【社会】 「痴漢!」 酒酔い女子大生とその仲間に凄惨な暴行受けた25歳男性、無実証明できぬまま自殺…母の目撃者探し続く★2
2 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:28:50 ID:cTVuqRtG0
3 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/05/20(木) 18:29:12 ID:lrq5zigZ0 BE:518676269-2BP(667)
痴漢にされたくなかったらカップル連れに近づくな
むしろ別の車両に逃げてもいいぐらい
そういう状況の女は
ほかの男が近くにいても気にしないどころか
自分でそういう状況を作り出すような行為をする
5 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:30:11 ID:KMQC5SWK0
んとねー男子の玉蹴られるのとどっちが痛い?
駅投げ飛ばし立教大生の件も頼む
7 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:31:15 ID:PpAz8RZN0
警察が相手の人定してないのって、この場合ものすごくおかしくない?
だれか 教えて。
この女どうせブッサイクなんだろうな〜。ブサイクほど騒ぐ。お願いだから死んでくれ
前スレ
>>994へ
この伝達に誤解生んだ所にいっちょかんでるでそ。
揉めてる当人同士からの話より、第三者(駅員)の話を警察は聞くはず。
ここで変な印象つけるような事言ったんじゃないかなーと。
まー所詮は負け犬。犬死にって奴だ。
こいつらへの復讐心で生きた方がまだマシだっただろうに
ま、自殺するほどのことじゃないだろ
本当に冤罪だったら裁判で争うべきだろ。
それを逃避して自殺したってことは本当は痴漢やってたのかな。
男も女も連れがいると舞い上がり
周りがまったく見えなくなる
通路を歩いてたという事だから
3人とも我が物顔で広々歩いてたんだろう
それでぶつかった奴を痴漢にしたてあげたパターン
13 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:36:46 ID:l40E3tDd0
>>9 それは十分にありえるね。
青年遺族は「JRの駅員に暴行された」とも言っている。
(勘違いだから仕方ないとも言っているが)
馬乗りになっている青年を、
けっこう強引に引っぺがしたりしたんじゃないかな。
JR駅員が自分の行為を正当化するための
主張になってしまうのは自然だね。
14 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:37:07 ID:VMLNhrm10
>唯一の物証は防犯カメラの映像だという。
>「女性の『(誰かに)触られた』という証言は信用できる。
>すれ違った瞬間はカメラの死角
問題はここだ。自演乙★雪子★事件の場合。
一部のTV局は意図的に甘利が雪子を押していない証拠部分をカットして
放映していた。つまり。
すれ違った瞬間は防犯カメラに 映 っ て い る可能性がある。
15 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:37:09 ID:oF+LT+qa0
16 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:39:26 ID:cTVuqRtG0
>>9 遺族ブログに、駅員も「お前だな?!」ってやってた記述があったような
巻き添え規制食らう前に、議論スレでその辺話し合った記憶もある
引継ぎの際に変な事を吹き込めば、そりゃ引き継いだ側もおかしくなるわな
女の腹を触ったのは、連れの二人の男のうちの一人という可能性もある
18 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:41:13 ID:IUz5YFSE0
探偵ファイルの言うことを信じるんだw
>>13>>16 今となってはJRをどうこうするつもりもないだろうけどさ、多分こういう伝達機能が腐ってるから可哀想な人が増えるんだと思うよ。
後から撤回しにくい事はもっと慎重に報告すれば困らないだろうに・・・・。
21 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:42:59 ID:jSaV3RWG0
22 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:43:04 ID:DtcmGXf10
162 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2010/05/17(月) 12:40:51 ID:TRkWlc3c
週刊ポスト買ってきました。
書かれている内容はここで推測されていたものとほぼ同様でした。
ボイスレコーダーの内容から
痴漢被害ガイドラインに沿って(客観的証拠の収集をせず)取調べをされていなかったことは
確実のようです。
110番通報者・・・原田さん
経路・・・新宿駅→(西口?)交番→新宿警察署→(タクシー)→新宿駅
※タクシー移動が判明。
時系列
新宿駅暴行・・・11時過ぎ
交番→新宿署・・・0時40分頃
「より本格的な取り調べを受ける」→その間交番でも取調べされていた?
新宿署取調べ・・・4時40分頃迄?(「取調べは4時間以上にわたった」)
新宿警察署で仮眠・・・慟哭が1時間以上続いた。(少し時間が合わない)
新宿警察署を出る・・・5時38分
23 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:43:07 ID:KMQC5SWK0
私たちの学校では男子も一緒に女性の体について勉強しましたよ。
もちろん生理用品のことも男子に教えました。
授業の終わりに養護の先生が男子に女子トイレの個室の中を見学させました。
結果、女子トイレに汚物入れがあることが男子にモロバレたけど、、、
ぜ〜んぶ教えたおかげで、逆に男子はナプとかに興味無くしたみたい。
>>11 無知乙
痴漢冤罪は弁護士もとにかく逃げろというほどに扱いが難しい
証明する手立てがあまりに曖昧すぎるから
目撃証言なんてそう簡単に取れると思ってんのか?
そして問題は冤罪だと分かったところで世間の目ってのはどうだ?
25 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:43:33 ID:IUz5YFSE0
>>19 え? 探偵ファイルが真実かどうかなんてわからんだろ?
君は真実がどこにあるかなんてわかるの?w
だいたいさ、腹を触る痴漢なんているのかね?
普通は胸とかケツじゃね?
駅構内通路ですれ違いざまに、故意にではなく、たまたま腕のふりで腹に触れてしまい、
酔っ払いの女子大生が痴漢だと勘違いして騒いで、男たちが暴行して取り押さえた。
という感じが真相なんじゃないの?
27 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:44:37 ID:sc/1O3oc0
>>14 >すれ違った瞬間は防犯カメラに 映 っ て い る可能性がある。
これは当然映っているね。
お腹に触っているのは資格だから映らないだろうけど。
また、大学生が引きずり落としたのも映っているだろう。
なんで防犯カメラの映像を母親に見せなかったのか?
大学生3人組も映っていたからだろうね。
あるいはだれも判別できるほどの映像ではなかったか?
現在の防犯カメラの性能でこれはないな。
しかし、その映像はもう消去されちゃってるだろうな。
28 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:44:50 ID:0ecxl5D80
チーマー大学生のタイホまだ?
29 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:45:11 ID:l40E3tDd0
>>18 >青年は事件後の検知で、普免で言えば13点マイナス数値の
>約2倍のアルコール摂取量だった。何故朝まで青年が
>新宿警察署にいたのか分かるだろう。
>ネットでは取り調べられたことになってるらしいが。
探偵ファイルは怪しい。
この数値自体も怪しいけど、仮に数値が事実だとしても、
「泥酔」といえる状況を示すのか?個人差があるんじゃないか?
なによりも、
「新宿署に朝までいた理由は泥酔のせい」
と主張しているが、ここは全くの間違いで嘘。
仮眠は1時間程度で、後は取調べだったことが
週刊ポストの記事で判明している。
主張の信用性は極めて低いだろ。
一方の主張だけ取り上げるからおかしく見えてるだけだろ
>>18 酒に酔ってたのは
>>1にもあるよ
>ともに酒を飲んだ後だった。
そもそも腹を触っただけなら
やってたとしても自殺する必要はどこにもないのにな
32 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:46:59 ID:cTVuqRtG0
>>20 遺族は、JRをどうこうする気はないだろうが
事の真相を探られたら、JR側は面白くないんじゃないかと邪推してみる
もっとも、警察側は、もっと探られたら困る部分があるのだろうな
遺族に、執拗に「警察を訴える気はないんですね」と確認したぐらいだし
33 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:48:43 ID:l40E3tDd0
>>31 酒に酔うことと、泥酔は全く違うだろ。
唯一、「泥酔」を主張する探偵ファイルの記事だって、
>>29のように、明らかに嘘混じりで全く信用できないよ。
34 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:50:02 ID:IUz5YFSE0
>>29 まぁ、仮の話に答えるのもなんだが、
もし数値が正しかったら個人差があろうがなかろうが
通常の状態では無いわな。
週刊ポストの主張が正しいかどうかは俺にはわからんが、
探偵ファイルとポストって、似たり寄ったりじゃないの?
35 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:50:35 ID:KMQC5SWK0
>性教育は男女一緒に受けた輩は多いと思うが・・・・・
>初経(初潮)教育は女子のみだったのではないだろうか ?
>女子だけ別の教室に集合したり、1時間目だけ男女一緒で2時間目は男子は自習。
>こんなパターンが多いと思います。
>
>女子の初経教育を知りたかった男は結構多いと思う。
>女の子専用ビデオ(初経用)を見たかったよね !
女子だけ別の教室でお菓子を食べているんだと
本気で思っていたあの頃の俺・・・。
強制わいせつと軽犯罪の痴漢はいっしょにしないでほしいな
いっしょにいた男などが騒ぎはじめる痴漢ってのは冤罪にしろそうでないにしろ、どっちみち軽度の痴漢なわけで
大騒ぎするほどの犯罪ではない。
青年を擁護したいのは分かるけど、
推測で3人組を悪と決めつけるのも良くないんじゃないのかな
>>37 推測ではなく事実の部分だけでとっくにDQN確定してるからなぁw
マトモじゃない連中ってのは確かだよw
そもそも犯意を証明できなきゃ条例違反ですらない
41 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:54:34 ID:cTVuqRtG0
すれ違いざまに腹って、肩が触れたの触れないのと同じレベルじゃないかね
階段から引き釣りおろして、ボコって良いレベルではない
本当に腹に触れてたと仮定してもね
もし千鳥足同士の接触だったとしたら、尚更どっちが悪いとは言えない
42 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:54:41 ID:l40E3tDd0
>>34 ポストが示す取り調べ時間の具体性は、
ICレコーダーという証拠に基づくもの。
ゴシップ雑誌がいじれる類の情報ではない。
それに対して、探偵ファイルの嘘は、
ICレコーダーに残った証拠に明確に反するものだぞ。
雑誌そのものへの信用性とは別に、
記事内容から記事の信用性は具体的に判断できるだろ。
44 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:56:05 ID:KMQC5SWK0
女の身体や性的な事柄のみを隠蔽し、
男子の身体や性器を公然と公開することで
女性の身体にのみ不当に「性的商品価値」を
付加させようっていう画策でしょう。
45 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 18:56:52 ID:24i9tvox0
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こんなことで自殺するような精神の弱い人間に育てた親も悪い
これは可哀想だ。
それでも死なないで欲しかったな。
>>46 暴行受けたボロボロの状態で、
23時から6時まで聴衆を受けて
映画”それでもボクはやってない”のと同じような状況で
いくら主張しても会話が通じない警官相手に、
自分の痴漢容疑は確定したんだなと最後には自覚し、
肉体的限界と絶望の中、朝の始発で自殺って普通にあり得ると思うが?
49 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:01:57 ID:gqYWeFgN0
>>46 いやー・・結構ショック受ける人は多いんじゃないかね
警察が正義や真実とか、ドラマで謳うような組織じゃなくて
真実はどうあれ、揉め事を解決するのが第一義って・・そりゃねーよって
50 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:02:04 ID:Vdb7LyE60
後ろめたいから自殺したんじゃねw
フェミニストの圧倒的勝利
超ギリギリの状態だと思うわ。
結局自分で受けてないやつはいくらでも言える訳だし、この手の会話は終わらんね
警察におかしな幻想を持ってる人だとショック大きいだろうね。
55 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:04:58 ID:y615PtSO0
後ろめたいから自殺したんじゃね?
以上wwwwww
>>43 腹を触られたくらいで人を階段から引き摺り下ろしてボコる奴がDQNに見えないならお前の頭はおかしい
57 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:05:33 ID:8mnHv5QG0
遺族が男子学生を暴行で訴えればよいのに。
そうすれば、色々と前進があるだろ。
>>38 確かに自殺したのは間違ってる
でも簡単に裁判で勝てるとかいう認識を持つのはバカだと言っただけだ
今は痴漢冤罪だろうが冤罪でなかろうが先がない世の中だからな
それを悲観して自殺したのかも知れん
60 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:07:21 ID:IUz5YFSE0
>>42 泥酔していたと判断されて、取調べが長引いたってことは考えられないのか?
通常の判断が出来ない状態で取り調べは難しいと判断されたんじゃないのか?
だからこそ仮眠を挟み、長時間になった可能性はないのか?
もちろん、探偵ファイルが正しいとかポストが間違いだとは言わない。
ただ、現段階で必ずしも青年に全く非が無い事件とは断定できない。
わかってるのは、自殺は良くないってことさ。
>>57 お母さんが訴えたが警察が
”痴漢をやめさせる行動でやむ得ない”
とアホな見解を示した。
偽善者達が集まるスレはここですか?
毎日電車乗ってると
たまにつるんだガキどもが幅寄せしてくる
あいつらホントしんでくんないかな
早く男性専用車両をつくれよ
仮に原田クンの痴漢がクロでも
階段から引き摺り下ろしてタコ殴りにしていい
わけがない。
ケーサツがこの暴行をスルーしているのは
問題の学生が警察関係者の子供ってことじゃないの
65 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:10:48 ID:H1EMSTsh0
痴漢で腹触るもんか?w
>>62 男ならいつこういう事になるか分からんから他人事じゃないぞ
ニート様には関係のないことですがね
67 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:11:31 ID:mY5EWZs30
自殺したら痴漢しましたって言ってるのと同じじゃん
民主党の三宅雪子みたいな女子大生ですね
>女性の『(誰かに)触られた』という証言は信用できる。
>すれ違った瞬間はカメラの死角だが、
>証言と同じタイミングで触れる人は原田さんしか写っていない。
>証言と映像で複合的に判断した
女性の『(誰かに)触られた』という証言は信用できない
引っ込みつかなくなって吠えてるだけwww
まじかよ
71 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:12:10 ID:sc/1O3oc0
>>57 >遺族が男子学生を暴行で訴えればよいのに。
>そうすれば、色々と前進があるだろ。
それが新宿署に母親が息子の暴行被害届をだしても受理されないから
いまこの記事になってるのだろう。
何かいい方法ないかのう?
偽善も何も自然と腹が立つ事件
73 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:12:39 ID:y615PtSO0
自殺したら痴漢しましたごめんなさいって言ってるのと同じですwwwwwwwwwwww
74 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:13:28 ID:9xS8NXpJ0
おなかを触られた
↓
殴る蹴る
ひどくね?
>>74 誰が考えてもヒドイが
そのひどい暴行を警察は咎めず。
の状況
結局こういう罪をなくすために
監視カメラをありとあらゆる場所に設けなければならない。
電車の中はとくに。
満員電車で痴漢をしたかどうか判別がつかないなら、
鉄道会社が賠償義務を負うぐらいじゃないとダメだな
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:14:54 ID:VMLNhrm10
78 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:15:23 ID:l40E3tDd0
>>56 君がDQNと判断する前提自体が、
「確定」できることじゃないだろ。
いきなり殴りつけたのか、どのような形で引きずり降ろしたのか。
最初に青年との一定の口論があったのか。
羽交い絞めで捕まえた後に、青年の反撃も相まって
暴行がエスカレートしていったのか。
今はまだ詳細が全然わからないじゃないか。
少なくとも、駅員が着いた時には、青年が馬乗りになっていた。
青年が暴行犯か痴漢犯だと間違われて、
駅員に「暴行」される程の状況だったんだぞ。
二人がかりなのに逆転を許して、
暴行の被害者に見えるなんて、
DQNとするには弱すぎるだろ…。
79 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:15:31 ID:sIRY+G+k0
新宿署って、痴漢は冤罪であっても逮捕で
暴行は事実なのに完全にスルーかよ
80 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:16:26 ID:mY5EWZs30
>>78 しかし、駅員は騒ぎを聞いて駆け付けたが、
少なくとも青年は警察に110番をしていたわけだから
被害者は自分だってことを考えてたぐらいだから
それほどの暴行をしてないんじゃないかな
腹って下腹部の隠語じゃないんだろ?
警察署にAM6時までの拘束はやりすぎだな
>>79 暴行犯大学生がその署の警官の息子なら
まあフツーのことだろ
>>82 「おなかを触られた」ってわざわざ引用されてある
局部付近とは考えにくい
85 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:19:42 ID:y615PtSO0
自殺したら痴漢しましたごめんなさいって言ってるのと同じですwwwwwwwwwwww
もうこの世にはいないので無理でしょう wwww
ジ エンドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>81 110番って青年が言ってるだけで誰も来なかったんだろ
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:20:01 ID:l40E3tDd0
>>60 「青年に非がない」なんて俺は言ってないよ。
そんな曖昧なことを主張しているのではない。
「ネットでは取り調べられたことになってるらしいが」
等という文章を書いて、嘘でミスリードをしている事実を
俺は指摘しているだけ。
たとえ、取調べの進行が遅かろうが、
仮眠の1時間以外を取調べだったんだから、
こんなことを書く記事は全く信用できないだろ。
88 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:21:03 ID:6Paxm1ER0
>>84 警官も腹を触る痴漢なんて聞いたことがないとも言ってるしな。
マンコだったら警官もマンコを触る痴漢はいると言うだろう。
>>86 真相は知らない。
ただ110番したことは携帯に残るだろうし
警察の110番センターのほうにも記録が残るだろ
90 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:23:02 ID:8mnHv5QG0
警察が暴行被害届を受理しないのなら、今話題の検察審査会に訴えるのは
駄目なのかな?
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:23:12 ID:xR8EkK020
92 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:23:26 ID:6Paxm1ER0
>>81 駆けつけたのは駅員じゃなく警備員だ。
ライターさん調べ。
去年の12月10日って木曜だな
11日は仕事場にも出勤できず家にも戻れずそのままか・・・
結局ニート最強
まだやってたのかと思ったら、タイトルやテンプレが微妙に改悪されててワロタ
その内大学生の暴行で死亡とかになりそうだな
>>92 痴漢とかトラブルが起きた時に駆けつける
駅の警備員かな
>>90 審査会は捜査後の検察不起訴処分に異議申し立てる場所。
その前に一般人が検察に告発できるのでまずそこから。
97 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:25:38 ID:xR8EkK020
遺書がないのか?殺人の可能性もあるな
>>79 つまり暴力は合法。
誰かをボコっても許されるってことだよ。
ストレス解消しにいくなら新宿署管轄ってことだな。
99 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:26:15 ID:sc/1O3oc0
>>86 110番通報は本人の携帯の履歴でわかるだろ。
また警視庁の110番受付でも記録されてるはずだね。
100 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:26:52 ID:5WMhHM2B0
ちょっと前に話題になったね。まだ鬼畜大学生どもは見つからないのか。
101 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:26:54 ID:DtcmGXf10
218 名前:ライター ◆47YRLwRfrg [sage] 投稿日:2010/05/17(月) 23:09:12 ID:WT8JiWNz
別の人にも調べてほしいんだけど、約1時間前に同じようなトラブルが新宿駅で発生している。
現場のゴタゴタで「この事件と誤認したんじゃないか」という可能性が出てきた。
102 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:27:53 ID:6Paxm1ER0
>>95 東京メトロが契約しているだろう警備会社の警備員だと思う。
>>89 そうなんだ
前新宿駅の地下で電話したら圏外になったもんだから
痴漢にされたくなかったら三宅に近づくな!!
>>100 警察の見解に従えば
痴漢犯罪者の摘発逮捕に貢献した善良な市民だから
広くその功績をたたえるために、警察とマスコミは
その名を流布させるべきだな。
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:30:15 ID:6Paxm1ER0
>>101 同じトラブルというのは痴漢のトラブル。
けどライターさんには申し訳ないけど誰も調べないよな。
ライターさん任せだ、完全に。
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:31:19 ID:y615PtSO0
母親にばれるのもいやだったんだろなwwwwwwwwwwwwwww
誰にも会う前に自殺 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やった罪の重さに逃げたくて自殺したんだろう?wwwwwwwwwwww
どっちにしても現実は
自殺したら痴漢しましたごめんなさいって言ってるのと同じですwwwwwwwwwwww
もうこの世にはいないので無理でしょう wwww
ジ エンドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
108 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:32:42 ID:KMQC5SWK0
中三の時、何の前置きもなしに5時間目は骨の検査があるから体操着で
保健室に集合するように言われた上を脱いで並ぶよう言われて
ブラとブルマーで医者の前に並ばされた
出席番号が一番の私が医者の前に立つと、
気をつけの姿勢をとるように指示された
医者は座ったまま私を上から下まで眺めた後、
太ももから足くびまで摩るようになでまわした
そして後ろ向きにされてブラを取るように指示
ブラを外して床に置きまた気をつけの姿勢
すると医者は立ち上がり肩と背骨を触って検査らしきことを・・・
最後は座りこんで顔を私のお尻に近づけてきて
腰骨を両手ではさんで強引にゆすり始めた
医者の鼻息が強烈に記憶に残ってる
あんな検査で分かるのかな? 若かったのでとにかく恥ずかしかった
109 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:33:36 ID:37XK/2rV0
早稲田駅の一件は「自殺」ではなく、「事故」の可能性が高い。
覚悟をもって飛び込んだわけではなく、ホームに入ってきた車両に接触して弾き飛ばされた。
車体ではなく、壁面で頭部を強打。
111 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:35:08 ID:Csnite6E0
冤罪で痴漢扱いされたら俺ならその場で被害者だって言い張る女の顔面を全力で殴って自殺するかな
だって逃げてもいつか警察が来るんじゃないか心配でまともに生活出来そうにないし、話あっても相手は女と警察だから無駄
他に選択肢あるの?
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:35:40 ID:6Paxm1ER0
なぜこのスレには変な書き込みを黙々とするヤツがいるのだ。
最初にスレが立ってから必ずいる。なぞだww
113 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:37:41 ID:l40E3tDd0
>>81 もちろん、青年の行為は大学生を制圧するのに
最低限だった可能性は十分あると思う。
ただ、それは「DQNに一方的にボコボコにされた」
という印象とは違うよね。
>>86 遺族が確定情報として離しているから110番は本当だと思ってる。
でも、「青年が大学生に馬乗りになりながら110番」
という遺族が主張する図が今一想像できないんだよな。
大学生が抵抗を辞めていたかか、
110番する余裕がある程度の大学生の暴行だった
ということかな?
>「(大学生の行動は)痴漢の行為を引き留める行為の一環」(同署)として、
>不受理となった。
だからって階段から突き落とすなんて、ありえんでしょwww
116 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:39:52 ID:cTVuqRtG0
警察署に電話しても、記録が残らないから、スルーされても証拠が残らない
だから警察を頼る時は、通報は必ず110番にしろ
と、親戚の警官に言われた事があるな
確かストーカー殺人での、警察の対応の話してた時だ
117 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:40:27 ID:6Paxm1ER0
>>110 ああ、ライターさんお疲れです。
うすうすそうじゃないかなぁと思ってましたが。
母親は認めたくないだろうなぁ。
当時の記事は腕を怪我して病院に運ばれたと書いてあったが
それが気に掛かっていた。飛び込んだが直前に「やっぱやめた」
と思ち体をひねって腕に車体がぶつかったのかなぁとも思える。
>>114 痴漢と思い込んだら、階段から落としてタコ殴りしてもいい
と警察が公認したのです。
気にくわない奴をこの方法でボコリましょう。
おとといだか、東京新聞で、
痴漢で捕まえた男を移送中に取り逃がしたって記事があった。
その男は否認し続けていたそうだ。
その男がクロかシロかは別として、
もし冤罪なら、とにかく何が何でも逃げることが一番だって。
俺は地方出身で東京に就職して10数年だが、
未だに電車は嫌い。東京も嫌い。
混んでいるからもそうだけど、何より冤罪に巻き込まれそうで怖い。
女が声を上げたら、周囲はほぼ100%女をかばうでしょ?
給料減ってもいいから、車通勤できる田舎に戻りたいと思う30代後半毒男
男らがいるのに女に触る奴いないだろw
やったからいい逃れできないので死ぬともとれるから
自殺は失敗だったな
>>120自殺?
事故説あるし、
暴行が表沙汰になった困る側の謀殺かも知れない・
122 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:45:00 ID:MOATg9J60
勝手な妄想してしまうと
本当に自殺なの!?
待ってた連中にやられた とか
なんて三文台本
まだなんとも言えないけど、新宿署の担当者が被疑者(原田さん)の死亡事実を
知ったのが、約1週間後だったというトンデモ情報がある。
この間に女性側から事情を聞いたのか、話を聞かずに「不起訴前提」で書類だけ
まとめ上げたのか、それは定かはないが。
継続調査中。
124 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:46:46 ID:6Paxm1ER0
>>110 これはコンタクトがなかったからですかね。
事故だとするとわざわざ早稲田に行った理由はなんなんでしょうねぇ。
>>121 母親はその点について何か言ってた?
自殺にしては不可解な点があるとか言ってたのなら聞いて見たい
126 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:48:42 ID:cTVuqRtG0
>>110 いろいろ乙ねす
やっぱ事故か
やっぱ、ICレコーダーで身の潔白を証明したかったんだろな
>>124 早稲田に知っている病院があって診断書を取りに言ったのかもしれないね
128 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:49:35 ID:6Paxm1ER0
>>123 そうすると暴行3人組は原田君が亡くなったことも知らない可能性があるなぁ。
ライターさん、ずっと警察がいつ原田君が亡くなったかを知りたがっていましたが
自力で調べるあたりさすがです。
継続頑張ってください。
129 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:51:07 ID:DtcmGXf10
「痴漢被害」相談女性の胸触った疑い 警部補を書類送検
2010年5月20日15時23分
駐在所に痴漢被害の相談にきた女性にわいせつな行為をしたとして、広島県警は20日、
広島西署地域課の男性警部補(57)を特別公務員暴行陵虐容疑で広島地検に書類送検し、発表した。
警部補は容疑を認めて「迷惑をかけた」と供述しているという。
県警監察官室によると、警部補は1月12日午後6時ごろ、勤務先の広島市内の駐在所内で、
痴漢被害の相談に訪れた20代女性の胸を触るなどした疑いが持たれている。
県警は20日、警部補を懲戒免職とし、上司の警部(51)と警視(44)の監督責任を問い、
それぞれ本部長訓戒と本部長注意の処分とした。
http://www.asahi.com/national/update/0520/OSK201005200057.html 警察がこれじゃあ信じられないよ。
130 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:52:37 ID:6Paxm1ER0
原田氏の自殺ないし事故死と
暴行の因果関係はどう?
頭部うったことの影響で身体能力が万全でなく電車に接触してしまったとか?
こいうことでもでてくれば3人組の罪は大きい
132 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:53:49 ID:cTVuqRtG0
>>123 >担当者が〜約1週間後だったという
事実だとすると、青年を一週間も放置してたことになるね
後日の取調べを約束してたはずだが
察するに、警察も痴漢での立件は諦めてたって事かな?
まぁ無理筋だよね
もうね、すべてが憶測
だいたいICレコーダの内容てどこで確認できるの
なんだか聞いてきたような書き込みもあるけどさ、教えてくれ
ブログの書き込み見たとかは無しで
なぜJAXAを1年半で辞めたんだろ
問題でも起こしたのかな
>>132 >察するに、警察も痴漢での立件は諦めてたって事かな?
>まぁ無理筋だよね
当然だよ
そうなるはずだよ
そうでなきゃ、電車乗れないじゃん!
136 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:57:59 ID:6Paxm1ER0
>>133 レコーダーの確認は出来ないよ。
母親に直接会って聞かせてもらえば聞けるかもしらん。
137 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 19:58:07 ID:cTVuqRtG0
>>132 >警察も痴漢での立件は諦めてたって事かな?
