【調査】年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が「日本は10年で財政破綻」★２

年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が日本は財政破綻する、
約8割がギリシアの財政破綻が世界不況を引き起こすと考えている、
という調査結果が3日発表された。

調査は、年収1000万円以上の求人サービス会社ビズリサーチが、
同社に登録する会員1318人（年収1152万円）を対象に実施。次のような結果が出た。

■ギリシャの財政危機が大規模な世界不況を引き起こす不安はありますか？
不安78％ 不安ではない22％

■ 日本は今後10〜15 年のスパンで財政破綻すると思いますか？
破綻すると思う39％ 破綻しないと思う61％

■ もし日本が財政破綻した場合、どのような行動をとりますか？
海外での仕事を探す51％ 日本で働き続ける49％

■ 働いてみたい国はどの国ですか？
第1位シンガポール（69％） 第2位アメリカ（64％） 第3位中国（49％）

結果について同社の南壮一郎社長は「経済のグローバル化によって、
ビジネスエグゼクティブの目は確実に世界に向いています。
彼らは日本の成長性の鈍化を危惧している」としている。

http://news.ameba.jp/yucasee/2010/06/68396.html

前　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275659770/

(>>1の続き)

ねえ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　 つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r 　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐ 　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑民主信者

民主党である限りそうなるだろうなぁ・・・・

中国は無いだろ

年収1000万以上のビジネスマンの大部分が
マスコミ関係者とマスコミの経済記事を鵜呑みにする人間だという
調査結果でしょうか

数字見れば分かる

１０年保たねーだろガッ

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
加藤と派遣とおれ涙目＞＜

日本ではハイパーインフレリスクはありえるがデフォルトリスクはありえない
ゆえに年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が池沼であると証明された

財政破綻の定義にもよるわなあ。
国債の日銀引受とかも財政破綻と言うんなら別に財政破綻してもいいじゃんと思う。

思えば、民主党になってからメシウマニュースとメシマズニュースが逆転したな・・・


今までメシマズニュースだったものがメシウマニュースに変わったというか

アナリスト連中の意見は１０年じゃなく５年で崩壊するってのが話なんだが

>>4
将来的に中国に高いギャラで雇われるのが勝ち組の時代来るかもよ

無理やり破綻させてでも、公務員の平均給与を夕張と同程度にすべし

鈴木内閣から財政非常事態宣言の国ニッポン。
いつになったら破綻するんでしょうか？
３０年間も財政危機を喧伝し続けてきた
アホマスコミに応えてもらいたいものです。

借金が返せなくなるレベルの危機
借金する金が市場から無くなるレベルの危機

途中から後者になった
もうだめぽ

公務員が1000万稼いでたら、そりゃ財政破綻するだろ。

【調査】年収100万円以下の２ちゃんねらーの約4割が「日本は10年で最低賃金１０００円に期待」

デザイン会社ですが
最近のクライアントは韓国、中国、台湾がほとんど。
国内のクライアントはムリばかり言って金払わん。

>>5
■ 日本は今後10〜15 年のスパンで財政破綻すると思いますか？
破綻すると思う39％ 破綻しないと思う61％

破綻しないと思う61％ 破綻しないと思う61％ 破綻しないと思う61％

約4割が「日本は10年で財政破綻する」って考えてるってことは、
6割が「日本は10年で財政破綻しない」って考えてるってことだよね？

だって予算の半分以上が借金なんだぜ（笑）

年収４００万のヤツが年間８００万以上消費してんの（笑）

日本の主幹産業は御役所だもん
国は当然破綻するよ

えっ？つまり、六割が大丈夫って言ってるから安心汁って事だろ？
なに不安煽ってるの

札が紙切れだな。

つーか今更何をだけどな（笑）

破綻させる張本人たちだもんね。確信もって言えるさｗｗｗｗｗ

破綻しないよ、今以上に荒むだけで

>>1
１０００万パワー以上はネトウヨ

具体的に日本はどうなるの？
これから就職するならどんな会社、仕事がいいの？その破綻を見据えて。

ハイパーインフレなら
土地持ってたほうがいいん？

年収530万だけど、このままだと10年持つかどうか位は分かる。
消費税上げないとね。

年収1000万円以上の奴の何割が公務員なんだろうな

低所得者はどうあがいても豊かになれなかった…
奴隷と歯車の中間の生命体となり永遠に低賃金労働者としてさまようのだ
そして豊かになりたいと思ってもなれないので−
そのうち低所得者は働くのをやめた

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　公務員、議員、団体、それらのOBの給与、退職金、年金
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　年間いくら？
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　２００兆円くらい？
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　　　　　
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　

ハイパーインフレが起こるとか言ってる奴はどんな未来を描いてるの？ｗ

破綻してＩＭＦが黒船でやってこないと公務員と政治家の高給は是正されん。

財政破綻＝デフォルト、債務不履行にはならない。なりようがない。定義上。
だが、ハイパーインフレ、超絶増税のどちらかは不可避であり、国民生活は確実に破綻する。

このままいくとギリシャになるね。

借金も限度があるから。就職なんて公務員でおｋ

1000万以上もらわないとわからない事なのか？

まぁ、公務員とマスゴミは破綻しても安泰なんだろうな…

じゃあなぜ円高が進んでるのかと。
この意見のＬ餅多いだろうな〜

公務員マスコミかよ・・なんかもっとこう破綻を食い物にするような腐った職種ないのかなー。
せっかくだし日本破綻でメシウマな会社とか。

>>38
年収数億の人を周りでよく見かけるが、そんなことは到底どうでもいいように
見えたけどなｗ
（少し収入分けてくれｗ）

>>29
逆だよ。
借金いっぱいして銀座を豪遊。ハイパーインフレで借金はチャラ。
今の日本がやってるでしょ？　公務員に金ばらまいて豪遊。

日本が９００兆円の借金を抱えるようになった理由は簡単。
大企業と富裕層からの課税を極端に減らしたからだ。
平成を境に減税やってきたから公共事業や福祉で借金が膨らんでいった。
本来取るべきところから取らないから今後も借金は増える。
法人税を下げるほど赤字は増えるぞ。

日本の国家予算は１００兆だけど税収は３０兆くらいだから
３倍以上なんだよね。んで公務員の給料で税収分はなくなる。
破綻しないとかは将来的にはないので。

ビズリサーチではなくビズリーチ

株式会社ビズリーチ
http://www.bizreach.jp/biz/bizreach/company/

南　壮一郎 < プロフィール >
http://www.bizreach.jp/biz/bizreach/profile/
> 1999年、米・タフツ大学数量経済学部・国際関係学部の両学部を卒業後、モルガン・スタ
> ンレー証券に入社。東京支店の投資銀行部においてM&A アドバイザリー業務に従事する。
> その後、香港・PCCWグループの日本支社の立ち上げに参画し、日本・アジア・米国企業へ
> の投資を担当。

まあそういうお仲間の一人ということだ
こんなのいちいち真に受けてらんない
投資銀行だというだけで信頼性低下

中流層と貧困層の差がくっきりしてきたのは実感できる

年収1000万なんて単なる能無しリーマンじゃねえか

>>47
いや、中流ってのが居なくなってる気がする。

富裕層と、貧困層。
いわゆる、勝ち組と負け組みに綺麗に分かれてるような気が。

俺の親戚の大手商社（誰でも知ってる）で年収が2000万の人は「有り得ない」
って言いきってるぞ。
冗談抜きでコノ親戚の人は将来某大手商社社長でもオカシクナイ人物な。
又は関連会社の社長。←もはやコノレベルなら鉄板。

なぜなら
・同期入社の中で現在一番出世している。
・現在、その商社の一番稼ぎ頭の部門のリーダー。（現在、海外勤務）
・某私立大学で特待生として大学に入る。そして大学院まで。

そして今３０歳。

と、脳無し乞食が言ってます

国の財政が破綻したらおいらの家も破産だな。
無い袖は振れないと開き直っていいというルールがあるわけだし。
借金さえチャラになればメシくらいは食っていけると楽観視。
後は野となれ山となれ。

スレ自体もよく見たらネタスレじゃん

破綻しなくてもどのみち日本のお先は真っ暗だ
日本はビョーキだ
5年以内に出てかないとこの負のオーラにのまれて自殺しちまいそうだ
アメリカに行きたい
本場のピザ食いながらコーラ片手にハリウッド映画
まじ幸せそうだ

>>46
ありがとうよく調べてくれた。

＞＞年収1000万円以上限定の会員制求人サイト

こう書いたあるのが凄いよなｗ、騙されるやついるのかね？

世界的大企業の株買っとけば　ハイパーインフレのリスクは回避できるかね？

１０年後日本が経済破綻をするなら今ある金融資産をどう振り分ければいいの？
外貨？金？外国債？どうすればいい

年収一千万のビジネスマンとは、増すごみｗ

つまり、身内で都合いのいい記事を書いてるだけｗ

赤字国債がなくなるまで、消費税は50％。

失業率が3％をきるまで、法人税は60％。

そして、所得税は、１０００万以上は100％課税。

これで、日本の格差はなくなり、財政は健全化される。

年収1000マン越えのビジネスマンとは？
一流企業でも数十人に一人、後はベンチャーで成功したか
腐れ天下り元公務員。

さて、この内自分の行状を省みて、こんな事してれば
破綻するよな・・・、と切実に感じているのは誰でしょう？

俺欺されてリンク貼ったのかなw

地方自治体の財政破綻ドミノでも起きない限り
地方公務員のバカどもは危機感も持たずに地方を蝕み続けるんだと思う

>>20
6割が「日本は10年で は”まだ” 政破綻しない」って考えてるだけかもしれないがな。？

破綻と同時に在日や中国に支配されるとおもう。

このグローバルビジネスマンのどれだけが今のレセッションの到来を正しく予見していたかも合わせて知りたいな

「頼むから１０００万以下は書き込まないでくれ」　そして誰もいなくなった

しかし、まあ実際かなりリスクとして現実味があるよな>財政破綻。

今度世界景気が上向いた時、金に資産変えとくか/

10年スパンで考えると破綻してる可能性は高い。
でも，西側先進国で「10年スパン」で破綻しそうにない国はないｗ
ＣＤＳみる限り，日本はかなりマシなほう。

ひょっとしたら，社会民主主義・普通選挙・生存権の保障ってものは
単なる衆愚政治？って考えさせられるのが西側先進国の共通した現状。
貧乏人からは選挙権を取り上げるのが正解なのかもわからんね。

日本はマクロ経済わからんやつに１０００万払うよゆうがあるのか。・・・

まだまだ大丈夫だなｗ

>>56
世界同時不況しかないから、むしろ途上国の方がアンパイでは。

お前らの会社って
決算期１ヶ月ずらして、消費税払わなくていいようにしてる？

>>21
よく聞く例えだが、家計の経済をマクロに置き換えるのは・・・

正直、>>1の内容を見て「年収1000万円以上のビジネスマン」というタイトルをつけてしまう記者のセンスを疑う。

年収1000万円以上のビジネスマンの平均が1152万円になるはずがないだろ。
これは、年収1000万以上の求人を探しているビジネスマンだろ。

そもそも民主主義が生まれて何百年の骨董品なんだから
そろそろ新しい政治体制が生まれても言い頃合いなんだが

情報技術の進歩とかを取り入れてさ。

>>72
年収1500万以上はこんなくだらないアンケートに答えなかった。

>>70
消費税の還付してもらいました。
赤字繰り越しで法人税も来年度までは無税になりそうです。

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

年収200万だけど、あと5年もすれば破綻すると思うわ

ハンガリーの財政危機のように密かに忍び寄る

>■ 日本は今後10〜15 年のスパンで財政破綻すると思いますか？
>破綻すると思う39％ 破綻しないと思う61％

破綻しないが61％もwww
破綻するに決まってるじゃねーか。

今，問題になってるのはそんな国が日本だけじゃないことなのに。。。

低成長・低出生率⇔高福祉・「成熟した民主主義」，どうやって返すんだ？これ？

まあ、ミンス政権なら５年たたずに破綻するな。

デフレで痛んだ低消費マインドは労働価値をインフレにした

真逆をやればいいんだよ

10年と言わず3年くらいでいっぺん全部リセットして
みんな横一線ペンペン草植えるとこからはじめたらええ。
ぐちゃぐちゃ建て直すよりよっぽど早いで

財政危機懸念で色んな事がおこるかもしれないが、基本的に破綻はしないと思う

2009年度の年収960万

>>79
「政府の借金を税金で返す国など、世界に一つもありません」

公的債務を減らしている国はありません。


1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。

「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出

http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=03m42s
3/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]

>>82 わらたけど、激しく同意だわ

>>82
君が勝手に首吊ってリセットすればいいだけだと思うが

なぁに
ミンス党様に任せておけば
海外にバラまく金はいくらでも出るbear

>>85
中国の日本省になってまうよ

２０１２アセンションきぼん
人類の意識レベルが一気に上昇しますように

>>84
その理屈は知ってるよ。

個人的な経験から言わしてもらうと，無責任な理屈だと思う。
会社でたとえると，「利益拡大してるから借金増やしても大丈夫」って理屈でしょ？

利益を極力維持しながら費用を落とすべきか，利益を拡大して費用を極力維持するべきか，
どちらを目指すべきかはその企業の置かれた立場による。

今の日本って経済規模の成長が望める状態？

>>82
坂口安ゴならそういうだらう

また破綻厨（禿げたかファンドに釣られる馬鹿）か

破綻厨に洗脳され、本当に破綻すれば、逆張りしてる禿げが儲かるだけ。
日本が破綻するなら、その前に全世界が破綻するっちゅうの。
日本は世界一の債権国　ギリシャ・スペイン・ポルトガルなんかは対外債務国
親が子供から100万円金借りても、親は子供から食費や家賃として毎月1万徴収すれば、
100ヶ月で親の借金は無くなる。しかも、親は通貨発行権も持っている。

年収関係なく政治に興味を持てば、どんな馬鹿だろうと一発で国が詰むって分かると思うがな？

まぁ破綻したら普通にハイパーインフレになるだけだから
日本円で借金するなら今だなw

10年あれば破綻するだろ
民主党が無尽蔵に中国様にばら蒔くんだから

名目ＧＤＰ/借金がだいたい１６０％くらいあるらしいべ。
この名目ＧＤＰってのは債権とかも含まれるから、支払いが滞ったりしたら
バランスが崩れるべ。インフレにして誤魔化すという手法もあるが
そうなったら金利が上がって収集が着かなくなるべ

ある時期にしたらハイパーインフレにでもするしかないべ

ハイパーインフレになれば時給1000円なんて余裕で達成だな。

>>90
「政府の借金」は、「国民の資産」　という理屈なんだが、
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=05m19s


日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kokusaisaikensya.JPG
国債が誰がもっているのか？
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai

>>今の日本って経済規模の成長が望める状態？

ＧＤＰ比8.5％のデフレギャップ
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=12m45s

ヒャッホー、ナイス没落国家。
ってより、能力主義も個人主義も日本人にゃ
できゃしないだろｗ。
能なし血族の方が大事なんだし、潰れるの当たり前。
潰れていいお、こんな国。

>>92
日本が破綻する前にフランスあたりが破綻するってのは正解。
でもそのときでも中国あたりは破綻してないと思う。
全世界破綻ってのはお花畑。

破綻可能性てんこ盛りの先進国　VS　財政破綻はないがカントリーリスクは満載の新興国

↑今はこんな感じ。

どっちにしても、世界一の対外債権国家がデフォルトなんかしないけどね。
日本がデフォルトする前兆として、通貨が暴落して、金利上って、
財政赤字も一気に減り、輸出激増で即復活

好景気になって税収上がったら上がった以上にばらまき
不景気になって税収下がっても景気対策として更にばらまき

そら財政再建するわけないやん。
景気ええ時に引き締めなあかんのに、政治家と官僚が取り巻きのためにばらまくやから。
政治家はどの党だろうと国を無視して政治するよね〜

消費のパイがどんどん縮小している中で、如何にそのパイの中に食い込むか、場当たりのサバゲーやっているだけみたいなもんだからな

悪あがきのみで、将来的な価値のあるビジネスなんて一切無い

デフレの餌食になるのみ

俺にはビジネスマンの悲痛な声が聞こえるよｗｗ
早く破綻してくれｗｗｗ
毎日毎日嫌な上司の顔みに会社いって胃腸は悪いし
睡眠不足だし、休日出勤やサービス残業はザラだしｗｗ
もう嫌だｗ破綻しれくれってｗねｗ

>>104
だけど破綻したらもっと酷い生活が待ってるべ
今のデフレ政策も微妙な綱渡りで持ってるだけだべ
実際はいつどんな形で破綻してもおかしくないべ

政府が債務不履行を正式宣言
↓
国債を持ってる銀行、証券、保険系が大打撃
↓
上記企業の有価証券資産が大放出セール＆中小零細に対する大貸剥がしサービス＆労働者に対する大リストラ勤労感謝祭のお知らせ
↓
前後して取付け騒ぎが頻発、小規模な暴動も
↓
外資が保有資産を畳んで撤退開始
↓
円通貨売却による超絶円安へ
↓
輸出が伸びて一件落着？？？

先進国はどこも社会保障費のせいで死にかかってるよね

スウェーデンやら酷い有様だけど、日本の左派政党は
あーゆー社会保障費垂れ流し国家をお手本だ地上の楽園のように宣伝するよね

俺は団塊世代の年寄り全部に死んで欲しいと思ってる
せめて所得税と法人税を下げて、医療費の自己負担を５割以上にして欲しい

所得税と法人税が下がれば、現役世代の給与が上がり消費が上向く
医療費自己負担比率が上がれば、年寄りから効率的に若者に資産が還流する

こういう左派政党が嫌う経済対策をできない時点で、日本は緩慢に死に向かってると思うよ

>>105
そうかな？ｗｗ
破綻したら皆またゼロからスタートだぜ？ｗ
この閉塞感のほうが異常だよｗ
いろんな意味で格差が広がりすぎたｗ
もう終了でいいだろｗｗｗ

馬鹿だな
銀行が国債買う金は日銀からの借り入れなんですが
内国債デホォルトなんて理論上有り得ない
例え遊びでデホォルトしたとしても日銀の資産と相殺だからプラマイ0

>>98
三橋さんは「サルでもわかる経済学」程度のことしか言ってないんだけど。。。

＞「政府の借金」は、「国民の資産」　という理屈なんだが
そだよ。合算したら帳消し。国富には残らない。それが何か？
＞国債が誰がもっているのか？
主に内国法人。それが何か？

三橋信者が勘違いしてるのは，投資家にとって国債・社債に本質的な違いなんてないってこと。
要は自分の債権が損か得かだけ。

＞ＧＤＰ比8.5％のデフレギャップ

日本経済の成長率が3%でも，累積財務がそれ以上増えるなら国債の信用は毀損されていく。

⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。

一番の日本の問題は、何故ハブ空港や、国際物流センター、金融センターを
全てチョンやシンガポールに持っていかれたか。つまり、国際戦略が全く無くて
日本国内しか見ておらず、将来お金を産むコアとなる事業に積極投資せずに、無駄なリターンの無い
建物ばかりにひたすら投資した無能な政治家しかいない事。もっと最先端事業に集中投資して
新たな市場をつくり、将来日本がその事業で中心となるような、事業計画を持たなければならない。
日本は、今後バイオ、宇宙事業、ナノ素材研究、次世代スパコン、で世界のハブとなるべき
事業仕分けと全く逆の事を集中的にやればよい。

>>108
破綻したらこれまでの資産はほとんどチャラになるべ
会社からインフラから何から何まで外国に買われていくだけだべ

その意味では手に職もった人間はコレまで以上に出世できる可能性はあるべ

>>109
バカはお前だｗｗｗ
国民生活が破綻したら
財政破綻してるのと同じだｗｗｗ
重税と失業の対策にパンとサーカスを与えるのかｗｗｗ

>>111
それ通貨発行権がないアメリカやEU諸国の話ね
日本は通貨発行権があるから自国通貨建ての国債未消化は有り得ない

政府の借金は国民の資産ってモノは言いようだなｗ
政府の借金を国民の資産で棒引きする予定ですだろ。

資本主義の行き着く先は破綻しかないんだよねー。
資本＜＜投資　が多いから。
実態よりも動くかねは大きくなるし。

>>113
俺の破綻ってのは、国民生活の破綻のことだｗｗ
財政のことなんて国民は心配しなくてよしｗ
己の生活を心配しろｗ
仕事があるのかないのか。
給料は高いのか安いのか。
残業はあるのかないのか。
年休は取れるのか取れないのか。
ないないない。づくめだろうがｗｗｗ
破綻だよｗｗｗそれがｗｗｗｗ

日本が破綻したら円も死ぬ

破綻すれば、国家維持が出来ていないケースも含むマイナスからのスタートだ

破綻させない為には、国債の信用を維持しなくてはならないので、円高を維持しながらインフレにして内需を拡大しなきゃならない

それの手っ取り早い方法は、円高傾向を維持しながらドルを買い込み国内で円／ドルの流通をさせる事だ

円高のままで国内インフレに出来る

キャッシュで金回りが良くなるので経済パイは拡大する

税収も安定し赤字国債縮小への目処が立つ

>>116
違う違う
政府の負債は日銀の資産
プラマイ0
本来通貨発行権がある国家に自分が印刷した紙切れに利息がつく負債はない

>>111
経常黒字国だからそうはならない。
どっかのタイミングで輸出が激増すると思う。

ただし，産業構造が空洞化している現状でどこまで通貨安によるメリットが
あるかけっこう不透明。

日本人の７割近くが民主党政権支持してたんだろ?馬鹿な連中に聞いてもまとも
な答えなんて出ないだろwww

パチンコを全廃するだけで変わる

二本、勝手に
欧米人に再度挑んで
1000兆の赤字だけが残った２回目の敗戦。
今度はほんとの１億玉砕ｗ

特ア、欧米人は指さして笑ってるだろう。
http://age2.tv/up/img/up15365.jpg

>>112
同意&相続税上げ(鳩山ｸﾗｽは90%位)、消費税1年1%ずつ上げ7年後12%、法人税はｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ韓国よりチョイ下げで委員じゃないかと

国債残高1000兆と言っても
日銀の預金準備金制度の利率が0、01パーセントだから実際には理論上1000億の金しか動いてないんだよね
国家詐欺に騙されてる情弱見ると涙出て来るね

>>118
>>118で書いてるのは「ブラックDQNしか働き口がねー」って話だけど，
そこは変わらずセーフティネットと公的部門の雇用が吹っ飛ぶ感じになると思う。
今のアメリカの州政府みたいなイメージかな。。。

ハイパーインフレって物価130倍以上だよ？判って言ってるの？
戦後のモノが全くない時代でさえ物価3倍だよ？
インフレの過程で超絶円安になって日本製品が世界中で売れまくるでしょ？

ウォン安で韓国製品が世界で売れまくってるのを目の当たりにしてるでしょうが。

国債を買って責任を果たしましょう、という時代はもうすぐです。
一人一人が日本を守る、すばらしい報国活動ですね。
自治会の回覧板で回ってくるのでよろしくね！

ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/image/S160602b.jpg
ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/image/S160602c.jpg

