【自民党】 消費税率５％→「当面１０％とする」と明記　自民党参院選公約　引き上げ時期に触れず、マニフェストの名称は使わず★６　

★消費税率１０％を明記＝自民参院選公約

　自民党は３日、参院選公約に消費税率について現行の５％から１０％への引き上げを盛り込むことを決めた。
先月発表した原案では「税率は政権復帰後に決定」としていたが、
「財源があいまいなままでは民主党と差別化できない」（幹部）と判断し方針転換した。

　公約では年金、医療、介護、少子化などの社会保障費に全額を充てることを前提に、
消費税率を「当面１０％とする」と明記。ただ、引き上げ時期には触れなかった。

　一方、自民党は「マニフェストは民主党政権によって詐欺の代名詞と化した」として、
原則として「マニフェスト」の名称は使わず、「参院選公約」と呼称することを確認した。
　（2010/06/03-15:57）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010060300647
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275566349/

最近はオウンゴールが流行ってるんだな
可哀想に

>>1
民主党がばらまいたからな。

麻生が始めたバラ撒きのおかげでサブプラから景気回復したんだけどな

自民党は可哀想にマニフェストもまとめられないんだよね

当面１０％なら将来は２５％くらい？

角栄がらみの金権政治家を一掃したら自民に入れるわ！
もちろん民主には入れないけどね☆

勝つ気がないのか・・・民主同様レベルにまで無能化したのか・・・

バカだな。
景気が回復してからの引き上げだろうが。
景気が回復しもしないうちに引き上げを表明するなんて有り得ない。
選挙勝つ気がないだろ。

選挙にマイナスになることを公約に盛り込む必要は本来ないだろーが

消費税１０パーセントにするなんて、自民党は悪。理由も見当たらない。これで勝つ気があるのか！？

>>8

これ方向性は間違ってないでしょ？

しかも自民は少なくとも最近の討論会で消費税を上げるタイミングの敷居値も明確に述べている。

クソ民主の何も考えないで行った子供手当とは違うのだが・・・

LOOPY国民はそれを理解できなさそうで怖い。

むしろ、自民党以上に金をまいて、自民党以上に赤字財政の民主党政権が、
自民党よりも消費税が低いと言うのは、物理的にあり得ない。

ただ10%って言ってもなぁ…
そのうち何%は年金で、何%は国債償還金とか分かり安く言った方がいいと思うけど

庶民に迎合しないと勝てない国ニッポン！
あ〜韓国がうらやましい

もう政権に戻る事は無いから、言いたい放題だな

だんだん野党が似合ってきた

小泉ｊｒを引っ込めて
派遣法を改正して、派遣禁止にして
消費税はあげないって言うなら考える

交付金の99％超が天下り法人へ　中央競馬会の畜産振興
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032901000087.html

畜産振興のため「日本中央競馬会（ＪＲＡ）」が２００８年度に公益法人などに交付した４４億６４３５万円の９９％以上が、
所管の農林水産省ＯＢが役員を務める法人に渡っていたことが２９日、分かった。競輪の収益から機械工業振興の
補助金を受けた法人にも所管の経済産業省ＯＢが多く再就職しており、馬券や車券の売り上げが天下り法人を支える構図が明らかになった。

ＪＲＡによると、売り上げの７５％が当たり券の配当となり、国庫納付金や経費を支払った後の余剰金で畜産振興事業を実施している。
交付金の対象となる畜産振興事業はＪＲＡが公募で選び、０８年度に交付金を受け取ったのは１９法人。各法人への取材などによると、
うち１８法人に農水省ＯＢの役員がいた。

１８法人は「中央畜産会」「畜産技術協会」などで、交付金の合計は４４億３９４５万円。天下りがいなかったのは
ダチョウ生産に取り組む事業協同組合だけで、交付金は２４９０万円だった。

１８法人はその後の合併により１７法人となったが、今年３月現在で、非常勤を含め農水省ＯＢの役員が延べ６１人。
複数の法人役員を兼職するＯＢもおり、実数では４９人が役員として天下っていた。

景気回復後の引き上げを明記しないと逆効果だし無責任。

借金増やし続けてたのはどこの誰だよ
まずは議員の給料５０％カットしてから消費税上げやがれ

こういう公約だけは、確実に実行してくるから困るｗ

>>9
景気回復なんて実質しないようなもの
サラリーマンに金分配されない限り消費税アップに国民は首縦にふらないよ

民主のマニフェストには時期を明記しないのは反則だのいちゃもんつけて
数字も工程表も出させたくせに、自分の目玉政策はあいまいにする自民ｗ

民主党が8%とか言い出したときは「根拠がない！」とか言ってたのに

10%にはちゃんとした根拠があるんですよね？
まさかキリが良いから？

>自民党は３日、参院選公約に消費税率について現行の５％から１０％への引き上げを盛り込むことを決めた。

他の政策載せずに消費税UPだけ取り上げると最低だなマスゴミ
大体、民主なら上げないと思ってる奴馬鹿だしなばら撒き政策は絶対に止めないと言うより止めれないから
子供手当て止めたら後は実行すらされてないから
来年度には５兆円以上子供手当てに要る＝消費税1％＝１兆円
要するに子供手当てのために上げないといけない消費税+子供手当て分民主党の場合は消費税が増加する
可能性が高い

>>15
政治家は迎合するのではなく
啓蒙するべき立場なのになｗ

あと、うらやましいってんのなら韓国にでも行けよ。

「議論さえ許されない」と嘘を付く政党よりはマシだよな。

>>22
本来は労働組合に入って、ストでもして賃金あげるんだけどな
ストも何もしないからなめられてるんじゃない？

【政治】麻生氏「将来的に消費税10％は1つの目安。ただ食料品はゼロとか上げないことも。でも最低3年は景気優先のため現行維持」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221400890/

【麻生首相】「経済状況がよくならなかったら３年後も消費税は上げない。ずっとそう言ってる。言ってないのはマスコミだけでして」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231772324/

【麻生首相】「消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上、景気がある程度回復してきたらという前提であげる」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232271877/

時期を明記しないんだな　公約にならんわ

法人税増税だろ。消費税増税とか馬鹿だろ。
今でもごまかし放題だし、税金分を客から取っても売り上げを誤魔化して
払わないようにしてるのにさ。

大体、歴史上の支配者達がどれだけ増税に神経質だったのかもわからんとはな。
これでは、自民党は勝てないな・・・

組織票より大衆の支持を得た方が良いのに公明も切れないしさ。
野党で与党と違って暇なのに駅前でスピーカーをぶら下げて
街頭演説もせずにポスターを刷ってるだけ。

どれだけ引きこもりやねんな。
動員で集められた仲間内で演説会とかそんなレベルだしさ。
資金だって党に何とかしてもらおうってヒモかよ。

資金くらい自分の足で歩いて集めろよな。
100人くらいの少しの人に頭下げれば余裕で集まるだろ。

大体、自民党は他の政党だと個人で政治家に相談に行ったら
個人からの相談は受け付けてませんとか言ってる時点で
「こいつら終わったな。」とは思ってはいたが。

もしこれで菅が消費税は当分上げない　って言ったらどうするの
一気に風向きも変わるかもよ　　　　ほんと爺死ね

とにかく民主党はいや。
衆参W選挙に持ち込んでくれ。

さぁ、お前ら元気に国民の消費意欲を盛り下げようぜええええええええええええええええええええええええええ




谷垣ヒャッホーーーーーーーーーーーーーーイ

前の衆院選で何も勉強してないのか？
嘘でも上げないって言っとけば勝てるのに･･･
HPはまだ詐欺の代名詞である「マニュフェスト」と名前が付いてる参院選公約だかに
公務員の人件費削減が書いてあるが具体的な削減数値をだせよ
消費税だけ10%と数字を決めつけてんじゃねぇよ

まぁデフレ脱却すれば増税もありだと思うがね。

自民の公約原案には物価目標を定め、とあるが…
もう１０年続いてるデフレを何とか出来るのかね？

アホだ
このタイミングで言うことかね？
民主の支持率めちゃくちゃ上がってるじゃん

参院比例区の投票先は、民主２８％、自民２０％、みんなの党６％、無党派層・民主１１％　自民１４％　みんなの党７％

鳩山由紀夫首相の退陣表明を受けて、朝日新聞が２日夕から３日夜にかけて実施した
緊急の全国世論調査（電話）によると、「いま投票するとしたら」として聞いた
参院比例区の投票先は、民主２８％、自民２０％、みんなの党６％で、民主、自民ともに２０％、
みんなの党が９％だった前回調査（５月２９、３０日）に比べ、民主党が回復した。

首相辞任は「よかった」が６２％と多数を占めたが、「よくなかった」も２７％いた。
一方、首相とともに民主党の小沢一郎幹事長が辞任することに対しては「よかった」が
８５％と圧倒的で、「よくなかった」は９％しかいなかった。

次の首相にはだれがよいと思うかを民主党の国会議員の中から
挙げてもらったところ、上位３人は菅直人副総理兼財務相２９％、前原誠司国土交通相１５％、
岡田克也外相７％だった。

無党派層の比例区投票先は、前回は民主が８％まで落ち込み、自民１４％、
みんなの党７％だった。今回は民主が１１％に回復したが、自民の１４％を下回り、
みんなの党７％となっている。鳩山、小沢両氏の辞任による民主にとってのプラス効果は、
まだ限定的ともいえそうだ。

政党支持率は、民主２７％（前回２１％）、自民１６％（同１５％）と、やはり民主が回復した。

http://www.asahi.com/politics/update/0603/TKY201006030457.html

民主の樽床は次の衆院選まで上げないと言ってる。
それに比べて時期を明記しなかったら、すぐ上げるのかと思うのが普通だろ。
お坊ちゃんは本当にバカだ。

正直に先に公示するだけ、民主党よりはるかに良心的だね。

今までなにひとつ約束を守らなかった犯罪集団民主党なら…

日本人を締め上げるのが大好きな民主党なら…

ねぇ。

いや。消費税はもう上げないとやばいだろ。
民主が政権取るまではまだ多少余裕はあっただろうが、
やつらのせいで消費税アップの時期を早めてしまった。

>>36
景気回復したら増税する必要が無いじゃん
日銀法改正して・・・とか具体的な事が書いてないし、デフレ克服できるかわからんな

財源もないのにばら撒きマニフェストを無計画に行った民主党政権は、
自民党政権以上に財政が苦しい。民主党政権は、自民党政権以上の
消費税にしなければ、来年度以降の予算が組めるはずがない。
これ以上、一体いつまで民主党政権は、国民をだまし続けるんだ？


１０年度予算成立、９２兆円超　税収上回る国債発行
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032401000072.html

　「家計支援」を掲げて鳩山政権が初編成した１０年度予算は、景気低迷に伴い税収が３７兆３９６０億円にまで落ち込んだため、
新規国債発行額は過去最高の４４兆３０３０億円にまで膨張。当初予算段階から借金が税収を上回る戦後初の事態となっており、
今後の財政運営が懸念される。

自民党は自爆するよ
こうもバカとは・・本末転倒
これ以上政治家にむしられるのも嫌

自民と民主と社民と公明共産・・全部しね

財政再建についての政策は？ここ一番重要だろ

税金の無駄はし放題、天下りには手も付けなかった自民党が

何、寝言言ってんの　??

>>41
デフレのまま増税くらったら干上がりますよ

ジジババはそれでいいかもしれんが、現役世代はとても耐え切れん
おまえはジジババか？

【政治】年金制度改革で、消費税率上げは不可避 - 長妻昭厚生労働相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259471668/
【政治】高校無償化「地方負担も検討」…藤井財務相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259381808/
【政治】 福島みずほ大臣 「子ども手当の財源、自治体や事業主も負担を」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260237378/
【政治】子ども手当の財源　藤井財務相「マニフェストには国が全額払うとはいっさい書いてない」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259330430/
【政治】農家や自治体も負担を　財務省が戸別補償で　野田財務副大臣「公約には負担の詳細を書いてない。解釈はいろいろある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259249097/
【政治】環境税、来年4月導入検討…暫定税率廃止と同時★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259470721/
【税制】控除廃止で国民健康保険料など５０項目の負担増の恐れ　緩和措置など議論　政府税調ＰＴ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266939003/

財務省とアメリカのチンポ舐めます宣言だな

民主党がどうしようもないクソ集団なのは間違いないが
だからと言って間違った行動をとる自民党を無条件に
賛美せよというのは間違っている。

改善されないのなら自民党は与党に戻る資格はない。
そして民主党による悪政は続き世は乱れ国民は血反吐を吐き続けるだろう。
やはり政治に参加しないというのは罪なのだな。

民主党政権で、近代史上初めて「借金が税収を上回る」異常事態になってしまった。

日本の国民負担率（負担税率）は先進国最低レベル。

消費税は「在日も金持ちも利子所得者も外国人も」払う公平税。

いずれ上げなければならない。

税率上げれば国民が喜ぶと思っているのか？

糞みたいな事業仕訳が何で注目されたか　すこしは分析すれば
みんなが何を望んでいるか

そうそう福祉目的に消費税は５％に上げなきゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



あっ、ごめん法人税に使っちゃった☆
昔のお話です


箱もの〜♪公務員給料〜♪経団連の法人税減税〜♪日本にはお金が必要〜♪

借金は返さない〜♪

体たらく野郎共の給料を恒久的に8割カットすれば賛成

この8カ月だけでもう10数兆円使ってしまっているだろ
さらに国債も・・・
中国にはCO2排出権を買うために年間2兆〜3兆円支払うって決めてたし
まだあと年間1世帯当たり36万円負担増という環境税導入も来るし

自民党政権が復帰しても、民主党のやらかしたこれらの分までをたった消費税10％だけで
まかなえるとは思えない

自民党は、あと20年ほど冷や飯を食べてていいよ

子供手当廃止、農家戸別補償廃止、高校無償化廃止
死刑制度存続、外国人参政権廃案　夫婦別姓法案廃案
CO2削減案見直し、生活保護の適用基準の見直し
民主マニュフェストへの反対を言うだけで支持率UPするのに
空気読めないのかジミンは・・・

新たな財源としてパチンコ課税とか言い出せば支持率９０％は行くと思うのだが

恒久的バラマキを始めたから消費税上げんと持たんぞ。

【議員年金】小泉首相の「即時廃止」決断　与党案の主導を握ってきた公明党はショック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129731782/

日本は外国より直接税や市民税などが高く自動車税なども高いのに、
それは云わずに
間接税の消費税だけ外国並みに上げようとするのは国民をだましているに等しい。

ほくそえんでいるのは税金で暮らす人間集団だけ。

一度国が潰れる寸前まで借金しまくればいい
日本潰れたら世界も道連れにできるんだろ

ＥＵじゃこれを公約にして勝利したと物真似なんだわ
お手本だからな〜と安易な増税が時代錯誤と
気が付かない・・一方の民主の仕分けは評価・・
自民党の負けだな　自殺行為　又負けるわ
官僚上がりの間抜けが総裁　主因はこれ。

何度でも書くが、自民党以上にカネをばら撒く民主党政権は、
自民党以上の大増税をしない限り、継続的に予算を組むことは出来ない。
民主党は、これ以上国民を騙すのは止め、自分たちの政策を続ける以上、
自民党以上の消費税率を、国民にちゃんと要求せよ。

マニフェスト実行なら12年度に一般歳出100兆円突破も−民主試算
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a.g8uycyxEVs

民主党が参院選で掲げるマニフェスト（政権公約）策定に向けた提言を検討している党の
「国民生活研究会」（会長・中野寛成元衆院副議長）は28 日、衆院選で約束した
「子ども手当」支給などの歳出部分を予定通り実行した場合、国の一般歳出は2011年度に
99.7兆円、12年度には103.1兆円に拡大し100兆円を突破するとの試算をまとめ、同日の
総会で出席議員に配布した。

試算は、衆院選マニフェストの工程表に基づき、11年度からの子ども手当の満額支給などを
順次実施すると想定。歳出と歳入の差額は11年度に57．3 兆円に拡大し、12年度は57.7兆円、
13年度は58.4兆円になるとの見通しも示した。これらをすべて国債で賄った場合、償還などに
充てるための国債費は13年度に26.1兆円に達し、一般歳出は全体で106.7兆円にまで
膨れ上がるという。

>>47
むしろ年金世代や利子富豪にも公平に負担させる消費税のほうが、
「労働者」にとって都合が良いんだよね。

所得税は、外国人や年金世代、分離課税の利子富豪は増税対象にならないもの。

出来ない事は言ったらいかんよ。

耳障りの良いことはやめようね。

現実を見て判断した自民にアッパレ！

おまいらの資産価値が５％ダウンってことだなｗ

消費税増税＝公務員給与＆ボーナス＆退職金＆年金 アップ

住民税＋所得税で毎年100万円近く払っているのに、まだ足りぬのか？＞＞糞公務員を引き込みたい自民よ

俺、最近思ったんだが

自民党がもし箱物やいらない空港や公共事業をやらずに


子供手当や高校無償化してたらどうなってたんだろうって

つっても、もう箱物あるし空港あるし誰も通らない高速道路ありしそれの維持費はかかるんですけどね＾＾

>>65
よくねーよｗ
貧乏人に死ねと？

>>54
国債がイギリスの出した250%の記録を超えると国債の信頼がなくなって
長期金利が爆発的に上がり始めるから、変動で35年ローンとかで
家を買った奴らは支払いが倍近くになるよ。

つまり大量の不動産の投げ売りと生保目当ての自殺に見せかけた
殺人が横行するってわけだ。不動産と保険は売りだな。

まあ、公務員の人件費に関してはバブル期に雇用された奴らの
給料がアホみたいに高くて国家予算を圧迫してるからな。
他の世代はそうでもないんだがな。

まあ、インフレ政策をとらざる得ないでしょうな。

執行部が腐ってるってと言ったマス添えは正しかったな
でも投票はしないけど

>>65
今時、金持ちは海外の金持ち専用のファンドとかゴールドマンサックスの
金融商品で転がして儲けるんだよ。
消費税なんて無関係。
公務員は消費税が上がれば、「〜手当」とか適当に上昇分、給与に付けるしね。
結果、消費税なんて貧乏人の労働者が負担すんだよ。

　　　インフレ税でおｋ

借金すればするほど踏み倒せる仕組みなんだから
どんどん赤字国債垂れ流して、日銀に引き受けさせてインフレ円安誘導すればいい

ほんと自民って大衆の敵だよ

【政治】自民「地方行革」に照準　地方公務員給与下げ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110150336/
【政治】清掃や給食など現業公務員の給与　「必要なら徹底的にメス」　自民中川幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173658432/

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【公務員改革】民主・高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明、人事院に理解を示す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233722554/
【政治】民主党職員を非常勤の国家公務員に　「各省政策会議」のスタッフに就ける考え★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255124566/

ギリシャのケース見てしまったら、これ以上の国債増加は無理だろうしな

消費税は支那朝鮮に対峙する軍事目的税として35%に増税すべき。

「自民党は消費税UPの政党」って言葉が独り歩きするわ

選挙が下手すぎ　また負ける

日本のTV報道がいかに腐っているか 5

¶http://www.youtube.com/watch?v=2PjzxH5Zhnk&NR=1
★小沢氏の秘書逮捕は森英介法相の指揮権発動だった!平野貞夫氏爆弾告発!!
http://www.youtube.com/watch?v=qWveSoGbLCk
検察裏金問題『ｻﾞ･ｽｸｰﾌﾟSP』
http://www.youtube.com/watch?v=PXNkZanIguE
機密費｢月5000万円は使った｣=評論家にも配る-野中元官房長官
5月1日11時20分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100501-00000065-jij-pol
なぜ大ﾏｽｺﾐは反民主党なのか
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-1321.html
わたしはこれで記者を堕落させた　「機密費」で接待、「女」も用意　平野貞夫・元参院議員に聞く
5月30日10時12分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100530-00000000-jct-soci
上杉を潰せ!

http://news.livedoor.com/article/detail/4799894/

公明が外れた自民政権なら１０％の消費税くらい我慢だろ。
増えた外国人や、所得のない溜め込んだ団塊世代や年寄りから
回収するには必要な措置だと思う。

>>68

参議院選挙では言わなくとも、民主党政権で、消費税の大増税は確実だよ。
財源のないばら撒きで、自民党政権以上に財政を悪化させている。
過去最大の新規国債発行して、なんとか今年だけは子ども手当てを出して
ごまかしている状態だけど、来年以降そのツケが必ず出る。

昔の物品税のように、生活必需品には低い税率、他は高い税率をかけるようにするよと、言わなくては、票が逃げる。
景気回復後の話というのも声を大にして、繰り返し言わなくてはならない。
地域によって、税率を軽くするというのも有りだと思う。
今の宮崎みたいな所は安くして、地方交付金を手厚くする。
柔軟性のある制度にして欲しい。
そして、民主党との違いをはっきりと示すこと。
自民党はこのようにします。
民主党とは此処がこのように違います。
携帯屋のプラン説明みたいに説明しろ。

>>47
ジジババじゃないが、オレも増税はもちろん嫌だ。
でも民主がやってしまった政策のせいで
財政がさらに厳しくなってしまったことは確かだろ？
とりあえず民主がやったばら撒き政策を一切終了して欲しい。

>>1
スレタイがネガティブだったから開いてみたらやっぱり擬古牛スレだったｗｗｗ

選挙に負けろって指令でも出てんのか？

ホラホラネトウヨォー
お前らの大好きなしょうひぜいぞうぜいが来たぜええええ
社会保障費にあてるんだってさああああ
何回目だっけこの言い訳？？？？？ｗｗｗｗｗ

先に議員と公務員の給料30パーオフにしろよ

本当なら今までの不正を考慮して50パーオフだけど

段階的じゃないと厳しいからなぁ

子供手当を廃止しろや！！んでもって民主党と支持者に
子供手当にかかった費用を全額賠償させろ！！！

話はそれからだ！！その時はお互い歩み寄って夢を語れるだろうよw

>>70
在日や外国人、配当取得者や今の年金世代は、所得税増税の影響を受けない。
逆に労働者が彼らの分を負担することになる。

俺は所得税より消費税を上げてほしい。
労働で金持ちになっている人は、もっと金持ちになって納税してほしいし。

不誠実不真面目な嘘つき民主に対して
これか…ダメじゃね
真面目とか通じないんだよマスコミは民主の味方なんだし

10%になったら
さらに徹底的に削れる所は削るか。

>>65
できれば、国保、年金も消費税に組み込んで欲しい。

で、+の自民信者はいつまでインフレ税を無視しつづけるんだ？
世界で最も実績がありポピュラーなインフレ税を取らず消費税って片腹痛い

>>76
事実上の外貨建ての国と同じにするな　カス

>>71
国債なんか日銀に全部買い取らせれば金利上がりようがない
出回らないんだから

>>81　>>83　>>89
インフレ税　亀井政策でおｋ

まあ、消費税を上げないことで苦しむのは、自民党じゃなくて、民主党だからな。
来年以降、予算が組めないだろうね。いずれにしても、国民にばら撒きのツケが
増税と言う形で来ることは間違いないよ。仮に民主党政権が終わって、他の政権になったとしてもね。

国民の皆さん　自民党に投票したら消費税を10％にすることを約束します

まず議員の数と給料減らしてからだろ

>>89
てか、わざとだろ、これ。
でなきゃ、頭が腐ってるとしか思えん。

参議院選挙公約に　　財政均衡条項を憲法に盛り込みます　だって
どうやってやるの？

１０％という数字にまったく意味がない、
宣言が必要なのは食料品。特に穀物に対する消費税減税だ。

小麦粉などは消費税０％でいい

>>86



社会保障費？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


借金返済？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



俺が官僚なら、自分の懐に入るようにがんばっちゃうな〜♪

法人税下げて天下り先確保とか？企業献金貰うとか？

公務員の給料アップに使うとか？

夢広がりングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【政治】亀井氏「２次補正、１０兆円以上必要。金はうなるほどある。民主は分からず屋」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256735532/
【亀井神】　　３００兆円の埋蔵金発見　　ゆうちょ・かんぽの３００兆円を地方へ活性化基金を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258764417/

>>97
安倍さんが置き土産に成立させた、国民投票法があるんじゃなかったっけ。

自民解党して新党立ち上げないともう無理無理
政党立ち上げるのに十数億かかるっぽいけど
そんなのなんとかなるだｒ

ああ、そうそう、お前らカネが欲しいか?
なら家計簿をつけろ。
そして収入の方が支出が上回っている状態にしろ。

手取りの10%はキャッシュとして保持しておけ。
今の企業は経営が軌道に乗るまでが3年、10年後に残っている確率が10%
どんなに元気な企業でも守りの経営に入る企業としての寿命が30年だ。
会社都合の自己都合退社とかにされたら、3ヶ月間文無しで不利な条件で
雇用契約を結ぶ羽目になるし交通費も馬鹿にならんぞ。

手取りの20%は積立預金しなさい。
10年積立を3回続けてれば老後には困らんよ。

残り手取りの7割で生活しなさい。
手取りの2割を超える買い物は家とかの例外を除くと
あなたには分不相応な買い物です。

手取りの4%以上の買い物はあなたにとって高級品です。

インフレ税を無視し、消費税しかないと錯覚させる不正不真面目な自民に
今更いれる馬鹿はいない。
この際日本は年インフレ率10％でもかまわない

>>93
日銀法改正
政府紙幣
インフレターゲット導入

はどう思うの？
てかデフレ不況の脱却を考えない屁理屈は価値無いよ

>>101
で、誰が賛同するの？永遠のデフレを約束するそんな憲法

自民は選挙の素人ばっかりなのか　??

