「武器輸出三原則、見直し期待」航空宇宙工業会長

「武器輸出３原則見直し期待」航空宇宙工業会長

　日本航空宇宙工業会の森郁夫会長（富士重工業社長）は、
２４日の退任記者会見で「武器輸出３原則などの見直しを期待する」と述べ、
政府に武器輸出を原則的に禁止する方針を見直すよう求めた。

　さらに、防衛省が救難飛行艇や輸送機の民間転用を検討
していることに言及し、「防衛省機の民間向け輸出や、
戦闘機の国際共同開発への参画も視野に入れる」よう要望した。

　３原則を巡っては、北沢防衛相が１月、見直しに前向きな
発言をしたが、鳩山首相が直後に否定していた。


※元記事： http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100524-OYT1T00862.htm
読売新聞　平成22年05月24日


関連スレ： …… dat落ち
【政治】北沢防衛相、武器輸出三原則の運用を見直すべきとの意向を表明[10/03/30]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269962564/l50
【政治】鳩山首相「北澤大臣は口が軽すぎ」 防衛相の
「武器輸出三原則」の見直し発言についてコメント[10/01/12]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263295524/l50
【軍事】 武器開発「乗り遅れ」懸念　日本経団連、戦闘機などの
開発に参加できるよう「武器輸出３原則」見直し提言[09/07/05]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246742138/l50

民主じゃ無理だろ

早く自国の兵器開発を！！

軍需産業が出来れば雇用も増えて、一石二鳥なのに。

モンキーモデルの上手な作り方をアメリカ様に教えてもらってからにしてください。

あぁ、三原順子に見えた。

キチガイルーピー政権のうちに廃止しろ！

宣戦布告してもマスゴミは無視

>>3
ユーロファイターを導入すれば技術も教えてくれるらしい。

武闘派ヤクザと商売競合するようなもんだけどなぁ・・・・大丈夫か？

ぐんくつのおとがきこえてくるぞ！！！！！１１
さっさと輸出！しばくぞ！

日本のゴミみたいな武器を買う国なんかないだろ

国が金くれないなら輸出して資金を稼ぐしかない罠

隙間商売的にやる程度だな
共同開発が出来る利点は大きいが

>>9
アメリカからの圧力は絶対あるだろうな
今でも定期的に戦争しなきゃ赤字になるらしいから

>>9,11
武器輸出三原則のキモは、他国に武器を売ることではなく
他国と共同開発して価格を安く抑えられたり、
最新兵器を高い優先度で入手できるようになることにある。

日本の技術力でホンキで武器売買に乗り出したらすごいことになる！

軍靴の音がするよ(´・ω・`)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10317405

すごいよな
武器売ってなくて　このＧＤＰは

北朝鮮のような5流国家でさえ兵器開発して輸出してるくらいだぜw
日本の技術力をもってすれば、１，２週遅れた兵器でも十分高い評価で売れる
数千社の雇用も生まれ、開発力も向上し、技術の二次転用も可能になり、
ボッタくりの高いアメ製を買わないで済み、なんといっても自国開発の武器で日本を守る。
最高じゃないか

民主や社民が居座ってるうちは無理だろうなぁ。

実績の無い兵器を誰が買うんだ

その前にサヨクが大好きな９条を輸出してみたら？

>>11
売れないなら何故そこまでムキになって否定するのか？
それが全てを物語ってる

こういう声がでかくなってくる事を期待するね

民主政権の中では何故かいつの間にか日本が資金・技術提供と捻じ曲げられる事がやっかいだが

うちの会社も所属してるわ　そういえば

抑止力としての武器輸出を前面に押し出そうぜ

製造業として雇用も生まれるし
輸出の項目も増えるし
軍事技術研究で基礎研究開発が発展するし
公共事業としても機能するしで
国益的に見ればここはかなり日本の国益を開拓する分野だ

最先端の抑止力だな

>>23
でも、お高いんでしょ。

>>20
日本は銃器が不得意
はっきりいって北朝鮮製のほうがマシ
技術信仰しすぎ

>>22
実績のある、三菱重工長崎の製品は如何でしょう？

これで貧乏な「平和都市」から、裕福な「軍商都市」へ。

38式歩兵銃も輸出したがな。
いちばん成功している日本のものは神風、人間爆弾。

ミサイルは外国のライセンス
国産銃器は設計がヘタクソで撃つと分解する
重火器は輸入専門
何を輸出すんだよ
あほか

>>22
実績の無い韓国ですら兵器輸出国です
日本の常識は世界での非常識

そもそも、原発とか新幹線とか輸出してるけどこういうのは武器輸出とセットで売るのが世界の常識なんだよ
水道のノウハウ輸出もそうだけど、武器を売る国ってのは信用される
北朝鮮すら「日本製の部品を使ってる」と偽装するような時代だぜ？

