ一部のかしこい金持ちに限った話だろ
死ぬまで財産を大事に抱えてるじいさんばあさんがほとんどだよ

年寄りに課税するためには相続税の増税ってのが一つの方法だな

御祝儀相場頼みなのに強気だな
大増税時代の到来か。

>>304
増える「なら」正当化されるべきと言っている。
企業からの所得移転がないならその分は所得減税と社会保障だろう。

まさに”嘘八百商店”だなｗ　しかも自民のパクリｗ

今後は通貨を否定した生き方も検討すべきだな。

もうコイツには投票しねぇ。
いってることちがうじゃね

こいつ目つきとかしゃべり方とか狂信者っぽくて気持ち悪いんだけど

>>310
＞ほとんどだよ
では日本の歳入のうち相続税が一体どの程度なのか見てきたら？
何割くらいの人間が相続税を払ってるか知ってるかい？
少なすぎてビビるぞ

今日は枝野幹事長がＴＶジャックして夕方から深夜までＴＶに出っ放しだったが
言質をつかまれないように極めて慎重に言葉を選んで話してた。
このゲンバカもあまり自分の主張や意見を先に言って言質を与えるべきじゃない。
はっきり言って口が少し軽い。

>>312
それならそれを民主は明言すべきじゃないの。
一方的増税じゃないと言い張れるから選挙にも有利なんだしｗ
必要なのは税制「だけ」の改革じゃないだろ

何でお金無いのに海外にばら撒いてしまうん

>>317

知ってるよ　１．６％とかだろ
大事に財産を抱えてたって基礎控除以下だから
ほとんどの人が課税されないだけ

消費税、税率アップ競争かよ。ｗ
てか、総選挙から一年経たずに修正って。ｗ
しかも選挙で勝った側が。ｗ

しかし、閣僚も留任ばかりなのに、
こいつら何で、また新たに『政権交代』したかのような態度とってんの？ｗ
おかしいだろ、どう考えても。ｗ

民主党がんばって応援してるぜ
民主党に投票したい思いでいるぞ

>>319
民主から言わせればそのうちの社会保障の拡充で還元と言うことだろう
高校無償化と子供手当で皆さんに還元します、と

この政策だと一律バラマキなので当然逆進性の解決にはならない。
「必要な人へ必要な分だけ」という社会保障の原則も無視している。海外へ撒くなど当然論外。

>>277
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する判決を憶えているだろう。
地裁、高裁、最高裁の判事が、先生、生徒、目撃者の証言を切り捨てて、利害関係者の高知県警の証言のみを採用した判決だ。
無残なまでに司法への不信を呼んだ裁判だった。最高裁判事津野修の名前はこの裁判によって不朽になった。

Ａ氏による平成18年所得に関する二重課税控訴審は、同じ意味で司法への不信を露わにする判決だ。
二重課税控訴審判決で裁判長は、Ａ氏の証明を、「立法府の判断が政策的、技術的に裁量の判断を逸脱するもので、
著しく不合理なものでものであると認定判断するに足りる事実の主張立証はない」と一行の文章で片づけた。
「それでもボクはやっていない」で周防監督が描いた事実を見ようともしない裁判官は健在なのだ。
見ようとしないものには、いくら正しい証明しても無駄である。
Ａ氏の調べによると、平成18年に課税所得695万円を超える者は、3％の減税を受けている。
東京高裁判事ともなれば課税所得2000万円を超えるだろう。
つまり、国から減税分60万円あまりの賄賂をもらって、国に有利な判決を下したといえる。
3％の減税を知らなかったとは言えない。精査する資料はあるし、精査すべき立場だったのだ。
裁判長は、判決の中で
「所得税法改正と地方税法改正とが同一の時期に施行されなかったといって著しく不合理なものであるということはできない」
と述べた。
同一の時期に実施されなかったから、3％の減税と5％の増税が生じたのである。
この奥田隆文裁判長による判決は、説得力を欠くというより、恥ずべき醜い判決である。
奥田氏は60万円を国に返却してから、この判決文を書くべきだった。

>>320
鳩山も口が軽くてうかつな国際公約をしすぎた。
ＣＯ２の２０％削減では欧米人からも失笑されて馬鹿扱いされていた。
海外にばらまく約束を鳩山は結構してしまったが
単なる口約束なので実務者レベルでそれはなんとか抑える事は可能。
まあ、鳩山が辞めてくれてよかったのは同意。

２００９年度の国家予算税収３６．９兆円（369000億円）
２００９年度のＮＨＫ受信料収入 6442億円

369000億円÷6442億円＝ 約 57

ＮＨＫ受信料収入だけで国家予算税収の57分の1 。ＮＨＫをまず解体すべき。

だから増税の前に公務員減らせって！
マジでギリシアになるぞ

>>103
韓国企業が２社のみっていう現実も見れくれな

違った１．６％は税収に占める割合だな
課税される人の割合は20人に1人くらいだったか
眠くて頭が回らん

とにかく消費税を上げるなんてのは最後の手段だよ
歳出を減らして
法人税上げて、所得税最高税率あげて、相続税あげて
それでも国の財政がうまくいかないんであれば
しょうがねえ許してあげるよ

>>328
新規採用減らす

>>328
ギリシャは労働者の３〜４人に一人が公務員だぞ。
日本とは桁が違う。
さらに民主党は公務員半減を打ち出して猛反対されたが
結局を三分の一削減する事にした。
俺は急激な削減は百害あって一利しかないと思ってるので反対する。

増税すればいいってもんでないだろ
何のための仕分けだったんだ？

政権維持したきゃもっと脳味噌使って考えろ
既得権益団体にコビ売ってそれに甘んじる体制には
もう日本国民うんざりしてんだよ

ODAの廃止
特別会計の撤廃
天下り費用の撤廃
削る所なんていくらでもあるだろうがよ

マニフェストだと？国民が投票したマニフェストは、
まず、無駄を省くことによって簡単に出てくる財源20兆でもって、
不人気の子供手当て（外国在住外人除く）、揮発油税、重量税の
暫定税率廃止、高速無料化だろ。

無駄の削減なんぞ1mmしか達成されていないのに、どの面下げて
増税を謳うんだ馬鹿。初っ端から壮絶につまずいたな。鳩山政権下の
金問題と同じ船出だな。最初にケチが付いた政権は短命に終わると
歴史が示している。衆参同時選挙で国民の信を問え！

まあ消費税増税はもう動かんだろ
あとはどんだけ上がるかだな

>>334
確かにそうだな。
しかし1mm達成された事が重要なんだ。
自民党は半世紀かけて無駄を増やす一方で1mmも無駄を削減しなかった。
せめてミンスが1cm、1mと少しずつでも無駄の削減をしてる間は長い目で見てやろうじゃないか。

>>331
新規減らしたところで、今現在が多すぎるんだから意味がない。
退職金分くらいにしかならないんじゃね？

>>324
＞民主から言わせればそのうちの社会保障の拡充で還元と言うことだろう
それなら反対されても仕方ないな。
そんな約束が守られた試しがないんだからｗ
自民とわれわれは違うといっても、すでに色々反故にしてるから説得力がない。

逆所得税の導入して生活保護・年金制度まで含めた社会保障の一元化まで
踏み込めるなら消費税上げでも賛成するが、そこまでやる気も能力も期待できん。

>>336
民主党になって1mmの無尾削って1cmの無駄を増やしているじゃないか

公務員の高過ぎる給与問題は手つかずで、
景気も戻って無いのに、みんな冷ややか目線ですよ。

>>336
民主党のつくった予算は過去最大の規模で借金も過去最大になってるのに、まだ騙されてるのか？

　　　　　　　　　　　　民
　∧＿∧　 ｼｭ!　 ∧主∧
　(　･ω･)　　⊂=(｀Д´　) 　>>1 消費税を増税して経済成長するんだァ　しねぇい！！
　(O　　つ　　　　 ヽ 　 O)
　/国民 )　　　　　　(　　 ＼
　( /￣∪　　　　　　∪￣＼)

　 　　　　　　　　　　民　　　　
　ﾋﾗﾘ 　　　　　　∧主∧
　　　 ∧＿∧⊂(｀Д´　)
　　(O(　･ω･)　　ヽ　　　O)
　　/国民 )　　　　　( 　　＼
　　( /￣∪　　　　　∪￣＼)
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　民　　　　　　　 　 　 　 　 　　 民　　 　　 　 　 　 　 　 　 　　 民　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 民　　
　　　　　　　　ｶﾞｯ　∧主∧ 　　　　　　　　　ｶﾞｯ　∧主∧ 　　　　　　　　　ｶﾞｯ　 ∧主∧ 　　　　　　　　　ｶﾞｯ 　 ∧主∧ 　
　　　　 ∧＿∧=つ;;)Д´　) 　　　　　 ∧＿∧,=つ;;)Д´　) ;　　　　 ∧＿∧ ,=つ;;;)Д´ ) 　 　　　 ∧＿∧,＝つ;;;;)Д´　)
　　　(O(　･ω･)　ヽ　　　O) 　　　　(O(　･ω･)　ヽ　　　O) 　　　(O(　･ω･)　ヽ　　　O) 　　　　(O(　･ω･) 　ヽ　　　O)
　　　 /国民 ヽ　　 ( 　　＼ 　 　　　 /国民 ヽ　　 ( 　　＼ 　　　 /国民 ヽ　　 ( 　　＼ 　 　　　 /国民 ヽ　　 ( 　　＼ 　
　　　( /￣Lﾉ　　 　∪￣＼) 　 　 　( /￣Lﾉ　　 　∪￣＼) 　　　( /￣Lﾉ　　 　∪￣＼)　　　　( /￣Lﾉ　　 　∪￣＼)

　　　　　　　ﾊﾞｷ　 民
　　　　∧＿∧ ∧主∧
　　　　(　　　 )∩;;)３´　).・:；
　　　Oゝ　　　ノ、　　 O)
　　　　/国民 )　 ( 　　＼
　　　　( /￣∪　 ∪￣＼)

>>337
他にやりようもないしな
今いる奴を切るのはいろいろな意味で危険だし

>>339
根拠が無い。

自民党は1kmずつ無駄を増やして消費税大増税で穴埋めをしようとしてるわけだから
比較するのも馬鹿馬鹿しい。

ちなみに無駄を削ったのは1mmではない。
事業仕分けによる2010年度概算要求からの予算削減額は約9662億円だ。
一応、1兆円弱の効果があった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E4%BB%95%E5%88%86%E3%81%91_(%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%88%B7%E6%96%B0%E4%BC%9A%E8%AD%B0)#.E5.AE.9F.E6.96.BD.E3.81.AE.E7.B5.8C.E7.B7.AF

民主も自民も消費税値上げ隊！
2大政党制ごっこで大騒ぎしながらグルじゃねえか！
お前ら最悪だ

クリーンな方の民主党の方々は、
マニフェスト修正すれば当然解散総選挙すべき、ってことは理解していますよね？

まさか、衆院でボロ勝ちしたマニフェスト修正して、参議院で信を問うなんて
ダーティーな民主党の方々が言っていたような、頓珍漢なことしませんよね？

切れとは言って無い。
給料を減らせと言ってる。

財政が悪化するたび消費税を引き上げれば全て解決する
消費税は禁断の麻薬

赤ん坊のミルク代にまで税金を課す国の国民はアメミットに死後の心臓を食われてしまえ

※古代エジプト神話では死後の裁判で死者の心臓とマート神の真実の羽を天秤に乗せて過去の悪行を量る
　その時の質問に「赤ん坊のミルクを盗みませんでいたか？」といった質問を受け
　心臓が羽より重ければアミメットという獣に心臓を食べられ二度とこの世に再生復活出来ないと言われている

これで

みんなの党が、漁夫の利ｗ

マニフェストなんて単なる選挙対策ですよ。
あんなのまだ信じている人いるの？

来るぞ。間接税導入当初のT/G、20％が。

>>344
予算を削減したのに、なんで９０兆こえるん？
新たな民主党の利権を増やすために、削った以上に
計上してるだろ。

>2

この発言で、こいつも落ちたな、信用出来ない
　>「次の総選挙後には消費税を含めた税制の抜本的改革を行う」

言うのは簡単、誰でも言える、中身はまったく無い

公務員平均賃金1050万円を300万円にしろ
天下り渡りは法改正で全員死刑にしろ
必要な人全てに行き渡る保育所をさっさと整備しろ　受給相当である国民全員に平等に生活保護を受給させろ
不良政治家・公務員を速やかに厳しく裁け 　
国会議員年コスト政党助成金頭割り込みで1億4000万円を2000万円にしろ
地方議員月コストを5万円にしろ
消費税撤廃しろ
法人税ヨーロッパ並みにしろ　
所得税再累進化しろ　
資産税創設しろ　
奢侈品課税しろ　
相続税率上げろ

自民党消えろ
民主党も消えろ

話はそれからだ

公務員の給料が平均一千万を超え、地方公務員は九百万を超えている。
むろん自衛隊員や警察官のように、高給でなければ人の集まらない職種もある。
しかし年俸千五百万のバスの運転手だの、給食のオバチャンが存在する馬鹿な日本。
他の先進国は日本の半分だっての。新規採用を減らすとか訳の分からないことを言っていないで
とっとと民間並みに給与を下げろ。