>>101
年齢が１８歳からとか　修正しなきゃならない事がヤマズミで
使い物にならないかったような（ウル覚え）？

>>103
まずそれを国が実践しろと言いたいが

諦めたんだな
要するに

結局、天下り先を温存して今までの既得権益防御
政策しか行なえない自民政治は二度とゴメンだな。
まず、消費税を上げる前にブヨブヨに膨れ上がっ
た公務員のリストラを行える様に憲法改正しろ。
これをマニュフェストに書く政党のみに投票する。
無ければ棄権するだけだ。そして、商売をしてる
ので税金を一円も払わん様に赤字にしまっさー。

レクサスの一番高い車が免税なんだから金持ち優遇なんだろ。

パチンコ屋の貸玉代から厳格に１０％徴収するなら、いいんじゃないか。

生活密着型の政策を掲げる民主に対抗するのに

消費税UPで対抗する自民党

もう馬鹿としか・・・・

こんなのウケるわけないのに馬鹿だな
民主は耳障りの良い事い言いまくって、マスコミと大宣伝
自民は消費税10％だけ取り上げられて終わりじゃん

なんとしても勝つとかないみたいだな

>>105
いや。
こんなこと言ったら選挙に負けると、
素人の俺らでも分かるんだから、
ド素人以下だ。

>>109
いやそれバリバリ民主詐欺フェストに書いてましたけどもｗｗｗｗｗｗ

まぁ、でも管が民主党のマニフェストに消費税アップを盛り込む可能性も捨てきれないしな

そうなれば同じ土俵だけど

普天間や口蹄疫ある分自民が有利だろ

食料、生活必需品は0〜5％、ぜいたく品、その他が20〜30％なら支持する。
一律10％なら支持しない。

もう削れるとこなんて公務員の給料くらいしかないんだから
民主も自民も同じ穴の狢だろ

日本国籍の正社員を増やしたり、設備投資を行なえば法人税をマイナスに
する内需振興税導入。
消費税増税の不満を反らすために食料品に関しては消費税ゼロ％。
消費を促すために自動車や住宅なども消費税を軽くして、その他を大幅に引き
上げて社会保障費に限定する。

１１年度から消費税ＵＰはすでに決定されてるじゃん。
もう景気は回復したんだぞ。知らないのかよｗ
何パーなのかが選挙の議題でしょーに。

財政再建にも当てたいから、もう5％と言いかねないな、自民は
政治家にも痛みを伴ってもらわないと国民は納得しないよ
定数削減
企業団体から献金禁止
くらいはやってもらわないと

公約って言葉は自民党政権によって詐欺の代名詞と化したんじゃないの？

上げないと言い張って選挙後やっぱり上げるなんてやるよりは遥かに誠意がある
ただし愚民には通じない届かない
達成されない耳障りのいいだけの民主詐欺フェストにまた騙されて終わり

自民の時は消費税やら年金、保険と負担上げまくった挙げ句に、借金減らせなかったからな
いくら増税しても穴が空いてりゃ意味無い事に気付かないと

>>119
無理だねぇｗｗｗ経団連や同友会から金貰ってる内は無理よ無理ｗｗｗ

>>120
決定されてねーよ
勝手に決めるな。

民主の中にいるデフレ派も次の選挙で落として
デフレ脱却議連が動きやすくする

民主もダメだが、自民はもっとダメだな。

あーあ、みんなの党は嫌いなんだけど、選択肢がねぇ。

>>126
そんなのいるの？？？
ぶっちゃけ共産、社民以外は全滅だよねぇ？？？ｗｗｗ

○民主は仕分け作業などで税金の使い道を徹底検証　

○税金の無駄遣いを放置してきた自民党が消費税UPで選挙を戦う

　一般人には、こう映るんだよ　勝つ気がないんか　?? 自民党さんよ

なんで庶民から取ろうとするの？
高額な物の消費税だけ上げれば良いのに。。
金持ちなら10％どころか20％くらいの税とっても痛くも痒くもないだろう

>>128
少なくともデフレ脱却議連は消費税に賛成じゃない
赤字国債大量に発行して日銀に引き受けさせる主張だから
消費税なんか上げる必要が無い

てす

>>131
党として「公約」に入れちゃったら上がりますが？？？ｗｗ

>>127
消費税増税を真っ向から否定してるのって、
共産党・みんなの党・国民新党といった小政党ばかりだからな・・・

おら出せよ！！！！！！！！！！！金を出せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


あるだけ金出せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


こちとら贅沢する為に無駄遣いしまくってしまったんだからお前らの金出せよ！！！！！！！！！！！


お前らは打ち出の小槌なんだろ？ｗ　振れば振るほど金が出てくるんでしょ？ｗ

自民党ｲﾗﾈ

自民党員だけ率先して　消費税10パーセント

>>130
金持ちの数は少ないが、庶民はウジャウジャといるからです

サラリーマンの平均年収くらいの層を狙い撃ちして苛めるのが
国としてはウマー＾ｑ＾

法人税下げて消費税倍増する党なんかに投票する馬鹿はいねえよ

>>134
みんなの党の消費税マニフェストは「議論一年間の凍結」なんですが？
なんで「一年間」なのかなぁ？？？って思わない人が投票しちゃうんですよねｗｗｗ

>>133　>>134
民主党の消費税公約は見送った
今民主党内でもデフレ派とインフレ派が対立している

そして国民は民主党内のデフレ派を落とし、インフレ派を活動しやすくする必要がある
比例は国民新党にぶちこんで置けば間違いない
亀井が消費税上げる事はまず無いから

無責任な増税議論をする前に
自分たちがやってきた腐った政治の総括をさっさとやれよ

子供手当て廃止
農家補償廃止

消費税10％

企業献金維持

現実的ですばたしい政策だと思う

大票田は、国の財政よりも毎日の生活が何より大事な一般人

この票を相手に、消費税UPを前面に出して戦う自民党　バカヤロ

>>139
だよねえ
企業が儲かれば、庶民に流れると言うが
企業は何兆でも貯め込むし

公務員の給与２７．６兆円を何とかしろｗ

ここを全くいじらないで消費税上げるとか、
ギリシャと同じ道を歩むのか？

>>143
日銀法改正
赤字国債発行日銀引き受け
ベーシックインカム導入

のがいいと思うが

高速道路や空港環境の整備に、八ッ場ダムの完成、特養ホームの２０万床の整備

なんかちょっと読んだだけで、箱物政治が始まるのが良くわかる・・

>>141
キミネェ〜国民新党が「民主と連立組んでる」って事実見逃してませんか？？？？
国民新は「中小企業の再生！」を訴えて衆院選やってたのよ？？？
なにあの郵政改革ｗｗｗｗ
ゆうちょとかんぽは「公的義務なし！」で尚且つ「米国債大量購入しますた！！！！」
ってシャレにならないんですけど？？？ｗｗｗｗ

次の参議院選は、とんとんぐらいが好いんでしょｗ
出来る事といったら、選挙制度の見直しぐらいじゃないの？

工作員が多いところを見るとこんな程度の公約でもやはり脅威なんだなｗ

一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％
一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％
一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％
一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％
一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％
一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％
一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％
一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％一律１０％

ごめんなさい言い過ぎました


今まで僕らは贅沢をしたいばっかりに、１億の金を貰う為に何十億という無駄な箱物を作ってきました


しかも、弱者からたくさんの税金を取ってました不平等です。


だから、平等であるべきなんです！！！！！！！！！！！！！！！！消費税は強者弱者の関係ない平等な税です！


平等にするから、オラオラ打ち出の小槌達よ〜金だよ金　金出せよあるだけ出せよ！


振っちゃうよ〜ブンブン振っちゃうよ〜チャリンチャリンお金出てきちゃうよ〜ウッヒョーーーーーーーイ！！！

教育税でokなんだよな
この貧乏な国で子どもに金かけるのは贅沢

>>145

トヨタのように兆単位の運転資金が必要なところならともかく、
普通の企業が必要以上に溜めこんだら、株主からクレームがつくよ。

「ご町内の皆様、消費税UP　消費税UPの自民党の選挙カーでございます　! 」

　無事で選挙事務所まで、帰ってこられるといいね

消費税は、管もやぶさかじゃないから上がる時は上がっちゃうよｗ

｢マニフェストは民主党によって詐欺の代名詞と化した｣
昨年衆院選前のマニフェスト大甘お手盛りの自己採点だったくせに。

消費税上げるのは賛成だが、食品は下げろ

まじで公務員てノータッチだよな。
どんだけあいつら強いんだよ。。。

減税しますとでもいっとけよ。そんでミンスみたいに別ので増税。

もう好きにせい
怒るだけムダ
あははははwwwww

>>149
だから？
米国債といっても3000億程度　300兆持って行かれる事を思えば安い手打ち金
さらに郵政職員の非正規の正規化を進め、雇用の安定をさせて
財政投融資復活にも積極的。
日銀に対しては、寝言にもならないと厳しくあたり続けて、赤字国債の発行を促している。
消費税にも否定的

現時点では国民新党が一番マシ　民主はデフレ脱却議連以外を仕分ければいい感じになる
で、自民党は何するわけ？

>>157
とりあえず菅に消費税上げるなとメール出しとくわｗ

民主は論外、でも自民も残念って感じ　あーーあーー

ぜいたく品だけに絞るべき。ますます消費低迷する。
金持ちはそんな同じもの買わないんだから。

>>151
俺は、小泉信者だけどな。

今の谷垣自民は嫌いだ。
民主は、もっと嫌いだ。

税率ドン　さらに倍

最近、ワインの暴落に驚きを感じるｗ

消費税10％なんて絶対おかしいだろ
だいたい米とかさ、たぶん10kg5000円とかするじゃん
したら5250円で消費税250円じゃん、
でも農家にとってみたら、米10kgの原価って4000円ぐらいじゃん
そうすると、原価に対して200円すでに肥料とか機械とかで消費税はらってるわけじゃん
それに肥料とか機械とか作る人も3000円原価かかってるとしたら150円の消費税を納めてるわけじゃん
そうすると、消費者は5000円の米に対して、250円＋200円＋150円＝600円
つまり、10kgの米の値段が変わらないとして、消費税10％込5250円で買ったら477円も消費税払ってることになるんだよ
そして10％になったら、5250円で、消費者が払う消費税の合計は477円＋400円＋300円で1177円も払ってるじゃん
結局農家は原価が4650円以下ならば黒字が出ていたのが、
4073円以下にしなけりゃ黒字にならないってことで最悪じゃん
消費税5％　5250円-600円＝4650円
消費税10％　5250円-1177＝4073円

消費税１０パーセントと聞いて　投票しないって奴
ホントに自分のことしか考えてないくずだよな

>>165
ぜいたく品とかってよく見るけど、境界線がよくわからん。
食料品は据え置きにするなら神戸牛とかはどうなるんだ？

食品と生活雑貨は下げろ！

>>163
頭の悪い奴だね君はｗｗｗ
いいかね？国民新党は「公約を破った」のだよ？
「中小企業再生」を訴えながら、結局「何もしなかった」のですよ？？？
この事実はつまり「詐欺フェスト犯」なのですよ？？？？
そこのところわかってる？？？？

>米国債といっても3000億程度　300兆持って行かれる事を思えば安い手打ち金

どんだけアメポチなんすか？あなたは？？？ｗｗｗ
3000億が「安い手打ち」ですか？？？？Ｗｗｗ
マジですか？？？？Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうあなたは土人ＬＶと言うしかありませんｗｗｗ
あ、土人様に失礼ですねｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

80%でいいよ。もう。
ぬるいことやってんな。あほ。

７パーセントから始めよ。
セーフティーネットは、乞食を養うのではなく、仕事を斡旋させろ。

特殊法人の整理は金額の問題ではなく、行政の透明性の確保こそ問題。

まあ、与党は大臣の椅子がどーのとか、今の亀井を見ても
与党に成るのを拒む理由なんて、何処にもないから、自民に
とっては、とっても不利な選挙だよｗ

>>170
もう、なんていうか・・・

ちゃんと使われる可能性は消費税より低いっすよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

10％に増税した消費税がちゃんと使われる可能性は2％あるかないか

贅沢品だけに課税されたら、
貧乏人はたまの息抜きすら困難になる。

逆に食品や生活必需品を中心に取った方がいい。

消費税を倍にする自民に入れる票はねぇぇぇ〜よ

年功序列税でいいじゃん。

自民党は勝つ気無いんだよ。






本気で勝ちに来てるなら、
こんな作戦立てるヤツの顔が見たいわｗｗｗｗｗ

民主のデフレ派ってどのあたりの人なの　おしえてエロイ人

>>172
でも、下手するとデフレ加速で農家涙目。中国製品大行進になりそうで怖いのは俺だけ？

>マニフェストは民主党政権によって詐欺の代名詞と化した

いえてるｗ

>>171
＞ぜいたく品とかってよく見るけど、境界線がよくわからん。
＞食料品は据え置きにするなら神戸牛とかはどうなるんだ？

それを言うなら地方では生活必需品の自動車はどうなるんだって話になるからな。
あと冷蔵庫や洗濯機などの白物家電は生活必需品じゃないのか。
って必ず揉めることになる。
現実的に考えれば物品で税率を変えるのは難しい。
となれば年収で区切ることが可能な給付付き税額控除で
逆累進性を緩和するしかないだろうね。

アメリカでは公共事業としての軍の割合ってどんぐらい？

すぐに10%にしてそのうちもっと上げるよって事ですね

>>139
法人税下げ消費税上げ、民主と自民は一致だから上げないと言ってるのは小政党しかない


>>170
政権交代前に自民は、景気回復後に福祉目的で15%

国会答弁では菅と長妻あわせて25%
参院選は控除廃止と租税特別措置法改正による増税でごまかして衆院選後に上げる

>>185
ヨーロッパで実際にやってるんだから難しくはないでしょ

天下りなくせ！とか言ってたくせに、民主の仕分け作業、完全否定の２ちゃんねら
自民支持かと思いきや、自民が消費税１０％とか言い出すと、自民に総叩き
マジで２ちゃんえら、頭悪そう

>>181
マジレスしてあげましょう！
自民党は勝つ気ﾏﾝﾏﾝです！！！！

何故消費税10%を訴えるかはまたこれ至って明白です！！！
経団連様、同友会様の「命令」だからです！！！！
さすがの自民さんもスポンサー様には逆らえません！！！！
借金119億円超えちゃいましたから！！！！

「国民の皆様、私達のためにおながいします！！！！」との魂の叫びなのれす！！！ｗｗｗｗ

福祉目的とかそういう詐欺的なこというのはやめた方がいいと思うんだよな

クーラーやテレビは生活必需品。では携帯やパソコンは？

>>1
試しに自民党員だけ1年間消費税100％でやってみろ
話はそれからだ

>>1宗教法人と朝鮮玉入れに課税しろ自滅党 消費税消費税ってうるせーよ お前らが無能だからだろ 売国鳩の事言えねーぞ

>>169
もう少し消費税を勉強したほうがいいよ。

ただ、消費税が上がると、零細はその上がった分が自腹になっちゃうよな。
力関係で転嫁できないとこ多いよ。

>>170
そういう言い方で、物品税を廃止して、一律の消費税にしたわけだが、
神戸牛を常時食う奴は、他の贅沢品を多数買うから、食料品非課税でいいんだよ。

自民も10％にするというなら、食料品非課税(今より5％下がるわけで)とセットで言わなきゃ。

>>185
車は500万以上から贅沢税とかかけたらいいんじゃない

税上げるなら泥棒した年金を返してからにしてください

>>194
意味不明

正直10%はしょうがないと考えてる。
5%での消費税収が年間10兆だから、10%だと19〜20兆くらいだと思われる。
赤字財政を何とかするためには必要なこと。

その代わり、最大額の国債を組むようなバカをやめる事が前提だけどな！

消費税で自民惨敗
民主圧勝フラグがたったね♪

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>>192
一番金を食い、かつ国民の一番の心配は老後だよ？
それに老人が長生きしたと言っても、認知症になると家族は地獄だ。
奴隷(ワーキングプア)が働かないと貴族(老人)は飢えるのだ。

マスコミの増税に載せられたら自民党は負けるぜ

消費税が2倍の選挙公約　

もう〜俺　失禁しそうだわ

よーしお前らーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！



国会議員・官僚・公務員。経団連のお偉いさんが贅沢するの為に！！！！！！！


俺らが汗水垂らしてサービス残業して鬱になって稼いだ金を


消費税で払おうぜ！！！！！！！！！そうしなきゃ、日本はやってけねーんだよ！！！！！！！



わかるだろ？お前らも大人なんだから

>>85
そら今勝っても五年後ぐらいにまたお灸据える層に活発化されても困るだろ？
国民が真面目に投票と政党への請願の仕方を考えるまでは民主党的政治で
国民が苦しむのは確定的に明らか

国債を抑える事が先。
そうじゃないと信じられない。

結局、働く人が少なくなった昨今、他の税収では無理だ。

毎月の収入でやり繰りできず借金しまくる奴らにこれ以上金渡したらどうなるか考える　

自民党は小泉政権の時に貧乏人を切り捨てて、格差を広げた

それに飽きたらず、まだ庶民から絞りとる気なのか。大企業ばかり太らせて何がしたいんだろ。

増税
＝ 糞公務員の給与アップ
＝糞公務員のボーナスアップ
＝糞公務員の退職金アップ
＝糞公務員の年金アップ

>>189
物品毎に税率を変えるか『給付付き税額控除』で
逆累進性を緩和するか。それぞれの利害も絡むから
必ず揉めるだろうね。

>>197
どこからが『贅沢税』なのか定義そのものが難しい。
例えば洗濯機で言えば『乾燥機』が付いてる物は贅沢品だとか
『全自動』が贅沢品だってことで揉めると思うんだよ。
特にメーカーにしてみれば死活問題だから、
どこからが贅沢税なのかを決めるのは非常に難しい。

国債の発行を押さえる、ましてや国債を借り換えずに償還するのは完全にデフレ政策。
これをやると日銀がどんな金融緩和をしても無駄。

>>196
ちょっと詳しそうな人だからもうちょっと聞きたいんだけど、
神戸牛をデパ地下で買うのは非課税として、
ステーキ屋さんで外食する場合ってどうなるの？調理サービス込みでも非課税？

民主党しか投票するところがなくなった

>>212
公務員改革法案に関しては民主のほうがウンコだよ

大人が汚いなんて言うなよ？

政治がドス黒いことなんてさすがにバカのお前らでも800兆円の借金が出来る間にわかっただろ？


消費税増税が必要？まともに使われる？



まーだこのくらいの国の借金では目が覚めないようですね・・・

駅前での街頭演説で

「消費税を2倍にする自民党の○○です　!! 」ってやれよ

　袋叩きにされても知りませんよ

今なおわずかでも民主に期待を抱けるやつって凄いと思うわ。どんな頭してんだろ

消費税25%とかなる日も近いな。

>>217

自民党はずっと与党だったのにやらなかったけどな。
民主党も自治労というネックがあるが。

流れが口蹄疫、児童ポルノスレに似てるのはなぜだろう

すげー公約だなぁw
これによってどんなメリットがあるのかも具体的に併記するようにって言いたいけど
いくらでも理由はこじつけれるかw

知らねーよ

消費しないからデフレなんだろ
消費税引き上げてどうするよ

税を上げるなら景気上げて
税の使い道まで書けよ
ただの利息払いで終わるだろこれ

その辺は機能じゃなくて額で区切りゃいいだろう

そもそも消費税が唯一の実質的な利点は導入コストの低さにある
細かく決めるのは無意味だ

自民党は「小さな政府」がうたい文句じゃなかったのけ　??