警察の言い分
>「本来は立件するような事案ではなかった。母親の『暴行』との訴えや、
>相手の女性の気持ちも考慮した結果、白黒つけるべき話になった」
訴えたらそのお返しに亡き息子を書類送検したということだな。
母親とライターの話は信じて警察やその他の話は信じないってどんだけ都合いい頭してるんだ
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:00:34 ID:DtcmGXf10
141 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:01:42 ID:cTVuqRtG0
>>135 まぁね、通り過ぎざまに何か腹に当てちゃいました、痴漢で逮捕されましたじゃね
ポルナレフの仕事がまた増えてしまう
問題は、一週間も放置してたとしたら、そこから起訴に持っていくのは何故か
取調べ後に自殺なり事故死なりがあった事を誤魔化す意思が、より疑わしくなる
被疑者死亡って言葉は便利だよな
>>139 そもそも原田クン本人の主張を信じず
3人組の話を信じ
都合よく犯人扱いしたのは警察
警察が証拠出せば良いよ。
>>138 そうしないと痴漢被害者の名前がばれてしまうからだね
スレ立てられたんだ!
どうなったのか気になってた
>>110 てことは、原田さんが日常行動に支障をきたすレベルの傷害を相手から受けたにも関わらず、相手の三人を何のお咎めもなく帰したってことか。
警察は傷害ほう助だね。
ID:6LjVKJ4J0
ここは寂しい子供の遊び場じゃないんだよ。
149 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:05:16 ID:KMQC5SWK0
女なんてそんなものだから、諦めるしかない。
150 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:07:17 ID:CQj1LzVe0
てか「痴漢をやっていないことを証明しろ」という
悪魔の証明を求めるこの風潮はどうにかならんものか。
誰も今日痴漢をしていない証明なんてできないだろ。
この件についてガセを流した探偵ファイルの罪は大きい。
それが探偵ファイルの判断なのか、絵を描いたやつが別にいるのかも調査中。
この部分は容赦しない。
152 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:07:34 ID:cTVuqRtG0
>>138 白黒ったって、警察がやった事って、被疑者死亡で済ませただけだしねぇ
本当に警察って、こう言うとこ汚いわ
警察は母親の大学生からの暴行の訴えを受理してないんだよ
154 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:13:41 ID:02tXFD5Y0
まあ多分やってたんだろうけどね
>>151 探偵ファイルはとにかく女の肩を持ちたいようだから、こういう条件が確定しない事件では慣性でそっちに傾いちゃうんでしょうね。
>>154 痴漢 クロでも
タコ殴りにしていい法はない。
157 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:17:57 ID:txcaOqjQ0
探偵ファイルを読んできたが、何が目的なんだか。失望した。
今回の事件の「被害者」が酒に酔っていたという事実を知ったことが、そんなに嬉しかったのか?
まあ、酔っていたなら「被害者」はフラついて腹に手が「当たった」のかもな。
158 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:18:45 ID:Ap+Xj57V0
これって暴行が元で脳出血おこして
電車待ってるときに線路に倒れこんだだけなんじゃないの?
それなら立派な傷害致死じゃない?
加害者は自称被害者か、保護責任遺棄した警察か
どっちもなすりつけ頑張れw
159 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/05/20(木) 20:18:50 ID:lrq5zigZ0 BE:115261643-2BP(667)
新宿署の再調査はあるのかなぁ(゚ω ゚)テラ
>>155 調べることでメシ食っている人たちだから。
カネにつながらないところには冷たいのかもしれない。
だからってガセを流していいわけじゃない。
y615PtSO0は朝から必死だなw
y615PtSO0死ね。
163 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:23:45 ID:HM7y1EYJ0
>>150 アメリカだと「推定無罪」の原則があるんだよな。立証できなければ無罪。
164 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:25:57 ID:HNp99Lvk0
まだ警察はそのままか
やったから自殺したと言われてもしかたないな
これやっぱ変だよなー。
通りすがりにあたっただけじゃないの?
痴漢というには無理があるでしょ。男二人も連れてんのに。
167 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:33:08 ID:2Zo/nqAJ0
多くの、全体と言っていい程の割り合いで女性は優遇を喜んだり、男性と同等に扱われる事を嫌ったり
この板での主張でも、
社会的には男女関係なく、いっしょに責任持って社会的に協力して生きて行こう。
「男が悪い女性は差別されている!」等と男性のせいにして負担ばかりかけないで、男女同等の義務を背負いしっかりして行こう
という趣向のスレ、
それも女性から見れば(男がそれをするのは当たり前)たいした事無いという扱いになってる、
あるいは馬鹿にする対象にさえなりがち、たいした事無い扱いの平々凡々の、
その平凡な並の男性、その並の男性程度でいいから
女もそうなれ。という趣向にまで嫌悪感を感じたり。
「人間として正しくいたい」みたいな感覚が全く感じられないんだよね。
もう例をあげたらキリがない。
※※
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1264818170/2-40 ※※ 重要!!! 絶対読め!!
※※ 意見したり書込む前に絶対読んでその内容を踏まえるよに。
※※ 読まないで見当違いの馬鹿レスをしてこないように。
※※ この程度のテンプレも理解できないような奴の意見は全くの信憑性を持たないのでスルーを
もしそうだったらこれは社会の危機
人間は正しくありたいという前提がないとどんな法治国家も成立しない。
女の性としてどう考えているのだ?
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:35:42 ID:dny3KYtT0
真実は不明だが、もし濡れ衣だったのなら事実が有耶無耶になるのは損なので
自殺なんかしないだろ。とことん無罪を主張して裁判で争い、逆に相手を名誉毀損や傷害で訴えればいい。
もし痴漢をやってたのなら事実が有耶無耶に終わって得になるだろうが、
それでも自殺するほどのことじゃない。エリート君は弱いね〜。
女性の証言以外何にも証拠が無いのに痴漢扱いは余りにも酷い
根拠が無くても有罪に出来るなどという道理に反する主張がまかり通っていいのか
173 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:39:02 ID:b8YoJ1S30
自殺したくなること、あるよな
はぁ・・・
電車にも駅構内にも沢山カメラつければいいよ。
痴漢だけじゃなくて、スリとか暴行とかタバコとか色んな証拠が取れる。
>>157 探偵ファイル自体がいかがわしいサイトだし
影響力もないからどうでもいいんじゃね
例え正論だろうが間違ってようが社会に影響力のない匿名のレスみたいなもん
いい大人が精神的にひよわ過ぎる
177 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:42:35 ID:rOFXi9DW0
このDQN3人はもうつるんでないだろうな
男も髪の色を戻すとかしたり
それぞれ別のセックス相手を捕まえてるぞ
178 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:48:29 ID:yH2JjP8u0
10年間も新宿駅で乗り降りしたが、もめごとを見たことが無い。
私刑してから死刑になればいいのに。勿体無い。
180 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:56:14 ID:IWt5lg1l0
うわーー 原田さん亡くなったのは事故の可能性が高いのかああ〜〜
原田さんを一晩中拘束して、疲れとストレスから原田さんは放心状態で不注意から電車に接触した可能性があるのか
これ殺人幇助じゃねーーか 常識として
新宿署はいい加減に年貢の納め時やろ 責任者は世間様にしっかり謝罪せい!!!
181 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 20:57:07 ID:HAzgO1U80
新宿署は会見を開くべきではないの?
死んでしまったら今更どうにもならんがな
183 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:00:42 ID:txcaOqjQ0
>>175 一般のニュースより影響力が低いとはいえ、そこそこ影響力はあるんじゃないか。
(いつ書かれたものか知らんけど)TOPだけでも月間1200万PVと書いてあるし、実際そんなもんだろう。
老舗サイトだけあって信者の数もかなりのもんだから、記事を無批判に受け止める奴らが数百人以上居てもおかしくないと思っている。
むしろ、自身のサイトがそれなりの影響力を持つことを自覚して、慎重に記事を書いてもらいたいものだが。
>>170 はあ・・・これを書くのは何度目になるだろうか・・・
・公衆の面前で馬乗りで殴られる
・痴漢という最も不名誉かつ無罪を勝ち取ることが難しい罪の疑いをかけられる
・しかも何を言っても犯人扱いで朝まで尋問される
これで実際に自我を保ってられる人はどれだけいるのだろうか?
>>184 想像力も経験もないボーヤ相手の説得は、あきらめよう。
186 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:14:07 ID:MabHFRrT0
>>133 「確証」とは言わないけどさ、もしこの母親がやってる事が根拠も無いでっち上げである場合、
少なくとも暴行扱いされてる大学生二人に関しては、例え匿名でも彼らが被害者、母親が加害者となる
ブログ開設やビラ撒きの名誉毀損、不受理でも被害届提出の虚偽告訴罪になるわけ。
しかも警察の責任問題がかかってるし警察は身元知ってる筈だから、
ここまで騒ぎになったら大学生に告訴状出す様に談判するぐらいやりかねない。
しかも、ICレコーダーを聞いたって言って支援してる議員もいる訳で、
これがデタラメだったら名誉毀損の共犯で引っ張られてもおかしくない。
区議会議員ごときがデタラメで警察に喧嘩売ったら選挙でメタメタな目に遭わされていい事なんて無い。
売名でやるにはリスクが高すぎる。
少なくとも、確証とは言わなくてもそれ相応の根拠も無しにこういう事をした場合、
これだけのリスクがある。その上でやっている事だと言う事は書いておく。
187 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:18:45 ID:KuWxEvuN0
あげ
>>184 今まで痴漢で逮捕された人間は数多くいるけど聴取後に自殺した人はどれだけいるの?
このエリート君だけじゃないかな。
逆境に弱すぎだろ。大した事件でもないのに。
これが殺人事件を犯したとかなら命を持って償うという自殺も理解できなくも無いが
しょーもない痴漢ごときで自殺なんてバカじゃないの?
>>188 今まで痴漢(冤罪)で逮捕された数多くの人間の中で、公衆の面前で殴られてプライドをズタズタにされた人はどれだけいるの?
190 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:29:19 ID:Lzm1rG++0
191 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:30:06 ID:txcaOqjQ0
それをいうなら、今まで痴漢で逮捕された人間で、
冤罪疑惑濃厚なのに公衆の面前で馬乗りで殴られるて、
朝まで取調された人が何人いるんですかっと。
ノートを見るに、本当に自殺なのかさえ疑いの余地はあるんだがな。
192 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:30:24 ID:E60q+cdD0
つーか、警察呼ばれたから痴漢されたとうそついただけじゃないの?
電車に飛び込んだんじゃなくて、暴行と4時間以上の取り調べと不眠による疲労で
ふらついて電車にぶつかってしまったんじゃないの?
でもJAXAに勤めていた理系の人にしては、ノートの文字はのたうちまわってるよね。
暴行で脳障害とか来していた可能性は?
193 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:31:00 ID:cTVuqRtG0
この手のスレって、読みたくないものは読まない、見たくないものは見ない
自説を振り翳すだけ、って感じの奴が必ず湧くんだよな
ID変えて荒らす悪質な奴とか
194 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:32:12 ID:juAgv0xn0
>>189 かなりいると思うけど。
旦那は西武新宿線で通勤してるけど、数年前まで月に一度くらいのペースでボコられた挙句連行されていく男を見かけたってさ。
195 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:33:05 ID:FOHNa+/r0
>>1 さて、産経に載ったことで
なにか動きがあればいいんだけど
196 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:34:12 ID:juAgv0xn0
198 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:36:05 ID:E60q+cdD0
>>196 暴行されて6時間以上経って、まだ酔っぱらって文字も書けないなんて
あり得ないと思う。
暴行した奴らは罪に問われないのか?
200 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:37:49 ID:yH0gzS+60
>>1 またニュースにしてくれたんだ。
前のスレの時は意味不明な嵐に占拠されて、グダグダにされちゃったけど。。。
つか、女子大生一味は覚悟しとけよ。
絶対に逃げられないぞ。
201 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:38:01 ID:0f4Pssdu0
恐らく今後の展開として警察側は一切情報提供はしないだろうな
草の根でどれだけ動けるのかって話になってくるとは思うが、どんな圧力をかけられるかわからんからなあ
202 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:38:59 ID:NiLwgS4J0
>>198 ノートに文字書いたのが6時間後以降というソースは?
203 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:39:45 ID:juAgv0xn0
>>198 文字もまともに書けない=脳に明らかな異常をきたしている状態の容疑者を警察はそのまま解放したって言いたいの?
まあ確かに解放された後の行動も明らかにおかしいから、なんらかの異常があったと考えても無理はないけどさ。
204 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:40:50 ID:yH0gzS+60
>>201 誰がどんなところから圧力かけてくるの?
それこそ関係者つー証明じゃん。
205 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:41:38 ID:Ity24a/z0 BE:3839674188-2BP(3000)
ID:juAgv0xn0
ここまでのまとめ。
Q.
どうして痴漢してないなら自殺したの?本当はやってたんじゃないの?
A.
・公衆の面前で馬乗りで殴られ自尊心を傷つけられる
・痴漢という最も不名誉かつ無罪を勝ち取ることが難しい罪の疑いをかけられる
・しかも何を言っても犯人扱いで朝まで尋問される
痴漢をやっていなかったとしても、以上の状況下で気持ちを強く持ち不条理と闘う覚悟をすることは難しいと思われます。
また、原田さんは自ら電車に飛び込んだのではなく、ホームでふらつき誤って電車に接触した頭を打ち付けたとの情報もあります。
まとめサイトを管理されてる方、もし御覧でしたら掲載をお願いします。
207 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:44:07 ID:0f4Pssdu0
>>204 k札とか面子があるからね。ビラ配りとか、そういうのに執拗に職質かけたりとか
昔強姦未遂事件だったかで冤罪じゃないかっていう活動してた人たちが結構そういう目にあったとか見たよ
208 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:45:18 ID:0k7BLwUV0
209 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:46:02 ID:E60q+cdD0
>>202 取り調べ中ではなく、死亡する前にノートに書いたとニュース・HPでは書かれているので
逮捕23時、死亡翌朝7時前、ならノートに文字を書いたのは5時過ぎに釈放されて死亡する
までの間かなぁと。
>>206 こういう仕切りたがりを見るとイラッとする
何度も同じ事書いて、普段から相手にされてないんですか?
>>208 むしろ自殺っていうより筋が通った説明に思える
213 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:48:41 ID:cTVuqRtG0
スルーされすぎてイライラしてるんだな
214 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:49:41 ID:0f4Pssdu0
当事者関係者扱いされてチヤホヤされたかったんだろ
215 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:49:52 ID:NiLwgS4J0
>>209 あれって取調中にメモとるような感じで書いてたんじゃないのか?
警察から出てから書いたなんてソースあった?
216 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:50:25 ID:yH0gzS+60
>>207 今回の件は警察の方が何らかの動きを見せれば、
自分たちの処断に問題有りと認めることになるから。
一切無視だと思うよ。
だって地検すら無視じゃん。
217 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:51:43 ID:E60q+cdD0
>>139 警察→駅の防犯カメラでは痴漢の瞬間は死角で見えないけど、女性が痴漢されたと
言ってたので痴漢に違いない
女性と馬乗りになった方々→痴漢じゃなかった気もするしごめんとの事
で、警察は防犯カメラは見せないし、訴えようにも馬乗り二人組+女性の情報を
教えない。だから、母親はビラで探すなんてくそめんどくさい事をしている。
警察に言った時点で、全員の個人情報確保しているだろ。
隠しているから、みんな怪しんでいるんじゃないの?
小沢を起訴しろと強く言うことができる検察審議会ならこの事件もその正義感から絶対許せないはずだ!
219 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:52:41 ID:krowVDF10
いい弁護士を雇って
警察相手に訴訟起こせばいいのに
220 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:53:44 ID:0f4Pssdu0
>>216 ガン無視ならまだ活動しやすいね、それなら大丈夫かも
実際ビラ配ってる所に近づいていって軽く体に触れただけで転んで…みたいなのは実際あったらしいからさ
221 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:54:06 ID:l/uKZlvv0
絶対に許さない
222 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:54:07 ID:NiLwgS4J0
>>217 防犯カメラの映像は駅が持ってるんじゃねえの?
仮に警察が持っていても、見せる理由がないんじゃね
>>219 1000万円ぐらいかかるらしい
カンパする気あるの?
思い込みだけでのめり込める人が怖い
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:54:32 ID:cTVuqRtG0
>>216 >自分たちの処断に問題有りと認めることになるから
冤罪事件の被害者に、影で圧力かけるとかさ
けっこう、そう言う馬鹿な真似を平気でやる部分があるよ
問題にしませんと一筆書かせた挙句、それ暴露されて涙目になった奴とかw
その件では、検察も同じような真似したんじゃなかったかな
226 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:57:00 ID:zfEk9xW00
ライターさん頑張って欲しいなぁ。
何も出来ず申し訳ないわ自分
227 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 21:59:54 ID:HFttHZr70
容疑者に死なれたら、被害者にとってもたまらないよな。
228 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:00:41 ID:E60q+cdD0
>>215 母親のHPに、「自殺前に息子がノートに書きなぐった無念の言葉」という文章と一緒に
ノートがアップされてるから、そのまま受け取ったら死亡前に書いたってことじゃないかな。
>>222 痴漢で捕まって、息子が死んで、どういう状況だったかを母親は知りたいのに
見せないってむちゃくちゃだぞ。だから、みな怪しんでるんじゃない?
229 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:03:43 ID:sc/1O3oc0
>>131 >頭部うったことの影響で身体能力が万全でなく電車に接触してしまったとか?
早稲田駅へ行く東西線には大手町駅から乗ったようだけど東京駅の地下通路を
ふらふらしながら歩いていたという防犯カメラの映像を母親も確認してる。
階段から落ちて頭打った後遺症が出てきたことは大いに疑われるね。
なお早稲田駅で降りたのは職場へ行く三鷹行き電車に乗り換えるためで不自然じゃない。
230 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:04:12 ID:NiLwgS4J0
>>228 自殺直前と自殺前は違うだろw
自殺8時間前だって自殺前だ
231 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:05:02 ID:JIW63B0l0
冤罪かどうかは知らないけどこの学生たちは過剰暴行罪で捕まらないの
かね?
232 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:05:56 ID:0k7BLwUV0
>>231 青年の方が暴れている証言しかないらしい
234 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:07:38 ID:5YxujuLN0
ところで、取調べの録音ってさせてもらえるの?
禁止なら、どういう法的根拠で禁止なの?
まぁ、この男性が冤罪かどうかはともかくとして、
取り押さえる時に暴行した2人が逮捕されて無い状況が以上だな。
普通、この手の過剰暴力で犯人を取り押さえた場合って、
相手の罪の有無を問わずに、一緒に逮捕されるんだが・・・
236 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:08:16 ID:sc/1O3oc0
>>150 >てか「痴漢をやっていないことを証明しろ」という
それは痴漢をしたということが証明できなければ痴漢やってないことになるだろ。
237 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:09:06 ID:Lzm1rG++0
自分がさっき貼った別の冤罪?自殺だけどさ
> 「痴漢をやったという前提でしか話が進まない」「故意でないといっても全く信用されない。でも証明できるものが何もない」と語った。
これだけでも普通に絶望するよな
今回はそれプラス暴力
238 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:09:23 ID:E60q+cdD0
>>233 その時、息子の後ろを歩いていて、「茶髪の男Aが青年Bを羽交い締めにして、
顔や腹を殴り、階段下まで落として暴行を続けていたところ」を目撃された方1名、
通行中に、けんかをしていると思い通りすぎたという方が2名申し出てくださいました。
だって。なんで、警察は母親に協力しないの?
239 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:09:40 ID:95/53d6x0
>>225 >問題にしませんと一筆書かせた挙句、それ暴露されて涙目になった奴とかw
>その件では、検察も同じような真似したんじゃなかったかな
どこソース?
つか、ご本人生前は立件すらされていないのだが。
240 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:10:03 ID:NiLwgS4J0
>>235 そもそも原田さんも逮捕はされてないんじゃね?
241 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:12:26 ID:95/53d6x0
>>240 任意という名前の強制連行な。
つか、馬乗りになったのはJR職員という話は本当なのか知りたい。
>>238 >茶髪の男Aが青年Bを羽交い締めにして、
>顔や腹を殴り、階段下まで落として暴行を続けていたところ
んな器用な…
243 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:13:38 ID:NiLwgS4J0
>>241 強制連行なの?
そもそも原田さんも警察に電話してたんでしょ
警察行って話つけることは本人も望むところだったのでは?
244 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:14:19 ID:JIW63B0l0
母親にはホンと同情するよ。
原点に振り返れば痴漢する糞とこの若者AとB、それと腐った雌豚一匹が
この事件の加害者って事だな。
>>1 何度読んでも酷いな。
警察の対応はおかしい。
「警察官や駅員も駆けつける騒ぎとなった」のなら、暴行の事実は把握してるのだろう?
女が痴漢で警察に突き出したのなら当然、連中の連絡先も知っているはず。
なぜ暴行容疑で捕まえないのか?
痴漢容疑では捕まえるのけど、明らかな暴行行為は捕まえないなんて、どこに正義があるのかわからんよ。
246 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:15:22 ID:F8dt6d6B0
247 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:15:26 ID:tM6fQQl/0
母親に弁護士がついてるというのも嘘だろうな
弁護士がついてるならとっとと告訴してるはず
248 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:15:26 ID:cTVuqRtG0
>>239 あぁ、誤解されるような書きかたしたな
他の冤罪事件で、って意味
福島だったっけかな、ご当人がムショから出てきたら真犯人が捕まった
で、その後、警察が呼びつけてって流れね
>>229 >なお早稲田駅で降りたのは職場へ行く三鷹行き電車に乗り換えるためで不自然じゃない。
いや、これだけは不自然。
東陽町からは全て各駅だから三鷹行きに乗りたければ大手町で待ってればいい。
これも脳挫傷の影響かもしれんが。
250 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:16:05 ID:V+3jDG9l0
三宅雪子議員が甘利議員にやってるのと同じ行為ですね
>>247 有力な目撃者が集まらないと、告訴するには弱いんじゃないか?
252 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:18:25 ID:sc/1O3oc0
>>203 >まあ確かに解放された後の行動も明らかにおかしいから、なんらかの異常があったと考えても無理はないけどさ。
解放された後の行動
・新宿駅のロッカーに鞄を預けた→何が入っていたか、預けた理由は?
・中央線で新宿から東京駅へいった→なんおため?元職場のJAXAがあるようだけど?
・東京駅から大手町駅まで歩いて東西線に乗った。
・東西線早稲田駅で降りた→早稲田大学へ行くつもり?新職へ行く三鷹駅行きへ乗り換えるため?
253 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:18:35 ID:NiLwgS4J0
まあ、脳挫傷とか全くの憶測だよな
物証もないし、証明のしようもないし
証拠は警察がすべて権力を用いて抹消したということなんだろうけどw
254 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:19:11 ID:4UgTdN5v0
これって女が「触られたのは勘違いかも知れない」って訴え取り下げたんじゃなかったっけ?
それでも送検するのって新宿署の隠ぺい工作だろ。
死ねよ新宿署のゴミクズ担当者。
255 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:21:03 ID:FF2qsVjj0
256 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:22:30 ID:0k7BLwUV0
ID:NiLwgS4J0
焦ってる焦ってるwwww
257 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:22:36 ID:NiLwgS4J0
>>254 取り下げられたのが強制わいせつの被害届で、
送検されたのが都迷惑条例違反容疑ならおかしいことはないらしい
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:23:45 ID:txcaOqjQ0
とりあえず女と男二人は表に出て来いよな
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:25:16 ID:41iaOMAB0
これはきっと飲み会で嫌な事があって自殺しようと考え
どうせ死ぬなら死ぬ前にさわっちゃおうかなーって触ったら
捕まってしまって解放されてから死に直したんだな、きっと。
260 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:25:36 ID:4UgTdN5v0
ゴミクズ糞DQN3匹の特定・自殺まだー?
261 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:26:11 ID:l40E3tDd0
>>110 お疲れ様です。
事故の方が、証拠を残して戦う姿勢を
見せていた青年とは合致するね。
遺族はなぜ自殺前提で語っているのかな。
>>123 それはトンデモ情報かな?
警察は痴漢が事実か怪しいから、
翌朝すぐに解放したんだろう。
その姿勢のまま、放置していたなら、
死を知ったのが1週間後でも
何の不思議もないけどね。
262 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:26:32 ID:cTVuqRtG0
つうか、その三馬鹿、青年の死を知ってるのかな?
さっきのライター氏の未確認情報じゃ、担当者でさえ把握したの一週間後だし
今頃知って、ガクブルしてる可能性もあるが
暴行したクソ大学生らしき奴らがJR・警察
どちらか上層部のお偉いなんだろw
だから風化するまでダンマリしている。
大学生集団やカップフル二人組は近寄るな危険か。
264 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:28:51 ID:sc/1O3oc0
脳挫傷かは救急搬送された病院で脳CTなんて取っていればわかる
可能性もある。
意識不明だったんだから脳検査は必須だろ。
265 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:28:53 ID:c1DPtkGU0
皆さんお疲れ様です。真実が明るみに出ることを願っています。
266 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:30:03 ID:Lzm1rG++0
>>261 ノートやICレコーダーが入ったバッグをコインロッカーに預けてたって事だから
自殺ですと言われりゃそうですかと思うかもしれない
どれだけ悔しかっただろう悲観しただろうと思う親心があれば余計
>>252 記憶が混乱してたと考えられるな。
精神的なものか、頭を打ったことせいなのか。
268 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:31:38 ID:NiLwgS4J0
>>266 ICレコーダーには早稲田駅での救急隊員の声まで入ってるそうだよ
270 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:32:51 ID:l40E3tDd0
>>132 >>138 >>152 警察が、痴漢容疑を当初、無理筋と考えていたことと、
後日、被疑者死亡で送検したことは必ずしも矛盾しないだろ。
>>1の記事で、説明がついているじゃないか。
痴漢なのか、勘違いか、不明。
だが、翌朝以降も調べるほど、
青年ははっきり黒とは言えない。
これが当初の警察の姿勢だぞ。
これ以降に、遺族が大学生側の暴行に拘って、
暴行行為の正当性について、警察や大学生と争うことを求めるなら、
暴行行為の発端たる痴漢容疑について、
警察は白か黒かの評価をもう一度せざるを得ないだろ…。
271 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:33:03 ID:JPyfH3Pp0
おかしいな 普通は病理学解剖すると思うんだけど
痴漢で本当に困っている人達の心象も悪くして
これだけ後味の悪い事件は過去例を見ない。
これはかわいそうだけど進展はないな。
東京のこういう事件はテレビが取り上げない。
新聞も産経だけだろ。
他の地域では遺族はメディアの助力が期待できるのに
東京ではメディアが隠蔽に加担するからな。
274 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:36:48 ID:FF2qsVjj0
>>270 じゃあなんで、強制わいせつでの被害届が出されていないのに、
わ ざ わ ざ 死亡のあとで、迷惑防止条例で送検したの?
点数稼ぎ?
死人は文句言えないから?
>>270 大学生に対する暴行容疑は、痴漢容疑とは別に立件可能だろ。
痴漢容疑の白黒をはっきりさせることは、不起訴になった時点で無理じゃないだろうか。
276 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:37:16 ID:sc/1O3oc0
あのノートは取り調べの休憩中に書いたのだろう。
文字が乱れているのは酔っぱらっていたせいか、
頭の変調のためだね。別のページの文字と比較
できればわかるね。
ノートに記入月日時刻を記入しなかったのは残念だ。
普段そうする習慣がなかったのかな?
録音の方からは時刻が特定できそうだからメモ内容で
時刻を推定するしかない。
「録音で人権」と{D2ボイスメモ」なんかは交番から移動するときとかに
書いたんじゃないかな?
ボイスレコーダ回しっぱなしはボイスレコーダをオンにしたのを忘れてしまった
ようだね。おかげで録音の時刻は正確に特定できる。
277 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:37:20 ID:Lzm1rG++0
>>269 それは知らなかった
どこ情報?
