【国際】 「日本人の給料は７５万円なのに、中国人は１万５０００円！」…ホンダの月給５０倍差で、中国メディアが怒りの報道

・賃金への不満から南海ホンダ部品製造有限公司の従業員は21日夕刻に再びストに入った。
　同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
　ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。

　ホンダ自動車部品製造公司の低技能労働者の月給は、佛山市規定の最低賃金をわずかに
　上回るほどの給料であり、最近の物価上昇などが従業員の不満を爆発させたようだ。

　中国でも社内の従業員の給与で外国人と中国人で大きな隔たりがある点については、
　それぞれの国の労働力のコストが異なるという理由から当然のこととして認知されて
　いるが、今回のように同じ会社で働く従業員の給与が天と地ほどもかけ離れると、
　不満感が高まるのは必然といえよう。

　中国メディアでは「これほど対極な立場では、社内の内部管理も難しい」、「中国人
　スタッフによる自主的で創造性ある業務を期待することも出来ない」とホンダを痛烈に
　非難した。またホンダの給与体系に対し「やりたい者だけが残ればいい。不満なものは
　退社せよ」といった管理方針が反映されたものだとホンダの中国人スタッフへの配慮の
　無さを指摘した。

　当記事を執筆した中国人記者は「ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の
　従業員などとは思っておらず、ただ単に『労働力の一人』として遇しているに
　過ぎないのである。これは『血汗工場（過酷な労働環境で労働力を搾取される工場）』の
　管理方針のひとつである。」と怒りを露わにしている。

　当問題は自動車業界は現在中国国内でも大きな発展をしてきた一方で、中国人には
　その利益が還元されていない現状が表面化したものと思われる。

　記者は労働者と企業管理層間における「給与調整のためのシステム」を構築することが
　先決で、特に外資系企業内で働く弱い立場にある中国人スタッフは、労働組合の職能や
　権利を確立し、外資系企業の上層部と、給与面について実際に交渉が出来る組合
　システムを早急に構築すべきとと主張しながらも、中国の地方政府が外資系企業に
　対する賃金の規定を徹底すべきと批判した。
　http://news.livedoor.com/article/detail/4791509/

じゃあやめろよ。

（ 　｀ハ´）

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元の切り上げをしたら給料も上がりますよ

どこまでが事実なんだろうな？

んじゃいいや。日本人に仕事まわせるしその方がいい

人民元切り上げしろやボケ

安くできないなら中国にいる意味ないよね

ホンダでも７５万は結構上のクラスじゃないのか？
ボーナス合わせたら１２００万行きそうなんだが

文句言うなら転職しろよ

ほらみろ。
こうやって中国人がいきなし「俺の給料も75万に汁！」ってやるんだぜ。


だからおとなしく日本国内で工場持ってりゃ良かったのに＞日本企業

だったら Hongda に転職しろよwww

「自主的で創造的な業務」？
隙あらば口実作ってサボって言われたこともちゃんとできないやつが？

生活拠点がちがう

>中国人スタッフによる自主的で創造性ある業務を期待することも出来ない

そんなの期待してないんだと思うよ

中国からひきあげてインドにいけ

元々そういう契約で入社したんだろ？バカじゃないの

>>13
ヒュンダイじゃね？ｗ

まったく同じことやってて給料違うの？技術者とか肩書あるが

ボールボーイとプロ野球選手の関係じゃなかろうか？

75万払うようになれば、工場無くなるよ

そういう契約で入社したんだからしょうがない

こんな当たり前に下らない事が大問題に発展するのがカントリーリスク。自業自得。

ホンダ自体も相当汚いことやってるしな。

日本の工場のばあい、給与の価値がそのぐらいの差で逆転してるわけだ。
そりゃ外国人は国に帰ったら金持ちだから頑張るが日本人はいつまで働いても貧乏。

金かけたくないからお前ら雇ってんだろーがｗ

当たり前のことが書いてある。


会社役員と組み立て工が同じ給料なんてあり得ない。


詳しくは↓

月給75万円って日本人工場長クラスだろ。

>>25
ヒュンダイキター

毒ギョウザみたいに、車にヘンな細工されなきゃいいけど…

そりゃ技術者なんだから高いだろ

中国からひきあげて東南アジアとかにいけばいい

ホンダなら中国から撤退するんじゃね？

>同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
>ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。


＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　えっと…で、入社したばかりの杜園さんは何ができるの？

ばっかじゃないの中国人・・・
そもそも人件費が糞安いからこそ中国みたいなところに会社建てたのになに言ってんだ。
＞不満なものは退社せよ
まったく道理だよな。辞める自由はあるんだから文句があるならやめろよ。

どういう昇進システムなってるか知らんから、
何とも言えない

中国がアフリカでやってることは・・・・・・
アフリカ人お給料は１日１００円ぐらいだぞ。

アメリカの日系自動車の社員はかなり貰ってるよな。
中国人もきれていいだろ。

人件費が安いだけがメリットだったんだから仕方ないだろ

>>39
アメリカ行けばｗｗｗ

本田は撤退すべき

超下っ端と設計開発に関わる重鎮社員と比較すんのはおかしな話だろ
シナの言いがかりもチョンと変わんなくなってきたな

元を50倍にしろよw

バイトと正社員の違いみたいなもんだろ…ｗ

このシナ人どもにこの言葉を贈りたい
「いやならやめてもいいんじゃよ？」

月給1万で中国に行けとか言ったら辞表出すだろ

７５万なんてもらえねえよ
よくケイテムとか日本総業で募集してるけど残業コミで25〜30万・・・手取り引いたらもっと低いだろ

ホンダは一番中国好きだよ。撤退するわけないじゃん。

中国の人件費高くするくらいなら、日本で日本人雇えよ

当然の成り行き。それでも馬鹿は中国人や韓国人使えばいいやと頭にお花畑を咲かせる。
日本人みたいに奴隷のままでいるわけないだろｗ

>>1
そこに気付くとはやはり天才か・・・

要するに中国人だけで統括させろってことだろ。

乗っ取りの第一歩だな。

出張手当とか付いてるに決ってんだろアホか

中国人の日本に出張してきてる奴も中国本土と同じ給料じゃないだろうに・・・

安全ではなく、うんこ水と下水油の国に行くんだから上乗せしてあんだよ

しかも管理職じゃねーの？

朝鮮にも早々と見切りを付けたHONDAなら中国撤退もありえるなw
HONDAのバイク買えなくなったら中国人どうするんだろw

どんどん給料上げてやれよ
そしてその高コストはどうやって支えるのか自分で思い知ればいい
身の丈を知った時にはすべてが終わるほどベースアップしてやれ

hongdaへ転職しろ

人民元を切り上げれば解決するだろｗ
それをしないのは中国なわけでｗｗ

誰でもできない技術者＞誰でもできる単純労働

馬鹿すぎるw
胡錦涛と女給の給与を同じにしてから言えw

比べる相手が違うだろｗ

>>10
４０歳前後の課長クラスだな

日本で新入社員が
本部長あたりに何で給料の差こんなあるんっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
差別じゃないっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

て言ってるようなもんだな

よく分からん
全く同じ条件で現地採用で仕事も同じで額が違うなら分かるが
仕事も違う・日本からの出向とかなら当然なきもする

第一物価が違うだろう

中国人は働きに応じて給料変えてはいけないって言うよね

低賃金だけがメリットなのにそれがなくなったら中国で生産する意味ねえだろう

>>1
>「中国人スタッフによる自主的で創造性ある業務を期待することも出来ない」

ラインで働いている人間にそんなもの求めていないと思うんだが

生活に必要なお金が違うくらい理解しろ。
中国人の給料が上がれば、中国で生産を続ける意味など無い。

中国でこの手の事件が発生するのって、中国政府のメッセージであることが
多いよね。

>>39
米で働いている中国人もかなり貰っているだろw

月給７５万って相当上の人でしょ。まるで日本人従業員が全員それだけもらってるかのような物言いだな。

ヴェトナムかインドに工場移転でいいよ

アホかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元を切り上げろって話だよｗｗｗｗｗｗｗ

文句があるなら来日して数千万円もする投資目的のマンションを
即金で買っていく自国の富裕層にいえ！

http://www.youtube.com/watch?v=iG1J-X_YDtQ

安かろう悪かろうは人でも同じ事だな
労賃安い中国人は当然質も悪い

為替も自由化しろよ。
為替固定で円と元を比べたらいかんだろ。

松下幸之助 本田宗一郎 亡き後の日本企業のトップは雑魚しかいないって事だよ

ほら言わんこっちゃない。難癖

文句言うなら辞めればいいじゃん

いい傾向だねｗｗｗ
賃金で差をつけられないなら、チョンなんて使い道がない。
これで中国離れが加速するだろ。

中国から撤退すりゃいい話。
中国のメリットなんて、人件費の安さだけだろ。
食人文化の国って事を忘れるなよ。

75万はほんとか？

まぁがんばれやホンダさんよぉﾌﾋﾋ
最近二輪も輸入で四輪も輸入比率増やすって話だからな。
大変だな。

じゃあ元を切り上げればいいだろ

入社したばかりの工場ライン員と日本人技術者比べるってｗｗ

中国人に75万払うなら、日本国内に工場作って20万で派遣社員使うだろ。

中国政府の元安固定化やめればよろし

ちょ、入社したばかりの人間が給料で技術者に不満を持つって…
中国人は頭がおかしいな…。

いいこと考えた
元の値打ちを今のの５０倍にしたら公平ニダ！

日本人と同じだけ払うんだったらそもそも中国に工場作らないし中国人も雇わないだろ

>>1
給料上げちゃったら、わざわざ中国で製品作る理由が無くなるじゃん

あったりまえじゃん、何いってんの中国人

やはり中国は、コスト上がって来たな

次は、何処だ？
やはり東南アジアか

チャイナリスク

周辺国の環境も整ってきた言うのにいまだかじりついてるからこんなことに

いやなら

「共産主義にもどれ」

>>5でこのスレ終了

日本はいつからストライキが出来なくなったんだろう？
ここ数年、全然見なくなったよね

>>29
中国なんかにいって連中にアレコレ技術指導してるんだ
それくらいもらって当然だろ
入社したての中国人が同じことをできるというのなら話は別だが

いやいや、中国人に７０万払うなら最初から日本で作るから

医者と一般の事務職の所得差が５０倍にはならないから　これはひどいかもな

じゃぁ帰れよ

現地民の給料上げたら海外で生産する意味の大半がなくなるな。

>>67
むしろラインで流れ作業やってる奴が、自主的に創造力を働かせたら
とんでもない欠陥品が出来ると思うんだがｗ
中国のライン工の創造力とかカンベンしてくれｗｗｗ絶対事故るわｗｗｗ

この女は技術者なのか？しかも入社したばかりでか？

75万て工場長とかのレベルだろ。

>>39
こんな奴じゃアメリカでは使い物にならなくって
一ヶ月で首切られるぜ
有能だから高い給料貰ってんだよ
勘違いすんなや

もう中国に工場作るメリットはないな

１万５０００円って、１５年前から変わってないじゃないかｗｗｗ

中国なんて人件費が安いのだけが唯一の利点だろうに
何言ってんだこいつら？って感じなんだが

役員クラスと工員のレベル一緒にするなよ頭おかしいな

75万とかどこのエリート技術者だよ
残業しまくり＋手当込みなんだろ？

海外手当てがついてるんだろ
外国で本国並みの生活しようとすると予想外に金かかる

生きてる国が違うんだろ

嫌なら辞めればいいのに。

>同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
>ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。
単純労働しかできない、現地採用労働者とわざわざ国外から来てるエンジニアって
そもそも比較になってないだろｗｗｗｗｗ

元を安くしてるのは中国共産党のせいだが。
いやしかしホンダ景気いいな。

工場作った後で揉めて、工場を奪うことが目的なのさ
中国人を信用する奴がアホ

流石中国さんやでー。
今現在の為替レートからして違うのにこのイチャモン。
見習った方がいいんじゃないかと思ってしまうな＾＾

あららｗ

はい、これで工場と設備一切取り上げられて中国撤退ｗｗｗ

馬鹿だなぁ、車屋はｗｗｗ

おまえらトヨタの期間工のときはトヨタ叩いてたくせに

日本の内需株、暴騰のサインか？？？

本気で言ってるのかな？
中国人って教育・知識のレベルって異常に低くないか？

ホンダは東南アジアにシフトを始めてたはずだが。
しかしタイの情勢悪化は痛い…

ヒラリーマンの俺が会長の給料に文句垂れて仕事放棄するのと同じか

日本人並みに引き上げたら、中国で生産するメリットがない。
いや、そういうことではないな。
それくらい向こうの連中も分かっているだろう。
市場からの締め出しをちらつかせた踏み絵と解釈するべきだな。

元のレートを上げればいいだけ

日本は派遣労働者が余ってるから中国で働かせ
戦争賠償金を払う代わりに強制労働者をソ連に提供したシベリア抑留の前例もある

言う事聞かない
技術もしょぼい
手癖悪い
賃金同じにしろ


中国のメリット全くないじゃん

カントリーリスクｋｔｋｒ
じゃあ撤退して東南アジアにでFAだろｗｗｗｗ

高賃金の中国人なんか、いらなくないか？

>>99
危険手当みたいなもんか？

そろそろ中国ダメだろ

単純労働力が何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地獄のFoxconn潜入28日間（ギャラリーあり）
http://www.gizmodo.jp/2010/05/foxconn28.html

気になる初任給は、900中国元（1万1838円）。
地獄の中国企業で働けよwwwwwwwwwwwwwwww

革命烈士を探しにやってきたが、
やっぱり仕事に行ったか・・・

だよな。日本人と同じ給与なら日本で生産するわｗてゆーオチ（笑）

これはとてもいいニュースだ。
中国人労働者にもっと不遇な状況を認識させて
賃金アップのストライキをやってもらおう。

彼らは基本的に欲望に純粋だから、一度走り出したらどこまでも止まる事がない。

シナ人よこう考えるんだ
ホンダに雇われていなければ給料０だと

>>94
ベトナムらしいよ

そりゃ単身赴任で中国行かされて中国人と同じ様な給料では日本に仕送り出来ないだろｗ
それに単純労働者と管理職を比べてる時点で理論が破綻してるわ

それでも日本人の新人正社員の給料と比べると10倍以上差があるから
ほんとに元って安いんだな・・・

元を切り上げろよｗｗｗ
おまえらのボスに言えｗｗｗ

差額は税金やらリベートやらで中国共産党が巻き上げているわけだが

ただのライン工と技師の給料を同列に考えたらイカンでｗ

>>97
まあね
ただ中国政府は死んでもやらんだろう。
周辺諸国に製品売れなくなるから
なんだって近隣貧困化政策だっけ。忘れた

だって生活水準がちがうんだもん

某社のアメリカの現地工場はこうは行かなかったようだ。

向こうは人権・権利意識が強いから日本人従業員より

はるかに待遇がいいらしいぞ！

来なくていいよ・・

これって日本から嫌々飛ばされてるからこれだけ給料あげるから行ってっていわれてるんだよね

無知は死ね

>>142
切り上げが望ましいな

入社当初から給料批判かよｗ

もっとやれｗ

やってる仕事内容によるだろ、こんなもの。
ただのライン工と技術開発してるやつってならコレくらいの差はあって当然だろうて
仕事の内容も比較した上で批判しないとだめだね。

>>118
機械ぶっ壊して撤退しなきゃな。
せめて見た目を壊さずに使い物にできなくするとかしないと

だから中国人を信用して、製造拠点なんか造るから
ダメなんだよ
これはホンダの自業自得

物価が違うから。以上。

字も読めない土人が、
日本人と同じ給料よこせとかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャイナリスクだな
やつらは突然、金も設備も物資も奪っていく

ひどい格差だな。
まあ中国も他国で似たようなことしてるから人のことは言えたもんじゃないと思うんだ

>>131
その代わり中国市場を失う。

日本人の給料を下げれば解決

危険手当を５０万にすればいい

現地人で入社したばかりのペーペーと、日本から出向している技術者を比べる事自体が筋違い。

一番勝ち組なのは、俺の知り合いでもいるが、
日本の大学出て、パナソニックとかトヨタに就職してる中国人留学生だな。
あいつら日本で貯金して国に帰ったらエライことになるぞ。

