【社会】迎撃ミサイルSM3の的中率「2割以下」…米学者が論文→8割としている国防総省が反論

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
米軍のミサイル防衛(MD)システムのうち、日本も改良型開発に加わる海上配備型の
迎撃ミサイル(SM3)の的中率が10〜20%に過ぎないと指摘する論文を、
米国の物理学者が発表した。的中率を84%としている国防総省は、ニューヨーク・タイムズの
取材に「この分析は根本的に間違っている」と反論している。

論文はマサチューセッツ工科大のポストル氏とコーネル大のルイス氏が共同で、
米シンクタンク「軍備管理協会」の機関誌(電子版)に寄稿した。両氏は、2002〜09年に
米ミサイル防衛局が実施した10回の迎撃実験のビデオ映像を分析。このうち8〜9回は、
目標としたミサイルの胴体部分には当たったものの弾頭を破壊できず、「実際の戦闘なら、
弾頭は攻撃目標に向かい続け、爆発する」と指摘した。核弾頭を搭載したミサイルを
想定した場合、核爆弾が攻撃目標の近くで爆発する可能性もあるという。

「核なき世界」を目指すオバマ大統領は、核戦力の縮小をMDで補う方針を示しており、
SM3の信頼性は米国の戦略にとっても大きな意味を持っている。

*+*+ asahi.com 2010/05/22[21:12:11] +*+*
http://www.asahi.com/international/update/0522/TKY201005220191.html
2名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:15:03 ID:Hd+yQqwL0

すばらしい!同時に5発撃てばほぼ当たるじゃまいか(笑)
3名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:15:25 ID:uGk084Co0
逆に考えるんだ。
10発も打てば9割弱の確率で当たると。
4名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:19:02 ID:/ueZd0f50
つーか湾岸の時イスラエル狙って撃ったの全部落としてただろ
何年も経ってるんだから普通更に進歩してるだろ
5名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:20:21 ID:IvXOSl3a0
ミサイル防衛って3段階じゃなかった?SM3だけじゃないだろ
6名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:20:21 ID:Eg6HkhBr0
ダミーも一緒に沢山飛んできたら困るな
7名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:21:44 ID:2vJQoP5U0
SM3に戦術核付けちゃおうぜ
8名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:21:50 ID:UF5YBqL20
他に対応方法があるわけでもないからねえ。
残るのは、先制攻撃で基地を爆撃するくらいだろ。
9名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:22:36 ID:8zOxCIq70
湾岸戦争でも実はパトリオットって
一発も迎撃できてないとか
言ってなかったっけ
10名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:22:54 ID:ZfKMiYbr0
>>2
で答えが出たな。
11名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:22:59 ID:Y8/7PmtA0
同時に10発撃つのと、連続して1発ずつ計10発撃つのとで、
結果は変わるな。
12名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:23:07 ID:DiPxQauK0
また配線直結の実験でもしたんじゃねぇの?
13名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:23:09 ID:NgrZOznW0
当時ただの対空ミサイルだったからな
14名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:23:36 ID:HTGbDMgz0
>>6
「一番熱量の高いミサイルだ」って念じれば大丈夫
15名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:23:41 ID:MmcaJfEd0
胴体に当たったら少なくとも狙いはそれるやん
16名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:24:08 ID:8ZMdfx910
発射基地同時攻撃をセットで行うことにより、その基地からの次弾を防止することができる。
曲芸みたいなSM3のみでは不十分だ。もっと現実的に考えろ。
17名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:24:59 ID:PDnsV4uS0
>>7
なんてロシア的な発想
18名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:25:04 ID:k10VkGjk0
核で迎撃すればいいじゃない
19名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:25:06 ID:c30NvNJ90
まあマッハ20で飛んでくる多弾頭ミサイルを迎撃できるなんておもっていないよ
20名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:26:46 ID:gpQF2vpn0
(エヴァンゲリヲン風予告BGMで)

首相の発言でいよいよ世界は震撼。第三の使途(北朝鮮)に弐号機(MD)
を試す機会の到来にネルフ(自衛隊)の幹部が歓喜の宴。
またしても戸惑うシンジ。
弐号機(MD)は果たして天使の盾か?それとも張子の虎か?

「弐号機発動!」次回を待て!
21名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:27:00 ID:Y8/7PmtA0
湾岸の時は、実は命中率がかなり悪かったと、雑誌で読んだことがある。
22名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:27:34 ID:Q5vPQlxb0
2は間違い
3が大正解。20%のミサイル10発で89%くらい。
23名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:27:34 ID:w5a/QuWX0
ところで橋下はそろそろ臨時政府立ち上げの構想を万が一にでも備えて練っておいた方がいい。
俺は関東住まいなんでミサイル来たら関西人たのんだぞ。
核の5,6発落ちたところでまだ7、8千万ぐらい残るだろ。
北滅ぼして、
在チョン全員追い返してまともな日本に戻してくれ。
24名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:27:49 ID:gKOB69hS0
5発核兵器を発射したら
1発は着弾するってことね。

日本に一発落ちたら終わりだ
25名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:27:53 ID:kqOJ4olm0
84%としている国防総省は全く間違っていない

「ミサイルの的中率」が84%というのは、
「攻撃してきたミサイル」が「自国側の目標物に的中する確率」
26名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:28:31 ID:7eqPJgO90
確率はともかく、当たる事は当たるならあとは精度の問題だな
27名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:28:58 ID:iNEuO2WS0
化学レーザー砲搭載のジャンボ機も使えばいいんじゃね?

せっかく稼働したんだから
28名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:29:03 ID:IUtmh64P0
仮に2割以下でもなにも対処しなければほぼ100%命中するわけだからね
29名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:29:13 ID:aKSPliei0
実はMDは直撃を防ぐためだけで、
核を打った国には、国土が3回なくなるくらいまでありったけの核で報復するんだろ?
30名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:30:15 ID:d9nZLovL0
>>1
http://obiekt.seesaa.net/article/150435324.html
個人ブログにも劣る速度で報道とかどんだけ遅いんだよ
31名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:30:56 ID:Y8/7PmtA0
3が正しいのは、各ミサイルが互いの結果に影響を与えないときの話な。
32名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:31:05 ID:PDnsV4uS0
ICBM+核はチート兵器
33名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:33:14 ID:JD/+BCQ80
そこで鳩山バリアーですよ
34名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:34:26 ID:I6Il02Yr0
>>30
JSF信者乙
35名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:35:54 ID:zDexrLjh0
ロシア語で考えるんだ!
36名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:35:57 ID:tpTvHkNo0
ルーピーはレーザーで守る気なんだっけ?
37名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:37:29 ID:mhfECNjV0
弾頭分離前の胴体に当たったのなら問題ないような気が
まだ必要があるからくっ付いていた胴体を破壊したのなら、
弾頭生きてても、もう目標まで届かないんじゃないか?
38名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:38:14 ID:wnDDgNwZ0
日本には九条バリアがあるので大丈夫です^^v
39名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:38:53 ID:8ZMdfx910
北は、通り魔みたいに他国の艦船をいきなり撃沈する奴らだ。
日本にも何時ミサイルを撃ち込むか分からんぞ。
撃たれたら発射基地を徹底的に叩かないと、北の危険性は取り除けない。
あいつらにルールは通用しない。
40名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:39:38 ID:pf6j1AH90
>>2
68%やな
41名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:39:56 ID:PDnsV4uS0
機動力のある部隊は火砲に対して撃たれ強い。
防御側の行き着く先はラピュタだ。
42名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:40:48 ID:zoe40RQl0
当たっていたが弾頭の破壊に失敗したというなら全然問題ないじゃん
改良の余地ありでどうすべきかも分かったなら
43名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:40:53 ID:Ah8HKOCbP
レーザーを垂直方向に面で照射したらバリア代わりになるんじゃないの?
電力足りなくなる気がするし、そもそも国境線に対して面で装置を敷設
できないから無理?
44名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:42:17 ID:jBFIcdAL0
>>7
胴体にぶち当たってんなら範囲攻撃なら迎撃出来そうだな。
45名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:44:46 ID:rd/DWFNX0
核物質に反応して追尾する兵器は造れないのか?
46名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:45:53 ID:acB2gbxz0
>>2
なんだそうか
47名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:45:57 ID:YIhGmrL40
>>43
レーザーは雨の日には使えない
ABLっていうジャンボから撃つとか言う馬鹿兵器があったが
ジャンボに載せられる程度では出力はべらぼうに低いし
射程が数百キロなので内陸で撃たれたら完全に意味が無い
48名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:46:41 ID:z25P7GJuP
>>1
> 米ミサイル防衛局が実施した10回の迎撃実験のビデオ映像を分析。このうち8〜9回は、
> 目標としたミサイルの胴体部分には当たったものの弾頭を破壊できず、「実際の戦闘なら、
> 弾頭は攻撃目標に向かい続け、爆発する」と指摘した。核弾頭を搭載したミサイルを
> 想定した場合、核爆弾が攻撃目標の近くで爆発する可能性もあるという。

SM3の運用シーケンスから考えると、上昇ステージを狙うんだからそこで胴体を
破壊してれば物理的に「核爆弾が攻撃目標の近くで爆発する可能性」はないだろ。

コイツ、本当に科学者か?
Dr.中松系のたま出版の自称科学者じゃねーの?
49名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:46:57 ID:vXsheOHG0
>>45
双方かなりのスピードで飛ぶので
難しいんじゃない?
50名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:47:02 ID:bTEGj9Or0
SM3はミッドコース迎撃だから胴体でOK。
弾頭を破壊するのはTHAADの仕事。
アメの学者もレベルのバラツキが大きいね
51名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:47:48 ID:VES8jpPj0
北のミサイルなんか下手に落とすより見送った方が被害ないんじゃね
なんつーのノーコンP相手に積極策が裏目とかなりそうじゃん
52名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:50:45 ID:jJdoK+bn0
撃たれたミサイルの性能にも影響されるだろ
時代遅れのミサイルならOKだが最新鋭ならそんな簡単じゃないだろ
53名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:51:03 ID:7KVK0DXMO
ならば10発うて
54名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:52:31 ID:gpQF2vpn0
え?ってことは?

北朝鮮ミサイルをMDが完全防衛できたら、日米安保続行で良くね?で。完全
防衛できなかったら、撤廃を含めて全面見直し。
よし、これでOK。普天間ふっとんだw恐るべし抑止力も知らない鳩山の
天然ミラクルw
55名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:54:03 ID:AjDtpIWe0
>>2で結論が出た

1発に20%もあれば数撃てばどれか当る
「弾幕薄いぞ!何やってんの」
56名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:54:42 ID:JbSTOIzh0
まぁ百パー防げなきゃ本来の目的を果たしたことにはならないからなー。
でも防げてしまったら小国がボコボコやられるから、世界がより不安定になるかもな。
57名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:54:45 ID:vXsheOHG0
核ミサイルを打つ側も
一発だけ核ミサイルにして
あとは普通のミサイルを同時に撃てば
核ミサイルが撃墜される可能性もぐんと減るってことか
58名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:01:20 ID:FkGYzZ+P0
>>1
センサー等を傷つけて目標への命中を防ぐ       84%
本体へ直撃し全て燃え尽きる大きさまで破壊する  10%