技術は発展するのが前提だろ
今の輸出禁止とかの今の狭い規模で考えても仕方がない

んー　対戦車ミサイル、対艦ミサイル　

ぐらいしか思いつかん
あとは船や車両などの箱物だな
国産小火器は北朝鮮製以下のゴミなんで問題外

>>31
豊和工業の銃とかは今でも輸出されてるし、実は火縄銃も日本のものは人気があるんだ

>>32
全部左翼が流したデマ
90式が川辺の石でそこが抜けるとか爆笑もんだわ

とりあえずP-1を売りたいんだろうね。

まぁ、現状でダメなら安値で売ってフィードバックをもらうという手もあるけど

安値で買う相手はろくなことしないからね・・・・
日本の89式で民間人虐殺なんかが起きたら日本中がひっくり返る

>>35
ミサイルだな

高性能高価格の兵器を買える国は限られており
それらの国は実績が無い国の兵器をワザワザ選ぶより
同じ程度の価格なら実績がある方を選ぶだろうな

他国への兵器販売はオマケみたいなもんだって言ってんだろカスども

>>36
あほ　軍事マニアなめるな

米露に睨まれながらやる価値があるのかねえ。

日本は生産数が少ないため、高圧プレスが使えず生産技術はロシアのほうが上
だっけ。まあ日本の小銃なんてどこもかわん。
戦車や装甲車、艦船か。

>>40
サウジアラビア、UAE、イラク、イラン、クウェート

>>40
実績の無い韓国製すら10億ドルの市場なんですけど
>>42
軍板でフルボッコにされて来い
>>43
逆逆、やらないから睨まれるんだ
>>44
なんで小銃にだけ異常に拘るの？
まあ小銃こそ実は人気あるんだけどね

自衛隊の重火砲はラインメタルとかエリコンとかいった外国製で
国産技術はないです。　敗戦で消滅しました。
作り方知りません。

>>40
日本なら高精度低価格で作れそうだが

>>42
>ミサイルは外国のライセンス
といいつつ

>んー　対戦車ミサイル、対艦ミサイル　
>ぐらいしか思いつかん
となる不思議ｗ

軍用はゆるゆるで作んないと壊れるぜ。
泥まみれになるからな。

<丶｀∀´>　賛成ﾆﾀﾞ　日本の方から来ましたでフォローするﾆﾀﾞ

国産兵器を貶せば軍事マニアを気取れた時代はもうとっくに終わってるんだよ

実績が無いレオパルド２戦車の人気はどうなんだ？
実績が無い韓国製武器すら今は躍進している
そもそも武器はセット販売が基本
またメンテナンス等付随サービスの市場もある
沖縄の在日米軍の軍用機のメンテナンス受注できれば沖縄の経済は発展する

対空ミサイルね

>>45
たしか、サウジが９０式ものすごく欲しがってたんだよね

レクサス売るよりもM1を売る方が単価でらくだしな。
ハードユースだから部品交換しまくりだし。

>>47
大嘘
既に国産化済み

お前の知識って古すぎる
それともよっぽど日本に進出して欲しくない国の関係者か？

例えばね、
HIIAロケットと情報収集衛星の組み合わせを打ち上げと運用も含めて
アラブに売るとか。レーダー衛星Ｘ２＋光学衛星Ｘ２＋予備Ｘ１で
１０００億円規模。

あとガメラレーダーとか。イージスシステムもあるぞｗｗｗ

個人で中古の戦車、中古の哨戒機、中古の輸送機を売って歩けたら
大もうけだなｗｗｗ

「北、輸出用パンフレットで新型魚雷３種類を紹介」
このパンフレットは英文で書かれ、設計図の一部は日本語でも表記されている。
軍関係者は「武器仲介商が一部の説明内容を日本語に翻訳した可能性がある」と推定した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129361&servcode=500§code=510

