【国際】友好国トルコとの関係悪化…イスラエル、支援船を拿捕

イスラエル軍によるガザ支援船拿捕（だほ）事件を機に、トルコとイスラエルの関係に
亀裂が生じている。トルコのエルドアン首相は今回の事件を「国家テロ」と断じ、
関係の見直しを示唆、イスラエルが中東でさらに孤立化するのは必至だ。

アルンチ副首相は４日、「イスラエルとの軍事・経済関係は縮小する方針だ」と述べた。
イスラエルとの合同軍事演習の中止や、ロシアの天然ガスをトルコ経由でイスラエルなどに
供給するパイプライン敷設計画の一時中断などが検討されているという。

７日からはイスタンブールでアジア信頼醸成措置会議（ＣＩＣＡ）がありイスラエルも
出席する予定だが、同国と激しく対立するイランのアフマディネジャド大統領の参加も
見込まれており、会議は今回の支援船拿捕事件の非難の場となる可能性がある。

*+*+ asahi.com 2010/06/05[23:06:46] +*+*
http://www.asahi.com/international/update/0605/TKY201006050291.html

イスラエルはテロ国家です。

ガ３地区

イスラエルを支援するアメリカを【テロ支援国家】に認定

日本では日本テレビの土屋がトルコとの関係を悪化させたな

パレスチナもテロ国家？だからしょうがない

あら。トルコにまで見限られちゃって・・・
>>4に同意だろうな、中東は。


日本としては石油もあるしー
もう沖縄基地ごと、追い払っちゃえよ。

１８４ｃｍ美少女アイドル 熊井友理奈（１６）率いるBerryz工房の新曲は夏ソング「本気ボンバー!!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275732560/l50

まぁＷＷ�U後に居座ってからずっとテロしてるしな、そのテロ連中がそのまま国になっただけ。

俺は止めて随分になるが今だにマ〇クやコ〇・コー〇のお世話になってる奴はテロ国家を支援していることをアタマに叩きこんでおけ。

トルコ・ロシア同盟の出現

　英国を筆頭とする欧州列強や米国はコーカサスに介入し続けるため、
ロシアとトルコ、イランという、コーカサスに隣接する３つの大国を
うまく対立させ、小国をけしかけて各地の紛争を固定化し、教科書や
新聞には「トルコやロシアのせいでコーカサスはいつも不安定だ」と
書かせてきた。０８年のグルジア戦争も、ＮＡＴＯをコーカサスまで
拡大する機会となるはずだった。しかし、グルジア戦争を起こした
米国の「やりすぎ戦略」は、トルコとロシアを接近させる効果をもたらし、
今では逆にトルコとロシアが結束し、エネルギー供給の面から欧州を
支配する事態に近づいている。

　こうした歴史的な経緯に立ってイラン核問題を見ると、なぜロシアや
トルコがイランの側に立って米欧の濡れ衣戦略を批判するのかも見えてくる。
トルコやロシアが望んでいるのは、コーカサスや中東の安定である。大量
破壊兵器の濡れ衣をかけてイラクやイランを潰したり、クルド人の独立心を
扇動して中東の再分裂を画策するのは、もうやめてほしいということだ。
ＢＲＩＣの中国やブラジルも、ほとんど同じ考えだろう。今後、トルコや
ロシアが進める安定化策が成功するほど、コーカサスや中東は安定し、
発展できる。米国やＮＡＴＯがイラクやアフガニスタンから敗退した方が、
中東の人々の幸せにつながる。同様に、イランが強くなった方が、中東は安定する。

「トルコ」という文字を見てもニヤリとしなくなって20年
月日の経つのは早いなあ

イランも意図が読めない国だよなあ。対イスラエルは口だけで充分だろうに。

イスラエル人は殺戮者。
暴力で奪い、犯し、殺す。

>>11 (´･ω･`)もう そんなになるのか…
あの頃は若かった…

>>13
彼らはずっと歴史の中で、暴力で奪われ、犯され、殺され続けてきたって
恨みがあるからね。
取りあえず2500年くらい？

トルコはいくつ友好国を持ってるんだ

トルコ　良い感じで存在感あるなぁ。

ラビン元首相があの世から一言↓

トルコ人は基本的に良い奴らばかりだよ。

俺の友達に悪いトルコ人はいない。

イスラエル、いいかげんにしろよ
お前らのやってることは犯罪だぞ

日本も中国にのっとられたら、ユダヤ人みたく世界に散らばるの
だろうか？

イスラエル人は基本的に良い奴らばかりだよ。

俺の友達に悪いイスラエル人はいない。

ユダヤ系アメリカ人が力を持ってるってだけで
イスラエルは明らかにテロ国家だろ

トルコを仮想敵にしてるのはギリシャとクルド人くらいのもんで、
あとは大きな問題なしだろ？

>>15
旧約聖書は歴史書ではない

トルコを孤立させないために
麻生や福田のような中東ロビイストに顔の効くやつを派遣しろ

根本にはイスラエル人の選民意識があります。
イスラエル人って他民族を人間と思ってないね。
馬鹿の集まりね。
第一　今のイスラエル人は出エジプトのイスラエル民族とは別の　ビザンチン帝国のとなりにあった国の国民が
勝手にイスラエル人を騙ってるもの。

実はアメリカ人にだって嫌われているからなぁ、イスラエル

北朝鮮に次ぐ嫌われ国家じゃね？

トルコは周辺国（イラク/シリア）で水問題で対立してるよ
自分だけダム作りやがってトルコ野郎って怒ってる

>>15
だがそれはもっぱら欧州域内での話だろ。
イベリア半島のアラブ国家の時代は「納税してくれるなら、きついことぁいわん」て
穏健派のムスリム国家だし。

ユダヤだからと迫害してたのは、むしろ耶蘇教国家ばかりで.......

ま、ジューは宗教的に自己選民主義に凝り固まってるからな。

>>28
それは日本で幅を利かせている在日朝鮮人が
嫌われてるようなものだろうか
だったら納得

フセインが生きてたらミサイルぶち込んだのに

アメリカの有力議員がユダヤ人なんだよね

日本ではイラン、イラクもイスラエルも同じようなもんって印象だけど、欧米ではイスラエル支持してる人がけっこういるからな
you tubeでも将来的にイスラエルの行動にヨーロッパの人が感謝することになるとか普通に書いてたりするし
ムスリムへの嫌悪みたいなものがあるんだろうな

ガザ地区でパレスチナ少年をわざと狙撃して、勝ち誇っている
イスラエル兵。たぶんどれだけ幼い子供を殺すか賭けでもしてんだろうな。

これは核戦争が近いな

アメリカ国民自身が自国の政治家を変えないとダメだな
日本はそれを働きかけていくべきだよ

カルト国家ってこった

中国とロシアを先頭に、アラブやその他の国でイスラエルとアメリカをどうにかしよう。

公海上で船に降下作戦を仕掛けて、
鉄棒で殴られたイスラエル兵がパニクって乱射。
30発の弾で9人を殺した。

ここまでは正当防衛か過剰防衛かで議論の余地があるが、
謝罪の必要は無いと突っぱね、国連の調査も突っぱね、
非難決議があってもさらにまた拿捕。トルコの要求する国際司法裁判所は
もちろん拒否。
やってる事が「ならず者国家」(rogue state)

>>34
つ十字軍遠征

異教徒同士の殲滅戦

ヨーロッパ帰れよ
アウシュビッツの周りで暗い顔して恨みはらさで…とかやってろよ
なんで中東で偉そうな顔してんの

>>24
ギリシャとも関係改善してきてるし、
クルドは穏健派は合法政党化して敵対をやめ、
過激派は欧州からもテロリスト認定されて先細り（イスラエルが支援してるが）
ＮＡＴＯ加盟国だし、問題なし

イスラエル兵が持っている狙撃銃のスコープでは、相手がビデオカメラを
持っているか、武器を持っているかはっきり認識できる。
にも拘わらず、イスラエル兵は相手が武器を向けたように見えたから撃ったと
しらじらしく言い放つ。人殺しが根っから好きな連中だ。

ナートーレー＝カルターがアップを始めました

ガザは現代のホロコースト

俺の知っているトルコ人は、あまり良い人は居ない、、、

しかし勇猛で鳴らすトルコｖｓ戦闘国家イスラエルの対決か。
胸が熱くなるな。

イスラエルは中東の北朝鮮か。

イスラエル特殊部隊は、パレスチナ側へ粗悪な武器をわざと流し
拠点を急襲した時の理由付けにしている。自作自演ってとこだな。

ガザの人が可哀想
テレビでやってたけれど閉鎖され刑務所みたいだって
なんであんなことできるのかイスラエル人は頭狂ってるよ
苦しめれば苦しめるほど自分たちに返ってくるのに

トルコかわいいよイスラエルこわいよ

イスラエル軍はガザ地区を攻撃して民間人に犠牲者が出ても
救急車の出入りをストップさせる。表面上はテロリストの出入りを規制
その実は、パレスチナ人の犠牲者を増やすためだ。
現在のイスラエルに、二次戦当時の迫害されたユダヤ人は居ない。

世界同時多発戦争って、第三次世界大戦？

【ブリュッセル福島良典】欧州連合（ＥＵ）のブゼク欧州議会議長は３１日、
パレスチナ自治区ガザ地区に向けて人道支援物資を運ぶ親パレスチナ活動家の船団を
イスラエル軍が急襲した事件について「正当化できない攻撃であり、明らかな国際法違反だ」
と非難する声明を発表した。
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20100601k0000m030095000c.html

欧州連合代表アシュトン上級代表の声明
「欧州連合（EU）は、イスラエル軍がガザに向かう支援船に対し、
公海上で武力を行使したことによる人命の損失を極めて遺憾」
「ガザの人道的状況は依然として重大な懸念材料である。
EUは、国境閉鎖政策の継続を認めない。」
「EUは、人道援助物資や商品および人々がガザに出入りすることができるよう、
直ちに、そして、持続的な形かつ無条件で検問所を開放するようにとの要請を強調する。」
ttp://www.deljpn.ec.europa.eu/modules/media/news/2010/100531b.html

>>1
イスラエルはなんだかんだ言って
上手く立ち回れる国家だと思ってたけど

ガザ爆撃で「子供殺してもいい」発言して
極右政党が日本をコケにして
今度は難民支援船を虐殺

どうもこのところおかしくなってるな

イスラエル＝ユダヤ人＝迫害され続けた人々
現在はこうでは無い。

イスラエル人＝テロ国家＝圧倒的な戦力差でパレスチナ人を殺戮する人々
現在はこうだ！！

ちょいと、こんな日本を想像してみてくれ。

・自衛隊は、ない。
・自民･民主･公明などの政党が、それぞれ独自で武装し、対立している。
・自民は米から、民主は中国から、公明は半島から、それぞれ武器と資金を貰ってる。

こんなんで、国民の為の政治が出来るかい？
中国が攻めてきたら、自民が防衛するけど、後ろから民主が撃ってくる。
これで、満足な防衛が、できるかい？

今のパレスチナは、そういう感じなの。

>>57
だから国ってもんが重要なんだよな。
国なんかに縛られたくない、国なんか税金とるだけだ、国なんか金持ちのためのことしかしない、
いずれも当然の思いだが、しかし、一般庶民にとっても国がなくなるってのは悲劇なんだよ。

>>55
＞極右政党が日本をコケにして

ソースは？

米国は親イスラエルか？？？
米国は自国の傀儡政権とその軍事力が中東にほしいだけ。
イスラエルも米国に利用されているのだろう。

イスラエルのだぁほ！

>>55
国際政治上で、イスラエルへの抑制攻撃を正当化させる世論に持って行きたいのかも。

イスラエルが詰んでるのは明らかだし。
あとき国際兵器見本市プレゼンが開かれるのを待つばかり、かな。
それともミサイル試射で終わりかな。

中東でも戦争準備進めてる感じか
そうだな、今度の戦争の舞台は極東と中東でいいな

ユダヤ人調子にのってんな・・・

トルコとイスラエルって、友好国だったんだ・・・

>>59
ん？　なんか気に障った？

イスラエル極右政党党首、「ハマスには第2次大戦での日本と同様の対処を」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2557838/3682679

>>65
まあ隣近所だしねえ。

日本もトルコとの関係悪化してるよな

>>67
共同軍事演習までする国ってのは相当仲がいいと思うよ
これから「仲が良かった」になるんだけどね

>>62
アメリカはまだイスラエルを見捨てないと思う
中東に介入する上で、まだまだ利用価値はあるだろうし
だから、まだイスラエルは潰れないと思う

逆に言えばアメに捨てられたらイスラエルは終わりなわけで
今このときもモサドなんかが
必死に対アメリカ工作してるんだろうな、と想像してるｗ

>>57
半島の武器と資金ｗ
信心だけでは勝てません

>>61は結構好きw

朝鮮人を賢くさらに野蛮にしたのがユダヤ人だからな
中国人はユダヤ人から知性を抜いた感じ

どしたのイスラエル？
最近、やりすぎじゃないの。

>>68
イラク戦争に突っ込んだから、それは仕方ない。

ハマスが攻撃をやめればいいだけだろ。　　　イスラエルばっかり叩いてるヤツ、気持ち悪いぞ。

ヒットラーもあながち間違ってたとは言えない
ようなイスラエルの近年の非道だな

トルコが反イスラエルのスパイ天国になってるんじゃねーの
スパイほどやっかいな存在はないからな

>>70
アメリカは実は、中東に介入する必要なんてまったくない
中東に介入するからテロ攻撃を受けたり、泥沼の戦争に引きずり込まれたり、世界中から非難されたりする
はっきり言って中東への介入はアメリカの国益に反するのだが、
イスラエルが何とかして中東に引きとどめようとする
今度は何とかイラン問題をこじらせ、あわよくば戦争にまで結び付けたがっている

イスラエルはアメリカの中東への関与がなくなれば、即存続が危うくなる

アメリカを緩衝国にしてユダヤとは関わらないようにできたら大したものだ。

>>76
停戦交渉は常に、イスラエルが先に破ってきた。
ハマスは驚くほど停戦合意を遵守するが、
イスラエルは「停戦」期間にもハマスの構成員を殺し続けている。
封鎖の緩和も停戦条件の一つだったが、まったく守られていない。

停戦義務は事実上、ハマスに一方的に課せられているだけで、
ハマスが延長しなかったのも当たり前。

>>24
ドイツは移民の関係で色々あるみたいだけどね

>>76
泥沼化させたの、モサドだろ。

>>76
でもなぁ・・・ン千年前の話を持ち出して他人種の住んでる土地強奪したんだろ？
あと約束の地だっけか？意味わからんし
受け入れられる努力でもするのかと思ったら争い上等で何か領地拡大してるし
積極的に摩擦の原因作ってる連中なんかに同情出来ん

イスラエルは北朝鮮と大差ない

ルートコ行くか

>>85
どっちかってーと中国に近い。
周辺国迷惑お構いなしに、水を独占しようとしてたり。

ピスタチオは旨いんだけどね。

>>60
違うよ、アメリカの経済がユダヤに握られてるだけ。
だから大統領も首根っこ押さえられてて他の国が核を持とうとすると戦争しかけるくせに
イスラエルには戦争しない、というダブルスタンダードをする。
ずっと前から国連で非難されてるね。

イスラエルの宗教的な選民思想は半端ないからな

選民というより、賎民顔　ｗ

住んでるひとは自分たちがやってること恐ろしい、恥ずかしいことだとおもってないんだよな
なんか被害妄想いっぱいで「あっちがやってるから」で虐殺でもなんでもやっていいと思ってる

>>7
日本は緩衝地帯になるべき
両方を旨く利用しなければ意味がない

死ね極左

イスラエルと見てるとイラン・アハマデネジャドは案外まともなこと言ってると思うことはある、
で何となく応援したくもなるね

とりあえずだな・・・

スウィーティーと医療光学機器はイスラエル産に限るよ、マジデ

>>73
分かるわｗ

>>88
イスラエルの核開発に厳しい態度を取った米大統領も一人だけいたけどな、
Ｊ・Ｆ・ケネディ。

>>81
ハマス軍事部門、停戦合意直後にロケット弾攻撃 - パレスチナ自治区
http://www.afpbb.com/article/1124859

停戦合意発効直後の違反攻撃に対し、反撃自制を命令 - イスラエル
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2145857/1124879

つい先日自国民であるクルド人を爆撃で虐殺したトルコが、
自国民を守るため隣のテロ国家への物資搬入を阻止したイス
ラエルを非難。
国家ってなんだろう。

イスラエル嫌い。だから自作PCのCPUはAMD!

>>97
非常によくあるミスリードだが、
停戦合意を結んだハマスの手によるロケット弾ではない
ガザにいる武装組織はハマスだけではない
ハマスはかなり厳しく取り締まっているが

全てはユダヤマネーに毒されて、イスラエルを甘やかすアメリカの罪！

>>98
（イスラエルの支援を受けた）クルド人テロリストが、トルコ軍の軍船に攻撃、
トルコ兵6人が死んだね

またユダヤか

イスラエルとトルコが仲がいいことすら知らんかったわ

　　　　イスラエルはイスラム勢力を抑える切り札



　　　　　　　欧米もその辺りは理解してる

世界政府樹立に向けた悪魔役と生けにえの演出。
悪魔役の後ろで糸ひいてる人が
世界政府の要人。

第三次をよく観察すべし。

支援といいながら暴行してるんだから
勘違いな奴
そんな船は送り返せ

イスラムの移民を受け入れた欧州は国家解体の危機に瀕している。
いずれ、日本を含む文明世界はイスラムと最終戦争をすることになる。
ある意味、イスラムは支那人やヒスパニックより悪劣。
イスラムに負けたら、日本人もイスラム教徒に改宗するか殺されるか二級市民になるかの覚悟が要る。

トルコが親日国だと信じてるネトウヨが哀れでならないｗ

アルカイダなどの似非は別だが、
イスラムの教えに忠実な「原理主義」国家では、
ユダヤ教徒とキリスト教徒は尊重される
それが経典の民へのイスラム教の教えだから

イランは中東ではイスラエルに次ぐユダヤ人人口を誇るが、
ユダヤ人は信仰の自由を一切妨げられることなく平穏に暮らしている

シオニズムに反対するユダヤ人たちと会談するアフマディネジャド
ttp://www.rense.com/general90/met.htm

>>109
最近の日土関係はいいよ

まあ長年の民族・宗教対立の中の出来事だから日本は首突っ込まない方がいいよな。

セム系宗教は本当、はた迷惑。
欧州も、早いとこキリスト教捨てて、ギリシャ・ローマの精神的伝統に復帰すべき。

自由と繁栄の弧

>>96
> Ｊ・Ｆ・ケネディ。

アイルランド系だろ、ケネディ。
ユダヤ人をむしろ嫌いそうだ。


オバマもたしか勤務してた弁護士事務所、ユダヤ系だったよな。
だからあいつもユダヤ系には逆らえない。
ほんとはイスラエルを丸ごとアメリカに移住させた方がいいんだが、エルサレムを欲しがってるからな。
ユダヤ人は。

まったくイギリスも余計なことしたもんだ。

>>114
イギリスに責任取らせればいいのにね。

トルコは嫌いな国では無いが、この対応はかなりおかしいな
ガザからはイスラエルに向けてロケット弾がバンバン打ち込まれ、
一般家庭のイスラエル住民が次々と死傷した経緯のある土地。
今は単に停戦しているだけで、
いつまたロケット弾攻撃があってもなんの不思議もないとこ

そんなところに、物資を大量に持ち込みます、人も大挙送り込みますと。
そいで武器が入ってるかどうかとか、テロリストや兵士がそんなかに居るかどうかの
イスラエルのチェックも、受ける気はありません。というわけだろ。
それで警告を無視してガザに入ろうとし、
直前で制止に降り立ったイスラエル兵士を袋だたきにしたわけだ。

そりゃ拿捕されたり、攻撃されるのは、まさにあったり前という奴だろうよ
覚悟の上なんだから、自業自得。３バカトリオの拡大中東版。

そーいえば、どっかのブログでみたんだが、トルコはこの頃イスラム色が強くなってきて
政祭分離が怪しくなってきたそうだ。

どこでみたんだったかな？

イスラエルを悪者にしたくてしょうがない連中多いみたいだけど、普通に自称支援船が悪いわな
日本も不審船は即武力で制圧しないとな

>>117
blogじゃなくて、ニュースでもバンバン流れてるよ。

イスラエルは技術大国だしかっこいい。

頭が悪くてまともに戦えないイスラム土人が悪いｗｗｗ

へぇ…

イスラエルを擁護する人間がいるとは驚いた

トルコとイスラエルがケンカするってヤヴァくないか？
イスラム圏でも、有数の温厚なあのトルコが　ユダヤ教と　ヤヴァイだろ？
地が裂けてしまうかも知れないくらいヤヴァイｗ

イスラエルはアメリカの支持と巨額の経済援助がなければ一瞬にして滅びる国家だよ
どれくらい巨額の援助かというと、超大国アメリカ様が慈悲深くも海外に援助する莫大な金の三分の一はイスラエルに行く
そのほかにもアメリカには、イスラエルへの送金にはほとんど税金がかからぬどころか控除する仕組みがあり、
アメリカではなくイスラエルに納税する連中も多い

プーチン首相の公式サイト見たら明後日トルコにお出かけらしい。

>>116
ガザ地区完全に封鎖されて食うもんも医薬品もなくて餓死するしかない。

生きる未来もない、死だけが待つ牢獄の中に閉じ込められてるんだぞ。
何しても牢獄から抜け出したくなるのが人間だろ？

イスラエルに米軍基地を作ればええやん

イスラエルは大戦後に恵んで貰った所に大人しくしてれ。
貰った土地に、ありがてえ！ありがてえ！って謙虚に住んでれ。

大体、何千年も前に追い出された時点でお前らの土地じゃ無くなってるだろう。
「ここ昔、神様から貰ったから！ずーっと俺らの土地だから！」とかおかしいだろ。

トルコの偉い人が言うには
トルコはNATOに加盟していて､
イスラエルはしていない

NATO加盟国が非加盟国から攻撃を受けた場合､
NATOは反撃しなくちゃいけない決まりがあるらしい

要するに｢とっととイスラエルを攻撃しろアメリカ｣と言いたいらしい

>>124リーチじゃん・・・

>>123

つなり、膨大な財政赤字を抱えながら、それを支えているのは日本なのに、
一方で、出来たお金は非人道かつテロ国家イスラエルに流れているってことか。

嫌な話だな。

>>123
長年、虐げられた民族は性根が歪む証左だな
ユダヤしかり、朝鮮しかり。

古代エジプトの奴隷風情が専有権主張するのも烏滸がましい。

いい加減イスラエルは潰れろ。

>>131

いや、朝鮮の比じゃないと思うが。

昔神話にここが約束の地だと書いてあったから、消えろって言われて、戦争起こされるんだぜ。
基地外としか言いようがないんだが、、、

アメがそれを後押しするからなぁ。。。

武器の搬入防止のため、なんてのは建前でしかない。
イスラエルがガザを封鎖して餓死寸前までわざとやってるのは
それでハマスに対する民心の離反を狙ってるから。

ここはタルトコの出番だろ

>>133
イスラエルとかリアルセフィロスだよな。
ユダヤ人以外の全ての民族は滅んでも約束の地にユダヤ人だけの国を作りたいんだろ？

マジでこいつらイカれてる。

『我々は全世界から哀れまれて死に絶えるより、全世界から憎まれて生き残ることを選ぶ』


さすがイスラエル。良いこと言ってるな。殺されるなら殺してでも生き残る。



つまり、パレスチナ人にはユダヤ人を殺す権利があるということだろ？

イスラエル国民の漂流感がなんか可哀想ではある
中にいれば拿捕も当然という思いになんだろうなぁ

>>11
ソープランドという改名が上手すぎたのもあるね

>>136
俺は村上春樹の演説格好良かったと思うよ。
まさに言って欲しいことを言ってくれた、と感動した。
チャンネル桜では思いっきり批判されているけれど。。。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fzcWXniru7k&feature=related

>>125
北朝鮮人民と較べると、どうということは無いな

>>133
戦争に正当性なんてねーよｗ宗教なんて一番口実にされてきたじゃねーかｗ

>>140
宗教は口実で実は領土の取り合いというのが実態だよな。
イランイラク戦争なんかもそうだった。

>>141
取り合いというかイスラエルが一方的にとってるな
少なくとも67年ラインに戻るべきだ

民間支援団体を装い武装してる時点で　『テロリスト』　イスラエルは正当

武装してねーじゃん
船の備品で抵抗しただけで

トルコ軍を相手に密林の湿地帯での本番はよせ。今こそヘルス軍と手を結び口内で発射せよ。幸せになれるはずだ。

イスラエルは根本的に間違ってると思うな。
核ミサイルなんていつどこが手に入れるかわからない。
テル・アビブとファイファにでも打ち込まれたらこんな国一発で滅ぶんだから、
もう少し考えた方がいい。

トルコの帝王

http://www.youtube.com/watch?v=7UAg3_9ANAk

対 安倍晋三2006(平成18)年夏。秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。

そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。

2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は、「エロ漫画家のカマヤンこと鎌倉圭悟」や、

カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。

対 麻生太郎2008(平成20)年夏。秋の自民党総裁選で、麻生太郎が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。

そこで、安倍晋三と同様、根拠は無いが統一協会を結びつけることとした。更に、日韓トンネル建設推進派、などのデマも流している。

麻生太郎が「アキバ系の2ちゃんねらーに好評」ということで、やはりエロ漫画家の「山本夜羽音」(別名、山本夜羽、玄田生、など)らが

「アキバ系」を装い、プラカードを持って「反麻生」活動をした。朝日新聞系のスポーツ新聞、日刊スポーツが

「本拠地でも、全員が味方とは限らなかった」などの反麻生記事を書いている。

【注】統一協会は半島系の新興宗教団体だが、反共産主義団体を多く抱える面もある。

アメリカ・イスラエル対他の平和的国連合軍で、悪の枢軸国認定しまくろうぜ

勿論、ア・イが悪の枢軸国家だが、出しゃばりのフランスは何やってんだ

>146

いや、イスラエルは原理的ともいえる愛国心をもってるから１００人でも

生き残ればイスラエルという国は残る。極端なはなしだが。そういう強みもある。

[鬼畜の系図]
　　　　　　　 　　 　ジュー・ロスチャイルド
　　　　　　　　 　　　　　　｜
　　　　　　　 　　　　ジュー・ロックフェラー
　　　　　　 　　＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　 　　　　スターリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーズベルト　　　　　ヒットラー −−−−−−
　　　　　＿＿｜＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　　　　 　　　　　　｜　 　　　　　ピノチェト
　　　毛沢東　　　　金日成　　　　　　　　　　　　　　　　ニクソン　　　　　　　 　　チャーチル
　　＿＿｜＿＿　　　＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　｜＿＿＿＿　　　　　　　　＿｜＿＿　
　｜　　　　　　｜　　｜　　 　　｜　　　　　｜　　　　｜　 　　｜　　　　　｜　　　 　　　｜　　　　　｜　　
ポルポト　紅沢民　金正日　文鮮明　鄭恂也　成太作　ブッシュ　ラムズフェルド　シャロン　ブレア
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　｜　　　　｜　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　　　　李盛好　松本智津夫　鄭恂一郎　成田豊 ビンラディン フセイン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　鄭進次郎