ロッカーじゃなかったのか
278 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:38:28 ID:FF2qsVjj0
>>271 東京女子医大が拒否ったというのを前スレで見た。
これ以上メスを入れても仕方ない・・・という損傷だとかどうとか。
本当に真実はまったくわからない。
280 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:39:48 ID:NiLwgS4J0
>>274 迷惑防止条例は非親告罪だから、被害届は関係ないんだよ
281 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:42:56 ID:cTVuqRtG0
>>270 白黒ついてないだろ、双方違う言い分があんだ
片方は確かに被疑者ってのも仕方ないとして
それが証明できなければ、暴行事件の被害者なんだから
しかも、勘違いかもしれないと引っ込めた時点で、暴行事件と言う部分がでかくなる
遺族の訴えを退けた時点で話がおかしいだろ
まして警察をあいてどって訴えを起こすか?と怯えてる説明ができない
282 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:43:52 ID:sc/1O3oc0
>>278 救急搬送されたのは東京女子医大ということですか?
病理解剖してないとしても脳検査くらいはしてるんじゃないか?
意識不明だったというのだから。
283 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:44:00 ID:JPyfH3Pp0
東京都迷惑防止条例違反
ケンカじゃないの?
284 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:44:10 ID:MabHFRrT0
>>252 想像ですが、脳損傷を起こしていた。を前程として。
・新宿駅のロッカーに鞄を預けた→何が入っていたか、預けた理由は?
→一旦家に帰り、服を着替えすぐ職場に行こうと思った。
階段落ち・ほぼ徹夜の取調べ・コンタクトなしのふらふらの体で移動するため
荷物になるカバンはとりあえず乗換駅の新宿に預けた。
・中央線で新宿から東京駅へいった→なんおため?元職場のJAXAがあるようだけど?
→意識混濁で自分が今何を生業にしているかわからなくなった。
職場に向かおうと東京駅へ。
・東京駅から大手町駅まで歩いて東西線に乗った。
→東京駅に着いた時、自分は学生と認識。学校へいかねば。と東西線で早稲田駅へ。
・東西線早稲田駅で降りた→早稲田大学へ行くつもり?新職へ行く三鷹駅行きへ乗り換えるため?
→早稲田駅へ着いた時に自分を思い出し、現在の職場へ向かおうとした。
∴中野行きの東西線を一本乗り過ごし三鷹行きを待った。
※これは職場が吉祥寺ではないということであえて三鷹行きを待つ意味がなくなりましたが・・・。
286 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:45:11 ID:JIW63B0l0
>>254 最近その手の馬鹿女がウジャウジャ居るよね。事の重大にさに気付かずに
自分だけの事ばかり援護し人の事まで考えない馬鹿が…
自分が楽しければいい、自分が被害にあってる、AくんBくん助けてってさww
で話が大きくなると覚悟もしてないから逃げ出す始末
287 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:45:29 ID:xV8NVScW0
考えても見ろよ
例え無実を証明できたとしても、死んだ息子は帰ってこない
本当に息子の為に活動してるのか疑問
殺されたんじゃなく自殺だからな
288 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:46:08 ID:Lzm1rG++0
>>279 サンクス
うーんそれなら事故なんじゃないかと思えてくるなぁ
289 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:46:30 ID:4UgTdN5v0
新宿署のチンカスども死ねよ。
290 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:46:49 ID:arfy6rfj0
事実は誰にもわかんないよね
本人にもわからないこともある。
自分から見れば問題なことでも、相手からは耐えられないとか。
291 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:48:11 ID:ezVSudPb0
死んだら負けだろ
実はやったんじゃないのと思われても仕方ない
292 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:49:13 ID:sc/1O3oc0
>>281 そうだね。
痴漢事件は被疑者死亡で不起訴として1件落着しかない。
しかし暴行事件は痴漢とは別件として捜査継続し送検すべき
だろ。
なにしろ暴行の加害者はいまだに生きてると思われるからね。
293 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:49:15 ID:cTVuqRtG0
>>283 喧嘩だとしたら、相手側も警察から見た立場は同じかそれ以上に重い筈
青年が死んだ原因が事故である可能性を含めると、条例じゃなく刑事になるかも
なら、遺族が訴えを起こしたら、受理するだろうな
294 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:49:43 ID:CH1syk9v0
>>280 だから。
被害者がいないのに、なんで立件するの?
しかも被害者の立場だった女子大生は、勘違いだったかもと逃げているんだよ?
警察は、なんのために、死亡してから立件したのか理解出来ない。
どんな証拠があったのだろうね。
何でもそうだが一度血を流さないとこういうの変わらないよな
もちろん自殺なんかじゃなくヨユーこいてる原告が惨殺される事態にならないと
こういういい加減な出来事って無くならないだろうなあ
日常のちょっとした事で間違いで死ぬって思い知らないと
命の重みって自覚できないと思うわ
296 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:50:49 ID:WEdjpr8z0
死人に口なしだな 新宿署
痴漢裁判は男性差別だろ
女優遇されすぎ
298 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:51:03 ID:xV8NVScW0
レコーダーを持って、さらに即座に録音可能な状態
にしてるって所も気に成るな
299 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:51:58 ID:MabHFRrT0
現場が階段でICレコーダーに落とされた、頭を打ったって訴えが入ってるなら
医療機関に受診させなかった事について保護責任者遺棄の疑いが出て来るね。
死傷との因果関係が立証されれば業務上過失致死傷になるけど、
医療機関に受診させるべき状況がありながらそれをしなかった場合、
しなかったと言う事それ自体が保護責任者遺棄で犯罪になるから
で、どこの大学生に殴られたって?
301 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:52:54 ID:cTVuqRtG0
>>292 大体おかしいよな
青年が、俺は一方的に喧嘩を売られて暴力をふるわれましたと言い
三馬鹿が、いやこいつ痴漢なんです→でも勘違いかも
これで青年だけを悪者にするってありえないだろう
>>300 わからない
本当に大学生かどうかもわからない
303 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:53:59 ID:hcbr3gYyO
>>17 俺もそう思う、連れがふざけて後ろからさわって
女勘違い
>>301 今までは学生が殴ったって証人がいなかったの
でも、お母さんががんばって証人見つけたみたいだから何か変わるかもね
306 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:57:14 ID:sc/1O3oc0
>>285 >※これは職場が吉祥寺ではないということであえて三鷹行きを待つ意味がなくなりましたが・・・。
職場が吉祥寺出ないということは鷹の台のほうなのかな?
それだとさらに中央線に乗り換えることになるね。
新宿から直接中央線の方が早いのではないか?
307 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:57:18 ID:MabHFRrT0
>>294 >>284の産経記事によると、
新宿署は防犯ビデオの映像で該当する死角内に他に人がいなかったとか言い出したらしい。
それでいて、母親側からの映像開示請求は拒否していると言う。
現時点では迷惑防止条例事件の不起訴記録で刑事裁判が開かれない事が確定しているから
開示拒否は一応刑事訴訟法による開示拒否規定にかなった対応になるけど
産経への新宿署の対応はいい加減原田家側への名誉毀損の疑いが出て来るから、
東京都を相手取って名誉毀損の損害賠償請求訴訟を起こして、
その立証のために裁判所に映像の提出命令を申し立てる、と言うやり方もある。
ただ、このやり方でも警察に出させるのは相当難しいけど。
308 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:58:38 ID:UU17nvtw0
>>279 ってことはIレコーダーはずっとポッケに入っていたのか。
取調べが12時だっけ?
で、亡くなったのが7時だっけ?
ICレコーダーに録音されていたのは7時間とちょっとだから
合致するな。
309 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:58:37 ID:0NcgP9G40
捏造虚実女神晴美邦通名大塚の人を陥れる法則から1つ紹介しておくよ。
この事件に当てはめると、警察は信助さんには言っていない事を母親には言っているよ。
死人に口無しだから確認できない事をいいことにね。法則使えば信助さんが
生存していても、信助さんに直接確認させない方法がある。
311 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 22:59:54 ID:0NcgP9G40
>>307 立件する理由になってないね。
しかし地検も腐ったものだな。
312 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:01:19 ID:JPyfH3Pp0
>>305 それじゃ、変わらないでしよ 新宿署は
「(大学生の行動は)痴漢の行為を引き留める行為の一環」(同署)
大学生に事情聴取しているね
314 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:03:14 ID:cTVuqRtG0
むしゃむしゃしてきた
メシ食ってくるわ
315 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:03:14 ID:w1DwjNlk0
民主党の三宅雪子議員の一件が重なって仕方がない。
ああいう冤罪の加害者が国会議員を続けてる国だよ、日本は。
お母さん、警察に情報開示を求める著名活動してくれ。
率先して協力するから。
316 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:07:30 ID:Lzm1rG++0
>>312 すれ違ったタイミングが女子大生の証言と合致するからと言って
カメラに痴漢している証拠が残っていない限り
「痴漢を引き止めるための行為」だったのか言えない
という点を突いていけないもんかね
何で腹なんだ?から始まりおかしな事だらけだ
手かバッグが当たったけど謝らなかったからとかじゃないだろうな
317 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:08:01 ID:MabHFRrT0
>>307の続きで
提出させるのが難しい理由の一つとして、
この事件は既に書類送検されて、防犯ビデオを含む資料の扱いは東京地検の扱いになってる。
>>307の名誉毀損の賠償訴訟を起こしたとして、
被告となるのは警視庁を所管する東京都。東京地検は国の管轄。
民事で被告が必要な資料について裁判所の提出命令を拒否した場合、
それは裁判上不利益な推定を受ける事を容認したと受け取られる
(実際には捜査上の秘密による提出拒否は相当程度認められているけど)
しかし、国が管轄している東京地検に渡っている資料は送付嘱託と言う手続きで
裁判所に送って欲しいと東京地検に裁判所を通じてお願いするしかない。
だけど、刑事訴訟法は不起訴資料は原則非開示だし、
形式論で言えば国が管轄する東京地検が送付を拒否したからと言って、
直接東京都に不利益推定の制裁が来るものでもない。
318 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:10:21 ID:tM6fQQl/0
要するに弁護士引き連れて東京地検に被疑者不詳の暴行罪として告訴すればいいわけだ
319 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:11:30 ID:JPyfH3Pp0
>>316 まずは、第一に
痴漢行為が仮にあったとしても、
取り押さえるのが目的としても、どこまでの暴力行為が認められるかじゃないの?
大学生3人には自分たちの行動がどのような結果を招いたかを
ちゃんと認識して欲しい。
関係ねぇし、勝手に死んだんだろって思ってるかもしれないけど、
3人集まるたびに、お酒を飲むたびに、新宿駅を通るたびに
階段を上るたびに自分たちのしたことを思い出して、
後悔し続けるんだね。
321 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:13:55 ID:7S3B7G5I0
>>11 そりゃお前が底辺だからだw
社会的地位が高ければ高いほど、こういう冤罪のダメージでかいんだよ
学歴経歴的にエリートっぽいから、将来性ある奴だったみたいだしな
322 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:14:09 ID:0b9GKEq50
何故か頑なに痴漢被害を事実として話を進めようとする奴が沸くからおかしくなるんだよ
「いろんな可能性があるから語らせろ」なら、痴漢に拘るなって話だし、
「自分の人生にはこんな事があった云々」というお涙頂戴話は他で語れって話だし、
「真相なんて分からない」で思考停止するなら、余計な事言わず黙ってろって話だし、
「こんな事件などどうでもいい」なら、なんで張り付いてるんだ?って話だ
323 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:15:16 ID:sc/1O3oc0
>>318 これができるなら母親についている弁護士はなぜその手続きしないのだろう。
暴行事件で裁判に持ち込めれば痴漢事件もおのずと明らかになる。
324 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:15:53 ID:dCZ7BVps0
間接的に殺人者だね
仕事首になるだろうし
今後の人生考えたら自殺してもおかしくないレベルだろ
または大学生3人が殺されたっておかしくないと思うけど
326 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:18:29 ID:w1DwjNlk0
こういう事件のばあい、たいてい、まず、事件の張本人の女が裏切る。
張本人でありながら、とぼけて、他の男と恋愛するだろう。
そして、殴った男はいつのまにか過去を知る邪魔者となり、
女に悪者にされるだろう。そこで殴った男は初めて気がつく。
つまんねえ女に引っかかったと。やがて憎しみが湧いてこよう。
仲たがいはすぐそこだ。
そして、その頃、詳しい情報提供が始まる。
そうなるまで、すぐだよ。
327 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:18:44 ID:eTTfL0Aj0
どうせ加害者は中国人留学生ってオチだろ。
>>320 おれも激しく同意だな
今はまだ罪の意識はないかもしれないが
これから先いろいろな事を経験して大人になった時にわかる時が来ると思う・・・
後悔してずっと負い目を感じながら生きるより
今つらくても真実を明らかにしたほうがこれからにつながると思う。
329 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:22:39 ID:xV8NVScW0
>>324 同意、自殺ってのは自分を殺す事だから
残された親族の悲しみは深い
>>321 社会的地位が高く学歴経歴的にエリートは、残された親族の悲しみが
想像できない様だな
330 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:23:02 ID:juAgv0xn0
331 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:24:23 ID:eTTfL0Aj0
>>328 何を綺麗事言ってんだ?
屁とも思ってねー奴らさ。
332 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:24:55 ID:JIW63B0l0
>>320 それは優し過ぎだろ?
それを思うのならまずは何かしらの罪をつけないと駄目だよ?
それが本人達の為にもなると思うのだが?
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:25:03 ID:pMpK3Pyy0
なんとかして欲しいな
334 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:26:40 ID:xV8NVScW0
335 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:28:01 ID:JPyfH3Pp0
>>323 今の段階では、検察は受理しないと思うよ。 新宿署の言う
「(大学生の行動は)痴漢の行為を引き留める行為の一環」(同署)
が、どの程度ものだったのか、立証出来ないでしょ
だから、目撃者を探しているんじゃないの?
お前ら負け犬には優しいな
同族だからか
337 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:30:48 ID:ulx+J5kcP
>>306 相変わらず謎の上から目線ですね(´・ω・`)
地方の方ですか?何を根拠に?乗換検索等なさいましたか?
早稲田→高田馬場→新宿→国分寺→鷹の台
乗換が4回になります。
東西線早稲田駅にいたら、鷹の台に行くとしたら
高田馬場(西武新宿線)経由を考える人は多くても新宿経由を考える人はかなり少ないと思いますよ。
早稲田→三鷹→国分寺→鷹の台
早稲田→中野→国分寺→鷹の台
が通常ルートではないでしょうか。
下りだし朝の7時前後の時間だったら確実に座っていけます。
もっとも、一本見送ったのが「中野行き」接触したのが「三鷹行き」でしたので
大発見しアドレナリンが大量に放出されましたが、勤め先が吉祥寺ではないので一本待つ必要性もなくなった為
私の考えはハズレていると思います。
話してもらちが明かない方と認識していますので、以後返答いたしません。
ごめんあそばせ。
338 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:31:27 ID:4UHIihB20
この記事が本当に真実を伝えているなら警察の判断は恐ろしく疑問が残るぞ
どう考えても殴った大学生の方が問題だろ
339 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:32:14 ID:l40E3tDd0
>>275 立件可能だね。
でも、立件後、暴行罪の評価については、
痴漢容疑の評価がどうしても絡んでくるよ。
>>281 白黒と表現したのがまずかったかな。
「はっきり事実が確定するまで」という意味ではないよ。
痴漢容疑について青年の解放で
曖昧なまま放置するのではなく、
痴漢容疑の一定の決着点が必要になるということだよ。
痴漢容疑があったかどうか。
痴漢容疑がどこまで深かったのか。
どの程度で終わったのか。
それによって、大学生の暴行罪の
評価が全く変わってくるだろう。
340 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:34:23 ID:4UHIihB20
新宿駅は使うことがあるのだが、こんな無法がまかり通るのならとても怖くて使えなくなるぞ
記事が正しいなら警察のこんな酷い対応は絶対許しちゃいかんだろ
341 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:34:35 ID:l40E3tDd0
>>274 >じゃあなんで、強制わいせつでの被害届が出されていないのに、
これは何を根拠に言ってるの?
確定した情報ではないと思うんだけど。
俺が見てないソースがあるならごめんね。
被害届が出されていなかったとは
>>1にも書かれてないよね?
母親ブログでも確定の情報としては
書かれてないんじゃないか?
母親はそう主張している?
342 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:35:02 ID:xV8NVScW0
ゴメンなんとなく冤罪な気がする
冤罪を前提に話を進めないと面白く無いよ
もう少しでID変わるから
みんな許して欲しい
343 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:36:00 ID:7S3B7G5I0
>>330 そんな事を言ってるんじゃないぞw
植草もそうかもしれんが、田代とかも収入激減しただろ?
最初から地べたにいる奴と、頂点から落ちる奴とはダメージが全然違うんだよw
生活レベルの急激な変化で借金も増える奴も出てくるしな
344 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:38:51 ID:4UHIihB20
女子大生は酒に酔っていて、触られたと主張しているのも腹だろ?
で、触った相手も見ていない
服だの何かが当たっただけかもしれない
で、男どもはどいつが犯人かもわからないのに殴ったと?
こんなのアリか?
>>344 叫び声聞いて逃げたとかじゃなければわからないよね
どうせ痴漢に見えるような顔してたんだろ
347 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:41:26 ID:xV8NVScW0
触ったのが腹だもんな、腹フェチなんて聞いた事無いし
348 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:42:36 ID:WWGLZHZF0
>>341 お母さんのブログには、「迷惑防止条例で送検」ってあったはず。
強制わいせつの被害届が出されているなら調書作成で女子大生たちが返されている時間が合わない。
状況証拠だけどね。
349 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:42:43 ID:uzWyEtCr0
>>319 それは双方に言えることだろ。
罪の重さというより、逮捕するときに神妙にしてればそれ以上すると過剰だろうが、反撃したならその反撃を許さないまでの攻防は許されるのではないかと。
たとえちらっと触れた程度であっても。
本件でも、実際に馬乗りになって反撃したのなら突き落としたりするのも許されてしまうのではないかと。
350 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:43:30 ID:juAgv0xn0
>>343 そりゃ犯罪者、それも累犯者がのうのうと暮らせる社会は誰も望まんだろー
351 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:43:40 ID:xFoewuu60
一対一なんだろ?それ一方的って言わなくね?
しかも、母親の証言だと青年は一度形勢逆転してから警察に電話してるんだろ?
どう考えても青年も数発入れてるよね
力の大小は別にして五分の殴り合いになってたかもしれなくね?
階段から「落とされた」ってのも青年が振り解こうとして飛び降りたかもしれんし、
でもなきゃ突然階段から落とされて全身打ってる上に酔いの入った状況から同年代?の男相手に形勢逆転とか出来ないだろ
352 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:44:01 ID:4UHIihB20
混雑しているときや酒に酔ってボウっとしているときは人にたまたま当たっちゃうこともあるよな
触られたというのも映像で確認できず、触られたと主張している人間も触った人間を見ておらず
とても痴漢とは言いがたいような状況で、酷い暴行があったのに警察は痴漢認定って
明らかに対応がおかしいだろ
母親がヒステリックに警察に文句言うんで母親に対する見せしめ行為としか思えないぞ
過酷な警察の取調べについての批判はマスゴミはしないようだな。
354 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:46:12 ID:7S3B7G5I0
>>350 だから生活レベルの変わらない底辺が犯罪起こしても
それほどダメージ大きくないって意味分かるだろ?
わからんならもういいや
355 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:46:39 ID:ZETX5C1r0
>>1 アホウが。真実はわからんが、死んだら負けだ。
356 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:46:48 ID:WWGLZHZF0
>>349 印象操作、乙。
>実際に馬乗りになって反撃したのなら突き落としたりするのも許されてしまう
先に、階段状ですれ違いざま突き落とされて、その後もみ合い。
JR職員が来たときに、たまたま上にいた← 「お前か、お前か」とJR職員から、今度は暴行。
違うというなら、JR側の釈明が欲しいね。
358 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:49:25 ID:4UHIihB20
こういう事件があるとJRにはもっと監視カメラを増やして欲しいね
こんなことがまかり通るのならとても怖くて新宿駅なんて使えないよ
359 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:49:32 ID:JPyfH3Pp0
>>349 馬乗りになって反撃とかは関係ないですよ
一番の問題は弁護士を要請したのにそれを無視して取調べをした警察だろ
アメリカだったらそれはゆるされない。
361 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:50:36 ID:guHj0h2c0
まず鈍行を馬鹿にさせておいて、
その後で急行でさりげなく楽しめば良いじゃない。
どちらでも同じなんだからさ。広がるのは。
363 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:51:49 ID:juAgv0xn0
>>354 生活ダメージの多寡で犯罪者への同情の量も変えろって意味なの?
んなこと言ってたら国会議員や人気俳優の犯罪なんて同情しまくられないとおかしいじゃん。
>>361 うん、録音で青年が主張している だけだよ
365 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:53:44 ID:74ym/3iP0
この事件、女子大生側から何か揉み消すための圧力がかかってんじゃないのか?
陰謀論みたいになっちゃうけどさ
目撃者が現れることを心から祈る
こりゃまた追いかけたくなる事件だな
許せない性分なんだよね
日本に住めなくしてやりたい
367 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:54:43 ID:l40E3tDd0
>>348 なるほど。
強制わいせつの被害届けは出ていないという主張だったのか。
最終的には確かに迷惑防止条例だね。
適用される罪状がいつ決まったのかはわからないなあ。
でも、たとえ、迷惑防止条例で送検するためにも、
「迷惑行為」を証明するために、大学生の被害の主張は必要だろ。
そういう意味も含めて、
「被害の主張」が当日無かった、取り下げられた、
と言ってるんじゃないの?
大学生がいつ解放されたか、わかっているのかな?
「被害の訴えを全て取り下げて解放された」という
事実を示す情報はないんじゃないかな。
368 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:55:22 ID:5eQ7JiuE0
>>364 主張しているだけ、か、どうか。
実際聞いた議員さんの判断だね。
女子大生側は単なるパンピーだよ
人権無視の憲法違反の取調べで自殺までおいこんだのが事実
警察批判が怖いからまともにとりあつかわないだけだよ。
370 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:57:10 ID:4UHIihB20
まずね、ちょっと腹に何かが触れたぐらいで痴漢って言うのは明らかにおかしい
それで誰かもわからないのに殴るってのもおかしい
この大学生たちの愚かな行動こそ批判されるべきだ
さらに警察はそっちの味方をしたと
日本に正義はないと自ら言いたいのか?
371 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:57:35 ID:JPyfH3Pp0
「暴行を受けた件で呼び出しがあれば」再び出頭すると確約書を書いた
新宿署は暴行事件もヤルつもりだったのでは?
372 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:58:06 ID:5eQ7JiuE0
>>367 >「被害の訴えを全て取り下げて解放された」という事実を示す情報はない
逆に聞きたいんだけど。
被害の一部を取り上げて、取りあえず帰れる被害者はいるのか。
そんな調書の取り方は存在するのか。
本当に痴漢被害の取り調べの実態知ってる?
>>371 やる気が無いから追い出したんだと思うけど
ID変わる前に言っておく
おまえら気持ち悪いぞ
375 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:59:05 ID:Fz5gIZKk0
冤罪くさいな
376 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 23:59:50 ID:5eQ7JiuE0
377 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:02:05 ID:CefAoqkz0
>>363 社会的制裁は量刑に斟酌されるのでは?
その文面はよく耳にするよ。
自殺したって事は痴漢してたんだよ
379 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:02:33 ID:QVBJ0Tzm0
この気違い女子大生と暴行した仲間の氏名、住所、顔写真を
永遠にさらせよ。
こういう気違いを社会に野放しにしておくことは憲法で保障された
生活権の侵害になる。
いつ気違いに襲われるかびくびくしながら生活するなんておかしい。
380 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:02:36 ID:ZoO4nRsK0
> しばらくして
> しばらくして
> しばらくして
> しばらくして
381 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:02:42 ID:uIMIU6250
>>356 >先に、階段状ですれ違いざま突き落とされて、
ここの状況が、いまいちよくわからんだろ…。
青年が羽交い絞めにされて、暴行されていたという情報もある。
頭や身体を打ち付けるような転倒状態で突き落とされた、
という印象が正しいとは必ずしも言えないんじゃないの?
羽交い絞めにされて、引きずり落とされたたり、
押されて足から着地したのを「階段を落とされた」と
言ってるかもしれないだろ。
少なくとも、青年が反撃できないような
酷いダメージの状態でなかったのは確かだろ。
382 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:04:12 ID:TVKmPKds0
痴漢の有無に関わらず、過剰防衛の傷害罪だろ。
383 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:04:55 ID:uIMIU6250
>>372 >被害の一部を取り上げて、取りあえず帰れる被害者はいるのか。
青年がその後、長時間取り調べられている以上、
その帰り方は不自然だと思う。
そもそも、被害届にしろ、被害の主張にしろ、
「大学生が取り下げて帰った」という
確定的な情報を俺は見てない。
だから、聞いているんだ。
384 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:06:08 ID:sDiTk/hT0
>>382 同意。
なんか攻撃の正当性を必死で訴えてる一部レスがキモい。関係者?
>>8 俺も情痴で籠球サークルに居る背が高くて性格不細工な女知ってるょ早く死んでくれないかと願ってる。
386 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:07:06 ID:/dXB3Q3k0
仮に10000歩警察の主張に譲るとして
すれ違いざまの痴漢って有るの?
良く知る状況って混み込みの満員電車とか、露出したりするのが
殆どな気がするんだが
387 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:07:27 ID:N7cXtlRz0
この女は虚偽告訴で、男は傷害罪で捕まえろ
捕まえてさらしあげてやれ
388 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:07:37 ID:4v1F1v4c0
389 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:08:27 ID:uIMIU6250
>>371 それは「(青年が)暴行を受けた件」だよね?
まさか、「(大学生が)暴行を受けた件=青年が暴行した件」
ではないよなあ・・・。
俺は当然、前者で解釈している。
でも、青年が被害者として話を聞かれるのに、
「出頭を約束させられる」というのも、
なんか違和感あるんだよな…。
警察が青年の話を聞くことを約束させられた
というならわかるんだけどな。
390 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:08:27 ID:sDiTk/hT0
>>386 すれ違いざまなら、オパーイ むぎゅう だな。
391 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:10:14 ID:sDiTk/hT0
>>389 あれ。
それ、痴漢の件で後日出頭の念書じゃなかったの?
いつから暴行の話で出頭になったの?
393 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:10:50 ID:k0dZYYXy0
こんな時には出てこない日弁連
394 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:11:13 ID:ufgb9f5s0
このまえ大学の教授が2ちゃんの名前出してこの事件について触れてた
武蔵大学
395 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:11:36 ID:2YwFEXgG0
396 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:12:25 ID:ynAajERb0
泥酔していたって話があるのか
仮に泥酔していて女の腹に触れたとして、
それで階段から引きずり落として殴っていいなんて話はないわな
そもそも、痴漢するのに女の腹に触る奴なんていねえだろ
どう考えてもこの大学生たちの行動は許されないだろ
いきなり殴ったんならそれ相応の刑罰を与えないと
397 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:12:30 ID:jfR/ythz0
398 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:13:21 ID:sDiTk/hT0
そもそもの話。
★息子の無念を…痴漢と呼ばれ自殺、母が目撃者捜しビラ配り
・昨年12月11日早朝、25歳の男性が自殺した。
男性が死に場所に選んだのは、大学時代に通い慣れた地下鉄早稲田駅のホーム。
男性は前夜、JR新宿駅構内で酒に酔った女子大生と男子大学生2人に「痴漢」と呼ばれて
激しい暴行を受けた後、警察に連行され、夜通し“被疑者”として事情聴取を受けていた。
突然、1人息子を失った母親はいま、新宿駅で目撃者捜しを続けている。
「息子は11日の早朝に警察から解放された後、1時間近く都心をさまよっていました。
極度の近眼だったのにコンタクトレンズを外しており、ほとんど視界はなかったはずです。
息子は英語の勉強のために普段からICレコーダー持ち歩いていましたが、当日も
事件直後からスイッチが入ったままでした。その中には、息子の泣き声や聞き取れない
つぶやきだけが入っていました」
母親の原田尚美さん(53)は、自殺した長男・信助さんの26歳の誕生日にあたる先月30日、
事件があった新宿駅で夕刊フジの取材に応じた。尚美さんはほぼ毎晩、新宿駅西口などで
暴行の目撃者捜しのためにビラを配り続けている。だが、2時間近く声をからしても、
受け取るのはせいぜい4−5人だ。
信助さんは2008年に早大商学部を卒業後、宇宙開発研究機構(JAXA)に入社。1年半後の
昨年10月、都内の私大職員に転じた。
仕事に慣れ始めた12月10日午後11時すぎに事件は起きた。職場の懇親会の帰り、乗り換えの
ため新宿駅の15番線と16番線(山手線池袋方面と中央・総武線三鷹方面)のホームに向かおうと
西口の北通路代々木側階段を上った際、すれ違った女子大生に「腹を触られた」と訴えられ、
仲間の男子大学生2人に階段から突き落とされた後、馬乗りで暴行を受けたのだ。(
>>2-10につづく)
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100506/dms1005061611006-n2.htm
399 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:13:23 ID:ct58pquM0
警察「あーもー面倒臭いから、女性側に痴漢を詫びる文章書いてよ」
青年「だから、やってねーつってんだろ!つーかそれを出汁にしてボコられただっつーの」
警察「はいはい、傷害はまた別件だから、まず痴漢を認める書面ね」
警察「これ書いちゃえば、きっと示談で纏まる話だからさwあ、因みこれ終わんないと帰れないからw」
青年「だから、やってねーっって・・・」
これを延々4時間、そりゃ気も狂う
400 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:13:46 ID:uIMIU6250
>>382 過剰防衛・傷害罪が常に成立するわけではないだろ。
犯罪者が形式的に言えば暴行・傷害罪となる行為で
逮捕されることなんてあると思うけどね。
その場合も逮捕した人間に暴行・傷害罪を成立させるべきなのか?