給料日本と同じにしたら、ハンバーガーも５０倍の値段になるだけ。

ふーん、じゃ辞めて他で働けばいいじゃん。

政府に言えよｗ

元切り上げすれば一気に給料あがります

東京にある外資系企業もそうだよ。単に本国で採用されたと言うだけで
馬鹿部長が一億円もらってる時に、高いスキルと複数言語しゃべれる
語学力もある日本人社員がその十分の一以下しかもらえないと言うのが
実態。何かが狂ってるんだが、そうなんだよ。

支那駐在で命削ってんだから当然だ

先ずは元を適正価格にしてから言えよカス共

>>「ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の従業員などとは思っておらず…」

日本人の派遣も奴隷扱いですがｗ

日本と中国じゃ物価が違う
職種が違う

中国では社長とパートのオバちゃんの給料一緒なの？

海外勤務の日当はでかいからな

撤退しろ。
中国なんぞでまともな商売できると思ったらいかん

日本人奴隷方式が通用するのは日本だけだってこれで分かったろう

『中国産は安い』見たいな文句も
あと１０年たてばなくなるんだろうか

元の切り上げうんぬんじゃなくて仕事が違うだろｗ
日本でもラインと技術者じゃ相当違うのに

>>1
役職の違いは無いのか？

ホンダは、ストや部品生産止まり、中国の完成車全4拠点で工場停止（日経）
中国共産党に睨まれると現地工場はつらいね。

人件費が上がれば中国の魅力はなくなるから好都合

じゃあ人民元切り上げろ

>>1

現地採用と駐在社員とでは当然給料違うよ、それも天と地ほどの差がつく
かたやローカルの給与水準、かたや本国の給与水準プラス各種駐在手当がつくからね
こんなのはどの国でも常識で文句言うなら仕事辞めろという話

支那従業員は相手が日本企業だからゴネれば何か貰えるだろうと踏んで
ダダこねてるだけ

給料が安いから仕事がある、いい金とりたきゃそれだけ働け知恵を出せ有能なとこ見せろ。日本国内でもこうだしなあ

中国人工員を叩いているのって馬鹿なの？
私は中国人工員の主張が通ることを切望する。
もし中国人工員の賃金が高くなれば、製造業が次々に中国から出て行くことになる。
それは日本にとって国益である。
ゆえに私は中国人工員を応援する。

自分達の存在価値が全く分かって無い

ライン止められたら賃金上げるしかないわな
倍にしてやりゃ喜んで働くだろ

日本から差別をなくせ！

日本人と同じ給料なら、日本に工場作って日本人雇うだろ、

日本国内の外資系金融だってひどいもんだぜ
白人用トイレと日本人用トイレが分かれてたりとかなｗ

支那畜のくせにグダグダぬかしてんじゃねーよ

いよいよ始まったな

中国だけじゃないし、アジア圏はどこの企業も一緒。

中国勤務とかどれだけの激務（精神的な意味で）なんだよと。

手当も高額だろうし、普通に75万の給料は妥当だろ。

日本の時に貰ってた給与+現地手当てコミじゃないの？

シナ人経営の工場はもっとヒドいぞ
それと７５万は　基本給与５０万＋中国勤務危険手当２５万だ
月２５万で命懸けなんだぞ

>>148
なぜ、高待遇で処する必要があるのか？
工場自体は人件費の安い後進国に設置すれば済むこと。
答えは市場。
工場を作らないと売らせてあげないよ！というわけ。

中国市場を捨てられないのは明らかだから・・・というわけだ。

これで撤退したら工場そのまま放置して帰らないといけないんだろ？

アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>5
> 元の切り上げをしたら給料も上がりますよ

これだけで終わってるな。

あっちの日本人技術者って言ったら各部門の責任者レベルで
ぺーペー社員なんかは居ないだろたぶん

ほーら始まった。
こんなの当たり前の反応なんだよ。
これで移民とかヌカしてるお花畑がどんだけ異常かわかるよね。

人件費の上昇と人民元切り上げは避けて通れない道だろうな
中共はどういう予測をしてるのか興味あるぜ

というか別に中国ラインなんて別にいつでも他国へ移行おｋ状態なんすよ
ホンダだけじゃなく

日本の会社だけちゃうぜ・・・中国人が中国人雇っても、こんなもんだろｗ

【広島】２０人ほどからなる中国人窃盗団のリーダー格送検、就学ビザで来日しわずか半年後に失踪［05/26］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274891811/

＞同社に入社したばかり
＞同社に入社したばかり
＞同社に入社したばかり

これで技術者と同じにしろとかさすがですｗｗｗ

なら即時撤退で

中国に行く時だけ現地水準にして、戻ってきたらボーナスに反映させて支給すればいいと思うよ

人間ならいくらでもいるんだからストは全員切ればいいよ

>>195
トレンドとして撤退時はぶっ壊して行くのが常道

そりゃ当たり前だろ
中国が元の切り上げしないからこうなるｗ
そもそも中国人に75万支払うなら、中国に工場を建てたりしない罠

同一労働ならまだしも、
入ったばかりのライン工が技術エンジニアと同額寄越せってアホかよ。

中国人には、常識は通じない

単純労働者と管理職の区別意識もないし、
日本と中国の物価の差も知らないだろ、文句言うの当たり前

中国以上に安くて大量生産できる国ってないのかな
あるんだったらそっちに移行すればいい話だし
ただ中国国内でＨＯＮＤＡは売れなくなってしまうが

じゃあ　　辞めろよ　　

同じ仕事してるわけじゃないだろうに何言ってるんだ

>>201
そもそも「創造性の無さ」が「給与の低価格化」になるわけだから
ｿﾚそのものが魅力の一つだっていうのを意図的に無視した記事書いてるしな。

金で中国にノウハウを提供しているアホも非国民だけどなｗ
月７５万貰えば誰だって行くわｗ
ちなみに現地の中国人幹部だってこれ以上貰っているわけだが。
てめえから格差社会を望んでおいて悪いのは日本かよｗ
なんなんだこの国は？アホなの？死ねば？

むしろ、賃金単価が違うから中国で生産してるわけで
日本と同じ水準だったら日本で生産してるだろ

俺が思うにHONDA撤退させて



HONDAの工場と機械が欲しいだけじゃね？



うん

人件費が安いからメリットあるのに・・・


中国撤退が加速するね。中国はリスクが大きすぎる。値上げの交渉に入ったら即撤退だな。

新人工員と工場長クラスの給料比べて怒るとか
何やってんの？馬鹿なの？

中国はいつから共産主義になったんだｗ

>>211
もうタイ・ベトナム移してるとこもあるでしょ。
元切り上げしたらまたさらに。

それ触手違うだろ

>>200
中国に工場があるから商売させてもらえてるのに、アホか？

>>10
海外勤務手当が入ってると思うから、国内並なんじゃないかと

日本人だから給料が高いわけじゃない
形式はしらんが実質的には日本国内の会社に籍を置いているので
日本国内と同じ給料を貰っているだけ。

中国人でも日本国内の会社に籍を置けば同じだけの給料がもらえるし
日本人でも現地で雇われれば現地人と同じ給料しかもらえない。

内外給与価格差が嫌なら中国に工場作れないだろｗ
お前ら安い人件費で投資呼び込んでるってこと理解できないの？

だがそこがいい

>>63
さすがに新入社員の月給20万円として、部長は50倍の月給1000万円もないと思う
外資系と言うこともあるが、トヨタやフォルクスワーゲンと比較してではどうなんだろうと
叩かれてるホンダだけ最低賃金？

まったく・・・・どこの社会主義だよ（し）

お国が自国の人民を安売りしているからだ。気付けよ

つーか中国の存在価値ってそれしかないだろｗ


日本企業に限らず海外企業が中国に進出している理由って他にあるのかよｗ

>>39
>5

しかし75万もらえるなら中国行くことも少し考えちゃうな

創造性があるのなら、パクリなどせずに
とっくに先進国になってるだろ？

ホンダは給料75万も貰えるの？

自殺者出したアッポーの給料はどうなんよ

だから中国で工場たてたんだろ　馬鹿なの？

これは今後の成り行きによって日欧米の世界的企業の中国
現地生産一斉撤退もありえるね

全部中国人に任せたらゴミしか出来ないんじゃないの？ｗ

え・・・・っとなんで中国に工場があるか
メディアは考えないのかなぁｗｗ

人件費が安いという理由で進出すれば、いつかはこうなることは分かってたよね。
今まで誤魔化し通したのがラッキーだったと思うべきだね。


ホングダwwwwwww

入社したばかりの初心者労働者と幹部クラスの給料の格差が開いてたらダメに決まってるだろ
中国は共産主義国家なんだぜ？
当然この記事を書いた記者の会社でも従業員の給料は全員同じだ

東工大出身の日本人技術者・外勤手当てアリ給　VS. 組み立て工初任給
　の戦い？

中共政府の国策なわけだが。

>>1
仕事熱心で真面目なベトナムあたりに工場移そうぜ。

現地水準に合わせた給料にしたら、日本に帰った時何も買えないぞ。

これはいかんだろ
中国人を奴隷扱いだ
まるで日本の公務員と民間だ

>>223
中国が大企業だけは税的に優遇してるから行ってやってるだけです
リスクがメリットを上回るなら他の途上国に作ったほうがいいに決まってる

というか日本でも手取り月75万とか
定年間際になってもなれるのほとんど居らんよ

こりゃ早々にインドに追い越されるな、もうちょっと中国有利が続くかと思ったんだが。

>>151
元は少なくとも今の倍ぐらいにしたほうがいいね。
できれば三倍だね。
中国は一流国らしいから、当然、そのくらいの価値はあるはずだ。

>>211
市場（将来的にも）の大きさ考えたら中国が一番魅力的だわな

日本の技術者と中国の工場一緒にするなよｗｗ

こういうことが平気で言える民族って、中国人と韓国人くらいのものだよなwww

さっさと元の切り上げしろよｗ

ってアメリカが突っ込むこと間違いなし

>>226
それは第１ステージ
今は第２ステージに移行したのです
「うちで商売したけりゃ、払うもん払いなよ。嫌なら退場すれば。もちろん、うちでは商売させないけど。お好きな方をお選びください」」

元を切り上げろ

まぁ、こんな事でストが起きる中国は異常だけど

何されてもストが起きない日本の方が不思議だけどなwwwwwwwwwww

そもそも安くコキ使いたいからこそ中国に進出してるんだってのｗ
給料上げるぐらいなら他の国行くってのｗ

これがチャイナリスク
自己責任

７５万X１２＝９００万か

中国人を初めて応援する気になった。
日本企業はもっと海外で痛い目にあった方がいい。

反日プロパガンダばかりだな。撤退してほしいのか。

図面と特許を中国側に譲渡しないからゴネてるんじゃない？

中共ドロボウ経済は世界から切り離しなさい。

シナをおだてて甘やかしてる無責任な人たち　いい加減にしなさい。

ざまぁｗｗｗｗ人件費ケチって中国人を雇うからだよｗｗｗ潰れろｗｗｗｗｗ

バイトと現場役職を比べるなよｗ

>>1
うーん、相場観的な物は持ち合わせてないのかね
日本で1.5万円じゃ、一ヶ月間真っ当に暮らせんぞ

>>1
>外資系企業に対する賃金の規定を徹底すべき
いいな。賃金の高い中国労働者なんて何の価値もない。やれやれ。

ほらキタｗｗ

技術者で75万だったら普通じゃない？
中国で仕事なんてきっと激務でしょ

日本の工場かと思ったら、海外の工場じゃねーか

みーんな撤退すればいい。

日本人だって派遣切りされてんだぞ。
人件費安いから中国に工場作ってんのに、
そんな人件費になったら一斉に引き上げて仕事自体が無くなるんだけど。

いいぞ、どんどん闘争しろ
こっちの労働者層だって一万五千円で働く奴らと競合したくない

入社したばかりの杜園さんが
日本人技術者の現地妻になれば
給料上がるよ

>>252
インド人は中国人よりめんどくさいからなw

これ本気で言ってるの？

日本人の感覚ではあり得ないよね・・・

この程度のチャイナリスクは想定済みだろう。

75万払うべきだな。同一労働同一賃金だ。
世界中のグローバル企業は本社と同レベルの給料を全部の国で払うべき

じゃ、撤退で。

なんでベトナムとかラオスとかインドネシア、マレーシアに移転しないのか謎
どうみても賃金安い方で生産した方がいいのにね
上の人が中国政府から金でも貰ってるんだろ。だから撤退できない

海外赴任手当が付くとそんなもんだろ
日本じゃ月給４０万くらいだな
何を言ってるんだ　中国人は？ｗ

普通の海外駐在の場合、本給に対して駐在手当ては給与は1.5倍になります
この場合　本給50万手当て25万とすればべらぼうに高い給与でもない
大体、技術が在り経験豊富な社員と新人工員の給与差が50倍有ろうとも
会社としてどちらが会社の利益になるかは明らかだ。

じゃあやめろよ

課長クラス以上だろ、75万なら
支那畜どもは本当に物の相場知らなすぎだから困る

中国企業の経営者のほうがすごいけどな。

ライブドアがパートと管理職を一緒くた語るのか？

中国人労働者の価値って、労働力の安さしかないと思うんだが。
自らその価値を放り出す以上、中国生産拠点の撤退を
覚悟した上でのストなんだろうか。

人件費が安いから中国に工場があるんだよ。経済法則。
わかってねえな。

そりゃ不満も出るわ。
中国で日本人使う事が間違ってんだよ。
それでも必要なら家族まとめて移住させるぐらいじゃないとダメ。

全企業が中国から撤退する取り決めを国際的に作ったらどうか。
インドや東南アジアは応援するが中共は自力で発展しなさいということで。

中国から撤退するときは図面から機械治具から金型から主要部分は全て破壊してから
これやると現地工場は生産不能になるのですぐ潰れる

日本でだって技術者と工員は給料違うだろうに…

台湾ですら行きたくないのに、
中国なんて給料3倍でもヤダ

元切り上げろよ

しかし、中国人にしては、これでもずいぶん我慢したほうなんじゃね？

日本の下請け工場の事を考えると中国を応援したくなる

まっ、支那の事だから共産党のお偉いさんに賄賂贈って終わりって事なんだろうけど。

1万5000円で新入社員が雇えるのか。

労働コスト抑えて世界中の労働者から仕事を奪っている分際でふざけんな
市場原理に不健全な歪を作ってるから、ワープアみたいなアベコベな格差できんだよボケ
オメーの世界一リッチな国の政府の役人どもに文句言えやカス

まあ日本式奴隷生産は日本でしか無理だとこれでわかるんじゃないかｗ
中華の国民性はドイツや日本とはかけ離れてるからな

元切り上げしかないだろJK

新入社員と、海外に派遣される苦労とエリート技術者の給料を比べるとかどうよ？

なんで批判する人間が多いのかわからん
中国の人件費が上がって悪いことなんて（中国に工場がある
起業の経営者・株主以外）何もないぞ？

逆にいえば15000円で生活できてるってことだなｗ
いいじゃねーか生活できてるならｗ
日本人は家族やローンのために半分以上送金してんねんでｗ

じゃあなんで世界中の企業が中国の工場で製品作ってると思ってるわけ？
人件費が安いからだよ。
人件費が高いんだったらわざわざ中国で作ったりしないって。

日本人技術者と同じ仕事できるならいいけどな

まだ資本主義という思想がわからないと思う。

>>282
インフラとか考えたらまだ中国のがマシだのでは

>>1
はい、撤収

施設は跡形も無く破壊して更地に戻しておけよ
奴らに無料でくれてやる必要は無い

人民元が作為的に安いのは国家を挙げてのダンピング。つまり自由経済のルール違反。
乱暴に言えば泥棒と一緒だよ。

タオル業界のセーフガード発動事件は覚えてる？みんなこぞってタオル業界を叩いてたね。甘いだの何だの。
国を挙げて泥棒する中国と、そんな国との自由貿易を許す政府。国内産業が壊滅するのは明白だろうが。
なのにみんなの雰囲気が、ネオ原理資本主義だった頃、その事は誰も指摘しなかった。異義を唱えた一産業をみんな叩いてた。
日本が弱くなったんじゃない。
人民元の固定相場が諸悪の原因だ。