リアルのマネーゲームもネトゲーと変わらないだろｗｗｗ
マネーゲームに出遅れたら最後
ずる賢い、卑怯な奴がカネを持っていくんだよｗｗｗ
日本は、３流国家なのｗ
身の程をわきまえろｗｗｗ　国民がバカなだけｗｗｗ

原因は子供手当て

>>128
かくして，購買力平価ベースでの先進国通貨価値の過大評価が下がり．
新興国通貨の価値が相対的に上がる，21世紀の世界地図ができあがるっと。

>>112
私腹を肥やす事にばかり精を出して日本国内も見てないよ

>>121
原料・エネルギー・食料が高騰するから、輸出は伸びませんよ。w

>>129　に書かれてる内容。今とまったく同じですね。ほんとに安心ですね！

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、 多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

供給能力がある分には破綻はあり得んよ　
その能力に応じた経済規模になるだけ　
今現在供給過剰なのにハイパーインフレとかあるわけないよ

バブルの例からみても日本は破綻する
国民性と議院内閣制のミスマッチがそうさせる
自分の利益を叫ぶことができる日本国民にとって
もはや国益なんて二の次にできるのである
片方が国のためになると叫べば、他方で突出したものを
叩き潰そうとするものが現れる
突出したものは他方からみると自分に利益がないので
潰そうとする
この連鎖が崩壊は免れることはできない理由である
日本には自分の利益を度外視してまで
国益を守ろうとする人を応援することができない

>>118
破綻したら仕事もほとんど無くなるべ

>>128
世界中で日本ブランド製品が売れまくるとしてそれは日本製なのか？
日本製が売れまくったとして企業は利益を円に換金して国内に還元するのか？
答えは出てるよな
NOだ

>>134
？？？

公務員養うために働いてるようなもの
あいつらの徴収必死なのは　単にそこが自分たちの食い扶持場だから
ひっくり返して　そこらの街路樹にでもハンギングするような日でも
来ないものか

前スレの国家公務員さんのこれが合ってるとおもうけど。

【財政破綻のシミレーション】

基本・・・・日本円は、ギリシャと違い単一通貨である。（つまり、ギリシャとは事情が全く違う）


�@　郵便局・銀行・生保で日本国債を消化する事が出来なくなり、長期金利が上昇する。
�A　日本円は信認を失い売られる。（猛烈な円安）
�B　エネルギー、原材料、食糧の大半を輸入に頼っている日本は円の暴落によりハイパーインフレに襲われる。
�C　金融、経済の崩壊、食糧難により、、１億人程度が餓死する。


確認しておこう！　　この国には人材しかないのである。　　エネルギーも原材料も食糧もない。

長期金利が高騰し、国債価格が暴落し、、「日本円」が叩き売られたら、、、日本国民は死ぬしかないのである。。。

>>1
年収200万のビジネスマンの俺でもそう思うんだけど、この差は何？

>>137
安倍がいい例だね。

>>142
嘘つき

6割が平気だって言っているから大丈夫だろﾜﾗ

年収1000万有っても国家財政の評価は単式簿記

>>142
なんで国債が消化出来なくなるのだ？

日本の財政破綻は絶対に避けられない

自国通貨なんだから破綻はしないだろ
ただ悪性のインフレや預金封鎖はあり得る

【民主・国庫金流出】◆日本から子供手当て貰えて嬉しい【俺らの税金が？？】

◆年間６２万４０００円の子供手当てを受け取るネパール人
日本人のミナサン、アリガトゴザイマスw
※ネパール人のネパールでの平均月収10000円
http://i42.tinypic.com/f0p8bc.jpg
http://i39.tinypic.com/fu2via.jpg
http://i42.tinypic.com/25gdlit.jpg
http://i39.tinypic.com/s2w1uc.jpg
http://i44.tinypic.com/21otpad.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1270168601986.jpg

◆年間４６万８０００円の子供手当てを受け取る韓国人
日本から子供手当て貰えて嬉しいニダ
まだ本国に子供が2人いますので過去の謝罪代わりによろしくニダ
（でも過去の侵略は絶対に許しませんニダ）
http://i42.tinypic.com/5mxy5x.jpg
http://i44.tinypic.com/2yjx1fs.jpg

なんか怨念が渦巻いてるスレだな・・・

現在は、日本国債の９５％は日本人が持ってるわけ。
日本人の金融資産が１４００兆円あるから、日本人だけで日本国債をファイナンスできてる。
これが、飽和すると、、、外国人に買ってもらわなければならない。

で、外国人に買ってもらった瞬間に、、金利が高騰して国債価格が下落する。

こんな常識は、大学１年生の時に習うことだ。　　イロハの「イ」なわけ。

あと１０年で財政破綻？？？？？　　　悲観論者だと「あと２年」って言ってる人もいるし、
俺は、それを否定しない。

この国、既に終わってるｗｗｗｗｗ

国債が増え続けると言う事は、その為に膨らまされた貯蓄が放出されず、天下の現金不足も跳ね上がりデフレが加速すると言う事だ

アラブみたいに、売る資源が無い国の日本でそれをやり続ける事は不可能で、この先、何十年と円高・金利の維持が来る保証も無く、現金不足も補えずに必ずツモる

まぁしかし、ハイパーデフレになる前には、国債の信用低下が先に来て破綻するんだろうがなｗ

>>139
円安で日本人の労働力がとんでもなく安売りされてる状態で海外で製品作るわけねーだろ？
ドルでモノを売ってドルで生活してたら円安の恩恵ねーだろうが。

破綻させたいなら、破綻を唱えればいい。しかし、残念だが日本は破綻しない。
世界一の金持ち国が破綻する頃には、間違いなく第三次世界大戦が起きる。
そして、世界で5万発の核が炸裂して世界は滅亡する。一部生き残った日本人が
世界を動かすことになる。

>>153
なんで飽和するんだ？

私の年収は53万です

>>110
>そだよ。合算したら帳消し。国富には残らない。それが何か？

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
252兆円の純資産があるだろ

＞主に内国法人。それが何か？
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
日本の民間銀行、生命保険、損保保険
次が、年金、日銀、
外国人は6.4％だけなんです。しかも円建てですから。

この金融機関にお金を預けているのは誰か？

>日本経済の成長率が3%でも，累積財務がそれ以上増えるなら国債の信用は毀損されていく。

今、３％も成長してないが、　好景気になったら税収がアップして国債発行額が減る
とは考えないのか？

＞国債の信用は毀損されていく。

１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
３．政府が海外から外貨建てで借りている負債

外国通貨建ての国債を発行してないから大丈夫なんだが。

３００兆円の借金で破綻する先進国なんてありえない

生ぬるい日本だからお前ら程度で1000万行くが、
シンガポールやシナのトップと起訴って1000万勝ち取れるとは思えない

>>142
マジレスすっと，もう少し早い。
「国債がファイナンスできまちぇん」の前に，格下げくらう。
自国通貨建て国債だけど，リスク許容度を考えるとみずほあたりは
売るしか選択肢がなくなる。

⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。

これからは、平等教育をやめて、世界で勝てる教育をするべき

そもそも、国力を低下させてまで国債依存経済を維持する意味が解らない

亀井はウンコ野郎だよ

核弾頭をMVロケットに搭載してシリア辺りに売りさばいて外貨稼げよ

>>162
それを防ぐために、先日、みずほのトップのクビが総換えになりましたね。w

創価総体革命が日本の足を引っ張りガタガタにしたのは疑うべくも無い事実

6割は破綻しないと思ってんじゃん

しんがぽーるってそんなにいいんだ
もうちょっと注意してみとこっと

破綻しないにしても、年収500万の人が350万ぐらい、300万の人は150万ぐらいの
生活水準になるだろうね。
一方、上のほうは維持、あるいは逆にもっと安定してくるかもしれない。

クズが淘汰されてよかった、というのが国視点の見方ですね。

まー第一次大戦後のドイツのインフレもナチスがどうにかしたんだし、なんとかなるんじゃないの？
具体的に何したかしらんが

年収1千万以上はマスコミが大部分じゃないの？
つまり…

>>169
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙにはジムロジャースも移住してるね

>>169
シンガポールは10歳から数学と英語の能力でエリート選別して激しい競争させてる
シンガポールのエリートにはその辺の1000万プレーヤーじゃ絶対かなわない

>>1
えー嘘でしょ。語るだけなら中学生だってできる。
将来を不安がってるよｗ大人ならまずは行動でしょ？

俺は海外脱出できない。封鎖されるほどの預金もない
だからリアイア外国籍取得も海外口座も実行してない。

俺はサトーを買ってミニ地下室に閉まってる（腐らない）
畑でトウモロコシを作るようになった（飽きてない）
従兄弟と強力な約束して米を買ってる（食料暴騰が怖い）
手動式発電ライト購入、あとソーラー発電機も欲しい。
今は公式に落とせるソフトを落としまくりメディアに焼きまくってる

最後はいらんかも知れんけど、とんでもないストームがゆっくりと来てる気もするから。
ゆっくりしていってね　じゃ困ることになると思う。

>>156
日本は破綻しない。なぜなら、日本は天皇がいる神国だからだ。必ず神風が吹いて日本は助かる。

といってくれた方がわかりやすい。

>>163
なんで札割れするの？

日銀の買いオペもあるし、世界最大規模の郵貯だってバックについてる


国内で消化出来ない理屈がわからん。誰か教えてｴﾛｲ人

>>1
年収1千万円もありませんがオレも10年どころか5年で崩壊すると思ってる

イタリアとかは、国債頼りまくりなのに、ＧＤＰも同時に成長している。
日本は同じ状況でＧＤＰが縮小しているから、負債比率が上がり
破綻厨が騒ぐ。

>>1
くだらん調査してる暇があるならお前の会社の心配でもしてろ

普通の人は現在の延長線上で未来を予測した気になるからな
今下向きだからずっと下向きが続くと思う
バブルの時は逆であの高景気がずっと続く気でいたし
経済の理論はそういうマインドに乗っかって後付けで考えられたものだろう

>>32
第2部だっけ。
懐かしいなぁ。

日銀職員が愚政のツケなんか絶対に負わないよ
例え全員クビにされてもだｗ

>>177
郵貯は国債を買いすぎて残り資金が10％強しかない
国債の大口買い手の年金積立金は積立金を取り崩し始めてるから国債運用が増えることはない
日銀の買い取りは度を超すと世界的信用が下がり投資不適格にされる

破綻すると思うなら、オマエらが頑張れよ、何やる前から消極的なんだよ!!

アメリカの格付け会社と投資家と投資銀行がグルになってサブプライムの破綻に賭ける国内外に売りまくった結果が今の状態なのに
まだ信用してるの？

破綻に賭ける奴らの話に合わせるより、日本成長の議論したほうがいいだろうが。

>>177
民間金融機関の国債保有率は、最近過去最高を更新し続けています。
つまりは、もう国債購入に回せる預金がほとんど残っていないということ。
ゆうちょも、国債購入に回せる貯金はほとんど無いから、限度額を２０００万円にして、新たにキャッシュを集めようとしている。

民間金融機関に対しては、貸し出しを制限するよう規制を行っている。
行き場の無くしたカネが、国債購入に向かわざるを得ないように制度設計。

などなど、今現在、あらゆる手を尽くして、国債購入を進めている。

「今回は、アメリカさんが買ってくれる予定です」という入札日にばっくれられたら、
それをきっかけとして、ギリシャのときのように、格付け会社が格下げを行って相場が始まる、
という流れは、いつでも起こりえる。

なんだかんだ夕張市民も生きてるしｗ
アルゼンチンもギリシャも、果てはジンバブエだって、みんな生きてる

破綻厨が騒ぐような、エキサイティングな破綻はこない。
あの商品が値上がり、このサービスがカット　というイヤーでリアルな破綻がくるね。
fuckでshitなsuckの破綻。あーやだやだ

国債買ってるのって、銀行と生保だろ
こいつら市中に貸すところが無いから、仕方なく国債買ってるんだから、
国債増発しても、結局銀行は買わざるを得ない。
破綻するなら、とっくに金利上がってるっつうの。
むしろ、こういう時期は、デフレ放置より日銀は金刷って適度なインフレ
政策を目指すほうが余程健全。

しかし、2chでしか見ない内国債だから永久に破綻しないという国債永久機関論は相変わらず健在だなｗ
国債の利率上昇局面が絶対に来ない、金利上昇局面で邦銀が絶対に売りに出さない。邦銀は愛国者だなｗ

>>179
イタリアは欧米人。
日本人は勘違いしていた所詮は
底辺レベルの土人・・・
土人は土人らしく農業やってれば
飢死することもなかった。済んだことはしかたないが。

>>159
＞好景気になったら税収がアップして国債発行額が減るとは考えないのか？

上で書いたとおり。まずは景気をよくするストーリーが必要。
ないでしょ？そんなもの？
縮小均衡が正しいのよ，今の日本株式会社は。
（一言断っとくと，政府の財政出動は長期の成長率には影響しない。あくまで調整弁。）

＞外国通貨建ての国債を発行してないから大丈夫なんだが。

だ・か・ら，内国法人・日本国民に国債を買い取る義務はない。
あくまで投資主体の経済合理性にしたがって買ったり売ったりします。

内国法人と外国人は情報量の問題から投資行動が異なるけど，本質は同じ。

>>184
サンクス
とにかくもうすぐ国債の引き受け先が国内では無くなるってことなんですね。


ちなみに俺の去年の年収は217万でした。まったく危機感ゼロですw

>>190
>2chでしか見ない内国債だから永久に破綻しないという国債永久機関論

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

破綻はしないが生活は保障できない

１回目のゴジラ（1954年）
で東京タワーで実況のアナウンサーみたいなかんじ。
あれは日本がいずれ滅亡の予言
だったわけだが。

アメリカ経済が破綻してアメリカ国債の価値が暴落して
アメリカの国債買ってる日本が涙目になるってことはあるかもしれん

増税コースだと苦しいくせに終わりがこない。
所詮は延命策、実体経済と税収に影響大きい。

一番は、みんながなぁなぁで生活しながら
デフォルトのが美しい。リセット。混乱あっても素晴らしいと思いませんか？
あれだぞ。もし戦前の負債を全部負って戦後やってたら、
どんだけ日本人が働いても高度成長しても、
今の豊かなネット先進国なんて作れなかったぞ。

おまいら、そんな事よりスペインとポルトガルが1兆ドル　（ギリシャは2000億ドル）
の対外債務抱えてるほうが大問題だぞ。これが破綻したら、第三次世界大戦は確実となる。

>>199
スペイントポルトガルってどれくらいギリシャの国債持ってるんだろ

つまり経済知らないバカでも1000万くらいは稼げるってことだな

国内だけの問題で考えているみたいだけど
万が一でも10年以内に日本経済が破綻という報が流れたら世界大戦起きてもおかしくないぐらいの狂乱状態に陥るぞ
破綻したくてもＩＭＦが許さずゾンビのように生かされ続けるだろう
そっちの方がよっぽど地獄だろうけど

日本は世界一豊かで生活レベル高けーのに、なんでわざわざ自滅したがるんだろうな。

他国の格付け会社が格下げしたら暴落しますって、自国のことは自国で考えればいいだろうが。
アメリカの営利企業の判断に従いますぅってよく訓練されすぎだろうが。
アホクセー。

今の日本は世界一！俺たちがもっともっと豊かにして次の世代に渡そうぜ！

財政破綻＝デフォルト、債務不履行がないというだけで、ハイパーインフレか超絶増税のどちらかは不可避だからな。
国民の資産で棒引きしますから大丈夫（はあと）
財政は破たんせずとも国民生活は破綻ですありがとうございました。

まあどっちにしろいざとなったら国は何もしてくれない
若い連中は国外脱出の手段考えといた方がいいんじゃないか

IMFだって抵抗力ある内は来ないよ。
自他共に破綻状態である！という状態じゃないと影響力を発揮できない。
ねらーが元気な内は大丈夫ｗ

ギリシア国債の海外保有額＜日本国債の海外保有額
海外保有割合は低くても国債発行額が桁違いに多いから
海外保有額は日本のほうが多くなり危険度も高い

大航海時代は覇権争いしてたのになー
スペインとポルトガル
夢の後だね

国が借金した分の利益を国民が享受しているとすると
国の借金＞国民の貯金となった時が危ないってことらしい

国が何もしてくらないから海外脱出とか・・・お前がどっか行ってくれよ頼むから。

国のことを考えて行動するのは国民なんだよ。なんのための主権だよ。
俺たちが死に物狂いで日本の繁栄を考えて実行して次の世代に渡すんだよ！

まああれだ、破綻する前に消費税２０％とかになるから（笑）

いきなり破綻は無いよ。

>>194
あのさ、国債が増え続けるって事は、元金だけでなく利息も同時に膨れ上がるって事な訳だなんだがｗ

その増えた利息を、どうやって限られた財源の中で処理し続けて行く訳？

現金不足でデフレが強くなって内需消費もドンドン縮小して行くんだから税収も必ず落ちる訳だよな

増税なんかでは、とても間に合わないスピードでの財政破綻が免れられない負けゲームそのものな訳だろｗ

>>205
なんだかんだ人間には適応能力あるよ
まー今遊びほうけてる連中が
「前に何も知らされてなかった」っていうのは卑怯だが。

だって今じゃネット社会だから、いくらでも情報は入るしな。

>>204
普通に考えたら増税でしょうねぇ。。。
IMFにきてもらって老害・法匪の輩を処分してもらったほうが
次の100年にはプラスなんだけど。

一日15時間も働かんと1000万円稼げない平凡なビジネスマンにそんな軽口叩かれても

年金払わずに国債買えばいいんじゃないか？

国債の大量償還問題も何事もなかったようにクリアしたし
でも経済破綻ってのは日本もアメリカも、いつか通る道なんだろうか

そんなもん、どこの世界に嫁が旦那に向かって『ウチは家計に余裕あるのよ〜』とか言うかい！

>>216
至極ごもっともｗ

IMFきたら円を刷るといえば何も言えないからな出てきたくても来れない
高々日本の経済で1千兆円規模でハイパーインフレすると思ってるのは
相当可笑しいまともな株式等の円の取引高等みれば有りえない
毎年50兆ぐらい刷っても影響で無いよ

>>159
＞好景気になったら税収がアップして国債発行額が減るとは考えないのか？

法人税減税で大して増えるとは思えないわな

>>218
「この金で勝って（経済発展）して，倍にして返してやるからよぉ」ですね。
わかります。

内国債だから破綻しない。なぜなら、
国民の資産が1400兆→預金封鎖などで国民の資産を没収して虐殺すれば大丈夫
徴税権がある→税率超絶アップで国民を虐殺して搾り取れば大丈夫
通貨発行権がある→通貨の信用が毀損され超絶ハイパーハイパー貯金ボッシュート

さあ、どれを選ぶ？

破綻厨は日本から出て行けばいいよ。
後はなんとかするから。

経済にうとくても年収はがっちり
バカでもつとまるリーマンの仕事

>>212
>>194の突っ込みどころは
＞(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
だろ？ｗ

で、結局軍票はどうなったっけね

何が起こるかよりいつ起こるかの予想の方か価値がある

日本の財政危機を煽っているのは、
増税がしたくてしたくてしかたがない財務省。
はっきり言って、財務省の言うことは信用しない。

>>223
thx 東亜版に貼ってバカウヨ叩いてくる。

>>194
>>226
肝心な所を見落としていた・・ｗ

>>224
破綻中がでていくのはOKだが，マネーが日本から出て行くのはどうすんだ？
老人・子供・障害者だけの国家になるんじゃまいか？

頂上を越えて、下り坂を転げ始めました。w


【財政政策】日本の財政は「転換点」通過、利払い増止まらず市場激変も−大和証券キャピタルマーケッツ[10/05/27]]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274949522/l50

だからよー溜まりまくってる預金の使い道みんなで考えればいいだろうが。
そしたら金が循環して国債発行しなくても税収上がるだろ？
年寄りが金持ってるんだから、年寄りが安心して金使える都市を開発すればいいだろ？
高齢化・少子化っていってるなら、なおさらそれに合わせてインフラ整備すればいいだろうが。
そのための赤字国債発行なら誰も文句ねーだろ？

>>228
むしろ破綻万歳の勢いだからなｗ

財政危機は歳出下げればいいだけ

政治家は、権力争いにあけくれ、国民のことなど知らんぷり。
官僚は、己の保身のみで、国民のことなど知らんぷり。
マスゴミは、叩くだけの、煽り屋。コメンテータで世論誘導。無知な国民はさらに無知に。
国民は、極度なまでの無責任。政治家が悪い。官僚が悪いの馬鹿の１つ覚え。

日本人はこんなのばかり。破綻などではなく、いずれ、日本人という人種が滅亡するだろうな。

とりあえずお前ら仕事しろ

>>228
財務省アホだよね。不景気に増税したら税収効率が最悪。
それに今現在も回避という名の大量の脱税が民間で行われてる。
せっかくゲットした金も外郭の天下り理事に大金が流れてる。

消費税上げても税収は大して増えず小学生とか庶民のサイフが困るだけ。
システムが狂ってるから。

公務員の給料をいますぐ半減しろ

でないと、日本はギリシアになる。

経済って消費の増加を前提にしないと成り立たないなんて不完全すぎるよね
ネズミ講と何が違うのかわからん

次は、日本の番。w


＜ハンガリー＞「ギリシャ危機」二の舞い懸念　財政赤字粉飾　6月5日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100605-00000031-mai-bus_all

４月に８年ぶりに政権交代したばかりのハンガリーのオルバン新政権は４日、財政赤字が
大幅に拡大する可能性が高いことを明らかにした。新政権は、社会党前政権が「粉飾」し
ていたとの見方を示しており、政権交代に伴う赤字隠しの発覚が引き金となった「ギリシ
ャ危機」の二の舞いとなる、との懸念が強まっている。これを受け、４日のニューヨーク
外国為替市場ではユーロが独歩安の展開となった。

日本は破綻しないし、世界不況にもならないってことだな・・・

>>192
>上で書いたとおり。まずは景気をよくするストーリーが必要。
>ないでしょ？そんなもの？
国債を発行して公共投資をしてＧＤＰ比8.5％のデフレギャップを埋めろと
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=12m45s
デフレギャップを埋めたところでインフレにはならんのだよ。

>縮小均衡が正しいのよ，今の日本株式会社は

デフレが加速するってことだな。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=02m30s
今の赤い部分（現実のＧＤＰ）というのが日本のＧＤＰで
これが2008年のＧＤＰの全体なんですけど、日本のＧＤＰは個人消費と民間投資、政府支出、
この三つにだいたい分けられるんです。この三つだけで99.4％
個人消費も伸びない、民間投資も増えない。デフレの状況でだな成長させるには政府支出を増やすしかないんだよ。

>>192
>だ・か・ら，内国法人・日本国民に国債を買い取る義務はない。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
買ってるのは日本の金融機関、
＞あくまで投資主体の経済合理性にしたがって買ったり売ったりします。
民間の家計でも企業でもいいですけれど、民間がきちんとお金を借りてくれれば、銀行は国債を買う必要はない。
金利をいっぱい払ってくれる方へお金を貸し付けた方が徳です。
現実はそうなってない、なぜか？デフレだから。あるいは不景気だから、企業は投資しない、気持ちが萎縮しますから個人もお金を使わない。
普通は銀行に預けますよね、
http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U#t=02m18s
銀行にいっぱい貯まっていった預金は、強制借金。強制借金の貸出先がないので、預金超過額が貯まっていって
そして国債を買うしかないですよという状況になっている

http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U#t=00m07s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kajochochiku100302.JPG
「過剰貯蓄」これが問題なんです、日本の問題は

