【財政政策】日本の財政は「転換点」通過、利払い増止まらず市場激変も−大和証券キャピタルマーケッツ[10/05/27]]
691 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:06:17 ID:yUeemq3C
>>690 >>政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
たまーにこういう人いるけど、国民の貯蓄率は下がっているから。
借金できなくなって破綻したら自動的にみんな無一文ですよ^^
>>690 >国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
まさにそれが問題なんだろ
デフォルト、インフレ、徴税その他で減価することが確定している資産ばっかり膨らんでるという事実が
どうしてそんなに政府を信頼出来るんだろうね…
ネトウヨ的な思考なのか?w
国民が「先に貰っちゃった」って事でしょ。子や孫の分を。しかもゴミの形で。
貧乏に負けて子どもを売った昔の人と同じだよな。
望まずとも、その共犯に仕立て上がられている感じだ。
今の親が少し楽になるために子どもが将来になって苦労を背負わされるだけ。
そうなる可能性があっても目を背けている今の政治家。
その可能性に気付かないふりするマスコミと踊らされる有権者。
消費税30%や50%を子孫に残す気だろ。
もしくは返しきれない国債金利という借金利息を、
資本家に貢ぎ続ける税収システムの国家か。
民営化されて高価格でふっかけてくる生活インフラかもしれん。
今の問題を先送りすればするほど、後が酷くなる。
>>24 ブラックホールのそこを越えると戻れなくなる一線みたいんものかな
つ〜か、ユーロとドルがこけて、基軸通貨のお鉢が回ってきて、円刷り放題でウハウハとかにはならんかなぁ (´・ω・`)
>>694 > もしくは返しきれない国債金利という借金利息を、
> 資本家に貢ぎ続ける税収システムの国家か。
そこは、たしかに問題。いわゆる、財政硬直化だよね。
問題解決には、名目GDP成長率を高めるしかない。
698 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:36:13 ID:d5nL4JjA
>>691 お前は極端な話が好きみたいだから、あえて土俵に乗って極端な話をしてやろう。
オヤジが息子たちのお年玉を預かって預金してたとしよう。
オヤジは教育費とかでその預金を使っちまった。
オヤジは一切サラ金とかには手を出していない。
もちろん家族外には一切迷惑はかけていないので、同僚の信頼はある。
いまこのオヤジがいずれ息子にお年玉を返すためしなければいけないことは何かな?
699 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:41:00 ID:d5nL4JjA
緊縮論者の答えはこう、
子供の月々のこずかいを減らし、それでお年玉の減った分を補填する。
経済活性化論者の答えはこう、
一杯働いて出世して、給料を増やし、増えた分でお年玉を補填。
いま緊縮論者にだまされ、消費税増税に60%もの国民が賛成してるという。
なんという嘆かわしいことか。
まずするべきは法人税減税と、円安調整だ。
700 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:40:32 ID:noPME29J
701 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:50:48 ID:eso89ZVA
>>697 道路特定財源も目的税だったけど一般財源化されちゃったじゃない?
702 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:15:14 ID:RZpSlx3p
>>699 でそういうお為ごかしで
輸出製造業に偏重した国家政策を打って
精一杯国内産業の足を引っ張って
儲けたら海外投資するんですよね。
それがこの20年だったですよね。
ごまかせないんですよ。
703 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:27:28 ID:ic8n1Ryn
>>699 そして仕事だ仕事だいいながら飲み歩くオヤジが目に浮かぶ
節約が一番
704 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:34:19 ID:d5nL4JjA
>>702 ここ20年はむしろ輸出産業の足を日銀が引っ張ってきたんだろうよ。
705 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:40:55 ID:d5nL4JjA
俺は中小の経営者だが、馬鹿みたいに高い法人税に苦しめられ、業績があがっても
ちっとも浮上できず社員に還元もほとんど出来なかった。
大体40%近くも利益を吸い上げる仕組みって酷すぎないか?
「法人」と書くから、庶民の敵の「誰か」みたいにマスコミは寄ってたかって叩くが、
中で働いてるのはその庶民なんだぞ。法人を虐めて、優良企業は全て海外に去って
いき、海外の優良企業も来たがらないから求人も減っていくばかり。
こんな中で消費税あげてどうすんだよ。もう庶民は金持ってないんだよ。
706 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:43:35 ID:RZpSlx3p
>>705 とか言いながら
雇用助成金とか補助金が貰えたら
もらいまくるんだろ。
それが自分に返って来てるだけじゃん。
707 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:44:38 ID:d5nL4JjA
怒りに任せて連続レスすまそw
東京アクアラインを見てみろ。
4000円だった頃と、800円の今、どちらが利益が上がっていると思う?