<丶｀∀´>　用意はだきている前倒しを期待するﾆﾀﾞ

だいたい日本に優れた旋盤工がいるから　なんでも作れるんだろ

はやく普通の国にしてくださいね、小沢さん

Ｃ−Ｘなんか売りたいんだろうね

P-1 対抗馬が炎上中
C-2　対抗馬炎上中
US-2　対抗馬無し

売れる可能性があるとしたらこれらだろうね。
P-1なんかはエンジンまで国産だから、
波及効果が高い。

>>47
つ「日本製鋼所」
75式自走155mm榴弾砲、99式自走155mm榴弾砲、TK-X

ＣＸ輸出むりでつ

イージス艦とヘリ空母(哨戒ヘリ10機付き)と通常型潜水艦を
セットにして台湾でもどこでも売ってやれｗｗｗ

友愛のためにも武器輸出は必要

上トンスルと下トンスルに対して、劣勢な方に武器を支援する
　　　　　　　　　　　　　　　↓
形勢が逆転すれば、劣勢な方に武器を支援する
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　〜以下何度か繰り返し〜
　　　　　　　　　　　　　　　↓
上トンスルと下トンスルの最終プレーヤーに対し、のようなものを支援する
　　　　　　　　　　　　　　　↓
上トンスルと下トンスルの最終プレーヤーは、のようなもので相手の息の根を止める
　　　　　　　　　　　　　　　↓
上トンスルと下トンスルの双方が相手を殲滅するので、どちらも勝利を手にすることができる
キムチ臭くなくなる　うんこ臭くなくなる　
東北アジアに平和が訪れる
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　めでたしめでたし
　　　　　

>>32
ヘリ以外のＡＴＭ、
ペトリオットとホーク、スティンガー、艦載ＳＡＭ以外のＳＡＭは国産で、
ハープーン以外のＡＳＭとＳＳＭは国産ですけど。
重火器はＭ１１０Ａ２自走砲、ＦＨ−７０榴弾砲、ＲＴ１２０迫撃砲、Ｍ４０無反動砲はライセンス生産で輸入ではない。

>>61
隠れた本命は巡視船
既に援助でインドネシアに採用された実績あり

後は潜水艦も含めた艦艇
毎年作ってるから技術の維持レベルは凄い

>>61

US-2はないな。
高い価格に見合った使い道がない。

レトルト食品から輸出を始めましょう。ミリメシとか言うやつから。

兵器市場において、日本なんて国際競争力がまったくないんだから
だったら、初めから武器を禁輸にして、平和的姿勢を対外アピールした方が国益になるだろ

>>47
戦前の大砲も褒められた性能ではないし、
６１式戦車、７５式自走榴弾砲、ＴＫ−Ｘと９９式自走榴弾砲の主砲は国産ですけど。

自衛隊さんのカレー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>53
03式中距離地対空誘導弾、91式携帯地対空誘導弾、93式近距離地対空誘導弾、81式短距離地対空誘導弾
90式空対空誘導弾、99式空対空誘導弾、04式空対空誘導弾
もう墓穴掘るだけだからやめとけよｗ

>>69
イタリアにまける

アメリカが圧力かければひらりと態度をかえることがわかったから、民主党政権なら実現可能

早々に見直さないと
近所で戦争始まる可能性あるのに勿体なさ過ぎる

まあ大砲ぐらいはつくれるらしいけどね

>>72
レシピ公開してないか？w

空母作れよ

>>73
それは全部パクリ品ではないか　８１式除いて
８１式は他国のどう性能品より１００倍でかい欠陥品

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E6E2EB968DE0E6E2E7E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL
民主のバカ仕分けのせいで産業が危機的
ま、財務省が黒幕なんだけど

>>71
むしろ今の国産武器を貶す奴って戦前をやたら理想化するよな

>>61
P-8とA400Mの炎上っぷりはパネェよなぁ。
最近忙しくてこのあたりのネタ触ってないけど、どうなんでしょう？

インドなんかいいんじゃない？
韓国も永続的な供給と引換えに軍事同盟と竹島とか。

日本には本格的な軍事衛星がないからな、

軍事衛星を作って売りまくろう。

俺、この板に関係スレが立つごとに、何度も武器三原則見直しを主張してきたけど
やっと日の目を見た感じがするお

>>80
お前コテつけてるくせに馬鹿すぎ
もうお前みたいな国産兵器を貶せば軍オタ気取れる時代じゃないんだって

>>78
海自だと実は護衛艦毎にレシピが違ったりする。
うちの艦のカレーが一番というこだわりがあるらしい。

妄想軍オタのココ電がいてワラタ

>>19
またネトウヨのホルホルか
国民一人当たりのGDPを見たこと無いのか？
新興国レベルなんだが

>>87
そうだったのか、競い合ってるのか。
いい話だ(*´ェ`*)

