1 :
影の軍団ρ ★ :
2010/06/05(土) 08:36:51 ID:???0 菅新政権の人事で、民主党の幹事長ポストをめぐって
党内でせめぎ合いが始まっているもよう。
菅新首相は、党の実権を握る幹事長に小沢前幹事長批判の
急先ぽうともいわれる枝野行政刷新相を起用する意向で調整を進めている。
しかし、反小沢色の強い枝野氏の幹事長起用には、
小沢グループを中心に「枝野氏に幹事長は無理だ。仕切れない」
「閣僚ポストの方が人柄にも合うし、党全体のためにもなる」
などと強い反発が出ており、難航している。
反小沢という枝野氏の姿勢が小沢グループに警戒されている表れだが、
菅新首相が枝野氏の幹事長起用をあきらめれば、
小沢氏の影響力で人事がつまずいた形になってしまう。
ゆっくりと人選を練り上げたい菅新首相だが、時間をかけるとその分、
周囲からの雑音も増えるというジレンマを抱えている。
菅新首相が最後にどのような判断をするのか、駆け引きは週末も続きそうだ。
http://www.news24.jp/articles/2010/06/05/04160479.html
2 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:38:03 ID:AM5555llP
もう死んでくれ
3 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:38:33 ID:6DLvbkL90
あーあ 文句あるなら票割れさせないで たると子を代表にすればよかったじゃん。 これってどう見ればいいの? 小沢グループの主張を跳ね除けて 枝野幹事長にした菅かっこいい反小沢だ ってパフォーマンスなの?
4 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:38:59 ID:N6/NM4NR0
いいよ、いいよ。
5 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:39:08 ID:ljvDEg6z0
小沢が、全ての陳情を幹事長室で受ける事に変えた。いまや利権を一手に引き受ける ポジションが幹事長。 小沢は、簡単には手放さないよ。
ねえ、民主党って派閥無かったんじゃないの?w
7 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:39:34 ID:6cnX9eJmO
茶番
8 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:39:49 ID:Fauy0z/g0
反発の声も筋書き通りなんだろ? 小沢に対峙している構図を描いておけば 選挙に有利だもんね。 党内せめぎあいなんて、所詮プロレスのようなもの。
9 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:39:54 ID:uJxZMYu60
早速ブレた上にリーダーシップ発揮出来てないじゃんw菅 なんでマスゴミは絶賛してるんだ?
10 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:40:04 ID:4GLOoxo0P
く Z / _.,,,,,,.....,,, ー' Z て | Z .| /::::::::::::::::::::::"ヘヽ _ ) z Z Z( | Z | /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽ) ム Z ( | | .| /::::::;;;;...-‐。'""´´ ::)| . ニ Z | ) | | i / ⌒ ⌒ i:::). | z ャ Z | ノ. ッ ( i::: (・ )` ´( ・) i,/ | z ム Z (  ̄`v-√ l:: (__人_) | | z ニ Z | _人_人_/ト|::: |r┬-| | | Z ャ z | ). z グ ( |: | | | | ノ z / | Z .ゴ゙ | ヽ `ー' / \´∧/ヽ/ | z .ゴ゙ { | Z ゴ ゝ ) z z( へwへイ
11 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:40:29 ID:qn8x7NmIO
枝野にすれば支持率上がるが民主分裂 枝野にしなきゃその逆 厳しい判断だな
12 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:40:29 ID:jX7qgMiO0
俺の選挙区の民主党議員は小沢グループだろうか調べよう もし小沢グループだったら次の選挙は入れない
13 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:40:46 ID:lEZNL1peO
小沢さんが満足できない条件なら、民主党解党だろな
茶番劇場開演中
15 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:41:03 ID:ScMpbiv+0
ここは試金石ポスト。とりあえずの選挙管理内閣だが、月曜日だな。
16 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:41:22 ID:PAlBQN140
どうせブレるんじゃね?w
17 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:41:27 ID:FH+k5LMr0
>>1 選挙前のプロレスごっこは相変わらずだなあ(笑)
早く死ねよ、嘘つきルーピーズが
ミンスって一致団結じゃなかったの?
小沢グルーヴ
20 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:42:15 ID:uJxZMYu60
>>11 脱小沢で支持率上がるんなら、最初から小沢民主なんかに投票しなきゃ良かったのにな
有権者も何考えてるんだか
田中派時代を思い出してなつかしい 幹事長は誰派だとか、大蔵、厚生は敵対派閥で予算を握られたとか 民主党が今やっているのって30年前の派閥政治だよ いまだ進歩無し
自民党の派閥抗争をよりネチネチ陰湿にしたのが民主やなw
23 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:42:49 ID:D3WpOSZa0
オザー・カルト信者のブーイングかい くだらねぇ。 キャン直人も含め、 ミンスは、 もぅイラネェよ。
25 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:43:05 ID:kr80gIR+0
なんだよ 小沢グループって 小沢党の間違いでは www
27 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:43:24 ID:8EJrHZLWO
枝野の口許と喋り方がキモくて不快…。矯正してほしい
枝野は常にやりすぎるやつだから分裂だな あと選挙についてはなんもわかってないから 支持率あがっても小沢の集めた組織票つぶしてプラマイゼロとかありそう
おーやれやれ。 しかし、実際、エダノに政局は無理だろうし、能力生かせねーやな。
ゲンダイの菅叩きマダー
31 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:44:29 ID:ef3RAuxH0
平野がやってたんだから大丈夫だろ
32 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:44:34 ID:BvBxrStb0
いずれにしても民主党なんかに一生入れることはない
33 :
大義 :2010/06/05(土) 08:44:39 ID:tbsvk8mF0
次は『小沢グループ』の排除ですね^^
幹事長やめても何も変わりゃしねーなホント 何がグループだよ
35 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:45:04 ID:uJxZMYu60
>>17 昔、小泉VS郵政議員の対決が盛り上がったのを端で見てて
『いつか真似してやる』って思ってたんだろうな、今回の茶番劇は
>>24 枝野・仙石 官房長官と幹事長に内定→白紙
官房長官なんて総理の鶴の一声で決めるもんなのになw
36 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:45:13 ID:6DLvbkL90
頑なに派閥って言わないな
37 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:45:25 ID:cPZwBUHV0
はいはいパフォーマンスパフォーマンス。 どうせ参院選終わったら何事も無かったように仲直りすんだろうが。
枝野の気色悪い話し方を聞いていたら苛々してあの短い舌を思いきり引っ張りだしたくなる
>>29 つーか、政局中心の政治はもう懲り懲りです。
40 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:45:37 ID:INAV/2E+O
41 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:45:56 ID:xiLIknub0
とりあえず、小沢、山岡、松木の三悪人は黙っとけ
42 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:45:59 ID:lEZNL1peO
>>28 枝野さん、死神だもんな
応援にいっては、候補者落とすっていう
43 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:46:10 ID:4GLOoxo0P
>>26 昨日も同じ指摘を頂きましたw
く Z / _.,,,,,,.....,,, ー' Z て
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| Z | /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽ) ム Z (
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| Z ゴ ゝ
) z z(
へwへイ
44 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:46:10 ID:7peGKN210
小沢が嫌いなわれわれも、枝野は嫌い
45 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:46:30 ID:DjpIKgf10
管が真顔で話すだけで、鳩が管にハナクソくっつける AAが脳裏に浮かんで笑えてくる
>>38 あれは舌が短いのか?
長いからいちいち噛んでるのかと思ってたw
47 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:47:28 ID:CSDYfHLUO
妥協案で、細野幹事長代理で枝野幹事長で通すだろ。
48 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:47:40 ID:PUoAJz+U0
いいかげん小沢はひっこんでろよ もうクーデターは成功したんだから
49 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:47:45 ID:YoQHZQ6eO
グループ(笑) チームのほうがカッコイイのになw
50 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:48:03 ID:XvEYWKipO
>>29 政策面では優秀だろうが
奴ほどのKYというか頭の固い男はいないからなぁ
幹事長向きとは思えん
>>1 幹事長職を握るというのは経世会の基本中の基本だからな
52 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:48:12 ID:uJxZMYu60
占い・オカルト大好きの鳩山は何故、あの福耳の枝野を財務相か金融相にしなかったのか?
53 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:48:33 ID:FH+k5LMr0
>>35 まあ、小泉の時は実際、亀だののろくでなしが出て行ったから、
「ごっこ」ではなかったんだが、ミンスは選挙前になると
いつもこれだからな。オザー外し、自浄能力がありますの
アピールのつもりだろうが、オザーは選挙後にまた戻ってるんだよな(笑)
もっとも、オザーは役職なんか関係ないしね。裏の代表だから。
54 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:48:48 ID:bPvJBKgD0
権力闘争の始まり。 小沢が飛び出さない限り民主に未来はない。 小沢は日本のことなどどうでもいい。 ただ自分の権力欲の為に生きてる男。 日本にとって迷惑。半島にお帰り願いたい。
55 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:48:52 ID:WTdfpxJo0
はいはい、やらせやらせ。
56 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:49:08 ID:AntPl99c0
政治はこうでなくっちゃ
マスゴミの印象操作は相変わらずだな(笑) グループって何? 派閥と何がどう違うのか、古館キャスターにご教授願いたいな(爆笑
59 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:49:19 ID:qn8x7NmIO
小泉の時はショーじゃなくガチで郵政議員追い出したから面白かったな 管もやるなら小沢グループ全員追い出すぐらいの勢いがないと プロレスだってバレちゃうよ
60 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:49:23 ID:GIA3CgcQO
枝のの起用やめたら終わりやな または岡田幹事長かな? 松木が脅しまくってるんやろなぁ でもチルドレンも一枚岩ではないし80人がせいぜい 付いていくのは50人ぐらいか?
61 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:49:27 ID:8xfksr3t0
枝野は事業仕分けで見ていて、感じ悪い奴だと思った。 顔のタイプは違うが、自民党の元中川幹事長と重なって厭だ。 前原も感じが悪い。原口もキモイ。ネット政策で変なことしたし。
62 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:49:27 ID:NVHFRqaX0
小沢死ねよ どこまで国民を不快にさせるんだ
ただのパフォーマンスだよ
64 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:49:38 ID:WBlkiC3j0
仕切れないってwww 反発するからだろ
やってることは派閥と同じ。 しかも田中金丸派そのまんま。
66 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:49:51 ID:TJUHIAD70
センタニ マキノ 前原派 9月選挙で前原派一歩リードだな。 小沢排除じゃ最大派閥が黙っていない。 総理派で少数入閣じゃ納得できない。鳩山派もあるし岡田派もある。 早くもハゲて、キレそうな菅。3日で暴言飛び出しそうだ。
もう茶番はいいから
68 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:50:36 ID:xMVWbzk70
トップが菅の時点で茶番でしかないし
69 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:50:40 ID:zKqK57Eh0
週明けに持ち越さずに、さっさと決めれば良かったのにね。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:50:45 ID:FH+k5LMr0
>>61 枝野の子豚は仕分けで教員削減の話が出たら、途端に話を
打ち切ったからな(笑)
71 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:50:50 ID:pF1PLh2WO
脱官僚から脱小沢へ。 平成維新から内ゲバへ。
72 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:50:57 ID:Qzc7NYT40
8月に小沢新党 こわし屋だからね
>>60 松木っていうのが昔の渡部恒三にみえる
今は黄門様とか言われているが、元は利権ドロドロオヤジ
マスゴミフィルター 自民党 民主党 強行採決 → 採決強行 派閥 → グループ 政権投げ出し → 人心一新 論功行賞内閣 → オールスター内閣
75 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:51:30 ID:xBxfcBOtO
小沢は逮捕でもしない限りどこ行っても権力手放さないっしょ
76 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:51:40 ID:uJxZMYu60
小沢『おい、菅 参院選まで出来るだけ”脱小沢”をアピールしろ』 菅『ラジャ』 小沢『対抗馬に樽床を用意してやった、これでお前は反小沢の盟主だ』 菅『ウィ』 小沢『仙石と枝野を起用?!寝てるのか?お前、コレはやり過ぎだ』 菅『ラジャ白紙に戻しましス』 ←今ここ
77 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:51:52 ID:cPZwBUHV0
反発? やりたければどうぞ。
78 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:51:59 ID:yn6/EOaU0
79 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:51:59 ID:1U8225bG0
細野ざまぁ。
反発したって事にしておけば 良いイメージついて選挙楽になるだろ ってな感じじゃないかと思うんだがな
参院選で大敗の責任を押し付けられて引きずり降ろされる。 若手では有為の人物だっただけに、また民主党の逆世代交代が進みそう
参院選大敗後「やっぱり小沢さんしかいない!」とか言われて颯爽と小沢が返り咲くシナリオです
83 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:52:32 ID:w5KzOzeeO
小沢がまた出て行くのか。 今度は何党にするんだ?
84 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:52:36 ID:FH+k5LMr0
>>74 竹下七奉行の一人だった渡部の糞ジジイを「肛門様」とか言って
正論を吐くご意見番みたいな扱いにしているマスゴミに愕然とする罠(笑)
85 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:52:45 ID:NmoZa5Yn0
犯罪者はメンバーで呼ばれるのか。
86 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:52:49 ID:FETv6cRH0
これで枝野をスルーすることになれば、 管もイメージ落下だな。
87 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:52:53 ID:nooifYz70
ひでぇ茶番だ
88 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:52:59 ID:UTbyz8VQ0
小沢グループはさっさと党を割ってでろよ 最長でも3年後には消滅が確定してる民主党なんかにもう未練はねえだろしさあ
枝野で決まってるのに、こういう姑息で芝居じみたこと辞めれば? すべては選挙のためですよ。 管とタルトコの件といい、こういうので騙されちゃう人もいるんだろうから、 効果はゼロではないんだろうけどさw
90 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:53:02 ID:zgyqOOLB0
鳩山もそうだったけど 管も悪い冗談みたいだよw
91 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:53:17 ID:BHkL4tgaO
92 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:53:18 ID:7peGKN210
猿芝居だよ、全部選挙対策、小沢グループがいちゃもんつければそれだけ菅に同情が集まる
結局自民党と全く同じだな 派閥争いを演出して国民の関心をずらすのか 死ねよ民主党
95 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:53:41 ID:AjkZThyj0
・子供手当てを出します → 地方が負担しなさい ・高速道路は無料化します → 地方、北海道だけ無料化、その他は有料 ・事業仕分けで9.1兆円のムダを削減 → 削減は0.6兆円だけ ・埋蔵金を発掘します → 埋蔵金はありませんでした ・増税はしません → タバコ税と酒税と住民税と所得税を増税 ・天下りは許さない → 郵政三役を天下りさせた ・公務員の人件費2割削減 → 法案を再来年以降に先送り ・暫定税率を廃止します → 維持しました ・赤字国債を抑制します → 過去最大の赤字国債を発行 ・クリーンな政治をします → 鳩山小沢他の違法献金と脱税 ・内需拡大して景気回復をします → デフレ進行、鳩山不況に突入しました ・沖縄米軍基地を移転させます → 国内で移転させます、それとも現状恒久化
枝野が反小沢? 小沢の疑惑 いっさい追求してないがな
97 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:53:55 ID:XeCX3Xdm0
枝野幹事長起用が 両院議員総会で否決されれば さっそく首相の求心力が低下でウケるwww
私は誰のガールでもありません!キリッ
99 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:54:03 ID:FH+k5LMr0
しかし、タルドコには笑ったな(笑)
100 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:54:06 ID:GGYK4icv0
…というのはポーズで 実際はオザワの声を伝えるための伝声菅
マスコミは党内派閥の事を 自民党では○○派と呼び 民主党では△△グループといいます
小沢派の反発乗り越える枝野で「クリーンな民主党(笑)」を演出する小沢の茶番 これで参院選勝てば民主内で小沢マンセー 負ければ反小沢勢力になすりつけて、「ほれ見たことか」とたたき落とす どう転がっても9月に小沢首相誕生させる為の布石 という夢を見た
103 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:54:15 ID:PiGnunfP0
※でもあらゆる採決は揉めずに一緒です
104 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:54:17 ID:n606IeAo0
どうせ9月までの暫定内閣なんだから誰がやったって良いだろw
105 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:54:21 ID:lEZNL1peO
やっているのは自民党でも今は息絶えた古い派閥政治で、しかも中の人のレベルは派閥政治の時代から劣化してるし…
106 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:54:42 ID:XpCb29yz0
はいはい、小沢の影響が無くなったと見せるパフォーマンスだろ? 反対を押し切って起用すれば「菅首相やったね!たえちゃん!」とでも言ってもらえると思ったか?
107 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:54:49 ID:qosDW5rj0
>>92 小沢がそいつの親父を担ごうとしたけど寝過ごしてご破算になったらしいな
108 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:55:13 ID:VIc+HZg1O
コレはプロレスじゃなく、実際対立してるかもな 枝野は行政は巧いけど政治は未知数だし、幹事長はどうかと思うが
109 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:55:14 ID:WBlkiC3j0
>>105 サル山のボス決めるときはいつもこんなもんだ
110 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:55:16 ID:IcNNcR300
次の参議院選で小沢グループを落選させよう!! 次の参議院選で小沢グループを落選させよう!! 次の参議院選で小沢グループを落選させよう!! 次の参議院選で小沢グループを落選させよう!! 次の参議院選で小沢グループを落選させよう!! 次の参議院選で小沢グループを落選させよう!!
111 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:55:22 ID:XvEYWKipO
民主党はイデオロギーの幅が広い分派閥争いが 今の自民党よりも陰湿に見えるな……
112 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:55:51 ID:1ivG12Au0
菅内閣は選挙管理内閣に過ぎない。 民主党は参議院選で勝って、9月の代表選で小沢本格内閣を実現させる。 「選挙勝てば先頭に立つ」=9月の代表選に出馬? ―小沢氏 6月4日22時50分配信 時事通信 民主党の小沢一郎前幹事長は4日夜、党岩手県連の集会に寄せたビデオレターで、 「参院選に勝利して政権を安定化することで、本当の意味の改革が実行できる。そのときに、 まさに自分自身が先頭に立って頑張ってまいりたい」と述べた。9月の党代表選に自ら立候補する可能性を示唆したともとれる発言で波紋を広げそうだ。 集会では、衆参両院の本会議で菅直人代表が新首相に指名された直後に、ビデオレターが収録されたと説明された。 「本番は9月だ」小沢氏が独自候補擁立に意欲 6月5日0時9分配信 読売新聞 民主党の小沢幹事長は4日夜、東京都内で開かれた小沢グループの会合で、菅新首相が選出された同日の代表選について 「今回は自分が表に立てなくて申し訳なかった。しかし、本番は9月だ」と述べた。 菅氏の任期(鳩山首相の党代表としての残任期間)満了に伴う9月の代表選で、独自候補擁立を目指す考えを示したものだ。 同グループは今回、独自候補擁立を見送り、自主投票となった。出席者からは小沢氏の立候補を求める意見も出た。 最終更新:6月5日0時9分
岡田、仙谷、枝野で全力の原理主義トリオ見たいんだがな 絶対、揉めるぞ
114 :
名無しさん@九周年 :2010/06/05(土) 08:56:18 ID:uscg8k380
選挙目当ての出来シナリオかな。マジに権力闘争という感じもするな。 いずれにしろ、国民目線じゃないことは確かだけど。。。
115 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:56:20 ID:I5OTuGF20
馬鹿政党は空っぽのおつむで悩まなくていいからまずは衆参解散総選挙しろよ
>>106 騙せる奴だけ騙せれば有権者の過半数が支持してくれんだから
こんな楽な国ないわな、。
いちいちパフォーマンスが過ぎるしw マスゴミが報道するまでもない、内輪の出来事のはず・・・
118 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:56:56 ID:RZ/sH0IX0
真紀子擁立を策した小沢の神経は尋常でない、というよりもボケている。 ヤワラを擁立したのと同じ。国民をなめている、国民はアホだから入れる、と 思ったのだろう。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:57:05 ID:ch+/boyt0
>仕切れない」 >閣僚ポストの方が人柄にも合うし、党全体のためにもなる 枝野の適性をみて反対しているのか、ポストの奪い合いで権力闘争しているのか、今ひとつわからないよね そもそも、枝野の支持者って、幹事長みたいな泥水も呑むような実務ポストから一番遠いところで支持してるような気がすんだけど 参議院選挙で詰め腹を切らせる気で就けるじゃ、菅も相当ドス黒いよなww
121 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:57:15 ID:djtMLaTb0
代表が替わったらちょっとは清新なイメージになるかと思ってたけどさ、 菅はかつて代表だったことがあるから、すぐにその頃のダメだったイメージが 脳内に戻ってきちゃう。出しゃばりの夫人も相変わらずだし。
122 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:57:18 ID:YAfpmEst0
>>1 つまんねぇ小芝居やめとけ、馬鹿ミンスwww
予定調和でここまでマスゴミと情弱に支持されてるな。 こりゃ選挙今回も自民負け確定かな。 鳩山の時とまったく被ってる
>>112 検察審議会の有罪が先か、小沢の首相が先か
いずれにせよ民主党は割れるだろうな
また壊し屋復活か
125 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:57:44 ID:ra+MlzVW0
日本で一番権力と金が集まるような仕組み作ったんだから他人に渡せるわけないだろ しかも党内的にもこの椅子失くしたら首根っこ捕まれて金が回ってこなくなるだろ
126 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:57:45 ID:XpCb29yz0
このスレだけでもこの茶番劇に騙されてる奴が多いな。 2ちゃんですらそうなら一般のメディアに触れてる人たちはなおさら騙されるだろう。 参院選でまた国民は失敗するのかと思うと恐ろしい。
127 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:57:49 ID:lEZNL1peO
>>96 かつてのサンプロで田原が小沢さんの政党助成金持ち逃げを枝野さんに問いただし、枝野さんが回答しなきゃいけない宿題になったままですもんね(笑)
128 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:58:01 ID:ro4Z4VWb0
全部茶番にしか見えない。 汚沢派が比例代表の高いところにいるか注目だな。
129 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:58:03 ID:uJxZMYu60
>>93 そもそも選挙命の小沢が本気で樽床みたいな無名議員を推すワケが無い
本気なら最低でも原口辺りを持ってくる
よって出来レース
130 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:58:14 ID:X89aSB3RO
>>80 そういう事だ。
わざとらしいね。
今回何から何まで本当にひどい茶番劇。
小沢は前に一度「責任をとって」民主党の代表辞任したけどそのあとの闇将軍としての
影響力は言うに及ばず。今回もどうせ同じパターンだ。
>>1 小沢、芝居はいいから、早く議員辞職して逮捕されろ。
132 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:58:57 ID:f+2bhms30
事業仕分けはもう止めるのか?