一般会計の社会保障費って今の時点で年間24兆8000億円もかかってる
一般会計の消費税の税収が12兆円位だから倍の10％が必要という単純な計算
これに民主党の場合は子ども手当満額5兆5000億円、最低保証年金制度だと13兆5000億円等々が新たに増えるので、
それらを加えると社会保障費は計約35兆円、必要な消費税は約18％になる計算

というか民主党の支持母体が公務員組合や教職員組合だしな。
改革とかできるわけがない。

まあ、人件費に関しては利益に対して最小でも3分の1以下
(理想は6分の1以下なんだが・・・先進国だから割高になりがち)
だから現在の収入とほぼ同規模の金額が人件費に消えている現状を
鑑みるに大規模なリストラか減給は避けられないね。

食料品を5パーセント据え置きにしてくれるなら、俺は納得するわ。
だけど、そうすると思ったほどの税収にはならないだろうな。

管みたいに後出しで消費税UPは景気回復に必要とか言い出さないだけマシ。

消費しないのは、デフレスパイラルのせいだ。
インフレになれば、預金してて居ても価値が下がるから消費や投資に回るよ。→→→→→→→→今までだったらな。

>>216
まぁ情弱なあなたはこれでも読んで勉強してくらさい！！ｗｗ

参院公約に消費税増税を明記へ、次期衆院選後　民主党
今夏の参院選のマニフェスト（政権公約）を検討している民主党の
「マニフェスト企画委員会」（委員長＝仙谷国家戦略相、高嶋良充党筆頭副幹事長）
が１３日開かれ、次期衆院選後に消費税増税を実施することを公約に盛り込むことで一致した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/390586/

>>228
「小さな政府」ってのは地域財源縮小の市町村合併の「吸い上げ改革」のことです！！！
消費税増税は欠かせないのが「構造改革」なんですよ！！！
怖いですねえええ？？？Www小便チビリそうですｗｗｗｗ

バカ正直にこんな公約を掲げるから落ち目なんだよｗ
民主党が出来ない仕分け（労働利権、教育利権他）をやらせてくれ位、いえばいいのに
相変わらず、全包囲八方美人でやれると思ってるバカ集団だよｗ

いい加減、目を覚ませよ。

>>228
民主党はでかい政府指向なのに、小さい政府って矛盾している。

>>228

元々は自民党が大きな政府で、民主党が小さな政府。
が、小泉首相が小さな政府寄りの政策を打ち出して、
民主がそれに対抗して大きな政府寄りの政策を出してしまったために
今はごちゃごちゃになっている。

>>15
母国に帰りゃいいじゃん

消費税を上げなかったら何が起きるかってことも説明しないと
だめだね。借金（国債）を返済して、医療費とか、掛かる経費は
国民が税金という形で支払わなかったら、日本円は暴落して
輸入品は異常な高額になる。それかハイパーインフレになって
庶民の給料では何も買えないというような戦後状態になる。

こう書くと国債は国内の購入がほぼ全部だから問題ないとか
言い出す人がいるけれど、基本は借金は返済しなくちゃならない。
収入に見合った消費でなければいつか破綻する。

ほんと自民は下手だな、バカだな
こんなんで勝てるわけ無いだろ

>>235
ところがミンス党も地域財源縮小を行っているのです！！！
「医療費負担を軽減」した自治体には「財源削るぞ？？ｺﾞﾙｧ！！！」と脅しをかけ、
更には「てめーらさっさと市町村合併するんだよ！ｺﾞﾙｧ!?!???」と脅しをかけているのです！！！
長妻さんは鬼です！！！おにいいいいいｗｗｗｗｗｗ

ワンカップで酔っ払ってる藤井裕久元財務大臣が言う
「がんばっていろいろやってダメなら、ごめんなさい、すればいいんだ」

というのが好きでね。それは無責任じゃないんだよ。自民にも見習っていただきたい。

目標はこれなんだ、でもできるかわからない、国民の力を貸してくれ！

それでいいじゃないか。ダメならダメで仕方ないんだよ。

政局しか興味ないバカルピは狂喜乱舞だろうな。

こんな不景気に消費税を１０パーセントに上げたら
景気がどこまで冷え込むかわからねーぞ。
脳みそ腐ってる。

議員や公務員の数を減らし、給料を減らし、天下りを根絶してから言えよ。
老害どもめ。

>>238

円が暴落したら、ガンガン輸出すればいい。
でも経常収支は黒字だし、暴落に対する防波堤となる外貨準備は沢山あるし、
円の暴落なんて起きないよ。

>>227
導入コストは低くないだろ。
レジ業界と会計システム業界はウハウハだろうけど

あと>>185の言うように額で決めると絶対もめる。
安価な中国産が有利で日本産が不利っていう構図も広がる

増税には徹底的なサイレントテロで対抗する。

社会保障費は合計約44兆円の間違い
それで消費税は18％くらい
実際、少子高齢化が進んで今よりどのくらい社会保障費が増大するかにも よるけど、もっと負担は重くなるかも知れない

まだ 糞公務員の給料が足りないってのか？

ふざけんな　

日本の公務員の給料は欧米の2〜3倍

公務員の給料を3割カットすれば、消費税はゼロにできる。

いますぐやれや。消費税はゼロにできるんだよ。

詐欺党にするか、みるからにぼったくり党にするか
終わってるな日本の糞政党は

民主党のマニフェストは大衆迎合と、外国でうまくいった政策のコピー(日本の風土、社会構成を無視して)
で、外国で上手く行った政策のコピーはいいが、それ内容を特別に取りくんでいる議員しか理解してない！
資料の読み上げたけ！
そして、その政策を実現するための手順、コストを全く検討してない！すべてどんぶり勘定。

自民党は、官僚の試算しかきちんとした計画がない！！！
昭和の中頃までは、政治家が官僚を使っていたが、今では官僚が政治家を使っている。
中には、日本より外国とのパイプを重視して外圧を外国に頼む官僚すらいる！！

消費税を１０％にあげるならベーシックインカムを要求する

まだまだミンスで安定だなｗ

自民党はやる気あるのか？
イライラする
天皇両陛下静養日程変更要請でミンス叩けよ
なんでやらないんだ？

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無駄を削減してからじゃないと
議員、公務員その他の豊かな暮らしのために金くださいと言ってるだけにしか聞こえない

最初に言うことじゃないだろ

責任政党をアピールしようがしまいが、
前提条件抜き（言葉だけじゃなくて）で消費税アップなら
自民に投票しない。

女性党に入れる！

まあ、消費税上げて何に使うか？が問題なんだかｗ

>>224
こう書いてある

基礎年金の国庫負担割合の２分の１への引き上げに要する費用を賄うとともに、これからも増加が見込まれる年金、医療、介護、少子化などの
社会保障の費用に消費税の全額を充てることを明確にしたうえで、　経済成長戦略とムダ削減の不断の努力を行いつつ、消費税の引き上げを含む
税制の抜本改革を行います。その際、複数税率、低所得者への配慮も併せて検討し、実施します。

地方でちまちま公明と選挙協力とかやってるみたいだけど、
そういうことならおれは自民には投票しないからね。

>>247
社会保障費は27兆円だ。

社会保障関係費（27.3兆円）
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

日本が手本とした英国の議員は名誉職として手弁当だからな。
活動費は党が支給するが、報酬は少ない。
でも、議員の後はいろいろと美味しいらしい。それも実績を残してならだ。居眠り議員は別施設に行け。

これで何年後かわからないけど次の参院選で勝って莫大な借金返すつもりなのかな？
とゆうか、毎回気になってるんだけど本当は、消費税って福祉にしか使わないんじゃないの？
なのに今は借金返済税だもんね…

>>259
子ども手当だけは勘弁してほしい

法案を出さない議員は0円でいい
無理矢理出す奴が増えるかもしれないがそれぐらいでいい

>>249
公務員の給料を3割カット大賛成。
民主党の公約も公務員給与20%削減とあった。
大切な事はせず、子供手当てのような無駄ばかりしている民主党。

>>260
＞その際、複数税率、低所得者への配慮も併せて検討し、実施します。

これを具体的にどうやって行うかを示さないと全く無意味。
物品毎に税率を変えるのか、給付付き税額控除で
逆累進性を緩和するかを明記しない限り説得力が無い。

まあ、環境云々は米や欧州の金融業の皆さんがカネをむしるためにやってるだけですからな。
おもな購入先(つまりカモ)が日本とかきちんと向こうの業者さんのレポートに書いてあったりする。

相変わらず日本の財界はアメリカの真似をすれば何でもいいと崇拝しながら
いいように使われてますよね。

>>259
大平時代から福祉税というのが、目的。本来なら。
でも、中曽根時代に法人税、所得税を下げて空洞化防止とか言い始めてから変になった。

>>265
いいえ、子供手当てには廻りません。
最優先は「法人減税」です！！！！
社会補償費には数%廻れば良い方でしょう！！！！
何故かって？？？そりゃいままでがいままでですからねぇｗｗｗｗｗ

もう破綻してるんだし
徳政令で国債チャラでいい気がしてきた

>>229 の試算が、一番実態を表しているだろうな。
財源が確保できていないのに、自民党よりもお金を撒いている民主党は、
必ず自民党以上の消費税の増税になる。それは物理的に絶対のこと。
後は、いつ民主党がそれを言い出すかの問題。

っていうか民主党は消費税何％にする気なんだろう
無駄な事業を仕分けで洗い出して財源にするって考え方は良いが、もうこれ以上無理
批判された科学技術開発への投資や口蹄疫対策の予算まで削っても7000億円しかかき集められなかった

消費税を上げるのは当然の事だとは思うが、
自民がその存在をかけた大一番の選挙に持ってくる選挙公約では無いよなぁ。
民主がガタガタだから少しくらい無茶しても確実に勝てるという公算あっての事だと思いたいが…。

公約という名の記憶にありませんだろ
自民も民主も、一生信じないかな
もっとも、来年に国籍は変わってるから口出しする身分でもないけど

>>271
法人減税だったら許す

前原誠司国交相、消費税増税、法人税減税とは自民党経団連の手先か？
http://miruton.jugem.jp/?eid=437.

自民は無駄の削減とか仕分け的なものはナシですか
これでは民主に入れざるを得ないですね

>>1
>公約では年金、医療、介護、少子化などの社会保障費に全額を充てることを前提に、
>消費税率を「当面１０％とする」と明記。

いやいや、もっと上げろよ、15%〜20%で

日本人としての選択肢は実質、自民一択……なんだけど。
選挙に勝つ気はないのか……？

>>269
日本はなんか今年は寒いんだけど
地域によっては温暖化してるみたいだぞ。

ミャンマーで記録的猛暑　死者２００人超、水不足深刻
ttp://www.asahi.com/international/update/0530/TKY201005300222.html

バカ正直に日本だけ産業を痛めつけるのは止めた方がいいが、
省エネは輸入コストを下げるためにも取り組んだ方がいい。

つまり自民の言いたいことってこれなんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE#t=04m45s

今徳政令出したら・・・
銀行破綻→日本の会社死亡
→国債もほとんど日本人が買ってるから外国も助けてくれない。
→ハイパーインフレならぬハイパースタグフレ状態。

その後北朝鮮、中国、韓国が侵攻し第三次世界大戦勃発の引き金とかも妄想するけどな。

>>267
でも、そのためには公務員のスト権ぐらい認めてやらんとな。
元々はバブル期に公務員の給料が民間(零細以外だけど)に比べ、少ないから色を付けたろという事からアップになった。
で、バブルがはじけたが、公務員の給与の昇級体系だけが残った。
元々は公務員って、国家公務員以外は、民間に就職できない奴がなるもんだという感じだったんだよな。

医療費に使うなら、ジェネリック医薬品あたりを
詰めてくれないと自民の消費税上げも・・・

>>245
一時的なものだから低いよ構造化しないから
特殊な税金は組織と構造を生むから延々とコストが増え続けることになる
ところで消費税増税は必然的に貯蓄志向を高めると思うんだけど
それで銀行に流れたカネはどこへ投資されるの？
国債以外行き場所あるの？

>>272
国際取引の関係で徳政令はストレートに出来ません。
計画的インフレはあり得ると思いますが。

贅沢品の消費税を上げろと言ってるやつがいるけど
もともと生きていく上で絶対に必要なものじゃないから
簡単に買わなくなって税収も増えないし
贅沢品が国内の雇用を支えてる面が大きいし
一番やってはいけない政策だと思う

>>277
をを！社畜さんこんばんわ！！！！^^^
同時に保険料を年金から差し引く後期高齢者医療制度の65歳への引き下げも行いますからよろしくです！byミンス
医療費自己負担も最終的には増額されるでしょう！！！！
非正規雇用者は覚悟が必要です！！！まぁ仕方ありませんよね？？弱肉強食社会ですから！！！！
あ〜〜〜よかった！！！正社員で！！！ｗｗｗ

まさかここに来て自民が自爆するとはｗｗ

インフレ税が一番妥当
国債その物から税収が取れるからな
デフォルトなんか必要ない。10年ぐらいインフレ率10％ぐらいにして
その財源（日銀国債引き受け）でベーシックインカムでもやればいい

>>262
それは子ども手当満額分や最低保証年金の予算は入ってないのでは
それを追加で入れたら44兆円くらいになると思う

毎年、米国債の購入名目で奪い取られているカネが、１０兆円〜１５兆円。
思いやり予算が２０００億円以上。
アメリカの権力を使って贅沢三昧の、日本のアメポチ官僚制度の維持のために、毎年３０兆円の無駄。

武装中立を宣言した方が、圧倒的にリーズナブル。

>>276
お疲れ。
シンガポールとかだったら政府から睨まれたらすぐに死刑になるから
どうせ帰ってくるだろうけどね。

タイあたりで誘拐されてカネをすべて取られて泣きながら帰ってくる
程度で済むといいね。

>>1
なあ、自民党、おたく等、本当に日本の将来を案じているのであれば、
10%と言わず、15%〜20%に上げてくれ、百年の計をもってな
日本の未来人のためにも、現代生きる我々が、使いたい放題金を使い
借金だけ未来人に押し付けた糞な族であったという汚名を帰さぬためにも

でも、本当の日本の国家予算は４００兆なんだろ？

消費税はいずれ上げなきゃならんと思ってるけど
もっと削れる所を削ってからだ。
ましてクソ自民に言う資格なんかない。

短絡的に消費税あげてほんとに税収あがるんか？
今までのデータ見てみろ。導入してから税収落ち込んでんだよ

景気が回復してない状態で消費税あげてどーすんだ
買い控えが起こって景気低迷、所得、法人税にツケが回って現状維持が精一杯だろ

消費を促さないといけない状況で消費を落としてどーすんの？馬鹿なの？
今はその時期じゃない。逆に４年限定とかで消費税撤廃すべき
その後に１０％に上げても遅くはないだろ

「子供手当貰っても、いじめが怖いから子供は欲しくないわ。保育所もないし」って妹が・・・。

アメリカの公務員の給料は年収３００万ほどだぞ！
それに比べて日本はその何倍だと思ってるんだ。

消費税でも上げなきゃ自分らの高収入を支えられないから上げたいんだろ。
クソ公務員にクソ議員どもめ。

自民党・・・ウンコ味のカレー
民主党・・・カレー味のウンコ

問題、ウンコ味のウンコはどこ？

結局、将来性のある業種ってなによ。
国民が喜んで飼うような奴って。

究極的には、ロボットじゃないの？
アシモ、アシモと言っている間に、アメリカのBIG DOGに本質的に抜かれた。

>>299
経団連様、同友会様幹部の代弁です！！！

経団連幹部「馬鹿なの？死ぬの？？だってさ。どう思うよ？」
同友会幹部「自民がダメでミンスに入れるんだろ？？？余裕ジャン？？？ｗｗｗ」
経団連幹部「まぁなｗｗｗあと15年位はいけそうだなｗｗｗこいつら馬鹿だしｗｗｗｗ」

いあ〜〜〜さすが財閥さんのお考えは行き届いてますねｗｗｗｗ

>>294
それコピペだったんだ・・・
ビジネスニュースでも見たけど2chで政治活動とかする奴って本当にいたんだwww

はいはい。
国防費を安くするのは憲法改正と再軍備と核関連条約の離脱事項の研究と脱退
核開発と戦略原潜の開発ですよ〜

とりあえず予算＋利子＜税収となれば、借金があっても理屈上国は回転する。
ただこれが起因して為替相場に影響する可能性もあるかなぁ。
円高に振れるとかだったら余計な介入やめてくれって感じだが。

消費税上げるを公約にしてる政党をどんな消費者が支持するんだ？お金持ちか？

ピーマン（公明）入りのやきそば（自民）が自公政権
カレーライスが民主、らっきょが罷免、ジャガイモ亀井ｗ

>>307
ありもしない埋蔵金を公約にしてた党を誰が支持したんだ？

銀行なんぞ１つや２つ潰れればいいんだよ。
だいたい、金ため込めば将来安心って幻想が間違ってる。
貯蓄してるはずだった会社は消えても、
人はまだいる。今ならまだ労働力や技術や設備はある。
溜め込み過ぎ害悪は駆除してやり直すのが最善。

まぁ貯蓄がカスの持たぬ者の意見だがな

>>305
それ安くならない。
新規建造だけではなく、他にもいろいろ経費がかかるし、北東アジアで原子爆弾でびびる国は韓国だけや。
やるんならメガトン級搭載ミサイルを２００基は配備しないと。
あ、M5はミサイルにするには高すぎるからペイしないよ。

>>304
とりあえず、誰がデフレ派で誰がインタゲ派か
デフレ脱却議連に入っている候補者とそうでない候補者のリストは作っておくわｗ

どの政党であろうが、消費税論者はいらない

>>309
JRが２兆円あまり隠してたぞｗ

社会主義なら分かるが
資本主義で消費税ってのが元々の失敗だろ

所得税の増税で解決する話しを
貧乏人にも払わして、生活保護で金がない馬鹿な話しだろこれ

>>310
一番潰したらええのはゆうちょ銀行やねん。

公務員と議員の数減らして、給料下げて、天下り根絶してから言えよ。

くそったれ。

>>309
だから、特別会計とか含めて４００兆の歳入があるから、一割絞れば４０兆円というどんぶり勘定だったんだよ。

>>312
お前頼もしいな

>>310
まありそなは既に死んでるんだけどね

>>315
銀行家乙です

>>318
そりゃ俺だって生活かかっているからなｗ
デフレのまま生活出来る連中なんか老い先少ないジジイだけだ

せめて、政権取ったら半年以内に時期を決めるとかにしとけばいいのに

>>287
導入コストってほとんど一時的なものじゃないの？
毎年なにかしら納めるのにコストがかかる税金ってあるもんなの？

>>312
デフレ派かインフレ派などという主義主張で政党内での発言力が変わる等という
考え方自体が実にあなたは「土人ＬＶ」ですｗｗｗｗ
一番正確な測り方は「政党の金脈」ですよ！！！
何故なら「資金源には皆素直^^^^^」だからですｗｗｗｗ

>>315
そんなことしたら国際焦げ付くだろ。
いっきに最貧国になるぞ・・・

日銀潰そうぜ＾＾

>>323
土人乙
政党内でどっちの勢力が議席を持っているかは
党の姿勢に直結するんだよ

>>305
核武装ってフォークランド紛争を見ても
離島防衛の切り札にはなり得ないし、
シーレーンの防衛も困難。
北朝鮮相手だと暴発やクーデター時の抑止力に不安が有る。
中国相手だと、相互確証破壊を成立させるのに3000億円くらいじゃとても無理。

通常兵器のみの時より防衛費は安くできるかもしれないし、
外交力は確実に上がるだろうけど、
経済制裁を食らうリスクや日本製品の不買運動につながることを考えたら、
バラ色とは行かないと俺は思う。

米国債って売ると円高ドル安になるし、持ち続けても評価損になるし、
結構難しいな。
為替介入しない形で円安にする方法…財政危機を演出して円安に持ち込むとか、
日本ももうちょっと策士にならんとな。

韓国の防衛費2.4兆円を考えると、日本の防衛費って半分くらいでも行けると思うが、
はてさて。

>>326
党の姿勢に関係しようが、それは内輪で終わるじゃないですかｗｗｗｗ
普天間問題なんかまさにそれそのまんまですよねええ？？？？Ｗｗｗｗ
ミンスさんが詐欺るのはそりゃ当たり前ですｗｗｗｗ「お金（献金）には勝てません！」ｗｗｗｗｗｗ

日本はあと2〜3年後が危ないから
自民党は政権取りたくないんだよ
国家破綻確実なんだからさ

>>328
やらないよりはマシ

というわけで俺はやるから邪魔するなよ
まあ邪魔出来ないだろうが

>>311
実体は別にどうでもいいんだよ。
核を持ってるかどうかってことだけが重要。
両国とも持っていたらどうせ使わないんだからね。

核がないと結局のところ日本とかアメリカの傘の下に入るか
中国の傘の下に入るかの綱引きの場でしかないよ。

そもそも核がないと一方的に打ち込まれて終了
防衛戦以外通常戦力での戦闘に持ち込めないでしょ。
当たり前の話だけど米軍とか植民地総督軍でしかないよ。

ロシア陸軍は陸上自衛隊より圧倒的に強いけど空海軍がゴミだから
渡河できず延々と小競り合いを繰り返すだけなんだけどね。

とはいえ彼らもカネのために中国に武器を売りすぎて
中国陸軍がロシア陸軍並みに強化されてるからすでに
極東連邦管区とシベリア連邦管区が脅かされてるんだよね。

中国軍も陸軍は十分脅威だが空海軍はゴミだから
こちらも小競り合いが中心になりそうだが
馬鹿な国が2つに増えたのが日本にとって頭痛の種だよな。

>>330
別にやるのは構いませんけどぉ？？？
しかしあんまし情弱土人オーラを撒き散らすのは勘弁してほしいですね^^;;;;;;;;