売るならインド、トルコ、サウジアラビア、UAE、イラク、クウェートそして台湾だな

>>78
レシピはあるけどね
レトルトで喰いたい

いくつになってもカレーは楽しみなんだろうな

>>90
どこの世界にも同じような話があってなぁ。府中が旨いらしい。

>89
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html

自衛隊には色々と面白兵器があるんだろうなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=rVECqHwXyZc

>>89
お前みたいなルーピーが台無しにしたからな
>>91
インドネシア、ベトナム…
と言うか在日米軍の下請けがでかい

03式中距離地対空誘導弾　　＞　パトリオットの劣化コピー

91式携帯地対空誘導弾　　　　＞　スティンガーのまるぱくり
、93式近距離地対空誘導弾　　＞　　アベンジャーのパクリ
、81式短距離地対空誘導弾 　＞　大名行列式の欠陥システム　低性能
90式空対空誘導弾　　　　　　　＞　　サイドワインダーのパクリ
、99式空対空誘導弾、　　　　　＞　スパローのパクリ
04式空対空誘導弾 　　　　　　　＞　　しらない

見ればわかるまるパクリ兵器

アメリカ産サイドワインダー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Aim-9l.jpg

国産　90式空対空誘導弾　
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Aam-3.JPEG

>>95
はいはい、そうやって何でも人のせいにして生きていけばいいよ
そんなことやってて人生むなしくない？ウヨさん。

造水装置
炊き出し装備

>>97
つ「ジミンガージミンガー」
つ「ネトウヨガーネトウヨガー」

戦術お風呂システムは他国にないな

武器輸出三原則が解除されても、値段が高く実用実績の無い
日本の航空機なんて買ってくれるかね。

>>97
> >>95
> はいはい、そうやって何でも人のせいにして生きていけばいいよ
> そんなことやってて人生むなしくない？ウヨさん。

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　 ＼|(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　∧＿∧.|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

まぁ毎年一兆円づつ輸出できても、
規模ではホンダの世界連結売り上げの12分の1くらい。
利益率は自動車よりはるかにいいけどね。
武器輸出立国は中々に困難な道ではある。

>101
国内への配備だけで調達数が少ないから割高なのであって、海外に出せれば数増やせるからスケールメリット活かせるのでは？

海外に市場があって、日本の技術が将来的にも活かせるのなら、
政府が後押しして有力な産業にすれば良いんじゃない？

しかもこの分野、自国の安全保障にも直に貢献出来るんでしょ？

>>101
航空機よりは絶対に艦船
航空機じゃアメリカに質でも値段でも勝てないだろ
ボーイングとロッキードがあるからね

>>104
それでもアメリカのスケールメリットには敵わない

萌えペイント施すのは必須だな。
アイマス戦闘機は輸出されたし
http://image.blog.livedoor.jp/metalsorid/imgs/6/9/6948ec5e.jpg

どんどん輸出して外貨を稼ぐべき

特に防衛兵器なら左巻きの人も納得するだろう。

>>96
形が似てたらみなパクリなのかよｗ
同じ目的で最適化すれば似たような形状になるのはF1とかと同じだよ。
ところで大名行列式のシステムって何の事だ？

だから実績実績五月蝿いけど、現代の武器輸出事情は重要なファクターじゃない
大人気のレオパルド２戦車だって実戦経験無いだろ
それどころか戦後西ドイツから現代のドイツ軍まで実績も無いけどドイツ製の武器は大人気

世界中で偽の「日本製武器」があると思ってるんだ？

航空宇宙は難しいと思うけど
トレーラーやトラックなんか売れるんじゃないの

>106
いや、単価の話をしてるだけであってアメリカのスケールメリットはどうでもいいんだけど…
というか、あの納入予定数でのP-X,C-Xのコストは上出来すぎだと思うのは俺だけ？