サナートvsクレズマー

イスラエルはカルト国家

BBC調査 主要国が世界に与える影響は良い？悪い？

●イスラエル人の回答 (2008年)

良い 悪い
------------------------
　75　09　日本
　68　20　アメリカ
　67　15　イギリス
　65　19　ドイツ
　65　21　中国
　64　21　EU
　57　27　イスラエル★
　49　26　フランス
　41　22　ブラジル
　41　31　インド
　29　53　ロシア
　22　52　北朝鮮
　13　64　パキスタン
　10　80　イラン



ちなみに日本人のイスラエル評価
2008年　良い 03　悪い 55
2009年　良い 02　悪い 63
2010年　良い 02　悪い 52

イスラエルは「正義の」北朝鮮だとおもってる。

「ユダヤは悪。
絶滅すべき。」

と主張してたヒトラーは正しかったな。

>>125
> 何しても牢獄から抜け出したくなるのが人間だろ？

でも一致協力はできないんだよね、パレスチナは。
今でも多数の武装勢力に分かれて内輪揉めを繰り返してる。

【社会】 在日韓国人の男、日本語で「中国国際航空機をオリンピック会場に墜落させる」予告→出頭するも自首扱いされず逮捕…警視庁★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218432881/l50

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今のパレスチナ人て、ユダヤ離散後に現地にとどまった人たちでもあるんだよな
ユダヤはユダヤ人=ユダヤ教を信じる人だから、
ユダヤ教徒でなくなった彼らはユダヤ人ではないという定義なんだけど
それに今のアラブ人とだって旧約聖書レベルまで遡ると
ユダヤの祖先とアラブの祖先は異母兄弟ってことになってる
イスラムだって同じ一神教だから、日本で言えば日蓮宗ｖｓ浄土真宗的レベル
大体、そんなに聖地に帰りたいなら、十字軍並みの軍事行動昔から起こしてるよな
でもヨーロッパに散らばったユダヤ人はそんなことしてない
近世に入ってからのシオニズム運動にのせられただけ

>>122
イスラムなのに政教分離にメチャクチャ厳格な世俗主義のトルコだからな
イランみたいにガチで相容れない国と違って、
こういうクッションみたいな国はものすごく有用なのに
それすら敵に回すって、外交が下手すぎるだろイスラエル
中東戦争何回もやってんのに何も学ばないのか

>>160
インドネシアでも反イスラエルのデモがおきた。

インドネシアは世界最大のイスラム国であると同時に、
最もユルユルなイスラムなのに・・・。

イスラエルやユダヤのやり口みてるとヒトラーは絶対にユダヤ人大虐殺なんてやってないと確信するな。
そりゃ収容所は作ったけどアメリカだって日系人を収容所にぶちこんだし、せいぜいあの程度のことだろうな。
最終目的は「ユダヤ人のドイツからの追放」で「ユダヤ人根絶」までは考えてなかったと思う。

アメリカがかわいそうなのはユダヤ人に牛耳られてること。
世界中の「反米」思想も実は「反ユダヤ」が塗り替えられたもの。
もういちどヒトラーのような人物があらわれないと。

>>160
今の首相が極右で、外務大臣がウルトラ極右だからだよ

>>100
他の武装組織を取り締まれないハマスが無能だって事でしょ。
ハマスの無能のツケをイスラエルが黙って払うわけもなし。

まあ、黒い九月が事実上ＰＬＯ配下であったように、
下部組織に汚れ仕事をやらせるのはパレスチナのお家芸だわな。

>>164
じゃあ警察組織で逮捕すればいいし、
100歩譲って攻撃するにしても、
ハマスではなくその該当する武装組織を攻撃すればいいだけ

お前の言ってるのは、日本赤軍が銃乱射したから日本政府関係者を殺してもいいって言ってる様なもの

日本なんて友好国いないよなｗ

トルコと軍事・経済関係で協力をすすめるパートナーのふりをしながら、
その裏でクルド人の武装組織PKKのトルコ国内の破壊活動を支援している
だけでなく、米国、トルコの軍幹部と秘密裏にトルコ国内を爆弾テロなど
で混乱させて、混乱に乗じてトルコ軍がトルコ政府を転覆するクーデター
計画（エルゲネコン計画）まで進めていたのだから、トルコ政府が
イスラエルとの関係を縮小しようとするのは当然だろ。

>>165
軍か警察かはイスラエルがイスラエルの都合で決めること。
最も費用対効果の高い組織を使っただけ。
それでイスラエルの被害が大きかったのなら非難は仕方がないけど、
パレスチナの被害がどうであれ、それはハマスの責任で、イスラエルの責任じゃない。

勘違いするな。イスラエル軍の仕事はイスラエルの利益を守ること。
パレスチナの利益を守るのはハマスの仕事であって、
それを果たせないのはハマスが無能だってだけ。

ハマスの仕業じゃないというなら、さっさと犯人をイスラエルにつきだせばいい。
それをしないなら、その無能のツケをイスラエルが負担する筋合いはない。

>>168
>軍か警察かはイスラエルがイスラエルの都合で決めること。

さ す が ユ ダ ヤ 人

>>19
よう、インチキ・セルカン。

>>168
そんな自分勝手もやってるからあっちこっちから非難轟々なんだろ

>>168
さすが国際法完全無視のイスラエルの代弁者だｗ
イスラエル以外がやれば袋叩きに合うことを平然と言ってのける厚顔無恥が凄い

イスラエルの利益を守るためだかなんだか知らないが、中米、南米などの外国まで
出かけて行って、暗殺とか、偽装テロとか、クーデターとか米国と手を組んで世界
中で迷惑をかけまくっている。「勝ったものが正しい、力が正義だ」という思想
は、大多数が公正さを求めている世界があって初めて機能する寄生虫の戦略に過ぎない。
大多数が公正さへの指向を失うと、残るのはすべてが混乱した殺し合いだけ。
寄生虫は自戒すべし。

ねえ・・原爆だよ？原爆落とすんだよ？　怖くないの？　ヘタレ民族は原爆怖いよね？
だから大人しく搾取されてるよね？大人だよね？氏ぬの怖いよね？ルメィ怖いよね？？世田谷一家事件怖いよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／U　⌒　＼ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう・・
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜●＞　 ＼ 　　　　っていいたいけど最近ダダモレじゃん・・・
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　U　　　 ＼ 　　　　清和会と検察と統一教会の件が・・
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　・・やっぱ統一教会朝鮮人にチョッパリ監視まかせたのがまずかったかなぁ・・？？　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ お前ら竹中・小泉・片山・小池・石破・中川でぬいてりゃいいんだよっ！
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ＜サ・・サブプライム空売り偽装倒産で大もうけなんてみじんも考えてないぜっ！！
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
ttp://www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米ＦＲＢが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ２日間で３２兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/

>>137
このままだと「憎まれて死に絶える」ことになるだろうな

>>167
なにそのイスラエルのチョン国ぶり

日本は侵略者イスラエルと国交断絶しろよ
でなければロシアに北方領土返還なんて言えないぞ

>>11　トルコっていったことがない。もう、違う名前になってた。

ユダヤ人と友好関係なんか結べる訳ないのは誰でも知ってることなのに…トルコは外交的にお人好しなところがあるからなあ。
まあこれでユダヤ人ってモノが少しは分かったろ。あいつら人を人と思ってないから。
人間は皆死んでユダヤ人だけが天国に行く。そして人間を皆殺しにして神の裁きの前に引きずり出すのはユダヤ人の役目だって本気で考えてるからな、このカルト民族は。
ナチスのユダヤ人隔離政策が何故人々に支持されたか、ちゃんと理由があるってこった。

『ガザ支援船』の仕掛け考えた奴は巧妙だよな。トルコ人って所がポイントだわ
イスラエルもハマるべくしてハマった罠。これはどうしようもない

>>178
トルコの国名が変わったかと思ったww

>>169, >>171, >>172
反論できないから、罵倒するしかないんですね。
ハマスだってイスラエルの都合が良いように動いてるわけでもあるまいに。

パレスチナ人を守るのはハマスの仕事でしょ。
その無能を IDF に責任転嫁するのは、ちと無責任なんでないかい？

>>182
ハマスは無能だからIDFは民間人をいくらでも殺していいってことかな？

まあ、それもひとつの論理だし、
それを貫き通すのもイスラエルと君の勝手だが
その論理が周りを納得させるかどうかはまた別の話だと思うよ

ああ、北朝鮮の日本人拉致の理屈とそっくりだ

占領地の治安を維持し、住民の生活と福祉を最大限に尊重し、保護する責任は最終的には占領する側にある

とっとるこハム太郎

>>116
アホかおまえ？


突然ヘリからテロリストが降下してきたら抵抗するのは正当防衛だろ。

>>76
イスラエルがエルサレムから出て行けばいいんだよ。必死にイスラエルを擁護して、気持ち悪いぞ

>>187
もう少し国際法にのっとった対応をしてくれ。
拿捕に来た軍隊に抵抗したら普通殴られるし最悪射殺される。

>>187
舩って公開上ではその舩の属する国の国土と同じ意味だよな
そこにヘリから情報部工作員が降下して来て銃をぶっ放してる…
テロっていうか、侵略戦争行為だよな

>>187
www
お前が正しいよ、>>116は真性のアホだ。

>>189
糞イスラエルは国際法にのっとった対応をしてくれ。

>>190
そうそう。イスラエルに公海上でトルコ船籍の船を拿捕する権利も臨検する権利もねーからな。

IAEAの核査察を拒否するイスラエルはフセインよりまだ悪い／

>>193
イスラエルの核は自衛用のための綺麗な核だからなｗ

アメが世界に目をきかせてるからな、しかもユダヤ資本、系列人種ウジャウジャの
アメじゃ何も言わないわなｗ
もうそろそろユダヤ擁護はやめる時期じゃないか
ユダが政治バランスを崩してるのは明らか。
大昔から歴史は転換し続けてる。

>>116
釣り針でか杉

パリの有名レストランで核物理学者を暗殺したイスラエル女性外務大臣は逮捕されるべきだ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1266334350/l50
あのやっかいなユダヤ人たち、イスラエルの完全武装解除を求める交際社会、クラウトハンマー氏の鋭い指摘

世界中からサンドバッグのイスラエル、国際社会の人種差別に負けるな！

お手柄イスラエル、ガザ武器輸送船上待ち伏せを克服。テロリスト９人を退治！



イスラエルの対応を擁護する人もいる。
どっちが正しいんだろう？

>>124
>>128
ロシア側からの牽制か・・・

ナチスは正しかった
日本も正しかった
ユダヤ、中国を21世紀まで残したのは大きな間違いだったことを
世界は認めなければいけない

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12112&Itemid=55

ディモナ核施設の寿命は1986年に終わっていますが、イスラエル当局は、しばらく前
から、壁からの放射能漏れが確認されているこの施設の活動の危険を無視し、その継
続に固執しています。イスラエルの元核兵器開発技術者バヌヌ氏は、1980年代、イギ
リスに亡命した後で、イスラエルが200個の核弾頭を製造、備蓄していると表明しま
した。

Israel Massacres On Freedom Flotilla Passengers
ttp://www.liveleak.com/view?i=31c_1275318231

ガザ支援船をイスラエル軍が強襲、10人以上死亡 トルコ強く抗議
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2731691/5823544


トルコは配達を日本に依頼すればいいよ。

>>168
イスラエルを支持するかパレスチナを支持するかは
トルコがトルコの都合で決めること。
国際法に法り最も費用対効果の高い人道支援を行なっただけ。
それでトルコが国際法を破ったなら非難は仕方がないけど、
イスラエルの被害がどうであれ、それはイスラエルの責任で、トルコの責任じゃない。

勘違いするな。国際社会の仕事は人道援助を求める人々の自由な活動を守ること。
イスラエルの利益を守るのはイスラエルの仕事であって、
それを果たせないのはイスラエルが無能だってだけ。

イスラエル拒否　中東非核化会議　ＮＰＴを批判

2010年5月31日 朝刊

　【カイロ＝内田康】核拡散防止条約（ＮＰＴ）再検討会議が二十八日に採択した
最終文書について、イスラエル政府は三十日の声明で「最終文書はゆがめられてお
り、履行に加わることはできない」と述べ、ＮＰＴ加盟や、中東非核化のために開
く二〇一二年の国際会議への参加を拒否する意向を示した。

>>190
海上封鎖中の海域では相手国に従う義務がある。
根拠の無い公海上だから〜はもう聞き飽きたよ。

>>79
>イスラエルはアメリカの中東への関与がなくなれば、即存続が危うくなる

イスラエルってそんなに弱いの？
軍事経済その他で、中東ではなかなか手を出せない厄介な国、って印象だったんだが

単純に人口が少ないこともあるんかな？
４割はアラブ系なんて話もあるけど

おいおまえら。

NATO加盟国が非加盟国から一方的な武力行使を受けたのに

アメリカは黙認しているぞ。

NATO軍は反撃しなくちゃいけないのにアメリカはイスラエルの味方をしているぞ。

よく見ておけよ。

ほんと北朝鮮そのものだな。

>>207
やはりイスラエルが悪いのか？

イスラエルへの核査察なるか　IAEAでｲｽﾗｴﾙ核問題を初めて討議に　もし核が発見されたらどうなるのか

1 ：依頼138 ：2010/05/11(火) 02:14:17 ID:stgWbcr00● BE:862762346-2BP(2072) (1 回発言)

イスラエル核を初討議へ　６月のＩＡＥＡ理事会　2010.5.11 01:22

　国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は１０日、６月７日に開幕するＩＡＥＡ理事会（日米など３５カ国）で、
イスラエル核問題を正式議題とすると発表した。ＩＡＥＡ史上初めての討議となる。

　イスラエルの核保有は“公然の秘密”で、中東の不安定要因となっており、中東諸国が
６月理事会の議題に取り上げるよう求めていた。

　昨年９月のＩＡＥＡ総会では、イスラエルの核問題に懸念を表明、核拡散防止条約（ＮＰＴ）への
加盟を求める決議が採択されていた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/100511/mds1005110123001-n1.htm

イスラエル非難してる奴らはどこぞの自爆テロは容認か？

所詮宗教対立　あほらし

>>200
正しくないだろ。逆だ。むしろナチスがユダヤ人に大義名分を与えてしまった。
ナチスの蛮行がなければイスラエルなんていうキチガイ国家も生まれてなかっただろう。

>>211
イスラエルを支持するかパレスチナを支持するかは
トルコがトルコの都合で決めること。
国際法に法り最も費用対効果の高い人道支援を行なっただけ。
それでトルコが国際法を破ったなら非難は仕方がないけど、
イスラエルの被害がどうであれ、それはイスラエルの責任で、トルコの責任じゃない。

勘違いするな。国際社会の仕事は人道援助を求める人々の自由な活動を守ること。
イスラエルの利益を守るのはイスラエルの仕事であって、
それを果たせないのはイスラエルが無能だってだけ。

本音は敵の敵は見方に付けたいって所だろ。

口実を与え続けるパレスチナとアラブ諸国をまずなんとかしろ
国家は聖人君子が運営してるんじゃねーんだよ。弱腰だと喰い物にされるだけ
近代の戦争なんざ窮鼠で始めるか、儲かる算段してから始めるものしかねーよ
NATO軍は反撃しなくちゃいけない？アホかｗ

ガザで蛍の墓をやりつづけているイスラエルに／祝卍／

>>206
イスラエルは強国だけど打たれ弱いんですよ

国土が極端に細長い上に周りが敵だらけなんで、
国土の一部でも占領されると経済がガタガタになる。
「殺られる前に殺れ」が国是になっているのもこの為。

>>215
支離滅裂

>>207
>NATO加盟国が非加盟国から一方的な武力行使を受けたのに
>アメリカは黙認しているぞ。

NATOは有名無実ってことだな。

NATOの意味がなくなったら、ドイツは核武装はじめるんじゃね？

>>219
ウクライナは加盟させて貰えないし、グルジアも同様。
ロシアがワルシャワ条約盾にして、東欧とトルコへ侵攻してきたら・・・

第三次世界大戦勃発だな。
またヨーロッパが燃える。しかもアラブも一緒にだ。

職場のすぐそばにイスラエル大使館があって、金曜日そこに中東の人たちが集まって
デモやってた
その時出てた国旗調べたら、トルコ、パキスタン、北キプロス、シリア？、アフガニスタン
だった

イスラエルって友好的な付き合いしてる国ないの？

日本じゃ詳細な報道流れないが、周辺国はイスラエルを猛烈に非難してる。デモ
もイスラエル攻撃しろってガンガンやってるし。ただ、ユダヤ資本が殆どのアメ
が裏で突っ張ってるってイメージで好き勝手にユダが出来るってこと。
イスラエルがアメの中東での足がかり国家なのは今じゃ周知だろｗｗｗ

>>221
あるよ。アメリカ。

ホロコーストという最大の武器があるからな
イスラエルの最大の支援者はヒトラーです

トルコの艦船が攻撃を受けて、拿捕されたんだけど、トルコは軍を
だして、保護しなかった。見下げ果てた国だ。トルコはヘタレ国家。ｗ

>>222
＞デモもイスラエル攻撃しろってガンガンやってる

やってた。
「神の名がなんとかかんとか！！」って叫んでて、盾持った警察も何人か出て囲んだりしてて
ちょっと怖かったわ

でもさ、その先頭に立って、「平和と人権を守ろう！！！１１」とか叫んでたのは、メガホン
持って「●●闘争」みたいに書かれたたすきかけた日本人だったわ、、

>>221
ないんじゃない？アメリカと日本ぐらい？

トルコ首相「国家テロ」と非難＝対イスラエル関係険悪化へ

【エルサレム時事】チリを訪問中のエルドアン・トルコ首相は３１日、
トルコ人を含む多数の死傷者が出たパレスチナ支援船事件について、「残酷な国家によるテロ」と非難した。
友好国のイスラエルに対する異例の侮辱的な表現で、両国関係の険悪化は不可避となった。
現地からの報道によると、エルドアン首相は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に対し、同事件に関する会合の緊急開催を求めた。
トルコはＮＡＴＯ加盟国で、イスラエルとも同盟関係にある。（2010/06/01-00:59）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010060100008

トルコがイスラエル支持してるのってEUに入りたいが為だけなんだから
EUがあんな事になった今、イスラエル支持する理由なんてあまり無いだろう

>>220
NATO加盟国が攻撃されても、アメリカは助けてくれない
↓
NATO各国は、核武装を含め自衛しなければならない。
↓
ドイツ、トルコが独自の核を持つ。

>>226
おまわりさん可哀想・・・。

日本のブサヨや街宣右翼は怖くないだろうけど、中東の過激派はスゴク怖い。
何をするか分からない連中でそ。

>>227
＞ないんじゃない？アメリカと日本ぐらい？

八方美人の日本、実はイスラエルに冷たいよ。
たびたび出る非難決議にも、時々賛成していたりする。

>>231
周辺に大使館がたくさんあるから、警察も普段からかなり見かけるんだけどあの時は
ちょっと張り詰めた空気だったわ

つかなんでブサヨが先頭に立ってんだと思った

>>230
もしかしたら日米同盟でも同じことが言える？

同盟国日本が攻撃されてもアメリカは黙認。
↓
日本は核武装を含めて自衛
↓
日本が独自の核を持つｗｗ

イスラエルに経済制裁しようぜ

>>183
IDF は別に納得して欲しいわけじゃない。イスラエルの安全を確保したいだけ。
パレスチナ人の安全を確保したけりゃハマスが頑張ればいい。
守れないならハマスが無能ってだけ。

>>203
そだね。だからイスラエルの利益を守るために、後続の支援船も拿捕してる。

エジプト側の検問所が開いたんだから、以降の支援船はエジプトに入港するのが、
パレスチナには最もありがたい手口だろうね。検問所を開け続ける圧力にもなるし。

430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/12(月) 10:19:05 ID:8FxEC3Mj0
>>423
日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
アメリカ軍による日本本土への爆撃は、最初は、武蔵野の中野飛行場など軍需
工場を狙う「精密爆撃」だった。ところが、カーチス・ルメイが作戦の司令官に任命
されてから、一般庶民皆殺しのために焼夷弾を投下する「無差別爆撃」に変わった
のである。（これは非常に重要なポイントである）。


1945年3月10日の東京大空襲では、40k�uの周囲にナパーム製高性能焼夷弾
を投下して火の壁を作り、住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断った。その後、
約100万発（2000トン）もの油脂焼夷弾、黄燐焼夷弾やエレクトロン焼夷弾が投下
され、逃げ惑う住民には超低空のB29から機銃掃射が浴びせられた。

こうして、一夜のうちに10万人以上の民間人（非戦闘員）が生きたまま焼き殺された。

まさにホロコースト状態である （ホロコーストは「焼き殺す」という意味を持つ）。

これが虐殺でなくて一体何が虐殺か？

ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html


東京大空襲(大虐殺)の被害者画像
ttp://www.kyudan.com/column/img/005.jpg
ttp://www.kyudan.com/column/img/006.jpg
ttp://www.kyudan.com/column/img/004.jpg
ttp://www.kyudan.com/column/img/002.jpg
ttp://www.kyudan.com/column/img/003.jpg

>>234
>もしかしたら日米同盟でも同じことが言える？

日本のNPOがガザに支援船を送ればすぐに確かめられるよ。

イスラエルは日本の支援船を攻撃するだろう。
そのとき、アメリカはどちらの側につくのか・・・。

>>233
PLOが武装蜂起してた頃、日本赤軍もキャンプに参加してたし。
重信の娘はその武装キャンプで育ったんじゃなかったかな。

>>238
日本船籍の船がイスラエルに攻撃されたとしても、アメリカは緘黙だろうな。

>>234
>日本は核武装を含めて自衛
>↓
>日本が独自の核を持つｗｗ

その根性は管にはないわなw
日本が中国や朝鮮から攻撃されてもアメリカ軍は風見鶏を決め込むだけだろう
アメリカに利益がないと踏めば、最悪逃げ出す

イスラエルはユダヤ教、アメリカはキリスト教だが、両国とも宗教原理主義の国。
国家の成立に神の意志をみるという、トンデモ国家　ｗ
ここに同質性があるので、色々あるが仲良し。

困った連中　ｗｗ

【国際】イスラエルの支援船拿捕「深刻な問題」　バーレーン外相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275760996/

イスラムにも原理主義はあるが、それらはむしろ国家の枠組みを壊す方向に働く。
イラン革命や、サウジ、エジプトが原理主義にてこずっているように。

ところが、イスラエル、アメリカは、宗教原理主義と国家の枠組みが見事に予定調和してる稀有の国ｗ
モダン・宗教原理主義という、世にも奇妙なウルトラ変態国家　ｗ

イスラエル暴走しはじめてるな

イスラエルはいつでもケンカ上等国家だからねぇ

ネタニヤフは殺人犯。イスラエルを擁護する国はテロ支援国家。

イスラエル首相ら捜査　トルコ、殺人容疑などで

パレスチナ自治区ガザへ向かっていた船団を５月末、イスラエル軍が急襲、多数を死傷させた事件で、
トルコの検察当局は５日までに、殺人、海賊行為などの疑いで、イスラエルのネタニヤフ首相、バラク国防相らを
主要な容疑者とする捜査を始めた。トルコ英字紙トゥデーズザマン（電子版）が伝えた。

殺害された９人の検視結果や、負傷者の証言などを基に容疑を固める方針。
事件については、国連安全保障理事会などが公正な捜査を要請しているが、死傷者の多くが自国民である
トルコも独自に捜査を進めることで、イスラエルによる恣意的な捜査を防ぐ狙いがあるとみられる。

検察当局は、イスラエル軍が同国の主権が及ばない公海上で船団を急襲したことを重視、
違法性を追及する構え。（共同）

>>236
> IDF は別に納得して欲しいわけじゃない。イスラエルの安全を確保したいだけ。
まあそれもいいが、その姿勢の行き着く先はなんだろうか
あまりいい死に方はできないだろうな、イスラエル人はｗ

>>236
2007年からガザを封鎖して白リン弾で子供を300人焼いて、
何が自分の安全だ！　
イスラエル軍は「報復」でやってるだけ。
イスラエル国内の強硬な世論がそれを後押ししてる。

EUも国際法違反と言い出したし、
日本はイスラエル問題ではアメリカと距離を置くべき。

国内のテロリスト支援しといて友好国も何も無いだろ
悪いのはトルコ

>>249
白燐弾ｗ
やっぱあっちの板から流れ込んでるんだなぁ…

オバマの後ろにイスラエルの旗…
http://www.youtube.com/watch?v=3xl7X_z4INs

>>250
ガザは本来イスラエルの領土じゃないよ。
公海上で射殺するなんてやり過ぎ。
ハマスがイスラエルへ持ってくるアメリカの軍事物資の飛行機を公海上で撃ち落としたら、
そりゃ犯罪だろ？

>>251
そうやっていつまでも俺をオルタナティブのサヨクと思ってろよ。
もう世界はイスラエルを許さない。

ＥＵなどイスラエル非難　欧米や中東で抗議デモ
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9C81E2E2E3E2E2E2EA8DE2E3E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

>>252
だから公海上って理屈は通らないっての。
封鎖宣言された海域は公海上でも通れないって法で決まってる。

イスラエルはトルコも含めた周辺全ての国と戦争してみればいい

>224ヒトラーもユダヤ人とか？だとしたら自作自演だ。ユダヤ教とキリスト教も自作自演。

テロリスト支援国家を叩き潰さないかぎり、イスラエルの苦難は続くんだろうな
糞国家は氏ね

つうか、イスラエルこそテロ国家でしょ。

よしメルカバよ！　トルコの韓国製戦車の威力を思い知れ！

>>254
イスラエルの海上封鎖は国際法違反　英国際法学者が指摘

国際法に詳しい英ダンディー大のロビン・チャーチル教授は２日、産経新聞の電話取材に対し、「個人的な見解だが、イスラエルがパレスチナ・ガザ地区の
イスラム原理主義勢力ハマスと交戦状態にあるとはいえず、イスラエルによる海上封鎖は国際法に違反している」との認識を示した。

同教授によると、事件が起きたのは公海上で、自由使用の原則があり、船舶の航行は自由だ。
イスラエルは「ハマスとの交戦が続いており、ガザ地区のハマス支援につながる可能性のある輸送物資を検査するための海上封鎖は、
戦時国際法の戦争行為として認められる」と考えている。支援船のうち１隻が停船指示に従わず、海上封鎖を破ろうとしたため、強制的に船舶に立ち入り、
臨検、拿捕（だほ）を行ったと主張している。