とりあえず、ゲンバカは論外だが民主党の公約として万一「消費税増税」を訴えたら俺は反目に回るし
絶対に民主党に投票しない。

ちなみに「国民安心税（消費税）」を当初１０％にして、いずれは青天井で上げてく事を公約にした自民党はさっさと消滅してくれ。
論外すぎるにもほどがあるｗｗｗ

子供手当を収入、所得とみなして、所得税の累進課税を強めれば、
お金持ちに、さらに子供手当で格差拡大に拍車を掛ける事は防げる。

>>347
少なくとも民主には無理じゃね
民主バックの自治労と日教に何されるかわからん
そもそも、貰いのでかい地方公務員の給料下げるなんて国に裁量あんのかね
国家公務員ならともかく

財政削減を先にやって

公務員のボスの財務省の思うつぼだな。
むかつく。むかつく。むかつく。むかつく。

しかしゲンバカみたいなネオリベを何で菅は信用してんだ？
もしかしたら菅は経済音痴なのだろうか？
昔から菅って財政規律主義者だったか？

>>359
緊縮財政と増税をセットで行うんだよ。
とうぜん予算の削減はやるってことだ。

>>360
つか公務員に夢見すぎ
>>354とか>>355みたいな頭悪い文章をマジで信じるのがいるから困る

消費税は上げると税収が下がります
マジデ

とりあえずゲンバとか他の閣僚も一ヶ月間黙ってて欲しい。
黙ってれば勝手に谷垣が「消費税を１０％に！」と叫んで票をどんどん民主党に分けてくれるから。
沈黙は金。こいつらが余計な事をしゃべらなければ１２０％参院選は勝つる

現場さん前原さんの二の舞になるよ。
浮かれて調子にのっちゃだめだ。
枝野さんを少しは見習いなさい安住さんもさ。

国会議員からして、一日出勤しただけで月給１２０万円以上貰った
問題をちっとも改善しようとしない。

>>362
どう考えても不況期の政策じゃないよな・・・

>>362
今年度の予算見て、どこをどう解釈したら
緊縮財政を志向してるって読み取れるんだ？

自民も消費税増税で、民主も同じじゃ争点ないな。
いつのまにか増税のコンセンサスが取れた状態になっちまった。
普天間も元の状態に回帰しちまったし。

自民が選挙目当てにいきなり両方とも撤回したら笑えるが。

>>1
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普天間は辺野古移転で正解。

ヒノチを守るはずでは？

今日のニュースZEROではニュースキャスターが枝野に「消費税増税を公約にしてください」とか
「小沢の公聴会や証人喚問をしてください」としつこいくらいに連呼してたが
丁寧に理路整然と断ってた。とりあえず枝野には合格点を出してやる。

>>372

社民の支持率も上がらんしな。
いかに日本人総NIMBY状態かがよくわかるというか。

当面、消費税８％ってとこか？
解るよ、自民党が10％だからな、とりあえず「当面」そんな所か？
参院選終わったら８％3ヶ月後にはさらに５％とかなんかな？

不思議だな。
民主党は衆院選のときに財源はあるんだから
４年間は議論すら必要ないとほざいてたじゃねーか。
無茶な仕分けしといてさらに足りないとは、公約にと言う方も言う方だが
財源があると言われて選んで、やっぱ必要と言われて怒らない方もバカだよな

>>368
ないけど、民意だから実行するんだよ。
菅は経済・金融の定見はないが、空気を読むことには異常に長けている。
民意のとおり、子ども手当ては縮小しいずれ廃止、高校無料化も同様、
公共事業はとうぜん廃止、公益法人も原則廃止して、国債発行をゼロに持ち込む予定だ。

結局増税

去年の公約を殆ど破るのなら衆参同時選挙で国民に信を問え

税収を増やすには消費を活性化する税制が必要
消費税は消費を減速、縮小させる税制
20年デフレ不況の最初の一歩は消費税3%施行から始まった

>>377

やっぱり金はないってことが知れ渡ったというのはあるな。
あきらめの極致というか。

>>377
財源があると簡単に口車に載せられた有権者が１番馬鹿だと俺は思うよ

消費増税って何？

この発言は、参院選までに方向性を出すとは言っていない
参院選が済むまでの、だましの発言だろ

>>369
今年度は積極財政派の小沢が裏にいて、表には鳩山と亀井がいた。
だから、マニフェスト違反の積極予算を組む羽目になった。
しかし、小沢も鳩山も去り、交代で力をもってのが、新自由主義者たちだ。
発言をよく読んでみると、本気で緊縮いくってことがわかるから。

事業費（＝国民へのサービス）削るより人件費削れよ。
公務員にボーナスとか意味解らんし。

>>376
妄想乙

とりあえず「国民安晋税１０％！」を連呼する自民党だけは誰も投票しないけどな。

>>355
こういう人って、民主党の支持母体が自治労っていう基本的なことも知らないのかねえ？

しかも民主党は支持母体だけに優しい政治をしてるわけなんだが…

>>381
ぶっちゃけ消費税廃止でいいから社会保障とか止めちまえばいいんじゃないかとここ見てて思った
なまぽも医療費7割負担も無しでやればいいんでないの

>>368
むしろさらに景気悪化

順序としては

特別会計の無駄を削減→一般会計の無駄を削減→所得税累進率上げ、相続税上限引き上げ→消費税上げだろうな。

この順序を全部抜かして消費税増税だけやろうとしてるのが谷垣自民党。

消費税増税をだめとは国民は言わない。
ものごとには順序がある。
まずは歳出削減をすること。
公務員の人件費削減もできずして歳出削減ができるか。
財政健全化ができるか。

ほんと酷い話だよな。
これじゃ、子供のいる家庭も大打撃になるだろうな。

ほんと酷いな。

経費削減なら、あれが有るぞ。
諸外国はこぞって導入してる、国民総背番号制。
菅は推進論者だっただろ。
まず、やれ。

誰か野党時代、鳩山が「財源はある！私たちを信じてほしい！」
とかほざいてた動画どこにあるか知らない？
今見たら怒りが確信できそうだ。

>>393
今の政権だと人件費削減を自衛官削減でやるんでない

しかし公務員平均年収が1000万越え〜のくだりにはわろた

玄葉は目がいっちゃってるし
いわゆるユダヤカルトの信者だ。
さっさと、米金融の手先であるみんなの党か自民党平成研究会に帰ればいいのに。
こいつを政調会長にした菅が人を見る目が無さ杉。

自民党がマニフェストに掲げるべきは安倍ちゃんが実行できなかった憲法改正だろ
集団的自衛権を明記してアメリカの戦争に参加することが
国際社会で日本が優位に立つ唯一の方法である

>>393
だから民主党は、緊縮財政策を実行するんだよ。
歳出削減は限界までやる。国家公務員も削減する。社会保障も切る。
それでも借金を返しきれないから、増税もするんだよ。

>>378
＞ないけど、民意だから実行するんだよ。

民意と言い張るなら国民投票にして欲しいもんだなｗ

　　　　所得税の最高税率引き上げ検討　菅財務相が表明 　　　　　　2010.2.19 17:13

┌───────────────────────────────────┐
│　菅直人副総理・財務相は１９日の衆院財務金融委員会で、現在４０％の所得税の │
│　最高税率について、「この１０年間で最高税率が下がってきた。　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　その見直しも含めて政府の税制調査会で検討したい」と述べ、高所得者への課税 │
│　を強化するため、引き上げを検討する方針を示した。　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　所得税の最高税率引き上げをめぐっては、鳩山由紀夫首相も共産党の志位和夫   │
│　委員長との会談で検討する考えを表明している。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　菅財務相はこの日の同委員会で、「現在の所得税では（所得の）再配分機能が　    │
│　低下している」と指摘した。所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが、　 │
│　段階的に引き下げられて現在は４０％となっている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　政府税調は来週中にも有識者で中長期の税制のあり方を議論する「専門家委員  │
│　会」の初会合を開く予定。菅財務相は同日の閣議後会見で、「所得税も見直しが　   │
│　必要な部分があれば、専門家委員会で意見を出していただきたい」と述べた。　　  │
└───────────────────────────────────┘

　所得税弄って格差是正しろ！

>>398
何か落ち窪んでるよな。何だあれ。悲壮感かな

>>386
> しかし、小沢も鳩山も去り、交代で力をもってのが、新自由主義者たちだ。
> 発言をよく読んでみると、本気で緊縮いくってことがわかるから。

ごめん、おれ馬鹿だから、「小沢も鳩山も去り」なんて
信じられんし、緊縮財政でいくなんていわれても、
この８ヶ月の言行不一致を考えると、到底信用できる
話じゃないな。

＞タバコはウイルス感染を抑制する効果があるから嫌煙ロビー活動を支援している
＞統一政府は人口削減したいからね
＞至急慧眼ワクチンは不妊ワクチンだから最近になってやたら摂取を勧めだしたwww
＞世も末よ


ありえる

　　　　

>>392
おまえ間違ってる。
自民の引き上げは使用用途を特定してる。
一過性のものでなく、長期にわたって必要だから消費税にしてる。
しかも、景気回復が大前提だろ？

>>401
来月の参院選が、国民投票のかわりだ。
財政再建を最優先する新自由主義議員を党の要職に就けたし、子ども手当て縮減も増税も予算きりつめもマニフェストに明記したうえで、戦うんだ。

>>402
ナイス菅！
とりあえず年収2000万円以上のいヤツは自民にでも投票しろ。
それ以下のヤツは民主に入れた方が良いだろうな。

>>393
民主党になって歳出が大幅にアップ。
来年は99兆円まで膨れ上がる見通しだ。
消費税論議は今すぐにでも初めないとヤバい。

デフレで消費税増税とかアホまるだし

>>392
10％を打ち出すことが責任だとかほざいてるから、あれはもう落ちるとこまで落ちた方が良いな

>>1
年金を放り出したまま、福祉目的に消費税を増税するって
さっぱり、意味が分からない

年金しか出来ない長妻が、仕事を放棄してるって何事だ？

一度上げられたら、もう二度と戻らないからな。

ちゃんと考えろよ。

民主が一番の巨悪には間違いない。
しかし考えなしに票を入れる池沼有権者も悪い。

4年議論しないって言ったことを簡単になかったことが出来るから気楽だよね

菅総理「所得税の最高税率を70％にして財政再建します」

谷垣総裁「消費税を当座10％にして、さらにドンドン青天井に引き上げ財政再建します。」



↑分かりやすい選挙争点だと思う。
とりあえずゲンバカは黙れ。つーかみんなの党へ行けよ。

>>404
信じても信じなくても、民主党の布陣は緊縮財政に変わった。
よっくみててごらんよ、まず派遣法は流す、つぎに郵政関連法を流して亀井ら最後の積極財政派を与党から追い出す。
小沢の証人喚問は菅が主導で実行する。
そして、財政再建を公約に参院選突入だ。

消費税の税収って今年、１４兆円しか無いんだろ？
単純に倍にすれば２８兆円には、買い控えや所得減と
併せて、絶対にそうはならないしな。
だいたい生活必需品は消費税対象から外す話はどうなったんだ。

公務員の給与を削ると言って衆議院で多数の議席を得たんだから、
それが実施できないなら、衆議院を解散して信を問うべき。

>>408
民主は税金の専門家が1人もいないから期待すんな。
財務省に従って、財政難を消費税で解決する可能性が高い。

な、結局は国民が国の借金を背負わされるねん。

>>402

｜所得税は１９８７年までは税率は１５段階、個人住民税は１４段階ありました。最高税率は所得税７０％、個人住民
｜税１８％も含めて８８％でした。それが１９８７年・８８年・９４年の改正など次々と最高税率・最高課税所得額が下げ
｜られました。９９年には所得税の最高税率は３７％と、かつての半分に下げられ税率のカーブも４段階にフラット化
｜されました。個人住民税も１４段階から現在は３段階になっています。また法人税も、「法人税が高いと国際競争力
｜が弱くなる」などとキャンペーンが行われそのたびに減税されてきました。
｜
｜法人税率は１９８４年から２年間臨時措置で４３．３％、８９年には４２％から４０％、９０年には３７．５％、９８年には
｜３４．５％に、９９年には３０％まで相次いで引き下げられました。法人事業税も１２％から９．６％に引き下げられま
｜した。しかも大企業にはそれ以外に研究開発減税など特別な減税があります。史上最高の利益をあげているトヨタ
｜の実際の法人税率はきわめて低いのが実態です。
｜
｜これだけ大企業や高額所得者に減税を繰り返せば、税収が減少し赤字が増えるのは当然です。もう一つは誰の為
｜に使われたかです。バブル崩壊後に何度も景気対策などが行われましたが、その多くが大企業や米国政府の要求
｜で行われ、主として大企業の利益のために使われ、多くの国民には恩恵が回ってきませんでした。
｜
｜つまり、財政赤字の主たる原因は、大企業や高額所得者優遇政策の結果でしかありません。

弱肉強食で献金という名の賄賂。使い切れない富を手にした大金持ちの社会的強者が更に強くなる様な世の中を作り
公共料金は年々値上げ、経済はスタグフレーションで自殺者年々大増加した。

もう、消費税減税し所得税を20年前の税率に戻す。これで消費を活性化し景気を回復させるしか他に手はないんだよ。

財務官僚が一番、インテリブルジョアというか
夢見がちな気がすんだよな。

公務員人件費の総額を対ＧＤＰ比の国際比較で見ると、一見日本は諸外国と比べると公務員総人件費は少ないように見える
でも実際は行政のスリム化、民間委託などの名目で別機関に振り分ける小手先技で公務員人件費には計上されないようにしているだけ
そういった公務員の出先機関への事業費（人件費）も含めてしまうと膨大な人件費を浪費していることが判る
ちなみに独立行政法人などに生息している公務員モドキは一般公務員よりも高い人件費を税金から吸い取っている
彼らのほとんどは一般公募されることは無く、元公務員や公務員の子弟しかなれない