>>223
�@財産権の否定
�A財政赤字霧散のための法改正によるインフレ（注：デフレ対策と混同しないこと）
�B増税

�@は資本主義崩壊よって日本完全崩壊，�Aは日本円の信認崩壊（20-30年レベルで崩壊），
�Bが一番ダメ−ジ少ないが，寄生虫が次の100年も残存する。

�CIMFにきてもらって増税＆弱者切捨てつつ，節度ある量的緩和

これが最強。

小さい政府になればみんなお金使えて幸せに慣れるよ・・・
貧しい人には現物支給にすればいい・・・

破綻したら政治屋・官僚全て死刑だよ
無政府状態に陥るから可能だ

内国債は破綻しないという理論は永久機関理論。
永久機関理論であるからには>>233のように
単刀直入、簡潔明瞭、元気で馬鹿っぽいのが一番だな。

＞破綻すると思う39％ 破綻しないと思う61％

破綻しないという意見が大勢でした

静かなる玉砕。IMFにジューイッシュ・セオリー押し付けられて。私有財産没収。
職業選択リセット。公務員もその日限り。ダメな人間は派遣、ダメな企業は買い叩かれ。

玉砕まで、またこの国は兵站顧みず走るに決まってる。
でもよまんざらでもないじゃないか？
少なくとも俺が育った昭和は素晴らしかった。幸福感があったぜ。

もう時間の問題だろ

>>242
好況不況は中央銀行連盟が通貨供給量を調整して人為的に作るもの

日本は破綻しないとかどんだけ自惚れてるんだ
公務員優遇してる国は遅かれ早かれギリシャと同じ道を歩む

あと50年は破綻しないでしょ

対外債務全然ないやん

アクセルとなる国富論だと、国が強力なリーダーシップを発揮して、
公式に許容された個人の欲望が競争を生み、市場が拡大していく。
ブレーキとなる道徳感情論だと、国家間での摩擦を生み
国内では個人主義が蔓延し弱者が切り捨てられ、自然本来の全体の種の繁栄につながらない。
ゆえに、ゆっくりと精査しながら国富論を進めていくべきであると。

同じ著者が書いてるんだよね。現代の日本はどっちだろうね。二言目には増税。
もはや資本論ですらない。
お役人様も管理国家にしてえなら、金日成回憶録でも読んでた方がマシじゃないｗ

金融危機で2008年に日本は、IMFに1000億ドルも貸したんだぜ？
さらにこれから中国に1兆円、ベトナムに284億円貸すんだぜ。

んで日本は破綻するんだっけか？

>>212
>あのさ、国債が増え続けるって事は、元金だけでなく利息も同時に膨れ上がるって事な訳だなんだがｗ

その利息は誰が受け取るんだ？

>その増えた利息を、どうやって限られた財源の中で処理し続けて行く訳？

ロールオーバーするんだろ

調整役にすぎない公務員を優遇したら未来がないのは当たり前
国が発展するパワーが衰えてくるからな
栄枯盛衰

>>255
日本は破綻しているｗ
重税と失業で国民生活がなｗｗｗ
破綻させないためにはパンとサーカスが必要だｗｗｗｗ

>>247
破綻のシナリオをどう想定するかだけどな。
内国債の場合だと、通貨取引停止のシナリオはありえない。
償還をスワップするか、日銀が引き受けるか札をするかでインフレ起こす。
あるいは、徳政令を出してちゃらにする。
極端な通貨安は起るだろうが、金持ち以外は特に困らんだろ。
ようは、税金で返却するか、預金から返却するかの違いだけ。

内国債ではデホォルトはしない
だって通貨発行権があるんだもん
永久機関とか文系が言ってて恥ずかしくないか

例えば国際談合で日本のなすべき妥当な海外援助が1兆円だ、とされたとする。
しかしヘゲモニーを獲得できなければ、1兆円は3兆円に化けない。
どころか、足が出ちゃったりする。
この辺りのビジネス投資感覚が役人には決定的に欠落している。

>>256
貯蓄の守銭奴限定かｗ
しかし、増加し続ける貯蓄に対して貯蓄税を導入しない限りロールは成り立ったないよｗ

別スレから
ちょっと話題違うと思うだろうが、


835:名無しさん＠十周年
2010/06/05(土) 19:30:48 ID:yBg9X/oS0
オレオレ詐欺やってる奴等は脳味噌活きてるよね。

田舎に一人取り残されて寂しい毎日を送り
愛しい我が子は東京に行ったっきり何年も連絡してこない。
こっちは老い先短いのに孫の顔どころか嫁も貰えずにまーだ職探してる。

そこへ一本の電話。
愛しい出来損ないの馬鹿息子が泣いてすがるから、役に立てる嬉しさで舞い上がりついつい振り込むと。

あいつらは犯罪者だけど、爺婆に一瞬の幸せを与えその報酬をceぎ取ってる。
それに比べなんて役立たずなニート達。

ああいうバイタリティ溢れるのを採用したいね。違法行為発覚したら即解雇で。

こういうのはなんで少数派の意見を大きく取り上げるんだ？よくわからないね
悲観論が好きな日本らしいと言えばそれまでだが

一部の人間、企業に金が集まるから、いずれはバランスが崩れる。
そのときに国債が消化できずに、多くの国民の生活レベルが破綻する。

⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。

財政破綻の定義をまともに語れる奴がどれだけいるのかと
財政破綻を定義出来ない奴が破綻するしないを語ることに何の意味があるのかと

>>264
だよな。普通は声の大きい方を報じるべさ。
それにＩＴバブルん時は、バブルの悪夢から売り向かう日本の個人は
相場の肥やしだと外資に笑われた。

プチバブルぐらいなら、もう１回作れる国力はあるよ。
やらなきゃズルズル後退するだけ。
さすが世界で三番指に入るほどのネガティブさ。

今全然幸せじゃないし金もないから、破綻とか全然余裕w
って人がここに多いのだけはわかった。

>>243
他人の意見を参考にするのはいいが，コピペはやめたら？
「自分は学がないので真贋はわかりません。ですから心地よい理論に踊ってます」
としか見えない。（三橋本人だったらスイマセン。）

＞国債を発行して公共投資をしてＧＤＰ比8.5％のデフレギャップを埋めろと
＞個人消費も伸びない、民間投資も増えない。デフレの状況でだな成長させるには政府支出を増やすしかないんだよ。

�@そだね。財政的余裕があればまだありな選択かもしれない。
三橋といい，君といい，財政出動と金融をごっちゃにしすぎ。
実際は相互に影響しあってるが，財政は財政・金融は金融。
デフレギャップ（供給過多）がひどいからとって財政出動したくたも，
金融的にそれが問題ならできない。

一企業でたとえるなら，借金してでも不稼動ラインを維持しようって話と同じ。
それはあくまで「一時的な需要不足」でかつ借り入れ金利が低ければ問題ない。
事実，この20年はそうだった。

で，このままではいままでのように金を借り入れることができなりそう←いまここ
ライン長・営業（需給側）が何をいったとところで，もう与信限度額一杯。

�A過去の変遷でいうなら，バブル崩壊後の企業のBS圧縮の受け皿として
野放図に政府部門のBSを拡大していった。
で，政府のBSが限界に近づいてきた。（←いまここ）

�@�Aともに．結構単純な話で片方がよくても片方がそれを許さないって話。

�B過剰貯蓄が問題なのではなくて，その金が動く理由（リターン）がないとだめ。
「ため込むから景気が悪い」なんてのは単なる貧乏人の近視眼的なものの見方。

で，リターンは付加価値。国内の付加価値をどうやって増やしていくかが肝要で
あって，それは金融・財政政策では生み出せない。

日本の過去振り返ってみてもよー、戦前にしろ戦中にしろ戦後にしろ日本人が元気だったときって、
日本の将来のためにみんなが一生懸命考えて行動してるときだよな？

破綻すると思ってるならそれでいいからよー、大変な時期だと判ってるなら
なおさら子孫のために俺たちが何とかしようぜ！

貯蓄税の導入に現実味が帯びて来たなｗ

>>271
まずは子作りからだな、反復運動を頑張るしかない

今年の税収が４０兆円以下なのに
公務員人件費だけで６０兆円だ。
破綻しないはずがないだろｗ

１０年もったら破綻しないね
破綻するならもっと早くくる

１０年以内にローン払い終わっちゃうし
今まで楽しい暮らししてきたし
もういいや。

財政破綻しない厨のうち、本気で無税国家信じてるようなデフォルトバカは
ネトウヨが５割、あと半分は労働組合系と富裕層系。
「このままだと破綻するから消費税上げろよ、累進課税や法人税ｱｯﾌﾟは勘弁な、
その分、無職ﾌﾘｰﾀｰや派遣は餓死寸前かもしれないけど国のために黙って死んでね、
電車に飛び込まずに」ですな。

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　 本　　
ャ　算 44　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　92　年
以　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　度
下　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 予
っ　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　 算
て　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
早　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
く　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
気　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
付　ギ　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
け　リ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ シ 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　37　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>274
本当にそうだよなあ・・

>>1　第3位中国（49％）
この時点でアホの集まりだろ
中国の空の色を知らないのかｗｗ
水の臭いを知らないのかｗｗ

意見が違うやつレッテル張りして何か前に進むのか？
お前が日本の将来の繁栄をどうイメージしてるのかそれを聞かせてくれよ。
たのむから。

本当のデフォルトは戦争だそうだ
負け組にによると金持ちでも戦場にいかなくてはならないか

また破綻厨か

破綻する国家の通貨が世界一強いんですけど

世界の中で相対的に最も健全な財務状態だって評価されてることだろ

１０年もつってのはすごいことなんだよ

欧州とかアメリカ，中国なんて

今すぐ飛んでもおかしくない状況

破綻を回避するには公務員人件費を大幅に削減するしかない。

財政破綻といっても、他国がそれを許さないわけです。それでIMFです。
「自国でできないんだから、IMF管理下に入って再建しろや、
他国に迷惑にならないように、徹底的に国内の無駄を粛清してやる」ですよ。
そうなると強制的に資産ﾎﾞｯｼｭｰﾄになってしまうわけですね。

それは困りますよね。公務員や上場企業のリーマン富裕層にとっては。
だから、「改革せずして消費税を上げる！」だけがｽﾛｰｶﾞﾝにｗ
公労だろうが連合だろうが、なんとしても消費税を上げたいわけですよ。
公務員改革、累進課税、法人税を強化されたら困りますからね。

とりあえずは、国内の産業が終わる方が早いんだがなｗ

ああ、1000万以上のお前らのせいで破綻ですよ
お前らが庶民から絞り粕さえも出ないほどに毟り取ったからこうなった

今の状況は必然と言える
望んだとおりの国になってるだろ

>>270
>三橋といい，君といい，財政出動と金融をごっちゃにしすぎ。
>実際は相互に影響しあってるが，財政は財政・金融は金融。

意味がわからんな、金融機関が国債を買ってるんだぞ。

＞で，このままではいままでのように金を借り入れることができなりそう←いまここ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kajochochiku100302.JPG
「過剰貯蓄」があるから、銀行は国債を買わざろうえない状況だと
「過剰貯蓄」とは預金超過額のことだぞ。

＞で，政府のBSが限界に近づいてきた。（←いまここ）
何を根拠に言ってるんだ？
国家のバランスシートを見れば、252兆円の純資産があるだろ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG

＞�B過剰貯蓄が問題なのではなくて，その金が動く理由（リターン）がないとだめ。
民間需要がないんだよ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kajochochiku100302.JPG
民間への貸し出しが減ってるだろ？

ＧＤＰは個人消費と民間投資、政府支出の三つで99.4％

まぁ預金の分散は出来る限りした。
日本が財政破綻して経済崩壊しても、1年くらいは生きられるだろう
もう社会が自分らを保護するとは思わない事だな。
１０年以内ではなく、5年以内かね

馬鹿な破綻厨でも年収1000万超えするというのにお前らと来たら・・・・

「 国債は安心！　純資産２５０兆円 ／ 総資産１４００兆円あるから 」 説は、廣宮考信 「 国債を刷れ！」（ 彩図社 ） がタネ本。

廣宮は、ミンスのおみゃー河村市長の発言をヒントに書いたらしい。
参院選で自民から出馬する、東亜＋のコテの三橋がその説を広めまくっている （ 三橋は 「 国債を〜 」 のあとがきも執筆 ）。

俺は特亜三国超ファ〜ック！　死ねやバカサヨくたばれミンス！！　なので三橋を叩きたくないんだが、
この３バカトリオは、国債の裏づけがシニョリッジ （ 貨幣発行益 ） なのは自覚しているが、曲解ぶりが実に痛い。

シニョリッジとは、貨幣の額面と製造原価との差額のこと。
１万円札の原価は、紙代 ＋ 印刷代 ＋ 管理諸経費 ＝ 数円なのでゼロとすると、年間の新規発行高 ＝ 約７兆円がシニョリッジ。
日本のマネーサプライの流通速度は年に約７回転。　約４９兆円の信用創造が、毎年新たに生産されている。

ここからが問題なのだが、４９兆円は貨幣の流通で副次的に膨らんだだけで、シニョリッジでない。
１万円の商品が、倉庫在庫から店頭陳列在庫に移動したって、バランスシート上の評価は２万円に膨らまないだろ？　
最終価格１万円の製品がメーカーから卸に、卸から小売に、小売から消費者に売買されたからって
ＧＤＰでは４万円相当にならないだろ？　ＧＤＰに計上されるのは、あくまで１万円だけ。　んなの当たり前だ。

なのに３バカトリオは、貨幣流通の度に１万円のシニョリッジを倍々で膨らませ、他の資産と一緒にガラガラポンしバランスシート化、
「 国内債務である国債は国民の資産なのでどんどん刷っても安心！」 なんてトンデモをばらまく。

こんな錬金術妄想を、日銀や財務省など政府機関 （ もちろん海外政府やＩＭＦ含む ） がガン無視してるのは当たり前。
でかキャッシュフロー計算書で論証するならまだしも、バランスシートだけで済ましちゃう姿勢が姑息ｗ。
「 損得あって銭足らず 」 の黒字倒産って言葉すら理解してねーのか？？（ 失笑 ）


　　　★ 真実　税収不足を補う赤字国債の新規発行で確実に担保されてるのは、シニョリッジ相当額の７兆円だけ！！

改革なんかされずに、なんとしても消費税を上げて、自分たちの身分を維持しなければいけない！
マスゴミもそうですよ？　年収いくらかわかるでしょ。
「消費税導入は避けられない」とかさ、規定路線で、平気で言うわけです。

なんの改革もしないで、ですｗ

ちなみにIMFの下では、こんな改革になるでしょうね。
１　公務員
・総数半減、手当全カット、ボーナス全カット、給料半減、退職金９割カット
２　民間
・消費税25％、所得税累進課税最低限額を100万円、年金９割減
・各種課税を大幅に強化（不動産、建物、債権･社債、株）、特に預貯金の半分を財産税で強制徴収
・贈与税９割５分。脱税、国外への資産流出に関する罰則を限りなく強化

シンガポールてお金転がす仕事以外なさそうだな
著名投資家が居住してるのと税金安いからっていう理由かｗ

>>260
＞だって通貨発行権があるんだもん
＞だって通貨発行権があるんだもん
＞だって通貨発行権があるんだもん
…

>>281
現状の体制を維持できない「破綻」なら経費を切り詰めれば何とかなる
将来起こりうる最悪な「破綻」は超高齢化で労働人口が激減し、
どうあがいても食すら維持できない状態になることだな

>>1
高給盗りのお前らの望んだとおりになってるというのに
何を危惧しているんだ？

人の心をなくし、庶民から何もかも奪い取った
望とおりそうやって生活して来たんだろうが

とっとと国外にでも消えろ、ウジ虫！

>>281
床屋政談で良いか？

個人的には日本の目指すべき道は「世界分業の中で日本はどのポジを狙うか」と
換言できると思う。

一次産業：国土狭い。人件費高い。（海底資源国は国土的にあり。）
周辺事情：フラット化の恩恵を最も受けるアジアの中にある。程よく海で隔てられる。
軍事大国：いまさらアメリカに勝てるか？
教育レベル：低下が著しいが，まだ高いほう。

総合的に勘案すると，「金融＆特許で食う少数精鋭国家」しかない。
そうなってくると，公務員・一次産業従事者はこの国では低賃金奴隷しか
なくなるが，それもまたやむなし。

目指せ！アジアのユダヤ人！

日本の場合は国債が日本人が買うから大丈夫だと言う人間が

↓

年収1000万以上のサラリーマンの4割って何人ぐらいいるんだ

アメリカは白人国家の中では比較的マシだと思うが
それでもアジア人差別はあるだろう
中国は反日国家
となるとシンガポールに移住するのがベストかな

年収が１０００万円以上あるのに、

子ども手当を貰えないのは、不平等とマスコミに連呼
させるような国だからなｗ

そりゃ破綻するだろうよｗ

>>297
毎年、米国債の購入名目で奪い取られているカネが、１０兆円〜１５兆円。
思いやり予算が２０００億円以上。
アメリカの権力を使って贅沢三昧の、日本のアメポチ官僚制度の維持のために、毎年３０兆円の無駄。

武装中立を宣言した方が、圧倒的にリーズナブル。

日本は東洋のスイスたれ。

ぶっちゃけ、事業仕分けなんかはやる価値も無いミクロなムダ作業なんだよ

必要なのは国家・地方を合わせた公務員の数や人件費を如何に減らして、クビ切り降格人事権を確立出来るかタダそれのみ
しかし、民主党の支持母体が連合とか本末転倒な有り様だから話しにならん訳よｗ

自民党が再生する可能性があるとすれば、民主党のその矛盾を徹底的に叩いて、民意に応える実現の方策を示す事のみだ

これをやれば無駄を大幅に圧縮出来る

別に年収制限なくアンケートとっても、
このくらいの数字になんじゃね？

結局、数年のうちに大幅増税か年10%以上のインフレが始まって
国民の資産を大幅に毀損する運命だな。

情弱ｗｗｗ
コイツらNHKとか日経大好きなんだろうなｗｗｗ

年収1000万以上の人たちのほとんどは
日本が破綻しても良い暮らしが継続できるだろう

>>302
自前で軍隊運営する損失はそんなもんじゃ済まないよ
韓国はそれに加えて新卒制度まで維持するとか誰得な制度持ってるから
国がダメになった。
サムスンが絶好調なのは国が全力で後押ししてるからだな

>>287
別に国内の規制でうまうまやってる人とは限らないんだからｗ

個人の才覚でたくさん稼いでるならそれは良いことだ。

>>305
それは、自民党が公約ではっきり言っていますね。
所得倍増って、物価は３倍増かい！w

>>302
無駄じゃねえよ馬鹿ガキｗ
アメリカが経済破綻したら日本も世界も潰れるんだから今の状況では好むと好まざるとに関わらずアメリカ国債買わざるを得ない。

10年前も同じこと言ってたと思う。
あと20年前も10年後はと。

こーいうニュースで危機感あおって何するかつったら
政治論争がゴールになるのが日本のイヤなところ。

どーせねじれになり４年後は自民戻る。
それに目先はアメリカのお許しでてるんだから
官民一枚岩となり財政出動の不景気脱出でいいと思うけど。

ガチの親米ポチならＮＴＴの独占解体がまず先じゃねーか？

国の前に、自治体としてやっていけなくなる都市の方が深刻化しそうだぬ

破綻はしないが
財産、最悪命の保証も
ないよ。

>>297
金融は日本はとんでもなくヘタクソだとお前も判ってるだろ？
金融はルールを作るやつが勝つ仕組みだし、そういうのは苦手なんだよな。
ルールを作るのは苦手だが守るのは得意だよな。それが日本の信用力になってる。

日本が得意なのはコンテンツ＆サービスじゃねーか？

軍事に関しては、もはや対国家は核保有するだけで抑止になる。北朝鮮みたらわかるだろ？
それより今後は対国家よりも対テロだろ？
そちらはアメリカでさえ解決策もってない。これからじゃないのか？

>>312
入ってくるお金と出てゆくお金の関係を考えれば
今の日本がいつまでも続かないことは誰でも理解できるだろｗ
公務員制度改革をしない限り日本は確実に破綻するよ。

デフレで痛んだ社会に、警察以外の公務員は殆ど必要ないんだよ
特に窓口業務なんか全て民間に委託すりゃいいんだよ

おまいら破綻するってまじで言ってんのか
通貨発行権がある奴にとって1万円札よりトイレットペーパー一個の方が価値あるんだよ
早く目醒ませ

俺の金持ちの定義は、自家用ジェット持ってるかどうか。
フェラーリ持ってようが船持ってようが
自家用ジェット持ってない奴は、みんな貧乏人。

年収１０００万くらいで区分けしてどうするんだ。
目くそ鼻くそじゃねーか。

BNF氏を財務・金融大臣にしろ

>>314
何をもって「やっていけない状態」なのかは議論したほうが良いな。

税収100万円のところは支出100万円。まずこれ基本。
そこに「同じ国民」のくくりの中で都市から田舎に，金持ちから貧乏人に
どこまで所得を移転すべきか？
将来の発展を質にしていくらまで金を借りて先行投資をすべきか？

その上で支出を考えないと。

>>299
150人位じゃね

鳩で５年だったものが菅だと３年で破綻危機を迎える

俺もここの会員
国が破綻しようがしまいが関係ないようにスキルアップしてきた結果ここの会員にもなれたって感じ
破綻したら相対的にはさらに余裕がでるかもしれないな
しかし国が破綻するなんて碌なことじゃないんだからそうならないように泥棒で努力とは無縁の公務員を徹底的に絞れ

>>300
シンガポールは華僑の国だお

年収900万の俺はギリ負け組か

>>319
俺たちと思考が同じじゃないよ。国際的にも彼らは立場を約束されてんだぞ。
ケツ拭く紙高いと困るからってジャブジャブ刷って回避なんてしないよ。
それに俺たちなんて通貨発行権ある人からはジョイトイだぞ。
困ろうが喚こうが破綻しようが勝手に再び自生してくると思われてる。

おまいらは
通貨発行権がないアメリカと通貨発行権がある日本を混同して考えてる
よく考えてみ

選挙権も制限した方がいいな。
選挙権取得試験みたいなので80点以上で選挙権取得
みたいに。

>>316
今のところ金融は下手だけど，地政学的にはそんなに悪くないと考えてる。
かつてのアイルランド・シンガポールのように学べば絶対無理だとはおもえない。
少なくとも林業とか農業よりかは勝ち目あり。

もちろん，コンテンツもありだけどね。

>>322
やっていけなくなるのは誰も債券を買ってくれなくなるからだろｗ

いいか？今債券を買ってくれる人の多くは貯金を切り崩してるだけなんだぞ？
貯金はいつか無くなる。そうなれば債券を買う人は誰もいなくなる。で、破綻だｗ

デフレなんだから無駄な公務員を削ぎ落とすのは当たり前の作業だよ
それを民間が当たり前の様にやってるのに公務員をやらない理屈は成り立たない
何故なら、状況に合わせて合理化で変化すら出来ない組織は古いゴミそのものだから

