【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった！日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★３
★米海兵隊の役目は「在留米人救出」 じゃあ抑止力ってなに？
・迷走する沖縄・米軍普天間基地移設問題は、鳩山首相が｢最低でも県外｣とせっかく提起したのに、
わずか半年でギブアップし、かつて日米合意していた名護市の辺野古沿岸に話を戻しつつある。
首相はその理由について米海兵隊の『抑止力』を挙げたが、そもそも沖縄にいる米海兵隊の
役割とは何か。日本にとって本当に抑止力になるのか。番組キャスターの赤江珠緒がこの
根本的な疑問を取り上げ、喧々諤々の議論になった。そこから見えてきたものは、海兵隊の
最大の役割は在留米人の救出で、どうやら『抑止力』は日本の錯覚らしい。
論争に火を付けたのは、元朝日新聞社会部記者で軍事ジャーナリストの田岡俊次。
インタビューで赤江が｢日本は米国に守ってもらっていると言われていますが…｣との問いに、
次のように答えた。
｢そこに変な刷り込みがあるだけで、自衛隊に比べれば在日米軍なんて何ていうこともない。
中国に対する抑止力をいう人がいるが、米国は中国とすごく親密で、米国にとって中国はすごく大事だ｣
（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/tv/2010/05/10066046.html
※関連スレ
・【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★５
"福島みずほ大臣「石破さんね、沖縄に海兵隊が必要だといって、しかし、沖縄の海兵隊はアメリカ人を先に
救出することになってるでしょ。日本人は（※聞き取れず）救ってもらえないわけですよ。
それが、どうして日本の抑止力なんですか？」
自民・石破氏「自衛隊法に書いてあるからですよ。『輸送の安全が確保されない限りは行けない』と
書いてあるでしょ。何回この法律の改正を提案しても、反対したのはあなた方じゃないですか。」
みのもんた「じゃ、日本人は日本人が助けに行くってのに賛成したらどうですか？」
自民・石破氏「賛成してください。」
福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」"
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273321031/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273560925/
・迷走する沖縄・米軍普天間基地移設問題は、鳩山首相が｢最低でも県外｣とせっかく提起したのに、
わずか半年でギブアップし、かつて日米合意していた名護市の辺野古沿岸に話を戻しつつある。
首相はその理由について米海兵隊の『抑止力』を挙げたが、そもそも沖縄にいる米海兵隊の
役割とは何か。日本にとって本当に抑止力になるのか。番組キャスターの赤江珠緒がこの
根本的な疑問を取り上げ、喧々諤々の議論になった。そこから見えてきたものは、海兵隊の
最大の役割は在留米人の救出で、どうやら『抑止力』は日本の錯覚らしい。
論争に火を付けたのは、元朝日新聞社会部記者で軍事ジャーナリストの田岡俊次。
インタビューで赤江が｢日本は米国に守ってもらっていると言われていますが…｣との問いに、
次のように答えた。
｢そこに変な刷り込みがあるだけで、自衛隊に比べれば在日米軍なんて何ていうこともない。
中国に対する抑止力をいう人がいるが、米国は中国とすごく親密で、米国にとって中国はすごく大事だ｣
（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/tv/2010/05/10066046.html
※関連スレ
・【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★５
"福島みずほ大臣「石破さんね、沖縄に海兵隊が必要だといって、しかし、沖縄の海兵隊はアメリカ人を先に
救出することになってるでしょ。日本人は（※聞き取れず）救ってもらえないわけですよ。
それが、どうして日本の抑止力なんですか？」
自民・石破氏「自衛隊法に書いてあるからですよ。『輸送の安全が確保されない限りは行けない』と
書いてあるでしょ。何回この法律の改正を提案しても、反対したのはあなた方じゃないですか。」
みのもんた「じゃ、日本人は日本人が助けに行くってのに賛成したらどうですか？」
自民・石破氏「賛成してください。」
福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」"
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273321031/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273560925/
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/05/11(火) 17:20:16 ID:???0
（>>1のつづき）
｢沖縄にいる米海兵隊は普天間にヘリ部隊、キャンプ・シュワブには歩兵部隊もいるが、
800人から1000人程度。暴動とか内乱のときに在留米人を助け出すのならなんとかなる
程度だ。しかも、救出の優先順位は決まっていて、1位が米国人、2位がグリーンカードの
永住許可持っている人たち、3位が面白くて英国、カナダ、豪州、ニュージーランドの
アングロサクソン4か国、5位はその他で、この『その他』に日本人が…｣
これには赤江は｢エ―ッ、ショックですね｣。
この優先順位については、赤江がインタビューした元防衛大臣の石破自民党政調会長も１位が
在留米国人であることを認めており、在留日本人はせいぜい｢在留米人を救出した後、空席が
あればついでに助けてもらえる」程度なのだという。
アメリカが当事者になって戦争を行っており、紛争地では在留米国人はいわば敵国人、助けに
行かねばならない。が、日本人は敵国人でないので慌てて逃げる必要ないという理屈という。
この程度の『抑止力』しかないのに、沖縄の米軍基地の大半はこの海兵隊の前線基地で、
漁業すら規制され満足にできない。それだけの犠牲を払っているのに、救出の優先順位は
『その他』の分類とは！。
スタジオでは、ジャーナリストの鳥越俊太郎が｢鳩山さんは誰からレクチャーを受けたのか？
『抑止力』という言葉は『魔術』というか、縛りから出ることができない。竹島は韓国に占領されて
いるが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう｣と、矛盾だらけの抑止力を指摘した。
作家の吉永みち子も｢有事にすぐ出動してくれると日本は思っているだけで、どういうことが
有事なのか、問いなおす政権は今までなかったし、有事について日米間できちっと詰めて
いなかった気がする。今回冷静に考えるいい機会と思う｣と指摘した。（以上）
｢沖縄にいる米海兵隊は普天間にヘリ部隊、キャンプ・シュワブには歩兵部隊もいるが、
800人から1000人程度。暴動とか内乱のときに在留米人を助け出すのならなんとかなる
程度だ。しかも、救出の優先順位は決まっていて、1位が米国人、2位がグリーンカードの
永住許可持っている人たち、3位が面白くて英国、カナダ、豪州、ニュージーランドの
アングロサクソン4か国、5位はその他で、この『その他』に日本人が…｣
これには赤江は｢エ―ッ、ショックですね｣。
この優先順位については、赤江がインタビューした元防衛大臣の石破自民党政調会長も１位が
在留米国人であることを認めており、在留日本人はせいぜい｢在留米人を救出した後、空席が
あればついでに助けてもらえる」程度なのだという。
アメリカが当事者になって戦争を行っており、紛争地では在留米国人はいわば敵国人、助けに
行かねばならない。が、日本人は敵国人でないので慌てて逃げる必要ないという理屈という。
この程度の『抑止力』しかないのに、沖縄の米軍基地の大半はこの海兵隊の前線基地で、
漁業すら規制され満足にできない。それだけの犠牲を払っているのに、救出の優先順位は
『その他』の分類とは！。
スタジオでは、ジャーナリストの鳥越俊太郎が｢鳩山さんは誰からレクチャーを受けたのか？
『抑止力』という言葉は『魔術』というか、縛りから出ることができない。竹島は韓国に占領されて
いるが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう｣と、矛盾だらけの抑止力を指摘した。
作家の吉永みち子も｢有事にすぐ出動してくれると日本は思っているだけで、どういうことが
有事なのか、問いなおす政権は今までなかったし、有事について日米間できちっと詰めて
いなかった気がする。今回冷静に考えるいい機会と思う｣と指摘した。（以上）
3 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:21:10 ID:NLq8FYzX0
さっさと出て行け米軍！
5 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:21:36 ID:vX/plyTS0
海兵隊のグアム移転費、７割削減～米上院 < 2009年11月7日 22:01 >
http://www.news24.jp/articles/2009/11/07/10147373.html
アメリカ政府は、在日米軍再編計画の中で、普天間基地移設にあわせて駐留する海兵隊
約８０００人をグアムに移転させる方針。しかし、移転協定では、日本側が日米合意を
履行しない限り、アメリカ側は予算措置をとる必要がないと明記されている。
海兵隊のグアム移転に支障が起きれば、普天間基地の移設のみならず、在日米軍の再編計画にも
狂いが生じることは避けられない。
議会の予算審議にも影響を与えることになった普天間基地の移設問題。
オバマ政権は、日本政府の決断を慎重に見守っている。
在沖縄海兵隊グアム移転に３８８億円計上 米国防予算案 2010年2月2日12時45分
http://www.asahi.com/international/update/0202/TKY201002020206.html
グアム移転費をめぐっては、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で
日米政府間の意見がまとまらないことが影響して減額される可能性も指摘されていた。
だが、鳩山由紀夫首相が普天間移設について５月末までに結論を出すと明言した上、←
米政府としても「現行計画の早期履行」を主張していることから、当面はこれまで通り
計画を実行する姿勢を示したものといえる。
ただ、鳩山政権の対応次第では、議会審議の段階で、予算が減額される可能性も残されている。←
普天間決着まで海兵隊移転進めぬ…米上院小委員長 （2010年2月20日18時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100220-OYT1T00854.htm
声明では「日本政府が沖縄内に普天間を移設すると決断するのを待っている」と県内移設を
求める立場を明示。その上で「日本政府が５月に決断を発表するまでは、海兵隊８０００人の
グアム移転と同時に沖縄南部の人口密集地にある基地の移設を進めることはできない」
としている。グアム移転の完了期限である１４年までの実現見通しに関しては「現実的な議論が
なされていない」などと懸念を表明した。
http://www.news24.jp/articles/2009/11/07/10147373.html
アメリカ政府は、在日米軍再編計画の中で、普天間基地移設にあわせて駐留する海兵隊
約８０００人をグアムに移転させる方針。しかし、移転協定では、日本側が日米合意を
履行しない限り、アメリカ側は予算措置をとる必要がないと明記されている。
海兵隊のグアム移転に支障が起きれば、普天間基地の移設のみならず、在日米軍の再編計画にも
狂いが生じることは避けられない。
議会の予算審議にも影響を与えることになった普天間基地の移設問題。
オバマ政権は、日本政府の決断を慎重に見守っている。
在沖縄海兵隊グアム移転に３８８億円計上 米国防予算案 2010年2月2日12時45分
http://www.asahi.com/international/update/0202/TKY201002020206.html
グアム移転費をめぐっては、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で
日米政府間の意見がまとまらないことが影響して減額される可能性も指摘されていた。
だが、鳩山由紀夫首相が普天間移設について５月末までに結論を出すと明言した上、←
米政府としても「現行計画の早期履行」を主張していることから、当面はこれまで通り
計画を実行する姿勢を示したものといえる。
ただ、鳩山政権の対応次第では、議会審議の段階で、予算が減額される可能性も残されている。←
普天間決着まで海兵隊移転進めぬ…米上院小委員長 （2010年2月20日18時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100220-OYT1T00854.htm
声明では「日本政府が沖縄内に普天間を移設すると決断するのを待っている」と県内移設を
求める立場を明示。その上で「日本政府が５月に決断を発表するまでは、海兵隊８０００人の
グアム移転と同時に沖縄南部の人口密集地にある基地の移設を進めることはできない」
としている。グアム移転の完了期限である１４年までの実現見通しに関しては「現実的な議論が
なされていない」などと懸念を表明した。
反対しよう
【政治】日本政府、中国人観光客へのビザ発給を大幅緩和 ４億人が対象へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273446004/
.;'
,.';'
';';,..
ｼﾅｰ・・ '';;';';;,.,
''';;';';;'';;;,., ｼﾅｰ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., シナー・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
rっ vymyvwymyvymyvy、
｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、 中国からきますた
中国からきますた | ／⌒ヽ /^ヽ (｀´) /^ヽ (｀´) ／^ヽ(｀´)／^ヽ
（｀八´ ）（八´ )／⌒ヽ(｀八´)／⌒ヽ｀八´) ( ｀八)-っ
/⌒ ＼ | _二二二つ八´ ）（＼ （｀八´ ）二⊃ ／⌒ヽr
⊂二（｀八´ ）二ノ /（｀八´ ） ⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（ ｀八´）二⊃
ヽ | (´ .＿ノ ヽ ／⌒ヽつ ＼（ ｀八´） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ｀八´ ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ'＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
＼|＼| レ （⌒） | /ノ￣ レﾚ
【政治】日本政府、中国人観光客へのビザ発給を大幅緩和 ４億人が対象へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273446004/
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ｼﾅｰ・・ '';;';';;,.,
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ヽ | (´ .＿ノ ヽ ／⌒ヽつ ＼（ ｀八´） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ｀八´ ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ'＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
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7 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:21:53 ID:1ELOeZlN0
核ミサイルを配備して睨みを利かせる。合法だろ？
8 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:21:54 ID:vX/plyTS0
下地ミキオブログ
言葉の重み
http://www.mikio.gr.jp/blog/index.php?no=r1807
また、5月末までに日米合意がなされなければ、9月1日から始まるアメリカの新年度予算に
グアム移設の経費は計上されないと米議会で言われております。この予算が計上されなければ、
海兵隊の８千人のグアム移設も、嘉手納基地以南の返還も、普天間飛行場の危険の除去も、
全部が駄目になってしまうのです。
本当の優しさとは
http://www.mikio.gr.jp/blog/index.php?mode=res_view&no=1809
アメリカの議会が６月から始まります。
アメリカ議会は、普天間移設問題で日米合意がなければ、8000人の在沖米海兵隊のグアムへの移転や
嘉手納以南の米軍施設の返還などに関する予算案を否決するとも言っております。
それはつまり、予定されていた沖縄の米軍基地負担の軽減がゼロになるということを意味しているのであります。
5月末までの結論は、もう先延ばしすることはできません。
言葉の重み
http://www.mikio.gr.jp/blog/index.php?no=r1807
また、5月末までに日米合意がなされなければ、9月1日から始まるアメリカの新年度予算に
グアム移設の経費は計上されないと米議会で言われております。この予算が計上されなければ、
海兵隊の８千人のグアム移設も、嘉手納基地以南の返還も、普天間飛行場の危険の除去も、
全部が駄目になってしまうのです。
本当の優しさとは
http://www.mikio.gr.jp/blog/index.php?mode=res_view&no=1809
アメリカの議会が６月から始まります。
アメリカ議会は、普天間移設問題で日米合意がなければ、8000人の在沖米海兵隊のグアムへの移転や
嘉手納以南の米軍施設の返還などに関する予算案を否決するとも言っております。
それはつまり、予定されていた沖縄の米軍基地負担の軽減がゼロになるということを意味しているのであります。
5月末までの結論は、もう先延ばしすることはできません。
・「抑止力」が「救出優先順位」とイコールであること
以降、ルーピーズどもは、これを証明してから反論してください。
それまでは何を言っても誰も聞かないことにします。
それではどうぞ。
以降、ルーピーズどもは、これを証明してから反論してください。
それまでは何を言っても誰も聞かないことにします。
それではどうぞ。
10 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:22:04 ID:YYBRJcqE0
占領軍と占領憲法を日本から叩き出せ
「いったい何をしに（物々しい警備負担をさせてわざわざ沖縄へ）来たのか？」
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ ノ´⌒｀ヽ＿ ＼
／ ／ γ⌒´ ＼ヽ ＼ 中国様、朝鮮様のためだ。
( く .／／ ""´ ⌒＼ ） > ） 日米安保条約解消のためだ。
＼ 'i / ⌒ ⌒ ｉ ）／ ／ ネイティブ日本人を絶滅させるためだ。
ヽi. (･ ）｀ ´( ･） i,/ ／ 島民をおちょくりに来たるぴー
ｌ::⌒（__人__）⌒::|
＼. |r┬-| .ノ 人を怒らせるオトボケ天才喜劇王
`ー'´ チャップリンかクルーゾー警部の再来か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273111926/
民主党政権の行動は中国、朝鮮に対してのご奉公（ほうこう）だ。
島民感情を刺激する。ガンバっている。島民感情を悪化させる。
悪化させ、未来の基地の置き場で収拾（しゅうしゅう）がつかないようガンバっている。
島民感情を極限まで、政府専用機で公権力で全精力を投入して、おちょくって悪化させる。
白黒映画喜劇王のチャップリンや映画ピンクパンサーのクルーゾー警部のように、
鳩山由紀夫総理は、映画の演出のように、トボけた顔をしてワザと島民をおちょくっている。
次の政権でも米軍基地の置き場所をなくすよう、島民感情を悪化させる。
「永遠に沖縄へは基地を置かせない！」と純粋な沖縄県民を脳みそプッツンさせる。
長期的な悪魔視点で基地の置き場所を消すため頑張っている。
ネイティブ日本人を全員皆殺しにするためだ。
http://www.age2.tv/rd05/src/up5773.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up5772.jpg
普天間は僻地（へきち）で野原（のっぱら）だった。だから、米軍は野原を基地にした。
当時の米軍はわざわざ市街地を基地に選ばない。
そこへ住民が勝手に移住して僻地野原を市街地にしてしまった。
辺野古への移転は規定路線だった。しかし、
民主党政権がアソコまで「ごく普通のおっちゃん」をおちょくったら、
人間は感情の動物だから、脳みそプッツンする。
悪魔 「沖縄の地方選挙で、辺野古移転は頓挫させてやった。ヒヒヒ」
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ ノ´⌒｀ヽ＿ ＼
／ ／ γ⌒´ ＼ヽ ＼ 中国様、朝鮮様のためだ。
( く .／／ ""´ ⌒＼ ） > ） 日米安保条約解消のためだ。
＼ 'i / ⌒ ⌒ ｉ ）／ ／ ネイティブ日本人を絶滅させるためだ。
ヽi. (･ ）｀ ´( ･） i,/ ／ 島民をおちょくりに来たるぴー
ｌ::⌒（__人__）⌒::|
＼. |r┬-| .ノ 人を怒らせるオトボケ天才喜劇王
`ー'´ チャップリンかクルーゾー警部の再来か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273111926/
民主党政権の行動は中国、朝鮮に対してのご奉公（ほうこう）だ。
島民感情を刺激する。ガンバっている。島民感情を悪化させる。
悪化させ、未来の基地の置き場で収拾（しゅうしゅう）がつかないようガンバっている。
島民感情を極限まで、政府専用機で公権力で全精力を投入して、おちょくって悪化させる。
白黒映画喜劇王のチャップリンや映画ピンクパンサーのクルーゾー警部のように、
鳩山由紀夫総理は、映画の演出のように、トボけた顔をしてワザと島民をおちょくっている。
次の政権でも米軍基地の置き場所をなくすよう、島民感情を悪化させる。
「永遠に沖縄へは基地を置かせない！」と純粋な沖縄県民を脳みそプッツンさせる。
長期的な悪魔視点で基地の置き場所を消すため頑張っている。
ネイティブ日本人を全員皆殺しにするためだ。
http://www.age2.tv/rd05/src/up5773.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up5772.jpg
普天間は僻地（へきち）で野原（のっぱら）だった。だから、米軍は野原を基地にした。
当時の米軍はわざわざ市街地を基地に選ばない。
そこへ住民が勝手に移住して僻地野原を市街地にしてしまった。
辺野古への移転は規定路線だった。しかし、
民主党政権がアソコまで「ごく普通のおっちゃん」をおちょくったら、
人間は感情の動物だから、脳みそプッツンする。
悪魔 「沖縄の地方選挙で、辺野古移転は頓挫させてやった。ヒヒヒ」
12 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:22:21 ID:SajaHkAc0
テレ朝は抑止力を全く理解してない
寒くて暗い冬の朝 午前5時46分 平成7年（1995年）1月17日火曜日兵庫県南部地震
朝の阪神大震災の後、５時間、村山富市総理はお昼までボーっとしていた。
突然、「貴様、それでも一国のトップか！」そう、米国クリントン大統領から国際電話がかかってきた。
それでもなお、米軍救助部隊の上陸を許可せず、自衛隊にも指揮権を発動しなかった。
第七艦隊、空母機動艦隊は病院ベッドが完備され、大人数の関西人を助ける治療収容能力があった。
自衛隊も朝からヘリを飛ばして、被害状況の情報収集をし、総理の命令を待っていた。
なのに村山富市総理は、５時間自衛隊を放置し、米軍の援助を断り、わざと関西人６千人を見殺しにした。
今、鳩山由紀夫総理は村山富市総理と同じトボけたことをやっている。
[009/009] 132 - 衆 - 本会議 - 1号
平成07年01月20日
村山富市（←鳩山由紀夫総理と同じだ。ワザとトボけている。）
今から振り返って考えてみますると、何分初めての経験でもございますし、
早朝の出来事でもございますから、幾多の混乱があったと思われまするけれども、
いずれにいたしましても、防災上の危機管理体制の充実は極めて重要な課題であると認識をしておりまして、
今回の経験にかんがみながら、今後見直すべき点は見直すこととして、
危機管理体制の強化に努力をしてまいりたいと考えているところでございます。
朝の阪神大震災の後、５時間、村山富市総理はお昼までボーっとしていた。
突然、「貴様、それでも一国のトップか！」そう、米国クリントン大統領から国際電話がかかってきた。
それでもなお、米軍救助部隊の上陸を許可せず、自衛隊にも指揮権を発動しなかった。
第七艦隊、空母機動艦隊は病院ベッドが完備され、大人数の関西人を助ける治療収容能力があった。
自衛隊も朝からヘリを飛ばして、被害状況の情報収集をし、総理の命令を待っていた。
なのに村山富市総理は、５時間自衛隊を放置し、米軍の援助を断り、わざと関西人６千人を見殺しにした。
今、鳩山由紀夫総理は村山富市総理と同じトボけたことをやっている。
[009/009] 132 - 衆 - 本会議 - 1号
平成07年01月20日
村山富市（←鳩山由紀夫総理と同じだ。ワザとトボけている。）
今から振り返って考えてみますると、何分初めての経験でもございますし、
早朝の出来事でもございますから、幾多の混乱があったと思われまするけれども、
いずれにいたしましても、防災上の危機管理体制の充実は極めて重要な課題であると認識をしておりまして、
今回の経験にかんがみながら、今後見直すべき点は見直すこととして、
危機管理体制の強化に努力をしてまいりたいと考えているところでございます。
14 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:22:38 ID:Nx4p/yri0
海兵隊が救出目的の部隊とは知らなかった。さすがスパモニ。
15 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:22:41 ID:NZIgqOGBO