134 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:58:58 ID:hCs8GphQ0
ブックだろ 何が反汚沢だよwwwwwwwボケ
嫌なら民主割って出て行けよw 民主党は小沢だけのものじゃないだろうし 小沢のせいでここまで支持が下がってるんだからさ
136 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:59:07 ID:lrhEtIun0
「枝野じゃ無理」って、 小沢グループが推してるのは海江田じゃねーか。 あんな選挙に弱い奴に幹事長ができるかよ。
137 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:59:10 ID:hqW+nepy0
小沢は小泉内閣でいう森と同じ立場だな 嫌われてることを利用している
138 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:59:12 ID:aiJ4uk3W0
衆議院解散しろ。 腰抜け検察、小沢と鳩山を逮捕しろ。 マスゴミ、菅直人が拉致犯釈放に署名したウルトラ売国奴ってことを報じろ
139 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:59:15 ID:PkCGfPJR0
陳情一本化とか幹事長に旨味があるように調整してたからだろうな(笑)
140 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:59:16 ID:nGecwiE90
民主党は完全に日本国民から孤立しているな
>>126 お前って「小沢はあらゆる事態を想定しているスーパーマンだ」とでも思ってるの?
どうやったら小沢をそんだけ過大評価できるんだろう。
142 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:59:25 ID:DDXs4mwv0
枝野を幹事長にしないと民主党は参院選せいぜい圧勝どまり。 菅は日本の政治を民主党一党独裁体制にしたいのかね?
143 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 08:59:28 ID:zRVAU+Z90
樽床とかって変なのに投票した奴を波紋しろよ。
>>126 基本勝ち馬に乗って騒ぎたい馬鹿が多いんだろうな。
145 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:00:09 ID:5o/y500O0
まるで自民党
>>126 なにもかも茶番ってのもどうかなあ
幹事長ポストはほんとにもめてると思うんだが
148 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:00:29 ID:XeCX3Xdm0
沖縄県選挙区とか まだ民主党が擁立を決まてないのは 誰を擁立するんだ?
149 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:00:56 ID:qrSjh9Rx0
民主の解党があるとするなら 小沢が党首になってからだと思う。 政党助成金とかあるからね
150 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:01:02 ID:2YCCddH+0
参院選に向けて脱小沢をアピールしたいだけの茶番 そんで参院選後に小沢が重要ポストに就いて日本終了
151 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:01:28 ID:pUSEloHyO
民主党はいろんな意見があってまとまらない所が良いところ ってクルッピーが言ってたが、アイツたまにはホントの事も 言うんだなw 民主党は解党しろよ、サギフェストで政権取るなんておかしいだろ ゼロベース、ゼロベースってアホか頭の中身がゼロベースじゃん
152 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:01:33 ID:qn8x7NmIO
昨日ラジオに出てた記者はプロレスじゃなくて 小沢グループ以外が団結してガチで小沢を追い詰めてると言ってたな ほんとに分裂あるかもよ
153 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:02:10 ID:lrhEtIun0
小沢はマジで9月の代表選出馬をにらんでるらしい。
154 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:02:16 ID:JyQQfocL0
茶番じゃないのなら小沢に証人喚問・辞任勧告しろよ菅
155 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:02:26 ID:uJxZMYu60
>>130 でも情弱は騙されちゃうんだろうな・・・
振り込め詐欺が無くならない訳だ
>>146 もし本当にもめてるなら、いまだに小沢の影響力が高い=危険だって図式になるだろw
もめてない=数の理論はどうなる?ってことで茶番。
158 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:03:04 ID:sNDIyri80
>>153 2回目の起訴相当が出たらどうするんだろ?
>>39 同意。俺もこりごりだよ。
でも、政策を通すためには多少の暗闘やら画策は必要だと思う。
人間のやる作業だからね。
160 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:03:18 ID:pLts7lFo0
日本社会党系じゃないだけでOK 赤松口蹄疫、平野、山花、千葉...。 日教組とともに消えてくれ。
161 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:03:27 ID:FH+k5LMr0
>>152 いや、記者も全く信用できない。金を貰っているからな。
マスゴミによって生まれた与党だと言うことを忘れてはならない。
実際、オザーの番記者だった奴が宮崎から立候補だ。
そう言う世界なんだよ。警察発表とか行政の会見とかの
垂れ流し以外、もっともらしい報道なんか無い。
>>12 そもそも民主に入れることを選択肢に入れてるのか?
選挙区の自民党議員はそんなにヘボイのか?
枝野が幹事長になったら小沢の息の根止まっちゃうもんな
でタルトコさんはどんなご褒美もらえるの?
>>152 それ信じるのがバカだって・・・
ほんの数日までの異常な強行採決や不信任案の否決・・・
何も疑わず全員同じ行動取った連中だよ?
もはや反骨心も自立心も骨抜きwww
167 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:04:15 ID:56uS2tSIO
結局、汚沢から決別出来ない結論ならば、民主党は止まらないドタドタ劇で崩壊が早いと思うぞw
168 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:04:16 ID:sNDIyri80
169 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:04:25 ID:cPZwBUHV0
枝野ってキャリア長いのか?能力不足なんじゃねえの
数は力 力は金
小沢色が弱まっているっていう演出だよ。 反小沢の清潔なグループが主流になって日本を変えていくっていう メッセージ。 すべては小沢の演出だ。 また国民は騙される。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:04:49 ID:yezUM4RX0
× 小沢グループ ○ 小沢派
174 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:04:55 ID:sNDIyri80
175 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:05:08 ID:1GG4TbicO
民主党って本当に派閥なんかあるの? みんな小沢に忠誠してるんじゃないの?
新聞各所も今の所皮肉も無しに絶賛してるな。 誰かハワロ50万の記事のソースないかね
177 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:05:29 ID:GIA3CgcQO
検察が結論をわざと出さない!
さすがに参院選は負ける。ただどのあたりかだな。20切れば民主も大変だが40超えたら大勝利。今なら28〜35ってとこだな。それらが小沢派ってトコなら小沢の一人勝ち。
>>169 小沢派ではないと思ってる
ていうかそういうなら小沢派と反小沢派をはっきりしてくれw
180 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:06:06 ID:aiJ4uk3W0
党首や閣僚が替わっても、民主のスーパー売国法案は変わらない。
181 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:06:11 ID:YnQBYodx0
茶番、と思う。 去年の選挙のとき「小沢じゃ戦えない」といって、一旦ひいたが、 勝ったら幹事長に就任。就任3ヶ月で「陳情一本化」など権力集中構造をつくりあげた。 今回も、選挙前にひいて、支持率を上げ、勝ったら、権力を握る、のシナリオ。 どこまで、ばかにされているのか、国民。
>>179 反小沢でも民主党員なのに代わりはないんだけどw
183 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:06:44 ID:uJxZMYu60
>>164 テレッテッテー♪
タルトコは知名度が上がった
有権者は”樽床”の読み方を覚えた
184 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:07:09 ID:qn8x7NmIO
なんでそんなにプロレスだってことにしたいのかわからん ガチで揉めててもいいじゃない 分裂して民主が100人減っても面白いし管が妥協して支持率落ちても面白い
>>179 民主党の中で反小沢なのは前原だけじゃね?んで距離置いてるのがかろうじて岡田かな
前原 - 岡田 - 枝野・菅 - 小沢
このくらいのイメージ。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:07:43 ID:56uS2tSIO
汚沢を駆除するリスクと残すリスクを比べて見れば、後者の方が致命的な崩壊リスクが高い事ぐらいバカでもわかるだろw
187 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:08:01 ID:ImFN61MEP
>>163 幹事長を取られたくらいで
手足をもがれるような小沢なら
とっくに政界から 追放されてるだろ?
宮沢内閣の時
小沢に屈辱的な扱いをされた宮沢は
報復として 小沢と対立する一六戦争の張本人 梶山静六を幹事長にして
小沢の息の根をとめようとしたが・・・
小沢は『怒りの 内閣不信任案 賛成』
自民党分裂⇒宮沢内閣崩壊で 宮沢は小沢に返り討ち
まあ、どうなるかはわからんなw
188 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:08:03 ID:bXX/NmpzO
枝野幹事長が実現しなかったら、野党は「ミンスは所詮汚沢の政党」って掲げて参院選を戦えば良い。
189 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:08:05 ID:kr80gIR+0
すべてシナリオどおりなんだよ www
190 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:08:13 ID:H6IEkHQx0
参院選までは菅も枝野も反小沢・非小沢のパフォーマンス。 参院選すぎたら小沢が9月の代表選で復活だよ。 それまでは目くらまし。 またまただまされる馬鹿国民がいっぱいいるだろな。
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) \ !゙ (・ )` ´( ・) i/ ________ | (__人_) |⌒ヽ/⌒\ || | (''ヽ `ー' / 〉 〉 ,、 ) || | / / (__ノ └‐ー<. || | 〈_/\_________ノ ||
192 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:08:46 ID:FH+k5LMr0
>>184 これまでもガチでもめてたのに、ついこの間までオザーが
幹事長だったんだよ(笑)
選挙が終わったら、民主党の姿が分かるさ。 すべて小沢の演出。 選挙担当なんだから、一時的に自分のイメージを汚しても勝てばいいのさ。 またお前らは騙される。
どんな役職も意味ないよ。 小沢が何もかも決める政党なんだから。 枝野が幹事長になっても枝野は選挙の事とか何一つ決められない。
195 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:09:27 ID:uJxZMYu60
>>184 小沢を残したまま
マスゴミ『脱小沢大成功!』 有権者『mjd?じゃあ参院選も民主に〜』
ってシナリオがムカつく
196 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:09:27 ID:XpCb29yz0
鳩山・小沢の辞任まで一貫して小沢に辞任を求め続けた人は誰もいない。 辞めた後にパフォーマンスされても信用も何もない。
197 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:09:28 ID:X89aSB3RO
,一'''==‐ュ、,,_ ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、 / . : : : : : : : : : : \ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / : : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: ム≠ー'" ̄~'''ー_\: : : : : /::::/~ヾ,}::::j| 。 }:::::::::::::::::::::::: j| ヽ:: : :l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ:::::::::::::: l、_ イ__,,,_.._、_ |l: : |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \::::: l}=、 `チC ̄`ヽ |: : |Y l| ヽ { lト {! ,} |: :|ノ〆 l| ー- | 政治?知らんな ゙t,,_.j くミ、二,,ノ 7_/| / l| ー- | | ノ ゙" 'l / r 」{, ヽ | のび公、風俗いくぞ | ゝ,‐ l, ヘ_ _,,>ー=、_ /. / \ =ー--、 ∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / お ヽ ヾ≧ ′ ヘ ===一 ノ う \´ / | ∧ ・ ゝー┬イ'''" |_ \≧≡=ニー ノ 、 ・ |、′ / ̄ ]、 ̄ _ニ=、 ,,.. ・ /ヽ_/>'" 〃/」,,廴 / ヽ \-‐ニ´ / 「 ヘ ≦〆 / /_ο _z
茶番って前原グループだった枝野は野党の時からずっと反小沢だぞ
201 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:10:05 ID:56uS2tSIO
グループと呼ぶな、派閥と呼べよ 結局は汚沢の思惑通りに動く組織票なのだからw
>>184 昨年の西松建設疑惑での小沢退陣→鳩山代表のパターンがあるからだろ
これで小沢職一掃して参院選で勝てば、9月の人事で小沢一派が巻き返すというシナリオ
203 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:10:21 ID:xD4F9BrR0
菅経済語録 「民主党が政権をとれば株価3倍」 「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」 「本当にこれだけ(外貨準備高は)必要なのか」 「外貨準備を減らしたら、その分だけ(財政支出に)使えるという仕組みにはなっていない」 「経済政策は考え中第三の道を模索する」 「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」 「事業仕分けをやったからこれから景気がどんどん回復する」 「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」 「エコポイントとかソーラー発電で景気は回復する」 「株式売却益課税は20%でも30%でも上げるべきだ」 「需要型経済へ」 「林業で雇用創出100万人」 「高速道路を無料化して自動車税を5万円上げる」 「いざとなったら米国債を売ればいい」 「デフレ脱却に具体的な見通しはない」 「社会保障は負担ではなく最大の成長分野だ」 「人件費が大きくなることは付加価値が大きくなること」 「(乗数効果を)聞かないで」 「マクロ経済モデルは間違い」 「子ども手当の消費性向は0.7だ」 「大学では経済をやっておりません」 「デフレの定義を知ってる訳ではない」 「(子供も手当を満額支給できず)小泉首相の「大したことではない」を思い出した」 「いまでも消費税15%では足りない」 「増税すると景気がよくなる」 \(^o^)/日本オワタ
204 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:10:35 ID:W1g7n3Ks0
もうクソ政治家どもいい加減にしろよな。
なるほど ここで誰がどの役職につこうが 小沢が9月に全部ひっくり返すと言いたいわけか
嘘くせえ、小沢の力で取れた権力なのに小沢カットとかありえねーよw 今度はどんなシナリオなんですか小沢さん?w
207 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:11:04 ID:FH+k5LMr0
枝野が反小沢なんて聞いた事ないがな。 反小沢ならとっくに追求の一つでもしてんだろ。
209 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:11:09 ID:sNDIyri80
>>201 テレビでも
「小沢氏に近い議員のグループ」ってまどろっこしい言い方してるよな。
なんなんだあれは?
>>181 でも実際は小沢の仕切。全然引いていなかった。政権奪取に必死だった。今回はそれほどの熱意が感じられない小沢。ゆえに民主は参院選の議席数は必ず減る。
211 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:11:47 ID:RVKJ2YRm0
参院選まで続くプロレス
212 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:11:52 ID:wfw3H83e0
まずは米国債を全部処分しろ
「組閣できないから解散」でいいよ。
>>205 そういうこと。民主の小沢色抜きは
1.小沢自身が政界引退
2.小沢派の解体
最低限コレが必要だろ。
215 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:12:24 ID:yWdVqEUyO
枝野さん、小沢を証人喚問で生け贄にささげれば参院選も爆勝できますよ^^
216 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:12:47 ID:bXX/NmpzO
>>199 そりゃそうだが有権者は目先の現象しか見ない
217 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:13:01 ID:FH+k5LMr0
>>210 まあ、ミンス党員のあまりのアホさ加減をルーピーで思い出して、
ナベツネのジジイに仕組まれた大連立を思い出したかもしれないな。
確かに、オザーはバカには辟易しているかもな。自分自身も特級品のバカだが。
218 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:13:03 ID:XvEYWKipO
つーかプロレスが出来るほど民主党は纏まりの良い奴等じゃないだろ そんなチームワークあったら普天間や高速無力化であんなにガタガタしねえよww
219 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:13:03 ID:i++HC3Vy0
どうせクリーンになりましたアピるために自作自演してるだけだろ・・・
220 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:13:06 ID:1ivG12Au0
トップ2が退陣したところで、民主党政治は破綻したのに、参議院選挙目当てのクビのすげかえでごまかそうとしている。 菅新首相は記者会見で、政治とかねの問題は決着したと語った。 かつて小沢一郎がかついだ細川内閣も8ヶ月で破綻した。小沢には常に政権担当能力の危うさがつきまとっている。
221 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:13:13 ID:G/Fk3Zz40
民主党政権になってから党幹事長のポストの重さが尋常じゃないからな 旧ソ連の書記長ぐらいの重さじゃないか
いいよいいよー っておまいら小沢の影響を排除して、健全になってるよ って見せかけのシナリオだぞ こんなのに踊らされてどうすんだよ
223 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:13:39 ID:X89aSB3RO
>>181 小沢が9月以降に対し自分が返り咲くような含みを持たせる発言したのが全てだよね。
結局、前回と同じパターンで選挙対策で小沢が一旦外れたように見せ、選挙後に影響力を
行使する。
毎回同じパターン。
224 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:13:39 ID:eG9/O3y6O
寝床は役職に就かないのか?
225 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:13:45 ID:/4QcWoE70
モナ野を選対にするオチか?
226 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:13:52 ID:uJxZMYu60
選挙公約をマニフェスト 派閥をグループ 民主党って横文字好きねw 白人嫌いの特亜マンセーの癖に
>>164 元のシナリオだと
100票以上集めた、
党内一致のあらわれ、
として幹事長になるはずだったが、
ここにきてクダが裏切りとか
だったらこの騒動はガチってこともあるかも
偉い人たちが、揉めてる中でも頑張ってる印象がまったくないんだよね。
229 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:14:26 ID:kr80gIR+0
ノータリンイメージを払拭してクリーンイメージ、アクティブイメージを前面に出せば、 馬鹿国民が再度引っ掛かってくれるという作戦 www そのためには、オザーは負け組みを演出する必要があるというだけの事 www
230 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:14:28 ID:56uS2tSIO
いい加減に汚沢院政から決別しろ!
231 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:14:54 ID:cI3lCrjR0
枝野☆舌っ足らず☆幹事長
232 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:15:02 ID:GioqXuI+0
なんちゅーかプロレスのアングルだな・・ 敵対抗争というシチュエーション作って観客を惹きつけるような どうせ、興行終わったら皆で仲良く打ち上げするのに
233 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:15:06 ID:3SUdQnj90
一生言ってろ
234 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:15:08 ID:qn8x7NmIO
陰謀を疑うのはいいけど決めつけるのはよくない つぶさに観察するしかないよ
235 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:15:15 ID:N/uuz0gf0
小沢、鳩山、菅の勢力バランスがほぼ1:1:1で拮抗してたのが 小沢チルドレン大漁確保で3:1:1くらいに崩れたからなぁ 小沢派閥以外の全ての派閥で結託すれば党内過半数行くかもしれんけど 輿石、鳩山辺りは小沢寄りだろうしどうなるんだろうね?
センゴクが官房長官になって毎度会見でオザーにネチネチ嫌味いうといいよ
237 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:15:19 ID:nooifYz70
反小沢だったら小沢の証人喚問しろよ 裏でグチグチ言おうが、行動を伴わないヤツは信用に値しない 誰もできねぇってことは、反小沢なんていねーってこった
ただ選挙実務を考えたら枝野幹事長はやめろという声はあるんじゃないの 枝野は無駄にがんばっちゃうよたぶん
参院選で大勝が望めない以上、小沢としてはいったん退いて対立勢力に党をゆだねて、 選挙後に敗戦の責任を取らせる形で再度自分が前に出てくる、というもくろみなのでは。
240 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:16:10 ID:IOEsh05O0
枝野は全方位に喧嘩売る奴だから上手くいかんだろうなあ
参院選後クダを巻いてやめる菅の姿が・・・
242 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:16:22 ID:s+hEI7Uv0
どうして、<よい子VS悪い子>という見方しか君らは語らないの? アニメ嫌いだけど、アニメでさえ、ガンダムで「勧善懲悪」から脱却したのに・・・。 さんざん、あの親指の意味を勘違い報道垂れ流しのマスコミは ぜんぜん反省してないよね。うわべだけしか取材してないってよーく わかったでしょ。 でも、いっしょうけんめい取材してるんだってさー。 いっしょうけんめいを言い訳に使うって幼稚園児のやることでしょ。 ※あと、誰も言わないけど。「大人の対応」って言うやつにろくな 論客いないから・・・。
243 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:16:45 ID:0p9zt1cB0
枝野幹事長でも参院選まで小沢派は一斉に口を閉ざす。 で、参院選後、膨張するのは更なる小沢チルドレン。 参院選後、小沢派が一斉に口を開く。 9月の代表選は小沢派が圧倒的な数の力をみせつける。
244 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:16:48 ID:5P+tQRSm0
逆にこういう声が上がらないと枝野を幹事長にする意義が出ないからなw 小沢グループが反対する、それでも人事を行う、菅は小沢の影響力を跳ね除けた、期待できる、狙いはこれだからな。 その反発とやらを側近に言わせてるのは当然のことながら小沢本人なんだけど、 まあ馬鹿な国民はそこまでは気づかないから安心安心w 全ての勝負は参院選が終わった後さw
245 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:16:52 ID:FH+k5LMr0
>>230 無理だよ。いまやオザー=ミンスだ。オザーが嫌なら、ミンスを出て行けという
話。
オザーが出て行くのは、政党助成金が欲しくなったときだけだ。
が、与党の間は他の方法でもっと金が取れるので、離脱など無い。
オザーさん68歳か 70歳超えたら総理大臣経験者以外はは公認されないか、党の役職に付けないルールつくれば どんどん周りが離れていくだろうな
247 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:17:17 ID:yWdVqEUyO
民主の中で小沢派が孤立し始めてるのは事実だと思うよ。 やはり鳩山派との蜜月が終わったことが大きかった。 このまま権力闘争に敗れれば小沢は間違いなく民主を割るね。
>>156 もめてるなら茶番じゃない。
もめてないならなんでこんな話が出てるんだ?
どっちにしろ茶番じゃないだろ。
小沢の影響力が強いのは当たり前
250 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:17:59 ID:pF1PLh2WO
昔なら、自民お家騒動〜の一言で終わり。
252 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:18:34 ID:uJxZMYu60
>>234 本気で揉めてるなら
菅=小沢派閥を完全に閉め出し
小沢=手下を引き連れて離党
ってなるだろうな
>>223 本当にそれが狙いなら、ここで今それを仄めかしたら効果半減以下なんだがな。
流れが想定外になって来て慌て出してるのかもな。
254 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:19:04 ID:K/bLnsU90
小沢先生の強いリーダーシップの下でやっていきたい人も多いだろう
俺は山岡あたりにしておくのがいいと思うね 選挙を前にして愚民はすぐにだまされるから、あれぐらい穢れっぷりの わかりやすいやつでないと
小沢の考え 菅内閣→選挙対策の3ヶ月内閣 9月になれば独自候補を立てて勝ちに行く。 結果によっては小沢派首相が誕生かもしくは民主党内部分裂
>>248 話を作るのはマスゴミの仕事だなwwww
小沢の影響力が強いってのが問題なんだが?
258 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:19:45 ID:w2OWp6ebO
「悪しき自民の頃の」の書き込みとか良く見かけるけどホントその通りだなw それにしてもマスコミは寛容だ
259 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:19:51 ID:O05A5bpg0
どうせこんな内閣数ヶ月の命なんだから、議論するだけムダやて。 枝野は口先だけは上手いけど、政治力はストロー級。こいつが持つ訳がない。
260 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:20:08 ID:Sne94Jt10
正常な日本国民の皆さん! 日本の権力構造は全く変化していませんよ!wwwwwwwwww
261 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:20:08 ID:RUek77sy0
反汚沢組閣だから良いなんて思うバカがいるのか? それ以前に党自体が無能でカルトの集団なのにな
262 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:20:12 ID:DdNjoqgh0
党内野党抱えるとやってけないよ 麻生が衆院300握っていても当初から鳩山末期より脆弱だったのはそのため
結局民主は小沢派と反小沢派の二大派閥で構成された政党。30年前の自民みたいだな。小沢派は今回の代表選で数がみえた。小沢派には理想主義者はいない。いわゆる小沢教の信者たち。気に入らないなら離党し自民とついても言い訳だな。
>>252 ガキじゃないんだから程々で妥協するだろ。
幹事長を枝野にするが副幹事長筆頭には細野あたりを入れるとか
なんで小沢派やら管派やら言わずにグループって言ってるの?
266 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:20:49 ID:qn8x7NmIO
というか本当に揉めてるなら枝野は見送り 枝野が幹事長になってなお小沢が残るならシナリオくさい
反小沢グループ?小沢グループ? そんなのないよ。 た だ の パ フ ォ ー マ ン ス
268 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:21:00 ID:X89aSB3RO
>>248 小沢が影響力を行使してるんだったらやっぱりトップの首すげ替えただけでは
何も変わらない
って事の証明じゃん。
あほくさ。
269 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:21:12 ID:5wYIHWZu0
管内閣で支持率アップ ↓ 参院選大勝利! ↓ 9月の代表戦で小沢大勝利! ↓ 10月小沢内閣誕生!! これが現実的なシナリオだな
>>257 > 小沢の影響力が強いってのが問題なんだが?