>>293
FA機械のプログラム全サクでおｋ

中共に工場持ってないと車売らせない？

違うだろ。元が安いからシナ人はシナ人が作った車しか買えないんだろ。

買ってもガソリンが買えないからお飾りなんだけどね。アホス。

むしろ20倍にしてやれ
仕事が全て日本に戻ってくる

つか、てめぇの国の企業の方がトップと末端の格差酷いだろうが。

まて、ホンダも工員はそんなに高くないだろ
20万くらいで+残業と
ボーナスくらいじゃない？

じゃあ　タイ・ベトナム・インドネシアに　工場作るわ


中国工場は　全員解雇な

人民元切り上げしろやボケ

社会主義のくせに民主主義のふりするな、中侠ｗ

日本人が文句ばかり言うから中国人でいくわ

↓
最終的にこうして逆襲に遭う

↓
次はアフリカ（ｷﾘｯ

>>1
まずお前らは共産主義国に生きていることを忘れんな。
最初に文句言う相手はホンダではなく、お前さんたちの生きる「国」であることを認識しろ。

話はそれからだ。

今回の生産停止に伴う損失は従業員の給料から引くべき。

ハーイ撤収！
ベトナム工場に移動!!
支那人は全員クビーw

もっとも工場は、
共産党に接収されて
ホンダのパチモン工場になるけど…

こうなることぐらい解っていたよな？

将軍様がツイッターやってるて本当ですかなう？ (o^ー^o)

1994/09 PHP研究所 邱永漢･渡部昇一『アジア共円圏の時代―さらばアメリカ』p.86より該当部分引用
　昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。
　そのとき､｢本田さんのところでは、外国に何軒、工場がありますか？｣と尋ねたら､　
　｢三五軒｣とおっしゃったように記憶しています。そして、｢その中で、一番うまくいっているところはどこですか？」
　と尋ねますと、「台湾」とお答えになり、「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事をやれるのは、本田さんのお蔭です』
　と言って。ものすごく丁重に扱うのです。ですから、胸に一物もっていても言い出せない」とおっしゃいました。
　この本田さんの言葉は、日本と台湾の関係を象徴しているように思います。

　ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねましたら、
　「韓国」とおっしゃった。「どうしてですか？」と尋ねると、「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。それで、一通りできるようになったら、『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。
　『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった。その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。
　同じ日本の旧植民地だったところですけれども、日本人と肌が合うところと合わないところとあるようです。

まぁ支那チョンと関わるな、っと

給料の差に加えて、社会保険なんかも無いだろうし
そりゃ日本人がどんだけ身を削っても仕事は中国へ流れるわ

>>142
中国政府がわざと安くしている
輸出で外貨獲得のため

技術者と底辺の流れ作業者を同列に語るかｗｗｗ

世界の工場崩壊の兆しっすかね

給料倍にしたって3万円
それくらい払うことにしたらいい
コスト上がるし日本に少し仕事戻ってくるかも知れない

技術者並の給料よこせってか？

中国なんかでモノを作るからダメなんだよ
中国は製造するところじゃなくて、モノを売るところ

そんなもん日本国内でも一緒だろ
一部公務員→月労働時間120時間、年収2400万
ワープア→月労働時間360時間、年収160万
45倍ぐらいは普通

うるせえな人件費安いくらいしか取柄ねえ土人共が

これさ、日本人駐在員の給料じゃないのか？
現地採用の日本人技術者なんているのか？
駐在員と現地中国人の給料差でストって、どんだけバカなんだよ

>>282
そりゃ現地生産現地販売だろｗ輸送コスト削れるし巨大な内需があるからな

昔いたど田舎の中小企業だって、
社長　年収5000万
社長の奥さん（会社来ない）　年収1200万
社長の息子（常務）　年収2000万←勤務2年目
大卒の幹部候補　年収300万
高卒正社員　年収180万
フルタイムパート　年収120万だったぞ。
中国人研修生は寮完備で年収85万だったけど。

もしかして15000円って現地としては破格なんじゃねーの？

中国人って恵んでもらったり待遇良くしてもらったらさらにゴネて絞りとろうとする民族だからなｗ

その前に元を切り上げろ

中国人がやってる工場もこんなもんだろ、これ以下かも

給与差はおかしいアル
↓
じゃ、人民元切り上げしろよ。
↓
わかったアル。そのかわり同じ給与払うアル
↓
外国資本中国撤退
↓
中国全土貧民窟化
↓
ｳﾏｧ

最大の売り材料がなくなったら、どうなるか考えろ。

予想通りの結果ですねｗ

いいぞもっとやれｗ

>>327
つうか元を変動相場にしたら５倍ぐらいあがると言われているしねえ

１万５０００円が７万５０００円になるならまあそんなもんだな

アホンダラハタラケアルヨ

会社で社会主義が成り立つとでも思ってるのかな？
非常に馬鹿げてる。

日本人だって派遣切りされてる実情をしらないのかね？

人件費一緒なら態々中国に仕事出さないわな。
物価も違うし、同じにしろって言うのはアホだと思う。

物価を考慮しても安すぎるって言うのなら同情はするよ

>>1
そもそも中国で生産するメリットがなんだったのか忘れていないか？ｗ

中国広州に大量に出稼ぎに来ているアフリカ人は、中国人の半額の賃金で働いている
外国の企業は賃金の問題で撤退しているのが、増えている
でも自動車企業となると、中国は、アメリカ以上においしい市場だから
賃上げをせざるをえないんでないの

嫌ならやめろよシナ

自衛隊の給料と人民解放軍の給料の比較はタブーらしいwwwww

中国から日本へ個人旅行のビザが取得できるのは富裕層といわれる年収25万元（年収325万円）以上の人。
その人口は650万人で、全人口のわずか0.5%。
つまり、中国は年収がたった325万円の人が全人口のトップ0.5%に入り、
偏差値で言うと偏差値７５程度になってしまうほど貧しい国なのだ。

これほどの経済格差と通貨価値の差が有る国で、日本並みの給料をよこせとは
到底無理な事と言わざるを得ない。

ホンダ叩きが一切ないことが
日本がいかに終わっているかを示しているな。

嫌なら辞めろ

ざまぁｗｗｗｗ人件費ケチって中国人を奴隷待遇で働かせたら自業自得でしょ？ｗｗｗｗｗ

でも今の中国って団塊的に競争激しいから
高度経済成長期の日本を想像して
底辺まで結構教育が進んでいるのかと思ってたけど。
結構バカなんだな。

これはもう中国が国を挙げてデモでも何でもやってくれていいよ。
中国人の給料上がれば結果的に日本人の給料も上がる。

馬鹿が自滅してくれた方が良いかもな

>>276
日本人の子供バンバン生んで手当もらえばいいよね

ただの作業員に自主的で創造性ある業務なんて誰も期待していない。

>>336
ガソリンが買えないから車の内需などない。嘘書くな。

共産主義がなに言ってやがる

中国が安いから中国人雇ってんだろ
同じにしたら日本人雇うわなｗ

>>317
海外勤務は大手企業なら1日１〜1.5万程度の赴任手当を支給する
海外住むだけで1ヶ月30万が加算される　妥当な給与水準だと思うが

本田あｗｗｗｗ、一人で解決してくれｗｗｗ。
経団連もマスコミも中国人の対日感情が怖くて下手な扱いができないよお。
労働者の味方、日本共産党のコメント待ちです。

　　　　　　　　ＰＯＷＥＲ　ＯＦ　ＤＲＥＡＭ

　ＨＯＮＤＡ　

人ならいくらでもいるとかいって解雇されないの？

怒りってそれがお前の実力なんだから。怒る権利もない

撤退するにしても雇用のなんたらで補償金払わんとだめなんじゃろ

頭悪いから安く使われんだよw
自国の首相に人民元の切り上げしてもらってから言えよクズどもw
もっとも仕事自体無くなるだろうけどな

>>353
ぷｗ

出稼ぎ中国人乙っすｗｗｗ

ぺーぺーと技術者をいっしょにするってどうなのよ

>>312
その頃はその方が都合が良かっただけ
経団連のトップ企業が覇権を握ってたからね
ましてや工作員の巣窟であるココで言っても聞き耳持たないでしょw

■　始まったな…　■

低技能労働者と本部からきてる技術者の違いもわからねーのか中国人は

せいぜい日本人の低技能労働者ならよくて30万てところか

じゃあ人民元の価値今の20倍にしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだれも中国使わなくらるだろうがなｗｗｗｗｗ

中国に出張してる日本人技術者と新入りの現地工員が同じ給料のセカイか･･･

まぁ（日本で生まれた）中国人でも「（現地の）中国人といっしょに仕事はしたくない」って言うぐらいだからな。

中国・韓国なんかに依存するとどうなるか・・・

民主党が画策している和牛(国内産業)潰し→中国韓国からの輸入食肉(食品)依存が
どれほど危険な事か。

つか中国はさっさと人民元切り上げろよｗ

>>362
赤い資本主義とかマジで存在意義ないよねｗ

安いからこその中国工場なのに
中国自身が存在意義を否定しちゃったのか

日本企業は、中国はじめ、海外の労働者は日本人労働者ほど骨抜きにされ社畜化・隷属化されていないということを認識したほうがいい。


　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
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これは不公平だ
中国人にも毎月７５万払うべき

じゃあ中国の物価や税金や社会補償費も日本並にしよう。

中国でも社内の従業員の給与で外国人と中国人で大きな隔たりがある点については、
それぞれの国の労働力のコストが異なるという理由から当然のこととして認知されて
いるが、今回のように同じ会社で働く従業員の給与が天と地ほどもかけ離れると、
不満感が高まるのは必然といえよう。


何度読んでも意味が解らないｗ
労働力コストに差があるのは当然だけど差があり過ぎるのはダメって
全然認知されてねーじゃんｗｗｗ
どこの工場かと思って調べてみたら広東省。
広東省はどうも最近最低賃金の引き上げを図ったみたいだね。
仏山市の最低賃金は月９２０元に設定されたみたいだ。
うーん高い給料ってワケじゃなさそうだ。普通くらいかな。

ベトナム行こうベトナム

日本の物価を知らされない中国人

>>344
いい加減元レート固定化やめて欲しいよな
周辺諸国が貧しくなる

日本人と同じ給料だったら
わざわざ中国に工場作る意味ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗばかかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5でおわり

つか技術職と単純労働では全然違うだろうに

中共患部の所得を知らせてやれよ

袖の下も含めて

シャープとかこれから来る日本企業に言ってるんだろうなw
「安く使えると思うなよ！」とw

じゃあ、新入社員はマネージメントして故障した機械の修理やメンテナンスできるんですか〜？

共産圏なんだから正しい反応です。

なら自社ブランドで工場建ててくださいね

月給75万の日本人技術者って管理職で赴任手当てとかも含めてだろ？
手当てを無くせば月給40万台後半ぐらいじゃね？

海外出向エンジニアと現地採用工員は、どの国の企業でも
給与差は１０倍以上は当然だろう、それに現地の物価、
貨幣価値が違うからそこをメリットとしての海外生産だし
今なら元を切り上げた方が中国から工場が逃げ出さないんじゃないかな

>>338
広東省なら中の中だな。
多分コレ、基本給で＋手当て（残業とか）-生活費（食費とか寮費とか）で
実際はもうちょいもらっていると思うよ。

日本人は出張として行ってるんであって、一生、老後も中国で暮らすわけではない。
日本での給料元に換算されてるんでしょ。

中国人の思考って

「これだけ待遇いいんだから、もっと出せるに違いない」

だからなｗ

>>381
まず日本人全員に毎月75万支払ってくれｗ

遠くから見れば「中国人労働者、アホか」ということだろうが、
派遣禁止とか正社員の特権保護とかで頑張ってる日本も遠くから見ればアホでしょ。
それと中国も実感で言うなら景気は悪いということじゃないかな。
給与は上がらず物価は上がる。そろそろ限界か？

>>1
だーかーらー日本人にしか、なあなあは通用しないってばあ

台湾でもベトナムでもマレーシアでもインドネシアでもたくさん国があるのに、
なぜか中国だけを選ぶ謎

確かに13億人の需要はあるけど、インドだって10億人、インドネシアだって3億人
南米だってたくさん需要はあるのに、中国しか需要がないと思ってるアホの上層部の多いこと

日本人も見習った方が良いと思うけど

>>355
1000元（約1万5000円）は中国で普通。けちってないが？
日本企業は欧米企業より平均で賃金高いぞ。

プロパはやめとけ、アホ。

>>380
ま、中国がダメだろうがしったこっちゃないけどなｗ

イヤなら戻ってきて日本で雇えと。

不満なら他の車メーカーで働けばいいじゃん
ごっそりいなくなったらホンダも考えるでしょ

ヤマハ発動機は、インドネシアで二輪車生産を増強、90億円投資（各紙）
ダイハツは、インドネシア工場の能力3割増（日経）

中国共産党幹部に袖の下渡して、彼らの愛人を囲う費用を負担するのが嫌なら
中国の現地工場建設は、撤退しても痛手が少ないように最小限の計画にすべき。

日本人の給料高いのあたりまえ
指導者、監督者レベルが駐在員

中国翻訳ブログでユニクロの不平不満の書き込みあったがあれもレベル低かったよな。

>>333
ええー
年収160って手取り10万切るじゃん

いくらなんでもフルタイムでそれはないでしょ

日本で未経験の派遣社員・パートだと、最初は月１０．５万円ぐらいになるかな。
>>1の例の１０倍。

広州の周辺はバブルで土地が上がってるから（広州中心部で１平米２万元ぐらい）、
月１．５万円では生活は苦しいだろうね。工場なんだから地上げにあわないところを選ばないと。

でもこれ正論だよね？

こいつらの言ってる事は
中国から撤退しろってことだからなw

外資が一斉に撤退したら面白いのにw

タイで政変を起こしているのは、中国の工作員だと思う。

実際、俺の友達はタイへの進展を中止して中国の工場へ戻ったし。

中国人に75万払うなら、たぶん工場の8割が移転しちゃうだろ・・・

>>349
そのはずなんだけど、政治的センスのない人は人件費のみでワーワー言ってる。
工場の撤退と市場からの締め出しはイコールなのにね。

何の技術も能力もない、いくらでも替わりの利く人間が、
そうでない人間と同じだけの給料を要求するなんておこがましいにも程がある

国外でエンジニアつーのは技術のリーダーだぞ。たんなんるテクニシャンとは違う。
本社からエンジニアとして送られてるのと現地雇用の兵隊に格差があるのは当然じゃないか
馬鹿かコイツは

「人件費？奴隷は山からいくらでも引っ張って来れる」
つってた奴出て来いや

>>1
為替格差だろ
中国は不当に人民元を安く保ってる

まぁ、有名日本企業だからって理由で調子に乗ってるんだろうな

アメリカや中国はドライだからな

鳩・・・岡田・・・

>>1
www
人件費が安いから質を犠牲にしてもオマエの国に工場作ってるんだよwww
いっそのこと日本人と同じ給料にしろと要求しろよ
そうしたら今度は東南アジア・アフリカに工場が移るからwww

技術者の給与って単身赴任なら日本の家族に渡るよね？
日中の物価の差をバカ中国人に教えてやれｗｗｗ

ではどうぞやめて下さい、そこらのライン工の代わりなんていくらでもいます

他国の企業はもっと高給出してくれんの？
だったらそっちに勤めりゃいいじゃん。

> 　当記事を執筆した中国人記者は「ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の
> 　従業員などとは思っておらず、ただ単に『労働力の一人』として遇しているに
> 　過ぎないのである。

人として扱われてるだけまだマシだろ。

>>1
同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、
彼女の月給は約1000元（約1万5000円） ほどだが、
日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。
**********************************************************************************