子ども手当ては無駄と叩き、思いやり予算は完全スルーの
ダブスタネットウヨク氏ねよ
メリケンに媚びても百害あって一利なしという現実に気づけバカ
ダブスタネットウヨク氏ねよ
メリケンに媚びても百害あって一利なしという現実に気づけバカ
16 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:22:51 ID:vvDTePGw0
そもそもフォークランド紛争を見りゃ解るように
米は同盟国と言っても離島の争奪戦などには介入しない
つーか他国に戦争起こして離島を奪還してくれと言う考え方は甘過ぎる
米は同盟国と言っても離島の争奪戦などには介入しない
つーか他国に戦争起こして離島を奪還してくれと言う考え方は甘過ぎる
ぶっちゃけ、長崎辺りの方が睨みの面では現実的な気もするけどな
基地なんて島よりも九州に置く方が現実的
沖縄は自衛隊置いておく方が現実的
基地なんて島よりも九州に置く方が現実的
沖縄は自衛隊置いておく方が現実的
いやー、前スレで「中国が党内抗争の延長で対外戦争やるような馬鹿国家」という事を
なぜか「中国が戦争する理由が無い！」とか言う人が教えてくれて助かった。
なぜか「中国が戦争する理由が無い！」とか言う人が教えてくれて助かった。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:23:12 ID:NLq8FYzX0
自主防衛も嫌、アメリカの駐留も嫌ってのは、ただのバカですから。
抑止力って要はケツ持ちのことだろ？
救出順序ってアンタ・・・論点ズレてるよ。
救出順序ってアンタ・・・論点ズレてるよ。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:23:17 ID:VVAOCNw+0
在日米軍の方針が「日本人なんて気にかける必要なし」だとわかりました。
この時点で「日本を攻めたらアメリカが黙っちゃ居ない」という抑止力への信頼が揺らぎましたね。
事実がどうあれ、アメリカが有事の際に日本人を他国人以下の優先度でしか保護しないと知れ渡ってしまったのだから。
抑止力神話は崩壊したな。もう要らないだろ、在日米軍。
この時点で「日本を攻めたらアメリカが黙っちゃ居ない」という抑止力への信頼が揺らぎましたね。
事実がどうあれ、アメリカが有事の際に日本人を他国人以下の優先度でしか保護しないと知れ渡ってしまったのだから。
抑止力神話は崩壊したな。もう要らないだろ、在日米軍。
22 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:23:20 ID:54Bm6Hv80
海兵隊っていつからレスキュー隊になったんだよ
23 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:23:39 ID:/sqJrPoq0
思いやり予算などとっとと廃止しろ
この金で護衛艦や巡視船を作ったほうがはるかに有意義
この金で護衛艦や巡視船を作ったほうがはるかに有意義
本当に世界は平和だなｗ
・北朝鮮VS韓国
・中華民国（台湾）VS中華人民共和国
・チベット自治政府VS中華人民共和国
・ロシア連邦VSチェチェン共和国独立派
・インドVSパキスタン
・ネパール政府VS毛沢東主義派
・シリア（ヒズボラ）VSイスラエル
・パレスチナ自治政府VSイスラエル
・北キプロスVS南キプロス
・モーリタニアVSモロッコ
・北朝鮮VS韓国
・中華民国（台湾）VS中華人民共和国
・チベット自治政府VS中華人民共和国
・ロシア連邦VSチェチェン共和国独立派
・インドVSパキスタン
・ネパール政府VS毛沢東主義派
・シリア（ヒズボラ）VSイスラエル
・パレスチナ自治政府VSイスラエル
・北キプロスVS南キプロス
・モーリタニアVSモロッコ
25 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:23:43 ID:DjWsc1XV0
今日はルーピーズが元気だな。何かいいことあったのか？
26 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:23:46 ID:JpwGXahv0
国の借金の話といいミスリードするのがジャーナリスト（笑）の仕事なんですね
関連スレ、フィタｗｗｗ
石破さん最近良い感じじゃね？ｗ
石破さん最近良い感じじゃね？ｗ
28 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:23:56 ID:f3lIcNML0
ルーピーでさえ「抑止力」を理解したというのにｗ
>>1の時点でこれだけ論点がずれてるスレも珍しいな
ネトウヨニートチョンは今日も元気やな
32 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:24:51 ID:T86ALR/c0
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ 日本人への変装
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 下手な所？
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ 日本人への変装
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 下手な所？
|.（|..|"" _ ""||)
| ☆| Ｏ ./☆
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
33 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:25:25 ID:NZIgqOGBO
御主人様に見捨てられて戸惑いを隠せないネトルピことネットウヨクｗ
34 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:25:34 ID:Q3wqmmjh0
アメリカが同盟国を守るなんて妄想持ってる奴ってまだいるのか？
ベトナム戦争のときに平気でインドシナ３国を共産圏に売り渡してただろ
ベトナム戦争のときに平気でインドシナ３国を共産圏に売り渡してただろ
中共は周辺諸国とそれなりに紛争おこしてるし、日本との間に紛争がおきないという保障は
ないな。 ベトナムとか南沙諸島とかタイとかインドとか中国は周りの国のほとんどとだいたい
トラブルおこした経験があるよね。
ないな。 ベトナムとか南沙諸島とかタイとかインドとか中国は周りの国のほとんどとだいたい
トラブルおこした経験があるよね。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:26:47 ID:wu+rC1z60
米軍が駐留してるだけでも抑止力になるっつーのｗ
37 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:27:08 ID:DjWsc1XV0
38 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:27:14 ID:q/S2GIr50
>>1
そもそも抑止力って知ってるか？
そもそも抑止力って知ってるか？
５位の中にはフランス人もドイツ人も入ってんだろ
順位なんてどうでもいいわ
日本人は日本が助ければいい
順位なんてどうでもいいわ
日本人は日本が助ければいい
40 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:27:42 ID:jpMNZa4y0
42 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:27:58 ID:v0iyusbR0
日米関係悪化で中朝韓やりたい放題だがな
鳥越さん
それじゃ日本軍にしなきゃな
賛成しますか？反対しますか？
それじゃ日本軍にしなきゃな
賛成しますか？反対しますか？
45 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:28:03 ID:VVAOCNw+0
>>35
日本だって朝鮮、中国、ロシア、台湾、フィリピンなんかの、ご近所さん全員とトラブル起こした経験があるからお互い様だな。
日本だって朝鮮、中国、ロシア、台湾、フィリピンなんかの、ご近所さん全員とトラブル起こした経験があるからお互い様だな。
聞いてくれ、お前ら！
何故、カスゴミが「鳩山政権はブレてもズレてもいない！」なんて
イミフな事を言うか、ようやく解ったんだよ！（｀・ω・´）
シンクロして、ブレたりズレたりしてるから
互いには止まって見えるんだよ！
何故、カスゴミが「鳩山政権はブレてもズレてもいない！」なんて
イミフな事を言うか、ようやく解ったんだよ！（｀・ω・´）
シンクロして、ブレたりズレたりしてるから
互いには止まって見えるんだよ！
48 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:28:15 ID:3Otv4rVN0
ネトルピって、日本人の日本人による日本人の為の自己防衛まで反対するの？
49 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:28:18 ID:NZIgqOGBO
50 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:28:20 ID:rZthocVJ0
田岡俊次といえば、朝生でイラク戦争の地上戦が始まる前、
「イラク軍は、イランイラク戦争で地上戦に非常に慣れているから、
アメリカ軍は苦戦を強いられ、膨大な損害を出すだろう」
との発言。
ところが、実際はアメリカ軍の圧勝。
「イラク軍は、イランイラク戦争で地上戦に非常に慣れているから、
アメリカ軍は苦戦を強いられ、膨大な損害を出すだろう」
との発言。
ところが、実際はアメリカ軍の圧勝。
51 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:28:21 ID:XLNostra0
＞自衛隊に比べれば在日米軍なんて何ていうこともない。
金払っているんだから、もっと在日米軍強化して貰わんとなー
金払っているんだから、もっと在日米軍強化して貰わんとなー
>>前スレ914
＞ほとんど実態は第二陸軍だよ、器用な陸軍。M1戦車の機甲連隊持ってるし。
＞歴史的な経緯で別軍種だけど、過去に何度も陸軍との統合が議論された。
＞ま、陸上自衛隊の主任務と同じで、領土防衛・治安回復活動が主なお仕事。
＞大統領命令で色んなミッションやっちゃうけど。
（・3・）えー海兵隊は自国領土の防衛はしないよー、一応外征専門部隊だし
でもあなたの言うとおり、大統領の一声でなんにでも使える便利部隊だから、事と次第によっちゃ本土防衛もするだろうけどね
他の三軍と任務が被るせいか仲が悪いし
前スレからの話題を持ち込むのはあんまり好きじゃないから面倒くさいなら無視してね
＞ほとんど実態は第二陸軍だよ、器用な陸軍。M1戦車の機甲連隊持ってるし。
＞歴史的な経緯で別軍種だけど、過去に何度も陸軍との統合が議論された。
＞ま、陸上自衛隊の主任務と同じで、領土防衛・治安回復活動が主なお仕事。
＞大統領命令で色んなミッションやっちゃうけど。
（・3・）えー海兵隊は自国領土の防衛はしないよー、一応外征専門部隊だし
でもあなたの言うとおり、大統領の一声でなんにでも使える便利部隊だから、事と次第によっちゃ本土防衛もするだろうけどね
他の三軍と任務が被るせいか仲が悪いし
前スレからの話題を持ち込むのはあんまり好きじゃないから面倒くさいなら無視してね
53 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:28:24 ID:UF9zXfoX0
アメリカは条約上日本のために攻撃してくれることにはなってるが
条約なんざ所詮紙切れなので実際に動くかは疑問が残る。
なんにしても、何の利益もなく他人は動かないのは当たり前。
だからといって、米軍がいらないわけではない。
米軍基地があれば、日本に攻撃された時にアメリカも攻撃されることになり
アメリカが反撃する事になるので、それが抑止力になるからだ。
現状は、アメリカが条約どうり動かない可能性を加味して、安保体制を維持しつつ
日本正規軍を創設（もしくは自衛隊の正規軍化）して、徐々に自主防衛を目指すべき
条約なんざ所詮紙切れなので実際に動くかは疑問が残る。
なんにしても、何の利益もなく他人は動かないのは当たり前。
だからといって、米軍がいらないわけではない。
米軍基地があれば、日本に攻撃された時にアメリカも攻撃されることになり
アメリカが反撃する事になるので、それが抑止力になるからだ。
現状は、アメリカが条約どうり動かない可能性を加味して、安保体制を維持しつつ
日本正規軍を創設（もしくは自衛隊の正規軍化）して、徐々に自主防衛を目指すべき
54 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:28:52 ID:nukxDazk0
>>39
助かる確率は少しでも多い方が良いのでは？
助かる確率は少しでも多い方が良いのでは？
日本は日本人の救助すらできないのですか。
アメリカ軍は抑止力に専念すべきで自国民救助優先は当たり前。
こんな議論自体が情けない。
アメリカ軍は抑止力に専念すべきで自国民救助優先は当たり前。
こんな議論自体が情けない。
そろそろ>>9に明快な答えがほしいです
在日米軍いらないとか言ってる奴は、陸戦要員どうするか対案出してくれ。
現状では武装も数も全く足りんし、全て洋上だけでどうにかなれば苦労しない。
現状では武装も数も全く足りんし、全て洋上だけでどうにかなれば苦労しない。
59 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:29:21 ID:rZnbQpBiP
>>40
いや、自衛隊法を改正すれば済む話なんだってば。
いや、自衛隊法を改正すれば済む話なんだってば。
フィリピン政府は、米軍を撤退したら、南沙諸島が中国に占領された。
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、
北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、
北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:30:24 ID:l8Wl0AeK0
マスコミには民主を正義の味方のように報道して、国民に「小泉や民主を選ばせる」よう扇動したという事で集団訴訟されてもおかしくない。
確か放送法で「政治に対して公平な報道をする事」ってあったはず。
麻生をくだらない事で貶め、民主の犯罪を擁護するような動画なんて証拠でいくらでもある事だし
確か放送法で「政治に対して公平な報道をする事」ってあったはず。
麻生をくだらない事で貶め、民主の犯罪を擁護するような動画なんて証拠でいくらでもある事だし
>ID:XxQZpYnJ0
いやさ、反朝鮮、反米、親中で、コシミズファンでナチュラルハイテンションって、
どういうスタンスなのかなーって思って。
って、書き出してああそうかって理解したｗ
いやさ、反朝鮮、反米、親中で、コシミズファンでナチュラルハイテンションって、
どういうスタンスなのかなーって思って。
って、書き出してああそうかって理解したｗ
そこにいる事自体が最大の抑止力って解り切ってるのに
攻め込んだら自動的に米軍に喧嘩売る事になるんだから
行動順位どうとか関係あるかよ
攻め込んだら自動的に米軍に喧嘩売る事になるんだから
行動順位どうとか関係あるかよ
67 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:31:04 ID:AdMIbOjI0
アメリカの抑止力なんてアメポチどもの妄言ってのが
ようやく世間一般にも知れ渡ってきたなｗ
ネトウヨの吹き溜まりだった２ちゃんも
日に日にアンチネトウヨになってきてるしな
まぁ、サヨ陣営の勝利というよりネトウヨ・アメポチの自滅なわけだがｗ
ようやく世間一般にも知れ渡ってきたなｗ
ネトウヨの吹き溜まりだった２ちゃんも
日に日にアンチネトウヨになってきてるしな
まぁ、サヨ陣営の勝利というよりネトウヨ・アメポチの自滅なわけだがｗ
>>49
そりゃユダヤにとっては近隣諸国と日本が対立してほしいからな
そうなればアメリカ様しか頼るしかない！と米国債を買わされると
ネトウヨはその先兵だ
>>64
なら今の小沢さんに対する不当なバッシングを攻撃しろよ、クソウヨ
そりゃユダヤにとっては近隣諸国と日本が対立してほしいからな
そうなればアメリカ様しか頼るしかない！と米国債を買わされると
ネトウヨはその先兵だ
>>64
なら今の小沢さんに対する不当なバッシングを攻撃しろよ、クソウヨ
>>45
フィリピンと戦後領土問題でトラブったことがあるのか？
フィリピンと戦後領土問題でトラブったことがあるのか？
70 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:31:11 ID:UF9zXfoX0
>>55
抗日とかやってる国が親日国？
抗日とかやってる国が親日国？
71 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:31:33 ID:r5UxIc4I0
自衛隊を日本軍に。核武装までしたら米軍はいらねえな
100年経っても無理だとは思うが
100年経っても無理だとは思うが
戦争なんかないｗ戦争なんかおきるﾜｹがないｗ
【2010年5月11日 AFP】
イラクでは10日、工場や救急隊、治安部隊を狙った爆弾攻撃が全土で相次ぎ
1日の死亡者数としては今年最悪の102人死亡、約350人が負傷した。
【2010年5月11日 AFP】
イラクでは10日、工場や救急隊、治安部隊を狙った爆弾攻撃が全土で相次ぎ
1日の死亡者数としては今年最悪の102人死亡、約350人が負傷した。
73 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:32:09 ID:NZIgqOGBO
この後に及んでメリケン擁護するネトルピことネットウヨクは何考えてんだ
1擁護レスごとにいくらか貰ってんのか？
1擁護レスごとにいくらか貰ってんのか？
74 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:32:13 ID:jpMNZa4y0
戦略シミュレーションRPG（2010年現代編）
攻めるならどっち？
A.米軍（実質世界最強）が居座ってる国
B.専守防衛を謳い、反撃能力を持たない主義らしい、自衛隊しかない国
攻めるならどっち？
A.米軍（実質世界最強）が居座ってる国
B.専守防衛を謳い、反撃能力を持たない主義らしい、自衛隊しかない国
>>10
自衛隊を国軍として強化して、自主防衛するのは結構な案だけど
まず、強化するための金が必要。
少なくとも、中国や米国を相手に二方面作戦をやって持ちこたえられないと、WW2の二の舞になる。
増税しようとすれば批判するマスコミや一般民衆に、それだけのコスト増を理解させることが出来るかどうか。
それ以前に、
米軍を叩き出そうとしている人間と、自主防衛反対を叫んでいる人間が同一なのは問題にしないのな。
自衛隊を国軍として強化して、自主防衛するのは結構な案だけど
まず、強化するための金が必要。
少なくとも、中国や米国を相手に二方面作戦をやって持ちこたえられないと、WW2の二の舞になる。
増税しようとすれば批判するマスコミや一般民衆に、それだけのコスト増を理解させることが出来るかどうか。
それ以前に、
米軍を叩き出そうとしている人間と、自主防衛反対を叫んでいる人間が同一なのは問題にしないのな。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:32:27 ID:Qp3qihIo0
日本人の救出優先順位がその他扱いじゃ米軍いらないだろ
さっさと米軍を追い出して、自国で防衛考えろって
米軍兵が沖縄やその他、米軍基地がある地域で犯罪やっても
地位協定があるから日本じゃ裁けない
そんで、有事の際には、米軍は日本人を救出優先度その他で
相手が核保有国だったりすれば下手すりゃ米軍家族連れて逃げかえるってのに
いつまで米軍抑止力なんていう幻想にしがみついてるんだ
さっさと米軍を追い出して、自国で防衛考えろって
米軍兵が沖縄やその他、米軍基地がある地域で犯罪やっても
地位協定があるから日本じゃ裁けない
そんで、有事の際には、米軍は日本人を救出優先度その他で
相手が核保有国だったりすれば下手すりゃ米軍家族連れて逃げかえるってのに
いつまで米軍抑止力なんていう幻想にしがみついてるんだ
マキアヴェッリ
一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係
が成り立っているかを見ることである。 もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたい
がために貢納してくるようならば、 その国は強国と言えよう。
反対に、弱体であるはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対して金銭を
もって援助する関係である場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
この原因は、一に、自国の武装を怠り、他国民の傭兵に頼ったことにある。
このように近視眼的な国策は、ひとまずの現状打開には役立っても、終局的に
は国家の命取りにつながらざるを得ないのである。
一月三舟 2008年分 岩國哲人ホームページ
ttp://www.tiwakuni.com/sansyuu2008.html
近代経済学の祖とも言われ、「君主論」などで知られるイタリアの政治思想家、
マキャベリ（一四六九～一五二七年）に、次のような言葉がある。
「弱体な国家は常に優柔不断である。決断に手間取ることは有害である。
この種の国家の打ち出す政策は、何かの圧力に屈したあげく、やむを得ずなされたものになる」
この五〇〇年前の言葉はいまの日本のことを予見でもしていたかのように、
日本の「三流政治」の本質をものの見事に突いている。
「国家にとって厳に警戒しなければならぬことは、軽蔑されたり、見くびられたりすることである」
これもマキャベリの言葉である。 国号の誇りを傷つけられても、我関せず。こういう国家や政党、政治家が
愛国心教育を口にする資格はない。防衛省の怠慢ぶりを上回る総理や外務省の鈍感力こそ、
日本のペインかもしれない。
一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係
が成り立っているかを見ることである。 もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたい
がために貢納してくるようならば、 その国は強国と言えよう。
反対に、弱体であるはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対して金銭を
もって援助する関係である場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
この原因は、一に、自国の武装を怠り、他国民の傭兵に頼ったことにある。
このように近視眼的な国策は、ひとまずの現状打開には役立っても、終局的に
は国家の命取りにつながらざるを得ないのである。
一月三舟 2008年分 岩國哲人ホームページ
ttp://www.tiwakuni.com/sansyuu2008.html
近代経済学の祖とも言われ、「君主論」などで知られるイタリアの政治思想家、
マキャベリ（一四六九～一五二七年）に、次のような言葉がある。
「弱体な国家は常に優柔不断である。決断に手間取ることは有害である。
この種の国家の打ち出す政策は、何かの圧力に屈したあげく、やむを得ずなされたものになる」
この五〇〇年前の言葉はいまの日本のことを予見でもしていたかのように、
日本の「三流政治」の本質をものの見事に突いている。
「国家にとって厳に警戒しなければならぬことは、軽蔑されたり、見くびられたりすることである」
これもマキャベリの言葉である。 国号の誇りを傷つけられても、我関せず。こういう国家や政党、政治家が
愛国心教育を口にする資格はない。防衛省の怠慢ぶりを上回る総理や外務省の鈍感力こそ、
日本のペインかもしれない。
>>37
難民たいさくだろ、不法移民ふやしたくないアメリカの
難民たいさくだろ、不法移民ふやしたくないアメリカの
81 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:33:03 ID:VVAOCNw+0
>>69
侵略だから領土紛争起こしただけの中国より日本のほうが悪質だな
侵略だから領土紛争起こしただけの中国より日本のほうが悪質だな
優先順位が1番ではないから、自衛隊が日本人を救出に行けるように
自衛隊法を改正しようとしたのに、それを野党が潰したんでしょ。
自衛隊が法にしばられて日本人の救出に行けないから、
米軍に頼むしかないんでしょうが。
米軍に頼りたくないなら、法改正＆防衛費大幅アップせにゃならん。
どっちか選べ。
本文にはないけど、米国人の親族というプライオリティもあるけどね･･･
84 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:33:19 ID:j6Z2mjw/0
>>65
火病るなよ、チョン
俺のウンコでも食うか？
>>67
まぁネトウヨなんざ俺ですらも論破できる程度だからな
東亜板でもウンコ一代というコテがいたが、俺に論破されて以来
逃亡したからな。そればかりかネトウヨ嫌いの奴も増えてきたし
まぁ奴らの自爆芸は軍板でも証明されたからなＷＷＷ
火病るなよ、チョン
俺のウンコでも食うか？
>>67
まぁネトウヨなんざ俺ですらも論破できる程度だからな
東亜板でもウンコ一代というコテがいたが、俺に論破されて以来
逃亡したからな。そればかりかネトウヨ嫌いの奴も増えてきたし
まぁ奴らの自爆芸は軍板でも証明されたからなＷＷＷ
86 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:33:24 ID:4h5BhcBg0
87 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:33:31 ID:LbCpj2ly0
以前自衛艦と漁船が衝突したときは、自衛隊を潰しかねない勢いで叩いていたマスコミ
今回韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ
対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる鳩山民主党
一方今回の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない鳩山民主党
おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。
【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257770764/
1 名前：星空φ ★[] 投稿日：2009/11/09(月) 21:46:04 ID:???