それは俺も問題だと思うし、否定もしてない。
お手軽な陰謀論に陥らないほうがいいよ。
嫌なら民主党から出ていって真っ黒党立ち上げれはいいじゃんwww と ブサヨ的発想で言ってみる。↓ 89 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 8月30日は小日本解放記念日 281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0 民主が嫌な奴は日本から出て行けよ 299 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0 よっしゃ民主大勝利!!!!!! これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!!
枝野なんて藤井と同じくらい無能 過去の実績みたらすぐに解る
273 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:21:52 ID:R9cAqJDg0
ん〜茶番
274 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:22:12 ID:+za7CfGV0
くだらねぇプロレス 小沢の証人喚問もできずに何が反小沢だ
>>270 陥るとか。 普通に仮定の話してるだけだろ。
何でも陰謀とかわけわからんよ。
276 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:22:25 ID:Ao+AKwnY0
はいはい、結局「小沢党」。
>>268 茶番(=全て小沢の思惑通り)かどうかの話をしてるんだよ
>>261 小沢批判テレビで言っただけで総理候補ランク1になった
前なんとかさん見れば、一般ピープルの民度がわかるだろ
ん?ミンス分解の兆候?? それとも脱小沢のポーズ??
>>269 11月小沢内閣支持率19%
とか続きそうだな。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:23:41 ID:cI3lCrjR0
オールスター内閣があんな 醜態さらして 今度は何内閣で 何をするつもりなのかw 理想と現実をはきちがえた大虚言政治。団塊の戦後日本食いつぶし計画はまだまた続く
282 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:23:46 ID:2YyLbfNN0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::::::::/ ヽヽ .|::::::::::ヽ ........ ..... |:| |::::::::/ ) (. .|| i⌒ヽ;;| -=・=‐ / ̄ ̄ヽ |.( 'ーU‐' / v c,.jヽ /゙^⌒ヽ、,へ、 / ノー'ぅ' J /::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ /----''゙ヽ__ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ / ///::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"゙⌒^`::::::::〉
はいはい。自作自演乙
いや派閥って言葉使えよw 小沢派、だろ?
285 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:24:35 ID:FH+k5LMr0
>>278 そこは蓮方を挙げて欲しかった。
仕分けで知名度とランクが一気に上昇
287 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:24:36 ID:5P+tQRSm0
選挙というのは、いかにお馬鹿な大衆を操るかということだからな。 そういう意味では権力と言うのは本当に選挙に役立つ。 首を挿げ替えれば支持率は戻り、金の配分で組織の首根っこも抑えられ、 人事でちょっとパフォーマンスをすれば涙を流して感謝してくれる。 自民党がなかなか権力の座から離れなかった理由がわかるな。 政権与党がこんなに選挙に有利だとは思ってなかったw
288 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:24:40 ID:5O4slpoaO
>>1 これもクリーンアップの情報操作じゃん
どこまで汚ねーんだ民主党
>>277 お前は子供かよww
どんなことでも思惑通りいくわけないだろwww
その上で現在採りうる最良の手段ってのを考えるのが大人ってもんだろうに。
自民党と同じことで揉めているが、政権運営は自民党の足元にも及ばない。
291 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:24:58 ID:2w6DmPnh0
小沢が居なくなって本当の政権交代が始まる
292 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:25:03 ID:uJxZMYu60
>>264 癌細胞は全部切除しないとまた転移するだろ
まぁ切除した結果肉体ダメージで死ぬ事もあるが
誰でもいいけど、 ろくな人材が居ないな。
反日左翼名物、内ゲバでござーいw
>>242 ガンダムは、もとから、「勧善懲悪」じゃない。
これも、とりあえず小沢外しで印象を良くして参院選を勝ち、 9月に小沢が代表になるという小沢の戦略。
298 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:26:27 ID:yWdVqEUyO
小沢の力の源泉はやはり金だったんだからそれを自由にできる力を取り上げられたら小沢派もあせるだろ
衆院選前と同じパターンだけど騙されるやつ結構いるんだろなぁ
300 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:26:46 ID:5P+tQRSm0
>>288 何でそれが汚ねーんだよw
お前は純真無垢の赤ん坊かw
タルトコって(笑)
303 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:27:11 ID:Fauy0z/g0
有権者の多くは、筋道立てて考えればどうなるかなんてまったくわからないのかな? 参議院選挙の結果がどうであれ、衆議院の小沢勢力は増減しないんだから、 参議院で民主が勝っても負けても その絶大な影響力を行使するなんてわかりきったことを。 負ければ菅が詰め腹切らされるだろうし、 勝てば小沢独裁復活だろ? 小沢は議員辞職したわけじゃないのにな。
>>298 同じく金持ってる鳩山にあまり権力がないところをみると、純粋に金だけが影響力でもないんじゃないかな
305 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:27:27 ID:j8X8gJLK0
山岡のプロレス八百長発言がまさか前フリだったとはな
左翼の最後は分裂、内ゲバで殺し合いして夢の楽園へ旅立ったはずが地獄だったでござるで涙目と決まっているw
小沢死ね。民主党の代表は菅さんだぞ。
308 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:27:44 ID:/pIiSHHY0
幹事長席の取り合いなんて、いつの時代の自民党だ……
選挙のためだけに代表者を変えた政権に何を望むのか
党分裂だろうな 参院選に負けたら 小沢派が離脱して政権崩壊だろ
>>302 論点が違いすぎるw
お前は言葉の端でも掴んで遊んでろよ。
312 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:28:20 ID:0vcBmVe50
こうなれば、もう一度「起訴相当」になって、政界から追放しないと、 この強欲おっさん、いつまでも私利私欲に暗躍するぞ。
313 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:28:25 ID:nooifYz70
>>299 1年経ってないのに忘れてるからな
小沢にしてみりゃ日本人を騙すのなんかチョロイもんだろ
314 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:28:28 ID:deBaR9/H0
早く分裂しろよ
315 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:28:32 ID:VIc+HZg1O
民主党だけはガチ
小沢グループが騒げば騒ぐほど支持率が下がるので、ガンガン反発して勝手に自爆して欲しい。
Hしたくてもただじゃやだからお金をいただくのはよくあること
ガチなのは共産党
319 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:29:22 ID:5P+tQRSm0
いまだに小沢が怒ってるだの党分裂だの言ってる奴がいるのにマジ驚くw まあそれだけ小沢の作戦が効果を上げているということだからいいんだろうけどw
>>304 まあ待て。
金さえあれば会話が出来なくても総理にまでなれるってこった。
金と会話の能力に調整力があれば相当いける。
>>297 それなんだけどさ、一応菅が代表としての任期を全うしたら、9月の代表選は党員やサポーター入れての選挙になるわけ?
むしろ小沢は防衛大臣にするべき 他に圧力がかけられ強硬姿勢が取れる人材はいないだろう
>>261 > それ以前に党自体が無能でカルトの集団なのにな
全く同意。
8ヶ月の間、まともな方向を向いてた大臣がどれだけ居たよ。
実績以前で論外
324 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:30:15 ID:sukDCQiL0
反小沢色だすのは結構なことだけど、つい最近まで、あれだけ気をつかってほぼ全員が小沢に気をつかっていたのに 2,3日でこうまでかわるってのは、こわい気がするな。 小沢を堂々と批判できるのは、黄門様と、かなり早い時期にやめろといっていた若手の二人だけじゃないのかね。 なんか、みっともないぞ。
325 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:30:22 ID:uJxZMYu60
>>304 鳩山は現金くれるが、小沢は金の稼ぎ方(土建屋の脅し方)までレクチャーしてくれるからな
326 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:30:23 ID:X89aSB3RO
>>299 前回うまくいったから味しめたんだろうな
>>321 複数候補が立てばそうなるが、民主党の場合日本国民じゃなくても
代表選に参加できるからな。
329 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:30:51 ID:9LBWinNj0
>>303 それこそ君のほうが分かってないだろう
小沢派が一枚岩で忠誠を誓う奴ばかりだとでも思っているのか?
今は小沢派というレッテルを張られるだけでも選挙で不利なんだ、ポストも貰えないかもしれない
誰が沈みゆく船に付き合うか?
330 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:30:54 ID:X4JgMEPLO
政争ばかりしやがって愚政治家どもめ
331 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:30:57 ID:vNKiURGTO
派閥をグループと言い換えか
豚雪子の件はうやむやなの???
民主党内での派閥は小沢派だけ。あとは仲良しグループで間違ってはいない。今はハトの最後っぺのおかげで反小沢として派閥的になってる。しかし今回の代表選は民主党内に派閥思想を植え込んでしまったな小沢。
334 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:31:16 ID:ImFN61MEP
演技というか たぶん 内部で情報統制までヤクザの組織なみに 固まっていた 竹下派 と違って 今の 小沢派は 下の役者が大根すぎて 脚本通りに動かないという面があるわな 『お前、わかっているな』の一言で 暗殺部隊が結成された時代(これならボスは教唆犯にはならない)と 『あいつをここで、こうやって、こうして殺して来い』と(完全な教唆犯) 説明しないと理解できない よこくめ君あたりの今の若者ではなあ 無言でも意思の疎通が出来た 時代と違うからさw
335 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:31:23 ID:u2ocwQ84O
仕分けでさんざん格好つけしたただのええかっこしいが幹事長か 早くも末期的だな
さて、明日の新報道2001アンケートで政党支持率どうなるかなw 下手すりゃ40%超えあるで
337 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:31:25 ID:VIc+HZg1O
金も調整能力もないのに総理になった菅さん
338 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:31:28 ID:yWdVqEUyO
>>304 鳩山とその取り巻きはお坊ちゃまくん的な関係だと思う。小沢はヤクザ。小沢派はヤクザ的な結束。
全部小沢の茶番ってことにしたら話が終わっちゃうからさw それでも今回の閣僚や執行部の人事で多少の派閥のせめぎあいはあるでしょうよ そこの話をしたいんだけど興味ないみたいね
>>321 党員の選挙で総理大臣の首の挿げ替えが行われるのか。
自民時代にこんなことあったの?なんか前代未聞じゃね
341 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:31:50 ID:UFYTQ9AxO
前原とかはこうやって小沢を切り離していきたいのかな
これでマスゴミがクリーンな民主!!クリーンな政治!!とか煽りだしたら滑稽だな 支持率V字回復は時間の問題だろうけど
343 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:32:02 ID:Sne94Jt10
いずれ菅直人政権は小沢一郎の完全支配下に入るだろう。(FEMRC)
344 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:32:32 ID:KT3pjYizO
枝野「あの〜、党のお金はどこにあるんでしょうか」 小沢「知らない!」
345 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:32:33 ID:SYs8zMFT0
政権担当能力試験が必要だと、民主の馬鹿閣僚を見てツクヅク感じた。 あと特定の人の意見に左右されすぎ。 実例は原口、禿の都合主義にのりすぎ。
346 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:32:37 ID:XTXWSjvF0
150名もいる小沢グループを排除なんて出来るわけない。まあ、参議院選挙 で小沢が選んだ民主候補が当選するまでの我慢だろうが。次の代表戦で小沢派 が負ければ分裂も有るわな。大体、菅も意固地にならず、反小沢でも小沢グル ープでもない鳩山や旧民主や社民から幹事長を出す妥協策やればいいのに。小 沢が動けば、民主党と自民党の次の巨大政党が出来る。
第四の核(上) (文庫)
篠原 慎 (著), フレデリック・フォーサイス (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X 映画 『第四の核』 予告
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o 映画では核テロまでしか描いていない。
だが、キム・フィルビーをモデルとしたこの小説の陰謀の黒幕は、核テロによって
左翼政権を誕生させる事が第1段階に過ぎず、その次の段階である「オーロラ計画」
こそが本体であり真に恐怖すべき計画なのである。
「オーロラ計画」とは一言でいって英国の共産主義国化、赤化政策であり、ソ連の
一部にしてしまう、ワルシャワ条約機構に組み込んでしまうことである。
そして現在の日本を考えてみよう。
日本は左翼政権である小沢一郎民主党(鳩山由紀夫は傀儡)が権力を掌握し、
次々に日本弱体化、日本破壊政策を打ち出し、反米対決色を徐々に露わにし、
一方で中国+ロシア(=上海協力機構(SCO))側へ接近し、自ら東アジア共同体
として大中華圏に隷属するべく活動している。
当に、「第四の核」の「オーロラ計画」が現在の日本で推進されているのである。
その場合、キム・フィルビーの役割を小沢一郎が果たしている事になる。
>>329 それは小沢の掌握手法に密接に関連してくるだろう。
テレビが民主党はクリーンになったとアホのように連呼してるな。 嘘も100回言えば本当になるを地でいってやがる。 民主主義の敵だな。
350 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:33:18 ID:XInknxQ+0
権力闘争ばっかしやがっていいかげんにしろ
枝野が党内の小沢派を仕分けすりゃいいんじゃん。 その血みどろの抗争をドキュメンタリー映画として公開する。 ヘタな映画よりずっとおもしろいぞw
352 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:33:40 ID:8MPNdsH30
枝野は、必ずしも反オジャワじゃない。 過去に批判したことはあるだろうが、手を握る可能性もある。 こいつは、外国人参政権支持派だし、枝野が幹事長になって支持率アップ →参院選大勝→小沢とガッチリ握手→めでたく外国人参政権成立、という悪夢が待っている。
353 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:33:54 ID:HamLvQR/O
テフテフ、テフテフ、枝野テフ
小沢色消す組閣つったって、人材に乏しい民主党で大臣職こなせる議員どんだけいるのよ まさk安住とか川内が大臣とかないよな・・・
355 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:34:07 ID:5P+tQRSm0
>>324 変わって怖いとか黄門様だけだったはずとか不自然さを感じているならもっと深く考えろよ。
何故急にその不自然さが出てきたか。それは小沢公認の小沢批判だから。
シナリオを書いている奴がそれをやらせているだけなのに怒り出すわけがない。
君の感じている全ての不自然さがこれで解消されるはずw
356 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:34:36 ID:Vf724ZAO0
派閥争いを表面化させるあたり、30年前の自民党だなw>民主党
>>352 枝野は、すわ小沢起訴か!?となったときに小沢擁護してた印象がめっさ強いw
358 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:34:45 ID:Y2O6vBjB0
どんどんやってください。
>>337 ハゲになってお遍路さんまでやったんだから、
悟りの境地による精神力があるのかもしれないぞ
360 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:35:01 ID:XTXWSjvF0
>>340 自民でも普通に党員の選挙で選ばれてるだろw
安定多数持ってたころのこと思い出してみw
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ∩::::::::/ ヽヽ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ||::::::::/ ) (. .|| <このまま反小沢路線で行けよ。大丈夫、ばれてない。 /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 自然に反発してるだろ? ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 参院選まではこれでいい。その後は…解ってるだろうな? / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ / \_/\ ___/ /::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
364 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:36:20 ID:5O4slpoaO
いくら情報操作しても、今回の鳩山小沢退陣でチンケな民主党を露呈したから、今さらクリーンアップしても焼け石に水だよな
365 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:36:25 ID:24ZTH7HtO
366 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:36:44 ID:ttwfigFKO
今こそ小沢の家宅捜査するべき
367 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:36:59 ID:FNwodaEn0
参院選前「クリーンでオリジナルな民主党です」(キリッ 参院選後「暫定内閣で必ずしも挙党体制とはいえなかった」orz
もう選挙前に分裂してくれよ 小沢派には絶対入れたくね
369 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:37:05 ID:xFjbxhrr0
小沢が支持を引き連れて、離党。
政党助成金を一手に扱うのが幹事長だからなぁ
バカサヨは小沢先生のおかげで選挙に勝てたのを忘れてるのか ここまで譲ったら組閣ではポストを最大派閥の小沢派がすべて いただくのが筋
373 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:37:41 ID:sda8rHma0
枝野を幹事長にして小沢派を兵糧攻めにすればよい。 小沢派なんて金ですぐに転ぶ連中だよ。
>>362 ただ、自民党には国籍条項があるけど民主党サポーターには国籍条項ないんだっけね
政権与党の代表(内閣総理大臣)を選ぶ選挙に、外国人票で決めるとか笑ってる場合じゃねえw
375 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:37:46 ID:HdPxv7sg0
茶番くさい
376 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:37:50 ID:LB8icDYj0
小沢を切ったフリしても そのうちホントに切ったつもりになるから まあ、こういうフリは長くは保てない
結局反小沢派が今回どれだけ小沢色無くそうとしようと 小沢派が9月代表戦に返り咲きする方向に動こうと 政権を手放すような崩壊につながる対立までする覚悟は 民主議員にはない
378 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:37:57 ID:sukDCQiL0
たるとこって、滑舌がわるいし、声がひくいし、早口だしで なに言っているのか、わからんなw
379 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:38:09 ID:5P+tQRSm0
この無駄なほど疑い深い2ちゃんでさえ、 本気で民主党が反小沢で言ってると思ってる人がこれだけいるんだから、 小沢の作戦は完璧に機能しているんだなぁ。 小沢は本当に選挙の神様なのかもしれないw
>>74 www
マスコミはほんと世論誘導したがるな
敵失待ちしかできない自民がふがいなさすぐるわホント ヘタすると参院選持ってかれるぞ・・基地外の二番煎じで
382 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:38:45 ID:uAzKybue0
小沢:俺が悪者になれば、支持率が上がるならそうしてくれ。 その代わり、参院選がおわったら、俺の好きにさせてくれ。
383 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:38:58 ID:Dn6nT4iM0
γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) あーあ、もうどうでもいいや♪ !゙ (・ )` ´( ・) i/ | (__人_) |⌒ヽ/⌒\ 小沢なんて気にしない気にしない! (''ヽ `ー' / 〉 〉 ,、 ) / / (__ノ つ‐ー<. ボクちゃんにはいい「腹案」あるんだ! 〈_/\_________ノ 教えてあげようか?
>>351 それなら枝野自身にチカラがないとな。つまり数のチカラがさ。無いならどれだけ正論言っても逆にやられる。つまり反小沢派をつくらないと。菅自身は反小沢派の旗頭ではないからな。
>>327 あーなるほどね。
民団の人らが多いってことか。
おそろしい…
>>378 素人が講談のマネゴトでもしてるようなひどい話し方だったね
>>367 ネクスト大臣って何の為にやってたんだと…
388 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:40:07 ID:sukDCQiL0
389 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:40:22 ID:gp0LOGLd0
さあ、いやいよ党が割る前触れですか?小澤のやるこたぁいつも一緒。傲慢強欲でひ とが離れて癇癪起こしてあぼーん。
>>374 そうなんだぜw
要するに民主のシステムの根幹に問題があるわけだからな。
それと同時に公職選挙法に則らなくていいんだからな。 その辺りをきちんと把握しておく必要がある。
ねじれ国会→脱・小沢
自民というか野党が敵失待ちだったから付け入る隙を与えてしまったわけで まぁそれでも郵政強行採決とサミットでまず叩けるからまだましだけど
393 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:41:34 ID:VIc+HZg1O
まぁマジレスするとだ プロレスでも派閥争いでもなく、菅が人事考えて、小沢にお伺い立てたら 枝野が小沢のお眼鏡に適わなかったって事だろ? で、鳩の時はそれで文句も出なかったが、今回は文句が出ている と、まぁこの程度の話しなんじゃないの?
394 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:41:46 ID:9LBWinNj0
>>379 いまだに小沢が後ろで糸を引いているとか、菅と小沢の茶番だとか言っている奴のほうが
陰謀史観の好きなお花畑だろう
395 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:41:49 ID:GioqXuI+0
>>341 茶番でも実績作って見せ付けたい気持ちはあるだろうね
396 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:41:50 ID:f50UWQgY0
小沢がいようがいまいが民主は民主。 民主=売国 変わらないよ。
397 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:42:01 ID:DdXphHHp0
>>389 でも今回はトップじゃないから助成金ネコババできないし
手下養う金もないのに分裂できるかな?
>>394 正確には最大派閥の小沢派を敵に回して政権は担えないってことだな
番長と裏番長みたいなもんだ
400 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:43:19 ID:uJxZMYu60
>>376 ソレを懸念して仙石・枝野に待ったをかけたんだろうな、昨日は
>>397 小沢が何で岩手で影響力持ってるのか良く思い出してみろって。
肩書きなんか単なる包装紙だぜ。
402 :
心ある右翼 :2010/06/05(土) 09:44:01 ID:19E3hM+l0
小沢派が離党したら民主党が衆院過半数割れしてしまう現実w 反小沢なんてやってる事じたいが、小沢基準じゃねえか。
脱小沢とか言ってる最中にこれはワザとらしい気がするけどなあ
本当に怖いのは地下に潜った小沢。
脱小沢が脱小沢グループで党分裂キャスティングボードを握る
昨年の総選挙では、それまでの実績もなしに 実現できない公約で選ばれており、仮採用のようなもの 与党の立場で総選挙を戦って本採用になる 政権党として国民の信頼を得るには総選挙をせよ
>>394 陰謀史観が好きなルーピーズに言われたくないな
408 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:44:32 ID:694DDxnGO
民主党の癌、政治屋集団小沢グループを切り離せないものか。あいつらをロケットに乗せて、 宇宙の果てまで飛ばしたい!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 何故民主党を選んだのですか ┌――┐ \____ ________ │救.小.| ∨ │済.沢.| ∧_∧ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │会.チ.| (・∀・ ) (゚Д゚,,) < こんなのばっかりかい ゴルァ │場.ル.| ⊂ ) φ_____)____\______________ │ ド.| / ̄ ̄ ̄.旦~  ̄ ̄/ ̄ ̄/ /| │ レ.| /  ̄ ̄ ̄ /. .| │ ン.| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| | ├――┤ | ┌―――┐ | | ⊥ ⊥ | │面接官│ | / | └―――┘ _|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) < 小沢さんが金をくれると聞いて | ̄ ̄| つ \______ | |_ ) |________|_)
411 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:45:15 ID:cI3lCrjR0
今の中国の膨張をみてると、かなり切羽詰まってきてると思う 東アジアの新しい秩序を生み出す作業というのが どこまでの 破壊をもたらすかはわからないが、あの国の膨張をどこまで 止められるか。前回の中国の膨張のときは九州で本土決戦したように 本土で血が流れるんだろうな 戦後65年考えなくて良かったことを考えていかなければ これからは駄目だし 今のうちやらなければ 再軍備しただけで中国に責める口実を与えかねない 状況になるよ
412 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:46:12 ID:GylkXyDC0
枝野と小沢と山岡って顔の作りがすごく似てる。 耳の異様なでかさと、舌が動かない所、ずんぐりむっくりの体型。 これって、済○島のミンジョクの特徴だよね...
>>379 それでは代表戦以降の民主党内での
小沢外し、小沢封じ込めの動きが説明できない
本人はともかく子分ですら有力閣僚、党内有力ポストに就けないなら
小沢の党内での発言力は本格的に低下する
小沢はやっぱり党内権力闘争に負けたんじゃないの?