>同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると
今日の笑う所はここですね。

75万て何処の役員の話だよ。

75万ももらえるかよｗ

日本人並みの給料やるくらいだったら
わざわざ中国くんだりまでいかねーよバーカ！

それだけの高給取りになるための努力をなんかしたのか

いくら中国でも月給１万五千円はひどいだろｗ

>>409
寮費等を福利厚生で天引きされてて実際に現金で入るものって意味でならありえるな。

安全な国で優秀な労働者が使えるんだから
「日本の法人税は高い」などと文句を言うな！
嫌なら中国にでもどこにでも行って、こういう目にあえ！！１！

さっさと工場の生産設備をブチ壊して他に工場移せばいいのに

チュンは支那ベース、日本人は日本がベース、って事じゃないのか？

みみっちいこと言ってやがるな〜w
ウチの総理なんか月の小遣いが1500万円だってのにさ

ふんｗじゃぁ日本のホンダで働けばいいじゃんｗｗ

>>401
台湾はもう人件費が高い。


これは中国国内向けの会社なので、中国につくるしかない、
しかも中国は合弁じゃないと出社をみとめてない。

中国メディアが煽ったら、外国資本の工場は撤退する。

既に賃金上昇を嫌って、中国から撤退し始めているのに。

中国人って図々しいんだね

高くしすぎたのがつけあがらせる原因になったな。

ストやめるまで1時間1000円づつ給料下げてやれｗ

これからは海外でも人件費が高騰するだろうな
日本に帰ってこい

中国くんだりまでいくんなら７５万なんて安いと思うけどなあ

現地採用なら日本人も1000元だろ

こんなん言い出したら中国から外資の工場消えるんじゃね？

>>431
中国の工場労働者の初任給の平均いくらか知ってて言ってるのかな

ざまぁｗｗｗｗ人件費ケチって中国人を奴隷待遇で働かせたら自業自得でしょ？ｗｗｗ



あ、中国でのブランドイメージが下がっちゃうねｗｗｗｗ

>>428
まともな技術者なら、そのぐらい貰わないと行かないだろあんなとこｗ

中国でこういう運動が激しくなれば、国内に工場が戻ってくるかもしれないぞｗ

中国人頑張れ！！

中国人はいくらでも奴隷として安く使えると思い込んでた連中

不当に政府が介入して元安ドル高構造を作り
輸出でぼろ儲けしている中国政府に言えよ
元ルートが変動制になればいいんだよ

生活のベースである国が違う＝物価が違うんだから当然じゃねーかｗ
そんな事もわかんねーのに偉そうにホザくなｗｗｗ

>>442
だが円高

７５万って工場長とかじゃなの？

>>416
それを公式な文章で通告してないんだろう。

考えたら分かるよね？当たり前だよね？
では通用しないよ。

日本人には通用するんだよ。空気嫁で。

たまには中国人も良い事をするｗ

>>411
なにが？

何処の国でもその国の給与水準で雇うが
日本人駐在員の給与が、日本で貰ってたのより下がるなんてことはないぞ。

人件費が上げなきゃならないんだったら、
中国にある世界中の企業の工場が中国以外の人件費の安い国に移るだけ。
それでもいいならいいんじゃない？

引き上げの準備を始めたほうがよさそうだな

あーやだやだ
日本人でも使えない非正規雇用者（使えないから正規雇用されない屑ばかり）に限って
待遇を平等にしろってわーわーうるさく言いだすんだよ

>>446
他の日系自動車メーカーはどうなんだ？

>>445
誰かが死んでそいつのせいになって終了だろｊｋ

現地の人間は、１５０００円で一ヶ月生活できるだろうが。

現地の日本人の給料が１５０００円になったら、
日本に居る息子に、「子供手当て以下って何すかｗｗｗ」ってバカにされる。
つか、日本に帰れない。

本当に同じ仕事で同じ給料ならまあ解らんでもない
でも元はアゲろ

アメリカに進出しているＨＯＮＤＡは、アメリカ人に日本人並みの給与を出しているだろう
中国の給与水準が、低いとはいえ　１５０００円は非難されるんだろうな
これから、中国での自動車は有望だから現地生産を考えると撤退できんだろうね

だいたい共産国家でスト権てw

アメリカのトヨタなんていくら貰ってると思ってんだｗ

現代の奴隷＝中国人

ラオスやカンボジアやベトナムで生産して、中国に輸出するのがいい
中国で作るメリットはもうない

>>463
単身赴任して給料下がるなんて左遷どころの話じゃねぇなｗ

万里の長城の帽子が75円で買える国だろ　こいつら為替も何もわからない低能なんだろ

>>1
もういいよ帰ってこいよホンダ。
支那はどうせ砂漠に埋もれるし、
そうなったら中国で売れるのはもはやジープくらいになっちまうぞ？

前、テレビでやってたが、ラーメンチェーン店が中国に進出したとき、
中国店では中国人のオーナーを雇ったが、
日本人の指導は全く言うこと聞かずに、自分勝手にやってまったく繁盛しなかったってのがあったな

>>431
うんだからそれは変動相場制にしない中国政府に言えｗ

これでも現地企業より２倍近く良い。

だから〜
中国なんか撤退してインド市場育てろよ
反日国家に投資したって最後は奪われるだけだぞ

>>370
なるほどねー。
俺は出稼ぎ中国人で
お前はホンダ並の大企業の役員
という妄想の中で生きてるわけだ。
脳内企業経営、頑張ってね。

>>431
俺が初めて中国に行った頃、俺が泊まってる宿のﾌﾛﾝﾄﾏﾝの月給は900円だったぞw

中国が共産国家だなんて言ってる輩は現実を直視したほうがいい。

むしろ現代の中国ほど徹底的な資本主義国家はない。（これはかつての中国が共産主義国家だったと言ってるわけでもないが）

おまいらはなにか勘違いしてるようだが、
中国のような政治的な独裁主義国家こそ、資本主義にとって理想なのだ。

なぜなら、独裁国家においては、資本家、経済支配層は政治的支配層をカネの力で買収し、癒着し一体化することによって、
>>1のような大衆の経済的困窮はじめどんな不満をも、その強権を以って弾圧排除することが可能だからだ。
（もっとも、だからと言ってそのような強権体制がいつまでも存続可能だというわけではないが）

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経営側からすると品質そのままで最低賃金と要求ばかり上がり続けててもういやです。

安い労働力が無い中国に工場作る意味ないし。
政府の扇動とか仕事より権利主張する労働者たちとか、むしろ避けたいだろ。
ＮＨＫもこういうところ報道してください。

>>409
アパレルの販売なら10万切った経験ある

中国から日本へ個人旅行のビザが取得できるのは富裕層といわれる年収25万元（年収325万円）以上の人。
その人口は650万人で、全人口のわずか0.5%。
つまり、中国は年収がたった325万円の人が全人口のトップ0.5%に入り、
偏差値で言うと偏差値７５程度になってしまうほど貧しい国なのだ。

これほどの経済格差と通貨価値の差が有る国で、スキルも何も無い新入社員が
訓練を積んで日本から派遣された技術を持った人並みの給料をよこせとは
ずうずうしすぎる。相手が日本だと思って、足元を見て高飛車に出ているだけ。

あーあ、気付いてしまったかｗ

ホンダは日本ではほとんど生産してないから
日本人の従業員なんてほんの僅かだよ

人件費安いから中国の雇用が生まれているだけだろ。
短期的にはそれで良くても、人件費上げていかないと
庶民の暮らしは良くならないし、経済も発展しないよ。
まあ中国人には無理な発想かな。

普通に見て元安誘導、国内バイク販売促進
中狂は何をして小銭稼ぎしたいんでしょｗ

いいぞ中国
海外移転ばっかしてるクソ企業の目を覚まさせろ
国内の労働者を蔑ろにしてるようなとこはどんどん業績落としていけｗ

本社出向の熟練(？)技術者と現地の新人ライン工との給与差
物価の差もあり海外ってことで手当てもついてるはず　比べるにはきつすぎる条件じゃないか？

給料上がって困るのは中国だろ

つか別にホンダに限った話じゃないじゃん
むしろ中国国内ででもかなり差があるだろ？

こりゃ中国行って稼がないと那

中国から人件費の安さ引いたらゴミしか残らないじゃん

>>455
何を言っているんだ？

トヨタや日産やマツダやいろいろ乗ったけど
今乗ってるホンダが総合１位。

アシモを開発した意味がわかるような気がしたよ。

>>1

でも、このストをホンダがどう捌くか見ものだな
恐らく支那人側に妥協していくらか給料を上げ
騒ぎを収拾しようとするんだろうが
それはゴネれば給料アップを従業員に印象づけることになり
この先なにか因縁をつけてはストという事態になる可能性が高い
撤退は撤退で現地の法律に縛られてそう簡単には出来ない
従業員への補償、設備・機械の損害もハンパじゃない
さあどうするホンダ

>>353
いやホント2ちゃんはンダヲタばかりなのかね
中国人だから奴隷賃金でもおＫなんて本気で思ってるならマジ狂ってる
彼等は同じ会社の従業員なんだ

こんなの当然の要求なのに中国人は図々しいだの身の程を知れだの
酷い中傷で冒涜するのは止めてもらいたいね

まあコイツ等に何言ってもムダだろうけどね

>>477
30年前だろそれｗ

文句言うなら働くな

最低賃金を上げろと言わなきゃ基本的にそれを超えていたら
法的には何も問題がないから・・・

元を50倍にすれば解決

全く欲張りな奴等だな。
75万もらえる日本人は役職の付いた社員なんだよ。
只の工員や女工にそんな給料払ってられるか！

>>475
インドなんて中国以上にカオスだろ

スズキはよくやってると思う

アメリカじゃ期間工だって年収５００万以上だってのw
同一労働の比較ならそっちだろうとw

>>430
入社して日本人の給料を調べあげた

>日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。

まず
>同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
>ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。

なんていうバカな事を記事にしてる「編集担当：松村大介」こいつがアホ。

そもそも杜園さんってのは、75万もらえるほどの凄いスペシャリストなのか
材料工学の専門家とかなのか？

単なる作業員だろ？

支那畜なんか安い以外に取り柄なんかないだろ。

>>496

じゃあいくらが妥当か言ってみろあ？

>>475
で、インドでも同じような待遇で
現地労働者が反発すると。

現地給与25万(人民元支給)+留守宅50万(日本円支給)だろjk

現地給与は殆ど現地で使うんだからいいじゃん

嫌ならやめればいい

給料10倍もらっている奴は、雑魚10匹がなしえない仕事をしていることがあるからな。
人海戦術の国、脳筋な連中には、死んでもわからないことがある。
その辺りをちゃんと教えないのが中国というクニのやばさ。
教えられない歴史（文化大革命)を作っちゃったことをまだ反省できてない。

そもそも人間を安く使い倒せると考えている時点で世の中ナメすぎなんだよ。

なんてーか、アホだな…入ったばっかの現地の女が何ができるっていうんだよ
75万貰ってんのは技術者or管理者で中国語できなきゃいかんわけで

日本の刑務所の作業報奨金は１ヶ月５千円もない、有給休暇も労災もない
中国人は贅沢すぎると思もうた

今の円高ドル安円高元安状態で計算してんだろ
旧ルートなら３万だな
さらに元が動けば５万は軽くいくだろ

なんだこの記事

どうすんだろ？　インドにいくってもすんなり中国から撤退出来るのかね

＞日本人技術者の月給
＞同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）
＞低技能労働者の月給

業務内容が雲泥の差、給金も違って当然。嫌なら他所で働け。

>>504
海外赴任を任せられる技術者とバイトの給料なら日本でも天地の差だろうにｗ

>>497
俺はそんな年寄りじゃない！
25年前だw

技術者とライン工の給料比べられてもなｗｗｗｗ

>>488
いくら超低技術高賃金が売りの、イラン工相手にも失礼だろと思ったら
ライン工か

>>458
問題は施設乗っ取られる前に破壊して早急に立ち去る必要があるということだ
あの中国だから置いてけとか言い出すのは目に見えてる

>>496
ではやめていただきましょうとしかならないな
所詮労務費というようにコストでしかないのだから

それもあるだろうが、そもそも日系の企業は
欧米の企業に比べて金払いが悪いのは世界の常識だからな。

日本人は日本人だけで回すのがこれまで伝統だったんだ。

それより共産党幹部の給料調べた方がいいんじゃねえか？ｗ

反日感情で日本企業が追い出される
それより安い賃金で使ってた欧米企業は大笑いだな

現地滞在手当みたいのもついた値段だろ。

小学校もろくにでてない組立工と一緒にされたらかなわんね。

中国お得意の購買力平価を使えよ。
物価を勘案すれば同じくらいの水準の給料だろ。

やっとこの流れになってきたかあ
さっさと経済発展させて低賃金労働者を無くすことが中国への工場流出を防ぐ一番の作なんだよ
まあ企業は企業で東南アジアへシフトするんだろうけど

>>1
｜不満があるなら、工場をベトナムへ転進させるぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

1000元なら楽勝だよ、中国では。新人工員だから。
７５万もウソ。諸手当て含んでもいかない。ウソつき女が。

良い流れだ
このまま人件費が上がれば外国資本で膨れた経済が
一気に萎む

杜園さんに投げつけるお前らの罵詈雑言は
そっくりそのまま国内の日本人労働者に跳ね返るわけでｗ

これからは中国で作る意味がないんだよ
ラオスやカンボジア、ベトナムで生産し、中国で売る
これが一番

中国で生産するメリットはない
こんな危険ばかり

>>496
久々に潔いほどのバカをみたｗ

75万と比べるのはあれだが
日本国内ワープアとされる層と比べても 1/10 だから是正すべきだろ

>>525
解放軍が来るだろ？ｗ

社員技術者と、現地工員とでは違うし。
75万ぐらいないと、中国まで行って働くメリットがなにもなくて
日本人は会社を辞めるよ。

更に労働法の度重なる改悪で会社側の理由で解雇するの難しいし、
労働監督局なり裁判所なりに持ってかれたら何をどうやっても会社が負けるのよ。

何で日本企業はどこもかしこも
工場のライン工のような低賃金労働者を現地人で
それ以上の社員を日本人で固めるってのを崩さんかね。
そりゃどこの国だろうが、批判されるって。
中国だろうがインドだろうが台湾だろうが。

嫌なら辞めてもらいなさい。

ホンダは別に悪くない。

>>533
ここの人たちはなんでそれが理解出来ないのか不思議なんだわ

中国でこんなニュースが話題になったら、ホンダのブランド力が下がって中国市場で車が売れなくなるぞ
それがどれだけ今後の経営に打撃を与えるか、わかってんの？
ホンダは欧米企業みたいに柔軟の賃金システムに変えるべき。（昇進システム含め）

てか、なんかお前ら危機感まったく感じてないのな。日本の競争力下がってもいいの？（自称、愛国者なのにｗ）

中国って世界の富豪ランキングにも名を連ねる金持ちいるのに

この程度の差でストって面白いよなあｗｗ

不満があるなら辞めればいい。工場はベトナムに移す。

The　中国リスク


日本企業さん、工場などはベトナムに移設しませんか？

中国人は幾らでも代わりはいるもの

入社した手の奴の責任と、エンジニアの背負ってる責任とか
50倍どころか1000倍でも足りねえ格差あり。

>>533
新入社員がいきなり７５万ももらえる方が一般的じゃねえからな

日本での１万と中国での１万じゃ価値が違いすぎるだろ
そんな基本的な事も分からないの？
しかも入社したばかり、ろくに仕事もできないで金勘定ばっかりしてるとか
がめついにも程があるわww

中国人は、なんで海外企業がわざわざ中国に工場作ってるか、その意味すらわかってないんだな
この愚民パワーは確かにスゲーわ

待て待て、ヘッドハンティングで入社したばかりの人かもしれないぞ。
ホンダのエンジニアもびっくりなエンジンの開発を手がけた実績があるのかもしれないぞ。

日本の企業が糞

>>540

見張りがいないと酷いもの作るから

この動きが発展途上国全体に波及したら面白いんだがな。

バカらしい。工場を日本に戻せばいい。

つーか管理職と現場職の給与を比べるなんて、どんな場所だよ中国は。
アホか。

>>513
軍隊を持たない平和な国、日本ではそれが社会問題だと言われてるのに
あいもかわらず、外国でも大丈夫だろう。という適当な考えで
金を求めて渡ると、身包み剥がされるのは、トヨタ見て勉強しろよなって思う。

７５万→バブルの時の換算です
１万５０００→もっとも円高元安の時です



なんてオチはないだろうな

>>553
いいぞ！もっとやれ！

中国の失業者って２億人ぐらいいるんだから

１万５千円でもものすごい競争率なんだぞ

>>1　読んでじゃあやめればいいと言う奴もいるが
今はどこの工場も人欲しいからなぁ

>>543
朝日新聞社内から書き込んでんじゃねーよ

>>515
カイジの地下みたいなもんだろ

生活を管理されて衣食住保障されて、それで且つすこしばかりの給金もらえる

品質が維持できると思っているのか？
日本人なしで

悪徳公務員が実名で告発されています。通報してください
↓
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1229.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/931.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1021.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1029.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/728.html