関門海峡で先月起きた海上自衛隊護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船カリナ・スターの衝突事故で、門司海上保安部は9日までに、コンテナ船側の操船ミスが事故の原因として、業務上過失往来危険容疑でコンテナ船の船長 (44) を書類送検する方針を固めた。
同保安部の調べでは、船長は10月27日午後7時56分ごろ、前方を航行中の貨物船を追い越そうとして接近しすぎ、衝突を避けようと急に左かじを切ったことで、対向航路の護衛艦と衝突した疑いが持たれている。
コンテナ船は今月6日に韓国に向けて北九州市の門司港を出港したが、乗組員は日本に残っており、同保安部が事情聴取を続けている。
一方、護衛艦くらまは9日午前、事故後に停泊していた門司港から母港の佐世保港 (長崎県佐世保市) に帰着。今後、海自事故調査委員会が1週間余りかけて被害状況などをあらためて調査した後、損壊が激しい船首部を修理する予定。
■ソース
【護衛艦衝突・炎上】韓国コンテナ船のミス原因、船長を書類送検へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091109/dst0911091357010-n1.htm
今回韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ
対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる鳩山民主党
一方今回の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない鳩山民主党
おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。
【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257770764/
1 名前：星空φ ★[] 投稿日：2009/11/09(月) 21:46:04 ID:???
関門海峡で先月起きた海上自衛隊護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船カリナ・スターの衝突事故で、門司海上保安部は9日までに、コンテナ船側の操船ミスが事故の原因として、業務上過失往来危険容疑でコンテナ船の船長 (44) を書類送検する方針を固めた。
同保安部の調べでは、船長は10月27日午後7時56分ごろ、前方を航行中の貨物船を追い越そうとして接近しすぎ、衝突を避けようと急に左かじを切ったことで、対向航路の護衛艦と衝突した疑いが持たれている。
コンテナ船は今月6日に韓国に向けて北九州市の門司港を出港したが、乗組員は日本に残っており、同保安部が事情聴取を続けている。
一方、護衛艦くらまは9日午前、事故後に停泊していた門司港から母港の佐世保港 (長崎県佐世保市) に帰着。今後、海自事故調査委員会が1週間余りかけて被害状況などをあらためて調査した後、損壊が激しい船首部を修理する予定。
■ソース
【護衛艦衝突・炎上】韓国コンテナ船のミス原因、船長を書類送検へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091109/dst0911091357010-n1.htm
88 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:33:35 ID:XLNostra0
だったら、アメリカに救出優先順位上げろ！ってネゴするのが政治外交力って
もんじゃないの？
もんじゃないの？
というか、日本もいろいろな国と国境を接している以上、やはり国境問題のトラブルとは無縁では
いられないよねｗ
いられないよねｗ
90 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:33:39 ID:LAtKC5aB0
91 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:33:45 ID:DRdqnj3A0
ルーピーが抑止力と言ったんだが
どうした援護にもなってないぞ
ゲンダイともども錯乱してるのか？
どうした援護にもなってないぞ
ゲンダイともども錯乱してるのか？
92 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:33:52 ID:4Vo90d+p0
ネトウヨももう少し切り分けて考えられないかな
海兵隊に抑止力なんてないよ
海兵隊に抑止力なんてないよ
ぶっちゃけ中国人でも「中国は戦争なんてしない！」なんて信じてる奴はほとんど皆無ですが
日本にはいっぱいいます。
日本にはいっぱいいます。
95 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:33:54 ID:h5b2qCiv0
アメリカ軍を追い出して、日本単独で防衛するのが理想的だけど、今はアメリカ軍が必要だよね。
アメリカが居てくれるうちに日本単独でもある程度防衛できる体制を整えないとね。
アメリカが居てくれるうちに日本単独でもある程度防衛できる体制を整えないとね。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:34:24 ID:UF9zXfoX0
>>81
何で万里の長城の外側まで支那の領土になってんの？
何で万里の長城の外側まで支那の領土になってんの？
＞米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった！日本人は救出優先順位が『その他』扱い」…スーパーモーニング★３
何の関係が？
何の関係が？
99 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:34:29 ID:VXPhRYT50
沖縄に金正日の別荘たてたら、すごい抑止力になるんじゃね
普通に考えて自衛隊の仕事取っちゃ駄目だろ。
101 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:34:46 ID:nukxDazk0
>>70
ツンデレなんだって
ツンデレなんだって
左翼は論理力が崩壊してる
別々に論議されるべき内容が一緒くたにされていてよく解らん
抑止力と救出優先順位は直結する問題なのか？救出が必要になる事態の発生
そのものを未然に防ぐのが抑止力だと思ってたよ
抑止力と救出優先順位は直結する問題なのか？救出が必要になる事態の発生
そのものを未然に防ぐのが抑止力だと思ってたよ
105 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:34:58 ID:54Bm6Hv80
日米安保は所詮は紙っぺらだよ。
でも、在日米軍基地を攻撃されて米兵が死んだら、アメリカはブチ切れて反撃する。
一番重要なことは日本国内に人質が必要だということ。
でも、在日米軍基地を攻撃されて米兵が死んだら、アメリカはブチ切れて反撃する。
一番重要なことは日本国内に人質が必要だということ。
おーい、誰か>>9に答えてよ
それとも関係無い話題でネトウヨ連呼することしかできませんか？
それとも関係無い話題でネトウヨ連呼することしかできませんか？
107 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:35:10 ID:rZnbQpBiP
左翼アカ思考の人は戦争をおっ始めたいとしか思えないだけどね
内容からみても、言動からみてもそうだし
内容からみても、言動からみてもそうだし
112 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:36:01 ID:4OtiTlhJ0
オレなんか、その他の日本人の中でも下から2番目だからなあ…
113 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:36:20 ID:j6Z2mjw/0
114 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:36:25 ID:gl8GekLr0
>>63
空想の世界ですねｗ
空想の世界ですねｗ
【コラム】経済「誤」運営で損失 なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/
http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/aa03bb760eaa82298fa12da4025afa8b/page/1/
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010042700202805-1.jpg
脱線してしまったが、何でこんな話を持ち出したのかというと、いま日本は途方もない
勘定書きを突きつけられているからである。つまり、カモにされているわけだ。
いくらかと言えば、１００兆円である。
■不良債権処理損の１０倍の損失
ＩＭＦ（国際通貨基金）が昨年の１０月に発表した「世界金融安定化報告」（ＧＦＳＲ）
によると、０７年から１０年の期間においてアメリカの銀行に発生した損失は、約１兆ドル
だ。誠に巨額の損失だが、右で見た日本の対外純資産の損失は、これとほぼ同規模だ。
日本は１９９０年代後半に金融機関の不良債権に対処するため、公的資金の注入を行った。
投入総額は４６・８兆円で、そのうち返済されずに国民負担となった額は、約１０兆円で
ある（詳細は、拙著『戦後日本経済史』、新潮選書を参照）。今回の損失はその１０倍だ。
以上だけを見ても、今回の評価損が、平時に日本経済が被った空前の大損失であることは
間違いない。
今回の事件はしばしば「史上最大のデフォルト」と言われるが、事実そのとおりだと言わ
ざるをえない。「日本がカモだ」とは、このような意味だ。
しかし、今回の対外純資産の損失は、日本国民全体としての損失である。もちろん、世界
全体を見れば、利益を得た国がある。日本の対外資産の大半はアメリカに対するものなので
、利益を受けた国は、アメリカだ。アメリカは、いわば、合法的に債務を逃れたことになる。
今回の事件はしばしば「史上最大のデフォルト」と言われるが、事実そのとおりだと言わ
ざるをえない。「日本がカモだ」とは、このような意味だ。
（抜粋）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/
http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/aa03bb760eaa82298fa12da4025afa8b/page/1/
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010042700202805-1.jpg
脱線してしまったが、何でこんな話を持ち出したのかというと、いま日本は途方もない
勘定書きを突きつけられているからである。つまり、カモにされているわけだ。
いくらかと言えば、１００兆円である。
■不良債権処理損の１０倍の損失
ＩＭＦ（国際通貨基金）が昨年の１０月に発表した「世界金融安定化報告」（ＧＦＳＲ）
によると、０７年から１０年の期間においてアメリカの銀行に発生した損失は、約１兆ドル
だ。誠に巨額の損失だが、右で見た日本の対外純資産の損失は、これとほぼ同規模だ。
日本は１９９０年代後半に金融機関の不良債権に対処するため、公的資金の注入を行った。
投入総額は４６・８兆円で、そのうち返済されずに国民負担となった額は、約１０兆円で
ある（詳細は、拙著『戦後日本経済史』、新潮選書を参照）。今回の損失はその１０倍だ。
以上だけを見ても、今回の評価損が、平時に日本経済が被った空前の大損失であることは
間違いない。
今回の事件はしばしば「史上最大のデフォルト」と言われるが、事実そのとおりだと言わ
ざるをえない。「日本がカモだ」とは、このような意味だ。
しかし、今回の対外純資産の損失は、日本国民全体としての損失である。もちろん、世界
全体を見れば、利益を得た国がある。日本の対外資産の大半はアメリカに対するものなので
、利益を受けた国は、アメリカだ。アメリカは、いわば、合法的に債務を逃れたことになる。
今回の事件はしばしば「史上最大のデフォルト」と言われるが、事実そのとおりだと言わ
ざるをえない。「日本がカモだ」とは、このような意味だ。
（抜粋）
116 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:36:37 ID:Qp3qihIo0
田岡さんは親中は親米って言ってるのだから、台湾、韓国等
今の小鳩政権は方向がおかしいよね、離米なんだから。親米は口先なんだろ？
今の小鳩政権は方向がおかしいよね、離米なんだから。親米は口先なんだろ？
119 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:37:01 ID:b615JPcO0
抑止力って、日本に攻撃したらアメリカが出てくるぞ、って意味じゃないの？
なんで救出云々の話に摩り替わってんだ。
なんで救出云々の話に摩り替わってんだ。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:37:33 ID:06Vh58DO0
だから、前から言ってただろ。
おまえら、下の動画を見てから「海兵隊は抑止力？？」なのかどうか判断しろ。
海兵隊は抑止力の為の部隊ではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「海兵隊の役割」(沖縄普天間基地も含む)
敵地に囚われた同胞を救質する為に、急撃(スクランブル)する部隊。
1、米国人の救質
2、グリーンカード所有者の救質
アジア地域にて、紛争や戦争が起きた場合には[アメリカ第7艦隊]が担当する。
海兵隊の役割・行動が凄く良く判る動画↓↓↓ (米国海兵隊の役割を知るに最適で判り易い動画)
「ボスニアの飛行禁止区域を哨戒飛行中のF-16戦闘機が撃墜された。
米国海兵隊による大胆な真昼の救出作戦が開始される。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6785063
おまえら、下の動画を見てから「海兵隊は抑止力？？」なのかどうか判断しろ。
海兵隊は抑止力の為の部隊ではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「海兵隊の役割」(沖縄普天間基地も含む)
敵地に囚われた同胞を救質する為に、急撃(スクランブル)する部隊。
1、米国人の救質
2、グリーンカード所有者の救質
アジア地域にて、紛争や戦争が起きた場合には[アメリカ第7艦隊]が担当する。
海兵隊の役割・行動が凄く良く判る動画↓↓↓ (米国海兵隊の役割を知るに最適で判り易い動画)
「ボスニアの飛行禁止区域を哨戒飛行中のF-16戦闘機が撃墜された。
米国海兵隊による大胆な真昼の救出作戦が開始される。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6785063
122 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:37:33 ID:rXPrlvFP0
田岡元帥こんなところまで出張してるのかよwwwwwwwwwww
こいつは逆神で軍事板で有名だぞ
こいつは逆神で軍事板で有名だぞ
125 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:37:53 ID:rZnbQpBiP
>>111
天安門事件を知らない人が多い情報統制されたお国だぜ
天安門事件を知らない人が多い情報統制されたお国だぜ
>>110
おまえ歌丸じゃあ無いだろうな
おまえ歌丸じゃあ無いだろうな
127 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:38:09 ID:jpMNZa4y0
129 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:38:19 ID:FoK435390
130 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:38:28 ID:VVAOCNw+0
>>116
>米軍の代わりになる抑止力は自衛隊の強化でいいだろ
>自国は自国で守る当たり前だ
そうだね。
でも、その予算どこから持ってこよう？
兵士はどこから集めよう？
あと、法律改正しなくちゃ。
協力してくれる？
>米軍の代わりになる抑止力は自衛隊の強化でいいだろ
>自国は自国で守る当たり前だ
そうだね。
でも、その予算どこから持ってこよう？
兵士はどこから集めよう？
あと、法律改正しなくちゃ。
協力してくれる？
そもそも、在日米軍が国連軍ってのと
日本が北朝鮮との停戦合意をまだしてないことを知らないのだろう。
日本が北朝鮮との停戦合意をまだしてないことを知らないのだろう。
133 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:39:23 ID:Wg3FzDpJ0
134 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:39:25 ID:UF9zXfoX0
138 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:39:54 ID:Qp3qihIo0
>>105
米軍基地が攻撃されることはない
もし日本が有事になるようなら、米軍は引っ込む
中国の軍事力がグングン上がってるので、ミサイルの雨が降る日本から
米軍の兵隊をグアムへと移してる
中国の艦隊が日本に近づいても、米軍はピクリとも動かんよ
米軍基地が攻撃されることはない
もし日本が有事になるようなら、米軍は引っ込む
中国の軍事力がグングン上がってるので、ミサイルの雨が降る日本から
米軍の兵隊をグアムへと移してる
中国の艦隊が日本に近づいても、米軍はピクリとも動かんよ
139 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:40:12 ID:tf5Jf+KB0
髪の毛に特徴のあった
まともな軍事評論家は死んでしまって
田岡が生き残ってるなんて・・・
まともな軍事評論家は死んでしまって
田岡が生き残ってるなんて・・・
>>86
ダムの崩壊で、多大な犠牲者を出したの知らないのか？
そのせいで、韓国は軍事予算を倍にして、行政運営も苦しくなってるのも知らないのか？
フィリピン政府は、米軍を撤退したら、南沙諸島が中国に占領された。
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、
北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
ダムの崩壊で、多大な犠牲者を出したの知らないのか？
そのせいで、韓国は軍事予算を倍にして、行政運営も苦しくなってるのも知らないのか？
フィリピン政府は、米軍を撤退したら、南沙諸島が中国に占領された。
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、
北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:40:16 ID:CmpswQaU0
米軍が日本に駐留しないと尖閣や沖縄を中国に取られるだって ??
冗談も休み休み言え。
もし、そのような事態になったのなら日本の世論は一気に国防強化に傾くし
核兵器の保有論まで現実味を帯びるし、その為の立派な口実も与えてしまう
前スレでも書いたが、衰えたとはいえ世界トップクラスの日本の経済力や
技術力、そして歴史的に見た国民性を考慮した時、そのようなリスクを犯せる
ほど中国は馬鹿じゃない。ある意味では、それが日本の抑止力でもある。
周辺諸国で日本の軍事大国化など望んでいる国など無いぞ。
軍事はあくまでも政治の延長だ。
自分はあくまでも自主防衛論者なので「駐留なき安保」と自主防衛
の為の軍隊は必要であり、そのための憲法改正は賛成です。
自国を確かに守る軍隊を持ってこそ外交や同盟も本来の形になると思うのです。
>>134
殴っちゃったらその時点で抑止力効いてないだろｗ
殴っちゃったらその時点で抑止力効いてないだろｗ
143 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:41:23 ID:rZnbQpBiP
144 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:41:33 ID:vN4NRE8j0
自衛隊強化しても抑止力にはならないと思うな
アメリカという肩書きが抑止力
アメリカという肩書きが抑止力
>>119
ぶっちゃけていうと日本だけが範囲じゃぁない
米「ワレら、互いに変な気ぃ起こしたらナマスにするで…」
で、アジア地域に睨みを利かせてる
まぁ、正義云々なんていう妄想の為ではなく
あくまでも、平和安定させた方が得る物（物資や貨幣的な意味で）が
多いからあそこにドカッと腰をすえている
ぶっちゃけていうと日本だけが範囲じゃぁない
米「ワレら、互いに変な気ぃ起こしたらナマスにするで…」
で、アジア地域に睨みを利かせてる
まぁ、正義云々なんていう妄想の為ではなく
あくまでも、平和安定させた方が得る物（物資や貨幣的な意味で）が
多いからあそこにドカッと腰をすえている
147 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:41:52 ID:UF9zXfoX0
>>142
んじゃ、海兵隊員に銃突きつけて威嚇射撃とか？
んじゃ、海兵隊員に銃突きつけて威嚇射撃とか？
149 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:41:58 ID:Wg3FzDpJ0
152 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:42:14 ID:j6Z2mjw/0
田岡を信じてるやつなんて、朝日にもいないんじゃないの？ｗ
153 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:42:19 ID:nukxDazk0
154 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:42:46 ID:DjWsc1XV0
>>144
菱の代紋ですねわかります
菱の代紋ですねわかります
>>60
アメリカ第一軍が本土管轄じゃなかったっけ？て今調べたら予備役管理なのね
アメリカ第一軍が本土管轄じゃなかったっけ？て今調べたら予備役管理なのね
156 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:43:29 ID:9TDrt6/T0
日本のマスコミの特に政治部記者のボケらと言いたい。
自民政権からの思いやり予算は米軍に何か条件出したのか
おそらく米軍の打出の小槌になっているようだが、それでいいのか。
あれだけの税金を使うなら交換条件として日本が攻められた時の
援攻撃の確約を文書で交わすべきだろ。
政府になぜそこを追求できないのか。
政治部記者は国民の疑問をぶつけるべき責任もあると思う。
長年なあなあで自民とやってきたからボケとるような気がする。
今こそ政治部が生まれ変わるチャンスだ。
ここで変われなかったら日本の政治は没落するような気がする。
政治部の責任は重い。
自民政権からの思いやり予算は米軍に何か条件出したのか
おそらく米軍の打出の小槌になっているようだが、それでいいのか。
あれだけの税金を使うなら交換条件として日本が攻められた時の
援攻撃の確約を文書で交わすべきだろ。
政府になぜそこを追求できないのか。
政治部記者は国民の疑問をぶつけるべき責任もあると思う。
長年なあなあで自民とやってきたからボケとるような気がする。
今こそ政治部が生まれ変わるチャンスだ。
ここで変われなかったら日本の政治は没落するような気がする。
政治部の責任は重い。
157 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:43:34 ID:Qp3qihIo0
>>131
まずは在日米軍の穴を埋める程度の補強でいい
駐留なき安保であり、日米安保そのものを破棄する必要はない
今ならまだ自衛隊の方が有利
在日米軍が抜けたからといって、即座に占領されるほど自衛隊は弱くないよ
だが、米軍がいるために自衛隊の強化ができず、米軍に依存し続け
このまま中国が軍事力強化を続けたら自衛隊だけで守りきれるかはわからない