>>389 いや小沢は割らない。割るぞ!って脅かす程度で良い。しかし民主党も段々政権与党らしくなってきたな。理想が全く通じない数の倫理に近付きつつあるな。そしてそれを維持する為にはカネがいると気付くまであと少しだな。
グループって何? 派閥とどこが違うの?
417 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:46:53 ID:cI3lCrjR0
>>362 じみんがー の 責められた時の口癖が じみんだってwだよね
418 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:46:59 ID:sukDCQiL0
419 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:47:03 ID:LB8icDYj0
逆に枝野で行くだろ じゃなかったら茶番の意味がない
小沢は離党しても今回は政党助成金を渡さなくてもいいんだよね
>>362 そうじゃなくて、総理大臣が続投の意思を持ってるのに党員選挙で総裁が変わったって事例。
総理が辞める気になったときとは別
422 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:47:27 ID:sQY0lSWz0
枝野になったら、小沢はそりゃいやでしょうねえw
小沢のひもがついてない奴を幹事長にするなってことかな? 選挙対策って意味じゃ小沢の影をちらつかせるより枝野の方がマシそうだけどな 気に食わなきゃ選挙後に変えればいい
424 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:47:54 ID:yWdVqEUyO
小沢って権力闘争には勝てるけど権力の座を維持する能力は全くないよな
425 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:47:57 ID:KT3pjYizO
>>404 棺桶の中ってこと?
死んだ小沢は良い小沢。
>>416 派閥とは同じ思想を進める政治家の集まりまりであり
グループとは同じ思想を考えるものが集まった状態を言う
427 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:48:23 ID:9LBWinNj0
>>399 政治家の派閥なんてのは利益があるから成り立っているだけで利益がなくなれば
人は去っていく、今の小沢派にいても将来があるか?小沢が復権する可能性はほぼない。
次の選挙で小沢派でございますと声高にしゃべって当選するか?
普通に考えれば小沢派の終焉が始まったということだ。9月まで小沢派が力を保てるわけがない。
428 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:48:24 ID:cI3lCrjR0
429 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:48:33 ID:qn8x7NmIO
枝野にするかどうか した時小沢はどう反応するか これは見ものだ
>>421 民主は任期が短いからな。そういう点では自民とは比較できんよ。
菅が薬害エイズでもてはやされているけど、実質動いてたのはこの人でしょう? 枝野さんには期待
432 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:49:38 ID:5P+tQRSm0
>>388 状況証拠がたくさんあるからな。
大きいところで言えば、小沢が複数選挙区に2人擁立を強行し、
支持率が低下しても全く撤回しなかったところ。それは何故か。
6月には支持率が上がって、それでも選挙が戦えるということがわかっていたから。
テレビのコメンテーターとかは「小沢戦略の誤算」で済ましてたけどね。
ではなぜ支持率が上がるとわかってたのか。低下の原因の鳩山と自分が身を引くから。
もう数ヶ月前からシナリオは動いてたってことだ。
それに加えて、鳩山が「あえて」普天までの身体の言及したこともある。
特に必要がないのに何故言ったのか。辞めるための地盤作りに他ならない。
2ちゃんとかは「また馬鹿言った。」で済ませてたけどね。
多分彼らは現実にそうなった今でも、あの発言の意味が理解できてないだろうw
また菅が「あえて」小沢に「静かにしててください。」と言ったこともある。
小沢は最大グループのトップ、飛び出されたら政権運営自体が立ち行かなくなる。
それなのに何故言ったか。小沢と最初から納得づくでやってたから。
あの時も2チャンでは、分裂だーなんてお人よしなことを言ってた奴がいたけどねw
もろもろ考え、そして小沢の現実主義的性格を考えれば、あーそうなんだなーと自然に理解できると思う。
テレビのコメンテーターの皆さんはどう思われますか?
434 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:49:54 ID:2Am39+eK0
はいはい八百長八百長 そしてその八百長を絶賛するおテレビさま そしてまたまたまたまた騙されるバカな国民 俺、預言者になれるんじゃね?
435 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:49:54 ID:KU/1P0ORO
小沢の最終目標はかつて自分を追いやった自民党の支配。 大連立に持っていって自民党を裏から支配したかったが、福田のときにはあと一歩で夢破れ、 今回は民主党も自民党も過半数取れなくしてから大連立っていうシナリオも潰えた。 自民党と組めないなら民主党だろうがなんだろうが興味無いからまた党を割って出ていくのだろう。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:49:58 ID:sukDCQiL0
>>413 そう考えるのが今のところは妥当だよな。
もちろん、テレビのように、管が小沢を完全に切るなんてことは、ありえないと誰もがおもっているだろうが。
どこまで党や政策に小沢の力がのこるかは、未知数だな。
437 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:50:11 ID:ImFN61MEP
>>421 あるな
福田赳夫は総理大臣で辞任表明などしてないのに
党員選挙で 大平をかついだ角栄に負けて
総理の座から引きずりおろされた
まあ、その怨念が 福田派 小泉純一郎の田中派憎しにもつながっていたがねw
>>413 >代表戦以降の民主党内での小沢外し、小沢封じ込めの動きが説明できない
だから選挙シナリオだろw
小沢は自分が悪役だってことを重々承知してるし、自分の進退を明らかに選挙に利用してるよ。
それはどんな間抜けが見てもあからさま。
ミンスの巨額の政党助成金の問題があるから離党は厳しいと思う 今までみたいには出来ない
確かに枝野が幹事長は微妙だな 親しみやすさもないと 小沢さんは時折見せる笑顔がかわいいからね
441 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:50:30 ID:kr80gIR+0
自民の派閥が縮小したのに こいつらは堂々と派閥アクションをしているな www
陰謀史観だといわれたくない人は、ソースを出せばいいんだよ。 ソースを出せれば、陰謀史観、とか妄想とか言われない。 論の根拠が無ければ陰謀史観だと言われても仕方がない。
443 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:51:00 ID:42dRIy+k0
小沢側であろうと反小沢側であろうが枝野は全くの無能だから。
444 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:51:35 ID:pv8o8m/u0
嫌がってるのはさんざん反小沢派を虐めてた山岡と松木、小沢の頭はもう参議院選後と9月の代表選しか考えていない。
445 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:51:58 ID:LB8icDYj0
枝野でいいよ 敵も味方も分からなくして 自滅すれば御の字だ
>>432 鳩山が「5月」って言い出したの去年の12月だぜ?
首相就任3ヶ月目だよ
その時点で劇的な支持率低下を読んでたの?
年末時点では内閣支持率はどこの調査でも50%超えてたよ
448 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:52:30 ID:NNj564hR0
>>427 それは小沢自身が否定しているぞw
【!?】小沢氏「選挙勝利後、自分自身が先頭に立って頑張ってまいりたい」
1 : アブラハヤ(関西地方):2010/06/04(金) 23:06:47.38 ID:WUjPbmlX
「選挙勝てば先頭に立つ」=秋の民主代表選に出馬??小沢氏
民主党の小沢一郎前幹事長は4日、党岩手県連の集会に寄せたビデオレターで、「参院選に勝利して政権を安定なものにすることで、本当の意味の改革が実行できる。そのときに、まさに自分自身が先頭に立って頑張ってまいりたい」と述べた。
秋の党代表選で自ら立候補する可能性を示唆したともとれる発言で、波紋を広げそうだ。
(2010/06/04-22:52)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060401055
小沢と距離おくならもう少し見ててやろう
枝野は、もう反小沢じゃないだろ。 最近は、細野と共に小沢に媚びまくってたのに。 だいたい枝野なんぞに党内をまとめきれる訳が無いんだから、結局小沢の顔色を伺わないとなにもできん。 参院選惨敗で、また小沢の力が増すだけかと。
451 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:52:36 ID:sukDCQiL0
>>428 あれはモンゴル帝国みたいなもんだし、そもそも昔過ぎるだろw
>>442 衆院選前と参院選前の動きがまったく同じ。
選挙が終わったら外国人参政権推進と小沢復権してくるのは間違いない。
453 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:53:09 ID:sQY0lSWz0
>>423 でしょ。あとは党のお金を動かせるのが
自分の息がかかってないやつじゃないと無理
枝野が拒否したら、小沢の力の元=金
が動かせない
>>436 だよねえ。ルーピーズ改名カイワレズ
は小沢の戦略に違いないニダ!!って言うが
野田が大臣昇格(一番、ポポ政権で冷や飯食ってた)
前テカはそのまま
これに枝野はいったら、包囲網だもん
反発もすべてシナリオ。 反発を乗り越えて任命ってのを見せたいだけ。 全部小沢の指示。
>>448 ワロタw とにかく息の根を止めたいよなw
>>435 今更割らない。年齢的にも。何のメリットも無いことはしない
457 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:54:13 ID:5P+tQRSm0
>>413 小沢封じ込めを前面に出さないと選挙に勝てないからだよ。それ以外にないw
小沢の子分が有力閣僚につきました、党の重要ポストをしめました。
それで選挙に負けました、じゃ何の意味もないじゃんw
まず選挙なんだよ。参院選で勝つの。勝負はそれからなんだよw
本末転倒的な見方は無駄なだけ。
権勢を振るうために前に出て、その権力が選挙でなくなったら、使いにくくなったら何の意味もないんだよw
458 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:54:32 ID:X89aSB3RO
今回の代表選は純粋な党内での権力闘争。で、小沢派という派閥が完全にあぶり出された。後は仲良しグループの切り崩し。しかし理想主義者は基本バカだからな。参院選で少し消えてもらうか?小沢よ。
>>438 かりそめにでもポストを失うと発言力は一気に低下するんだよ
数の力だけじゃない。ポストは権力の源泉装置だ
461 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:54:42 ID:EHoG0GdrO
おいおい、発走前から、ゴタゴタかよ。 第二回政権しがみつき我慢カップ(GV) 馬番/馬名(騎手)/本紙予想 1番キングヘンロー(菅) さぁ果たして出走馬(何やらやらかした閣僚)が五頭揃ってレースは成立するのか!?
>>452 いや、根本的なところが違う。
むしろ、小沢が前回と同じ事を狙ったのに、反小沢にその裏をかかれた、と思うのが普通だと思うが?
これなら傍証がある。
全て小沢の考え、では今の状況を説明できない。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:55:50 ID:0VdL3F650
枝野幹事長と長島防衛大臣ならミンスを支持しても良い
なんで性善説で考えてるやつがいるんだ? 相手は小沢だし民主党だぞ、性悪説で行動してるに決まってるじゃないか。 いい加減過去のこいつらの行動から学びとれよ。
465 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:55:55 ID:XTXWSjvF0
そもそも、150名もいるグループを切り離せっていう論調が無理。切り離せ ば過半数割れで政権を維持出来ない。公明党よりも大きい政治勢力だし。小沢 が党を割れば即政権崩壊。国民新党や社民党、新党大地、新党日本とかも小沢 と親しいし。小沢を排除するなら、菅や前原や岡田が、自民党と組むしかない 小沢だってそんなの黙ってるわけないし、そうなると公明党や自民党の旧経成 会勢力とかと組んで政権を目指すだろ。しかし、清和会と思想が変わらない前 原みたいなネオコン勢力は別にして、菅や岡田は自民党を批判して来た政治家 だし、小沢と違って権力を維持するためなら何でもやる政治家じゃないし、自 民党と組むなんてのも有り得んだろ。決局、民主の中だけの権力闘争だね。次 の代表選挙で負ければ小沢が割る可能性は有るけど。
それ以前に選挙を仕切れるのか?
国民の生活が第一!
468 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:56:05 ID:Nqhi1nTVO
反小沢を演出して参院選を乗り切る偽装じゃないの? 愚民を騙す茶番
そもそも民主党なんて小沢と鳩山の資金力に釣られて集まった政党で、 政権与党になっても選挙は小沢の集金力と鳩山家の資産頼みなんだから、 これで小沢と鳩山の影響力がゼロになったなんて民主党支持者以外は誰も考えていないだろw
>>392 外国人参政権やら口蹄疫やらでいくらでも付け入る隙はあるが
そういうのはマスゴミは報道しないからなw
471 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:56:37 ID:Qq8xGZN+0
俺も枝野は向いてないと思うけどなぁ… 総理大臣まで目指させるなら経験させておくべきかも知れんが 潰れる可能性も結構あるような… 人まとめるのって論理だけでどうこうできるもんじゃないし
472 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:56:54 ID:9LBWinNj0
>>413 そのとおりだよ 小沢の時代は終わった。
鳩山がまず辞任会見で小沢の動きを抑えにかかった。
そのうえで菅が記者会見で小沢外しを明言した。
そして代表選で大差での勝利
あと人事が残っているがいずれにしても要職は政権内も党内も非小沢の連中になるだろう。
どう見ても小沢派は終わった。もちろん金銭問題がなければ復活の目があったが金銭問題
がある以上小沢は復活もできないし分裂して他党と組むこともできない。
さっさと決めろよ、クソ民主。 昨日にも認証式があるからと言われて、陛下はご静養をやめられて、ずっと待機されている。 今日決めなかったら、民主の連中は、斬首だな。
>>460 選挙に勝てない幹事長と、選挙に勝てるヒラなら、選挙に勝てるヒラに群がるのが政治家だろw
475 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:57:38 ID:LB8icDYj0
ここで枝野じゃなかったら やっぱり小沢という話しになるだけだしな どっちに転んでも小沢w
>>440 脳外科でCT撮影してきなさい
あと精神科
カイワレズは必死だなあw
結局小沢マンセーしかできないんだからw
>>464 カイワレズは小沢信者
>>462 そりゃイレギュラーな事態もあるんじゃねw
問題なのはむしろいまだに小沢に影響力があるということと
それがある限り民主党は旧態依然だってことだわ。
どうせ選挙勝ったら戻ってくるんだろと衆院選見てればわかるんだけどな まさに選挙に勝つためにはなんでもするバケモノだ小沢は
479 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:58:03 ID:5P+tQRSm0
>>446 5月切ったことを言ってるんじゃないんだよ。
普天間の件で「当然責任を取る」(正確ではない)と言及したことを言っている。
たしか5月の頭だったかな?その事。
特に言わなきゃならないシテュエーションでもなかったし、不自然さが満載だった。
覚えてるよね?
小沢が選挙で強いって最近の地方選挙は負け続きじゃん
>>460 「さあ、いわれたとおりにしました。やくそくどおり、ぽすとのはんぶんを、わたしにください。」
「ははははは、ばかめ!そんなうまいはなしが、あるとおもったのか?おまえは、もう、ようずみだ!」
「そ、そんな、やくそくがちがう!」
みたいな
482 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:58:19 ID:YQ2fsB9z0
菅は批判屋だから、実務に期待するのは無理。 想定外の質問に「あーうー」を連発する話し方を見ても、 頭の回転が悪いのは一目瞭然だからな。
>>457 小沢外しシフトのまま選挙で民主が勝ったらどうなる?
間違いなく党内で本格的に「小沢外し」が始まるよ
「民意に逆らえない」っていう旗印ができることになる
484 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:58:23 ID:1C2cAKH90
文句があるなら、小沢派は民主党を出て新党を立ち上げればいいだろう 野党と連立すれば政権とれるよw
脱小沢()笑
>>17 プロレスみたいに一方的にシュートしかけたりとか事故があったり、
定番のムーブが見るものを唸らせたりするなら面白いんだけど、
しょせん「ごっこ」だからな。
中学生のプロレスごっこと同じだ。
>>462 >反小沢にその裏をかかれた
なんか裏かかれてるっけ?
>>472 良くそんなお花畑が言えるなあ
鳩山と小沢の固い握手は鳩山の演説内容を小沢が知っていたからこそじゃないか
全く民主党の茶番の方針通りのレスだなw
489 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 09:59:37 ID:uJxZMYu60
>>441 官房機密費から金払ってるお陰で
『派閥』は『グループ』と報道されるので情弱有権者は気づかないよw
枝野って何故か持ち上げられてるけど、 国会答弁聞いているかぎりクズとしか思えないんだけど。
脱小沢したからクリーンだと言うなら そもそも小沢自体いない他党の方がクリーンなのではないだろうか 私はそう思う今日この頃
492 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:00:20 ID:sukDCQiL0
>>432 しかしなあ
そうだとしたら、なぜ鳩がやめるのに最悪の時期を選んだのを説明できないだろ。
当初からの戦略なら、普天間基地問題の最終期限である5末で辞任が一番しっくりくるはずだわな。
それに、前回、小沢が党首をおりたときと、小沢グループの動揺具合がちがうんだよな。
小沢勢力を払拭するかのように見せるって意味では、陰謀なんだろうが、そこまでだよ。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:00:41 ID:EHoG0GdrO
>>462 真紀子や原口に出馬を持ちかけるも断られ
結局、樽底とかいう、名前からして残りカスみたいのしか立たなかったからな。
わしも、そう思う。
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > わりとどうでもいい <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄ ヘ(^o^)ヘ |∧ /
>>483 勝ったら勝ったで民主党が国民の信任を得たということになって、やっぱり小沢は復帰するんじゃないの。
497 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:01:30 ID:X89aSB3RO
>>478 小沢自身がもう「秋には自分がトップに立って」云々、言ってるしな。
だいたい小沢=悪、反小沢=善なんて前提が無茶苦茶。 民主=売国、民主=無能なら分かる。
499 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:01:31 ID:cI3lCrjR0
>>448 小沢も結構ぽろりと本質を言ってしまう癖があるって誰かがいってたけど
本当だねw
民主支持層 というか マスコミは 小泉選挙の時の 小泉VS抵抗勢力というのを
今度の参議院選でやろうとしてる 非小沢VS小沢
でも・・・正体ばれてるし この8ヶ月でたらめな政治 国家運営をして こーいう報道の仕方って
ないよな
明日あたり・・フジテレビ報道2001の支持率がでてまた民主が勢い取り戻すだろう
そうなっときに 自民にはまだ手は残ってるが・・・使うのは相当の賭が必要でもやらないと
駄目だと言うことコに来てるよ
小沢グループ150って言われてるけど、1年生議員って何人いるんだっけ
501 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:01:39 ID:cJOcMpRc0
つうか、菅がよほどのバカでなければ、幹事長は小沢派の細野あたりじゃないかな。 なぜなら 1、参議院選挙で大敗すれば、菅は引責辞任させられる、または9月の代表選挙で継続の目がなくなる 2、参議院選挙で勝つには小沢が一生懸命にこれまで作ってきた労組や業界団体の積極支援が絶対に必要であって これを機能させるには、以下の条件の幹事長が必要 a 小沢の全面支援が得られる小沢派系 b 選挙は間近だから、現在、副幹事長等の役職にあって党の実務に精通している c 小沢派子飼ではなく、反小沢派にも顔が利く d TV移りがよく、さわやか系(小沢と正反対のイメージで変化を視覚的に実感させる) まあ、細野がベストだと俺は思う。
>>487 小沢よりだと思っていた管に反小沢派がつき、「少し黙ってろ」と言わせた。
あっというまに管に決めるつもりで期間を短くしたのに、その裏をかかれた。
503 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:01:55 ID:T6WDPzcc0
内紛している「フリ」をして、反小沢演出 単なる選挙対策(笑) さすが朝鮮人政権(笑)
>>480 地方選は小沢の仕切ではない。ただの小沢のサルマネ。国選を押さえないと法律が変えられんからな。地方選は外国人参政権でどうとでもなる。
>>477 ほんと、結局また小沢が出てきてイメージ悪化
小沢見てれば、強欲で権力欲の化け物だわ
ほんと醜い
>>480 忘れてるんでしょ
町田市長選に自分がノコノコ出かけて行っても
負けてる。あの時は支持率が今ほど低下してなかったし
都市部郊外で負けるってのは、痛いわな
地方では、ミンスは力ないんだし
>>496 アホか。小沢を外した結果で勝った
そうみるのが妥当。勝ったら小沢は余計居場所がなくなる
世論調査でもそうだろうが
506 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:02:20 ID:R40b/y2/0
枝野は気持ち悪い。 やめてください。 小沢も気持ち悪いが、枝野は若くて気持ち悪い爺さんみたいだよ。 レンホウとセットで他で頑張ってくれ。人材不足暴露だよ。 何でこんなに人がいないの? 420名いるのに? ただの達磨と愚女だけか?
民主党の選挙システムは小沢が構築して専任で運営してたんだろ? それを枝野幹事長が運営できるのか
508 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:02:29 ID:KU/1P0ORO
>>456 小沢派全部引き連れて自民党に行けば、最大派閥になって政権与党に返り咲きってのもある。
あいつは自民党が欲しいだけだろ。
今なら谷垣とか河野が相手。小沢にとっては赤子の手をひねるようなもんじゃね?
しかも自民党は野党のコジキのような立場からは何をしてでも脱却したいだろうしな。
509 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:02:41 ID:5P+tQRSm0
>>483 ないな。小沢には隠然たる力がある。数がある。党内では無視できないんだよ。
はっきり言ってそれは民意よりでかい。
民意でどうにかなるんだったら、とっくに鳩山が小沢を外してるよ。
政権が壊れるまで何故我慢したのか、我慢せざるえなかったから。
別に選挙直後に戻るなんて馬鹿なことは言わんよ。
あの馬鹿安倍の郵政造反組復帰じゃないんだから、そらタイミングはみるちゅーねんw
>>496 いや、さすがにそうはならないだろ
選挙に勝ったときの代表を辞めさせるのはますます難しくなるよ
小沢は本格的に追い込まれてるんじゃないか?
511 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:03:02 ID:ku/itxR60
参院選対策と人事のための小沢のただの示威行動だろ。 菅の会談要請を拒否して時間を無駄にさせておいて、 挙党一致はあり得ない。小沢派を追い込もうぞ。
512 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:03:14 ID:EHoG0GdrO
>>496 今の候補は、小沢の息のかかったのが多いから。
小沢をシメたけりゃ
次の選挙は民主党を負けさせないとだめだよな。
513 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:03:20 ID:S5tcNLf00
政策云々どころか反小沢だから反発って時点で自民のゴタゴタより酷いんだが もはや表面上一丸という体裁すら保てなくなったか。
>>490 害悪のなかに無能が一人いれば
マトモにみえるだろ
>>502 >あっというまに管に決めるつもりで期間を短くした
あっという間に菅に決まったじゃねえかw
だれだよタルトコってw聞いたことねえそんな奴が対立候補とかどんな茶番だよって話だろうに。
参議院選挙を「非小沢」をキャッチフレーズに戦うこと自体が、小沢の選挙戦略だろうに。あほ草。
516 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:03:34 ID:YQ2fsB9z0
細野はあれだけメディアに露出したのに、メディアに 不倫問題を1度もつっこまないのは不自然だよなw
517 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:03:45 ID:F/YaavoQP
文句を言うって事は、つまりは今後も民主党の中にいるって事 文句を言わず全部受け入れるほうがよほど嫌だったが、注文をつけてきた事で 菅陣営もホッとしているだろう
518 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:03:55 ID:XoblJHBX0
金権体質利益誘導政治が改まりそうもない民主党
小沢全然反省してないんだな
枝野はやめといた方がいい。 喋り方に教養というものが感じられない。 マイク持って喋る時に肩肘をつくような男だぞ? 俺がやった方がまし。
この際、小沢と小沢的なものから全て決別せよ!