そして流通が増えたことで千葉県にもたらされた経済効果がどれくらいあると思う。
法人税も同じことだ。
708 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:45:03 ID:RZpSlx3p
>>704 その代わり、米国債購入とか派遣法改正とか
別の方法で輸出企業だけ
ズルしてきただけじゃん。
709 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:46:45 ID:d5nL4JjA
>>706 そのもらったお金を経営者が全部懐に入れるってかw
ひがみから根性が捻じ曲がったと見える
710 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:48:04 ID:d5nL4JjA
>>708 お前はずーっと、見えない「企業」という人wやら、「法人」という人wにいつまでも毒づいてろよ。
711 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:48:31 ID:RZpSlx3p
>>709 ひがみもなにも助成金もらってんだろ?
もらったなら
その金を誰が払うのか考えろや。
712 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:50:36 ID:RZpSlx3p
>>710 見えないもなにも
てめえが税金もらったら、その税金誰が払うのか
答えろって言ってんだよ。
オメーらしか居ねえじゃん。
赤ん坊も老人も主婦も物理的に払えねえよな。
で、誰が税金払うんだよ。
713 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:51:02 ID:f/tT3NUB
>>705 そりゃおまえさんが馬鹿なだけ
社員の給料上げて利益抑えれば法人税なんて微々たる物
714 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:54:14 ID:RZpSlx3p
先に助成金なんて代物をもらっちまったら
払うやつは普通に考えて労動者か法人しか居ねえんだから
あとで自分らで払うことになるだけよな。
常識的に考えて。
法人税下げたら、所得税か消費税が上がるだけの話で。
海外で雇用する輸出大企業だけ丸儲けだわな。
経団連どものやることってのは
ぜんぶソレよ。
バカじゃなきゃ20年もやられたらわかるわな。
ようはてめえの利益だけしか眼中にない。
そのうち本社ごと海外に逃げるつもりだろうよ。
715 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:59:19 ID:RZpSlx3p
税は労動者と企業しか払う主体が無いんだから、
法人税下げたら、
輸出大企業に
それ以外の企業の金が持ってかれるだけ。
対外債権が何割かの国はデフォルトしても、
外国人が痛みを分かち合ってくれるけど、
日本は結局は日本人がその痛みを全部背負うんだよな。
まあインフレにしても同じことだが。
多分一度崩壊すると思うけど、潰しの利かない奴が一番辛いと思うよ
718 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:14:00 ID:BGXiIAHx
若者よ どうにかせい。
おじさんたちは他人事でも、それなりの余生は過ごせるが、
今の若者は腰抜けだらけ。
中国、韓国の若者と比べても数段 見劣りする。
大手の社長が言っていたが、新卒は日本人は採用せず、
中国、韓国の方を採用するだとさ。
北朝鮮の若者軍人は人を殺すための訓練を日夜行っている。
日本人100人なら北は1人で十分だそうだ。
どうするよ 若者たち。
日本の言葉が中国語、 通貨が元
どうするんだ 軟弱な若者たちよ。
うだうだ言っていても、中国人に蹴りを入れられながら
生きていくんだぞ。
どうするのだ 軟弱な若者たちよ。
719 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:15:07 ID:RZpSlx3p
>>716 で、経団連は法人税減税で
てめえらだけ痛みから逃れようと必死。
もちろん日本経済成長のためというお為ごかしは忘れずに。
それにみんな騙される。
正直今終わったほうがいいと思う。
今ならまがりなりにも経済大国だし、海外も必死に援助してくれるだろうし
道連れにもできるだろう。
このまま終焉を先延ばしし続けて10年20年老衰し続けたら
721 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:17:58 ID:RZpSlx3p
>>718 そんな大枠の話するなら
そもそも
「漢」字と「律令」制で出来た国だ。
中国文化に支配されてた
昔に戻るだけじゃねーのかな。
50年後にはそうなってるだろ。
まあその前に俺は死ぬけど。
723 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:53:20 ID:SCZ2HZJQ
09年以降は1.2−1.6%程度で推移している>09年以降は1.2−1.6%程度で推移している
ギリシャ国債は9%とかあったな。日本の国債は1%台でも買い手があるわけだ。14%でも買い手がない国もあるぞ。
日本国債が880兆円にもなり破綻の可能性があったら買い手は利回りと相談する。
日本国債が風評被害で5%になったら有り金をはたいて国債を買うね。ギリシャの消費税は20%だ。もう余地がない。
日本は余裕綽々。
「日本が破綻する」とか騒いでいる連中はみんな魂胆があっての発言だと考えて間違いない。
デフレ経済から脱却するには「財政出動」しかない。時流に逆らった勇気ある発言こそ聞くべきだ。
>>723 それがそろそろ国債が消化できなくなってきているのよね。
>>723,725
金利見るなら実質で見ろよ
まさかビジ板来ててそんな基本を知らないわけじゃあるまいし…
当然のようにG8じゃ最高水準だよ、、まぁギリシアには負けるがw
>>720 内債だからIMF感知しない。
日本人が勝手に財政赤字にして
それで国民死に絶えても関係なし。
むしろ特ア、欧米人は指さして笑ってるだろう。
>>698 > いまこのオヤジがいずれ息子にお年玉を返すためしなければいけないことは何かな?