まずは在日米軍の穴を埋める程度の補強でいい
駐留なき安保であり、日米安保そのものを破棄する必要はない
今ならまだ自衛隊の方が有利
在日米軍が抜けたからといって、即座に占領されるほど自衛隊は弱くないよ
だが、米軍がいるために自衛隊の強化ができず、米軍に依存し続け
このまま中国が軍事力強化を続けたら自衛隊だけで守りきれるかはわからない
158 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:43:38 ID:LbCpj2ly0
米軍追い出したい連中が必死すぎｗ
正念場だもんなあ？
正念場だもんなあ？
160 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:43:42 ID:lGKemJJg0
アホジャーナリストどもを魚釣島に住まわせてやれ。
そしたら抑止力になってないとか騒がなくなるから。
そしたら抑止力になってないとか騒がなくなるから。
>>105
そうでもない。中国測量船が日本のEEZに侵犯して、こともあろうに日本船を追い払っている。
アメリカが想定している資源戦争が幕開けした。
在日米軍は中国、ロシアに対しての太平洋覇権の防波堤であって日本そのものが戦略的価値がある。
ここに触れないのが中国工作員。
そうでもない。中国測量船が日本のEEZに侵犯して、こともあろうに日本船を追い払っている。
アメリカが想定している資源戦争が幕開けした。
在日米軍は中国、ロシアに対しての太平洋覇権の防波堤であって日本そのものが戦略的価値がある。
ここに触れないのが中国工作員。
162 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:43:52 ID:VVAOCNw+0
在日米軍が居なくなったとして何が困るのか、本気でわからない。
鳩山さんはあれだけ国会で「命を守る政治」と連呼していたのに、
なんで殺人のための組織を沖縄に居座らせて、税金で養ってあげなきゃいけないの？
軽く意味不明なんですけど。
鳩山さんはあれだけ国会で「命を守る政治」と連呼していたのに、
なんで殺人のための組織を沖縄に居座らせて、税金で養ってあげなきゃいけないの？
軽く意味不明なんですけど。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:44:04 ID:1zqDgVzK0
日本国においての
1等国民 在日米軍軍属
2等国民 在日韓国・朝鮮人
3等国民 日本人
4等国民 その他外国人
って感じでＯＫ？
でも日本国の日本人ってなんで3等国民になっちゃったんだろう・・・・
1等国民 在日米軍軍属
2等国民 在日韓国・朝鮮人
3等国民 日本人
4等国民 その他外国人
って感じでＯＫ？
でも日本国の日本人ってなんで3等国民になっちゃったんだろう・・・・
だいたい海外専門部隊の海兵隊がなんで日本にいるんだよ
どう見たって日本防衛用じゃねえだろ。そんな事もわからねえで
日米安保は軍事同盟ですってどんだけキムチ脳なんだよＷ
どう見たって日本防衛用じゃねえだろ。そんな事もわからねえで
日米安保は軍事同盟ですってどんだけキムチ脳なんだよＷ
まあ反米やりたいなら反米やりたいで好きにすればいいが、
その場凌ぎの嘘を繰り返す日本政府はどうかと思うよ。
その場凌ぎの嘘を繰り返す日本政府はどうかと思うよ。
166 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:44:31 ID:Wg3FzDpJ0
>>160
１日も経たない内に「差別だ！」って騒ぎ出すからボツ
１日も経たない内に「差別だ！」って騒ぎ出すからボツ
抑止ってのは日本領土に軍事的攻撃を行うと米軍も攻撃を受けることで一蓮托生な意味でだろ。
こいつ頭大丈夫か？ そりゃ海外展開なら優先順位が落ちるの当然だろ。
海外在留の国民まで世話しろって逆にずうずうしいは。
こいつ頭大丈夫か？ そりゃ海外展開なら優先順位が落ちるの当然だろ。
海外在留の国民まで世話しろって逆にずうずうしいは。
首相も似たような思想だったな
○○かもしれないから△△
そこが△△だったら□□って事もあるかもしれない
みたいな論理の組み立てしてたな
かもしれない政権
○○かもしれないから△△
そこが△△だったら□□って事もあるかもしれない
みたいな論理の組み立てしてたな
かもしれない政権
170 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:45:09 ID:54Bm6Hv80
>>138
米軍基地が攻撃されないなら抑止力効きまくってるってことじゃねーかカス
米軍基地が攻撃されないなら抑止力効きまくってるってことじゃねーかカス
171 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:45:23 ID:vMpdJVeh0
だからいい加減米国とアメポチの言う「海兵隊の抑止力」だの「核の傘」だの幻想だって気づこうよ
いくら在日米軍がいても北方領土や竹島やガス田みたいに盗られてからじゃ遅いんだよ？
尖閣諸島や対馬も盗られてからじゃ遅いんだよ？
北朝鮮のミサイルが日本列島に着弾してからじゃ遅いんだよ？
中国人に色々パクられてからじゃ遅いんだよ？
北朝鮮の工作員に拉致られてからじゃ遅いんだよ？
盗られた後で戻ってくる確率は０と言ってもいいくらいだ
海兵隊及び在日米軍にそれらの抑止力があるとでも？「自分たちの国は自分たちで守る」それが国際社会の常識。
まず自国の国益を自国で守ってから同盟なり東アジアの安定平和を考えろ
いくら在日米軍がいても北方領土や竹島やガス田みたいに盗られてからじゃ遅いんだよ？
尖閣諸島や対馬も盗られてからじゃ遅いんだよ？
北朝鮮のミサイルが日本列島に着弾してからじゃ遅いんだよ？
中国人に色々パクられてからじゃ遅いんだよ？
北朝鮮の工作員に拉致られてからじゃ遅いんだよ？
盗られた後で戻ってくる確率は０と言ってもいいくらいだ
海兵隊及び在日米軍にそれらの抑止力があるとでも？「自分たちの国は自分たちで守る」それが国際社会の常識。
まず自国の国益を自国で守ってから同盟なり東アジアの安定平和を考えろ
無茶な言いがかりの歴史の例 ～地中海の有名な昔話～
紀元前264年～紀元前201年、
新興ローマは経済大国カルタゴを邪魔者扱いします。
ギリシア植民市メッシナを巡る争いが発端となり
第一次、第二次ポエニ戦争においてローマが連勝します。
負けたカルタゴは軍隊を自衛の範囲まで大幅にカットされ、
50年分割の巨額の賠償金をローマへ支払うことになります。
加えて、ローマの開戦許可手続きのない戦争も禁じられます。
紀元前187年、軍備費の要らない敗戦国のカルタゴは
経済大国へと再び復活し、50年間割払いであるはずの賠償金の
残額をその余ったお金で一気に完済するとローマへ申し出ます。
（いくら叩いても不死鳥のように蘇るカルタゴの経済力にローマは羨望と恐怖心を持ちます。）
経済大国カルタゴの最大の悩みは、隣国のヌミディアでした。
ヌミディアは、騎馬兵団で有名な、戦争に強い国です。
自衛力しか持たないカルタゴを侮り、その領土を侵犯します。
カルタゴは、ローマに調停を頼みますが、黒幕のローマはもちろん取り合いません。
ついに、カルタゴとヌミディアの間で戦争が起こり、
平和の国カルタゴは、敗北します。
ローマの事前許可のない戦争開始は、条約違反でした。
ローマは、カルタゴに対して、突然宣戦布告をします。
驚いたのは、カルタゴです。ローマの許しを得ようと、
300人の貴族の子供を人質に差し出します。
しかし、8万人の世界最強のローマ兵が、上陸し、カルタゴに進軍します。
カルタゴの使者が、｢どうすれば、許していただけるのですか？｣と
ローマの司令官に聞きます。
紀元前264年～紀元前201年、
新興ローマは経済大国カルタゴを邪魔者扱いします。
ギリシア植民市メッシナを巡る争いが発端となり
第一次、第二次ポエニ戦争においてローマが連勝します。
負けたカルタゴは軍隊を自衛の範囲まで大幅にカットされ、
50年分割の巨額の賠償金をローマへ支払うことになります。
加えて、ローマの開戦許可手続きのない戦争も禁じられます。
紀元前187年、軍備費の要らない敗戦国のカルタゴは
経済大国へと再び復活し、50年間割払いであるはずの賠償金の
残額をその余ったお金で一気に完済するとローマへ申し出ます。
（いくら叩いても不死鳥のように蘇るカルタゴの経済力にローマは羨望と恐怖心を持ちます。）
経済大国カルタゴの最大の悩みは、隣国のヌミディアでした。
ヌミディアは、騎馬兵団で有名な、戦争に強い国です。
自衛力しか持たないカルタゴを侮り、その領土を侵犯します。
カルタゴは、ローマに調停を頼みますが、黒幕のローマはもちろん取り合いません。
ついに、カルタゴとヌミディアの間で戦争が起こり、
平和の国カルタゴは、敗北します。
ローマの事前許可のない戦争開始は、条約違反でした。
ローマは、カルタゴに対して、突然宣戦布告をします。
驚いたのは、カルタゴです。ローマの許しを得ようと、
300人の貴族の子供を人質に差し出します。
しかし、8万人の世界最強のローマ兵が、上陸し、カルタゴに進軍します。
カルタゴの使者が、｢どうすれば、許していただけるのですか？｣と
ローマの司令官に聞きます。
173 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:45:47 ID:FoK435390
これどうなりました？日本は無視ですか？
朝日新聞などに「日本人ジャーナリストを拘束している」と述べた。
http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY201004220637.html
朝日新聞などに「日本人ジャーナリストを拘束している」と述べた。
http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY201004220637.html
175 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:45:54 ID:j6Z2mjw/0
今日はルーピーズが元気だったなｗ
だが、鳩が個別の救出と戦争抑止をごちゃまぜにした馬鹿なんだぜ。
だが、鳩が個別の救出と戦争抑止をごちゃまぜにした馬鹿なんだぜ。
>>172 続き
｢全ての武器を差し出せ。｣司令官は、答えます。
カルタゴは、20万人分の鎧、投げやり、投げ矢、2000の石弓を司令官に差し出します。
すると、司令官は、最後の要求を使者に言い渡します。
我々は、カルタゴの街を根こそぎ破壊することを決めた。
フェニキア人には、今の街より10マイル内陸部に
新しい居住地帯を造ることを許可しよう。
使者からローマの意向を聞いた20万人のフェニキア人は、
驚愕して、嘆き悲しみ、最後に激怒します。
｢こんなひどい仕打ちがあろうか。街を破壊するだと。
内陸部に引っ込めだと。どうせ死ぬなら戦って死のう！｣
カルタゴのフェニキア人は、丸腰で戦う覚悟を決めます。
返事の猶予期間の30日間、密かに戦争準備がすすめられます。
武器職人は、連日徹夜で武器を作ります。
若い女性は、長い髪を元から切って石弓の弦が作られます。
こうして、始まったのが、第三次ポエニ戦争でした。
（戦争というより、ローマによるフェニキア人の民族浄化です。）
カルタゴは、ここで奇跡的な粘りを見せます。
なんと丸腰で三年間ローマの猛攻を食い止めたのです。
しかし、戦闘と飢えと疫病で、20万人のカルタゴ市民は、10万人に減ります。
そして、ついに、ローマ兵は城壁を破り、街へ進入します。
女、子供までがレンガを投げて抵抗しますが、5万人が虐殺されます。
ビュルサの砦に逃げ込んだ5万人のカルタゴ人は、オリーブの枝を掲げて投降します。
彼らは、一部が処刑され、残りは奴隷として売られます。
カルタゴの街は、十数日燃えつづけ、灰は1メートル積もります。
カルタゴの復活を恐れたローマ人は、この地に塩を撒き不毛の土地にします。
700年続いた経済大国カルタゴと世界の富を独占したカルタゴのフェニキア人は、
BC146年こうして滅んだのです。
海洋民族フェニキア人独特の文化については徹底的に破壊されたため、ほとんど記録が残っていません。
｢全ての武器を差し出せ。｣司令官は、答えます。
カルタゴは、20万人分の鎧、投げやり、投げ矢、2000の石弓を司令官に差し出します。
すると、司令官は、最後の要求を使者に言い渡します。
我々は、カルタゴの街を根こそぎ破壊することを決めた。
フェニキア人には、今の街より10マイル内陸部に
新しい居住地帯を造ることを許可しよう。
使者からローマの意向を聞いた20万人のフェニキア人は、
驚愕して、嘆き悲しみ、最後に激怒します。
｢こんなひどい仕打ちがあろうか。街を破壊するだと。
内陸部に引っ込めだと。どうせ死ぬなら戦って死のう！｣
カルタゴのフェニキア人は、丸腰で戦う覚悟を決めます。
返事の猶予期間の30日間、密かに戦争準備がすすめられます。
武器職人は、連日徹夜で武器を作ります。
若い女性は、長い髪を元から切って石弓の弦が作られます。
こうして、始まったのが、第三次ポエニ戦争でした。
（戦争というより、ローマによるフェニキア人の民族浄化です。）
カルタゴは、ここで奇跡的な粘りを見せます。
なんと丸腰で三年間ローマの猛攻を食い止めたのです。
しかし、戦闘と飢えと疫病で、20万人のカルタゴ市民は、10万人に減ります。
そして、ついに、ローマ兵は城壁を破り、街へ進入します。
女、子供までがレンガを投げて抵抗しますが、5万人が虐殺されます。
ビュルサの砦に逃げ込んだ5万人のカルタゴ人は、オリーブの枝を掲げて投降します。
彼らは、一部が処刑され、残りは奴隷として売られます。
カルタゴの街は、十数日燃えつづけ、灰は1メートル積もります。
カルタゴの復活を恐れたローマ人は、この地に塩を撒き不毛の土地にします。
700年続いた経済大国カルタゴと世界の富を独占したカルタゴのフェニキア人は、
BC146年こうして滅んだのです。
海洋民族フェニキア人独特の文化については徹底的に破壊されたため、ほとんど記録が残っていません。
177 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:46:00 ID:KWBTjOgP0
相変わらずアホ番組やってんだな
178 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:46:02 ID:nukxDazk0
>>163
戦争に負けたから。
戦争に負けたから。
>>162
仕事しろ(-_-)
仕事しろ(-_-)
ある通商国家の興亡―カルタゴの遺書 (文庫) 森本 哲郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product//4569565883
繁栄と衰退と―オランダ史に日本が見える (文庫) 岡崎 久彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4167362031
http://www.amazon.co.jp/gp/product//4569565883
繁栄と衰退と―オランダ史に日本が見える (文庫) 岡崎 久彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4167362031
>>159
また中国人認定ですかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
全然進歩してませんねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
お前はネトウヨだ、うｎＷＷＷ
>>173
なら冷戦はなくなったのだから必要ねえな
アメリカを擁護してる奴なんてセコウとか自滅党の奴らだろ
自滅党支持者にロクなのがいねえよ
また中国人認定ですかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
全然進歩してませんねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
お前はネトウヨだ、うｎＷＷＷ
>>173
なら冷戦はなくなったのだから必要ねえな
アメリカを擁護してる奴なんてセコウとか自滅党の奴らだろ
自滅党支持者にロクなのがいねえよ
>>157
米軍全部撤退してもらって、その穴全部埋めるの？
今でさえ、人材不足なのに、どこから人材調達するの？
今でさえ、防衛費削減で苦しいのに、穴埋め分の資材を買うオカネ
どこから捻出するの？
で、法改正は？
あと、日本は何も提供しないけど、安保はそのままでよろしく
なんてずーずーしい言い分が通ると思わないようにｗ
米軍全部撤退してもらって、その穴全部埋めるの？
今でさえ、人材不足なのに、どこから人材調達するの？
今でさえ、防衛費削減で苦しいのに、穴埋め分の資材を買うオカネ
どこから捻出するの？
で、法改正は？
あと、日本は何も提供しないけど、安保はそのままでよろしく
なんてずーずーしい言い分が通ると思わないようにｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:47:20 ID:Qp3qihIo0
>>151
そもそもアメリカの核の傘を信用しすぎ
アメリカは核兵器を所有してる国とは争わない
ここで米軍がいなくなると攻めてくるぞってのは中国のことだろ？
もし、中国が日本に核ミサイルを使って、アメリカが核ミサイルで中国に報復するだろうか？
アメリカ本土を核攻撃される危険を冒してまで
俺がアメリカ大統領なら、そんな決断は絶対にしない
日本よりアメリカの安全が最優先だ
そもそもアメリカの核の傘を信用しすぎ
アメリカは核兵器を所有してる国とは争わない
ここで米軍がいなくなると攻めてくるぞってのは中国のことだろ？
もし、中国が日本に核ミサイルを使って、アメリカが核ミサイルで中国に報復するだろうか？
アメリカ本土を核攻撃される危険を冒してまで
俺がアメリカ大統領なら、そんな決断は絶対にしない
日本よりアメリカの安全が最優先だ
＞＞163
大東亜戦争に負けたから。
大東亜戦争に負けたから。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:47:54 ID:gcvt7cW10
ここで、時々田中角栄がアメリカ支配からの脱却を図ったため排斥されたという意見がある。
しかし、角栄は、むしろアメリカと歩調を合わせて台湾を切って日中平和友好条約なんぞを結んだ。台湾が中国に併呑されたら日本は終わりなのに。
だから、俺は対米従属をより酷くさせたと思っていたんだが、角栄は具体的に何をしようとしたんだ？
しかし、角栄は、むしろアメリカと歩調を合わせて台湾を切って日中平和友好条約なんぞを結んだ。台湾が中国に併呑されたら日本は終わりなのに。
だから、俺は対米従属をより酷くさせたと思っていたんだが、角栄は具体的に何をしようとしたんだ？
189 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:48:01 ID:TWOyuR6k0
この>>121は、対戦国にアメリカ人がいなければ沖縄の海兵隊基地が攻撃されても
黙って死んでいくと思っている・・・知能がブラキオザウルス級の馬鹿です。
黙って死んでいくと思っている・・・知能がブラキオザウルス級の馬鹿です。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:48:37 ID:FH7VsDcg0
救出は軍隊にとって二の次だろ
意外と否定派が多いんだな。＞国防強化
抑止力ってのは、ことが起こる前にどの程度ことが起きるのを防げるかという力のことだろ
人員の救出が必要になるのはことが起こってからだろ。抑止力と関係ないじゃん。
人員の救出が必要になるのはことが起こってからだろ。抑止力と関係ないじゃん。
193 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:49:09 ID:j6Z2mjw/0
>>182
一番海兵隊を擁護してるのは鳩山だな。海兵隊＝抑止とねｗ
一番海兵隊を擁護してるのは鳩山だな。海兵隊＝抑止とねｗ
親中派キッシンジャー米国大統領補佐官語録
1971年10月22日北京の人民大会堂で周恩来と会談（マジ実話）
中国共産党が常任理事国になる3日前
「米国は日本をこれほど経済的に発展させたことを悔やんでいる」
「中国と日本を比較すれば中国は伝統的に普遍的な視野を持っているが、
日本は部族的な視野しかない。日本人はほかの国民がどう感じるかに
何の感受性もない。日本に何の幻想も持たない。」
「日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば
伝統的な米中関係が再びものを言う。
米国は日本の拡張を抑えるために、他国と協調し、できることをする。
日本について我々（米中）は同方向の利害を持つ。」
「日本が米軍撤退を希望すればいつでも出ていく。
日本が自主防衛すれば周辺の国にとって危険だ。
核の傘は（中国が発射する）日本への核攻撃に対して適用される。
我々が米国を守るために核兵器を使用することはなさそうだが、
日本についても同じだ。しかし、実際には
（米国が日本を中国から守る為に核兵器を使う可能性は）より小さいだろう」
複数ソース
清水美和『中国はなぜ「反日」になったか』文春新書
http://www.asyura2.com/2002/bd18/msg/720.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1406/140649kissinger.html
1971年10月22日北京の人民大会堂で周恩来と会談（マジ実話）
中国共産党が常任理事国になる3日前
「米国は日本をこれほど経済的に発展させたことを悔やんでいる」
「中国と日本を比較すれば中国は伝統的に普遍的な視野を持っているが、
日本は部族的な視野しかない。日本人はほかの国民がどう感じるかに
何の感受性もない。日本に何の幻想も持たない。」
「日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば
伝統的な米中関係が再びものを言う。
米国は日本の拡張を抑えるために、他国と協調し、できることをする。
日本について我々（米中）は同方向の利害を持つ。」
「日本が米軍撤退を希望すればいつでも出ていく。
日本が自主防衛すれば周辺の国にとって危険だ。
核の傘は（中国が発射する）日本への核攻撃に対して適用される。
我々が米国を守るために核兵器を使用することはなさそうだが、
日本についても同じだ。しかし、実際には
（米国が日本を中国から守る為に核兵器を使う可能性は）より小さいだろう」
複数ソース
清水美和『中国はなぜ「反日」になったか』文春新書
http://www.asyura2.com/2002/bd18/msg/720.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1406/140649kissinger.html
195 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:49:29 ID:nukxDazk0
196 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:49:39 ID:FoK435390
197 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:49:45 ID:i20eMiCM0
在外邦人救出と抑止力になんの関係があるんだバカサヨク
それに、既に石破さんが論破しとろうが
福島も同じ論法だったが、サヨクは「この線で攻めよう」って打ち合わせでもしてんのかね
だったら、その結果がどうだったって反省会もやれよドアホ
それに、既に石破さんが論破しとろうが
福島も同じ論法だったが、サヨクは「この線で攻めよう」って打ち合わせでもしてんのかね
だったら、その結果がどうだったって反省会もやれよドアホ
198 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:49:48 ID:XxQZpYnJ0
この>>189は、アメリカが日本の同盟国だと
本気でと思っている・・・知能がブラキオザウルス級の馬鹿です。
本気でと思っている・・・知能がブラキオザウルス級の馬鹿です。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:49:52 ID:dEUQj19B0
米軍に抑止力がなければ、自衛隊を増強すればいいじゃないか
それこそ抑止力があるくらい盛大に。
それこそ抑止力があるくらい盛大に。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:49:52 ID:YNZpfqb80
自衛隊も長距離飛行可能な大型輸送機を持てと言うのかな?