とりあえずGDP増やせば無問題。
古くなったF4更新したり、空母や原潜でも作って
国内需要増やそうぜ。
ビジネスマンなんて文型のタダのバカだろ。

ずっと借り換え借り換えで地球滅亡の日までなんとかゴマかせないの？

>>329
９７年の改正で相当アメリカに近くなったけど。
定められてるのは協調努力であって、協調じゃないよ。

郵貯の国債購入は国債利率が1・２％として　０・２％が国民に渡る利率
残りの１％は国が利子をそのまま自分の懐に入れてるという感じだが
この辺の利子分で国債を毎年購入しているとしたら複利で雪だるま方式に
利子利益が発生している気がするんだが

�@通貨発行権があるからジャンジャン円を発行すれば破綻しないだろ。通貨の信用を棄損？何それ？円刷りまくってハイパーインフレにすりゃ政府の負債は一瞬にして1/100とかで万歳。え？国民の貯金も1/100？知るかよ。
�A徴税権があるから消費税40％、相続制90％とかにすればいいだけだろ。え？国民生活が成り立たない？知るかよ。
�B国民の資産1400兆あるから預金封鎖してボッシュートすればいいだけだろ。え？コツコツ貯めた金？やっと出た退職金？知るかよ。

上記いずれか１つを選択すれば破綻しない。
逆に言うと、どれも採用しないと破綻するのでどれか１つは必ず実行する。

ハイパーじゃないインフレと円安は来る。
円安だから輸入品が高くなってインフレに苦しむが、
輸出が儲かるので輸出企業はホクホク。

今世界では通貨発行権を△から取り返す運動がトレンドなのになんでおまいらはそんなに馬鹿なの？
このまま奴隷情弱で氏ぬの？

>>329
いやだから，それをやっちまうと増税とか社会福祉切捨てどころの話じゃないんだけど。

年収700万の俺でさえ、下流ドキュン階層優遇の民主バラマキ政策には怒ってる。
働かねー奴に余計な金ばらまくな！

公務員を減らした数だけ生存確率が跳ね上がる
さぁ、もう他国から「亡国にっぽん」なんて呼ばれない国を取り戻そう！

ま、今でも破綻したような生活送ってるから
日本が破綻しても驚かんよ

いっそのことギリシャ並みの暴動を期待するわ
公務員の給与を最低時給に下げてさ
大量にリストラしても行政は回るだろ
生活保護は最低時給以下にしてさ

それが本当のあり方だろ

10年も保たないと思うぞ
民主が加速度的に壊していくからな

これは、まだ１０年は大丈夫だと誤解させる罠だな。

日本は資源がないから侵略はされにくいね
大叔父様は帰国命令で満州から引き揚げたが滞在期間が２週足りないとかで
恩給ゼロ、国は絶対信用しないって言っていた
戦前戦後で１回ずつ徳政令みたいなので実際に借金チャラになったそうです
漁業の大叔父様はドン百姓に頭下げてイモを貰うのが一番情けなっかって言いつつ
一日５０万の水揚げではバカらしいとか言ってた漁業全盛の時もあったが
突然国税が来て所得税３０年分プラス何とか税で３億取られたって怒っていたな
俺は今のうちに激安農地を買いたいけど銀行が金貸してくれない

財政破綻しない＝このままどんどん借金できて、生活も変わらない

貧乏人はただ会計上破綻しないってだけを聞いて、こう妄想するｗ
通貨発行権があるから大丈夫？　ジンバブエだって持ってるよｗ

民主政権が続いたら来年日本崩壊

>>340
どこの国だよｗ
ECBは国債買取額で内部でもめてるし，FRBも日銀より買ってないぐらい。

原油価格が値上がりでもしようモンなら、それだけで氏ねるな。

破綻する訳ねーし（ ´дゝ`）ｸﾀﾞﾗﾈｰ

ハイパーインフレとか言ってる奴がいるが
もうずっとデフレ＆円高なのに何を根拠に言ってるんだよ

てす

>>338
1を選択したら輸入品はべらぼうに高くなって経済成り立たなくなるね
現実的なのは年金支給額減らす事、IMFもおそらく同じことやるだろう
まず社会保険庁を民営化して年金支給額3割カットすべき

>>347
今、担保が無いと、絶対にカネは借りられない。
農地は担保にならないからね。w

プロミスの創業者は、自社株を売却して農業に参入したそうです。
手元資金のある金持ちは、いつの時代も金持ち。w

働いたら負けってことでＯＫ？

身の丈に合った生活しないと破綻するに決まってる。
だから公務員制度改革が必要。

>>347
水が綺麗だし水が無い国からすると……

太平洋進出のための場所にもなるし

隣の国は経済危なくなったら自国通貨がゴミみたいに安くなって輸出で持ち直すという
黄金（うんこ）の方程式があるからいいな。

よく財政の話になるとインフレになるだけで厳密には破綻しない
って話になるし、俺も何度か同じ事書いたことあるけど
債権の価値が無くなるって意味では同じなんだから、もう破綻でいいんじゃないかとｗ

ままごと内閣の民主党政権が続くと破綻する可能性高いな
破綻したあかつきにはハイパーインフレ
いや、徳政令でもやってくれよ
うひゃひゃ

俺も1000万あるけど、財政が壊れる前に、戦争に巻き込まれる気がする

>>357
まぁ一個人の理解としては間違ってない。

国が滅ぶのは間違いないが。

いい感じにデマゴークの政権たらいまわし状態だし，日本＝アテナイ，中国＝ローマ
みたいな感じになるんだろうな…

>>1

●テレビ局社員の平均年収ランキング（２００６年有価証券報告書から計算）
１位、フジテレビ　１５７４万円（平均年齢３９．７歳）社員数１３８４人　売り上げ５９３４億円　営業利益５８７億円
２位、ＴＢＳ　１５６０万円（平均年齢４９．５歳）社員数１９０人　売り上げ３０６６億円　営業利益１６４億円
３位、日本テレビ　１４３２万円（平均年齢３９．８歳）社員数１１１６人　売り上げ３４６６億円　営業利益２８５億円
４位、テレビ朝日　１３６５万円（平均年齢４１．３歳）社員数１１２８人　売り上げ２４９３億円　営業利益１７０億円
５位、テレビ東京　１２１９万円（平均年齢３８．５歳）社員数６６９人　売り上げ１１９７億円　営業利益７０億円
ttp://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

●あの女子アナの年収は？ニュースでは教えてくれないマスコミの給料格差
http://moneyzine.jp/article/detail/26808

●日本の主要マスコミ社員の年収
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/01-1.gif
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/02-2.gif

●機密費で接待を受けるマスコミ
ttp://www.j-cast.com/2010/05/30067532.html?p=all
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3662

・学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
・格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
・派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
・隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
・談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
・口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
・天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
・国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。


こんなヤツらが 【 庶民感覚 】 を語ってるんだから、もはや笑い話の世界だ。

>>331
金融危機前は欧州の多くの国が金融立国を目指したよな。
そんでアメリカの格付け会社の保証付きのサブプライムローンという金融商品を買った欧州は
今瀕死の状態になってるよな？
他国がルールつくって好き勝手できる土俵で戦う必要ないだろ？

日本のポップカルチャーやサービスがどんだけ世界で賞賛されてるかと考えると
得意な分野で戦うほうがいいだろ？

それ以外にも、日本は既に食・治安・社会保障・インフラ・一部の技術で世界一を獲得してるんだから
それを伸ばしたほうがよくねーかな？

>>361
内債だから破綻しないっていうのも迷信だよね。
国債を買い支える為に円を増やしまくれば円の価値ごと暴落するし、
日本みたいな資源小国でそれが起これば実質的に経済破綻だ。

大昔、総力戦のリスクを感じた小金もちが餅屋を開いた話は読んだ。
餅屋を成功させようなんて話じゃない。主人は食べる事が好きだっただけｗ
いちおーギリギリまで業者価格で購入できた。突入してから遂に配給制になってしまったが。

民主党のやり方は、どれもこれも完全に間違い
新卒枠ではなく、現役の公務員そのものを削らない限り、必ず組織の世代の空洞化が起きる

ビジネスマンじゃなくても、収入と支出を見たら財政破綻するのは誰でもわかる。

民間でこの収支だったらどこも銀行は金貸してくれないだろ。

破綻しない厨は理屈だけで語ってるな。
確かに間違いじゃないけれど、日本がそれを選択できるのか、そいつらが日本にそう選択させられるのかって話。

>>289
貯金よりも備蓄だと思うのだが

よく考えたら、政治家ほど無責任な奴らはそうないよな。
いくら借金作ろうが責任取らされた奴はいないし。

ＮＨＫ職員の給与が平均１２００万だからな。
高収入の人が性能いいとは限らない。

>>347
所得税30年分って・・時効はないのか？ｗ

>>373
その政治家を選んだのは国民なんだぞ？
自分の国を他人事のように言うな。
無責任な奴にまかしたくねーだろ？
自分達でかんがなきゃーなんねーだろ？

>>338
良いんじゃないか？
ただハイパーにしなくても、持続可能な緩やかなインフレにすればかなり違うと思うけど。

取り合えず核配備だね。
んで米国債を金に替えてFRBから引き上げる。

企業の経営者なら経営責任があるし、会社も潰れるけど
政治家ってペナルティーないじゃん。

>>369
今の公務員の制度では無理、労働基準法適用されないから安易なリストラできない
民主は公務員に労基法適用させてリストラしようとしてるけど
スト起こされても困るから迷ってるみたい

>>366
瀕死の状態にはなってはいるが，それでもあの手の仕事の所得は高い。
2000万の所得が金融危機で1200万になったというレベルの話。

少し誤解があるが，ルールを作って好き勝手されて負けたわけじゃなくて，
正々堂々と正面からぼろ負けしてるのが日本の金融の現状。

食・治安・インフラはいいものを持ってるから，タックスヘイブン地域を作って
世界中から金持ちを招聘するのはいい案。
というより，世界中で金持ち争奪戦は発生してる。
なぜか日本だけは逆方向。

貧乏な中国人留学生を国費で簡単に受け入れるくせに，
中国人実業家には金で永住権を売ったりしない。もうアホかと。

青山繁晴大激怒！官房機密費の件！

そんなもんビタ一文もらってない！ネットに書き込みした奴、法的措置をとる！

｢金で動かない人間もいる！私以外にもそういうジャーナリスト一杯いる！｣

｢野中広務さんに生放送で出てもらう！いま電話で野中事務所と交渉している！｣

http://www.youtube.com/watch?v=AFPZfiItsyo&feature=related

(0：58くらい)

もりあがってまいりました！

とりあえず英語勉強しとこ

ギリシアの件があっても公務員とかこのまま放置するのかいな

もし破綻しても有力者の奥さんに毎日こぎれいなカッコで会いにいき
泣きながら土下座すれば恐らくメシ食わせてくれる。

あるところにはあるんだよ。いつだってな。

国会議員全員を、孤島に集めて
「今日は、ちょっと殺し合いをして貰います。」
　最後に一人を残せば、予算が節約できる。

国鉄潰した中曽根さんは偉かったなー。

>>383
官僚機構にはブレーキがついてないんだよ

負債は相互扶助の形で返済することになってほしい

例えば高校や大学なんかでボランティアさせたりするとこがある。それは強制されたものである。が本人がそこに意義を見い出せば、単なる負荷が価値になる。

市が金出して主要道路沿いの清掃業務なんかしている。年でいくらになるんだ？
子供一人学校にあげるまでの保育料はいくら？
死ぬまでにかかる介護費用とか


ボランティアでは成果を測りがたいが、活動した分が目に見える形に数値化されたら、活動意義を感じられたりするかもしれない
強制のものであっても意義を見い出せた時、日本は貧しくとも温かい国だと言えるはずだ

>>385
吹いたｗ

２〜３年後だろ破綻が目に見えて現れだすのは…
時既に遅し……
　別にミンスになったから破綻する訳では無い。
まあ、ミンスのバラ撒きで寿命を縮めた事は確かだがｗｗｗ

デフレ覚悟で、もっと通貨発行して
円の価値を引き下げたほうが良いのに、と個人的には思う
　ジンバブエ状態にして一握りの資産家が持つ金を
無価値にしてほしいがｗｗｗ
　そういう連中は裏で情報を掴んで上手くスリ抜けやがる

誰か徳政令カード発動しないかな……

JAL,GMは破綻したし、ギリシャを破綻しそうだし。
公務員は職を失うリスクが限りなく低いんだから、民間市場より賃金(リターン)が低くめにバランスされるのが市場原理だろ。
それが組合でおかしくなってるよな。

>>379
リストラしなくても人事院勧告の見直しでもいいと思うんだけどね
制定された昭和42年は正規雇用が大半であり常識であったが
現在の雇用形態の多様化を見れば正社員の平均ではなく
全雇用者の平均から割り出すとするだけで
問題は一気に解決する

ホント今の日本はJALみたいな感じだな。
いろんなものに食い物にされてる。

>>392
ミス
雇用者→X
被雇用者→○

>>375
大叔父様は満州生活で大嘘つきになったかもしれん
そういえば時効はある

高収入のホステスに聞いた方がいいかも

>>381
青山の言う通りだな
民主党はさっさと平野や鳩山を締め上げてでも官房機密費の用途リストを公開しろ

とりあえず大地震とか自然災害は勘弁していただきたい。
特に都市部は被害が大きくなる傾向にあるのでな。

>>392
民主は人事院無くすらしい、それで政治主導で改革するんだと
政治家はよく公務員叩きして票稼ぐけど日本の公務員の数、給料は他と比べて低いんだよね
もし労基法が適用されたら毎日スト起きる気がする、俺は何か心配

>>390
資産家がどんな形で富を形成したかによるだろ。
事業起こして・一山当てて・高所得ってことで年金ももらってないじーさんの
財を否定すればそれはモラルハザード。

経済合理性では，持続不可能なレベルの年金もらってる普通の年寄りのほうが死ぬべき。
>>391
まぁ言い尽くされてるが，「下げることを想定して今の制度を作ってない」
わけで，それを誰も報道しないし議論しないわけよ。

小松左京はあれを1964年から書きだして
いる。高度経済成長w入口ですでに
日本滅亡確定。すべて予測
通りに進行。

議論はするが、代替案がみつからないという

>>399
公務員の数は例えばフランスに比べれば人口比では半分程度で少ないが
1人あたりの給与は自国の国民の平均から見るとフランスは1倍に近いが
日本は2倍ｗ

民主は人事院を無くしたら何を基準に給与の算定をはじき出すんでしょうねｗ

>>399
スト起こしてどれだけの不都合があるが可視化するいいチャンス。

公的部門人件費の対GDP比

1　 デンマーク　　　　17.79％
2　 スウェーデン　　 16.63％
3　 ポルトガル　　　　14.91％
4　 アイスランド　　　 14.67％
5　 ノルウェー　　　　14.13％
6　 フィンランド　　　　13.80％
7　 フランス　　　　　　13.72％
8　 ベルギー　　　　　12.12％
9　 ギリシャ　　　　　　11.83％
10 イタリア　　　　　　 11.04％
11 オランダ　　　　　　10.76％
12 イギリス　　　　　　 10.44％
13 スペイン　　　　　　10.34％
14 アメリカ　　　　　　 10.16％
15 オーストラリア　　　 9.89％
16 メキシコ　　　　　　　9.72％
17 オーストリア　　　　　9.55％
18 ルクセンブルグ　　 8.81％
19 アイルランド　　　　　8.39％
20 チェコ　　　　　　　　 7.96％
21 ドイツ　　　　　　　　　7.89％
22 韓国　　　　　　　　　 6.74％
23 日本　　　　　　　　　 6.30％

出所：OECD "National Accounts"､内閣府｢国民経済計算｣より大和総研作成

ねらーも大本営発表に騙されやすくなってる
日本の国家財政ほど､分かりにくいモノもないからムリはない

>>379
迷ってるんじゃなくて、連合に金玉掴まれているだけだよ
汚沢すら切り捨てられない腑抜け腰抜け民主党が、支持母体に背ける筈がないからなｗ

日本は10年で財政破綻ねぇ・・・
まぁ株も、どんぶり勘定公務員も八百長みたいなモンだからなぁ。
シナリオを書いている奴や胴元も推測が出来ない様な事しないとダメだな。

>>384
漏れだったら、真っ先に金品を奪いにいくよ。
富裕層の家族を遊びながら殺したり強姦するのは、さぞ楽しいだろうな。

ワーシェア
それによりできた余暇時に公共労働
公共労働の報酬として食の保証

>年収1000万円以上のビジネスマン
勝ち組の人に言われると説得力がある　俺みたいな貧乏人もできる範囲で自己防衛しなくちゃ
何も思いつかないけど・・・

>>229
何で右翼が関係あるの？馬鹿なの？
貼るならビジ板に貼れよ。

歴史上、滅亡論はたびたび閉塞的な社会に起きるが
実際、蔓延した国には、大きな政変や大量死が起きるのも人間の面白さ。
安定している国は安定している。不幸な市民も少なく不満の声も限定される。

意思の力はあなどれない。

特別会計が不透明すぎるのがな

>>405
私に記憶が確かならばｗ
そのOECDの資料の後半に自国民の平均給与との格差が載っていたはず

>>405
率より必要度。
アメリカの州政府は財政やばくなると公務員でも首切りしまくる。
>>408
富裕層のほとんどは才覚と努力で社会に貢献した人。
民間部門で競争の結果，財を成した人をなぜ否定する？

>>403
フランスの公務員は大して働いてないからそんなもん
アメリカの公務員の給与は多いよ、日本の2倍以上ぐらい貰ってると思う
日本の公務員の年金額は300万ぐらいで他国は1000万超えてるはず

>>380
所得が豊さの基準ならそうかもしれないが、金融大国のアメリカでさえウォール街とそれ以外でとんでもねー2極化が進んでるよな？
全く真似したくないし、住みたいとは思う人が増えるとは思えないんだが。
逆に日本は食、治安、インフラで世界的に住みたいと思われてる。
若い子は日本のポップカルチャーで育ってるし憧れの国になってる。
あとは高齢化・少子化に適応したインフラ整備と自主防衛できたら
もう金融立国になる必要ない気がするんだがどうだろう。

>>410
＞ >年収1000万円以上のビジネスマン
＞ 勝ち組の人に言われると説得力がある

サラリーマンが勝ち組
公務員が勝ち組

相対的に高収入だろうと､しょせんは雇われの身分…
しかし勝ち組と呼ばれてしまう現状

ホントに日本経済の復活は無いのかもしれない、と思ってしまう

つカント

俺年収400万円だけど毎日が幸せ。

彼女もいるし。
仕事も楽しいし。
暇なときは2chがあるし。
服はユニクロがあるし。
テレビゲームも出来る。
映画も観れる。
音楽も聞ける。
大抵のものも食える。

お前等さぁ。そんな破綻だの、不景気だの、なんだの言って楽しいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先のことなんざ誰にも分からんだろ？
ケセラセラっていうだろ？
あれはだなぁ。「あとは野となれ山となれ」って意味さ。分かるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり俺が言いたいのは・・・。

「下を向いても地面しかないぜ？前を向こうぜ？」ってことさ。
レッツエンジョイ！エンジョイユーアーライフ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだよ！ささっ！金持ちでも貧乏でも人生は一つには違いねぇ。
だったら楽しもうぜ？じゃないと大損だぜ？

>>405
人件費より、人件費に入らない無駄使いが大きいんでないの〜〜
公共事業、天下り、国会議員費、
だいたいがな〜〜んで900兆になるんだよ。

>>410
預貯金を全額降ろす。w

年収250万年で40才の俺がきましたよ

＞年収1000万円以上のビジネスマンの約4割

は、世の中の全労働者の中の何％なんだろうね。
そんな銭ゲバ連中は世の中のことなど少しも考えているわけなかろうが。

>>421
５００兆円は、アメリカに借りパクされています。w

この20年間で700兆円の借金をしてもなお経済成長してない事実
あとどのくらい借金増やせば経済成長できるの？
逆に20年以上前は借金少ないのにどうして経済成長できてたの？
問題は政府の支出量じゃないし国債刷れば良いってもんじゃない
国債増刷論調は政府の支出で食ってる連中が喜ぶだけで
ましてやリスク無しの打ち出の小槌のような話がある訳が無い

金融立国運営の難しさは、極度のパワー集約化が可能で
分散化は矛盾しているということだろう。
農業立国や工業立国の場合、なんだかんだ多くの人手が必要。

つまり本格的な金融立国としてやっていく場合
１億人も無能はいらない。明らかに多すぎる。
また行政も機能の一部と司法と軍で事足りる。
無能な役人は元より無能な無産市民の俺も困るｗ

日本で年収1000万稼ぐからって
自信過剰なのかな
欧米先進国に行って普通に働けるやつは
その中の1割もいないわけだが
専門性もないわ英語もできないわじゃ話にならん

その辺のフリーターの方が海外サバイバル能力
はよっぽど高い
あと、報われない貧窮ポスドクも海外に行けばいきなり
高待遇になるという事例は多々ある。

>>421
２００兆は中国人に流れてる

>>420
日本くらい豊かだと、これくらいニュートラルな思考でちょうど良いのは確かだよ

でも、財政破綻下の生活ってのは未知の領域だから

>>417
実際みたらさらに凄いよ。�dでもねー三極化だよ。
車社会なのに車を買えなずバスで買出しの貧乏人・白人だってバイト掛け持ちして
住宅ローン返済・ウォール街の若造の年収3000万（ただし，即日解雇あり。）

でも，俺はこういった現実がアメリカを世界最強国家たらしめてると考えてる。

日本の良さも認めるけど，それを「競争力」に変換できなければ
それは単なる自己満足。緩慢な自殺じゃないかな？

>>421
なぜ日本の公務員の年金が低いかというと天下りがあるから
つまり天下りは年金の代わりの役割を果たしてる
借金が膨らんだ責任は実は今の高齢者、政治家は票が逃げるから叩けない
そこで代わりに叩かれるが公務員

自民党政権のままだったら10〜20年かけてじわじわ日本沈没。

それを4年でやってのけるのが民主党。

そこにシビれる、あｋ（ｒｙ

年収1千万でエリートと思い込んでる奴らの言うことかwwwwww

そしたら円が下がって輸出でウハウハになるね！

>>431
緩慢な自殺を望んでるんだよ
日本人は

日本の年収1000万円以上のビジネスマンなんて
大概はコネと利権と運とコンプライアンス破綻で
収入を得ているに決まっとろうが。

>>371
破綻するしないは行政手腕にかかってると思うけど。
日本国債の売り崩しみたいな行動が出ることを想定して、
迅速に行動できるかというあたりにね。

ちなみに国債売り崩しを仕掛ける連中は破綻させることが目的じゃなくて、
為替で儲けることが目的だから、念のため。

まずは地方公務員と国家公務員と関連法人あわせて何人居るか知ってる？
すべてはそれから。
有能な官僚は最後まで守ってよし。

>>398
俺も東京から地方に引越しした理由が耐震への不安なんだよな。人に話すと笑われるけど。
耐震への公共投資は誰も文句言わねーと思うんだが。
地震大国として世界初の地震克服国を目指していただきたい！
たのむよ！