消費税１％で２兆だ

年間３０兆の公務員の給料を半減すれば余裕でまかなえるだろ

分かりやすいよな。


菅民主党「金持ちに増税して財政再建します」

谷垣自民党「貧乏人に増税して自殺・餓死に追い込みます」



金持ちは迷わず自民党に投票すべき。

公務員の給料や責任も世界標準にしたらいいのに・・・。

無駄を省いて出てきた金で公約を行うのではなく、
増税で行うなんて狂気の沙汰じゃないだろ。

国民がまず望んでいることは、天下りや渡りの根絶や縦割り利権の
解消といったものだったんじゃないのか？こういうのを
ガンガン行ってさえいれば、公約を実現させていなくとも、
国民は民主の既得権に対する喧嘩殺法を痛快に思い、応援しまくってるはず。

いつも思うのが、自分に自身が無いのか、順序が逆なんだよな。
あまりにも無理がありすぎる。財政や国債の問題を考えたら、最初に
なすことは子供手当てのような福祉政策のようなものの撤廃だろ。

法人税は一労働者として、毎度毎度の資産査定と機材資材大量廃棄に
１日潰して、アホらしさとむなしさを感じる。
しかも査察のスパンが短くきつくなってきてる。
減らすのが正解だよ。

>>417
話法がなんか新興宗教の勧誘をする人とそっくりだな。

あえて言おう、

>> 小沢の証人喚問は菅が主導で実行する。

絶対しない。

ギリシャのこともあって尚更勢いづいたな

参院の公約はいいから

今の与党の仕事しろ。
いつまでのろのろやってるんだ。

しかし谷垣総裁と大島幹事長の事をネトウヨはどう思う？

あれで良いと思うの？

誰がトップでも自民党からアルバイト代を貰ってるから応援しなきゃなの？

>>427
責任は世界標準にしたらまずいんじゃね

ギリシアは公務員が多過ぎるのと、賄賂が常態化してて
脱税が横行してたんだろ？
税金が安いとか高いとか、そういうのとは違う次元、つまり
日本と一緒。

>>1
あの非現実な小沢マニフェストの脱却か。
いいことだ。

衆院選やりなおしは俺は要らない。

>>427
それやると、官僚の給与が爆上がってしまう

>>428
天下りを根絶すると、かえって官僚の人件費が増大する。
無駄省きとは逆行してしまう。
そこで民主が考えたのが、新自由主義路線への転換だ。
公益法人も社会保障も切りまくる緊縮財政をまず敷く。
それでも、財政再建には足りないから、増税する。

>>410
トップがあの菅だからしょうがない
子供手当ての乗数効果を聞かれて、菅も仙谷も長妻も答えられなかった

もうずーっとマニフェストやらを作り続けてねぇ？
夏休みのスケジュールか？

>>426
で、菅はいつになったらやるの？
民主党は公約を散々破った政党。公約にすら載せなかったことを実行するとは思えない。
自民党のほうが全然潔い。

とっとと行って欲しいのは国民背番号制なんだよ。
ろくに所得税を収めていない奴が多すぎる。この国は脱税による
脱税で、もはや国民の意識に脱税を行っておきながら、罪を犯しているという
概念すらないからな。

このシステムさえあれば、地域振興券も、定額給付金も、子供手当ても
所得制限を設けることが出来た。子供手当てが恒久的な政策なら、そこから
無駄を省くことができれば相当な軽減になるはずだ。その他にもきめ細かく
対応できるようになるだろう。パチンコに関する税制も絶対に見直すべきだろう。

天下り先に税金流して、そこから天下りに物すごい
高給払ってんだろ？
だったら省庁内に残っててくれた方がトータルでは
人件費抑制に繋がると考えるのが自然。
まあ、自分より年下の上司、年下の部下というのが
プライドに関わるんだろうとは思うが…。
おいらは年功序列賛成派なので、そこは上手く考えれば
出来ない事は無いと思う。

消費税って一見公平に見えてその実逆累進なんだよな
金持ちほど得をして貧乏人ほど損をする
消費税増税で税収の総額が下がることは日本の年度別一般歳入グラフと消費税3%5%施行年を重ねれば簡単に判る
谷垣はそれが判ってて増税を叫ぶ財務省官僚の広告塔
財務省は民主にもロビーしてデキレースをやりたいんだろう

増税のスケジュールは着々と進行するが
公務員定数削減、議員定数削減、報酬カットなどなどは遅々として進まない

>>402
【政治】菅財務相「消費税、3月ぐらいから本格的に議論」
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2010/02/15(月) 06:07:36 ID:???0 ?PLT(12556)
菅直人副総理兼財務相は１４日、東京都内で記者団に対して「所得税、法人税、消費税、環境税と、
全部の税制のあり方の議論を３月ぐらいから本格的に始めたい」と述べた。２０１０年度予算案が
衆議院を通過した後、政府税制調査会で消費税を含めた税制改正の議論を始める考えだ。
菅氏は「数日前に首相にも相談し、『議論は大いにいいんじゃないの』と言ってもらっている」
とする一方で、「本当に大改正するときは、国民のみなさんに判断してもらうことは必要だ」
と指摘。次の衆院総選挙まで消費税率を据え置くという政権の方針は変えないことを強調した。
こうした制約の下での議論となるだけに、今夏の参院選までにどこまで具体化するのかは未知数だ。

菅氏はこれまで、国の総予算の組み替えで、まずは歳出削減を徹底する姿勢だった。
しかしこの日は、税収の落ち込みを挙げたうえで、「本格的な作業を始める時期に
そろそろ来たという判断だ」と述べ、姿勢を転換した。
これに先立ち、菅氏はフジテレビの番組で、消費税について、「（食料品などの税率を下げる）
複数税率の議論や、ある所得以下の人には還付するやり方など、本格的な議論を始めたい」と述べた。

鳩山政権は６月をめどに複数年度の歳出の上限を定める中期財政フレームを作成する予定。
ただ、参院選前に負担増の可能性に踏み込む議論には連立３党内からの反発も予想される。
菅氏も、今後の段取りについて、記者団に「いつまでに、という日程を決めることは
できない」とした。

*+*+ asahi.com 2010/02/15[06:07:36] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0214/TKY201002140183.html

＞所得税弄って格差是正しろ！

検討すると言ってその日の内に撤回しただろう。自公政権同様、所得税の最高税率なんか触らないよ。

国民舐められてるからな。

参議院廃止して、衆議院は半分以下が妥当かな。
政治趣味のオバハンまで受かるのはやりきれん。
しかもワイドショーがそいつを褒めるから困った物。

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 　　　∠:|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　 　,.∠:::::|　自民党、参院選公約　　　　　　|＿_
. / : ::::::::::::|　　　・１０％消費税　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　・貧乏人用の子供手当廃止｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ ・徴兵制度の実施　　　　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

>>446
支配層は完全にシステムを汲んで
国民をコントロールする事に異様に執着してるからな。
ちょっと他所からいい意見が来ても、自分たちの
ヒエラルキーが崩れると見ると、全部ぶっ潰す。

　　　　　ID:2Dq62VmD0






香ばしいので貼り付けておきます。

>>422
【国際】オバマ米大統領、富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す…予算教書
URL: http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/
｜
｜単身者で所得20万ドル超の所得税率を36％（現行33％）、夫婦合算で所得25万ドル超の所得税
｜率を39.6％（同35％）に戻す内容。
｜
｜また、石油・ガス会社、生命保険商品、投資パートナーシップの幹部、米国に拠点を置き海外で
｜事業を行う企業向けの税優遇措置の廃止も提案した。
｜
｜予算教書は「オバマ政権は勤労者世帯向けの減税と年25万ドル超の所得のある富裕層世帯の
｜税率を2001年以前の所得税率に戻すとともに、税の抜け道をふさぎ、特別利益団体への助成金
｜を廃止することで税法にバランスを取り戻すことを提案する」とした。
｜
｜オバマ大統領は所得20万ドル未満の個人に対しては、新たに合計1434億ドルの減税を提案した。

日本もこれに準じるような形で倣うべきだろ。

米国債の利息を、アメリカに奪い取られずに、ちゃんと支払ってもらえば、年間４兆円の収入が発生します。
つまり、消費税の増税は必要ありません。w

増税の場合は、衆院解散で国民の信を問うんでしたよね、カン・ゾウリ

どうも北欧をモデルとしているようだが、日本と北欧は何もかも全てが違いすぎて
対象になり得ない。彼らの生活を日本人から見ると、もはや原始人に毛の生えたような
暮らしだ。彼らの人生の最大の娯楽は山に行ってソリで滑るだけだろ？ｗもしくは
家のペンキ塗りのような修理だ。まるでアルプスの少女ハイジのような生活スタイル。

今の日本人がそんなもの受け入れられるわけがないだろ。

自民はゴミ売と財務省のコピー政党。
周りが金持ちで、一般国民の生活実態が見えない谷垣は駄目だな。
安易に消費税増税に舵を切る政党は消滅するよ。

>>448.　　 ／　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　／　手を挙げたら後ろを振り向かず、　 ＼
　＼　／　 アノ世へと一直線に駆け抜けていく 　.　.＼ . ／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　...／
　　　　 | .＼／　　　　　　　　　　　　　.　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |..　 .　 　 皆 で 逝　こ　う　ぜ …… .　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　自　由　民　主　党　.　 　 　|　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

団塊ジュニアを見送れば日本は再生不能　駒村康平・慶大教授★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275918746/

増税派が政策通扱いされたらたまらん

>>455
民主党が公約破りして消費税率を上げるってニュースだけど？

外国人参政権も書けよ・・・・

まあうそつきのゆうことだから紙の無駄

毎年、米国債の購入名目で奪い取られているカネが、１０兆円〜１５兆円。
思いやり予算が２０００億円以上。
アメリカの権力を使って贅沢三昧の、日本のアメポチ官僚制度の維持のために、毎年３０兆円の無駄。

武装中立を宣言した方が、圧倒的にリーズナブル。

玄葉は、消費税増税と、議員定数削減はセットだと言ってた。
自民党もそれくらいは言わないとまずいね。

高校無償化と子供手当ての外国枠廃止しろ
とりあえず話はそれからだ

ちょっとマッター！


>>1がおかしくないか？

「タブー視せず議論することが大事だ。次の総選挙後には消費税を含めた税制の抜本的改革を行うと書かなければならない」と述べ、

次期衆院選後の消費税率引き上げ方針を参院選公約に明記することに意欲を示した。



↑一行目と二行目がどうしても繋がらないのだが。一行目がゲンバ氏の発言。二行目が時事通信の願望だろ？

今更誰が信用するの？

ようは世代間格差も問題なんだろ？
年寄りどもがこれまで散々好き勝手に騒いで無駄遣いし、
いざ金がなくなると若者に全てを背負わせよう、と。

年寄りから金をぶん取る方法を考えなきゃいかん。
相続税を100%にするか、無税にして無利子国債を買わせて
国が次世代技術に投資するなりしろよ。

>>459
民主は具体的な税率や時期をまだ明記して無いだろ。これから議論するという話し。
財界に急かされたのか知らないが、谷恒は率先して一気に５％増の１０％を明記する馬鹿。

アメリカとの為替戦争によって、１００兆円もの国富をアメリカに奪い取られました。
日本の売国官僚が、みすみす１００兆円をアメリカに差し出して、その見返りに、超贅沢体制を維持させてもらっているわけです。

【コラム】経済「誤」運営で損失　なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/l50

破綻して公務員給与下がったらたまらんから、自治労から指令がでました(｀・ω・´)

四年間は議論すらしないと明言して政権交代した癖に・・。
消費税について語る資格があるのは選挙前から景気回復後の引き上げを示唆してきた自民党だけ。

＞議員定数削減

やるなら議員報酬カット。

議員定数削減なんかしたらチェック機能を衰えさせ
少数政党殺し。偏った恐い政治になるんだよ、クソガキ！

消費税アップで老人即死ｗ

>>465
ええと、
実行不可能なマニフェストだと思ったから、みんな安心して投票したわけで、
実行されたら、日本が終わってたよ。

やっぱり来たか
管はそもそも消費税増税派なんだよな

増税するなら子ども手当はいらないし、社会保障もきらないとダメだろ
公務員の給料削減も当たり前なわけで

何にもやらずに国民にクレクレ言うだけなら馬鹿でもできる

消費税アップで死ぬのは年金生活老人とサラリーマンや若者
公務員と金持ちは丸儲け

>>471
英国は人口が日本の半分なのに国会議員が１４００人も居るんだよな。
でも、そのうち７５０人の貴族院は無給ボランティアで一円も給与を貰ってない。

日本もいっそ参議院は１０００人にして無給ボランティアにしたらどうだろうか？

議員削減や報酬カットなんて、自分の身を削るようなことは絶対にしない。
公務員削減に関しても、この世界的クラッシュの最中に雇用を破壊するなとか、
選挙に負けるとか、色々突っ込まれるのを恐れて出来るわけが無いｗ