他国の侵略に繋がるからと航続距離の飛行機しか持てない日本
他国の侵略に繋がるからと航続距離の飛行機しか持てない日本
201 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:50:00 ID:Qp3qihIo0
202 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:50:03 ID:5mtfB+R/0
沖縄返してもらわん方が良かったのかもな
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード･ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4 国際政治アナリスト 伊藤貫
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ･バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけた
とすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカ
は日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露か
らの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。日本は核を持ってはいけ
ないと語ってきた"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード･ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4 国際政治アナリスト 伊藤貫
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ･バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけた
とすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカ
は日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露か
らの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。日本は核を持ってはいけ
ないと語ってきた"
>>75
リアルで攻撃受けてるＡという現実
リアルで攻撃受けてるＡという現実
206 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:51:13 ID:jSAEdowM0
>>122
【スポンサー】ハウス食品、リーブ21、ドクターディヴィアス化粧品、ユートク薬品、アリコジャパン、日本直販
【スポンサー】ハウス食品、リーブ21、ドクターディヴィアス化粧品、ユートク薬品、アリコジャパン、日本直販
207 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:51:26 ID:vRcromPM0
日本ってホント平和ぼけ多いな、
世界中で紛争とかテロが毎日のように起きてるのに。
世界中で紛争とかテロが毎日のように起きてるのに。
208 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:51:32 ID:LbCpj2ly0
210 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:51:53 ID:LO6kuXU40
アメリカ軍がいるから中国軍が日本に入らない、アメリカ軍がいなくなれば中国軍が入る、
国連の敵国条項とかがまだ白紙になってないんじゃなかったカナ。
どっちがいいかの問題だろう。
国連の敵国条項とかがまだ白紙になってないんじゃなかったカナ。
どっちがいいかの問題だろう。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:51:56 ID:hJx41fJt0
＞日本の錯覚だった！
マヌケすぎる 鳩山と同じで抑止力の意味を分かってない
マヌケすぎる 鳩山と同じで抑止力の意味を分かってない
212 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:51:57 ID:XxQZpYnJ0
>>185
素人さんは何かあると直ぐ「核！核！」と連呼するが
ありゃぁ、互いに持っているのを確認しつつ
冷や汗流しながら作り笑いを浮かべる為の「工芸美術品」に過ぎんから
実際に使おうものなら同盟国からすら非難を受けかねない素敵武器を
「互いに持ってる」って事が抑止力になってんのよ
素人さんは何かあると直ぐ「核！核！」と連呼するが
ありゃぁ、互いに持っているのを確認しつつ
冷や汗流しながら作り笑いを浮かべる為の「工芸美術品」に過ぎんから
実際に使おうものなら同盟国からすら非難を受けかねない素敵武器を
「互いに持ってる」って事が抑止力になってんのよ
日本の自衛隊の救出順位は、
1位日本人、2位帰化日本人、3位同盟国人、
4位その他、5位中国朝鮮人、6位左巻き
こんな感じでお願いしたい
1位日本人、2位帰化日本人、3位同盟国人、
4位その他、5位中国朝鮮人、6位左巻き
こんな感じでお願いしたい
ここまで>>9に対する回答無し
216 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:52:19 ID:YNZpfqb80
防衛費より高い子供手当の国日本
アメリカが「うちのポチをいじめるな～」を名目に旧型の兵器の在庫セール＆新兵器の実験台として暴れるかもしれない・・・
・・・と相手国が思えば一種の抑止力だよな（ｗ
アメリカがどう動くかは知らないけどね。
・・・と相手国が思えば一種の抑止力だよな（ｗ
アメリカがどう動くかは知らないけどね。
>>170
尖閣諸島を例にとれば、尖閣諸島に米軍基地はない
尖閣諸島を占領するのに、米軍基地を攻撃する必要はない
では、尖閣有事に米軍は動くのかといえば動かないだろう
もし尖閣に侵攻されたら、米軍は戦闘せずに逃げる
日本のために、米兵の命を危険に晒すわけにはいかない
尖閣諸島を例にとれば、尖閣諸島に米軍基地はない
尖閣諸島を占領するのに、米軍基地を攻撃する必要はない
では、尖閣有事に米軍は動くのかといえば動かないだろう
もし尖閣に侵攻されたら、米軍は戦闘せずに逃げる
日本のために、米兵の命を危険に晒すわけにはいかない
スレと関係ないけど、こういう声がマスコミから普通に上がってくる時点で
この国は軍事的脅威以前にもう詰んでないか
中国が抑止力を無視してまで日本に攻めてくる可能性より、内部から支配する確率の方が
はるかにたけーよｗ
この国は軍事的脅威以前にもう詰んでないか
中国が抑止力を無視してまで日本に攻めてくる可能性より、内部から支配する確率の方が
はるかにたけーよｗ
220 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:53:04 ID:U5pv+c3E0
>>150
あのなあ……Wikiで書いてあること理解しないまま、
「『国債と株式は違う』って書いてあるぞ。バーカ」
とか言わない方が良いぞ。おつむの程度がわかるから。
国債が株式と違うのは、
会社(国家)の財政が破綻しようが何だろうが、配当金を払わないといけない。
というだけで、そう言うのが問題になるのは、
実際にデフォルト起こしたアルゼンチンとか韓国みたいに
身の丈に合わない程の国債を海外に散蒔いたような国だけだ。
日本や米国の国債がデフォルト起こすなら、とっくのとうに世界大恐慌が起こってるっての。
あのなあ……Wikiで書いてあること理解しないまま、
「『国債と株式は違う』って書いてあるぞ。バーカ」
とか言わない方が良いぞ。おつむの程度がわかるから。
国債が株式と違うのは、
会社(国家)の財政が破綻しようが何だろうが、配当金を払わないといけない。
というだけで、そう言うのが問題になるのは、
実際にデフォルト起こしたアルゼンチンとか韓国みたいに
身の丈に合わない程の国債を海外に散蒔いたような国だけだ。
日本や米国の国債がデフォルト起こすなら、とっくのとうに世界大恐慌が起こってるっての。
222 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:53:30 ID:VVAOCNw+0
国際法無視の原爆投下や大空襲でさんざん国土を蹂躙されてるのに、
未だに世界中で戦争犯罪を起こしまくってる米軍を自分の家に招いて同居してるとか、
ポチウヨは被レイプ願望のある変態なのか？
未だに世界中で戦争犯罪を起こしまくってる米軍を自分の家に招いて同居してるとか、
ポチウヨは被レイプ願望のある変態なのか？
対北朝鮮だけでなく、対中牽制・対米自立上、日本の核武装は避けられません。属国・属民として生きるのか、
独立した軍事・外交的主体として生きるのか決断が必要だ。
＞恐しいというのは広島・長崎の再来だけを意味しません。そればかりを最大限に恐れるのは、相手の術中に
嵌まることを意味します。問題は核のもつ政治効果です。核兵器は使われない武器です。使われないが、所有
が政治効果を発揮する武器です。敗北意識を相手に植えつけるのが効果の一つですから、敗北意識に取り憑
かれた瞬間に、勝敗は決するのです。
＞ 核保有国が中国であれ、北朝鮮であれ、それらの国々を前にしたときに、日本の国内に相手国に媚びよう
とする気分が萌さないでしょうか。そしてそれが世論の一部になり始めるというのもとても悲しいことです。この
気分はやがて国内に政治勢力を形成します。平和の名において、相手国に媚び、阿ねり、「友好」の名を冠し
た国内団体が活動を開始し、核兵器の無言の圧力と重って、国内の政治を捻じ曲げるような局面が訪れるでしょう。
■西尾幹二のインターネット日録 ttp://nishiokanji.com/blog/ ４月６日（バックナンバー未収録）
独立した軍事・外交的主体として生きるのか決断が必要だ。
＞恐しいというのは広島・長崎の再来だけを意味しません。そればかりを最大限に恐れるのは、相手の術中に
嵌まることを意味します。問題は核のもつ政治効果です。核兵器は使われない武器です。使われないが、所有
が政治効果を発揮する武器です。敗北意識を相手に植えつけるのが効果の一つですから、敗北意識に取り憑
かれた瞬間に、勝敗は決するのです。
＞ 核保有国が中国であれ、北朝鮮であれ、それらの国々を前にしたときに、日本の国内に相手国に媚びよう
とする気分が萌さないでしょうか。そしてそれが世論の一部になり始めるというのもとても悲しいことです。この
気分はやがて国内に政治勢力を形成します。平和の名において、相手国に媚び、阿ねり、「友好」の名を冠し
た国内団体が活動を開始し、核兵器の無言の圧力と重って、国内の政治を捻じ曲げるような局面が訪れるでしょう。
■西尾幹二のインターネット日録 ttp://nishiokanji.com/blog/ ４月６日（バックナンバー未収録）
邦人救出と抑止力って関係ないと思うんですが？
225 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:53:48 ID:CM8zkEy30
226 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:53:55 ID:CmpswQaU0
軍事力は相対的なものだが、現在の自衛隊の戦力を過小評価したらダメだろ
米軍がいないと、日本の防衛に天文学的な費用がかかるなんて言う奴がおるが
その数字とやらを見せて欲しい。
確かに、日本の国防予算に占める人件費の割合が大きいことも確かだが、相対
的には非常に重量級の国防予算だと思う。
問題としては、米軍の補完的な組織にされてしまい攻撃的な制約はあるが、改変
は不可能ではない。
アジアでは、かなり強力な軍事力を持つ国なので、フィリピンなどの例を出して
も説得力に欠ける。
>ID:XxQZpYnJ0(10)
じゃあ、どうして親中なの？
>>201
いや、キミ、全軍撤退なんでしょ？
一部移動とわけがちがうよ？
今、すでに人材不足に財源不足で、かつ法律にしばられてるんだってば。
じゃあ、どうして親中なの？
>>201
いや、キミ、全軍撤退なんでしょ？
一部移動とわけがちがうよ？
今、すでに人材不足に財源不足で、かつ法律にしばられてるんだってば。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:54:08 ID:LbCpj2ly0
229 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:54:10 ID:SEcIEkvu0
流石朝日はブレないな
230 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:54:11 ID:Cot5x4B70
所詮は無差別都市爆撃と原爆二発で虐殺された挙句に結ばされた条約。
勘違いしてる人が多いが、１９５１年から姿を変えて延々と行き続けている日米安全保障条約は、
対等な関係で結ばれた日英同盟や日独伊三国軍事同盟とは明らかに違う。
勘違いしてる人が多いが、１９５１年から姿を変えて延々と行き続けている日米安全保障条約は、
対等な関係で結ばれた日英同盟や日独伊三国軍事同盟とは明らかに違う。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:54:13 ID:tiD0AUpr0
>>220
シーレーン
シーレーン
>>182
必要ないってのはどういう意味で必要ないんだ？
アメリカを追い出すのには賛成だが、
法律なり自前で最低限の軍備なり揃えないと恫喝外交の餌食です。
それもないまま対等とかあほなこといって失笑されてるのが今の政権なわけで。
必要ないってのはどういう意味で必要ないんだ？
アメリカを追い出すのには賛成だが、
法律なり自前で最低限の軍備なり揃えないと恫喝外交の餌食です。
それもないまま対等とかあほなこといって失笑されてるのが今の政権なわけで。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:54:27 ID:4h7H/Mdc0
いや、本当に中国人は日本が大好きなんだってば。
嘘じゃないって。
日本人が大嫌いなだけで。
嘘じゃないって。
日本人が大嫌いなだけで。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:54:55 ID:5mtfB+R/0
235 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:54:55 ID:FoK435390
>>208
自民党政権時代から外交能力は弱いと思うぞ。
その結果が８８０兆円もの国家負債。バラマキ外交はいかんと思う次第で。
中国に今でもODA払ってる状況は？
スレチだけど。あちこちばら撒くだけなら誰でもそんな仕事できる。そろそろ日本もギリシャになるぞ。
自民党政権時代から外交能力は弱いと思うぞ。
その結果が８８０兆円もの国家負債。バラマキ外交はいかんと思う次第で。
中国に今でもODA払ってる状況は？
スレチだけど。あちこちばら撒くだけなら誰でもそんな仕事できる。そろそろ日本もギリシャになるぞ。
236 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:54:56 ID:j6Z2mjw/0
237 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:55:02 ID:Qp3qihIo0
238 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:55:05 ID:/AJwCr2l0
>>1
そうだね。だから憲法改正して防衛費増額しないとね。
って言う話に必ずなるんだが。
こいつら左翼のくせにトチ狂ってんじゃねえのか？wwww
まあ日本にとっては良いことだから積極的には反論しないでいてやるがなwww
そうだね。だから憲法改正して防衛費増額しないとね。
って言う話に必ずなるんだが。
こいつら左翼のくせにトチ狂ってんじゃねえのか？wwww
まあ日本にとっては良いことだから積極的には反論しないでいてやるがなwww
239 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:55:09 ID:XxQZpYnJ0
>>222
だからネトウヨは日本人じゃねえんだよ
いい加減理解しようぜ
>>221
公債＝債務って書いてあんだろ
つまり借金の事だ。こんなのリアル厨房でもわかるぞ
あんまり知ったかぶりしてると恥をかくぞ、厨房
だからネトウヨは日本人じゃねえんだよ
いい加減理解しようぜ
>>221
公債＝債務って書いてあんだろ
つまり借金の事だ。こんなのリアル厨房でもわかるぞ
あんまり知ったかぶりしてると恥をかくぞ、厨房
240 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 17:55:14 ID:+ZdR+PnZ0 BE:504612285-2BP(2444)
ま、日本が核を持って大軍拡したらその時点で米軍どうするか考えようぜ。
防弾チョッキが信用できないからって先に全裸になるのはどうかと思うぜ。
防弾チョッキが信用できないからって先に全裸になるのはどうかと思うぜ。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:55:28 ID:/5HlGfJK0
243 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:55:44 ID:VtulG4HQO
抑止力の意味分かってねーだろこれ
244 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:55:51 ID:oqStY8+00
沖縄は アメリカの世界戦略のためにある。あたりまえ
日本は十分アメリカに貢献してる。
これ以上 戦争のたびに金を無心するな！ ダメリカ
日本は核を持てば良い。
日本は十分アメリカに貢献してる。
これ以上 戦争のたびに金を無心するな！ ダメリカ
日本は核を持てば良い。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:55:51 ID:nukxDazk0
>>233
むしろ逆じゃね？日本という概念というか国家というか・・・
むしろ逆じゃね？日本という概念というか国家というか・・・
246 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:55:57 ID:yvu2K5rR0
テロ朝
米軍基地が攻撃されて
報復しなかった事例をあげてくれ
米軍基地が攻撃されて
報復しなかった事例をあげてくれ
日本人の救出がなんで抑止力になるんだ？日本と事を構えると同時にアメリカとも喧嘩する
状況にあることが抑止力だろ
状況にあることが抑止力だろ
248 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:56:02 ID:DjWsc1XV0
>>237
全く持たねぇよりは頼りない傘でもあった方がマシなんだよ
全く持たねぇよりは頼りない傘でもあった方がマシなんだよ
フィリピンまで日本軍が侵攻した前の大戦というのは、世界レベルの大戦争で、そういう戦争が
おこるとしても、一世紀に一回か二回のレベルだろ。うまくすれば一回もおきないかもしれないし。
世界レベルの大戦争が起きる可能性がとても小さいからと言って、紛争がおきる可能性も
同じくらいとても小さいといえるかというと、小さな紛争ならおこる可能性があるわけだよｗ
おこるとしても、一世紀に一回か二回のレベルだろ。うまくすれば一回もおきないかもしれないし。
世界レベルの大戦争が起きる可能性がとても小さいからと言って、紛争がおきる可能性も
同じくらいとても小さいといえるかというと、小さな紛争ならおこる可能性があるわけだよｗ
251 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 17:56:46 ID:+ZdR+PnZ0 BE:151384043-2BP(2444)
>>220
>あの中央集権国家相手に
残念ながらそうでもないんだ
天安門事件の時も、中央省から近隣の各省へ
人民解放軍の出動要請を出したんだが
一部の省はこれを拒否、中央独裁と言っても
決して一枚岩ではないよ
そんな国家であればあるほど、
権力闘争というのも酷いだろうしね
>あの中央集権国家相手に
残念ながらそうでもないんだ
天安門事件の時も、中央省から近隣の各省へ
人民解放軍の出動要請を出したんだが
一部の省はこれを拒否、中央独裁と言っても
決して一枚岩ではないよ
そんな国家であればあるほど、
権力闘争というのも酷いだろうしね
253 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:57:09 ID:tiD0AUpr0
>>248
当時、爆撃機は陸軍でしょ
当時、爆撃機は陸軍でしょ
254 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:57:10 ID:4H7FE/jl0
優先順位があるに決まってる
混乱しまくるなかでの救出なんだからな
同盟国の中でも戦時からの敗戦国としての
おざなりでの同盟なんだから一番末端にいるのはあたりまえ
非同盟国よりマシな程度だからこそ同盟重視の姿勢を見せる事が必要なんだよ
だからもし日本独自で助け出すなら自衛隊を強化しなきゃならない
しかしこれには触れないマスコミ・・・
混乱しまくるなかでの救出なんだからな
同盟国の中でも戦時からの敗戦国としての
おざなりでの同盟なんだから一番末端にいるのはあたりまえ
非同盟国よりマシな程度だからこそ同盟重視の姿勢を見せる事が必要なんだよ
だからもし日本独自で助け出すなら自衛隊を強化しなきゃならない
しかしこれには触れないマスコミ・・・
これは別に何もおかしいとは思わんが…
仮に日本がアメリカの立場だったら似たようなもんだったと思うがね。
仮に日本がアメリカの立場だったら似たようなもんだったと思うがね。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:57:17 ID:KWBTjOgP0
257 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:57:21 ID:XxQZpYnJ0
>>227
アメリカは日本の富を奪っているから
>>222
冷戦の遺物は撤去されるべきです、はい
>>236
ソース出せよ、ネトウヨチョン
ネトウヨの特徴
自分はソースを出せという癖に自分はソースが出せないＷ
アメリカは日本の富を奪っているから
>>222
冷戦の遺物は撤去されるべきです、はい
>>236
ソース出せよ、ネトウヨチョン
ネトウヨの特徴
自分はソースを出せという癖に自分はソースが出せないＷ
258 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:57:24 ID:Cot5x4B70
｢シナ様が来たからアメリカは出てゆけ！｣
これがヒステリックな馬鹿左翼の言い分。
日本の真の独立なんぞ端から頭にない。
自衛隊の軍備を大幅に増強、核武装。
最低でもそれぐらいしなければ日米安保の破棄など出来ない。
これがヒステリックな馬鹿左翼の言い分。
日本の真の独立なんぞ端から頭にない。
自衛隊の軍備を大幅に増強、核武装。
最低でもそれぐらいしなければ日米安保の破棄など出来ない。
259 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:58:07 ID:VVAOCNw+0
在日米軍が居なくて困るなら国連軍や人民解放軍に駐留してもらえばよい
海兵隊でなければならない理由など無い
海兵隊でなければならない理由など無い
260 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 17:58:16 ID:+ZdR+PnZ0 BE:126153252-2BP(2444)
>>257
シナチョンにいくらつぎ込んでるのか。
シナチョンにいくらつぎ込んでるのか。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:58:18 ID:yTDHUWfB0
まぁ抑止力と救出順位は関係ないのは分かるけど、
＞1位が米国人、2位がグリーンカードの永住許可持っている人たち、
はアメリカ自身の事だから当然として、
＞3位が面白くて英国、カナダ、豪州、ニュージーランドのアングロサクソン4か国、
これは日本を3位につけるべきだろ？『在日』米軍なんだから＞救出順位
白豪主義にいいように使われてるだけじゃんかよ 日本はアホかと
＞1位が米国人、2位がグリーンカードの永住許可持っている人たち、
はアメリカ自身の事だから当然として、
＞3位が面白くて英国、カナダ、豪州、ニュージーランドのアングロサクソン4か国、
これは日本を3位につけるべきだろ？『在日』米軍なんだから＞救出順位
白豪主義にいいように使われてるだけじゃんかよ 日本はアホかと
262 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:58:27 ID:TOYM+Uma0
何の話がしたいのかよく解らん
抑止力の話と日本人の救出は別問題だろ
日本人を優先的に助けないから敵国に攻め込まれるのか？
抑止力の話と日本人の救出は別問題だろ
日本人を優先的に助けないから敵国に攻め込まれるのか？
竹島、尖閣と日米安保についてちょっと調べてみた。
麻生が首相当時に衆院予算委員会で「尖閣は日米安全保障条約の対象だ」と発言し
米国務省も適用されるとの公式見解を示している。オバマは一応守ってくれるそうだ。
なお麻生の発言に関して、中台は抗議声明を出し猛反発している。
ソース元のurlは消失してるがコレ
ttp://yawanews.blog82.fc2.com/blog-entry-1164.html
竹島に関しては李承晩ラインが引かれたのは日米安保条約の効力発生以前の出来事。
そもそも民主政権が、現在の竹島はわが国が施政を行い得ない状態にあるから米国は
防衛義務を負わないといっちゃってる。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100212/plc1002121325011-n1.htm
現在は一定の抑止力があるのは間違いないが、条約の解釈なんて国際情勢でコロコロ
かわるから安心はできない。結局のところ、法改正で自衛隊を軍にして自主防衛する
しかないだろな。
麻生が首相当時に衆院予算委員会で「尖閣は日米安全保障条約の対象だ」と発言し
米国務省も適用されるとの公式見解を示している。オバマは一応守ってくれるそうだ。
なお麻生の発言に関して、中台は抗議声明を出し猛反発している。
ソース元のurlは消失してるがコレ
ttp://yawanews.blog82.fc2.com/blog-entry-1164.html
竹島に関しては李承晩ラインが引かれたのは日米安保条約の効力発生以前の出来事。
そもそも民主政権が、現在の竹島はわが国が施政を行い得ない状態にあるから米国は
防衛義務を負わないといっちゃってる。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100212/plc1002121325011-n1.htm
現在は一定の抑止力があるのは間違いないが、条約の解釈なんて国際情勢でコロコロ
かわるから安心はできない。結局のところ、法改正で自衛隊を軍にして自主防衛する
しかないだろな。
尖閣にアメリカの刑務所誘致すればすごい抑止力になるとおもうぞ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:58:50 ID:FoK435390
>>1
不思議な議論だな。。
抑止力と救出優先順位がなんでリンクするのかわからん。
こんな馬鹿な議論公然と出来るて、日本人てホント頭悪くなってるんとちゃう？
そもそも自国民ぐらい自前で救出に行けや、と。なんの為の国軍よ？
不思議な議論だな。。
抑止力と救出優先順位がなんでリンクするのかわからん。
こんな馬鹿な議論公然と出来るて、日本人てホント頭悪くなってるんとちゃう？
そもそも自国民ぐらい自前で救出に行けや、と。なんの為の国軍よ？
268 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:59:16 ID:U5pv+c3E0
269 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:59:29 ID:XxQZpYnJ0
>>240
ふりーちべっとだって
きんもー
不法入国者の子孫のくせに
>>251
お前こそアメリカに国を売ろうとするネトウヨのチョンコじゃねえかよ
つーか東亜で見かけるな。ウンコ一代は引退したのか
まぁ俺の敵ではなかったけどなＷ
ふりーちべっとだって
きんもー
不法入国者の子孫のくせに
>>251
お前こそアメリカに国を売ろうとするネトウヨのチョンコじゃねえかよ
つーか東亜で見かけるな。ウンコ一代は引退したのか
まぁ俺の敵ではなかったけどなＷ
どうせ俺なんか
その他でも下っ端の方だし、有事の際はきっとry
その他でも下っ端の方だし、有事の際はきっとry
271 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:59:40 ID:Evzc76uT0
米兵はヘタレだからボコったら沖縄から逃げ出すよ
沖縄人はおとなしすぎるから困ったもんだ
沖縄人はおとなしすぎるから困ったもんだ
272 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:59:43 ID:HNaTDa+G0
>>250
宝くじの１等に当たったらどうしようって
ワクワクしてる感じか？
５等なら当たる可能性もあるから
ちょっとワクワクしてるって感じか？
１等が当たるかもしれないから、
毎回欠かさず宝くじは買いますって奴と、
当たるわけないから、無駄遣いはしませんって奴と、
どっちが賢いかって話だわな。
宝くじの１等に当たったらどうしようって
ワクワクしてる感じか？
５等なら当たる可能性もあるから
ちょっとワクワクしてるって感じか？
１等が当たるかもしれないから、
毎回欠かさず宝くじは買いますって奴と、
当たるわけないから、無駄遣いはしませんって奴と、
どっちが賢いかって話だわな。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 17:59:45 ID:9C4gd0oo0
おまいらバカだな
基地が有るのは、日本が戦争に負けたからだよ。それも解らないのか
米軍基地は
・日本占領軍の続きなんだよ、首都に有るのはその証拠
・アメリカとガチで勝負した日本が怖い国
米国、中国、朝鮮半島の国々
・基地がなくなって困る国
米国、中国、朝鮮半島の国々
日米安保に反対した馬鹿共（民主）が政権取ったものだから、
この状況を理解できない。
基地が有るのは、日本が戦争に負けたからだよ。それも解らないのか
米軍基地は
・日本占領軍の続きなんだよ、首都に有るのはその証拠
・アメリカとガチで勝負した日本が怖い国
米国、中国、朝鮮半島の国々
・基地がなくなって困る国
米国、中国、朝鮮半島の国々
日米安保に反対した馬鹿共（民主）が政権取ったものだから、
この状況を理解できない。
275 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 17:59:53 ID:+ZdR+PnZ0 BE:605534786-2BP(2444)
>>241
おまえうまいな
おまえうまいな
277 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:00:19 ID:Qp3qihIo0
>>227
どの道、自衛隊の強化は必要
米国はイラクに続きアフガンと軍事費をかけすぎている
他国の面倒見てられるほどの余裕はなくなっていくだろう
中国の急速な軍事力増強に米国だけじゃ対応できなくなっていく
米軍にとっても、日本に在日米軍を駐留させ続けて、自衛隊を強化させずに
防衛費毎年削減の状況は長期的にみればマイナスだね
これは米国政府の中でも割れてるが、そんなことは日本にとってはどうでもいい
日本の防衛を考えるなら、まだ自衛隊だけで対処できるだけの海軍力しか中国が持ってないうちに
米軍には出て行って貰って、自衛隊を強化をするべきだろう
どの道、自衛隊の強化は必要
米国はイラクに続きアフガンと軍事費をかけすぎている
他国の面倒見てられるほどの余裕はなくなっていくだろう
中国の急速な軍事力増強に米国だけじゃ対応できなくなっていく
米軍にとっても、日本に在日米軍を駐留させ続けて、自衛隊を強化させずに
防衛費毎年削減の状況は長期的にみればマイナスだね
これは米国政府の中でも割れてるが、そんなことは日本にとってはどうでもいい
日本の防衛を考えるなら、まだ自衛隊だけで対処できるだけの海軍力しか中国が持ってないうちに
米軍には出て行って貰って、自衛隊を強化をするべきだろう
>>253
陸軍航空隊⇒空軍でしょ。B-29って海軍所属？
陸軍航空隊⇒空軍でしょ。B-29って海軍所属？
279 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:00:29 ID:BwUz5yL40
,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧ ∧ ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ / ＼ / ＼/ ＼/＼／
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| 福島は、立場上
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼ 訳の分からない事を
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ∠, 言ってるだけなんだ！
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | / 本当は、周りの取り巻き連中に
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣| 褒められたいだけなんだよ！！
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ l／､ ,ﾍ／＼ ,ﾍ／､ ,ﾍ／＼／＼
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨ ∨ ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
280 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:00:53 ID:4h7H/Mdc0
>>245
いやほんとに、富士山も大好きだし、温泉につれてっても喜んでる。
秋葉原につれてったのにヤマダ電機にも寄れという。
ユニクロも大好きだし、桜の花見も大好きだ。
ただ、それらを所有しているのが日本人であることが許せないそうだ。
いやほんとに、富士山も大好きだし、温泉につれてっても喜んでる。
秋葉原につれてったのにヤマダ電機にも寄れという。
ユニクロも大好きだし、桜の花見も大好きだ。
ただ、それらを所有しているのが日本人であることが許せないそうだ。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:01:01 ID:rZnbQpBiP
282 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:01:05 ID:j6Z2mjw/0
＞抑止力と救出優先順位がなんでリンクするのかわからん
そういう馬鹿やるのは田岡とか鳩山だよ。
そういう馬鹿やるのは田岡とか鳩山だよ。
283 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:01:07 ID:+ZdR+PnZ0 BE:113538233-2BP(2444)
抑止力と邦人救出はまた別問題だが、この順位付けが本当なら酷い話だな
自国民はともかく、差別感情丸出しじゃん
自国民はともかく、差別感情丸出しじゃん
285 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:01:40 ID:XxQZpYnJ0
286 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:01:39 ID:Lmj170DT0
近所の安売りスーパーに中国人がよく自転車できて
山ほど買い物して帰っているのをみかける。
ぱっと目わからない人もいるが、話しているのを聞くと
言葉でわかる。
やたら最近多くて、脅威。
山ほど買い物して帰っているのをみかける。
ぱっと目わからない人もいるが、話しているのを聞くと
言葉でわかる。
やたら最近多くて、脅威。
287 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:01:46 ID:4Neoq8zm0
だから憲法改正しようって話なんだが
左翼連中は無防備マンを目指してるの?