で、矛盾しない。
59名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:02:56 ID:C1qCyMXr0
100発ぐらいの囮ミサイルに混ぜで核ミサイル撃たれたらどうしようもなくない?
60名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:03:10 ID:9N1igWSw0
>>34
JSFは、現用兵器運用に口を出すと、とたんにボロを出すよな。
61名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:05:57 ID:oN7E34wD0
胴体に当たったら、実際の戦闘でも目標に向かう事なんてありえないし、不発か精々未熟な爆発しか起こさない
>>52
最新鋭のミサイルとは具体的に何?
62名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:09:05 ID:+TJBvOTY0
  /          \
 /      ,226   |  
../ヽ _ ___   _ l
/    人_____)
|y  /=・= r ‐、 =・=∨ 
r-r'/    i   i   |          的中率2割以下?www
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ            今のオレは打率が.226あるよwwww
.しi|.. `''"  `ー- '`.ー'' |             稼頭央の打率と同じぐらいだなwwwww
  .|ヽ  〈 、____, 〉 |              野球なら解雇確実だねwwwwwwwwwwwwwwww 
 .|    \+┼┼+/ |   
/  ヽ、   `ー‐‐' |    
     \  `ー‐‐'´/ | ̄ ̄ ̄|,;   
       \     ノ\.||'゚。 "o ||ー、 
     ヽ、 \__/   .|| o゚。 ゚||ニ、i
       ヽ      ヽ..||。_0_o_||ー_ノ\
        ヽ       |___|`-' _


63名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:19:27 ID:Dj9wmVsq0
当たらなければどうということはない
64名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:21:38 ID:6lof4uug0
>>57
核で範囲迎撃してしまえばOK
65名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:29:22 ID:HhmfJchZ0
>>1
この学者は数字はいじれても、軍事は素人なんだろうな
ICBMの胴体部分を破壊したら、弾頭はロックが掛かるから爆発しないって事すら知らない

この安全装置が無いと、半壊した胴体から切り離された弾頭が
自国に命中する危険がある

>>43
雨の問題は雲の上に出るだけで解決
ジャンボからのレーザー迎撃は、
現時点では特定地域の封じ込め用だから、射程400kmは妥当
66名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:33:55 ID:p6VtRZyy0
>>60  ここで負け犬の遠吠えしててもしょうがないでしょwww
     もう一回挑みに行けよ、生暖かく見守ってやるからwww
67名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:42:17 ID:7nicCLyZ0
>>17
ナイキハーキュリーズにも核弾頭が搭載できたね
核には核で迎撃、そんな時代だったんだな
68名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:47:46 ID:u17yERac0
※自衛隊が使うと的中率がアップします
69名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:52:42 ID:S8YUjDZ3P

 途中でUターンして追尾する迎撃ミサイルを作れば良いんだよ。

           無理?
70名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:56:50 ID:gpQF2vpn0
10本核ミサイル飛んできて、MDでスライスしすると、
2本が弾頭を壊せて、7本が起爆系統を壊せて、残り一本だけ、核ミサイルの
本懐を遂げるかもしれない、って感じでOK?
で、その肝心の残りの一本がダミーの確立が50%くらいかな?

てことは実際の核爆発被害が発生する確率は、その段階で3〜4%ってトコか。
計算アッテル?

71名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 22:59:50 ID:U5PAr/J70
>>69
ドクターw
72名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:10:19 ID:YIhGmrL40
>>50
ミッドコースって既に燃焼終了してるでしょ?
実際には胴体は切り離されてるんじゃないのかな?
73名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:14:56 ID:YIhGmrL40
>>51
前に日本海の10キロ四方に7発だか着弾させたような
ノドンなんて精度はもうかなり高いだろうな
>>65
燃焼が終了したら胴体は切り離されるのでは?
実際には切り離されないとしても今後は的を小さくするほうで改良が進むだろうし

レーザーには未来が無いって話だよ
雲の上に出れるレーザーでは出力も無いし
数が撃たれれば対応の仕様が無い
74名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:22:29 ID:uLvzzO0Z0
やった〜。

アメリカに総攻撃だ〜。

アメリカはこの世から消えろ!

人種差別の白人はしね。くそアメリカ。
くそイスラエル、イギリス、オーストラリア全部しね。
75名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:29:59 ID:e16CTWFn0
ミサイル防衛をいっぺん通りで批判してもしょうがないw
こんなもんは重層的なものなんだよ?

まず毎日、衛星や偵察機、電波諜報、ヒューミントなんかで偵察してるんだよ
何十年もやってるからデータも莫大なものだ、、、
それで、動きがあって必要なら先制攻撃する、巡航ミサイルで、爆撃で
潜水艦は港を出た時からマークされているから撃沈される

それでも撃ってこられるサイロや潜水艦がある
固定基地の場合、当然レーザーを積んだジャンボが飛んでる、そりゃとっくの昔に制空されているさw
ロケットが飛んだら一瞬でやられるさw
さて、それをかいくぐったぞと、、、宇宙空間で迎撃するミサイルがあるwそれが、SM3だ
おいおい、それでも抜けてくるのがいるぞ!サードとかペイトリオットとかがそれを撃ち落とすw

結局それに対応するだけのロケットをチャンコロは用意できるのかwww
ミサイルの基地は4交代制ですごい過酷な任務だ、それだけの基地と要員を抱えていたら
経済破綻する、、、それが、ソ連のおしまいだったのだ

アメ公は年間概算3兆円を核に使っている、ミサイル基地や潜水艦、爆撃機の事を考えるともっと使っている
年間60兆円近い金を使っているんだぜ?
チャンコロは軍備競争には耐えられない、、、
プーチンにおばまんが「核は減らそうよ」と言うとおK出したじゃないかw

そう言う事まで考えて、この科学者は発言したものではない
それと、いまの技術レベルでは20%なんかではないよ、悪くても半分くらいじゃないのか?

1980年代のサイエンス紙に「レーザーは大気中減衰するので兵器化は不可能」と言う論文が載ってたがw
実用化されている、、、科学者ってそんなものよ
76名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:31:27 ID:X8FVYZH90
>迎撃ミサイル(SM3)の的中率が10〜20%に過ぎないと指摘

日本では、「この売国奴!」とボロクソに言われるが(笑)、
アメリカ国内ではどうなんだろか?
77名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:33:28 ID:DRD6A3c90
中国って日本に向けて
ミサイル振り向けてるんだろ

しかも数百とか数千とか数万らしいじゃん?

同時に撃たれたらどうするんだよw
78名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:39:02 ID:e16CTWFn0
>>77
日本向けのミサイルは北チョンとの国境に24基あるwww
何千も持っていた国はないよ(^o^)
ICBMが一発何十億円するねんwww
それをいつもメンテして、維持管理訓練していないといけないんだぜ、基地と要員を含めて、、、
79名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:40:25 ID:DRD6A3c90
そうかw
24でも俺が住んでる県だけははずしてほしいなぁ
80名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:41:10 ID:YIhGmrL40
>>75
馬鹿っぽいなー
逆に言えば中国はわずか400の核弾頭保有だけで
それだけの軍事予算をアメリカに使わせてるわけだろ

経済的には中国圧勝じゃねえか

>実用化されている、、、

されてない
ABLだって破壊じゃなくて加熱できる程度ジャンボに積めるのはその程度
原発と大量のコンデンサ直結しても雨の日は使えません
81名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:41:21 ID:KyDK8Umq0
弾で弾を撃つとか次元大介じゃねえんだし無理に決まってる。
アメリカもこんなもの使えるとは思ってないからもっぱら先制攻撃の態勢を
備えてる。
82名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:45:57 ID:az2q0FkP0
>>81
東欧と日本からガッツリ稼がせてもらわないといけないんで^^
83名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:46:46 ID:+kB0NC9D0
>>14
インドで修行しても無理だ
84名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:46:56 ID:DRD6A3c90
でも一発数億 数十億なんだろ?
高速飛行してる物体だけに反応させるみたいなことできねーもんなのかな

というかもうSDIみたいなのが無理なら
ATフィールドでも研究してくれよ
85名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:47:39 ID:EYqJbxsv0
>10〜20%

あのー、ホントにそんなに当たるんですか?
86名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:49:46 ID:e16CTWFn0
>>80
雲の上で迎撃するだけじゃん、飛行機乗った事ないの?いつも晴れているんだよw
兵器を戦闘ドクトリンから考えて、実戦配備するまでまず20年かかる
冷戦の終わりは実はキューバ危機あたりだったんだよ、、、

ある時、米陸軍指揮参謀大で何度も核に関して兵棋演習を繰り返した方に聞いてみた
「しかし、ソ連は80年代海軍の兵備を大増強したでしょう?」って
「それくらいかかるんだよw」
全くその通りだ、時系列を追ってみな(^o^)
87名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:50:49 ID:YIhGmrL40
MDなんてさっさとあきらめて核を持てばいいんだよ
MDは攻撃できないという点で相手にも政治的圧力をかけられなければ
突破されるかもしれないという点で相手からの政治的圧力を防ぐ事もできない

核だのMDだのなんて実際に使われる事無いんだから
こういう仮定での政治的手段になりえない兵器に金をかけるなんて無駄

核爆弾と核シェルターと早期復興プランをきちんと整備したほうがずっとましだし安い
88名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:52:58 ID:DRD6A3c90
核持ちたいけど今の日本だと100%無理だろ

ヒステリー大杉

中国やロシアが攻めてきてやっと議論開始って感じだと思う

あと核作るって言うと中国からの輸出入が止まると思う

あそこの国ならやりかねない
89名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:53:00 ID:hB8rgfMw0
2割でもミサイルを迎撃できるなら、十分価値があると思うけどな。

どれがダメなら、どうするんだ?
90名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:53:56 ID:YIhGmrL40
>>86
だからー
雲の上に出れる飛行機程度の質量では
たとえジャンボでもその出力を出せる電源が無いの
1本に長々照射してレンジでチンレベルだよ

んで地上ならエヴァよろし日本中の電源を集められるけれど
雨が降ったらおしまいだし持ち運べない

レーザーはもうほっておいてあげて
91名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:57:44 ID:TizdiSR80
医学博士に意見を聞いたら、また違った答えが出てくると思うぜ。
92名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:58:38 ID:YIhGmrL40
電源つーか燃料な
93名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:00:27 ID:MhlnMyUw0
>>90
レーザーのエネルギーにこだわりますのうw(^o^)
何度も実験には成功してるがなw2割でも3割でも落とせればいい
制空されて、そんなジャンボが飛んでたら打ち上げられないよw
それ以前に数百発のミサイルを打ち上げれる能力は破砕されているだろうねw
冷戦下、相手のサイロに核攻撃をしてどうやってサイロを破壊するかを研究しまくっていたんだ
CEPが数mを切ったいまじゃ通常弾頭でピンポイント爆撃だ

だから重層的に考えないとMDはだめよwww
94名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:00:35 ID:e6UmScLM0
まぁ、こんくらいの確率だとは前から言ってる人はいたよね。
まぁ無理だろ。
95名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:01:28 ID:9xXrgBuW0
2割りの仲間

長嶋一茂 生涯成績 765打数 161安打 打率.210
桑田真澄 生涯成績 890打数 192安打 打率.216

長嶋一茂 35二塁打 6三塁打 18本塁打 82打点
桑田真澄 34二塁打 5三塁打  7本塁打 79打点
96名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:03:05 ID:0NV2L1at0
バリア開発しろよw

もしくは強力なとりもちとか。




北朝鮮が攻めてくる動きしたら
自衛隊って動けるのか?
動けないのなら事業仕分けで自衛隊解体!
97名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:03:48 ID:u+YWWONO0
98名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:05:39 ID:YIhGmrL40
>>93
中国領空の制空を争うような事態になれば既に核は撃たれてるだろ
つーか先制攻撃で中国の全ミサイル基地が破壊されるとか有り得ない
だいたい着弾前に発射するだろ

しかも核を実際の戦争として想定するのがそもそも馬鹿
突破できない可能性があるからMADが成立していて中国は好き勝手にできてる
99名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:06:18 ID:909EPjY80
核よりロシアが作った真空爆弾の方がマシかも。放射能汚染もなく
環境に優しい。
効果は核と同じで上海・北京程度は全滅させられるらしい。
100名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:06:49 ID:DRD6A3c90
>>97
消費税アップでもいいので
薔薇乙女の完成を急いでください
101名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:06:57 ID:Wv71oDNk0
じゃあもっと高性能な迎撃システムを早急に開発しないと。
鳩山首相頼むよ。
102名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:07:03 ID:xj4eiSZ10
>>6
確かにw
MDってザル装備なのか・・・?
103名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:07:52 ID:YIhGmrL40
>>98
>突破できない可能性があるから
突破できる可能性があるから、だった