>>426
人口増加が無ければいくら金流しても効果ない

東大卒の官僚だろうが1000万プレイヤーだろうが半数以上がマクロ経済音痴ｗ

>>436 名前：名無しさん＠十周年 ：2010/06/05(土) 22:21:33 ID:39JlnppeO
>>431
<丶｀∀´>緩慢な自殺を望んでるんだよ　日本人は
　　↑
おまえ、ホント句点付ける癖がないな。お里が知れる。

>>416
アメリカの役人にはクビがある。
給与も安い。嘘をつくな。

リーマン影響皆無のオーストラリアのように
資源プラス農業
これ最強。工業は期間限定でしか食えない。

脱工業出来ないレベルの日本人は
最貧国上等の１次産業しかなかった。
もうおしマイケルなんで今更だが。

>>424オレが儲かれば日本がどうなろうと構わん、て連中じゃない？

雇われでも1000万プレイヤーに出世した人は大半がそれなりにあこぎな事もやってきてるでしょ。
仕事内容がまともでも処世術とかでさ。

>>444
日本の公務員の年金は261万、米国は1394万、英国は1618万、仏は775万

まぁ、今の政権政党が労働者政権でもある、というのが致命的だな。
消費税アップも仕方ないが、
公務員、地方公務員の給与を1〜2割減らすのが先、
そういう話が具体的に出て来ないのがおかしい。
労組の連中は今やただの既得利権集団でしかない。
子供手当とか補助金出すより
金融政策の転換や景気浮揚に使った方が
結局は国の財政や国民にとって効果的である、というのがわからない。
あるいはそれができない。

>>445
<丶｀∀´>脱工業出来ないレベルの日本人は最貧国上等の１次産業しかなかった。もうおしマイケルなんで今更だが。
　　↑
もう日本語むちゃくちゃ。

>>400
　起業家じゃなくて富を独占する連中の事ね
極論だが起業家でも富を独占するのはモラルに反する
どしどし金を使って世の中に還元するべしｗｗｗ

今の日本企業の多くは企業利益しか求めてないから
　そんな会社が少数なら日本経済も立ち行くけど
日本企業全部が同じ事をすればこうなるのは当たり前なのよね

中国に企業進出しても、もはやその会社は中国企業だしな……

うちの旦那は明らかに出世遅いけど、年収は1400万円だよ。
毎日定時で帰ってきてくれるから、出世は遅い方がいいね。

>>406
石井紘基がいなかったら今も闇の中だったろうしなあ

>>439
約355万人

>>448
先に減らすべきは年金、高齢者がどれだけ貯蓄してると思ってるんだよ
355万人から削るより2500万人から削ったほうが歳出削減効果ある
明らかに年金貰いすぎだからな

>>447
日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ３４０万円


その年金額のソースがあるなら後学のために教えてください

年収１０００万の人て
どれだけ真っ当な商売してる人がいるのか気になる
アングラばっかと思ってしまう

>>440
今の政権、自衛隊出さないよ。

この種の話題になると、日本は世界一の債権国というのが必ず出てくるが、
ドルが大暴落したらどうなるよ？
有名な投資家ジム・ロジャーズなんて、ドルは９割減になると言ってるんだぜ。

>>457
あの人は中国に全てを賭けてるからな

ソースを出せない公務員がいるな

>>453
おまえ世間の公務員に対する目を知らないの？
とにかく公務員給与を減らす方が先。
年金減らすより生保を減らす方が先。公平。
金持ちの年寄りには、その資産に課税するようにすればよい。

なんかもっともらしい数字だして、いいかげんな事言うのはやめろよ。
組合専従工作員。

>>50
30歳で2千万なんてあるわけねーだろ。
俺も総合商社だが、大体部長で2千万いくかどうかだ。

決めた
俺はクローバーに活躍できる人材になる

十年もたないと思うよ。
日本は長期金利が米国並みになるだけで、
財政は決定的な破滅が待っている。
国債の国内消化が困難になった時が終わりの時だろう。
消費税をアップしても、国債利払いで消えていく。
残念ながら日本の財政を延命するには、歳出の大幅削減と増税の
同時実施と、為替の円安政策の推進しかないだろうな。
財政が破綻状態になってから円安になっても、金融機関が壊滅状態
になるから、国内製造業が工場を建設しようにも、資金調達が難しくなり、
円安メリット享受が困難になる。財政問題顕在化の前に円安にしとかないと
いけない。

>>458
娘に中国人のベビーシッターつけて中国語を教えさせてるんだっけ

ギリシャ→公務員破綻
日本→生活保護破綻

これでいこう

【金融】「格付け会社は寡占状態だ」　ずさんな格付け、寡占体質が原因＝金融危機招く−富豪バフェット氏 [10/06/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275702434/

馬鹿ばっかりだな
日本政府が財政破綻しても　世界一の債権国なんだし国内処理だけでどこにも迷惑かけんわ

ギリシャの公務員も統計上は薄給だったんだっけ
実際は違ったみたいだけど

>>455
大企業で普通に出世競争から落ちこぼれないで
４０歳前後で課長級になれば、大体１０００万くらいは
もらってるよ

>>454
数字が本当ならなぜ>>405のGDP比の人件費が低いわけ？

もし財政破綻したら　口座封鎖して新紙幣に切り替えて資産課税して終わり
海外にはぜんぜん迷惑をかけんわ
純資産世界一なんだから問題ない

海外に逃げ出すとか言ってるやつって馬鹿なの？

>>431
食・治安・インフラ・マンガ・アニメは特に世界と競争して世界一を獲得したものじゃないよな？
日本人が欲しいものを自分たちでこだわって作って使っている。
日本人が豊かだと思える生活であれば、別に他国を真似したり他国と競争する必要ないし
押し付ける必要もないと思うだけどなぁ。

少なくともあなたの見てきたアメリカは最強かもしれないけど全く真似したくないよねｗ

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　そしてネガキャンが上手なだけで　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　何の対案も戦略も無い詐欺師を
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　もてはやし拍手喝采…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　…もう腐りきってるんだよ 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　 最低でも３年以上は暗黒時代が続く…
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　これからは良くなることなんか何一つ無い
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　現役世代や若者は人生諦めるしかないお…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

出生率上げれば全て解決だよ

というか財政破綻なんてしようがないんだが
円刷れば終わり

>>452「日本が自滅する日」の内容はヤバすぎた。
財務官僚達すら国家財政の全容を把握しきれない状態じゃ、滅茶苦茶な財政にもなるわな。

でもあれだけ裏事情暴露したから暗殺されてしまったのか。

『日本が自滅する日−構造改革のための２５のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

>>460
何でそんなに高齢者擁護するんだよ
1960年代に月数百円しか払ってない人が今10万ぐらい貰ってんだぞ
おかしいと思わんの？為替変動加味しても異常だぜ

>>455 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 22:35:31 ID:IQjRvSrT0
年収１０００万の人て
どれだけ真っ当な商売してる人がいるのか気になる
アングラばっかと思ってしまう
　　　↑
カタギなわけないだろ。普通に勤め人やってて1千万以上なんて儲かるもんか。

>>471
その場合は、あなたの預金も０になるだろ

３年以内でしょ？

(^-^)

>>470
日本は公務員の総数が少ないからだろ

>>476
たぶん、平成１３年ころに行われた、米国債周りの粉飾を見つけてしまったんだと思います。
でないと、政権交代した後、真相が発表されているはずです。

>>477
とりあえず死ね

年収って税込だろ

手取り７００万ぐらいだから

共働き夫婦と大して変わらないよ

一生懸命破綻する理由を書き連ねる人ってなんなの？
それでどうしたいんですか？
どうやったら繁栄するかを書こうよ。

>>473
かつて過去に優秀な官僚から少子高齢と成長鈍化に備えた
抜本的な構造改革が出されたが、既得権を持つ役人と経済界がスルー
また借金まみれになるのを分かっていてオイルショック、バブル崩壊ごとに
大金をぶちこんできた。

俺たちの代ばっかでなんで、ツケを払わなきゃいけねーんだ！
諦めるのはお断りします。
今の役人は理解力があり大人しい今の我々に破綻を訴えるより
先人の叡智である必殺の先送りを狙うべき。

簡単に言えば年収1000万円クラスのビジネスマンは常に日本の財政などに危機感を持って慎重に生活してるからここまで上がれたと言うだけの話

>>475 俺わかんないだけど円刷った後ってどうなんの？石油とか食料品とか上がるの？

だから有り得ないし。
破綻厨にはウンザリ。

民主党政権があと４年続けば、確実に破綻すると思います。

>>485
もう、既に暗殺されています。
死者への冒涜はやめましょう。

>>489↓
<丶｀∀´>b簡単に言えば年収1000万円クラスのビジネスマンは常に日本の財政などに危機感を持って慎重に生活してるからここまで上がれたと言うだけの話
　　　↑
モノは言いようだな。単なる銭ゲバにすぎん。

破綻するかよりどうやって出生率を上げるかを語れよ。

>>495
中絶の禁止

中国の資産バブル崩壊（出口戦略）も見ものだな

もちろん、中国がバブル崩壊したら、世界の大国は肺炎になるだろうが。

内国債だから破綻しない。なぜなら、
国民の資産が1400兆→預金封鎖などで国民の資産を没収して虐殺すれば大丈夫
徴税権がある→税率超絶アップで国民を虐殺して搾り取れば大丈夫
通貨発行権がある→通貨の信用が毀損され超絶ハイパーハイパー貯金ボッシュート

さあ、どれを選ぶ？

【投資】ギリシャショック　一晩で１５００万円大損も！　ＦＸ“泣き笑い”模様　[10/06/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275739122/

あれだろ？楽に溜め込める状況があり、それができるだけ続いてほしいから>>475みたいに言うんじゃないの？

俺は搾取されんの疲れたぞ

>>472
> 日本人が豊かだと思える生活であれば、別に他国を真似したり他国と競争する必要ないし
> 押し付ける必要もないと思うだけどなぁ。

いわゆる「ケータイ」のインフラなんかは、過去のSF作家やアニメ作家などを含め
誰も予想すらできなかったぐらいの最先端の環境なんだよね。

スマートフォンの世界は過去にいろいろ予想されていたが、
ケータイの世界は過去に誰も予想できなかった、しかも過去に想像された世界を
軽くぶっちぎるほどの世界の最先端にある。

・・・んだが、「自分があがめていたもの」が日本の周回遅れだと認められない人が、
「ガラケー」とさげすんでいるんだよな。

>>495
将来の国のビジョンが繁栄につながる形としてイメージできるものであれば
自然と出生率は上がる。
問題ない。
少子高齢化でもそれに合わせた国家がデザインできれば問題ない。

>>483
結果的にGDP比の人件費が低いなら赤字国債の原因ではないという事だろ
公務員の給与削減しても財政削減に繋がらず
逆にストによる経済損失の方が大きくなりそうだから俺は心配してるんだけど

>>488
だわなー。
てめえのケツはてめえで拭け、ってやつだ。
いくら借金作ろうがかまわんよ。自分で返すなら。

ま、返すはずもないのがわかってるから、
借金で首が回らなくなった日本を買い叩くつもりで動いてますがね。

手元の資金はほぼすべて外貨に変換済み。
日本から動かせない資産は、土地と家くらい（いざとなりゃ、これくらいならくれてやるわ）。
亡命先も準備済み。

さっさと没落しろ、日本。

貯蓄も借金もない人間だけど　健康だもーん
虫歯もないよ★

日本は先進国一長く｢借金に呪われる｣、スイス研究
http://www.afpbb.com/article/economy/2728194/5776609

>公的負債に関するIMDのストレステスト（健全性審査）中、許容できる負債水準
>といわれる国内総生産（GDP）の60％以上のラインまで負債を削減できるのは
>いつかという予測で、最悪の「2084年まで抜け出せない」との評価を受けたのは
>日本で、2060年までかかるとされた2位のイタリアを大幅に上回った。

>公的負債の絶対額だけではなく、それを吸収するのに要する時間の長さも問題だ。
>負債に苦しむ国は結局、著しく競争力を失い、生活水準も大きく下がるだろう

>>504
亡命先準備済みってのが情けなさすぎて笑えるわ
亡命してから言えよw

子供の頃から月１５００万の収入がある人はそうは考えてないみたいだよＷ
自分の無能さを自覚してる人があえて衝撃的なこと言って注目集めたいのは分かるけど
根本的に能力無いんだから、やめとけばいいのにｗ

国内で借金してるから大丈夫って

破綻の打撃を日本だけが受けるってことだろ

『日本が自滅する日』
序章�T
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu00.htm
序章�U
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu01.htm
利権財政の御三家
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu02.htm
誰も知らない日本国の予算
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu03.htm
金力は権力、権力は金力
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu04.htm
究極の｢裏帳簿｣特別会計
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu05.htm
究極の｢裏帳簿｣特別会計
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu06.htm
究極の｢裏帳簿｣特別会計
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu07.htm

>>509
大丈夫なのは上流だけ
底辺は容赦ない地獄だ

>>501
それは違う、携帯のインフラで言えば固定電話からの進化等々は凄いけど

そもそも携帯とスマートフォンで比較するんじゃなく
iPhoneと携帯で比較するべき、そしてiPhoneの出現は固定電話から携帯電話に
変わった時代の潮流と同等以上のイノベーションを起こしてる。

それもイノベーションがインクリメントなイノベーションまで引き起こす事は
ままあるんだが、そのスピードがやばすぎる。

民主党の新規国債を大量発行しての猛烈なバラマキ政策が日本を破滅に導くだろう。

>>504
日本が嫌いなの？
日本が繁栄した方がいいでしょ？
国民一人ひとりが没落する日本をイメージして繁栄するはずがないでしょ？
日本の将来は現在の日本の国民が作り上げるものですよ？
他人に作ってもらうものではないですよ？

>>510 続きです。

官制経済を支える｢闇予算｣財投
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu08.htm
５０兆円をバラ撒く補助金制度
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu09.htm
５０兆円をバラ撒く補助金制度
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu10.htm
日本は官制経済の国だ
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu11.htm
特殊法人は法的には幽霊だ
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu12.htm
利権に利用される公益法人
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu13.htm
就業人口構成にみる歪んだ姿
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu14.htm
高速道、港湾、空港、農道の実態
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu15.htm

暴力が支配する国か、、たのしそうだな。

>>484それは初耳だよ。暗殺直前に何かとんでもないネタを掴んでいた、とは聞いたけど。
出来れば詳しく。

>>509
１億人程度が餓死する。 >>142

民主も自民もみん党も、基本路線はこれだな。
「消費税増税＋所得税・法人税の減税＋社会保障の削減＋行政改革・公務員改革はしません」（ｷﾘｯ

消費税で広く薄く貧乏人から金をとって、財政破綻を防ぎ、国力を維持しましょう！
医療保険、年金も削っていけば、老いた貧乏人・弱者は数年の命、60歳までに死にますよ。
ほら、これで高齢社会の社会保障費も浮きますよね！
努力しなかった奴、中・韓より生産性の低い無能はガス室に送ってさっさと無縁仏にしたいんだけど、
憲法改正は大変だし、ユニセフ他人権団体から非難を浴びるので、合法的に、じんわりと、殺処分しますｗ
あとはアフリカから労働者を大量に呼び入れて、超低賃金で働いてもらいましょう。

東郷平八郎がいってたろう
日本は戦争せざるえない状況においこんだ野蛮人どもが。。
と。。

>>517
平成１３年あたりに、大規模に財政の粉飾が行われました。
実際、官僚が国民から借りた１２兆円をシレっと帳簿から降ろして踏み倒し、後年、会計検査院から指摘されています。

石井紘基議員が、国政調査権を使って、このあたりの情報を得ていたのなら、政権交代後に真実が公表されるはずです。
それができないということは、もっと大きな権力が絡んでいるということです。

破綻はわからんが　日本以外でビジネスライフが遅れる素養を持つ事は必要だな。

>>518
餓死？
デノミ失敗した北朝鮮でさえ二千万人生きてますよ。

安保問題、特別会計問題、年金問題、皇室関連問題、北朝鮮問題、

それらは後回しでよし。なんせ死人がそこそこ出るだろう。

それより先に、一丁目一番地は、
公務員を民間並みに給与減額。
嫌ならクビでその分担保しろよな。
そこまでやって初めて民間人目線。
無産階級は低い位でもいいんだよ。

>>520
ww2の敗戦に懲りずに経済戦争を
始めそれに負けた、自業自得。

>>514
横からですまんけど、他国で噂されてるこの巨大な厄災が
天災じゃなく人災だからじゃね？
イチ市民が借金なんて騒いでない。
今は有力者やマスコミが「借金困った」と騒いで
責任をイチ市民にも押し付けようとしてるわけ。

天災ならよっぽど挙国一致で頑張るよ。それこそ外貨貯蓄で何かを狙うヤツなんていない。
人災だからこそ、あくまで個人的に対処しますよってレスでしょ。

>>514
債務超過に対する処方箋は３つしかない。

破産か、債務のリスケジュールか、部分的な債権放棄だ。
普通は後者２つを混合して使う。

国家の場合、破産≒債権放棄≒ハイパーインフレだ（内債の場合）。
リスケジュールに相当するのは、永久国債か。

いずれにせよ円は紙くずになる。
国民は塗炭の苦しみを味わうだろうが、それが再生への最短ルート。
そのときに俺が外貨を持ってやってくれば、救世主も同然。

嘘だと思うなら、ジンバブエにドル札持って行ってみな。
極上の扱いが受けられるはずだ。殺されなきゃな。

>>522
今の食・治安・インフラは前世代の人が作り上げたものなのに、
その上であぐらかきながら何言ってるの？
今度は俺たちがもっとよくして次の世代に渡す番でしょ。

>>503
予算に対する人件費の割合と一人あたりの国民平均との差が問題になってるんじゃないの？
他国はGDP比こんなに使ってますよと言うのならそれこそセーフティーネットとして安く大量に雇えばいいだけ

そろそろ、ヘアースタイルをモヒカンにしようと思います。ヒャホー


モヒモヒ最高　　　＠さーが

葬式事業を国営化しすべて国が行うべき
悪徳宗教法人を潰せるし、国の歳入増加も見込め、孤独死などにも対応できる

>>405
要するに、公務員を少なくして、うまみの大きな天下り先とファミリー企業を
その数倍大きくしたってことだな。

ついでに数の少ない公務員の給与水準も高くして、大阪府みたいに１０００種類の
手当てで隠れた給料の大幅水増しもする。
手当ては統計に出てこないからね。

えっと確か年収１０００以上って８〜９割が公務員じゃなかったっけ？
だとしたら公務員が日本ダメって言ってるってだけか

>>487
簡単だ。理論的には。
若者から搾り取って老人に配る構造を変えればいい。
高齢者の貯金に重税をかけたり、年金を大幅削減したり、あるいは物理的に退場していただいて、浮いた金を若者に配分する。
これで今日本が抱えているほぼすべての問題が解決する。

だが、有権者平均年齢51歳のこの国では最早不可能だ。

破綻するというより破綻したがってる
それが日本人

ギリシャは５人に
ひとりが公務員でロクに仕事しないでボッタクてる。
ニッポンは公務員は案外スリム化されており
リストラしても大勢に影響ない鴨（民間との不公平感是正にはなるが）
とにかく２０年も経済成長していないのがすべてで
その原因は「脳」なんで手の打ちようがない。
ギリシャは病気だが日本はペストと言われる所以。

>>512
> それは違う、携帯のインフラで言えば固定電話からの進化等々は凄いけど

いや、そういうことを言ってるんじゃなくてさ。

日本の携帯は、「携帯電話」ではなくて、「ケータイ」という文明生活インフラに化けたんですよ。
固定電話を携帯電話にしたこともすごいんだけど、それ以上に
「消費生活のインフラストラクチャ」がすでに形成されているってことがすごいの。

それも、「情報強者」を自称するデジタルガジェット大好き人間だけが使う世界じゃなくて、
子供や若い女や爺さんばあさんやＤＱＮなどの、「本来はIT機器も使えないと思われてる」
ような人間こそが、縦横無尽にそのインフラを活用してるんですよ。

iPhoneとかスマフォの人は「i-mode(笑)」とか「オサイフケータイ(笑)」って馬鹿にしてたけど、
それらはもうすでに消費生活のインフラになってるんだってこと。
そこらの姉ちゃんが携帯一つで情報集めてそこら辺を遊んで歩いてる、
情報収集から決済からコミュニケーションから情報発信から
すべて一つのデバイスで済ませているっていうのがどれだけすごいことか。

これが「過去にどんなSF作家も漫画家もアニメ作家も想像できなかった」現実だということです。

これらの「現実」に比べたら、iPhoneのイノベーションなどはあくまで
「従来に想像されたものの延長」に過ぎないですよ。

>>528
以前は俺も前世代を尊敬してたけど中国の発展を目の当たりにして考え改めた
偉かったの社会安定させた一部の人だけでその他大勢は時流に乗っただけ

>>528
外から見てのアドバイスなんだが　ｗｗｗ　良くしていけるのか　？

>>509 その通り
同じ破綻するなら、他の国も巻き込んで死にたいもんだが
日本だけ自分たちの尻拭いも国内で・・
地獄絵図は国民が受ける

「消費税と世代間格差」
ttp://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2010/eye100416.html
消費税に逆進性はない、逆だ、世代間格差を無くす、だってさ。ほらほら始まった。
「法人税減税によって空洞化圧力が弱まれば、雇用面で好影響を受けるだろう」？
減税しても雇用は同じでしょう。国外に流出してるんですから、企業の本体部分が。

「消費税は30％引き上げが望ましい」
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/5792cad078ec4ec748d34d550530f2b5
公務員改革についてはまったく触れられてないですなー。
改革しないと30％は必要、その骨子はよくわかりますが、
逆に言えば、改革すれば、そんなに上げなくて済むってことですね。

>>532
金融関係も「不良債権のオフバランス化」ってやつをやるが、
日本は「不良公務員のオフバランス化」をしてるわけだｗ

そりゃ統計に出てこなくて当然だ。
中国の銀行（≒人民軍）が不良債権を作りまくってるのと同じさｗ

戦争で一番つよかったのは農家
とくに竹やぶをもってるといいぞ
竹やりあれば強盗もできるし見も守るにもつかえる
包丁とかよりもぜんぜんつよいからな。

本当、政治家って楽な職業になったな、片手間で出来るんだし

破綻するのはわかったけど、破綻に備えて何をしたらいいの？？

30で年収2000万乗せた俺は勝ち組のはずなのに
同窓会行くと年収500万程度の連中が結婚もして子供も作って幸せそうに語ってくる。

おれの嫁は抱き枕。


幸せってなんだ。

>>545
マジで破綻するというのなら、海外に資産を移動するのが常套手段じゃないの？

>>545
米農家と仲良くなっておく。

このアンケートに答えてる連中は、
「まあ俺には関係ないけどね」
とか思ってそう。

>>545
子供産んでおけばよい数は力だ。

やっぱ金（Gold)かな。

今はクソ高いからスルーしとくとして、景気が上向いた時に資産の半分くらいを突っ込んどくか。

財政破綻しない方法がある
税金を今の三倍とるｗ

>>546
自己犠牲

破綻するのは少子化の自浄作用だと思うよ。
１人になるまで減り続けるわけが無いんだから、何かしらのファクターはあるだろうが、
社会保障で生きられなくなるという事ならば、やはり子供が大いに越した事は無いだろ？