522 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:04:37 ID:ZaA5KTVdO
お前らが叩いてる枝野は残念ながら二次元児童ポルノ反対派だ
523 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:04:38 ID:yWdVqEUyO
>>489 派閥は金とポストを餌に主従関係を結んだ集団。小沢グループは小沢派と呼んで差支えない。
524 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:04:44 ID:t4UJi6H10
派閥政治からグループ政治へキタ
>>509 小沢派は残るだろうね
問題は小沢個人。
もう復活の望みは限りなく小さくなったんじゃないの
マスゴミの言い回し 自民: 派閥 民主: グループ ジャニ: メンバー
小沢に離党勧告するくらいじゃないと信じられないわ
>>513 小泉の時は郵政という政策対立だったけど、今回の場合は完全に権力闘争だもんね
529 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:05:10 ID:LB8icDYj0
>>508 細かい意図は別にしても
自民と関わる流れは十分あると思ってる
530 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:05:19 ID:sukDCQiL0
>>496 裁判次第だろうな。
まあ、さすがに幹事長とかの重職はないだろうが
>>484 以前福田総理と小沢が手を組もうとしたように
今もいろんなパターンの結末考えて裏でそっちの動きもしてるよ
小沢は権力さえ手に入れば誰とでも組む
というか、検察お墨付きの土地転がしのヤクザに 150人も付いているのはなぜ? 脅されてるとか?
大塚の意見が聞きたいな〜 あいつ、そのうちテレビで泣き出すと思う。
ポストを巡るキレイな派閥争いか。 自民の派閥争いとどう違うのか、はあ。
536 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:06:06 ID:Nqhi1nTVO
こんな茶番で騙される有権者が多数なら日本は終わり
だいたいからして菅が「非小沢」とか降って湧いたような参院選挙キャンペーン キャッチフレーズからして胡散臭すぎるだろうがw 今までどれだけ菅が「非小沢」だったんだよw
538 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:06:14 ID:tNaOgiZR0
茶番 やらせ ショー パフォーマンス ポーズ おまいら嫌がらせか 何も書き込め無いだろ!
>>504 はあ?町田市長選はミンスの票を集められる
都市部郊外だからって、小沢が何回も言ってるけど?
ミンスは都市部以外は弱いのはこの間の衆議院選で
はっきりした上、無党派頼み
今回は無党派がミンスに行かないからピンチなんだよw
ミンス信者ってほんと解釈しだいでなんとかなと思ってるのがw
小沢の弱みは支持団体に連合がいること。 連合と小沢が組んで政権を取ったが、小沢が離党しても連合は民主党に残ること。 連合無しではふくれあがった手下を選挙で勝たせられない
541 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:06:36 ID:dZyfISI+0
小沢グループとは違和感があるな。小沢派でいいだろう。なぜ民主党は派閥の存在を 隠す。
542 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:06:42 ID:j9LoQJ9G0
土日を挟んだのは失敗だったかも。
主流派と反主流派の卑しい派閥争いか 角栄や金丸のいたころの昭和時代の自民党政治そのものだな
544 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:06:50 ID:ImFN61MEP
>>510 だから小沢からしたら
ブレーキをかけるかもしれんな
負けて過半数割れした方がいい
選挙をとりしきった反小沢派は A級戦犯。
「やはり小沢がいないと勝てない」ということになる。
過半数割れれば
公明あたりとパイプのある
小沢がいないとどうしようもないしな
545 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:07:04 ID:qn8x7NmIO
小沢が冷遇され、金をバラまけなくなったときに 果たして小沢グループは何人残るかね
546 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:07:07 ID:5P+tQRSm0
>>492 最悪の時期?最高の時期でしょ。
5月末だろうが6月頭だろうがそう大差はない。
選挙まで一ヶ月ちょっと、国会閉会まで2週間、これ以上いい時期があるかね?
まあ国会は結果的に少し延長するらしいが、
選挙で考えれば新首相の勢いだけで選挙に突入できる期間でしょ?
小沢グループの動揺?そら動揺する奴はいるだろ。全員に意思統一なんかしたら絶対に漏れるんだからw
また文句言う役割というのも必要だってことも頭に入れておいたほうがいい。
税金を公共事業として利用して、 受注した企業からキックバックをもらう 公共事業を自由にできなかったら小沢の存在価値がなくなるだろ
548 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:07:24 ID:1TLkuVSC0
枝野は人望がまったくない 民主分裂確実
小沢+桝添+公明ってのは普通にありそうだから怖いわ
550 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:07:45 ID:kxQv+TI60
この時期での鳩山辞任→無名候補との一騎打ちの演出 の流れ見て茶番だと思ってたけど、 菅が馬鹿過ぎて「本気で自分が選ばれた」と勘違いし、 小沢切りしようとしてるのかもと思えてきた。 山岡の「暫定」発言は芝居だろうけど、 腹芸出来ないマキコの「選挙対策内閣」発言もあったし。
小沢総理になったら、ほぼ全ての民主党議員は次の選挙で落選確定だな。 組織票なんざ誤差の範囲になるレベルで大敗すんだろ。 四年は選挙がないっつっても議員生命が余命四年という事なら 長いとは言えん。
552 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:07:49 ID:Y+4YgiVAO
553 :
名無しさん@ :2010/06/05(土) 10:07:50 ID:XInknxQ+0
菅が枝野にこだわる理由がわからん実務の実績がほとんどないし 前政権の平野みたいなことになるだろう
554 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:08:27 ID:EHoG0GdrO
>>516 それを言うと菅にも不倫歴が…
みんな忘れたかもしれんがね
555 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:08:33 ID:VIc+HZg1O
>>506 将棋で言えば歩と香車しかいないからな
金や銀はいないし飛車角は今は使えない
枝野みたいな桂馬の存在は貴重だよ
557 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:08:43 ID:PAlBQN140
そういえばゲンダイは汚沢と管どっち応援するの?
558 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:09:16 ID:skZBa1K8O
もっとやれ
ID:5P+tQRSm0 工作員お疲れ。 負けるものは負けるよ 菅が勘違いしてるし、小沢はあせってるし
561 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:09:44 ID:1d8FGAYb0
もう小沢新党作って出てけよw
>>552 大丈夫だ。
テレビに出ない真紀子なぞ怖くないw
永田メール事件って小沢が黒幕でしょ。 菅もそのうちハメられて失脚するんじゃね?
564 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:10:56 ID:BO2ZEohx0
民主党完全終了w 面白くなってきました
565 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:11:06 ID:Wf0A0uaF0
絶った一日で小沢グループにびびって枝野幹事長を引っ込めた菅に 期待できるはずが無い
>>555 野中が郵政族のドンだったことも忘れられる時代になったか・・・
>>563 鳩山が辞任する前は永田メール事件の黒幕は鳩山って2chに書かれてたぞw
>>557 まだ、小沢復活の目があるから
「小沢を切れば自民党政治の二の舞だ!」とか叫ぶんじゃないか?
うまいな 反発させてから幹事長にしたら 小沢と違うって印象付けられる
570 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:12:13 ID:LB8icDYj0
基本的に小沢は やることやったら民主党も全部破壊するつもりなんじゃないか と思う部分もある そのころには自民も崩壊してるだろうから 後は後任のご勝手にという形で放り投げるつもりだと そういうことなら、そのリミットが4年もあるとは思えん
571 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:12:25 ID:9LBWinNj0
>>537 菅は小沢と近いと言っていたほうが間違っていたんだよ
もちろん菅は小沢との関係は悪くなかったが しかしそれは菅が小沢の子分で
あることを意味しないし小沢が菅を信頼していたわけでもない。
実際、小沢は菅にしてやられた。
572 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:12:33 ID:RcFjVXqz0
菅さん!「適材適所」の言葉を忘れたのか? 党の幹事長の責務を良く考えて、再考した方が良いと思う!
573 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:12:34 ID:X89aSB3RO
574 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:12:46 ID:fHXu7+kK0
そんなこたぁどうでも良いから、民主の議員全員しんでくれ 日本のためだ
575 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:12:54 ID:cJOcMpRc0
菅がバカでないことを祈ってるな。 今まで小沢が仕切ってきた党の選挙実務を急に小沢派以外でできるわけねえだろうが。 枝野?混乱するだけだろうが。 選挙ってのは、浮動票じゃない。 基本は固定票だ。それに浮動票、人気票が上積みされるだけ。 小沢を引退させたらせっかく、民主党に入ってきた業界団体の支持票が逃げていだけ。
小選挙区制では、党執行部の力が強大でしょ。 いくら党内最大勢力といっても、反主流派に回されたら、つらいはず。 党内基盤がほとんどなかった小泉が、最大勢力だった経世会をボロボロにした。 小選挙区では、反主流派に回ったら、いくら小沢でもボロボロにされる。 特に、1年生議員は、昔からの忠誠心で小沢とつながってるわけじゃないからね。
枝野が幹事長になれるかどうかが当面の最大の焦点。 これだけ小沢派の奴らが反対してるんだから それを押し切って枝野を据えれば、 小沢の党内勢力の弱体化を明示することになる それが菅に出来るかどうか
578 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:13:18 ID:yWdVqEUyO
民主は今国会中に小沢を証人喚問でさらし者にして権力と金を取り上げればいい
579 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:13:33 ID:62M14IdjP
幹事長室への陳情一元化をルール化した小沢「これは革命だ」 自分で決めたルールだから守れよ
581 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:14:04 ID:Msaam9ha0
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それがいやなら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ って知り合いのサイボーグが言ってたお^^
内ゲバやってないで仕事しろ
583 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:14:13 ID:sNDIyri80
>>575 >菅がバカでないことを祈ってるな。
いや、祈ってる時点でもうw
菅のバカはもう周知だよw
584 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:14:30 ID:t4UJi6H10
これもたぶん茶番だよ。 選挙前は枝野にしたほうがホントは小沢にとっても都合がいい。 今は表に出ずに隠れ身の術をつかってたほうがいいからな。
小沢の選挙戦略は、前回大勝した衆議院選挙から明確に「反小沢」だよ。
前回選挙の大勝に味を占めたのか知らんが、今回のキャッチフレーズは「非小沢」らしいなw
>>571 何をしてやられたの?
586 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:14:58 ID:ZKFHCx5G0
>>545 小沢の力を借りないで、菅内閣が政権運営できると本気で思ってんのかよw
587 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:15:01 ID:HamLvQR/O
とにかもかくにも枝野は舌足らず過ぎる
588 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:15:21 ID:rCkCIy540
ヒント: 靖国参拝した小泉がロックフェラー傘下の売国奴だった
589 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:15:28 ID:eot8hxOw0
本格的に民主党が割れてきたな どっちみち参院選の民主党惨敗はみえてるから 小沢はまた新党立ち上げればwww
>>153 小沢支持者は、代表選出馬を最後の聖戦に祭り上げるんだろうな。
ゲンダイの記事が今から楽しみだww
管のAAは可愛くないから面白くない
592 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:15:51 ID:5Xot7eDW0
ていうかさ 自民の派閥政治を批判してなかったっけ?
>>437 なるほど。ありがとう。。
やはり現職総理を党総裁選挙で負けさせるなんてのは、党を割るほどの因縁を生むんだね。
小沢は本気でやるつもりなのかな
>>537 だいたい、管が本当に反小沢だったらあの時期に財務大臣起用なんてあり得ないしな
そもそも民主党なんてほとんどの議員が小沢の集金力頼みなんだから、
小沢に真っ向から反抗なんてできるわけがない。
ガチの反小沢といわれている前原ですら、高速道路問題の時は小沢に土下座するしかなかったんだから。
595 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:16:11 ID:uKvMmVL1O
民主的には小沢晒し首にしたほうが支持率上がるな
クリーンな民主党を目指すなら まずは機密費の使用リストを全公開しろと アンカー青山さんが叫んでたな
てか小沢以外で幹事長できるのかって話だ 幹事長室で陳情一括云々も続けるつもりなんかね?
鳩山退陣と同時に今まで存在していなかった反小沢派が誕生していた なにを言っているのか(ry
599 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:17:00 ID:nsrlJd9K0
小沢さんのシナリオ通りに進んでいますね。 たるとこ幹事長誕生まであとわずか!
>>579 ポストがカネの源泉であり
カネが数を作り
党内最大派閥になれば党全体を実効支配でき
政府国会をも支配する
田中派以降連綿と続く古い古い自民党の体質の体現者だもん
派閥が有力ポストを失えば、復権までに相当時間がかかることを
小沢自身が一番良くわかってるよ
601 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:17:18 ID:cJOcMpRc0
>>577 小沢が心配しているのは、選挙で負けること。
せっかく、今まで積み上げてきた苦労が台無しになるからな。
それそれの派閥が特定の業界や官僚と繋がってた自民党と違って、
今の民主党に小沢のライバルになれる議員はいないわな。
前原にしても岡田にしても業界や官僚に使われるだけのレベルだろ。
ちなみにマスコミ的には、○○グループと○○派を使い分けている。 そこに所属した場合、違うところに参加できない場合は派閥、複数参加可能な場合グループ。 自民の時も同じ。マスゾエグループ、とかあった。 民主の場合、派閥と変わらんのだが、複数参加可能だし実際に複数参加しているのもいるんでグループを使っている。 おかげでマスコミでもはっきりした数がはっきりせず、どこのグループも20とか、30とか、150とか端数が出ない数字になる。 もしかしたら、民主自身分かっていないのかもしれん。 あと、派閥も民主の「グループ」も機能は同じ。 民主擁護をしている、だとかの勘違い君用に書いておくけど。
>>571 その辺のことは詳しく書いてる記事でてるけどね
菅と小沢の対立。イラ菅がさっそく出てきた
じゃなかったら、糠床にあれだけ票は入れなかったと思う
604 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:17:36 ID:5P+tQRSm0
枝野や前原が小沢のシナリオに乗っかったとは言わない。 しかし察して動いているとは思う。 だって彼らは政治家だぜ?ある程度経験をつんでる政治家だぜ? どうすれば選挙で勝てるか、上のほうでどういう形で勝ちに言ってるか。 そんなの察すちゅーねん。 マジで前原たちが反小沢で、民主党を立て直すために小沢を追い込んだ なんて思ってのはあほ過ぎだぞ。 反小沢なら選挙に勝てる、また形だけでも反小沢の体制を作れる、打算なんだよ。 もちろんそれは間違った行動ではいない。政治家だから取れる果実は取っとかないと。
605 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:17:40 ID:VIc+HZg1O
606 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:17:44 ID:LB8icDYj0
民主党にとって小沢は完全に疫病神 守る価値あると思ってる党員はアホだと思う
607 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:17:48 ID:62M14IdjP
幹事長室への陳情一元化 幹事長がハイといわなければ予算がつかない 幹事長に利権が集中する仕組み
608 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:18:25 ID:lEZNL1peO
NHKで少子化担当にマジコン
609 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:18:28 ID:cI3lCrjR0
>>521 小沢的なものを 排除した民主党に 何がのこる 旧社会党体制??
610 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:18:31 ID:Wf0A0uaF0
市川房枝から出発した菅が小沢と近いとか勘違い 岡田代表の応援に走り回った非小沢のレンホウが小沢に近いとかと同じくらい勘違い
611 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:18:32 ID:kxQv+TI60
本気で権力抗争やっているかどうかは、 連合の動きをスネークしたら分かるよ。 連合とパイプ持っているのは小沢だし、 その小沢が外されるとなれば今までみたいな選挙応援はしなくなる。
小泉のパクリ。 選挙前に党内対立を「演出」して 野党を蚊帳の外に置く。 悪役小沢と対立するクリーンな菅を演出してるだけ 小沢も了承済み。 選挙が終わって9月の代表戦で小沢本人か傀儡に交代 または菅政権でも内閣改造で小沢派が牛耳る。 そして衆院選まで在日参政権他、売国法案を強行採決連発。 小沢にとってはどうせ余命無いんだから 次の衆院選で民主がどうなろうと知ったことじゃない。
>>597 できなきゃ辞めればいいんでない?そのやり方を。
ヒラ議員の小沢君が閣外でギャーギャー騒ぐかもしれんけど。
まあ菅の場合は自分だけ大事ってのがある。 自分がのし上がるためには他人を傷つけてもいいって考え。
615 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:18:59 ID:t4UJi6H10
>>604 永田メールで失脚するようなやつだ。簡単にダマされるだろう。
616 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:19:02 ID:sukDCQiL0
枝野ってすごい福耳だよなw 彼は、かしこいし、弁もたつんだけど、ルックスと舌足らずで損をしているんだろうな
>>1 小沢の圧力の有る無しにして、枝野に幹事長は無理だと思う。
昔から身勝手・自己中・人の話を聞こうとしないという、
どこかの弁護士野党党首と同じように不評が多い人物だから。
仮に幹事長になったところで、小沢グループ以外からも
足を引っ張られたり、面従腹背されたりで党が分裂するかもね
618 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:19:19 ID:q/0kJ1y80
>>95 選挙前 選挙後
・子供手当てを2万6千円出します → 地方負担(国籍不問=外人の母国の子、養子可) 半額になり実質全員増税
・埋蔵金を最低でも20兆発掘します → 埋蔵金? 調べていませんので有るか無いか知りません(笑)
・公共事業9.1兆円無駄削減します → 削減は0.6兆円だけ 小沢賄賂ダムだけ認可
・天下りは絶対に許しません → 郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 します → 新卒を半分に大幅削減(キリ! 現職員給料は一切下げません
・4年間は増税の議論すらしません → タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税(笑)消費税・所得税の増税も検討
・ガソリン暫定税率を廃止します → そうでしたっけ?フフフ♪
・赤字国債を極力抑制します → 過去最大の赤字国債を発行(総額44兆円)
・透明でクリーンな政治をします → 鳩山、小沢、北教組の違法献金と脱税 現職議員逮捕 赤松職務放棄
・内需拡大して景気回復をします → デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入
・沖縄米軍基地を移転させます → 国内で移転させます、それとも現状恒久化
・コンクリートから人へ → 道路整備事業費が608億円増(民主の弱い選挙区へ)
・高速道路を無料化します → 土日1000円やめて値上げします→小沢に言われたのでやっぱり白紙(笑)
・農家の戸別保障します → 農協は締め上げてやる!@長崎
・最低時給1000円にします → 何それ?まあ10年後にやるかもな(笑)←NEW!
・マニフェスト記載なし → 朝鮮人学校無償化 人権侵害救済法案
外国人住民基本法 夫婦別姓 外国人地方参政権 政治生命懸けてやります♪
親小沢系の陳情が全部スルーされる可能性があるから、必死だな
汚い仕事をやっている仲間なら お互いがいがみ合ってるように見せるくらいのことは普通にやるだろう って誰かが言ってた
枝野は事業仕分けで他人を小馬鹿にしたような態度や表情はいただけない。 こんな奴は資格なし。
>>1 > 「枝野氏に幹事長は無理だ。仕切れない」
> 「閣僚ポストの方が人柄にも合うし、党全体のためにもなる」
小沢派の反発がどうとかいうバイアスを外して考えれば、この指摘は概ね正しいと思う。
まぁ、そう思うなら民主党議員は挙党体制で枝野をバックアップしてやればいいんだけど。
>>450 小沢が当選させた新人議員が100人以上いるってのがもう驚愕だよな。
624 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:20:15 ID:fNLGJvriO
末期の自民党みたい(笑) もうダメじゃん民主党(爆笑) 消えてなくなってくれたほうが、国のためだけど。
625 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:20:35 ID:1C2cAKH90
>>602 しかし「反小沢派」を「小沢氏に距離を置くグループ」などと言い換えるのは、
擁護以外のなにものでもないだろw
自民政権の頃は反麻生派なんて言葉を普通に使ってたのにwww
辻本は、仙石が幹事長で、枝野は国対委員長になると思ってたと今朝のテレビで言ってたな。
>>601 衆議院選みると総得票数では
拮抗してるんだわ、自民とミンス
つまり、相当がんばらないと参議院は絶望的
ま、今からだとがんばりようもないがw
>>605 あるよ。小泉はそこが目標だったのは
ずっと言われてるじゃんw
バカ?
628 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:20:50 ID:g8JHigQA0
この政党のまとまりの無さ 腹が立つ 自分の事しか考えられない保身だけ極個人主義で流石 中身は チョン クオリティー どうしてチョンの血が入ってる奴らは徒党を組むがたいした事無いな 民主党の中に入るる事自体 小沢の影響から逃れられる訳が無い チョンは 自分より少しでも強い奴には、めっぽう弱いが 自分より 少しでも弱い奴には とことん付け込み強がり追い込む そう考えると民主党の中身の 力 加減と 自分が1番に大事な奴らだから 薄っぺらい繋がりしかない 信頼関係で出来てる組織とは違い 脅したり,脅されたりして繋がってるだけだろ これだけ人数が多くなれば 自分を脅かしてる奴と力量が近い奴の 力関係を見誤る そうなると下が自分の上の奴に近い奴に脅しをかけてしまうと コテンパンにやられた(友愛)後で力の近い奴ら同士で遣り合う こうして崩れていくんだ チョンは、だから仲間割れをするんだ そろそろ始りそうだが 893もそんな事で内部抗争が起きる 893構成員も民主党員も基本は同じ 人で無し人の皮を被ったチョンだから 殆どの奴は個人的な保身で動いてる だから国民を見られない 選挙の時だけ詭弁を垂れる、また騙されるような奴が出て来る と思うと頭が痛くなる 日教組の教育方針は成功してるんだろ、こんな個人主義な奴ばかり増えてるって事は この国にはチョン工作員だらけに成ってしまった。 日本人がそろそろ目覚めてきているが間に合うかどうかだな もうかなりヤバい!!!!!!!!!!!!!!!!!! 自滅するのはめに見えてるんだが・・・・・・・・・・・
副幹事長を10人以上にして全員が小沢一郎なら目立たない
630 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:20:56 ID:BO2ZEohx0
>>617 分裂じゃなくて消滅だろw
おまえ馬鹿だな
631 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:21:09 ID:cJOcMpRc0
当面、普天間の問題をどうするか、 小沢のバックアップなしに菅がアメリカ相手に何かできるとは思えないな。
633 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:21:23 ID:5eMR7crF0
ルーピーや小沢批判ではあんなに静かだった民主党議員が、こういう時は騒ぎ出すんだなwwwwwwww
634 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:21:25 ID:Wdif5IQO0
社民を呼び戻すための人選をしなきゃならんのだが、党内で内輪揉めでは無理だろうな。 なんだかんだで細野幹事長が誕生しそうだけど
陳情が今後は枝野に一元化させるわけか 今度は小沢と違って安心感があるな。
636 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:21:33 ID:t4UJi6H10
枝野おろしくるんですかぁw
そもそも小沢が議員辞職してない時点で反小沢勢力なんて存在しない。 民主党が普通のモラルを持つ政党なら小沢は除名だよwww
638 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:21:42 ID:XcKzD7tc0
小沢の誤算 幹事長に金・権限・利権を集中し過ぎた 幹事長席は簡単に渡せない。影から操りたい。
うんこサヨクは内ゲバで滅べばいい
なんで民主の場合はグループなの?どう見ても派閥だろ
>>621 そもそも、痛いところつくだけの仕分け作業と
幹事長職は業務内容自体全く違うからね
政調復活していい気になって内閣に文句ばっかり
言い始めたら面白いかも
樽床幹事長 就任おめでとうございます
644 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:22:24 ID:X9zBdlzr0
いい感じに内ゲバが始まってきたようですね^−^
645 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:22:25 ID:ImFN61MEP
>>576 小泉は確かに経世会を切りにいったけど
すでにオーナー竹下 7奉行の梶山 橋本 小渕と死亡で
完全に弱体化していたからなあ
弱った猪の最後の 野中を仕留めただけな気もしないではないな
646 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:22:40 ID:GBQQfGBs0
>>597 政調が復活するらしいんで 無くなるんじゃね?