核兵器は軍事手段でなく外交手段
これを忘れている馬鹿がMDに価値を見出す
104名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:08:59 ID:HPQO13tk0
発射される前に基地を壊すのが確実
105名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:09:43 ID:ajArM6/kP
胴体なら10割近く当たるとか凄すぎだろ。
106名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:11:05 ID:UOOuCwy+0
>>99
燃料気化爆弾系は致死半径はせいぜい数百メートルだよ
しかも重いので制空権確保が必須
107ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 00:11:54 ID:y0buSDLs0


( ^▽^)<12リットルの水を1500`の距離から一秒で沸騰出来る威力
       兵器としての射程は600キロ

       電力はいらないw

       過酸化水素と水酸化カリウムに 塩素ガスを加えると化学反応
       そっから ヨウ素(赤外線)を抽出しレーザーを発振させる



      ∧∧   レーザー 発射♪
    _ ( =^-゚)___      
   _|ヽ(__0=t/ ━ヽ
 ____二コ__  ̄ … (_))  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   ̄ ̄(◎〒=ニ二_ノ ̄ __
        _| ::|_       | |Θ|
   | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|
   |___|__|_|  |_|

108名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:12:08 ID:Wv71oDNk0
>>102
弾頭とダミーやミサイル胴体を見分けられるとは言われてるけどね・・・
相手のミサイル攻撃にはこちらもミサイルで攻撃するのが一番だよ。
守ってばかりじゃ勝てない。
109名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:12:29 ID:9znG3T3k0
まあ、しのごのゆーより、試してみれば、一発でわかるって。
で、OKなら安保強化MD路線継続、NGなら安保見直しMD路線見直し。
それだけやね。

どんとこーい!長距離弾頭弾

まあ、個人的推測としては、MDも北朝鮮のヤルヤル詐欺と同レベルの
外交レトリック上のMD詐欺かもしれないと見ているけどね。MDに実
防衛力があるかどうかは、未知数不確定。
110まさる:2010/05/23(日) 00:13:32 ID:PvojEyFw0
米日の兵器会社が日本から金をぼったくる
口実で米軍と北朝使って茶番劇やってるだけ

んなもんに乗せられるなよ
北朝が日本に生物化学兵器、核汚染物撒き散らして後はどうすんのよ?w
111名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:14:12 ID:B0g7FikR0
>このうち、8〜9回は

すげーなぁ。当るってのがそもそも信じられん。
フネからロケットで大気圏外に打ち上げて、相手の弾道弾を待ち構え、
ファンネルみたく機動しながら、弾道弾にブチ当てる訳だから…。

そんな段階で、軌道を狂わされた弾道弾が、本当に攻撃目標に向かって軌道修正できるのか?
112名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:14:25 ID:MhlnMyUw0
>>98
まだMADなんて言ってるのw(^o^)
アイゼンハワー時代のニュールック戦略と、ネオニュールック戦略じゃないwww

核兵器の戦闘ドクトリンはいまだ確立されていないよwww
で、軍事的には全く合理性がないとアメ公もロスケもわかっている
チャンコロもわかり始めたんだ、、、政治的に脅すための兵器だと
だからニクソンドクトリンが発表されたんだな
「アメリカは核の傘をさしてやるから、攻撃はおまいらが勝手にやれ」と
だから、中川さんが「日本も核兵器のお話をしていいじゃん」と言うとその翌日にライスさんが政府専用機で飛んできたw
ただ、チャンコロについては始めた事は止めようがないんだな、20年前の計画だから
ある程度、配備するだろwしかしその維持費にねを上げるよwww
113ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 00:14:52 ID:y0buSDLs0

( ^▽^)<万が一 100%なら

       アメリカ以外の国の 核戦力がゴミと化すw

114( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/23(日) 00:14:53 ID:3wsnTfdD0
>>106
MOABの場合は危害半径は3km位らしい。
しかし、デカ過ぎるので爆撃機では運べない。
115名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:15:20 ID:UOOuCwy+0
>>107
燃料て書いたよアホ
>12リットルの水
すげえなガス瞬間湯沸かし器も真っ青だな

射程が東京大阪レベルじゃ内陸から打たれたら終わりだし
ICBMの終末速度はマッハ20なんだからこれも無理
116名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:15:32 ID:W8686zEr0
実際実験して確かめるしかないな。
ただ、一発撃ってこの確率で5発売って9割とかだったらすごいかもw
違うのは解るがwww
117ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 00:17:14 ID:y0buSDLs0
>>111

( ^▽^)<こないだまでは 当たるはずが無い

             ↓

       今は 当たっても意味が無い


       笑えるw
118名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:17:44 ID:UOOuCwy+0
>>112
だから核は外交手段だって言ってるだろ

MDってのは軍事的思考であって
完全な盾とならない限りは外交手段にならない
119名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:18:41 ID:dFhKbw/A0
なんか数年前の情報でMDはだめとか言ってる人多いな。
今はかなり精度上がってきてるし、今後登場するタイプは飛躍的に能力上がるよ
120名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:19:38 ID:MhlnMyUw0
>>118
それは違うw
「90%は撃ち落とす自信があるよニヤニヤ」というやつに撃つか?
だからロスケとチャンコロは猛反対してるんだよ、、、
121名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:20:34 ID:mu5kRA5Q0
キーワード:ピースウォーカー
抽出レス数:0

あれ??
122名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:21:24 ID:UOOuCwy+0
>>114
気化爆弾は10トンの質量で直径300メートルってとこらしい

半径3キロはんてキロトンクラスだろ
有り得ない
まあ上限は無いだろうけれどそんなデザインはしないと思う
123名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:21:43 ID:/obpb/okQ
あくまで核ミサ1発に対し迎撃ミサ1発で8割
核ミサ10発に対し迎撃ミサ100発がデフォ

とかだよな?さすがに
124名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:22:09 ID:S6XC/+7J0
その内、迎撃ミサイルも携行型になったりすんのかな…
125名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:22:29 ID:dhDEYOAhO
自衛隊に使わせれば良いよ
狂っているくらい的中率が上がる
126名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:23:01 ID:MhlnMyUw0
>>121
ピースキーパーだよwww
127名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:24:05 ID:UOOuCwy+0
>>120
だからMADだって
100発撃たれたら自国の都市10個が壊滅するんだぞ?

こんなんで核の使用や核の使用を促すような外交は行えないに決まってんだろ
MDなんてのは外交的に一切役立たず

実際撃たれたら?なんて仮定は有り得ない
核戦争まで突っ込むようなアホな事態になるなら色々既に終わっている
128名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:24:33 ID:ZD4zz9R/0
このスレ見ていると、日本の兵卒は優秀だが指揮官はダメだと言うことがよく分かるな。
俺が読んだ文献ではこうだった、反論は受け付けない(キリッ って奴が多すぎるw
机上の空論はいいから実践した結果を語れよw
129名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:25:06 ID:PX4JA0x90
ここで田岡元帥が間抜けな回答
130( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/23(日) 00:25:46 ID:3wsnTfdD0
>>122
MOABは気化爆弾と違うYo!!
131名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:26:27 ID:B2J3Kk+20
どっちにしても対北朝鮮なら十分
北の弾道弾の同時発射能力は、最大で一回に3-5発程度
一度撃つと次に撃つまで4時間以上かかる

移動式に移りつつある中国や移動式が充実してるロシアに対抗しようとすると、同時に20発前後まで
相手にしなきゃいけない可能性もあるし、こっちが射耗するまで小出しにするとか言うことも出来から
論理的な迎撃可能数や投射能力を簡単に超えられてしまう可能性が高い

とはいえ、撃たれた弾道弾の迎撃方法で配備可能性が高いのは他にないんだから
高いが我慢するか迎撃能力は当分あきらめるしかない
132名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:26:36 ID:HZsxSb3q0
これ、だいたい常識的に考えて当たらないだろ。ムリに決まってる。
133名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:27:11 ID:B0g7FikR0
湾岸戦争の時に、泥縄改造したペトリpac2を、射程内に配置された全弾斉発してたけど、
半分くらいはVT作動範囲に到達、爆発してたらしいのは知ってる。

で、現状のpac3が、同じ発射機に、4倍詰め込まれていて、直撃させるタイプになってて…。
ノドン程度ならば、多分迎撃できるだろうな。とは思ってる。

SM3は、2発ずつ撃てば、3‐4割の確率で後顧の憂いなく潰せ、残りも弾道が完全に狂ってしまうってわけか。

SM3搭載艦を増やすべきだな。
134ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 00:27:13 ID:y0buSDLs0


( ^▽^)<当たらなければ どうということは無い



  ∧∧
 ( =゚-゚)?
135名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:27:32 ID:5HaMAG4b0
時期だしな 危機が保てなくなる 
八百長だべや
136名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:28:39 ID:UOOuCwy+0
>>130
サーモバリックとかじゃないの?
つーかどっちにしろ半径3キロなんてとんでもない質量だし
載せるなら貨物機じゃないと載らないでしょ?
繰り返すけれど半径3キロじゃ使い勝手が悪いし
そんな兵器デザインをするとは思えない
誇張宣伝じゃないの?
137名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:30:26 ID:/obpb/okQ
逆シャアのように迎撃対策に
核ミサイルを何十発の中に数発仕込むってのは現実でもやるの?
138ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 00:32:04 ID:y0buSDLs0
>>137

( ^▽^)<やる
139名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:33:15 ID:dFhKbw/A0
MDの有無がパワーバランスに影響が大きいのは確実。
中、露の反応を見ればアホでも判る
140ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 00:33:56 ID:y0buSDLs0
>>137

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ただ 今はレーダーで見分けられる


( ^▽^)<Xバンドレーダーは、敵国より飛来するICBMの探知・追跡を行う高性能レーダー
      (囮弾頭の識別用)
      最大探知距離は四千キロ以上といわれ、二千キロ程度で弾頭の形状を識別できるとされる
141名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:35:56 ID:MhlnMyUw0
>>127
まだ、MADなんて言ってるよwww(^o^)
アメ公もロスケも「ずいぶんと無駄だのうw」と言う事がわかったからやめたんだよ
政治的な兵器として、残しているに過ぎないんだよ
冷戦下、それを軍人も学者も計算しまくって、出た結果なんだよ

>100発撃って
と言うけどちゃんころが核を1000発持っていたとしようw
一発のミサイルMIRVに10発ずつ積んだとして100発だ
それが365日、24時間何割稼働するの?
3交代もしくは4交代だ、、、アメ公は3交代だ
軍隊というのは実戦配備、休養整備、訓練の3クールだからだ
するとチャンコロは何発撃ってくるのだ?
それで基地を先制攻撃する、ミサイル潜水艦を撃沈する
その上で計算してるんだがのう、、、何十年もやってきてるんだぜ?