F-35をFXに選定した瞬間に三原則は崩れただろ

東芝の８１式は　ミサイル車　レーダー車　指揮車　電源車の４台セットで射程がたしかたったの１０ｋｍ
売れないつうの

日本は外貨を稼いではいけません
失業者が増えます

【民主党】の実績(たった８カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２〜２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●マグロ規制問題で、欧米を敵に回し歴史的大勝利
●口蹄疫の発生に対して政府一丸となって対処
　　自衛隊を早期に投入して蔓延拡大の防止
●事業仕分けで無駄の削減
●シーシェパード船長を逮捕拘束。
　→ちなみに麻生政権では、侵入者に天麩羅ご馳走して無罪放免ｗ
●豪州政府との間で物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）を締結。
　　アジア、オセアニアの安全保障に大いなる貢献

今手持ちで需要が見込めるのは
飛行艇とか軍用無人ヘリぐらい？

>>96
見た目でパクリパクリ喚くのはトーシロさんの通る道
大体全然別物じゃん…
９９式対空誘導弾をスパローのパクリとか何にも見えて無いじゃん

たぶん一番有名な日本製兵器

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ef/Chadian_soldiers_in_Toyota_pickup_truck.jpg
http://cannoneerno4.files.wordpress.com/2008/12/taliban-toyota.jpg
http://prblognews.com/images/somalia.jpg

ココ電球って電波コテなのか？

>>106
理屈じゃなくて現実の値段を見ればＰ-１がいかに優れてるのかがわかる

>>118
評判いいんだろうね

戦争用のトラックならとっくにいっぱい輸出してますだよ
ベトナム戦争時代から

あとシンガポールあたりにダミー会社作って小型艦艇輸出してたね

>>118
それもう輸出してるし、
台座つきもあるとかきいたことがある、写真みたことないけど

>>112
アメリカ勢と欧州勢は既にスケールメリットを持ってる。
航空機で商談になれば出てくるのはボーイング・ロッキード・
ＥＡＤＳの三社。
こいつらより安い値段を出さないと商談に勝てない。

で、Ｐ/Ｃ-Ｘって本機はけっきょくいくらになったんだ？
試作機の値段は現実感ないよ。開発費は別枠だからねｗｗｗ

>>101
ちょっと昔の話だが（もちろん武器三原則のおかげで実現していない）
富士Ｔ−１練習機：練習機でありながら高性能であったため
　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア空軍から購入の打診あり
ＵＳ−１飛行艇：世界で最も波高の高い海上で運用ができる飛行艇であったため
　　　　　　　　　　　　　　島国のフィリピン等、東南アジア数国から購入の打診あり
Ｃ−１ジェット輸送機：このクラスの中型軍用ジェット輸送機が無かったため
　　　　　　　　　　　　　　中東数カ国から購入の打診あり

もうさ、核開発して、自爆しようぜ

>>114
短距離用ミサイルなんだから射程は関係ない、カバーする範囲の問題だし。

>東芝の８１式は　ミサイル車　レーダー車　指揮車　電源車の４台セット
それを言ったらパトリオットはレーダー装置、射撃管制装置、発射機、アンテナマスト・グループ
電源車のセットだぞ？

>123
http://www.epco.mod.go.jp/gaikyou/chapter2-6/chapter2-6.htm
P-1は4機で710億だよ。

>>124

US-1をフィリピンが買えるわけがないだろう。

戦闘機さえまともにそろえられないのに。

パトリオットは高性能ね

>>128
どの戦闘機のこと言ってんだ？

今回の南北天安事件で発見された北朝鮮製の魚雷に、謎のカタカナの日本語が見つかったが、
まさに日本製への信頼性こそが商売の要になってます、という北の販売術を見れば、世界が
日本を欲していることが伺える。日本ここに商機アリ。この分野は過当な値引き合戦は無いからな。
利益率はメチャクチャ高い。

>>130

どの戦闘機も何も、今や戦闘機は１機もない。

>>124
米も欲しがるような国産兵器は無いのかね

自衛隊の中古兵器を売って、予算の足しにするのはありかな

フィリピンは空軍もってないね　金なくて戦闘機なくなっちゃたのね

ボーイング７３７は一機　７０億円でつ

>>133
asimoを改造すれば？

>>134
潜水艦なら台湾とかのどから手が出るほど欲しがりそうだけどね

>>132
>124
＞ちょっと昔の話だが

ガミラスの人が遊星爆弾の設計図でも落とさないものかね〜？ｗ

>>127
計器もレーダーも何もついてない裸で177億か。
それに殆どの計器類はアメリカ製を付けざるを得ないだろ
チャフとかフレアもいるし(高いぞ)