>>320
個人的には応援しているわ

日本人の溜めてる金が1400兆で借金が800兆、毎年の借金が40兆くらいだから、
あと20年くらい先がリミットよ。

>>330
そのリストは欲しい
期待してるぞガンガレｗ

民主党でマニフェストは嘘の代名詞になったな

>>304
いや…ミンスも同じ穴のムジナだが…
君みたいなのには何言っても無駄だから好きに解釈してくれ

郵貯では亀井案に金集めてどうする気だと批判しておきながら増税か

望まれもしねえのに70越えて議員やってる爺いだの、天下りの年寄り、役立たずの高齢痴呆公務員に高給払うためだろ？
孔子の言葉は確かだったわ。「一番強欲なのは老人」て。

>>331
戦前の発想と一緒だね
日本の自立という不可能事のために自滅したというのに何も反省がない

5％をいきなり10％にしたら3年くらいは大不況になってその内閣は倒れる
まず8％にして数年経ってから10％にするのが正解

自民や与謝野を見てると公務員給与や無駄の削減には一貫して触れないからなぁ。
自分達はいい暮らしをしたまま国民からたかればいいやってだけだろう

>>324
ゆうちょを国債じゃなく、色んな国で資産運用すればいいんだよ。

リスクなしに金を保管して、利息まで貰おうって考えがそもそもの間違い。

おまえら、10%そのままがイヤなら、HPから意見送っておけよ。
たくさん送る程効果あるぞ。
それしないで、自民が勝った場合、そのまま10%実行だからｗ

え、面倒？
民主がそのまま勝ってもいいなら別にかまわんが。
実は民主に勝ってもらいたいんだろ。

まあ、中国も一党独裁を続けながら民主主義とワケワカランこと言ってる
ぐらいだしｗ

社民党でも理解出来るかどーかｗ

解除記念夏季号w
まずは公務員給料一律三割削減だ、その後
民間中小企業と同じレベルになるまで毎年三％ずつ削減。
これやるなら消費税あげてもいいよ

>>337
上のリスト作ろうとしている土人さんにしてもですね、
何らかの行動を起こそうとするのは良い事だと思います^^^

私が指摘しているのは「政治屋」の実態であって、政治というのを国民の代表選手ではなく、
職業化してしまっている現状を指摘している訳ですよ。

消費税に関しては大企業利権が直結していますから、彼らと金で繋がっている
政党はもれなくいずれ増税を言い出します。当たり前です。金がかかっていますからねｗｗｗｗ

消費税増税の反対派は確かな野党と女性党ですかね。これ以外は全部ダメダメと評するしかないですねぇ^^;;;;

>>340
いや全然違うだろう。
戦前は日本単独でアジアを開放して見せるとかいう
現地人無視のネタで独断で突っ走っただけだろ。
もうちょっと現地人や外交的成果に期待してもよかったろ。

加えて各国の財界が桁外れに馬鹿だったのも致命的だろ。
ブロック経済を外せば石油とか資源類はすべての国に十分いきわたったしな。
わざわざあんな派手な人減らしをやる必要自体がなかった。

まーだ自民党をウンコ味のカレーと思ってる奴に感動すら覚えるな

ここまできたら結婚詐欺師に騙されてる女を見るようだｗ

民主党がカレー味のうんこなだけなのに

公務員給与よりも先に議員定数と歳費削減、
これやらんと誰一人として納得しないと思うんだよ。

最近はテレビでも過去最高の44兆の借金、借金が税収を上回るのは戦後初
なんて流れてて
そんな借金するなら消費税を上げろという声が多くなってきてるのも事実

ついでに民主がやってる子供手当は
消費税19％の国を参考にしてる経済破たん政策とも報道したほうがいいよ

>>347
なんだ。同意見なんじゃないの。なんでわざわざ斜に構えるのよ

>>302
国民だろ？

当面、ね・・。　税率１０％の試算は出てるが、家計が耐えられるのかな。
ttp://img.news.yahoo.co.jp/images/20100514/san/20100513-00000611-san-bus_all-view-000.jpg

>>348
石油さえあれば経済的自主自立が出来る、という願望と
核さえあれば軍事的な自主自立ができる、という願望は
結局のところ干渉されたくない、というところに根付いてるように見えるんだけどね

現実には自主自立に至る前に孤立して自滅するだけ

あほだなぁ、こりゃどうなのよ。
増税するなら前提条件として、公務員や公団などの無駄金減らしてからだろう、、、、

税金上げてまたハコモノ行政土建行政復活か
とてもじゃないが自民勝たせられねえ

とはいっても民主も勝たせられねえ
棄権したらカルト公明が勝っちまう
ああもうどうすれば(泣)

>>352
わざとネトウヨ君たちの心に響くように語り掛けてみたんですよ^^;;;;
ちょっと酒が入っているのもありますけどねｗｗｗ
まぁここらで引き上げます。お騒がせしました^^;;;;;

>>357
公共投資予算の増大なんて言ってたか？

供給のバランスが崩れてるから
モノが売れないから結局は消費税は30�lにしても回復は無理だろ

使わないと税で取られる用にするば消費は上がる
所得税と法人税を上げれば節税対策で景気は回復する
内部保留もできなくなるから

>>340
日本が世界中から輸入している製品や食料品を作るには、日本の降水量の３倍から５倍の水がいると聞いた。
日本の独自路線とか絵に描いた餅にもならない。
一番信用できる実弾は金だよ。

そして日本しか作れない工業製品。その技術を持っているのは中小企業なんだな。
世界の工場では日本の製品がないとコスト高になるし性能が出ない。
これを維持できるかが大事。民主では維持できない気がする。

台湾は半導体関連でこれらに成功しているから、結構強気なんだよな。

まあ、西側諸国は、離れたり、くっ付いたりするのが好きだからｗ

基地外自民もうおわってるよ完全死亡
一人当たりの公務員給与と年金を半分してから増税案だせ。

ただでさえ消費が枯渇してんのに
消費税を5%上げれば日本の民間消費は一瞬で5%減るってこと気がつかんのか

あ〜テレビとかネタだからCNNとBBCと日経以外見る価値ないよ。
ドキュメンタリーが見たいならディスカバリーでも見たら。

テレビ番組やアナリストが買いだと叫んだときは天井付近で
売り逃げするために損失担当要員を集めてるだけだ。
売りと叫んだときは底ってことだ。

それと銀行とかから外貨預金を勧められたら外貨を売れよ。
損をするのが解りきってるから顧客が来ずに営業をかけてるってことだからな。

>>364
デフレスパイラルを止めればなんとかなる　　　かもしれない。

年金、医療、介護
どれも年寄りが減れば解決だろ

痺れ切らしたウイルス研究者が70歳以上に感染する強毒性インフルばらま…

おや、こんな時間にお客さんか？

消費税上げると買い渋って消費しなくなるから、お金が回んなくなる。
それより「消費しない税」っての作ったほうがいい。それって相続税だっけ？

>>367
全身義体と電脳化技術を完成させるんだ！！

>>366
止めるどころか加速するじゃん

正直老人より公務員がヤバイ

それも歴史資料館や公民館とかに勤めてる奴

>359
おまいはまさか自民がそれをしないとでも思ってるのか

金に価値を付けすぎなんだな。
金が命より重いものになっちゃってるし。
んな訳ないだろ
世界的に資本主義はもうクライマックス。

>>370
順番をよく考えて

>>355
おいおいwwwまあ・・・経済的にはグローバル化は正解なんだけどね・・・
人種とか思想といった偏見は利益を上げるといった点では有害だしな。

政治的には完全に悪だぞwww
国家や国民にとっては何の利益ももたらさないことが多い。
場合によっては持ち出しを強いられるしな。

ついでに言うと立ち回り方次第で経済的に孤立するかどうかも
政治家の腕次第だろwww

>>1読むと政治って演出というか駆け引きだなと痛感する
同じこというにもやり方があるだろうに。
本当に政治家として飯食ってきたの？

丑 ＝ おっパブうっしぃ ＝ うし☆すた ＝ しゃっきりくん ＝ 疑古牛


通称バカ丑。
他人がスレを立てないうちにと、早朝から改造スレタイをたてて発狂しまくる、
日姦チョンダイ並の気ちがい。

丑という文字は、カタカナの


　　　　　 ア
　　　　　 サ
　　　　　 ヒ


を組み合わせたら 「 丑 」 になることから、赤卑マンセーの団塊おっさんサヨかと思いきや、


　★ 拉致問題は右翼的だからスレを立てない（ｷﾘｯ


という迷言を吐いた在日バカチョンのカス！！

政権交代後の汚沢マンセーとミンス擁護と自民叩き、
在日参政権獲得工作に一層の拍車をかける。

公務員の給料引き下げとか言うけどな
下っぱ公務員は現状結構苦労してんだよ(泣)
公務員がどいつもこいつも高給取りと思うなよ

>>372
自民党は80年代から年々公共事業を減らしてきたが…

>>373
んなわけないｗ

資本主義なんて弱肉強食にモラルをアクセントに付けただけのようなもの

どんな主義主張をしても、弱肉強食はこの世からは無くならない

ただ、最近はアクセントのモラルが無くなり始めてるけどなｗ

自民党はこういうテクニックだけはぬかりない。
さすがだな。

古館が議員や公務員の給与下げろみたいなこと言ってたな。
もっと言ってくれ('A`)

>>373
もう、金を中心に世界帝国が出来ているんだよ？
すべてが金に還元されているから金がすべてみたいに見えるけど、
人が生きていくのに必要な物の価値、個人、国家、企業の信用なんかを
包括している指標になっているんだ。

金を一方的に否定するのは、化石化したコミュニストぐらいなもん。
でも、日本の文化人にはいっぱい生き残っているね？

延々と借金膨らました超本人がこれからもどんどん出費するから金だせｺﾞﾙｧ!! って馬鹿間抜けしねよ。

キューバも好い国だぞｗ

いや、カネで命は買えるぞ。生命保険なんて最たるものだ。
あれがあるってことはどういう意味かわかるか?
命の価値を計測してカネに換える手段があるってことだぞ。

破産者の平均的な額って知ってるか?
400万から500万だ。
これは事業での失敗した1000万規模の借金持ちを含めた数での話だ。
サラ金とかで借金する奴は200〜300万だ。

つまり人の命の価値っていうのはこの程度の値段なんだ。
意外と安いもんでしょ。

民主党を選んだ国民が、
まさか自民党にお灸をすえられることになるとは･･･
あと三年は民主党の下で苦しめということか。

>>378
民間平均給与 429万6000円　※給与所得控除前の収入金額
　（平均給料・手当365万円＋平均賞与64万6000円）
　ソース　民間給与実態統計調査　国税庁平成21年9 月

もし、これより高い給与だったら、文句言うなよ。

>>386
政府の抱えてる借金もプラスしといてやれよ、失礼だろｗ

残ってる支持者が経財界系ばっかりだから、消費税アップを公約しないとにっちもさっちもいかないんだろうな
デッドエンドだね自民

>>366
漠然と10％上げますじゃ加速するよ
まずは、政権をとること
国家危機管理法案という名目でスパイ防止法の叩き台を作る
仕事中にベランダでタバコ吸ってるような痴呆公務員を切る
パチンコ屋での換金を公認し、かわりに賭博税をかける
おだてておいたマスコミを締め上げで電波利用料の大幅UP
それからだな、消費税UPは・・・
無理かorz

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　消費税は10%にする・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 だが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時期と具体的な
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 消費税の税率は、1年後、いや半年後に10%も可能だろう・・・
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 ガソリンの暫定税率を思い出してほしい
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　消費税の行方を決するカード・・・その切り札を握っているのは我々だ！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |　 　

自民は民主に何か通して欲しい法案でもあるのかな。
参院選でコレ言ったら勝てるわけないし、勝っても実施できないモノだし。
わざわざ言うってことは、負けにかかってる。
民主に何か通して欲しい法案があるんだろうな。

>>386
笑わせる。
金は生き物だとはいうけど、ありゃ嘘だ。金をいくらかき集めてもそいつに命は芽生えない。　
金で命が買えるなんてちゃんちゃらおかしいｗｗ　金を集めて命にしてみせろよｗｗ

>>386
破産しても生きていけるよ？
制限は多いけど。

命を金で買うというのは、臓器移植での渡米なんかが顕著な例だと思う。
自然に生き死にを拒否して、金で生きている人たちは多いでしょ？
それは、悪いことだと思わないけど。

わかってないな〜
全ての通貨が価値を無くしたとして

国民を養う食糧自給率
エネルギー資源
金塊
軍事力
科学技術力

全て持ってるのはどの国でしょーか！
日本は科学技術力はあるな

>>388
フリーターが多数含まれる200万以下と、得るのが難しい1500万超を除いて平均年収を出してみた。
　　　　　　　　　　　　　給与総額(億)　人数(千人)
200万円超　300万円以下　　189,833　7,520
300万円超　400万円以下　　272,214　7,771
400万円超　500万円以下　　281,895　6,300
500万円超　600万円以下　　238,222　4,347
600万円超　700万円以下　　181,865　2,811
700万円超　800万円以下　　148,277　1,991
800万円超　900万円以下　　114,095　1,348
900万円超　1000万円以下　　82,856　　875
1000万円超　1500万円以下 195,836　1,656
合計　　　　　　　　　　　　 　1,705,093　34,619
○平均年収　4,925,310円　　(200〜1000万以下での平均なら約457万円)
（データは民間給与実態統計調査より）

>>395
金で臓器を買うのは素人だよな。プロは暴力で臓器を買うからな。

金で命は買える！ｷﾘｯ　とか笑える。　べつにお金以外でも命は買えますから！ｗｗ　金だけが特別みたいに思ってるやつらは笑える。

しかし、自民党の成長戦略を見てきたが、整理解雇の４要件の緩和とか、
思いっきり財界の意志が入った案になっているな
これでは民主と自民どっちもどっちな気がしてきた

ホントにアホだなー
景気を回復させたときに
消費税値上げをテーマに解散をすればいいだけだろ
バカか

日本で一番権力のある宗教に税金をかけない自民党って何考えてんだよ…

>>399
国民はそういうところしっかり見てる。自民の支持率が上がらないのは、それが理由。

ネトウヨに言わせると日本国民がバカばっかりだからということになるみたいだがｗ

ちゃんと徴兵制はしいてほしいよな

>>380
固定化された弱肉強食はないだろうね。
盛者必衰。
これから金の影響力は薄れていくと思うよ。
共産主義でない、資本主義より優れた共存システムか、
力が正義の昔に逆戻りかはわからないが。

個人的には、金を挟まない、もっと直接的な経済システムになると思うが。

途上国、途上者に直接インフラや設備を渡す引き替えに、
資源やサービスを発展国、発展者が受け取るみたいな。
まぁ妄想だけどｗ

どっちにしても民主もいずれ消費税うｐするだろうし政策の問題だな
エコカー減税やエコポイント終了後の経済対策をどうするか

>>398
暴力で臓器を買う？
臓器移植はその後の方が大変。
免疫抑制剤を投与し続けて、健康管理に金がかかるんからな。

>>403
税金の無駄としか思えないな。くだらないなあ。

>>394
カネが生き物っていうのは人間の心の総和のことであって
結局のところはカネというものは規制したところで手の間から
抜け落ちて収まるところに収まるという比喩的表現だろう。

そう思いたいんならそう思っていただいて結構。
まあ、なるべく金融にかかわるサービスで各種手数料を取られないようにし
自分はそれらからカネを取るようにした方が利口だと言っておこう。

>>395
借金と自殺が関連があること知らないんだ。

>>404
弱肉強食でも、強い弱いは運で決まる。自然も人間社会も。

>>397＞34,619
労働者ってたったこれだけしかいないのかｗ
尚更日本終わってるなｗ

活目せよ。60歳以上の高齢者は既に3800万人！
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jinkou1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif

みんなの腹は一緒、だけど年収は違う。消費税上げたら誰が苦しむ？簡単だろ。金持ちは消費税上げても気にしない気にしない。

>>408
知っているが、借金で死ぬ事は無い。借金が別の絶望を喚ぶんだ。

>>406
踏み倒せばいい。なんでいちいち金を払わないといけないんだ？キミはバカかね？
免疫抑制剤は病院なり製薬会社なりにごろごろ転がってるんだろ。タダでくれよ、ところで娘さん可愛い盛りですよねえ。と言えば
それですむ。なんでお金なんて必要なの？

>>402
中には賛同出来るものもあるんだが、基本的には労働者に対してはあまり良い案は無いな
小泉から麻生への流れで財界の影響の軽減を期待していたんだが、
これでは財界の影響軽減どころか益々強まってるな

もう日本だめかもしれんね

>>398
金以外の何で命が買えるの？
あ、わかった！千羽鶴だ！！

アホくさ。

>>407
いや、結構雇用対策になるかもよ

>>393
小泉がもう少し与党の苦しみを分かってもらいたいとか言ってたから、
普天間問題の道筋と財源をきちっとしてから、
政権を返せよってことかもな。
次の予算が組めるのかどうか。

>>397
その「200万以下」「1500万超」の値には、統計的な根拠が無いから
公的なものとしては使えないよ。

順当に負けるからそれでいいだろ

>>416
道路掘り返して埋めれば雇用対策になる！と言っているようなものだな。無駄だな。

>>413
んな奴、カルテ改ざんされてカリウム注射であぼんだろ。

>>416
実際にはアメリカでは雇用対策になってっけどな。リーマン軍隊化して問題になってる。

>>409
その運は今はスタートから金もってるか否かってとこが大きいな。

成長戦略→企業が自由に活動できる政策→解雇をし易く、労働者の賃金を抑える事。
当然といえば当然だな。

>>420　
道路掘り返して埋めれば、国から給料貰えるだろ。

雇用対策じゃん。

そいつがその給料でなんか買いまくれば、物価が上がりインフレになる

インフレになりゃ、国が昔借りた金なんて、税金でパッパと返せたんだ。

昔はな…

目先のことしか考えられない愚民ばっかだって考えてさ
生鮮食品と生活消耗品は税率据え置きますとかそういう工夫あるだろ？
それだと増税なのになぜか消費者のこと分かってるみたいなことになんだからさ

>>423
でも、決定的要素でもない。
自然界の強者とは捕食者ではない。また弱者とは被捕食者でもない。
足の速く、捕まらないインパラは強者。狩りが下手で飢えて死ぬライオンは弱者。
ライオンはハイエナが狩った獲物を横取りするが、ハイエナは機会があれば子ライオンを確実に殺す。

25%くらいでもいいような気がするけどな。

実家がカネ持ちだったら教育にカネをかけれる分だけ
学校を出て公務員とかだと有利だっていうのは古代中国の科挙で証明されてるよ。

これが財界だとまた変わってくるんだよね。
アメリカの財界とかだと一世一代で財をなした奴に弁護士とか医者とか
世間からエリート扱いされる奴の占める割合は少ないんだよね。

理由としては彼らは本業に忙しく財を増やすための工夫をする時間が足りずに、
結局として普通の生活をして金融でカネを増やした奴が勝利するんだよね。

>>425
資産にならない事業じゃあ目減りするだけ。生産性がなくて消費するだけだからな。いくら金を回しても無理だろ。

ソニー製品をソニー社員だけが買いまくっていれば売上げも上がるし給料も出るわでうまくいく、と思うかね？
ソニーが国に変わったとしても同じなんだぜ？

もう消費税収を特定財源化して、本当に全額医療など社会保障に当ててしまえとおもう。
社会保障の質は落ちるけど国民は納得するだろう。
いや、乞食根性が染み付いてるから駄目だろうな。

自民は政権復帰する気がさらさらにないらしい。
全部民主に恥をかかせて、
民主が潰れてから、良いとこ取りする気だなw

民主党がゴミクズ以下なのは間違いないが、自民も公務員給与削減をできなきゃ金がどこからもでないんだぜ。

消費税に限らないけど、税率をどれだけ上げようと、
誰が見ても明らかな無駄遣いを続けていたら
穴の空いたバケツに水を注ぐようなものだけどな。

消費税とか上げなくていいから

財政破綻したことにしてIMFに来て貰って無駄を斬って貰おうぜ

結局この国は外圧がないと変われないんだよ

そうだとわかれば、わざわざ財政破綻のボロボロな状況じゃなくて

余力ある今のうちに外圧を意図的に呼んで日本の整理をしてもらおう

谷垣はダメだな。

不信任案出す前に逃げられるし、
政権奪取の絶好のチャンスで増税をぶち上げるし。

少しは嘘も方便と言うことを覚えろよ。

自民党は消費税を忌避する庶民感覚に気づいていながらも、
一方で財界や富裕層の意向には逆らえない弱点を持ってるから
こうなっちまうんだよねｗ

“ロックフェラー”もう勘弁して！

毎年、米国債の購入名目で奪い取られているカネが、１０兆円〜１５兆円。
思いやり予算が２０００億円以上。
アメリカの権力を使って贅沢三昧の、日本のアメポチ官僚制度の維持のために、毎年３０兆円の無駄。

武装中立を宣言した方が、圧倒的にリーズナブル。

>>434
使ってる本人が無駄じゃないって思い込んでるから無理でしょ
パチンカスと同じ麻痺っぷりなんだよ

この不景気に消費税上げるを公約？する政党に誰が投票するんだ？…

公務員改革なくして増税なし

安直な馬鹿は、民主党に負ける

>>440
でも、公務員の給料高いとか言うけどさ、
よく見るとそうでもないんだよな。

手取りで月に年齢×万円もらえないし。

>>418
民間の平均給与はパートとかも含まれてるから公務員給与と比較するなという書き込みも見るんで
おおざっぱながら参考に出してみたのさ

自民党はとりあえず、民主党のマニフェスト釣られた人間どうにかしないと
自民党版の事業仕分けチームを作る。小泉あたりに任せてみるとか
自民党版の子ども政策。子ども手当に釣られた票を取り返せる内容にしないと
税制改革で、大幅な子ども減税作ってみたり、潰す対案ないと、勝てないよ

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける
２、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制 確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし 国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
６、新設着工戸数を恒久的に150〜200万戸目標＝3、40年周期での建替え推奨を意味する RC造は45年 木造35年周期を基準にする 老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助（新規や違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止 相互扶助制度である事を明確化 地方議員年金廃止 共済国庫使用全廃 海外移住者の給付停止 長期受給拒否老人表彰ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
８、ベーシックインカム毎月2万円（日本国籍 住所必携 本人確認年2回 永住外国人は常時本人確認にて振興券 給付経費は年1000億円未満で実施可
９、関税改革 食料品限定貿易収支均衡を世界で協定 自給率高まる 世界中で食糧生産を行えるようになり干ばつ飢饉リスク抑制
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す
１１、衆参選挙規制、選挙期間中に政府関係職員５名以上の団体支援を受けることを厳罰（主旨：候補者が地方議員＆政府系職員などの支援を受けることで特権を認めてしまってることを是正するのが目的、地方議員年金など
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