とにかく選挙、選挙、選挙なんだよ。日本の将来ビジョンやマクロ政策、ミクロ政策なんて
知ったこっちゃ無いの。

まあ、民主党が上げるなら仕方ないかな？
自民党のツケだしね
原因作った自民党が上げるのは許さんが。

有権者は何回何十回騙されるの？　いつ気付くの？

>>407
＞来月の参院選が、国民投票のかわりだ。

まったく違うものを勝手にかわり認定されてもなあｗ

>>461
何か、変
外交力が無いからアメポチなのに
最も外交力を必要とされる中立が、導き出されたのか分からない

>>479
自民党に半世紀騙され続けてやっと目が覚めました。

っていうか
消費税増税無しで
次の衆院選まで予算組めるの？

消費税を含めた税制の抜本的改革と


次期衆院選後の消費税率引き上げ方針とは意味が違うだろ

さて、民主党は１０％で済むのかな？

しかし、マニフェストに書いたことがほとんど守られてないんだから
消費税の議論までやることになったら一旦衆院の解散しないとダメだろう
嘘八百言って当選した民主党の信頼はすでにゼロなわけで
国民の我慢は限界に近い

これが駄目押しになる、間違いない
管に変わって瞬間的に国民は騙されているが
消費税の議論が始まったら手のひら返すぞ

>>483
米国債を買わなければ、組める。

ID:CaVdzfsD0

カイワレズ、必死

>>483
そういうことだよね。

増税議論から逃げて借金をデタラメに増やされるのは、若い世代にはものすごい迷惑なんだよ。

>>474
菅はどっちかというと、節約派だ。
不況だから節約が必要との理解で、行政の無駄を削る。
それでも足りなければ、増税やむなし。
現在の民意と完全にフィットするから、実行するだろ。
人事の布陣をみても、積極財政派は亀井一人だけだ。
亀井切りと、小沢の証人喚問で、支持率を維持させながら、参院選に突入だろう。

>>483


>>422　>>451

増税はいいんだけど、老人から巻き上げるのは難しいんだよなぁ
資産税やったら海外に逃げるだけだし

>>1

　　　　┌─自公政権┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 │経団連の旦那　　　　　 .　　　┌自公政権─┐
　　　　‖　　　　　 　∧∧ 　　 高級官僚さまと政策を練るから │お望みの法案通すから　　　∧∧ 　 　　　　‖
　　((税金還流)) 　 <∀´　> 　ちょっとそのゼニ待つニダ..　..　 │ちょっとそのゼニ待つニダ <. ｀∀>　　　((賄賂))
　　　　　　　　　　　 ノヽノ |　　　　　　　　　 　　 　 　 　　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 | し　し
　　　　　　　　　　　　Γ< <レ、、、、、ｶｻｶｻｶｻ　　 　 　　　　　　│　　.　 　 　 　　ｶｻｶｻｶｻ、、、､>　 >
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 ┃　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　|　　○　　
　ﾁｮﾝ一郎..┃壺三内閣　 チンパンダー　..　　 　 　 　 　 　|　　く|）へ
　内閣↓　 ┃　　↓ 　 　.　　内閣　 　 アホウ 　 　 　 　 　 |　　　〉　　　ヽ○ノ
..　.　　　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::↓:::::::::::本格内閣:::::::::::::::::　　|￣￣￣7　　ヘ/　　← 自民公明党
　　 ∧ ∧. .┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::↓::::::::　　　　　 　|有　 .／　 　ノ
　 <・∀∩.. ┃::∧壺∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: :: :: ::: : 　 　 　 |権　 |
　 . /⊃　/. ┃::< 'д` >:::::::::::::∧∧:::.::::::::::::::::.:::: ::: :: 　 　 　　|者／
.〜（　ヽノ　.┃:::と　　ヽ::::::::: <'д` >:::::<　　>⌒ヽ;:::::::: :　　 　|　.|
　　し^ Ｊ　. ┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::. 　 　 |／

　　 ∧＿∧
　　（　 　　 ）__　 　∀　　　　　馬鹿なことをすれば前政権のクズどものような
　|￣￣￣￣| |　　 ┴┬─　　悲惨な結末を迎えることになるからな、民主党！
　| 有権者　| ￣|　　 │
　|主権国民| 　 |　　 │　.　　肝に命じろよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そんなアホな
予算無けりゃ給料カットだろ

詐欺フェストに何書こうがどうでもいい

しかし宗教法人への課税には猛反対します。

>>482
目が覚めたと言いつつ、これからも民主に騙され続けるんだw

>>492
老人に、払わなきゃ良いんだよ。
共済年金を半減〜廃止すれば良い。w

自分たちは全く血を流さず増税路線ですか？

野党時代と言ってたことが全く違いますね。

>>490
菅が徳川吉宗、亀井が尾張宗春といったところかね。

「離れではすき焼き食ってる」問題を解決してからにしろや！

増税するのは構わんが
先に屑公務員と無能議員の報酬を見直して
税金の無駄を省いてからにしろ('A`)

>>492

そだね。金持ちからゼニ巻き上げるなら所得税の最高税率チョちょいといじれば済むからね。

年金その日暮らしのビンボーニンの老人〜超金持ち老人まで・・・

万遍なく金を吸い取るのには生活必需品にも課税されている消費税だけだからねぇw

>>500
宗春がナニモノか分からず、ググってしまったよ。
まあそうだね。
狙いは、質素倹約で庶民の喝采を浴びる菅首相と、無駄遣いで非難を受ける亀井大臣ってとこだろうな。

結局どこが与党になっても、消費税の引き上げが待っているって事でしょ。
野党なら難癖つけて反対って叫べば良かったけど、与党になるとお財布が
心配でしょうがないんでしょ？

>>491
ありがとう♪

民主が作った今年度予算が確か歳出額過去最高の92兆円だっけ？
うち44兆円が国債だったと思うから
もう秋からの来年度予算も組むのが大変じゃないかと思って…

公約詐欺で取った政権返上しろやｋｓｇ

×　結局どこが与党になっても、消費税の引き上げが待っているって事でしょ。
野党なら難癖つけて反対って叫べば良かったけど、与党になるとお財布が
心配でしょうがないんでしょ？


○　結局どこが与党になっても、所得税など税金の見直しが待っているって事でしょ。
野党なら難癖つけて反対って叫べば良かったけど、与党になるとお財布が
心配でしょうがないんでしょ？

>>506
実はクリントン政権の時も民主党は所得税の累進率を増やして（金持ち増税）財政赤字を解消した。
貧乏人減税＆金持ち増税はアメリカ民主党政権の習性とも居える。

旧バージョンにある「思い」は
新バージョンから「意欲」に変わります。

適宜変換してお聞きください。

>>509
そうだったのか…

日本の民主党は思い切ってそれをやるかな？
金持ち増税やれたらたいしたものですよ
新たに役に立たないマスコミの広告税なんてどうかな？
マスコミの関係者の方いたらごめんなさい

総務省の「家計調査」の家計収入別の消費の割合（平均消費性向）2000年〜2009年集計データでは、
年収約400万円の世帯は消費の割合は80%台、年収約1000万円の世帯は60%台であり、
高所得者ほど家計に占めるの消費の割合（消費性向）が低くなる関係にあることが実証されている。

消費税率5%の場合、年収約400万円の世帯の収入に対する消費税の負担率は約4%、
年収約1000万円の世帯の収入に対する消費税の負担率は約3%である。
この調査範囲の年収よりも年収が少ない、あるいは多い世帯の間とは益々負担率の差が拡大していることが十分推定される 。
消費税は高所得者ほど収入に対する税負担率が低くなり、消費税は逆進的である。

>>508
所得税を含む見直しか。
法人税の見直しに対する対抗馬として面白いね。

>>505
みんなの党では、公務員給与引き下げや議員定数削減を行ってから消費税だと言ってる。
が、連立でも組んで与党入りしたらどーなるかわからんね

日本の二大政党制もアメリカに近いものになるのかもね。


米共和党
・金持ち・企業減税、貧乏人増税、軍拡、反中

米民主党
・金持ち・企業増税、貧乏人減税、軍縮、好中


なんとなく共和党が自民党、米民主党が日本民主党とややかぶる。

この際しかたないとおもうよ。
しかしその前に子ども手当の打ち止め宣言しろよ。

http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare312.pdf
「まともな野党が生まれてきたというこの国の好機――政権交代の意義は、やっぱり、バカな最大野党がいなくなったことなんだよ」

庶民派の菅将軍が質素倹約で支持を集めるも、市中の不況はとどまる所を知らず、菅将軍の批判もチラホラで出始める始末だ。
そこで、菅将軍は、派手な支出をやめない亀井代官を成敗。ついで、影の将軍とも呼ばれた悪老中小沢をも成敗。将軍は喝采を浴びた。
それでも、不況は続いたが、庶民は納得して増税を受け入れた。
めでたし、めでたし。
（庶民が、質素倹約こそデフレ不況の正体であったと知るのは後世のことである）

結局は増税よりも公務員給料の削減をマニフェストにしてるみんなの党しか国民の選択肢はないよな

>>515
アメリカの民主党はある意味、的確にターゲットを絞り(ry

>>517
菅＝松平定信　亀井＝田沼意次の方がピッタリくると思う。

公明党に意欲、に見えた。まさか連立するのかと

なんかここのスレって
レベル高くない？すごいな

二大政党制なんて一般人にとっては右の頬を打たれるか
左の頬を打たれるかくらいの違いしかない。

>>522
政治板、歴史板から出張してる人が多いかも・・ｗ
議員板からの出張組が居たらゲンバのバックが誰やら、どれくらい選挙に強い候補者かうんぬんと
より話題が多岐に渡ると思う。

自民増税党との連携は確実だな。

　　　　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）　
　　　　 　 ｉ /　 〜　 　 ⌒ヽ　）　チチチッｗ
　　　　 　 !ﾞ　　=･=｀ ´=･= ｉ/　　
　　　　 　 |　　　 （__人_）　 |　　　日経と連動してマネーゲーム再開デス（笑）
　　　　ヾ /ﾐ 　 　　｀ｰ'　 ／　　　
　　　　（_と）⌒　　　　　　＼　　　皆さん、悪い金持ちには気をつけましょう　ラストメッセ〜ジ♪
　　　　　（__ﾉ　

>>520
「白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき」
田沼は、殖産興業に力を入れてたんだな
だが、殖産興業は質素倹約の敵であったということだ。

しかし選挙前に言う事ではないけど
参院選改選議席１２１のうちの過半数である５９議席を民主党は獲れないはず。
そうなると国民新党だけではなく必ず新党改革、みんなの党、公明党と政権協議を
せざるを得なくなり、否応なしにそれらの党のうち２つくらいは与党になる。
みんなの党は江田が「絶対に民主との連立はしない」と断言してるが
党首のヨシミが「大臣なりたい病」に冒されてるから高い確率で民主と連立を組むはずだよ。

>>518
http://www.asyura2.com/10/senkyo81/msg/174.html

んだんだ、公務員給料の削減をマニフェストにしてるみんなの党しか国民の選択肢はないよなw

子供手当てなんか廃止したところで、どうにもならんのが日本なんだな．．
しかし民主は詐欺もいいとこだよな。
ここまでぶれる公約は他に類をみたことねぇーし。

法人税下げなかったら日本は終わるしな
企業がどんどん逃げてく．．．と言うか日本に外資が入ってこない

消費税増税により可処分所得（手取り収入）が減少することを根拠に、個人消費支出が減少し消費財の市場が縮小し、
経済成長率の低下やマイナス成長をもたらすとの主旨の説は正しい可能性が高く、政府や民間シンクタンクがGDP（国内総生産）を押し下げる結果になると試算している。

また、日本よりも消費税率の高い諸外国の多く、例えばEU諸国などでは（特に消費税率が高い北欧諸国でも）経済成長率の低下やマイナス成長にはならず、
先進国の標準かそれ以上の成長率を実現しているが、EU諸国の消費税は、食料品など生活必需品については他の製品よりも低い消費税が適用されているのが一般的であり、
日本のように食料品も含めて一律の税率という世界から見ると特異で特に逆進的な税体系とは異なる

河村だったら減税してくれるのに。

>>528
参院選まえに、一個連立入りする。

>>530
六月の政調戦略の目玉政策に外資系企業の法人税ゼロにするとか言ってたから来るんじゃね
国内企業は終わるけど

社民は基地問題で下野したけど選挙協力も民主とはしない方針となったので
社民党は小選挙区で消滅（沖縄でも獲れるかもしれないが）、比例で数議席を獲るだけのミニ政党になる事が確定した。
社民との協力解消で民主党は血を浴びるけど社民は吐血でほぼ瀕死の重傷患者になる事が確定した。
ミズポは後先考えない馬鹿として社民党史に残るだろうね。

民主党は、自治労が支持母体だから100％公務員給与の大幅削減は無理
結局、自治労のために増税という流れになる
現金バラまきも、税金払ってない在日や、児童手当貰えない高給な公務員にも、金バラまくため。最悪

　　　　　　　　　　　　民
　∧＿∧　 ｼｭ!　 ∧主∧
　(　･ω･)　　⊂=(｀Д´　) 　外人に参政権ばらまいて経済成長するんだァ　しねぇい！！
　(O　　つ　　　　 ヽ 　 O)
　/護憲 )　　　　　　(　　 ＼
　( /￣∪　　　　　　∪￣＼)