しかし、イスラエルはハマス関連施設を標的に大規模空爆した後、昨年１月、ハマスと停戦。
その後の衝突は散発的で、同教授は「とても交戦状態にあるとはいえず、海上封鎖は合法化されない。
封鎖に伴ういかなる行為も正当化されない。

イスラエルは戦争行為を主張する以外に自らの行動を正当化する手段がないだけだ」と指摘する。

ガザは独立国家じゃない。イスラエル内のテロリスト勢力の街、バスクやチェチェンと同じ
あの手この手で支援する方が犯罪者

>>260
わざと２ページ目を見せないんですよね、わかります。

>>253
世界はイスラエルを許さない（ｷﾘｯ

ってのが滑稽すぎて笑えるんだがｗ
抗議ごときで何かが変わるなら、ﾑﾁｬやってる国家群はとうの昔に地球上から消滅しとるわｗ
第5次中東戦争が起こっても、それは利権まみれ思惑まみれの汚いもんだろうよ
軍艦沈められ46人殺されても何もしない国もあるんだぜぇｗ

>>248
パレスチナ人の死に様が綺麗だとも思わないけどね。
で、ガザ防衛の役割を果たしてないハマスの無能については、どう思うの？
無能な輩が支配しているのも、ガザの悲劇の原因のひとつではないの？

>>249
IDF からガザの子供を守るのはハマスの仕事だよ。
子供が被害を受けてるってんなら、まずハマスを責めるのがスジでしょう。
それとも、ＩＤＦ がガザに駐屯して治安維持すればいいの？

ＩＤＦって形で現代的な軍を組織して戦闘力を効率的に使えるイスラエルに対し、
パレスチナは派閥ごとに勝手に武装し派閥の利益に従って戦闘してる。
それじゃ戦闘に勝てないだけでなく、一貫した外交方針も維持できないよね。
主流派が穏便に済ましたくても、過激派が暴走すりゃオジャンなんだから。

武力を統合して国軍を組織し、派閥を武装解除させる。
それは他国の干渉に拠るんでなく、パレスチナ人が自らの力でやらなきゃいけない。
そんなの、どの国でもやってる事でしょ。なんでパレスチナはできないの？

もう、ロシア船籍の船に援助物資運んでもらおうぜ
もしくは、アメリカ船籍でもいいぞ

いくらイスラエルと仲のいい国だって国民全部が一枚岩じゃねえだろ

>>264
イスラエルの犯罪が問われているんだ。おまえ勘違いしてない？

エルサレムとヨルダン川西岸とガザ地区が発端で国際法違反の侵略行為を
繰り返しているのはイスラエルだ。

トルコ風呂

>>263
別に日本が戦争をやったり、ユダヤ人を絶滅させたりはしないから、
安心しろってw
国際法違反として、許さないと言ってるんだ。
朝鮮半島なんてどうでもいい。
関わりたくないから話題を持ち出さないでくれ。

>>255
何回も中東戦争やってたの知らないの？
アラブが連合してイスラエル攻めても勝てなかったんよ・・・

いまさらスレを建てて何やってんだ。

そうはいっても日本国民の感情としては

義　理　と　人　情　が　分　か　っ　て　い　る　ト　ル　コ　を　全　力　で　守　る。

てことだろうな。

>>264
ID:Qf40uhmh0

君さ、ガザを空爆したときも白燐弾のときもスレに常駐して火消ししてたよね？

工作員なの？

またネトウヨが敗北したのか・・・


イスラエル−アメリカ−自民党−ネトウヨ

国際法？国際社会のルール？んなもんが十全に機能してたら、北朝鮮や竹島問題なんざこの世にねーよ…

イスラエル、ＮＰＴ再検討会議の最終文書を強く非難
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201005300019.html

イランに軍事制裁を炊きつけているくせに自分たちはこれか。

さすが、ならず者国家は違うわ。テロ支援国家のイスラエル。

>>275
支援じゃなく自分でテロしてる国家。
支援しているのはアメリカ。

こういうニュース聞くと、陰謀厨じゃなくとも何か大きなモノが、
戦争へ駆り立てているような気がしてくる。
人口削減したい人って本当にいるんだろうね。
人口削減と戦争景気。セットでお得みたいな人が。

◆核兵器のない世界を＝イラン大統領「米、他国を核で脅迫」−ＮＰＴ再検討会議が開幕（時事）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010050300191

アフマディネジャドの言ってることは正しいよね、正論過ぎて反論できない
退席して逃げるなんて卑怯もいいところ、結局言葉で反論できないものだから
軍事力で相手を恫喝することでしか物事を推し進められない野蛮人の支配する国

いや、普通に陰謀論が正解だろ

トルコ軍艦遭難から１２０年　和歌山・串本町で慰霊式典
ttp://www.asahi.com/national/update/0603/OSK201006030053.html

イスラエルはやり過ぎだ。
これでは敵が増える一方じゃないか。

>>264
> パレスチナ人の死に様が綺麗だとも思わないけどね。
> で、ガザ防衛の役割を果たしてないハマスの無能については、どう思うの？
たしかにハマスは無能な組織だろうよｗ
で、有能なIDF様は、無能な糞組織ハマスが支配している地域の民間人はいくら殺しても構わないってことか？
イエス？　ノー？　さっきの俺の質問に君は答えてない

> 無能な輩が支配しているのも、ガザの悲劇の原因のひとつではないの？
まあこの文を見る限り、答えはイエスなんだろうがｗ

だいたい、俺が言ってるのはパレスチナとイスラエルのどっちが正しいか、ってことではない
パレスチナにはパレスチナの言い分が、イスラエルにはイスラエルの正義があるだろう
俺が言いたいのは国際世論の動向だよ
いくらアメリカが北ベトナムのゲリラに苦しめられたとしても
それが枯れ葉剤を使い、村を火炎放射器で焼き払うことの免罪符にはならなかった、
少なくとも国際世論はそれを是とはしなかったし、アメリカ国内でも深刻な意見の分裂を
引き起こしたよな？

それと同じように、最近のイスラエルのやり方は、いくら言い分があろうとも、嫌悪しか得ていない
反発を食って、ますますイスラエル自身を
追い詰めているとしか思えない、これは愚策だと言っているわけだ

>>272
軍板から出張してきたんでしょｗ
オブイェクトあたりの信者だと思う

大量殺戮兵器を隠し持っているどころから、堂々開発してて、
世界中にプレゼンしまくっているのがイスラエル。

ガザC
ガザD

……と長文書いてる間に>>281が
俺の言いたいことを一行でまとめてくれたｗ

現況、ギリシャはボロボロ、アラブも地中海沿岸もバルカンもグダグダ。
NATOは事実上、欧州全体の軍事協定で、ロシアすら表面上は協力体制を持たざるを得ない状況。
でもって、トルコはロシアと欧州の緩衝帯でもあるし。
プーチンは明日か明後日にはトルコ入り。

この動きはなんだろう。
いくら極右にしても、世界世論を完全に敵に回すほど、
イスラエルだってバカじゃないだろうし。

イスラエルはエジプトと和平したり
やればできる国だったのにどうしてこうなった

いい加減アメリカもイスラエルには困り果ててるんでないの？

ヤーヴェによって作られた国じゃない、あれは人の手によって創られた偽りのシオンだから
ていってイスラエルを認めてないユダヤ人もいるにはいるんだが
まあごく少数だろうな

中国における北朝鮮だな

オスマントルコ復活

Intelは逝ってる

アメリカなんか広いんだから
大陸のどこかにイスラエル州を作ってやればいい

>>293
あの場所じゃないと逝けないらしいよ。

バカバカしい。アメ公の仲間なら許されるのか？
ホントに糞だなアメ公は。

北朝鮮がオウムに支援送ったようなもんだろ
潰して何が悪い

良く解んないのが中国の動きなんだよなぁ。
何故かイランと対立している、イスラエルと軍事的な結びつきが深かったりするから。

>>201
バヌヌが殺されて無い時点で、
バヌヌが語ったことはイスラエル政府が代弁させたかった
プロパガンダだってことが良く分かる実例なんだが。
つまり、「疑惑でもなんでもなくて、マジで核もってんぞ！ぶっぱなすぞおまえら！」
ってアメリカやイスラム諸国を脅してるわけ。

キッシンジャーの本音は
日本とイランを世界地図から消したい

>>289
ユダヤ教の超保守派はそんな感じらしいね

トルコは、アラブと対立してるから
イスラエルと仲良かったのに、
軸足をイスラムに移してきてるな

イスラエルを贔屓するわけじゃないが、仕事においてならアラブ人は最悪
契約を守る気が全くない。納期は遅れる、品質最悪、厚顔無恥。
韓国はおろか中国より、遥かに下賎な民族。二度と仕事はしない。

あくまで仕事の面では、ユダヤ人は日本人の次ぎに信用出来る。

僕は自分の身を守ってるだけだって言って
弱いパレスチナの人をボコボコに殴ってるイスラエル人

みにくいｗｗ

>>282
ＩＤＦ がガザの民間人を殺すのは仕方ないでしょ。
でもって、その責任はハマスにあるよね、ってのが俺の解釈。
それは納得した？ガザの民間人の死はハマスの責任でいいのね。

> 無能な輩が支配しているのも、ガザの悲劇の原因のひとつではないの？
これに対するあなたの解も、ＹＥＳ でいいのね。
ハマスが無能である由も、認めるのね。

俺も、どっちが正義か、なんて議論をする気はないよ。
便衣兵を使い民間人を盾にし派閥ごとに勝手に武力行使するパレスチナが、
間抜けすぎて呆れてるだけ。

派閥を武装解除して正規軍を設立し、政府の方針に従い軍事力を戦略的に運用する、
その程度の事すら出来ずに内輪揉めに明け暮れ暴走しちゃ民間人を犠牲にする、
イランやシリアの手駒と化して派閥の利益のために民間人を使い捨てにする、
そういうパレスチナのやり方が情けないだけ。

そういやスウィーティー近くのスーパーに入荷しなくなったな
でかすぎなんだよw

もしかして農産物の輸出はうまくいってねえのかな?

>>304
>ＩＤＦ がガザの民間人を殺すのは仕方ないでしょ。
>でもって、その責任はハマスにあるよね、ってのが俺の解釈。

はぁ？意味不明なんだが？

国連決議を無視してエルサレム及びヨルダン川西岸ガザをイスラエルが
占領し続けていることが原因だろ。

おまえ、工作員？
グルジアがオスチアを侵略したときのスレではグルジア擁護だったよな？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿_／＼ ＿＿
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　 　 　　　＼／|＿|￣ ＼／
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　 Л_　　　　 　　　　 ／＼_＿|￣|／＼
ミミ彡ﾞ　　　三三　　　ﾐﾐ彡彡 　 //;;;;`-､_　　　　　　￣￣ ＼／ ￣￣
ﾐミ彡ﾞドＳ統一詐欺師ﾐﾐミ彡 　 //ー-､;;;;;;;;;ヽ 　　 　 　
ﾐミ彡 '´￣ヽ三 '´￣｀ ,|ミﾐ彡　 //_　　　　 ;;;;;;;;ヽ、　
ﾐﾐ彡'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|.|ﾐミ彡　//　ﾞﾞｰ-､　　｀ ;;;;;;ヽ
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　//　　　　　｀-､　` ;;;;ヽ
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ 　 // 　　　　　　　＼　`;;;;|　　
　ゞ|　 　　　､,!　　 　　 |ソ　　 //　　 　 　 　　 　 ヽ ﾞ､;;|　 　
　 ゞ|　 　ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　 |ソ　 //　　 　 　 　　　 　 ヽ ﾞ､;;|　
　　　ヽ　 |ｭｺｺｺｺｭ|　/　　 //　　　　　　　　 　 　　|　i;|　　
　　　 ,.|＼ ｀ﾆﾆU´／|､　. //　　　　　　　　 　　　 | l/　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　 　　 　 　 　l/　
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞ゆっくりニダヤ様に日本を売国していってね！！＜
　　　　 ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に４１０７億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
ライブドアとユダヤの関係（日本乗っ取り）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108964598/l50
小泉一族とブッシュ一族
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1128838968/
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:50:15 ID:3Gi+FIJF
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20060714b2.html
嘆きの壁でキッパを被る小泉

>>306
イスラエルを守るのが IDF の仕事。パレスチナを守るのがハマスの仕事。
ガザの民間人を守るのはハマスの仕事なんだから、
それをちゃんとやれないハマスの責任。当然だわな。

ハマスがパレスチナを守らないなら、他に誰がやるの？
ＩＤＦ にやれと言うなら、ガザの治安維持責任を果たすために駐屯を認めろって事になるけど。

あ、当然、それと同じ理屈で、イスラエルの民間人の被害は、IDF の責任だね。

「俺が言ってるのはパレスチナとイスラエルのどっちが正しいか、ってことではない」んだよね。
なら国連決議なんて関係ないんでない？

> おまえ、工作員？
> グルジアがオスチアを侵略したときのスレではグルジア擁護だったよな？

議論で不利になると工作員扱いかぁ。まあいいけど。
グルジアに関しちゃ「間抜けなサアカシビリがプーチンの罠に嵌った」が俺の見解。
軍配はプーチンに上げるなあ。巧いよね、あれ。

グルジアの話を続けるなら、別スレに誘導してくれないかなあ。
とはいえ、俺、あっちには詳しくないんで、すぐ尻尾巻いて逃げ出すけど。

>>308
国際人道法(ジュネーブ諸条約)により占領地の治安を維持し、住民の生活と福祉を最大限に尊重し、保護する責任は占領者(イスラエル)にあるね。
イスラエルには占領地いる敵対勢力に対し武力を行使する権利は当然あるだろうけど、その際一般住民を敵対勢力と同一視して殺害するのは、
国際法が禁じる集団懲罰に当たるね。
占領地から治安維持部隊を撤退させたのはイスラエルの勝手だけれども、だからといって占領地の治安維持の義務が消える訳じゃない。
ハマスと戦闘しながら、同時に一般住民を守るのは依然イスラエルの責任だよ。

ただのイスラエル内部の政治的な問題だろ
2009年の総選挙で議席数トップになったカディマを押さえて議席数二位のリクードが極右政党の我が家イスラエルと組んで連立政権組んだから
連立維持のために強硬な対外政策を取らざるを得なくなってるだけ

>>310
もはやイスラエル内だけの問題じゃなくなってるから、
こうやってニュースになってるわけだが。。

大体、ハマスに武装解除を要求しておきながら、住民を守るのはハマスの責任なんて言ってる時点で破綻してるｗ
文体と主張に特徴があるから分かるけど、肝心なことにはいつも答えず逃げるのが常

>>311
結果の話じゃなく原因の話な

>>309
なるほど。じゃ、ガザから撤退したのが間違いって事か。
じゃ、IDF はガザを再占領すべきだね。治安維持責任を果たすためにも。
その場合、ガザの自治を認める必要もなくなるけど、しょうがないよね。

で、ガザがイスラエルの占領地なら、そこに接岸しようとする船舶は、
イスラエルの指示に従う義務があるよね。

そもそも、なんであんなに大人数が乗り込む必要があるのか、疑問なんだが。
何か意味あるの？

>>312
ちゃんと読んでる？パレスチナは国軍を編成しろ、と主張してるんだけど。
その過程でハマスは武装解除せにゃならんけど、それはファタハも同じ。
各派が勝手に武装するより、そっちの方がパレスチナの利益になるでしょ。違う？

で、国軍の編成には、他国の干渉を許さない方が、パレスチナの利益になる。
でないと、他国の手先が国軍に潜り込み売国行為を働きかねない。
なら、パレスチナ自身が自らの力で国軍を編成しなきゃいけない。
なんでそうしないの？

なんで「パレスチナは国軍を編成しろ」ってテーマには、レスをくれないのかなあ。

>>314
イスラエルはハマスにただ武装蜂起しろといってるだけ
ハマスが国軍編成しようとしても「認められない」といって邪魔するだけだから

そうだな
イスラエルがどういうことを押し付けてるのか知らんのかな
知らんで言ってるなら馬鹿だし、知っててなお言ってるなら悪質

国軍編成は「イスラエルが」阻止してる
ネタニヤフなんか「非武装ならパレスチナ国家を認める」なんていう始末

>>314
国際法では、領海ではなく公海上では、封鎖海域においても手続きに厳密にのっとった臨検の権利が認められているだけで、強襲・軍事行動が認められているわけではない。
イスラエルはトルコ領に準ずるトルコ船籍の船に先制攻撃を仕掛けたことになる。明らかに違法。

トルコが自衛戦争を宣言し、第5条発動・ＮＡＴＯ総出でイスラエル攻撃なんてことになったら楽しいが、
トルコも大人の反応を示すだろうからな。

>>314
>パレスチナは国軍を編成しろ、と主張してるんだけど。

意味不明。主権国家の成立条件を理解できてる？

イスラエルがエルサレム及びヨルダン川西岸を占領しているから独立できないんだけど？

国軍なんて創設できるわけがないでしょーが。

>>316
>ネタニヤフなんか「非武装ならパレスチナ国家を認める」なんていう始末

内政干渉を続けて、パレスチナには自衛権も認めないってことか。

独立国家じゃないじゃんｗ

テロリストを支援しようって連中が悪いんだよ、たとえ国単位でも
その支援物資でイスラエル人が何人殺されると思ってんだ

>>315, >>316
イスラエルがパレスチナの不利益になるよう動くのは当たり前でしょ。敵なんだから。
それを乗り越えるのはパレスチナ人の仕事でしょ。
パレスチナ人以外の、誰がパレスチナ国軍を編成するの？

>>317　手続きの有無についちゃイスラエルと支援船の言い分が食い違ってるよね。

>>318
意味不明？パレスチナは国軍を編成した方が軍事的に有利になる。違う？
そこんとこで認識が違うんなら、話し合っても無駄って事になるなあ。

>>320
0人。ピカチュウや教科書で人は死なない。

イスラエル目線で語っておきながら、どんなことを要求してるか知らなかったんだなｗ
本物の馬鹿だｗこれは保存して晒しあげようｗ

>>320
イスラエル人もテロやってんだが。
デイル・ヤシーン事件を調べてみな。

トルコって、東北ってっ感じだな。

武器さえ送らなきゃいいなんて平和ボケは北朝鮮に延々コメと燃料貢いでろよ

日本は北チョンに米を送らない。これは理解できる。
だが日本は北チョンに米を送ろうとする他国の船を公海上で襲撃したりはしない。

イスラエル擁護派の言うのは、要するにパレスチナ人が居なくなれば、
イスラエルは平和になるし、近隣の国家とも和平が築ける。
そういうことだな。

やってることは民族浄化なのにさｗ

９条教のみなさん、見ない聞こえないフリしないでください

>>317
停船命令・臨検に従わない場合は拿捕の権利がある。
拿捕も抵抗もしくは逃亡されるなら攻撃も許可される。
公海上の自由なんて言っても実際はこんなものだよ、無制限と勘違いしちゃいけない。

誰と問答してるんだｗｗ

やってることは犯罪集団の駆除だろ
国とか民族とか言うから誤魔化されているだけ

>>304
> ＩＤＦ がガザの民間人を殺すのは仕方ないでしょ。
> でもって、その責任はハマスにあるよね、ってのが俺の解釈。
……いくらなんでも馬鹿すぎるｗ
これじゃどうしようもないわ

仏教的にイスラエルに因果応報はあるだろうか？
これだけの虐殺をしてるんだから当然報いはあるんだろう？
まさか今までしいたげられて来たユダヤ人にはどんなアクも許されるなんてことはないよな

>>332
圧倒的な武力を背景に、人の土地に土足で上がりこむようなのを、普通は犯罪者と言うんだよ　ｗ

停船命令やら、臨検に応じなかったんだろ？
それなら仕方なくね？

停船命令に従って臨検受けた後に武力行使受けたなら問題だが。

しかし、2chに居るイスラエルびいきの奴はどこのだれそれなんだろ？


ここまで入れ込めない

>>334
ユダヤ教的にはありえないとおもう
ユダヤ人がエルサレムを首都とする国を建国することこそが
神の意志を体現していることになるから

イスラエルを作るために
パレスチナ人を殺すことは
神に喜ばれること、つまり正義なんじゃないか？
ユダヤ人的にはな

ここにわいてるイスラエル擁護も
> ＩＤＦ がガザの民間人を殺すのは仕方ないでしょ。
> でもって、その責任はハマスにあるよね、ってのが俺の解釈。
これだしｗ
これじゃ誰にも理解されないだろｗ

>>337
キリスト教系のが多いと思うね。

オツムがやや軟化傾向にある方たち。

約束の地　ｗ　とか
終末の再臨とか　ｗ　とか

ユダヤムカつく

>>333　反論できないから、罵倒するしかないんですね。俺の質問には答えないし。

まぁ、言ってることは
中共のチベットやウイグル弾圧とまるで同じだ

×イスラエル贔屓
◎テロリスト死ね

イスラエルだけが悪い訳じゃないが、イスラエル（ユダヤ？）が居なくなれば
世界が少し平和になるのは間違い無い

個人的にはオバマは好きなんだけど、それにしても米国は国内外で
重要案件抱えて混乱状態だろうね。余計な事はするなということだな。

>>341
え？ｗ
ちょっとまって？
実際に手を下してるのはイスラエルの国防軍だよね？ｗ
それで責任がIDFにはないってどういうこと？
君の言ってる意味が分からないよ？ｗ

イスラエルの政府要人も
IDFの兵士も全員精神障害者か何かなのか？
それなら君の論理も分かるんだがｗ

でも、テロリストはイスラエルのほうだし。

>>345
ペイリンは熱心にイスラエルを擁護してるな。

類は友を呼ぶというか。

　
　　　イスラエルにゃ｢国土の拡大｣っつう目標があるらしいね。
　　　｢約束された土地｣がせまかったのかね？

イスラエルって何番目の使徒？

やはりドイツはホロコーストでもっともっと頑張るべきだった

>>337
どちらかと言うと、なぜ人道支援団体ｗ擁護派はそんなに無制限の自由や正義を盲信できるのかの方が謎だな。
別に俺もガザ封鎖が（足し算引き算的にはともかく）倫理的に正しいとは思わないが、正しくなくても合法なんて話はいくらでも転がってるだろうに
それを無視してひたすら違法！違法！と脳内法でがなりたてる。
それ間違ってますよと言われてもガン無視、とにかくあっちが悪いーあっちが悪いーと繰り返すだけ
そのスタイルで反戦平和とか人道とか言われてもその…主張してる本人があまりにも好戦・独善的過ぎて説得力がないんですが。

ルートコも汚染されてんだろうな

>>352
つまりダライラマはバカだと

>>352
>>倫理的に正しいとは思わないが、正しくなくても合法なんて話はいくらでも転がってるだろうに

じゃあ、イスラエルはニュルンベルク法とその帰結にも従わないとな。

あ、 ID:Qf40uhmh0は>>346に答えなくていいよｗ
なんでそこまでイスラエルに入れ込めるのか分からんｗ

>>314
西岸地区のように駐留を続けながら一定の自治を実現出来ればいいけど、相手がハマスではそれも難しいかな。
ガザの治安維持だけを見れば、ハマスに任せていて何も問題はないが、それを自ら乱さずにいられないのがイスラエルだわ。

船舶の臨検はイスラエルの権利だろうね。占領地だからではなく、敵対勢力に対して封鎖措置をとることは認められているから。
問題とすべきは過剰防衛かどうかってところだと思う。完全武装した特殊部隊が、銃を持っているでもない、鉄パイプを振り回す
だけの人たちを9人も殺してしまった。日本に例えれば、学生運動華やかりし頃、角棒を振り回して暴れる学生に対し、
機動隊が実弾を発射するようなもんだと思う。樺美智子さんが犠牲になった時、日本人で誰一人当たり前だと言った人はいない。
武装して山荘ジャックするような連中なら武力で鎮圧し、殺すことも理解出来るだろうが、今回の支援船団を組織した人たちは、
一番の目的はガザに人道物資を届けることであり、彼らに対してテロリストというレッテルを貼るのは、あまりに無理がありすぎる。

大人数で乗り込んだのは、必要かどうかって事じゃなしに、それだけイスラエルの人道的迫害に怒りを感じている人がいるからだと思うね。
世界中で大規模な抗議活動が起きたのもそう。アメリカを手なずけていれば安泰だと思っているなら、それは誤算かも知れない。

>>330>>336
イスラエルの海上封鎖は国際法違反だから権利なんかないよ。

公海上で民間船籍の船を臨検すること自体が違法。
日本とアメリカでは法解釈が二分されているように報道されているけどそう言っているのは
世界でイスラエルだけだから。

テロ支援国家が妨害するから報道されないけどね。


イスラエルへの非難声明を採択　アメリカにより表現弱められる・・・国連安全保障理事会
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2010060100544

まあユダヤなんて日本で言えばオウムみたいなもんだし

ある旅行記で読んだんだがイスラエル人はイスラエルで日本人を見つけると大声で悪口言ってくるらしい
日本人がそれを無視すると何故か怒って日本人に向かってくるらしい
そして何故かイスラエルにいるパキスタン人(アラブ人？)も調子に乗って日本人の悪口を大声で言うらしい


誰か英語(？)が堪能で最近、イスラエルに行った奴いない？
その本は昔の話だが今も日本人はそんな風に扱われるのか気になる

>>339『幕屋』って親ユダヤのキリスト教団体じゃないの？
イスラエルに留学生出してるし。
けどイツハク・ラビンを尊敬してるらしいからジレンマだろな。

>>354 >>355
勝手に制定された国内法と国際慣習法を同一視する人って…。

>>338
イスラエルの前にあったのは、イギリス統治、その前は、オスマン支配。
別に、パレスチナ人が支配してたわけじゃない。

イギリス統治の時代、ユダヤ人が土地を「買って」入植したが、
イギリスはかなりユダヤ人入植には強硬で、厳しく制限していた。
当時は荒れ地だったから、人口も少なく地主も平気で売った。
そこに住んでたアラブ人の所有地ではなかった。
自分たちの土地に暮らしていたパレスチナ人を追い払って土地を勝手に奪った、というのは左翼の生んだ神話。
相変わらず、そこから抜け出す気の無い奴は多いが。
日本人が半島から朝鮮人を追い出して、日本列島に来ざるを得ないようにした、と同じようなプロパガンダ。

パレスチナ分割を決めたのは、戦後の国連。イスラエルの建国は、完全に合法。
それに反対して侵入したのは、周囲のアラブ国家。完全な非合法。

これくらいしっといてくれ。

>船舶の臨検はイスラエルの権利だろうね。占領地だからではなく、
>敵対勢力に対して封鎖措置をとることは認められているから。

だったら世界に敵対してテロ行為を続けているイスラエルに対してただちに封鎖措置を
とるべきだろうね。イスラエルに全面的に軍事支援している米国は国連決議でテロ支援
国家に認定しないとね。