仮に資産統計を取るならゼロ資産の人も含めるのだから平均給与に無職を含めるのは当然

自民党は普通に対策立てれば民主党に勝てるのに、頭堅いジジイばかりだからダメだな
次の選挙で、決定的な判断が下されるとオモう
二回連続で自民党負けたら、もうリベンジは無理だ

>>430
社員が自社株を買い続けて、その株価が上がってるうちはね。
新入社員が自社株買い続けてるしｗ
自社製品を買う余力がなくなってきたらヤバイｗ

今度の選挙は日本奪還選挙だな。
占領された日本を取り戻すんだから、是が非でも投票行くしかない。
こちらが守りというのが根本的な既に間違いで、朝鮮自治区から日本を奪い取るというのが正しい。

自民党は民主党にはできない、優位性あんのにな
公務員給与改革と、特殊法人の0ベース化
公務員給与改革は民主党には無理だし、特殊法人を0ベースから再認可制にすれば、天下り先を簡単に潰せる
ヤレるのは自民党しかできない。官公労自治労の犬にはできない

>>447
つか、ハニガキとか、チャイナスクール加藤の手下で中国ハニートラップに
引っかかったような能無しが、何故自民の代表なのか、知ってたら教えて

>>450
そういうの、興味ないから、自民は

>>443
公務員で括るからいかんのよな
ハナクソ掘るだけの簡単なお仕事でもその金額貰える奴もいれば
時間外労働サビ残して一般の会社並か下手したらそれ以上に働いてても15万の奴もいる
ただ人数多すぎ

つーか谷垣は選挙勝つ気ないの？アホなの？誰も止めなかったの？

減税を要求する。

なるべく自民の看板を掲げないで選挙
マニフェストという言葉を使わない
消費税は国民安心税に
党名を代えるべき

まぁこの一年愚民様への対処をよく練ってたよな

民主党の消費税は１０％中盤から後半（１５〜１８％）だろ。自民党よりカネを使っているんだから。
そうしなければ、子ども手当ては絶対に続けられないよ。

バカだなぁ　ゲルとかいながら、何やってんだ。

まず、身銭を切る公約　つまり

公務員改革の厳しいのを前面に押し出さないとダメだろうが

こんなんで、参院に勝てるわけねーべ

公約は詐欺の代名詞だから民主がマニフェストと言い出したのに
それをまたもとに戻すとかかっこいいよな自民

公約に戻してどーすんだよｗ　国民なめてんのか

>>439
中立を維持するにも軍隊は必要になるんじゃ

e
自民党は消費税増税とセットで、公務員給与改革と特殊法人の0ベース化を、次のマニフェストの争点にしろ
民主党は、絶対話濁してくるから、選挙戦でのマスコミ対策は万全になる

民主党が増税するなら国民は納得するが
自民党が増税するなら国民は納得しない。

自民党のイメージ悪すぎ。無駄使い大杉。
民主党は仕分けで頑張ってるイメージある。

今国民が望んでるのは…消費税上げて国民から金絞り取って財源確保します…なんていう政策じゃなくて…
所得倍増政策みたいなものだよ…

>>460
？？？　国民の興味がないイシューを争点に選挙を戦うとか、マジで？　頭が腐ってんのかな自民は

>>458
結局マニフェストも民主が完璧な「詐欺」「大嘘」を示す名称にしちゃったんだから
戻したって続投だって意味ねーよｗ
ジジイがｶﾐｶﾐになるヘナチョコ横文字使われるよりゃ公約のがまだマシだ

雇用あっての暮らしです、財源あっての政策です、安心あっての社会です
活力あっての地域です、地球あっての私たちです、外交あっての平和です
絆あっての家族です、教育あっての日本です、信頼あっての政治です
自主性あっての憲法です

自民党2010参院選挙公約骨子より、これよく出来てるよな
端的だけど民主に騙されてる人らがこれを見たときに自然と気付かされるフレーズが多い

自民党様から内需懲罰税いただきました。
財務省一同心より感謝申し上げます。

増税は無駄削減とセットじゃなくては話にならないんだから
自民党も事業仕分けチーム、とりあえず作れよ。小泉ジュニアあたりが適任じゃないの？
事業仕分け自体、自民党が最初に始めたことだし、アピールしていけよ

>>465
なんかいろいろめんどくせーな。　としか国民は思わないだろう。

もっと言いたい事をひとつかふたつに絞るべきだと思うぜ。


なんでもかんでもぜんぶ大事だ！　と言うやつは、ぜんぶをないがしろにしているも同然。国民はそのぐらいは見抜く。

>>457
石破はテレビで「借金をしたのは自民党ではなく国民だ。
自民党に責任はない。当然国民が消費税で返済すべきだ」
って公言したカスだよ。

>>467

自民党が最初に始めたって言わない方がいいだろ。
ウソツキって言われるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党はクリーンな菅氏がトップになるから自民は消滅だ。
マスコミも全力でアシストしてくれるだろうし。ネトウヨ氏ねｗｗｗｗｗｗ

>>469
まあ、間違ってはいないけどな。
返済かバックレしかないのも事実だし。

>>468
お前が自民のやることはなんでも気に食わなくて難癖つけたがるのは見抜けたよ

削減出来んのかねえー自民に
ま、でも「政策間違ってない俺ら悪くない国民が悪い」って堂々と言っちゃって
今後も独裁制続けようとしてるルーピーズよりゃマシなんかもなー
とりあえず千葉は地元神奈川で受からせんようにすんわ

>>469
自民支持者も、
「借金の大半は小沢の責任だ、
自民に責任は無い
返すのは民主とそれを選んだ国民だ」
って言ってるなぁ

>>471
国に金を貸してるのは国民だろ？　なんで国民の借金ってことになんの？

>>472
せっかくサジェスチョンしてやったのに、聞く耳もたねーんだな。そんなこったから負けるんだよ谷垣。

>>475
厳密に言えば、
政府という部門に金を貸したってことで、
その貸し手が家計と企業部門ってことになるんだけど、
いずれは返済されなければいけないものだし、
その金は政府の収入、まあつまり税収からっていう意味で言えば、
税金は国民のフトコロから来るわけだから、間違いではないと思うけどね。

>>435
あんたIMFってw禿鷹よりヤクザよりアメリカ軍隊より怖いとこ呼んでどーすんだよw
あそこは国の体制ぶっつぶしてでも貸した金は返してもらうというおっそろしいブラクラ金融でっせw
まあ民主が与党のうちならきてもらってもいいかめなーw

当面１０%ってこいつら１０%よりさらにあげるつもりだぞ。
どんだけ人の財布に手突っ込んだら気が済むんや。
泥棒野郎がっ！

小泉が言うなら騙されてあげるけど
谷垣じゃ嫌だ
小泉つれてこい

公約原案は明らかに年寄りを意識してるように見えるね
言い換えれば地方を意識している。もともとそういう政党だし。

支持率なんて所詮延べ平均の値だし、
参院選も地方を中心に善戦するんじゃないかな？

>>474
いや、それも間違ってねーしｗｗ

いずれにせよ、これから何をするかが問題であって、
そのためには、まず身銭を切ることができないとダメ
民主　自民ともにできていない。

自民　与党ボケが治らん
民主　自治労が...　日教組が....

ってことだろ

身銭を真っ先に切る政党しか支持できんわ。

p
小沢はまた、日本に借金漬けな制度を作ったな
バラまき政策に釣られ、今度は国民自ら借金漬けになっていく(笑)ｵﾜﾀ

>>1
>公約では年金、医療、介護、少子化などの社会保障費に全額を充てることを前提

社会保障に全額当てるっていう法を作るなら、まあアリかな

>>465

何言ってるのか意味不明。民主党の方がセンスいい。
「政権交代準備完了」とかわかりやすい。

>>479
つったってバラまいてくれやがったポッポがトンズラこいたんだ
ルーピーズはケツも自分でふかねー集団だしどうしよーもねーべ
引きずり下ろして子供手当とか諸々チャラにしてほしいんだけどな俺としちゃ

当面とか…隠さずに最終目標をいってみろよ

>>487
最終目標は消費税25%

しかしこの最終目標も、野望の途中段階でしかないのだ

>>485
>「政権交代準備完了」とかわかりやすい。

その前にお前のセンスをどうにかしろよｗ

消費税を１０%に上げますから我が党に投票して下さい…って演説するのか？…正気か？

後期高齢者医療制度と男女共同参画廃止でええやん

>>489
ワンセンテンスにまとめる小泉流を批判するのはいいけど、国民の大多数がセンス悪いんだから、そっちに合わせればいいのに。
選挙に勝つ気がないんだろうな

経団連の犬のままかいな
増税を責任と美化し、海外移転という脅しで法人税減税か

民主党はどんどん手を打っているのに、自民党は個々の持論だけで…
これじゃあ、参院選勝てないよ(笑)
参院選勝つ気あんのか？

>>489
465でお前が指摘してた
＞民主に騙されてる人らがこれを見たときに自然と気付かされるフレーズが多い
これだが、>>485を見る限りいまだに民主に騙され続けてる脳味噌ｶﾗｯﾎﾟには
あまりに難しすぎるから民主に入れちゃったってのがよくわかる皮肉ｗｗｗ

空気よめてないな

だから自民は・・・・・

幹部って誰だ？大島か？ゲルか？

その点、麻生が作ったブレフォーのアニメとかはセンス最高だったよな！

ラーメン屋編も最高だった。ナイスセンス。


だから選挙で負けるんだよｗｗｗ　センス勝負で選挙するとか、センスねえよな

いま10％なんてしたらほんと餓死者が出ても不思議ないな
なるほどついに殺す方がいいことに気付いたというわけか

>>7

田中派　→　竹下派


竹下派？？？

竹下派七奉行

・小沢一郎（民主党幹事長辞任）
・羽田孜（民主党最高顧問）
・渡部恒三（民主党最高顧問）
・奥田敬和（民主党最高顧問）

・・・あれ？

>>481
確かに年寄りよりだけど実際国が今3800万人いる60代以上の年寄りを安心して
家においとけるだけの政策をしてくれないと働いて子育てして税金一番多く納めてる
40〜50代がもたないと思うぞ。
実際親の介護のために夫婦不仲になって離婚とか
体壊した
婚期逃した、仕事やめるはめになったなんて人生破壊された奴たくさんいるからなー

二大政党がともに糞


そろそろ一揆起こそうぜ

政治家は官僚の機嫌取り

自民党ってばかなの？？？
まずは政権取り戻さないとなにもできないでしょ！

あほな国民が多いんだからさ、
消費税１０％にあげます！なんて言われて投票しませんって。
自民支持の自分でもいや〜な気分になるのに。。。

>>487
特に改革もなさそうだし、一律増税狙ってるんじゃ値を上げるギリギリまで釣り上げるだろ

>>493
そういう煽り飽きた。
景気に左右される法人税収入より消費税の方が安定財源になるし、
もともと高すぎるんだから下げるべき。
配当に回されるだけとか言うんだろうけどそんなこたぁーない。
人件費削って合理化して新興国と競争してる企業にちっちゃ有難い。

タイミングが酷過ぎる
谷垣の政治家としてのセンスの無さがばれた

>>501
まあ、若いのが子供作らないからしょうがないな。
少子化でなければ、後でいくらでも稼ぐ世代がいるんだが。

増税の話しだけで具体的な政策が何も無いんだが。
歳出削減もしないつもりか。
何が責任だよ。国民を愚弄してるとしかおもえない。
自民なんて消えてなくなっちまえ。

>>501
介護している暇がないから頼みたくても介護職の給料もありえないほど安いため手が回らない
産めよ増やせよなんて夫婦共働きじゃないと生活すらできない夢の又夢
産んでも税金で持って行かれてひもじい思いを子供にさすだけの真っ暗な未来

そこにきて
民主「国民が悪い。政策は間違ってない。改める気なんてない」
自民「消費税10％に上げますのでウチに投票して下さい」

基地外vsボケ老人とかもうねｗｗｗ

>>506
まーた始まった
今まで増税して法人税下げて景気が良くなったためしがあったか？
どっちが煽りなんだか

>>504
そんなことは自民だって分かってる
でも消費税10%を表明しねーと、数少ない残っている支持基盤のやつらが納得しねー。
やりたくなくてもやらざるを得ない。　自民党終わっている。

>>501
そうだねえ。

それに７０歳まで現役！とか書いてあるから、
ひょっとしたら一概に年寄りに優しいとは言えないのかもなｗ

いずれにせよ労働人口の比率を増やさないと国が詰むのは自明だが、
その解決方法は…

自民：年寄りも働けやｗｗｗｗ
民主：外国人ウジャウジャｗｗｗ

どっちがいい？

間接税を増やす代わりに直接税を減らすなら理解は得られる｡それと国の税金が減っても地方税が増えたら意味が無い｡例え国民に還元しますからと言ったところで､いつまでも言い含められると思っていたら間違いだろう｡日々の生活を苦心する国民が納得出来る訳がなかろう｡

消費税上げなんて
鳩山みてたら金持ち優遇じゃねーかと
もうねあほかと

>>508
一人の子をお稽古や塾にいかせまくって年収1000万に育つ可能性と
適当に育てた4人の子供が年収250万x4になる可能性とどっちが高いのかねぇ

まあ親にとってはどっちも逃げてく魚だから関係ないかもしれないが

消費税なんかいくら上げてても破れ鍋に閉じ蓋
税金一杯入ったねザクザク使っちゃえで又足りない足りないの繰り返しだよ。
歴史が物語ってる
消費税→0％→3％→5％
医療費自己負担→１割→２割→３割　
なのに社会福祉は削減
だから上げても無駄だよ

俺が谷垣なら、iPhone税とかを取ると思う

>>508
既婚者の子供をつくる割合は、ここ２０年変わっていない

劇的に上昇しているのは未婚率
つまり、子供を増やすという意味でも、子供手当てはトンチンカンな政策。
未婚率の解消しなくては、どうしようもないよ。

>>511
長期的には法人税は低い方がいいんじゃないか？

法人税が高くて景気良くなるなら、80％とかにすればいいんだろうし。

景気良くなるには、稼げる企業に来てもらう必要があるわけで、
「税金高いのと低いのとどっちがいいですか」って聞いたら、
よほどのあほでない限り「他の条件が同じであれば、低い方がいいです」
ってなるに決まってる。

自民か第3極しか国政任せられんよ
菅大臣の成長戦略に期待って
経済のことてんでわかってないド素人だってこの半年で露呈しただろ
藤井は逃げるし、今民主内で経済政策打てるやつひとりもいないわけで
散々馬鹿にしてた官僚のレクチャーなしにはなんもできない
今から「勉強します」じゃ死人何人でるかわかったもんじゃない

>>512
消費税上げる党に入れる保守は自民がとって、愚民層は自民を出てった元自民別働隊が
とって民主を超えた所で合体する作戦なのかな？

>>516
でも、そうかといって産むのを渋っていると
どんどん高齢者に票も金も取られていくんだよな。

まあ、国外に逃げれば問題のない話かもしれないが。

>>520
法人税の減収分をどう補うかが問題なんだよ
足りない分が消費税でまかなわれるのは明白
それで企業の動きが活発化して賃金が増えればいいが内部留保にまわすだけだし
そりゃ財源があれば税金なんて低い方がいいに決まってる

>>501
子供は作ってるんだよ若いやつら。
ただ産まないだけ。
胎内の赤ちゃんも乳幼児に含めた場合、
死因のトップは堕胎だよ。
年間30万人の赤ちゃんが毎年死んでるのさ

消費税を上げれば財政が健全化されると思ってる御花畑は
ギリシャを見るといいよ

>>520
バランス考えないとブラック企業量産と自国に益もたらさない外国企業が食い荒らすだけ
起業の規制緩和直後から素人のクセに権力だけ振り回すブラック会社が
山と出来てどんどん若いのが壊れてんじゃん
そこにきて外国の観念で就労法そこそこ遵守の企業がちやほやされだしたら
あっというまに市場乗っ取られるよ

法人税を下げたところで景気は回復しないっての

>>513
ウジャウジャはいやあああ

経団連の犬だから何いってもしょうがない。
あまりに弱体化して可哀想なので自民に投票しようかとおもったけど、
今回も見送らせてもらうわ。

>>524
消費税だろうなあ。

国民負担率から言えば、OECDでは低い方に入るわけで、
まだ負担できる可能性はあるわけだからな。

「世界のどの国よりも高負担です」って状態であれば別なんだろうけど。
もしくは「稼げる企業なんていりませんよ」ってことでもいいが。

>>527
＞バランス考えないと

って、何のバランス？

ブラックは、税率に関わらず存在するわけだし、
むしろ労働関係の法やらで対処する問題でしょう。
税率の上下には関係ないと思うが。

＞自国に益もたらさない外国企業

っていうのも定義が難しいわけだし。

菅も税金上げるって言ってたけどどうなんのかね

>>530
自民スルーでもいいけどまた民主入れたら今後も2chで切腹しろって叩くからな！

これが公務員の高給や、天下り機関の財源、政治屋の歳費を維持するための
増税なんだから愚民じゃなきゃ支持なんてしないわな。

大の民主嫌いで、麻生支持だった自分でも、自民に戻って投票したいとは
思わないわ。自民の選挙対策本部はどこまで馬鹿なんだ

>>528
大きい企業の収益はよくなるでしょ

お金を国民を委ねて巡回させると効果的なのは既に学習しているだろう｡税で吸い上げて還元する事が二度手間である事も学習している筈だろう｡減税するという事は国民に投資してる事と思え｡

自民が派遣法改正して、貧乏な若者を量産したのだけは忘れんわ。
少子化やバイと言いながら、派遣で結婚できない若者を増やしておいて何を言ってるのか。

大企業嫌いの菅が法人税下げて消費税上げるって言ってんだし上げないといけないとこまできてるんじゃない？

法人税下げてもいい。
それを全て従業員の給与に回すなら。
内部留保やら株主配当なんぞ増やしても不景気なのはさんざん実証済み。

現実的なところだなぁ

これからﾐﾝｽが勝手にやったゴミ子供手当＆半島への年次経済バラ巻き（なぜかＴＶ報道されず：10年間で約700兆円規模に及ぶ）
背負うかもしれんからなぁ

ぶっちゃけ３０％でも足りないくらいの負の重しをﾐﾝｽは日本人に背負わせてくれちゃいました。
ずーーーっと強行採決し続けてきたﾐﾝｽ衆院議員308人の顔と名前を、純日本人は永劫忘れませんし
今後そう扱っていきますよ

国債発行残高・・・約９００兆円
国民金融資産・・・約１１００兆円（住宅ローンなどの債務控除後）

金融資産の殆どを年寄りが持ってるから毎年使って、１０年後には国債を買う資金がなくなる。
（年寄りが銀行に預金→銀行が国債を買う）
と、すれば国は国債が償還できず、国債の価格暴落→ハイパーインフレ（貨幣価値暴落）
→年金生活者直撃→餓死者急増という最悪のシナリオ。

処方箋は消費税増税しかない。
年収３００万未満の低所得者には生活必需品相当分の税を戻して増税負担をなくす。

自民党案は正しい。

>>531
現在の景気と国力のバランスだよ
ジジイばっかり金持ってて働き盛りの20-30代が貧乏無職なのにさらにジジイだけ
儲かる仕組み作ってどーすんだ？っていちいち説明せにゃならんのかい
それとも法人税下げたら善良なおじじがみんな正社員沢山雇ってお給料上げてくれるって
性善説信じてるお花畑か？

派遣バイトで楽を覚えた年寄りは今更その楽を手放すような真似なんぞせんよ

当面10%と参院選公約って表現がね、、、
導入後半年〜1年すると10%→20%とかやりそうだ
3%(今後変えない)→5%(この時も福祉目的限定)を経験してるから自民の言う事はどうしても額面通り受け取れない
国民年金とかもそうだが段階的にして負担増をごまかすって自民好きだしな
増税が消費税ってだけで他の制度変更について触れていないとこから結局貧乏層切捨てなんだろうし

>>12
「使い過ぎたら増税すりゃいいじやん」ってアホすぎる
アホでも政治家になれるわけだ。
増税の前に議員減らすとかしないのか

>>542
景気と国力のバランス？
どっちもイマイチじゃねえか。

＞っていちいち説明せにゃならんのかい

ってことだけど、説明してくれや。
出来ればの話だが。

今の政党で消費税上げないって言ってるのは共産位
社民は興味ないからしらん

>>541
さんざんデフレやっておいて何がハイパーインフレだよ。
緩やかなインフレにしておけばハイパーインフレも防げるし、
借金だって緩和されるんだ。
日本の政策はめちゃくちゃだぞ。

ほんとに増税が対処療法だと思ってたらかなりイカれてる。
増税に慣ればますますデフレになり、ハイパーインフレを招くんだ。

年寄り、公務員、主婦から絞る政策じゃないと支持なんかできんぞ。

まず、身銭切れっての。

そういや麻生が言ってた資産課税はどうしたんだ?自民党
確か減税を徐々にやって消費税もあげるけど
資産に税金かけて安定財源にすれば年間40兆の税収になるってさ。
現金化できる資産持つやつらから金取れるいい法案だと思ったんだけどな〜
あと広告税どーなったんだよ

内容はさておき、句読点も打たずにスペース入れてるとか、
変な改行とか変な文章書いてる奴は一体なんなんだ？

内容もだけど、本当に日本の方？

これだけは知っとけお前ら

★鳩山総理の実績
・消費税維持
・子供手当て実現
・モスバーガー知名度UPに貢献
・中国韓国との友好を築く
・普天間問題解決

財政悪化で増税したいのはわかるが、公務員給料・天下りを先にやらないと国民は、納得しないだろうな
自民は、公務員給料を減らせるかもしれないが、天下りは無理
民主は、天下りを減らせるかもしれないが、公務員は無理

マスゾエが議員数を減らすと言ってるけど、今の2大政党状態だと議席が少ない政党は、合併するか連立するしかないんだから、理想を言ってるだけで終了

わからん
消費税上げるを公約にして、アホな大衆が支持するとでも思ってるのか？
選挙に勝つ気がないとしか思えない

なんか裏の狙いがあるのか、それとも民主との差別化！これで勝った！とか本気で考える党員が多数なのか
わからん

>>551
どっからツッコミ入れたらいいのかわかんない

>>12
それは事実だが
子供手当てに喜ぶようなのが有権者の大半だからな

まあ、増税なしで財政健全化ってことであれば、
社会保障を削るのが筋なんだろうな。

年金とか医療保険とか、
よくよく考えれば
自分で準備すればいいわけだしな。

国庫が潤っても､国民が貧しかったら意味が無い｡減税策もれっきとした政策だぞ｡ 毎回そうだが､そもそも潤わせる順番が違うだろう｡国民が先で国は後だ｡国が先で国民が後とするのは間違い｡