そんな事はわかってるから、おばまんは「もう金がかかりすぎるからやめよう」と言ってるんだなwww
MADなんて言う人は冷戦下の核戦略を勉強した方が良いよ
おれは実際にそんな人から習ったもん、、、
142名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:36:35 ID:OK8oL9b80
いつ、どこからうつかがわかっていて、囮ミサイル無しの場合は80%
実戦ではよくて10%程度だろう。
143名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:37:06 ID:9znG3T3k0
さて此処で愈々ペンシルロケット防御の出番なのだが、その全貌は次号にて。

・・・科学空想雑誌「カガクセフネン」(昭和16年発行)ヨリ抜粋(ウソ)
144名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:37:25 ID:/obpb/okQ
>>137>>140
まじか、ただ弾頭の形状とかごまかせそうだな
サンクス
145名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:39:20 ID:r4nvQbfU0
なんか別のスレでMDで100%迎撃できるとか吠えていた奴がいたなw
攻撃側がタイミングと地点を自由に設定できるのに100%とかありえんだろうに
146名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:40:10 ID:V9Ald8fD0
SMを3回も!8割も!
147名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:40:14 ID:nVqTrNyR0
直接当たらなくても、強力な電磁波かなんかを振り向いて
ミサイルをヘロヘロにするとかできないかな、
的に当たらなきゃいいかぐらいで、
精密機器なら効きそうな気がするのだけど
148名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:41:27 ID:y05qVbsT0
BMDなんてあんまり役に立たないだろうな
SLBMでMIRVだったら落とせる気がしない
149ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 00:41:30 ID:y0buSDLs0


( ^▽^)<Xバンドレーダーは 超巨大

       海上を移動する

       http://www.youtube.com/watch?v=ZzFOS8JOScI
       http://www.youtube.com/watch?v=dDuk5EOPe0g


  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本にも移動式の 小型のが配備されてる
       

      さいしょの候補地は北朝鮮に近い佐渡島
      しかし空爆や特殊部隊が上陸して来た時の対処が困難だから
      本土の航空自衛隊車力分屯基地の敷地内にw
150名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:41:45 ID:UOOuCwy+0
>>141
冷戦下の核戦略ってのは打つ事を前提としてるから学ぶだけアホだよ

用語が無いからMADって言っているだけであって
都市集約してる現代においては都市圏さえ破壊する弾頭数を
揃えれば軍事予算の非対称を無効にできる

そもそも冷戦期だって相互確証破壊は成り立つほど核弾頭は無い
核戦略にかんしては中国のほうが低予算で目的を果たしている
アメリカが馬鹿だ
151J('A& ◆XayDDWbew2 :2010/05/23(日) 00:41:56 ID:Uno4eEM4P
核による死者が1000万人から800万人に減るだけでも十分な効果があります。
152名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:42:15 ID:P06XMI4L0
MD単体で弾道ミサイルをすべて無効化できるわけがない。
これも重層的な防御システムのひとつなのであって、
コスパに優れるか、ハッタリがきく(=抑止力として有効)のであれば拡充すべきだ。

少なくともハッタリはきくんだよ。ロシアが猛反対してるのがその証拠。
デゴイ100発打たれれば意味ない(キリッ)。とかもういやはや。


153名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:42:40 ID:iNHqd5qL0
こんなんに金出すより戦闘機の自主開発に金出せよ
154名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:42:53 ID:WcvmYf6U0
>>2
弾増やすかダミー撃てばほぼ当たらなくなると
155名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:44:08 ID:0q3k3jZ2P
PAC3でこの迎撃率だぞ

179 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/05(水) 21:26:23 ID:HSAuWGM10
>>166
>PAC3の迎撃率が90%

前スレでそれ言ったのは私ですw 事実ですが何か?


217 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/05(水) 21:33:29 ID:HSAuWGM10
>>201
だから、PAC3の迎撃率が90%って言ったのは私ですが?


275 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/05(水) 21:43:49 ID:HSAuWGM10
>>242
やっとレスくれましたね。

能書きより、自衛隊内部の資料見てる?

公表すると特亜を刺激するからと自制してますが、
実際に防衛力はお墨付きですよ。

336 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/05(水) 21:55:51 ID:HSAuWGM10
>>293
迎撃力高いから、むしろ公表できないんですけどね・・・

369 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/05(水) 22:19:35 ID:HSAuWGM10
>>343
まともにレス出来ないほど負荷かかり始めましたが・・

防衛力は90%以上は事実です。
156名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:44:11 ID:irCMvgX30
>>147
アメリカ上空の成層圏だかで頻繁に核爆発を起こして、EMP効果でソ連の核攻撃を防ぐって構想が昔あった。
157名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:44:53 ID:S6XC/+7J0
ところで、これは中国あたりからのマネーによって論文が発表されたのかな?
158名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:46:15 ID:EH0BXrVW0
MD無駄だという奴は、国民が何人助かる可能性があるのかわかってるんだろうかね?
高々、数千億や何兆円で千人万人単位で人が助かるなら安いものだと思うがね。
命は地球より重いとか言うのが左翼の理想だろ?ならばこれぐらいの費用なんとも無いよな。
159名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:46:50 ID:UOOuCwy+0
>>151
核シェルターだと1000万人から10万人くらいまで減るんだけれどな

MDってのは日本の核武装の動機を潰し
外交手段においても影響を一切与えられず
兆円規模で国民の税金をアメリカに捧げる

本当に百害あって一利なしのクズだよ
160名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:47:53 ID:zYVtxh3z0
湾岸戦争のときも似たような嘘吐いてたな>アメリカ
 
161名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:48:05 ID:MhlnMyUw0
>>150
だんだん話が集約してきたのう(^o^)
だから、核はどこまでも政治的な兵器だよwww
おれは最初からそう言っていたよ
100発中90発打ち落とせるのと、100発中100発当たるのじゃ意味が違ってくる
ロスケが東欧にMD配備を猛反対したのもその意味だよ、、、
チャンコロも20年前に計画した核兵器計画と、おまけに海軍の軍備増強計画をみてると
旧ソ連を思い出すよ、、、
162名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:49:05 ID:UOOuCwy+0
>>158
核武装をして攻撃そのものを抑止して
核シェルターで国民の命を守る
都市がボロボロになっても命は守れるから胆力になる

放射能被害なんて2週間もあればなくなるんだし
これがまともな思考だよ
MDとかマジキチガイ
163名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:49:49 ID:B0g7FikR0
そもそも、ICBMの阻止を目的とした段階のミサイルじゃない。
今あるのは、IRBMの大気圏外迎撃用と、スカッド〜ノドン用の拠点防衛ミサイルだけ。

それでも、今までの常識を覆すレベルに達しているのだから、近い将来、ICBM迎撃システムとして完成しちゃうかも。
164ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 00:49:51 ID:y0buSDLs0
165名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:50:18 ID:ORMsAGP10
そんなあたるなら飛んできた玉の20倍くらい数うてば
完全防衛できるだろが
なんかもんくあるかばか
166名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:50:33 ID:xJO6fmlw0
現状2割以下だとして何が問題なのか判らん

配備数、発射数を増やして、改善して確率上げていけばいいやん
167名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:51:02 ID:r4nvQbfU0
>>158
人間は皆平等、すなわち皆平等に価値が無いとかんがえている
サヨクの奴らが他人を守るために金を使うと思うか?
168名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:51:42 ID:EH0BXrVW0
>>159
なら核シェルターも一緒に作れば良いだけじゃん。
カードは複数持って威力を何倍にも発揮する。
一つの武器じゃ、対策されたらおしまい。
MDで避難する時間を稼げたらそれだけ人が助かる。
169名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:51:50 ID:aCUMRL6+0
170名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:51:52 ID:nVqTrNyR0
>>156
なんか、すごい自虐的
飛んでくる矢に、矢を打ちまくって防御したあと、
最後に全部の矢が降って来るイメージだ
171名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:53:10 ID:qsQ6L0970
>>1
マッハ6以上同士でぶつかるのが2割なら相当優秀じゃね?w
172名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:54:21 ID:UOOuCwy+0
>>161
お互い政治手段で言ってるならいいじゃん

つーか人口分布図とか見ればわかると思うんだけれど
10発落ちるのと100発落ちるのでは
被害の差は10倍も無いよ

アメリカ本土に10発落とせるという想定を突きつけられる点で
中国は外交的自由を獲得している
10発でも100発でもそれは変わらない
100発のために軍事予算を膨張させないだけ賢いと言わざるを得ない
173名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:54:48 ID:8EEDv2ma0
>>1
こいつら、公表されたデータを元に色々いい加減な説明をして、無理矢理批判を主張しているんだが
実験元から「そのデータは公表してないんだが?」と突っ込まれてるんだよな

実際問題、とんでも論だから注目されるテレビに出てくる自称・専門家レベルの奴だよ
174名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:55:01 ID:EH0BXrVW0
>>162
金って結局国の信用だろ?
なら、国民が行き続けて国を形成することが出来れば幾らでも金作れるよな。
mdも核シェルターも、カードのひつでしか無いじゃん。
何どっちかにしようと言ってんの?
人の命が有ってこそ紙幣というものの概念が生きてくる。
175名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:56:08 ID:F/CvoElY0
>>1
俺は知ってたよ。
普通に考えて、当たるわけねぇじゃん。
176名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:56:29 ID:jEAz4KBP0
SM3が100%当たるなら 今後の戦争は大きく変わるがね
177名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:57:13 ID:aCUMRL6+0
178名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:57:14 ID:ZBVr6h210
>>168
先にシェルターを作れよw
179名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:57:17 ID:UOOuCwy+0
>>168
作られてないだろうが
MDが核武装の予算も核シェルターの予算も食ってるんだよ

「え?核武装?MDあるやん?平気やん?」
「え?核シェルター?MDあるやん?平気やん?」
180名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:57:40 ID:1zLL3ToR0
SM3って海上で撃つんだろ? 弾頭に直撃しなくても動態破壊すれば落ちるのは海だし。街に落ちるよりはるかにいいだろ
181名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:57:50 ID:jiKQLo1U0
ソースは朝日か
この記事を読んだ人の脳裏をよぎるのは朝鮮半島情勢だよねw
なるほど
182名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 00:59:57 ID:aQ+Tajxw0
えっと一発あたり15/100だとして、1発もあたらない確率は
nC0*(85/100)^0* ((1-85)/100)^(n-0)
=nC0*1*(15/100)^n・・・

酔っ払ってるからワケわからん
誰か計算して・・・
183名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:00:39 ID:EH0BXrVW0
>>179
そもそも核兵器日本でつくろうって決まってる?
核兵器日本で作れるの?政治的矢国際的に。
詭弁を言う奴だねお前は。
184名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:02:30 ID:9znG3T3k0
鳩山博士研究所:実験スケジュール

第一回実験:沖縄米軍基地移転・撤廃論議
     ⇒話題にしただけで抑止力の存在が実証された。
第二回実験:南北朝鮮半島事変への積極的介入発言
     ⇒過剰な発言をしてみてMDの実効性を・・・(←New今ここ)

なお、第三回、第四回も続々準備中です。ゾクゾクしながらお待ちください。
185名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:02:58 ID:UOOuCwy+0
>>183
NPTなら北朝鮮が核武装してるので非難はされない
燃料も海水から取れるし
日本を経済制裁できる国はどこにもない
必要なのは確固たる意志のみ
186名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:05:13 ID:jiKQLo1U0
>>185
>確固たる意志

そんなもんがあれば、バブルの後でダッチロールみたいな迷走をしてまへん。
187名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:05:19 ID:dFhKbw/A0
日本政府がSM3とPAC3の2層防衛とか言ってるのは詭弁。
PAC3は基地防衛用で地域の防衛を考えれば、THAADを用意する必要がある
188名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:07:40 ID:EH0BXrVW0
>>185
海水から燃料取るってどれだけの費用がかかるの?
MDでシェルターの予算が無いとか言っといて、費用が幾らかかるかわからない海水からの接取とかさ、おまえ何が言いたいの?
予算を無尽蔵に語りたいの?それとも予算限られてるって語りたいの?
シェルター作る予算がありません、しかし核兵器は予算無視して作れるよって、お前は議論も出来ん奴だな。
189名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:08:00 ID:nVqTrNyR0
>>164
むずかしいことはわからないけど
ミサイルに対して斜めとか横(真正面も?)になるように
近づかなきゃいけないのだろうからタイミングが難しそう
エースコンバットでミサイルを戦闘機で撃ち落とせってのがあって
ゲームでもミサイルに追いついて撃ち落とすの結構大変だったけど
ジャンボみたいな飛行機だと、相当計算して射程に入るように
飛ばないといけないのだろうなぁ
190名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:08:20 ID:5HaMAG4b0
朝鮮人必死だろうが 数学を教えてあげる
これ1 これ2 打ち落とされても泣くな
191名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:08:21 ID:ZBVr6h210
>SM3とPAC3の2層防衛
あってるんじゃないの?
192名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:08:40 ID:JZu6mpBL0
クソアメリカ。
日本は早く自衛隊を軍にして核装備しろ。
それでアメリカは経済的に死ぬ。
193名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:10:04 ID:QknKeF+10
レーザーで破壊できるんじゃない
194名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:10:46 ID:5HaMAG4b0
なぜか南が北のミサイル自慢する始末
195名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:12:19 ID:aCUMRL6+0
196名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:12:52 ID:UOOuCwy+0
>>188
海水抽出ウランは既に普通のウラン相場と大差ない
つーか原発におけるウラン原価の占める割合って高いのか?