　 　　　　　　　　　　民　　　　
　ﾋﾗﾘ 　　　　　　∧主∧
　　　 ∧＿∧⊂(｀Д´　)
　　(O(　･ω･)　　ヽ　　　O)
　　/護憲 )　　　　　( 　　＼
　　( /￣∪　　　　　∪￣＼)
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　民　　　　　　　 　 　 　 　 　　 民　　 　　 　 　 　 　 　 　 　　 民　　　　　 　 　 　 　 　 　　 民　　
　　　　　　ｶﾞｯ　∧主∧ 　　　　　　　　　ｶﾞｯ　∧主∧ 　　　　　　　　　ｶﾞｯ　 ∧主∧ 　　　　　　　　　ｶﾞｯ 　 ∧主∧ 　
　　　 ∧＿∧=つ;;)Д´　)　　　　　　∧＿∧,=つ;;)Д´　) 　　　　 ∧＿∧ ,=つ;;;)Д´ ) 　 　　　 ∧＿∧,＝つ;;;;)Д´　)
　　(O(　･ω･)　ヽ　　　O) 　　　　(O(　･ω･)　ヽ　　　O) 　　　(O(　･ω･)　ヽ　　　O) 　　　　(O(　･ω･) 　ヽ　　　O)
　　 /護憲 ヽ　　 ( 　　＼ 　 　　　 /護憲 ヽ　　 ( 　　＼ 　　　 /護憲 ヽ　　 ( 　　＼ 　 　　　 /護憲 ヽ　　 ( 　　＼ 　
　　( /￣Lﾉ　　 　∪￣＼) 　 　 　( /￣Lﾉ　　 　∪￣＼) 　　　( /￣Lﾉ　　 　∪￣＼)　　　　( /￣Lﾉ　　 　∪￣＼)

　　　　　　ﾊﾞｷ　 民
　　　∧＿∧ ∧主∧
　　　(　　　 )∩;;)３´　).・:；
　　Oゝ　　　ノ、　　 O)
　　　/護憲 )　 ( 　　＼
　　　( /￣∪　 ∪￣＼)

国債破綻→ギリシャ→公務員給与半減
自治労と官公労は、給与維持したまま国債返還かんがえてるから、大増税政策を押し進めている

>>536
だな。
だからみんなの党が浮上するんだが、米に100兆円差し出すってのは、
郵貯の資金を米で運用するってのであった、純粋にあげるというのとは違うだろｗ

つかもう、資金運用先ってないよね。中国だってヤバイし

>>538
分りやすいほど分りやすい案ですね・・・・まさかそんな事は

ある。

>>539
こともあろうにヨシミはリーマンにぶち込もうとしてなかったか？
ぶち込んでたら一ヶ月程度で数十兆損してたよな。

>>530
子供手当廃止して法人税減税がいい

玄葉政調会長「タブー視せず議論することが大事だ。次の総選挙後には消費税を含めた税制の抜本的改革を行うと書かなければならない」

時事通信「えー私が翻訳します。期衆院選後の消費税率引き上げ方針を参院選公約に明記することに意欲を示しました」

読者と玄葉「誰もそんな事、言ってねえってｗそりゃおまえの願望だろうがｗｗｗ」

>>541 リーマン潰れなかったら、リーマンショック無かったんじゃね。

もう、アメポチ、やめようぜ。

>>544
なんとも言えんな。

リーマン経営陣「ヨシミサン。退職金支給アリガトウゴザイマシタ」と一人1000億円ずつ退職金を受け取ってトンズラするのがオチだろ。

>>545
新総理が昔言ってた米国債でも売り払うのか？ｗｗｗ
言っとくけど、そんなことしたら大恐慌来てどうしようもないと思うぞ
というかもう現在危ない状況だろ？

ちなみに１年前は中国が米国債保有高で世界一だったけど
既に売り抜けてるんだよな。押し付け先はもちろん日本。

中国は元切り上げを決心したんだと思うよ。
元を切り上げる際に米ドルを持ってたら目減りして大損だから売り抜けたと考えられる。
今後、一年内に元切り上げは起こるでしょう。

>>547
新たに買い増しをやめるだけで、１０兆円も浮く。
消費税の増税は必要ない。

>>544
あんな錬金は無理だから、いずれ潰れるにしても、
当時はリーマン＝1流金融企業と信じられていたから、世界中で一体何人の人が予測できたか
だよね。
アナリストだって何も知らなかったわけだから、それを政治家が把握して予測するってのは無理。

それを言い出したら、資金運用が出来なくなる。リスクを選択出来なくなるからね

>>548
つーかさっさと固定相場やめろってな
デフレスパイラルとか言ってるけど、固定相場制が大きいだろ
糞安い商品は減るだろうけど、国内の産業がつぶされまくるのが減る

ちなみに玩具メーカーは既に中国工場を処分してベトナムに工場を移してるんだよな。
自動車工場などは玩具メーカーと違って設備投資費が大きく今さら中国から撤退できないが
これから中国に工場を移そうとしてる日本メーカーは少ない。

菅さんはちょっと変な左翼だから、
高額所得者、中所得者、低所得者、まんべんなく増税すると思うぞｗ
しかも法人税は下げそうｗ

>>531
まあ、最高税率を単純比較するのは、さすがに間違いだわな。
見た目の税率でなく、実際の負担で見るのが筋だろうね。

税収構成比（国税＋地方税）
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/016.gif
国民所得に占める消費課税の割合
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/101.gif

消費税増税反対の小沢と鳩山のがマシだったな

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年、世界経済フォーラム報告
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

何パーセントにするんだろ
８％か、１０％か

消費税増税を推進する政党には絶対投票しないよ

国民新党と共産党しかない

増税・新税を言う政治家は無能。
「自分はコストカットも出来ない無能ですよ」って言ってるようなもの。

環境税の法案って強行採決されたんだっけ？

公務員給与削減もタブー化しないで議論しろよ

そういえば、超右派の「新風」だっけ、
あの人たちって、「●すよ」って脅されて、立候補を取りやめたのかな？

>>556
なんでもかんでも国がやりすぎなんだよね。
人間がオギャーと生まれりゃ年寄りになるのは当たり前なのに、それを国で老人ホーム建てるとか、
それだって真正面から向き合うのでなくて、民間に補助金という形で微妙に逃げ腰。
年寄りは家族で面倒みるのが当たり前、大昔からそうだったんだから。
福祉を減らさなきゃ、税率はもっとどんどん高くなるよ

>>557
とても難しい判断になると思う。
税率１％の違いでも、景気に与える影響がまるで別物。
今の枠組のままで単純に税率を引き上げるのか、
非課税、ゼロ税率、軽減税率の品目を増やすかどうかでも違ってくる。

でも、歳出面を放置していたら、いくら税率を上げてもダメだわ。
特に、人件費・・・一番難しい所だけど。

環境税は電気代やガソリンにかかってる消費税をやめた上でかけるなら、
問題ないよ。実質複数税率化。

JPモルガンやカーネギーが生きてた時代のアメリカは所得税の最高税率が90％を超えており相続税もメサ高かったんだよな。
それでも石油王、鉄道王、ホテル王・・と数多くの王様がアメリカを支配してたためにモルガンの死後、彼の盟友だったセオドア・ルーズベルトが
反トラスト法を制定して富の独占を厳しく制限して貧富の格差是正に努めたわけだが
当時の米国の経済人や政治家と比べるといかに現在の経済人や政治家たちのバイタリティーや行動力が足りないか残念で仕方がない。
菅には命を賭けて真の意味での平等（結果平等ではない。機会均等）と格差是正をして欲しい。
後世に名を遺すような仕事をして欲しい。

欧米コンプレックスでマネばかりしてるくせに
歳出削減とか自分に都合の悪いトコだけはマネしないんだよな。

>>568
議員定数削減を明記しながら手つけないところがまったくそのとおりだな

消費税上げる前に相続税上げた方がいい。
例えば、2000万以上は50％とかにしたらどうだろう。
高齢者層の貯蓄ばかり増えて、二進も三進もいかない現状もあるらしいし。
富の格差が広がってきている中、平等を考えても相続税増税は必要だと思う。
税金で取られるなら死ぬ前に使おうって人も出てくるんじゃないかなあ。

野党の頃は思い付きでムダを削減して高福祉を実現しようとしたら
まるで出来なくて赤字を加速させた上に、自らの無知を自覚して
今度は官僚のレクを真に受けて、増税財政再建路線ですか。
官僚頼みで自民が失敗したのを目の前にして同じ事を繰り返すなんて
真性だとしか思えない。

何れにせよ参院選は財政再建路線の党には保守革新関係無く投票しないから
どーでもいいけどな。

電気消費量は経済成長の燃料なのに環境税て…

>>564
介護分野は、かなり以前から政策転換してるよ。
今は、なるべく「居宅介護」を進めている感じ。
もっとも、認知症や病気障害などで要介護度が高いと、自宅で介護なんて出来ないケースも多いけどな。

>>572
じゃあ、消費税なんてもっての他だろ。
なんだい、あれはｗ
10％にしたら電気代の消費税も10％になるんだぜ？
自民案こそクソ、まあ民主はもっとクソになるかもしれないけど。

みんなっ管直人・シンガンスで検索しちゃダメだぞ☆

もう高齢者のほうが選挙権多くなってる時点でどうにもならんのだろ
終着駅をすぎちゃってるっていう例えはすげーと思ったよ

★新潟県長岡市長｢子ども手当の満額支給には年間､個人市民税(125億円)に匹敵する112億円が必要｣
市の試算に鳩山首相は目をむいて驚く！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274590211/
(抜粋)w
4月22日､首相官邸｡国と地方の協議の場で､全国市長会長の森
民夫･新潟県長岡市長は､鳩山由紀夫首相を前に｢福祉は子ども施策だけではない｣と訴えた｡｢手当の満額支給
には年間､個人市民税(125億円)に匹敵する112億円が必要｣｡森氏が示した市の試算に首相は目をむいて驚き､
｢他の福祉施策とのﾊﾞﾗﾝｽは重要だ｣と応じた｡

>>573
介護施設を運営する要件はもう少し緩和しないとな。
今のままじゃ介護施設のオーナーの開業医だけが儲けて介護士は底辺のままだ。

やっぱりこの国はチョンでもヤクザでもなく

官僚のものなんですね　、、、、、、とほほ

>>579
アメリカのものです。
日本の官僚は、アメリカから委任を受けて統治を行っているだけのこと。

>>574
うん、
消費税は二段階税率方式にして最高税率が10%、水電気ガス灯油食料品0%とか
そういう事ならまだ谷垣の話を聞いてみる余地はあったかもしれないｗ

>>576
高度成長から頭を切り換えられなかったｵｻｰﾝたちを国債発行でバブル以後まで食わして、
そのｵｻｰﾝたちが引退したら、「この水無駄だから蛇口閉めちゃえ！」ってやってるのが今。
下にいるオレ達はたまったもんじゃないが、そんなのは何処吹く風だｗ
先日ブチ切れて親父に「早よ氏ね」言うたったｗ

>>564
そこに需要があって雇用を増やすチャンスなのに切り捨てるのはもったいないな
失業者が増えると景気悪くなるし税収減るし社会保障費が増える
国民が必要としてるなら補助金出してでも雇用増やした方が政府としても得なんじゃないかね

>>583
補助金は経営者が抱え込んで、雇用部分に回らんから今の介護業界が糞なんだけどな
補助金が出る人数しか雇わないとかどんだけ腐ってんだよ

金が無い大衆が得になる政策は
国債大発行日銀引き受け　による　インフレ税の復活
こんなカス相手にする価値は無い

与党と野党がお互いに「うちは増税する！」で対決・・・。

あぁもはや何がなんだか。

その前に子供手当やめろや、キチガイ民主党。

えーと、公約はどうなったん？

お願いですから日本人なら知っておいて下さい！

日本の歴史から消されようとしている史実！朝鮮進駐軍！

お願いです！お願いします！

http://www.youtube.com/watch?v=uyMLaVq4ez0

>>584
それもあるね。
うちは横浜市郊外で宅地開発が進み、離農した土地持ちがたくさんいるんだが、
15年くらい前、それらが「これからは老人ホームが儲かるんだよ　ひっひっひっ」なんて話をしていた。
なんてエゲツねえジジイ達なんだと、吐き気がしたがな。
あんなのが特養のオーナーになって、ただカネ儲けしたいだけだから、
社会に貢献とかいう精神は微塵もないです

>>1
夫婦別姓に外国人参政権法案、先端技術予算は仕分け、そして増税か。
戦後特権階級公益法人を育み、媚米を貫いた自民党に投票しよ。

菅になって明らかに小泉自民化してるよね
有権者はそこに気付いて無いみたいだな

おい
衆院選で消費税上げないって言ってただろ
ふざけてんのか

>>503
所得税あげても金持ち老人からは金取れないよ。
資産税かけないと。

所得があるのはあくまで現役世代。

＞所得があるのはあくまで現役世代。


それでいいんだよ。

正直、そろそろ増税の話題はしなきゃならんだろ
本当なら郵政選挙の前にしなきゃいかんのに、どんだけ猶予されてきたと思ってんだ？

一番の問題は国が国民の金をあてにしすぎなんだよ。
もっと自分で稼ぐ努力しろよ。
ギャンブル合法化や資源開発、電波のオークションなどいくらでも金になるネタあるだろ。