>>361
あそこは親ユダヤでしょ。
無協会派の流れだな。
まあ、内村鑑三ですらまともに再臨を信じてたくらいだから。

ユダヤ教のなかにも、反イスラエル国家の人もいるしね。
いずれにしても、はた迷惑な存在だな。

仏教徒の俺には理解を超える香ばしさ　ｗ

日本でいうオウムに当たるのがハマスだろ
だいたい殺しすぎだの人道支援だの、平和への代案もないくせに国を二分させて楽しいの？

>>330>>336
友好国のトルコがテロ国家から一方的な武力行使を受けたのに
なんでおまえは犯罪者の味方をしてるの？

>>346
パレスチナ人を守るのは誰の仕事？

IDF の仕事だとすれば、IDF はガザに駐屯して治安維持すべきだよね。
それなら、IDF の責任だと言われても仕方がない。
ハマスの駆除に不熱心である由を咎められても仕方がない。

ハマスの仕事だとすれば、職責を果たせないハマスの責任だよね。

無能な輩が支配しているのも、ガザの悲劇の原因のひとつではないの？
これに対するあなたの解も、ＹＥＳ でいいのね？
ハマスが無能である由も、認めるのね？

>>356　突っ込まれるのが怖くなったの？

>>357
ガザをハマスに任せてたらロケットが飛んできたでござる、がイスラエルの言い分。

特殊部隊員にしてみりゃ、相手が火器を持ってるか否かなんて、わからんでしょ。
鉄パイプでも充分死ぬし。

自分の主張をアピールするために危険な地域に踏み込むなら、
相応のリスクは覚悟してしかるべきだわな。
挙句に集団で鉄パイプで襲い掛かりゃ、タダで済むはずない。

ネタニヤフは殺人犯。イスラエルを擁護する国はテロ支援国家。


イスラエル首相ら捜査　トルコ、殺人容疑などで

パレスチナ自治区ガザへ向かっていた船団を５月末、イスラエル軍が急襲、多数を死傷させた事件で、
トルコの検察当局は５日までに、殺人、海賊行為などの疑いで、イスラエルのネタニヤフ首相、バラク国防相らを
主要な容疑者とする捜査を始めた。トルコ英字紙トゥデーズザマン（電子版）が伝えた。

殺害された９人の検視結果や、負傷者の証言などを基に容疑を固める方針。
事件については、国連安全保障理事会などが公正な捜査を要請しているが、死傷者の多くが自国民である
トルコも独自に捜査を進めることで、イスラエルによる恣意的な捜査を防ぐ狙いがあるとみられる。

検察当局は、イスラエル軍が同国の主権が及ばない公海上で船団を急襲したことを重視、
違法性を追及する構え。（共同）

>>360
イスラエル人が日本人に絡んでくる理由なんて無いけどな？
むしろ、マジで杉浦千畝のお陰で便宜は買って貰えたって話は聞くけど。
トルコはエルトゥールル号のことで今でも恩義に感じてくれているし。
ロシアは日露戦争の件で敬意を表してくれているし（満州のことは触れないお約束）
東欧も親日系がちらほら。中央アジアは技術支援にいってる諸兄のお陰で、これまた困ったこと無い。
インドは・・・

むしろ冷たいのはアメリカと中央ヨーロッパ。

>>366
＞日本でいうオウムに当たるのがハマス
その前提が間違い
日本にはハマスのような組織が存在したことは無い。
彼らはガザ地区での人道支援や戦災孤児の養育などもしている
まあ、その孤児の何割かをテロリストになるわけだが


今回のはイスラエルの極悪非道さが際立つな。
ガザくらいは手放してやれや。

ガザも西岸も、いわゆる主権者のいない土地でしょ。
一応、イスラエルは国家を認める方向にあると思うが。

パレスチナ人の国家に、最も強硬に反対したのは誰だか知ってるのか？

　　　それは、周囲のアラブ国家、とゲリラ連中。

さっさと国家を成立させとけばよかったんだよ。
アラブ国家の連中は、自分たちの領土にしようという下心で、
表向きは分割反対で、国家成立を拒否した。

つまりアレか竹島で韓国軍が日本船を拿捕して攻撃するのは合法だとか

いよいよもって正体が気になるな

イスラエルびいきな人ｗｗ

あれー？？

NATO加盟国が非加盟国から一方的な武力行使を受けたのに

アメリカは黙認しているぞ？

NATO軍は反撃しなくちゃいけないのにアメリカはイスラエルの味方をしているぞ？

米国から全面的に軍事支援を受けて、圧倒的な軍事力の不均衡の下で、
正当性のないイギリス植民地統治を引き継いで占領しているんだから、
暴力による支配以外の何物でもないわな。暴力による横暴を許すことは、
軍事大国以外の国の利益には全くならないのだから、国際世論によって
イスラエル／米国を徹底的に非難することが正しい。

テロリストに力と金が集まって国が出来ちゃったのがイスラエル

ガザぐらい手放せとか言うヤツって
竹島ぐらいあげてもいいとか平気で言えるツルベなんだろうな

>>375
こらこら、バカ言うのもいい加減にしろ。
国連が決めた建国だ。
イギリスはユダヤ人をむしろ弾圧してたぞ。
だから、ユダヤの武装組織は地下に潜ったが。

あと、圧倒的な軍事力って、ちっとは歴史を調べろ。
建国直後に周辺のアラブ国家が侵入したとき、イスラエル側に、戦車も航空機もなかった。
フランス辺りで武器を外されてスクラップになったのを密かに隠して他のが何台かあったらしいが。

ヨルダンやエジプト側にはそういっった武器もあったし、機甲師団もあったが、
建国直後のイスラエルは、銃と火焔瓶で戦った。

一方的な知識で罵って憂さを晴らすのが２ｃｈの流儀かもしれんが、第三者的にみれるんだから、すこしは勉強しろ。

ダイヤモンドと金貸しで稼いだ金で武器を買ってパレスチナ人を虐待

国連が「勝手に」決めたことだから問題が発生してんだけどな

まぁなんだ。

俺が言いたいのはイスラエルは容疑者を引き渡せよということだ。

容疑者を匿っているという理由でアフガニスタンを攻撃したんだから

イスラエルが拒否したらアメリカはエルサレムを空爆しろよなｗ

>>378
馬鹿も休み休み言え。米国の支援が停止すればイスラエルなど明日にでも
消滅するわ。

>>337
みたいなのはアメリカから入ってきた情報を鵜呑みにしている
親米→親イスラエルな人間だと思われ

ウチのカーチャンクリスチャンだが
イスラエル巡礼をするために必死で貯金中。
イスラエルに行って来たクリスチャンの話をよくするし
ユダヤ人入植者に資金援助をする団体に献金もしてる。
いまでもアメリカやその他のキリスト教国は
あの場所にはユダヤ人が住むべきって考えてて
他所から連れてきてるんだぜ。目眩がするよな。

母ちゃんにおくられてくるキリスト教の雑誌を
読んだら９・１１に関する記事でモルモンのような愛国主義と
キリスト教の結びついた強引な論調でドン引き。他の記事も
そんなノリだった。
日本でアレを鵜呑みにしてる連中がいると思うと片腹痛いわｗ

>>380
国連の決定が、戦後の決定だ。それが戦後の世界のルール。
日本だってそれに従ってる。
それが良いか悪いかを言い始めたら、全てが覆る。
内心で否定するのはいいが、国際的には従う以外に無い。

当時の責任能力のある５０数カ国による決定だから、どうしようもなかろう。
お前は、歴史を否定する気か。

>>378
>一方的な知識で罵って憂さを晴らすのが２ｃｈの流儀かもしれんが、第三者的にみれるんだから、すこしは勉強しろ。

だからさー友好国のトルコがテロ国家から一方的な武力行使を受けたのに
なんでおまえは犯罪者の味方をしてるの？

第三者的にみたらイスラエルがテロ国家だって普通はわかるだろ？

はいはい、戦勝国クラブ様のいうことは絶対ですねー（棒

真実かどうかは、各自の判断だが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB

これ見てると、なんだかもう・・・
IRAのメンバーだった娘が殺されたときのお母さんの言葉を思い出すよ。
「悲しみは消えないけど、憎しみをもてばいつまでも悲しみが続く」って・・・

>>378
国連が決めれば何でも正義か？合法か？ｗ
所詮アメリカの傀儡組織なのに？

>>384
そうそう国連決議を無視してエルサレム及びヨルダン川西岸ガザを占領しているイスラエルは

ならず者国家だから制裁してやらないとダメだよな。

>>384
戦勝国が何を決定しようと、東京大空襲や広島長崎の原爆投下のような
無差別な民間人の大虐殺が戦争犯罪である事実に変わりはない。
歴史を捏造しているのはお前のほうだ。

>>382
それをやったら、中東が核の火に見舞われるぞ。
すでにイスラエル５００万の人間が存在して、それにパレスチナ人自体が寄生している状態だ。
存在を認める以外の手はないし、それがあの地域の為だ。
イスラエルを否定していた国々も、かなりの数が認めるようになってきている。

ただ、それに反対する集団がいるのも事実で、テロの心配もある。
今回の物資の押収の詳しい内容は知らんが、イスラエル側が、気にするのもやむを得ない。
以前も支援を装った武器の搬入があったから。

国内のテロリストを撲滅するどころか逆に支援するとか
友好国じゃなく敵対国の間違いですね

>>378
イギリスもあっぷあっぷになって国連にまる投げし
その国連もあっぷあっぷになって決めたんだっけ？
国連、国連言ったって結局ダメリカの・・・。

>>384
国連軽視してるのはイスラエルだろ

>>384
イスラエルがやってることで国際法ギリギリセーフなことって
何があるの？
少なくとも核兵器を保有しているんだから北朝鮮以上の
危険国家で地域を不安定化させるならず者国家であることは
疑いが無いだろうに

確かに、パレスチナでの民主的な選挙結果を無視して、反動クーデター「政権」を
正当「政府」扱いしてるからなあ・・・

国連が率先して民主主義無視、政府転覆をやってはいかんだろ。

>>389
お前はしらんだろうが、その決議の前提ってのがあってね。イスラエルの存在を認めること、というのが。
それをアラブ側はずっと認めなかったし、今でも一部の組織と国家は認めていない。
一方だけが譲歩するような決議じゃないんだよ。

しかも、攻勢に出てたのは、基本的にアラブ側。
アラブ側が攻め込んで、イスラエルに反撃、押し返される、ということの繰り返しだ。
一部、イスラエル側が、アラブを先制攻撃したことはあるが。

攻撃しておいて、占領地を返せなんて、通常あり得ない話だ。

>>391
やれやれ、おまえの二枚舌には聞き飽きたよｗ

イラクを攻撃したように

国連決議を無視してエルサレム及びヨルダン川西岸ガザを占領しているイスラエルは

ならず者国家は制裁してやらないと筋がとおらねーだろ。

>>397
あなたの頭の中では「イスラエルの残虐行為を非難する＝イスラエルの存在を否定すること」
なんですね。さすが狂犬の飼い犬は頭の構造も違う。

>>398
もう、アホにはキリがないなｗ

攻撃したのは、アラブ側なんだよ。
それをイスラエル側が押し返したんだよ。
なんで返さないといけないんだ？
相手は、イスラエルの存在を認めてないんだぞ（当時は全てのアラブ側がそう）。
国連の決議も、イスラエルの存在の許容が前提だ、日本じゃそこだけ伝えられないが。

おまえの言ってることは、この数十年サヨが言ってることの繰り返しで、何の進歩も知識もない。
ちった、戦後史を調べてみろ。

>>398
そう、筋が通らないのだ。

欧米はイスラエル・中東政策に関しては完全にダブルスタンダード
えこひいき
し自分らがホロコースト止められなかった後ろ暗さから
イスラエルを野放し状態。
これは揺ぎ無い事実。
イスラエル擁護してるやつらは現実を見ろよ。

北朝鮮の支援でミャンマーが秘密裏に核を作っているらしいな。

もはやダブルスタンダードのアメリカのせいで、世界各国で
核開発競争が勃発しようとしている。もはや日本も核武装を
真面目に考えるべき時期に来ているようだ。もはや聖域でも
なんでもない。そこにある危機だ。

>>400
アホだから教えてくれ
それは国連決議第何号だ？安保理決議のほうか？
英文でもいいからソース出せ

>>399
低能なうえに、知識ゼロか。
２ｃｈが、便所の落書きと言われるのもしょうがない。

あのね、周囲のアラブ国家、組織が、イスラエルの建国自体を認めてなかったの、
今でも、一部はそう。イラン、シリア、テロ組織とか。
その国家の存在の許容が無い限り、イスラエルは自分たちのしたいようにやるだろう。
誰にも止める権利はない。

こんな状態は５，６念前からずっと同じなんだよね、２ｃｈ。
この１，２年少しは歴史的な見地にたった奴が出来てきたが、またこれだ。

>>400
先制攻撃しかけられた側だからって、虐殺も肯定されるのか？
アホ言うな

>>397
アラブに攻撃されたのはイスラエルの都合でパレスチナは関係ないです。

パレスチナの土地を国連決議を無視して占領していることとは関係ありません

イスラエルとアラブで勝手に解決して下さい。

>>402
一応まだ完成には程遠い段階　と報道されていた

日本は核武装の前に自前の軍を持つかどうかの議論からはじめたほうが良くないか？
核だけ持っても意味があるとは思えないんだが。

>>404
だから友好国のトルコがテロ国家から一方的な武力行使を受けたのに

なんでおまえは犯罪者の味方をしてるのですか？

まるっきり言い分が六ヶ国会議の北朝鮮だな

まず全部、自分の存在と言い分を認めてから

テロリストに荷担する外国のどの辺が友好国なんだよ

＞あのね、周囲のアラブ国家、組織が、イスラエルの建国自体を認めてなかったの、
今でも、一部はそう。イラン、シリア、テロ組織とか。
その国家の存在の許容が無い限り、イスラエルは自分たちのしたいようにやるだろう。
誰にも止める権利はない。



ユダヤ人が書いたのかと思うほどイスラエルに寄りまくった
客観性も中立性も無い文章だな。

>>410
テロリストってのはイスラエルの事ですか？

>あのね、周囲のアラブ国家、組織が、イスラエルの建国自体を認めてなかったの、
>今でも、一部はそう。イラン、シリア、テロ組織とか。

支離滅裂だな。あなたの頭の中では、イスラエルのパレスチナ占領地に対する残虐行為を
非難する世界の世論＝イラン、シリア、テロ組織なんですねｗ

>>400
金髪似非ユダヤがパレスチナに移住すること自体が

侵略だと思います。

アラブが金髪似非ユダヤと戦ったことは侵略者に対する防衛戦争であり
全面的に正しかったと思います。

取敢えず、大人しく停船して臨検受けてれば、こんな騒ぎにならなかんたんじゃね？

人権活動家とかいう連中は騒ぎを大きくするのが好きなのかね？

イスラエルってのは、結局の所大国の後ろ盾さえあれば
何をやったって許されるってのを身をもって世界に示してるだけだよな
それがテロリストに論理的正当性を与え、反米テロをより多くする結果に繋がっているんだが。

まあ、日本でも実は関東以北はアイヌ人の土地だったけど、
それを根拠にロシアや中国からアイヌ人の親戚民族が土地の所有権を主張して
関東から住民を追い出して入植して来たら、そら、血で血を洗う戦争になるでしょうねえ。

>>415　その為に、無駄に頭数を乗せたんでしょ。あんなん、邪魔にしかならんのに。

>>403
正確な原文ではないかもしれないが、

>現在の中東和平プロセスの基本的な枠組みは、1967 年の第３次中東戦争後に国連安保理
で採択された決議242 に盛り込まれた「領土と平和との交換（Land for Peace）」原則に
157
基づいている。すなわちイスラエルは第３次中東戦争で占領した地域（東エルサレムを含
む西岸、ガザ地区、ゴラン高原、シナイ半島）をアラブ側に返還し、アラブ側はその見返
りとしてイスラエルとの関係を正常化することで和平を実現するという枠組みである。

これとかね。

>>415
日本の友好国であるトルコをイスラエルが一方的に武力攻撃したから
大騒ぎになってんだよ。

イスラエルの海上封鎖は国際法に違反している海賊行為＝テロ行為だから
国際社会として受け入れられないわけ。

つまり話が都合によってリンケージ論だったり違ったり


今回の件はモサドか知らんけど
トルコのクルド人組織に武器と情報を流して
それの意趣返しでトルコがパレスチナの人道支援したら
逆ギレで臨検と称して殺したんだろ

乱暴すぎる

>>417
朝鮮半島南部には古墳時代から飛鳥時代にかけて
明白に倭人の居住地・文化圏だったと考古学的に立証できる地域がある。

あんま関係ない話だけどね。

明確にテロ組織認定されてるだろ、ハマスは
トルコこそ内乱罪か外患誘致あたりで訴えられるべき

>>419
要するにイスラエルは占領した地域の返還もせずに、見返りだけよこせ
と要求しているわけですね？

>>423
やってる事を客観的に見れば
テロ組織はイスラエル軍そのものだ。
アメリカ様のおかげで正規軍って事になってるけどなｗ

>>419
ロードマップか

それでイスラエルはガザ地区を返還して無いだろうが

>>415
今回の臨検は臨検ではない！
海賊行為そのものじゃん！
>>418
あほ！

つか、アメリカがここまでイスラエルに肩入れする理由が判らん。
ユダヤ様だからか？

>>31
同じようなもんだろ。
あいつら自分の爺さんがゲットーで殺されて精神的苦痛を被ったと
ドイツに申告すればドイツから年金もらえるんだぞ。
しかも、その乞食的行為を自慢げに語るんだもん。
まるっきり朝鮮人だよ。

>>423
欧米とイスラエルとエジプトと国連を国家反逆罪で裁くのが先だと思われ。
まあ自治政府が国家かどうかという点はさておき。

>>424
いいや、土地の返還だけを要求してるのが、アラブ側とそれを支援しているサヨ連中
そしてそれに載せられてる、オマエら。
アラブがイスラエルの国家存在を許容するという点については一切触れないか、拒否している。

オマエだって知らなかったんだろ？
何故知らなかったか良く考えろ。報道しない自由って奴だよ。

イスラエル側は、戦争上等だから、筋は通ってるよ。自分で自分を守るってことで。
連中にしてみれば、当然の行為。
国連決議の一部だけ取り上げて、好き勝手に要求するよりはよほどまし。

>>428
米国の権力の中枢部には多数の米国／イスラエルの2重国籍者がいるでしょ。
その連中はイスラエルの利益＝米国の利益と公言して憚らないからね。
イスラエルと多少、距離をとっているように見えるオバマの補佐官の
エマニュエルだって以前にはイスラエル軍に所属していたはず。

>>368
>ガザをハマスに任せてたらロケットが飛んできたでござる、がイスラエルの言い分。

だからハマス殲滅はイスラエルにとって安全保障上正当な権利だね。
それに伴ってガザの一般住民をハマスと一体化して、その殺害を正当化したり、
一般住民に対する支援も妨害しようとするのが問題なんだよね。
集団的懲罰にならないようにするのは本当に難しいんだって事はよく理解出来る。
でも難しいからと言って無実の人たちを平気で虐殺していては、国際社会から孤立してしまう。
国家安全保障は国際的な信用を失えば、危機に瀕してしまうことをよく理解しなくてはね。
無実の人たちをいくら巻き込んでも、とにかく敵の死体を積み上げさえすれば国が安全になると思うのは間違い。

鉄パイプで殺されそうなら相手を殺すのは正当防衛には違いないだろうね。
しかし完全武装した特殊部隊員が、鉄パイプを持った素人に対し、相手を殺害しなければ身を守れないというのは、
やはりちょっと説得力に欠けるかなとは思うね。

>>419
つまりイスラエル人あいての契約はまもられないことを覚悟しとけということですね
それでよく商売の民とかいえるな

>>431
いーや、アラブ側の方が筋通ってるよ。

金髪似非ユダヤがパレスチナに移住してくること自体が意味不明だから。

侵略者に対して防衛戦争するのは当たり前。

>>433が良いこと言った

>>431
ますます支離滅裂だな。いつからトルコがアラブになったんだ？？？
自分が引用した文に、返還の「見返りとしてイスラエルとの関係を
正常化する」と書いてあるじゃん。どの国が、返還しても関係を
正常化しないと主張しているんですか？ソースを出してください。

>>433
別にいつもいつも殺戮行為やってるわけじゃないだろう。
そういうニュースだけ報道されるから、そう思ってるんだろ。
現にガザにも人は住んでて、支援が必要な状態だ。

テロリストは一般市民に隠れてるわけだし、ベトコンや南京の更衣兵のように。
それに対して、まともに攻撃すると、世界のマスコミが非難する。西洋的な価値観で。
だけど、攻撃する側はアジア的な混沌の状態で攻撃してくる。
まともな判別手段なんてないし、犠牲者がでるのもやむを得ない。

これは、西洋とアジアが戦う時にはよく起こったことなんだけど（日本も西洋がわとして）。

客観的に見たらますます、人道の名を借りたテロ組織支援だろが
公海とか非戦闘員だとか巧みに抜け道を通る。やり口がセコイんだよ

>>420
> 日本の友好国であるトルコをイスラエルが一方的に武力攻撃したから
> 大騒ぎになってんだよ。
ん？それって、警告もナシにいきなり武力攻撃受けたワケ？

>>433
それをいうなら、自国民を虐殺したり、不法に拉致監禁したり、土地などを強奪
したりするイスラエルを殲滅するのはパレスチナの権利だ罠。
自治政府とその与党ハマスがそのために戦うのも当然だし、ガザ封鎖解除のために
戦うのも当然ということになる。

>>438
いや、イスラエルのやり口は少々目に余るな

>>439
イスラエル自体が巨大なテロ組織にしか見えんぞ
客観的に見るとｗ

国連決議を無視してエルサレム及びヨルダン川西岸ガザを占領している

イスラエルがテロリストで

ガザ市で戦っている人はレジスタンスだと思います。どうして嘘をつくのですか？

チョットアレな田中ｳｰﾀﾝの記事だけど、ぼかしながらも本質を書いてる記事

http://tanakanews.com/100324jerusalem.htm

中国における法輪功みたいな解釈だな

>>438
だからテロリストが民間に紛れているわけでなく
民間からテロリストが生まれてるんだよ、わかる？
ハマスがパンと教育を与えて育てた中からテロリストが
育ってしまう
その環境を整え　テロの口実を与えているのはイスラエル政府と軍だよ

>>443
世の中には、アメリカ様の敵対者＝テロリスト

という、偏った発想に取り付かれている可愛そうな人たちがいるんだお

>>437
どういうバカなんだ、オマエは。
トルコがなんだって？
中東戦争の経緯を書いただけだ。

当時、１９６７年頃、アラブ側でイスラエルを認めてた国、機関なんてないんだけど。
そんなのは、背景知識だ。
イスラエル側が、返してみたら、正常化されませんでした、残念、なんて対応をすると思うのか？

大体、中東戦争の経緯を知ってるのか？
少しは調べてからものをいえ。
アラブ側が常に攻勢、しかし実際はイスラエル側にしてやられる、というパターンだぞ。
今では、イスラエルの圧倒的な優勢で喧嘩を売りに行く国はいないが。
昔はそうじゃなかったんだよ。

>>448
一応突っ込んでおくが
トルコは「アラブ」ではない。
ついでに言うと、イランもアラブではない。

アラブってアラブ首長国連邦のことだよな？
「アラブ側」って何？

>>433
ハマスは軍服着てるわけでもなし、見分けがつかないんだからしゃあない。
正規の軍装を整えず便衣兵で戦えば民間人の被害が増えるのは当然だわな。

民間人の被害を云々するなら、なんでハマスは責めないの？
なんでハマスはわざわざ民間人の犠牲が増える戦術を改めないの？

船舶の乗員は、相手が IDF である由ぐらい、わかってたんでしょ？
銃を持ってないとでも思ったの？威嚇射撃はしてるんだよね。
集団で襲いかかって、無事に済むとでも思ってたの？

飾りじゃないのよ銃は。　# ネタが古いのは謝ります

>イスラエル側が、返してみたら、正常化されませんでした、残念、なんて対応をすると思うのか？

だったら、もとから交換条件を認めていないということじゃん。軍事的に支配していて、
米国が支援してくれる限り、やりたい放題だから、関係を正常化する必要はないという態度ですね。
ならずものそのもだな。

>>450
通常、アラブ民族を主体とした国々を「アラブ諸国」と言う。
アラビア半島の国々やエジプトなど、中近東の多くの国がこれに当たるが
トルコ人の国であるトルコや、ペルシャ人の国であるイランはこれには該当しない。
ついでに言うと、同じイスラム教徒ではあるが、宗教観や文化・価値観も全く違っている。

>>446
その前提の状況をつくったのがアラブ側なの。
アラブ側がイスラエルを攻撃したの。存在を認めなかったの。
分かる？

アラブ側の戦略ミスだけど、当時は勝てると思ってたんだよ、戦力的に圧倒的に優位だったから。
まず、アラブ側が、その戦い、侵入に対する謝罪、補償、今後の保証を行わないといけない。
段々、その傾向になって来たが（ヨルダン、エジプトなど）今でも、脅威は残ってる。
イランの核開発とか。
イスラエルが、イランを核攻撃する理由はないが、逆はありうる。イスラムの大義として。

国連決議に従い、２国家が独立すべきだった。
しかし、それは破られた以上、イスラエル側が独自の防衛戦略を持つのはしょうがない。

>>440
イスラエルの海上封鎖は国際法に違反した海賊行為であり公海上で臨検すること自体が

トルコに対する重大な主権侵害。

ホント、中国かイスラエルだな弾圧上等はさ

それもこれも
国連五大老か知らんけどよ
中国とアメリカが戦勝国だからアリつー考え

どうよコレ？

>>451
あれ？イスラエルは石投げてるだけの女、子供にもバンバン銃撃ってましたが？
それも正当化されんのか？

パレスチナ側も大概おかしいが、イスラエルも狂犬よのう。
今回に関しては、アメリカでの報道でも、イスラエルを否定的な感じで報じてるじゃないか

>>453
じゃ>>448の言っているアラブ側ってどの国？
レバノン、エジプト、シリアとか？

>>454
>その前提の状況をつくったのがアラブ側なの。
>アラブ側がイスラエルを攻撃したの。存在を認めなかったの。
>分かる？

だからウソをつくなよ。

金髪似非ユダヤがパレスチナに移住すること自体が意味不明なの。

金髪似非ユダヤが意味不明な理由で侵略してきたらアラブが追い出すのは当たり前。

>>456
チベットは中国に戦いを仕掛けたことは無いが、
アラブ諸国は、イスラエルに対し、少なくとも３回はしかけた。
うち１回はイスラエル側が機先を制して攻撃直前に奇襲攻撃を仕掛けたが、他の２回はアラブ賀が侵入した。