核兵器を持てるって事は例えば武器輸出も可能になるし
ロシアとのチャンネルも開けるようになるし
中東との結びつきも強くなるし
とおいしい事尽くめ
これがアメリカに毎年渡してる金で十分揃えられてしまう

つーかお前なんも知らないだろ
197名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:13:06 ID:ibl4aCPu0
>>16
日本の現実的な脅威である北朝鮮のノドンミサイルはトラックで運んで発射できるので
なかなか発射位置を特定して攻撃するのは難しい。
衛星で見てても静止衛星じゃないから特定車両の移動を常時追尾するのは困難。
固定基地ならまだ発射準備を事前察知できるんだけどね。
198名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:13:33 ID:JZu6mpBL0
アメリカで次のテロ起きないかな?
楽しみにしているよ。
ホワイトハウスとGMビルに飛行機突っ込ませろ。
199名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:13:49 ID:y05qVbsT0
>>185
日本はNPT優等生なんだから非難されるだろ
200名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:14:16 ID:dFhKbw/A0
>192
ユトリ乙
アメにケンカ売ったら、先に日本が経済的に殺されるのが常識
前回もそれでやられた
201名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:15:44 ID:hu70MbXf0
>>182
一発も当たらない確率ならそんなめんどい計算しなくても、
一発撃って当たらない確率の発射数乗
でいいんじゃないの?
202名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:15:57 ID:3e/WixiY0
多弾頭で飽和攻撃されたらそれまでだろ、アホくさ
203名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:16:40 ID:nAQ2vA9s0
>>197
じゃあ半島全域を更地にするしかないのか。(´・ω・`)
大量の核兵器が必要だぬ。
204名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:17:20 ID:UOOuCwy+0
>>200
北米市場は大事だしな
だから南米でも東南アジアでも金突っ込んで発展させて
経済チャンネルを増やしておくべき
ロシアとも接近しておくのが大事
205名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:17:23 ID:EH0BXrVW0
>>196
おまえさ、金の問題つけば幾らでもすぐにでも取り掛かれることを無理ですとか言っといてさ、政治的にも国内的にも世界的にもそう簡単に解決でき無い事を平然とすぐできるよとかいってるんだけどさ、あほだろ。
技術的に可能なこと、金銭的に可能なこと、今すぐにできることのどれの立場でお前は言いたいの?
MDとシェルターなんて、キチガイ左翼無視すれば今すぐにでもできることだよ?
さらに、キチガイ左翼が核兵器つくろうって言う?今の政府だよ、シェルターでさえ難しいのに核兵器って夢見てんの?
206名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:17:48 ID:a0hzT9BA0
>>192
>それで

なにがそれでだ。
そこが一番難しいんだよ。
車屋の社長が公聴会に呼ばれるどころじゃ済まないかも。
無資源貿易立国のつらいところだね。
207名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:18:56 ID:hPiqDT820
数撃てばあたるを行う国か、
百発百中を目指す国か、

さてはて。
208名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:19:15 ID:3e/WixiY0
>>206

敗戦国側の、だろ
209名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:20:25 ID:r4nvQbfU0
>>207
戦前日本は下の方を目指して、負けたな
210名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:20:40 ID:UOOuCwy+0
>>205
日本には確固たる意志がないから無理だ

ただMDが無駄なものであるという事は知っておくべきだ
そんだけだ
もういいから黙ってくれ
211名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:21:25 ID:rGU+F8tq0
>>30

誰かを馬鹿にして吊し上げるのが目的のブログでしょ?朝鮮日報がソースだし。
どんなに情弱なんだよ。
212名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:22:01 ID:ibl4aCPu0
>>203
湾岸戦争時、イラクのスカッド(あれも移動発射式)をパトリオットで落とせないし、発射前に攻撃することもできないしで
結局イスラエルにミサイルが飛んできた。
213名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:22:13 ID:iXkOHGdn0
バリアーで跳ね返すとかたかじんで言ってたのが今の首相だっけ?
214名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:22:40 ID:+xKrkAzr0
核ミサイルで迎撃すればいいんじゃね?
215名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:23:41 ID:EH0BXrVW0
>>210
逃げんなよ、mdが無駄といってるのに、それよりももっと空想に近い核兵器開発すればとか、確固たる意思とか、おまえのほうが黙れよというか書くなよ。
空想平和主義者の成れの果てか?
216名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:23:44 ID:r4nvQbfU0
>>214
ヤメロw
217名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:24:38 ID:HgHpi2wu0
>>214
それ、ただ昔に戻るだけ
218名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:25:41 ID:YlA8B4X80
皇居狙ったらピッタリ皇居に落ちるぞってより
八王子くらいの誤差があるって言われた方が逆に怖いような
219名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:26:01 ID:UOOuCwy+0
>>215
核武装は実現の困難さがあるが無駄ではない
MDは最初から最後まで無駄
220名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:26:42 ID:MhlnMyUw0
都内の周辺の駅に大きな地下駐車場を作りましょうwww
そう言うので良いんだよw
加害半径というのは10の3乗だから、20ktの原爆でも2km、20mtで10kmだよ、MIRVの弾頭は500ktくらいだよ
国会議事堂狙って落ちてくるわけだ、CEPがあるから数発の弾頭が目標を囲むように落ちてくる
どか〜ん!わ、ピカドンだ!国分寺に住んでる奴は被害を受けないよwww
そう言う事を考えていると、チャンコロのミサイル数からして東京、大阪、名古屋?
その中心部に住んでなければ大丈夫だろうな〜
3年前のミリタリーバランスで24発と書いてあるから、実戦配備して撃てるのは3分の1
で、アメ公が攻撃して半分、で、SM3やペイトリオットで迎撃して撃ち落とせば、ほとんど落ちてこない
被害にあうのは都心の山手線の内側に住んでる奴じゃないのwww

あとは平気だよ(^o^)
221名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:28:05 ID:8EEDv2ma0
核武装するべきだ、メリットがある!MDは無駄だ!

こんな主張をする人間と、まともに論議できる気がしないな
222名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:28:17 ID:lngPfrqi0










なーに憲法9条があるし、無防備宣言すりゃいーんだろ?wwwwwwww








223名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:28:24 ID:EH0BXrVW0
>>219
お前は何がわかるの?
例え1パーセントの確立で打ち落とせたとしても、その数そろえる困難さと、核兵器一発作る困難さとどっちが困難なのか答えろよ。
お前は何の根拠を元に無駄といってるんだよ?
根拠を示せよ。
224名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:31:35 ID:1Oq0aNrU0
>>222
無防備宣言は、襲われる前に予めパンツを下げておくようなもんだ。
225名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:33:22 ID:ibl4aCPu0
失敗確率80%なら11発打ち込むと失敗確率8.59%、成功確率91.4%になるぞ。
226ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 01:34:38 ID:y0buSDLs0
>都内の周辺の駅に大きな地下駐車場

>>220

( ^▽^)<仕分けされた・・・
227名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:34:49 ID:bicgYnq40
>>225
結論は出たな。
撃たれる前にぶっ壊せ。
228名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:35:00 ID:XMTOPnhK0
このポストルって人、かなりデタラメな人なんだけどな。
229名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:35:07 ID:nAQ2vA9s0
>>224
なるほど。
ちんこをブラブラさせたままだと戦いにくいな。(´・ω・`)
230名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:35:21 ID:HgHpi2wu0
まぁ、この論文は予算クレクレの臭いがするな
231名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:37:13 ID:+kCAIpuK0
密約はあったとか騒いでるバカと同レベルの国益無視発言だな。
232名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:37:15 ID:ibl4aCPu0
成功率30%なら7発、40%なら5発打ち込めが成功率90%超えする。
233名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:37:58 ID:NONzcK9v0
10%の命中率でも20発打てば命中率80%以上だ
問題ない
234名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:40:17 ID:UOOuCwy+0
確率計算してる奴がアホだなーって思うのは
1発でも落ちれば都市は壊滅する訳であって

それを前提にした外交や軍事手段一切をブロックできるという点で
MDは核兵器にかなわない

実際に核を打つなんて前提で思考してる間は
日本国民は永遠にアメリカのカモだな
235名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:40:51 ID:dFhKbw/A0
なんか根拠無しの極論だらけだな。
2cHどころか政治家まで…
もともと資質がない国民なのか、教育がおかしいのか…
236名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:42:32 ID:nVqTrNyR0
>>222

ノーガードって、ある意味、挑発的だよね。
237名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:43:01 ID:1Oq0aNrU0
1発くらわないと目が覚めないと思うが。
太平の眠りを覚ますミサイル一発。
238名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:43:35 ID:aCUMRL6+0
239名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:44:16 ID:EH0BXrVW0
>>234
おまえは核兵器作ったらとか、空想を基に語ってるのに予想してる奴アホーと言ってる矛盾を説明しろよ。
MDにしろシェルターにしろ、結局手札の一つでしかないのに、其れ一つ取り上げて叩くって何なの?
240名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:45:19 ID:9znG3T3k0
>>235
教育がおかしいんです。仕方ないんです。私ゃ、教育がおかしいと言い続けて
30年ですが、あの頃オイラを信じなかったバカドモが勝手にジレンマに陥って
いるんです。哀れんでやって下さいまし。
241名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:45:29 ID:r4nvQbfU0
>>237
それだと、4発いるな

東京、横浜、名古屋、大阪・・・
日本、オワタ
242名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:46:01 ID:HgHpi2wu0
弾頭に当たってないから迎撃失敗
これはちょっと大雑把すぎる。
弾頭に傷が出来れば再突入で破壊してしまうし、再突入できてもSM3衝突のGに信管回路が耐えられるか疑問だし。
信管が無事でも上空100km以上で衝突されて目標付近に着弾するなんて考えられない。
243名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:46:51 ID:nVqTrNyR0
>>237

昔、2発くらって今眠っているわけで
244191:2010/05/23(日) 01:47:29 ID:ZBVr6h210
>>235
そういや何を言いたいのかワカランままなのだが
245名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:48:55 ID:Krh2hr9O0
面倒だから北朝鮮に頼んで1発撃ち込んでもらえばわかる。
支払いはキャッシュでって言えば喜んで撃ってくれる。
246名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:49:37 ID:HgHpi2wu0
>>240
教育がおかしいって恐らく日本人の殆どの人が大昔から言ってる。
なのに全く良くならない、てかむしろ悪化してる気さえする。
不思議だ。
247名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:49:55 ID:UOOuCwy+0
>>242
SM3の迎撃ポイントなら燃焼は終了してるし弾頭以外は要らない部分

実験成功しやすくする為に
アメリカ軍はミサイルを付けたままにしたと主張してるんじゃないの?
248名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:51:17 ID:Krh2hr9O0
>>241
北の核じゃ効果範囲は直径10kmがせいぜいだろ。
奥多摩の俺の友達は勝ち組だな。
249名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:52:19 ID:hEtC+Vg3P
>>14
やるな、ブライト
250名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:53:35 ID:xPTHMHYj0
>>15
広島への狙いがそれて東京に落ちたりするんですね。
251名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:53:52 ID:HgHpi2wu0
>>247
それならそのように書けばいい。
記事の内容を素直に読めばそういう解釈にはならない。
まぁ、朝日だからおかしな独自解釈を入れてるかもしれないけど…
252名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:54:41 ID:nVqTrNyR0
>>249
 