公務員の給料の半分を借金返済に当てる。

>>545
>>530が正解を書いているじゃないかｗ

>>546
何の仕事したら2000万稼げるの？

年収1000マンの半分位は公務員かそれ絡みだろ？
殆どの国民年収と税収が激減した中んな事してたら破綻するのは確定。
ギリシアの二の舞だよ。

モヒカン＋トゲ肩パット＋バギー＋なんかそれっぽい武器

>>546
あなたの欲しいものが暖かい家庭だって判ったのならこれからじゃない！

>>537
これが正しいと思う主観（？）と言うのが
俺と君じゃ違うから平行線だろうけど
俺の意見のを言うと、そもそもプラットフォーム化は携帯以前から
ネットワーク外部性と言う市場の征圧原理が浸透していて
あくまでもDocomoはその考えの延長線上だよ。
と言うよりも強者だったからこそあのビジネスモデルはできた。

同じようにアップルも同様のプラットフォーム化もしており
そのプラットフォーム化そのもの手法が1つのイノベーションだったり

iPhoneの前身と言うとあれだが、音楽事業で媒体を持たない
CDやMDの陳腐化と言うイノベーションを引っさげ
カメラ、ワンセグ、多機能、多ボタンに対して
新しい答え、これがまた破壊的なイノベーションであり、
iPadの登場で紙資源に対する答えすら出す可能性まで出てきた。

これをガラケーと呼ばれるが過去素晴らしいイノベーションを起こした
携帯と引けを取るどころかとんでもない事を起こし続けてると思っている。

『日本を喰いつくす寄生虫』

日本経済の７０％は国に支配されている！
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu01.htm
日本経済の土台を食い荒らす白アリ　ファミリー企業群
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu02.htm
「叩けば出てくる」税金の打ち出の小槌　特殊法人の資金源／親は大赤字でも子はもうかる　公団ファミリーの錬金術
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu03.htm
借金残高１５兆円　毎年の返済額１兆３５００億円！／働かざるもの、食うべし
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu04.htm
「繰り上げ返済」で借金増大／年金の積立金を一手に運用
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu05.htm
ダムをつくれば、大金が回ってくる／ぜんぜん「公益」を考えない公益法人
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu06.htm
代議士Ｍ氏への政治献金のカラクリ／「民間」の名を借りた第三セクターの税金乱費
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu07.htm

>>557
高収入を夢見る無職に決まってるだろ。察してやれよ。

マスコミの世論操作成功!
ずっと煽りまくってきたからな｡10年以上破綻派の記事ばかり選んで掲載しまくってきたから当然｡
加えて消費税増税派ばかりの記事｡破綻が正しいかどうかは別にして､マスコミの明確な意思が反映されている｡

>>350
は〜
うまく話逸してるつもりか？
通貨発行権を持ってる者がその国の支配者ってロスチャイルド先生も言ってんだろ

>>533
公務員が1000万も行くわけねーだろ

日本はもうお終いだと思ってるので、準備してきた。

ある国の永住権は入手済み、決められた規定日数だけはその国で過ごしてるけど
日本で働いて金を稼いでは、新しい国の口座へ送金してるよ。
貴金属の現物取引も増やしている。

しかし日本が破綻したら、政治家や公務員、二世三世の経営者達はリンチにあうのかねぇ・・・

>>555
むしろ国が物を買うとき、すべて相場の半額にして買えばいいんじゃ無いの？
人件費も物の購入の一部なんだからさ。だって、工数の単位って個でしょ？

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」みたいな状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。

借換え債を買うために、あの手この手で市中からカネを集め、官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

>>546
結婚なんかするもんじゃないよ

>>567
さようなら。

こんなの日本に限らずどこの国もそうでしょう　
サブプライムの総負債が5京〜10京円　
世界各国の総GDPが5000兆円　
既に破産してるって。資本主義そのものが限界なんだよ　
ただ財やサービスの供給能力がある内はそんな生活に困ったりはしない。単に資本主義が破綻するってだけ

結局、低脳な下層市民は真っ先に被害者になるんですね。
財政破綻したらナマポは思いっきり削られます

アフォか？馬鹿か？
自国通貨建てで購入者の98%が日本人の国債でどうやったらデフォルトすんだ？
ギリシャはユーロ建てでドイツやフランスが買ってたから破綻するのは当然だが、
ジンバブエは自国通貨だからあれでも破綻してない。
日本人とマスゴミの経済音痴には呆れるばかりだ

⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。

確か日本は破綻しても国債をほとんど日本人がかってるから国債もってた日本人が
アボーンするだけで他の日本人に影響はあまりないんだっけ？？

年収１０００万以上じゃなくとも、近いうちに日本は財政破綻すると思ってるだろうし
ギリシア不況の到来を危惧してる。

まずは子ども手当なんとかしないと

>>566
低脳な下層市民だから公務員の年収１０００万って信じてるんだよ

財政破綻≒デフォルト

と考えているんだろう

「こうむいん」って一体どこの自治体のどんな職種を指してんのかねえ

>>572
サブプライムにはメガバンクと郵貯
ほとんど手出してないから

爆風もろに受けた国とは事情が全く違うぞ？

二次災害を受けただけ。これは好機を得たりと
G8、IMFに強く出たら、日本のくせに生意気だと中川消された

ギリシャが終わってハンガリー

月曜から悪夢の連続大幅安か？！

破綻はしないが
日本人の命と引き換えになるか
よくて「北斗の拳」の世界
でFAかな。おやすみなさい。

そんなこと言ってる今も円高で円の価値は上がってます。
破綻するとかより出生率上げる方法を語れって。

>>581
農林中金が2008年の7月頃にサブプライムローン債権買いあさってたなｗ

>>578
うん。
公務員は消防署長でも1500万いかない。

>>567
日本が破綻したら政治家、公務員は失業するだけ
超円安で輸出大幅増、海外からも投資が増える
なんせインフラは整っていて、生産効率も高いし、
教育された労働力もある。
なんにせよ円が安いので投資金額が少なくて済む。
問題は治安がどうなるかだが、・・・

>>557
医者に専門医資格、地方、当直、契約勤務の役を乗せるとそのくらい。
ただし金を使うヒマは全くない。

多分オレみたいなヤツがラブプラス＋プレミアムパックとかヤフオクで落とすんだと思う。

>>570
勝ち組からの目線ですな･･･

http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
この年収分布の異常はなんなんだろうな。

あとみんなが給料満額使ってないのに毎回給料貰えるのはなんでなんだろうね？
物溢れ／サービス過剰で経済がまともに循環しなくなってる気がするよ。

ドイツドル預金者さん、大暴落しますよ！

あんな、満期迎えた国債は日銀が買ってんだぞ？
その資金は日銀の輪転機で無尽蔵に作り出せるんだぞ？
（今は完全に電子化されてボタンをぽちっとなーするだけだけど。）
どうやったら円建てで破産するんだ？？？
だいたいマスゴミの言ってる国民の借金1000兆円は真逆だぞ？
国民が貸してる金が1000兆円あるんだぞ？？？
お前らそこまで白痴になって恥ずかしくないのか？？？？
少しは自分の頭で考えろよ

1000万以上は自覚あんだから
所得税80パーセントくらい納めてもらって
救国しましょう

(´･ω･`)y-~~ 破綻する前にデカい政変が起きると見るが。
　
そもそも御用経済学者たちが黙っていないだろ☆

>>431
日本は金融立国なんてきな臭い国家にはなってほしくないな
このまえノーベル化学賞もらった人がいってたが
「敗戦後の日本は資源もなにもこの国が成長するには科学技術しかない
という意識でみんなが勉強していた」
みたいなことをいってたがそのとおりだとおもう
日本はまっとうに技術開発で立国していくのが一番だとおもう
要の理系の人はまったく優遇されてないがな・・・・（営業や広報なんかの
奴らと給料がほとんど同じなんてアホかと思うわ）

わかってても、日本のためには何もしない人たちの意見か。

自分さえよければいい見本だな。。。

日本円がいまいくらかで、どれだけ信用があるか考えればいい

理系に感謝する風潮がついにこの国には育たなかった

デフレスパイラルの原因は
簡単。経済成長のネタ切れ。日本人の脳の限界。
経済成長ちゃんとしている欧米人はやはりネ申だった。

日本円に何故信用があるか
それは円が滞ってて（つまりプールされてて）投資失敗等によるリスクが現状少ないから
まぁ単純に他が阿鼻叫喚ってだけなんだが

日本は総量規制やらなにやらで銀行が貸し渋りまくりだからな
てか、円高だと日本は損するからマズいんだがｗ

日本人全員で再建放棄すれば 国債0じゃね？

>>600
貯金も0になる。（正確には3分の1か？）
それでもよければｗ

>>591
釣りか真性なのかは知らんが，誰もデフォルトは心配してない。
みんなが心配してるのは中央銀行の独立性を侵して札すりまくるか
異常な増税を行なうこと。

誰もが望む歳出削減という解決策はギリギリまでなされないことはミンスが証明したし。
>>594
だよな。なんで一部の医者ばっかりが儲かるんだろ？
医者が儲かるのは別にいいが，
税金→政府→年寄り→医者，この構造は生存権・弱者保護の名の下の詐欺だろ。

>>533
大阪市みたいないかれた自治体だけだよ、それ。

これ読んだ人達がまた｢日本のほうがヤバいんだって(ｷﾘｯ｣とか言うんだろうな。
日本もかなり行き詰ってるけど日本逝った頃には欧州とかとっくに死んでるよ。
中国も今の形は残ってない。

馬鹿が4割もいるんだから
日本も衰退するわけだ

>>592
だからクルーグマンもバーナンキも言ってるじゃん。
「日本円刷れよ」って。
んでバーナンキの言うとおり、ヘリコプターでばらまけばいいのさ。

日本に足りないのは「需要」。
まともな方法で需要を後押しできないなら、
「このままじゃ日本円は紙くずになる」
という恐怖で需要を作り出せ、ということ。

刷ってばらまけば、
誰でも「やべえ、このままじゃ俺の貯金が紙くずになる」ってのがわかる。
そしてモノを買うだろ？

今の日本にはそれが必要なんだよ。
バカ正直に国債なんて発行してる場合じゃないの。

>>594
残念ですが営業よりも給料低い人もいっぱいいます
営業はどんな注文もとってきたらプラス
技術者はどんな注文もこなしてプラマイゼロ
客先の注文変更、金額変更無しも多くは延期も多いから平均すればマイナス公算が大きい

>>598
そうだよな。工業化の次はどうやって国を盛り立てていくかを示せなかった。

ちなみにこの命題は次は韓国が挑戦予定です。

>>594
俺も日本は全く金融には向いていないと思うし、
アメリカが金融で飯食ってるからと言って全く真似する必要はないと思う。

他国の金融商品などいらん。
日本が豊かになるとおもう技術や文化に投資すればいいよな？

出生率上げてもムダだよ。
生まれた子供が食っていけないとこまで追い込まれてるだろ。

むしろ野放図な医療費を抑制し、悪い言葉で言えば「金の掛かる患者は見殺し」にし
「１人幾ら」という年金支給方式をやめて、○○歳全人口に対する総年金額はこれだけ　という方式にする

人口ピラミッドを細っそりとした釣り鐘型にしてゆく、労働の大半はできるだけ機械化して人を減らす
土着型国家の日本に移民は禍根を残す、文句を言わず２４時間稼働する機械のほうが国を危うくしない。
そうやって得た稼ぎを少ない日本人で分け合うことで収入水準を維持してゆくしかあるまいよ。

もう何言っても手遅れだけど。
毎年６兆円近い、子供手当が全て公共事業に毎年固定で回るとかならいくらかましだったろうけどな

年収1000万以上のビジネスマンじゃなくてもみんな破綻するするずーーーーっと言ってるじゃないか

てか、アメリカは金融で飯食ってるっていっても
都合が悪くなったら戦争で色々とうやむやにするからな
外交も圧力外交が多いし
日本にはとてもできない戦法

日本は工業、科学、化学技術分野で技術立国としてやるしかないと思う

>>488
もう逆に自分たちの代で常にいい思いするようにしてもOKにすればいいんじゃね？？ｗ
そうすりゃ常に平等だろｗ

>>609
＞日本が豊かになるとおもう技術や文化に投資すればいいよな？

それはそのとおりだけど，なかなかないのが現状。
それならアジアの新興国を金融で食い物にするのがけっこう確実ｗ

アメリカは、戦後一貫して、工業生産額世界第一位の国なんだが。
ちなみに、戦前はドイツな。

>>604
財政赤字累計ＧＤＰ２００％(１０００兆円)ダントツ世界最悪
なんですが。

防衛省を無くしてチュウリッヒになれば
防衛予算と人件費、○兆円を毎年返済できる。

増税キャンペーンか

2012

せめて年収一億円以上の人に聞けよww

>>610
＞生まれた子供が食っていけないとこまで追い込まれてるだろ。

だよなぁ…正直いって，今の子供をみてても「コイツラ，何で食べてくの？」
と思ってしまうもの。

ハイパーインフレを超絶円安と説けば
海外進出組の企業も戻り 新たなる日の出になるんじゃﾈ？

>>608

日本には世界に誇る食、治安、インフラ、コンテンツ、サービスがあるでしょう。
環境技術もトップ。原発もトップ。

日本の次の課題は地震などの天災、交通事故などの人災の克服があるよな。
エネルギーと食料はできるだけ自給したいし。
ここらに公共投資すればとんでもなく経済成長するだろ？

年収１０００万も貰ってるような奴が、マクロ経済のごく基本的な論理すら解していないとはね。
そりゃこの国も衰退する訳だわ。

１０年とは。
こりゃまたずいぶん楽観的な人たちだ。

>>616
今の形のままで日本が逝くまで行くとお思いか？
当然これからは税制も変わっていくよ、ヤバくなれば。

20年も不況を続けていれば　財政も悪化するだろうな。で、問題なのは、
出てくる財政健全化への手段が消費税率引き上げだということ

>>575
ポジティブバージョン
⇒中国からの観光客で観光業急成長
⇒水資源が重要化、日本の処理技術と循環技術が高値で輸出される
⇒日本発の環境ビジネスと介護ビジネスが国際社会で大ヒット
⇒太平洋側に次々と海底資源発見、実用化に大成功
⇒民間の邪魔せず応援してた国家の税収が超回復し、リカバリはじまる

ネガティブバージョン
⇒日本は大きな国内変化もなく国際的にも空気
⇒中東で再び戦争が　
⇒それを合図に新型極悪ウイルスが中国で流行　
⇒中国経済崩壊　
⇒日本経済急降下爆死　
⇒中国中央政府が国際社会の枠組みに疑念を持ち大戦突入

けっきょく>>575の未来予想のがリアルだから困るｗ

おっ！時間が 009

おにゃのこはアレで最悪飢死回避も
男は・・

円の価値が下がる前に非難させな

このままみんす党なら別の意味で破綻だろう

>>623
�@食・治安・インフラ→世界の金持ちいらっさい作戦
�Aコンテンツ→ハリウッドに比べればまだまだ。さて次は？
�B環境技術→結構ニッチな気がする。「は？シラネーヨ。」で世界人口の95％にスルーされそう。
�C天災→建築資材か？この分野で優位性あｔったけ？
�D交通事故→スマートカーの研究は今でもやってるだろ。ただし，この分野は競合も強い。

�E農業→自由化を前提に考えるなら，国内富裕層向けしかのこらなそう。

>>610
医療でも機械化出来る部分はどんどん機械化したほうがいいと思うんだけどな。
それだけ医療費下がるもんな。
ある程度自宅で診断できるインフラ整備するといいよな。

あと農産物もできるだけ自動化したらいいと思う。安全重視で。
調理等の加工は職人の分野だからこれからもどんどん発展していくと思う。

楽できる部分は楽して他の技術の発展に頭脳や労働力を投資した方がいい。

で、財政破綻すると具体的にどうなるの
コンビニのカレーパンが１０００円とかになるの？
その時職についてれば、その月の月給から１８０万円ぐらいになるけど
無職だと死ぬとかそういう感じ？

俺は10年後なんてどうせジジイだし死期も近いだろうからまぁいいけど。
今の子供らは悲惨だなぁ。

>>622
輸出企業が利益を国内に還元すると思ってるのか？ｗ
輸出企業の代表格トヨタが過去最高益を出したのが一昨年
利益額の割にさっぱり国に還元してないんだよね
円安が進めば海外に本社を移転して製造だけ奴隷労働者を使って日本でするようになるだろうね

技術系は系統問わず切り売りすると思うよ。実際してるけど。
で出がらしになる。貧すれば窮するの悪循環。悪いスパイラル大好きな国民性。
ローマ帝国後期といっしょ。個人の利益を追求するために、国がズタズタになる。

>>628
ネガティブすぎる。www
関東大震災も入れてやってください。w

>>637
トヨタが潰れたら日本のピンチだとか言うけど
別に潰れたって構わないし、
外国企業に負けて落ちぶれても問題ないってことだよな
それって

年収999万の俺にも聞いてしかるべき

>>635
マジレスすっと，わかんね。
�@さらなるデフレコース（増税＆歳出削減）ならカレーパンはさらに値下がりしてる。
　正社員の賃金は実質向上。メンヘラ系の無職は支援打ち切りで死亡。
�A日銀法改正コースならカレーパンが300円ぐらいになってると思う。
　正社員の給料はインフレが定着するまでそのまんま。

USD＝70円台の円高or150円超の円安かな。

>>13
日本人である事+元々の治安の悪さで長生きできる可能性低いぞ

>>637
ニュースとか見ないの？
奴隷制度とかまだ言ってる人いるんだ。

>>635
平均年収が200万になりコンビニのパンが1万になる
ガソリンは1リットル3000円になりトイレットペーパーは1ロール1000円になる

ある程度落ちれば、世界的に見て賃金が安くなるから、また成長が望めるわけで・・・

日本が破綻しない論の最も良く言われる
国債の94％が国内で償還されてるからデフォルトは起こらないってのアレは本当なのか？
さらに最近高橋がよく言う日本政府には数百兆の資産があるから言うほど危機的じゃないってヤツ。
経済の専門家でも意見が真っ向からぶつかってるが
実際どうなんだ？

>>610
年金は賦課方式なの分かってる？
出生率上げないと年金破綻するよ

>>647
帳簿上、デフォルトは起こらないってことなんじゃないか？
ジンバブエでさえ、デフォルトは起こっていない。w

ポジティブ路線でいくと
自民が縛ってた（アメリカに固く禁止されてた）エネルギー開発
すなわち天然ガス（メタン）採掘が本格化すれば
国有で外貨稼ぎまくってわりとあっさり償還できる可能性はある

>>633
別に違う分野でもいいんだよ。
挙げた例はそれを向上させると日本人が豊かさが上がると俺が思ってるだけ。
日本人なんだから、どうやったら日本の文明が繁栄するかを考えればいいじゃん。
食、治安、インフラや、コンテンツ（マンガ、アニメ、ゲーム）なんて他国と競争するために始めたことじゃないでしょ。

あなたは何に投資したらいいと思うの？

>>647
＞国債の94％が国内で償還されてるからデフォルトは起こらないってのアレは本当なのか？

嘘。関係ない。
＞さらに最近高橋がよく言う日本政府には数百兆の資産があるから言うほど危機的じゃないってヤツ。

本当。ただし，ほかの先進国との比較に置いてって話。

財政自体は既に破綻しているのとなんら変わらない状態じゃないか？
てかもう経済自体が虚構だってみんなが気づいてきたんだろ。
さぁ嘘の上に嘘を塗り固める作業に戻るんだ。

　そもそも日本が財政破綻したらどのような悪影響があるのだろう、予算が
組めなくなる、大幅な円安にとかになりそうだけど、日本の場合輸出企業
が健在ならなんとかなりそう。

[樹海]　λλλλλλλλλλλλλλλλλλ..........

>>645
＞平均年収が200万になりコンビニのパンが1万になる
年収が２００万ってことは月々１６万ちょっと
一日一食、それも二日おきにしか食べれない
アパートの家賃とか払ってたら月に７日だけ一食食えるって世界だ
それはたいがいの人間黙ってたら死ぬから
国に援助を求めて、得られなければ
暴動コースだよね

>>647
デフォりそうだから国債なかったことに→国内大暴動となかったことにの影響で転覆コンボ

土地買っとくべきか悩むな

公務員・国会議員の数を半分に減らして給与3割減すればおｋ

破綻しそうになる→外国人が投げ売りと売り煽り→円安に振れる→株価爆上げ→外人買い→破綻説後退
このループ状態。円安になっても日本の製造業が儲からなくなるくらい壊滅したらほんとに破綻するが。

【国政】ハンガリーが財政赤字粉飾、「ギリシャ危機」二の舞い懸念[10/06/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275751210/

【国政】2008年に約2兆2600億円の救済融資を受けたハンガリーがデフォルトの危機に[10/06/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275750348/

>>1
ここニュース板でよ
わざわざアンケート調査して、あんたに利益が出る仕組みなの？
どこの依頼だ？言ってみ

>>659
それだけじゃないじゃん。
人材だけが資源なのに、ゆとり教育で池沼みたいなのばっかになっちゃってんだから。

>>651
＞あなたは何に投資したらいいと思うの？

産業：金融（また，なんだすまないｗ）・遺伝子工学・原発・医療（研究系）・軍事技術
人材：子供手当て・高校無償化は取りやめて，教育投資は狭く多く。格差社会最高。

このあたりかな。

>>647
数年以内に100％超えちゃう、そしたらどうなるか分からないね
少子高齢化の日本の国債買う外国人いるのだろうか

>>662
バフェット

グリーンカード当たらないかな。

輸出企業が大儲けするくらい円安になれば中国に買われちゃうｗ

経済成長なんて幻想だ。
今までは人数が増えていたってだけだったんだよ。
ただインフレにしないと新しい活力は出てこず、社会の閉塞感を生む。
今の日本は金持ちにとっては住みやすいんじゃない？

>>656
食料に困らない事の重要性はってのは基金の時代、戦時戦後と散々学んだはずなんだ
まあ政府がどうにか機能しようとしてたら米と芋くらいは配給でしばらくはどうにかなるんじゃね

10年もつわけない。

外貨・金・土地買っておけ。

>>637
円安で国内に工場が戻ってくれば
トヨタが意図的に金を国内に流さなくても
職に就く人間が増えるので結果的には景気に+の動きにはなる
ただし焼け石に水が気がするが

>>669
天国です
・手持ちの資産はデフレで決して目減りしない
・革命分子の駆逐に成功している

>>669
実はインフレは金持ちに優しく貧乏人に厳しいんだよ
インフレになっても給料はなかなか上がらないのに物価と金利だけ上がる
金持ちは不動産や株などが高騰してボロ儲けする
現金以外の資産のない人には金利と物価だけが上がる地獄の始まり

>>669
数百年前からインフレは金持ちに有利。デフレは貧乏人に有利。

>>669
だから人数増やせばいいだろ

>>653
今回の金融ショックは、天文学的な損失だと言われ
現在の経済システムが生んだ悲劇だとされている。
一方で、我々の生活は実に豊かだ。家、家具、服、家電、メディア
これを１人や家族で全部作るのは不可能だし
１つ１つ失われるのもいやだ。

再びＧ７の人々が目を覚まし（露も中国もいらん）
昔の先進国クラブに戻るべき。
後進国のガキどもにサッカーボールやチョコを作らせ、
土民の大人には毛皮や資源を乱獲させ１次産業に追い込み、
再び先進国協調の本格的な搾取に戻るべき。