中国人らしい発想だよ
理解させるのは不可能だな
上手く金渡して首にすりゃよかったのに本田ドジったな

>>555
経済がガラガラポンになるからな

日本人の賃金は全体的にどうしたって下がるが、
その代わり職にありつけない奴が減る

日本の雇用捨てて中国等に頼るからだよ

でもまあ、そろそろ引き上げてインドに行く企業多いだろ
ＩＴ関連は充実しているし、ソース開示なんてアホなこと言わないし。
問題は時間軸の違うインド人と上手く付き合っていけるかだ

技術者ってシステムエンジニアの上級者とかだろ。
それでも75万は無いかな。

新入社員がいきなり月給75万円をよこせとは、いくら中国人にしても図々しすぎる。

>>523
企業を国策で乗っ取るときに使う手口だろｗ
同じようなに反日デモをされた某電機メーカーとかｗｗｗ

中国での格差も酷いんでないの。。中国企業も調べたら？？ホンダをスケープ
ゴートに使う気か？？

>>537
戦車で轢かれたりするんですね…

７５万は一般労働者じゃないだろうな
技術者だし、中国行って指導してるし、海外手当てもついてくるだろうし

７５万は妥当じゃないかえ

日本でもどっかのバカボンボンのおこずかいはオイラの500倍以上だぞ。

>>536
日本のワープアも、自分の労働力を磨いて、高給をはぶれるように頑張れ！

>>543
現地人の給与上げたらブランド力云々の前に
経営成り立たんだろｗ

「中国市場は大事だから日本人の給与を下げることにします」

工場日本に戻したら利益の出る製品作れないじゃん
さらに低賃金労働の国に移すだけだよ

>>558
ﾏﾝｼｮﾝが25万円くらいが相場だからな。
月給は手当も含めて50万程度なんだろ。

>>534
中国がそうじゃないとは言えないが、
ラオスやカンボジア、ベトナムは別のリスクが物凄く大きいから
なかなか移行しにくい部分がある。

日本の評判は悪くないけど
アメリカでの日系企業の評判はガチで悪い
日本から留学→そのまま日系企業に勤めると余程運がよくない限り
現地企業に採用されなくなるぐらい経歴に傷がつく。
トヨタとかはいいのかもしれんけど。

中国人ごときが調子に乗るな

>>556
工場を日本に戻しても、派遣に対する反発はあるだろな。
四面楚歌になるんじゃね。
元々、派遣から逃げる目的で海外に行ってるんだから。

逃げても追いかけてくるのが、問題というもの。

手取り17万の平社員の俺も叩かれるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
無理

>>542
リアルでも２ちゃんでも、
あたかも自分が、企業経営者であるような口ぶりなのが不思議。
「嫌なら辞めろ」「代わりはいくらでもいる」とかさ。
ブラック企業社長の言い分そのまんまなんだよね。

自分が言われるかもしれない立場なのを
皆自覚してないかのようだ。
日本の七不思議だな。

ウチの会社は関東と九州で3万近く給料が違うわけだが

さっさと中国から日本企業は引き上げて東南アジアに展開しろよ
ベトナム、インドネシアの方がよっぽどまともな人間だぞ

ホンダなんか税金どうせ払ろうとらんのやろから中国にくれてやれ

元のレートを今の50倍にすればいい

元高にすれば良いと思うよ。

ウソだらけの反日キャンペーン乙。いつものことだが、そろそろ中国は
やめといた方がいい。経済を政治問題にすりかえるからな。

>>1
技術者ってどのレベルかしらんが、主任研究員レベルならそのぐらい普通だろう？

>>545-546
ベトナムに行っても一緒だバカ。結局、同じ問題が後から起きるんだよ

作業員と技術者で賃金格差がつくのは当然

ライン工は１元でも賃金が高い所に辞めていく。
賃金が安いと言って転職せずにストするとは
どうなんでしょう。
答え；他の工場よりも賃金が高い。

中国で月の給料15,000円てワープワになんのか？

>>549
でもそのくらい元を切り上げて自爆してくれると面白い

給料が同じなら、わざわざ中国に工場なんて作らんだろ

入社したばかりの素人と75万ももらえる技術者一緒にすんなｗ

この際、国籍はどうあれ｢能力の無い奴」は偉そうなことを言うなって、誰か教えれｗ

っつか、もうそういう時代だけどな・・・残念だが。

中国でこんなニュースが話題になったら、ホンダのブランド力が下がって中国市場で車が売れなくなるぞ
それがどれだけ今後の経営に打撃を与えるか、わかってんの？
ホンダは欧米企業みたいに柔軟の賃金システムに変えるべき。（昇進システム含め）

てか、なんかお前ら危機感まったく感じてないのな。日本の競争力下がってもいいの？（自称、愛国者なのにｗ）

>>5　で終了してる件。

元を切り上げても
その工場の従業員の給料はかわらない。

それといくらなんでも1000元は低すぎだと思う。
まだ中国マックで働いたほうが給料が良い。
日本でいうと工場の派遣で時給680円ってとこか。

子均等の給料はいくらなの？
共産国はみんな平等なんだろ

中国の自動車会社だったら、幹部と工員の賃金格差はこの１０倍以上だったりする。

じゃあ辞めろ

中国だけが工場を設置する場所じゃないんだ

技術者と一般職で給料比べてる時点で（ｒｙ

海外手当て＋上級の手当て＋指導手当てだろ

>>569
インドとうまくいかないのならイギリスやアメリカとも無理だろ・・・

これはもう共産主義でしか解決しないな。
あれ？中国ってたしか？

日本企業が日本人を捨てたんだから別にいいじゃんどうなっても

HONDA「わかりました、日本人技術者の月給は 25万円にします！！！！！！」


中国人奴隷ライン工「え？」


HONDA「いや〜格差是正大変だったわw」


これでいこう

やっぱり中国人って信用できないな。

その安い人件費が唯一のメリットだろ。
それを役付き日本人と同じにしろと？日本じゃないだろ、その15000円で十分だろうが。
馬鹿なシナチク、わかりきっていたのにシナチクに行った企業のおろかさよ。

こういうのはどんどんやるべき
日本を中国にあわせるのでなく中国を日本にあわせるのが基本なんだよ

でないと日本の底辺労働者が中国レベルになるだけ

>>533
>>542
だって比較対象間違ってるじゃん
技術者と比べて給料貰ってないなんて理屈日本だって通用しねーよｗ

ホンダも毒入りされるかもな。


怖

中国人はすぐ辞める。
この話は中国の日系企業では定番である。
確かにそうなのだが、ではいつ辞めるのか。
危険なのは入社3日目、そして1カ月後だという。

http://www.actiblog.com/tanaka/37955

危険地域への赴任手当て込みでしょうね

>>575
・（シナ）共産党員でない
・当然、幹部ではない

それなのに高給（かはさておき）な理由がわかりません＞＜
という、シナ共の毎度おなじみの宣伝、洗礼、お約束

和訳すると、「カネカネキンコ（マジ）」

>>583
経歴にキズが付くというのは初めて知った。
むしろ、日系企業は労働待遇が悪いことの方が有名になってるね。
多分現地の企業は、日系企業特有の労働観を持った人間を嫌がってるのかもしれない。

>>610
所詮他国人とは仲良くなんかなれないんだよ

適度に喧嘩しつつバランスとるしかない。

>>596
そうなりゃ国民の地力が勝負になるからなぁ

まぁそんな再配分を推進したら、数百年におよぶ搾取体質の欧米は
瞬間的に消し飛ぶから全力で抵抗すると思うが

>>599
場所による。
上海、広州なら低い給与だが、北京ならそんなもん。

>>616
そんなことしたら

会社が潰れるわ

>>610
欧米のルールが通用しないのがインド
「魂が急かされて疲れている」朝仕事しに来てこれ言われてみ？

なんで単純労働の新入社員と、本社から来た技術者の給料比べようとするんだ？
ま、相手が日本ならゴネれば何か出てくると思ってんだろうな

ホンダは自業自得ｗ
トヨタの奥田なんて、こんな害国人を大量に日本に入れろと政府に言ってただろうが。
日本人社員のように扱えると思ってる経団連幹部って、バカばかりでしょ。

日本も中国にあわせて１ドル３６０円の固定相場でおｋ

>>540
まったくもって意味不明です
それでは海外でものを安く作れるメリットがない

そんなことしたら品質は崩れ中国から工場はなくなり中国は崩壊する

>>596
そもそもの民度がちげーよｗ
バカはおまえだｗ

日本から赴任してる工場長クラスの給料と
勤め始めたばっかりの組立工の給料比べても仕方ないんじゃね？

なんていうか、ものすごい言いがかりだと思うんだが

もう中国で製造する意味ないね

嫌ならやめてもいいんだぜ

他国に赴任する幹部なのに75万とか
左遷クラスの待遇だな

【自動車】ホンダ、次期「フィット」の輸入部品比率を4割に［10/05/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274233275/

中国に雇用を求める幻想的経営者に対して痛手を被れば良いことだ。

>>604
バカだねえ。
欧米企業の方がはるかに給料格差が激しいんだが。こんなもんじゃねえぞ、アホ。

政治的に日本だけが狙い打ちされてることに気付け。アホ。

中国でこんなニュースが話題になったら、
ホンダのブランド力が下がって中国市場で車が売れなくなるぞ

それがどれだけ今後の経営に打撃を与えるか、わかってんの？
ホンダは欧米企業みたいに柔軟の賃金システムに変えるべき。（昇進システム含め）

てか、なんかお前ら危機感まったく感じてないのな。日本の競争力下がってもいいの？
（自称、愛国者なのにｗ）

>>626
潰れねーよ

えーと、････ばかなの？

中国から撤退→
日本の最低賃金引き下げ→
派遣だけ有効求人倍率３倍→
月２万円で生活する派遣社員が人口の８割以上に

給料の差は50倍だけど
能力差は数千倍だろｗ　何、無能原人が文句言ってるの？ｗ

本社のエリートと支社工場のパート工員と給料を比べられてもなあ

これはトヨタがわるい。
こんなことになるのは目に見えてるし。

ヒラと役職じゃ違うのは当然だろｗｗｗ

>>1の記事を見て、どこに給料を75万まで引き上げろと読み取れるのか・・・

>>640
コピペしかできないなら帰れｗ

ホンダ血汗工場

>>460

労働者＝消費者という認識はさらさらないようだな。

その盲目、その近視眼的な企業の利益追求こそが、足元の内需を破壊し、
中長期的な自らの利益の源泉を枯渇させていっていることにおまいらは最後まで気づかないんだろうなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


なんで今日本国内で自動車が売れないのか、よくよく考えてみるこった"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

だから本田宗一郎は中国と関わるなといってたのに

そもそも北京行けばわかるけど、出勤みれば黒人がたくさんいるじゃん
中国人自体も単価に耐えられなくなって黒人をアフリカから呼び寄せて生産してるんだよ
そんならいっそアフリカで生産した方がいいかもな

75万だったら手当も考えると6等級↑の技師さんだろうな

>>1
そりゃ、技術者と入社ペーペーじゃ、それくらいの差はあって当然じゃねーの？
と思うけどなあ

>>626
そこはそれ、同じように中国工場持ってる他国の競合他社も苦しくなるから
息の止めあいになるわけですよ

だったら他社に先にそういう機運起こさせる方が有利に運べるわけで・・・
・・・とまで考えればどうしてこういう報道やストが起こったか
なんとなく想像がつくんじゃない？

>>1
元の大幅切り上げをすればすべて解決する。中国は通貨の価値をどんどんあげろやｗ
こっちとら高すぎる円のおかげでどんだけ仕事を中国人に取られてるか考えろや。

結構な話である。
中国に工場作った会社は痛い目見て懲りるこった

>>586
当たり前だろ２ちゃんねらー様からみれば
中国ではお前の仕事はお前の給料の十分の一でやるんだぞ
って叩かれるぞ

　　／;;;~Ｖ;;;;;;;;;;;;;／!;;;;'／/／/;;;／ヘ ::､;;;;;;;;;;;＼
　 ',>;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　 ｿ´ 　 　 /／　　　:.ヽリ､;;;;;;;;;;;＼
　/;;;;;;;;;;;;;;/!′　　　　　　　　　　　　 : : : : :ヽ;;;;;;;;;;;ﾄ
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　.〕;;;;;;;;;;!' <ｧ-‥ﾞ￣¨ ､ rｿ　// ¨´ ￣ ｀ヽ__　!;;;;;;;;!、
　l/!;;;;;;;;|.ｒ=〔　　　　 　 ﾞy'⌒.（　　　　　　 ）ｲ.|;;;;;;;i　　　　　　　働くなら早くしろ
　　"!;;;Vｊ　　｀ ー - ‐"´ | 　 |　｀ ー ― ´　 iij;;;;;;j、　　　　　　でなければ　帰れ！！
　　 ヾ;;;丶　　　　　　/(　: : : : :)､: : : : : : : : : /;;;;/
　　　 ﾝ;;;》､　　 　 ／:; ｀　: : : . . ＼: : : : : :.//;;;く
　 　 i/:::'ﾍi ヽ　　' .::　／´二｀ ＼: : : : : : ://r'(　|
　　　! :' ;:ﾍi　　　 ;:'／~ ´　　｀ ~ ヽ: : : : : /;/^　 !
　　　 ヽ　 i;;;i　　 .! |/ ⌒ ー ⌒ヽ.!:! : : :./;/"::／
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　　　　　　　ゞ;;;ヽ＿ 　 ／¨＼_:_:_:_／;;;/
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　　　　　　　 |　 ':. ＼;;_;;_;;_;;_;;_;;_;;;／: :.!
.　 　 　 　 　 |　　::　　　　　 : : : : :/: : :!

じゃあベトナムとかで作りますから。

>>631
意味不明なのはあなた。
冷静になってよく読みなさい。

役員報酬と一緒に考えるなよｗ
書記長の給料と俺の給料が５０倍違うってスト起こしてるのと同じだぞ

給料上げたら仕事なくなるけどね

世界共通で嫌がられる団塊ｗ老害ｗｗｗ目を覚ませｗ

>>5
でもそれされたら人件費があがって日本企業潰れるけどね

中国国内の格差から目を逸らそうとしてるだけだろ。
日本企業なら叩きやすいからな。

世界一の技術民族である日本人の技術者なんだから当たり前だろ
薄汚い土人に金を払ってるだけ感謝しろ

アメリカの中国の地方に進出しているジーンズ工場は中国人を深夜まで働かせて
７０００円〜１００００円だそうだ
日本も外国人が入ってきて働くと給与水準もどんどん下がっていく

>>652
それ朝鮮じゃなかったか？

>>622
違うと思うよ
わざわざ外国まで来て日系企業に就職するという考えが理解できないんだろ
（群れる習性を嫌うともいうが）
労働待遇云々よりも、現地との融和性がないととられるんだろ

元が今の２倍になれば
日本人技術者の給料３７万５０００円
中国人ライン工の給料３万円

元が今の４倍になれば
日本人技術者の給料１８万７５００円
中国人ライン工の給料６万円

元が今の８倍になれば
日本人技術者の給料９万３７５０円
中国人ライン工の給料１２万円

今の７〜８倍ってところだな。
共産党にお願いしとけ。
ハンバーガーの値段も７〜８倍になるけど。
大嫌いな日本人の給料を上回れるぞ！

中国メディアを支持する

中国人にも日本人同様の賃金を出すべき
いやなら国内で日本人雇え

この時を待ってた、全土に拡がってほしい

>>632
インドやベトナム、カンボジアの民度はかなりアレだぞ。
なんだかんだ言って中国や韓国ってそういう意味では一番無難なんだよ。

入社したばかりの職歴も書いてない中国人と技術者比べんな

作業内容が全く違うじゃん、差があって当たり前。
乞食のような民族だな。

嫌なら出て行け
文句があるなら出て行け
日本人様は困らないし、むしろ仕事が増えていい事ずくめだからさぁ。

>>666
潰れる前に移転するよw

>>613 中国滞在期間は、手取りは月10万円にしてあとは、
　　　ストックオプションにして渡せばばれないのでは。
　　　中国人は意味解らないだろうし。

日本人が中国で暮らすなら中国の水準で働かせれば良いと思うけどな。

>>666
だから潰れない
中国で生産しているモノの値段が上がるだけり

>>631
もう少し欧米の雇用システムとか勉強したほうがいいよ

本田の技術者で７５万なら妥当

中国の作業員で月給１万５千円は高い

こんなの良くある話だよ。
それどころか、今の中国ビジネスのトレンド。最も基本的な部分だよ。

そしてタイへと流出し始めた日本企業群、
ところがタイミングよくタイで政変が起きて全く収まる気配がない。

この辺りを論じることが出来ないと、２ｃｈネラとしては雑魚だろｗ

>>588
奴隷制国家日本ですから

>>632
民度ってｗｗｗｗ
先を読めないバカ乙ｗｗｗｗｗｗｗ２ｃｈ脳ｗｗｗｗ

だったらわざわざ中国に行かないだろ

じゃー、中国進出企業の中国人給与は、企業の母国の社員と同じ給与水準にする
っていう法律でも作れば？ｗ



そしてだーれも居なくなった・・・

「やりたい者だけが残ればいい。不満なものは退社せよ」

何が問題なの？

ンダオタって、民主党支持者みたい

まあ、いずれこうなることはわかってただろうしな
あんだけの成長率で今まで通りの賃金が通るわけがない

物価の違いもわからないなんて、やはり愚民だな

>>672
現が切りあがっても、日本円の給与は下がらんぞw

これほど当然な話もない

鈴鹿にてお待ちしております
鈴鹿市民より

人民元の為替レートを円と同じにすれば違いは無くなるのにね

>>675
反日教育を叩き込まれてる人間を相手にするよりはよっぽどまし

最初は雇用してくれるだけで大喜び。
そのうち、金が少ないと文句を言う。
これは万国共通だ。
どんどん給与アップを要求するといい。
中国が労働市場として魅力を失えば次の国が出るだけ。
そうやって世界は豊かになっていけばいいよ。