トータルパッケージで見ると勝機があるとは思えないんだよなぁ・・・

国産潜水艦はデザインがどんくさい

>>138

戦闘機の維持もおぼつかない国に
何かにつけてコストもかさむ飛行艇は手に余る存在だということだよ。

>140
計器もレーダーもついてない裸でって…ギャグで言ってる？

遊星爆弾は冥王星付近から地球に到着するまで１００年くらいかかるので実用的ではないでつ

>>143
ギャグじゃないよ
機体とエンジンだろ
高度計と速度計くらいは値段に入るかもしれないけど
ジャイロとかレーダーは別契約で東芝かＮＥＣだろ

>>142
陸上機だがＵＳ−１と同じ４発ターボプロップ機のＣ−１３０はフィリピンでも持ってる。
さっきから戦闘すらなんて言ってるけど
そもそも値段は「現用戦闘機＞＞飛行艇」なのだが？
時代遅れの中古戦闘機なら安いから、どの戦闘機のことを言ってるんだ？と質問した。

まあ、売りに出すなら中古潜水艦だな、欲しがってる国が沢山ある

海自の潜水艦は他と違ってかなり大型だからなあ・・・

退任会見だから言いたい放題だなGJ

兵器もガラパゴス化か

>>146

Ｃ−１３０はＵＳ−１より遥かに使い道のある機体。

戦闘機や輸送機より飛行艇の方を優先的に整備する国がどこにある？

寺を検索かけてみたら、どうも「９条の会」に所属しているみたいだな。

そういう人だ。

この任務が終了したら、北朝鮮に反核運動したら見直す。

つーかUS-2って約70億なんだよねえ
使い道の限られる飛行艇を70億以上出して買う国ってのはかなり少ないだろうな

ドイツを見習ってガンガン輸出したらええねん

>>153
70億で買えるなら中国とか買ってるよ、コピーするためにな。

>>1
相変わらず民主党はアメリカに喧嘩売ってんのな。

同じ敗戦国でもドイツは米軍に銃器輸出して大もうけしてるからな。
日本の80式とか言う銃も売れるべさ。

まあ日本の銃は精度ばかり上げて設計に余裕が無いから
砂漠持ってったら砲身が歪んだり砂が詰まって打てなくなるとかありそうだけどｗ

>>151
＞戦闘機や輸送機より
はぁ？何時の話してるんだ？何度も言うがＵＳ−１の購入打診は昔の話、昭和の話な。
だからさ、日本よりもはるかに離島の多い国だし、当時は戦闘機を持ってたし、それなりに予算もあったから欲しかったんじゃないの？

>>153

もっとする。
１００億以上。

まあ、問題は、だ
戦争状態になったとしても、販売を続けてくれるのかどうか？だよな……
例えば、A国に売る、B国と戦争になる。当然、B国は「A国に兵器を売るなら、お前らも敵だ。輸送船、輸送機は攻撃する！！」と、言うわな
その時でも日本はA国に兵器を売り続けられるのか？
輸送船、輸送機の護衛を着けて、相手国まで兵器（保守修理用部品を含む）を送り届けるって事までやるのか……
買う側からすると、ここは不安要因だな

家電を買ってもらうために兵器を売らないことにしたんだっけ？
意味解らないけどｗ

潜水艦は欲しい国がありそう（20年以下で事情により廃棄だから）
でも装備に外国製使ってるからひと悶着があるだろうな

実際は下請けで参入希望でないか、旅客機はそうだし
そもそも軍用の旅客機の下請けは日本はやってないのかな
三原則も部品の納入ならいいのかな？

>>151
us-2は、消防用として売り込むんじゃないのか？
us-1をフィリピンが何で欲しがってるか走らないけど、基本打診が有ったのは消防挺としてだよ

>>140
1機3億ドルとも言われるP-8相手なら十分いけるんじゃない？

>>160
輸送は民間機でも大丈夫(ミサイルとかの小物類なら)
日本人で満席の日航機を打ち落とすのはかなりの覚悟がいる所業。
輸送船と輸送機は危ない。
まぁ北チョンの輸送機でもタイくらいまでは飛んでける時代だよ