愚か者めが〜

>>596
いや、止血がおろそかで輸血してもダメだろって話。
そんなんじゃ、やがて献血する人もいなくなる

>>595
金持ち老人から金を巻き上げないで、現役世代の負担を増やせと？
富裕層の累進税率をあげるのはいいけど、それだけだとますます世代間格差が広がるぞ

＞所得税あげても金持ち老人からは金取れないよ。

株とか、お家賃とか不労所得一杯あるから増税したらw

超金持ちシナーのため日本の資産税あげて地上げ屋みたいなのを
企んでいる連中がいるみたい。

ターゲットは土地を持っていて無収入の老人家屋ね。

>>600
金持ち老人＝元公務員。
つまり、共済年金を廃止すれば良いだけのこと。w

>>601
ちょっと話関係ないが、外人の土地所得には制限をかけたいな

>>600
相続税アルだろう。
だからといって消費税あげたら自殺者変死行方不明者年間10万人突破しちゃうよ。

>>602　財政難の国民年金に共済年金を注ぎ込むのがいいだろw

>>603
中国人には特にね。
中国では土地がすべて国有で、不動産っていうのは家屋だけなんだ。不公平である。

>>492
金持ちの大半が老人だからといって老人を強調する必要ねーだろ

アホウじゃあるまいし

>>600
不労所得の課税をもっと増やせんもんだろうか。
土地持ってる、マンション持ってるってだけで、寝てても金が転がり込んでくるなんて、
どう考えても許せんし、ふざけてる。
利益の８割９割、税金で巻き上げていいと思うが。

これは本当にやる方のマニフェストか

>>605
＞不公平である。

何それ？

>>607
株もな。日本は税率低いからな。

だめだ…
これじゃ早いか遅いかだけで、
公務員様の利権にメスが入らない。

次の選挙じゃ、俺は民主党には入れない。

日本の金持ちが金を使ってくれる成金ばっかりなら消費税も効果あるのかもしれんが、成金が他国に比べて圧倒的に少ないせいで
あんま贅沢しないから消費税はむいてない、地主のばあさんなんて金は腐るほどあって庭いじりする元気はあるのに旅行にすらいかんぞ

>>612
相続税があるだろうに。

>>601
土地の値段と家賃を下げて、税収をあげるのは法律違反だから不可能

固定資産税が上昇すれば家賃の増額も認められている（借地借家法第３２条）
http://www.houko.com/00/01/H03/090.HTM

弁護士によるQ＆A
http://www.miraio.com/individual/leased/case_g_lease.html#faq2-1

公約冊子の隅にちっちゃく20%って書いとけ

消費税をしっかり上げて財政再建をして欲しい

税金ふんだくりたいために資産税あげたところ
土地も家賃も値上がったら何の意味もねーからなw


つか、法をいじくり廻そうとドス黒い連中が（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてるね。

キモイスレ

結局増税しかしないのか。

郵政社員も公務員に戻りそうだし、
国家公務員も採用を減らすとか馬鹿げてる。

政治や選挙抜きになんだけど

もう遅い、日本の財政破綻、経済危機も頭に入れておこう
ｈttp://物価インフレ.jp/NihonZaiseihatanNentoh.html

鳩山の桜を見る会の時、原口総務大臣が夕張に行ってまいしたけど・・・
IMN管理下になったらあると思うよ。


信じるか信じないかはあなたしだいです。（俺の頭の中のフィクションです。）

>>612
医療にきっちりかけりゃいい。

>>619
消費税あげたら、経済規模が縮小して、財政破綻に近づくけどな

>>592 小泉に失礼

昨日仕事帰りの電車の中で中学の同級生とばったり
「脱小沢の動きも強くなってるし、これからはまともになるんじゃないの？」だってさ

馬鹿は見事にひっかかってるぞ
ちなみにそいつに「脱小沢」「まとも」について具体的に言ってみてよって言ったら答えられなかった

消費税上げてもいいから先にCO2削減を廃案にしろ。
外国の空気に払う金なんかねーんだよ。

強行採決してる法案の危険性や問題点についてテレビが全く報道しないね

民主党だけで消費税増税決めても
亀井先生に一蹴されるのがオチだろ

消費税より金持ちからしっかり取れ。
無駄に金抱えてるやつが投機で経済を壊してる。

こいつはサイコ野郎の目

最低でも消費税の増税分、糞公務員の人件費を削減しろ。


この期に及んで 増税＝糞公務員の人件費up って

何考えてんだ？この糞議員めが

国民がそういう政権を選んだからだよ
参院選でまた騙されそうな馬鹿が大量に・・・・

>>630
腐った鯛と煮干のどちらかを選べと言われて煮干を選ぶことのどこが馬鹿なの？

　　　　　　　　　　　,. -───-- ､_
　　　 　　 ｒｰ-､,.'"　　　　　　　　　　｀ヽ､.
　　　　 　_」::::::i　　_ゝへ__ｒへ__ ﾉ__　　　｀l
　　　　 く::::::::::｀i / ゝ-'‐'￣￣｀ヽ､_ﾄ-､__rｲ､　　　 }＾ヽ、
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　　　　 く::::::::::｀i / ゝ-'‐'￣￣￣￣￣｀ヽ､_ﾄ-､__r､
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　　／ヽ/ r'´ ｨ"ﾚ´::　rr=t-,:::::::::::r=z;ｧ ::::::｀!　　i　　ﾊ ／|
　／　/ ﾊ ﾊ/　!:::　　 '''⌒　　　　⌒''::::::::::i　 ﾊ　 〈〈{_　＜　こわいこわい・・・・・・。
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　　　　　　ﾉ ﾚ＾ゝiヽ　　　　　　　　　 ..:::::::::〈　i　 ﾊ 　i 　〉

>>631
腐った鯛なんてほめすぎだろ

民主党が政権をとったら公務員給与を大幅カットしてくれると思ってたのに、
おもいききり裏切られました。




なんちゃってね。でも、そういう人もいるんだろうな。

マニフェストの
無駄を省くの言葉は何処へ行っちゃったんだ。

まぁ4年間は上げないだったからな。

ただ公務員改革が先だろ、交付金で縛りかけて地方公務員の給与をカットさせろ。
役所の事務なんざ50％カットで十分だろ。

>>635
省くことのできる無駄が無かった以上
今後調査することが無駄。

仕分けも無駄

仕分けを評価してる奴の9割くらいは漠然と「無駄を省いた！！」ってイメージだけ持ってる
具体的なことは何もわかってない
例えば、仕分け第二弾の成果はいくらあったか知ってる？って聞いてみればいい
いやそれは知らないって言いだすから

その程度の認識しかないくせに、支持しちゃってるわけ

民主が自治労と連合に逆らったりするわけないし
自民は消費税10%にするとか言ってるし
今のところみん党しか選択肢は無いんだけど自公と連立しそうだし
選挙公約が出揃うまで予断は出来ないかな

玄　←　朝鮮苗字
葉　←　朝鮮苗字か中国苗字
光　←　アキラ（鮮）変換
一　←　理由はよくわからないがよく使われる（ex 朴一など）
郎　←　アキラ変換

増税の前に、公務員削減と公務員の給与引き下げが先だ。
税収40兆円で32兆円が公務員の人件費は異常。
家計に例えると、収入が40万円で食費が32万円www

痴呆公務員の給与削減と煙草を千円に値上げしてほしい。それと屋内全面禁煙。

ネオリベ路線に我先にと争う２大政党
増税路線を我先にと争う２大政党

勘弁してくれよ
投票行為はいつから選択じゃなくて信託行為になったんだ

詐欺フェストの謝罪マダ〜

増税に関しては議論する必要すらないので増税します。

公務員の給与引き下げなんて自民よりするわけないじゃん
こいつら特亜政権は日本という国の転覆が最終的目標だしな。
ギリシャの二の舞を虎視眈々と狙ってんぞ。

>>643
だが、老人福祉を削らないなら大増税するしかない。
現在の老人福祉は大きすぎるので、福祉維持は大増税と同じ意味なんだ。

マニフェストを変えるんなら、民意を問い直さないとね

老人福祉　削れよ。
廃止でもいいよ。

>>647
２大政党のどちらを選んでも同じなら選挙なんか意味が無いだろ
それこそ全ての国政選挙は税金の無駄だ
国会は一つの政党だけにして、最高裁判所の信託のように
×をつけるようにすればいいじゃないか
国会議員も１０人ぐらいいれば十分だろ

老人福祉削れと言い続けたあげく、自分達が老人になったころにようやく削られるってオチだったりしてな
それまでに日本がなくなってそうだが

そだな中日併合して男は去勢土地は没収だよ

2035年には、老人福祉費用は、2倍以上に膨れ上がるらしい。
政治屋は、「ムリ」って早く言えよ。
今から削らないと終わるよ。

政権とって公約を実行できる見込みのないみんなの党みたいな無責任党は

口先だけでなんとで言える。渡辺嘉美など自民の行改大事のときなど何もしなかった。

>>650
強行採決で議論もないし
無駄だな
大統領だけにしても同じことになりそう

2014年には65歳以上の人口が25％を超え、2020年にはそれが30％近くなるだとかｗ
なんだよこの爺婆大国ｗｗｗｗｗ

情報弱者は野タレ死んでくれて結構
結局のところそういう奴らが国を悪いほうへ持っていっているわけだしな。
こちとら年金に頼らんでも不労所得を得るスキルはもってるし、着々と準備は進めているよ。
GoogleWebmasterライセンス持っているんだがSEOやジャヴァスクの技術が格段に上がってきてるんで
毎月収入はいってるよ。後はコンテンツを増やしていくのみ。


>>652
たとえそうなってもあきらめると思うか？
ガキﾝころからﾁｮﾝ相手に散々ﾀｲﾏﾝはってきて、んで陸自で情報小隊を４年勤めて
そのあとボクシングをやっているわ。
虱潰しに消して行ってやるよ。
チベットやウイグルのようにはさせんし、それに復習にもなるしな。

日本は軍隊と治安維持武装警察だけあればいいだろ

クローン化技術・臓器を新たに作るとか・・・
やめろろろろろろーーーーーーーーーーー
ジジイ・ババアが臓器取り替えて、生き続けたらどうすんだよーーー
怖いよ。延命医療。高額医療。

子供手当ｲﾗﾈ!!(*ﾟДﾟ)ノ⌒ﾟﾎﾟｨ

みんなが連立に入ったってネオリベ傾向が強まるだけだし
立ち上がれが入ったって増税路線が強まるだけ
社民と国新が入ってもあのザマだし
現状でどんな組み合わせでも、ネオリベと増税傾向は変わらん

自民と社会が争う５５年体制ほうがまだましだぞ
自民による一本調子に見えて、その実社会党が伸ばせば
自民も修正で歩み寄ってたんだから

爺婆栄えて国滅ぶ

自民党一党独裁しかこの日本國を救う道なしだ

３年以内に消費税増税は確実だな
参院選はよく考えて投票しなよミンス支持者共

自民も、
党首：小泉ジュニア
幹事長：小池百合子
これくらいにしたらインパクトあるのにな。

自民信者は谷垣の消費税10%をどう思ってるんだろうね
よく理解せず盲信してるんだろか

>>665
そんなことしたらマスコミがここぞとばかりに叩くんだろうね
「パフォーマンス」つってさ

あっはっは。
明記なんてする訳ない。
あとでどうとでも取れる書き方に決まってる。

子ども手当、団塊世代の年金を払うために消費税増税。

もちろん福祉のためとしか言わないが（笑）

>>668

「消費税は完全撤廃します！」
「環境消費税を２０％にします！」

この程度でも騙されるニホンザルorz

>>402

是非やってくれ！
がんばれ！

>>13ができなきゃ低能総理確定

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりタバコを1箱1000円にしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

タバコ値上げしたら次は酒だろうな
その次は何だろうな？米にでも税金かけるのかね？

仕分けを反映させたわけでもないのに、無駄を撲滅したわけでもないのに、それで増税するの？

鳩山内閣でやったこと　責任とってから言え

つまり　失敗しましたので増税しますだろ

解散しろ　ばか

次の選挙まで消費税上げない＝次の交差点まで直進
こんなもん何の公約にもなってないだろ！！バカ野郎！

100円に対しての消費税upなら感覚的に大したことないが土地家とか何千万だと目に見えて実感するだろ
そうなると？あわわ・・・

もう国民がバカなんだよ
福祉の予算が、国という名前の金持ちが配ってくれてると思ってる
実際は自分らが借金背負わされて、議員が支持してくれそうな人に配ってるだけなのに・・・

参院選で勝てば増税できるだろ？
そこでやっちゃいなよ

明記しろ。あとは国民が判断する。

　　　　　　　 .,,,,,,...,,,,_
　　　　　　 ／:::::::::::::::ﾞヽ
　　　　　 /::::::ノ　ヽ::::::::::ヽ
　　　　　/::::::|　 　 ´´"‐...;;;i
　　　　　|:::::::|　　　。　　 |;ﾉ 　　参院選マニュフェストに消費税増税載せますから
　　　　　|:::::::|　─ 　─　|　　　　
　　　　　,ヘ ,|　-・‐　‐・-|　　　　　　　よろしくお願いしますねえ。
　　　　　ヽ,,,,,,　　ｰ'._ ﾞｉ'ｰ|
　　　　　　ヾ,,|　（__人__）/　　　　　　　　　自民も載っけるから争点になりませんよ。　　　　
　　　　　　　＼　ヽ､__（ ﾉ　　　　
　　　　　　　／　　　 （::::）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|　￣￣⌒) .| 　　　　　　　
　　　　　　　|´￣　￣　| |　　