常に成立するなら、痴漢や犯罪の制圧行為が
過剰防衛の傷害罪で訴えられるリスクが常に生じることになる。
401 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:14:33 ID:sDiTk/hT0
(
>>1のつづき)
「その後、息子は新宿署に任意同行を求められました。その様子はすべてICレコーダーに
録音されています。息子は、自分は理由もなく暴行を受けた被害者だと訴えましたが、痴漢の
容疑者として取り調べられました。息子は担当の刑事さんに、『私はこれから、ニュースでよく聞く
“痴漢冤罪被害者”として人生を歩まなくてはいけないのでしょうか』と訴えていました」
信助さんは翌朝の午前5時45分、再び事情聴取に応じる確約書を書いたうえでようやく解放された。
だが、家には帰らず、新宿駅のコインロッカーに鞄を預けた後、JR中央線で東京駅へ。さらに地下鉄
東西線で早稲田駅へ向かい、午前6時40分、早稲田駅で1本後の電車に身を投じた。新宿署を
出てからわずか55分後。東京駅地下通路の防犯カメラには、やつれきった様子で視点も定まらず
フラフラと歩く信助さんの姿が写っていた。尚美さんはやりきれない表情で語る。
「警察は死んだ息子を送検し、被疑者死亡で不起訴処分となりました。でも、息子は絶対に痴漢は
やっていません。大学時代の友人やJAXAの元同僚、大学の同僚や先生方も全員、『原田くんは
絶対に痴漢なんてしない』と涙を流してくれます。警察は大学生たちの情報を一切教えてくれませんし、
東京地検も不起訴記録の不開示を決めました。私は息子の無念を晴らすために真実を明らかに
したいのです」
尚美さんは駅頭での目撃者捜しと同時に、これまで触れたことのなかったパソコンやインターネットを
独学で学び、ブログを開設。信助さんが使っていた携帯電話を連絡先として情報提供を
呼びかけている。(以上、一部略)
以上、過去スレから転載。
ふーん、ポストソースだと、微妙に違うんだな。
402 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:14:44 ID:/dXB3Q3k0
>>390 だよな、因みに腹フェチってのも検索してみた、性癖としてあるみたいだから
原田君のパソコンなりプロバイダーからアクセスログとか
調べて見るのも解決の材料となり、良いと思うのだが
>>400 実際警察は母親の訴えを門前払いしたわけで
404 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:16:00 ID:uIMIU6250
>>391 >>1にそう書いてあるから不思議。
以前は、「痴漢の件で再出頭を約束させられた」だったよね?
少なくとも、俺はそう思ってた。
実は、別の意味での「再出頭の約束」だったのに、
情報不足で俺が勘違いしていたのかな…。
405 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:16:46 ID:CefAoqkz0
>>384 前掲に反撃したとあるからだ。
反撃したならそれを許さない範囲でさらに反撃を加えるのはいたし方が無い。
喧嘩両成敗ではないのか?
406 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:18:01 ID:2YwFEXgG0
>>400 とりあえず今回のケースに照らし合わせて考えようや
そもそも今回のは防衛ですらないし、
傷害罪にもならないとすれば大問題だと思わないか?
407 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:18:14 ID:4BU9VWpt0
>>405 そもそもの攻撃に、正当理由があるのかも疑問だが。
408 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:18:27 ID:HekIkcr30
>>400 >常に成立するなら、痴漢や犯罪の制圧行為が
>過剰防衛の傷害罪で訴えられるリスクが常に生じることになる。
「常に成立するなら」なんて、おれの言ってない仮定を持ち出すなよ。
じゃあお前は、痴漢されたら射殺しても、「常に」無罪だといいたいのかね。
違うだろ。
「常に」かどうかなんて、いまは意味のない議論だ。
駅員まで殴っていたら訴え認められ無そうだよなー
411 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:19:41 ID:uIMIU6250
>>403 門前払いなのか?
暴行罪で訴えると母親が主張し続けたからこそ、
大学生の暴行罪の評価を判断するためにも、
青年の痴漢容疑が送検された。
>>1にはそういう意味で書いてある。
母親のアクションで警察は動いているだろう。
母親が望む方向ではなかったのは我慢できないんだろうけど。
412 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:19:56 ID:ufgb9f5s0
>>397 法律系の授業で冤罪の話になって、この話が出てきた
413 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:21:05 ID:ynAajERb0
つーか、いきなり階段から落とされて殴られたら、そりゃあ何か反撃するだろ
最初にいきなり殴ったほうが全面的に悪い
414 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:21:24 ID:8R9zLOm00
>>410 実は鉄道運行の妨げになるという理由で、鉄道会社職員の権限は結構強い。
意外にやりたい放題。
415 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:22:50 ID:sh50lIRF0
>>411 新宿署は暴行罪で訴えられると不味いので、死人を痴漢容疑が送検したのですね^^
416 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:22:51 ID:8R9zLOm00
>>411 痴漢容疑で送検されてから、お母さんは暴行で訴えるって言ったんだろ。
417 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:22:57 ID:TVKmPKds0
「死人に口なし」になっちゃったからなー。
自殺かどうかも怪しい。自殺と断定したのは同じ警察だし。
418 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:23:02 ID:uIMIU6250
>>409 だとしたら、成立する場合と成立しない場合があるって事になる。
この件における具体的な検討が必要になるよね。
痴漢容疑が存在した以上、
痴漢容疑の制圧行動として過剰ではなく、
傷害罪を立件すべき行為とは言えない範囲だった。
警察はそう判断しただけじゃないか?
419 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:23:47 ID:90K0t1Zi0
今北
やっとサンケイ来たか
母上もご友人もお前らもGJ
420 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:24:32 ID:8R9zLOm00
422 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:24:44 ID:xeUM8nfG0
此の事件を担当した刑事他、もう新宿署には居ない可能性があるな。
飛ばされたか...
馬鹿なんじゃないか。これは確実にやってるな。
だってやってないなら自殺する意味がないもん。
お前らだってやってないならこんな風に自殺なんてしないだろう。
424 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:26:12 ID:QCNYY1Fy0
>>418 >だとしたら、成立する場合と成立しない場合があるって事になる。
だとしたらもなにも、最初からそうなんだから、
あらためて
>>400 なんて議論をふっかけるのが間違っている。
おれ(
>>382)は、この警察署とは違う考えだということだ。
426 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:27:05 ID:2YwFEXgG0
>>418 だから、その警察の判断はどうなのよっていう……
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:27:18 ID:ynAajERb0
たとえ痴漢でも、いきなり階段から落として殴っちゃいかんだろ
それも自分が犯行の現場を見たわけでもない状態で
警察はこの大学生を逮捕しろ
428 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:28:21 ID:xZO4DAH90
とりあえず、酔った勢いで痴漢冤罪企てた糞DQN3匹と、無能かつ自己保身の新宿署員の特定と自殺を激しく求める。
429 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:28:46 ID:uIMIU6250
>>406 そうだよ。
今回は防衛行動ではなく、
痴漢容疑者の逮捕行動として
妥当かどうかが問題になる。
容疑者逮捕の行為として妥当性が認められず、
傷害罪として立件すべきかが、問題になるってことでしょ。
「容疑者を捕まえるためKOしたら、傷害罪で逮捕」
なんてケースをあまり聞いたこと無いけどな。
逆に、容疑者をKOして捕まえて褒められた
という記事はよくあるだろ…。
それが褒められる行為かどうかは別にして、
「傷害罪として立件される」というのはかなり珍しくないか?
430 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:28:57 ID:/dXB3Q3k0
これって腹を触る(カスル?)(触れる?)痴漢が居るのか居ないのかの
議論でも有るよな
少なくとも俺は知らないし始めて聞いた
>>腹っていっても下腹部もあるからな
432 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:35:09 ID:rM//jg+B0
>>429 なに、問題すり替えているの?
>「容疑者を捕まえるためKOしたら、傷害罪で逮捕」
そもそも容疑だったなら、一般人だって警察だって許されないわな。
433 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:35:30 ID:uIMIU6250
>>425 了解です。
俺が前提の話から始めてしまってごめんなさい。
>>406 それに、
>>429で挙げた例とちがって、今回はKOまでも行ってない。
青年に反撃を食らって、青年が馬乗りになっている。
第三者が見たら、青年が痴漢や暴行の容疑者だと勘違いした。
そういう状況だったんだよ。
痴漢容疑が無くなり、逮捕行動の正当性が覆った場合は別として、
この状況で、傷害罪の立件は難しいだろ…。
434 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:35:56 ID:CefAoqkz0
いずれにしても3人に事情を聞かないと良く分からん。
2大学生が、うそぶく青年を見かねて、その正義感から許せずに暴行してしまったのか、あるいは触れただけだと説明する青年を、大学生がここぞとばかりに面白そうだと暴行したのかは聞かないと分からないよ。
腹さわったかどうかなんて指紋とりゃ一発でわかるのに
それをしようとしてないんだよ警察は
これで明らかに迷惑条例3万の得点稼ぎ
したかっただけというのがバレバレ
3万ぽっちのために自殺までおいこまれたんだよ。
本当にかわいそうな事件だよ。
ああ、もういいや。
新宿署管轄内で乱闘オフするしかねーよ。
ポリが来たらこの事を持ち出してやれ。
437 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:37:31 ID:VcCEMmxS0
>>418 だから、そもそも警察に最終判断の権限は無い。
警察は、告訴状が出たらそれを受理して捜査して検察に送る義務がある。
その場合、逮捕したら身柄送致、逮捕無しなら書類送検。
その際、検察への送致書に事情を説明して
起訴が相当であるか否かの警察としての意見書を付する事は出来る。
警察として出来る事はここまで。
告訴に対して処罰すべきか否か、その第一段階を決定するのはあくまで検察官の起訴・不起訴決定であり、
不起訴決定に不服なら告訴した側は検察審査会に審査を請求する事が出来る。
警察が勝手にこの事件は白だから告訴は受理しない、などと判断をする権限は本来存在しない。
もう一度言うけど、警察として処罰する事案ではないと判断したなら、意見書として検察に送ればいいだけ。
従って、告訴状の不受理は刑事訴訟法に照らして違法の疑いが強いので、
このケースで報道を見る限り不受理に対して不服があれば、
正式な文書記録が残る利害関係人としての苦情申出を東京都公安委員会に提出するか、
警視庁警視総監・東京地検検事正に告訴状を出し続けるやり方がある。
どちらにしても、警察がそういう態度であれば弁護士を通して提出した方がいい。
438 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:38:21 ID:qy5YuXwj0
>>434 それは、大学生側の言い分としてはアリな話だね。
正義感から、の、暴行ね・・・
いや、これは自殺した奴が実際に痴漢をはたらいたに違いないね。
だってあきらかにおかしいだろ。
お前らが何もしてないのに「痴漢」って言われて殴られて取り調べを受けたからって、
列車に身を投げて自殺するか?
あきらかに異常行動だよ。
確実に痴漢はやってるね。
440 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:39:39 ID:1xt9RhN10
この程度のトラブルで自殺とかどんだけ精神弱いんだよ。
441 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:40:05 ID:uIMIU6250
>>432 でも、そんな運用はされてないだろ?
形式的に適用すれば暴行・傷害になるような形でも、
一定程度は妥当だと認められて、逮捕しているだろ。
傷害罪として立件するには、
逮捕行動が過剰であることの
確実な証明が必要になるだろ。
痴漢容疑を否定して、
逮捕行動の正当性そのものを覆すなら、
結論はまた異なるだろうけどな。
442 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:41:27 ID:+e4VYzV1O
443 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:41:27 ID:8q/dSLph0
444 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:41:44 ID:HekIkcr30
>>441 痴漢容疑を否定して、
逮捕行動の正当性そのものを覆そうとしているんだけど?
任意聴取で外部に電話をかけさせないってすでに逮捕と一緒なんじゃないの?
446 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:44:32 ID:hnuokuct0
>>444 確たる証拠もなしに、
民間人が現行犯逮捕の行為に出たら、傷害罪じゃん。
447 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:45:09 ID:ynAajERb0
>>434 >2大学生が、うそぶく青年を見かねて、その正義感から許せずに暴行してしまったのか、
>あるいは触れただけだと説明する青年を、大学生がここぞとばかりに面白そうだと暴行したのかは
>聞かないと分からないよ。
それは記事を読んだだけで判断つくだろ
記事が事実ならという前提だが
1. まず、死んだ奴は「聴取の途中まで、痴漢の疑いをかけられたことにも気付いていない」
とあるので、「うそぶく」も「触れただけだとも説明」もしていないだろ
事情もよく分からないまま暴行を加えられたのだとわかる
2. 次に、暴行に及んだ大学生は痴漢が誰かを見ていない
さらに、被害者だと主張する女性も痴漢の犯人を見ていない
それで暴行を加えるというのはどうか?
どうみても問題ある行動をとっているのは大学生の方だ
448 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:45:18 ID:/dXB3Q3k0
>>439 例えばその自殺が、物陰に隠れていた大学生が
「こりゃこのままだと傷害になる不味い、突き落とすか」
となれば、話はますますややこしくなるぞ
でもややこしくなる方がスレは伸びる
449 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:45:36 ID:oeqIhtaM0
>>1も読めないのウスラバカが長々レスしているようです^^
450 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:45:49 ID:uIMIU6250
>>426 具体的に一つ一つ証拠を集めて、
証明していくしかないと思うよ。
>>437 それは問題になることだね。
だけど、今回の警察の行為が確実に違法なら、
弁護士がついているんだから、君が最後段で紹介してくれた
手法を取って、解決していてもおかしくないけどな。
そのあたりはどうなっているのかわからんね。
451 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:46:34 ID:4tFdWvse0
>>439 家族の知り合いが自分が行った犯罪でないもの(上司が行った犯罪)について、
警察で事情聴取されたそうだが、
事情聴取は慣れた人でないかぎり相当キツいようだよ。
同じことを何度も何度も聞かれるくらいならまだしも、
何か知ってるんじゃないかとか、相当ひどいこと、口汚いことも言われるそう。
何もしてなくても精神的に追い詰められるって聞いたことがある。
>>440泥酔しての犯行による自責の念にかられてだよ エリートにありがちだ罠
>>1 故人には申し訳ないけど、
自殺しちゃダメだ。
社会に出れば分かるが、
世の中理不尽なことばかりなんだ。
人生を狂わされることだってよくある。
それをを我慢して小さい幸せを感じて生きていく、
これが人間なんだよ。
454 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:47:32 ID:VcCEMmxS0
>>441 大雑把に言ってしまうけど、
百歩譲ってそうだとしたら、
暴行罪での告訴に対して検察官の権限で
嫌疑不十分(正当行為範囲内の疑い)又は起訴猶予(若干行き過ぎだけど処罰までは)
で不起訴って処分を検察官が出してくれって事。
そしたら検察審査会で審査してもらう事も出来るんだから
現時点では新宿署が告訴状の受理を拒否してるし
不起訴事件として記録も開示されてないから議論も色々と手詰まりになってる。
(全部の議論が無駄とは言っていないので念のため)
455 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:47:55 ID:hnuokuct0
456 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:47:59 ID:IPbeP0zjP
457 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:49:30 ID:4tFdWvse0
>>453 ずいぶん悲惨な人生だな。
アメリカの黒人奴隷の告白みたいだ。
458 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:50:24 ID:uIMIU6250
>>444 このレスの応酬の最初
>>382の段階では、
痴漢容疑の否定が前提になっていないんだよ。
母親の行動としても、今後の取るべき行動としても、
当然、痴漢容疑の否定から入って当り前だよ。
否定できれば、確実に有利になるだろ。
459 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:51:46 ID:xZO4DAH90
自殺したから痴漢してるだろ…って意気揚揚と仰ってるゴミ屑が多いんだな。
痴漢して自殺した事例なんて寡聞にして知らないんだが。
俺が知らないだけで、日々あるような当たり前なことなのかなぁ〜?
460 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:53:56 ID:HekIkcr30
>>458 >>1を読む限り
母親は、痴漢容疑を否定して、
逮捕行動の正当性そのものを覆そうとしているね
>>451 いくら取り調べで理不尽に追いつめられたからって、その日に列車にひかれて自殺はしないよ。
しかも痴漢といえば通常、何日も拘留されるのが普通じゃなかったっけ。
こんな風にいったん家に帰っていいみたいのはあまり厳しい取り調べとも思えないな。
462 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:54:44 ID:/dXB3Q3k0
ここで重要なのは
「おなかを触られた」
だよ、一般的にパンティーラインの下が下腹部だろ
おなかと言えばへその周囲の事だ、そんな所触ろうと思う奴は
どっかの大学の教授位しか居ない
463 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:55:07 ID:uIMIU6250
>>447 >被害者だと主張する女性も痴漢の犯人を見ていない
いや、
>>1ではこうなっているよ。
>同署によると、女性は触ったという人物の顔を見ていない。
顔を見ていないとある。
「犯人を見ていない」とはちょっとニュアンスが違うね。
触られた後、振り返って後姿を見て、
友人に青年を指し示したってことだろ。
犯人の特定が合っているかどうかは、
顔を見ている場合よりはるかに曖昧だけどな。
464 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:55:43 ID:VcCEMmxS0
>>450 今まで告訴・告発で色々トラブルになったケースがあるけど、
例え弁護士を付けて
>>437最後段の方法を使ったとしても、
形式上は違法でも何でも受理しないものはなかなか受理しない。
公安委員会も検察も、基本的に警察と揉めて面倒な仕事を増やす事をよしとはしない。
公安委員会の委員は多くの場合名誉職的感覚だし検察は警察と兄弟みたいなもので
特に粗暴犯の様なケースだと自分で受理して捜査して厄介な仕事を増やすのは消極的。
ただ、
>>437最後段の方法だと判断はとにかく公文書で記録は残る。
その事だけでも後々の証拠になるし関係役所にとってはプレッシャーになる。
これ、自称被害者たちは何で傷害で逮捕されないの?
痴漢の有無に関わらず、正当防衛は、いや過剰防衛ですら成立しないだろ
>>459 もともと自殺しようとしてた人が痴漢をはたらいたんだよ。
467 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:56:49 ID:6nRsCoIq0
こうしてスレが立ったのは嬉しいが、流れはまったく同じだな。
468 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:57:18 ID:uIMIU6250
>>460 そのとおりだと思うよ。
ただ、俺が仮定の話をしていたのは、
>>382からの流れだからね。
469 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:57:20 ID:ct58pquM0
>>437 もういっこ警察の仕事があると思う
喧嘩沙汰や痴話揉め等の場合、お互いの話を聞いて告訴の取り下げをさせる
なんてのがあると思う、例えば・・・喧嘩になってしまって
「あいつがイキナリ殴ってきた、傷害罪で訴えてやる」となった場合
状況がそれほど酷くない場合なんかだと「まぁまぁ、話を聞くとあなたにも問題があったようですし」
と・・・なる。
いちいち、酒の入った子供大人の言い分を調べて書類送検なんてしてらんないしね。
ネクラで痴漢の常習犯だったんじゃないのか
471 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:57:59 ID:XKuuBjhh0
終電まであと1時間とちょっとという時に新宿駅でタッスル・マッチ・・・
誰が望んだわけでもないのにこうなってしまった・・・
なわきゃないだろw
誰かが仕組まなければこうはならない。
原田さんが痴漢したまたは痴漢に間違われたという話ならば、ありきたりの展開に
なるだけ。
「やった、やらない」で口論から駅員呼べの押し問答になる。
取っ組み合いでアドレナリン分泌がフルスロットルだったのは原田さん。
傍目には原田さんが暴行を働いているように見えたらしい。
ケンカの起こりのあたりがこの事件の核心を掴むポイント中のポイント。
考えられる一例としては、最初に暴行を働いた学生が女学生の気を引くか自身の優位性を
保つために原田さんを奇襲し、原田さんは何らかの原因でアドレナリン噴射し、形勢逆転に至る。
その後の取調べでも興奮冷めやらず、アドレナリンが切れた早朝に脳内麻薬の
反動として深い落ち込みと眠気に襲われ結果、自殺に至ったというもの。
472 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:58:17 ID:tDnIIkBv0
>>461 そこで、死後 慌てて新宿署が痴漢容疑で書類送検で幕引きですよ^^
473 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:59:00 ID:sjB4hUp60
本日の火消し人は ID:p2PF9xQY0 かw
474 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:59:14 ID:r4irm5y50
くされDQN2匹が苦しんで死にますように
475 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:59:23 ID:+e4VYzV1O
自分の身は自分で守らんとな
可哀相だがそう思うよ
477 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 00:59:58 ID:m7pxAPf+0 BE:1079909429-2BP(3000)
女にのみ男性と同じ目に合わせるべき(*´ω` *) (*´ω` *) (*´ω` *) (*´ω` *)
478 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:02:36 ID:uIMIU6250
>>464 >形式上は違法でも何でも受理しないものはなかなか受理しない。
なるほど…。そういう現実があるのか。
だとしたら、それこそ、
法でより厳格に緻密に義務化して、
縛らないといけないってことだな。
ただ、それがなされていないということは、
義務化しないことの現実的な理由もあるのかな、
と思えるんだけどな。
ただ警察の私的利益になるだけなら、義務化して解決で終わりだろ。
だけど、実際問題として、運用上、仕方ないとの理由もあるんじゃないの?
取調べの可視化が容疑者の人権に資する一方、
真犯人の自白を取る効率性が落ちる、という両面があるように。
479 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:06:39 ID:VcCEMmxS0
>>469 一般論として全否定はしないけど
このケースは不審点、少なくとも遺族として納得の難しかろう点が多すぎる。
いくらなんでもこうして自殺してる時点で「よくある街の喧嘩」としては希少例だし、
警察自身が当事者的な立場になってる事を考えても、
遺族が暴行容疑で告訴状を出すと言うのなら告訴を検察に送って
あくまで暴行事件として別機関(検察)に判断を仰ぐと言うのが最低限すべき事。
480 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:07:58 ID:ynAajERb0
>>463 たいしたニュアンスの違いはないと思うが
>触られた後、振り返って後姿を見て、
>友人に青年を指し示したってことだろ。
この部分はあなたの想像でしかない
単に痴漢と声を上げただけかもしれないし、
特定の誰かを指し示したという証拠もない
防犯カメラの映像では触れたところが写されておらず、
たとえ女性の腹に触れていたとしてもそれが意図的なものであったのか
どうかも疑問であり、男の大学生は自らはほとんど何も見ていない段階で
暴行に及んだことになる
これは明らかに問題行為だろう
ああ、傷害行為は正当防衛ではなく私人逮捕という正当行為だから違法性は阻却されるってことか?
こんなのがあったが?
名前: 名無し 投稿日: 2000/07/08(土) 10:32
捕まえた後、殴る蹴るはいけませんよ。
逮捕後はすぐ連絡して相手の身柄を警察に引き渡さなければなりません。
漫画でも読んだのでしょうがあれは間違っています、
手元に相手を監禁しておくと犯罪になります。
公権力に引き渡さないのなら私人に逮捕させる意味がありませんから。
腕に自信のあるひとが押さえつけるだけでしょうね。
引ったくりを見つけて追いかけてとり押されるような場合です。
基本的に防衛ではないのでかすり傷を取っ組み合いでおっても正当防衛にはならないのでは?
自分の身体財産に危害が及ぶ合理的予見可能性がなければ違法性阻却事由
になりませんよ。
捕まえた相手がナイフなどで襲ってきたときにとっさに身を守るために
一発殴るのは正当防衛になりますが。馬乗りになって相手が戦意を喪失しているのに殴ったのなら、
過剰防衛か暴行致傷、もしくは傷害罪で逆にあなたがしょっ引かれる可能性も理論的にはありますよ。
過剰防衛の具体的な基準につきましては刑法のコンメンタールの
判例見ればのっています。
よっぽど腕に自信がないと怪我をすると損なので、プロに任せましょう。
482 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:10:01 ID:+e4VYzV1O
>>480 女性の腹に触れていたのを男の大学生は目の前で自らはっきり見ていたよ
483 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:11:47 ID:G+pXy0Lp0
腹だからな
腹をもんだのか?
触れただけではないのか?
歩行中、手が当たることなんていくらでもあるぞ
485 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:15:16 ID:sjB4hUp60
>>482 知り合い? 本人? 間違いがないのなら今からでも警察で
堂々と名乗って経緯を明らかにしておいでよ
ほんっとーーーーーーーーーーに痴漢行為があったなら
証拠を出して、過剰な暴行もしていないって確認して、それで
終わるんだからさ。
487 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:15:36 ID:f5RZ1LAPP
告訴状を警察が不受理する場合は検察庁に提出する事が出来るよ
今回、警察の拒否を受けてそこで終ってるということは
違う理由からでしょ
腹だから逆にリアリティがあるんだよ。
これがデッチ上げなら、胸とか尻とか言うはずだろ。
てかさ、逮捕行為なんて意識なんて本当にあったのか?
>「いきなり殴られ、階段から引き落とされ馬乗りで床に頭を打ち付けられた。私は暴行の被害者です」
鵜呑みにするわけではないが、
自称被害者どもは、この文章みる限りまともなやつらではないだろ?
通常加害者になるべきものが、たまたま被害者の地位を得ただけではないのか?
490 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:17:16 ID:T6UHBjt00
また三宅か
胸とか尻とか触られたら痴漢行為だけど、腹ごときで騒ぐなんてww
492 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:18:53 ID:ct58pquM0
>>479 人が死ぬ覚悟を持つだけの、何かが起こったって事だしなぁ
警察も真面目に受け止めて欲しいよなぁ
実はさっきから、冗談まじりで書いてるんだが・・・
もしかしたら、警察が女性側に告訴の取り下げをお願いさせるために
「痴漢行為を認め、一方的にお詫びいたします」みたいな文章を青年に
無理やり書かせたんではないかと思ってる。
こういうのって、最終的には縛られる時間は短くなるとはいえ、初めて食らった人間には
相当精神的ダメージでかかったんではないかと思う
実は無実で事実無根だとしたらなおさら
493 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:18:56 ID:/dXB3Q3k0
>>484 腹じゃない、「おなか」だよ、腹にすると下腹部って印象も含まれるから
言葉は正確に使った方が良い
494 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:19:03 ID:HekIkcr30
これ私人逮捕に該当するかなあ?
495 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:21:07 ID:+e4VYzV1O
>>488 逆に故意はなかったとは考えないか?