全く違うぞ。

治安維持活動を国家テロよばわり。売国思想家か
公然とイスラエル人を殺しているテロリストへの支援を絶たずに、どうやって国を守るのか
国の二分に拍車をかける支援のどの辺が人道的なのか教えて欲しいわ
日本じゃうまい例えが浮かばないが、ヤクザやカルトの大集団に「人道支援」する国があったらその国の方をより強く憎む

>>459
アラブ人の国でデカイのはエジプトとサウジアラビアかな。
そのほか、あのあたりの小国は大体アラブ系の国。

>>454
またまた支離滅裂だな。イランはペルシャ人でアラブ人ではありませんよ。

イスラエルは漏れたちをゴイム（豚）だと思ってるよ。

>>464
くどい

恨まないのがルール

>>462　今回の事件が治安維持活動の範囲と言えるか？

>>461
だからさ、金髪似非ユダヤが意味不明な理由で侵略してきたらアラブが追い出すのは当たり前だよね？

アラブ諸国は意味不明な金髪ユダヤの侵略を受け入れたのに

イスラエルは国連決議を無視してエルサレム及びヨルダン川西岸ガザを占領し続けているんだよね？

>>462
日本で例えると、近畿あたりにかつて朝鮮人の国があったと言い張って
朝鮮人が勝手に押し寄せて国を作った状態を考えてみるといい。
アラブ地域にそうやって建国されたのがイスラエル。
当然アラブ側は反発し戦争が起こった。これが中東戦争。

ヤクザ？　カルト？　俺には祖国を回復する為のレジスタンス以外には見えないが？

>>459,460
ほんとに、何の知識も無い奴がなんでこんなスレに書き込むのかなあ。
呆れたよ。
ググレカス共だなあ。

イスラエルに攻め込んだアラブ諸国ってのは、シリア、ヨルダン、当時のイラク、エジプト、確かレバノンもだった（第１字）。
当時、ヨルダンは機甲師団をもっていて、イスラエルは負け覚悟だったけど、
銃と火炎ビンでしのぎぎった。
第３次は、エジプトを中心に攻撃しようとしたところをイスラエルが奇襲。
４時は、実際にエジプトシリア辺りに攻め込まれたが、反撃。

資料を見ないでかいているから、間違いはあるかもしれんが。
第二次は、スエズ紛争のあおり。

極めて単純な話、イスラエルはトルコに対して宣戦布告したということだろ。
それを宣戦布告と見なさないなら、単にトルコが鈍くさいだけや。

戦争であるなら、どっちが悪いということもない。勝つか負けるかだけ。

タルトコとの関係は？

>第３次は、エジプトを中心に攻撃しようとしたところをイスラエルが奇襲。

USS Liberty号の奇襲もお忘れなく。多数の米国の軍人がイスラエルの攻撃
の犠牲になっていますよ。

>>471
で、イランってアラブなのか？ｗ

>>455
質問の答えになってないなぁ・・・

「警告もナシにいきなり武力攻撃されたのか？」と、聞いてるんだが？

YesかNoだけで答えてくれない？

>>472
違うね。イラクを攻撃したように

国連決議を無視してエルサレム及びヨルダン川西岸ガザを占領しているイスラエルを
攻撃しないから中東が混乱してるんだ。

>>457
槍と刀の時代じゃ、投石は立派な武器だったんだよ。ちゃんと人が殺せる。
なんでパレスチナの男は、女子供にそういう事をやらせるの？
イスラエル兵は怖いんだよって、教えないの？

便衣兵や武装勢力の乱立など、なんでパレスチナ側の問題は無視するかなあ。

イスラエルはアラブにとってみれば、デフォルトで侵略者と認識されている

よって、一般市民や女子供にいたるまで、時に投石等といった行動で抵抗する
それに対し、銃器や戦車で報復するのがイスラエル軍の行動原理。
世界の常識では考えられないが、それがイスラエルって国だ。
これが今回は海上で、それも他国船籍の船に対してなされた為国際問題になった。

>>471
なんか思い出してきた
どっかで中東戦争について習ったが
物凄い珍奇な戦術でイスラエルが勝ち続けてたんだったな。

当時初めに手を出したのがイスラエルの周りの国で
戦争に発展したとしても
現状、イスラエルがガザでやってることは戦争どころか
虐殺に近い。

>>438
テロリストが民衆に紛れてしまうのは確かにやっかいなことだね。
しかしだからといって、一般市民を無差別に巻き添えにしてしまうのは、西洋的価値観を裏切ってしまうわけだね。
相手がルール無用だから、自分たちもそうするという訳にはいかんのよ。
いかに困難であろうと、自らの価値観は守らないと。
そもそもなぜ戦うかといえば、単に勝つためではなく、自ら信じる価値観を、世界に広めるためでもあるのだから。

イスラエルの行動は正気の沙汰ではないね。こんな国に核兵器をもたせていてはダメ。

http://realnews247.com/uss_liberty_betrayal_moorer.htm

US betrayal went hand-in-hand with Israel’s attack on USS Liberty
during 1967 war
by Admiral Thomas Moorer (USN, Ret.)
(Chairman of the Joint Chiefs of Staff from 1970 to 1974)

>>477
だから、その認識はサヨの宣伝だからｗ
いい加減資料とか読めよ。

撤退は、イスラエルとの共存との「交換条件」なの。
国内で報道されるときは、「国連の撤退決議を無視して」なんて言われるから、
一方的にイスラエル側が勝手なことをしてると思いがちだから。

　マスコミを信用するなｗ

常識だろう。

>>478
イスラエルという国が、デフォでアラブにとっての侵略者だからだよ。
だから女子供でも石を投げるのさ。

しかしユダヤの工作員が結構いるなぁ。
日本でこれじゃ、アメリカの状況が思いやられるわ・・・

>>483
だからさ、金髪似非ユダヤが意味不明な理由で侵略してきたらアラブが追い出すのは当たり前だよね？

アラブ諸国は意味不明な金髪ユダヤの侵略を受け入れたのに

イスラエルは国連決議を無視してエルサレム及びヨルダン川西岸ガザを占領し続けているんだよね？

しかも イスラエルが占領しているエルサレム及びヨルダン川西岸ガザはパレスチナ人の土地で

戦争当事者であるアラブとは関係ないわけだよね？

>>461
それがおかしいってリンケージがヘンなんだよ
まずイスラエルがパレスチナを占領して建国したわけだろ
これが中国のチベット占領に対比されるべきだろ
そしてアラブ支援はチベットを支援してるインドに対比される
イスラエルとアラブの紛争はインドと中国の国境紛争だな

投石でも竹槍でもいいけど、敵の程度に合わせろとかアホじゃなかろうか
手加減した分、どれだけ味方が死ぬんだろうな？
そんな調子だからいつまで経っても内戦が終わらないんだよ

>>484
ところが、ヨルダン、エジプトは既にイスラエルを認めている。
全体が認めれば、もはやイスラエル側に、戦う理由はなくなるんだが、そうしない連中がいる。

イスラムの大義、ってことが理由だろうが、それは、シーシェパードと同じで、それて金を生むからだろう。
連中の活動資金を出してる集団がいる。
どこかしらんが。サウジ、イラン、中国あたりかもしれんが。

しかも、戦い（実際は自爆テロ）は、女子供にやらせる。
自分らは後に隠れてる。
イスラエル攻撃、イラク戦争での人間の盾、これと連中は相当な酷さだ。

>>488
それって、原住民であるアラブ人を全てイスラエルから追い出し
後から来たユダヤ人のみを残そうって事？

そういうのを民族浄化って言うんだよ。

>>484
じゃ女子供が攻撃されてもしゃあないじゃん。立派な兵なんだから。
つか、少年兵だぞ、それ。

>>488
国際社会はイラクの侵略を攻撃して断罪したのに

国連決議を無視してエルサレム及びヨルダン川西岸ガザを占領しているイスラエルを
攻撃しないから国際法による秩序が根付かず中東が混乱してるんだよ。

>>478
槍や刀の時代じゃない、インティファーダがあったのは銃の時代だよ？


もう一度聞くけど、相手が銃を持たずに石投げてるだけでも、銃撃つことは正当化されるの？

>>489
国家レベルでは軍事力に屈してそういう方針にせざるをえないかもしれない。
しかし市民レベルでは違うだろ？

何よりも、自分達の先祖代々の土地を奪われ、居住地を封鎖された人々が
抵抗に立ち上がるのを抑える事などできん。そこには正義もある。

>>487
もう全然違うなｗ
少しは、戦後の経緯を調べろよ。
国連が認めた地域に国を作ったの。

それ以前は、パレスチナの地主から土地を買っていた。
支配者のイギリスは、ユダヤ人の流入を制限してたが。
まったく、チベットとは違う。

テロ支援国家イスラエルに対してトルコが怒るのも無理はないな。

http://www.todayszaman.com/tz-web/news-182248-101-close-relation-between-hizb-ut-tahrir-ergenekon-exposed.html

Close relation between Hizb ut-Tahrir, Ergenekon exposed

Hizb ut-Tahrir received orders from Israel

İstanbul police also said the leader of Hizb ut-Tahrir's Turkish
branch, Cemalettin B., started to lead his group from Israel,
where he settled after being released from prison in Turkey.
Cemalettin B. was sending e-mails to his followers from his
Israeli home and preparing his group for attacks in Turkey.

>>492
オマエはこんなとこに書いていないで、何か中東の歴史を調べろ。
孔子も、
思いて学ばざれば、すなわち危うし、って言ってるだろう。

>>497
先生！　調べれば調べるほどイスラエル＝侵略者としか
認識できません！ｗ

>>491
投石したら少年兵って凄い理屈だな

外国のデモなんかだと投石は珍しいことじゃないけど
デモ隊も軍事制圧していいと考えてるのか？

人道支援団体側は国際法に則っていない"自分の正義"をひたすらがなりたててるだけ。
俺の正義は正しいからお前ら悪！ってあんたら何十年前の人間ですか。

>>495
>国連が認めた地域に国を作ったの。

それも誤解を招く表現だな。

英米を中心とした欧米諸国が侵略したパレスチナの土地を最初はパレスチナ人に
返還すると約束していたのに意味不明な理由で金髪似非ユダヤに売り渡しちゃったんだよ。

>>491
つーかイスラエルのバックにはアメリカが付いてるからなあ
イスラム諸国が結集しなきゃイスラエルにはどうしても勝てんでしょ。
結集しても多分また負けるだろうけど

どうみても、トルコ側の言い分の方がはるかに筋が通っていますね。

http://todayszaman.com/tz-web/news-203089-turkey-and-israel-what-lies-behind-the-recent-volte-face.html

The rumors that Israeli intelligence and military operatives are quietly at work
in the Kurdistan Regional Government, providing training for Kurdish commando units
and running covert operations inside Kurdish areas of Iran and Syria added to
the ambiguity toward Israel’s role in the region. Turkey’s strong reaction
against Israel’s three week offensive in Gaza in December 2008-January 2009
that claimed the lives of 1400 civilians crystallized the changes in
Turkey’s understanding of geopolitical necessities, apprising the start
of a new era in bilateral relations.

>>502
結集しても負け続けたからみんなバラバラになっちゃって
過激派がテロやるくらいしかできなくなっちゃったんだけどね。
しかしテロを何十年やってもなんら状況変わらないという修羅の道。
どうにかなりようがあるのだろうか。。。

>>503
FOXニュースあたりでトルコを攻撃するネガティブ報道されてないか心配だ。

本当に心配だ。

>>493
銃の時代だからといって投石の威力が減るわけじゃない。当たり所が悪けりゃ死ぬ。
立派な武器なんだから反撃は当然だろ。でなきゃ死傷者が増え戦力が減る。

で、女子供の投石は正当化されるの？少年兵を使っていいの？
便衣兵を使っていいの？

>>499
当たり前だろ。石でも死ぬぞ。
なんで自分は攻撃しても良くて、相手は反撃しちゃイカン、などと考えられるんだ？
なんで女子供を敵兵に立ち向かわせて、責任はないと思えるんだ？

>>504
パレスチナは団結して国軍を編成し派閥は武装解除しろ、って俺は主張してるんだけど、
変かなあ。

>>495
どこが違うんだよ
パレスチナもチベットもイギリスの支配下だったけど
大戦後のドサクサにイギリスやパレスチナついでに国連に
テロ行為によって規制事実で独立とやらを宣言しただけだろ
パレスチナとチベットの市民の武装蜂起も同時期だし
イギリスの力の低下の隙をついただけじゃん

>>504
世の中結局は力なんだ。
アラブ側がイスラエルとアメリカに離間の計をしかけるなり、
自分らの協力体制を再構築してイスラエルに勝たない限り
現状は変わらないよ。
てかイスラエルがつぶれたら俺らも困るわけだし
現状維持でいいじゃん。アラブのイスラム教徒どもは
俺らに資源だけ差し出して平均寿命40歳くらいの生活を続けてりゃいいんだよ。

>>504
イスラエルもかなりキツいでしょ
国内外に爆弾がたくさんあるから
いつになるか分からんけど、イスラエルは報いをうけると思うよ

つーかイスラエル国民が何をしたいのかさっぱりわからん
白人のイスラム教徒って実は血縁的にはユダヤ人じゃないんでそ。

自称ユダヤな人々がアラブを混乱させるために自作自演してるとしか
思えんのですけど。

>>508
国際世論も力のうちですよ。いくら米国のメディアでも世界中が
イスラエルと米国の非難を始めたら、報道しないわけにはいかない
でしょう。国外のニュースに鈍感な米国市民も投票で米国の
外交に変化を与える影響力はありますから。米国／イスラエルの
非道を国際世論で叩くのが正しい。

イスラエルなんて中華と朝鮮足してそこに攻撃性も添加した屑だろ
あいつらが困る分には問題ないよ　はよ地球から消えろ

非難するのは当然なんだが、イスラエルが潰れてしまっては困るな

何がおかしいかって
かつて軍人で右派と称された政治家がパレスチナと和平を本気でやると
暗殺されたり病気で倒れたりさ

何かおかしいよイスラエル

特に外部支援者

>>511
それが「離間の計」の一種だろう
彼らが国際世論をそこまで動かせるか？俺は無理だと思う

>>512
チョト違う。学問の分野でもだいぶ人類に貢献してる。
生物学、コンピュータ関連などなど。

ID:Qf40uhmh0は相手すんのもアホらしい

>>506
君の考えは理解されないよ
現に当時の論調だって激しくイスラエルを非難していた
昔に比べて石の殺傷能力は下がっていないけど、防備はかなり発展してるよね
ヘルメット被ってる兵士が石で死ぬ？


っていうかそれ以前の問題だよ
もう少しバランスのある見方をしたら？

護国が非難されるなんてどこの国に当てはめたって頭オカシイわ
密輸組織にも人権があるからどうぞ何でも運びこめってか

>>1またユダ公かよ 中東のチョン 中東の寄生虫だ パレスチナが怖くて怖くて仕方ないんだなこいつら

>>363
イスラエル建国は認められたが、原住民を殺して建国していいとはまったく認められていない
原住民とともに新国家を作る権利

実際に行われたのは、イスラエルによる無数の村の破壊と殺戮、難民の発生

>>519
なこといったって
相手が攻めてくるなら殺すしかないだろ

>>515
>彼らが国際世論をそこまで動かせるか？俺は無理だと思う

そうは思わないな。

金髪似非ユダヤは600万人が殺された同情心で欧米のユダヤ資本家から資金を集め
欧米諸国にテロを繰り返して建国に成功したんだよ。

パレスチナはどうかというと同じことをやってる。

>>506
デモで投石があるたびに軍事制圧してたらまともな国は政権崩壊すると思うが
あと別に投石が正しいとは書いてないぞ
投石を軍事制圧するのが異常だと書いただけで
普通は逮捕して裁判にかけるだろ


>>508
イスラエルが存在しない方が日本的には都合がいいんじゃないか
アメリカのわがままに付き合って採決を棄権したりする必要がなくなるわけだし

イスラエルがパレスチナの国軍を作らせない
（それ以前に>>318が言うように、パレスチナを国家として認めない限り国軍など出来ない）
ID:9Ze1zMAI0　は自分の論理が完全に破綻してるのに気づいていない

>>521
彼らはイスラエルを作った連中ほどの集金力がない

>>524
なんで？

金満なアラブイスラム諸国から資金は得てるんじゃないの？

あとユダヤ人の自分たちの国を作りたいって心理もどうもなあ
イスラエルが本当の故郷だとしても、そこに居つくには相当の犠牲が必要だろ
まずはどっかの国に「事実上のユダヤ人自治区」をバンバン作っちゃえばいいのに
ニューヨークがこれに当てはまるらしいが。

>>513
どうして？
困るのは欧州だけだよ。
再びユダヤの流入があるから。

>>516
メットったってフルフェイスじゃあるまいし、死ぬ時は死ぬでしょ。

で、銃は防備用の装備なの？女子供の投石は正当化されるの？
少年兵を使っていいの？便衣兵を使っていいの？
なんで女子供を避難させないの？

バランス云々を言うなら、あなたはなんでパレスチナ側の問題は無視するの？

>>522
戦場での投石とデモの投石を混同すんなよ。なんで兵の身を危険にさらさにゃならん？
そのスキにAKで撃たれる可能性もあるんだし。

なんで自分は攻撃しても良くて、相手は反撃しちゃイカン、などと考えられるんだ？
なんで女子供を敵兵に立ち向かわせて、責任はないと思えるんだ？

>>525
ユダヤ人ほどの資金力はないでしょ。
それにサウジなんかはアメリカとの関係も大事だから
おおっぴらにパレスチナを支援するのは苦しい

>>526
>あとユダヤ人の自分たちの国を作りたいって心理もどうもなあ

ユダヤ人とパレスチナ人は同じ民族で中東で共存してきたから
パレスチナとアラブを排除して自分たちの国を創りたいなんて思いは更々なかったと思うよ。

金髪似非ユダヤは違うけどな

イスラエルの存在は既に、アメリカの国益にすら反するようになってしまった
単にイスラエルロビーに選挙の結果を左右されるから、
アメリカの政府は延々と中東に関与しなければならなくなっているが、
アメリカは既に中東から手を引くほうが国益にかなう状況になっている。

アメリカの中東関与で失うものは多い。
911テロもサウジへのアメリカ軍駐留を直接の動機として起されたし、
アフガンやイラクで膨大な戦費を費やす先の見えない戦争に引きずり込まれている。
イスラエルはこれらのあとはイランでもだしに使い、アメリカを引き止めておかねばならない。
アメリカが中東関与をやめて引きこもれば、イスラエルは瞬時にして終わるからだ。

アメリカ人が中東から手を引くことが国益につながると理解し始めれば、
徐々にイスラエルから距離を置き始めるかもしれない。

イスラエルはロビーを使ってアメリカの政治に影響力を与えてさえいれば、
どんな暴虐非道を行ってもアメリカが拒否権で握りつぶしてくれることを学んだ。
非常にピンポイントで、効率のいいやり方だ。
だが、ピンポイントであるということは、そのピンポイントが何かの拍子に外れてしまえば、
一気に破滅に向かうということだ。50年後、イスラエルは今の形で存在しているだろうか。

やっぱりシオニストとナチスって当初は利害が一致してた思うんよ
当時はシオニズム運動が盛んつっても
生活基盤が欧州にある連中は案外と出て行きたがらないしさ
一般階層のユダヤ人は現地人化してたそうだよ
金持ちユダヤ以外

そう、ナチスの反ユダヤ主義が対等するまで

>>528
勝手に戦場認定するなよ

国際ネットワーク利用してやっていることがエグすぎるんだよね。
シナゴーグを隠れ蓑にした国際臓器売買とか資金洗浄とか。ベニスの商人じゃあるまいし。

http://www.msnbc.msn.com/id/32103250/ns/us_news-crime_and_courts/

44 arrested in N.J. corruption probe
Suspects include rabbis, mayors; probe involved black-market kidneys

Mordchai Fish, a rabbi at a synagogue in Brooklyn, charged with money
laundering of proceeds derived from criminal activity. His brother
Albert Schwartz, also a rabbi, was charged as well.

Those arrested included Levy Izhak Rosenbaum of Brooklyn, who was
charged with conspiring to arrange the sale of an Israeli citizen's
kidney for $160,000 for a transplant for the informant's fictitious
uncle. Rosenbaum was quoted as saying he had been arranging the
sale of kidneys for 10 years.

>>532
まさにその通りだよ。
西欧社会に同化したユダヤ人たちを何とかシオニズムに持っていくため、
差別や迫害は好都合だった。

「パレスチナの１頭の乳牛は、ポーランドの全てのユダヤ人よりも価値がある。」
シオニスト、イツァク・グリーンバウムの言葉は、仮にポーランドなどの東欧においてどれほど多くのユダヤ人が殺されようとも、イスラエル国家の建設の方が大切であると公言しているのである。

>>318
あのねえ。
ヨルダン西岸やエルサレムがどういう経緯を持ってるか知ってる？
簡単に「イスラエルが占領」っていうけど。

そのまえに占領して他のはどこか知ってるか？
ヨルダンだぞ。
第１次中東戦争のどさくさに紛れて、勝手に占領した。
他のパレスチナ地域もそれぞれアラブ諸国が占領して、パレスチナ国家を認めなかった。

悲惨なのはパレスチナ住民で、周囲の国家に翻弄された。
だけど、イスラエルはパレスチナ国家成立には向かってるよ。自治領認めたし。
それ以前はそれすら無かったわけだ。

イスラエルのせいにして罵倒してれば気が済むんだろうけどねえ。
自分も以前は全部イスラエルが悪いと思ってたが、趣味のｗ戦争関連で、中東戦争を調べてて考えを変えた。

例えば、イスラエル建国時、イラクに３０万のユダヤ人がいて、財産没収されてきのみのままで追放された。
しかし、ユダヤ人難民問題は起こらなかった、イスラエルが受け入れたから。
しかし、パレスチナ難民問題は残ってる。周囲のアラブ諸国が放置したから。
ちなみに、パラスチナ難民の成立には、イスラエルだけじゃなくてアラブがの責任も大きい。
アラブ強硬派がイスラエル領土内に住むパラスチナ人を攻撃してまわったから。

まともに対応した方が非難されて、放置したほうが責任を免れる、ってよく見る光景じゃないか？

>>533
は？油断したら銃弾が飛んでくる場所が、戦場ではない、とでも？

なんで自分は攻撃しても良くて、相手は反撃しちゃイカン、などと考えられるんだ？
なんで女子供を敵兵に立ち向かわせて、責任はないと思えるんだ？
なんでパレスチナに都合の悪い突っ込みは無視するんだ？

ID:Qf40uhmh0　は都合のいい質問だけには（破綻してるが）答え、そのほかは無視。
このスレは保存し、同じ文体・主張の馬鹿がまた出てきたときには晒してやるｗ

やってることがナチスの医者と五十歩百歩だよね。

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3749531,00.html
Romania: Israeli physicians arrested on suspicion of egg trafficking

Father, son who run Sabyc Medical Center in Bucharest arrested for
allegedly trafficking in human eggs, stem cells; both remanded for
29 days. Romanian authorities order two other Israeli doctors not
to leave country, confiscate passports of five other Israelis
involved

>>363
イスラエル建国は認められたが、原住民を殺して建国していいとはまったく認められていない
原住民とともに新国家を作る権利

実際に行われたのは、イスラエルによる無数の村の破壊と殺戮、難民の発生

>>532
個人的にはユダヤ人には二通りあるんじゃないかと思ってる。
一つ目は平民のユダヤ。もう一つ目は上流社会に組み込まれたユダヤ。
後者の上流ユダヤは下流のユダヤのことなんか本音ではどうでもいいと思っていて
そいつらをわざと被害者にして自分も被害者のレッテルをいただけると

>>537
一般的には難民キャンプを戦場とは言わないと思うが
戦場から避難してきた人が集まる場所だし

あと
＞自分は攻撃しても良くて、相手は反撃しちゃイカン
＞女子供を敵兵に立ち向かわせて、責任はない
そんなこと一言も書いてないぞ

ヒステリーを起してるようだけど一体誰と戦ってるんだ？

>>541
ホロコーストの生き残りなんて、イスラエルでは最初、「石鹸」とか呼ばれて
馬鹿にされてたんだよね。中東戦争の後になって急にイスラエルの象徴に祭り
上げられたとか

イスラエルが日本を恨む理由があったわ。
テルアビブだわ。
つーか、日本赤軍は謝罪したっけ？

>>543
マジか。
石鹸って、脂肪を取られて石鹸にされてたって意味？
それは酷いな。
あとソースあったらください

>>544
するわけないじゃん。岡本公三はイスラエルに捕まり、苛烈な拷問を受け現在廃人。何度も殺してくれと頼んだそうだ。

>>545　「イスラエル　石鹸　生き残り」で調べるといっぱい出てくるよ

■■「石鹸」と呼ばれた生存者
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb812.html

１９５０年までに、イスラエルには約３５万人のホロコースト生存者が移民してきた。ナチスの強制収容所でかろうじて生き延びたか、何らかの方法でナチスの手を逃れていた者たちだった。
その彼らをイスラエル社会は「弱さ」の象徴と見なした。
〈中略〉
ホロコースト生存者たちは初めのころ、イスラエル生まれの若者たちに「サボン」と呼ばれた。「サボン」とはヘブライ語で「石鹸」を意味している。ガス室をシャワー室と偽り、死の直前の犠牲者に石鹸を配布したというナチスの行為を連想させる言葉だ。
イスラエルの作家アモス・エロンは「サボンという単語は次第に、臆病者とか意気地なしを意味するようになった。また、“石鹸で洗う”と動詞で使うと、相手を破滅するという意味合いを持った」と書いている。
一方、ほとんどのホロコースト生存者は、自分たちの忌まわしい経験について何も触れたくないし、何も語りたくないと考えていた。加えて、イスラエル社会にも生存者から真剣に話を聞こうとする雰囲気はなかった。
この結果、多くのホロコースト生存者は自らの経験についてかたくなに沈黙を守るようになった。また、一部の者はポーランド語やドイツ語風の名前をヘブライ語風に変えたり、腕に彫られた入れ墨を手術で消した。

>>540
オマエねえ、調べてね。

イギリスの統治が切れて、イスラエルが建国する日の午前０時、周辺のアラブ諸国が、
この地域に殺到してきて、イスラエルが反撃、そのご停戦した。
その時点で、パレスチナ国家は、周囲のアラブ諸国とイスラエルに占領された。
ほとんどはアラブ支配地。ヨルダン西岸とか。
で、アラブ側は、国家建設を認めなかった。