マニフェスト違反の詰め腹を切らされる損な役回りだよ｡
この人も松原仁と同様に保守寄せパンダがイジメに遭ってるだけ｡

税収が37兆円に対して、
公務員の人件費が国と地方で25兆円、
国債の利払いが9兆円、
公務員の人件費を削らないなら、37-25-9=3
一般の政策に使える金は本来、残り3兆円しかない。
富裕層への増税など、他にも税目はあるだろうに、
財務省役人の言いなりで消費税消費税。

消費税は能力に応じた税とは言いがたい。
食い物に税をかけるのはやめろ。

一方、まともな民主主義国家のドイツ
・国家予算の歳出を4分の3に削減
・公務員を一万人、兵士を25%削減
・公務員のボーナス取りやめ！
ttp://www.asahi.com/business/update/0608/TKY201006080092.html

ミンスさんつおいから消費税25％にしても圧勝できるよ


公約に記せ、国民に死刑執行のボタンを押させろ

>>1
>次期衆院選後の消費税率引き上げ方針を参院選公約に明記することに意欲を示した。

解散総選挙しろって書いてる人は、>>1くらい読めよ。　

いやいや、マニフェスト変更するなら衆院解散しろよ。
参院選じゃダメだ。

この人顔こわい
目がイッちゃてる感。　

故永田を思い出す

年寄りに増税してDQNパチンコ親に子ども手当として支給されますって言ってやれば年寄りはミンスに投票しなくなるｗ

そのみち参院選は民主の圧勝だよ
マスゴミの全面バックアップがあるからな

増税の前に子供手当て、高校無償化、農家個別保障とかのバラマキやめろって

なんで衆院のマニフェストを参院で見直すの？
見直すなら衆院解散した上でだろ？

民主支持(知能指数の低い)層は、

子ども手当は恵んでもらう
消費税は上げちゃダメ　だからな。

赤字国債とか理解できない

野党は周知徹底しろよ

玄葉光一郎ってパチンコ議員なんだよね。
やっぱパチンコ絡みは裏工作できる資金力が違うね。

東京地検と戦った福島県前知事の娘婿だろ？
昔の福島で持ち上げられるならまだ分らんでもないが
なんで今更しかも党の要職に就いてんだか

小泉竹中信者のネットウヨ達は玄葉の起用についてどう思ってるのか

>>687
>>1を読めよ。
次の「衆議院選挙の後」に、消費税率引き上げ方針って書いてあるだろ。
マニフェスト変更するのは、次の衆院解散総選挙後の話だ。

消費税5%うｐするくらいなら、公務員全体の給与を-5%カットしたほうがいいだろうに

>>697
同意
公務員の人件費を民間準拠にするだけで赤字財政から脱却できると言うのに…

子供手当て廃止と全公務員人件費2割カットがまず先だろ。
自分には本当に甘い連中。馬鹿じゃないのか？

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 　　　∠:|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　 　,.∠:::::|　自民党、参院選公約　　　　　　|＿_
. / : ::::::::::::|　　　・１０％消費税　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　・貧乏人用の子供手当廃止｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ ・徴兵制度の実施　　　　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

はい、増税増税。

高速は値上げする市消費税は上げるし自民党より悪いじゃん。

日本の悲劇は、民主党も自民党も緊縮財政派なことだな
自民党は今からでも遅くないから金融政策に舵を切れよ、そしたら支持してやるから

あっれ〜？

ネトウヨ国士様は消費税増税に賛成なんじゃなかったの？
いい政策は取り入れる。与党として当たり前のことだろ。

まぁ、いいかげん耳障りのいいことばかり言うことから卒業するなら
「その点だけは」管のことを評価するよ。
ただ、増税やる前に子供手当てと高速無料化をきっぱり廃案にしろ。

右向いても左向いても増税増税ってな

財政再建って書けよバカ
その結果財源としてやむなく課税強化、その上で検討した答えで消費税だろ
なんでいきなり消費税増税まで飛躍すんだよ

>>706
左派政党の民主党が増税言うのは分かるが、保守政党を標榜する自民党まで
増税一色だからな。どうにもならん

自分は節約もせずに金の無心…借金ある奴の態度じゃないぞ、これ。
インチキ事業仕分けで「しっかり節約しましたー(笑)」じゃねーぞ、ﾚﾝﾎｰ！このドアホ。
まずは毎年の歳出削減になる、自分達公務員の給料を大幅に減らしてからだ。筋通せ。

消費税は　格差を更に広げる　低所得者ほど　消費税の税率は　高くなってしまう

消費はますます冷え込み景気を悪くする　失業者を増やす　給料を減らす事になる

とりあえず、包括的な社会保障制度の給付方法を有効期限付きのバウチャー制に移行しようぜ。

期限内に消費せざるを得なくなるから経済が流動化する。

民主は一貫してヨーロッパ型の高負担高福祉社会をめざしてるし
少子高齢化と格差拡大が高速で進む現状では
自民の新自由主義より適切な選択。
消費税増税しても貧困層には手当がされるだろう。

昨日の枝野のテレビ出演でも消費税に関してははぐらかしてたな。総合的な税制の見直しがどうとか。
消費税上げを具体的に検討してるのは間違いないとおもう。

税の見直しの前に埋蔵金云々の説明しろよなー
政権取る前散々喚き散らしてたくせによー

なんで↓が

「タブー視せず議論することが大事だ。次の総選挙後には消費税を含めた税制の抜本的改革を行うと書かなければならない」と述べ、

↓このように翻訳されてるのか誰か教えて

次期衆院選後の消費税率引き上げ方針を参院選公約に明記することに意欲を示した。　

>>708
民主党はれっきとした「右派政党」です。
わが国の大企業団体から献金を受けている以上、彼らには「新自由主義の盟約」があります。
「国際競争力強化」「福祉財源」を謳い文句に、消費税増税を初めとする庶民負担増税の数々を押し付けてくるでしょう。
それらで得た税収はほぼ全てが大企業利権に横長されてしまう事となるでしょう。

所得税引いといてさらに引くからな
所得課税の際に控除された額にも掛かってしまう

生存する事に税を掛けるようなものだ
負担力に応じて負担する原則を無視した悪質な税だ

この記事の凄いところは論理の飛躍が半端ない事だよな。
たとえるなら

A「じゃあ、来週の月曜日に町内会を開きますのでよろしく」

時事ドットコム「A氏は来週から町内会費を値上げする事に意欲を示した」

ココ数ヶ月で　どれだけ嘘つきか二枚舌かよくわかったでしょう
ちゃんと見ている人なら
二枚舌　自民党もひどかったが　あそこまでエゲツナイのは自民党以下
下劣過ぎ
菅に変えたところで　やはり総理大臣の器ではないと思う
今までの発言見ていると　経済に明るいとも思えないし
取り巻きにも経済に強そうな人間がいないじゃないか
財務省　官僚トップ１０を民間の経済に強い実力者に一気に総入れ替えするとか
劇的に変わらない事には
無能な民主党議員だけでは何も変えられないだろうし
民主党議員は　自分達を過信し過ぎているところもあるから
結局　官僚に足元見られて　洗脳されたり操られてしまうのがオチ
玄葉も菅も洗脳され済み
じきに支持率も下がって　短命に終わるよ

>>718
衆院選の自民の時も「3年経ったら景気を見て消費増税を検討」が
「3年後には増税！増税！」って触れ回ってたバカがいっぱいいたし何を今更ｗ

ミヤネの番組に出てた時事通信の奴が「首相が変わったらマニフェストを変更してもよい。」と言っていたが、本当か？
首相が変わっただけだと、マニフェストを信じて投票した人間の意思が反映されてないと思うのだが？

>>721
公約を実行できなかったから総理が変わったんだからな
マニフェストの実行断念なら衆院解散だよ

そもそも実行不可能なものだから内閣変えてもどうにもならん
おかしなものを提示した責を取って解散が筋なんだ

誤魔化さず書いてみろ、民意を思い知らせてやる。

>>721
マスコミ関係者の本音が出てしまったという所ではないしょうか？。
大企業からの広告費収入が新聞では約5割、TVに至っては9割を占めます。

大企業が今後進めたいと願っている独占資本思想はもはや歯止めが利かない段階まで到達しています。
国内で得た富を長年蓄積し、海外投資へと向かわせる結果現れる「デフレスパイラル」は
わが国の大企業が「暴走状態」に入っている事を意味します。

報道関係者も彼らと歩調を合わせる事に躍起になっていますね。

自民も民主も　官僚達の　疲れさせ大作戦や　洗脳によって　官僚の犬になっている

各省庁の官僚のトップ２０人くらいは　民間とかシンクタンクの実力者に総トッカエしないことには

いままでの自民党政治がまた繰り返されるよ

自民党政治＝官僚政治

増税しても　高給取りの官僚の人件費に消えて無くなり　社会保障　年金は足りないまま

官僚の既得権益がそのまま引き継がれ続けている以上

いつまでも変わらん

｢事件は会議室で起きてるんじゃない。玄葉で起きてるんだ！｣なんてな。

昔はよく「政官財の癒着」と言われてきたけど
最近はどっからみても「官マ財の癒着」なんだよな。

マスメディアが財務省の犬になってNHKも民放も昨日、枝野幹事長に対して
「はやく、消費税増税を約束してください。約束しなければ無責任です」と必死になって噛み付いてたものな。
国民は冷静になってマスメディアが実は財務省の外局になってる事を看過する必要がある。

あひゃひゃひゃひゃひゃルーピーズざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税なんて結局は成長率を押し下げるのだから、財政を健全化して
赤字が出なくても経済全体に対する借金の額は相対的に大きくなるだよ〜ん
もし消費税を上げてＧＤＰがマイナス成長するなら愚の骨頂でしょﾌﾟｹﾞﾗｗ
小泉が財政再建の為に、あんなに切詰めて２パーセントの実質成長率だったのだから、
民主党は国民にもっと大きな負担を負わせる事を意味しているよ〜ミンスｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／
しかも民主党はロクな景気対策もしてないから失敗に終わるのは目に見えてるじゃん♪
ねえねえ、それでも民主党に投票するの？？財政破綻したら１４００兆円の国民の貯蓄も
紙くずになるんだよぉぉぉｗｗｗｗｗ老後の為に一生懸命貯めたのに残念だったね( ´,_ゝ｀)プッ
そしたら食パン一斤を１億円で売ってやるよ。あははははははっ

一部の人間が必死に自分の利益を守る為に　国民に不安を感じさせて増税を煽っている
国民はだまさされ続けている

第二次世界大戦前となんら変わらん洗脳手法

>>727
>マスメディアが実は財務省の外局になってる

鋭い指摘だと思います。
しかし財務省は役人の集団であり、原動力の源となる「指針」を打ち出しているのは経団連を初めとする国内大企業団体です。
過去消費税収213兆円の内、182兆円が法人減税に注ぎ込まれた事実を見ればそれは推察可能です。

「政官財」の癒着は依然として続いています。マスメディアは財界の広告費収入で成り立っているからです。
従って原動力たる「カネ」で政治を買収する大企業の横暴勝手に矛先が向かねば、国内消費悪化に歯止めがかかることはありません。

公務員改革はよ？

日本は　新しい健全な企業がどんどん生まれてこないのも　日本経済とっても不健全だ
企業にもピークはあるし　一部の大企業に甘い政治では益々日本の企業の競争能力も結局は低くなり
経済は弱くなっていくだけだと思う　日本の競争力は２７位だとか・・

>>730
戦前は「軍マ財の癒着」だったんですよね。
満州、朝鮮、台湾にまで大きな資産を持ってた財閥が軍を巻き込み軍産複合体を形成し
それに内務省とマスメディアを手下にひかえ、天皇陛下という印籠を持って国民を動かした。
とりわけ軍産複合体の犬として国民を間違った方向に扇動したマスメディアの罪がとりわけ重い。

>>730
以前から気になってたんだけど
法人税減税論者は揃って消費税増を訴える
法人税減税は分るんだけどなんそこで必ず消費税が出てくるのか
一口に税金と言っても、色々あるんだから
減った分の税金の穴埋めに関しては別の税金を上げるなり、
新しい税金体制（２chで散々言われてるパチンコ・広告・宗教とか）を作るとか
包括的な議論すればいいのに、なんで消費税に限定するのか

単に消費税が上げやすいからとしたら少し暴論

看過＝見過ごす、ほおっておく

>>735
指摘乙　看破だった・・

詐欺フェストやったんだから、解散総選挙しろよ

>>733
貴方がご指摘の通り、マスメディアは大企業団体のいわば「下請け業者」であり、
重大なのは「報道業務」を担っているという事です。いわば大企業の広報担当を担っている、という訳です。

マスメディアが財界からカネを受け取って有権者達に同じく財界からカネを受け取った政治家を推する宣伝を行う。
これが「世論誘導」の実態であり、大企業団体の横暴勝手に加担する許されざるべき悪業です。

「企業･団体献金」「政党助成金」といった、「カネ」で全てを左右するわが国の政界構造に有権者がノーを突きつけることでしか、
根本的な改善は見られないと私は考えています。

【経済政策】ｷﾞﾘｼｬ､公務員数知らなかった 財政悪化"元凶"やっと調査[10/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275962105/
1:やるっきゃ騎士φ ★ 2010/06/08 10:55:05 24???
ｷﾞﾘｼｬからの報道によると､財政危機に陥った同国政府は7日､
公務員総数などを把握するため､同国で初となる公務員に関する調査を
7月に行うと発表した｡
同国は欧州連合(EU)､国際通貨基金(IMF)の支援を受けて
再建中だが､公務員数などの基本ﾃﾞｰﾀもなく､批判されていた｡