ぶつかっただけの事実を大げさに取り立てて、でっち上げるってこともある。
それだと嘘とばれても、逃げやすいからな
>>487 受理させるにも体力・精神力いるからな
497 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:22:17 ID:p2PF9xQY0
自殺願望を抱えてふらふらしている奴がいた。
せっかくだから女のオッパイでも触ってから死ぬか。
すれちがいざまにオッパイを触ろうとしたが手がおなかまでしか上がらなかった。
まあこんな感じだろう。
498 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:23:23 ID:/dXB3Q3k0
499 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:23:31 ID:f5RZ1LAPP
500 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:23:55 ID:+e4VYzV1O
ま、痴漢の有無とは別に傷害を働いたことに関してこいつらは裁判を受けるべきだろうな
それで無罪を勝ち取ればいいだけ
502 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:25:37 ID:+e4VYzV1O
503 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:27:15 ID:f5RZ1LAPP
そもそも痴漢容疑に関して
不起訴で有罪になって無い事を
無罪で争うという事自体がわけわからん事なので
暴行罪に関して動いてるでしょ
504 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:28:52 ID:5LImEBVi0
>>461 p2PF9xQY0
DQNにボコボコにされた後ろくな治療もされず、
犯人扱いで尋問されてそれがオールナイトってどんな拷問だよ。
しかも呼ばれたらまた行きますって誓約書も書かされた訳だ。
本当はやってたってんならとっくにゲロして楽になってたんだろうな。
>>499 どっちがわからないんだ?
何がわからないんだ?
丁寧に説明してやるから、疑問点を具体的に指摘してみなさい
そのうち、手が触れたとか言って、殴りかかってきそうな連中だよなw
擁護してるヤツらも、傷害の加害者実際にみたら印象もかわるってw
きっといかにもな連中だからwまず、こいつらの前科を確認すべきだろうね
506 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:32:31 ID:+e4VYzV1O
507 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:32:44 ID:uIMIU6250
>>480 そうだね。
俺のは今ある情報からの推測に過ぎないよ。
「顔を見ていない」のは確定だけど、
「痴漢の犯人を見ていない」は不明。
男子大学生が青年をどのように特定したのかも不明だね。
ただ、この容疑者の特定にどれだけ問題が
あるかは、まだわからないんじゃないの?
「明らかに問題行為」と現段階で断定できるような
状況ではないと思うけどな。
それこそ、「容疑者を見ていない」という
君の推測が正しいなら、問題だと思うけどね。
508 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:32:52 ID:f5RZ1LAPP
>>505 >受理させるにも体力・精神力いるからな
いやこれだけなのかなと・・・
2回打ったのは単なるミスだ
509 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:34:04 ID:VcCEMmxS0
+e4VYzV1Oは+e4VYzV1Oの責任として、
>>497>>502「オッパイを触ろうとした」
>>482「腹に触れていたのを大学生が目撃した」
と公表している訳ですね。
端的な短い表現であっても、
これは立派に他人の「名誉を毀損する」内容の「公然事実を摘示」する行為に当たりますね。
従って、以上の書き込みは「原則として」名誉毀損の刑法犯に該当します。
「原則」と言う事で、「例外」として処罰を免れるためには、
最低条件として、以上の書き込みが
「真実である」
「真実であると信じる相当の理由が存在する」
このどちらかに該当する事を
書き込んだ人つまり+e4VYzV1Oが証明しなければ処罰を免れる例外の適用はありません。
断っておきますが本件の検察の判断はあくまで「被疑者死亡による不起訴」であり
それ以上でもそれ以下でもありません。又、そのために関係資料の開示はされていません。
510 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:34:08 ID:/dXB3Q3k0
俺にはわからねえ、そんなに触れたいなら
歯医者に行けば良いのに、いくらでも触れる機会が有るのに
俺はそのような側面から彼の無実を信じたい
511 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:34:23 ID:WU0I9wQC0
お母さんかわいそうでしかたないよ。
512 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:34:34 ID:+e4VYzV1O
>>504 どんなにひどい扱いを受けても自殺はしないよ。
つーかやってたから自殺して楽になったんだよ。
514 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:36:15 ID:sjB4hUp60
>>ID:p2PF9xQY0
31 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/05/07(金) 18:28:20 ID:aYomslwf0
極端なこと言うと冗談抜きで本当に自殺なのかも怪しい
階段から突き落とされマウントで殴られまくったと言うことや
ノートの明らかに乱雑な字
脳挫傷になっていた可能性も捨てきれない
>脳挫傷
>
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3%E6%8C%AB%E5%82%B7 で、脳出血が起こっていたとすれば
それは急性脳内血腫である可能性が高く
>脳出血
>
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3%E5%87%BA%E8%A1%80 >急性脳内血腫の多くは脳挫傷に伴うもので、受傷後数時間から半日で形成されることが多い。
>発生部位に応じた神経脱落徴候と意識障害が生じ、血腫が大きければ脳ヘルニアの徴候を生じる。
これは拘束されていた時間と一致し
意識障害でもうろうとなり早稲田駅にてついに意識を失いホームへ転落したとも考えられる。
これはあくまで推論でしかないが
もし万が一これが正しければ警察は業務上過失致死、
それどころか警察によって引き起こされた殺人事件である可能性も否定できない。
110 名前:ライター ◆47YRLwRfrg 投稿日:2010/05/20(木) 19:34:21 ID:niW/999j0
早稲田駅の一件は「自殺」ではなく、「事故」の可能性が高い。
覚悟をもって飛び込んだわけではなく、ホームに入ってきた車両に接触して弾き飛ばされた。
車体ではなく、壁面で頭部を強打。
515 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:37:31 ID:f5RZ1LAPP
えー痴漢の話で進めると無限ループになりますよ
痴漢冤罪は今回のケースでは女子大生の痴漢されて無いという証言を
得ない限り無理ですから
そのくらい痴漢冤罪とは酷い目にあいます
516 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:37:37 ID:uIMIU6250
>>487 その辺は、弁護士はちゃんと働いているのかなあ…。
いまいちよくわからんな。
>しかも呼ばれたらまた行きますって誓約書も書かされた訳だ。
でも、
>>1によると、
「青年が被害者として暴行を受けた
ことについて、呼ばれたら来ます」
と読み取れるように書いてあるよ。
俺も以前は痴漢の件での呼び出しの誓約書だと思ってたんだけど。
>>507 そう、断定できないからこそ告訴状は受理して捜査を行うべきだと考える。
>>508 これだけかどうかはともかく、これだけで告訴を断念する人は多いでしょ。
まあ、弁護士に頼んでるのかは知らんが
実際に痴漢をやってないとするなら、
>>514の線で行くくらいしか道はないと思うね。
519 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:40:38 ID:XKuuBjhh0
大昔の事件だが、浜松の銀行員誘拐・殺人事件を起こしたのは若い男女2+2の
4人組だった。
この事件は時効になった後に犯人の1人(男)が名乗り出て、詳細が知れた。
男2人でドライブ→途中で見かけた女2人が合流→あての無い旅行→カネがなくなった
どうしよう?→銀行員を拉致して身代金ゲットしよう→すぐ殺して身代金要求
の流れ。
若い男女3〜5人組は犯罪性向があるんだよ。
この件の不自然な処は痴漢事件なのにあり得ない展開になってること。
ヒジョーに恣意的な流れなんだよ。
もうね死んじゃったし検死もできないし
腹さわったっていう証拠ももう出てこないから
痴漢した、しないなんてのは迷宮入りなんだよ。
もう絶対的に証拠としてあるのは警察が弁護士をよびたいとい
青年の主張を無視して、いつもの調子で取り調べしたら
精神衰弱をおこして自殺したことだけ、
これはあきらかに憲法違反で人権無視の行為だけど
民主党のように悪くない!警察は権力だから間接的人殺し
さえもやってもいいという態度をとりつづけてもOK牧場というのが
この国なんだよ。。さみしいね。くやしいね。
521 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:41:17 ID:uIMIU6250
>>510 君が捕まらないことを祈ろう。
>>514 ライターさんの情報は、
けっこう遺族の説明・主張とズレるんだよな…。
事実なら、ちゃんと遺族に伝わっていて欲しいな。
遺族がちゃんと事件の目撃者等に
接触できているのか、疑問に思えてくるわ…。
事故なら、自殺で扱うのはかわいそうだろう。
青年は証拠を残そうとしていたし、
戦う意思があったと思うなあ。
522 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:42:16 ID:ct58pquM0
>>513 いやー・・・結構、精も根も尽き果てた感じでフラフラ出てくる奴多いぞ
だから、大抵取調べ後は、未成年じゃなくても引き取り人の有無は確認する
この青年は迷惑かけるのが嫌だったのか、それを断ったんだろうな
せめて、この時「お前を嵌めた奴等を地獄に落として、賠償金で寿司食おうぜ」
って軽口叩ける友達がいたら、こんなことにはならなかったんでないかな。
>階段から突き落とされマウントで殴られまくったと言うことや
>「いきなり殴られ、階段から引き落とされ馬乗りで床に頭を打ち付けられた
こんなのが私人逮捕の正当行為とされること自体がおかしいよな
普通に暴行傷害でしかないだろ
524 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:43:52 ID:f5RZ1LAPP
>>516 依頼してる相手が司法書士という可能性もあるから
なんとも・・・
>>517 告訴状提出は法的代理人を通さないとまず受理されません
また告訴の義務として告訴するべき該当性を証明できないと
虚偽告訴罪でで逆告訴され有罪食らうよ
>>513 暴行で、脳に障害を負って
平衡感覚を失って、線路にダイブとか
526 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:45:04 ID:uIMIU6250
>>517 痴漢の捜査と、暴行の捜査は別問題だろう。
容疑者を一切見てないのか、
顔だけ見ていないだけなのか。
これは痴漢の問題だろ。
しかも、記事から断定的に読み取れないだけだぞ。
事実として、女子大学生の主張がどうなってるかはわからん。
>告訴状提出は法的代理人を通さないとまず受理されません
まあ、そうだが、本当は要件が整ってれば受理しないといけないわけだからな。
行政書士が書いてる可能性もあるし
528 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:47:18 ID:/dXB3Q3k0
>>515 ∞ループでもこのスレは意味があるんじゃ無いか?
少なくとも沢山の人の目に留まる可能性がある
議論が一色なら最近の政治スレのような気持ち悪いスレになってしまう
冤罪なら制度の問題点を数多くの人が認識するようになるし
自殺して残されたご遺族の苦しみも、これから自殺を考えてる人の
目に留まるかもしれない
529 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:49:31 ID:f5RZ1LAPP
こういう事書くとみんな怒るかもしれないけど
・触ったんだろう
・触ってない
どっちの意見も実は正解なんですよ
不可抗力で女性に手の甲や膝が当たっただけでも女性が
痴漢されたと言えば迷惑防止条例違反で100パーセント有罪です
冤罪になりません
>>526 確かに別問題。だから暴行は暴行傷害罪OR逮捕罪として痴漢の有無と関係なく裁く必要がある。
その暴行の裁判の反射的利益として、痴漢の有無も明らかになることが望ましい
もし本当に自殺なら本当に痴漢していたんだろう。
酔うと痴漢する性癖に悩んでて、ついに問題になり絶望して突発的に死んだと考えるのが合理的。
だが事故となれば冤罪だろう。
早稲田にいったのも弁護士を紹介してもらいに母校に行くためだったのかも。
532 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:52:21 ID:xHj9HUWz0
かわいい美人の三宅さ・・・
じゃなく除したい性か
533 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:53:19 ID:/dXB3Q3k0
>>528 なら、常に冤罪の恐怖におびえながら東京の歯医者には行けないな
>>529 痴漢は故意犯なんだから冤罪だろw
まあ100%に限りなく近く有罪なのは同意
>もし本当に自殺なら本当に痴漢していたんだろう
まず、この前提がおかしい。痴漢するようなヤツがこの程度で自殺するかも疑問。
>だが事故となれば冤罪だろう
この前提もおかしい
脳挫傷なんだから、やってようがやってまいが事故は起こりうる
535 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:55:32 ID:f5RZ1LAPP
>>528 うん その通り意味があると思います
ただ痴漢にだけ焦点を当ててると意味がなくなりそうな気がします
脳挫傷でふらついてたとして、都合良く電車にぶつかって死ぬかなあ。
確率としてそんな都合良くいくわけないよ。
537 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:56:33 ID:2YwFEXgG0
「自殺したんだから〜」という根拠に乏しい憶測はいい加減やめないか。
自殺したんだから痴漢した、自殺したんだから痴漢していない、
どちらも簡単に理屈付けできることは明らかだろう。不毛すぎる。
>>537 自殺したんだから痴漢してないというのはどう理屈付け出来るの?
539 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:59:00 ID:f5RZ1LAPP
>>534 セクハラと一緒で女性がされたと言えばそれで罪になりますよ
気をつけて下さい
痴漢冤罪で無罪になったケースは触った・触らないじゃありません
痴漢することが時間・居場所的に不可能であった事の証明だけですよ
まだやってるんだ?本人死亡で証拠もなくお母さんが暴行や民事で訴えることもない。
外野が母ブログとマスコミ情報を基に推理ごっこしてもしょうがないだろ?
みんな、いつもマスゴミなんかクソだ偏向だ捏造だと言ってるのに、これは信用するの?
まるで小沢の件で自分の推理に合致する情報にだけ目を通す連中のようだな。
当の学生だってまだ特定できてないんだろ?お母さんは相手が誰か掴んだの?
使えない弁護士使ってるのかな?それとも弁護士もお母さんを信用してないのかな?
しかし当の学生三人が特定できないってのも不思議だな?
2ちゃんでこれだけやってれば友人・知人の中にねらーがいて報告してもよさそうだ。
もしくは友人を庇って火消し擁護する奴がいてもよさそうだ。
昔なら葵龍雄さんじゃないが、名前の出ない未成年でも特定して探し出してきたもんだ。
家も電話も親の名前も勤め先も見つけだしてきた。若者の2ちゃんねる離れってやつか?w
それとも規制で上品になってマスコミ情報とネットで入る情報だけで
結果の出ない推理ごっこする掲示板になったかな?
現役の記者とかライターとか事件に直接タッチできる奴とかが
世の中うるさくなって仕事中に2ちゃんしてるだの、守秘義務を破ったとか、
生の情報を流せなくなっちゃったんだろうな。
昔、詳しい報道がある前に遺体の状況を詳しく報告してた奴がいた時は驚いたもんだ。
発射は何発で一人は銃弾がどこから入って、どこへ抜けているなんて
警察関係者、特に鑑識しかわからないことだろうし。
自分で少し危ないサイト運営に関わっていたりすると、
霞ヶ関や国会や議員会館や警察本店・支店からのアクセスは珍しくない。
彼らが危険を冒してまで情報提供することをやめちゃったかな?
541 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 01:59:57 ID:xHj9HUWz0
痴漢かどうかはわからんが触れたのは事実なんだろう。
偶然触れたか、触れればラッキーみたいな感じで近づいたか。
で、痴漢扱いされて絶望して自殺ってとこかな。
何れにしろ馬鹿女と暴力男が人一人をしに追いやったのは間違いない
542 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:01:12 ID:2YwFEXgG0
>>538 冤罪なのにボコボコに殴れ警察にも取り合ってもらえず絶望した、
そもそもバレて自殺するくらいなら痴漢などしないはずだ、等。
543 :
533:2010/05/21(金) 02:02:51 ID:/dXB3Q3k0
544 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:03:49 ID:f5RZ1LAPP
545 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:04:10 ID:BLTgt4sA0
こ、、これは、酷い
546 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:04:15 ID:uIMIU6250
>>523 「こんなのが」というけど、
当時の正確な状況は、今の時点でわからんから難しい。
今は推測が入る余地が大きすぎると思う。
その引用された2行でさえ、
「突き落とされた」と「引き落とされた」で違ってる。
「転倒するような形で階段から転げ落とされた」
といったイメージが事実なら、落とし方として最悪だと思うよ。
当然、暴行・傷害が成立する可能性は高くなる。
でも、「羽交い絞めにされていた」という目撃情報もある。
羽交い絞めにされ、通路に下ろされたことを、
「引き落とされた」と表現している可能性もある。
さらに、推測ではなく、確定的な事実として、
最後は青年が馬乗りになって、
駅員に「青年が悪い」と勘違いされるような状況はあった。
青年遺族側の情報しかないから、
青年の反撃行為については詳細不明。
お互いの暴行でエスカレートしていったのなら、
評価はまた変わってくるだろう。
結局、正確な判断をするには情報が必要だと思う。
遺族は青年の無念を晴らすためには、推測の余地を消せるように、
正確な情報を一つずつ訴えていくしかないだろ。
547 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:05:08 ID:sjB4hUp60
>>521 普通、あの状況だったら事故と自殺の両面で調査するはずなのに、
何故か速攻、自殺と断定。
事故当時の記事を見ても、自殺と断定するには無理がある。
しかも司法解剖も拒否されてるとか異常すぎる、隠蔽したとしか思えない。
そりゃ、警察に自殺と断定されれば弱気になってしまうと思うよ。
もし、遺族がライターさん情報を知らないんだったら伝えなきゃな。
>>525 新宿署の対応を見てると、それが真実なんだろうよ。
548 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:07:07 ID:uIMIU6250
>>530 >痴漢の有無と関係なく裁く必要がある。
無理だろ…。
痴漢は大学生の勘違いなのか、でっち上げなのか、
本当に痴漢の被害にあったと確信していたのか。
これによって、暴行罪の評価が変わってくるからなあ…。
>その暴行の裁判の反射的利益として、
>痴漢の有無も明らかになることが望ましい
これについては理想として同意だ。
>>544 それは4年も裁判で戦った後の自殺だろ。今回のと比べるのは違うよ。冒涜に近いね。
550 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:09:40 ID:f5RZ1LAPP
このスレでも
原田さんは
・被害者
・痴漢しただろう
・今の段階ではわからない
と結構分かれますよね
警察も法律家もマスコミも皆一緒で
第一印象で進めてしまいます
それが人間の性です
まあどの程度酔ってたかによるな。
酒は恐ろしいからな。
552 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:14:07 ID:uIMIU6250
>>547 何より疑問に思うのは、遺族がなぜあんなに、
自殺を当然として受入れているのかだ…。
>ホームに入ってきた車両に接触して弾き飛ばされた。
>車体ではなく、壁面で頭部を強打。
これはライターさんと関係なく、事故の説明を受ければ、
遺族は知ってるはずなんだけどなあ…。
普通、自殺とは考えない状況だろうに…。
謎だなあ。
553 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:14:52 ID:FwnGC1ne0
女に強いところ見せるチャンス到来、
相手は細くて弱そうだってことで男二人はハッスルして暴力振るったんだろうな
554 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:16:56 ID:BLTgt4sA0
3人の容疑者をまず捜し出せや
ほぼ、わかってるだろ
555 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:17:38 ID:iGFgZPLb0
どれくらいの暴行だったのかが気になる
本当に脳挫傷なら許されないよな 警察はその人らも追及しろよ
>>552 遺族側から見たら、痴漢でもやりそうな人間ということで一致してたんじゃないの
だいたい殴られてふらふらしてたからって電車でアタマ売って死ぬなんてないよ。
557 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:20:08 ID:f5RZ1LAPP
>>552 司法解剖は警察が事件性がありと判断してから要請します
事故か自殺の場合しません
病院は死亡診断書の為に死因だけを見ます
事故の場合 JRのミスが疑われます
それで自殺となったのかな?と推測してます
558 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:20:22 ID:uIMIU6250
>>553 でも、実際は、弱そうな青年の制圧にさえ失敗。
逆に青年に馬乗りになられた。
そのまま余裕で通報電話までかけられる始末。
正直、これってどんな状況なのか、いまいちわからんよな…。
ただ、「DQNが二人がかりで完全にボコボコにした」という印象は、
怒りを訴えるプロパガンダが目的ならそれでいいけど、
今ある情報からは少し違うと思うぞ。
559 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:20:25 ID:fZ3VAMdV0
この記事
週刊ポストの今週号にのってた。
2ちゃんねるをみて、
動かされたんじゃないかな?フリーの記者がレスしていたから、
その人かもだ。
とにかく、この事件は損害賠償請求をするべき。
たとえ敗訴しても相手にダメージを相当あたえることができるし
故人も浮かばれる。
560 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:20:28 ID:XKuuBjhh0
だから〜、この件では逮捕?に着手した大学生がその行動の前に自分が原田氏に
痴漢の疑いを掛けていると言ったのかどうか。
また取っ組み合いの途中でその旨を言ったのかどうかが致命的に重要だろ?
この点に新宿署が答えないのは許されない。
なぜなら担当の警官が何をどう判断したのかサッパリじゃないか。
近代の司法じゃないよ。
江戸時代より後退してるじゃないか。
561 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:21:02 ID:l19hTYxW0
痴漢は後付だろ
たんにスーツきていかにも堅そうな仕事ついてる奴を殴りたかったんだろ
就職活動がうまくいかない3年〜4年のFラン大学生と予想
562 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:22:17 ID:f5RZ1LAPP
あ・・・東西線でしたっけ
すみません
563 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:24:50 ID:f5RZ1LAPP
>>560 その通りですね
近代の司法は推定有罪で崩壊してると問題になってます
565 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:26:03 ID:uIMIU6250
>>557 JRや警察が、ミスや事故を隠して自殺と考えるのはわかるよ。
だけど、不思議なのは、
遺族がなぜ自殺だと受入れているのか、だ。
青年の無念や、戦う姿勢を思えば、
遺族は自殺なんて受入れがたいと思うんだけどな。
566 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:26:18 ID:sjB4hUp60
567 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:26:22 ID:FwnGC1ne0
>>558 DQNを抑え込んで携帯電話で通報なんて原田氏は柔術でもやってたのか?
複数と喧嘩になった時視野狭窄起こして何も見えなくなるほど緊張したけどなあ
568 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:29:15 ID:ff6OXVG00
このスレが伸びる毎に嫌ーな汗をかいてる新宿警察署W
569 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:29:32 ID:f5RZ1LAPP
>>549 うーん
このスレのタイトルが「母親が自殺じゃないと訴ている」だったら
もっと荒れてそうですよね
公的に言われれば受け入れざるをえない
仕方ないと思います
570 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:29:40 ID:uIMIU6250
>>559 >とにかく、この事件は損害賠償請求をするべき。
遺族の戦い方としてはそれしかないよな。
だけど、警察に訴えるには根拠と証拠に欠け、
大学生を訴えるには、特定できないから無理な状態。
大学生を特定することからはじめるしかない。
該当しそうな大学っていくつあるのかね?
遺族を助けたい人がいるなら、
大学を周ってやるのがいいんじゃないかと思う。
>>568 それはなぜだ。拘束しておけば自殺が防げたから?
572 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:30:27 ID:l19hTYxW0
573 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:30:36 ID:CE9zWZhX0
暴力振るったのは一人で、他の二人はそばで見てただけだろ。
574 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:30:42 ID:XKuuBjhh0
>>563 「手続きに問題はなかった」と言うなら、どういう手続きだったのかポイントを
述べないで済ませる神経は江戸時代以前の段階。
戦国時代だよw
江戸幕府ですら、例えば心中事件に厳しく当たると決めた時は何が心中か定義を
述べたものだ。
これじゃあ公的な場所でいきなり組み付かれた時にどうすれば良いか判らんじゃないか。
捜査権は持ってるが捜査能力のないやから、司法権は持ってるが司法能力のないやからは
身を引けと言いたい。
575 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:30:42 ID:1o6LnzRl0
三宅議員の件は完全に追い風になったな
新宿署には説明責任がある。 3人の大学生の素性も公表しろ
再犯の可能性があるわけだし、暴力沙汰を公で認めるのは許されない
日本の法は死者に対する名誉毀損は成立しないとされている。
死んだ時点で負けだよ。
無実の証明をして名誉を守りたいなら生きて裁判で戦わなきゃダメだった。
ましてや自殺なんて論外。しかも鉄道自殺なんて他人に迷惑をかけすぎだろ。
577 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:32:10 ID:f5RZ1LAPP
578 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:32:16 ID:uIMIU6250
>>566 意図的かどうかは知らないが、
>>1の記事では青年からの行為が全て隠されている。
でも、母親のブログにはそういう情報が書いてあるよ。
579 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:34:24 ID:f5RZ1LAPP
580 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:39:42 ID:uIMIU6250
>>567 >>553に合わせて軽く書いたけど、
馬乗り逆転と、そのまま通報は事実らしき情報。
母親ブログに書いてある。
>Commented by 現場から110番したのは本人
>反転して相手に馬乗りなったところで、
>自分の携帯から「助けてください暴行されています」と110番して、
>ずっとつなぎっぱなしにしていました。
581 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:40:55 ID:f5RZ1LAPP
また失敗しました
>>576 名誉毀損罪は遺族の告訴でも成立しますよ
だめだ もう寝ます
582 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:41:24 ID:1o6LnzRl0
>>576 まあ法律がすべてじゃないよ なんのための裁判員制度なんだ? 法律は道具でしかないんだよ
この事件は一般人が考えてあまりにもおかしな事件だ。だからスレは伸びる
極論すれば過去韓国人や中国人に悪いことした日本人は全員死刑ならなきゃならないんだぜ?
それでもいいんか?
583 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:41:52 ID:uIMIU6250
>>564 >>572 当日はスーツだったようだね。
母親のブログ
>目撃者を探しています 4/28追記
>息子の当日の服装ですが、ブログの写真と殆ど一緒です。
>スーツは紺色のものをいつも着ていました。
584 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:43:54 ID:sIMivUHc0
お、また記事になったのか
新宿署は説明してもらいたいよ
なぞが多すぎる
そうなのか。私大職員で紺色のスーツで通勤してた人なんだね。
586 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 02:46:58 ID:uIMIU6250
>>577 了解です。
「暴行と酷い取り調べを受け、
その影響で事故で死んだ息子」の方が、
遺族の視点では警察と大学生の責任は重いだろうし、
説得力があるような気もするけどなあ…。
何より、電車にひかれた状況は、
事故の方が説得力があると思うんだけどね。
映像や証拠を見れば、また違う印象なのかな…。
コートは着ていなかったのか
>>581 被疑者死亡のまま書類送検されて捜査は終了。
解決済みになっちゃうんだよ。
死んだら負けというのはそういうことだ。
警察が書類送検したという事実は死んでも残る。
589 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:00:16 ID:sjB4hUp60
>>578>>580 すまん、確認した。
ボイスレコーダーにも、「自分が上になってもみくちゃの状態になった」って本人が言ってたもんな。
母親のブログ、もう一回しっかり読んでくるよ・・・
>>576 嘘つくな。
刑法各論のテキストを100回読み返してこい。
まあ、死者の名誉を毀損した罪の成立は事実に反するネタで貶めた場合に限るから
存命中の人物に対するものよりハードルは高くなるがな。
一線を越えてしまうのは勇気なんて生易しいものじゃない。心が崩壊してる異常事態。
ショックなんて言葉では足りない大きな大きな心的ダメージがないと心は崩壊しない。
精神を病んで治療した経験がある人ならわかるだろう。一線なんてなかなか越えられない。
それをたった一日で突発的に越えてしまった。
どれほど大きなショックが一瞬にして心を崩壊させたのか
彼にとって日常では想像もしないような想定外の出来事だったとしか思えない。
想定外の出来事とするならば、痴漢が痴漢で捕まるのと、
無実の人が痴漢冤罪で捕まるのとでは天と地の差がある。
>>591 つまり自殺したんだから冤罪だといいたいのか。
>>590 事実がどうなのかは警察的には既に一件落着してるんだよ。
死んだら終り。痴漢で書類送検。死んだのも自殺で処理されてるんだろ?