マニフェストなんてもうやめた方がいいよあんなもん
くだらねぇ
元々イギリスの真似をして民主がやり出したものだろ
その民主がこの有様なんだから
盛るだけ盛って守る気ねーんだから

日月神示の
「金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世（ミロクの世）と致すのぢゃ。」
これたぶんこの赤字国債問題で世界史上まれにみる大破綻を起こすことの予言なんだろうな。

自民は勝てる選挙を勝てなくして、どうすんだぜ

デフレの原因は信用不安なのになんで減税しないといけないの
意味わからん

>>558
まあ、かといって
「国民の生活を向上させます（どうやるかはお前ら知る必要なし）」
みたいな曖昧な公約でも困るけどな。

結局、守れないって分かってて投票した国民も国民だと思う。

>>547
経済音痴の極まりｗ
デフレが何故悪い？物価が安けりゃ、生活費が少なくなって生活は楽になる。
悪いのはデフレスパイラルで企業業績低下→給料減→消費低迷→企業業績低下のパターンだけ。
今までの価格体系が経済法則に従って是正されてるだけで、今まで企業は儲け過ぎてたとみるべき。
経済法則にしたがえば、デフレは必ずどこかで止まる。

それより国債の買い手がいなくなり、国債価格が暴落する結果としてのハイパーインフレの方が怖い。
君も南米のアルゼンチンのことを知ってるだろ？大根１本が１００万円になったらどうする？

>>563
モノが安くなっていいって、おまえアホだなｗ死ねや。
デフレって経済萎縮なのに何処がいいんだよ。
基本的な経済学んでから書き込めよ。

>>561
↓だったら増税するのも
意味わからんとなるなぁwww
＞ デフレの原因は信用不安なのになんで減税しないといけないの
＞ 意味わからん

詐欺の代名詞と化したのを正常にするのが政治家じゃないの？
詐欺の名称を変更したからといって何ナノ？

上げて何をするかが重要なのに
上げることにばかり注目するマスコミとバカ
いつも通りです

将来考えず外国人に金ばら撒いた、ぽっぽ・汚沢が弊害だよな・・・

ギャンブルに課税しろってーのｗ

ハイパーインフレなんてどうやったら起きるんだよｗ
国債が暴落したら金利が上がるだけだろ

>>569
課税は意味がないよ。

政策の失敗を一般庶民どもの金で補填するよー(^o^)ﾉって臆面も無く言えるのが凄い
それで政権を奪還できると思ってるところがさらに凄い

■各国の消費税と税収に占める割合■
□日本
・課税方式：一律に課税。
・消費税率：5%（国税4%、地方税1%）
・税収に占める消費税の割合：22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合：89%
□イギリス
・課税方式：生活必需品に対して軽減税率を導入。
（食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率）
・消費税率：消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：62%
□イタリア
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：20%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：52%
□スウェーデン
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：25%
・税収に占める消費税の割合：22.1%（2002年）
・消費支出への課税割合：58%

税収に占める消費税の割合を比較すると
既に日本は欧州並みの負担をしている事がわかる。

四年間据置きとマニフェストに掲げながら、一年と経たないうちに消費税増税を公言する
うそつき民主党菅直人よりはマシだ。嫌なら選ばなければいいのだから。

2055年とかには老人の割合が　人口の半数に達するらしいからな
今の年金制度維持するため　消費税50％とかになるんじゃねぇの？

>>571
ん？パチンコ課税はいろいろな利点があるが

増税は仕方ないとしても、消費税という安易なものに手を付ける姿勢じゃ
自民党も支持できない。

>>574
増税自体を議論するのであって、
税率は4年間据え置けば
別に嘘つきにはならないんだけどな。

「議論も4年間しない」とは言っていないんだし。

消費税あげんな勝きあんの？(笑)ていってるやつはまた嘘で騙せっていってんのか？
自民のツケで現与党の民主が苦労してるとしても次の政権は子供手当てで一気に膨れ上がったツケがあんだぞ
嫌でも消費税上げないと無理だろ

>>551
普天間問題は解決してねーし子供手当は計画性のないバラ撒きで、
あと歴史に残る偉業を忘れてるな

・過去最大の44兆円超の国債発行

>>578
？最初は議論すらしないはずだったが

日本は10年以内に破綻して大インフレ起こすしか道は残ってないわな。
増税したところで使ってしまう体質なんだから。

国の支出を半分にできる政治家なんて一人もいないんだから。

こんなこと認めてるのに増税とかありえん。

＞プロ野球赤字は節税のため！

>こんな裏技で親会社が潤っていたとは知りませんでした！
>実は、プロ野球の球団がこれまで赤字でも平気だった理由は、次の通達のおかげだったのです！

>実は、税法上は、親会社が子会社の経費を持つというのは「寄付金」か「貸付金」にされることが多いのです。
>つまりは「経費にならない」ということです。
>＊「寄付金」となると、会計上は経費でも、税金計算上で（ほとんどが）経費にならなくなります。
>一般の会社では、上のようなケースでは、まず、税務署は親会社の経費性は認めないでしょうね〜。

>しかし・・・上の通達のすごいのはこれだけじゃありません。通達を読んでいきますと、

・特に弊害がない場合、親会社が球団の赤字を補填しても親会社で経費とできる
・親会社が球団に対して支出した貸付金も経費にできる

>と書いてあるんです。つまり、補填できるのは広告宣伝費だけではないのです！！！
>いや〜〜〜驚きました。まさか、貸付金まで損金とすることができるとは・・・。

国民に迎合する政治は国家を破綻させる。
日本の太平洋戦争も朝日新聞などのマスコミが煽り、国民がそれに乗って始めたもの。
ドイツのナチス党ヒットラーもドイツ国民の熱狂的歓迎を受けて誕生した。

自民→救国、バラマキ民主→国家破綻。

お前ら自民に期待しつつも、消費税10％だけを見て叩いちゃあかんよ。
マニフェスト全体を見通してから判断をして欲しい。

もちろん消費税10％を福祉だけに突っ込むのを俺もよしとしないし、不満ではあるが、
その声をここで吐くだけでは駄目だ。ちゃんと自民党にそれを伝えないと。

加えて、どうせ提言するなら仮マニフェストを読んでから、批判しろと言いたい。
ここでだべる時間があったら、読んで、感想を送った方がよっぽど意味があるよ↓

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pdf/2010_genan.pdf
https://youth.jimin.or.jp/namagoe/

どうも自民党は与党に返り咲く気はないらしい
ということだけはよくわかった。

ギリシャの破綻みてりゃ、誰が一番暴動起こしているかなんて一目瞭然だろ
ねずみ講の年金生活者と税金泥棒公務員だし

自民＝金持ち優遇党だって言ってんだろアホかおまいら

民主に続けさせろまじで。自民の政治は、とにかくガキをどんどん産ませて
貧乏人を量産＋日本経済だけを強くするシステムなんだっていい加減気づけよ
ますます貧乏人だらけになるぞ

>>576
ないよ。

大バカユトリ脳発見！

146 名前： 釣り竿(滋賀県)[] 投稿日：2010/03/10(水) 02:17:54.57 ID:VlkGsvxw
一番やばいのはこれ。人口ピラミッドが崩壊中。

↓
【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人　→人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳　→ジジババ王国
高齢者人口：3900万人　→総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人　→現役世代1人で老人1人を支える
年少者人口：600万人　→子供はもはや絶滅危惧種

-----------------------

　　　　　　　　 昭63年　　平10年　　平22年
税収　　　　　 50兆円　　49兆円　　37兆円
社会保障費　10兆円　　14兆円　　27兆円

>>575
少子化が今のままならな。

どうしても産みたくねえってんだから、しょうがないが。

今からハイペースでポコポコ産めば違うんだろうけど。

>>581
マニフェストに「消費税の議論を一切4年間封殺する」って書いてあったか？

>>591
鳩山が言っていたはずだが、マニフェスト以外は公約じゃないとでも？

マニフェストに今度書くのは奴隷足りないから今度はシナからの移民1000万人対応か？

>>587
>自民の政治は、とにかくガキをどんどん産ませて
自民政権下では少子化対策すら打ち出さなかったのに
「どんどん産ませて」はないだろ。
自民の政策は「庶民搾取で箱物バンバン作って
ネトウヨ(自民党政権下での利権者)だけウハウハ」だよ。

こんな時に増税？そんな事をしたら貧血をおこして日本経済が､更に萎縮するだろう｡更に税収も下がり再び増税する事になるだろう｡すると日本経済は更に萎縮する｡すると更に税収も下がり再び増税する事になるのだが何か？

>>582
一昔前のドイツにしたいの？

>>585

政治主導、国家公務員人件費２割削減とか。。。どっかでみたようなｗｗｗ

国家公務員、地方公務員　人件費３割、　人数３割
あまった金で減税します

くらいしないと
衆院の定数削減もいくつか書いていねーし。
与党ボケがなおってねぇ

消費税大幅に上げて国民年金0円にしろよ
払ってない奴に払わせろ

>>570
国債暴落→金利上昇→国債償還費増加→国債発行増加→国債日銀引受→日銀券大量発行
→インフレというパターン。

マニフェストって民主も自民も絵空事ばっかり書くから意味ないわ
日本にマニフェストなんていらねぇんじゃね？

長寿大国日本（笑）

>>551
・鳥の名前の知名度UPに貢献

>>592
鳩山の言葉は公約じゃないらしいし、
そんなの信じられるわけないでしょうに。

しかも、後に「4年間議論を封印するという意味ではない」
って見解を出しているしな。

6割以上あるサービス業が壊滅するでｗ

官僚まる投げ政治を進めますって正直にマニュフェストに載せればいいのに

>>590
一番やばいのは世代間格差

■納めた保険料に対して受給できる年金（厚生労働省試算 2009/5/22）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090523-OYT1T00006.htm
2010年の年齢_____________厚生年金_____________国民年金
____________（誕生年）_保険料/給付/倍率_保険料/給付/倍率
70歳（1940年生まれ）：_900/5600/6.5倍____300/1400/4.5倍
60歳（1950年生まれ）：1200/4700/3.9倍____500/1300/2.7倍
50歳（1960年生まれ）：1800/5100/2.9倍____700/1400/1.9倍
40歳（1970年生まれ）：2400/5600/2.5倍___1000/1500/1.5倍
30歳（1980年生まれ）：3000/5600/2.3倍___1200/1800/1.5倍
20歳（1990年生まれ）：3600/8300/2.3倍___1400/2200/1.5倍

■個人金融資産残高
2004年度→2007年度
20代：1.3% →0.4%
30代：8.0% →5.7%
40代：12.6% →12.7%
50代：23.6% →21.0%
60代：28.7% →32.6%
70代↑：25.7% →27.9%
50代↑：78.0% →81.5%

■国民年金実質納付率(社会保険庁発表)
2009年度の実質納付率：45.6%にまで減少。
20代前半の実質納付率：24.0％
20代後半の実質納付率：36.5％
30代前半の実質納付率：43.4％
30代後半の実質納付率：45.6％

いや、ガキ量産はどこの政党でも既定路線だろ。
特に日本の社会構造考えたらガキ無しじゃやってけねぇ。

だが、日本人のガキを増やそうとするか、外人のガキも増やして移民も増やすかって位の差は有るよ。

いざというとき、さっさと逃げるかゴネて足を引っ張るだけの移民なぞ増やしても仕方ないのに。

少子化の問題は、未婚率の上昇が原因であって、既婚者の生む数は、ここ２０年変わっていない。
子供手当てがいかに愚作かということだな。

若者に仕事つくってやらないといけないということだよ。

個人的に消費税の増税は賛成なんだけど、セットで所得税の減税と法人税の減税もお願いしたい。
あと消費税の一元うｐはＮＧで！！！食品は現状維持か減税で！！
とにかく増税より支出の削減が先だと思うけど・・・

なんにしろこの時期に増税明記は自民党のセンスを疑うわｗ
民巣は論外だし、みんなは鳩担いだ糞だし・・・・

>>587
ウソツキ裏切り愚弄恫喝脱税違法献金民主党はもうイヤです。

>>608
仕事が余るほどあったバブルの時も
子供を大して生んでなかったよ。

バカ日本人の好きなフレッシュなガイコク語ももう消費しちゃったよね

>>610
その基準に当てはまる党しか残ってないんだからお前が投票する先ないじゃん
まぁ、若年層が投票しても何の意味もないけどな・・・

増税は仕方の無い事だ
そう国民は理解してくれる――と自民党は信じたんだろ

マスゴミに踊られされて、あっちへこっちへフラついてるアホな俺らが大嫌いな「現実」を
良くもまぁ正面から突き付けてくれるよな
これで選挙に勝てると思ってるのか？俺らよりアホだわｗｗｗ

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。

一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、
国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。

然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

↑とかなんとかいいながら、その後、日本はハイパーインフレ、預金封鎖となったのでした

まあ正直は認めるけど
やることやっての後の話じゃないのか？

絶対に自民には投票しない。民主党はもとより

>>608
婚姻率の上昇はムリだろ、ムリムリ
結婚した家庭の　出産数で　平均3狙う方が現実的

具体的には、子ども手当を一律1.3万なんてアホなことせず

1人目　1000円
2人目　5000円
3人目　2万5000円

とかにすべき。子供1人とかマジ勘弁だから

お前ら、ミンスはとっくに15%って言っているんだから騙されんなよ。
はいはい、いつもの自民たたきのネガキャンです。
本当にありがとうございました。

はっきり言って消費税10％にしてどうこうなるレベルじゃないだろ
破綻時期を調整しているにすぎない

ｽﾚﾀｲで丑余裕でした

>>616
おれも民主も自民も投票しない。
完全に駄目ってわかってるとこより、例えわずかでも期待できるところに投票することにします。
今の所第一候補はみんなの党かな

自民の爺さん連中黒塗りピカピカの車乗って料亭に出入りして何してたんだろう
政権交代で自民党がよく見えてきたよなあ
考えも何も無いんじゃない

これのことだろ
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2008_3.html
マスコミはしっかり報道しろよ
10%にするだけは反対だが、これなら賛成だ

>>1

財政再建のために消費税率10％を公約すれば人気が上がると考えたのだろう。国民をバカにするな。
デフレ不況に増税？　正気とは思えない。経済無知をさらけ出しただけだ。
参院選では民主に投票するつもりはない。しかし増税が公約の自民にも投票したくない。
自民党は増税を撤回しろ。

>>614
何十年と政権を維持しながら天下りや無駄遣いを何もしなかったのに
今更になって増税を要請とか自民党は何を勘違いしてるんだろうね
野党の方が楽だってことに気づいたんだろうか

>>619
どうせ破綻するなら早いほうがいいよ
財政赤字も年寄り優遇の年金も天下りも高級な公務員給与も全部無くなる
またゼロからの出発になるだろうけど
ジワジワ死んで行くよりはマシかな・・・

>>607
ガキは産まんでいい。少子化改善なんて改善どころか改悪だわ

今ですら労働力過剰で貧乏人増えまくって、誰も消費しないのに
これ以上ガキ産んでどうするんだよ。人口増えれば消費が増えるとか言ってる奴
まじでアホだろ。現状人口が無駄に増えすぎて消費なんてだれもしねーよまったく
ガキ産むな

>>618
しかし自民にはブレーンが居ないのか？「消費税を１０％にする」じゃなくて「１０％に抑える」にしておけばいい物を
「民主党のやり方だと消費税は青天井になる」と警告すれば何も問題ないのにね

歴史上、増税掲げて勝った政党なんて一つもねえよ

民主党も結局消費税あげないわけじゃないだろ
実際菅は上げるって言ってたし

外国人参政権がある民主党は論外
みんなの党も第２の民主党だしな…

大失敗だろう
民主党の支持率の上がり方を見ろよ
有権者は馬鹿だぞ？
税金上げるって言って勝てると思うのか？

老人子どもばかりにばらまいて
あくまでも３０代４０代は見捨てます。

もともと民主党はありえないよ
自民党は不断の小泉改革を実行するつもりがないかぎり
ありえないし

自民党「財政破綻するのに政権？バカなの？死ぬの？」

とにかく、年寄りが保有してる金融資産が減って国債の｣購入資金が底をつき、日銀が国債を
引き受ける（日銀券大量発行）ようになったらハイパーインフレがおきるから、それが一番怖いわ。
それを避けるためには消費税増税しかないね。

旧民主党みたいなまぬけな党になってきたな

増税したらデフレ・スパイラルの図式と同じパターンになるのは眼に見えている｡実質的な減税を実施するのが脱出口

朝早くから工作員がんばってるよな

>>626
じゃあ、かといって子供ゼロでいいのかって言うと、そうでもないんだよな。
最後に生まれた世代の年金を誰が払うんだって話になるし、
そうならないまでも、恐ろしい保険料になるだろうからな。

月収40万で年金保険料28万とかありそうだなｗ

所得税の累進課税を強化して、底辺荘のセーフネットを強化する。
法人税を下げて所得税を上げる。

こうやって中福祉中負担の姿にする。
これなら、支持は多い。

しかし、富裕層に気兼ねするから、自民党はダメ。
ただし、売国の民主は論外なので、今回の選挙に限っては、反民主という意味で自民を支持するのは有りだが、


この期に及んで消費税を上げるとか言うセンスは最低だな。

ここまで既得権益にしがみつく体質だとは思っていなかった
自民党は野党になって一段と酷くなったようだｗ

これでまた民主の詐欺フェストに騙される輩が出てくるな

621＞
「みんなの党」って第二の民主党なのだが・・・・

>>638
子供ゼロじゃまずいなｗまぁ減らす方向でって意味だよ
無限に増やし続けて日本に2億3臆になったら、それこそ破綻なんて問題じゃなくなる
人権が消えて中国かするよ

老い先短い御老体共が貯め込んで滞留してる金を巻き上げる為に
そろそろ老害税でも導入したらどうかね

敵は民主党にはあらず。
　　　本当の敵は、目先の利益になびいてしまう国民にあり。

自民党もいいかげん気づけよー！
やっぱ永田町脳なのかなぁ・・・

>>638
もう年金は手遅れだってことに気づけよ
払うだけ無駄だぞ
制度的に維持できるわけが無い
まぁ、支給年齢を引き上げた時点で
既に1度破綻してると言えるけどな

昔の自民なら絶対言わんだろ

外国は〜と連呼するわりには
その外国では食品や生活必需品を免税してたりするのは全く触れないよね(´・ω・`)

>>643
減らしても同じでしょ。

そいつらが働くころには、年金保険料と給料の桁が同じになってるだろうな。

それに、1.4くらいの出生率を2.1くらいにしても
人口は2億にはならん。
なってもかな〜〜〜〜り遠くの話だ。

人口ピラミッドは歪であるよりはバランスが良い方がいいだろうし、
とりあえず「減少」から「現状維持」くらいには行ってほしいところだろうな。

>>613
うそつき裏切り恫喝愚弄脱税違法献金民主党だけは絶対にイヤです。

日本の最大の敵は老害

>>642
ベーシックインカムとか寝言いってるしなｗ
そっくりだわ

胡散臭い中田がいるにもかかわらず
党としては日本創新党が一番マトモに見えるのが困る

あとは、強硬な構造改革路線を標榜するハゲ新党ぐらいか
ハゲが数合わせで寄せ集めたカスどもは話にならんが

これならマジで民主のほうが寸断マシ

公約とかマニフェストだとか
民主党が「選挙用の詐欺ワードとして使用し、守らなくてもいいものである」
ってやっちまったせいでえらいことになったな

>>646
もし本当にそうであれば、
誰もが会社員であることを拒否して
自営業になり、保険料納付を拒否しているはずだけどな。

まあ、減額や支給繰り下げは一般的には破たんとは言い難いしなあ。

>>648
そりゃ、生活必需品を免税したら
金を低所得者から吸い上げられないからな
自民党は富裕層＆土建屋＆経団連優遇政党なんだから
金持ちに税負担を重くするわけが無いだろ

■各国の消費税と税収に占める割合■
□日本
・課税方式：一律に課税。
・消費税率：5%（国税4%、地方税1%）
・税収に占める消費税の割合：22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合：89%
□イギリス
・課税方式：生活必需品に対して軽減税率を導入。
（食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率）
・消費税率：消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：62%
□イタリア
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：20%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：52%
□スウェーデン
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：25%
・税収に占める消費税の割合：22.1%（2002年）
・消費支出への課税割合：58%

公務員に手をつけられない自民党では誰も納得などしない
年間税収入４０兆円以上の人件費じゃ
増税は許されんね　ＥＵでもこれを半減させたから
増税が責任行為に為っただけのこと
谷垣では無理･･奴は公務員上がり・・クソが政治家になってる

税金上げて一般庶民が喜ぶとでも思ったら大間違い

>>642
みんなの党は絶対躍進するよ
民主党は本来なら悲惨な結果になってたはずだが、思わぬ追い風が吹いたからソコソコ踏んばるかもしれない
踏んばってもらっても困るんだが自民がこんな状況じゃしょうがない
自民は国民に完全に見放される。それもそう遠くないうちに・・・

将来的にしても、増税だけでは間に合わんから
歳出も削減しないといけないことを
分かってないしな

このスレにいるカスどもは

子供を生む数を改善するよりは質の高い子供を育てるのが大事なんだよな
そういう意味でも、未婚率の改善をするのがベストだろ。
二人目、３人目じゃ、子供にかけられる金は減る一方だ。

正直でいいやね
嘘吐きまくってるとこがあるから

3年後に民主党を崩壊させ
再び自民党の長期政権を目指すための布石だな
ま、政治の世界は一寸先が闇だからどうなるかは解らんが
現時点ではこれが妥当な方針だろ
どうせ参院選では政権交代は無いしな

消費税10％とか、なに言っているんだよ、糞自民党は・・・・・・・・・・・・(´･ω･｀)