国営企業従業員を含めた公務員数は全労働人口の20%以上に当たる
約100万人に上り､年金と公務員給与･手当が政府支出の約40%を
占めるとの報告もある｡
公務員の多くが不当な手当､早期退職･年金受給などの恩恵に浴し､
ｷﾞﾘｼｬの財政悪化の一因になってきたとの指摘が強かった｡

調査は財務､内務両省が担当し､7月12〜23日に実施｡
全公務員にｵﾝﾗｲﾝで氏名､所属､給与など個人情報の報告を義務付ける｡

ｿｰｽは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100608/fnc1006081043010-n1.htm

>>734
一つに「消費税利権」というものの存在があります。
「輸出引き戻し税制度」と呼ばれる制度ですが、外需産業が海外へ商品を輸出する際、
国内消費税を政府が国内外需産業へ引き戻す制度の事です。

これらは当然完成品の販売価格にかかった税を引き戻す事になりますが、
外需産業側は完成品の時点で既に利益が出る様価格設定をしています（当たり前ですね）。

従って外需産業側が支払った実質的消費税は部品代などの初期投資分だけということになります。
完成品にかかる消費税とは当然差額が出てきます。この「差額分」が丸々外需産業側の「儲け」となります。

政府側も一度に担保できませんから関係金融機関を経由し、段階的に外需産業に返還します。
すると「還付加算金」といういわば利息が発生し、これだけでも経団連上位10社で約22億円もの金額が支出されています。

二つ目に一律徴収の消費税は「安定性」があるという点です。
すなわち一般民衆は一律に税をかけられた日用品無しでは生活できません。
従っていくら高くとも買わざるをえなくなります。
税収を見込むのであれば、最も効率の良い手段です。

弊害として、年収や所得に関係なく徴収することで、「逆進性」が出てきてしまうという事があり、
結果として「国内総需要の低下」を招く事となります。

民主も自爆するん？

公務員給与削減ナシ＆法人税下げ＆消費税上げで負のスパイラルに陥って、抜けられなくなると思うけどな
で、最終的には大企業は外国に行くか取られるかして･･･でもって再びベーシックインカムやら付け焼刃のばら撒きでごまかして突き進めるとでも？

思った通りミンスの消費税スレは伸びないねｗ

自民の消費税スレは民団のクズどもが頑張って伸ばしてたのにね。

>>1
> 次期衆院選後の消費税率引き上げ方針を参院選公約に明記

はい、民主党、消えたー！

>>734
消費税賛成の奴らは自分の負担分を他人に押し付けられるからだろ。

大企業は自分の立場の優位さを利用して、下請けに消費税分の値引き迫ったりできるからな。
結局消費税は圧倒的に経済的弱者にしわ寄せが行く制度なんだよ。

>>743
つーか自民スレのように消費税肯定派がいないから
議論にならんなコレはｗ

>>742
企業の海外逃亡を理由に法人減税＆消費税UPを訴えてるけど
それを実行して内需ボロボロになった挙句に将来やっぱり国外逃亡されたら
目も当てられないね
まあ、そんな事は有り得ないだろうけど

解散して両議員取れよ

コレ多分自民と民主が完璧にグルで
年金崩壊や南関東地震や東海東南海南海地震などの
タイミングとリンクさせた朝鮮戦争？やらデノミやらの
秘密複合スケジュールと同期させる気なんだろうな　
何かのスケジュールが遅れて手持ち無沙汰で
なんちゃって民主政権で時間調整とか？まで読んだ

公務員給与2割削減まだぁ？
それやってテレビマスコミの電波料をGNP比で他の先進諸国並にすれば
消費税なんて上げなくてすむよ。

純利益増えて喜ぶのは株主だけなんだか
日本ってそんなに強大な株主いたっけ？

何でもかんでも発言できるわけじゃないだろ？
まだ、議員辞職してないの？
職をとすべきぐらいの発言。

いいですか増税が景気対策　あ菅政権

結局は増税しないと子ども手当ても高速無料かも出来ないんだよ
子ども手当ても外国人にもばら撒いてるしねいまいちようわからん

俺は子供手当ては大反対だが、玄葉の言う
「額は財源に配慮して決めていく」というのはもっと反対だ。

子供手当ての“26000円”という額は、少子化対策としての
科学的根拠があっての数字だったんじゃないのか？
それを財源に配慮して決めると言うことは、その科学的根拠を
根本から否定することになるだろ。額が減ることにより、
少子化対策としての体をなさないのなら、全額廃止以外無いだろ。

それとも、この額で子供が増えるという根拠は最初から無かったということか？
それはある意味事件だぞ。

埋蔵金はどうなったの？

>>756
国民が埋蔵金だし

>>754
増税するにしても増税＝消費税とマスコミが世論誘導するからな。
税金は消費税だけじゃないことを理解すべきだろうな。

>>1子供手当ての“26000円”という額は、少子化対策としての
科学的根拠があっての数字だったんじゃないのか？

根拠はない！小沢が『２６０００円にしよう』と言って決まったんだよ。

９００兆円も借金あるんだから増税しなきゃどうにもならん。

私服肥やした自民の古老議員から徳政令で財産没収しろよ

公約変更するなら解散総選挙が必要条件。
この党はまったく信用できない。

衆院選のマニフェストを変更するなら、
当然解散ですよね。
でなければ筋が通らない。

財政難を前面に出すなら、今すぐ子ども手当を
中止しろよ。何もかもがおかしすぎる。
これで支持率６割越えとか、日本人、おかしくなったか？
馬鹿にされてんだぞ？

民主も消費税増税
自民も消費税増税

消費税増税しない党ってどこよ
教えて

>>763
共産党と幸福実現党、、、。

まあ前者のがマシだな、怖いけど。

>>763
何だかんだでどこでもするだろうな
何％かは違うかもしれんが

【国際/経済】ﾄﾞｲﾂ 戦後最大8兆8000億円歳出削減 連邦政府職員を最大1万5000人･連邦軍兵士を最大4万人削減
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275943018/
1:◆CRIME8u.mE@よろしく哀愁φ ★ 2010/06/08 05:36:58 65???0
独戦後最大の歳出削減､8兆8000億円

【ﾍﾞﾙﾘﾝ=三好範英】ﾄﾞｲﾂ政府は7日､2014年までに総額約800億
ﾕｰﾛ(約8兆8000億円)の歳出を削減する財政削減策を発表した｡
地元ﾒﾃﾞｨｱによると､西ﾄﾞｲﾂ時代も含め､戦後ﾄﾞｲﾂでは最大の歳出
削減となる｡

6､7の両日､連立与党間で行われた協議の結果決まったもので､欧州
単一通貨ﾕｰﾛの安定に向け､欧州最大の経済大国であるﾄﾞｲﾂが自ら
財政規律の模範を示す意味もある｡

計画では連邦政府職員を最大で1万5000人､連邦軍兵士を最大で4万人
削減するほか､失業手当削減など社会保障分野にも切り込む｡

2011年度の111億ﾕｰﾛ削減を手始めに､12年171億ﾕｰﾛ､13年
257億ﾕｰﾛ､14年324億ﾕｰﾛをそれぞれ削減する｡ﾄﾞｲﾂの財政赤字
は今年､国内総生産(GDP)比で5%を突破する見込み｡
(2010年6月8日01時40分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100608-OYT1T00131.htm

関連ｽﾚ
公務員の給料を下げないと国が無くなる｡崩れたｱﾘとｷﾘｷﾞﾘｽの相互依存　ﾄﾞｲﾂとｷﾞﾘｼｬ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275640248/

>>763
消費税増税反対なら社民党しかないよ

41 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/04/25(日) 12:58:50 ID:10sdY9/90
東大阪市の職員だけど、こっちにも金曜に４５人分（用紙3枚）の申請に
来た韓国人がいたよ。
もちろん受理されたけど、みんなでおかしいと話してた。
ウチの場合は厚労省に問い合わせもしなかったよ。
民主党議員にグルになってるのがいるのかもという声も出た。


消費税も外国人に献上ですかねｗｗｗ

【拡散】民主党の恐怖政治は地方から。自民独占県であり、石破茂前農相の地元である鳥取には、農業予算を回さず。鳥取県内すべてゼロ
http://bit.ly/dsD6Jw

強酸売国政権、おそロシアおそロシア

>>764
>>765
>>767

共産、幸福、社民…
だいぶ絞れました
ありがとう

自分の給料も下げないで、何が将来の借金云々だ。おまえらが借金の元。
まずは傀から始めよ。自分から減らしてみろや。

>>700
ハニ垣閣下の持論は「*少なくとも*10％程度の消費税率上げ」だｗ

どうしてこんなバカばかりなのか、不況で消費税増税すんなよ

　消 費 税 増 は 、 財 務 省 が 主 導 。

　マ ス ゴ ミ で 世 論 誘 導 ・ 洗 脳 。


財務省は１０年前から増税へのロードマップを考え実行してます。
最近、財政危機などと言い、増税を煽る記事・ニュースが、急に増えてるのに気づいてますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

情報を一手に握って、都合の良いデータで増税を進める。
マスゴミは財務省の言うことを記事にしてるだけ。

消費税の創設も、創設１５年前から着々と準備し、国民を洗脳をしていきました。


　支 出 減 ら さ な き ゃ 破 綻 す る わ ！

FUCK JP

議員定数削減も公務員の人件費削減もしないで増税しようとするな詐欺師

福島じゃ19年ぶりの入閣ってことで期待期待で超好意的
なんだこれ

民主は目つきのおかしいヤツしかいないな

国会議員なんて都道府県で一人で良い
今何人居るんだ国会議員って

はい、現場は、ただのバカでした。

>>1
>焦点の消費税の扱いについてはタブー視せず議論することが大事だ。

いいこと言うじゃん
その調子で消費税廃止、累進所得税率引き上げについても議論してくれｗ

公務員給与と議員定数と政党助成金、国会議員給与を半分にしてから言え。

>>774
経済に無知な財務官僚は消費税率を引き上げさえすれば税収を確保できる
と思い込んでいる

また、経済について無知であることが深刻なコンプレックスだから、経済
と税制を結び付けて考えることはとうの昔にやめてしまった

米国財務省には２万人からの経済学博士がいるが、日本の財務省にいるとい
う話は聞いたことがない
いるとしても、数えるほどしか在籍していないのだろう

われわれが住む日本国の財政政策をつかさどる省庁の寒々とした風景がそこ
にはある

何の因果か、こんな国に生まれてしまったのが日本国民の不幸

あきらめよう！
恐らく、これは何かの罰ゲームであると思われｗ

>4年間は消費税の議論さえしない

議論しないで増税するから嘘ではないなｗ

民主も増税？
閣内で増税反対は今や亀井静香さんだけ？
全政権は鳩山由紀夫、小沢一郎、福島瑞穂が増税反対だったけど

まあ、自民、たちあがれ、改革も増税を主張してるしな
国内の数多くの貧乏人には大打撃かな・・・

消費税を言う前に子供手当を廃止しろよ。
子供手当は死に金。

主要政党全部増税主張で選挙の争点にならないって怖い

まず、公務員のボーナスカット、３５歳から定期昇給なし、これから支払われる年金を２０万程度にする。
子ども手当などのばらまきをやめ、ムダをはぶく。

消費税アップなんて絶対無理。
外国から入ってくる商品に消費税分以上の関税をかけなければ、日本で物も作ることもできなくなるでしょ。
企業も工場も人もみんな日本脱出して、残るは年寄りばっかりなったりして。

たりないから、どっかからとってくるなんて、泥棒と同じ発想だ。

税最大化内閣ｲﾗﾈ

消費税増税の俺のイメージは小さな子供からでも平気で金を巻き上げて、君のためと自分たちが
贅沢三昧する公務員なんだよね。

子供のお年玉でパチンコして使いきる親みたいな。

衆院選後では遅い！

>>785
訂正

全政権→前政権

　結局、普天間みたく民主は自民と違うことやろうとしても現実目の前にして
自民と変わらない案だして、細かい相違点だけ強調して、自民とは違うとか
だろうな

さっさと20%でも25%でも取ってくれ
あとは公務員のボーナスカットな

>>783
まぁ、「法」学部から財務省に入ったなら、経済は後から得た知識だわな・・。
おまけに、自らの生活に軽微な影響しかなければ、人は関心を払わないよ。

消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は更に悪くなる
今年来年で　控除廃止で　一世帯年間１５万円くらい　増税されるんだ
増税しても　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元されるはずがない
官主導で経済の原動力などありえない　
財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？役人に洗脳された政治家は　官僚の犬と化している
景気は　企業努力によるもの　決して官僚の手柄ではない
　
竹下が　消費税を導入して　その後景気はかえって悪くなり　ここ２０年間　税収は減り続けている　歴史から学ぶべき

>>750
支持。

勤め先に読売・日経・朝日新聞があるんだが、新聞各社どこも消費税上げて法人税値下げ
ばっか連呼してて気持ち悪い

特に、経団連の長の渡とかいうじじいが法人税２５％に下げる代わりに消費税を２０％にしましょう
とかいってて吐き気がする　もうすぐ死にそうな年齢のくせに

どうぞ明記大いにおやりください。
選挙は覚悟しておきなさい。