それが事実になる。名誉毀損には当たらない。
594 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:11:45 ID:Qe5j9yU90
俺も、警察に呼び出しを受けたり、取調べ室に入ったりしたけど、弱気になるようなことはなかったね。
むしろ、遠慮なくバカにしてやれて、むきになってる相手を見れて愉しかった。
普段言いたくても言えないような、相手の心をグサグサに突き刺す言葉を使い倒せるぞ。
何しろ、こっちは何も悪いことしてねぇんだもん。
相手の心を殺してやるような、お試し言葉を発明できるチャンスだよ。
どうせなら楽しもう!
595 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:14:31 ID:HekIkcr30
>>593 ICレコーダーに取り調べ中 「頭が痛い」「医者を呼べ」な〜んてあったら根本的に話が変わりますよ
>>592 可能性はどちらもあるね。
あくまでも心的ダメージが大きいのは冤罪の方ってこと。
>>593 つまりはヤケクソ気味に、新宿署員を2、3匹腹いせにブッ○すしかない。
そういうことなのだな?
>>593 話をすり替えるな。
それがデタラメだと言っているんだ。
↓
>>576 >日本の法は死者に対する名誉毀損は成立しないとされている。
599 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:19:22 ID:VcCEMmxS0
暴行罪で刑事告訴が受理された場合、検察官の判断が
正当行為の疑いを理由とした嫌疑不十分や
厳密には若干やり過ぎで違法だけで処罰する程ではないと言う起訴猶予だと
どちらも不起訴処分と言う事で、検察審査会に審査請求して判断を仰ぐ事が出来る。
或いは暴行自体が無かったと言う不起訴もあり得るけど、それも当然検察審査会の審査の対象。
起訴された場合、今の制度であれば関係記録の閲覧や
法廷での直接質問の権利も保障されているから重大な情状材料や無罪主張もあり得る
痴漢の有無について遺族自身やその代理人が刑事裁判で争う事も出来る。
略式起訴だと裁判への直接参加は出来なくても記録の閲覧は認められるので
捜査資料に加えて相手の身元が分かるだけでも前進で民事訴訟で争う事が可能になる。
民事でも当然暴行の有無や有力形行使の正当性の範囲、過失相殺などが、
当事者間で合意しない限り争われる。
暴行罪での告訴が受理された場合、と言うか本来すべきなんだけど、
検察官は上の何れかの処分を下さなければならなくなる。
>>594 オレは交通事故の目撃者で調書を取られたが、威圧されて思ったこと言えなかったよ。
明日はわが身か
明日電車に乗るの怖いなぁ
603 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 03:33:03 ID:VcCEMmxS0
>>600 それは民事。
刑事では死者に対する名誉毀損も処罰対象になってる。ただし、最低限摘示された事実が虚偽である事が必要。
>>576が
死者に対する名誉毀損それ自体が成立しないとしか読めないしそれは法解釈として間違ってるから
>>576が批判の対象になってる。
これが冤罪だったら、母親だけでなく同僚や友達も立ち上がってるんじゃないかな。
母親だけがやってるのが痛々しい。
>>600 ググった知識の上に民事と刑事の区別も付かんのか。
ちなみに、こちらはハナから「刑法各論のテキスト」や「罪」という明確なキーワードを出している。
刑法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html >第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
>三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
>2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
↓
つまり、「虚偽の事実を摘示することによって死者の名誉を毀損した者は、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。」ということ。
>>605 虚偽の事実なんて何もないじゃない。
自殺してしまった以上、事実がどうのこうの言うのは不毛だ。
捜査は終わってるしな。
607 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 04:31:36 ID:HHRPfTQN0
でもさ、冤罪とかいっても
この人、あの早稲田なんでしょ?
んじゃ冤罪かどうか疑わしいじゃん
このスレ、合計いくつくらい?けっこう続いてるよね。
いつかレスしてたフリーライター氏が記事出したの?
これだけ事件が知られて興味持たれてることについては、
亡くなった方にまずよかったですねと言いたい
殆ど知られず同じ境遇で悔しいまま死んでいった人も
きっと結構いるだろうから・・・。
609 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 04:41:10 ID:7B1g5wyy0
まーーた いつものスーフリ早稲田の仕業か?
えっ、名誉棄損って、事実か否かは関係ないだろ
>>507 そもそも、本当に痴漢行為があったのかが明確ではない
推測って、少なくとも暴行を加えた大学生が痴漢行為を
目にしていなかったのは確定だろ
その時点で問題だ
死んだ人に対しては何言っても名誉毀損にならないって
何年か前行列ができる相談所で見たような気が…
613 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 05:51:21 ID:rGbHnMsP0
痴漢はやったならすぐに認めるのが一番楽なんだよ
否認して良くなることは何もない。プライドだけの問題。
それでも否認するって事は絶対にやってないってこと
614 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 06:36:19 ID:+e4VYzV1O
>>604 冤罪ぢゃなくて
女性に触れたり馬乗りで暴行したりと、
泥酔しての迷惑行為は立派な犯罪だよ
615 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 06:49:13 ID:+e4VYzV1O
>>611 書類送検されているから、本当に女性に触れた迷惑行為はあったのは事実として明確だよ
それに少なくとも暴行を加えた大学生がその迷惑行為を目の前で現認していたから排除したのも確定だよ
女性を連れて歩いていたのに、二人ともそっぽ向いていたとでも言いたいのかね?
暴力ふるわれた上に治療も受けられずに一晩警察にやってもいないことで責め立てられた。
しかも、痴漢冤罪はたとえ裁判で勝っても人生を台無しにする。
冷静だったら思いとどまれても、これじゃうっかり自殺もしちゃう状況だよな。
617 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 06:53:54 ID:3RGlrcug0
ID:uIMIU6250に絡まれてる人へ
ID:sc/1O3oc0≂ID:uIMIU6250は議論の関連スレじゃ完全スルーされてる人
相手にしない方がいいよ
>>615 書類送検しただけで有罪確定って、どこの夢の国から来たんだ?
619 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 06:57:31 ID:+e4VYzV1O
621 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:04:53 ID:+e4VYzV1O
>>620 週刊ポストの記事によれば
青年は自分の意思で朝まで新宿署内で一時間以上仮眠していたから
探偵ファイルの記事はホントだったと裏付けられたね
泥酔して女性に触れたのは間違いない
>>621 何も裏付けられてないだろ。自殺前に酒飲むなんてふつうだ。永田もそうだったろ。
前夜に飲んでたという証拠は?
623 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:12:47 ID:Lwlk/a3+0
仮に痴漢してたとしても、暴行するのは行き過ぎ。
糞ビッチの連れの男ふたりは、書類送検されるべき。
624 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:16:14 ID:+e4VYzV1O
>>622 青年は事件後の検知で、普免で言えば13点マイナス数値の約2倍のアルコール摂取量だった。何故朝まで青年が新宿警察署にいたのか分かるだろう。ネットでは取り調べられたことになってるらしいが。そんな暇じゃねえ新宿警察。
↓↓↓↓↓↓↓↓
週刊ポスト:青年は一時間以上仮眠していた
オマエラ:取り調べられた →→ オマエラは嘘つき確定だな
625 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:18:43 ID:+e4VYzV1O
>>622 美術大学の歓迎会で
ソフトドリンクを飲んでいたとでも言いたいのかね?(笑)
626 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:19:57 ID:9fpuDDu/0
とっとと捕まえろよ
>>625 だから、事件のその瞬間に泥酔していたというソースはなにもないだろ。
探偵ファイルなんか全部無根拠の憶測なのに、なぜソースのように扱っているのかがわからん。
628 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:23:30 ID:Ul4NG4ty0
三宅と金目的のDQN狂言に要注意
629 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:24:09 ID:+e4VYzV1O
>>623 逆だよ
青年が馬乗りになっているのを新宿駅員が見ているから
相被疑だよ↓↓↓
刑事事件において、男性2人対男性1人という構図で、暴力事件があった場合を想定します。
事実関係の詳細は目撃者不在のため、不明ですが、双方とも診断書を保持しています。
この状況で、双方が警察に告訴状を提出し相被疑となった場合、
男性1人の方は、相手を振り払う程度の接触でも正当防衛は成り立たたないのでしょうか?
また、2対1という構図に着目して、正当防衛が成り立つかも教えてください。
↓↓↓↓
こんな場合は,警察はほとんど告訴状を受理しません。
せいぜい,3人から話を聞いて,2人の方がリンチと判断できない限りは刑事事件にすらなりません。
これが実務の運用ですが,理論としてはまた別の角度から検討できるでしょう。
暴行事件で,傷害罪が成立するには,暴行行為が,「不法な有形力の行使」にあたることが必要です。
そして,相手を振り払う程度であれば,不法な有形力の行使にも当たらない可能性がありますし,有形力の行使にあたったとしても,暴行の程度,強さ,回数,2対1という状況から,正当防衛になることはまず問題ないでしょう。
もっとも,振り払う程度で怪我をすることはあまり考えられませんがね。
場合によっては,因果関係を否定することもできるんじゃないでしょうか。
630 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:28:14 ID:0pfiJEgy0
>>621>>624 突っ込みどころ満載だなw
>週刊ポストの記事によれば
>青年は自分の意思で朝まで新宿署内で一時間以上仮眠していたから
自分の意思でって書かれてた?
仮眠の前に取調べされてる。
探偵ファイルは泥酔している為取調べはされておらずトラ箱にというニュアンス。
週刊ポストは4時間程の取調べ後、1時間の仮眠とあるぞ。
>>22をよめ。
631 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:28:58 ID:+e4VYzV1O
632 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:29:17 ID:2Jm3ooou0
>>627 量はわからないけど、酒を飲んでいたことは同僚の供述からも確実だよ
この女子高生の将来は第二の三宅雪子かな?ミンスがそれまで存在してればの話だがw
634 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:34:41 ID:FCn06PjP0
「容疑が晴れた」と言っているのに
男子学生の暴行は正当だったとするために「やっぱり痴漢はあった」とした事が問題なんじゃないの?
暴行について調べなかった落ち度はなかった(痴漢したから仕方ない)
という事にするための死後送検だろう?
個人的にここ重要だと思う
635 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:39:03 ID:MTBHPKvo0
636 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:39:34 ID:+e4VYzV1O
>>630 自分の意思でって判るよ
週刊ポスト57ページ
『その後、Aさんは署内の人気のない場所に移され、仮眠をとっていたようだ。レコーダーから音がなくなり、静寂が広がる。だが、それもつかの間だった。〈ウ、ウウゥ、ウウウウゥゥゥ〜〉
Aさんがむせび泣く声だった。その慟哭は時折、途切れながらめ約1時間以上続いた。午前5時38分〈よし行こう〉ようやく立ち上がったAさんは新宿署からタクシーで新宿駅に向かい』
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
〈よし行こう〉
って自分の意思だろ
>>606 虚偽か否かはお前が決めることではない。
名誉毀損に関する捜査は始まってすらいない。
この手の問題って結局当事者同士にしかわからんから
容疑かけられたらどうしようもないね
日本の女はふしだらで
外人に言わせれば誘ってるようなもんだと
そのくせ痴漢された言い出すから
それこそイスラムじゃないけどきちんとするか
家に軟禁しとくべき
639 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:45:36 ID:0pfiJEgy0
>>636 ああ、なるほどそうも解釈できるね。
4時間以上の取調べ後(解放された)仮眠を(自分の意思で)とり
5時38分に「よし行こう」と新宿警察署から出る。
で、なんでID:+e4VYzV1Oはその前の問題の4時間の取調べがあったことに関する返答はスルーするわけ?w
640 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:50:52 ID:MdvVHdDh0
人殺しの酔いどれ女子大生は社会に溶け込み、
そ知らぬ顔で家庭をつくり、子どもを育む。
4歳の誕生日に息子が言う。
「ママって、むかし僕を殺したんだよ、駅のこと覚えてる?」
641 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:57:16 ID:2Jm3ooou0
>>639 そこなんだよな
本当に取り調べだったのかなと
警察24時みたいな番組で泥酔者が交番に現れてくだまいてるのを、
警官がハイハイって感じで聞いてるのとかあるだろ
あんな感じだった可能性もあると思うんだよな
いずれにしてもICレコーダー聞いてみないとわからないな
642 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 07:58:46 ID:+e4VYzV1O
643 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:02:38 ID:0pfiJEgy0
>>642 だから何? 結局"取調べ"はあったんだろ?
何が言いたい?
探偵ファイルの正当性?ひょっとして探偵ファイルの中の人?ww
644 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:08:00 ID:+e4VYzV1O
645 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:11:54 ID:Kk41gwA80
>>630 >>週刊ポストの記事によれば
>>青年は自分の意思で朝まで新宿署内で一時間以上仮眠していたから
>自分の意思でって書かれてた?
>仮眠の前に取調べされてる。
手元に週刊ポストの記事あるけど、該当部分はちょっと違う。
「後日、出頭する確約書を書くことで、この日の取り調べは一応の
終わりを迎えた。その後、Aさんは署内の人気のない場所に移され、
仮眠をとっていたようだ。」
あきらかに「自分の意思で」なんて書いてない。記事を書いた記者
も録音からはわからなかったので「・・・ようだ。」という推測文とした
のだろう。署内で仮眠して一番電車を待つのはふつうの対応の仕方だね。
そのごも録音はつけっぱなしで、Aさんのむせぶなく声や慟哭が一時間以上
続き、午前5時38分「よし。行こう」という本人の声が録音されていたと。
646 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:12:26 ID:0pfiJEgy0
>>644 宣伝お疲れさん
そこのサイトは姑息な広告トラップが張り巡らされてるからさー
がんばってリンク貼っても見ないよ
>母親とも会った。
>でも、母親には○の悪い弁護士がついている。
>記事の検閲をさせろと言う。
>有名な某紙はその要求を呑んだそうだ。
>私は気持ちの悪い人間や流儀に反した要求を呑んでまで調査を続けるつもりはない。
上記のような冒頭の内容からしてまずフラットな判断はしないであろう事は容易に想像つき
で、結論が「ここからは私の所感」として決めつけをしている
所謂「私は職業柄からして一般人よりは情報通である」
「その私の判断は一般人より正しい」と言ったような典型的な強弁に過ぎなく
確かに職業的にも一般人よりは情報通なのは否定しないが、それを利用して
私の言ってる事は正しい云々に取られるニュアンスをしている時点でフラットとは思えない
>>604 私大職員だから同僚の大学関係者ならまず手伝わない
またどちらにせよ気が小さい性格だろうから友達も5人以下じゃないかな
649 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:20:41 ID:2YEbQab20
1週間振りに来たけど、オマエらまだ特定してなかったのかよ・・・。
そのクセに無意味な議論だけは活発だなwww
650 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:21:54 ID:0pfiJEgy0
>>645 おお!サンキュー!
>>647 同意
自分の所感としては、探偵ファイルの記事を書いた人の私怨を感じる
その記事が2chで叩かれたのを受けて、
後日の泥酔していたかのように読者が勘違いするような内容のファビョった記事がUPされた
651 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:25:55 ID:Kk41gwA80
>>1 >「暴行を受けた件で呼び出しがあれば」再び出頭すると確約書を書いた
これ新情報だね。これはその確約書を皆彼場書けない記事だと思うけど
産経新聞の記者に確約書見せるはずないから、せいぜい署の担当からの
伝聞だろうね。しかし取り調べの担当がそんなことしゃべるとも思われない。
それにこの部分が「 」つきなのは何を意味するんだ?
もうひとつ、母親は「痴漢冤罪」と決めつけてるようだが不起訴記録も
見せてもらえないで「東京都迷惑防止条例違反」だけで「痴漢」となぜ
決めつけるんだろう?ほんとに「痴漢」で送検されたのか?
652 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:28:59 ID:JRcgn6H80
ホントは痴漢冤罪が発覚するの恐れて
新宿署員に突き落とされたとか
そういうオチなんじゃねーの?
653 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:29:12 ID:Kk41gwA80
>>651 訂正するまでもないと思うが
「皆彼場書けない記事」は「見なければ書けない記事」の誤り。
654 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:30:22 ID:+e4VYzV1O
>>646 アンジェラは最高ぢゃ
(^∀^) (^∀^) (^∀^)
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656 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 08:51:40 ID:rHP6uKbI0
イアンフと同じ仕組みの冤罪。偽被害者は憂さ晴らしか、金目当てか、面白
半分の愉快犯。そこへ、<女性にとって恥ずかしいこと>を公にするのだか
ら、真実に違いないと言い出すバカが出てくる。冤罪被害者は袋だたきにあ
う。イアンフの場合は、もっと悪質で、ただの売春婦が反日のシンボルに祭
り上げられる。
658 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:14:08 ID:2Jm3ooou0
で、いつ裁判始めるんだろうな
もう証人もそろったんだろ
痴漢は冤罪
660 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:24:08 ID:Kk41gwA80
「痴漢冤罪」事件はもう不起訴だから裁判なんてないよ。
被疑者死亡なら形式的に不起訴だね。
死者を被告として裁判する習慣は日本文化ではない。
それより「暴行傷害致死事件」として捜査・起訴し
裁判で白黒つけるべきだ。「痴漢」の件はその裁判の中で
おのずと明らかになる。
デスノート「こうなっちゃたら事件」
刑事の声「平行線わかるよね」「訴えあうしかないな」
なかなかいい刑事じゃないか。
もっとも刑事は録音されてたこと知らなかったかもしれない。
「痴漢事件」を訴えあうというのは不自然だろ。
「暴行」の件については「訴えあうしかない」ということだろ。
民事の暴行傷害による損害賠償訴訟として訴えあうということだろ。
661 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:27:04 ID:2Jm3ooou0
>>660 暴行の件の話だよ
3人くらい証人いるらしいのに、始めないのかねえ
662 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:27:45 ID:9ue5RfpN0
痴漢とかの疑いって言うなら、
被害者を特定しているんだろ?
663 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:34:42 ID:Kk41gwA80
暴行の件なら母親が息子の「被害届」を新宿署に提出したけど受理されなかった、
となってるね。それで目撃者探し始めたんだけど明らかに警察・検察は
暴行の加害者の自称大学生の身元は分かってるだろうね。
なぜそれをかばうかのほうが問題だね。
やっぱ私刑(リンチ)報復を恐れてなのか?
それならさっさと自称大学生の身柄確保して拘置した方が身体安全とちがうのかな?
664 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:51:20 ID:2Jm3ooou0
>>663 そりゃまあ当人じゃなきゃ被害届はだせないからじゃねえの
法律でそうなってるならしょうがないんじゃ?
でも、法律に詳しそうな奴が提訴できる方法書いてたから、
それをやればいいでしょうに
665 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:51:29 ID:Kk41gwA80
>>645 >午前5時38分「よし。行こう」という本人の声が録音されていたと。
この「よし。行こう」がどこへ行こうとしてたかが問題だね。
常識的に考えれば「そのまま職場の大学」か「いったん自宅」になる
と思うけど。まさかこの時点で「天国」はないだろ。
その後の足取りがなぜ東京駅に向かったのか、わからない。
新宿駅のロッカーに鞄を預けたこと、鞄の中身も不明だし。
666 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:52:51 ID:p7RhLAXt0
667 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:54:54 ID:2Jm3ooou0
>>665 どこか目的地があって「行こう」と言ったとは限らないだろう
「とりあえずここから出よう」という意味で「行こう」と言ったのかもしれない
668 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:58:43 ID:Kk41gwA80
>>667 それはあるかもしれない。
でんしゃも動き出しとことだし、とりあえずここを出よう、はあるね。
でも一応警察署のだれかに出ること断ると思うけどそれは録音されてないのかな?
とにかく7時間半の録音は貴重なデータだね。
669 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:04:40 ID:GJfIl/Dv0
「私はまったく関係ありません。どれだけ憔悴しても、状況が変わっても、
関係ないものは関係ない」
やべー
この年になっても使ったことない言葉使ってる
ゆとり世代に唯一負けた気がする
こいつは勿体無い奴だ
>>652 ああ!?妄想も大概にしやがれ。
死ねよ糞野郎。
671 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:12:39 ID:Kk41gwA80
>>665 もしかして、この「よし。行こう」は本人の声じゃないのかな?
警察のだれかが「よし。行こう」もありうるね。
録音聞いた人確認宜しく。
ビラは母親日塵でくばってるの?
原田さん友達いなかったの?
673 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:23:36 ID:zD7j4YQa0
>>672 あんまり友達が多そうなタイプじゃないよね
だから近親感を覚えて擁護するネラーも多いんだろうな
674 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:24:52 ID:GGMDalj90
>>412 武蔵大学のその教授 GJ!
多くの人がこの事件を知ることが大事なんだと思う。
何を感じるかは人それぞれだ。
675 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:26:37 ID:6q3Djyor0
ひとつ気になるのは、コンタクトが無いと何も見えないようなド近眼なのに、なんでいったん家に帰ろうとしなかったかってこと。
予備のメガネとか昔使ってたコンタクトとか、急場しのぎグッズって家に置いてあるもんだよね。
676 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:26:41 ID:q4x7sPsO0
痴漢という卑劣な行為をする奴の末路wwwwwwwwwwww
もてないからって痴漢はよくないよ みんなwwwwwwwwwwwwwwwww
677 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:28:32 ID:bS9TrXmi0
死んだら負けだぜ。こいつは勝負を放棄した。逃げた。
よって、痴漢を認めたことと同じ。
678 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:31:05 ID:myiC/EHn0
自殺したのは本人の責任だよな
それまで3人組や警察のせいにしようとしてる奴が痛い
679 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:31:24 ID:Kk41gwA80
>>675 そうだ。コンタクトレンズどこで落としたかも問題だったね。
おれもメガネかけてるけど旅行では予備のメガネ持ってくこともある。
海外旅行では必携だけどね。
680 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:32:29 ID:zpJkYlDC0
しかしこれ、テレビじゃ一切取り上げないね。
クソガキ共、創価関係の学校か?たぶんそうだな。
681 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:36:50 ID:6q3Djyor0
>>679 殴り合いの喧嘩したことないから分からんけど、喧嘩したらブっ飛ぶもんなんかしら?
ハードなら飛びそうだけど。
つか、ICレコーダーにコンタクトの件に触れてる箇所はないんだろか?
電車に乗ろうとしたら不便極まりないんだから、愚痴のひとつも言ってそうだけど。
自殺は当然本人が悪い。
3人組は何も悪いことしてないらしいから名乗り出れば良い。
彼女らに状況聞けば良い。
警察の対応が問題と思われてるんだから。
それで全部終わるはずだよね。3人組さん。
683 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:37:45 ID:Kk41gwA80
この事件を個別にテレビで取り上げるのには無理があるだろ。
「痴漢冤罪・テレビ番組」でググれば結構動画出てくるから
痴漢冤罪一般してはテレビでも問題にしてるのだろう。
684 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:42:44 ID:q4x7sPsO0
もう事件は解決してるし
痴漢をした 本人自殺 不起訴
その後母親が騒いでいるだけ
ちなみに母親は息子は無罪と確定して言ってるがその場にいたわけでもなく
見ていないので確定するのはおかしい うそつきである
また本人は母親をも裏切ったただの痴漢魔ということでしょうね
痴漢はやめようね みんなwwwwwwwwwwwww
685 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:47:19 ID:Zc1xyUIO0
>>684 検察への告訴の際には、おまえも名誉毀損信用毀損罪で告訴するように母親に話したおくよ
686 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:49:50 ID:6nRsCoIq0
無駄なレスでスレが伸びることは良いこと。
687 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 10:56:39 ID:YtUZ7u700
真実がわかったところで
自殺した男性は帰ってこない
酔っ払いのビッチには近づくなって事ですね。
わかります(笑)
死んだら負けだよ。惨敗だよ。親が気の毒だよ
警察は頼りにならんからな。怨み屋とかハングマンみたいなの
いないかね
>>684 いいかい?3人組側と警察側の「そういう事にしておきましょう」は終わっているんだよ。
ましてや原田さんが自殺したことで死人に口無しになったわけだしね。
但し、警察は原田さんに「暴行問題は当事者間で後でしろ」と提示したんだよ。
今が「その後」だよ。簡単だよな。原田さんは暴行受けた。何故?痴漢したから。
連れの女性がその被害受けたら、そら男性が怒りを原田さんにぶつけるのも自然だわな。
で、原田さんがその肝心の暴行受けた理由を否定したんだよな?
じゃあその被害証言に嘘偽りないか検証するのも自然だよな?求められているのは真相だよね?
690 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:36:58 ID:q4x7sPsO0
>>689 あのさ〜そんなの実際ここにいる奴はみんな見てないんだからわからないことだよね
ただ名誉毀損や暴行傷害で訴える行為もやってないなら当然だと思う
でもねそれを本来やるのは本人でしょ? でも本人は理由はどうあれ自分の意思で自殺したんだよね?
自分がやってないと潔白をはらすことを結局やらないで親にも会う前に自殺しちゃったんだよね?
自分から身の潔白を晴らすことを避けて死んだってことでしょ?
母親がここまでがんばってる気持ちはもちろん母親側にたてばわかるしかわいそうと思うよ
でもね本人はその母親にさえ相談もせずに自殺してるんだよ
しかも痴漢されたと言ってる側にも親だっているんだよ
何故この状況で痴漢はなかったって言い切れるの?
そんな勝手な決め付けが1番あぶない暴走だと思うよ それに暴行がどうとか言ってる奴も実際との程度でって
自殺した方が言ってることしかでてないよね?それを鵜呑みに信じるのはおかしいよね?
何を母親が目的としているのかぶれて発言がここが多いから要は痴漢が本当にあったかどうかってことが
まず1番のことじゃないの?それを明からにするには目の前でみた目撃者がきちんといないとわからないよね
でも警察は最初立件までしてないのに母親が騒いだことで白黒つけるしかなくなって
カメラとか検証した結果痴漢があったということになったんじゃねえの?
だけど本人が死んでるから不起訴になったんだよね?
何か事がすすむ前にすでに本人が自分の意思で死んじゃってるからそこが闇の中に
入ってるまずは原因じゃねえの?
そうすると何故本人はまだ立件されて犯罪者ってなってもない段階で自殺したの??
ってなるわな
こんなことで自殺って弱すぎるぞ25歳
25年間なにを勉学して培ってきたんだ
692 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:44:53 ID:FkFv5mGh0
死んだ奴は負けだ
負けた奴は裸になるんだ
母一人子一人で自殺するなんて最大の親不孝だよ
全く
694 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:47:14 ID:Fj8lXkCG0
>>31 そういうことだ。この青年は潔白であるなら自殺する理由がどこにもない。
一流弁護士をたてて争えばいいだけ。
695 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:48:58 ID:ECCbRfNe0
>>693 まあ、自分が卑劣な痴漢であることが、
母親にバレるのが堪えられなかったんだろうよ
696 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:49:59 ID:Fj8lXkCG0
この親も腑甲斐ない息子のせいで…
真実をひとつも証明できない方法で捨て台詞自殺をする、
その時点で真っ黒じゃないかw
お母さん怖かったのかな
少し前から別居してるんだよね
>>694 痴漢容疑の汚名って結構破壊力あるよ実社会では
たとえ冤罪でも名前が半永久的にネットに残るしね
699 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:55:00 ID:6q3Djyor0
この痴漢野郎は顔がキモかったんじゃね
701 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:56:34 ID:ECCbRfNe0
だいたい、痴漢とか万引きとかの卑劣な犯罪をする輩は、気の小さい奴が多い
違法行為をするスリルを楽しんでいるくせに、
捕まってその犯罪が家族や職場にバレるとなると、
とたんに取り乱して落ち着きを無くす
原田もそういう状態になって自殺したことは容易に想像がつく
>>699 過干渉って奴さ
結局自立できていなかったっぽいじゃん
こうして尻拭いは親がしてるし
703 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:04:00 ID:0pfiJEgy0
>>694 世間知らず?
法テラス経由だったらわからんが、
こういう事件では普通の弁護士に頼んでもン十万単位の金がガンガン飛ぶよ。
一流弁護士に依頼したらいくらかかるかわかっていってる?