ところがだ、このショックを機会に旧先進国の国々を
解体か戦争に導きたいような動きさえ現実的には見せている。
益々後進国への投資は増え、先進国の需給は失われる。
また中国やロシアの欲望は収まるところをしらない。このままだと争いは必然的に起きる。

>>672
トヨタは取引国の顔色伺いのために国内より高い給料出して現地工場構えてるわけだし戻ってくるとは思えない

>>630


世の殿方の中には、殿方にしか興味を示さぬものもおりますゆえ

>>677
国同士の争いはおきねーだろ。
ただ，国内の争いはどこでも起きてるし今後も増えそう。

理屈の上では産業構造の転換にあわせて競争優位の勝ち組産業・職種につけばいいわけだけど，
人間はそんなに簡単には変われない。

男にはいざとなったらモヒカンがあるから

今1000万以上の年収があるやつって
そんなに凄いスキルとかあるとは思えないんだけどなぁ

>>680
豊かだからリスクを嫌がりやらないだけだよ。
下り坂の国家は規制を増やし、市民は不満を抱え
戦争か内戦になる。最低でも好戦的になる。経済水準が争いを抑えてるにすぎない。

>>678

自動車なんて最早、地産地消の最たる企業だよね

>>682
40代から60代だろ
20年間停滞の招いた世代

>>678
そうなんだよね
アメリカでは金利全額負担とか金使ってるんだけど
日本では逆にエコカー減税や補助金を国民に出させてる
そして儲けた金を株主配当で海外にバラまいてるｗ

財政破綻より「家」制度の崩壊、子供つくらん大人の増殖が問題

将来、ウンコ垂れ流してもかたづけてくれる子供がいない身寄なし老人が
日本はあふれかえる　相当ウンコ臭くなるとおもわれる

>>686
エコカー減税対象の小型・小排気量車の部品は海外調達比率が高く
メーカーは潤っても国内末端産業には恩恵がない

>>687
介護ロボを今のうちに作らんといかんよね。

>>687
老人は時が経てば死ぬんだから今のうちに出生率上げとけってこと。

ずっとこの苦しい状態が続くなら一度破綻した方がいいんじゃねーの？
死なない程度に毒盛られて苦しみ続けるより、一度死んでリセットした方がいいと思う
この世の中で喜んでるのは金持ちだけだよ
金持ちなら他の通貨持ってタンス預金すればダメージ少ないだろ

破綻も戦争も体験したことが無い者だけが羨望する

この年収1000万超えのビジネスマンの4割とやらが
公務員とマスゴミの人間ばっかだったら大笑いだな

>>664
金融は同意できないど、意見が違っても全く問題ないよなｗ

耐震バッチリのインフラ整備して地震災害減ってどこでも安心して住めて、
自動運転の電気自動車で交通事故と環境系の病気が減って、
太陽、水力、原発での電力社会で他国と原油の奪い合いしなくてよくて
軍事技術で自主防衛できて
ある程度自動化された医療をいつでも受けられて
安全な農産物の自動生産できて
大学進学率とか馬鹿げた指標とか無視した専門教育支援制度があって
好きなだけコンテンツを創作できる環境を確保できて
ってほんといくらでも公共投資先あるもんな。

破綻論で思考停止するよりは、
考えるだけでわくわくしてくる話するほうが、
他のみんなも楽しいはずなんだが。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　ふ〜ん
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
生保で食ってけるから関係ねぇーっわ

皆FRBユダヤ金融屋末裔ロスチャイルド一族の
紙くずの利子”で支配された奴隷ゴイムの世界で現実逃避
しておるワニか、日本はとっくに資本世界で破綻しておるワニがね
夕張しかり、愛りん地区しかり、年４万の自殺と１０万の変死
１０万の行方不明、FRBの召使の税金と利子盗む泥棒と
蹴落として粘ってる欲望土建社長など気持ち悪い
行動言動したものが生き残る気持ち悪い世界ワニがね！

>>691
日本の衰退を喜んでるのは他にもいる
中国バブルで金もうけまくった中国人が日本企業買収しまくり
都内の一等地高級マンションなんかもやつらの契約が多いらしい
もう中韓に吸収されるしかないんだろうね
ライブドアとかラオックスとかIBMみたいに

日本のビジネスマンはなんで tax moneyを公的資金というの？

FRBユダヤ金融屋〜ロスチャイルド伯爵の創る
利子と税金で土地家田畑毟り取り、行く末はアメリカみたく
スラム街みたく犯罪３０代で癌なって死ぬ世界と
フロリダみたく金持ちが集まる都市、さらに進めばイギリスみたく
国民の1/3がFRBの召使の金融業や公務員という
世界の紙くずの利子”にぶら下がるニ〜トの世界になってるワニがね

>>697
今の状態が続いてもジワジワ侵食されるだけだからな
中韓に乗っ取られ借金はそのまま
それなら一度破綻して立て直した方が買収が進む前に立て直せると思う

シナ畜をはじめありとあらゆる三国人や土人が日本に来たがってるのに
自ら漁夫の利を捨てて僻地に出て行くなんて発想はまともじゃない
女の腐ったのみたいな、脳内お花畑のユトリが考えそうなことだ

>>54
> 本場のピザ食いながらコーラ片手にハリウッド映画
> まじ幸せそうだ

正にマトリックスの世界だなｗ

国内投資先なんていっくらでもあるさ。３秒考えても
全国中の古い校舎を新耐震で立て替えるだけでも
コンセンサスと国内需要はとれる。子供系は同調が多い。
あと他にも次々実行すれば雇用不況や需要不足なんかない。

だがやらない。現に二言目には財政赤字だとほざく。
なぜなら本質的に時代に突入するからだ。
本質とは何か？金と資源だ。
他国がより本格的な競争を仕掛けるので、日本も追随する。
いつまで花畑で楽観してんだよ。中央銀行も内輪で金を回す気は一切ない。
国際競争できる産業改革が先だとさｗ

破綻する国が1000億ドルもIMFに貸すか？
中国に1兆円もこれから貸すか？

日本は、「通貨」で生きていけ。

ドルが飛んだ後、世界中の人が「もうドルは懲り懲り」って思うはず。
そこで、「円」ですよ。

流通量は多く、日銀は自制心のカタマリ。w
こんな通貨は他には無いから、石油の取り引きも円建てでいかがですか？w

>>575
ヘッジファンドが介入･･･だと？

>>1
この設問から逆に言えば６割は破綻しないor分からないなんだろなと考えてると言うのが分かる

かれこれ20年以上財政破綻説をマスコミが流してたわりにはまともじゃん

>>705
円が基軸通貨になって良いことなんかないだろw

実態以上に円高になった挙げ句、世界中からタカられるだけだぞ

一方で負け組は国債永久機関説を信じていたと

>>694
破綻論は純粋に金融的な話だから，ちょっと違う。
水の低きに流れるがごとく，日本の財政はもたないところまできてる。
ただし，破綻論は「破綻しますか？→YES→じゃ，実物資産と外貨に資産を換えますね。」
で個人レベルでは終了。

巷にあふれてるのは破滅論。

面白い矛盾だろ？
破滅だ破滅だといってる人が在りし日の日本の幻影を追っていてそこから進もうとしない。

10年後？
うちの会社では社長が4年後って言ってるが。

>>711
次の衆議院議員選挙で政権交代が起こらなければ、リアルに４年後だと思うけどね。
ま、経済破綻だけで済むならまだマシかもしれないけどね。

カンパンを１万個くらい買っといた方が安心できそうだ。

民主政権なら毎年100兆円も借金を増やすから後5年で破綻する。

>>554

その子供が、何人かに一人でも稼げる職につけるとは限らないんだぜ？

農家で、放置している農地をいっぱい持ってて、かつ自分も子供に農業スキルを教えられるとかなら別だが。

自分の頭で物事を考える事ができない奴が4割もいるのか

社会保障等の今の日本のインフラが、身の丈にあってないんだよ。
生活レベルを落とせば、借金も返せて万事解決だろ。

家計、民間の資産と国の債務がnetされて、強制的に貧乏になる方が先かな。

俺たちは別に小田原会議しててもいーんだが
上の人たちがしてるから困るわけ。イニシアチブは海外だから後手後手だ。
この問題は国債の格付けで仕掛けられそうである。
その前に日本の実体経済を回復させて、格付けに抵抗力もたせりゃいいのにな。

リーマンショックん時、空売りもせず笑ってるバカがいたけどさ。
ソイツが仕事でミスらなくても負の影響食らうわけ。クソみてーだけどリンクしてんだよ。
マクロな事ともさ。別に死にはしないよ。負の影響はあるってんの。

>>718
日本国債の大半が日本人にファイナンスされている以上、
格付けなんて下げられようがゴミ扱いされようが特に困る事はないんだけどね。

>>715
だからいっぱい居るといいんだよ。
一人だけだとそいつが倒れたらだめ、
でも３人くらいいると確率的にマシなのが出る可能性は高くなる。

>>717
そういうもんなの？生活レベルを落としたら、更に生産余剰になって国が財政出動しなきゃいけないじゃん

>>719
格付けを裏づけるような実体経済なら
日本人だって買うのを嫌がるよ。オートで買ってるのか？
違うだろ。銀行や個人が利を得るために意思で買ってるんだろうが。

>>610

確かに、日本人は、
自分が介護される側になったら、外国人労働者より、良くできたロボットを選びそうだ。
介護ロボットに、メイド服とか着せるのは一部の奴らだけだろうが、
普通のじいちゃんばあちゃんでも、名前くらいはつけそうだ

それはそうと、自分が老人になって、痴呆になったり、自分でトイレもいけなくなったら、
マジで死にたいよ。
チューブにつないで「無理矢理生かす」制度でなく、引き時がきたら堂々と死ねる制度ってうまく作れないもんかね？

今ヘタに死ぬ選択を貫こうとすると、ヘタすると家族が老人虐待で通報されたり、
自殺幇助で告訴されたりしかねないもんな・・・

>>723
アカギさん・・・死ぬなんて言わないでください

>>722
つうか日本国債は実体経済が活性化すれば金利が上昇する仕組みになっている。
今が過剰貯蓄が国内にあふれ、需要が伸び悩んで、さらに日銀がデフレ誘導している状態であり、
これではいつまでたっても日本国債の価格は下がらない。

>>722
ぶっちゃけオートで買ってる感じだよ

>>719
んなこたねーよｗ

みずほたんから順番に国債保有高の圧縮に動く。

格下げになったら一時的に先物が130円くらいまで売られて、現物もそれなりに売られ、長期金利は1.6パーセントくらいまで上がるだろうが一時的だろう。
結果が逆だろうがなんだろうが、こういう基本的なストーリーも構築できなくて言葉だけ弄してる奴がいるんだよな。

公的資金注入じゃあ国が持たないから
国債で資金流動性なんとか確保してる段階

金の使い方を教育するのを怠るとこうなるという世界への見本にはなったか

そもそも利を得る為に国債買ってるやつとか見た事が無い

>>730
利を得る以外で買う理由あるか？
10％のリターンか1％のリターンかは別にしてだ。

そりゃ破たんするだろうよ。
年収１千万以上の金を持ってる人間があきらめているんだから。
１千万以上ってそれ相応の経済効果がある人間なわけで
その人間があきらめれば、そりゃ経済も滞る。
さらに金を持ってる人間なわけで、その人間が破たんすると思っているならば
消費に金が使われていないだろ。
金がまわらなくなるんだから、もう完全に詰みだわ。

>>730
どーいうのなら見たことあんの？

>>727
他に買うものあるのかね？
みずほはサブプラ問題がいい加減表面化した時期に
関連商品大量に買ってコゲ付きそうになって
それを百姓だまして押し付けたり、そういうのが好きな銀行だからな。

>>733
担保としては世界最優秀。
特に金融機関にとっては日銀から借りるときの担保になる。

>>732
その意見を推し進めると

「年収1000万以上の人間たちが、経済を滅ぼしている」

という結論に行き着くんだよな。
全くもってその通りだが。

>>734
ないｗ
しかし，格下げ食らって見通しがネガな国債は買えない。
（金利変動に耐え切れなくなる。）

しまいに，日本の銀行は100万以下は口座維持手数料を請求して
預金額を減らしていくんじゃないかと思うｗ

>>721
コストが下がれば、対外的に競争力が増すから生産過剰にはならない。

簡単にいうと今の日本は、
商品に価値が無いのにコストだけ高い状況なの。
近隣諸国は同じ商品を安く売り込んでくるのに。

だから身の丈にあわせてコストを下げようと言っているだけ。

『日本が自滅する日−構造改革のための２５のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

>>738
＞だから身の丈にあわせてコストを下げようと言っているだけ。

まずは諸外国比でも厚遇な公務員からだよなｗ

>>735
中央からの与信も利益じゃないの？
狭い意味でとられてたら謝るけど。俺はボランティアじゃねーことを主張したかった。

>>736
つうかみんな騙されてんだよ。
リーマンショックだのユーロ危機だので外貨預金や外国債に対外投資、
みんな冷え込んで普通預金に切り替えるやつが増えてしまった。
だから外国債なんかで手数料取っていたやつ真っ青ｗ
そいつらが日本経済の危機を煽って外国債売ろうとしてるだけだよ。
彗星接近で空気が無くなるとデマを飛ばして儲けようとした自転車のチューブ屋程度のお話ｗ

>>737
なるほど郵貯の出番だなｗ

もう良いだろう
そもそも先進国だなんだで虚勢はるような国じゃない

20年間で100万近い人々が自殺して果てた経済敗戦

立ち直るには一回全てをリセットするしかない
デフォルトせよ

>>737
だからすべて円建てで９０％以上が日本人によって買われている以上、
格付けジャンクになった程度で金利は上がらないってば。
つうか格付けの仕様が無いわな。

経済金融のトレーダーです

現在PIIGSといわれるカントリー･リスクユーロ圏は
世界経済を混乱させています
そしてつい最近は資源国といわれる豪州が
同様に混乱の中にいます

これらの次に言われているのが日本
これは夏ごろまでに来るのでは！？と一部で観測されています
このとき何が起きるか
いわゆる「第二の底」です

残念ながらすでにスイッチは押されています
第二の底は、日本の未曾有の破綻は確実に訪れます
　

>>742
前半部分は同意。
財務省と手数料屋が煽ってる。

ただし，彼らが事実を喧伝してるのかそもそもデマなのかはまた別の話。

>>730
利を得たいが為に買う人は結構居るけど。
現実にどうなるかは別としてもね。

これで金持ちに金を渡しても使わないことが証明されたわけだｗ

トリクルダウン論者は死んで詫びるべき

>>730
おまえに見えてるモノが全てならそうだなｗ

ドイツドル預金の皆さん、大暴落しますよ！
オーストラリアしか逃げ道がないわ！
お引っ越しするのよ！

>>746
それは同時に起きるのか、それともばらばらに起きるのか、
それが問題だな。

個人的には（もちろんこれはポジショントーク）、
日本以外全部沈没→日本沈没の順番で起こってくれるとありがたい。

>>746
欧州経済↓＝欧州で儲けていた中国経済↓＝中国に売って儲けていた日本企業↓

結局、平均株価が落ち込んで資金はますます日本国債に向かう事になると思う。

10年後くらいなのかねー
オマエラを奴隷として使うのは。

>>745
「格付けジャンクになった程度でほかに資金需要のない内国機関投資家が
日本国債を買わなくなるはずがない。」

本当にそういいきれる？特に都銀はBISでつめられると思わない？

>>748
単なる安全資産でしょ。
日本国債なんか買っても普通の人にとっては低金利で大して儲からないし。

年収１０００万程度でビジネスマンを自称って
非常に恥ずかしい

おまえら、日本にはトヨタ以外にもトップシェアの企業がゴマンとあるんだよ
それらを含め日本の総資産にヒビが入るにはあと20年はかかる
ましてや相手が劣等人種ならそうそう取ってはかわられまい

>>755
銀行が日本国債を買わなくなるなら、それはそれで結構な事なのでは？
いずれにしても金融機関は必ず国内で資金調達できる状態なのだから
むしろ資金が国債以外に向かったほうが全体の景気回復には好ましいはず。

>>751
煽るんなら、せめてハンガリーフォリントとかにしとけｗ

ハンガリーGP どうなるの？

>>758
おいｗトヨタはトヨタの株主の所有物であって日本国政府のものではないぞｗ
>>759
そうすっと郵貯が全力買いか…

ハンガリーも日本と似た状態で、
「空気がなくなるから自転車のチューブ買っとけ！」と脅してるだけだと思う。
本当に危ないのはやはりポルトガルだのスペインだの・・・。

細村香奈という中学２年生の女の子が夜道を歩いていると男３人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男３人の力に勝てるわけでもなく、まだ１４歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。
男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。
彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。

この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ５個に同じ内容のレスを貼り付けて下さい。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付ける他方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが・・・。
・有村奈津美
・清中みずき
・鈴鹿陽一
・小沢一郎
・村上梓
・畠山龍夜
・野口太一

上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に・・・。

>>1
お前らが自分のことしか考えないからだろうが。
10年で破綻するから何だ？　また蓄財か？　それともお布施でも払うのか？
何もしないなら糞みたいなアンケートに答えないで黙って銭でも数えてろ。

>>763
ハンガは再建期間4年でこれだからショックでかいだろ。
結局のところ，通貨切り下げも経済成長もないままに
緊縮財政案＆増税では政府債務は減らせないと宣言したようなもの。

すると，これから一番暴落しそうな先進国通貨は…ｗ

夕張破綻、年４万の自殺１０万の変死、１０万の行方不明
愛りん地区逝く負け組み、３０代で癌やボケて
やられる者、己の親婆や老いれば病院に強制入院
薬付けで殺してグロ〜バルのジェンダ〜フリ〜なって
利子と税金に追われ夢と希望強制され
他人の呆け老人の糞月１３万でぬぐる世界の
どこがまともワニか

>>766


　　　　円　！　www

>>767
うるせーぞワニｗ

ワニの世界でも弱肉強食だろ。

年収1000万貰っても財務省に騙されるのか…

すげぇな財務省って。

FRBユダヤロスチャイルド様の紙くずの利子の為に
親子でも奪い競い殺しあって
平和〜民主的〜いちゃりばちょ〜で〜（沖縄方言で会えば兄弟）
とか叫びながら蹴落としあう
精神病の世界でなにが破綻も糞もあるワニかね

>>770
いや，だから日本財政だいじょうーぶって理由をおせーてよ。
増税・円暴落・不履行のどれかしかないのは事実だろ？

>>770
そうなんですよね。
ＣＩＡ＝官僚に騙されています。

たぶん、日本人は世界一、騙されやすい人間の割合が多い民族だと思います。
偏差値が高くて騙されやすい人は、騙している側を擁護したりするから、話がややこしい。w

騙されてない
騙されてる

二極化論は不毛

ハイパーインフレがやってきて年金も見計らったかのようにぶっ壊れて
他人に集る手段の無い奴は全員死ぬぐらいの事は起こりそう

日本は狭いんだし米のような州制を取る必要はない
県やら市にわざわざ役所や議会なんか必要ないんだよ
県をいう境をなくし市はトコトン合弁し合理化することが可能
敗戦国の負け組みなんだから、そのくらいしないと本来イカン

騙されるもなにも政府はFRBユダヤ末裔ロスチャイルド伯爵の
召使ワニがね、もう数百年前からFRBユダヤ金融や〜末裔達が
世界を紙くずの利子”で支配しておるワニ
その世界では紙くずの利子”が必ず膨れ爆発するワニから
必ず戦争や恐慌おこして借金がチャラになるワニ
日本も明治と戦後二度お金が紙くずなっておるワニ

金持ちが危機感を煽れば財布の紐が硬い貧乏人が金を出すからな
その金を掠め取れば更に稼げるぞ

ってのが平成以降の日本経済

最近三橋貴明がやたらとニコ動とかでもてはやされてるから彼にも騙されてしまっている人も多いよね
彼の主張は、日本のバランスシートを作れば日本国の保有資産は借金より多いから財政破綻しないという内容
実はこの保有資産は、おおよそ担保とはなりえない（売却することができない）資産も多く含まれており、さらには正確な市場価値を算定していない
つまり日本の保有資産の総額など現段階では分かりえないのだ
にもかかわらず彼は借金よりも保有資産が多いことを前提に話を進める
これに対して疑問を持たないほうが不思議
彼の問題提起は正しいので、彼が国旗議員になったらまず最初に日本の保有資産の算定をしてもらいたい

息子が戦死するのは辛そう

>>777
文句だけ言っても、何も変わらんワニ
このスレを読んだ人が、何かの言葉に引っかかって、自分で調べ物を始めたり、
間違っていた考えを改めたり、そういう言葉を書かないといけないワニ

>>781
> 文句だけ言っても、何も変わらんワニ

ビルダーバーグ会議相手に個人で対抗できないワニよ

お金は紙くずワニから幾らでも刷って
ばら撒く事出来るワニよ、財政破綻させるかさせないかは
すべてビルダ〜バ〜グ会議とかいって
世界支配してる連中が集まって決まるワニ

>>782-783
ワニが増えた！www
日本人が呼んでもらえないw「ビルダ〜バ〜グ会議」を、多くの人に伝えて、
みんなが知っている状態になれば、洗脳が少しは無効化されるわけですよね。
日本人には、そういう「支配」のカラクリから伝えないといけなさそうだけど。
がんばりましょう。w

正味、自民党時代ならお金すったり増税での緩やかな衰退はあったかもだが、民主党の出鱈目で、サドンデスも有り得る国になってしまったからな。

わかってない奴多いが、鳩山の25パーセント国際公約はあれ甚大な債務になりえるんだよ

>>784

君もじゃんｗ>>781
俺は堅気だから

>>1
マスコミ情報だけで判断してる奴が、意外と多いのな

>>772
デフレ圧力下でありえるのは増税だけだなｗ
円暴落とか不履行とか、そんな器用なマネどうすりゃできるのかと。

「国債は日本政府発行だから安全」とかいうＴＶＣＭやってるが、
嘘つくために無駄な金使うんじゃねーよ。
事業仕分けしろや。

>>1が言いたいのは、年収1000万以上のビジネスマンの六割が、日本は十年以内に財政破綻しないっていうこと。

年収1000万もあるくせに4割も破綻論者がいるとは。仕事何なんだろ。

>>791
外国資産の手数料で儲けていたような人々だろう。

>>791
道路に軍手を片方だけ落とす仕事じゃね？

>>791
昼間から、ゴミ箱に足を上げて、鼻くそほじりながらスポーツ新聞を読む仕事じゃないか？w

少なくても生活が破綻しないように
衣食住にかかる分の実体経済は切り離して
別紙幣にしておくべきだと思うよ。
投資家がゲーム感覚で株を買ったり、売ったりは
勝手にやればいいが、サブプラみたいに
影響が出て派遣切りされたり
リストラされたりと
生活基盤を潰されるような今の経済は間違ってるだろ？