目指しても良いけど、それは政治システムや経済や価値観が共有されてからの話で
今の現実でやろうなんてのは無責任馬鹿としか言えない
左翼連中は無防備マンを目指してるの?
目指しても良いけど、それは政治システムや経済や価値観が共有されてからの話で
今の現実でやろうなんてのは無責任馬鹿としか言えない
まずはマスゴミの社屋にいる警備員を撤退させてから話を始めてくれ
290 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:02:16 ID:FTdAFI4Z0
沖縄の海兵隊は日本防衛用では無い？ええ、そうです。勿論、日本有事や朝鮮半島
有事の際には沖縄の海兵隊は活用されますが、一番の目的は台湾防衛用です。では
日本防衛用の陸上戦力とは？それは、ハワイ駐留の米陸軍第25歩兵師団です。日本
の首都・東京は敵国からかなり遠いので、大陸と近い台湾の首都・台北のように一度に
大量の特殊部隊を投入する事は困難です。そして敵正規軍の大規模着上陸があった
場合、救援戦力は重装備でなければならず、自衛隊が時間稼ぎをしている間にアメリカ
が大部隊を揚陸艦で輸送してくる手筈となっています。何故日本に陸上戦力の大部隊
を駐留させていないか？それは島国だからです。地続きなら韓国のように陸戦部隊を貼
り付ける必要性が出てきますが、日本は海を隔てているのでその必要がありません。
台湾のように首都が大陸と近すぎるような問題も無いですし。
沖縄の海兵師団は台湾防衛用で、ハワイの陸軍師団が日本防衛用であるという事は、基本事項として抑えておくべき事実です。
なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html
有事の際には沖縄の海兵隊は活用されますが、一番の目的は台湾防衛用です。では
日本防衛用の陸上戦力とは？それは、ハワイ駐留の米陸軍第25歩兵師団です。日本
の首都・東京は敵国からかなり遠いので、大陸と近い台湾の首都・台北のように一度に
大量の特殊部隊を投入する事は困難です。そして敵正規軍の大規模着上陸があった
場合、救援戦力は重装備でなければならず、自衛隊が時間稼ぎをしている間にアメリカ
が大部隊を揚陸艦で輸送してくる手筈となっています。何故日本に陸上戦力の大部隊
を駐留させていないか？それは島国だからです。地続きなら韓国のように陸戦部隊を貼
り付ける必要性が出てきますが、日本は海を隔てているのでその必要がありません。
台湾のように首都が大陸と近すぎるような問題も無いですし。
沖縄の海兵師団は台湾防衛用で、ハワイの陸軍師団が日本防衛用であるという事は、基本事項として抑えておくべき事実です。
なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html
291 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:02:27 ID:FoK435390
292 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:02:25 ID:+ZdR+PnZ0 BE:151384526-2BP(2444)
自分の国は自分の国で守れドアホ！！
９条がある限り日本の戦後は来ないｗｗ
日米安保を段階的に縮小して
国防力を強化！！
真の独立を達成するのだ！！
>>277
うんそう。確かに自衛隊強化は必要。
ゆくゆくは自衛隊単体で簡潔できるようになったらいい。
が、そこにいくまでに難関がたくさんあるの。
何度も言ってる、カネ、人材、法律。
さしあたってなんとかしなきゃいけない最優先事項は、
国内経済の立て直しってわけ。
うんそう。確かに自衛隊強化は必要。
ゆくゆくは自衛隊単体で簡潔できるようになったらいい。
が、そこにいくまでに難関がたくさんあるの。
何度も言ってる、カネ、人材、法律。
さしあたってなんとかしなきゃいけない最優先事項は、
国内経済の立て直しってわけ。
296 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:03:30 ID:j6Z2mjw/0
ID:XxQZpYnJ0
こいつ、人を捏造呼ばわりしたから許さん。鳩山信者の嘘つき出て来い。
こいつ、人を捏造呼ばわりしたから許さん。鳩山信者の嘘つき出て来い。
297 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:03:43 ID:Qp3qihIo0
>>289
自衛隊は海外出て行けないんだがｗ
自衛隊は海外出て行けないんだがｗ
リチャード信者が沸いてるの？ いやはや、あれずっと読んでるとだんだん頭がおかしくなってくるねｗ
301 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:04:00 ID:XxQZpYnJ0
302 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:04:28 ID:ii5Ii5vNP
>>285に北京原人発見ｗ
303 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:04:45 ID:cKFhAVp90
>>239
その公債を買っているのは、証券会社とか何だが……
証券は借金と同義だとか言わないよな？
金を出してくれれば、事業で稼いだ金を代わりに渡しますよ。というのが株式
金を出してくれれば、税収の中から金を渡しますよ。というのが公債
公債が債務だから借金だというなら、お前は借金する時に金主集って、借用書何枚も書くのか？
その公債を買っているのは、証券会社とか何だが……
証券は借金と同義だとか言わないよな？
金を出してくれれば、事業で稼いだ金を代わりに渡しますよ。というのが株式
金を出してくれれば、税収の中から金を渡しますよ。というのが公債
公債が債務だから借金だというなら、お前は借金する時に金主集って、借用書何枚も書くのか？
305 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:05:06 ID:nukxDazk0
米軍を信用するか否かとかｗ
ナンセンスとかいいようがないよな。
国に基と言っていい国防を他国に依存して
てんとして恥じない平和ボケした民族らしいな。
ナンセンスとかいいようがないよな。
国に基と言っていい国防を他国に依存して
てんとして恥じない平和ボケした民族らしいな。
結局９条を無くして自衛隊を強化して核を持てって事か？
海兵隊と在日米軍全体って故意に混同してる工作員はもういらんよ。
>>218
妄想は結構だが、有事の際にハイさよならで米軍が撤退するなら、
そもそも日米安保なんて存在しない。そこに実効力を持たせるために、
主要拠点に基地を作って駐留させて、日本人と一蓮托生するような仕組みを
作ってるんだから。
妄想は結構だが、有事の際にハイさよならで米軍が撤退するなら、
そもそも日米安保なんて存在しない。そこに実効力を持たせるために、
主要拠点に基地を作って駐留させて、日本人と一蓮托生するような仕組みを
作ってるんだから。
312 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:05:50 ID:VVAOCNw+0
占領憲法を有難がって称える憲法記念日があるのだから、
中国を称える人民解放軍の日があってもいいと思う
個人的には終戦記念日あたりを人民解放軍の日に変えればいいと思う
中国を称える人民解放軍の日があってもいいと思う
個人的には終戦記念日あたりを人民解放軍の日に変えればいいと思う
313 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:05:55 ID:Cot5x4B70
大体、何をもって日米同盟なんて言ってんだか。
日米同盟を担保するような条約ってあったか？あるなら教えてほしいわ。
日本とアメリカは対等なんかじゃないんだよ！！
日米同盟を担保するような条約ってあったか？あるなら教えてほしいわ。
日本とアメリカは対等なんかじゃないんだよ！！
>>295
壺買っちゃうタイプの人？ｗ
壺買っちゃうタイプの人？ｗ
>>263
中国がどう思うかが抑止力なのでわざわざ麻生がアメリカら言質を引き出した
が、言質・部隊の能力・即応展開能力がある攻撃部隊がある海兵隊などの諸要因を合わせた、尖閣諸島の占領を
中国が思い立つかどうかが焦点であろう
いくら麻生が外交能力の高さを発揮してアメリカから言質をもらっても、実行部隊がいないんじゃという話にもなる（今は海兵隊は沖縄にあるので心配ないが）
「日本の左翼の言う海兵隊は日本のためではない」を真に受けた中国軍閥がやらないとも限らない（左翼の宣伝した従軍慰安婦のようになる可能性もある
中国がどう思うかが抑止力なのでわざわざ麻生がアメリカら言質を引き出した
が、言質・部隊の能力・即応展開能力がある攻撃部隊がある海兵隊などの諸要因を合わせた、尖閣諸島の占領を
中国が思い立つかどうかが焦点であろう
いくら麻生が外交能力の高さを発揮してアメリカから言質をもらっても、実行部隊がいないんじゃという話にもなる（今は海兵隊は沖縄にあるので心配ないが）
「日本の左翼の言う海兵隊は日本のためではない」を真に受けた中国軍閥がやらないとも限らない（左翼の宣伝した従軍慰安婦のようになる可能性もある
316 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:06:09 ID:XxQZpYnJ0
日本人を日本から連れ出してどこに持ってくんだ
この米軍に抑止力はないって言ってる左巻きの奴らって
本気で言ってるの？
それとも、中国に日本を明け渡すための確信犯なの？
本気だったら死んだ方がいいレベルのバカだし
確信犯だとしたら、本気で怖い。
本気で言ってるの？
それとも、中国に日本を明け渡すための確信犯なの？
本気だったら死んだ方がいいレベルのバカだし
確信犯だとしたら、本気で怖い。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:06:43 ID:Evzc76uT0
日本人はアメリカの奴隷みたく卑下したらあかん
沖縄人の奴隷根性を巧みに利用しとるだけだ
日本は沖縄を中国に割譲してアメリカを発狂させたれ
沖縄人の奴隷根性を巧みに利用しとるだけだ
日本は沖縄を中国に割譲してアメリカを発狂させたれ
320 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:06:59 ID:/5HlGfJK0
米軍を追い出すとして自衛隊を強化、拡張しないといけなくなるけど
現政権、またそれ以外の政党が許すと思う？
９条(笑)で無理なんだろうけど
現政権、またそれ以外の政党が許すと思う？
９条(笑)で無理なんだろうけど
そもそも軍隊の任務は、民間人の救出ではなく、敵と戦うことだと思うが。
大統領を人質に取られても、救出よりテロリストだか敵国の軍事力だかのせん滅を優先するかもしれんよ、米軍は。
大統領を人質に取られても、救出よりテロリストだか敵国の軍事力だかのせん滅を優先するかもしれんよ、米軍は。
>>301
ううん。無理だよ。
中国は相手を支配して隷属させる民族だから。
キミは結局、主人を中国に変えたいだけの奴隷根性。
お仕えいたします中国さまぁ～ってね。
キミにはチャンポチの称号がふさわしい。
ううん。無理だよ。
中国は相手を支配して隷属させる民族だから。
キミは結局、主人を中国に変えたいだけの奴隷根性。
お仕えいたします中国さまぁ～ってね。
キミにはチャンポチの称号がふさわしい。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:07:15 ID:3Ze0cow10
「思いやり予算」と称する年間１９００億円もの駐留経費も
拠出しなくていいよ
つーか米軍が日本から出て行っても無問題
拠出しなくていいよ
つーか米軍が日本から出て行っても無問題
324 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:07:17 ID:o+z++i5I0
鳥越の抑止力となりうるゲストを呼びたいｗｗ
鳥越を黙らせたいｗｗ
鳥越にも「ダメダコリャ」と言わせてみたいｗｗｗ
鳥越を黙らせたいｗｗ
鳥越にも「ダメダコリャ」と言わせてみたいｗｗｗ
325 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:07:32 ID:fPYRK0JJ0
>>316
ああ、間違いなくリチャード信者だなこりゃ。二言目にはチョンチョンわめくのが連中の特徴だｗ
ああ、間違いなくリチャード信者だなこりゃ。二言目にはチョンチョンわめくのが連中の特徴だｗ
327 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:08:04 ID:dBWRtbZb0
ああ、なるほど。日本が戦場になったときの話か
329 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:08:42 ID:U5pv+c3E0
330 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:08:50 ID:Lmj170DT0
戦争に負けたから、牙を抜かれたわけだよね、日本は。
んで、ある意味アメリカの属国に仕上げたわけだけど、
そうしたら、デブって脂肪だらけのよわっちい国になっちゃった。
かつてアメリカと、勝ち目のないのわかってるのに
必死で戦った国の面影はもうないわけだな・・。
んで、ある意味アメリカの属国に仕上げたわけだけど、
そうしたら、デブって脂肪だらけのよわっちい国になっちゃった。
かつてアメリカと、勝ち目のないのわかってるのに
必死で戦った国の面影はもうないわけだな・・。
核はもってないけど、自衛隊ってけっこう強いんだぜ。
普天間だけじゃないだろ
関東エリアでは横田基地なんて、
あれは何のために維持してるんだ？
あれで首都圏の航空管制がひどい不都合強いられてる
何の必要もない横田基地に返還要求すらできない都民には
沖縄県民の要求なんて理解できないんだろ
国民レベルの不感症になってるからなもはや
関東エリアでは横田基地なんて、
あれは何のために維持してるんだ？
あれで首都圏の航空管制がひどい不都合強いられてる
何の必要もない横田基地に返還要求すらできない都民には
沖縄県民の要求なんて理解できないんだろ
国民レベルの不感症になってるからなもはや
('A`)自分の国の人間は、自分の国の軍隊が連れ帰る。
朝鮮戦争が再開したら、迷うことなく自衛隊朝鮮侵攻ですよ。
当たり前です
朝鮮戦争が再開したら、迷うことなく自衛隊朝鮮侵攻ですよ。
当たり前です
>>324
人相の良い伊集院置いておきますね（´・ω・）っ「梅沢重雄」ｺﾄｯ
人相の良い伊集院置いておきますね（´・ω・）っ「梅沢重雄」ｺﾄｯ
336 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:09:21 ID:XxQZpYnJ0
337 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:09:34 ID:oS/fTXO60
実際はまだ、日本はアメリカの占領下だからな
戦争で、負けたからしゃーないわ、あと何百年続く事か
日米安保とか同盟国とか、耳触りな言葉はいいが
極東の軍事の拠点ぐらいにしか、考えておらんよ
日本もドイツも、戦後に軍事技術を封印されたから
イージスも戦闘機も作れんように、なってしもうた
悔しいのう
戦争で、負けたからしゃーないわ、あと何百年続く事か
日米安保とか同盟国とか、耳触りな言葉はいいが
極東の軍事の拠点ぐらいにしか、考えておらんよ
日本もドイツも、戦後に軍事技術を封印されたから
イージスも戦闘機も作れんように、なってしもうた
悔しいのう
338 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:10:02 ID:/dwWcoQTP
339 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:10:03 ID:Qp3qihIo0
当面は核保有は必要なのかもしれないが
ＭＢを日本独自に精度を高めていけば核ミサイルも脅威じゃなくなるしな
長期的に見れば核ミサイルはさほど重要じゃなくなっていくかもな
次世代の戦争は、核ミサイルより、無人兵器だと思うよ
無人兵器は安価で開発できるし、何より人員を多く必要としない
アフガンでは米軍は無人機を使ってるしな
ＭＢを日本独自に精度を高めていけば核ミサイルも脅威じゃなくなるしな
長期的に見れば核ミサイルはさほど重要じゃなくなっていくかもな
次世代の戦争は、核ミサイルより、無人兵器だと思うよ
無人兵器は安価で開発できるし、何より人員を多く必要としない
アフガンでは米軍は無人機を使ってるしな
340 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:10:18 ID:FoK435390
うちの車も７人乗りだからそれ以上は乗せらんねえよ。
優先順位なんて飛行機、船、車で実際あるぞ。
家族乗ってるのにヒッチハイカーなんて乗せらんねえよ
脊髄反射するほうがおかしいわ。日本のマスコミレベルもどうなんかね
優先順位なんて飛行機、船、車で実際あるぞ。
家族乗ってるのにヒッチハイカーなんて乗せらんねえよ
脊髄反射するほうがおかしいわ。日本のマスコミレベルもどうなんかね
341 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:10:32 ID:VVAOCNw+0
戦時中には国際法無視の原爆投下や大空襲でさんざん国土と国民を陵辱され、
戦後もスーパー301条や国連の旧敵国条項で徹底的にいじめぬかれてきたのに、
未だに在日米軍万歳してるポチウヨｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ被レイプ願望が強いんだよｗｗｗ
お前らの変態性欲に日本国民をつき合わせるなよ気持ち悪いｗｗｗ
戦後もスーパー301条や国連の旧敵国条項で徹底的にいじめぬかれてきたのに、
未だに在日米軍万歳してるポチウヨｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ被レイプ願望が強いんだよｗｗｗ
お前らの変態性欲に日本国民をつき合わせるなよ気持ち悪いｗｗｗ
343 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:10:39 ID:j6Z2mjw/0
344 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:10:49 ID:7rFguzvK0
抑止力になっているに決まってる。
しかしテニアンに移設したら、完全に抑止力が消滅するという話ではなく、
いくらか抑止力が減るって事だ。
沖縄の負担軽減のために、それだけのリスクの増大を受け入れてもいいかどうかって問題だ。
しかしテニアンに移設したら、完全に抑止力が消滅するという話ではなく、
いくらか抑止力が減るって事だ。
沖縄の負担軽減のために、それだけのリスクの増大を受け入れてもいいかどうかって問題だ。
345 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:11:23 ID:Lmj170DT0
346 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:11:32 ID:XxQZpYnJ0
>>322
日中同盟で朝鮮カルトがなくなるからって火病るなよ、チョン
まぁ朝鮮右翼なんてアメリカがいなかったら何もできないからな
>>326
ネトウヨは何でそんなに火病っているのだろう
お前らがチョンなのは今に始まった事ではないだろうに
>>329
しかもそいつらはデブヲタのアニヲタだときているＷ
日中同盟で朝鮮カルトがなくなるからって火病るなよ、チョン
まぁ朝鮮右翼なんてアメリカがいなかったら何もできないからな
>>326
ネトウヨは何でそんなに火病っているのだろう
お前らがチョンなのは今に始まった事ではないだろうに
>>329
しかもそいつらはデブヲタのアニヲタだときているＷ
アメ統治より、シナチョン統治を願ったから政権交代じゃないの？
日本人有権者の願いを粛々と進めているのが現政権なのだから、
完了するまで温かく見守れば？ｗｗｗ
日本人有権者の願いを粛々と進めているのが現政権なのだから、
完了するまで温かく見守れば？ｗｗｗ
>>252
> 一部の省はこれを拒否、中央独裁と言っても
> 決して一枚岩ではないよ
そういう問題ではない。
福建省近辺にに軍事的圧力かけてもしゃーない。
圧力かけるなら北京一択だろ普通ｗ
> そんな国家であればあるほど、
> 権力闘争というのも酷いだろうしね
だからこそ日本を狙う余裕なんてないけどなｗ
> 一部の省はこれを拒否、中央独裁と言っても
> 決して一枚岩ではないよ
そういう問題ではない。
福建省近辺にに軍事的圧力かけてもしゃーない。
圧力かけるなら北京一択だろ普通ｗ
> そんな国家であればあるほど、
> 権力闘争というのも酷いだろうしね
だからこそ日本を狙う余裕なんてないけどなｗ
350 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:11:49 ID:Cot5x4B70
大体、前の大戦でアメリカが日本に勝ったのは物資が豊富にあったからだろう。
今ある条約は破棄して、本来の意味での日米軍事同盟を結び、
日本は独自で軍隊を持ち、アメリカが技術や物資を後方支援するぐらいでバランスいいだろうに。
ヘナチョコ・シナ軍なんて蹴散らしてくれるわ。
今ある条約は破棄して、本来の意味での日米軍事同盟を結び、
日本は独自で軍隊を持ち、アメリカが技術や物資を後方支援するぐらいでバランスいいだろうに。
ヘナチョコ・シナ軍なんて蹴散らしてくれるわ。
>>314
利用する為なら壺でもなんでも買うぞ（＾－＾）
利用する為なら壺でもなんでも買うぞ（＾－＾）
自前の憲法作って自国を自国で護れる軍隊作ればいいだけの話なのに
なにくだらない水掛け論やってんだ？
なにくだらない水掛け論やってんだ？
孫崎元外務省局長が一番まともなのが異常だとおもう。
暴走族のステッカーみたいなもんだろ。
暴走族の中枢からみりゃただのパシリにステッカーあげただけで、
そいつを本気で守ろうなんて思ってもいないけど、他者からみりゃ、
わかってはいても手は出しづらい感じ。
じゃあ、パシリが族と完全に縁を切って自立できるかというと、
今度は他の暴走族のパシリにされるだけ(笑)。
暴走族の中枢からみりゃただのパシリにステッカーあげただけで、
そいつを本気で守ろうなんて思ってもいないけど、他者からみりゃ、
わかってはいても手は出しづらい感じ。
じゃあ、パシリが族と完全に縁を切って自立できるかというと、
今度は他の暴走族のパシリにされるだけ(笑)。
>>268
昔の中国軍は弱かったからねー。ベトナムに懲罰のために攻めこんでも、あっさり撃退されたし。
といっても、これから中国が軍備増強していく可能性があるんで、いつまでも中国軍が弱いままと
考えるのは間違いだろーなーｗ
昔の中国軍は弱かったからねー。ベトナムに懲罰のために攻めこんでも、あっさり撃退されたし。
といっても、これから中国が軍備増強していく可能性があるんで、いつまでも中国軍が弱いままと
考えるのは間違いだろーなーｗ
359 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:13:05 ID:CmpswQaU0
なんで正論を言ってる奴に、ネトウヨが泣き叫ぶのか理解不能だわ
ネトウヨって、アメリカのポチそのものだな
360 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:13:06 ID:02Z82DQF0
なんだこの意味不明な理論は。
この理論だと、核の傘とかミサイル防衛も意味なしじゃんｗ
この理論だと、核の傘とかミサイル防衛も意味なしじゃんｗ
361 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:13:16 ID:vN4NRE8j0
>>354
中国とやりあって守れるのかな
中国とやりあって守れるのかな
363 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:13:21 ID:VVAOCNw+0
おいスポンサー。お前らは儲かればそれでいいのか？てかこんな番組にCM出して効果
あるのか？とっとと手を引けよ。
あるのか？とっとと手を引けよ。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:13:28 ID:UmJzT4D10
>>1
じゃあ鳩山は抑止力という「嘘」の言い訳を言ったってことだな
じゃあ鳩山は抑止力という「嘘」の言い訳を言ったってことだな
366 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:13:32 ID:FoK435390
>>1-2
朝日新聞記者のただの詭弁か。
ベトナム戦争でベトナムに在留した日本人はベトナムの敵じゃなかったから救出対象に
ならなかったのと同じだろ。あのとき日本は大騒ぎしたのか？
それと、中国が沖縄に責めてきたときはどのみち日本は救出対象だ。
というかそういうときこそ自衛隊が枠割を果たす。アメリカ軍はアメリカ軍が関与している国の人間を優先的に救出し
自衛隊が日本人を優先的に救出する当然だろう。
それと抑止力はそもそも別問題だ。
抑止力は自衛隊の国防力をアメリカが徹底的に補強して成り立っている
朝日新聞記者のただの詭弁か。
ベトナム戦争でベトナムに在留した日本人はベトナムの敵じゃなかったから救出対象に
ならなかったのと同じだろ。あのとき日本は大騒ぎしたのか？
それと、中国が沖縄に責めてきたときはどのみち日本は救出対象だ。
というかそういうときこそ自衛隊が枠割を果たす。アメリカ軍はアメリカ軍が関与している国の人間を優先的に救出し
自衛隊が日本人を優先的に救出する当然だろう。
それと抑止力はそもそも別問題だ。
抑止力は自衛隊の国防力をアメリカが徹底的に補強して成り立っている
369 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:13:40 ID:rZnbQpBiP
370 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:13:41 ID:/5HlGfJK0
いや、存在自体が抑止力だからどうでもいいよ
救出は自衛隊でいい、米軍は日本を大規模攻撃させないための抑止力として存在するだけでいい
救出は自衛隊でいい、米軍は日本を大規模攻撃させないための抑止力として存在するだけでいい
372 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:13:57 ID:Pr2ZOHNG0
何で他国の国民を命がけで救う必要性があるんだよ。
自国民は自国で助けるしかないだろ。
ただ、パワーバランスの維持は大事だな。
自国民は自国で助けるしかないだろ。
ただ、パワーバランスの維持は大事だな。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:14:12 ID:XxQZpYnJ0
>>353
何だお前朝鮮カルト信者だったのかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まぁ前から知っていたが
>>359
そりゃ朝鮮カルト信者のデブヲタにしてみればそう書かないと朝鮮カルトの
チョンの友人に縁を切られるからな
何だお前朝鮮カルト信者だったのかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まぁ前から知っていたが
>>359
そりゃ朝鮮カルト信者のデブヲタにしてみればそう書かないと朝鮮カルトの
チョンの友人に縁を切られるからな
白人から見れば日本人は所詮黄色人種の猿ってことか
>>375
ほれ
首相が沖縄訪問で、海兵隊の「抑止力」について「（理解が）浅かった」と認め
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100507ddm002010036000c.html
ほれ
首相が沖縄訪問で、海兵隊の「抑止力」について「（理解が）浅かった」と認め
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100507ddm002010036000c.html
m9(^Д^)鳥越ﾌﾟｷﾞｬｰ!