647 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:22:44 ID:vhlpeHOkP
枝野なんて若いの幹事長にしてもダメだろ 小沢にしろ小沢!
648 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:22:52 ID:Y+4YgiVAO
>>630 自らの無知を声高に示さなくてもいいよw
650 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:23:09 ID:5P+tQRSm0
政治の世界で100%の敵対関係なんてのはありえない。 仲良くしながら喧嘩をし、喧嘩をしてても手が組める。それが政治家。 菅と亀井は大丈夫でしょうか?なんてテレビで言ってる奴がいるけど馬鹿じゃないかと思うね。 反小沢と言われてる議員と小沢の関係も同じことよ。 権力を維持するためには手を組む。平時には仲良く喧嘩する。 今は選挙前。手を組む時期なんだよ。
>>631 モナ男はない
昨日弁当食いながら、ドームで能天気に
野球観戦
自分が蚊帳の外ってわかったんだろうw
あほがバックネットの目立つ位置で食ってた
652 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:23:42 ID:t4UJi6H10
細野を排除しない限り非小沢な訳ないだろバーカ
653 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:24:01 ID:LB8icDYj0
枝野でいいだろ全然OK
いいじゃん どうせ9月までの暫定内閣なんだしwwwwwwwwwwwww
無駄菅体制
>>602 民主も「これは派閥じゃなくグループだ!」っていうなら、代表戦は全部自主投票にすべきだよなぁ
票の取りまとめやった時点でもう派閥と同じだね
658 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:24:31 ID:r/RjS75vO
枝野か・・・ 当然節約してくれるんだろうなw
>>638 幹事長ポストを小沢派が手放すと
子分を養えなくなる可能性があるんだよな・・・
小沢派が幹事長ポストに徹底的にこだわるわけだよ
幹事長を小沢の子分に明け渡せば→選挙対策の出来レース
幹事長が枝野などの反小沢議員が就けば→小沢、党内権力闘争大敗北
660 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:24:48 ID:KT3pjYizO
選挙資金も枝野が自由に配分と
く Z / _.,,,,,,.....,,, ー' Z て | Z .| /::::::::::::::::::::::"ヘヽ _) z Z Z( | Z | /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽ) ム Z ( | | .| /::::::;;;;...-‐'。""´´|;;| | . ニ Z | ) | | i / ,,,..... ...,,,,,i::| | z ャ Z | ノ. ッ ( i::: -・‐ ‐・- i,/ | z ム Z (  ̄`v-√ l:: (__人_) | | z ニ Z | _人_人_/ト|::: |r┬-| | | Z ャ z | ). z グ ( |: | | | | ノ z / | Z .ゴ゙ | ヽ `ー' / \´∧/ヽ/ | z .ゴ゙ { | Z ゴ ゝ ) z z( へwへイ
663 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:25:26 ID:GBQQfGBs0
>>625 そうそう、あと 「非小沢派」って言い方もするよな
小沢は 「筆頭幹事長代行」 とかいうポストを作ってそこに就任したらいいんじゃない? 西松ん時みたいにさぁ。w 多分また国民騙せるよ。w
665 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:25:51 ID:Y+4YgiVAO
666 :
. :2010/06/05(土) 10:26:10 ID:3z48tu+W0
小沢さんは立派だ 小沢さんは一円からの政治使用明細を発表している。 野党議員も民主議員も誰一人一円からの政治使用明細を発表していない! メデイアも全議員の政治使用明細をチェックしてくれ! 小沢さんは発表している 小沢さんは立派だ 小沢さんはなんにも悪くないよ 小沢さんガンバッテくれ、このままじゃ日本はだめになってしまう 日本は20年遅れてしまう!小沢さんガンバレ! 小沢さんガンバレ! 民主党がんばれ!
どうなろうが、小沢が立てた候補者は変わらない。 民主党に入れるということは、選挙後必然的に小沢の復権につながる。
>>661 権力と金を手に入れたら人は変るからなぁ
おっと、民主も政権と言う権力もって主張が全く変ったっけ
669 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:26:37 ID:uyek+q860
イラ菅がカネにクリアなら、 北海道の小林ちよみに辞職のか肩叩きしてくれよ! おそらく7月の参議院選挙に補欠選挙を同時実施は、 民主党の道連が避けたいのでダメでしょう。 辞職はクリア差が基準でじゃなく、選挙で有利か不利かでしょう(笑) つまり菅直人の代表就任も選挙に有利だからの話。 こういう話って、必ずボロが出ますよ〜 幹事長=枝野→小沢の激怒→小沢のサボタージュ開始→ 民主党は選挙で凹ポシャ→連立問題の再燃→小沢のかく乱戦術 →民主党分裂、もしくは小沢の民主党占拠 かな・・・(笑)
>>625 > 自民政権の頃は反麻生派なんて言葉を普通に使ってたのに
あれは自民党内から「麻生おろし」と一緒に出てきた言葉
じゃなかったっけ?党内で露骨に足を引っ張ってるんだから
仕方ないかと。
671 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:26:50 ID:Vf724ZAO0
>>638 昔の大連立時代で幹事長に権限を集中させすぎたんだよね>小沢
※企業の個人献金禁止(党にはおk)と小選挙区比例代表並立制
672 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:26:50 ID:4hdfLhoe0
名前が枝野だけにむだな枝葉を大胆に刈り込んでほしいな
673 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:26:52 ID:tgjG/yUm0
反発しているっつうことは、良い人なのですね。 期待してます。枝野さん。
674 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:27:03 ID:5P+tQRSm0
自民党を支持組織を切り崩し作った組織票 自分の身を切ってまで民主党に戻した浮動票 なんだ、結局全て小沢の手柄じゃんw
>>636 枝野降ろしじゃなくて枝野潰しが来ると思う。
677 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:27:28 ID:cJOcMpRc0
>>652 細野は幹事長にベストチョイスだろ。
1、小沢派だが子飼ではなく、元前原派
2、若くてイケメン(B層に受ける)
3、選挙に強い(そこを小沢に見込まれた)
679 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:27:58 ID:iwriyVYE0
普通にこんな権力争いが起こる罠w 与党とはそんなもの。 それを乗り越えれなさそうなのが民主党、小沢の存在が・・・
680 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:28:05 ID:t4UJi6H10
>2 誰が? 汚沢?
682 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:28:34 ID:ZdsA33BpP
菅グループの幹部が何故前原グループが 官房長官と幹事長の重要なポストを2つも占めるんだ 官房長官は身内のグループから出すのが筋だろうと拗ねてると報道があったね 自民党の派閥人事と変わらないじゃんw
今れんほーBSのTVに出ているが 病的な痩せ方している。 癌かなんかか?
仙石官房長官の記者会見を見たいので 幹事長になって。
685 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:29:14 ID:Y+4YgiVAO
>>645 弱体化していたと言っても、小泉政権誕生時は橋本はまだ生きてたし、
経世会は一枚岩で有名だった。
閣僚人事、党役員人事を一手に握り、経世会には徹底して冷や飯を食わせる。
選挙のときの人気議員の応援の行き先も、経世会は外す。
公認も経世会には冷たくする。
これで、一枚岩の経世会ですら崩壊した。同じ事やられたら、一年生議員が多い小沢派が
耐えられるとは思えん。
党執行部の方針に刃向かった議員に対し、解散・総選挙にした上で刺客候補をたてる
ことすらできるのが、小選挙区での党執行部。参院選さえ乗り切れば、菅によって
小沢派は
>>638 そう。
小沢に合わせて組み上げてしまった。
他のヤツには運営できない。急場にはつらい
誤算はもう一つあるな。
連合は民主のもの。小沢の自前の組織じゃないw
手勢を率いて党を割るが難しい
689 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:29:43 ID:XoblJHBX0
>>682 民主とマスコミが派閥と呼ばないだけで実質は派閥が存在してるのが民主党だもの
>>499 自分が悪い事をしている、
と自覚しているから、
無意識に自滅してしまう様なことを口にしてしまう
という心理ってあるらしいな
民主党って 小沢マネーで与党議員になって利権にありつきたい奴みんな集まれ って呼びかけたら出てきた素人集団だろ?? じゃあ脱小沢なんて無理だろwww 次の参院選の資金どうする気だよwww 脱小沢とか嘘こくなよwww
692 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:29:54 ID:hhYBuwWqO
グループ(笑)
>>677 路チューして、モナと不倫してたのは消えない
鬼女完全に敵に回す
694 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:30:48 ID:5P+tQRSm0
>>683 そりゃ選挙で地元を飛び回り、同時にたくさんの応援も行って、事業仕分けまでして、
テレビ出演までしてればそら激やせもするだろ。
>>461 選挙公約 → マニフェスト
派閥 → グループ
天下り → 退職管理
民主党は言葉を変えて国民を煙に巻こうとしているだけ
696 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:30:59 ID:yWdVqEUyO
小沢を官房長官にして毎日さらし者にしてやれw
>>682 前原派は選挙でボロクソに負けた場合のスケープゴートなんじゃね?
高速道路問題で小沢に土下座した前原が、本当の意味で反小沢と思っている奴なんて
民主党支持者くらいだしな。
698 :
韓国系帰化人 :2010/06/05(土) 10:31:17 ID:YQ3kRkqSO
官房長官は平野で良かったんじゃない(誰がなっても変わらんし) 平野は管と仲悪くないだろ
699 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:31:42 ID:LB8icDYj0
小沢の好きなようにさせればいいよ
700 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:31:45 ID:ny1/76Pi0
センゴクさんが元社会党だと聞いてちょっと「え〜」ってなった 小沢から遠い人だからちょっと期待はするが
701 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:32:02 ID:t4UJi6H10
選挙で負けさせれば小沢派が息を吹き返すんだから枝野に押し付けた方がましだろう。
>>693 不倫はともかく、本来は路チューで責めたら可愛そうだ。
しかし鬼女層にそういう理屈は通用しないのもまた事実…
小沢はいらない
>>663 非小沢と反小沢って多分意味するところが違うと思う。
反小沢はどちらかというと小沢個人のパーソナリティーに
対する反発が根にあるけど、非小沢は小沢的政治手法からの
脱却を目論もうとする長期的な日本の政治の視点に立った
反発という感じ。
706 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:33:18 ID:VIc+HZg1O
>>687 菅にそれができるとは思えんがw
できたら第二の小泉になれるけど
707 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:33:28 ID:5P+tQRSm0
選挙に勝てれば何でもいい。 今は反小沢で票が取れるんだからそれを前面に押し出すとき。 小沢も納得づくなんだからとことんやればいい。 政権与党に与えられる組織票に加え、浮動票まで一定数戻れば選挙は万全だよ。 自民党は消費税増税を明記してくれるらしいしね。
ヽ/,,, ;l;i;i;i;;ェ;、\ :::::::::::::::::::::::::::::::l ノ __冖__ i"゙`、 ____`゙ \ ::::::::::::::::::::::::::l ) └ァ --'、 .ト=) :i::'≡≡ \ :::::::::::::::::::::l ノ `r=_ノ__ i.レ .::ト:´ :::( ::::::::::::::::l } _| ゙っ / ;:::: :::) :::::::::::l i (,・_,゙> i :;::''''';;ヽ ::( ::::::::l / __,冖__ ,、 .丶-━‐'' ` ::`、 :::::l ヽ `,-. -、'ヽ' /;_;' ' ::\ノ`、 ::::l ノ ヽ_'_ノ)_ノ (________,_,,, `., ::::/| :::l ノ __,冖__ ,、 `~)~ロ,~,!!: ; :::/ ::| ::l \ `,-. -、'ヽ' 化'jン ノ; :::/: :::| ::l ノ ヽ_'_ノ)_ノ て..,;;''; ;:;/: ::\_| ヽ . n. n. n __,,,- i :,:/:: ::/;; ̄ ) |! |! |! ,,- ‐‐' ;;;;;;;;,`、ヽ____,;/:: ,,ノ;;;;;;;;;... `丶.o o o
709 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:33:35 ID:BHTw2S390
これぜーんぶシナリオ通りの可能性もある。というか、その可能性が高いだろ。 結局は裏で小沢が盤面眺めながら「今度はこうすっかな」だよ。
710 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:33:37 ID:Y+4YgiVAO
これで反小沢派の枝野を添えれば、民主マンセーの世論とまではいかないまでも、 「自民もダメ」としか報道されない自民には選挙で勝てますね。 衆も参もとれば、何でも法案通し放題ですね。
712 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:33:46 ID:canLXo9v0
民主党議員が小沢に遠慮してるのは小沢の人脈が欲しいから 小沢の後継者が決まるまでは小沢が実権を握る構造には変わらん もちろん反小沢ってのもポーズだけ
グループとかいうなよ。派閥って言えよな どうしてマスゴミは本当民主党のイメージ大事にするよな
少子化担当にR4wwwwwwwwwwwwwwwwww
715 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:34:07 ID:UGRxGs/g0
※ニュース速報※ 小沢グループが、民主党を離脱。新党結成へ …ってなるよ。数日後には。
>>694 Ren4は元々ガリガリ
デビューしたときから、クラリオンガールなのに
胸はないわ、ケツはないわ、スタイルが欠食児童みたいだった
母親が細いから多分、その関係。
>>702 いや路チューの以前にモナと京都行ったりしてるし
それもお泊り&議員パス使って新幹線
で叩かれたw
717 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:34:30 ID:ra+MlzVW0
参院選遅らせるとオザーの検察審査会の結果発表に近づくミンス不利になるのに
>>682 枝野は菅、前原グループに両属じゃなかった?
そこが派閥じゃなくグループw
このスレなので当たり前だが政局の話があって政策は無し。
720 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:35:06 ID:hhYBuwWqO
>>695 料亭 → 日本料理店
ってのもあったなw
721 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:35:23 ID:cJOcMpRc0
官房長官は同志か側近 鳩山は側近を選んで失敗。側近ってのは自分より能力が低いのが通例。 だから、菅は同志(同じ世代、学生運動出身)を選んだわけだ。 ボンボン鳩山よりその点は賢い。
722 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:35:35 ID:lncJKwWB0
労組を守る小沢はいらねーよ
723 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:35:44 ID:t4UJi6H10
>>700 文化大革命だからおんなじようなもんだよ。
725 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:35:57 ID:Wdif5IQO0
>>698 外国人は解らないだろうけど、官房長官ってのは総理の最側近が普通なる。
派閥の論理ではなく、もっとも総理が信頼できる人間の役職
>>715 選挙前は動けんよ
小沢外しをやったまま参院惨敗ならあるかもね
小沢外しをやったまま参院辛勝なら微妙
727 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:36:17 ID:8mWqh1jt0
誰選んでも小沢の影響があるポストはどうでもいいが 法務大臣だけはしっかりと死刑執行するやつにして欲しい
728 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:36:47 ID:dwSPRYM60
小沢のプロレス演出は下手クソすぎwww
729 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:36:54 ID:cJOcMpRc0
>>702 いや、細野の容姿と経歴を見りゃ、そりゃモナも寄って来るだろうとわかる。
韓流スター並み
>>715 そうなるのを恐れて
小沢グループから幹事長入れるのを
飲むかもしれんね
731 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:36:56 ID:aiJ4uk3W0
民主の売国法案はちっとも変わってないのに アホな演出に騙されてるやつ、多いよねw
枝野「うはwww金庫カラなんすけどwww汚沢〜ッwwww」
733 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:37:02 ID:5P+tQRSm0
小沢が離党?党分裂?やれやれw 小沢の作戦大成功だなw
734 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:37:03 ID:8k2PsI0u0
高級料亭で、政権たらい回しかい。アーア。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:37:10 ID:9LBWinNj0
>>650 >>政治の世界で100%の敵対関係なんてのはありえない。
それはその通り
だけど 今 小沢と仲良くするメリットは菅にも民主党にもない。
だから小沢は排除される。
736 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:37:30 ID:tdi0IiA/0
とにかく小沢本人というより「小沢グループ」を徹底的に干して欲しいわ 松木とか見てるだけで吐き気する
737 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:37:31 ID:lSdcDiXJ0
738 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:37:33 ID:R40b/y2/0
早くも 「 菅 蹴 り 」遊びが始まったの?
レンポウきたーーーーーーーーー
小沢、政党交付金ガメて出ろよ。お花畑のマヌケ集団なんか、ぶっこわせ。
742 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:37:54 ID:VqGV7Djg0
枝野幹事長にしとけば 選挙に負けたときにバッサリ切れるからな
743 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:38:18 ID:t4UJi6H10
自演乙がいる民主党の作戦ですよ。
744 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:38:46 ID:ImFN61MEP
>>719 小沢がからむと絶対そうなるわなw
小沢は権力欲のある奴を操るのはピカイチだが
原理原則をいっさい曲げない奴だけは
過去にも困らされてきたからな
共産党はどんなアメをやっても仲間にならんし
自民を飛び出した 直後の社会党は
まだ原理原則第一主義のお花畑が大勢いたから
操るのに苦労した。
「政策なんて、そんなの関係ねー」って奴らしいけど
745 :
名無しさん@ :2010/06/05(土) 10:39:01 ID:XInknxQ+0
枝野みたいな小者は幹事長なんかしちゃダメだろ
小沢を叩く奴はネトウヨだったから 管はネトウヨかよ 嫌だねネトウヨ新政権なんて
>>729 韓流スター並み
韓流スター並み
韓流スター並み
おい、辛。ポッポは辞めたんだからあきらめろ
>>735 最大派閥を完全排除なんて出来ないでしょ。
749 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:40:47 ID:MnAMSTIE0
マジコン担当大臣
>>730 しかし、チキンハートの小沢が表に出て堂々と党首やるとは思えん
グループ内に誰か候補がいれば違うと思うけど
751 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:42:06 ID:LB8icDYj0
>>748 完全排除は無理でも無力化ぐらいは
どんなアホでもできると思う条件さえ整えば
テレビ出演だけの名前だけ幹事長のような気がしてきたw
>>730 甘いな。
南鮮と北鮮のくっつき方見てわからんかな。
何でも利用するものは利用し、騙せるものは騙して都合よく持ってこうとするのがチョンクオリティだぜ。
ミズポ罷免で空席になった消費者担当大臣と少子化担当大臣に蓮舫ってのは大方の予想通りだね。 ミズポがもう一つ兼務していた男女共同参画は千葉が兼務かな?
>>744 相手の欲望につけこんで操る
流されない意思の強い奴には手も足も出ない
…古典的な西洋風悪魔ですかい
756 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:43:52 ID:jRjK6ouD0
家ん中の財布を握ってるくらいで満足してりゃいいのに。
757 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:44:10 ID:5P+tQRSm0
>>735 だから排除するようなポーズだけは取ってるじゃない。
小沢と喧嘩するリスクは大きく、仲良くするリスクも大きい。
それなら仲良くしながら、世間的には喧嘩する。
小泉の抵抗勢力作戦と同じ作戦をとるわなw
758 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:44:09 ID:bLyKeNbb0
>>473 こういうことらしい。
inosenaoki
組閣は土日にじっくりと、菅新総理。これは言い訳。
天皇の帰京は月曜。親任式、認証式は火曜日にしか出来ない。
それを無理やり帰京させようとしたら、
宮内庁から専横だと抵抗され引っ込めたにすぎない。
760 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:45:28 ID:3hoHtEb10
法務大臣と農水大臣はまじでクビにしてくれ 本気で日本がダメになるぞ
763 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:45:59 ID:Wf0A0uaF0
小沢に復活して欲しい自民支持者が必死だと聞いて参りました
小沢としてみれば 首のすげかえだけで参議院で勝ったらおんのじ 堂々と在日参政権などを進めれる。 負けてたら管の責任wどうあっても損は無い。
>>758 むしろ「陛下がご静養中ですから」と伸ばしたほうが見た目もいいのに
それが出来んところが面白いよなw
民主党って本当に国民にとって有益な政策で派閥競争する発想が無いんだな
>>751 冷や飯食いになった小沢グループが9月まで大人しくしてる可能性は無いでもないが、
そもそも民主党には人材がいないから小沢グループ抜きだと無能ばかりで、
政権も党も維持出来ないと思う。
768 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:47:14 ID:uGVn1lHB0
あなたたちの知り合いが愛娘の運動会の日に 仕事だと嘘をついて愛人と不倫旅行をしました。 あなたたちはこのひとを信じることができますか? 本人はあなたたちが立場上仕方なくつきあって いるということがわかってないようです。 金や女、権力、政治家はいろいろなアプローチを うけるだろうが、人間としてやってはいけないことってあるとおもう。
769 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:47:15 ID:LB8icDYj0
正直、小沢ってそんな難解な事してるわけじゃないからな 単純だから単純な人間や複雑すぎる人間に支持されやすいんであって 目的が一致しなければ意味のない存在ではあるよな
770 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:47:25 ID:mY15GKGEO
汚沢のいつものぶっ壊しが始まったwww 自分の思い通りに成らないと何でもぶっ壊すwww
771 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:47:54 ID:zbHJVBhw0
>>758 他スレでは、管が天皇の健康を配慮して、先延ばししたと
民主党は政略より優先させたと賞賛した書き込み見たけど
ものは言いようだなw
772 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:48:00 ID:k18qRUJTO
何か樽トコって急にメディアに出だしたね。 すげー胡散臭いツラしてる。 どこぞのマルチ商法の社長みたいなツラがうざったい。
773 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:48:12 ID:9rPxtET10
小沢もネトウヨも今度ばかりは新総理の足を引っ張るな。 菅政権も1年経たずに終わって政局の混乱が続いたら、 もう、日本は終わりだぞ! 外国からは軽んじられ、国力は低下、後はズルズル沈没 していくのみ・・・
774 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:48:13 ID:R40b/y2/0
菅は代表辞任で四国遍路。 総理大臣辞任の場合は何処へ行くだろうか? 自分を見つめなおしに。 裏山あるのだろうか?