704 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:04:15 ID:e+u2HBBV0
これ、暴行した相手を逮捕しろよな。
つか、探偵ファイル(笑)とかいう弱小サイトが、
痴漢はしたとか、新宿警察に取材したとかデマばっかり言っていたが
新宿警察に取材した事実は無い。
デマばかりの探偵ファイル(笑)w
705 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:06:35 ID:mYJ6Sp6y0
706 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:08:13 ID:ECCbRfNe0
なんにせよ、自殺した時点で罪を認めたようなもんだ
でも、死んだ時点で全ての罪は許されるから、こいつはもう痴漢ではない
この母親はそこのところを間違っている
707 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:16:04 ID:d6O+oSwk0
裁判が始まったら行きたいと思う
708 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:17:37 ID:9QyTWupc0
自殺にしておきたい人たちがとっても多いのね
709 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:20:04 ID:q4x7sPsO0
>>706 そうだよね? 実際この事件のこと知らなかったが母親が騒いだことで
この事件のことを自分は知ったからな でも息子はこの母親に何も言わずに
遺書などで母親に俺はやってないとか書いて死んだわけでもないんだよね?
なんかこの家庭環境から全ては始まってたりしたりって思ってしまう
誰か言ってたが本当に母1人子1人なら何も言わずにすぐ自殺するものだろうか?
やってないならなおさら なんか寂しいな 本人がいないんじゃもう目撃者がいないと難しいから
厳しいよな? 逆にいたとしても目撃者がやってるとこ見ましたよって言う可能性だって
0じゃないしな
710 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:20:25 ID:e+u2HBBV0
そもそも、週刊ポストと探偵ファイル(笑)ならどう考えても
週刊ポスト>>>>>>>>超えられる訳無い壁>>>>>>>>>>>>探偵ファイル(笑)
だろwwwwww
片やきちんとした媒体メディアで片や自称メディアを主張するが、誰も認めないデタラメや偏見ばかりの吹けば飛ぶようなクズサイトだろ。
あのゴミサイトはBOSSとかいう神気取りDQNの自慢や自己主張する為だけにあるようなもの。
711 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:25:58 ID:jVeVPm3RP
>>706 >死んだ時点で全ての罪は許されるから、こいつはもう痴漢ではない
どこのお花畑から来た方ですか・・・?
マジで許せねえ
大学生グループの女も男も捜査官も地獄に落ちろ
>>710に禿同だが、最後の行だけ。
あのゴミサイトはBOSSとかいう神気取りDQNの自慢や自己主張する為だけにあるようなもの ×
あのゴミサイトはBOSSとかいう神気取りDQNの、ワンクリ数銭アフェリ乞食サイト ◎
>>690 おたくの主張は主張で通っていることはわかる。重複するがこういう事件でスレが立って
ひっかかる部分の真相を知りたい人は少なくはねえよな?
>要は痴漢が本当にあったかどうかってことがまず1番のことじゃないの?
そうだよな。共通してるように思うがな?やってる真相、やっていない真相じゃなくて、
真相からやってるやってないが知りたい人も少なくねえと思うがな?
>カメラとか検証した結果痴漢があったということになったんじゃねえの?
それだったらひっかる部分の幾つかはクリアできるかもしれないよな?
母親に見せて、一般人が見てもそう判断できる内容ならな?
715 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:49:46 ID:Q7ptJHJ/0
原田さんが暴行されてた時、周りにいた奴は何やってたんだ?
新宿なら11時過ぎでもいっぱい人はいるだろうし、
暴行した奴らの顔見てるだろ。
717 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:53:46 ID:HAhK3yN40
>>715 >>1の文中にある「ともに酒を飲んだ後だった」がポイントかな?
通行人からすれば、酔っ払い同士の喧嘩かと思い、係わらないように通り過ぎて
行ったのではないかな?
718 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:54:19 ID:VcCEMmxS0
少し問題点を整理すると、
一つ問題なのは、痴漢あったっぽい、犯罪になる暴力事件は無かった
って事を警察が勝手に言って勝手に終わらせてしまってる事が問題。
検察の見解は迷惑防止条例で被疑者死亡で不起訴、それ以上でも以下でも無い。
不起訴確定事件なので遺族側は記録の閲覧も出来ず、
上の警察の判断が正しいかどうか公式には検証の仕様がない。
内容はどうあれ暴行事件の告訴が受理されれば何らかの結果は出る。
嫌疑不十分であれ起訴猶予であれ、検察の不起訴処分が出たら第三者の検察審査会に委ねる事が出来るし、
限定的でも(自称)被害者の資格で記録が開示される事もあり得る。
暴行事件として公判請求(起訴)されれば、現在の制度では記録を閲覧の上、
被告人が裁判で抗弁しても遺族が裁判に直接参加して反論、裁判所に判断を委ねる事が出来る。
略式起訴で刑事裁判に参加出来なくても、略式起訴の時点で公式に被害者認定されるので、
記録を閲覧して民事で賠償請求訴訟を提起して争う事が出来る。
とにかく、現時点では警察が告訴の受理を拒否して勝手に色々匂わせてるだけなもんだから
そこから先に進まないし公式見解として第三者を交えた検討が出来なくなってるのが一番の問題。
719 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:54:30 ID:q4x7sPsO0
>>714 あのさ〜もうちょっとちゃんと記事を読もうよ
カメラのどうのうこうのうは後で調べた時でしょ?
本人が自殺した時はカメラは警察はみてないから立件してないって書いてあるでしょ?
だけど本人がその段階で自殺してるの
なんで???ってことでしょ??
>>715 終電間際に喧嘩にかまうバカはいない
このご時世タクシー代は誰が出すんだ
721 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:56:13 ID:cGq0ZT5I0
最初のころバカ大学生どもの仲間がわらわら湧いてきたんだけど
最近はどうですか
722 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:57:09 ID:ChjAmbZY0
事故だろうが自殺だろうが原田が死んだ事実に変わりはないよな
自殺だから痴漢をやってたとか、事故だから痴漢をやってないとか
そんなのは憶測に過ぎないし
痴漢は犯罪です
この女、裁判で虚偽だと分かったら名前公表しろよな
マスゴミ
>>719 お前も痴漢の冤罪で捕まってみればわかるよ
警察に犯人扱いされたら正論なんて何も通じない、無意味
727 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:09:22 ID:Kk41gwA80
>>720 そうだね。終電乗り過ごしたら交番に泊めてもらうのがいいかな。
「おんなのお腹ちょっと触りました」と言ってね。
>>719 おたくもわからん人だな。母親側が映像みて(例え一般人が見ても)納得したなんて情報があるのか?
カメラで確定できてんなら、やってるやってないの書き込みは必要ないだろ?確定してんだから?
「あのさー」という表現を活用してどう思わせたい意図は分かるけどね。
自殺すんなら男女のグループ、関係したJR職員殺害した後にすればよかったのに。
女としてもこういう勘違い神経質女は本当に許せん
乳や尻ガッツリ揉まれたり生太もも撫で撫でされ続けたとかならまだしも
(本当に触られたかは別にして)腹触られたぐらいでウダウダ言って
周囲の男にアピールし被害者面して悲劇(笑)のヒロイン気取るんじゃないよ
どうせ触られた事自体には実はさほど傷付いてないんでしょ
731 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:32:06 ID:q4x7sPsO0
>>729 だからその証拠がどうとかの前にすぐ本人は自殺してるの
まずそれがなんで?ってことが最初でしょ
今の騒ぎはその自殺した1か月半後ぐらいの事
それは母親が言ってるだけ 母親は息子を信じるのは当たり前で仕方ないけど
母親が言う内容以前に本人が死んでるんだからなんで?ってことでしょ?
過去の犯罪でも犯罪起こした人が自殺して証拠が微妙と母親が感じて叫んでるのと一緒でしょ?
やったかやってないかは当人がしってることでその証拠があろうがなかろうが
本人が自殺したのは意味不明ってこと
732 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:03:57 ID:lPaUK9Gh0
自殺したから痴漢したんだって言う
夢の中の国の住人が多すぎて笑える
733 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:06:24 ID:q4x7sPsO0
見てもないのに痴漢はしてない暴行だけ受けたって言う
夢の中の国の住人が多すぎて笑える
痴漢って頭悪いんだな
>>731 自分の主張をもっと検証したら?原田さんがカメラ見て観念せざる得ない内容なら、
それを悲観しての自殺ならむしろ自然だよ。でも君は自殺前は見てないと主張しているよね?
なら自殺動機に当てはめる予想は増える事はわかるかな?
なら早い話が原田さんが自殺するしかないと思わせるほどのカメラ映像があれば、
それを母親側にみせれば、やってるやってないの疑問は早く解決するよな?
そこで確定なら、同情コメントも減るだろうしな?見せない理由なんてないよな?
でカメラ見せたのかい?
相手は男二人の女一人だろ
そんな女の腹をすれ違いざまに触ってなにが楽しいんだ?
すぐバレルって解るだろうし、そんな事するって自体不自然
痴漢ってのはばれないようにジワジワやるもんだろ
実際はスレ違いざまにちょこっとぶつかった程度だったに一票
女が大騒ぎし過ぎた
それをサツが過剰反応
この女今どうしてんの?反省してんのかね
防犯カメラの映像をめったやたらに証人でもない人に見せると某団体が騒ぎ出すぞ
738 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:15:15 ID:7xukXLtP0
まだ見つからないのか
母ちゃんおかしくなるんじゃねえか?
>>733 見ても無いことをみんな検証してるんだろ?
見てないだろって言うのはゆとりwwwwww
740 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:16:09 ID:HekIkcr30
>>735 原田さんが自殺するしかないと思わせるほどのカメラ映像があれば
そんな物証があれば、釈放されていないよ。
>>740 やってんだったら、警察のカマかけ台詞で充分だろ。
742 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:22:06 ID:y6/CG3Ej0
自殺した奴は11時過ぎまで飲んでたんだぞ、私大職員だから6時頃から飲んでたはず
つまりべろんべろんで泥酔状態、警察は安全確保のために一晩泊めただけ
本人の言ってる事は酔っ払いの戯言、一番に現場に駆けつけた警備員はシラフ、どっちの言う事を信じるんだよ
744 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:23:15 ID:q4x7sPsO0
>>740 そのとうりw まだその時点では完全に犯罪者ってなってないのに
本人が自殺してるんだからなw 本人の意思でやってんのに周りがあ〜だ〜こ〜だ〜
意味ねぇぇぇぇぇwwwwww
原田くんの友達かホモか痴漢仲間かなんかか?wwwww
自殺した時点でグレーになっちゃった
友人も冤罪か分からないから安易に協力してないんじゃない?
747 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:28:12 ID:HekIkcr30
>>741 泪目でどうした?
死後後、カメラ映像したと新宿署が言ってますが?
交番でも警察署でも原田君が延々管巻いてるのが録音されてるだけってこともあるのか
>>744 君はやっぱり我慢できなかったね。友人に君の相手をしていた事を何度もたしなめられていたよ。おつかれ!
750 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:34:44 ID:8fQ3yhhY0
進展ないのかよ
752 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:35:43 ID:q4x7sPsO0
>>749 答えに困ったり悪いことをしてる奴が反論できなくなるとだいたい
話題を変えたり 逃げたり 自殺したりするのは心理的に仕方ないわなwww
>>751 ないよ
ここは東京に住んでない人ばっかり見たい
754 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:47:50 ID:GGNRW/+q0
JR新宿駅って地方の人間からすれば毎日が日曜日のバーゲンフェスティバルより人多いのに
死ぬほどの状況がわからんけどその状況説明できる人が居ないのもわからん
終電ギリギリでも人多いだろ
755 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:51:47 ID:HekIkcr30
「女性の『(誰かに)触られた』という証言は信用できる。すれ違った瞬間は
カメラの死角だが、証言と同じタイミングで触れる人は原田さんしか写っていない。
これで調書作成されてるのか?無理だな
>>754 人が多すぎて人は見ないよ
ぼんやりでも見てて目が合ったらやばいじゃん
この時間は酔っ払いも多いからもっとやばい
あと連れがいるかどうかは手でも繋いでいなければまずわからないね
757 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:59:02 ID:q4TxHx1y0
俺はチョー汗かきの腋臭だが
つり革の上の棒を両手で持って電車乗ることにした。
758 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:03:59 ID:GGNRW/+q0
>>756 他人に無関心がもたらす悲劇、逆にそういうことか
人が多い=目撃者多数っての自分の中では固まってた
759 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:04:40 ID:mZmTY+c00
やましいことがなければいきなり自殺なんてしない
こいつはクロだよ
760 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:08:09 ID:KZDtrGCj0
俺も痴漢してて逮捕されて「冤罪だ〜」って叫べばネラーが味方してくれるかな
でも、おまいらぜんぜん役に立たねーからなあw
761 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:08:35 ID:GGNRW/+q0
東京は町中のいたるところに防犯カメラがあるとのことだけど
肝心なときにどうしようもないんだな
白か黒かはわからないけど投身自殺したの確定なら親はJRに相当な額を支払ったんだろうな
763 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:12:00 ID:XmC+7MUp0
>>759 痴漢容疑が冤罪の場合、暴力行為による傷害致死罪だろ
>>761 飛び込んだのは東京メトロ東西線早稲田駅
JRはまったく関係ないよ
で、ここの担当警察は牛込署だから新宿署に連絡も行かなかったらしい
それから、自殺は、遺族感情を配慮して請求はしないらしいね
765 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:13:30 ID:2qAfeIpA0
100歩譲って相手が痴漢や犯罪者だとしても、殴れば傷害罪です。
警察は何で捜査しないの?
お互いにやり合ってたんじゃ、暴行罪の成立って難しいかもね。
事故で死んでしまうなんて気の毒としか。
お母さんもかわいそうにね。
愛息子が容疑かけられた挙句死ぬなんておかしくなっちゃうよ。
769 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:27:12 ID:HekIkcr30
>>768 痴漢容疑が無罪の場合、逮捕行為における暴力行為の正当性がなくなるが?
770 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:28:42 ID:+e4VYzV1O
>>769 そうすると他の原因の目撃者を探さないといけないよ
肩が当たったとかの因縁をつける台詞を聞いた人とか
772 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:34:33 ID:HekIkcr30
>>771 「(大学生の行動は)痴漢の行為を引き留める行為の一環」(同署
新宿署が逮捕行為による暴力行為と認めているから、痴漢冤罪証明で十分
>>772 でも、女の子の台詞を信じたといったら問題ないじゃん
>>769 原因はともかく、一方的に殴られたとかでなければ
暴行の立証がしづらいんじゃない?
警察だって面倒くさがってなだめて両方悪いんだからで終わりなきがする。
この女子大生がいずれ結婚して、男の子を産む。
ある日子供が「ママ、僕お腹触ってないからね」っていうんだね。
776 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:41:09 ID:HekIkcr30
>>773 被害者のみの言い分を取り上げる事は法的にありえない
777 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:42:08 ID:HekIkcr30
>>777 逮捕行為でなくても、お互いにやりあってるのを目撃されちゃってるんでしょう。
一方的にぼこぼこにされたんならともかく
喧嘩、闘争行為に近いから暴行として立証するのはかなり難しいんじゃないかと思うんですが。
>>771 お母さんは目撃者を探してるのだが・・・・
781 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:48:12 ID:K7M70v7Y0
この事件は風化させてはいけない
徹底究明すべし
782 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:48:22 ID:HekIkcr30
>>778 わかりやすくいうと逮捕行為だから大学生にお咎めがないの
冤罪となれば、正当性がなくなり大学生の暴行傷害罪
痴漢したんだと思うよ、酔っ払ってついつい、酔っ払うと別人になるのはよくあること
で酔っ払いどうしで度付き合いもしたけど、力が入るわけがなくお互い打撲とかない
翌朝正気に戻ったら真面目で大人しい性格だったからどうしていいかわからずに思い余って自殺と
そう考えれば普通にありそうじゃね
785 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:52:38 ID:SxplYRe20
そもそも探偵ファイルは女子大生を擁護しているの?
もしかして探偵ファイル自体が当事者なの?
786 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:54:31 ID:HekIkcr30
>>784 その場合、新宿署の主張する逮捕行為としての暴力行為の正当性を争う事になる
新宿署の主張とか母親がブログで書いてるだけだろ、よくある母親の思い込みじゃね
この件が騒がれてるような事件なら父親も動くだろうし、更に大学の同窓会、ゼミ仲間、弁護士会とかも動くと思う
何の動きもないのがむしろ不自然
788 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:59:39 ID:SxplYRe20
産経新聞が取り上げはじめるくらいだから意外と裏で何かしら動いているのかもな
2ch最強部隊鬼女さんが動かない謎
暴行した犯人は警察と顔合わせてるんだから警察は分からないはずないのにね。
今回は警察が証拠を隠滅する側だからな。
この可哀想なお母さんは一生路頭をさ迷うんだろうな・・・orz。
>>782 わかりやすくいうと逮捕行為でなくても
お互いやりあったらアウトだとおもう
痴漢冤罪の話になると、自分可愛さでナーバスになる人多いけど
実際痴漢やる人間って平気で自分はやってないって言うんだよ。
だから女性の証言だけで逮捕されちゃうようになった。
794 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:05:00 ID:HekIkcr30
>>792 お互いにやりあったことにはならない
被疑者の暴力行為は不当な暴力からの防衛行動
796 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:09:49 ID:CefAoqkz0
>>782 たとえ冤罪だったとしても、過失がなければ正当性は有るでしょ。
女性が痴漢って叫んで、犯人らしき人を指差したなら取り押さえ大学生に罪は無いと思う。
797 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:10:12 ID:Kk41gwA80
やっぱ新宿駅の防犯ビデオを遺族に見せないことがおかしいね。
新宿署は何を隠したいのかな?
階段から落ちて馬乗りになってるところも映ってるのかな?
人が少なければ映っているはずだろうし、人が多く映ってないなら
映像から痴漢被疑者と断定したのはうそだね。
現場で見た訳でも無い我々は、虚実ないまぜの情報を整理して、より合理的で自然な結論を推測するしかない
で、現時点で出てる情報を集めると
・痴漢→階段で、下からすれ違いざまに、DQN男2人連れたDQN女の腹触るなんて、どう考えても不自然→したがって痴漢は冤罪
・自殺→遺書が無い→落ちたとこを見た証言から、自殺覚悟のダイブでなく、事故で落ちた可能性が高い→したがって自殺は不確定
こう考えるのが、1番自然で合理的だと思うのだが
799 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:12:19 ID:/VnI+Z/40
ポストに載ってた奴だよね。
冤罪かぶせた女と新宿署の担当者が地獄に落ちますように!
801 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:15:52 ID:Kk41gwA80
いや、痴漢事件は今となってはどうでもいいのだ。
暴行傷害の自称大学生をどうやったらあぶりだせるかだけだ。
東京地検の不起訴記録を見ればすぐわかることだと思うが。
802 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:16:11 ID:HekIkcr30
>>796 私人逮捕の要件を満たさない 暴行傷害 また、被疑者の自殺(事故?)の行動から
大学生により暴行により、脳に障害を起した可能性も推測出来る。
803 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:17:32 ID:EeiZEINDP
>ホームへ歩いていた原田さんは、男性2人、女性1人の大学生グループとすれ違った。
>ともに酒を飲んだ後だった。
>しばらくして女性が「おなかを触られた」などと訴えたため、男性2人が引き返し、原田さんを
>「犯人」とみて、1人がつかみかかった。警察官や駅員も駆けつける騒ぎとなった。
ただのゆとりDQNじゃねーかw
>>794 どちらが不法行為を行ったかなんて、お互いにやりあっていた状態では
それを判断するのは難しいんじゃないの。
原田さんは相手に馬乗りになって警察に通報したということだし。
二対一でそれって、普通は考えられないから
実際には二人のうち、一人しかしてなかったんだろうね。
警察も、暴行については自分たちで解決してよ的態度だったんじゃないの?
スレを読んでいくとそんな風に見えるけど。
原田さんを痴漢と決め付けたレスも
相手の女性を勘違いだのと貶めるような発言も
間違ってるだろう。真実はわからないのに。
805 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:19:04 ID:lUHOpzF50
ID:CefAoqkz0は馬鹿大学生側の関係者か?
階段から落とす行為のどこに正当性があるんだ?
言ってみな。
殴った大学生関係者がずっと張り付いてるように思う。
女子大生の勘違いだと思うんだけどね。でなきゃ、そいつらから気を引くためにでっちあげたか。
男友達といる女に普通痴漢するか?
807 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:22:52 ID:y6/CG3Ej0
808 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:23:05 ID:Kk41gwA80
>>800 階段も通路であることは間違いないけど、なんで通路を強調したいの?
母親ブログのノートの図解を見た?
この三人の特定作戦考えようぜ
>>808 え、段差のあるなしは問題にならないの?
殴られて脳に損傷があって落ちたんじゃないの?
813 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:26:29 ID:y6/CG3Ej0
>>809 目撃者が3人居て有効な話がなかったのか
全然アクションを起こさないんだよなぁ。
>>813 有効なのかないのか
より確実にするためさらに集めてるのかは解らない
815 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:29:02 ID:Kk41gwA80
>>807 その通りだね。
『「目撃者を探す」これは息子の意志です。』と母親ブログ
に書いている。そしてこれはデジタルボイスメモで録音されて
いるからまさに遺言となってしまったね。
>>815 真実を明かすが意志でその為の目撃者探しじゃないの?
817 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:32:38 ID:Kk41gwA80
>>809 どのブログみてるの?
原田尚美さんのブログを見れば息子さんの遺言であることは
明白だよ。
目撃者が3人もいるのに新しい動きはないんだね
母親の意に添わない目撃情報は無視ですか
>>817 遺言そのものは無いから
まぁ言葉の受止め方次第で解釈も変わるわな
820 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:37:01 ID:y6/CG3Ej0
>>816 真実というのは痴漢をした、しなかったなんだろうかねぇ。
3人組を探すのはしなさそうだ。
ID:uuvXHV3k0は、痴漢
822 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:40:47 ID:lPaUK9Gh0
823 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:42:10 ID:Kk41gwA80
>>819 >遺言そのものは無いから
デジタルボイスメモがあるだろ。
「録音で人権」「D2ボイスメモ」というノートノメモもある。
なぜ「遺言ない」なんて決めつけたいんだ?
遺言というのは遺言書や遺言状だけではないよ。
>>823 ボイスメモはお母さんに向けて録音したのかい?
825 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:47:59 ID:y6/CG3Ej0
>>823 オレが発端だなwww
オレが
>>807で目撃者探しが最終目的だと母親が思ってるんじゃないかと
書いたつもり。で
>>809が真実を明かすのが最終目的だと。
なのでID:lPaUK9Gh0は間違っていることは言っていない。
オレが端折って書き込みしたのが原因だ。
すまん。
826 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:48:52 ID:p5nDps7c0
列車に轢かれてグチャグチャになったもやしっ子の原田さんを殺した三人の情報だ
さぁ母親のブログに載せるとよいぞ
・茶髪と金髪のDQN
・三人とも創価
・両親が警察関係者
・実は三馬鹿は酔っ払っていた
・三人は民主を支持していた
警察は証拠を出せよ、立証しろよ、拷問にかけただけか?
829 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:57:08 ID:q4x7sPsO0
やったかやってないか証拠があるかないか暴行が一方的だけだったかどうか
に関係なく
まだ確定で犯罪者になる前に自殺するのはおかしいわなww
そして男連れにはやらないとかどうとか言ってるけど原田さんが男連れと思っていなかったかもしれないし
酔っ払っていたわけだから男がいるいない関係ないで触ったかもしれないわなw
酔った勢いで触っちゃたかもしれないわな どっちにしろ酔っ払っていたのは重要事項
でもこの部分は周りが何言っても想像の域だから意味ないな
問題は何故あの時点で自殺したのか?ってことが重要
830 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:57:31 ID:fRkLMemp0
探偵ファイル(笑)って2ちゃんねるを凄い意識していて
今回の痴漢ネタも扱ったけど、BOZZとかいう奴の考える方向と逆に探偵ファイル(笑)が
叩かれ始めたら一切スルーなのなw
笑えるwww弱小サイトwwwwwwww
猥褻関係の犯罪は軽微でも社会的に抹殺されるから、逮捕自体で十分自殺の動機になるよね。
ずさんな捜査が多い中で警察が証拠となるものを出さないのはおかしいでしょう。
832 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:01:13 ID:Kk41gwA80
>>824 母一人子一人ならまずは母親向けだろうね。
でもすでにそのボイスレコーダの遺言聞いた人は大勢いるようだね。
833 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:01:20 ID:8Q4bfIcm0
834 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:26:23 ID:QRTEOxVD0
あげ
835 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:26:58 ID:lPaUK9Gh0
なーんだ
過去レス見たけどID:Kk41gwA80は
ただの真性かw
相手して損したわw
836 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:46:34 ID:uIMIU6250
>>794 大学生側の暴行が、逮捕のために妥当な程度なら不可罰。
過剰だったら、暴行傷害成立の余地あり。
青年側の暴行が、防衛のために妥当な程度なら不可罰。
過剰だったら、暴行傷害成立の余地あり。
結局、大学生と青年が、
なぜ、どのように、どれだけ暴行をしたのか、
詳細がわからないと、判断できないんじゃないか?
たとえ、一部を抜き出した大学生や青年の行為が
過剰に見えるとしても、相手の行為に応じて
エスカレートしていったのなら、
許容される部分もあるだろうしなあ。
一部を抜き出して判断するのでは、
青年を犯人と間違えた現場の駅員と
同じ過ちを繰返すことになるだけだろ。
837 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:52:59 ID:uIMIU6250
>>798 >DQN男2人連れたDQN女
事実や情報をそのまま観察しなければならないのに、
既に「DQN」という先入観を入れてる時点でおかしいだろ。
また、3人がどの程度の距離で歩いていたのか、
「連れ」に見える状態だったのか、等も不明だろう。
自殺は不確定は同意。
ライターさんの情報だと、電車に接触して
飛ばされて壁にぶつかったとある。
暴行の身体的悪影響、取調べの精神的悪影響の
下で起きた事故の可能性もあるとおもう。
838 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:53:08 ID:Kk41gwA80
839 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:56:35 ID:uIMIU6250
>>800 >>808 >>811 母親のブログの情報と、
>>1の情報はズレる部分がけっこうある。
青年が暴行されはじめたのは、
階段の3,4段目を上ったところ。
母親のブログだと、階段ですれ違って、階段で暴行とある。
>>1のソースだと、通路等の別の場所ですれ違い、
大学生が戻ってきて階段で追いついて暴行とも読める。
840 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:00:56 ID:uIMIU6250
>>832 母親へのはっきりとしたメッセージが
残されていないのであれば、
レコーダーは母親向けというより、
自分が今後戦うための証拠集めだろう。
遺言だの、母親向けだのは、
自殺が確定してはじめて言えること。
青年が電車に接触した状況を見ても、
警察相手に証拠を集めようとした意思を見ても、
「自殺」と決め付けるのは、青年のために
ならないかもしれない、と思うよ。
以前の+に立ったやつからずっとだけど
なんでいまだに自殺に疑問符つけるやつがいるの?
会社にも家にも向かわず、わざわざコインロッカーに鞄預けて事故って
さわぎ大きくするための飛び込みだろ
母親も解剖はしてほしかったろうが自殺には疑問もってないだろ
いくら酔ってるからって
なんもしとらん通りすがりの相手を痴漢だなんていわんだろ
そう疑われる行為があったのは事実ですな
何で女の腹を触ったか触らないかで、人が一人自殺してんだよ。
納得いくわけがないだろう。
総理大臣は説明しろよ。
test
「お前だろう」って周囲にいたはずの二人の男性が見ていなかったこと自体が既に不自然な気がするんだが。
>>845 朝のラッシュ時並の混み方でしかも飲酒済みの人がかなりいるんだぞ
女性はその状況でも把握できてる。
それと監視カメラの映像からこの男性しかタイミング的に不可能っていう見解が出されていた。
そうだとするとラッシュ時並に駅に人がいたとしても、少なくとも女性とH氏の周りには、女性の連れの男性しかいなかった
ことになると思うが。
他の人が密接していたならそういう見解にはならないと思う。
848 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:05:02 ID:Kk41gwA80
>>847 そうだよね。
その状況は新宿駅の監視カメラの映像からある程度はわかるんだろうね。
じゃ、なぜ新宿署はその映像を母親に見せないんだ?