同じ給料渡すならそもそも中国に立てた意味ない件

>>671
いや単純に無能と思われるだけ。
日本企業は企業は優秀だけど社員は無能と見なされてる。
まあ事実だけど。

>>675
もともと外国に出ることさえ難しい国の奴らだから広く知られてないだけだよなｗｗｗ

>>632
バカ発見。
たまにはお外に出ろよ。

>>588
学生に多いけど
自分が偉い人間だと考えているのかもしれない
働いたことが無い人が集まってるからだと思う

1万5000円か
うちの親父が中国で似たような仕事してたときの3倍だな

>役員報酬と一緒に考えるなよ
故意にやってる。反感をもたせるのが目的。
ウソ中国じゃよくあること。

人件費が安い国へ行く→給料が安いとごねられる→人件費が安い国へ行く→給料が安いとごねられる→
焼畑農業だな

中国の工場長の給与はダンマリなのね
食品加工工場のときは、工場長の給与にも言及してたのにね

金もらえるだけありがたいと思えよｗ

中国製の部品って日本で売られてる
ホンダ車にも使われているのかな？

やった！
これでホンダが痛い目見たら
中国から縁が切れやすくなる。
それがイヤなら元を切り上げろ！！

>>682
随分とお詳しいようで
今から、ID:m2ZJAXPB0がご高説を述べるようなので皆拍手

ただの工場労働者とエンジニアを一緒くたにすんなバカシナ人

結局日本人は日本で生活するわけだから当たり前じゃないの

>>680
そんなんでどこの一流技術者が行くんだ。

あっそう
じゃあ撤退ね

メキシコでも一度同じ事があったなホンダ
狙われやすいのか

それにしても月給75万多すぎないか
中国で骨を埋める覚悟がないからこの給料なんだろうな
日本が駄目になった理由が分かった気がするよ

これが共産主義の正体。
努力の報われない結果平等主義。
労働力のない奴等が真面目な生産者から甘い汁を啜る世界だよ。
ついでに反日、沖縄は中国とか言ってる基地外。

こんなヒトモドキほっといてインドやカンボジアいこうぜ。

日本人でも、月給75万の技術者には相当評価されないとなれない。
中国人の新入社員を月給75万で使う企業がどこの世界にあるのか。

>>678
どこに？
インドも同じように人件費上がるよ


>>681
> 中国で生産しているモノの値段が上がるだけり

そしたらモノが売れなくなるんだが
軒並み潰れる

>>1
じゃあ中国から工場ひきあげるだけだね。
タイとかインドネシアとかもっと安価で人がいいところあるだろし。
ニュージーランドなんかいいと思うよ。

>>697
日本を狙い撃ちしたアレな教育を受けているかどうかは知らんが、
日本の価値観とは相容れない教育ならタップリ受けてる連中だぞ。
特にインドとカンボジアはかなりアレらしい。

ライン工と管理・技術職の給料同じにしろって話？
さすがにそれはないだろ。労働環境改善て話ならまだ判るが

まあ、なんとも中国らしい話だわな。

これを見る限り妥当な給与だと思うが
http://searchina.ne.jp/indetail/index.cgi?index=7
連中にはそんなの関係ないんだろうな。

>>706
そこでこぞって撤退して国内雇用が壊滅すればまた安価に雇えるから
輪作ぐらいが適当なんじゃない？ｗｗｗ

ブラックでなくても嫌なら辞めろは言われるだろw

>>666
中国以外の人件費の安い国に行くだけで、企業はべつに潰れませんよ

むしろ潰れるのは中国
職をなくした労働者が溢れて、国が滅びる

中国や朝鮮の奴と揉めた時に、内容を聞くなんてナンセンスだろ。
彼らには論理で語る能力はない。
だから言ってることが支離滅裂だと指摘しても意味がない。

要するに、金をくれ。
金をくれないと、お前が困ることをする。

それだけだよ。

　中国公安に金渡して、恐喝で労組の幹部を逮捕させろよ。

外国人労働者相手になめた態度とったら、国際問題になるからなぁ・・・　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

日本の大企業の中の人は、全員内弁慶のクズヤローだからなぁ・・・　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

暴動で殺されればいいのに・・・　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>720
為替は相対なのだから「より安い国に」だ。
この程度な常識が理解出来ないのか？

明治〜大正の日本ではこうゆう状況から組合活動、社会主義、共産主義が台頭して
椿山荘の人とかに潰されたりしたわけだが、最初から赤いことになってる中国では、
どっち方面に進んでいくんだろーか。

「紅天已死」とか言い出す人が出てくんのかね？

なんで口蹄疫の問題には政府に対して「もっと危機感高めろよ！」とかいうくせに、
こういう問題に関しては危機感を感じないの？
どっちも日本の競争力に影響することだと思うんだけど。

日本に戻ってくるなよｗ

>>727
すでに求人倍率とんでもないことになってるのになｗ

中国人なんか信用して雇うからこうなるｗｗ

中国向けの部品工場だったから日本の販売には影響ないみたいだが
どっちにしろ損害大きいだろうねｗ

>>706
そうやって世界は豊かになるのさ

わかった、わかった、工場つくんねーから、これで万事解決な

>>716
日系はどこの国でも先駆者だからね。
どうしても他の外資よりも先に巨大化して狙われやすくなる。

>>680
既にそれをやってる企業がある。
コールセンター業務とかを中国において日本から若者連れて行って働かせる。
日本国内なら鼻も引っ掛けられない低賃金でも、
中国で暮らすにはそこそこって云う事で騙される。

あいつらが日本に帰ってきた時には生活保護だな。

大企業はどんどん多国籍化して

もっとも安いとこで作るだけだろ

国内生産を続けてるトヨタやキャノンを叩く馬鹿は

なんでユニクロや任天堂を叩かないのか不思議

血汗工場だな

もう中国は無理なんじゃない？
今後、中国ではこういう事はもっと言ってくると思う。
工場内で暴動も起こるかも。

インドに工場移した方が良いんじゃないかなあ。

安くするための中国だし。
給料上げるなら輸送コストとか考えても景気・失業対策で日本で作った方がマシ。

俺税理士なんだけど、顧問先にいくと「社長は遊んでばかりで仕事しないのに私の５倍の給料はおかしい」と
絡んで来る経理担当者がよくいる。
自分の立場、自分の成果をまるで把握してないよ。雇われにはそんな奴が多い。
拘束時間と報酬が比例しないと納得しないらしい。

>>727
問題なのは金のある内に戦争仕掛けてくる可能性があるということだな

不景気日本でも公務員とワープアの差がこれぐらいだよな、時間計算で

だから、ちゃんと宗一郎さんの言うこと聞けよ

>>733
口蹄疫は日本の問題だが、ホンダの中国工場は日本の問題じゃないだろ。

ブラック企業ににすら必要ないと言われる人間ほどプライドだけはいっちょ前

中国人だっていつまでも奴隷労働はやらないよな
次は日本で研修生という名目で、奴隷やらされてる奴らが暴動起こすぞ

毎月、寝てるだけの三国人にも
月給以上をバラまく、売国乞食手当がいかに愚策かわかる

これで一番頭を悩ませてるのは
管理職採用の中国人スタッフだと思うｗ

何が問題なのかがわからないという問題

>>703
そのまんま、日本企業はこれだから、と上から目線で適当に批判する君らのような連中にも当てはまるな
本当、働いたことないんだろうなあ・・・

現地の人と同じ飯食わないと信用されないよ

中国でこんなニュースが話題になったら、
ホンダのブランド力が下がって
中国市場で車が売れなくなるぞ

それがどれだけ今後の経営に打撃を与えるか、
わかってんの？

ホンダは欧米企業みたいに
柔軟の賃金システムに変えるべき。（昇進システム含め）

てか、なんかお前ら危機感まったく感じてないのな。

日本の競争力下がってもいいの？
（自称、愛国者なのにｗ）

支那の1.5万は生活水準考えたら実質50万円くらいだろ
ぜいたく言うなよ

なんでライン工と技術者の給料を比較すんだｗｗｗ
意味ねーだろｗｗｗｗｗ
だいたいお前らの政府が元切り上げを頑として拒否して
労働力を安価で売る政策とってんだから文句あんなら政府に言えや

これは酷い！すぐに中国人も７５万にしなさい。本田だけで無く中国全土でそうした方が良い。

>>749
その前にホンダは日本企業だろ

まあ、人件費安くなければ支那に工場作る意味自体が無くなるわな。

>>717

日本みたいな良い国しか知らないから
そんなこと思うんだよ。
中国に骨を埋めろ！って言われたら、
その倍もらっても誰も行かないよ。
ＮＨＫ見すぎじゃんね？

>>727
それ以前に働き手ならまだまだいくらでもいる国だからな・・・

海外旅行先でチップ渡す時でも日本人は多く払いすぎで、
現地経済を崩壊させてしまうから良くないとされている。
中国で働く日本人技術者も中国の水準で働くべきだよ。
どの程度の地位の技術者か知らんが、左遷同然の中国勤務なら
工員の5倍程度でいいだろ。
いくらなんでも50倍は中国経済をめちゃくちゃにしてしまう。

>>745
やっかむ暇があるなら起業すればいいのにそれもできない。
最も仕事の出来ないタイプだね。

なんのために中国で工場をやってると思ってるんだ
人件費が安いからだろう
だいたい、指導者と従業員の給料に格差があるのは当然だろう
いやならやめて中国企業に入ればいいのだよ

コスト削減ばかり求めて海外生産ばかりするからこうなる

問題ないよ。もっと騒げ

>>743
こんな早いテンポで工場変えられるわけがない。
既に、包囲されてると考えるべき。
破壊的に食いつぶす方法が、企業という生き物のやり方だろうが
考えを改めないといけませんね。
きっと中国でも、日本で起こった日本企業の派遣切りの情報が
知れ渡ってると思うよ。悪事千里を走るというから。

>>1
なんで中国工場の新入工員と、
日本人技術者の熟練工の給料を比べてるの？

日本だって、新入社員（高卒）は１０万超えるくらいでしょ。
物価から言えば当然の水準。

ただ、チャイナリスクを計算していないホンダはやっちまったな。

関連ニュース


＞ホンダ、中国４工場がストで停止　　部品供給中断
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100527/biz1005271149013-n1.htm

>>761
だからなんだと言うんだ？
お前さんは、欧米の雇用システムでも説明してればw

ちなみに、1000元なんて、中国の月収じゃ、”普通”
http://searchina.ne.jp/indetail/index.cgi?index=7


むしろ、ラインなんていう単純作業の場、さらに新入社員

これらを考慮すれば、1000元なんて安くなんてない

>>768
全く同じ仕事して給料10倍違うなんていつまでも続けられるわけないのになｗ

お前ら、２ｃｈネラの癖に情報が古いな・・・・

今や中国では、退職金制度も出来てるし、
発展した地域では外資系企業の追い出し工作が順調なのだよ。
もちろん、追い出しつつも、金をもっと払う企業は、
まだ居てもいいよ＾ー＾という感じ。

当然これは中共全体のメカニズムとして機能しているから、
公安に金渡したって無駄だよ。

今はもう労働争議をとりまとめる仲介って奴らがいるんだが、
こいつらにもカネを出さなきゃいけないし、
基本的に抑える側には回ってくれない。

どれぐらいが落とし所なんだい？儲かってるんだろ？
え？お前の所は気に入らないから話は聞かない。
車を買ってくれる？オマエのことが好きになってきたから話は聞いてやろう。

こんな感じの状況だよ。

国の施策として、発展した地域は中国企業に任せて欲しい。
つまり出て行け。
もっと内陸、奥地で学校併設の工場を作って、
中国の発展に寄与して欲しい。
その代わり、儲けていいよ＾ー＾

そういう仕組なんだよ今は。

インドのホンダ工場で１０００人が暴動、警官隊と衝突、数百人負傷
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/news18.2ch.net/dqnplus/kako/1122/11223/1122346999.dat

不当に低いレートに設定している人民元の切り上げをすればすべて解決することです

75万は高くないだろ
どうせ、ヘッドハンティングなんだろうし、技術を持っているだけでも強い

入社したてのヤツと比べること自体がオカシイ

>>740
日本企業が日本人を、最低賃金とか関係なしで雇えるのか？　なんか、脱法行為くさいんだが。

>>765
だからウソ情報を信用するお前がバカ。
役員報酬と一緒にするな。

この条件で納得して入社したんでないの？

ホンダの四輪国内生産は、なんと28%

>>745
社長はハイリスクハイリターンなんだから当たり前だよな
税理士になるのには頑張ったんだろうけどローリスクでハイリターンを望むのはおこがましい

流れ作業の新入社員と、わざわざ日本から出向いてるベテラン技術者比べられても困りますがな。
語学力に優れて日本にきてる中国の技術者とかは給料もそれなりに貰ってるっつーの。
中国から撤退考える企業はこれからもっと増えそうだな。

忘れているかもしれんが、一応中国は、共産主義なんだぜ！

>>772
ああ、支那でも半島と同じく、日本企業脱出の序曲が…

ま、それも時の流れか。

もし重役クラスで７５万ならかなり低い方じゃね？

ホンダが新安値、タイ工場操業停止も響く
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0521&f=business_0521_053.shtml

まあ>>5で終了だな。
地獄の始まりだけど

元の切り上げ〜♪

>>765
旅行に行く時は所持現金を現地並になるまでボッシュートってことですねｗ

>>786
日本が資本主義ってのも忘れるときがあるよなｗ

ID:XUzor1oA0は韓国人か何か？ｗ

糞安い人件費を除いたら、中国人に何の価値があるのかね？

>>5
で終了

元が固定されてる事などもあるだろけど、日本人って海外指導などの
人は単身赴任とかで海外手当や赴任手当が凄くつくだろ？普通。
たの外国企業もそうだけど。
だから重役とか技術指導、生産管理指導の人なんか高くなって当たり前じゃん
だから国内から人が赴任するんだろう。

それにこれでも他の現地企業（中国企業含む）より給料や人遣いが良いから
中国人が応募してくるのでは。中国企業なんか従業員の扱いが酷いそうだね。

あと上海など環黄海経済圏中国沿岸部はかなり経済成長して労働者の賃金水準
も高くなったけど、内陸部は発展が遅れているので賃金も低いはず
だからこそ各国企業が進出する意味もあるんだろうな。内陸部が賃金水準上昇
したらベトナムその他有利なとこに移るだけ。別に問題ないじゃん
中国は他国企業も比較報道するべき。

話では給与水準も社員の管理も一番酷いのが朝鮮企業<｀Д´>だと聞いた。
中国だけでなく、世界で労働者の悲鳴や文句の投稿が多い。
製品安くてもあれではね

>>756
腹下すからやめとけ。

>>743
インドはもっと労働組合強いぞ
絶対奴隷労働はやらない人達だからな
トヨタのアメリカ工場なんか、工員の時給は日本の倍だしね

日本企業が好き勝手出来るのは日本国内だけ
だから中国人移民を1000万も入れようとしてんだよ

給料上げろっていうのは正当な要求だと思う。

中国人の工員の給料が上がれば日本の景気もすこしはよくなったりしないかね。

＞佛山市規定の最低賃金をわずかに上回る

なにが不満なんだ？
日本人と同じ給料なら中国に工場なんぞ作るかよｗ
逆に現地で働く日本人に中国人と同じ給料なら誰が働くんだ？
しかも技術者派遣してるなら当たり前じゃないか