オレアンケートに年収２０００万円以上の会社社長って書いてるyo!w

>>779
ミツハーシはそんな事言ってねーだろ。
奴の主張は
「通貨発行権ある政府が円建て借金で破綻するわけねーじゃん」
って事に尽きると思うけど。

まあもっともな話だよね。
スクエニがFF11内でのギル建て借金で
破綻するって主張してるのと同じなんだよ。破綻厨の主張は。

10年後が今より良くなってるとは思えない
まず俺の会社が存在するかも怪しい

10年後はどこに住んでるかなあ
多分海外に移住してる気がする

>>797
国の破綻ってのはそういうことじゃないんだよ。
円刷りまくれば円建て債権を償還するのは可能だけど、
長期金利の上昇と円の下落でいずれ通貨危機を引き起こす。
国の破綻というのは要するに通貨危機に陥ることであって、
円建て債権がデフォルトするということじゃない。

最近のインチキ国粋経済評論家っぽいのがふえてきてるな
あまりに不自然な比較論で騙す論法が多いですね
センセーショナリズム稼ぐ電波系だし
一般には相手にされてないと思う

ハイパーインフレ・預金封鎖よりも
大増税の方が先に来るのが当然だと思うんだけど
その場合どうなるの？

大増税→消費落ち込み→デフレ進む→税収悪化→さらに国債発行

って感じ？

ちょっとググってみたら
大増税で人の働く意欲が無くなり、生保とかの社会保障制度に頼る者が激増して
社会保障費の増大＆若者のの国外脱出が進んで
国民の税負担が増えてもますます社会保障サービスは劣化していくらしい
要するに真面目に働く者が損をする、いわゆる働いたら負けの世の中になると　

え？ほんとに札刷るだけで国債問題解決するの？
だったらバンバン刷ればいいじゃんか！！

それで石油や食料品の値段があがるってことは内緒なの？
今のお前の生活を維持したいから社会不安を煽りたく無いってことなの？
今さら少しくらい景気よくなったところで国債はビクともしないのに景気景気言うのはもっと今自分だけでも儲けたいよーってことなの？

財政規律を守らないならいくら借金しても関係ないって聞いたけど
実際デメリットまったくないの？
もしそうなら世界中がそうするんじゃねーか
というか税金いらねーじゃん。

国債つくって天下って高額の役員報酬もらってたけどギリシャ見てたら不安になった人が多かったという記事
税金はらっとけば普通の人には関係ないよ

日本人の内向き志向は筋金入りだから国外流出なんてナイナイ、破綻してもまた立ち直るよ

お金持ちの人は破綻しないって言うけど、円の価値が暴落するギリギリまで日本で稼いで、円高のうちに外貨に代えればその国で大富豪並の生活が送れるからってことなの？

>>810
お銀行様が国債で運用してましたごめんなさい
で預金飛び

さすがに10年はないわ
今の40代が退職したら
そろそろ見えてくる頃だな
国家の借金は
一世帯あたり3000万円
地方債は含まれてない
今のまま債権刷り続けて
人口減っていったら
払う人減るんだから
30年後の一世帯当たりの国債借金額は5000万になってるだろ
一世帯で5000万円なんて払えるっわけない
アメの国債一杯あるから大丈夫とか考えてる人いるけど
アメリカはバカじゃないよ
チャラにする事ちゃっかり考えてるから

地方公務員の給料が高いからだろｗ

持ってる国債を償還せずに死んでいった場合、相続人に相続税をせびれるよね、
このへんに国の借金減額のヒントが隠されたりしないかな？

国債買ってる世代って団塊でしょ、団塊の大量死で・・・

やはり私が10年前から予言していた2020年日本社会崩壊は正しかったのだ

一生懸命破綻論書いてさ、どうしたいの？
なにか満たされるの？
日本が繁栄するためにはどうしたらいいかという方になんで思考が進まないの？

そもそも破綻の定義がバラバラだし。
国債のデフォルトのことですか？
自国通貨建て国債でデフォルトした国ありました？

ハイパーインフレは物価130倍以上だよ？
イギリス、アメリカは紙幣刷りまくったけどハイパーインフレになりました？
戦後のモノがない時代で物価3倍だよ。

財政健全化したらデフォルトしないんですか？
財政黒字でデフォルトした国いくつもありましたよね？
財政黒字で通貨危機になった国いくつもありましたよね？

破綻すると思うならそれでいいからさ、
これから先、日本国が繁栄するためにはどうしたらいいか、
誰を議員に選べば国の繁栄に貢献してくれるか
という話しないと前に進まないと思いませんか？

一生懸命努力して勉強してお金貯めて日本が立ちいかなくなるギリギリのところで海外に移住するのが正しいんですよね

なら夕張に残された人は自己責任なんですよね。日本で貧しい生活をすることも自己責任なのだから、日本人が日本からいなくなることが、本来の正しいあり方なんですよね

>>779
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#JPBS0909
※上記バランスシートは金融資産のみで、有形固定資産は含まれていない。


「資産があるあるといってもね、例えば京都御所とか新宿御苑とか
　売って初めて現金化できるんです。 」
http://www.youtube.com/watch?v=ZqGmS3OiTAk#t=02m01s
「金融資産だけです、金融資産だけです、当然不動産を含めると
　もっとありますよ。」

>>814
300兆の時点でなんらかの対応をとるのと、3000兆の時点で対応をとるのとでは、どちらが苦しみが少ないと思われますか？

　日本の国家財政は、すでに破綻していると言ってよいだろう。
　有効と言える手だてはもはや無く、これからの若者が、今の悠々自適な老人たちが想像したくもない貧困にさらされるのは避けようもない。
　問題を延々と先伸ばしにした結果、未来の不況と重税は永劫のものとなってしまった。
　資産もなく非生産的な人間にとっては我慢の時代が続くだろう。絶対数が多すぎる。
　貧困に喘ぐ若者たちが奴隷となって働いたとしても、半減はしなければどうにもなるまい。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|


彼は予言者だったか・・・・・

>>817
破綻する理由を一生懸命書き連ねても意味ないでしょと言ってて
対応とるなということではないよ。わかりにくくてすまん。
現在が問題ないとも思ってないんだよ。

ではどうするか？ってことに話すすめようよ。
財政黒字化は可能だろうけど
経済が疲弊してるときに増税するとやべーよな。
黒字でデフォルトしたり通貨危機になった国あるしこえーよな？

んで、
>>233
>>694
のように日本の文明がより進化して繁栄するために投資すれば、
みんな明るくなるし経済活性化して金が循環すると思わない？
経済成長すれば政府の財政赤字を希薄化できるのは
イギリスに先例があるよね？

駄目だ駄目いっても暗くなるだけだから
俺たちがさらに国を豊かにするためには何をすればいいかを
一生懸命考えてそのために実行することが解決策でしょ。

>>820
まじで移住を狙っている、狙える層と、諸事情により移住しない、できない層がある。

それぞれの立場によって、今の日本がどうあるべきか、という主張が異なる。
前者にとっては早期に対応を取られては困る。

早期に対応を取るほうが結果的に負担が軽いと言っても、今の生活をできるだけ続けたい後者は、早期に対応を取ることを躊躇う。
今でさえ精一杯なのに、これ以上別問題で家庭の将来を悲観したくない


緩やかなインフレと消費税15％×2、30年で大丈夫だってバッチャが言ってた

俺は、返済は相互扶助の形をとってほしい、と考えてる

>>820
国捨てるつもりのやつのことなんて考える必要ないし意見聞く必要ないよね？

今すでに将来を悲観してるからみんな貯蓄に励むわけだよね？

結局、未来が明るいかどうかなんだよ。
なんだかんだいって親は子のために何とかしたいと思うもの。
明るい未来のために対応とるのをいやがる奴はいるだろうけど少数派だと思う。
戦前も戦中も戦後も、明るい未来をイメージできたから日本人は本当に頑張れた。
俺たちも明るい未来を考えれば絶対うまくいく。
それだけの素質を日本人は持ってる。

投資は未来に対して行うもんだろ？
明るい未来を描けないから上手く経済が回らないんだよ。

1000マンの人ってビジネスマンじゃなくてお役人みたいなもんだろ
本物の東大卒のビジネスマンは10年以上前から外資系に勤めて億単位で荒稼ぎしてるし
出来る研究者や技術者はとっくにヘッドハントされてるし
逃げ場所はないぞ

「移住」と安易に言うが、真面目に考えてみろ。
住宅、仕事、生活、教育、治安、税金、保険、各種公共サービス、精神的な充足…。

どこの国が代わりになるってんだよ？
満州、樺太、朝鮮、台湾みたいな属国・植民地は存在しないんだぞ？

明るい未来のために対応とるのをいやがる奴はいるだろうけど少数派だと思う

→明るい”自分の”未来のために対応とるのをいやがる奴はいるだろうけど少数派だと思う

ある程度以上の人間は財政破綻するとして、した後どうするか迄考えてるだろ。
世の中煽られて恐怖心で思考停止する雑魚ばかりではないよ

>>823
それがどうしたの？
駄目だと言って何か変わるの？
自分の国が駄目になるかもしれないなら危惧してるなら
どうすればよくなるか自分でも考えたらどう？

>>825
独身はそうかもしれないけど、親はなんだかんだ言っても子のためになんとかしたいと思うものだって。

>>822 移住狙える、できる層のほうが、発言権が強い。俺らが目にするようなものはほとんどそんな人らによって書かれたものじゃない？

アメリカは人口の5％が個人資産の半数しめてるんだっけか。うろ覚えでめちゃくちゃかもしれないが、実際の富のあり方も、そんなところでしょ。日本もそんな感じでしょ

逃がすな



破綻破綻言ってるけど、俺は悲観してない。あなたの言う通り、希望持って生きるべきだと思う


>>824 >>1では年収1000万以上稼ぐ方の半数が海外での就労を考えてらっしゃるそうで

自分が一番
家族が二番
親戚・親友・彼女が三番
地元地域・会社が四番
国？　何番？

つか十年前もあと何十年で〜って言ってなかったっけ？

>>827
だから、増税しても大丈夫だって事だよ
今残っている人は何をされても絶対に流出しないからな
500-1300マンの層に大増税するだけで財政再建できるし
それ以上の金持ちやそれ以下の貧乏人に増税しても効果は無いだろうね

公的資金注入して公的資金税とってれば永久にループしてくかも

　かつては栄華をほしいままにした豪華客船の船底には、すでに大穴が開いてしまっている。
　沈下は徐々に始まり、やがてその勢いは急速となる。
　浸水は三等客室からはじまり、二等、一等と海に沈んでゆくことになる。

無職のアニメオタクが親の金融資産を食いつぶしてる

アニメを根絶しない限り日本に未来はない

>>834
それでなんなの？
不安煽ることが目的なの？

日本が破綻すると煽って得するやつは誰だ？

損得で言うなら、悲観しても日本人の損にしかならないんだよ。
未来の繁栄を考えるほうが日本人の得なんだよ。

それでも不安を煽り続ける理由はなんですか？

すでに税収の1/4が国債金利の支払いに消えて1/2が公務員の給料なのに
残りの1/4と税収の2倍の借金を毎年使い切ってたら破綻するだろJK w

こらからは、貧乏な国になってゆくのだから
いつまでも政治家が金持ちの国気取りで援助ばっかり
していると国民の生活悪化が加速する
いまは、まだ序の口なのがわかっていない

>>835
アニメオタクでも将来のジャパニーズポップカルチャーを担う人かもしれないでしょう？
世界中から愛されてるアニメを根絶って本気ですか？
日本のアニメを見て育った世界中の若者が日本に憧れ、日本に行きたがり、
一生懸命真似しようとしてるんですよ？
日本人になりたい若者が世界にいることを自分で調べてみてね。

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>>836 楽観できない状況なのに楽観してる人がいる。楽観して大丈夫だと煽動する人がいる
そんな中、今が楽観できない状況だと気付いて、悲嘆した。それだけのことでしょ。

一回、でっかく殴られるとは思うんだ。
殴られ底見れば、後は前を向くしかない。貧乏でも希望があったあん時みたく

殴られるの嫌だったら、煮え湯のカエルだよ


俺はその後の案あるよ。餓死者は絶対出しちゃいけない。

>>836
国民のすべてが国の経済状況を理解しないとなあ
国民は平和ボケだし、財政赤字に鈍感すぎ

なんだこのスレ
ニートと学生しかいないように見えるが

>>836
行き着く先は、「円を増刷、国債は日銀が引き受ける」という政党、国会議員
を選挙で選べと遠回しにいってるんだろ。

一般の人は財政ってお役所の収支決算ということさえ
知らず自分たちが悪いと思っている人たちが多すぎる。

>>837
んとさ、税収の半分が公務員の給与というが、公務員がサービスの
提供者なんだから、問題ないと思うが？

で、こいつらの中の何人がリーマンショック予想できたのよ？

円安にしたら技術者が海外に流出するからありえん
それこそ売国奴の考えだな

おおざっぱにいうと
徐々に増税・マイルドインフレで軟着陸できるか
調整できずにどーんとインフレになるかの違いじゃね

まあ国債デフォルト・預金封鎖はないでしょ
インフレにすれば何割かは実質デフォルトしてるようなもんだけど

ハイパーインフレが起きるか？という話になると
なぜか笑いながら全否定する人がいるんだよね。
でも、消費税率２０％台とかって、実質的な超インフレだよ。
自民党も民主党も１０％台の消費税は否定しなくなったし
さらに近い将来には２０％台まで持っていくつもりじゃん。

日本の財政破綻って、消費税率が高過ぎて経済が回らなくなることだと思っとけばいいよ。

こいつらが増税で飯食ってるやつらｗ

住みやすさで言えばシンガは間違いないんだけどな

>>840
それは破綻を煽る理由にはならないと思うんだけど。
現状を楽観するのも同じくらい駄目だと思う。

仰る通り破綻を煽っても楽観を煽っても経済はよくなんないよね？
新しい文明への投資が活発になれば、今くすぶってる人だって
食い込むチャンスが生まれるじゃない。

格差うんぬんだってばら撒くより、チャンスを提供するほうが健全でしょ。
みんな金儲けしたいんだからさ。
政府はこれからこういう文明にするからこの分野の事業には
ガンガン金突っ込むぜっていえば、ほっといても頑張る奴でてくるでしょ？

>>847
結局、円安でも円高でも日本は終わったんだと思うよ

歳出１００兆歳入４０兆とすると
バランス取るだけでも消費税３０％くらい必要になる
さらに借金を返していくとなると５０％くらいか？
こんな事一回ギリシャみたいにならない限り実行なんかできない
よって日本は、破綻する

叶姉妹とデヴィ夫人が
そして天下り理事長の全財産を
日本に寄付すりゃ、国債半分以下に
圧縮だよね？
そしたら国会議員半分圧縮と
田園調布と帝塚山住人の財産半分没収で
なんとかなるんでね？

>>845
人件費だけで半分占めるなんて、役所はIT産業かよ。

財政赤字だと叫ぶ財務省が主導で
自分たちの国家公務員宿舎を
巨額の国民の税金使って、
首都圏の駅近好立地に、現在着々と
新築高層化してますが。

>>854
なんで歳入の増加手段が増税だけなんだよ！思考止まりすぎだろうが。
増税して財政黒字化して将来の不安が消えるのかよ？
金がよけいに回らなくなれば逆効果だろうが。
>>820
で書いたけど文明を発展させるための投資先を考えようって
発想になったほうが未来が明るいしがんばれるだろ？

>>852 今までいろんなスレで、札刷れば問題ねぇとか、実際の負債は国外分だけだとか、そんなん見てきたんで俺は逆の視点からちょっと攻撃的になっていた。
ちょっと上の人も言ってるけど、国民の多くは平和ボケで、国の現状を理解してないのではないかとも思っていた。

投票しても自分の一票なんかなんにもならんから選挙なんか行く気せん、とか言うレスばっかり


今は多分国にも新産業が見えてなくて、とりあえず鳩はエコだって言ってみた。それで経済回るんならそうなればいいよ

新産業が見えないなら臥薪嘗胆で、とりあえず教育と健康を徹底させるべきだと思う

>>849
消費増税でハイパーインフレになる訳ないだろ。
デフレに拍車をかけるか、法人税分が所得に回って、緩いインフレになるかのどちらかだ。

>>800
次の3つの事を理解しているか？

�@　日本の長期金利が現在過去最低水準である事
<http://www.iecon.jp/loan/loan_kinri.html>

�A　90円前後の途方もない円高水準である事

�B　外貨準備保有高が世界第2位で、通貨防衛力に関する
　　問題は皆無な事
<http://www.columnist-seiji.com/sub3-5.html>

上記3つを踏まえて、あんたの言う
「長期金利の上昇と円の下落でいずれ通貨危機」
とやらになるまでのストーリを明確に示してくれ。

後、ギリシャみたいな債務償還不可能的な通貨危機に
関しては、現在の日本に関しては「起こり得ない」
という事でおｋ？

国債を買い支えしてる機関投資家(銀行・証券・生保)の体力が目減りしてる
つまり、日本人が預金を中心に金融商品に財を投じなくなった

>>859
投資先がないのってそんなことないって。
そう思い込まされてるだけだって。

ちょっと考えてみてくれよ。
>>694
>>703
とか誰でも思いつくことあるだろ？
すげー明るい気持ちになってこないか？
俺も俺の周りもこういう話すると明るくなって元気になれるって言うんだよ。
頑張ろうって気持ちになれるって言うんだよ。

今足りないのは破綻論じゃなくて、こういう議論じゃないか？

>>1
１０年前にもその台詞聞いた

オレなんて年収1000億円だぜ

１０年とか見通し甘すぎるｗｗｗｗｗｗ
それで年収１０００万のビジネスマンかよｗｗｗｗｗ

JALが破綻した経緯と似たような末路を辿ると思う

そんな事を思ってる１０００万以上の奴が４割か、そりゃ１０年後財政破綻するかもな

公務員の高給取りは異常
そりゃ破綻するわ

600-1300マンの中流層を締め上げるために累進課税を強化
金持ちに気持ち良く金を使ってもらうために消費税を撤廃
貧乏人のために全学校を公立化して無料化

民主だろうが自民だろうが、
まぁ公務員改革する奴が出て来なきゃ日本は破綻するだろうな近い将来。

【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で　　
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要　　　
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債　　
【民間人】　　　　　　　　　　　　　　　　↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）

国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
　　　　　　　天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
　　　　　　　　消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字

『資料文献、総務省　財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。

>>871
で、こうなると。
【専決処分濫用】阿久根市役所24【総務省仕事しろ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1275510319/

公務員は給料半額にしろよ。
特に地方公務員。

政府紙幣を出した途端にバブル開始なんだっての

>>142
合ってる

>>635
財政破綻するとどうなるか解らないのは
ニュースあまり見ていないバカだろうな。

破綻した夕張市は知ってる？
夕張市＝日本
日本＝他国
と捉えて考えてみると、まぁある程度は解るよ。
まず公務員は給料払われなくなり逃げだすよ。
あいつらは、国民を奴隷のように絞り取って
夕張市のように破綻すれば殺される前にさっさと
逃げる生物だからね。

みんな現実がわかっているんですね
政治家や公務員が国の破綻なしに給与３割、４割カット
は絶対にあり得ません。国民の為に政治家や公務員が身を削るなら
みんな破綻するなんて思わないです。
破綻するのは、人間が政治をやっているからしょうがないよ　

日本の借金がヤバイと信じてるのは日本人だけ　温暖化がヤバイと思ってるのも
日本人だけ　そういう国民です

破綻だの海外移住だの言ってるのは日本で勝ち目が無くなった能無しの負け組み
最も自分が有利に立ち回れる地元で負けてるのに海外なんかで通用するはずない
松井のように日本に戦う相手がいなくなったから海外に挑戦とかなら分かるが

>>142
＞前スレの国家公務員さんのこれが合ってるとおもうけど。

大本営発表を鵜呑みにする能力があるならそうかもなｗ

>>879
あれ？反射レスしちゃったお

中身を見たら・・・�C以外は実現しそうだ・・・orz

>>878
１は年収1000万以上の…と書いてあるだろうが。
ちなみに少しググると
http://q.hatena.ne.jp/1228027584

>>878
それは、正論ですが　今までは、能なしでも普通の生活ができたんです。
もう能なしは生きられない時代になってきている
これからは、語学堪能で海外で活躍できるレベルの人間にならないと
生きられないよね

>>878
夕張が破綻して給料払えず（&市民からの恨み回避）の為に
夕張からほとんどの公務員が逃げ出したが、
それは勝ち組？負け組？

残されたのは、若い内に税と言う税を
公務員の賃金に使われ
インフラ整備未発展で、高齢化になった
市民だけ。

これを日本に置き換えると、
まぁどうなるか解るよな？

財政破綻をふせぐため、
消費税を増税しませう！

破綻する理由を一生懸命書き連ねる奴がいくらでも湧いてくるな。

破綻論者も楽観論者も
明るくて繁栄した未来の日本について議論を始めませんか？

多分、10年前に同じ調査しても
「日本は10年で財政破綻」という答えが多かったと思う。

>>885
国債が増え続ける現状維持で
＞明るくて繁栄した未来の日本について議論を始めませんか？
は？
あんたは中立装ってるけど
楽観論者だよｗ

借金で社員喰わしてる社長が、
「ウチの会社の未来は明るい！」
とかのたまえって？
はぁ？

>>886

おいおい無学は書き込むなよｗ

年収１０００万以上ってほとんどが税金に巣食ってる医者と公務員だという罠

>>887
あなただって今すぐ破綻するとも思ってないでしょ？
だったら一刻も早くストックの投資先考えたほうがいいんじゃない？
破綻論の話して将来の不安が消えるんですか？

お前ら口は一人前だけど年収1000万もないんだよな
その頭活かせて稼げよｗ

>>890
まず、会社に置き換えて考えてみろよ。
もちろん
「会社がつぶれるぞー会社がつぶれるぞー」
だけ言う社長もアホだがな。
投資先の前に早急にリストラするべきだろ？
人件費を借金で払う状態なのだぞ？
日産にしても最近破綻している企業のほとんどは、
まずリストラから始めてるのだが？

会社と国家を混同しているアホ発見!

政府が国民をリストラするのか。どんな国家だよ

会社に置き換えても大量に自社株発行して
わざと糞決算出して叩き売られたところを
自社株買いするようなとこもあるけどな。

>>894
政府が雇っているのは公務員。
リストラは公務員だろカスｗ

国民は投資家のような存在。

>>894えーと、、、ないかな。

公務員の給与をカットすると給料の少ない若手の婚期が遠のくから
ごくつぶしの1000マン前後を増税すれば良いだけ
アメリカのライン工よりも日本の公務員の払っている税金は少ないし
累進課税を、100万以下20%700マン以下30%1000マン以下35%1800マン以下55%それ以上75%と強化すべき

米国債を売るしかないな

さっさと金刷ればいいだけじゃん　
他国はベースマネーを2倍3倍に増やしてんのに日本だけほとんど変わってない
そりゃデフレ不況にもなるわな

>>893
会社と国家は混同してよく用いられてるぞ？
あまり、政治の場に参加した事が無いのだろ？

高級品が売れている。
インフレの兆候だ。

どうやって金持ちは資産を守るのだ？

>>880

>>861を踏まえて、>>142が実現しそうだってんなら
もちっと詳細な破綻までの道筋を解説して。
マジで理解できないから。

てかさ。長期金利上昇とかハイパーインフレだとか
円の暴落だとか、現状の経済データを見ようともしないで
煽ってるカス共はなんなの？バカなのかマジで？