東京駅地下通路の映像はたぶん牛込署員の立ち合いで母親は見せても立っている。
これは足取り確認のため必要だったのかな?
可能性はゼロに等しいけど、実は触ったのは3人組の1人だったらたまげる。
既に酒の席で触られて、記憶が時間差で言葉にでちゃったとかのパターンもたまげる。
>849
そんな意見が昨日から3回か4回書き込まれてるけど、
私もそれもありかもって思ってる。
後からふざけて触ったら女が「ちかーん!」って叫んで
大騒ぎになり、言うにいえなくなったんじゃないかと。
851 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:21:58 ID:OVMfNqEB0
>>848 そこはよく分からないですね。
>>849 痴漢の意図ではなくて、連れたって歩いているカップルが腰に手を回したら脇腹あたりに当たるよね。
短時間で回した手が離されて、女性がそれを勘違いして、男性の方も自分の行為を女性が痴漢と間違えてる
という認識がなかったとか。
電車が止まってどっと人が階段で降りてきて
逆方向に歩いているのが原田さんだけだったとかなのだろうか
853 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:43:58 ID:fbdmy4240
>>841 即死だったら自殺かなぁと思うけど即死じゃなかったから。
854 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:47:39 ID:fbdmy4240
>>848 防犯カメラは電車会社が設置してるんじゃないのか。
855 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:53:07 ID:Kk41gwA80
>>854 そうだね。
だから、駅員が業務のために録画映像を確認することはできるだろうが、
一般の人が見るには警察の立ち合いがいるんじゃないかな?
個人情報保護うるさいしね。
856 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:02:57 ID:fbdmy4240
>>855 なるほど。
マンションの防犯カメラは住民が管理人に言えば見せてもらえるんだよな?
マンションに住んだことないので聞きたいんだが。
駅も一般人が見せて欲しいと言えば警察立会い入らずで見れるんじゃないのか?
駅の防犯カメラ見せてもらったことがないのでわからんが。
857 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:13:32 ID:Kk41gwA80
自分の家に設置した防犯カメラでもその録画映像を公開するのは
まずいだろ。まして公共の防犯カメラはだめだろ。
必ず管理責任者がいるはず。
>>853 飛び込み失敗で生き延びる人もいるよ
運がいいのか悪いのか
859 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:15:15 ID:jFxtm3EO0
他に深刻な悩みがあって
痴漢誤認と暴行が決定打になって自殺したんだろうな・・・。
ご冥福を祈ります。
天国では現世の苦しみを忘れて安らかに暮らしてください。
860 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:18:32 ID:fbdmy4240
>>858 携帯に夢中で電車と接触した女性が最近いたがその人も重体だった。
原田君も事故があったとき腕に怪我をして病院に運ばれたと書いてあった。
この2つは同じように感じたな。
飛び降りでも窪塚君は死ななかったという稀なこともあるだろうけど。
861 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:31:38 ID:6nRsCoIq0
電車の側面に当たったのが本当であれば、自殺を躊躇してしまったか、ふらついたのどちらかだね。
862 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/05/21(金) 20:59:30 ID:kNravXQX0 BE:345783694-2BP(667)
進展はないみたいだね(゚ω ゚)ス
863 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:01:40 ID:lPaUK9Gh0
すまん忘れてしまったので教えて欲しいのだが
原田君のノートの15・16の絵はどういう解釈になってったっけ?
階段というだけで終わってたっけ?
864 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:11:20 ID:aQ/wlq140
3バカ学生は早く公の場で事実を説明しなさい
いつまでも逃げ回ってるんじゃねーよ
865 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/05/21(金) 21:17:17 ID:kNravXQX0 BE:461045568-2BP(667)
ついったーの原田君の同級生は、もう飽きたのか、動きなし(゚ω ゚)
866 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:18:33 ID:h7I5O63c0
早稲田は冷たいんだな。
とりあえず暴行犯は捕まえろよ
糞警察
868 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:37:23 ID:y+NfZGnV0
>>863 階段の2,3段から矢印のように下から引きずられたじゃないのか。
階段の絵が直線じゃなく45度に折れているトコロから踊り場から2,3段
登ったトコロで引き降ろされたとオレは解釈してる。
>>868 聞きたかった理由は、この→は3人組が
左側にいたって事を確認したかったんだ
やっぱり3人組は階段降りて左折しようとしたんではないか・・・・
871 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:46:40 ID:oGm/PjGP0
>>870 ああ、じゃあわかんないな。
3人組がどこに向かっていたかを確認したかったんだな?
ところで、暴行による後遺症説はどうなったのかね
結局証拠不十分?
青年が自分で物証消しちゃったからな
>>871 一個ずつありえない事を消化してるだけだよ
875 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:57:11 ID:GGMDalj90
>>110 自殺しようとするなら自分なら確実に死ねるように線路に飛んで
電車の先頭に当たりにいくだろう。
接触って、、、死ぬつもり無かったんじゃないか?って思うよなぁ。
なぜ母親も産経も自殺って書いてるんだろう。
876 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:10:51 ID:J4Kcrilx0
痴漢と思われて
棺桶に入れなくなるぐらいなら!!
やりたい事やって務所行った方が良いよなぁ〜〜。
せっかくだから、俺はシャム猫10匹にチューしてオナワになるぜw
878 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:24:58 ID:H9JIMJRq0
age
879 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:38:21 ID:kjfUJxhm0
なんか食いつきなくなったな・・・
この事件も時とともに風化するのか・・・
880 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:40:14 ID:FCn06PjP0
>>879 気にはなっても動きがないからね
★20か★21までいった時にほぼ出尽くした感が
TVにでも取り上げられたらいいんだけど
881 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:41:59 ID:Kk41gwA80
>>852 >逆方向に歩いているのが原田さんだけだったとかなのだろうか
原田さんだけはないけど、夜の11時ころ中央線吉祥寺から新宿
駅へきて山手線で駒込方向に乗り換える人はそれほど多くないかもしれない。
やはり郊外へ向かう人の方が多いのではないか?
882 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:43:51 ID:G82CqqG+0
やってたら自殺なんかせんだろ
むしろ早期に釈放されてラッキーと小躍りするはずだ
883 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:44:48 ID:V4VcwTpW0
「ママ、駅で僕を殺したでしょ」
ママになれるか、女子大生
884 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:45:36 ID:ymEsS9Ge0
男性2人、女性1人の大学生グループ
実名等の情報有りますか?
885 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:46:07 ID:qgnZ6FV20
この人はかつてJAXAに務めてたみたいだから、以前の通勤ルートを辿って、東京から
別の帰宅ルートへ進んだとも考えられる。
新宿駅から山手線で帰るのが意地でも嫌だという心境ならあり得る行動。
早稲田からチンチン電車のルート。
前提として、その日は欠勤するつもり。
自殺かどうか、ビデオを見ないと何とも言えないが、行動だけなら結びつかない。
886 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:46:09 ID:xZO4DAH90
ゴミクズ糞DQN3匹の特定・自殺まだー?
887 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:52:12 ID:Kk41gwA80
>>863 >原田君のノートの15・16の絵はどういう解釈になってったっけ?
>階段というだけで終わってたっけ?
明らかに原田君が引きずり降ろされた現場の階段だね。
丸が三つあってそのうちの一つから矢印が引いてある。これが
落ちた方向だね。階段がくの字になっているのは踊り場の下の方の
階段を示す。現場写真の手すりと比べれば一目了然だね。
もちろん15,16はホームの番線を示す。
横線が3本は階段3段目ということだろう。
非常に的確に表現してると思う。
889 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:55:45 ID:Q1/J0yGI0
あげます
890 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:56:35 ID:YpXz1r6a0
どうでもいい
あえて言えば就活中の俺の枠が増えたかな?くらい
891 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:57:52 ID:sjB4hUp60
駆けつけた新宿駅員2人も、原田氏を殴ってるんだよな。
そいつらの名前分かってるっぽいから、公表してほしいよ。
じゃなきゃ、新宿駅員全員がDQNだと思ってしまう。
892 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:58:20 ID:Kk41gwA80
>>872 >ところで、暴行による後遺症説はどうなったのかね
>結局証拠不十分?
救急搬送されたのが東京女子医大病院らしいけどそこに
検査履歴があるかどうかだね。少なくとも死亡診断書
はそこで発行しただろうから死因は書いてあるはずだね。
893 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:04:12 ID:y+NfZGnV0
894 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:10:12 ID:Kk41gwA80
>>893 そうだね。あの階段は工事中だったから警備員が配置されてたんだね。
その警備員と母親は接触できたのかな?
895 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:11:06 ID:sjB4hUp60
>>893 母親のブログには
「賭けつけた駅員にも暴行されました。」
ってなってるが。
896 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:13:00 ID:h7I5O63c0
>>893 ああ、だからJRが知らぬ顔なんだ。最低。
897 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:13:09 ID:y+NfZGnV0
>>895 ライターさんが調べたところ駅員じゃなく警備員だったとの書き込みがある。
898 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:15:26 ID:sjB4hUp60
>>894 名前が分かってるんだから、接触はできてると思うんだけどね。
ただ、駅員(警備員?)も自分可愛さで真実は言わないだろうけどな。
>>897 そうだったのか。まぁ、ここでも遺族とライターさんのズレがあるな。
警備会社名をさらせば
900 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:17:27 ID:ymEsS9Ge0
おそらく警察は強制で引っ張っているのでしょうから
被害者の氏名や連絡先は押さえてあるでしょうね
この辺りから探ってみます
901 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:19:20 ID:y+NfZGnV0
902 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:24:08 ID:rG63MzCZ0
>>900 警察調書が読める立場の人間は限られているよ。
でもここでばらしたら首じゃん
904 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:26:26 ID:Ox0SHi/00
うーむ
協力しようがないからなー・・・
目撃してたら連絡するんだけど・・・
905 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:35:27 ID:eHM2WqPu0
女子大生、やがて結婚して母親になる。
ある日娘が「ねぇ、ママ知ってる?あの時お腹触ったのってパパだったんだよ。
パパは私のお腹もよく触るからチカン!ッて言えばいいんだよね?」
907 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:41:02 ID:sjB4hUp60
>>904 同じく・・・でも、広めることはできる。
1日も早く真実が明らかになるよう、自分ができることはやっていきたい。
>>877 >俺はシャム猫10匹にチューしてオナワになるぜw
なんて羨ましいオナワのなり方なんだw
うちで飼ってる猫代々シャムだから、なんか嬉しくなって思わずレスされてもらいました。
スレ違いすまん。
908 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:42:14 ID:eHM2WqPu0
909 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:43:49 ID:CKq1eU/j0
910 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:50:51 ID:sjB4hUp60
痴漢被害を主張したのは女とその仲間だけw
カメラに写ってないし、目撃者もいないw
912 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:56:14 ID:uIMIU6250
>>900 探すルートがあるなら頑張ってくれ。
警察だけでなく、駅や警備会社にも
情報が残っているかもしれないよ。
氏名や連絡先は無理でも、
大学名くらいは現場の話の流れの中で
聞いているかもしれない。
913 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:59:10 ID:ymEsS9Ge0
だいぶ解ってきましたが、不起訴処分の為、送致請求権無く断念することになりそうです
914 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:01:27 ID:G7Gp33id0
監視カメラの映像で暴行と言われる部分を検証したらいいだろ。
痴漢なんてものは
そもそも何の実害もないんだから
すべて推定無罪にするべきだよ
被害者側が決定的な証拠を出して
初めて有罪とするべき
身元だけ調べて即無罪にて釈放し
後から証拠が揃えば有罪変更で十分
大体「この人痴漢です!」と叫ぶだけで
誰でも犯罪者に出来るのはおかしい
痴漢冤罪を無くそう!
916 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:04:52 ID:67V3U9Uy0
>>916 なぜゆえに?
しかしそうとしか取れないとは、まさに【げすのかんぐり】だよな。
意味:
品性の下劣な者は、とかく気をまわして邪推するものだ。
心根の卑しいこと。下劣なこと。また、そのようなさまやその人。
よほど、他人から騙され続けて純粋な心を失った人なのだろうね。
痴漢の殆んどがでっち上げらしい。
女はほんと害悪だな。
919 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:18:32 ID:WjrZTh+40
よく考えてみたら、被害者(とされる)女子大生の同行者いずれかが触った場面を
見ていたのなら、原田さんは逮捕されてるはずだよなぁw
目撃証言だもん。
ということは、女子大生は原田さんに触られたと男子大生に伝えたとしか思えない。
それで原田さんに暴行したんだろう?
なのに被害届けが出ないとはどういうことだ?
ここまでやって被害届けを出せないでは責めを負うべきだろう?
こんなの原田さんを起訴しても裁判で勝ち目はないよ。
原田さんは無罪と見てよい。
どのツラ下げて後から被害届けが出せるのだろう。顔が見てみたい。
新宿署もよく受理したものだよなぁw
警視庁・監察部の出番じゃね?
920 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:19:42 ID:uYJEvnjGO
921 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:20:13 ID:uYJEvnjGO
922 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:21:09 ID:uYJEvnjGO
923 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:21:17 ID:gpq33zPC0
>>915 >被害者側が決定的な証拠を出して初めて有罪
こんなん無理。
924 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:23:05 ID:SGe/W5sF0
>>919 警察が自らの組織を守る為に被害者とされる方に依頼して被害届を提出した.
925 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:28:14 ID:SydUdayf0
ID:uYJEvnjGO
こいつ犯人の関係者だから、こいつ洗えばいいよ。
DQN・ビッチのお仲間
926 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:28:18 ID:l8lgwvfZ0
痴漢でっちあげが増えた為ホントに痴漢にあった被害者も良い迷惑。
927 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:29:25 ID:WjrZTh+40
>>924 オレが監察官なら、件の女子大生に事情を聴きに行く。
依頼、懇願の事実を喋れば、一網打尽にできる。
点数を稼げるぞ!
新宿署はこの女子大生に弱味を握られてるも同然。
もし彼女が警視庁に連絡を取り、「出したくもない被害届けを出すように強要されますた」
と言ったらオワってしまう。
脆弱至極なおマワりさんも居たものだよなぁw
928 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:29:32 ID:CBtefUbR0
暴行した大学生は断罪されるべきだ
そうしないと社会秩序が保たれない
警察は何をやってるんだボケが!!!!
929 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:39:14 ID:SGe/W5sF0
1つだけ,お母様に助言するのであれば,事件に関わる「暴行罪」「殺人罪」で告訴は難しい.
事件の結果,お母様の苦しみによって被った被害を用いて今は見えない被害者を告訴する.
息子様は,喧嘩に負けたから命を絶ったわけではない様に感じる.
「痴漢」冤罪によって,今後の人生が狂うことに絶望したと感じる.
殺める結果を生みし加害者に裁きを与えるのではなくただ報いる.
930 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:46:25 ID:uYJEvnjGO
>>929=バカ乙
>被害者を告訴する.
ではなくて
加害者を告訴する
だろ(笑)
931 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:47:28 ID:uYJEvnjGO
何で自殺しちゃったんだろうな
この程度で死ぬような奴って何なの?
引きこもってるオレの方が偉いよ
933 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:50:50 ID:uYJEvnjGO
934 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:52:42 ID:uYJEvnjGO
935 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:54:45 ID:uYJEvnjGO
936 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:56:05 ID:Vj5XQyHN0
クリック乞食サイトの探偵ファイルの中の人
毎日宣伝ご苦労さん(^−^)
937 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:57:42 ID:WjrZTh+40
>>934 それほど酔っていた原田さんが、男子大学生に組み付かれて階段を転げ落ちた末に
逆に相手を組み伏せてなおかつ、110番通報までできたのか?
アタマは生きてるうちに使えよぉ〜ww
938 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:58:22 ID:MaArvDzr0
939 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:59:43 ID:uYJEvnjGO
>>936残念ながらハズレだよ
あんなハゲぢゃないよw
塚クリックされると
なんかいいことあるのかな? 教えて><
940 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:00:48 ID:uYJEvnjGO
941 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:02:39 ID:uYJEvnjGO
942 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:04:23 ID:jV6mylZc0
ID:+e4VYzV1O=ID:uYJEvnjGOだよ。
こういうキチガイは放置で。
943 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:09:42 ID:67V3U9Uy0
かなり酔ってたんだね
ID:uYJEvnjGO
仮に正しいことを言っていても
口調が悪いと誰も信じてくれないぞ
本当にやってないなら、不当な暴力うけたと逆に訴えれば良かったのにね
ボイスレコーダーが証拠になるだろうし、何で自殺すんだか・・
946 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:21:43 ID:uYJEvnjGO
>>943 そうだよ
かなりの泥酔だったから
美大の先輩上司にも遠因があるよ
947 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:25:43 ID:VZRWktnqP
自分にレスしてる奴がいるな
948 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:27:36 ID:uYJEvnjGO
949 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:28:00 ID:e6UmScLM0
3馬鹿はすぐに公の場で真相を説明しろ
950 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:28:47 ID:uYJEvnjGO
これに答えられる粘着いる?↓
レコーダーに犯人の声や暴行の瞬間が録音されているのであれば、なぜそれを公開しないのですか?
駅前でビラを配るのと同じくらい、又はそれ以上の効果が見込めるような気がするのですが・・・。 単純に疑問でなりません。
951 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:33:41 ID:VZRWktnqP
これ本当に胸糞悪くなる。
でも俺らがここで騒いでも何もならないんだよな。
お母さんが録音うpでもしてくれるといいんだが・・・
このクソビッチと大学生は真実を明らかにして裁かれて欲しい。
953 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:34:18 ID:6RjfSk560
こういうのって、現場を見ていない限りなんとも言えないよ
それこそ証言する人が何人か出てこないと何もわからん
痴漢て言えば脳挫傷するくらい殴ってもいいのかぁ。ゴルゴ廃業だなこりゃ
無関係の人が判断できるわけが無い。
印象操作しようとしてるように思えるし、鵜呑みにするほどバカでもない。
無実だったら自殺なんかするわきゃねーだろ
よってこいつは実際に痴漢したってこった
痴漢容疑で書類送検され、被疑者死亡で不起訴
被疑者は自殺したと断定
んでこれをどうやって覆すの?
本人はもう死んじゃってるんだぜ
現実的に考えると、たぶん無理。
痴漢目撃ならともかく、「痴漢してない目撃」の証言をできるような
第3者が現れるとはとても・・・。
959 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 03:46:24 ID:z+aJ4fhU0
トンキンのくせにいちいちうるせーんだよ
母一人子一人で甘やかされて大人になりきってなかったんだな
961 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 06:36:32 ID:CBtefUbR0
>>1 >尚美さんは、大学生側を被疑者とする暴行容疑での被害届と告訴状を同署に出したが、
>「(大学生の行動は)痴漢の行為を引き留める行為の一環」(同署)として、不受理となった。
痴漢行為を引き留める行為という名目がたつなら、自分が犯罪行為を見てもいないのに
暴行を加えてもいいのか?
警察は本当にそんなメッセージを世間に流すわけか?
ふざけんな!!!!!!!!
この件の調査に加わった警官もどうにかしろよ
警官からしてこんなんじゃあ、日本にまともに住めなくなるぞ!!!!
962 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 06:37:37 ID:POJqYv2b0
まだ何もわかってないのか…
963 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 06:54:20 ID:uYJEvnjGO
964 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 06:55:26 ID:uYJEvnjGO
965 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 06:56:05 ID:uYJEvnjGO
966 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 06:57:47 ID:uYJEvnjGO
967 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 06:59:49 ID:fDOfX7UK0
>>962 この、触られたという女の調査はしてるのかしてないのか
968 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:02:48 ID:uYJEvnjGO
969 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:03:28 ID:WoaKHlBo0
>>956 ヒキオタニートの無知推理なんか垂れるな馬鹿
痴漢をした「証拠」は?
970 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:06:08 ID:fDOfX7UK0
>>968 じゃあ終了じゃん。
女の衣服から指紋取れたりしないのか しないだろうな…
971 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:09:49 ID:uYJEvnjGO
>>969 痴漢容疑で書類送検され(=事実)、
被疑者死亡で不起訴
被疑者は自殺したと断定(=確定)
パニクって自殺したってことは痴漢してたんじゃない
973 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:14:31 ID:uYJEvnjGO
>>972 やってたよ
で階段から落とされて酔いから覚めた
痴漢をしてたかどうか以前の問題だと思うが
そもそもおなかを触る痴漢なんているのかねえ
再就職したてで、いきなり殴られたかと思うと痴漢扱いされて
このままでは会社もクビにされる可能性が高いだろ
一生あいつは痴漢をしたって後ろ指さされる人生になるのかもしれないんだぞ
人生投げ出したくなる気持ちもわからないではないぞ
975 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:16:15 ID:uYJEvnjGO
976 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:24:56 ID:wN1Ye9oA0
糞ビッチとDQN2匹の特定まだー?
977 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:26:39 ID:BKXIPPXu0
ママ、あのとき僕を殺したこと覚えてる?
ママのお友達にいっぱい殴られて、痛かったよ。
978 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:42:13 ID:0aT86PpH0
アメリカなら暴行は暴行で起訴するだろうけどね。
痴漢>暴行・障害
というのが成立してしまう。
979 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:43:38 ID:uYJEvnjGO
980 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:52:13 ID:UtRTD/xv0
>>930 >
>被害者を告訴する.ではなくて加害者を告訴するだろ(笑)
そうだね。被害者を送検するのは新宿署のIデカくらいだろうね。
981 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 07:55:37 ID:UtRTD/xv0
>>898 >ただ、駅員(警備員?)も自分可愛さで真実は言わないだろうけどな。
そうだね。だから公開の正式裁判で証言してもらうしかない。
裁判ならうそを言えば偽証罪に問われるからね。
982 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:02:50 ID:UtRTD/xv0
>>914 >監視カメラの映像で暴行と言われる部分を検証したらいいだろ。
だから、その映像を見れる人も限定されているんだよ。
誰でもみれるわけじゃない。それに映像もある時期来れば消去するんじゃないかな。
デジタル記録の監視カメラシステムならデータ保存できそうだけど。
やっぱ、携帯電話のカメラで現場映像映して保存するしかないかな、自己防衛手段
としては。ちょうど原田君がICレコーダの録音で自己防衛しようとしたように。
983 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:08:42 ID:UtRTD/xv0
>>923 >>被害者側が決定的な証拠を出して初めて有罪
>こんなん無理。
いや、公開裁判に持ち込んで裁判官がしっかりしてれば実現できる。
裁判員裁判にして民意で裁判するのもいいだろ。
984 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:13:51 ID:UtRTD/xv0
>>934 >泥酔して階段で女性に触れたら痴漢よりたちが悪いよ\(^^:;)
女性もよっぱらっていたんだぞ。
どこまで女性の言うこと真に受けられるか?
連行された新宿西口交番ではこの女性は「勘違いだったかも」
と言い出してるんだよ。
985 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:20:19 ID:UtRTD/xv0
>>943 >かなり酔ってたんだね
そうだね。自称大学生3人組も他称痴漢被疑者も全員かなり酔っていただろう
ことは事実だね。何しろ当日は取り調べ調書も作成してないんだから。
新宿署の担当は酔いがさめた時点で改めて話を聞こうとしていたんじゃないか?
もし被害届も出ないようなら事件化するまでもなく終わらせられるんだから。
986 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:22:51 ID:UtRTD/xv0
>>945 >本当にやってないなら、不当な暴力うけたと逆に訴えれば良かったのにね
後日、遺族の母親が暴行傷害の被害届を新宿署に持って行ったが受理されなかった
ということだよ。いまはこの段階、次の進展がない。
987 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:27:19 ID:uYJEvnjGO
>>984トン
勘違い発言のこと忘れてたよ
その勘違い発言は、大事なのに週刊ポストに書いてないぢゃん?
988 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:29:08 ID:uYJEvnjGO
>>986 ないよ
暇ぢゃねえ新宿署!は忙しいからぬ
989 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:30:35 ID:uYJEvnjGO
990 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:32:13 ID:e6UmScLM0
目撃者を探し出して民事裁判に持ち込むしかないな
3バカは本当に痴漢されたのなら堂々と名乗り出て証言しろ
991 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:37:44 ID:uYJEvnjGO
992 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 08:45:14 ID:8s0Ydhg10
嫌な国だわ
早稲田OBも職場の人も友達も協力ないのか
994 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 09:12:52 ID:67V3U9Uy0
どうしても気になることがある。痴漢をしてなくていきなり殴られただけならただの傷害
その時に駅員(警備員?)かが駆けつけて来た時、取り押さえられ警察に連れて行かれそうになる前に
「帰してください 殴られているんですよ」
っていう言葉
痴漢もしてなくて殴られただけなら怒るのは当然 逆に訴えてやると思っても不思議でない
自分から警察に行こうとしてもいいぐらいだ だがどうして「帰してください」なんだろう?
これはその場から逃げたい 離れたい という言葉だよね?
それとここで本人が言ってる警察に電話したという証言 これはまだはっきりしてないよね?
それに本人の電話で警察が来たとはなっていないよね?
そして警察に行った後ここで母は
「息子は途中まで痴漢容疑が掛けられてることすらわかってなかったようだ」
みたいな発言をしているよね?
本人は痴漢容疑をかけられたのに いつ? 気づいたんだろうか?
1最初から痴漢だ!と言われて気づいていた
2母親が言うように途中から え? オレ 痴漢したことになってるの?って気づいた
3最初からわかっていたが途中まで自分はただいきなり殴られたというキャラになってとぼけていた
どれなんだろう?
その後その時点で逮捕とかになっていないから釈放されるんだけど その時 痴漢について呼び出しがあったら応じる というような書類にサインしているんだよね?
で その後帰宅はしないでロッカーに鞄?を預けて昔から知ってる駅に行った後自殺
何もやってないと確信 自信のある本人がいきなり殴られて腹がたって怒って 許せない気持ちはわかるが帰してください発言は逃げてる感じに見えるし
その後の自殺も不思議であるし行為そのものが何もかもから逃げる行為にも見える 最後に母親は本人が書いていた殴り書きのノートを見て
母親の判断 想像 もちろん立場として息子の書いた物を信じる これが息子の意思 それを受け継ぐと言って 今の目撃者探しをしてる
でも息子は母親にこの活動を本当に天国からやって欲しいと思っているのかな?
仮に思ってたならまだ痴漢で捕まったわけでもない段階で自殺しないで自分で反論して戦っていたんじゃないかな?
って思う
どちらにしても母親が痛々しいので結果はどうあれ早期の解決を望む
女を連れて痴漢の疑惑をなすりつければ、恐喝、暴行、暗殺やりたい放題のすばらしい国ですね
996 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 09:21:46 ID:DwuaAVRi0
>>994 >裁判官のセリフまで決まっていて、「可憐な女子高生が羞恥心を押して『痴漢された』と
>言っているのだから、間違いない。証拠上明白であるにもかかわらず、被告人がシラを
>切りとおしている。反省の心は微塵もない」といった具合です(笑)。判決文は、起承転結が、
>ちゃんと決まっているんです。
>ですから、裁判官の目の前に新しい事件(起訴状)がやって来ると、まず「有罪の目」で
>起訴状を読んでしまう。統計というのは圧倒的な重みがあって、「こいつ、こんなこと
>やったのか」と思いながら読んでしまう。仕事が速い人は、その場でパソコンを立ち上げて、
>有罪判決の下書きまで作り始めますよ。
>その場でパソコンを立ち上げて、有罪判決の下書きまで作り始めますよ。
>その場でパソコンを立ち上げて、有罪判決の下書きまで作り始めますよ。
>その場でパソコンを立ち上げて、有罪判決の下書きまで作り始めますよ。
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1000ならがちゃぴん登場
曲がった事が大っ嫌い原田たいそ〜です!
エブリバディーリピートアフタミー
アイウィッシュアイワーアバード!セイやー
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。