日本で月１．５万円で生活するには

・僻地の工場に勤務して普段はテント生活
・中古の自転車を修理して３０年間乗り潰す
・地下水をくみ上げて生活
・便所の汲み取り物は畑に散布して野菜類栽培
・自転車と中古の発電機をつなげて毎日蓄電
・家財道具はほぼすべて廃棄物
・薪で暖房、調理、入浴を賄う

・どうしても足りない食材や衛生用品などで月０．５万円
・借地料（畑・山・地下水使用量込）に月１万円払う

ホンダはこんなふざけたことをしているのか！？
これじゃ日本がダメになるのもあたりまえだわ。


中共人の奴隷なんかに給料なんか払うな。
その分日本人に回さないとどんなに働いたところで景気は回復しない。

>>777
5年前の記事乙。
工場はベトナムかアフリカ、、、もしくは高品質で付加価値をつけ日本しかないな。

そりゃ本田技研工業正社員で、外部事業他国生産拠点の工場管理者ともなれば
年収１０００万円超えるのは当たり前、それを人件費が安いからその国に工場つくって運営してるのに
全然違うじゃないかなんていうのはお門違い、んでもこのまま裁判なり色々やってくれた方が
日本にとってはとてもありがたい

75万円て残業代込？それでもちょっともらいすぎだな

こういう記事のﾊﾞｯｸには当然中国政府の意図が働いてる。
中国系や他国系企業の賃金がぜんっぜん出てないのが
その証拠。

さぁ、これをテレビがどう報じるか、
それとも報じないかに興味あるね。ww

こんな事やってたら、中国の物価も値上がって
結局個人の給料で買えるものも同じになるだろうが。
食料品衣料品とかも同時に比例して値上がるのもわからんのかね。
インフレ加速させるだけｗ
バカ民族かよ。

給料を金じゃなく家や車とかにすればいいのに

中国が元を切り下げしないなら、
ドル側が供給過剰のインフレを作り出せばいいんじゃないかな？

>771
中国でも工場勤めで1000元は低い
奥地の農村ならやっていけなくはないが、
広東なら寮がなければ食っていけないレベル。

ホンダも中国じゃなく日本国内で雇用しろ

単身赴任で給料下がるならだれも海外なんか行かねーだろｗ

>>793
民主の政策は共産主義

入社したばかりの中国人労働者と日本から赴任してきた偽出者の給料に大きな違いがあるのは当たり前だろ
日本人の給料と同じならわざわざ中国で生産するメリットもない

75万って相当上の方の社員だろ
中国人でも底辺の1万5千円と比べるとか
比較対象おかしいだろ

>>798
俺は食ってるが平気だw
まぁ、中国人は会社や寮で飯付きだけどな。

>>770
軽工業はとっくにベトナムに移転しはじめてるよ
いずれ他の産業もそうなる

日本人技術者に、「あ、お前来週から中国ね。給料は現地に合わせて１万５千円だから」



何の罰ゲームかと・・・・

不良品発生率は中国の１／５０だから釣り合ってる

右倣えで海外進出したのが間違い
儲かるのは一時的で内需が下がる最大の要因にもなってしまった
国内で部品作って国内で組み立てる
それで採算採れるようにしないともっと痛い目みる

次はインドネシアとか？ｗ

管理職が海外出張手当貰ってるだけだろ
中華アホすぐる

50倍ってでかいよ
日本なら月給20万と月給1000万の違い
美人社員はみんな愛人にされてしまうレベル

安い分、当然リスクはあるわな。
日本工場は安定しているのが当然と思ってるから
海外に持って行くぞと脅すが、こういうことになる。

もう中国からしてみればホンダが撤退したところで全く困らない。
輸入だと関税で高くなって売れないし、残った工場は中国国内の自動車メーカーが
喜んで購入するし技術者もいる。

>>806
現地のトップ。工場管理者だよ。多分、役員の末端。
７５万は低い。

>>770
工場が海を越えれば
技術も、工場経営に伴う問題も一緒に移動するだけか。

>>777
うはｗ
すでにそこまでいってたのかｗ

インドの次はアフリカかなあｗ

>>798
いつの話してるんだ

>>819
何の為の技術者か分からなくなりそう、存在意義否定されているみたいだ

ちなみに>>5では終わらない
なるほど人民元は為替バスケット式だが
その分国内で元がインフレになっているからな

治安も悪い人治主義の独裁国家の中国で中国人を指導と管理する
勤務なんて罰ゲームみたいなもんだもんな。

こりゃ本田擁護しようがないな
他国での問題だし海外に工場作るんだからこの程度のリスクは折り込み済みだろう

中国から日本へ個人旅行のビザが取得できるのは富裕層といわれる年収25万元（年収325万円）以上の人。
その人口は650万人で、全人口のわずか0.5%。
つまり、中国は年収がたった325万円の人が全人口のトップ0.5%に入り、
偏差値で言うと偏差値７５程度になってしまうほど貧しい国なのだ。

これほどの経済格差と通貨価値の差が有る国で、新入社員が
本田技研工業正社員で、外部事業他国生産拠点の工場管理者と
同じ給料をよこせとは図々しすぎる。
中国お得意の購買力平価を使えよ。物価を勘案すれば妥当な水準の給料だろ。

三等国の分際で生意気な口きくなよ。だまって拾い食いして、チャリンコにのって
生きてろよ支那人は。

まぁ、海外の企業の話だし、日本人の俺たちには関係ないんじゃないかな。

かといって、日本国内の工場なら良いかというと
日本の工場で働いてるのはゴミクズみたいなブラジル人だったりするしな

>>821
＞国内で部品作って国内で組み立てる
＞それで採算採れるようにしないともっと痛い目みる

無理だから海外移転してるんだろがバカが

じゃあ日本人の月給50万に下げて中国人の月給7500円にするわ

否応にも中国は日本の最大のお客様になりつつあるからな
人件費が上がったからといって、日本企業が中国の工場を他国に移転する
なんて、そう簡単にできないだろ
もしそんなことしたら当局にネガキャンされてまともに商売できなくなる

>>822
×出張手当
○赴任手当

ま、一種の罰ゲームだからな、支那勤務なんて。

工場は船の上にあるのが望ましい。

By. ジャック・ウェルチ

>>836
そしてこの結果ｗ

日本で車買う若者なんて居なくなったｗｗ

>>821
そこは、とっくの昔におっかなびっくり「低技術（低投資）」で進出して…
良い国なんだけどね

>>811
普通だよ
http://searchina.ne.jp/indetail/index.cgi?index=7

そもそも、ラインでおまけに新入社員なら、こんなもんでしょ

バカか、世界の工場の地位に上り詰めた理由分からず大騒ぎか。
日本人と給料いっしょなら誰が中国なんぞに工場進出するかよ

共産党上層部の収入と下層民の収入の差に比べればかわいいもんだろ
いやならＨＯＮＤＡやめればいいが下層中国人はやめたくてもやめられんからなあ
人間やめるしかない

儲かってないのに賃金上げろと言ってるなら（ﾟдﾟ）ﾊｧ?だけどな。
むしろストをしない今の日本人の方がおかしいと思うね。

>>806
日本から赴任してるんだからその手当だって入ってるよ
つか国籍じゃなく契約かプロパーかの違いだと思うぞ
中国人でもプロパーだったらもっと貰ってるだろ

>>763
だけど先人はそうやって販路広げてきたんだぜ
移民した気持ちで行かないと駄目だろ

>>817
タフだな。
そんな君には是非インドの現地食もトライして貰いたいｗｗｗ

>>799 日本の低賃金労働者達はその時に備えて
中国人と仲良くしといた方が身の為だろうな。
経営者達が考えが甘かったと気づいた時にはもう遅い。

>>816
中華ってアホだからね
例えば、車１台作ったとする、それに中華が１人関わっていたとする、車が１００万で売れたとする
中華は何と言い出すか？　その１００万は全部俺のだ　と言い出す

前の会社で中華を雇ってたが、概ねこんなのばっかりだから
まずは売上げと純利は違いますよとか、材料代ってのもあるんですよとか
そいうレベルから教えるはめになる事が多かった
営業部長が頭抱えてたよ

>>799
>トヨタのアメリカ工場なんか、工員の時給は日本の倍だしね

↑絶対こういうやついるんだ
やつら健康保険（民間）は自腹だよ？　一ヶ月に１０万以上払ってるよ？
それを考慮すれば妥当なんだよ。

1,5万ってデパートの売り子より低いじゃねーか。
この金額って掃除のおばちゃんの給料だろ?

おまえらの人民元が固定レートになってるからだろｗ
さっさと完全自由に変えてもらえよ
80年代の日本の通貨自由化みたいに360円→140円で劇的に経済崩壊するけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そっかぁ。大変だね。
「同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）」にそれだけの能力があるなら、
もうホンダ以外の職場を探すしかないよね・・・。














って思うわな。

>>829
通貨バスケットね

>>807
意図ｗｗｗ
そんなのねーって。
ストライキや労務闘争なんて、広東省じゃ日常茶飯事だよ。
別に話題にすらなりゃしない。

さあ撤退しようか

同じにしたら中国で作る意味が無くなるから

日本の企業が外国人を搾取（っていうのかはよくわからんが）して儲けようと
しているように、外国人や外国の政府も外資を利用して儲けようとしているわけで。
ま、どっちも一筋縄ではいかんということでしょうな。

>>848
じゃあお前が1万5千円で働けよｗ

中国の魅力は安い労働力だろうが！それなくして金にがめついくせに
怠惰な中国人なんて使う意味ないわ
あと物価の違う日本人技術者と入社したての自分の給料を比べるな馬鹿

>>821
典型的な現実を見ない嫌中厨だな
誰だって、好き好んでリスクの高い中国に出資してるわけではない

こいつらから安い労働力差し引いたら何も残らないどころかむしろマイナスだろ

>>1
露骨なゴネ得狙いｗ

>>853
ぷっ！
普通だよ、中国では。知らなかった？ｗｗｗｗｗｗｗ

タイかインドに進出すれば

さすがに、本田の悪口書くバカがいなくて安心したわw
中国は、とんでもないことを平気で言うから、恐ろしいな

>>849
ｲﾝﾄﾞはなぁ・・・安ｶﾚｰは平気だが、朝昼晩ｶﾚｰ味なのが耐えられんw
おまけにｼﾞｭｰｽ屋の親父が便所で手を洗ってなくて赤痢になったし・・・

チャイナリスク(笑)

安い労働力ならベトナムでもアフリカでもあるだろ。
別に中国に拘る必要はないわけだがｗ

なんていうか、
中国にいるときだけは、少なくとも中国でちょっと高い程度の額面の給料を与えておいて、
日本に戻ってきたときに「手当」として残りの全額払えばいいんじゃね？とも思うが。

たとえば中国にいる間、日本人技術者の額面は15万の給料で、実際にその分を貰う。
でも、中国にいるならものすげー裕福な生活できるだろ。
日本に戻ったら、たとえば1年出向してたとしたら、残りの60万*12の額をまとめて貰える。
みたいな。

日本人技術者が「俺も別に対して給料貰ってないんだぜ」ってことになって
不満が抑えられるんじゃね？

>>786
何年引き篭もってるんだよｗ

日経新聞に乗せられて、我も我もと中国に進出したのがそもそもの間違い。
そこは知的財産権など全く無視の極道国家だ。最後は技術から工場まで
身ぐるみはがされて撤退する事になる。ベトナムやインドネシアの方が
はるかにマシ。

いよいよ終わりの始まりですね

中国国内で

・朝鮮企業<｀Д´>はどうなのか？

・中国企業はどうなのか？

・欧米その他外国企業はどうなのか？


マスコミはそれらも調べた上で日本企業と比較し、評価するべき。
だと思う。日本企業は雇用に関して現地の法令に関し違法な事はやっていないはず。
労働者の就労も退職も自由。強制束縛された訳でも無い。

>>864
給料安いから多少の問題あってもなんとか釣り合い取れてたのになあ

シナ生産のメリットは人件費だからな。
それが出来なくなったらシナで作る意味もなくなる。

>>700
なんだ。欧米も個人じゃなくて肩書きで能力見るんだなｗ
そういう連中に無能だなんだと言われてもねぇ

>>819
今日でお前クビって言われるより酷いなｗｗｗｗ

この流れは最初からわかってただろ。さあ、どう切り抜けるか。

ホント中国人てバカだな

シナ人が日本人と同じ給料なら

シナ人なんて雇いませんっ！

これは中国人差別だな。アメリカでは年俸1円の社長もいるのに。
給料は一律75万円にするか、1円にするべきだ。

>>866
ぶっちゃけかなり安い方だよ

新入社員と熟練技術者を比べるとはさすが特ア。
俺の給与が50万なのに社長の給与が500万は不満だ、ストだってことだろ？
元と円の差や物価は考えてるのかな？
日本に転勤させるような優秀な奴なら日本で15000円で使うことはない。

だから最初から中国に合弁会社置くような奴は馬鹿だっつーの。
相手は共産国家なのだから事があれば技術も設備も横取りされる。
現にこの地区は○○地区に変更しますから立ち退いてくださいなんてこともある。
日本人社員の住居なら何とかなるが、工場や社屋移転を言われたら
半端じゃない出費になる。
日本人社員の住居にしてもオリンピック・万博バブルでとんでもなく高い。
国内転勤してる社員の住居のほうが安いくらいだ。
結局、設備投資をして技術を教えたら「中国から出ていけ」が本音。
中国からすれば金を使うことなく技術と設備が手に入り
人民に給与まで与えてくれる外国企業はカモネギ。
ストも出て行かせる為の嫌がらせのひとつ。
デモや集会やったら戦車で潰され射撃の的にされる国で
そんなに簡単にストなんかやるか。国策に決まってる。

人民元のレートを変えろよ

日本企業にとって最も理想的な奴隷労働者がいる国は北朝鮮だろ
本当は北朝鮮に工場進出したいだろうな

このニュース煽りまくって困るのは中国共産党政府な
白人からさんざん元を自由化しろと政治圧力かけられまくっても
別の代償を払いながらなんとか経済成長維持させるために
レート固定に舵取りしてるのはお前らの共産党幹部な
中から崩壊してブロック化でもしろよｗｗｗ

身の程を知れ
50年後にそういった主張をしろ

>>827
現在の話ですが何か？
上海でも裏路地にいけば余裕であたれる。
地方なら言わずもがな。

もうこれからは中国も使えなくなってくるな
撤退も考えとかないとな

ｱﾎだねﾁｬﾝｺﾛww　技術者と単純労働で、しかも発展途上国の
使ってやってる労働者の給料が同じわけ無いだろ。

んじゃ中国で日本の価格で車売ればいいんだよ

>>836
ホンダの国内生産は、飛び抜けて少ない

ロンシンはOEMとしてBMWやヤマハの一部にエンジン等を作っている。
BMWなんて前のモデルとほぼ同じ値段。
ボッタクリ。

ホンダのエイプ100やらカブ110なんかも高いな。
90年代の価格なら納得するけど。

>>871
ｵｯｻﾝ連中はな、中国でも日本と同じ様な暮らしを求めるんだよ。
中国で日本と同じ暮らしをすれば倍は掛かる。

んじゃ工場ベトナム移しますんでよろしく

>>806
働いたことがないのか
海外とは一切関係ない仕事しかしたことないのかわからんが
大手企業+海外勤務+技術者であれば
月給75万なんて当たり前
国内勤務と同条件で海外勤務なんて
不公平極まりないだろ

元の為替レートを切り上げて５０倍にすればいい。そうしたら安い中国の労働力は高くなるから、外資は中国から逃げていくよ。

　給料上げたら儲からないから別の国へ撤退
→その工場員路頭に迷う
→さらに求人倍率が激化
→この倍率を乗り越えてきたんだから給料を上げろとデモ
→以下ループ

なにあほな事言うとる。

>>6
全部事実だろう。日本に限らず安い労働力を求めて中国に来た企業はみんなそう。
工員に20万30万払ってたら中国に進出する意味がない。
こんな当たり前なことで日本たたきしてるんだよ。