【政治】 「尖閣諸島が侵攻されたら、日米安保条約適用」…米国務省が公式見解★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236237124/
【政治】 「尖閣諸島が侵攻されたら、日米安保条約適用」…米国務省が公式見解★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236237124/
まだまだ>>9に対する回答いっこもなし
382 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:15:30 ID:j6Z2mjw/0
ただの空想的平和主義者の馬鹿が言ってるだけ。
>>363
フィリピンは米軍を追い出して空軍すらまともに運用できない軍事力のときに中国に南沙諸島をとられたなんだが
軍事力が無いということは交渉もできなければ実力行使もできないさらに、戦争すれば負けるという状態が相手の占領を生む
軍事力の空白は世界に不安定の元をばらまくだけだ
フィリピンは米軍を追い出して空軍すらまともに運用できない軍事力のときに中国に南沙諸島をとられたなんだが
軍事力が無いということは交渉もできなければ実力行使もできないさらに、戦争すれば負けるという状態が相手の占領を生む
軍事力の空白は世界に不安定の元をばらまくだけだ
東京のイギリス大使館でも同様の救助ランク付だけど
当たり前じゃない
日本で有事の場合には在日の欧米人助けなくてどうすんの？
日本人は日本のことわかってるんだから非常手段緊急の事態にはアドバンテージがある訳で
なんでアメリカにだけつっかかってんだ？
当たり前じゃない
日本で有事の場合には在日の欧米人助けなくてどうすんの？
日本人は日本のことわかってるんだから非常手段緊急の事態にはアドバンテージがある訳で
なんでアメリカにだけつっかかってんだ？
何で日本国民の救出と抑止力が同義なんだ？
387 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:16:20 ID:LAtKC5aB0
388 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:16:24 ID:XxQZpYnJ0
>>367
残念だったなＷ
俺ＩＴ企業のＣＥＯなんだわＷ
もちろん自立済みだＷ
まぁ仕事場が近いからマンションではなくホテルのスウィートルームを
借りて通勤しているがなＷ
>>370
アメリカに奪われた富が多いだろ
小泉チョン一郎の郵政民営化により日本の郵便貯金が
ウォール街に流れたんだからな
残念だったなＷ
俺ＩＴ企業のＣＥＯなんだわＷ
もちろん自立済みだＷ
まぁ仕事場が近いからマンションではなくホテルのスウィートルームを
借りて通勤しているがなＷ
>>370
アメリカに奪われた富が多いだろ
小泉チョン一郎の郵政民営化により日本の郵便貯金が
ウォール街に流れたんだからな
389 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:16:40 ID:6vcuAlj20
>>359
お前にとって「正論」というのは長い駄文のことか？
お前にとって「正論」というのは長い駄文のことか？
390 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:17:12 ID:fvlS9Yhg0
日本に寄生し日本の金を吸い取るすアメ公ゴキブリなんていらね
>>357
> >>268
> 昔の中国軍は弱かったからねー。ベトナムに懲罰のために攻めこんでも、あっさり撃退されたし。
> といっても、これから中国が軍備増強していく可能性があるんで、いつまでも中国軍が弱いままと
> 考えるのは間違いだろーなーｗ
で、モンゴルやらネパールやらラオスやらに軍事侵攻するのはいつですか？
> >>268
> 昔の中国軍は弱かったからねー。ベトナムに懲罰のために攻めこんでも、あっさり撃退されたし。
> といっても、これから中国が軍備増強していく可能性があるんで、いつまでも中国軍が弱いままと
> 考えるのは間違いだろーなーｗ
で、モンゴルやらネパールやらラオスやらに軍事侵攻するのはいつですか？
392 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:17:15 ID:LbCpj2ly0
以前自衛艦と漁船が衝突したときは、自衛隊を潰しかねない勢いで叩いていたマスコミ
今回韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ
対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる鳩山民主党
一方今回の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない鳩山民主党
おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。
【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257770764/
1 名前：星空φ ★[] 投稿日：2009/11/09(月) 21:46:04 ID:???
関門海峡で先月起きた海上自衛隊護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船カリナ・スターの衝突事故で、門司海上保安部は9日までに、コンテナ船側の操船ミスが事故の原因として、業務上過失往来危険容疑でコンテナ船の船長 (44) を書類送検する方針を固めた。
同保安部の調べでは、船長は10月27日午後7時56分ごろ、前方を航行中の貨物船を追い越そうとして接近しすぎ、衝突を避けようと急に左かじを切ったことで、対向航路の護衛艦と衝突した疑いが持たれている。
コンテナ船は今月6日に韓国に向けて北九州市の門司港を出港したが、乗組員は日本に残っており、同保安部が事情聴取を続けている。
一方、護衛艦くらまは9日午前、事故後に停泊していた門司港から母港の佐世保港 (長崎県佐世保市) に帰着。今後、海自事故調査委員会が1週間余りかけて被害状況などをあらためて調査した後、損壊が激しい船首部を修理する予定。
■ソース
【護衛艦衝突・炎上】韓国コンテナ船のミス原因、船長を書類送検へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091109/dst0911091357010-n1.htm
今回韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ
対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる鳩山民主党
一方今回の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない鳩山民主党
おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。
【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257770764/
1 名前：星空φ ★[] 投稿日：2009/11/09(月) 21:46:04 ID:???
関門海峡で先月起きた海上自衛隊護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船カリナ・スターの衝突事故で、門司海上保安部は9日までに、コンテナ船側の操船ミスが事故の原因として、業務上過失往来危険容疑でコンテナ船の船長 (44) を書類送検する方針を固めた。
同保安部の調べでは、船長は10月27日午後7時56分ごろ、前方を航行中の貨物船を追い越そうとして接近しすぎ、衝突を避けようと急に左かじを切ったことで、対向航路の護衛艦と衝突した疑いが持たれている。
コンテナ船は今月6日に韓国に向けて北九州市の門司港を出港したが、乗組員は日本に残っており、同保安部が事情聴取を続けている。
一方、護衛艦くらまは9日午前、事故後に停泊していた門司港から母港の佐世保港 (長崎県佐世保市) に帰着。今後、海自事故調査委員会が1週間余りかけて被害状況などをあらためて調査した後、損壊が激しい船首部を修理する予定。
■ソース
【護衛艦衝突・炎上】韓国コンテナ船のミス原因、船長を書類送検へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091109/dst0911091357010-n1.htm
393 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:17:33 ID:HtOqeO300
じゃあグダグダぬかしてないでさっさと自衛隊強化すればいいじゃん。
そもそも救出作戦だって自衛隊独自で動くよりも海兵隊と共同で突破口開いて現地でそれぞれの目的を遂行すれば
確実なのに何故その事に目を向けない。抑止力ってのは全部どっかにやってもらう事じゃねえだろ
そもそも救出作戦だって自衛隊独自で動くよりも海兵隊と共同で突破口開いて現地でそれぞれの目的を遂行すれば
確実なのに何故その事に目を向けない。抑止力ってのは全部どっかにやってもらう事じゃねえだろ
394 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:17:59 ID:VVAOCNw+0
>>361
守る必要あるのかな？
本当に日本人にとって日本列島は必要なのですか？
中国に併合されてはダメなのですか？
中国に侵略されたら無条件降伏して明け渡せばいい。
世界第二位の経済大国である中国国民として繁栄できるのならそれに越したことは無い
みんなちょっと落ち着いたほうがいいな。
確かに中国はつよい軍隊を持っているかもしれない。
けれど、それは水資源問題やダライラマ亡命政府で争っているインド向けの軍拡なんだ。
軍隊は侵略をはじめるまではどこに対する備えなのかわからない。
不用意に日中関係を悪化させ、無用な不安を呼び起こすような書き込みをするのはいかがなものか。
守る必要あるのかな？
本当に日本人にとって日本列島は必要なのですか？
中国に併合されてはダメなのですか？
中国に侵略されたら無条件降伏して明け渡せばいい。
世界第二位の経済大国である中国国民として繁栄できるのならそれに越したことは無い
みんなちょっと落ち着いたほうがいいな。
確かに中国はつよい軍隊を持っているかもしれない。
けれど、それは水資源問題やダライラマ亡命政府で争っているインド向けの軍拡なんだ。
軍隊は侵略をはじめるまではどこに対する備えなのかわからない。
不用意に日中関係を悪化させ、無用な不安を呼び起こすような書き込みをするのはいかがなものか。
>>388
> >>367
> 残念だったなＷ
> 俺ＩＴ企業のＣＥＯなんだわＷ
> もちろん自立済みだＷ
> まぁ仕事場が近いからマンションではなくホテルのスウィートルームを
> 借りて通勤しているがなＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> >>367
> 残念だったなＷ
> 俺ＩＴ企業のＣＥＯなんだわＷ
> もちろん自立済みだＷ
> まぁ仕事場が近いからマンションではなくホテルのスウィートルームを
> 借りて通勤しているがなＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくわからんがスパモニは抑止力云々言う首相がおかしいって主張しているのか？
いつもいつも大変だな。
いつもいつも大変だな。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:18:06 ID:TWOyuR6k0
>>198
なんだよ、俺の返しが面白いからって使うなよｗ。
まあ、この太平洋海域で一番信用できるからな、本当は国に軍隊があれば一番いいんだが、
老い先短い被爆地のじーさんばーさんが自分の美学追求だかなんだかしらんがわめいているし。
なんだよ、俺の返しが面白いからって使うなよｗ。
まあ、この太平洋海域で一番信用できるからな、本当は国に軍隊があれば一番いいんだが、
老い先短い被爆地のじーさんばーさんが自分の美学追求だかなんだかしらんがわめいているし。
>>363
軍拡といっても限度があるからな
無限に拡大はできん、現在のパワーバランスは新興国を除けばその軍拡の結果での
バランスだしさ
次は新興国も含むバランスに作りかえられてるだけだよ。
予選落ちする先進国もちらほら出始めたがｗ
軍拡といっても限度があるからな
無限に拡大はできん、現在のパワーバランスは新興国を除けばその軍拡の結果での
バランスだしさ
次は新興国も含むバランスに作りかえられてるだけだよ。
予選落ちする先進国もちらほら出始めたがｗ
399 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/05/11(火) 18:18:11 ID:tQ9LSSYA0
中国、台湾邪魔 → 台湾占領 → 中国、尖閣・沖縄邪魔 → 沖縄占領 → さて、次は・・・・・・・・・・
なんで日米安保を防衛だけに限定して考えてんの？
世界一の大国と世界第二位の経済国家が同盟を結ぶことに意義があると思うんだ
ｔｏｐとｎｏ.2が手を組むのは好かんのか？支那人よ
どう考えても単なるバブルで浮かれてる共和国より実績残してる方と手組むのが最善じゃねーか
世界一の大国と世界第二位の経済国家が同盟を結ぶことに意義があると思うんだ
ｔｏｐとｎｏ.2が手を組むのは好かんのか？支那人よ
どう考えても単なるバブルで浮かれてる共和国より実績残してる方と手組むのが最善じゃねーか
401 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:18:38 ID:9609XqTy0
ルピーだな。
402 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:18:38 ID:DGDsHw/H0
テレビとは団塊がバカを表現するとこ
米軍は自前で軍を作るより安い→嘘
米軍は日本を守ってる→嘘
米軍を技術を提供してる→商売としてね
じゃあ何で日本に米軍がいるの？→アメリカの国益のため
間接利益を直接利益に摩り替えて
負担を都合のいい部分氷山の一角だけ抽出して割安だ日本の国益だと言い切る連中の胡散臭さは異常
当然反対派もおかしなことを言ってる連中だらけ
いい加減ちゃんとオープンにして議論するべきだと思うけどねえ
米軍は日本を守ってる→嘘
米軍を技術を提供してる→商売としてね
じゃあ何で日本に米軍がいるの？→アメリカの国益のため
間接利益を直接利益に摩り替えて
負担を都合のいい部分氷山の一角だけ抽出して割安だ日本の国益だと言い切る連中の胡散臭さは異常
当然反対派もおかしなことを言ってる連中だらけ
いい加減ちゃんとオープンにして議論するべきだと思うけどねえ
404 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:18:47 ID:iPDsGec00
405 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:18:47 ID:YF4+ckRh0
【Ｃomplete】ハトヤマアプローチ ＝ 無能ぶりを装い、メディアに叩かせ、
国民の民意を喚起させ、民主主義的手法によって、
交渉相手国に自らの傲慢さを自戒させること。
真の友好国とはそういうものである。
https://twitter.com/LewChew/status/13776299315
国民の民意を喚起させ、民主主義的手法によって、
交渉相手国に自らの傲慢さを自戒させること。
真の友好国とはそういうものである。
https://twitter.com/LewChew/status/13776299315
406 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:18:48 ID:4Neoq8zm0
中国が攻めてくるわけないとか
北朝鮮がミサイル打つけないとか
言ってる人間は安全保障というものを理解していない
普通に考えれば今の時代そんな事は考えにくいし
そうならないように外交努力もしてるだろう
だけどね
国家は国民の財産と安全を守らなくてはならないのね
たとえどんなに可能性が低くても１パーセントの可能性でも
最悪の場合に備えるのが安全保障なのよ
現実に中国は軍拡をしてるし、
北朝鮮のミサイルは発射できる態勢にあるわけ
その現状で
たぶん大丈夫なんて言う安全保障はありえないわけよ
どんな最悪な事態でも国民の安全と財産を守るシステムを取るのが安全保障なんだよ
北朝鮮がミサイル打つけないとか
言ってる人間は安全保障というものを理解していない
普通に考えれば今の時代そんな事は考えにくいし
そうならないように外交努力もしてるだろう
だけどね
国家は国民の財産と安全を守らなくてはならないのね
たとえどんなに可能性が低くても１パーセントの可能性でも
最悪の場合に備えるのが安全保障なのよ
現実に中国は軍拡をしてるし、
北朝鮮のミサイルは発射できる態勢にあるわけ
その現状で
たぶん大丈夫なんて言う安全保障はありえないわけよ
どんな最悪な事態でも国民の安全と財産を守るシステムを取るのが安全保障なんだよ
407 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:19:02 ID:XxQZpYnJ0
408 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:19:10 ID:GAdlAM2t0
どうせ沖縄県内に移転するんだから、今更米軍を悪く言っても民主の足を引っ張るだけだろう。
やっぱり、あれか？昔の学生運動を引きずった世代がわめいているだけなのか？
やっぱり、あれか？昔の学生運動を引きずった世代がわめいているだけなのか？
410 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:19:27 ID:PY9VudcA0
>>400
今度中国に抜かれて世界３位の経済国に落ちるけどね
今度中国に抜かれて世界３位の経済国に落ちるけどね
411 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:19:34 ID:6vcuAlj20
>>391
中国が内蒙古を兵団で占領している時点で説得力がないな
中国が内蒙古を兵団で占領している時点で説得力がないな
413 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:19:54 ID:wL9evAWo0
太平洋戦争のときも戦えば負けるの分かってて煽ったからな
分かってて知らない振りして報道するから無責任だよ
分かってて知らない振りして報道するから無責任だよ
414 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:20:17 ID:sySCUpA1P
なにこれ中国の武装解除煽動？
マスゴミと民主党いい加減にしろよなカスがっ
マスゴミと民主党いい加減にしろよなカスがっ
415 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:20:26 ID:qG3BhWlN0
マスコミになれなかったゲンダイが吠えたところで
416 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:20:58 ID:TWOyuR6k0
418 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:21:05 ID:4MQGJQUm0
じゃあ世界一の大国アメリカと世界第二位の経済国家中国が同盟を結んで
中国本土に米軍基地を作りましょうよ
しっかり日本を見守ってください
中国本土に米軍基地を作りましょうよ
しっかり日本を見守ってください
>>403
オープンに議論しようとしている割には最初から結論ありきで語ってるじゃないか
オープンに議論しようとしている割には最初から結論ありきで語ってるじゃないか
420 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:21:15 ID:VVAOCNw+0
>>383
だがちょっと待ってほしい。
日本国民はこれまで在日米軍に対して多くの思いやり予算や、米軍に対するインド洋給油などで貢献してきた。
しかしアメリカは日本から援助を受けて行ってきたことといったら他国を侵略して戦争犯罪を犯して世界中に不幸をばら撒くことだけだった。
これは日本が加担したも同然なんだ。
例えば日本が給油した油で米空母からB-52が飛び立って空爆をしたとしたら、その責任のすべては日本人にある
日本人はその辺をもう少し考えてみるべきだと思う。
少なくとも俺はアメリカによる侵略に協力して、世界中の人々を脅威に晒してまで日本人でいたいとは思わない
中国が侵略してくるというのなら無条件降伏して中国国民になればいいだけ
だがちょっと待ってほしい。
日本国民はこれまで在日米軍に対して多くの思いやり予算や、米軍に対するインド洋給油などで貢献してきた。
しかしアメリカは日本から援助を受けて行ってきたことといったら他国を侵略して戦争犯罪を犯して世界中に不幸をばら撒くことだけだった。
これは日本が加担したも同然なんだ。
例えば日本が給油した油で米空母からB-52が飛び立って空爆をしたとしたら、その責任のすべては日本人にある
日本人はその辺をもう少し考えてみるべきだと思う。
少なくとも俺はアメリカによる侵略に協力して、世界中の人々を脅威に晒してまで日本人でいたいとは思わない
中国が侵略してくるというのなら無条件降伏して中国国民になればいいだけ
421 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:21:30 ID:j6Z2mjw/0
>>394
そういうお前こそが中国に行けばすむことだよ。ｗｗｗ
そういうお前こそが中国に行けばすむことだよ。ｗｗｗ
422 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:21:33 ID:XxQZpYnJ0
>>397
ネトウヨ、夢でも見たんだろう
>>399
よし、コテで自白したか。エライぞ
ただそこには朝鮮カルトと書かないといかん
>>410
技術面でも中国の方が勝っているからな
アメリカも落ちぶれる一方だし。今必要なのは
小泉チョン一郎でもローゼン麻生（笑）でもなく
ネトウヨでもなく日中同盟と民主党政権です
ネトウヨ、夢でも見たんだろう
>>399
よし、コテで自白したか。エライぞ
ただそこには朝鮮カルトと書かないといかん
>>410
技術面でも中国の方が勝っているからな
アメリカも落ちぶれる一方だし。今必要なのは
小泉チョン一郎でもローゼン麻生（笑）でもなく
ネトウヨでもなく日中同盟と民主党政権です
423 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:21:38 ID:4h7H/Mdc0
「マスコミが公器として不偏不党で報道しているというのは
錯覚だった。」まで読んだ。
錯覚だった。」まで読んだ。
イギリス：相互防衛援助協定、通信傍受協定（エシュロン）、軍事情報包括保全協定（GSOMIA）、サイバー攻撃対処に関する覚書（MOU）
カナダ：相互防衛委員会設立協定、通信傍受協定、GSOMIA、MOU
オーストラリア：相互防衛援助協定、太平洋安全保障条約（ANZUS）、通信傍受協定、GSOMIA、MOU
ニュージーランド：通信傍受協定、MOU、1986年にANZUS同盟から脱退するも事実上継続中。
日本：相互防衛援助協定、日米安全保障条約資金提供協定（思いやり予算）
この違いをどう見るかだよな