「弾幕薄いぞ、何やってんの!」
253名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:55:01 ID:xHLAwYhR0
なんか北朝鮮ばっかり想定してるけどさ

中国忘れてない?アメリカも日本も。
中国が雨のように数千発も東風ミサイル打ってきたらどうするの?
254名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:55:44 ID:cyFhm9XV0
まあSMを敵地攻撃箇所に打ち込めば100%当たるわけだからな。
255名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:56:13 ID:2ckjnLcK0
例によってオブのリンク貼る馬鹿信者がいたかw
256名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:56:37 ID:LWv/gC6X0
>>253
その場合はアメリカから中国全土を余裕で焦土化するICBMが降り注ぐだけ
257名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:56:48 ID:CuXhVIv50
今起きたが、やっぱ実験あるのみだな!
258名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:58:11 ID:dFhKbw/A0
>240
確かに偏った教員が多いと感じるよ。
専門分野は記憶した知識だけの人
複雑な問題になると全く論理的な思考ができなくなるとか。
今の政治家も傍から見ていてそんな感じ
259名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:58:24 ID:MhlnMyUw0
>>253
チャンコロの核はいま数百発ですよw
それをMIRVといって一発のミサイルに数〜十発のせるのですよw
それで目標を包むように、また多目標にデリバリーする
すると、ミサイル自体100発程度じゃないかと思われます
日本を狙っているのは北朝鮮との国境にある24発という話ですよwww
地球の自転から考えて基地というのは限られているようです
ちなみにロシア向けは長安だそうです

軍事的合理性と経済的にも何千発ももてませんよ(^o^)
260名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:58:27 ID:9znG3T3k0
>>246
まあ、お気持ちはわかるが、そう一般論にしてくれるな。
「子供を二度と戦場に送らない」という美文は、感情論的には至極もっとも
なのだが、国民国家の教育の基礎から考えると是ほど無責任な教育思想は
無いのじゃ。
このエセ平和主義的根本矛盾がある限り、日本の教育は常に個人であれ、集団
であれ、分裂症になってしまうのだよ。
つまり、教育そのものが分裂症を量産しているという構図になっているのだ。

この矛盾は一例でしかない。まだまだ他にも沢山ある。
261名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:58:44 ID:UOOuCwy+0
>>256
中国全土を焦土化するほど核弾頭は無い
262名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:58:57 ID:xHLAwYhR0
>>256
共倒れじゃん・・・。


ってか北の力だって甘くみすぎ。
いくら核搭載能力は疑わしくったって、日本にある原子力発電所
狙われたらどーすんだよ?別に核打たなくてもやべーじゃん。
263名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:59:23 ID:D9NnAqrf0
>>2
確率計算をやりなおせ
264名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 01:59:44 ID:HgHpi2wu0
>>256
昔、中国の指導者がアメリカに
「核戦争になれば中国は東半分が無くなるが、アメリカも都市のいくつかが無くなる、
我々はそれでも良いがアメリカはそれで良いのか?」
と言ったとか言わなかったとか
265名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:02:44 ID:D36oJz+i0
>>264
中国もいまや東半分がなくなれば再起不能じゃん。
266名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:03:15 ID:MhlnMyUw0
>>264
毛沢東が「原爆なんて張り子の虎だ!アメリカが原爆で9億人殺しても1億人残る」と言った事でしょうw(^o^)
1億人で核の灰だらけになったら、シナ民族は滅びますよwww
267名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:05:08 ID:HgHpi2wu0
>>265
中国は独裁政権だから何人死んでも政権は維持できる、だけどアメリカはそうではない。
だからアメリカの大統領的には困るでしょ? って意味だと思う。
国が大丈夫とかの話ではないでしょ
268名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:05:57 ID:IdlpTZvO0
>264
日本「東半分だけで終わると思ってるのか?」
269名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:06:22 ID:XVOdBysX0
政治的な都合で客観的事実(とその運用)が歪められてしまうのは
洋の東西を問わないんだな。
270名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:06:24 ID:dFhKbw/A0
>261
余裕であるでしょ
戦略原潜1隻で24×8の目標に150ktを落とせたはず
これは冷戦時代の話だから今は減らしてるんかな
271名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:06:57 ID:9znG3T3k0
>>253
まあそれは、緊急課題かどうかの問題だな。中国と近隣諸国(で日本と交流が
強い国)での間で似たような事変が起こった場合は、当然論点になるが、まだ
そんなタイミングでもない。それに、中国がレッドゾーン行為を行なった段階
で、まず、米国とロシアがどう動くかという点が重要になってくる。
一応中国はNPT加盟であるから、北朝鮮のように、全くのアウトローで核
を持っているのとは訳が違う。NPT脱退したら、あなたの懸念どおり論点に
持ち上げましょう。だが、今は別にそんな必要も薄い。
272名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:07:24 ID:r4nvQbfU0
今なら、いや9億も殺しません
ピンポイントで一人だけです

って言える力を持っていないのかね、アメは
273名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:07:44 ID:HgHpi2wu0
>>266
しぶとく不発弾をケーキにして食ってそう
274名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:08:04 ID:MhlnMyUw0
>>268
その通り!そう言う計算すら米軍でやっていたwww
偏西風で核の灰は日本にも来る、、、
だから、なんにしろ「核の撃ち合い」というのはないのよ(^o^)
275名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:08:35 ID:IdlpTZvO0
アメリカの都市いくつか破壊したら大統領が困るとかそんなレベルじゃなくて
逆に破壊した国は全滅寸前までやられると思うよ by日本
276名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:08:56 ID:Krh2hr9O0
>>260
「この前」数百発まで減らすって言っただけで、
今は数千発持ってるから足りるんじゃない?

北の核は広島型程度らしいけど、アメリカのは威力がデカいから。
277名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:09:43 ID:i2wrHpwi0
バリアー
278名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:10:34 ID:EyC5eKRN0
279名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:11:19 ID:xHLAwYhR0
俺さ いっつも思うんだよな。
「お互いに被害がでるから核の打ち合いは絶対にない」
って意見多いけどさ・・・

いくら核以外の兵器で敵を追い詰めても、追い詰められまくった結果。
とくに北朝鮮や中国みたいな独裁国家を追い詰めてやけくそになったら

「お互いの被害」

なんて考えるとは思えないんだけど?その辺りどうよ?
280名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:13:15 ID:HgHpi2wu0
>>260
一般論を言ったつもりはなく、淡々と事実を言ったつもりなんだが…
あなたより若いがそれでも自分が教育を受けた時代よりおかしくなってると思う。
運動会をみんなでゴールとか、一生懸命お願いすれば綺麗な花が咲くとか、そこまでのことは自分の時代には無かった。
ましてや、その教育をおかしくした元凶みたいな人物が政権中枢に居座るなんて無かったと思うのだが。
281名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:13:26 ID:D36oJz+i0
>>267
本土を攻撃されたときのアメさんの士気の上がりぶりは尋常じゃないよ。
そもそも中国はアラスカはともかくアメリカ本土まで届く弾道弾そんなに持って無いだろ。
282名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:16:39 ID:EyC5eKRN0
【朝日新聞】 トッド氏「核の偏在が恐怖、日本も保有を」 若宮啓文氏「核持てば中国も警戒を強めてアジアは不安に」[10/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162300807/
核兵器 「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談
ttp://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html
 トッド 核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、米ソ冷戦期には
使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブルについた。中東が不安定
なのはイスラエルだけに核があるからで、東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

 トッド イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、核武装していない点でも同じだ。一定の条件
の下で日本やイランが核を持てば世界はより安定する。

 トッド 核兵器は安全のための避難所。核を持てば軍事同盟から解放され、戦争に巻き込まれる恐れはなくなる。
ドゴール主義的な考えです。

 トッド 日本やドイツの家族構造やイデオロギーは平等原則になく、農民や上流階級に顕著なのは、長男による
男系相続が基本ということ。兄弟間と同様に社会的な序列意識も根強い。フランスやロシア、中国、アラブ
世界などとは違う。第2次大戦で日独は世界の長男になろうとして失敗し、戦後の日本は米国の弟で満足
している。中国やフランスのように同列の兄弟になることにおびえがある。広島によって刻まれた国民的
アイデンティティーは、平等な世界の自由さに対するおびえを隠す道具になっている。

 トッド 小泉政権で印象深かったのは「気晴らし・面白半分のナショナリズム」。靖国参拝や、どう見ても二次的な問題
である島へのこだわりです。実は米国に完全に服従していることを隠す「にせナショナリズム」ですよ。

 トッド 核を保有する大国が地域に二つもあれば、地域のすべての国に「核戦争は馬鹿らしい」と思わせられる。

 トッド その考え方は興味深いが、核攻撃を受けた国が核を保有すれば、核についての本格論議が始まる。大きな転機
となります。

(抜粋)
283名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:16:50 ID:MhlnMyUw0
>>279
キューバ危機がそうだなw
アメ公は議会制民主主義で海洋国家
ソ連は共産党一党支配で大陸国家
価値観も、政治制度も、国家戦略も違う国どうしだったけど

撃ちようがなかったんだ、、、政治家も苦悩したし、軍人は明らかに反対したろう
実際撃つのは軍人だからな〜
だから、人間を信用しない共産システムは、もしもアメ公の先制攻撃でクレムリンがなくなって
もしくはあっても命令ができない場合に大陸を横断して「ミサイルを撃って報復せよ」という命令を出すロケットすら開発していたwww

しかし、いろんな軍事の本を読んできたが、、、所詮戦争は人間がするものだな(^o^)
284名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:16:52 ID:HgHpi2wu0
>>281
さすがに核攻撃となるとどういった世論になるか未知数じゃないかと。
アメリカ本土を攻撃できるのはSRBMだけじゃないかな。
だから"都市のいくつか"という話になるのだと思う。
てか、中国の指導者はちゃんと自身の戦力を知ってるんだな。日本とは偉い違いだorz
285名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:16:57 ID:IdlpTZvO0
>279
死んでるのも同然の状態まで追い詰められたら核を撃ってチャラの危険
だから他国はその国をそんな状態まで追い詰められない
     ↓
追い詰められないために核を持つ
286名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:18:05 ID:xHLAwYhR0
簡単にすげーバカでも良く解る説明してやるよ。

国民の顔色を伺う必要がある「アメリカ」 VS 国民?何それ!?おいしいの?「中国」


どっちが喧嘩すると強いか。ヒイキ無しで答えてみろよ。
287名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:19:05 ID:HgHpi2wu0
>>284 事故レス
×SRBM
○SLBM
ローンチのスペルはLだった…
288名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:21:45 ID:D36oJz+i0
>>286
アメリカ人は今でも国に幻想を持ってるが中国人にはすでにそんなものは無い。
国家に対する忠誠心が違うさ。

国全体が貧しくて失うものの無かった中国はもう昔の話なんだよ。
289名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:22:08 ID:D9NnAqrf0
>>286
世論ならマスコミが操作可能なので
世論だけで決まらないでしょ
290名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:22:24 ID:9znG3T3k0
>>279
それを逆手にとってるのが、「核を保有した!」以降の北朝鮮(やイラン)
だから、そこで念頭に入れておくべきは、相手の国家体制ってこと。
相手の国家体制が、人権を保障された民意をある程度反映する事によって
成り立つ政権ならば、そもそも「やけくそになる」事が、しにくい。(やけ
くそになった段階で政権を維持できないから)
北朝鮮の国家体制のしちめんどうくささや、かつての中国の人権無視のゲリラ
戦術のしちめんどうくささ。これらが西側諸国の中国大陸への帝国主義的
野望をけん制している一面もアル。

この危険性を、バブル期の日本は、中国の市場化を応援する前に、北朝鮮
への経済援助をする前に、もっと真剣に考えるべきだったのだ。あの頃の
対中・対北朝鮮外交を加速させてしまった日本の政治家はみんな死んで詫
びろとしか言いようが無い。
291名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:25:57 ID:MhlnMyUw0
いまの時代というかw毛沢東の時代でも「うちは10億人いるから9億人殺されても平気だぜ」と本気で
トップが言ったら、そいつはあっという間に部下に殺されるよwww
毛沢東はハッタリで言ったんだよwフランスの大使か誰かにいったと思うよ
292名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:31:08 ID:xHLAwYhR0
中国って国は本当に不思議だよね。

11億人の国って言われてるけどさ
貧富の格差って半端じゃないんだろ?