中国国内での格差でいえば欧米企業のほうがはるかに大きい
だから中国を卒業した幹部候補の優秀な学生は国内日本企業に入らず
欧米の国内企業にはいりたがる。

>>861
現地でキチンとした家や車くれるんならその給料で働くよ
南海はマカオに近いし日本とほとんど変わらない

トップと下っ端を同レベルに扱われてもな

人民元を切り上げればいいだけ
ま、そうなったらホンダもおまえんとこの国からいなくなるだろうけどｗ

>>827
日本人は海外の飯や水に弱いのは本当
潔癖するぎ場所で暮してるから、注意してないと病気になったりお腹壊したりする

日本並みに昇給したりしたら
そもそも中国に工場作ってる意味が無くなるだろ・・・

>>878
無能な人間が集まって優秀な会社が出来るわけない

>>885
>>885
＞俺の給与が50万なのに社長の給与が500万は不満だ、ストだってことだろ？
それは別におかしく無いと思うよ
社長のミッションと自分のミッション見比べての要求なら

なんだこれ。技術は盗んだから難癖つけて乗っ取る気か？

>>871
駐在は安心を金で買うんだよ
安全なスーパー、安全な医者　これには黙って金を出さなくてはいけない
バカみたいな本当の話

中国には購買層になってもらった方が有利だと思うんだが、同じ土俵で負けるとは思わない。

>>896
それなら別に貯金から引き落とせばいいんじゃね？
あくまで中国人に見せる「額面」だけが重要なんであってさ。

安さで外資誘ったんだよね、だが技術もらったら
出テイケ政策に転換するのは、もともとの方針だ

>>906
逆にインドに１ヶ月行ってきてむこうに慣れて
日本に戻ってくると清潔すぎて下痢続きだった

よく考えたら、これ良いニュースじゃない？

中国の居心地が良ければ、日本の他の企業も中国へ行っちゃうよね？

日本人と同じに安く素直に使えると思ってた経団連がアホなのよ。
世界探しても日本人ほど大人しい民族はいない。
経団連企業は民族性の違いを甘くみてるんだよ。

でも中国人の人件費上げたら仕事なくなっちゃうよ
それでもいいならいいけど・・・＞＜

人件費が安いから中国だったわけで、
給料上げるくらいならどう考えても中国完全撤退だろうな
リスクだけ上がって何のメリットもないという

中国の人件費が上がったら国内の雇用が改善されるよ。
頑張れ。

>>903
日本人にはキチンとした家や車が支給されるのに
中国人にはそうしないのは差別だろ

人件費が上がったら中国の役目は終わります

>843
>あれはサーチナがとったネット上のアンケート
主要都市別とか全然みれないし、農村のがまじってるのでは。
中国の給料は5-6年で倍になるし、調査そのものが古い可能性もある。

http://zqb.cyol.com/content/2010-04/06/content_3168241.htm
中国サイトだが
ここの中国の統計によると、出稼ぎ農民でも月1700元ほど稼いでる。

>>908
外人の価値観にとっては無能ってことだろう。
外人は決められた時間で相応の仕事をこなすことが有能だと考える。
日本人はいくら時間がかかってもそれ以上の仕事をこなせば有能だと考える。

アメリカでトヨタ車のブレーキペダルが戻らない大問題があったけど
あのプレーキペダルは中国の工場で作った部品だそうだ
中国なんかで作るから天罰が当たった感じだな

>>908
それは同意だけど、それは>>700に行ってあげて欲しいｗ

>>915
まぁ慣れなんだろうね

今こそ原点回帰だ。純正メイド イン ジャパン。
世界に誇る日本製品

まあ、現地の従業員が「日本人の給料は７５万円」と聞いたらどんな説明しようが
狂いだすだろうな
理解して、明日も仕事をがんばるぞと考え直してもらえるとは、
うん、思えない

大体、批判記事を書いたり、不満を訴えている労働者は、ろくすっぽ給与体系も知らないんだろうな

まあ、最低賃金ギリギリからの待遇改善、ていうならわかるけど、
外国人駐在員と比較すること自体がナンセンス。

>>903
何言ってんのこのアホはｗ

給料あげるんなら
中国からインド ベトナムになるだけ

中国と仕事をした自分が通りますよ。

中国人が大きい数字を言うときはだいたい10倍は大きく言ってる。
小さい数字をいうときは10分の1。

>>869
赤痢ってｗｗｗ

>>848 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 12:15:57 ID:1cDz2Yhx0
>>763
だけど先人はそうやって販路広げてきたんだぜ
移民した気持ちで行かないと駄目だろ


ダメダメ！
もっと中国のことを知らないと。
先人が移民し頑張ってきた国と中・半島は
民族性が別世界なんだよ。
それと、特に中国は巨大な
軍事独裁・非近代・奴隷制・反日国家なんだから〜。

４０年前に、犬どころかまだ食人してたし。

職場にいたアルバイトの中国人。遅刻はもちろん繁忙期に自分都合で
急に休んでは勝手にシフト変更したりで、上司がカンカンだったなぁ…。
あとトイレのペーパー盗んだりするし…（中国人客も）。

中国ではルーズだったり、窃盗とか当たり前なのかもしれんが、
そういう国民性は基本的に日本とは合わないんだと思う。
あんまり関わらない方が、お互いのためなんじゃないかな。

ホンダが儲かってるなら、給料あげてもいいと思うよ。

嫌だったら辞めろカス

>>870
備品とか建設費とかで割りに合わないとかいう状況だったりもする
まぁ簡単に言うと経営が糞だったとしか言えないが

先に人民元どうにかしろよ
75万なんて数字どこから出てきたのかも怪しい
大体ホンダだけの問題じゃないだろうに

>>936
現地法人の中国人プロパーは普通にもっと貰ってるだろ

>>921
今回のケースよりいいだろ
現地に馴染もうとしないで物売ろうとしても駄目だろ

トヨタの盲目的な海外市場拡大の果ての大量リコール問題といい、
これから安易に海外進出した企業は大きな逆境の時代を迎えるだろう。

経済が成長すれば人件費が上がるのは当然だし
それは日本にとってにも悪いことじゃないよ

>>924
そうは言うけど、アメリカ人は日本人以上に働いてるという話もある。
少なくともエリートと呼ばれてる人はかなり働いてるし、残業も当たり前

欧米＝決められた時間通りに働くというのもステレオだと思うな

>>882
それはそうだ。中国の人を悪く言うつもりはないが、同じ分野の製品
など造る場合、ベトナムやマレーシアと較べると中国の人は良く言えば
おおらかで些細な事を気にしないようなところもあるが、裏を返せば
し上がり生産管理などがずさんで、不具合品を出す率は高いと言う。

そう言う現状まで考えて日本企業は給料も現地水準で良いものを出すから
人も集まるだろう。朝鮮企業のように棒で叩いてケンカ腰で指導したり
解雇させるような事もない。

天洋食品のように恨まれてテロまでされる事もない。

今年の3月、一年付き合った彼女に「結婚してください」とプロポーズ。
彼女は「嬉しい！」と喜んでくれた。
六月に式を挙げるので、式の日取りを彼女の両親と相談。
そこで彼女から「今後の生活の設計を二人で立てたいから、
ボーナスと月給の明細を見せっこしよう」と言われたので、明細を渡した。
それから一週間。彼女の両親から携帯に直接電話が掛かってきた。
電話で「あなたの将来が無いとは言わないけれど、
毎月の給料が手取り36万じゃ安すぎません？あなた32歳だったわね？
ウチの娘を食べさせていけるの？結婚はままごとじゃないのよ。
とにかく結婚は延期してくださる？」そうまくしたてられ、電話が切れた。

俺は呆然とした。確かに手取りは少ないけど一部上場の企業だし、
組合はしっかりしてるし、福利厚生も悪くはないし、
ボーナスは確実に夏冬2.7 ヵ月分は貰えるし、
悪くないと自分では思っていたが・・・。
彼女と電話で話し合ったら「この給料じゃ生活できない。
私は専業主婦になりたいし、子供も欲しい」と言われ、
最後に「年収は2000万位と思ってた」と言われた。

それきり彼女から電話は無い。もう結婚はしなくていいと思ってる。
周りの友達に結婚報告して祝福してもらった後だったから、
説明するのが悔しくて、情けなかった。
唯一の救いは会社には言わなかった事かな？
今日も何とか生きています。

中国人には愛社精神がないから、結構職を転々とするんじゃ？
それなのにストってことは、まあ言わずもがなだな

気持ちは理解できる
だが賃上げに合意は出来ないだろう

>>903
お前頭大丈夫か？

>>923
ガテン系の仕事じゃねーの？

こういう話は絶対でてくるだろうなとは思ってた

十数年したら、日本企業に安い賃金で強制労働させられた、賠償しろって訴訟が
山のようにおこると思うよ

>>933
言っとくが、ｲﾝﾄﾞの病院（高いﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ病院は除く）は赤痢くらいじゃ入院させてくれないんだぞw

物価も考慮せず
技術職・監理職と一般労働者が同じ給与じゃないとおかしいと言い出す

バカだろ
日本でパートのおばちゃんが部長と比べて給与が低すぎると言ってるようなもの

当たり前だろ、中国に工場を作るのは労働力が桁違いに安いから。
どこの国の企業も同じこと。
中国企業だって同じことだから。

中国の農村部の年間所得なんて12000円程度なところもあるしな。
子供手当1人1ヶ月分が年収という。

そのうち、本田の工場はほとんど中国にあるんだから
中国企業として登録しろよ！とか言い出すよ

新人バカ女工員のいうことを垂れ流しても得することないんだがな、中国。

秘密公開、林産業、医療用などの集まり有毒なリサイクル原料を新原料まぜって、
自分でも使わない製品を製造、 原料購入ルートは原料買う伝票を見るとわかる、
この原料を使用理由は自分金だけのためだ、有毒リサイクル原料、有毒添加剤の
使用、体に 有害、法律無視、社会公徳無視、みんな、このような製品が使える勇
気がある？、 どこで もわからない会社だ、、、当社会長梅原三知代は二回大戦旧
軍隊の人員、慰安婦トイレ、けっこう陰毒、嘘つき、狂言が好きなもの、７０歳
まだ子供生んだ、種は当社社長、息子だ、性欲が強いね、トップニュースだね、
息子：今の社長小沼佳史は麻薬を吸食、、女かざりがこのみ、覗き変態、 たいへ
ん心理変態なやつ、、下記この会社のページ、 みんなご存知ください。
http://hayashi-sangyo.co.jp/

日本にいる労働者の給料を下げればいいだけのような気がしてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>944
そりゃエリートはね。
向こうでエリートつったら最低でも部長以上を指すのが普通。
平社員が長時間労働するのは外人には異様に見えるんだよきっと。

どうせダメ元で言ってるだけだから、支那人に合わせてやる必要はないぜ？

日本と同じ人件費コストのかかった値段の日本製品と、シナ海賊コピー品
どっちが世界マーケットで通用するんだよｗあふぉか

次は日本国内で月3万で働かされてる、中国人研修生達が暴動起こす番だ

ピンハネは程々にしとけってこっちゃな。

日本でも同じようなもんだろ
正社員と請負や派遣の待遇は雲泥の差だよ
ちなみに俺はパナで働いてたんだけどねｗ

怒るのは結構だが給料上げろって騒ぎすぎればまた安い国に引っ越すだけだろうに

>>952
赤痢どうやって治したんだよｗ
まさか自宅療養か？

>>960
一生懸命仕事しないからエリートになれないんだよ☆
って言ってあげればいいんだ、日本を異様だと言う人は

>>946
一部上場企業の正社員が平日昼間にID末尾0で書き込める訳がない

中国のモータショーの出展数が日本の倍以上だったらしいね
時代は変わったんだよ、ここで中国批判してるのは思考停止してる馬鹿だけ

>>906
前に上海で暮らしてたけど、蛇口ひねって出る水は
現地で少しは稼げるレベルの層なら、現地人ですら飲料用に使ってなかったよ
洗濯に使ったり歯磨きする時に飲まないように使う位
皆スーパーとかで水ボトルで買ってきてそれを飲む
日本人はどーとかいう以前に、現地の人にまず水ボトル買って来いといわれる始末だった

これはな、日本人の給料を減らす布石。
日本に残した家族分以外の給料（現地に行っている社員の分）は
中国の物価ベースで支払うって事。

地球の民からすれば、日本みたいなこんな卑怯な国は
ないだろうシナ。
他人のふんどしで世界の金をかき集める日本。
世界の癌国家。

かといって日本で作ったらアホみたいに高くなるもんなあ。
特に今は。

これみて、納得できればいい（笑
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/eb/fb4f27122b31b74446d33f6882a0cdbc.jpg

>>953
日本の例えを持ち出す方が、馬鹿だよ。
きっと企業も、その論法で説明して、話の通じない奴は嫌いだ。
とか嘆いてるんじゃないのかな。

ほんと馬鹿だよ。

>>967
エンジニアとかを除いたら、あっちじゃ高学歴じゃなきゃエリートにはなれない。
そもそもあっちはマネジメントはマネジメント、下は下と分けて考える。

一生平社員でそこそこの給料なんてことも可能。

>>967
いや、香港で隔離された。
日本に戻ってから申告すると大変だからなw

さすが支那土人。
資本主義や自由貿易というものがわかってないなｗ

出向日本人正社員は日本基準の給与体系。
現地採用の中国人は現地基準の給与体系。
どの企業もそうだろ？

>>776
さすが狡猾な中国様やで

75万って、糞な国に赴任させてごめんね分が入ってるから

日本企業のせいで、10年後にはベトナムまで反日国家になりそうだな

物価がちがうやん

お前らもし、会社から「中国赴任」って言われたらどうするよ

中国の下にはインドとかブラジルも控えているんだよな
どこまで落ちて行くんだろう

中国の人件費が上がったら中国に工場ある意味がないから日本に戻ってくね

レートも物価も違うんだから、当然じゃね？
何で日本の所得に合わせる必要があんの？

まぁ、中国人を使ってるんだから覚悟のうえだろうけどね。

「日本人の給料は75万円なのに、日本人（俺）は7万5000円！」…俺が怒りの報道

文化大革命で大殺戮しまくったもんだから、そろばんも出来ない奴しか残ってないな

>>984
洒落にならん

学生や家庭の奥さんに分かるように書かなくちゃ

要は現地の人が１５万円の月給で、日本人が現地価値で７５０万円の月給だと
現地の人が怒っているわけ。

日本にきたら１万５千円と７５万円の価値ということ。
２０年前なら日本円３００万でも韓国で家買えたからね。
為替格差。

>>969
お前がバカ。７５万とかウソ情報を信じてるんだろｗｗｗｗｗ
人件費が安いのが中国最大の売りなんだよ。

>>988
(´;ω;｀)/ガンガレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　やっとノービザになったﾆﾀﾞ　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　ﾚｲｰﾌﾟさせろﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　日本に住んでやるﾆﾀﾞ　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　参政権もよこすﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　謝罪しろﾆﾀﾞ　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　　　　　　
　　　賠償しろﾆﾀﾞ　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　ウリは武装スリをするﾆﾀﾞ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　 . | 　＼丶,　　､／､ ...:|　＼,　　　 .|　　＼,　　　､／　､.:|､/ |　 ＼,　　　､／　 ､.:|　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 .::|　生活保護を受けるﾆﾀﾞ
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

>>984
俺は受けたいw
会社借り上げのﾏﾝｼｮﾝに住んで赴任手当貯金する。

機を見て人をあまり見ないように

中国国内で

・朝鮮企業<｀Д´>はどうなのか？（←ｱｺｷﾞなこれを特に！）

・中国企業はどうなのか？

・欧米その他外国企業はどうなのか？


中国マスコミはそれらの状況良く調べた上で日本企業と共に比較提示し、
公正に評価報道するべきだと思う。日本企業は違法な事などやっていない。
労働者も就労退職なども自由。強制された訳でも無い。

まああんまりやり過ぎると中国から各国有力企業がなくなるだろうけどね

まあ、ぶっちゃけこれは指摘されて当然だよな
だからさっさと日本政府は元切り上げに誘導すべきなんだよ

まったくそれをシナの尻馬に乗って元安に乗じるからこうなる･･･

1000なら全員解雇・チベット人雇用

当然の反応だろｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。