>>663
なんせ、総選挙の3年前は偽メール問題で沸騰してたからなｗ
3年後は読めん。

あの時「民主300議席超えますよ」なんて言ったら
キチガイ扱いだったろうしなあ。

民主も増税考えてそうだからな
はっきり言わないだけで

毎年いる金の目処も立てずに
毎年いる金を大量に増やして使う予算編成をした
民主党はキチガイだよ

>>657
天下りや無駄遣いすら手をつけてないんだからできるわけがないわな・・・

>>662
仕事しないで金くれって言うナマポはいい人か？
天下りや無駄遣いに手をつけないで
税金引き上げ発表するとか基地害かと・・・

自民信者もすっかり元気がなくなってきたなｗ

みんなの党の党首が「埋蔵金でなんとかなります！」って言ってたの忘れちゃった？
昔のどっかの党と一緒だねw
また馬鹿は騙されるんか。それとも工作員？

俺もみんなの党支持かな。

身銭を一番切るといっているのはここだからな。
そういう意味では一番有権者を読めているともいえるし

ただ、所詮少数だろうから自民とどちらにするか悩むところだ

>>666
菅はずっと増税増税言ってるよ

>>664
「増税で景気回復」が次期首相候補の政党があってだな・・・

民主党も外国人参政権、外国在住の子供たちにまで子供手当ばらまき、温暖化防止名目の経済支援等々、我慢ならないことはたくさんある
しかし、自民が手をつけることもできなかった事業仕訳を実行したしその点は評価したい
自民か民主かって言われたら・・・民主だろうな。この自民党よりはましｗ
それよりもみんなの党があるのだからみんなの党に期待したい

みんなの党は無いわー。

上げてる公約は民主党と似通ってんじゃん。
参議院の内容如何によっては、絶対民主と連立組むよ。

いくら民主が無いといってみん党に入れて、民みん公連立になったら手をつけられねーぞ？
マスコミが押す時点で察するべき。

>>668
天下りの給料で使うカネなんて
全体でみれば微々たるもんなんだよ

天下りの組織の独法なんかを民営化するか整理しないかぎり
いつまでたってもカネはいるんだよｗ
そこに採用される職員だっているし、ムダな仕事だって作らなきゃいけないし
必要なら補助金を注入しなきゃいけないわけだ

民主党みたいな事業仕分けショーみたいなチマチマしたことやっても
なんの解決にもならない

結局だ、組織ごとざっくりいかないとな
そういった意味で、小泉のやりかたは乱暴だが理にかなってる

>>657
公務員給料
国家公務員・・・５兆円（国税税収３７兆円）
地方公務員・・・２５兆円（地方税税収３４兆円）
国・地方併せて７１兆円の税収に対し、３０兆円の公務員給料・・・多過ぎる。

公務員給料２割カットで６兆円の財政資金が生じるわけだから絶対に手をつけるべし。

>>675
別に押してないしｗｗ

それに、連立しないといってるしな。

>>672
うん、
今の民主党の政策だと、消費税１０％上げだけじゃ済まん。
民主党だともっと最悪↓↓

どうしても増税は嫌
特に消費税は嫌
何もしていないのに財産が5％減ってしまうのと同じこと

だから税金が必要なのはわかったから、使途不明金やよくわからん施設が無いように
しっかり明細取って必要な金額と支出履歴を余すとこなく公表しろって言ってんだよ

よく腹黒い議員が言っている「説明責任果たせ」と。

>>675
自民党もない、民主党もない、他の党もない
どこならいいんだい？
まぁ、何を考えようが選挙権の過半数を握ってるのは高齢者
若年層の待遇は改善されないし意思も反映されない
どこを選んでも日本終了だよ
個人として助かるしかないな

増税じゃなく、歳出を減らす努力をしろよ！

バカが沸いてんのな
事業仕分けは自民党時代からやってただろ

みんなの党を良く知ろう
http://yourparty.web.fc2.com/

>>675
自民よりはマシだろが

まあ、次の選挙は民主と自民で拮抗して
でもって民主は過半数取れないと。

ぱっとしない結果になるんだろうな。

>>682
もとからまともなのひとつも無いから宗教政党でもいれとけば？
信じれば助かります

今まで消費税導入・税率アップさせて財政よくなったのか
萎縮させるだけだろあほだな
根本的な問題があるだろうにもっと支出が多いところ

これで自民終わっただろ。

自民は庶民の目線に立ってないことが再確認された。

>>684
あんな、ショーなんかせず
竹中が独断でざっくりやってたなｗ

もちろん、ざっくりいく
独立行政法人整理合理化計画も含めてな
最終的にはこっちになるな

しかし、便所の落書きとはいえ

公約・マニュフェストにどれだけ庶民の可処分所得を多くすると書いている政党に投票するですか。

日本人の知的レベルってこの程度？

>>674
政治とカネ、普天間はしょせん入り口と出口の話にすぎない。

政権運営に関しては外国人優遇、放漫財政、危機管理の３点で評価はゼロ点だな。
管を立ててイメージ回復を狙うつもりだろうが、すぐに化けの皮が剥がれる。
理想を掲げて政策が進まないか、利権絡みで無理やり通すかのどちらかだろう。

自民党にやる気がないから、どうしようもないな
小沢はやる気だけは尋常じゃなくマジだからな

自民じゃあの事業仕訳すらできなかった
そこにきて全てのつけを棚に上げて増税ですかｗあほですかｗって感じ

いまだに既得権益を守ろうと躍起になってる保護政党(自民党）なんかに誰が票を入れるかってんだｗ
野党になっても少しも公務員改革等に踏み込まない糞政党に未来は無い！

消去法で次も民主だな

>>680
財政破綻してハイパーインフレになっても良いのか？
インフレが起これば、財産はあっという間に目減りするぞ。
５％インフレ→５％財産目減りってことは分かるよな？

江戸時代に年貢が5：5の地域はひどいという認識だった。
4:6でいい領主と褒められ、6:4で食っていけずに農民が死ぬレベル。
現在日本人が払っている全ての税は平均して5:5。
消費税をあげれば死ぬレベルに突入する。
消費税は安い！だからあげる！なんて言葉はまやかしのレベルなんだよ。

>>678
いやマスゴミが嫌に評価してますがなｗ
大体なんもやってないのになんでジリジリ支持率上がってるの？
怪しいだろどうみても。

あと、連立しねーって言ってても、なんの確約にもならんだろ。
当の現政権が二枚舌どころではないからな。
第二民主党が発言するのなら尚更。

＋この前の外国人参政権のデモで、急遽講演に出演したのも怪しい。
保守層に売り込みたいためのエセ保守だろ。

>>692
まず、最低限の財政規律が整わないと
手厚い福祉もへったくれもないわけで

>>697
しこたま溜め込んだじじいばばあが発狂起こすってか。

消費税上げるとか言って支持が得られるとでも思ってるのか？
まじで何考えてるのかわかんねーわ

自民党が過去に嘘をつきまくったこと
はいろいろあるが、特に明確なところだね、消費税ってのは。

「3%から上げない」と言っていたものを、すぐ後に反故にして5%にしたし、
「社会保障費に全額を充てる目的」と言っていたことを反故にしたし。

「嘘をついてでも通してしまえばこっちのもの。国民はすぐ忘れるから」
と舐めきっていたのがわかる典型的な例だった、消費税ってのは。

>>695
>684によると自民党が事業仕分けしたことになってるらしい
何で民主党の事業仕分けで
次々と信じられないような無駄事業が見つかるんだろうね・・・

自民が「消費税１０％ＵＰ」を明言して、他党がどう出るか。
民主はマニフェストには盛り込まないというが、前回分の撤回は裏切りになるだろうし
公明も明言を避けてる。共産やみんなの党は表記するのかしないのか？しない党を信用できるか？

自民党って空気読めなさすぎで情けなくなってきたｗ
与野党グルになってるとしか思えんｗ

みんなの党の悪口言ってる奴らは一体どこに票を入れるつもり？
ここよりましな政党があるのか？
まさか自民なんて言わないよな？ｗ

この後に及んでジミンガーが湧いてるあたり笑える

>>703
だって、実際に忘れるんだもの。

・消費税が５％でも製造・卸し・小売りの三段階で消費財がかかったおり
　商品に上乗せされて、最終的には１６％近い負担になっている。

・欧州では医療・教育から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目があること、
　食料品や医薬品など、生活必需品は軽減税率をとっているが、日本は一律５％。

消費税で議論するんじゃなくて、価格のうち税金の占める割合で議論しようぜ。
日本の方針だとパン作る小麦に税金かかるってことお忘れなく。

バカなだけ民主党の方がマシか。
民主に入れるわ。

「大連立」の足音が聞こえる。

消費税10％・・・これで自民は安泰だね＼(^o^)／

もう消費税を上げるというと財政の破産がこれでなんとかなると国民が安心する段階になっている。

ミンスとたいしてかわらんな
政権交代は、まだ先だな

>>704
小泉改革に抵抗した族議員の先生がいてくれたおかげだろうな
族議員の先生に守られてる聖域というもんがあるんだよ

安倍が郵政造反組を復党させてからというものの
すべてリセットかかったような状態になってるし

で、枝野なんか官公労があるから
独法をまた必要に応じて国に組み込むとかいいだしてるし
もお、アホかと

>>710
あー、消費税上げだけじゃないわなー
物価も上がる・・・

>>696
民主の事業仕分けは単なるパフォーマンスだってことは承知してるのか？
公務員２割削減もできるのか？

支持母体は・・・連合、日教組、自治労の既得権益団体なんだぞ
本質をよく見極めて投票しろよ。

まぁ、普通に働いている人間からするとこれで自民党に投票する気はさらさらないってことだ
あとはネトウヨとか経団連に期待しとけ

総理辞任により外国人参政権なんて皆の頭の中から消えたよねw 特にテレビしか見ない人の

このタイミングで出すか普通…

また頭に来ましたか？でも必ず選挙には行きましょう
そして必ず白紙投票や無効票を投じず立候補者から選んで投票しましょう
あなたが投票を棄権したり冗談で投票した場合は現政権に対して満足していると見なされます
もし今の生活や政治家に不満があるなら必ず投票所に行きましょう

それが大人の選択です

なんで自爆したがるのか理解できねぇ。
他にやることあるだろ。
政治家ボランティア化とか。

無駄遣いを締めて、特別会計をどうにかしたら消費税１０パーセントでいいよ。
その代わり、実際にすんでいる不動産以外の高額相続に高い税率をかけてくれよ。

>>700
＞手厚い福祉もへったくれもないわけで

ねーよ。
日本は法人支えるだけで精一杯だよ。

消費税が上がるの嫌ならいつでも家にこもってないで外でちゃんと働いて税金払え

一番やばいのはこれ。人口ピラミッドが崩壊中。

↓
【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人　→人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳　→ジジババ王国
高齢者人口：3900万人　→総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人　→現役世代1人で老人1人を支える
年少者人口：600万人　→子供はもはや絶滅危惧種

-----------------------

　　　　　　　　 昭63年　　平10年　　平22年
税収　　　　　 50兆円　　49兆円　　37兆円
社会保障費　10兆円　　14兆円　　27兆円

>>714
むしろGDP落ちて債務残高対GDP比膨らんで破綻に向かうのにな

これが出来たら最強法案その１





・高齢者の高度先進医療を保険から外す　（医療費の圧縮　無駄な延命しない＝年金圧縮）





これだが出来れば地味におもりが取れて回復が早くなる

【売国奴】

結局国民をバカだと思っているらしい

>>718
民主党はパフォーマンスだろうが
自民党はパフォーマンス以下
支持団体も創価、土建屋、経団連を筆頭にその他利権者がわんさか
在日が〜パチンコが〜とか言い出す奴がいるから言っておく
連中に甘い汁を吸わせ続けてきたのはどこの政党だった？

公務員と議員の給料下げるのが先

倍は無理があるけど「庶民に金を今までの倍使せる」とかの発想はないのかな？
賃金が10%upしたら消費税10%で我慢するよ

消費税を上げるというと選挙で不利なので、どの政党も言わない。
その結果、国民に甘いことばっかりいう政党ばかり。
これでは、財政赤字は増え続け破綻する。
どこかの党が、きちんと増税をいわなければならない。

食料品無料とか生活必需品無料とか
何も無いのな
ひどすぎ

国の財政破綻より、家計の財政破綻をなんとかしろが国民の声だと思います。
それを解っていない谷垣さんにはなんの期待もしません。

嘘でも税収は法人税の税率アップで賄う、って書けばいいのに。
自民勝つ気無いな。馬鹿だな

>>723
票より金が欲しいんだよ
経団連からの献金目当て

消費税はニートにも課税出来るんだから必死だｗｗｗ

選挙前にこんなふざけたことを言って安心してる既得権益保護政党(自民党）は報いを受けるべきだ
国民を舐めるにも程がある
こんなふざけた党に票が入るようじゃ日本もとことん終わりだ
選挙では自民には絶対入れない

みんなの党に入れる。あの民主でさえ、自民よりはマシに見えるｗ

どうでもいいけどなんで鳩山辞任より伸びてるの？？？

ミンス　常識しらずの馬鹿
ジミン　金の亡者達の温床

自民党男「く〜(>_<)あえて国民に厳しい事言える俺ってカッコイイ♪」

>>738
そんなことしたら日本への投資はなくなるよ
ただでさえ投資環境がよくないから日本離れが進んでるのに

海外から日本への投資なしでこれからやっていけると
思ってるのだとうか

公務員の給料半減。
年金支給額半減。
健康保険の本人負担7割。

これくらいやってからじゃないと増税は許さん。

自民党が右だの左だのいう以前の問題だな

去年の選挙は消費税云々の話で負けたの忘れたのか？
自民は鳥頭しかおらんの？

というかおまえら覚悟が足らんな。

増税されてなおかつ社会保障はあまり受けられない現実の未来がやってきているんだぞ。

いつまでも先送りできるわけないだろ。

>>703
消費税率が３％から５％に上げると時の理由の１つに、『３％だと計算するときに
端数が出やすくなるが、５％だと端数が出にくい』ってのがあったんだぜ。

おまいらの大好きな小泉でさえ、据え置きだからな。

まったく自爆ではない。
まともな国民なら、財政破綻を避けるために増税が必要なことはわかる。
ばかな国民だけが、増税しませんとかいう甘いことばかりいう政党に投票する。
大多数の国民はまともな国民だ。

キチガイすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
景気も雇用もまったく回復してないのに消費税を上げるとかｗｗｗｗｗ
自民党は今度は年間自殺者4万人突破を目指してんのか？？ｗｗｗｗ

ばらまきは誰が誰にばらまくか、がものすごーく重要なんだよ。
普通は資本家が投資の形でばらまくから、回収は利潤は投資した資本家に還元され
金利を安くしようが何しようが最終的に儲けるのは資本家で一般大衆は関係ない。


でもね、政府だけは例外なんだよ。
政府が国民にばらまくのは誰も損しないやり方。
利潤を国外に持ち逃げされることもないし、国が焦げ付くこともあり得ない。
（焦げ付く＝利益を持ち去られる＝国民にばらまいている限り、持ち去るのも国民だから国の利益）

だから政府紙幣でベーシックインカムやれよ。

結局、なにも壊せず何も変えようともせず、官僚にまかせっきりで、税金だけあげるしか能が無いってことですね。

ほんと、もう自民なんてお腹いっぱい

具体的にどの目的にいくら金が必要なのか公表せずに
税金上げるだけのどんぶり勘定公約とか誰が期待すると思ってんの？馬鹿なの？死ぬの？

>>728
消費税ＵＰ→消費低迷→ＧＤＰ低下の屁理屈こねるミンスの御用学者の言い分は聞き飽きた。
社会保障費が毎年１兆円ずつ増えるという現実に目を背けてもしかたないだろ。
１０年後には確実に１０兆円増えるんだから。
これ以上国債発行は無理だというのが分からんのか？

>>748
消費税の話で負けたわけじゃない
どうせ負けるから>744みたいな感じで言ってただけだろ

消費税率上げたからって、財政問題が解決する訳ではないが。

公務員改革だって、自民党政権は半世紀も続いたんだから政権与党の間にいくらでもできたわな。

ただになります、やすくなります、あげます、

日本国民が騙されなくなる日は何時来るんだろう。

>>751
将来的に増税も視野にいれてたよ、小泉は
社会保障費の段階的削減も含めてな

これが日本の財政の現実なんだよ
それほどに追い詰められた状態になってる

>>745
海外から日本への投資なんて必要無い
日本は資本が余っている
需要の方が足らないのだ

６５歳以上から資産税をとって高齢者同士で支えあってくれ

>>749
上げたところで
無駄な使い方するだけだ

>>736
自民党政権時代に低所得者には戻し税を適用すると言ってたが。
生活必需品分は給付金がでるんだよ。

やっぱり自民党は頼りになるな

だめだこれ
これじゃ民主がだめだからまた自民にと思った層も入れなくなるだろ

一番初めに書くことは、民主が通した法案全部無効にする　だろ

>>757
言い訳って実際に昔消費税率をアップしたときGDP低下しただろ？
何実績から目をそむけてんの？

遅レスですまんがどうしても一言、
前スレより

752 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/06/03(木) 22:39:57 ID:Yjxpxf5IO
>>578
ほとんどの国民が全く実感出来なかった｢好景気｣を｢戦後最大の好景気だ!！｣とか大ボラ吹いた党だぞ？

つまり政府関係者と大企業さえ好景気になったら､いくら国民が瀕死状態でも実施する…と

768 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/06/03(木) 22:41:57 ID:Ci4O8jHN0
>>752

実際の数字がそうだからな。ほらだと言うなら、否定するソースだせや。



ということで数字
コアコアＣＰＩ
平成12年1月（2001年1月）：100 → 平成14年1月（2002年1月）：97.1

ＧＤＰデフレーター
平成11年（1999年）：99.97 → 平成19年（2007年）:91.95

どう見てもデフレ。
これだけはっきりと数字に出てる。
これで好景気と言い張ってたのが当時の内閣とマスコミ

食品免税は無しかいｗ
韓の総理方がマシとかじゃないだろうな。

そもそも何で一律アップなんだ？
生活必需品は据え置くとかは考えようともしないのかいな。

それに上げるにせよ上げた分は目的税化するとかしないと際限がなくなるだけだろ。

劣化日本人なんか無視して上げればいい。
無駄を減らしてからなんて言う馬鹿は自分達が死ぬまで言うだけ。
政治家はテメーラが選んだのも忘れてるボケばっかだからな

10％の話だけで公務員給料とかにはやっぱ踏み込めないのか

贅沢品とかは１０％でも良いから食料品や衣類等は消費税無しにしてくれ
もうきつい

>>764
いえてる
最初のそもそも導入だって、結局社会保障に回すっていいながら、無駄に特殊法人と建設ばら撒きに使った。
増税収すると、支出も増やしていくばかりのアホ政権。

増税すると自分たちの懐増やすための支出を増やす、これ官僚政治の法則


せめて一般にバラ撒いてるだけ、民主はマシなんだよな
あくまでもマシってだけだが

「正直者をアピールすれば信頼される」とか考えているようだが、
すでに狼少年なんだが。自民党

自民党は本気で日本を潰しにかかってるなｗｗｗ
景気も雇用も回復しておらず、セーフティネットも穴だらけｗｗｗｗｗ
でも消費税は上げますｗｗｗ
今度は年間自殺者5万人突破目指すつもりか？？ｗｗｗ

>>752
全く話にならない
馬鹿か？
財政破綻しかねない状況なら公務員給与見直し等からバッサリやっていくのが筋
それがなくいきなり増税だからみんな呆れている
あなたは改革されては困る公務員ですか？それともただのバカ？

自民党は責任感が強いね。
期待できる。

>>764
＞上げたところで
＞無駄な使い方するだけだ

ところがなニュー速＋のアンチ自民は
庶民に金を還元するとその使い道に触れずに
消費の循環サイクルが活発になると主張する。

庶民の無駄遣いとやらは無条件に問題なくて
政府の無駄遣いという奴は無条件に悪いらしい。

実際は公共事業の抑制で失業率が全く改善できないという
ムダを省くとより悪化するという現実が全く見えていないとなる。

これはこれからの首相も勘違いしていることだが。
ムダを省くとＧＤＰが下がるとわかっていない首相がこれから経済を運営するんだよね。

マニフェストなんてもう誰も信じないが、増税するってのは信じざるをえない。

なんつーか、信用できる表記が中国産っていうのと同じだな

自民党政権時代に低所得者には戻し税を適用すると言ってたが。
生活必需品分は給付金がでるんだよ。

何度、言えば分かるんだ？

工作員増殖中

扶養控除は元通りにして 生活必需品は消費税上げないで欲しい。
この国には外国に金ばらまかないで国民の為に政治してくれる党はないのか？

ジミンって、自信過剰のバーカーなのか。

>>775
特殊法人には一般会計から一円も回ってませんが何か？
公共事業によるバラマキは建設国債ですが何か？

現実問題、消費税上げないとやっていけないっしょ

不景気に増税って逆効果になる気がするんだが
シムシティで試しに実験したら国民いなくなったぞw

消費税に関する国民の反発が異常に大きい日本じゃ受け入れてもらえんよ
食料品や日用品の消費税率を0にして、他の贅沢品に20%とかならまだ受け入れてもらえるかも
20%の対象になった業界はぶち切れだろうがなw

>>780
> 庶民の無駄遣いとやらは無条件に問題なくて
> 政府の無駄遣いという奴は無条件に悪いらしい。
>
> 実際は公共事業の抑制で失業率が全く改善できないという
> ムダを省くとより悪化するという現実が全く見えていないとなる。


お前の脳みそは古い
古すぎる
公共事業ごときで景気回復できると思ってんの？
このグローバル経済の中、アホすぎる。

ほとんどの税金廃止して消費税20％とかシンプルなのでいいじゃん

>>782
それ誰が言ってたんだ？
経団連じゃなかったか

>>782
いつの話だそれ。

民主マニュフェストの実態を知った今では　税金上げても自民がマトモに感じるよ。

>>787
うん。1年目くらいは税収が増えるかも。

以後については、橋本内閣のときに結果が出ている。

あと法人税と相続税はもうちっと下げたほうがいいな。

国名　　　　消費税率（％） 食料品の消費税率（％）
イギリス　　　　　　17.5　　　　　　　0
フランス　　　　　　19.6　　　　　　　5.5
イタリア　　　　　　 20　　　　　　　　10
ドイツ　　　　　　　　17　　　　　　　　6
オランダ　　　　　　19　　　　　　　　6
アイルランド　　　　21　　　　　　　　0
ポルトガル　　　　　19　　　　　　　　5
スペイン　　　　　　16　　　　　　　　7
スイス　　　　　　　 7.6　　　　　　　2.4
ノルウェー　　　　　24　　　　　　　 12
スウェーデン　　　25　　　　　　　　12
デンマーク　　　　 25　　　　　　　 25
オーストラリア　　10　　　　　　　　0
メキシコ　　　　　　15　　　　　　　　0
日本　　　　　　　　5→10　　　　　5→10