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ |┃ {:::::::r` ヽ::::::::::::::::::} ガラッ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::} |┃ ノ// ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ |┃三 l:|<@> <@> l::::/l |┃ y | イ/ノ/ |┃ l` /、__, )\ / レ_ノ |┃三 ヽ { ___ } l::/ |┃ 入 ヽLLLLレ ノ ,仆、 |┃ / \ "" / l ヽ |┃三 / T''‐‐''´ /| \
何がグループだ 結局は派閥政治じゃねえか
>>764 小泉というお手本があるんだからな。
菅に小泉の真似されたら、小沢派はボロボロにされるんだから、そんなに安心してないと
思うぞ。
小泉は、党三役から最大派閥の橋本派を完全排除、組閣は派閥順送りを廃して
官邸からの一本釣りをやった。小選挙区制の党執行部はこれができるんだから。
778 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:48:57 ID:18jm8hRd0
うるせーな、だったら小沢党でもなんでも作れよ 思想で分かれて結成した党内でさらに派閥でわかれんなよ
>>767 小沢グループ入れても無能しか居ない件についてw
政府や党の後ろ盾を使って、 弱い立場の官僚を叩く事しかできない 口だけ番長枝野君に幹事長は無理www
781 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:49:51 ID:oGdXuuQc0
なんか大便と小便の好きなほうを食えと言われている気分。 どっちもいらない、という選択肢が欲しい。
782 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:49:58 ID:wm8lxqyc0
大筋は
>>76 で当っているような。
菅は、どこまで本気でやるかだな。
783 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:49:58 ID:lGkszCoIO
小選挙区では首相の権限が圧倒的に強いんだから、押し通せ 枝野を入れれば支持50は行く 外せば良くて30
>>777 それでいまだに恨まれてるんだな小泉
菅が小沢を排除したかったら指揮権発動して検察に小沢を告訴させればいい
786 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:51:01 ID:Wf0A0uaF0
民主党内が小沢を排除したがって 自民党内が小沢が居る民主党を望んでいるって 何?w
787 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:51:03 ID:cJOcMpRc0
枝野が党務できるわけねえだろうが。
788 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:51:18 ID:+X8vmEWj0
国民に迷惑のかかる政権運営じゃないんなんだから 一度やらせてみればいいw 失敗したらごめんなさいというだけ そもそも、汚沢はもう失敗している。 枝野の オザワガァ〜 見たいです。
789 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:51:33 ID:zbHJVBhw0
>>764 しかも幹事長が枝野なら、踏み絵ができるしすごい策だよな。
今更、医師会などの族議員候補を排除できないし、
そのまま選挙協力して族議員送り込まれたら、
仕分けの対象から、考慮しないといけなくなる。
>>773 いや、さっさと降ろした方がいい。
誰でもいいから長期政権を維持させるのが目的化してはいけない。
長期政権を維持させるに値する指導者を迎える必要がある。 そして菅はその器ではない。
791 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:52:01 ID:Wdif5IQO0
>>781 排泄物なら食べても健康を害するリスクは低いけど、この人選はそうではなさそう。
792 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:52:06 ID:yffien06O
小沢さ〜ん!! もう使えないミンス党を壊してくださ〜ぃ
>>789 小沢からすれば民主党の議員数が減らなければ何も問題ないわけだからな。
794 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:53:46 ID:5P+tQRSm0
選挙用の実務は小沢がほとんど固めてくれたからな。 枝野の役割は幹事長というポストについて、テレビの討論に出て、 街頭演説して、客寄せパンダになること。 選挙前なんだからそれでいいんだよ。
>>162 党そのものが・・・
長老達がコントロールしやすいように中華ハニートラップの谷垣を
選んだ時点でオhル
796 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:54:30 ID:Kp7Ep8VH0
下手なプロレスwwwwwwww内ゲバwwwwwwwwwwwww
ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ // ""´ ⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) i' (・ )` ´( ・) i,/ | (__人_) | .___________ \ `⌒´ / | | | __/ `ヽ | | | | | / , i | | | | | / / i | | | | | | | ⌒ ーnnn .| | |_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
枝野はいかん こいつが国家主権の移譲を真っ先に謳った憲法案を作ったやつだぞ
799 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:56:29 ID:LB8icDYj0
票が集まればそれだけ小沢の存在は 民主党にとってどうでもいいものになるけどな そうなってこそ小沢の破壊に意味が出てくるんだろ?
>>794 まず、小沢がやった静岡県連へのいやがらせの逆パターンが始まる。
県連主導候補や現職(岡田代表下で当選してきた候補)を優遇し、小沢が
無理に擁立した新人候補は冷遇。
人気議員の応援先も、小沢主導候補は外す。党執行部に忠誠を誓えば、応援する。
これがやられるから、選挙前でも小沢は幹事長職に拘るはず。
801 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:57:01 ID:9LBWinNj0
>>757 喧嘩するメリットはある、それで総理になれた
もちろん小沢派全体を追い込むことにメリットはない
だけど小沢を封じ込める必要はある、小沢と対決するメリットはまだまだ残っている。
そして今後小沢と仲良くするメリットは菅にはない、小沢もね。
802 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:57:31 ID:5P+tQRSm0
テレビ討論で自民幹事長の大島と枝野がやり合ってみ? 内容関係なく、顔と口調だけで大島の敗北が決まっちゃうよ。 討論をやればやるほど自民党の票は減ってっちゃう。
>>797 こいつのAAももうあまり見なくなるのかと思うと名残惜しいなw
政治は最悪だがネタとしては最高の人材だった
最大政党の 最大派閥の トップにいれば その党は操れる。 経世会理論
旧自民党対旧社会党を民主党内でやってるって訳さ。いずれは岡田、前なんとかも派閥としてやってかざるおえない。じゃないと小沢派に切り崩される。
806 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:58:50 ID:MnAMSTIE0
菅さんは嫌いじゃないけどいくらメンバ−そろえたって 民主党の政策がダメ過ぎる
807 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:59:17 ID:LB8icDYj0
何にしろ、民主党にとって小沢はもろ刃の剣だろ 民主党の思いのまま扱えるような代物じゃない 必死に担ぐだけアホだと思う
808 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 10:59:53 ID:aiJ4uk3W0
外個人参政権に賛成してる事実、シンガンス釈放嘆願書に署名した事実、 この2つを菅直人、および民主党に突っ込めば一瞬で消え去ると思います
ナベツネ的なシナリオでは 菅・仙石・枝野で脱・小沢を図ったと一方的に解釈 →暗闘の末、根回しで巻き返しに合う、と説明 →妥協の折衷人事と批判 →党内基盤の弱い傀儡内閣と批判 →やはり民主は小沢の金権体質変わらず!とレッテル こんなストーリー
小沢去って喜んでいたら枝野だからなぁ 本当勘弁してくれって お花畑の極致だから枝野
>>807 政治って言うのはそういうもんだろう
力の強い奴に協力させなきゃ話が進まんが
力の強い奴は思い通りには動いてくれないわけで
そこをどうにかするのが政治
小沢グループもうぜんぶ切り捨ててしまっていいけどな そのほうが国民の票が集まるだろ
813 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:01:11 ID:5P+tQRSm0
>>801 喧嘩したから総理になれたんじゃなく、
小沢に自分と喧嘩するポーズをする役者に選ばれたから総理になれた。
最大グループのトップと喧嘩するメリットなんてほぼないよ。
全ては対外的にどう演じるか。それだけ。
814 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:01:26 ID:NMUnaKHb0
815 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:01:53 ID:1kSj78oB0
枝野幸男は短小の癖に絶倫っぽいから気持ち悪い。
816 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:02:24 ID:+8xXWtlX0
ほとんど旧社会党政権。 民主を作った時に移動したやつらばっかり。 あのときに思想関係なく受け入れて(弟は反対したが兄が主張した) 民主は左翼に乗っ取られた。 鳩兄がとことん馬鹿だったんだなあ。
>>803 ぽっぽAAには、いまの福田AAのポジションが与えられるから、まだまだ出番はあるさ。
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / ⌒ ⌒ i )
l :i (・ )` ´( ・) i,/ だから、俺を辞めさせたら次は菅だって言っただろw
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i))) お前ら今、どんな気持ち? wwww
. `7 `ー' 〈_ / ̄
818 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:02:29 ID:ppkqFeIU0
ゲンダイはまだ赤っ恥から立ち直れへんの?
>>805 いや、小沢は旧社会党と組んでいる。民主党に入って真っ先にやったこと
旧社会党->連合->自民党支持層の切り崩し
これが小沢の政権奪取戦略だった。
820 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:03:34 ID:gaO+uDGIO
日本の総理は居眠り議員でもつけるポストだったと証明してしまった今、小沢の党内による権力闘争は、たんなる演出にすぎない
821 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:03:37 ID:BttUzcLq0
小沢が首相になったら小沢システム発動でしょ? この場合、検察審議会で強制起訴になったら起訴できるの?
822 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:03:39 ID:yWdVqEUyO
>>808 菅はクリーンだそうだがそっちほうこうで野党がつつけば即死やね
>>817 しかしAAのバリエの豊富さは異常だな、ルーピーw
仏頂面のガンスじゃこうはいかないだろうなあ、寝てばっかりだし
824 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:04:09 ID:9LBWinNj0
>>813 どうしても茶番出ないと困るみたいだな 小泉のときだって亀井が出て行っただろう
普通に権力闘争だよ
>>814 加えて言ってることもまともだしな
テレビ的な面白さが無いだけ
826 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:04:17 ID:5P+tQRSm0
>>812 切り捨てたら強力な党内野党ができて政権が持たなくなる。
かといって切り捨てなければ選挙に勝てない。
だから切り捨てたように演じて、裏では仲良くすると。まあ普通ですわな。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. _.,,,,,,.....,,, /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) /::::::::::::::::::::::"ヘヽ |::::::::::/ ヽヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ |::::::::::ヽ ........ ..... |:| /::::::;;;;...-‐'""´´ ;;| |::::::::/ ) (. | |::::::::| ─ ・ ─ |;ノ i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| ,ヘ;;| -‐ ‐- | 。o0・ (. 'ー-‐' ヽ. ー' | ヽ,,,, (__人__) /首相の菅Sleepy直人ですムニャzzz...... ヽ. /(_,、_,)ヽ | ヾ> < |. / トエェェェェエイ | ⊂ ⊃ ∧ヽ |ュココココュ| .| /______| /\\ヽ ヽニニニニソ/ / / /::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\/ ;;;;;;_/ 前原・野田・岡田派と参議院の奴等に足をすくわれたが きっしっし衆議院、党内多数は俺が握ってんだよww タルトコちゃん、かませ犬役頼むわ 謝礼はたっぷり弾むでよww これからは枝野、お前しっかり頼むぞ!!
>>817 鳩から菅ってのはWin95からWin98になった程度のインパクトだなwww
829 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:05:05 ID:LB8icDYj0
>>811 政権交代で充分だろ
参院選以降は自分たちだけでやるべき
そこで本当に民意が生きてくる
小沢はもう必要ない
830 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:05:51 ID:UNBaJR9H0
どーせポーズだろ ほんとくだらん三文芝居だ
831 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:06:30 ID:5P+tQRSm0
>>824 小泉の時の「郵政」が菅にはないからな。
別に菅が何かをどうしてもやりたいから小沢と対決してるわけでもなし。
ただやり合ったポーズをとらないと選挙で勝てない。だからそうしている。それだけのこと。
難しい話ではない。
832 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:06:45 ID:MnAMSTIE0
郵政改正、子供手当、高速無料、 こんなこと進めたら確実に歴史に汚名を残すことになるよ 美濃部亮吉以上に
>>829 正解。
肥大化した小沢派を処分するために解散総選挙だね。
やっぱりチートは無理が出ていびつなものになる。
834 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:07:21 ID:wJW3vquX0
あれもこれもどれもそれも、みーーんなシナリオ通りの猿芝居 それぞれが汚沢に与えられた役を懸命に演じてたのに、肝心の汚沢が「ビデオレター」でぶち壊しw それでも情弱はまた騙されるんだろうけど
>>826 小沢派がそこまで一枚岩で動けるかね?
いきなり小沢派完全排除の人事をまずやられ、次に「執行部の言うことを聞けば、
閣僚にしてやるよ。」という一本釣り。
衆院選が徐々に近づいてくるなか、小沢派の公認作業だけが遅れたり、ガチガチの
小沢派議員の選挙区の候補に差し替えの話がでてくる。
そんな中、「執行部の言うことを聞けば、公認してやるよ。」という誘いが来る。
参院選を乗り切りさえすれば、小沢派は切り崩されるはず。お手本はすでにあるんだから。
836 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:07:36 ID:NMUnaKHb0
管が小沢と喧嘩?
鳩山が辞任したら早速小沢に会いに行って、すげなく面会拒否されてるのに?
その後集まってきたのは前原、岡田グループで、要するに「次は俺が!」って
のが集まってきただけ。なんつーか勝手に反小沢に祭り上げられた感じだ。
>>828 Meにならんことを祈るわ まじで。
837 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:07:44 ID:yWdVqEUyO
>>826 民主を分裂させずに小沢だけを政治的に抹殺するには証人喚問に応じればいいよ。
838 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:07:49 ID:kmk22Srp0
>>828 次は小沢になって操作不能になるがな。
もちろん潜入され放題の流出し放題。
今から考えただけでもぞっとするわ。
>>833 ああw チートって言葉は的確かもしれないな。
840 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:08:28 ID:j6/LCpS10
名探偵オザワと眠りの菅さん、みたいな。
>>802 >>825 討論になるとどうしても野党は攻撃、与党は守りになるから、枝野が見栄えすることはないと思う。
大島幹事長は顔が怖いけど、言ってることがマトモだから、もしかして頼もしく見えるかもしれない。 …無いか。
菅に小泉並みの政治能力があればそうだろうね 無いに決まってるけど
843 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:09:02 ID:KT3pjYizO
>>687 でも小沢一郎は、菅グループ周辺のやばい弱み握ってるよね。
今の民主に政策らしい政策なし。枝野は民主党一の政策通を気取ってるがまるで話にならない。ただの理屈倒れ。まだ自民の中の連中には歯が立たない。前なんとかは少しサヨク思想の洗脳がとけかかってる。最近公共事業を理解し始めたばかり。 小沢派が民主を出るのではなく仲良しグループが民主を出るかもな。
845 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:09:20 ID:ImFN61MEP
>>819 小沢は社会党思想を丸呑みすることで(本音かどうかは知らん)
組合 連合など 自民党に所属していた時に
敵対していた勢力の中に 入りこんだんだよなあ
村山富一が国会で『自衛隊は憲法の認めるもの』といったり
小沢が 春闘に参加したり
ここ20年の茶番は
本当にたんなる権力闘争だったわなw
共産党だけが一人 熱海の方から
色を変えずにわめいていたがw
はじまったねw
シナリオ通り 管が反小沢だと明確にする作戦 裏で小沢が書いてる
848 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:10:05 ID:/rWJNuEt0
結局小沢さんの影響力がすごいってことで 民主党の支持が上がるとか、表面しか見てない馬鹿な国民てことさ
>>828 無印MeとMeSP1って感じじゃないか?
パッチが当たったところで箸にも棒にもかからないと言う・・・
850 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:10:35 ID:LB8icDYj0
いや、茶番でも国民が脱小沢と思って票を入れるなら それはそれで意味はある もし違った実態があるなら叩く根拠になるわけだし そうなった時こそ自民の価値も出てくる
851 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:10:36 ID:9LBWinNj0
>>831 小沢がいると民主党のイメージが悪くなる、思うような政策が出来ない
どう考えても小沢と仲良くするメリットがない。もちろん小沢派全体を
敵に回すのはメリットはない。だからそこは配慮するだろう。
なんで今後の展望を見ても小沢と仲良くするメリットはないのに菅と
小沢が裏で手を握っていることになるんだ。
852 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:11:10 ID:MnAMSTIE0
民主党政権も潮時じゃねぇの?
853 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:11:22 ID:fYukIgmL0
陳情に来る人は幹事長へ一元化だっけw 企業献金受付窓口はお硬い枝野にはムリだって? そりゃ献金せびるのは小沢みたいにイヤラシィ性格じゃないとキツイわなぁ
>>849 まぁ悪評といえばMeだからなwwww
でもMe信者にうらまれるぜwwww
855 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:12:17 ID:hljg6hdJ0
>>802 大島と野田の討論は楽しみだけどな
どっちがどっちかわからん
>>851 小沢グループの議員が一番多い
小沢を徹底的に悪にして
管を正義に祭り上げる
小泉の郵政改革と同じ
いつ空中分解するかな?菅と七奉行の連立政権。 鳩山が小沢と無理心中したから、 今回小沢に抱き込まれてる労組旧社会党系も菅支持に回ったけど (赤松は菅の推薦人にさえなってる)、 どうせ政策がばらばらすぎるから、小沢にすり寄って空中分解するんだろうな。 鳩山グループ、社会党系はいつでも敵に回るから。 何で小沢が力あるかというのはそういうのまとめる力あるからで、枝野や仙谷じゃ無理だろ。
858 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:12:40 ID:RPKu4RN80
小沢ガールズ達が反発してんの?www
859 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:12:48 ID:5P+tQRSm0
>>835 そこまでする意味がないんだよ。
小沢を何故排除するポーズをとろうとしているか、
それは世間的に小沢が嫌われているから。それ以外にないんだよ。
そら権力者だから細かい部分ではいろいろあるさ。
でもそういうのは排除に繋がるというようなレベルのものでもない。
今、小沢排除をする大きな理由は「選挙だから」、それ以外にない。
君たちが何故民主党がマジで徹底的な小沢排除に動くと思ってしまっているのかがわからない。
一本釣り?公認はずし?そんなことまでして排除したがる意味って何?
>>848 政府や首相とかじゃなくて
国民にガッカリだよなあ
>>842 ただ妙に引っかかったのが昨日の会見
菅にしてはやたらと慎重で言葉を選んでたんだよな
その割に大胆に従来政治への回帰を打ち出したりもしてる
もしかするとかなり優秀なブレインが付いたのかも知れんぞ?
862 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:14:00 ID:NMUnaKHb0
>>851 裏で手を握ってることは俺もないと思うが、小沢一派とは仲良くしないとな。
参院で改選を迎える人達からの鳩山降ろしの声は大きかったが、小沢降ろしは
ほとんど聞こえてこなかったろ。
863 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:14:02 ID:XoblJHBX0
>>853 正確には幹事長室へ一元化だよ
幹事長室はほぼ小沢の言いなりだがw
でもって陳情をやりに来る時は民主のへ協力がセットなのが当たり前って恫喝やってた
>>858 今朝の新聞記事だと、昔からの一新会メンバーは反小沢人事に反発してるが、
小沢ガールズは執行部に揺らぎそうなコメントしてたなあ。
865 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:14:11 ID:Tn91FRED0
鳩山は国民にボコられてたけど、管は内側からボコられるんだな。
枝野は動かさないほうがいいんだけどな。 仙石を幹事長いいのでは。
>>859 小沢が困っているみたいな言い方するやつに共通してるのは
小沢が居なくなればクリーンになるんだよってイメージを植えつけようとしてるところ。
ま、後は自明の理だな。
>>835 >
>>826 > 小沢派がそこまで一枚岩で動けるかね?
> いきなり小沢派完全排除の人事をまずやられ、次に「執行部の言うことを聞けば、
> 閣僚にしてやるよ。」という一本釣り。
> 衆院選が徐々に近づいてくるなか、小沢派の公認作業だけが遅れたり、ガチガチの
> 小沢派議員の選挙区の候補に差し替えの話がでてくる。
> そんな中、「執行部の言うことを聞けば、公認してやるよ。」という誘いが来る。
>
> 参院選を乗り切りさえすれば、小沢派は切り崩されるはず。お手本はすでにあるんだから。
>
しょせん出来レースだよ。 今回のは参院選での大惨敗を回避するために 小沢を排除しているようにみせかけているだけ。 選挙が終われば参院選の敗戦責任で菅内閣と党役員は更迭。 そしてすぐにまた小沢の傀儡が復活するんだよ。 89年の宇野内閣の時とまったく同じ。 やり方も、実権を握っている連中も。
871 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:16:03 ID:5P+tQRSm0
>>851 思うような政策ができない?では小沢がいなければ全てそのままできるのかと言う話になるが?
もちろん選挙という現実も踏まえての話だが。
小沢と繋がっているメリットは簡単。
選挙で勝てる。対外折衝ができる。党内に最大野党を作らずに済む。
>>844 枝野って金融国会で塩崎や伸晃と頑張った
それだけだろ
あとは何したかって言うと人の悪口を言って自分はビジョンが無い
ただの電波サヨク
まさに理屈倒れの男だね
>>870 管は辞めない
幹事長は切られると思う
小沢は裏にまわって徹底的なイメージ戦略に出るだろう
874 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:18:03 ID:9LBWinNj0
>>856 その通りだよ でもあなたの視点に決定的に欠けているのは
小沢が菅と裏で手を握るメリットだよ
菅には芝居をするメリットはあっても小澤にはない。重要ポストもない、
権限もない。それなのに小沢は裏で菅を応援するのか?小沢は随分人が良いんだな。
枝野を叩く奴は小沢グループw
876 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:18:29 ID:vyRTxFXv0
よくわからんが、 ドラゴンボールで 菅をゴクウ、小沢をフリーザとしたら 枝野って誰
/ \ / \ ./ \ /__.___________ヽ \ | 。 |__ノ |:: ,,,..... ...,,,,, | ,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ツマミ枝野ちゃま? ヾ.| ヽ-----ノ / アナルのイボで感じちゃうらしいから \  ̄二´ / 幹事長にしてあげたの。フフ チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、 さ、長妻しゃまを追い込んでいただいちゃおっと ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、 ,...-'" ■ |.○ヽ /' ■ ヽ、 . / ■ .((◎))' ■ ヽ、 / ■ .| | ■ ヽ、 _|へ¬ / // |
878 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:19:14 ID:NMUnaKHb0
参院選の結果では管は辞めないだろうな。 9月の代表選次第だろ。 鳩山も代表選で退きたかったみたいだが。
879 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:19:23 ID:kc03Ysn40
結局派閥を蔓延らせて実権は握ったままってことか。 どの政党も中身は全く同じ、どいつもコイツもカス。
880 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:19:24 ID:MnAMSTIE0
881 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:19:27 ID:LB8icDYj0
小沢が居るデメリットは政策ができないのではなく 本当はやりたくない政策もやる羽目になるという点だろ よく我慢してると思うぐらいだがな
>>859 学ぶべき前例が山ほどあるんだよ。
海部は高支持率がありながら、かついでもらってた竹下派(中心は小沢、金丸)が
手を離した途端に辞任に追い込まれた。鳩山も小沢のせいで思うように政権の運営が
できなかった。
一方、最大派閥を徹底して冷遇し弱体化させた小泉は、絶大な権力を手に入れ、
政権も長続きした。
883 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:20:09 ID:5P+tQRSm0
>>874 小沢のメリット。参院選で選挙に勝てる。他にはないわな。
裏で繋がってないと小沢派と執行部の間で、選挙前に党内がぐちゃぐちゃになる。
あらまぁ、それなら幹事長は鳩にしたら如何?w
しかしミンスは人材いねぇなw 枝野が政権与党の幹事長だぞ 自民党なら塩崎レベルだろ
>>835 >
>>826 > 小沢派がそこまで一枚岩で動けるかね?