息子を養う甲斐性が無いから、息子を養子に出すってことかな?
それじゃ借金はそのままだろう。
>>723 ギリシャの消費税は23%だ。っていうか、
今年4月に19から21%に上げて、5月に21から23%に上げたんでしょ。
日本でやっても暴動おきるだろ。
あんまりギリシャをバカにしちゃいけない。
731 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:01:04 ID:VoSzdNSo
あげ
732 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:31:43 ID:yzU5+0em
国債金利は、海外に売るようになってからじゃないと分からんよ。
デフレで、銀行が国債を買い続ける間は、金利はどうにでも出来る。
733 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:42:59 ID:6YfrtAFo
国債を持っていると女にモテるとか言い出すようでは末期だな。
734 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 15:18:35 ID:lGC1EUq0
>>723 >「日本が破綻する」とか騒いでいる連中はみんな魂胆があっての発言だと考えて間違いない。
全くその通りだと俺もみてる。
日本を潰したいやつ、TVで視聴者に受けたい奴、消費税上げる為の御用聞きマスコミ・・・
735 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 15:20:58 ID:tqborNaX
発言のうらに魂胆があるのは当たり前
何も考えてないのに 発言するやつはキチガイの類
736 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 15:28:32 ID:lGC1EUq0
>>719 を、また「経団連」という"人”に毒づいているねぇw
737 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 15:30:24 ID:lGC1EUq0
>>735 魂胆は「悪だくみ」ってことだぞ。
ホントに人のために発言してる人が誰も居ないとでも思ってるのか?
お前みたいなサイコパスにはそれが信じられないんだろうがな。
>>733 さすがにあれ見たらヤバイと思うなw
戦時国債じゃあるまいに。
しかも勝ちの見えない戦いだ。
>>18の記事が不快だわ…自分一人で悦に入っているのがイライラする
だから研究者は駄目なんだよ、屁理屈ばっか言いやがって
740 :
名刺は切らしておりまして:
>>734 永遠に国債依存に頼っていけるなら、
財務省だって消費税アップなんて言わないよ。
金が入ってくれば予算は作れるのだから。
それどころか無税国家だって可能。
恨まれたり、批判されてまでやらんでしょ。
ようは何時かは国債依存体質は破綻するのは目に見えている。
国家公務員の給与を一律20%カットしても、国債依存体質はかわらんからな。
若い世代が減少し、年金世代が増え、医療費とかも増えるのだから。仮に新
規国債が多少減っても、多くの国債残高そのものは消えはしない。
老齢世代の年金受取や預金の取崩が本格化すると、国債の売り圧力はかなり
高くなる。金利が高騰したりすると、人件費の削減分くらいは軽く国債利払い
で吹っ飛ぶよ。これが借金の怖いところ。
インフレで債務を実質圧縮しようとしても、老齢世代の預金や年金が毀損される
のだから、その老齢世代を経済的に支えることになるのは若年世代。結局は若年
世代に負担が回ることになる。デフレだと、老齢世代は預貯金や年金支給の価値
が大きいから、経済的な面では若年世代には負担は少ない。あくまでも介護などの
人的な負担。インフレでも、デフレでも若年世代は負担が重いことには変わらない。
結局は人口構成の歪みからは逃れられない。
これを避ける方法があったのだが、日本人は自ら放棄してしまった。
本当は海外等に分散投資し、その配当収入を日本にもたらし、サービス業等を発展さ
せて若年世代の雇用を少しでも多くするという手立ても90年代にはあったのだ。
海外投資が多くなれば円高も抑制できた。小泉内閣の時には多少はその機運があった
のだが、リーマンショックを利用したばらまき政治家のミスリードで誤った認識を持って
しまった。結局は円高で多くの派遣労働者や非正規雇用者が職を失った。
日本人は右肩上がりに上昇し、短期間で儲かるものだけが投資と思い込んでいる。
まあ、日本人は経済・金融に関して不勉強過ぎたのだよ。国債への過度な投資も、
その不勉強さの表れでしかない。国債バブルが財政崩壊を招こうとしている。