>>780
>庶民の無駄遣いとやらは無条件に問題なくて
>政府の無駄遣いという奴は無条件に悪いらしい。
庶民の金は自分の労働の対価
政府の金は庶民や企業等から取った税金

自分の金を自分で無駄遣いするのは自業自得だが、
自分の金を他人が無駄遣いするのを非難するのは当然だ

>>786
> 特殊法人には一般会計から一円も回ってませんが何か？

へえ、財投債ってじゃあなに？
で、特殊法人の会計赤字穴埋めには何でおぎなったんですかね？

建設国債なんて名前のついたもんは実物上ありません。
ただの国債か財投債だけだろｗ
ボケもやすみやすみ家

>>784
実務を知らない馬鹿が言うことだよ。
食料品非課税は実務上無理。
パック入りの魚を→パック課税、魚非課税なんてやったら現場の混乱は計り知れない。
だから低所得者向けに生活必需品相当額の戻し税を給付すれば良い。

消費税をあげたら、ギリシャのように、日本人はあれほどではないが、
静かな暴動がおこるだろう。
しかし、ギリシャをみればわかるように、緊縮財政は、必要な政策だ。
おれも嫌だが、理性的に考えると、しょうがない。

増税で借金増やしていくよりは破綻させた方がいいんでねーの？ｗ

>>800
海外は余程賢いんだろうね。

福祉を充実します！って言って導入した消費税だったけど
今の福祉の現状見たら次消費税上げてもどうせ他のところに逃げるんだろうなとしか思えない

>>798
お前の言う「自分の金」ってのは税金か？

納税の「義務」も知らない愚か者
さすが＋民

老人を大切にしましょうとかいってたけど
ここまでじいさんばあさんが増えすぎたおかげで大変な事になってるな
強制的にそっち方向から金を巻き上げるなりハイパーインフレ起こさない限りだめだな
税収上げたところで解決できる問題でもないし

>>791、>>792
自民党政権時代に新聞で見た。勿論､財務省との合作だろうがな。
税理士の俺はその時、妙に納得した。

>>799
＞特殊法人の会計赤字穴埋め
は、一般会計じゃありませんよ



バカなの？

金持ちに庶民感覚なんてあるわけねえだろww

＞今夏の参院選のマニフェスト（政権公約）を検討している民主党の
＞「マニフェスト企画委員会」（委員長＝仙谷国家戦略相、高嶋良充党筆頭副幹事長）が
＞１３日開かれ、次期衆院選後に消費税増税を実施することを公約に盛り込むことで一致した。

民主のこれは無くなったの？

>ムダを省くとＧＤＰが下がるとわかっていない首相が
>これから経済を運営するんだよね。

全くその通りだが、無駄を一部の役人や官僚だけがおいしくいただくシステムは壊さないと。

日本人は、まともに税金払ってない国民が多すぎるんだよ。
節税という名の脱税まがいのことが殆どできず、
まともに払ってるのサラリーマンくらいだろ。

平等に徴収するには生活必需品を除く、消費税を少なくとも30%以上にして、
所得税を大幅減税して欲しい。

>>1
増税ありきという意味では、
税金をまともに払ってない奴しか反対せんだろうが、寄生してる有権者の方が多すぎる現実が問題。
欧米みたいに、どこかのタイミングで間接税中心に変わらないと、
日本は破綻する。

これで自民の大勝は無くなったな
どうして自民はこんなにも馬鹿なんだ？

今日の日経の社説が言いたいことを物語っているな
人口減少だからなんなのさ？って感じ

自民党は俺たちがもっとズタボロになってすがりついてくるまで突き放す気なんだよw

ここまで財政赤字を増やした責任はどう取るんだ？

>>807
そんな前の話されてもな。
今回の公約に入りそうなのかね。

>>808
っつーか一般会計でわけたって道理が通じんよ

特別会計で赤字を穴埋めしても、結局その分は、赤字国債発行して補うんだろが
一般も特別もあるかって
このタコが

『国債を刷れ!「国の借金は税金で返せ」のウソ』


もっともっと大規模に国債発行すべきだろう。
需要が足りないんだから。

真逆をやろうとスンナよ。

結局民主も財源は提示できなかったわけだし、
仕分けでもはした金しか出てこなかったのに子供手当てで壮大な無駄を作ってる
増税で財源確保ってのは分かるが、その後どうしたいか見せてもらわないと

デフレ不況なのに消費税増税とか
頭がどうにかしてるんじゃないのか

菅は消費税率引き上げ派だよね

増税しても良いから高齢者同士で支えて高齢者に責任を押し付けろよｗ

これは自民党からの「自民党には投票しないでね♪」という意思表示だなｗ

食品無税とセットなら認めてもいいけどな。
アホな政党。

選挙公約には美味しい話だけ書いておけば良いって事が
明らかになった8ヶ月だったと思うんだけどなぁ。
みんなの党のマニュフェストでは、埋蔵金30兆とかまだ言ってる。

>>818
＞特別会計で赤字を穴埋めしても、結局その分は、赤字国債発行して補う
つまり、消費税分は
＞最初のそもそも導入だって、結局社会保障に回すっていいながら、無駄に特殊法人と建設ばら撒きに使った
↑
大嘘ですね
そもそも消費税が一般会計であるにもかかわらず
低能無知で>>775のレスしちゃったのが混乱の元です

もっと勉強してレスしましょう

ベーシックインカムをみんなの党はやるのか

ここに決定だｗ

昔は自民党しか、反共、反社会主義の政党は無かったんだよ。
共産、社会はおろか、民社、あの公明すら党是は最終的に社会主義を目指すという物だった。
だから、自民党は反共なら何でも喰う野合だった。

東側陣営という核爆弾を落としかねない敵がいたので、金にも米国追従にも寛容だった。
政治で世の中を動かしたいなら、寄らば大樹で自民に入るのが現実的だった。

でも、本当に現実を見て立身出世を考える人達が尊敬するのは、松下幸之助や本田宗一郎だった。

社会党は自民との連立で政党自殺。社民党は残り粕。
民主党は、社会と民社の左勢力と、自民をおん出た保守勢力のキメラ。
二大政党には20年早いわ！

>>827
回りまわって一般会計で穴埋めするんだろが
かすしね

民主も呆れるが、老害自民もウンザリ。

民主も言わないだけで、どさくさ紛れに消費税を上げますと言うつもりだろう


が！

まず、国会議員や公務員の給料を２％づつでも良いから徴収してくれ

消費税でモノの値段が数割増になるんだからデフレじゃなくなるだろ。

>>15 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 00:56:01 ID:xQwpuqjm0
庶民に迎合しないと勝てない国ニッポン！
＜＊｀∀´＞bあ〜韓国がうらやましい
　　　↑
また現れた朝鮮猿。

菅直人もわかっていないけど

無駄を省くとGDPは下がるんだよ。
無駄な消費というのはニートというウンコ製造器のウンコの量を増やすような物なんだよ。
　ニートの消費を抑制する消費税増税は別にいいんだよ。別に他所からとってきてまで消費してもらうことはない。その他所で使っていればいい。
税金はこのグローバル社会では単純労働者に還元するべきで
　福祉に還元しても仕方ないんだよ。

どっちに投票しても消費税はageじゃん
民主以外に投票するけど

増やすだけで、使途不明　だから、ダメでしょ？。
まず、無駄を減らす事を先にやって、
そんで、たりない場合は税収を増やすのだけど、
その、たりない理由、何に使うのか、
その説明をしないと

消費税を上げる前に、ＦＲＢの金庫にある４００兆円のアメリカ国債を売り飛ばせ。

アメリカ国債を売らない約束 をした小泉売国奴野郎！！
http://blogs.yahoo.co.jp/y2001317/14991719.html

>2002年２月18日の日米首脳会談で、アメリカに対し「日本がもっている国債は売り
>ません」と、小泉が約束してしまっています。日本では明らかにされていませんが、
>事実です。ブッシュは帰国後、興奮して「アメリカ外交の勝利だ」と言ったそうです。

>>828
みんなの党はB.I.やらないんじゃ？
やるって言ってたのは田中ペログリんとこだろ？

誰も聞いてないのに、何もこんな不人気政策を自分から載せんでも…
やっぱ野党やりなれないから調子狂ってんのかね。

>>830
分かってないようなので確認しますけど

特殊法人の赤字や無駄な建設（公共事業？）に消費税は使われてません

一円も使われてませんので

あしからず

で、どーせロリコン叩きもやるんだろｗ

>>836
幸福実現党に入れるというのはどうか？

国債の発行額を減らすんだよ
90兆円の予算を組んだのは民主党政権だよな

もう忘れたか？

民主でもロリコン叩きやるっしょ

地方公務員の無駄を省いてから
話はそれからだ

たぶんね、民主党は予想されたほど負けないよ
受け狙いの組閣でルーピー日本人がまた票を投じるから

>>809
金持なら支払う消費税も多いだろ。

鳩山は別として。

>>812
お前は日本人を殺す気か？

ＮＨＫ仕分けるっていてくれればなぁ

税金上げますって選挙公約する馬鹿がどこにいるよｗ
自民にもルービー化してんのか・・・・

団塊老人がパラサイトになるんで、こいつらが居なくなるまでしょうがあるめい。
普通に老人に処方される血圧降下剤が無ければ、みんな後期高齢者になる前に脳卒中で死んでるんだよ。

>>832

＞民主党は３日午前、党本部でマニフェスト企画委員会（委員長・仙谷由人国家戦略担当相、高嶋良充参院幹事長）を
＞開き、参院選公約への消費税増税の明記については結論を見送り、
＞４日に選出される新代表に判断を委ねることで一致した。

今はこうなってるらしいね
代表は確実に消費税率引き上げ派の菅だし、明記するんじゃないかな

バケツの穴を塞ぐのが先だな

いくら注いでも死人が増えるだけだ

消費税アップ明記大賛成だ。
もし書かなくて上げたら民主党と同じく「嘘吐き」呼ばわりされるよりマシ。
民主党が消費税上げないと言って民主党が勝つならそれでいいじゃん。
底抜けの馬鹿国民は同じく消費税１５％くらい上げられてから文句言うなっつーの。

２ちゃねらーは自称超高学歴揃いだから、ここで一つ提言。
スエーデンの消費税率は２５％だが食料品などの生活必需品は非課税。
日本の消費税率は５％。

ところが、税収全体に占める消費税収入額はスエーデンも日本も同じ２２％だ。
如何に生活必需品にかかる消費税額は多いかがわかるし、生活必需品非課税は無理。
社会保障費は毎年１兆円ずつ増えていく日本ではな。

これ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/ce3a8d07c4665eff58407fbfa5a9c979

>>833
□デフレスパイラルの略図□
1.賃金が下がり､使えるお金が無い
↓
2.安いモノを買う
安いモノしか買えない
↓
3.売り上げに響き､賃金を引き下げる
↓
1に戻る｡

マッカーサー
「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」

じゃあ、消費税を廃止して売上税を導入しようぜ！

消費税率の議論だけ先行してどうすんの

はっきり「これは選挙の時に言うだけですよ」と分かるようにしたんだね
だから現実には消費税は上がらないんだよ
安心して自民党に全てを委ねよう

>>844
ロリコン叩き(外国は13以下くらいで規制なのに日本は18歳規制）
外国人参政権(導入している国は少ない）
消費税増税(外国は食料品、生活必需品は低税率にしているのに日本はなし）

どこの政党もこのあたりは、裏で打ち合わせしたように
同じことを言うのな

ロリコンも消費税もあんまり重要じゃないんだけどな〜

>>860
そもそも議論は小渕政権時代に終わってます
あとは上げるタイミング、政治判断待ちで10年過ぎちゃってます

税金上げますって公約は普通にあるだろ。
あげないとかウソついて選挙のあと上げるのは悪質。
消費税増税は必要なんだから。

全体として税収アップは許容するとして、地方税はもっと下げろ。

>>855
外国に比べて消費税が低すぎるって言ってあげたのは
嘘だったんだね

>>852
民主はマニフェストに書くかどうかだけってことかな？
民主も年明け今年の初めくらいから消費税はあげるって言ってるし、
結局どの政権になっても消費税upは決定的なんだろうな。

大不況になるじゃん。結局、税収も減る。

橋本内閣で大失敗してるのに、もう忘れちゃったのかねえ。
税収が増えたのはその年だけ。
その後は税収が減って、二度と元に戻らなかったんだよ。

>>869
ギリシャみたいになったら国が潰れるぞｗ

>>860
先行してないけど国民もマスゴミも消費税んことしか考えてないから取り上げるのはこれのみ。
日本人は消費税に関してだけ以上に敏感でケチ。
鳩山の環境なんたらは２５％削減なんたらで消費税アップどころの比じゃないくらい
税金上がるのに。

>>866
箱物しか作ってないもんなあ。

自民は野党になっていい意味で右傾化したよね

今俺に最強の仕事の神が舞い降りてきている・・・

俺に手取り２０万以上の仕事がバンバン決まっている・・・

俺の最強の集中力と想像力でバリバリ仕事をやりこなしている・・・

俺の最強の集中力と想像力でバリバリ仕事をやりこなしている・・・


俺はそういう運命の下に生まれてきている・・・

>>869
だから景気で左右されにくい消費税を上げて法人税等の直接税率を下げるわけ

>>870
ギリシャと同じなのは、デフレだけでしょ？
ギリシャは、勝手にお札を刷れなかったからデフレになってたけど
日本は、自主的にお札を刷らないで、わざとデフレ不況にしているのが違うが。

>>871
じゃあ、率先して太陽電池に補助金出せよ！！

>>855
日本は消費税は他国に比べてかなり低いらしいけど、その分企業税が高いって聞いたことあるんだけど

デフレスパイラルに消費税の増税となると・・

1.賃金が下がり､使えるお金が無い
↓
2.安いモノを買う
消費税が増税となり
さらに安いモノしか買えない｡
↓
3.売り上げに響き､賃金を引き下げる
↓
1に戻る｡

※消費税を増税しても､1の使えるお金が増える訳でなし

消費税増税を掲げる党は在日朝鮮人の党。

民主党より酷いね。数字出せるのはこれだけか。
議員50%、公務員30%削減、財政状況によって減給額
も決めるなどやらなければ納得できんなあ。
民主党も政権とった瞬間に自分たちの利権守って、
何もやらずに増税の糞だが、他の党も変わらんだろ。
腐敗政党だけしかおらず、自分の金だけ搾取して
日本を荒廃させるだけの政治家だけしかいない。

>>859
前回選挙の公約で、年金の足しにするから売上税15％とか言ってなかったか。

>>848
どうころぼうが増税はあるんだよ。
平等に徴収できる消費税じゃないと、
それこそ日本は破綻するんだよ。

先進国で直接税中心でやってるの日本くらいだろ。

>>870
消費税増税で不況になって、全体の税収が減ったら

ギリシャ状態へと、加速するとは思わないの？

橋本内閣で実際にそうなって、退陣に追い込まれたのだけど。

**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************

無駄遣いばっかりして借金ふくらましているから
借金取りがきたんだよ。
ちゃんと払え。
家計でも借金払うために生活が苦しくなるのは普通にある。

>>875
何を言っているのかな？
不況の時は税収を減らして（減税して）、歳出拡大する
のが基本でしょ？国債って何の為にあるんだよ？

単純に公務員の賃下げやると
不況になるからな。そのブンどっかで埋めないと。

>>876
ギリシャは縁故でないと官僚になれなかったり、いろいろ腐っていたんだよ。
あそこは大量の奴隷に働かせて、特権階級の市民が選挙やっていたから民主主義の祖なんて笑わせる。

>>855
トリックは「税収全体に占める消費税収入額」ですね
景気動向によって、その比率は変わりますから


無意味とまでは逝かないが、不安定で怪しいソースを元に
議論を誘導しない方が良い

現役世代の所得税上げたら現役世代が死んでしまうがなｗ

>>886
国民全体に負担を押し付ける前に
その借金を作った関係者からまず借金の取り立てをしろ

>>884
ギリシャは市民が暴動する気概があるだけましかもなあ。

>>887
消費税を15％に増税し、法人税を15％に減税する
相続税を90％に増税し、贈与税10％に減税する

これでおk

>>843
新興宗教は…なので、絶対に勝てない事をわかった上で　郵政選挙から共産にしてる…

もともと福祉にあてるはずだった消費税がなぜか一般財源に入っている。

上げる前にまずそれを正して欲しかった。

それを言わないしやらなかった自民党なんて誰が信用するの？

まず子供手当て廃止からだ
話はそれからだ

税金は年貢ではなく、どう使ってどう還元されてますよというレポートが納税者に届く北欧式にならないと、たれも納得せんわな。

でも、北欧は生活保護者も多いらしいよ。

外国人は免税ニダｗ

消費税をあげたいなら無駄遣いを減らす公約も掲げろよ
正直なだけでは選挙には勝てないよ

上げてみればわかるけど10%超えると物々交換のような地下経済が発達しはじめるんだけどね

自民党って野党の楽しさ、気楽さに気づいちゃったんだなw
全力で負けに来てるw

＞経済成長目標については、今後３年間に国内総生産（ＧＤＰ）の
＞名目成長率４％を目指すことも明記する。
＞法人税の実効税率（現行約４０％）は、２０％台への引き下げを提示する。

＞５月に発表した原案で「大幅削減する」とした国会議員数などは、
＞執行部で最終調整する。

自民は他にはこんな感じ？議員数は3割減だっけ？

もう税は消費税だけでいいよ
いろいろと面倒だし

先にやることがあるだろ

民主党だって。どうせ消費税上げるんだろ

朝鮮人にバラまくためにｗ

小泉・竹中がやった２大悪政！！！

消費税を上げずに社会保障費を削ろうとした！！！
セーフティネットを設けずに自由競争原理を持ち込もうとした！！！

とすれば、逆をやれば良い
消費税を上げて社会保障を厚くする！！！
セーフティネットを設けて自由競争政策をやる！！！

ガッキー（笑
こいつも女ごころがわからん奴だｗ

消費税だと朝鮮人からも取れるというメリットがｗ

在日から、
しっかり税収みこめるのは消費税です。

公務員はミツバチで俺たちゃハタラキバチ。どうせ国家の為に殺される運命さ！

当面１０％ってことは最終的に何％にするつもりなんだ？

>>812
給与所得控除を廃止し、サラリーマンも確定申告すりゃ
税収は劇的に増えるよ（短期的には。その後の消費落ち込みはあるが）。

日本では自営業が不利で、大きく利益を上げられる一定規模以上にならないと、
サラリーマンをやったほうが楽なの。
実際、日本という国は、サラリーマンの割合が異常に高くなった。

事実、「会社の都合で請負とされた「社員」」が、実収入が激減して嘆く、
というケースが問題になっているわけ。

>>896
そういえば宗教法人からも税をとれよ！

民主党が「自民党が消費税10％とか言っていますが、わが党は無駄遣いを徹底的に無くし3％にします！」って言ったらどうなるかな？

それでも主婦とかは「10％より3％の方が安くていいわよねぇ〜」とか言って入れるのかな？

勝つ気あるのかね

>>905
その通り
民主だろうが自民だろうが上がる
書いてくれるだけ心の準備できんだろｗ５％が１０％になるぐらいで騒ぐなよ

>>900
現実的には無理
民主党が財源をひねり出せないのもその為

＞無駄遣いを減らす
そもそも「無駄：という発想が間違ってる
現実の全ての行政サービスレベルが「無駄」の上に成り立っているので
全ての現行の行政サービスレベルを激減させないと
財源が出てこない

現実には、無駄がないし財源がでない

橋本内閣は消費税を上げて、大不況を招いて
税収をかえって減らしてしまった。
そして退陣させられた。

これと同じ結末にならないという、論拠を示さないと
やはりダメだよねえ。

選挙直前に、よくこんな微妙なものを出してきたね。
そのセンスにびっくりするよ。

自民党ｵﾜﾀw

５％消費税納税アップって、
例えば現在家計営業利益10％ならば
利益率半減になってしまうのだけれど・・・

税金の使い道がはっきりするのならいいね。

セーフティネットがないとかウソだろ。
生活保護がどんどん増えてるよ。
月に13万円はくれる。

人口は減ってるのに公務員は増えて税金も上がるの？

>>916
上げるのはもう仕方ないと思っている国民多いよ
世論調査でも容認派も過半数超えているし
だけど、今の制度のままでなにも他の財源削減策をしないまま、ただ単に消費税増税には納得できないんだよ
しかも増税したところで、福祉や財政再建に金が回るのではなく、多くは法人税減税の穴埋めに回るだけなんだから

>>908>>909
そう言われれば確かにそうだな

他の税金は在日団体とかをトンネルに使えば誤魔化せるが

消費税だけは在日だって払わないわけにはいかない。

消費税なら朝鮮パチンコからもタンマリ取れるわけだｗ

国なんか破綻してもいいよ。

増税とロリコン叩きのイメージしかないんだが、、、、
それでいいの？

>>918
×　消費税増税で大不況になって税収減になった
○　アジア金融危機で大不況になって法人税激減で税収減になった

正直、民主党ルーピーズ政権の、自民党以上の放漫財政で
１０パーセントで済んだら安い方だろ。

>>857 >>879
だから景気を良くするには
1消費者がものを買う
　　↓
2ものを売っている会社の業績が上がる
　　　　↓
3会社に努めている社員の給料が上がったりボーナスが出たりする
　　　　↓
4上がった給料でまたものを買う
　　　　↓
以下エンドレス

って流れにしなきゃいけない。
なので景気対策には国民に金を使わせたり、公共事業を増やしたりして会社に仕事を与えたりするのが基本
正直、財政健全化とかで景気が上がることはないと思う。

無駄遣いしすぎた。
しかも、老人がどんどん増えて、医療費がものすごい。
ちょっとでも老人にお金を払わそうとしたら
姥捨て山とかものすごくゴネる。
どうしようもない。

>>925
そういう制度を粛々と潰していけばいいんでしょ
官のそういった怠慢を見逃しを容認するわけ？
なんとも情けないな

ねぇ、公務員優遇、官僚の天下り問題に一切触れずに
消費税増税論だけぶち上げて、本気で国民が納得するとでも
思ってるの？この人達。