金持ち少数>貧乏の大多数


どーやって押さえてるの?いくら軍事力オンリーと言えども
限界があるだろ。漢人だけ優遇っていってもさ、漢人の中で貧富が
できるだろうし・・・。11億人だぜ?11億人・・・。
293名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:34:58 ID:ibl4aCPu0
>>259
日本向けはスカッド改造のノドンだろ
多弾頭なんか積めないが
294名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:38:28 ID:MhlnMyUw0
>>292
都市戸籍の農村戸籍と別れていて、農村の連中は年に入れないんだよ
まぁ、出稼ぎで入ってるんだけど、規制はある、、、
だからすでにいくつかの国に分裂していると言ってもおかしくないのよw

天安門事件の時、デンシャオピンが「百万人殺しても弾圧しなければ!」と言った
で、北京の学生を殺すのは北京軍艦区の連中じゃ困るわけだ、地元の人間を殺せないよwww
だから、他の軍管区の部隊に虐殺させた、、、

昔からシナは巨大な田舎の集合体なんだよ、北京の人間と上海の人間は言葉が通じない
広東の連中だってそうだ、何もかも違うし、同じ人間だと思っていないよ(^o^)
295名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:40:00 ID:D36oJz+i0
>>291
毛沢東は山の中に篭って日本に勝った成功体験があるからな。
結構本気だったかもよ。

そもそも9億とは言ってないだろ。国民の半分3億じゃなかったか。
296名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:40:12 ID:9znG3T3k0
>>291
それを実際の外交の場でフル活用したのが当時の中国。「うちはその人数
死んでも戦えるが、そちらは同人数死んだら大変ダロ?」みたいな当時の
外交ネ。
まあ、これからはネットの時代。地球市民みんなが記者・カメラマンに
なれる時代だから、中国の当局さんは、半世紀前のトップの「問題発言」
のために、これからどんどん大変になって行くんだろうなぁ。
グーグル閉鎖みたいなの、あと5〜6回やるんじゃないか?これから。
297名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:45:42 ID:MhlnMyUw0
>>296
まぁ、そうはいっても怖くてしょうがなかったんだよwww
「ズボンをはかなくても原爆を作れ!」とソ連から技術を移入してもらって原爆を作ったんだから(^o^)
298名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:49:33 ID:dFhKbw/A0
話がすっかり中国になってしまっているなw
まあ近い将来、中国が米、露と対立する可能性は取りざたされている。
その時の日本の立ち位置がちょっと難しいんだがな
299名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:50:52 ID:9znG3T3k0
>>283
冷戦崩壊以降の若者とのジェネレーションギャップを感じるのは、いつも
そこらへんだねぇ。
実際、「もし核保有超大国間で核戦争が起こった場合、当事者国双方のうち
の、片方が全滅、片方が1/3になっても、それでも双方の自動発射プログラム
は核攻撃をし続ける」という、冷戦直前の核事情知識の常識をご存知無い
からこそ生じるジェネレーションギャップなんでしょうね。
300名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:52:04 ID:6H6bvrVM0
> 米ミサイル防衛局が実施した10回の迎撃実験のビデオ映像を分析
この学者レベルの人間なら2chにもたくさんいるだろww
三宅のビデオとか分析して論文出せwww
301名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:56:51 ID:9znG3T3k0
>>297
やはり、パンツをはくくらいの羞恥心は維持している精神状態の人に統治して
もらいたいねぇwせめて^^まあ、中国もパンツをはけるくらいになったらし
いし、その点はよかった。まだ昔よりは話が通じそうだが。。。
そうなると問題は、今だにパンツをはく余裕の無い北朝鮮だな、やはり。
302名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:58:38 ID:UOOuCwy+0
>>299
更には当事国同士以外の国にも核ぶち込むんだけれどね
誰かに取って代わられないように

こういうのを前提して思考してる奴がまだまだいるから
こんなMDなんてものに無駄金をかけてしまう
303名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 02:59:56 ID:MhlnMyUw0
>>299
いや、おいらも冷戦期は小学生でしたけどねw(^o^)
ただ、軍事が好きで良く本を読んではいました、、、
「核戦争で世界は滅びるのだな〜」と思っていましたよ

それで、30越えて、ある元陸将補と知り合って、米軍の核戦略について
いろいろ仲間と教えてもらいました、、、
根本的な事は軍事を語る場合「自然科学的」に考察する場合と「社会学的」に考えなければならない場合
の2つにわけて考える事です、、、
これはシナ派遣参謀、戦後は戦史資料室室長だった西浦進先生の「兵学入門」に書かれています
マジレスですみません(^o^)>ぴ!
304名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:00:54 ID:UOOuCwy+0
>>301
北朝鮮なんて情報分析力外交力でいったら滅茶苦茶優秀だろ
パンツを履く余裕を見せることが外交的に隙になることも理解している
305名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:05:52 ID:HiSsv1LB0
軍備管理協会って元々左巻きの団体だから、彼らに都合のいい論文を掲載しただけのことだろ
306名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:10:43 ID:9znG3T3k0
>>302
まあ、非当事者国も、当然核保有国の利害にとばっちりを食うワケだ。
そんなのはオリコミ済み。そのとばっちりリスクがあるからこそ、周辺安全
保障のシクミがあるわけだがね。
まあしかし、MDが本当に核の盾か、それとも張子の虎か、という論議なら、
近未来核保有を想定しない日本のような国は自己検証しずらい。その自己検証
のしずらさが、MD産業にとっていい鴨というご指摘は否定できない。
しかし、核保有云々はおいておいても、少なくとも大陸間弾道弾のMD検証
は技術的には独自でできるはずだが、それを言い出す政治家も軍事専門家も
おらんところを見ると、おそらくそれも「日本はだ〜め」ってジャンルなん
だろうな。いい値つけられるのも無理ないトコだな。

少なくとも「お試ししてから買いたい」ものですな。本当に平等なら。
307名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:12:37 ID:HZsxSb3q0
こんなの迎撃率100%じゃなければ意味ないだろ。そんなの無理に決まってるだろ。
308名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:14:09 ID:Jo9BLiQ2P
いろんな国が核を持つようになったら核なき世界とかww

世の中って意外と幼稚。
309名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:18:13 ID:9znG3T3k0
>>304
軍事的に、あるいは情勢分析的に優秀なのは同意。だが、私の言ってるのは、
「パンツはいてもはかなくても勝てばいいんだって奴に直接統治されたいか
どうか?」ってこと^^ま、好みの問題だ。
310名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:18:59 ID:Dkc2Tta90
2割以下ってことは、、、、、日本も全滅
311名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:26:06 ID:+sYrOwRz0
9割でも10発撃たれれば爆発するんだからいっしょだよw
飽和攻撃、範囲外攻撃などバカでも出来る工夫で無力化できる
核に対抗できるのは核しかない
312名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:26:07 ID:MhlnMyUw0
>>306
まぁ、軍事的に言うなら相手の核基地を攻撃してサイロのふたを粉砕する事を
冷戦下、軍人と科学者は血道を上げてきたわけですwww

だから、ABM(核兵器を爆発させ飛んできたICBMを破壊する)なんてとんでもない事も考えられましたw
そんな事をすれば自分たちの都市も壊滅していたはずですが、地下に潜っていようと考えていたようです、、、

いまの技術からすれば通常弾頭でサイロのふたは粉砕でき、チャンコロの潜水艦なんかも撃沈できるわけです
それで、相手の核戦略を壊滅させるのが本道(^o^)

だから、MDが2割だろうが8割だろうがそんなに関係がない、、、
で、かなり精度の良いものなので、ロスケもチャンコロも猛反対しているようですね

例えばステルス技術に関してもロスケは20年、チャンコロは30年おくれていますよ(^o^)
313名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:33:32 ID:9znG3T3k0
>>312
まあそこはそうなんですけどね。でも、ほら二件隣りさんで、100年ほど遅れて
いるから、そこらへんわからなくて、本気で大昔の話を信じてらっしゃるお宅
があるざんしょ?奥様?
そうなると、ご近所としては、ある程度お付き合いってものもありますざん
しょ?^^
むつかしいざますわね。お隣り付き合いって。オホホホホ
314名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 03:34:45 ID:UOOuCwy+0
>>312
ほら、こういう冷戦時代と同じようにしか
思考できない馬鹿がいるから
軍事予算ばかりが積み上がっていって破綻する
実際に攻撃する事なんか今後一度も有り得ないのに
315名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 04:24:55 ID:Iz8XQCDI0
いや低く見られる方がいいじゃないのか・・・
316名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 04:56:02 ID:UUhsUreh0
「日本を攻撃する国なんてどこにあるんですか」
って言ってたやつらが
「攻撃されたらかなわないんだから機嫌を損ねないよう支援すべきです」
って論調を変える転換点を探りながら探りながら・・・
もう10年以上経つなw
これだけでもMD大成功!
317名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 06:54:56 ID:uROiTdlK0
>>312
硬化サイロナメすぎ。まだMOPで破壊できるかどうかってレベル。
更にいえば、北でも中国でもIRBMやMRBMは移動式も多い。
318名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 07:48:32 ID:v27gijUg0
日本人には古い技術のミサイルに大金出させて
アメ公は新技術のエアボーン・レーザーに日本人の金を流用するつもり
319ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/05/23(日) 07:56:40 ID:y0buSDLs0
>>318

( ^▽^)<今は 機関砲の照準・砲弾の技術が上がって
       敵の迫撃砲弾・対地ロケットまで迎撃出来る時代

       戦車砲でもヘリの迎撃が出来る

       古い技術が悪いということでも無い
320名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 07:59:23 ID:pMhQKMFR0
打ち込まれる弾道の落下速度と迎撃ミサイルの相対速を度考えたら2割が妥当だろうな
321名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 07:59:43 ID:Uvr2dKuP0
それでもキネティックなら・・・!キネティックなら、きっとなんとかしてくれる!
322名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 09:47:19 ID:rEKRMaPa0
>>307
>>311
日本人はこういう思想だから脅しやすいんだよ。
多少被害が出ても屈しないと普段から言ってれば相手も安易な手に出にくいのに。
323名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 10:55:49 ID:G4QxkSoR0
弾道ミサイル、核兵器を持とう
324名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 11:20:06 ID:YG4deMPZ0
てか、君たち「原爆」と「水爆」の違い分かってる?
水爆は、原爆の「1万倍」の威力あるんだよ?
325名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 11:28:47 ID:gh6M8J9k0
実際2割くらいなもんじゃないのか
ただ、SM3だけで迎撃するわけじゃない、何段か迎撃フェーズは
あるんじゃなかったかな
ひらりマントとか
326名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 11:39:08 ID:DwiaILRW0
管理がしっかりしている米国のICBMでも
定められた位置で起爆できるのは良くて7割位じゃね
327名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 11:44:03 ID:JXX/Ure50
とりあえず一個の弾道に対して複数のミサイルを秒差で打ち上げて撃墜確率上げるしか術がないんだよね

328名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 11:50:21 ID:XwI5xZQf0
>>311
 その一発を十発にすることに意味があるんだがねえ。
 まあ核そのものに比べれば効果が弱いのは認めるが、現状
核武装ができない以上はしかたなかろう。

 
329名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 11:52:20 ID:4CozdNXP0
日本製にすれば8割は当たるだろう
330名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 12:49:22 ID:FfevX7dx0
ボクシングで例えれば分かりやすい。