>>158

だとしたら、よほど急激に経済が悪化したんだな.。
まあ買わなくて良かったよ。
余計な金を使わずに済んだ。
離島が多いと言っても、ヘリで充分だろう。

2009:5:2　海上自衛隊岩国基地所属、救難飛行艇ＵＳ−２、海難救助訓練でフィリピンに派遣

>>163

消防用飛行艇ならカナダに
ＵＳ−２の３分の１〜４分の１の価格のやつがあって、
これが世界のベストセラー、
フィリピンにはこれが手ごろだと思うけどね。

>>165
俺は戦時の話をしてるのね？戦時中
戦時に日航が標的となる武器の運搬に協力するかねぇ〜？
イランイラク戦争の折、政府から邦人救出のために飛行機を飛ばしてくれって逝ったら、速攻、断った日航が
ちなみに北朝鮮は、形式上、韓国とは停戦協定を結んでは居ないが、国連軍との休戦協定は結んでいるし
事実上の停戦状態にあることは否定出来まい？

>>168
まあ、フィリピンには手頃かもしれないけど
確か、us-2出品した時２０ヶ国位から問い合わせが有った（まあ問い合わせだけど）と
新聞で読んだ気がするが、何が気に入ったんだろうか？
それともこういった、問い合わせはとりあえず出す物なのかね？

>>164
兵装がネックなんだよな
ライセンス国産してる兵装は基本的に輸出できない
パッケージの完成度が高いP-8と兵装なしのＰ-Ｘ。
50億の差ならＰ-8だろ。50-70億違ったら勝機が出てくるかねぇ。
どっちにしても相手国の専門家のレビューと国会の予算審議を
通さないといけない。

>>170
でも、日本側が販売を断ったら「売る気が無いなら展示するんじゃねえ」
と文句言われたみたいだし買う気はあったんじゃない？

>>170

問合せをした国も価格を聞いた時点であきらめたんじゃないかな。
消防にはどの国もあんまり予算が回ってこないようだから。

>>166
＞離島が多いと言っても、ヘリで充分だろう。
ルービー鳩山みないたことを言うんだなｗ
ヘリの航続距離が頭になくて、とんでもない所にヘリ基地を移転しようとして世界の笑い者になった鳩山なみの軍事音痴だなｗ
飛行艇の航続距離とヘリの航続距離は全く違う。
てかこれくらい常識な

>>174

フィリピンに飛行艇じゃなければ行けないような
遠く離れた島はあるの？

>>169
　今まで三原則できていきなり死の商人のトップランナーに
ならんだろ、相手国を選んで売るんだよ
　米国向けは一部解禁で米への輸送船が沈められるなら
第三次世界大戦の始まりかもね

>>176
アメリカに何を売りたいの？ｗ

まずP-1ソマリア沖に派遣して実績積ませようぜ！！

>>174
笑うところはそこじゃなくて、
フィリピン自身が必要と判断したものを、
何の関係もないID:nlBAHxZT0が、
フィリピンには不要と判断しているところじゃないか？

>>166
もう一つ追加しとくと
飛行艇とヘリとでは高高度性能も全く違う。
ヘリが高度を上げれず雲を避ける飛行ルートを選定しなければならない時
飛行艇ならヘリよりも高度を取れるから、雲を避けて雲上を飛行できるという場合も多々ある。

左派系マスメディアが一斉に非難するんだろうな・・

>>169
武器の注文は開戦前に入れるもんだよ
ブツが揃ってから開戦する
戦時は補給だな(アフターサービスが重要でこっちが儲かる)

自衛隊の武器(ミサイルでも戦闘機のパーツでも)は
ほぼ例外なく民間機で運んでる

消防艇はヘリより沢山水がつめる、離島での運用だから
その辺で水汲んで撒くんだから
ただベースが荒波性を重視した高価な機体、運用の点から
機体寿命も短い
買ってくれる国があるのかな

まあ大量発注があれば廉価バージョン造るかもしれんが

>>177
米軍と自衛隊で同じように使ってるモノ(互換があるモノ)は売れるでしょ(理屈では)