こういう基礎的な知識を知っておけよ、低能。
イスラエルが、パレスチナ国家建国を否定したことは歴史的にないはず。
今は自治政府を認めている。
アラブ側が自分の側から、パレスチナ国家を認めたことは無い、なぜなら、
それをやると、イスラエルの存在を認めることになるから。

>>536
>あのねえ。
>ヨルダン西岸やエルサレムがどういう経緯を持ってるか知ってる？
>簡単に「イスラエルが占領」っていうけど。

ヨルダンとエジプトがパレスチナ地域を主権下に置くのはそれなりに正当性があり
金髪似非ユダヤが占領するのとは訳が違う。

パレスチナ人もアラブ人もお互いの国に平和的に居住して
行ったり来たりしてきた土地だからね。


>悲惨なのはパレスチナ住民で、

デイル・ヤシン事件のようにパレスチナ住民を虐殺した
イスラエルが言うことじゃないわな。

>>545
記憶違いでなければ、
立山 良司 (著)　揺れるユダヤ人国家―ポスト・シオニズム (文春新書) か、
臼杵 陽 (著)イスラエル (岩波新書) (新書)のどちらか

>>548
自己レス、訂正
×　その時点で、パレスチナ国家は、
○　その時点で、パレスチナ（国家になる予定）の地域は、

>>542
安全な所なら、銃で武装なんかしないでしょ。そうする必要があるから武装してる。

あなた、石を投げつけられて、平気でいられるの？
パレスチナは石を投げても良くて、イスラエルは反撃しちゃいけないの？
子供に投石させる連中に、責任はないの？

別にあなたが書いた、などと俺は言ってないけど。答えにくい突っ込みなんだろうなあ。

>>549
>デイル・ヤシン事件

これを出すだけで、オマエがサヨに洗脳されてるのが分かるんだが。
当時、ユダヤ人は少数派、周辺を多数派のアラブ人に囲まれていた。
それがアラブ側の戦略。
多くの村が孤立、襲撃されていた。ユダヤ人に対する攻撃は、第１次大戦後からずっと絶え間なく、
大勢のユダヤ人が殺されてる。
お互いに、殺しあってるのに、その事件だけを取り上げるってことが、既に偏向している証拠。
そういった事件の例は、中東戦争関連の本でも読んでくれ。

そろそろイスラエルは廃止しようぜ
実験の結果失敗だったということで

>>552
軍事行動と自警レベルを同一に語るから破綻してるって言われるんだよ。

>>553
で、USS Liberty号事件はどうしたの？敵の戦艦と誤認して攻撃したのに、
米海軍が使用する特殊な周波数で妨害電波を出して、救助を求められない
ようにした上に、救命ボートにまで銃撃を加えたんだよね

>>548
低脳だな。恥ずかしくないのか。

建国直前、48年4月、
ユダヤ人テロ組織イルグンやレヒが数々のパレスチナ人村を破壊、虐殺して回った。
村を破壊し住民を難民化させ、得た更地に建国。
これはイスラエル建国を認めた国連決議そのものに反している。

建国直後に起こった第1次中東戦争について言ってるんじゃないよ。

>>553
都合の悪い事実はレッテル張りで消去。

戦前の原住民同士の衝突と、
欧州からユダヤテロ機関（後にイスラエル軍に編入）が送り込まれて組織的に破壊虐殺を行った事実は重みが違う。

>>553
俺はサヨですか。洗脳されてますかそうですか。

どーでもいいけどｗ

金髪似非ユダヤは意味不明な理由でパレスチナ人とアラブ人が住んでいる土地を
奪い取りにきたことは認めるよな？

侵略してきたらパレスチナ人とアラブ人が追い出すのは当たり前だよね？

この抵抗運動をもってして

中立的な無関係な村の住民まで虐殺した金髪似非ユダヤの行為を相殺して
正当化することなんて出来ないと思うんですけど？

パレスチナ側も、第1次第2次の中東戦争でとられた地域は仕方ない、
イスラエルの先制攻撃で始まった第3次で占領した東エルサレム・西岸・ガザをパレスチナ国家として認めろといってるだけなんだよね。
ハマスでさえ、第3次の占領地から撤退するならイスラエルを認めると言ってた。

現在の問題はイスラエルが更に欲を出して、占領地にどんどん入植して事実上の領地を増やそうとしてること。
（壁もそう。安全のためだというなら、イスラエル側に作ればいいのに、パレスチナ側の土地を分捕る形で建設してる）

イスラエルは占領地の併合はしない。そうすれば占領地民にイスラエル人と同等の権利を与えねばならず、選挙で負けるから。
かといって撤退もしない。もっと土地が欲しいから。
だから中途半端な占領を続け、違法に入植し、違法に土地を盗んでいる。
（占領地への入植は国際法違反）

オバマは「入植地の拡大を停止しろ」という、ごく甘い要求を出しただけなのに、
イスラエル側は「オバマは反ユダヤ主義者だ！」と騒ぎだし、
オバマは新規入植を事実上黙認。

被害者商売の天才だよこいつら。

お前らイスラエルについてもメチャメチャくわしいんだな

工作員もよーやく沈黙したか。しかし、スレが伸びないね。

両方、イカレてるから、互いの問題点を指摘しあってもキリがない。
日本としては下手に首を突っ込んで巻き込まれないようにする事が大切だ。
イスラム国家の石油は大事だし、シオニスト共も怒らす必要ない。

>>545
イスラエルは、ホロコーストで死んだユダヤ人を被害者として讃える一方
ホロコーストから逃げて生き残ったユダヤ人を侮蔑した

ドイツから、ホロコーストの被害者補償として分捕った金を
イスラエル政府は、ホロコーストの生存者に、
最近まで「特別扱いはおかしい」といって渡さなかったくらいだ

在日が駅前の土地を分捕ってパチンコ屋を開いたやり方そのものだな

日本からすりゃ北朝鮮が無茶苦茶性質の悪い無法者国家に思うが
イスラエルなんて世界中から見たら北朝鮮とは比べ物にならないほど
性質の悪い無法者国家。

やってる事全部めちゃくちゃ　闇に隠れて築いた汚い財力バックにアメリカ
を裏から支配してイスラエルを正当化してるだけ。

>>557-559
手元の中東戦争全史によると、
１９４８年１月１０日・・・シリアから９００人の不正規が侵入、ユダヤ人村落を襲う
同時期、ヨルダンが１０００名でエルサレム南方のユダヤ人村を襲う。
ともに第一次中東戦争前だ。

４８年２月２２日・・エルサレムのユダヤ人アパートが襲撃され、５０人死亡、７０人以上の負傷者。
４７年１２月３０日　ユダヤ人がラブ側兵士、６人を殺し、４７名負傷させ、その報復にユダヤ人労働者４１名が殺された。。
４月１８日・・ユダヤ側病院が襲撃され、医師看護婦７７人が殺される。
４７年１１月〜４８年３月までにユダヤ人１２００名以上が死傷。
こういった襲撃は以前からで、３６年、７−８月だけで、３０件以上のユダヤ人殺害が起きている（全土で）

ちなみにデイルヤシン事件が起きたときは、エルサレムに住む１０万余りのユダヤ人が抱囲され、水も止められていた。
それを救援する部隊が打開作戦をしていた。

だから、どっちもどっち、この事件だけを持ち出すのは、単にプロパガンダに乗ってるだけだ。

もうイスラエルをテロ国家としてみなしてもおかしくない

>>567
おまえも解らない奴だな。もう一度言うぞ。

金髪似非ユダヤは意味不明な理由でパレスチナ人とアラブ人が住んでいる土地を
奪い取りにきたことは認めるよな？

侵略してきたらパレスチナ人とアラブ人が追い出すのは当たり前だよね？

この抵抗運動をもってして

中立的な無関係な村の住民まで虐殺した金髪似非ユダヤの行為を相殺して
正当化することなんて出来ないと思うんですけど？

トルコ政府は、ごく普通に宣戦布告と見なせば良かろう。
イスラエルの軍備が怖いからって、宣戦布告に対して黙ってたら、
自動的に敗戦と一方的に見なされる。それだけのこと。

>>570
ＮＡＴＯへの戦争行為だから
ＮＡＴＯ対イスラエルというこの上なく楽しい戦いが見られるのに
まあトルコは大人の対応するだろうな

まあ元はといえば、二枚舌外交を展開したイギリスが悪いんだが。

>>570
次の支援船はトルコ海軍を護衛につければいいのでは

>>569
奪いとったんじゃなくて、「購入」したの。
そうでなければ、入国が認められなかった、イギリスに。
勿論それ以前からいくらかはいたが。
１９３８年時点で、ユダヤ人４０万、パレスチナ人９８万とか。
今は、イスラエルだけで５００万、難民キャンプで５００万（ま、遊んで暮らしてるわけだけどね。
一体どこから増えたのかねえ）。

しかも、元もと価値のある土地じゃない。砂漠中心でね。戦後イスラエルがキブツで開拓したが。
ま、国連が認めた以上受け入れるしかなかったんだよ。
抵抗するなら、お互いに力の論理。死ぬまでやれよ、としか言えん。

一番、改造済なのはイスラエル国民で
二番目はその支援者団体の人達か

超人思想みたいな悪魔主義から逃れられて
結果的にはドイツや日本は良かったな

>>574
自己レスだが。
>１９３８年時点で、ユダヤ人４０万、パレスチナ人９８万とか。

これはパレスチナ全土の数だから。総人口１４１万。

>>570
NATO対イスラエルｗ

ドイツ軍機甲化部隊を主力にしたイスラエル侵攻作戦をキボン

>>574
購入した一部の土地の存在で、
対価無しに奪い取られた多くの土地を正当化することは出来ない

>国連が認めた以上受け入れるしかなかったんだよ。
確かに、虐殺・追放をせずに建国することは国連によって認められていた。
双方の衝突があったことは確かだが、
無関係の村まで組織的に破壊して建国することは認められていない。

国家間の友好関係と
シオニストｖｓアルカイダって個別の事象が絡み合って

トルコ政府にしても国民は守りたいが支援者と名乗るアルカイダ系は迷惑だと思ってるのじゃなかろうか
とはいえ自国民である以上、いかなる人間でも守る立場否定するわけにもいかないし

イスラエルはアメリカの癌だからな
朝鮮半島情勢も無関係じゃないだろう

ま、バカの一つ覚えのように、デイルヤシンデイルヤシンなんて言わないで、
全体を見ろよ。
特定の時場所の事件だけを取り上げて非難するのは、日本が散々やられた手じゃないか。

上に抜粋したのは、勿論ごく一部。他の民族に対する迫害なんて、日本で例外的に緩いだけで、
ユーラシア大陸では普通の事。
ユーゴスラビアの歴史とか見てみろ、お互いに洗浄しあってるのは、冷戦後だけじゃないぞ。

あと、一つだけいうと、この紛争では、アラブ側のやることが酷すぎる。
ユダヤ人だけ非難してれば安全な雰囲気があるのかもしれないが、調べてみろ。

イラク戦争の時の人間の盾にしても、近年の自爆テロでの女子供の利用といい、価値観が違うのもあるが、
酷すぎるし、無責任だし、ヘマはやるし。
いい加減、マスコミの作ったイメージを捨てたら銅だ。

>>579
ギリシャの破綻でユーロ入りの夢が当面消えて厳しい現状、イスラム方面の支持を失うわけには行かない。
でも原理主義には近寄りたくないしゲリラへの武器提供のあたりを突付き過ぎるとブーメランが帰ってくるかもしれない
トルコは結構苦しい立場。

全体を見たらイスラエルの方が酷いよね

「兵士が撮影中の乗員射殺」と乗員証言　ガザ支援船拿捕
ttp://www.asahi.com/international/update/0603/TKY201006020600.html

＞イスラエルの人権団体「アダラ」（アラビア語で正義の意）のザヘル弁護士が朝日新聞の取材に応じた。ザヘル氏
＞は１日、同国南部の政府施設に勾留されていた約２４０人の乗員と接見。イスラエル軍の拿捕作戦中に何が起き
＞たのかについて証言を集めた。

＞イスラエル軍が強行突入したマビマルマラ号に乗船していたトルコ人記者の証言によると、イスラエル軍兵士は、
＞強行突入の様子をビデオ撮影していたトルコの人権団体のメンバーの頭部に向けて発砲。弾丸は貫通し、即死状
＞態だったという。

＞また、複数の乗員の証言によると、同号の船長は船に乗り込んだイスラエル兵士に「ここは公海上であり、強行突
＞入の権利はない」と下船を求めたが、兵士は逆に船長に暴行を加えたという。

そこでロシアです

>>581
お、ついに別の話題に逃げたｗ

よくある手なんだよな、イスラエル＝われわれの価値観　アラブ＝相容れない。

アラブ世界もイスラム世界もひとくくりに出来ないし、問題も多いのは確かだが、
それでイスラエルが正当化されるかというと、まったくそんなことはない。
（そもそもイスラエル=われわれの価値観ってのもまるっきり嘘なんだがｗ）

Turkey threatens action; Israel on alert
http://ibnlive.in.com/news/turkey-threatens-action-israel-on-alert/116743-2.html

Ankara warned that further supply vessels will be sent to Gaza, escorted by the Turkish Navy, a development with unpredictable consequences.
アンカラ（トルコ政府）はガザにさらなる援助船団を送ることを表明し、それにトルコ海軍を随伴させる可能性を示唆する。

>>581
テロリストとイラク政府のやってることと、
トルコ人やトルコ政府のやってることを
アラブ側（トルコはアラブではないが）として括るのは、

中国や韓国のやっていることと
日本がやっていることを「アジア側」として括るのと一緒だろ。

論理として酷すぎる。

テロリスト=イスラエルだから、話がかみ合わない。

>>545
「アウシュヴィッツの〈回教徒〉」って本、読んでみたらいいよ
石鹸とは別の、収容所内での侮蔑について述べられてる

もう、お互いガンダムファイトでけりをつけろよ、、、

>ガザ支援船拿捕
↑
李承晩ラインなんぞ勝手に作って
日本の漁民を拿捕しまくった野蛮猿の国があったな。

Another aid ship to set sail for Gaza
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=129223§ionid=351020202

さらに来週（今週）、援助船もう1隻がガザに向かうことが発表される。この船には子供の教育用の備品が積まれていて、50名のジャーナリスト
と議員を含む25名の欧州の活動家が乗り込む予定。

Erdogan plans breaking Gaza siege
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=129221§ionid=351020204

トルコのエルドアン首相が近い将来、自分自身がガザに乗り込む可能性を側近に伝えたと報じられる。また米国に対し、援助船団にトルコ
海軍を随行させる考えを伝えたとも言われている。

Iran-Turkey-Pakistan railway to begin
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=129220§ionid=351020102
今夏8/1に、トルコ-イラン-パキスタンを通るイスタンブール-イスマラバード間の貨物路線が開通することが決定する。

イスラエルもうだめ。陸路でイランから軍事物資が運ばれたら、テルアビブの壊滅が決定。

Anti-occupation demo held in Tel Aviv
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=129194§ionid=351020202

テルアビブで、1万5千名規模の六日戦争43周年のパレスチナ反占領デモが行われ、同時に先日のイスラエル軍のガザ援助船への攻撃
も強く非難された。

お互い周りから「ほら殺しあえ」って武器渡され続ける奴らだからな。その憎しみの場にいるだけで罪になる

書籍：「ユダヤ人はいつ、どうやって発明されたか」
著者：ユダヤ人でテルアビブ大学のシュロモ・サンド教授

"今のユダヤ人の祖先は別の地域でユダヤ教に改宗した人々であり、
古代ユダヤ人の子孫は実はパレスチナ人だ。"

イスラエル国内でも抗議運動はあるみたいだよ、イスラエル現政権はやりすだって。
イスラエル人にも少しは人間らしい人もいるんだな。

>>548
>アラブ側が自分の側から､パレスチナ国家を認めたことは無い

おいおい何嘘ついてんだよ
第一次中東戦争後の1948年にアラブ諸国の後押しで全パレスチナ政府がガザで独立宣言を出して
エジプトやシリア、レバノン、サウジアラビアなどのアラブ諸国が承認してるぞ。
イギリスの圧力でガザの行政権をパレスチナ政府に渡せず
名目だけの存在になって
1963年にはなくなってしまったがね。

>>596
そりゃぁねぇ
一側面だけ切り取れば道理は通ってるかもしれないけどそこまで一枚岩じゃないだろうし
影響考えればねぇ

ぶっちゃけ、とっても複雑な話
当事者や関係者で解決してもらうしかないわけなのだが

事情よく分からないくせに思い込みや変なスレテオタイプで肩入れしようとする２ｃｈ

運よく部外者なわけだし
関わらないのが一番だと思うがなぁ

じゃあスレに来なきゃいいのにｗ
何らかの意図があってスレに来てるんだろうね

？？？

日本では冷し中華が始まりましたが
海の向こうの中東ではドンパチが始まりました

いつものことです

>>178
青年トルコ党っていたよね。

独立戦争で人口の1割が死んでも戦い抜いたイスラエルだからなぁ

戦略物資の搬入を黙って見過ごせとか、甘っちょろい事言ってんじゃねーよって感じなんだろうな

イスラエル首相ら捜査　トルコ、殺人容疑などで
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/100606/mds1006060115001-n1.htm
こりゃ面白い。逮捕状でも出れば、実質トルコ入国が不可能になる。
完全に外交関係は凍結する。

しかし、なんでイスラエルは領海まで待たなかったの？
あと少しで領海だったのに。
そこなら皆殺しにしても今ほど風当たりは強くなかったはず。

トルコがんがれ〜

>>598
一枚岩？

�@トルコがイラン制裁の安保理決議に反対したからか？
�Aモサドが確固たる情報をもっていたのか？
�Bトルコがイランと核協力をするからか？

トルコってヒッタイトやポントスやトロイアやコンスタンティノープルがあったところだよな。

>>608
トルコにもイラク三馬鹿みたいな奴はいる。その程度には民主的だって事でしょう。

軍は動かないんじゃないかな。
あの国は軍が世俗国家を目指し、政府が宗教的な方向に傾く、ちと珍しいパターンだから。
イスラエルとトンパチやってもシリアが喜ぶだけだし。

>>605

日本の友好国であるトルコがテロ国家から一方的な武力行使を受けたのに

なんで君はテロ国家の味方をしてるの？

ガザ支援船急襲問題、イスラエルは国際調査団を拒否
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15698820100607

　イスラエルのオレン駐米大使は６日、米テレビ番組「フォックス･ニュース・サンデー」で「国際調査団を拒否する。
（独自の）調査を行う方法についてオバマ政権と協議している」と述べた。


こりゃ笑えるわｗ　レイプ犯が自分のレイプ事件を捜査するってよｗ　

トルコの首相ってﾀﾞﾎﾞｽ会議でイスラエルのパレスチナ問題釈明聴いて
一生懸命メモ取って反論しようとしたら司会に『時間切れ』と遮られてさ
「もう来ねーよ！」って捨て台詞吐いて退場しちゃったんだね。
それからやたらプーチンと仲がイイ。
２日にお電話「８日のサミットにイスタンブール来てね」「うん」
が表向きだけど、きっと電話口で愚痴ぶちまけてると思う。
急速に往年の宿敵トルコと仲良しになって、
「トルコ・スルタンと仲直りするツアー」なんてのも見た記憶が。
こないだウクライナへの艦隊駐屯再契約とか成立し、黒海は露海軍制覇？

トルコ料理は好きだし、デザートイーグルやメルカバもシビれる。
喧嘩をやめて、二人を止めて、状態だな。

>トルコの首相ってﾀﾞﾎﾞｽ会議でイスラエルのパレスチナ問題釈明聴いて
>一生懸命メモ取って反論しようとしたら司会に『時間切れ』と遮られてさ

トルコの主張が正論過ぎてまともに議論したらイスラエルが勝てないからね

ガザ支援船襲撃：イスラエル首相、国際調査を拒否
2010年6月7日
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100607k0000e030017000c.html

国民の関心が薄いのが気がかり。
高すぎても赤軍派とか出てきて面倒だけど。

イスラエル、ガザ支援船との通信記録で「編集」認める
ttp://www.cnn.co.jp/world/AIC201006070001.html

>イスラエルが５月３１日に拿補（だほ）したパレスチナ自治区ガザ支援船団との通信内容を公開したテープに、船団側からとされる反ユダヤ、
>反米的な暴言が録音されていたことについて、同国は６日、テープを編集していたことを認め、発言者は特定できないと述べた。

またイスラエルの捏造か。そもそもアウシュビッツの生き残りの老人を乗せた船団が「アウシュビッツへ帰れ」などというわけがないと思ってたが。
まあイスラエルはもともと、アウシュビッツの生き残りの人を「石鹸」などと呼んで差別していたから、こんなことも平気で言えるんだろうね。

>>617
やり口きたねぇな。ほんとド汚い。

反イスラエルを反ユダヤ主義に仕立て上げて攻撃するのはこいつらのいつものやり口だからな

フツーに貨物船で荷物だけ送りゃ誰も怪我せずにすんだのにね

>>620
兵糧攻めしてるところに、「フツーに物資運んだら」とかね。。。もうね。。

実は、公の理由としては、兵糧攻めではなく、武器の搬入を防ぐのが口実。
（兵糧攻めは禁止されてるからね）

じゃあ武器がないことを確認さえ出来れば、無制限に搬入しても問題ないはずなのに、
イスラエルは食料は飢え死にしないギリギリライン、医薬品はほとんど搬入させていない。
武器の搬入を防ぐのが目的なら、十分な食料や医薬品を搬入することを妨害する合理的な理由はない。

本当はヒトラーがやったことは正しかったんじゃないのかな？
アメリカにおけるユダヤ人って、日本における在日みたいじゃん。

>>622
医薬品は混ぜるな危険なものも多いからなぁ。
てか、一度イスラエルの手を経たものは受け取らないって姿勢自体に無理があると思うよ。

イスラエルが支援食糧検閲の時に毒を混ぜるかもしらないし。
注射器一本で日本もヒドい目に合ったから心配だ。

>>624
ごくごく基本的な、転用しようのない医薬品も搬入を差し止められているし、
チョコレートさえ入れさせない。
嫌がらせ以外の合理的な理由はない。

ハマスはイスラエルの手を経たら受け取らないってのも嘘。
単にイスラエルがこれまで、餓死寸前の量の食料しか搬入させていないだけ。

ん？搬入品のリスト作っといて、受取人と照らし合わせりゃいんじゃね？
つか搬入品のリストって公開してたっけ？ソレが一番効くんじゃね？

食いモン足らない割には出生率多いしなあ。子供、どうやって食わしてくんだろ？
それとも、コンドームも足りないの？

パレスチナ人を苦境において、パレスチナ人の人口を流出・抑制しようとするのは、人口で劣るイスラエルの策
武力行使や抑圧で恐怖を与え、ある土地から追い出したり、人口を抑制しようとすることを国際社会では「民族浄化」って言うんだけどな

>>623
馬鹿を抜かすな。
在日は劣等・単純・暴力団。
ユダヤは優秀・深い思慮・気付いたら支配されてる

ユダヤには親近感しかないけど。変？

>>627
リストのあるなしにかかわらず、
イスラエルはこれまでどおり、ギリギリの量の搬入しか許さないからね
それじゃパレスチナの状況を改善するのに役立たず、意味がない

アメリカがイスラエルに対して不思議に何も言えないのと
日本が韓国に対して言うべきことが言えないのは割と似ていると感じる。

違う点がたくさんあるが、
そこまであからさまだと道理が通らないだろ、ってのがまかり通るところが似てる。

>>630
公開したら「なんで鉄パイプが必要なの？」って言われるしねえ。
ほんと、何のために持っていったんだろ。

でさあ、やっぱ、コンドーム送った方がいいのかなあ。

>>632
ネット上にあるかどうかはしらないが、船の品目リストは公開されていた
（そしてイスラエルも何をどれくらい搬入許可しているか公表している）
鉄パイプってイスラエル兵が襲撃されたってあれ？
あれは搬入品じゃなくて船舶の部品だよ

コンドームは送りたきゃお前が送ればいいよ

人口は武器だからね
イスラエルが曲がりなりにも和平の方向に動いたのも、
このままではアラブ系に人口面で圧倒されるから、
パレスチナ国家を切り離して押し込むのが得策と考えたから

>>633
「公開されていた」と過去形で、しかもネットになきゃ、確認できないねえ。
言ったもん勝ちだねえ。
パイプは船の備品奪ったの？それとも壊したの？暴徒だね、まさに。

異常な出生率と、食ってくアテに触れられるの、嫌なの？
稼ぎも仕事もないのに、どうやって食ってくんだろうねえ。
テキトーに育ったら、イスラエルに間引いてもらうとか？

>>626
メロンを止めてる国もありましてね…。
扱い的にイラクみたいなもんだからなぁ。
それが酷いと思うなら原因になってるテロをやめろって話だけど
酷いからもっとイスラエルに抵抗する、さらに締め付けられるのループを頑張ってるから好きにしろとしか。

>>626
医薬品もチョコレートも爆薬の材料になる以上無理だろ。
ヒズボラに先制攻撃させる為の日干し作戦だからね

仕事がないのはイスラエルの封鎖のせいだからな
それをパレスチナ側が産児制限すべきとかいうのは本末転倒の馬鹿げた主張

まあ「鉄パイプ」が船舶の備品であって搬入品でないことは分かって貰えたようだからいいけど
>>617みたいにイスラエルは息するように嘘つくからな

>>629
竹島占拠してる連中を正当化してるのと同じ
すごく変

>>636
北朝鮮の封鎖は経済制裁、ガザの封鎖は建前上「武器搬入の禁止」で、性質が違う

さらに重要なのは、日本政府も北チョンに物資を運ぶ国があっても、その船を強襲したりはしないということ
イスラエルが輸出しないのは勝手だが、他国からの物資も遮断するのは違法

>>637
ヒズボラがガザにいるの？
イスラエルは「日干し」目的じゃなくて「武器の遮断」だって言ってるけど
あとチョコレートで爆弾を作れるというソースを出してくれ

>>617
最低だなイスラエル
北朝鮮並に言うことが信頼できない国だわこりゃ

>>638
原因はなんであれ、現実問題として食ってくアテはあるの？どうやって養うの？
「イスラエルのせいだ」と言ってりゃ、シチューが出てくるのかな？
ファタハやハマスが興業計画を発表したって話も聞かないし。

なんつーか、自立しようって姿勢が見えないんだよね。
イスラエルに文句言ってりゃ全部おｋ、みたいな。

自立するためには、イスラエルの封鎖を解くことが絶対必要だからな
封鎖が解かれなければ興行も何も始まらない

恒久的かどうか分からないが、国際世論に押されエジプト側が封鎖解除されたから、目的の半分は達成されてるね
今回のトルコの行為とイスラエルの反応、特にイスラエルのリアクションは、ガザを利した
あとはこれを全面解除につなげていけるかだね