今まではディフェンスなしでパンチだけ撃ってた。
これからはパンチも撃ちつつディフェンスもする。
だからアメリカにいるMD否定派っていうのはただのアホ。

日本の場合はパンチはアメリカに撃って貰う。
これに加えて自分でもパンチを撃つかは
また別の議論だよ。
アメリカじゃセットの議論かもしれんがな。
日本は悲しいかな核武装には異常なアレルギーがある。
出来る範囲内で出来るだけのことをしようとしてるのが日本のMD。
331名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 12:51:59 ID:vP2Wbo7L0
まるで血を吐きながら走るマラソン
軍拡はくだらなく果てしない
332名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:08:57 ID:5tWn1IGh0
なんか中国の核戦力を過大評価してる奴が多いんだな
中国の核戦力はICBM46基、IRBM35基、SLBM12基(2008年ミリタリーバランス)
それに日本に向いてるのはMIRV非対応のIRBMだけじゃなかったか?
333名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:39:12 ID:NE0vXMMK0
>>324
核出力と危害半径は比例しない。
危害半径は核出力の3乗根比例、つまり、8倍の出力でやっと危害半径2倍、
そして水爆の核出力ははぼ重量に比例する。
ミサイル1基に8倍の出力の水爆1個よりも、8個の水爆を積んだ方が効率がいい。
だから、政治的に制限されるまでは小型化と多弾頭化が押し進められた。

というわけで、今の水爆ってそんなに核出力は大きくない。
334名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:43:25 ID:Jljst/BX0
>>332
核のことは詳しくないが、一発でも向いてる時点で怖いわ
335名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:44:21 ID:bicgYnq40
>>334
詳しくないから必要以上に怖がるんだよ
336名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:46:11 ID:Jljst/BX0
>>335
日本に核爆弾が向いてるのにお前は怖くないのか?
337名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:47:30 ID:bicgYnq40
>>336
そのこと自体に恐怖を感じることは無いよ
338名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:50:11 ID:o+QdaQ7k0
一発あたり8割はねーよw
339名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:57:34 ID:FfevX7dx0
>>338
なんでそう言い切れるの?
340名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:57:50 ID:Ie21cP9p0
てs
341名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 14:50:47 ID:KTBwZvuy0


日本オワタ
342名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 14:54:46 ID:C+Nqh1mG0
>>332
中国は東京オリンピックの時に核実験をしてから
有人宇宙飛行もアメリカロシアに続いて成し遂げ、
核兵器もミサイル技術もかなりのレベルになってる。

一つも核兵器を持ってない日本は、
中国の数がアメリカやロシアよりも少ないからと言って
油断はできんだろ。
343名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 15:05:35 ID:iHCbWQpU0
SDIってどうなったの?
衛星からレーザー光線を照射するってやつ。
344名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 15:09:20 ID:dFhKbw/A0
>342
宇宙開発に関してはまだ日本がリードしているよ。
今の日本は憲法のパワーリストつけた状態だから
そろそろ外して本気出す時期にきているのかもしれないが
345名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 15:11:32 ID:bicgYnq40
>>343
っ衛星破壊ミサイル
346名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 16:21:39 ID:RbNwFbgd0
>>294
なんかめちゃくちゃに書いてるな。
戸籍の移動が制限されているのであって、今は移動の自由はあるよ。
地域により違うが18歳で成人になると居民身分証が発行される(少数民族地域だと16歳くらいで
取れる場所もあるそう)。
それがあれば、バスでも鉄道でもチケット買えるよ。

言葉も30代以下ならほぼ普通話が通じる。だいたいは。

>>292
13億ね。
どうやって抑えてると言えば、情報、言論統制とアメとムチ。あと教育だと思う。
強権だけではとても収まらない。絶えず人気取りの政策を考えてる。
俺個人の意見だが、少なくとも今の日本の政治家には無理だなと感じる。

「大勢の人がそこそこ飯を食えてる」ってのがポイントだと思うよ。
食べる部分の物価は特に安く抑えてあって、低収入でも贅沢はできずとも
そこそこ食える。

中国人にとって最も重要な要素が食事であり、ここだけなんとかして、3食食わせてれば
反乱は起き辛い。逆にこれが日本であろうが、先進国であろうが、3食食わせないと
暴動を起こす。



347名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 16:26:57 ID:RbNwFbgd0
でも、抜け道もあって本当は宿に泊まる時も身分証が必要だが、安宿は
その辺の管理が適当だから、偉い人が来てるとか以外の場合は
身分証なしでも泊まれる。
さらに交通手段も各地に白タクならぬ白バスもいっぱいあって
客を拾ってるから、そういうのを乗り継いで行けば身分証なしで
移動しまくれる。

348名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 16:29:26 ID:RbNwFbgd0
>>336
冷戦時代を知ってる世代は、怖がっても仕方ないってのは身についてる。
中国や北朝鮮なんか、ソ連から見ればカスだから。

そしてソ連は世界中に核を向けてた。そういう時代。
たぶん南の小島くらいしか逃げ場がないくらいに。
349名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 16:40:43 ID:PgTdMWfM0
一発20億円とも言われているSM3を、ノドン一発に対して山ほど撃てると思っている >>3以降のアホに
乾杯w てか馬鹿でかいブースターを付けて大気圏外まで飛ばすSM3を、イージス艦といえどもそう
何発も積み込めんのは想定していないのだろうがw
350名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 16:49:54 ID:PEXj0rxp0
>>349
確かに今のMDは未熟だし量も足りないが
まず出来ることからやっていくという発想がないのか?
351名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:00:10 ID:McifYuF80
>>349
黙って日本人は殺されろってか?

一割だろうが二割の撃墜率だろうが、それで数万人の生命が助かるなら安いもんだ
352名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:02:24 ID:Wv71oDNk0
皮の盾でも無いよりはマシ。
剣は持てないんだから。
353名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:03:40 ID:v03TYzPA0
>>325
>>97が正にそれだな。
354( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/23(日) 17:05:07 ID:/PU9th450
>>349
馬鹿でかいブースター?
SM-3のブースターはERのブースターよりコンパクトですが?
355名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:15:24 ID:3e/WixiY0
>>351

まぁ、再戦は各配備だけどー
連中が絶対認めないっていうかー
じゃぁ、スイッチだけでもリースさせろやと
356名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:15:54 ID:787b4cKU0
こんなの大金かかるだけで使えない
連方はこっちをやれよ
357名無しの名無し:2010/05/23(日) 17:25:39 ID:/Ar6MYtt0
日本も世界第二位の経済大国(第三位?)として、世界を核の脅威から守るために
核や弾道ミサイルを持つべき!

358名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:28:45 ID:f5HAkzpW0
核武装すれば核弾頭自体ふってくる確率が大幅に減るんだから、日本の場合まずそこからだろ
359( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/23(日) 17:28:59 ID:/PU9th450
っつーかYo!!
金かかるばかりで使えないとか言ってるヤツが居るけどYo!!

それじゃ支那が核で飽和攻撃しかけたら
自衛隊じゃ対処できないからイラネとでも言うのか?
360名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:46:10 ID:XwI5xZQf0
>>358
それが現実的じゃないから防御力上げてることを宣伝してるんじゃん。

361名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:46:40 ID:NE0vXMMK0
日本のイージス護衛艦の場合、1艦8発しか搭載できないとかじゃなかったかな?
(実際の搭載数はもっと少ないんだろうけど、何発積んでるかは未公表)
>>349>>3が10発とか書いてたんで、その事を言ってるんだと思うんだけど。

まあ仮に2割当たるとして、ノドン1発にSM3を2発発射だと、撃墜確率は36%か。
1発に対し2発発射で、3割当たれば51%、4割なら64%、5割なら75%。
ブロック2Aが実戦配備されればいくらかマシになんだろうと思いたい。
2015年からだっけ?延びた?
362名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:56:52 ID:5tWn1IGh0
>>342
別に油断するなとは言ってない。
ただ、良く知らずに実像以上の恐怖を感じる必要も無いということ。
中国が保有する核ミサイルの内日本を向いているのは数基なのだからその数基を
打ち落とせるだけの能力を持てばいい。
現在、海自のイージス艦が装備しているSM-3Block1はSM-3の本命であるBlock2
までのつなぎなのだから、とりあえずは頑張ってそちらの開発を進めればいい。
後はTHAADの導入を検討して欲しい所だが。

>>349
なんでノドン1発に山ほど撃つ必要がある、SM-3は目標1基に対して最大2発発射。
馬鹿でかいも何も普通にMk41VLSに収まるサイズだが?
日本のイージス艦だけでなくアメリカのイージス艦も数隻日本海に居るわけだし
なにより何もしないよりははるかにマシ。
363名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 18:16:29 ID:5tWn1IGh0
>>361
ちょっと違う
1艦につき9発購入、うち1発を装備後に試射して残り8発を装備する。
購入数がそれだけというだけで装備可能数がそれだけではない。
大量に購入すれば最大でMk41VLSのセル数(90セル)まで装備は可能。
まあ、SM-2やASROCも積まなきゃいかんので全弾SM-3搭載はありえないが。
364( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/23(日) 18:23:19 ID:/PU9th450
>>363
そこで、アーセナルシップの出番だな。
365名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 18:33:13 ID:agoy0MjR0
報復核が来るのを分かってて弾道ミサイル撃つわけだから、
先制側は間違いなく全ミサイルを主要都市に向けて発射するわけだよね?
ダミーも含まれられると、とてもじゃないけど対応できないね
366名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 18:44:27 ID:B0g7FikR0
ダミーを用意しなくても良い。
一発を首都に。数発を主要都市&基地に撃ちこめば国家機能が完全に沈黙すると予想される。
報復核攻撃がもしかしたらないかもしれない、非核武装国相手。

これを、核兵器で恫喝するのと、

ダミーが無かったり、飽和攻撃をしなければ、弾道弾攻撃が無効化される。
超絶カネの掛かる、核兵器の大量配備&常時臨戦態勢の維持。も必要。
報復核攻撃が予想される。

こんな国を核兵器で恫喝…。
367名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 20:01:17 ID:qPp6Z+zu0
>>361
>>中国が保有する核ミサイルの内日本を向いているのは数基なのだからその数基を
>>打ち落とせるだけの能力を持てばいい。

なんで数基だとわかるわけ?
それに他のものを日本向けにセットし直すなんて簡単だろ。
368名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 20:13:16 ID:c0KxPEUt0
もしかしたら打ち落とせるで十分抑止力
369名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 20:19:00 ID:PEXj0rxp0
>>365
逆に言うとそこまでしないと、つまり撃つ側が国家の存亡をかけたレベルの
覚悟がないと撃てないということ。
防衛ってMDに限らず、ハードルを上げることが目的で
100%の防御なんてありえないんだから。
さらに言えばこれは一般のセキュリティに関しても同じ。
370名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 21:33:36 ID:dFhKbw/A0
たぶん中、露は日本が本格的にTHAAD導入に踏み切るのを恐れてる。
妨害のためにあらゆる活動をしているはず
ここに工作員がいてもオカシくない。
371名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 21:46:38 ID:Uvr2dKuP0
>>370
ロシアも中国もインドもMDの開発始めてるよな。
中国の迎撃成功は、限りなく怪しいがw
弾道ミサイル同士を上空でぶつけただけだろうと。
372名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 21:54:47 ID:dFhKbw/A0
>370
ロシアのはS500って言う奴だよね。
アメリカの方式(キネティック弾頭)とは違うようだが、SPECはすごい
373名無しさん@十周年
>>367
アメリカの国防省だったかの予想で、中国の配備ミサイル数から算出した予想が5〜8基だった。
東京に2〜3、名古屋、大阪、沖縄辺りに余裕があれば福岡、札幌に各1発って所でしょ。

ICBMは日本に撃つには射程が長すぎるし対アメリカ向けなので日本に撃つとは考えにくい。
虎の子のSLBMはなおさら。IRBMもインド、ロシアと他にも向けておかないといけない国があるのに
全部日本に撃つなんてありえんよ。