てか　俺は軍事技術はまったく知らないけど

人を殺す道具に正確さはいらないだろ、欧米が殺しを正当化するための後づけだろ

ミサイルの確率論言ってたやつがいたけど数撃てば当たるだろ

日本みたいな国はレーザー銃とか作れば良いんだよ

>>179

フィリピンが何をもって飛行艇を欲しいと考えたかは知らないが
もう世界的に見て飛行艇を使っている国は少数派だよ。

>>185
それはお前の家にミサイルが直撃しても構わないということだぞ？

>>171
P-1搭載の兵装って基本的に国産だと思ったけどライセンス生産品ってなにか有ったっけ？

>>182
開戦直前に既存兵器の追加注文や弾薬の発注ならともかく、使った事の無い兵器を
新規で購入とか普通はやらんでしょ。
平時に購入して、訓練、運用ノウハウの蓄積をしないと実戦で効率よく運用できない
と思うんだが。

死の商人

>>185
ビバリーヒルズでうるようなやつか

>>177
>>184
　米にはSM3の部材、技術は戦闘機のレーダー技術等
は前から出してるよ
　今後対象国増やすとしても紛争中のアジア・アフリカには
政治的判断で却下だろうの意味
　
　上に馬鹿にされてたけど81式は空中ロックオンと
当時としては先進的な要素があった（実践向きか
どうかはわからん）瞬間的に売れたかもしれん

ヤフオクから始めるべ

＞それはお前の家にミサイルが直撃しても構わないということだぞ？

脅しでいいんだよ

日本だって　北朝鮮のどこに飛ぶか分からないミサイルを心配してるじゃん

軍事なんか　心配を種に商売してるようなものだろ。

>>188
基本の計器以外は何らか一部か全部がライセンス品だろ
米軍と揃えておくと海外で補修できるから色々と捗るし
ジャイロ(リットン)は絶対に国産ムリ！

ブツが揃って習熟してから開戦だよな。フツーは。
まぁお急ぎのお客さんもいるだろうけどｗ

>>188
ハープーンＡＳＭとＭｋ−４６対潜魚雷

米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会（CISAC）1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:

原爆に不発は無い！？

計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で１ないし数キロトン
（kt：TNT火薬1000トンに相当する爆発力）程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、１ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。

そして日本は10,000発分以上のプルトニウムを保有している。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/

　　　　　(P　　 (ﾟдﾟ)　　　P)
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　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　（P）
　　　　　　　　　(＼／＼／

>>186
フィリピンが
ナニを持って必要と判断したか分からない人間が、
フィリピンには不要と
勝手に判断するのは、
やっぱり笑い事だねぇ。

大連にバンガードの保守に行ったところ現地で解雇され、帰国費用がないので
大連の乞食になってしまった雲孤さんを、川崎重工や三菱重工は救いに行って
あげなさいよ。かわいそうじゃん。国産巡航ミサイルや日本版レゲンダ構想を
技本が安心して任せられるのは雲孤さんクラスの妄想力を持った技術者だけだよ。

ところで！　武器輸出三原則なるものは佐藤栄作個人の三原則であって、それを
自民党が踏襲してきただけじゃん。鳩山内閣も民主党も、そもそもそんなものに
縛られてはいないんだよ。高福祉と言われる北欧諸国もなにげに武器の輸出で
稼いでいる。日本は国際社会で名誉ある地位を占めないといけないけど、武器転用
可能な汎用ヘリを輸出するのは問題ないよね。

>>140
>>171
何で計器もレーダーもない状態ってわかる？
そもそも哨戒機って何する飛行機かわかってる？
そもそも国産兵器も西側兵器（と言うかアメリカ製）も着脱可能だが何か？

>>160
「もしそうするなら相手国側にたって参戦しなければなりませんが何か？」と言ってやれば黙る
その理屈でアメリカの輸送船や輸送機を攻撃した国はあるかね？ドイツでもフランスでも中国ロシアでもいいけどさ

なんで今見直しって言ってるかというと
C−２、P−１、US-2が多年度調達にはいるから
調達中に注文受ければ一機あたりのコストがドンドン下がるからね

軍需がいけたら強いよなぁ

"日韓共同開発"とかあらぬ方向に行きそうだから、現政権では止めておいた方がいい

アメリカへの思いやり予算が増えるだけだろ

>>195
93式空対艦誘導弾と97式短魚雷の組み合わせだったと思ったけど違うの？

産業界は、完成品より下請けでの参入を目論んでいるのでは
部品なら、競争力を持っている分野がいくつかあるからな

>>199
参戦ねぇ〜憲法違反だのなんだの言われる部分を差っ引いても、外征型の軍隊でない自衛隊でそれが出来れば苦労しないと思うわ、マジでｗ

XC-2、P-X、US-2が他国に売れるようになるといいな