西岸地区は年率8％から12％の経済成長をしてる。
ハマスはイスラエル殲滅は諦めて、国家建設に向けてファタファと協力した方がいい。
そうでないと西岸地区が入植地で虫食いだらけになって、国が出来てからも成長の妨げになる。

>>643
てめぇを家から出られなくして
てめぇの家に一切の物資を持ち込ませず
一切の通信を遮断して

それでてめぇは文句を言わずに自活できるか？

ヒトラーは正しかった。

「ユダヤ人は寄生動物であり、彼らを殺す以外にはその被害から逃れる方法はない」

遠い日本へやってきて、緑したたる美しい国土のあちこちを、
イスラエル、パレスチナそれぞれの参加者がペアをなして旅する数日間、
彼らの内において、何かが変わるのです。
親を亡くした悲しみに、宗教や、民族の差がないことを悟り、恐らくは涙を流す。
その涙が、彼らの未来をつなぐよすがとなります。

ハマスは、国連が要求してる西岸占領地からイスラエルが撤退し入植地を撤去すればイスラエルを認めると言ってる
国家建設に向けてファタハと協力できるかはイスラエル次第だな

>>645
は>>642宛てでした

>>643よ申し訳ない

>>631　米国とイスラエルの関係を知ろうと思うなら、基本中の基本です。

The Israel Lobby (Marije Meerman, VPRO Backlight 2007)
http://www.youtube.com/watch?v=N294FMDok98&feature=user

Dead In The Water - The Sinking of the USS Liberty
http://video.google.com/videoplay?docid=-3319663041501647311&hl=en#

オスマン時代、イスラムどもはユダヤをさんざんいじめてたので
パレスチナがイスラエルにフルボッコにされるのは自業自得。

問題なのは、イスラエルがイランやあんま関係ないトルコなど周辺国にも
えらそーな態度取るところで、ここはイスラエルが悪い。
我々としては、別にパレスチナのイスラム教徒なんぞ助けてやる義理はないと言える。
別にイスラムやオスマンの残党に義理立てする必要はないんだからな。

>>651
ｵｽﾏﾝ時代とか馬鹿かよ(笑)

>>651
またまたデタラメを吹聴しているのか。オスマン帝国時代、キリスト教圏の
方がユダヤ教に対してはるかに不寛容で、ユダヤ人を迫害していたから、
大量のユダヤ人がオスマン帝国領内に逃れてきたのは常識だろ。

>>651
1行目、局地的な暴動はあったが、オスマン時代も英統治下でも基本的にアラブイスラム教徒もユダヤ教徒も社会に組み込まれ共存していた。
2行目、パレスチナをフルボッコにしてるのは、オスマン時代にすんでたパレスチナのユダヤ教徒ではなく、
欧州などから移民してきたユダヤ教徒。パレスチナのユダヤ教徒とは直接関係ない。欧州のユダヤ人がパレスチナ人をフルボッコにする正当性がない。
34行目はその通り。
56行目は石油利権のために一定の配慮を続けることは日本の国益にかなう。

下手に開きゃ武器持ち込んでテロかますもんねえ。そりゃ開けられんわ。
「こーゆー興業計画がある、だから開けろ」とかなら交渉の余地もあるけど。

食うアテもなしにボコボコ増殖して飢えてますって言われてもなあ。
デビルガンダムかよお前は、みたいな。
ほんと、どうやって食ってくつもりなんだろ？

俺のボスなら「出来ない理由は要らん、出来る方法を探せ」と言うだろうねえ。

>>645　ガザ発のブログは結構ネットにありますが何か？

俺は、むしろイスラエルに学びたいと思うね。
女子供を盾にしてテロやり放題だから、手段を選ばず、敵を殲滅。

イスラエル＝日本、パレスチナ＝朝鮮って考えたら、色々と対策方法が
思い浮かぶんじゃね？

シオニスト≠ユダヤ人、これを頭に入れておこうぜ。

>>655
我慢強い闘争が実はいちばん効果的なんだな
人口を増やしイスラエルに圧力をかけ、安易な一方的妥協をせずに粘る
アメリカの力の相対的な弱体化を待ち、国際世論を味方につけて封鎖を破る

今回なんかエジプトを動かし、半分成功してる
なかなかうまくやってるよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AD
テッサロニキ

1430年にオスマン帝国によって占領され、以後オスマン帝国の都市となる。
トルコ人からはセラーニク（Selânik）と、また近在のスラヴ人からは
ソルン(Солун, Solun)と呼ばれた。この期間、イスラム教徒と
ユダヤ教徒の人口が増え、社会基盤が整備されていった。バルカン半島の
中心都市として、東西貿易の拠点としてオスマン帝国でも最も重要な都市
の一つとなっていた。

>>651
被支配階級ではあったが、そこまで酷かったわけじゃない
オスマン時代のエルサレムはキリスト教徒・ユダヤ教徒・イスラム教徒が共存してた

それをぶっ壊したのがロシアの南下政策だったりする

北アフリカのあちこちの街にはユダヤ人墓地がある。
しかも、イスラムの墓地と比べ、同じくらい広い。

昔から共存してきた証拠だよ。

>>661
一方イスラエルは、イスラム教徒の墓地を破壊し「寛容博物館」を建設

>>653
「私の祖父や父は、通りがかりのアラブ人なら誰でも彼らの頭をたたくことができた。」

オスマン帝国では、イスラム教徒は異教徒の頭を叩くことができます。

>>658
パレスチナ人は、あんまし我慢強いようには見えないけどねえ。

ハマスのファタハ狩り、ファタハのハマス狩り、どっちもあるみたいだし、
ヨルダンじゃ暴れすぎて軍に虐殺されイスラエル兵に助けを求めるとか。
アラファトの葬式の様子とか見ると、血の気が多いとゆーか。

食うアテもなしにガキ産むあたり、後先考えてないように見えるなあ。
今だってテロ乞食の人生でしょ。しかもガキは十歳ぐらいで就学意欲を失うとか。

でさあ、どうやってガキ養ってくの？相変わらずテロ乞食？

子供は封鎖が解除され、経済が正常化すれば普通に養える
で、今回半分解除された

イスラエルはイランより何よりパレスチナの人口増加がいちばん怖い
だから時折侵攻で恐怖を与え（原義のテロリズム）、人口を流出させようとしてる（民族浄化）がなかなかうまくいかない

ヒトラーが受けた預言は正しかった。

>>665
うまくいくわけ無いんだよ。

イスラエル人はキタナイ仕事がキライで、そう言う仕事を
出稼ぎパレスチナ人に頼ってる。

政治的には、大量のパレスチナ人に居て欲しくないけど、
経済的には居て欲しいんだよ。

>>652
あのな、オスマンは20世紀まであった国やからなｗ
続いてんだよ。

>>667
そういうのを一言で言えば「植民地主義」だね

>>640
勝手に物資を運んで海上封鎖を破る事の方が違法で、遮断するのは合法ですが？

>>670
１．封鎖そのものが違法
２．封鎖そのものが合法であっても、封鎖海域でも他国の船舶を強襲する権利はない
臨検の権利はあるが、それは臨検の手続きに厳密に従った場合にのみ合法で、
従っていなければ他国領に準ずる他国船籍への戦争行為であるとみなされる。
その手続きが行われたかどうか等の調査を、国際調査団によって調査すべきと国連に勧告されたが、
イスラエルはなぜか拒否。

（ＮＡＴＯ船籍の船に攻撃するなんてなかなか度胸があるチンピラだぜ）

パレスチナ人の仕事といえば出稼ぎ。

で、エジプトの失業率は外務省の資料によると2007年で9.1％。
エジプト人も外に出稼ぎに行ってる体たらく。
イスラエルも2006年は8.7％。
どっちもパレスチナ人の出稼ぎを歓迎できる状況じゃないなあ。

自分で産業を興さず出稼ぎに頼る時点でアレだけど。
暫くはテロ乞食で食いつなぐしかなさそうね。

国内経済が封鎖のせいでどうしようもなくなってたら外に行くしかないけどね

いつまでこの馬鹿は同じ事を言い続けるんだろう
（実はかなり前にも、同じく産児制限を一人主張しフルボッコにされた馬鹿がいるのをひそかに覚えているｗ）

あと、出稼ぎパレスチナ人の大部分は西岸の住民
ガザ住民はなかなか外にも出られない監獄状態

>>671
よくその臨検の手続き！手続き！って必死に連呼するのを見るけどさ
停船命令に従わない時点でアウト。

麻生にもう一回外務大臣やってもらえ
パレスチナ和平交渉は次の世界大戦を起こさせないために必要不可欠だ

>>671
>>617みたいな捏造を平気でする国の「独自調査」なんて北朝鮮の独自調査と大差ない

>>674
海賊の停船命令に従う船はない

>>673
ああ、それ、オレね。
罵倒ばっかで、結局、「どうやって食わしてくか」って問いの返答はなかったけど。

出来ない理由なんか聞いてないのに、そればっかで、
食わしてく具体的な方法は誰ひとり提示しない。

まあ、どうせ、今回も具体的な方法は提示できないんだろうけど。

イスラエルを一方的に叩いてるヤツはアホだな・・・・　　ガザの住民のことを本当に考えていない。

朝鮮半島とか中東とかアメリカが首突っ込むとこはモメ事ばっかだ

>>678
封鎖解除→経済活動再会で食わしていけばいいだろｗ

>>678はまたどうせ遁走するんだろうなｗ
回答出てるのに、あえて無視して「返答はなかった」とか勝利宣言してｗ

周辺国がもっと強かったらだったらイスラエルなんて存在しなかったのに
イスラエル対8カ国で戦ったのに負けたり、
開戦準備進めてたのバレて逆に奇襲されて壊滅したり、
東西から挟撃して2正面作戦を強いたのに逆襲されて負けたり

しかし軍事的優越なんて未来永劫保てるものじゃないと思うんだが
保たれなくなったときのことを考えてるのかね、イスラエルは
いざとなったら核兵器で脅迫すればいいと思ってるのかな

>>683
イスラエルに、武器をガンガン
わたしてたのはだれだっけ・・・。

>>681
どうやって解除するん？やっぱテロ三昧？

経済活動再開？相変わらず出稼ぎ？近隣の失業率、見た？
自分で産業を興す気はないの？今後も出稼ぎで食ってくの？

非現実的な解を示して「回答出した」って言われてもなあ。

>>572
まっったく責任を取る気がありません。

現実に、エジプト側の封鎖は解除されたわけだからな
2年前には考えられない大成果だ

>>685
イギリス・フランス・アメリカだな

特にフランスはイスラエルを煽って戦争させるわ、
戦闘機などの近代兵器を売りつけておいて、
イスラエルが有利になると武器輸出を禁止してアラブ有利になるように働くわで最悪

ttp://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1231088125
これか、確かに論理が破綻したまま突っ走ってて突っ込まれまくってるなｗ

>>684
アメリカさえ押さえておけば大丈夫だと思ってたんだろ
アメリカがこけたら終わる国

>>691
それってよくウチの国も言われてるね・・・

世界で１番玉砕するのは日本人　核攻撃受けてゆとりになった
１番危ないのはユダヤ人　ヒトラーが全滅に失敗したせいで更に危険な人達になった

今やイランもパキスタンもイスラエルに核攻撃可能なので
次はイスラエルが被爆する　たぶんゆとりになる

露中が組んで米と戦争したらええ（中東が戦地）
日本は憲法９条があるためそこまで戦争しに行くことはない
先進各国が相当消耗した頃に憲法９条改正し参戦し戦勝国となる

よそで揉めてるときが好機なのだ

結局、封鎖を解除する方法は返答なしかあ。
産業もないのに経済活動再開したって、出稼ぎしかないと思うんだが。
遁走してるのは、どっちなんだか。

なんかねえ。パレスチナ支援ってさあ、キリないんだよね。
自分達で食ってくアテないし。
んでガキ作りまくりゃ、今後も支援負担は増える一方じゃん。どうすんの？

イスラエルと戦って勝てるアテもなし、そっちにしたって他国頼り。
そもそもハマスにしてからが、イランの飼い犬だし。
「清廉です」と言っちゃいるが、会計を公開してるわけじゃなし、言ったもん勝ちだわな。

イスラエルからは政府批判の声もあるけど、パレスチナからハマス批判の声はない。
日本の政治家で批判を浴びない奴、いるの？つまり、そういう事さね。
ハマスに至っちゃガザ攻撃のドサクサに紛れてファタハ狩りしてやがるし。

封鎖は既に半分解除された

>>694
イスラエルによる封鎖が解かれないと産業も起せないというレスに、
>産業もないのに経済活動再開したって、出稼ぎしかないと思うんだが。
というレスをつけてるということは、論理的に、
「イスラエルによる封鎖が解除されないと何も出来ない」ということを認めたことになる
破綻してるんだよオマエは、論理的に

結局いつもと同じことを壊れたスピーカーのように繰り返して勝利宣言
>>690でも散々嗤われてるが、恥の上塗りはもう止せ

今回はなかなかうまくやったな
エジプト側の封鎖が解除されたのだから、
子供を最低限食わせることに関しては大丈夫だろう

これで人口をどんどん増やして、更にイスラエルへ圧力をかけられる訳だ

イスラエルにしてみれば人口を増やされるのが一番嫌なのかな、やっぱ

>>698
そりゃそうでしょう、西岸・ガザ占領地での人口増加にビビッて、
「切り離したほうがいい｣って判断に動き始めてパレスチナ国家建設の方向に切り替えたんだから。

>>696
つまり、封鎖解除しても出稼ぎしかない、と認めるの？
で、パレスチナは、どうやって封鎖解除するの？

ヤバい所を突かれたら論点を逸らすしかないよね。勝利宣言はどっちなんだか。

今、戦争特需を切望してるのは間違いなくEUだろ

イスラエルはテロリスト国家だな

>>651
オスマン時代にユダヤ人の国会議員のとこへシオニストが来て「協力してくれ」とか言ったら
「そんな乱暴なことができるか」
と門前払いされちゃってるぞ

パレスチナ利権はＢ利権に似てる

イスラエルは主権国家として当然の事をしているだけ
なめられたら平和ボケ日本の竹島や北方領土、尖閣諸島みたいな事になるだけ
日本もやることやらんかい

イスラエルってアメリカから毎年３０億ドルの思いやり予算を
貰ってるんだっけ？

このスレは、モサド駐日工作員デーブ・スペクター氏に

24時間体制で監視されています

ID:sVo737Zg0(笑)
ID:sVo737Zg0(笑)
ID:zNoMMlNZ0(笑)
ID:zNoMMlNZ0(笑)

>>700
ヤバい所を突かれたら論点を逸らすしかないよね。勝利宣言はどっちなんだか。

君にはオウム返しで充分だね＾＾

>>708
封鎖中：興行できないよ、支援で食ってるよ
解除中：興業できないよ、出稼ぎで食ってくよ

あれ？興業の可否に封鎖関係なくね？

封鎖の解除法も提示できず、興業の方針も示せず、だもんなあ。
パレスチナ人って、出来ない言い訳だけは達者なんだよな。

アメリカ「自力防衛もできない属国日本がガタガタ文句言うんじゃねーよ」

イスラエルが行った民間人への攻撃など、アメリカが太平洋戦争時に日本人に行った大量虐殺に比べればかわいいものだよ。
何十万人もの民間人が、国際法を無視した無差別爆撃で死んでる。
意図的に民間人を殺せるように仕組んだ上での爆撃だったから、悪質なんてもんじゃない。
それなのに今は親米国家なんだから、日本はすごいね。

負けるたびに論点をずらして逃げているが、下記のレスで終わりだ。

イスラエルによる封鎖が解かれないと産業も起せないというレスに、
>産業もないのに経済活動再開したって、出稼ぎしかないと思うんだが。
というレスをつけてるということは、論理的に、
「イスラエルによる封鎖が解除されないと何も出来ない」ということを認めたことになる
破綻してるんだよオマエは、論理的に

結局いつもと同じことを壊れたスピーカーのように繰り返して勝利宣言
>>690でも散々嗤われてるが、恥の上塗りはもう止せ

そもそもユダヤ人にエルサレムに住む権利なんてないだろ
ユダヤ人を自称している奴ら（アシュケナジム）の正体はユダヤ教に改宗したスラブ人

封鎖が解除されなければ何も出来ないことは認めた。

そして、封鎖を解除しなければならないのはイスラエルのほうだからな。
そのことでパレスチナ側を一方的に攻める論法自体が破綻してる。

更に言えば、今回の事件はエジプト側を解放するに至ったことで封鎖解除へ向けて大きく動き出してる。
また領内経済基盤がずたずたに破壊された状態で出稼ぎに行くことを非難する理由も分からない。
（出稼ぎパレスチナ人は西岸のパレスチナ人が圧倒的に多い。ガザは監獄状態で外へ出るのもままならないから）

単純にイスラエルが非難されるべき点を、破綻した論理でパレスチナ側を非難するのに使ってる。
単純に頭が悪いのか、何か目的があるのか。
>>690で散々馬鹿を晒してるのに、まだ出てくるところを見ると、
ただの馬鹿なんだろうな。

世紀末ウィーン（笑）
退廃的学問、文化（笑）
ユダヤ人面目躍如（笑）
塩にずむ（笑）

>>714
封鎖を解除したところでユダヤ人との衝突が増えるだけ
ユダヤ人とパレスチナ人のエルサレムでの共存なんて不可能なんだから仕方ないんだよ
だからといって他に行く場所なんてないし

>>716
ユダヤ人が共存しないというなら、国連の定めたとおり、西エルサレムをイスラエル領、東エルサレムをパレスチナ領にするだけ。

パレスチナは三大宗教の聖地であることをかんがみ、「キリスト・ユダヤ・イスラム教のあらゆる礼拝を妨げられない」と定め、
東エルサレムがパレスチナの首都になっても、礼拝目的でユダヤ人が入ることを認める考えのようだ。イスラエルの支配下にある今は、占領地のパレスチナ人は入れないけど。

>>712,, >>714
なんか得意げに威張ってるけど。

>産業もないのに経済活動再開したって、出稼ぎしかないと思うんだが。
は、「イスラエルによる封鎖が解除したって何もできない」でないの？

封鎖中：興行できないよ、支援で食ってるよ
解除中：興業できないよ、出稼ぎで食ってくよ

なら別に封鎖してもしなくても、興業できないのは同じじゃね？
なら、イスラエルの封鎖は、興業できないのに関係なくね？
なら、興行できないのは、パレスチナに原因があるんじゃね？

それとも、封鎖を解除したら、興業できるアテあるの？
そこ確認したいから、「今後も出稼ぎで食ってくの？」と聞いてるんだけど。

なんでイスラエルがパレスチナに有利になる事をやらにゃならんのやら。
イスラエルはイスラエル国民の為の国であって、
パレスチナ人がどうなろうと知ったこっちゃないんですけど。
つかパレスチナ人なんか絶滅して欲しいと思ってる国民も多いんですけど。

パレスチナ人の利益を守るのはパレスチナの政府の仕事なんですけど。
だから、「どうやって封鎖解除するの？」と聞いてるんですけど。

もしかして、日本国憲法九条が中東でも通用するとでも思ってるの？
なんか根本的に世界観が違うんだろうなあ。平和ボケとでもゆーか。

>>217
後は周辺国が結束しないように積極的に工作をしてるな。
スパイ網は本当に充実してるから、結束しそうになったら妨害して同盟を
壊すぐらいお手のもんだろう。

俺は今回の件、イスラエルに有利な形で決着すると思うね。
結局、トルコの味方はイランぐらいしかいないし、欧米はほぼ全て
イスラエル側だから。

>>58
むしろ金持ちは国が無くなっても海外で十分生きていける。
国が無くなって本当に困るのは庶民なんだよな。
あまりそう思ってる庶民はいないんだろうが……。

>>707
このスレを監視しても全く意味はないから、しないと思うｗ
日本は積極的に国際政治に関わる意志がないわけだから、
日本の世論は監視するに値しない。

頭が悪いにもほどがあるな。
物には順序がある。
封鎖が解かれ和平が結ばれてはじめて産業の招致ができる。
たとえばmもともとガザは大戦前は風光明媚な海浜観光リゾートだったから観光産業も興せる。
今の状態で産業が起せないからといって、それをあげつらってる馬鹿。

イスラエルが封鎖を解かなければ何も始まらない。
封鎖を解かなければならないのは、集団懲罰が違法だから。

今回エジプト側封鎖解除という、封鎖解除へ効果的な一歩が踏み出された。
ことは既に封鎖解除へと進んでいる。
産業を興せるのはかなり先のことだろうが、
「今すぐ起せ、起せないならずっと起せないんだろ」といってるのを見るのはきわめて滑稽。

頭の悪さは何の自慢にもならんぞ。

このスレも>>690に続いて保存だなｗ

>>719
逆だと思う。イスラエルの味方はアメリカしかいないし、アメリカも苦々しい顔してる。
欧米というが、欧は当の欧州アイルランドから支援船が出てる。
トルコはまだ何枚か切り札あるけど、イスラエルは使い切ってる。

>>722
「平和になりゃ観光産業起こせる」と言いつつロケット撃ってりゃ世話ないわな。

で、その経済効果は何ドルぐらい？今の人口を養えるの？ちゃんと計算した？
観光って、景気に左右される水物商売なんだけど、
ギリシャの影響で地中海沿岸はえらい事になってるんですけど。

イスラエルって、「違法だよ」と言えば、素直にいう事聞く国なの？

で、どうやって封鎖解除するの？

やっぱしイラク三馬鹿みたいのを集めて盾にして、
イスラエル軍を襲って挑発して、
反撃受けたら生贄にして、
「イスラエルはこんなに酷い」って宣伝するの？

いちいち罵倒せにゃ反論できないんだろうか。どういう育ち方したんだろ。

封鎖は半分解除された
1年前には考えられない大成果だ

>>725はじゃあどうして欲しいんだろう？
質問には答えず、ひたすら細かい質問だけして勝ったつもりになってるが

>>725
ほんと頭が悪いの出てるな。議論になってないよおまえ

トルコ料理はうまいらしい

あるところに病人がいた。病気で苦しんでいて働けない。まず病気を治そうとしている。
そこへ「病気が治って何するの？仕事あるの？生活できるの？また乞食するの？そもそもどうやって病気治すの？」と矢継ぎ早に質問する男があらわれた。

>>729
王室が長く存在した国は料理が美味いよな。
トルコ・フランス・中国と。

だがイギリス料理ってのはジョークで罰ゲームの隠語らしい

>>711
>イスラエルが行った民間人への攻撃など、アメリカが太平洋戦争時に日本人に行った大量虐殺に比べればかわいいものだよ。

イスラエルは戦時じゃないのに日常的に民間人攻撃してるがな
嘉手納基地の米兵が毎日沖縄県民殺してるようなもんだ

>>731
フランス料理はイタリア戦争の後、フィレンツェのメディチ家の
料理人が伝えたイタリア料理が発祥。
その時点でかなり完成されていた。

産業を興すというのは、要するに外国から投資を招くことになるんだろうな。
中国のように安い労働力を武器に工場を誘致する。労働力には事欠かないだろう。
しかし事はそう簡単ではなくて、それなりの国内インフラが必要だし、労働者の基礎的教育も重要。
インフラや教育を充実させるのに相当長い年月がかかるな。それまで外国の援助は不可欠。
しかしその大前提として暴力の停止が必要だろうし、ハマスがその気にならなくちゃならない。
うんざりするような長い道のりだな。

>>735
つかイスラエルが武力でぶんどった水源設備や交通路などのインフラを
一部でも返還すればだいぶん違うだろ

さっさと核落とせばいいだけ、あんな土地はもう不要だよ

仏教徒から見るとユダヤ教よりイスラム教の方が組し易い。

日本の援助でインフラや工場を作ってはイスラエルが空爆で壊していく
この繰り返しだから
日本政府ももう少し抗議すべきだと思う

イスラエルも本意ならガザ地区殲滅すりゃいいだけなのに
持ちつ持たれつだな

>>735
パレスチナ人は教育熱心で、その程度は高い
かつてのユダヤ人と同じで、土地を持たぬ民は教育が財産という意識があるから
在外パレスチナ人には驚くほど多くの知的専門職がいる
あまり目立たないのは「ウリはパレスチナ系ニダ！」とあまり主張しないから

占領地でも勉強熱心
イスラエルが学校を壊しても、テントで授業してる

>>741
NPOとかの人からは「パレスチナ人は10歳前後で就学意欲を失う」って話を聞くけどなあ。
坊や曰く「学校行ったって意味ねーじゃん」
少なくとも理工系の論文誌でパレスチナ人は滅多に見ないねえ。

中東系で多いのは亡命イラン人だな。アラブじゃないけど。
某業界のキラーソフトも亡命イラン人の会社が出してる。
一度だけ会ったけど、営業としても経営者としても優秀な印象を受けたな。

>>736>>741

だとすれば残る問題はハマスのイスラエル殲滅に固執する姿勢だけだな。
ナイーブに正義だけを振り回してばかりいてもしょうがないだろ。
イスラエルの存在を認めて、出来るだけ有利な条件で国家を建設出来るように、
平和的な手段で戦っていくしかない。今更イスラエルを地中海に追い落とせるわけがない。

>>742
在外のパレスチナ人ってのは「パレスチナ人」と名乗ってるわけじゃないからな
アラブ系の名前に多い
占領地はまだ高等教育の条件がそれほど整ってないからね

イランの理系は優秀だよ
さすがはヘレニズム文化の正統な継承者だ

>>743
実は、ハマスはイスラエル殲滅に固執してはいない
既に、67年占領地から撤退すればイスラエルを認めると言ってる
これは国連決議と同じ内容

その程度に穏健化して、いまだにイスラエル殲滅を叫ぶ武装集団を取り締まってる

問題はアメリカとイスラエルが交渉相手として認めていないことだろう

>>744
あー、つまり、在外の人はパレスチナ人である由を恥じてるのかな？

パレスチナのインタビューやデモの様子を見ると、むしろ舞台度胸は据わってるように見えるが。
表情豊かでアクションも無駄にデカいし。

>>746
議論で質問にも答えない馬鹿は話に加わらなくていいよ
別に恥じてないけど、日常の職業生活でひけらかす必要もないからさ

>>745
>67年占領地から撤退すれば

それですら非現実的だろ。
正しいことを言っているから妥協しないって姿勢は立派だが、それでは結局何もかも失ってしまいかねない。
世の中は平等に出来てないって事を学ぶしかないだろうね。
現状を受け入れて、暴力を放棄し、アッバス議長と和解し、話し合える交渉相手になるしかない。

>>748
48年ラインは非現実的だが、67年は道理に合ってるだけじゃなく、ごく現実的な選択だと思うけどね
無論入植地の全廃ではなく、土地の等価交換といった手続きも必要になると思うが