> いきなり小沢派完全排除の人事をまずやられ、
それ以上に反小沢派がばらばらだろうwwwwwww
ばらばらの党内まとめて政権交代まで持っていき社会党系の政策丸呑みし、
社民党だきこんで連立作った小沢の力にはかなわないよ。
一番まずいのは小沢と反小沢が拮抗することでそうなりゃ党割って小沢と自民で大連立。
>>874 肝心なことは参議院選挙で勝つことだよ
小沢は勝つためなら何でもやる
888 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:21:40 ID:u9h6qAew0
小沢がなんで「選挙の小沢」と呼ばれるのかわかりゃ、 こんなもの枝野に決まってるとわかる。
枝野って典型的な無能顔だから見た目で損してるよな まあ見た目通りの無能なんだけど
代表選はやる前から勝敗はわかってた。でも違う意味で小沢もそれなりに頑張ってた。小沢が思ってたほど小沢派が使えないのがわかったが収穫。 本来なら菅ひとりの無投票が楽チンだった訳だがある小沢派のひとりがそれはダメみたいな話を吹き込んで選挙戦となった。で、小沢派が対外的にも誕生した。
891 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:22:19 ID:NMUnaKHb0
小沢の選挙神話ってどうなんだろうな。 前々回の参院選は長妻の年金不安作戦が功を奏した形で、 前回衆院選は自公の敵失。 小沢が仕切らなくても勝てたんじゃね?で、もっとまともな奴が 当選してたんじゃね?
892 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:22:20 ID:LHNwS47t0
・内閣総理大臣:菅直人 ・国家戦略局担当相(副総理、党政調会長兼務): ・総務相: ・法相: ・外相:岡田克也 ・財務相: 野田佳彦 ・文科相: ・厚労相:長妻昭 ・農水相; ・経産相: ・国交相、沖縄北方・防災・海洋担当相:前原誠司 ・環境相: ・防衛相:北沢俊美 ・金融兼郵政問題担当相:亀井静香(国民新党) ・消費者行政、少子化、食品安全、男女共同参画担当相:蓮舫 ・外相:岡田克也 ・防衛相:北沢俊美 ・官房長官:仙谷由人 ・官房副長官:松井孝治 ・国家公安委員長: ・金融兼郵政問題担当相:亀井静香 ・消費者行政、少子化、食品安全、男女共同参画の各担当相:蓮舫 ・行政刷新相:荒井聡 ・幹事長 :枝野幸男 ・政調会長:玄葉光一郎 ・国対委員長 :
893 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:22:34 ID:9LBWinNj0
>>883 参議院選で勝っても手柄は菅に行くだけでポストも権限も菅に握られたまま
小沢のメリットは?小沢は随分お人よしなんだな。
894 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:23:06 ID:DgMm6CHj0
小沢が菅を引き摺り下ろすのは簡単だよ。小沢は間違いなく菅の痛い部分、弱点を知っているだろう。 郵政法案は菅がどうしても通さなければならない。小沢と亀井の共通利権でもある。 そのあとは、菅下ろしが始まる。思いがけない情報がぽろぽろ訳が分からんところから 出てくるかもよ。一番面白いのは、小沢軍団(全部ではないだろう)が、枡添えと手を組むか、 または、国民新党に合流すること。
895 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:23:16 ID:5P+tQRSm0
>>882 だからその小泉の前例とやらをポーズでやっているんじゃん。
小沢を冷遇し、国民的支持を集め、選挙に勝ち権力を持つ。
そこに実際に弱体化するかどうかは関係がない。世間的どうかということが全てだから。
だから徹底的な排除とやら意味がないといっている。
必要じゃないものをやると思い込んでしまっているのは不自然と言うこと。
896 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:23:49 ID:cngIL5v3O
小沢殺されないとどうにもならないんじゃ
>>888 選挙のために雑魚を利用するな
能力が無いやつが迷走したら結果的に国家の損になるんだよ
ルーピーといいミンスはどうしようもねぇ
出来レース こいつやレンコンらは自分達は違うよマジメだよアピールして 政権の人気とりする為の人形
899 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:24:08 ID:xRz0FLl00
小沢グループって、起訴相当グループ?
900 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:24:14 ID:ImFN61MEP
おまいら ちゃんとガンダムを見ていたか? ガルマ 菅 シャア 小沢 ランバラル 枝野 キャラの最後を見たらわかるだろ?
901 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:24:23 ID:u9h6qAew0
>>893 選挙に勝つためなら鳩山に促されて幹事長を辞めた形になることなど屁でもない
お人よしですが何か?
>>886 小泉だって、最初に党内で支持したのは反経世会派閥の寄せ集めだった。
派閥のオーナーですらなかった。所属する森派のなかでも、基盤は持ってなかった。
それでも、経世会をつぶせたんだよ。
903 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:24:35 ID:uznkdLL40
仙石が幹事長なら、労組の下っ端から人気出るだろ 上層部はすでに小沢が抑えてるから、選対的にはまあ無難だ 枝野ではレンホウ支持の主婦層しか取り込めない
904 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:24:41 ID:LHNwS47t0
・内閣総理大臣:菅直人 ・国家戦略局担当相(副総理、党政調会長兼務): ・総務相: ・法相: ・外相:岡田克也 ・財務相: 野田佳彦 ・文科相: ・厚労相:長妻昭 ・農水相; ・経産相: ・国交相、沖縄北方・防災・海洋担当相:前原誠司 ・環境相: ・防衛相:北沢俊美 ・官房長官:仙谷由人 ・官房副長官:松井孝治 ・国家公安委員長: ・金融兼郵政問題担当相:亀井静香 ・消費者行政、少子化、食品安全、男女共同参画の各担当相:蓮舫 ・行政刷新相:荒井聡 ・幹事長 :枝野幸男 ・政調会長:玄葉光一郎 ・国対委員長 :
>>893 ポストとか権限とか表面上でしか捉えられないのかw
そりゃいつまでたっても
>>883 みたいな意見は理解できんわな。
そこに逆に着目させようとしてるって意図でもあるのかねwwww
これすらも政治ショー 管政権が短命になるのは想定内、小沢派が距離を置いてダメージを最小限に留めたいだけです
テレ朝の反応を見れば小沢の本心がわかる不思議
もう小沢新党つくればいいのに。 その方が有権者としても分かりやすくてありがたい。
909 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:26:04 ID:KqAmc/Hn0
もう小沢はいいよ うんざり
>>891 甘い甘い
小沢秘書軍団が有力な団体を切り崩すんだよ
自民党支持団体が次々に民主党支持に変更してる
911 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:26:23 ID:5P+tQRSm0
>>893 参院選で勝てば民主党にはその後3年間の期間が与えられる。
政治っていうのは参院直後だけじゃないんだよ。
まず権力を得ないと始まらないの。
いつでも小沢が権力を握れるよう絶対勝つ必要がある選挙であり、そのための辞任劇。
小沢のメリットはそこ。選挙に勝てばいつでも戻れる下準備が完成すると言うこと。
912 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:26:29 ID:vyRTxFXv0
913 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:26:29 ID:kMxIGrFs0
旧自由党なんて救済合併がなかったら国民新党レベルの泡沫政党のくせに。
914 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:26:32 ID:aQroevRx0
生に果てあれど、名に果てはなし!
915 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:26:34 ID:kgrnep/E0
菅さんには小沢の独裁だけは封じ込めて欲しいね
916 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:27:01 ID:X89aSB3RO
>>893 参院選対策で一旦退くかわりに秋以降は自分主導でやらせてもらえるようバーター契約したんだろ。
実際秋以降は先頭に立ってやりたいとか言ってるし。
917 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:27:04 ID:nqQ6Czk70
分裂しろ
918 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:27:09 ID:NMUnaKHb0
>>906 管『羽田内閣よりは長く続けたい』
とか言ってくれたら面白いのにな
>>908 難しいんじゃないの。
それこそ大混乱始まっちゃうし、党割ったら衆院解散だろうし。
小沢の持ち駒の大多数はボンクラの一年生ばっかりだし。
再編目指すならそうするだろうけど、小沢自身もうやる気無いんじゃね
919 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:27:19 ID:ImFN61MEP
>>902 ひとつだけ視点が抜けている
それは国民の圧倒的支持が
小泉を支えていたということ。
だから強引な手法も取ることができた
菅が選挙の応援に行ったら
聴衆があふれるほど 熱狂的なカクヘンが起きたら強引手法を取れるが
はたしてそこまで国民が菅にたくすかな?
>>914 小沢がなぜ強いと思う
元から強いからよ
921 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:27:32 ID:9LBWinNj0
>>908 それはできない 菅に嫌がらせをするという意味ではありだが 権力を奪取するために
新党を作っても失敗するのは確実
>>903 仙谷wwww
枝野といい名前が上がるのが雑魚過ぎる
ミンスはもうおとなしく政権譲りなさい
だよ
本当にどうしようもない
923 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:27:43 ID:dFuEIWtJ0
折角の休日だというのに、朝っぱらからPCの前に張り付いて現実逃避を繰り返す。 こんな生活が貴方の望んだ未来ですか? 子供の頃の自分が今の自分を見たら何と言うでしょうね。 と、自分に言い聞かせてみた。
924 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:28:26 ID:30/3WOhX0
内紛大歓迎!!
925 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:28:32 ID:u9h6qAew0
>>897 与党はまず選挙に勝たないと与党として政策を実行できないのだから
まずはどんな手を使ってでも選挙に勝とうとするのは
当たり前のこと。
政策だの国民目線だと選挙から逃げに逃げた結果、
与党から滑り落ちて沈没し、
どこにいるのかいないのかわからなくなったら
政策実行もくそもないでしょ。
菅は権力欲が強いからな おかしな方向に転がってくかもしれん
>>902 小泉みたいな事はこれからおこるとは思えない。小沢はぬからないだろうしな。
928 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:28:46 ID:GioqXuI+0
でもこれだけド素人のおまいらが、オザーオザーって言ってるくらいなんだから 議員の求心力は未だとてつもないんだろうな。偶像かもしれんが
そもそも小沢グループって何だ 政党の癌だから鳩と一緒に追放したんじゃ無かったのか やっぱり民主党は支持しない怪し過ぎる
930 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:28:53 ID:cPZwBUHV0
これが参院選で民主歴史的大敗後なら 少しは説得力もあったんだろうがな。 小沢が本来のポジションに戻ってる以上 何やっても茶番にしか見えんよ。
>>919 菅は市民運動家出身で、厚生大臣時代はパフォーマンスもよくやってた。
お蔵入りになったが、オムツかぶった写真をとらせるぐらいのこともやる。
大衆をアジテートする手腕はある。
9月に代表選がある これまで小沢は動かない
朝日が枝野先生を将来の首相候補と言ってました
934 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:30:45 ID:LHNwS47t0
今の小沢の力では細野を幹事長代理に据えるのがやっとだろ 小沢も落ちたな・・・
ゴルゴ13に出番じゃね 標的は 兜をかぶせたらダースベイダー卿 クリソツの あのお方
936 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:30:59 ID:aQroevRx0
>>920 冗談じゃねぇぞ、このヤロウォオオオオオー!
937 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:31:08 ID:9LBWinNj0
>>928 虚像だけどな もう小沢は終わったよ 民主党に負のイメージをつけたいのか
本気で小沢の策略と鳩山並みの妄想をしているのか分からないが 結構いるよね
>>920 ま、ラスボスは何回でも変形するからな
939 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:31:23 ID:NMUnaKHb0
>>928 神格化されてるからな。
平野の売りは『小沢と話が出来る』ことだったりしたし。
実際は話しかける事さえできなかったらしいが。
940 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:31:27 ID:6kaqxTO20
出来レースなのは明らかだろ? 本当だったら小泉のように反勢力を追い出した上で 「総選挙」をすればイイ 安倍が支持を落としたのは追い出した連中を 「おかえりなさい」と受け入れたからだ 最初からその線を織り込んでいるから追い出さない これに騙されるヤツなんかいないよ 単なるばかちんだ
というか鳩山を降ろして管に変えただけで支持率上がるような国民ならなんぼでも騙せます オレオレ詐欺が一向に無くならないのもむべなるかな
942 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:31:55 ID:pTepO4/R0
これから台風の季節。 災害が各地で起こる可能性が高いけど、 そんなのそっちのけで内ゲバやりそうだなorz
>>925 で、選挙に勝ったらそのまま枝野?
党をまとめて与党の幹事長として経済界や労組と切った張った出来る能力あんのかw
それともまた小沢か傀儡か?
勘弁してくれって
>>920 小沢は利権とカネ集めがうまい。だから誰より強い。今の民主党にはそんなヤツはひとりもいないから独占状態。今に民主党より小沢ひとりに利権とカネが集中するぞ。
945 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:32:43 ID:WkDtJVbvO
菅が権力持ったら暴走すると思うけどな… そりゃ、いまは小沢と密約みたいのがあるかもしれんが、実際に総理になったら、気が変わるかもしれん 菅は鳩より遥かに権力欲が強そうだからな
946 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:32:43 ID:EfHV090s0
民主党の幹事長って政治をやらないポジションだろ? 地方を回って支持組織にひたすら頭下げるとかそういうポジション 仕分けで威張りまくってた枝野に出来るんかいな?
947 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:33:05 ID:LHNwS47t0
>>932 今回権力を確保しておかないと後がないと思って
必死で頑張ってるみたいだけどww
今影響力を残しておかないと9月はないよ
>>937 >虚像だけどな もう小沢は終わったよ
終わったことにしたいんですねw わかりますw
何でもそうだが完全に息の根を止めるまでは気を抜いちゃいけないんだぜ?
950 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:33:23 ID:5P+tQRSm0
>>940 大衆ってのは総じてばかちんだ。もちろん俺も君も含めて。
為政者が、そのばかちんのレベルに合わせた手を打っていくのは当然ことさ。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:33:49 ID:yRX+0GXg0
選挙で地道に小沢グループの議員を排除していくしか 何も変わらない 民主どうこうより小沢グループの排除が先だな
今こそ小沢を起訴する時ぞ
相変わらず派閥政治の陰に隠れて コソコソやるのが小沢らしい だがもうそんな事をしたって 世間はもう嫌気がさしてんだよ 政権交代してみたら 逆に古い自民の残りカスが旧態依然の政治を繰り返してるだけ もうだめなんじゃないの?この国・・
954 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:34:33 ID:BMkK1e53O
幹事長がモナ男じゃなくてよかったよ。
955 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:35:21 ID:cPZwBUHV0
>>950 ルピ夫はまさに今の日本人を具現化した存在だったな。
ばかちん層がそれに気付く前にオサラバしちゃったのがな・・・
>>947 選挙対策を小沢が握ってる限り、権力の移譲はありえない
岡田が幹事長になったときに譲るよう迫ったけど
無理だった
>>931 ずいぶん大したアジテート能力ですな
昨日の会見見てあまりのグダグダに失笑した俺としては涙が出るよ
日本を任せるに十分だねw
958 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:36:04 ID:NMUnaKHb0
つーか実際民主党の崩壊が早すぎて小沢も戸惑ってるだろうなw 本人はもう一年かけて党内の茶坊主たちを教育したかったろうに
小沢にしてみれば党人事なんて今は興味ない。ただ小沢派は枝野幹事長には反対!って事だろう。
>>941 そういうレスを読むたびに疑問。
ネットでアホなことをするバカなコミュニティとして有名な2ちゃんねるで騙されているとわかる程度のことを
2ちゃんねるなんかバカバカしいと思っていたり、
なんかあそこヘンとわかっていたり、
なんかあそこは怖いとわかって利用しない国民がわかってないとでも?
2ちゃんねらーがわかる程度のことをわかった上で国民は判断していると思えずに
愚民だの、日本は終わっただの書いているレスこそ、
もっとも滑稽。
961 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:36:29 ID:rTr9FbnN0
本田勝一氏個人を含め、不払い運動をしている団体が 昔からあります。 ”テレビはありません””NHKは見ません”など言う必要なし。 NHKのこの状態も戦後行政、官僚政治のなれのはてです。
962 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:36:50 ID:LB8icDYj0
鳩が友愛され 自民が破壊されないまま封じられるようなら 厳しくなるだろうが 今の時点では茶番に悲観し過ぎだろ
そっち側からすりゃそら納得いかんだろうなw 反対派だもん
>>959 小沢元幹事長が政党交付金を盾に民主党に強い影響力を及ぼしてたのに、今度はそれを枝野に握られるわけだからな
報復おそろしすなぁ
965 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:38:52 ID:XoblJHBX0
>>959 この問題はつまるところ利権構造から外れるのが嫌な小沢派って事だろうしな
仙石と枝野だと財税規律問題になると確実に小沢が絡む利権を廃止で行くのだろうから
>>958 小沢の最大のネックは後継者を育ててこなかった事。田中角栄先生に何を学んでたんだか。
>>964 残念だが小沢の圧力が金だけじゃないことは岩手などの事例を見て明らかだろうw
小沢が反対するってことはいい人事なのか
>>951 衆院選では小沢民主党といわれていたのに、大勝しているんだが。
970 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:40:35 ID:NMUnaKHb0
いずれにしろ今回の組閣は微妙かな。 重要懸案を首相の管がどう裁くかしか見どころ無いって。 今更本を読んで沖縄の歴史を勉強してますとか言ってる時点で Meになる期待感しか高まらん
971 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:40:54 ID:5P+tQRSm0
政治家の選挙対策は、テレビの製作と一緒。 視聴者が馬鹿と判断したら、数字を取るためにそれに合わせた番組を作る。 それに対して、そんなくだらない番組を放送するなという奴もいる。 でもそんなくだらない番組が数字を取ったのなら、それは製作側の勝利だ。 そこに特別なモラルだの高潔さだのは必要がない。 くだらない番組を作らせたお馬鹿な視聴者側に責任があると言うだけの話。
972 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:40:58 ID:cPZwBUHV0
>>966 金儲けしか学んでこなかった小沢もアレだが
角栄の人心掌握術は真似しようと思って出来るもんではないだろう。
真似できそうなのは最近では小泉くらいだ。
>>943 私は枝野の能力を評価します。
国会での質問能力、答弁能力、実務能力、
すべてそこらへんの議員では相手にならないほど上。
で、今回は幹事長ですから
党のサイフと選挙の総元締め。
これまでも選挙ではわかりやすいキャッチでわかりやすく政策をつたえてきたし、
仕分け人としての評価は選挙で人気に直結しますから適任です。
そうじゃないよと思うのはもちろん自由。
974 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:42:43 ID:yRX+0GXg0
選挙対策を小沢が握ってる限り直属の兵隊増やして影響力を行使し続ける ゾンビ軍団が強力になるだけ民主の理想なんて夢の果てへ
976 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:43:15 ID:NMUnaKHb0
>>973 出来ない政策を分かりやすく伝えるって詐欺師ですって言ってるのと同じだよw
良く評価できるなお前。
小沢Gがどうのというより適材とは思えないのは確か 細野もダメだな 仙石がいいとは思うが
>>965 そうだね。とにかく枝野は空気が読めなくてトラック協会仕分けって失態をやらかした。小沢派としては小沢先生に恥をかかせた!許せん!って訳だ。それに小沢に気に入れられれば小さい利権を分けしてくれるかもしれないしな。
枝野よりは仙谷の方がまだマシだろう 一応仲間はいるだろうし、使い捨てても惜しくないw まぁ枝野も頭はいいけど人と仲良くしようとしないから人望はないし 顔がイマイチだから国民の支持も得られなそうだし使いにくい人材だなw
980 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:44:10 ID:s+hEI7Uv0
>>296 だから、「ガンダムで」って言ってるんだよ!
もちろん、異論はあるだろうが分り易いビッグネームを上げたわけ。
>>973 間違いなく理屈倒れになるね
弁護士で弁が立つから国家の舵を取れると思ったら大間違い
982 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:45:01 ID:pTepO4/R0
>>973 いや、幹事長の役割って党内調整もあるんじゃねーの?
政策とか答弁とか、幹事長職には冗長な部分だろ
枝野は幹事長としては軽すぎるな 野田って何の役もらうんだろ
984 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:45:28 ID:LHNwS47t0
小沢は組んでくれる仲間がいなければ党は割らない というか割れない 小沢グループは民主内で孤立 苦しいね
985 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:46:26 ID:5P+tQRSm0
小沢が若くして政権与党自民党の幹事長になったって言うけど、あれも47歳の話だからな。 枝野はもっと若い。日本の政治史の新記録なんじゃないだろうか?
上下の代理戦争で自滅キボン
987 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:46:39 ID:NMUnaKHb0
ところで枝野が幹事長、レンホウが閣僚となったら仕分けなんざ 誰も注目しないんじゃないか? その方がいいかもしれんが。
小沢が言った民主党に政権能力が無いってのは本当だよ 小沢は汚くて嫌いだが自民党の幹事長をやっただけあってそういう目は確かだったね
989 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:46:56 ID:u9h6qAew0
>>976 ぶっちゃけ、政治家というのは詐欺師と紙一重で、
それでもどうしたいかを国民に伝えていくのが国会議員の仕事。
それが国会議員の本質。
そのへんをわからずに1か0かの中二病で判断していると
「永久に支持できる政治家も政党もない、ただのニヒリズムに支配された人」になると思うよ。
選挙のたびに日本は終わっただの愚民だの、
ニヒリズムと終末論の繰り返しではまるでどっかのカルト信者だと思いますよ。
基本的に枝野は幹事長無理だろ。 経験・力量ともお話にならない。 9月までの選挙管理内閣だから 全てパフォーマンス。 小沢がいなきゃ何も出来ない政党だよ。
991 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:47:20 ID:LB8icDYj0
首相が菅の時点で人選に大した意味ないだろ
事業仕分け(笑)なんて実質何の責任もないだろう。 そんな所でピースカピースカ喚くのと 「党幹事長」として責任ある立場で発言するのじゃ訳が違う。
×小沢グループ ○小沢派
994 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:47:43 ID:4irnbsLt0
小沢が民主党を離党でもしない限り民主党は信用しない。 いや離党しても信用できんなw
>>975 確かに。田中先生はすべてを竹下に委譲すれば良かったのに。最後の最後に誤った。自身がまた総理大臣になるみたいな事さえ言い出さなければな。
996 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:48:45 ID:PVUJTg2K0
>>11 そう思います
枝野幹事長が国民にとってプラスかは
よくわかりませんが
枝野起用で民主内部亀裂暗雲も良し
小沢派起用で国民がっかりもまた良し
な気がします
はやく枝野幹事長にしろや、また小沢が党を握ってるって思われる、てか思われてる
998 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:49:47 ID:5P+tQRSm0
まだ小沢グループ分裂なんていってるのか。 小沢も大笑いだな。反小沢を煽って選挙に勝つ作戦大成功。
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/06/05(土) 11:50:01 ID:j9oP3JH80
では次スレで 会うとしようぞ , -‐―‐-、__ んィ, -‐―‐-、-,、 / 、 `ヽ、 そ〆-──-、 、`く)、 / / / / ヽ丶 \/ / / 丶ヽ ヽ ト) l / _j___{___ム_>=イ l i_{ _j___{_|__}_彡ヌ) | |'´! --- -- l. | | `.l ‐- -‐‐ リイノ n. | l |". . _ .ル| | { _, " ∫ノ .l>l@l<l.| l |ト _ _.イ ノ| | ゝ、 _ , イ、 ノ| |`t.| |/⌒<.o>ヽ l l ,τ´'━'´ (⌒) `´l, l`´| .〈_〉_/∧ヽ_)〉ζ ~~┗‐(⌒)‐ ((;;;;卅;;;;;;ソ(;;;;;) t t 人ノ| |>  ̄ ̄〈´[ ̄]E) 八.ノ`;;ノ.|;l;;;|;;;;l;;/ ノ八
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