わざわざ極右内閣と交渉して高値をつかむより、アメリカの相対的地位低下（既に始まってる）とそれに伴うイスラエルの軟化を待って本格交渉したほうがいい
強いアメリカが全面援護する限り、国際世論はイスラエルに影響を与えないが、風除けが薄くなればそうも行かなくなる
今回の事件もその圧力のひとつだよ

狂っとるなぁ、イスラエル
なんか被害妄想が過ぎて、精神障害を起こした人に似てる

ウチのおばあちゃんみたい

>>749
労働党政府でも、入植地拡大で妥協するくらいで今の国境線から一歩でも退くなどあり得ないだろ。
確かにアメリカの地位は相対的に下がっているかも知れないが、イスラエル擁護が出来なくなるまで
力を失うなど、ちょっと想像しがたい。予見可能な将来にそれが起こるとはとても考えられないって事だ。
遠い将来に起こるかも知れないから、それまで待つのか、それとも今の現実に即して行動すべきか。
いつか実現するかも知れないでは、人々は希望も持てないだろ。

>>751
カディマ・労働党政府は、ガザ侵攻前、入植地の土地交換に関して合意していたけどね

ちょっと前までは「パレスチナ国家？んなもの絶対認められん」って意見がイスラエル全土を覆っていたけど、
今じゃ将来のパレスチナ国家建設自体はイスラエルのどの政党も前提としてる
時勢は変ってるし、変るんだよ

>>57
凄い分かりやすかった。

トルコの国の標語は、「国に平和、世界に平和」
国父ケマル＝アタチュルクの口癖だったそうな。

今回のトルコの行為は、世界に平和をもたらすものではないのでは？

イスラエル国のユダヤ教ってのは統一教会をキリスト教っていうような
もんじゃないの？ちがうの？　　アブラハムの子でないのに、なんでカナンを
自分の土地だと思うの？

１．イスラエルは神の手により到来するものであり、人為的にイスラエルを作ることは認められない
２．離散がユダヤ教の本質・アイデンティティであり、ユダヤ国家はユダヤ教に矛盾する

人道的な批判のほかに、以上の宗教的批判が、まじめなユダヤ教徒から寄せられています

どうしてイスラエルはあんなに焦っているんだ？

>>757
そもそもの存在理由に疑問があるのと、破壊的な行動を取りすぎて世界から孤立してるから。

>>57
幕末の日本や、李朝末期の朝鮮みたいな状況？

ミンミン拿捕

>>759
うん。つか、民主主義以前の社会は、大抵こんな感じ。
民主主義が流行った理由の一つが、国軍の設立による軍事力の強化なの。

あと、上の例だと、ロシアに資金貰ってる共産が勝手に欧米にテロかます、とかね。
これだと、一貫した外交方針すら維持できない。

どうでも良いけどイランスレって全然伸びないのにトルコは伸びるんだな
情勢の切迫感から言ってもイランの方が注目度高いんでねぇの？

道路脇に爆弾、１５人負傷　トルコ・イスタンブール
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/100608/mds1006082136003-n1.htm

早速イスラエルの嫌がらせテロが始まったw
支援船が出る前も、クルド人組織がトルコ軍船を襲って6人殺してるし

クルド人組織を援助してるのはイスラエル

>>762
人が死んでるねんで、ってのもあるが・・・

もともと反米反イスラエルの国が何を言ってもいつものことだし、制裁もそれなりに骨抜きにしてある
中ロがどう出るかだが、それほど痛手はない

それより、これまで一貫して親米親イスラエルだったNATOの大国トルコが
反イスラエルに舵を切ったというニュースのほうが長期的なインパクトも大きいと思う

>>754
平和を崩したイスラエルには対応しましょうということでしょう

イランも参加か
おまけにユダヤ人団体まで

イラン赤新月社、ガザ支援船派遣へ　欧州ユダヤ団体も計画
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201006080017.html

秒読みに入ったかな。イスラエル終わりまで。

ガザ境界開放は「無期限」　エジプト治安当局者
ttp://www.usfl.com/Daily/News/10/06/0607_023.asp

ガザ封鎖は有名無実化したようだね

安易な妥協をせず、粘り強く耐えてきた結果だ

ガザ封鎖緩和へ圧力　欧米各国　イスラエル軟化も
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010060902000064.html

>>764
米国／イスラエルの「強いものが正義だ」という強引なやり方が破綻した
ことの象徴ですね。米国／イスラエルは、報復としてトルコの国内テロ
を継続的に拡大するかもしれないが、多数の犠牲者を出すことになっても、
手口が知れ渡ったいまとなっては逆効果しか生まないだろう。

イスラエル軍、パレスチナ人４人殺害　2010.6.7 23:16
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/100607/mds1006072316002-n1.htm

　パレスチナ自治区ガザ沖合の地中海で７日未明、漁船に乗ってダイビングスーツを着た
パレスチナ人をイスラエル軍艦船が銃撃し、病院当局者らによると４人が死亡、
１人が行方不明になった。

　パレスチナ穏健派ファタハ系の武装組織「アルアクサ殉教者旅団」は、
メンバーが「訓練任務の最中に」殺害されたとの声明を発表。
イスラエル軍は「テロ攻撃に向かっていたテロリスト部隊」を銃撃したとしている。

「ガザ支援船団の一部乗組員がテロ組織関係者」　イスラエル軍発表　2010/6/8 5:45
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/100608-054550.html

　イスラエル軍は６日、先月末にパレスチナ自治区ガザへの支援物資を運搬、
イスラエル軍と衝突して９人の死者を出したガザ支援船団の一隻「マビマル」号の
乗組員の５人が、国際テロ組織アルカイダや、ガザ地区を武力支配中の
イスラム根本主義過激派組織ハマスなどとの関係を持っていた、と発表した。

　イスラエル紙ハーレツが同日、報じた。

　これが事実だとすれば、同船団は、表向き純粋な人道支援を装いながら、
内実はテロ活動拡大のため船団としての性格を併せ持っていたことが明らかになる。

　報道によると、５人の中には、トルコからガザにアルカイダ戦闘員を連れてくることを支援する
役割を担っていた人物や、ハマスのメンバーである５１歳のモロッコ生まれのフランス在住の人物、
イスラム聖戦の財政支援などに携わっていた２８歳のトルコ人などが含まれている。

　イスラエルのネタニヤフ首相は２日、６隻のボート中５隻は、乗船したイスラエル軍兵士に
抵抗しなかったのに対し、６隻目だけが武力抵抗した」として、「マビマル」号の乗員に
テロ組織関係者がいたとの見方を示していた。

セゲイルポ必死だな

>>771
> イスラム根本主義過激派組織ハマスなどとの関係を持っていた、と発表した。
こうゆう記事は襲撃前に支援船スタッフに予想されてたな
インタビューでイスラエルがそのようなこといえないような
人選をしたと答えていた。

チベットと違って、
問題が複雑でドッチもドッチで全然簡単で無い話なのに
どうして知識無い人が思い込みや好き勝手言うのだろうか

主観は否定しないけど言うに際してのリスク大きすぎると思うがなぁ

それが２ちゃんの良いところ。「らしさ」というべきか。

イスラエルが占領地を全部返還して、周辺国との関係正常化をすすめれば
済む話だけどね。米国、欧州のイスラエルロビーが話しを複雑にしている
感は否めない。

>>773　暴発しやすい奴はスタッフから外すべきだったね。

>>777
暗殺リストがあったという一部報道が正しいなら、
イスラエル兵はまっすぐ殺しに来たわけで、暴発以前の問題だと思う

>>778
集団を煽って鉄パイプで殴りかかり乱戦にして、
暗殺の機会を与えた内通者でもいたのかね。そいつはモサドかもねｗ

暗殺リストが事実なら、テロ組織関係者が乗船してたんだろうねえ。

テロ組織関係者ならこんなややこしいところで殺す必要もない
ドバイで暗殺してるだろ

むしろ力がある市民活動かとか、
普通の環境ではなかなか手出しできない人たちじゃないか

独立した国際調査団による調査を拒否している時点でイスラエルの発表は
信憑性０だからね。

容疑者集団が容疑者を取り調べて、「無罪」発表してるのと変わらないから、
ますます印象悪くして墓穴を掘っている。

>>779
支援で重要とか、情報操作上不都合とか、警告に適しているとか
リストに載ってるからテロリストということはないよな

鉄パイプで襲い掛かる市民運動家か。向こうは過激だねえ。
人数分の得物を用意するのも容易じゃなかろうに。　# つまんない地口ですんません

海上で理由も分からず急襲されたらそうなるわな
武器も鉄パイプのほかに、椅子とかキッチンのナイフとかあったらしいし

>>782
とりあえず殺して、テロリストだったと発表するのはいつもの手口だからやっちゃったのかもね
ただ国際船にいつもの手口を使ってしまっただけで

出航時に積み込みでもしなきゃ、鉄パイプなんて調達できるシロモンじゃないけどね。
最初からケンカ上等で乗り込んできたとしか思えんわな。

鉄パイプは船の備品だよ

ほんとにイスラエル兵とケンカ上等でやりあうつもりなら、
銃器で武装してただろ
そうしないと自分が殺されるんだから

>>786　船の備品を強奪したの？海賊だね、まるで。

>>787
抵抗しなきゃ拿捕で済むと今までの例が示してますが。
それに火器持ち込んだら救援船が悪者になっちゃうじゃん。

>>788
この船だけ「抵抗しなきゃ拿捕で済む」じゃなかったんだろうなｗ

おいおい海賊行為はイスラエルだろ
鉄パイプで応酬するのは、グリーンピースを漁師がモリで突き刺すのと同じ正当防衛

イスラエルのやり方が容認されるなら、シーシェパードの連中なんて
全員テロリストとして射殺されてもおかしくないな。

最初の降下兵が着地すると同時に集団でボコってますが何か？
つか鉄パイプが船の備品だと、なんでわかるのかな。救援船の中の人なのかしら。

イスラエルは集団で攻撃を受けたからやむなく自衛したといい、
船側はイスラエル兵が先にヘリから銃撃してきたという

イスラエルは船にテロリストが乗っていたといい、
船側はイスラエルは最初から暗殺リストを作って対象を探し殺していたという

証言が食い違っているため、責任をはっきりさせるには、第3国の国際調査が不可欠。
トルコがわはそれを要求しているが、イスラエルは「なぜか」拒否している。

やましいところがないなら、どうして拒否しているのかな?

このスレを「わな。」で検索すると、面白いことが分かるかもしれない

>>792
自動小銃持った完全武装のテロリストがヘリからロープ降下してくるのに、
自衛するのがおかしいってか？

頭大丈夫？

「わな。」が口癖の人たち・・・。

ID:gZecxC5I0
ID:Qf40uhmh0
ID:PfqWLZxX0
ID:6YV6RCUq0
ID:sVo737Zg0
ID:i4DnwdiS0
ID:Do/C0ZYc0

すげー。

イスラエルの国内問題だって見解じゃないかな。

>>795
自衛？自分達から襲い掛かってますが。
大人しく従えば拿捕で済むのは経験でわかってるのに、なんで抵抗したんでしょうねえ。

>>798
「わな。」が抜けてますよｗ。

>>799
あなたも叩きのめされる度に ID かえて、元気だわな。
で、鉄パイプは強奪したのかな？予め用意したのかな？

>>797
公海上での衝突は見解に関わらず国際問題だよ
仮に封鎖海域であっても国際問題
>>798
だからそれはイスラエル側の見解であって、イスラエルが編集したビデオではそう見えなくもないって程度の話。
>>617みたいな息するように嘘をつく捏造国家だから、単独じゃ信頼性はまったくない。
だから国際調査団がその真偽を確かめる必要があるのだが、
「なぜか」イスラエルは拒否してる。

このスレで叩きのめされたのは一人だけだけどなｗ

パレスチナ関連スレで「産児制限」を話題に出すやつが現れるたび、>>690とともにこのスレは貼られつづけるであろう・・・

独立した国際調査団による調査を拒否している時点でイスラエルの発表は
信憑性０だからね。

容疑者集団が容疑者を取り調べて、「無罪」発表してるのと変わらないから、
ますます印象悪くして墓穴を掘っている。

>>802
「わな。」は一人なのかな？
ひょっとして、複数いるんじゃね？

>>801
相手国が国際問題にする気があるならね。問題にしてどんな利益があるのかは不明だけど。
イスラエルには受けてたつ覚悟はあるんでしょ。

見えなくもない？明らかに暴徒が襲い掛かってますが。

> イスラエル軍は６日、新たに約６分間のテープを公表。（略）
> 軍はウェブサイト上で、１本目のテープでは船団側とのやり取りを聞き取りやすくするため、
> 交信のない部分や聞き取れない言葉を削除していたと説明

追って編集前のテープを公開してるよね。

>>802　お前の事かね？罵倒は出来ても反論はできないみたいね。

　　　　　　　　　　「わな。」
　　　　　　　　　　　　　だってさ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/|
　　　　　　　　　┌─-..,,_ 　_,.､-─ｒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,':::|
____|ﾞｉ　_／|,　　_､ﾞｉ::::::::__;:､二::;;:::::::::」_ 　　　　　　___　　　　　 　 　　　　,　　'"´"'!::::|'"´￣｀'　､
｀ヽ.)!,r'ン.,___ﾝ７:::､,r''゛´ 　 　　　｀゛''＜.,1___,.､,r'(.／´　　　　　　　　 ／　 　 　　|☆|　　 　　 　＼
　､ッ.,ﾍ,7'ｧ- .,ッ 　　 　　　　　　　　　　ﾞｉ　ﾞｉ__／ 　　　　　 　　　　, '　　　　　 　!:::::::|　　　　　　　 '.､
└r__|゛'ｧ, 　　〉 　.,r' 　､　　ｉ　ﾞｉ 　ﾞｉ　ﾞｉ　7´ i　 　　 　　　　　 　　/　　 　/ 　　/|:::::::!　 iヽ.　　　　　 '､
　　　　 |　 i Y｀Yi　 i　___ﾊ　　| 　ﾊ‐-| 　i 　| 　　　　　　 　　　∠、　　 /　 メ !ゝ‐ｲ　/　 ﾄ､ 　 ＼＿_＞
　 　 　 |　 ﾊ| 　 |　ﾊ´__」_ﾞｉ__ﾊ__|､;-ｫ,　ﾊ 　| 　 　 　　　　　　　/　　 /／ __,.!/　　 ﾚ､!___Ｙﾄ、＞ 　 ＼
　　　　 ﾚﾍ__|　　 |-!Yrr=-,　　　r=;ｧﾍ!,__ﾍＪ 　　　　 　　　　／　　_, イ八rr=-,　　　r=;ｧ　ﾊ ＼　,「|￣
　　　　　　/ | i 　| i!､ 　￣　　　 ￣ ｜.|　　　　　　　　　　 　´￣￣　 | （　￣　　　　￣　　　)　V 　|
　　　　　 /　| | 　|　ﾞｉ　　　'-=ｰ'　　ノ　|　　　　　　　　　　 　　　　　 /∠ﾊ、　 'ｰ=-'　 　　,ハ!＞　 |
　　　　　 |　| 　!､, ﾞｉイ ─--ー ＜ﾞｉ_ﾍ､.| 　　　　　　　　 　　 　 　／ 　∠　＞ー----─イ/＿＞　 .|

>>805
そのID全部が同一人物じゃないけど、
明らかに馬鹿な主張を繰り返してた一人はそれに含まれるね

730 名無しさん＠十周年 sage 2010/06/08(火) 19:40:50.89 ID:DDFjp8za0
あるところに病人がいた。病気で苦しんでいて働けない。まず病気を治そうとしている。
そこへ「病気が治って何するの？仕事あるの？生活できるの？また乞食するの？そもそもどうやって病気治すの？」と矢継ぎ早に質問する男があらわれた。

>>803
今、ここで始めてもいいよ。とりあえず、どうやって食わしてくのか、説明してくれる？

どうやって封鎖解除させるのか、教えてくれる？
経済交流って、具体的に何を売るつもりなのか、教えてくれる？
観光産業の売り上げはどの程度を見積もってるのかな？

議論で敵わないと見ると、罵倒とレッテル貼りだもんなあ。

独立した国際調査団による調査を拒否している時点でイスラエルの発表は
信憑性０だからね。

容疑者集団が容疑者を取り調べて、「無罪」発表してるのと変わらないから、
ますます印象悪くして墓穴を掘っている。

やっぱりそうだったかｗ
しれっとした顔で別の話題で入り込もうとしたが馬脚を現したｗ

>>808
「わな。」はどうやら、9時から18時までの間は書き込み出来ないみたいだね・・・。
日曜日は、一日中書き込めているようだが・・・。

イスラエルによる白燐弾の火消しも「わな。」だったみたいだし・・・。

>>735-752あたりで話はついてるな
>>768-769でも、「どうやって封鎖説くの」厨は終わってるし

しかし>>809のたとえが本当にぴったりだｗｗｗ
とにかくイスラエルを擁護したいとアクロバティックな議論を展開しているつもりなのだろうが、
そもそも議論になってないｗ

経済に関する見通しがどうあろうと、今の状態よりはマシ
イスラエルがインフラ返却するだけでもだいぶ違う

先の見通しについて細かく質問してケチをつけても、
今のイスラエルによる抑圧状態を正当化することにはならないということに気がついていない。

>>814
どうついてる？ひとつひとつ、ちゃんと説明してくれないか？

封鎖の解き方は、これでいいのかね？
　1)イラク三馬鹿みたいな民間人をおだて上げて盾にする
　2)イスラエル軍を襲って挑発し、反撃させる
　3)三馬鹿を生贄にして「イスラエルは酷い！」とメディアを煽る

>>816
「わな。」

>>768-769

良いユダヤ人は死んだユダヤ人だけ

ID:Do/C0ZYc0

>>815
中東は正義が通用する地域じゃないと思ってる。あそこは、力がなきゃ話が進まない。
だから俺の主眼は、パレスチナが力をつける方法にある。正義には関心がないんだ。
方針は３つ。

a)国軍を設立し、派閥を武装解除する。使える軍事力が増え、過激派の暴走を抑えられる。
　組織的に抵抗できるし、堂々と他国の軍事支援を受けられる。

b)殖産興業。過激派の暴走がなくなりゃイスラエルもイチャモンつけようがない。
　内紛もなくなりゃ投資を呼び込みやすい。

c)産児制限。食わせる負担がへりゃ自立が容易になる。
　他国の支援が不要になりゃイランの犬になる必要もない。

>>818　つまり、封鎖解除の方法は >>814 でいいのね？

>>812
別に隠してるつもりはないぞ。２ちゃんはそういうシステムだ。
そっちがコテハンつけるんなら、コテハンつけてもいい。

>>785
普通の船には緊急時にロープを叩っ切るための鉈なんかが、甲板室の壁なんかの目立ちやすい
ところに止められてたりするがね。日本船でも普通だから、次にそれなりの大きさの客船に乗った
ときにでも探してみればいい。機関室や甲板部の道具室みたいなとこに行きゃ、鉄パイプなんか
普通にしまってある。

国軍って・・・
主権国家の成立条件がわかる？
イスラエルがエルサレム及びヨルダン川西岸を占領しているから独立できないんだけど？

イスラエルが速やかにガザ並びに東エルサレム・西岸から撤退し、
パレスチナ国家独立を認めればパレスチナ国軍編成できる。

世界でイスラエル叩きが目立ちはじめると
アメリカメディアは即座に反日ネタ（捕鯨等）もってきて
目をそらさせようとするよね

>>821
「わな。」が抜けてるぞ！

>>822
鉈は鉄パイプじゃないが。機関室や道具室の鉄パイプを強奪したの？

>>823
じゃ統一軍でもいいよ。名前はなんでもいい、軍事力を統一するのが大事。
エルサレムを奪還したきゃ、奪還できる力をつけなきゃ。

「イスラエルが○○したら」ってのは、決定権をイスラエルに預けちゃってるでしょ。
「○○させる」ならいいけど。

「イスラエルが認めれば」も同じ。「認めさせる」ならいいけど。
で、認めさせるには、軍事力を背景にするのが近道。少なくとも、中東じゃ。

中国は台湾を認めちゃいないけど、国軍を持ってるよね。
敵国の承認なんか待ってたら、国軍なんか持てないよ。

イスラエルはパレスチナ国家樹立の一条件として、非武装国家になることを挙げてたわ。
封鎖解除は、イスラエルが解除してくれるように、パレスチナが何をすればよいかってこともあるだろうが、
イスラエルは何もせずに、ただパレスチナが一方的に行動すればいいというのもな。
封鎖解除の条件であるパレスチナの暴力停止のために、イスラエル側にも何か譲歩して欲しいわ。

>>827
非武装国家は要求として無茶だわな。それを認めさせるには軍事力が必要。
軍事統一すりゃ内紛の消耗がなくなり、使える軍事力が増える。

軍事力統一はイスラエルの要求じゃない。イスラエルはむしろ嫌う。特に右派はね。
イスラエルは何もしないどころか、軍事統一を邪魔するよ。内紛を煽ってね。
隣国の軍事力が飛躍的に増えるのを歓迎する国はない。

落ち着いて考えてくれ。パレスチナが軍事統一して、パレスチナに何の損がある？

>>828
イスラエルから見て的がひとつになるのは立派なリスクだと思うが
統一したところで軍事力でイスラエルに勝てるはずがないし
まあバラバラはバラバラで内紛に陥りやすくなるから、一概にどっちがいいとは言えないがな

あと人口増加がイスラエルにとって一番嫌なのに産児制限してどうするんだ？
敵に塩を送るってレベルじゃねーぞ
せっかくイスラエルが封鎖と威嚇で人口が増えやすい状況を作ってくれてるんだから、これを利用しない手はない

どのみちイスラエルが封鎖を解除しない限り、援助頼りの状況が改善できるわけがないんだから、
開き直って援助を受けまくった方がいい

丸腰の元海兵隊員活動家に鉄砲を奪われ泣きながら船室に連行されるイスラエル「エリート特殊部隊」兵（笑）
http://warincontext.org/wp-content/uploads/2010/06/hurriyet211.jpg

http://desertpeace.wordpress.com/2010/06/07/photos-israel-does-not-want-you-to-see/

>>826
海賊だかなんだか分からん連中に襲われる非常時には、なんでも武器になるものを手にとって抵抗するのは当然。

（どっちが先に手を出したかは、国際調査団による調査がなされない限りわからない。
なぜかイスラエルは拒否してるけど。）

死ねよ、乗っ取りユダヤ人

>>829
的はむしろ増えるよ。
現代的な軍組織なら最高司令官を暗殺しても戦闘力はあまり下がらない。
将兵はボスじゃなく国に忠誠を置くから、ボスの変更による影響は減る。なくなりはしないけど。
物理的な話なら、部隊配置を工夫すりゃいい。

戦争の勝ち負けは目標を達成したか否かで決まる。当面イスラエル打倒は無理だろう。
けど、内植地拡大の阻止なら？アレはイスラエル内でも批判は多い。
当面は阻止できなくても、人的に大損害を与えられりゃ、左派の日和を期待できる。

土地の奪還はパレスチナ単独じゃまず無理だね。シリアと連携できりゃいいんだが。
シリアが国境沿いに軍を集結させりゃ、IDF の半分ぐらいはシリア沿いに釘付けにできる。
パレスチナの作戦が終わったらシリアに引き上げさせりゃシリア軍を巻き込まずに済む。
そういう組織的な軍事行動は統一した軍事組織じゃないと難しい。

永遠に支援に頼るつもりなら増殖を続けても構わんが、それだけ自立は遠のくぞ。
他国の支援を受けてる限り、他国の干渉も受け、売国奴の跳梁を許しちまう。

ユダヤこそネオナチス

兎に角東欧系の過激なユダヤ移民が増えてから
やり方が荒っぽく成って来たな
以前のイスラエルなら友好国との関係を考慮して
充分な根回しと見返りを用意してから
作戦を実行したもんだかな。

>>831
IDF はさんざん警告してますが。あの状況で、IDF 以外の何だと思うの？
イスラエルの目的が殺戮なら、全滅させるよ。目撃者は少ない方がいい。

>>834
実際イスラエルってナチスにすごく似てる
ナチス真っ青の人種差別・白人優位主義
イスラエルの富はヨーロッパ系ユダヤ人（アシュケナジーム）が握って
アフリカ系・アラブ系ユダヤ人（スファラディ）は下層市民扱いされてるけど
なんと人体実験までされてたらしい

ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/barry_chamish.html
イスラエルがユダヤ人児童にX線照射実験
スファルディ系ユダヤ人の子どもたち全員が、
まるごと1世代にわたってこの実験のモルモット代わりの実験台にされたのだ。

ヒトラーは正しかった。

「ユダヤ人は寄生動物であり、彼らを殺す以外にはその被害から逃れる方法はない」

ヒトラー自身がイスラエル建国を夢見る一部の狂信者の手先
イスラエル建国には大量の移民が不可欠だけど
ヨーロッパで豊かな暮らししてたユダヤ人達（ユダヤ教徒のヨーロッパ人）を
中東なんていう異文化の異国に移住させる為には
思いっきり背中を押してくれる存在が必要だった

ヒトラーはコイツらの危険性にいち早く気付いていたんだな、やはり60年前に駆除すべきだったんだ

>>837
そうなんだよな
でもこういう事実ってテレビじゃ一切やらないｗ

さすがアカヒ偏向新聞ｗ　夕刊見たら、トルコ政府がイスラム団体の影響で
反イスラエルの動きを強めていると解説してあったｗ　イスラエルが反世界
の行動を重ねていることは華麗にスルー

>>842
アカヒとかは、伝統的に反イスラエル、超親アラブ・パレスチナだぞ。
反世界はどっちかというとアラブ。
イスラエルはあの辺りでは珍しい、民主国家ですから。

ただ、民主国家ほど非難されやすく、独裁的な閉鎖国家ほど非難されにくい、という傾向があるからな。

>>843
>イスラエルはあの辺りでは珍しい、民主国家ですから。

占領地である西岸、ガザ、ゴランの住民に選挙権与えてから家。
ユダヤ人にしか選挙権が無いなんて、南アフリカ以下。

>>844
オマエ、頭大丈夫か？
占領地になんで選挙権与えるんだ？
それじゃ自国領土にしたことになるぞ。

ちったあ、頭の中整理してから書き込め。

>>845
占領地を自国領土にして選挙権与えると、人口が多いゆえ、
イスラエル首相はパレスチナ人になってしまう・・・。

それが怖くてできないんだろｗ。

>>846
オマエが単にバカなだけだｗ
あれはイスラエルの領土ではない。
単に、軍事的な占領を行ってるだけだ。
そもそも、イスラエルは自治政府は認めている。

>>847
ハマスが自治政府での選挙で勝ったのをつぶそうとしてなかったか？

>>848
詳しいことは覚えていないが、ハマスあるいは前のＰＬＯ時代、
軍事的な制圧下で選挙行ってるからな。
連中は自分らにいい結果でなければ何やるかわからんからな。
信用できん。