カナダ：相互防衛委員会設立協定、通信傍受協定、GSOMIA、MOU
オーストラリア：相互防衛援助協定、太平洋安全保障条約（ANZUS）、通信傍受協定、GSOMIA、MOU
ニュージーランド：通信傍受協定、MOU、1986年にANZUS同盟から脱退するも事実上継続中。
日本：相互防衛援助協定、日米安全保障条約資金提供協定（思いやり予算）
この違いをどう見るかだよな
>>412
そこは中国領だよ
そこは中国領だよ
>>379
鳥越さんやミンス信者になりきって回答するとすれば･･･
「ひとりはすべてのために！すべてはひとりのために！」か
在留邦人の数十数百を救わないならば（ソースが田岡なんで嘘かもｗ）、日本国一億を救わない（だろう）。
一億を救う気がなければ同盟発動などしない（だろう）！ って感じ？
針小棒大の極致だなｗ
鳥越さんやミンス信者になりきって回答するとすれば･･･
「ひとりはすべてのために！すべてはひとりのために！」か
在留邦人の数十数百を救わないならば（ソースが田岡なんで嘘かもｗ）、日本国一億を救わない（だろう）。
一億を救う気がなければ同盟発動などしない（だろう）！ って感じ？
針小棒大の極致だなｗ
抑止力はないって言ったって
実際広義では平和を保ってられたんだし・・・・
悪魔の証明は出来ないのに
平然とそれもメディアで無いなんて言いきる奴は責任取れるのか？
実際広義では平和を保ってられたんだし・・・・
悪魔の証明は出来ないのに
平然とそれもメディアで無いなんて言いきる奴は責任取れるのか？
430 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:21:58 ID:iPDsGec00
>>113
あの人は「直前に会った人の意見」を繰り返す九鳥．．．もとい九官鳥
あの人は「直前に会った人の意見」を繰り返す九鳥．．．もとい九官鳥
>>388
ITって何やってるの？インフォメーションテクノロジーっていっても
いろいろあるでしょ。
でも変だなぁ。
ITなのにホテルのスィートなんかで仕事？
なんか「自立済み」なんて単語、普通の大人からは出てこないけど
本当に大人なの？
ITって何やってるの？インフォメーションテクノロジーっていっても
いろいろあるでしょ。
でも変だなぁ。
ITなのにホテルのスィートなんかで仕事？
なんか「自立済み」なんて単語、普通の大人からは出てこないけど
本当に大人なの？
432 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:22:02 ID:UUXl/Z8U0
>>1
★海兵隊は抑止力として沖縄に必要 鳩山首相
鳩山由紀夫首相は４日、米軍普天間飛行場の移設問題に関し「昨年の衆院選当時は、海兵隊が
抑止力として沖縄に存在しなければならないとは思っていなかった。学べば学ぶほど（海兵隊の
各部隊が）連携し抑止力を維持していることが分かった」と記者団に述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100504/plc1005041845021-n1.htm
★海兵隊は抑止力として沖縄に必要 鳩山首相
鳩山由紀夫首相は４日、米軍普天間飛行場の移設問題に関し「昨年の衆院選当時は、海兵隊が
抑止力として沖縄に存在しなければならないとは思っていなかった。学べば学ぶほど（海兵隊の
各部隊が）連携し抑止力を維持していることが分かった」と記者団に述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100504/plc1005041845021-n1.htm
江戸の太平が２００年以上も続いたのに
日本人は平和ボケすることなく、黒舟が来襲したら
迅速に富国強兵に努め、短期間で列強の仲間入りを果たしたのに
たった一回の敗戦だけで、こうも腑抜けた国家に成り下がるとは。
いかにGHQの洗脳が巧みだったかということだな。
日本人は平和ボケすることなく、黒舟が来襲したら
迅速に富国強兵に努め、短期間で列強の仲間入りを果たしたのに
たった一回の敗戦だけで、こうも腑抜けた国家に成り下がるとは。
いかにGHQの洗脳が巧みだったかということだな。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:22:28 ID:rZnbQpBiP
436 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:22:36 ID:cRYUdkWO0
>>3
いずれは、はじめの一歩を踏み出さなければならないからなぁ・・・。
いずれは、はじめの一歩を踏み出さなければならないからなぁ・・・。
437 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:22:38 ID:ElyBLWMp0 BE:1075875629-2BP(0)
ID:XxQZpYnJ0はレッテルはりすぎで印象悪い
まともな議論ができなくなるよ
まともな議論ができなくなるよ
438 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:22:43 ID:bw5Moraq0
米軍はグァムでいいじゃん
441 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:23:34 ID:osAU15fj0
もう英語教育もやめようよ。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:23:58 ID:NLq8FYzX0
443 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:24:00 ID:TWOyuR6k0
444 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:24:03 ID:FoK435390
>>437
おもしろいから議論やめて、いじって遊んでるｗ
おもしろいから議論やめて、いじって遊んでるｗ
447 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:24:52 ID:vJfCsuD00
448 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:25:19 ID:Cot5x4B70
>>348
>そういう問題ではない。
>福建省近辺にに軍事的圧力かけてもしゃーない。
>圧力かけるなら北京一択だろ普通ｗ
沖縄に軍事基地が集中はしているが、「沖縄だけにしか基地が存在しない」
わけではないし、前述したように「オレガオレガ」の多頭の蛇を相手に威嚇するならば
「噛み付こうとしたらメインの頭を潰すぞ？」と脅すより
「何処が噛み付いてきても、全部の頭を潰すぞ？」と
脅してやった方が効果的である。
更に言えば国の首都は外交を行える唯一無二の機関である
首都を手早く潰し鎮圧したとしても「停戦命令」が発布される所を潰してしまっては
多数の敵兵がゲリラ化してしまい、収拾がつかない状態になる
>だからこそ日本を狙う余裕なんてないけどなｗ
だ～から、各省のバカが艦船や航空機なんかで日本を挑発して
ＡＡＭをロックオンしてみたりとかすき放題やってるっしょ
ありゃ、自国で人気を得るためよ
このお遊びも、いつ、間違って発射ボタンを押してしまった
なんて事になりかねない点が恐ろしいわな
>そういう問題ではない。
>福建省近辺にに軍事的圧力かけてもしゃーない。
>圧力かけるなら北京一択だろ普通ｗ
沖縄に軍事基地が集中はしているが、「沖縄だけにしか基地が存在しない」
わけではないし、前述したように「オレガオレガ」の多頭の蛇を相手に威嚇するならば
「噛み付こうとしたらメインの頭を潰すぞ？」と脅すより
「何処が噛み付いてきても、全部の頭を潰すぞ？」と
脅してやった方が効果的である。
更に言えば国の首都は外交を行える唯一無二の機関である
首都を手早く潰し鎮圧したとしても「停戦命令」が発布される所を潰してしまっては
多数の敵兵がゲリラ化してしまい、収拾がつかない状態になる
>だからこそ日本を狙う余裕なんてないけどなｗ
だ～から、各省のバカが艦船や航空機なんかで日本を挑発して
ＡＡＭをロックオンしてみたりとかすき放題やってるっしょ
ありゃ、自国で人気を得るためよ
このお遊びも、いつ、間違って発射ボタンを押してしまった
なんて事になりかねない点が恐ろしいわな
450 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:25:42 ID:wRnCs1yC0
日本は踏み台でそ
451 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:25:42 ID:XxQZpYnJ0
>>431
そりゃお前はニートだからわからんだろう
俺はＣＥＯだからそういう事もあるんだ
>>435
バカだね
今も昔もずーーーとアメリカは支配してきたんだよ
それを打ち砕いたのは民主党政権だ
>>437
じゃどっか行け。キモいから
>>440
その通り。アメリカなんか黄色人種の先進国なんか認めてねえよ
そう思えばアメリカと中国やロシア、どっちが同盟国にふさわしいか考えようぜ
そりゃお前はニートだからわからんだろう
俺はＣＥＯだからそういう事もあるんだ
>>435
バカだね
今も昔もずーーーとアメリカは支配してきたんだよ
それを打ち砕いたのは民主党政権だ
>>437
じゃどっか行け。キモいから
>>440
その通り。アメリカなんか黄色人種の先進国なんか認めてねえよ
そう思えばアメリカと中国やロシア、どっちが同盟国にふさわしいか考えようぜ
452 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:26:01 ID:FMI38fKZ0
言っとくけど、自衛隊も日本人の保護は、最優先じゃないぞ。
日本国の国体防衛だから、日本人が殺されようが、日本の国土が侵されようが、
戦闘行為において、日本が有利になることが最優先だぞ。
こんな事も分からない奴がいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
場合によっては、日本人よりも、海外の要人や在日米軍基地を防衛するんだぞ。
当たり前だろそんな事。
日本国の国体防衛だから、日本人が殺されようが、日本の国土が侵されようが、
戦闘行為において、日本が有利になることが最優先だぞ。
こんな事も分からない奴がいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
場合によっては、日本人よりも、海外の要人や在日米軍基地を防衛するんだぞ。
当たり前だろそんな事。
>>412
> >>391
> 中国が内蒙古を兵団で占領している時点で説得力がないな
それいつの時代の話やｗ
だいたい今のモンゴルは最初から「外蒙古」でありこの領土が中国に侵略されたわけでないのに、
内蒙古の例出されても何の意味もないがｗ
> >>391
> 中国が内蒙古を兵団で占領している時点で説得力がないな
それいつの時代の話やｗ
だいたい今のモンゴルは最初から「外蒙古」でありこの領土が中国に侵略されたわけでないのに、
内蒙古の例出されても何の意味もないがｗ
>>445
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
456 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:26:38 ID:qnOBBPSGO
アメリカにこんだけ金掛けて土地も貸してやってんだから
当然日本人を最優先に助けるだろうな？って聞けないもんなの？
当然日本人を最優先に助けるだろうな？って聞けないもんなの？
457 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:27:09 ID:VVAOCNw+0
>>439
みたいのは内モンゴルってだけでモンゴル領だとでも思ってるのかな。
内モンゴル自治区の少数民族とはモンゴル民族とは何の関係も無いよ。
漢民族とかダウールとかエヴェンキとか何十もの部族とその混血がたくさん居るだけ
みたいのは内モンゴルってだけでモンゴル領だとでも思ってるのかな。
内モンゴル自治区の少数民族とはモンゴル民族とは何の関係も無いよ。
漢民族とかダウールとかエヴェンキとか何十もの部族とその混血がたくさん居るだけ
458 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:27:09 ID:j6Z2mjw/0
>>451
お前粘着キモすぎ。どっか行け。
お前粘着キモすぎ。どっか行け。
民主党不支持だが、在日米軍施設は本当に迷惑施設だと思う。
いつまで日本の領土を占拠するのか・・
米軍を日本から追い出すよう世論を高めていかないといけないと思う。
いつまで日本の領土を占拠するのか・・
米軍を日本から追い出すよう世論を高めていかないといけないと思う。
461 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:27:37 ID:rUgLkkSC0
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
こいつらとは議論すらする価値はない、だって日本を守る気などないからね
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
こいつらとは議論すらする価値はない、だって日本を守る気などないからね
救出順序が低い→[ブラックボックス]→抑止力がない
ブラックボックスの中身はなんだ？
ブラックボックスの中身はなんだ？
463 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:28:01 ID:JrJcI4110
>>23
そうすると思いやり予算の15倍掛るんですが、いいですか?
そうすると思いやり予算の15倍掛るんですが、いいですか?
464 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:28:04 ID:ElyBLWMp0 BE:2151748894-2BP(0)
465 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:28:12 ID:0DWQDweT0
なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか
http://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html
普天間基地移設先は沖縄県内でなければならない理由・・・それは、地政学などといった御大層な代物を持ち
出すまでもありません。事は単純に「ヘリコプターの航続距離の関係」だからです。
沖縄海兵隊の戦闘部隊、米「移転困難」 （2005年6月30日 読売新聞）
--------------------------------------------------------------------------------
米側の説明は今春、日米の外務・防衛当局の審議官級協議などで伝えられた。それによると、中台有事のシナリオとして、
中国軍が特殊部隊だけを派遣して台湾の政権中枢を制圧し、親中政権を樹立して台湾を支配下に収めることを想定。親中政権が
台湾全土を完全に掌握するまでの数日間に、在沖縄海兵隊を台湾に急派し、中国による支配の既成事実化を防ぐ必要があるとしている。
数日以内に米軍を台湾に派遣できない場合、親中政権が支配力を強め、米軍派遣の機会を失う可能性が強いと見ているという。
中国は、台湾に対する軍事的優位を確立するため、地対地の短距離弾道ミサイルやロシア製の最新鋭戦闘機を増強したり、大規模な
上陸訓練を行ったりしている。ただ、こうした大規模な陸軍や空軍の軍事力を使う場合には、米国との本格的な戦争に発展する
リスクが大きい。これに対し、特殊部隊を派遣するシナリオは、大規模な戦闘を避けることで米軍の対応を困難にし、短期間で
台湾の実効支配を実現する狙いがあると、米側は分析しているという。
http://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html
普天間基地移設先は沖縄県内でなければならない理由・・・それは、地政学などといった御大層な代物を持ち
出すまでもありません。事は単純に「ヘリコプターの航続距離の関係」だからです。
沖縄海兵隊の戦闘部隊、米「移転困難」 （2005年6月30日 読売新聞）
--------------------------------------------------------------------------------
米側の説明は今春、日米の外務・防衛当局の審議官級協議などで伝えられた。それによると、中台有事のシナリオとして、
中国軍が特殊部隊だけを派遣して台湾の政権中枢を制圧し、親中政権を樹立して台湾を支配下に収めることを想定。親中政権が
台湾全土を完全に掌握するまでの数日間に、在沖縄海兵隊を台湾に急派し、中国による支配の既成事実化を防ぐ必要があるとしている。
数日以内に米軍を台湾に派遣できない場合、親中政権が支配力を強め、米軍派遣の機会を失う可能性が強いと見ているという。
中国は、台湾に対する軍事的優位を確立するため、地対地の短距離弾道ミサイルやロシア製の最新鋭戦闘機を増強したり、大規模な
上陸訓練を行ったりしている。ただ、こうした大規模な陸軍や空軍の軍事力を使う場合には、米国との本格的な戦争に発展する
リスクが大きい。これに対し、特殊部隊を派遣するシナリオは、大規模な戦闘を避けることで米軍の対応を困難にし、短期間で
台湾の実効支配を実現する狙いがあると、米側は分析しているという。
466 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:28:20 ID:TWOyuR6k0
>>451
一流ＩＴ企業のＣＥＯが「キモい」ｗｗｗｗｗｗｗ
一流ＩＴ企業のＣＥＯが「キモい」ｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:28:27 ID:7X4Zwwxi0
468 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:28:30 ID:iPDsGec00
>>420
釣り針でけー！＞Ｂ-52
釣り針でけー！＞Ｂ-52
>>9に誰か返答しないの？
ところで、>>388は、「自立済み」って何から自立してるの？
まさか親から？
要するに、わざわざ自立済みって書かないといけないくらい、
ニートのすねかじりで居ることのコンプレックスが酷いんだね
可哀想だけど、ここに居るよりハロワに行こうよ
少しの勇気だよ、必要なのは
ところで、>>388は、「自立済み」って何から自立してるの？
まさか親から？
要するに、わざわざ自立済みって書かないといけないくらい、
ニートのすねかじりで居ることのコンプレックスが酷いんだね
可哀想だけど、ここに居るよりハロワに行こうよ
少しの勇気だよ、必要なのは
>>9で終了
>>445
> >>439
> 内蒙古もチベットも台湾も、国際法上中国領なんだよ
> しかしミャンマーやベトナムは独立国家だ
内蒙古はともかく、チベットの件でのレスとしては不適切だろう
ミャンマーだろうとベトナムだろうと実行支配と根回しを行えば国際法上中国領だろう
> >>439
> 内蒙古もチベットも台湾も、国際法上中国領なんだよ
> しかしミャンマーやベトナムは独立国家だ
内蒙古はともかく、チベットの件でのレスとしては不適切だろう
ミャンマーだろうとベトナムだろうと実行支配と根回しを行えば国際法上中国領だろう
473 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:29:12 ID:+5Z7G/GL0
左翼を絶対許さへん！
絶対ニヤ！
絶対ニヤ！
474 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:29:25 ID:KW3VGarf0
イラクのトルコ航空による邦人救出の件も同じかね？
自衛隊法の問題で救助されなかったとしたら、これは日本の過失だろ。
社民のせいだぞ。
自衛隊法の問題で救助されなかったとしたら、これは日本の過失だろ。
社民のせいだぞ。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:29:35 ID:XxQZpYnJ0
救出する事＝抑止力と思ってるのか？この元ｱｶﾋとやらはｗ
阿呆すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
阿呆すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:30:12 ID:iMci/C+E0
米軍がその場に居るだけで抑止力になるんだよ。
そんな事も分からんのか
そんな事も分からんのか
ＴＶであんまり詳しく無さそうなコメンテーターが、案外大丈夫"かもしれない"
ってくらいの気楽な感じで海外移転を煽るのもなんだかなあ
ってくらいの気楽な感じで海外移転を煽るのもなんだかなあ
481 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:30:57 ID:/5HlGfJK0
>>451
正確に言うとアメリカと中国、韓国に支配されてんだろ
というかアメリカに戦争で負けてるんだから支配されてて当たり前だろ
寧ろ韓国と中国にのっとられてる現状がやばいと思うけど
普通に考えてアメは反日じゃないが韓国、中国は反日
どっちがまだマシかわかるだろ
といってもアメリカもカスだけど
正確に言うとアメリカと中国、韓国に支配されてんだろ
というかアメリカに戦争で負けてるんだから支配されてて当たり前だろ
寧ろ韓国と中国にのっとられてる現状がやばいと思うけど
普通に考えてアメは反日じゃないが韓国、中国は反日
どっちがまだマシかわかるだろ
といってもアメリカもカスだけど
482 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:31:00 ID:j6Z2mjw/0
自衛隊による海外救助に反対してるやつらが、こんなこと言ってるんだよｗｗｗ
>>429
> >>391
> ネパールでは毛沢東派が暴れてるというニュースがよく流れるね。
軍事侵攻ではないし、したがって軍事力や基地があれば防げる話じゃないよねそれはｗ
>モンゴルは半分位 中国の自治区に既になっているし。
だからそれは内蒙古であって、最初から国際法的にもモンゴル領ではない。
>ラオスはよく知らないが、これだけ具体例を上げれば十分だろうｗ
まったく不十分ですなあ。
で、いつ中国は軍事侵攻するんですか?
> >>391
> ネパールでは毛沢東派が暴れてるというニュースがよく流れるね。
軍事侵攻ではないし、したがって軍事力や基地があれば防げる話じゃないよねそれはｗ
>モンゴルは半分位 中国の自治区に既になっているし。
だからそれは内蒙古であって、最初から国際法的にもモンゴル領ではない。
>ラオスはよく知らないが、これだけ具体例を上げれば十分だろうｗ
まったく不十分ですなあ。
で、いつ中国は軍事侵攻するんですか?
>>456
「貸してる」んじゃない
召し上げられてるんだよ
占領軍と被占領国の関係な
沖縄基地なんて、侵攻し占領したそのままの姿で基地になって残ってる
キャンプシュワブというのは沖縄戦で武勲の将校の名からとってる
横田基地を東京大空襲の「カーチス・ルメイ」基地と呼んだり、
広島に基地があるなら「チベッツ」基地と呼んでるようなもんだ
「貸してる」んじゃない
召し上げられてるんだよ
占領軍と被占領国の関係な
沖縄基地なんて、侵攻し占領したそのままの姿で基地になって残ってる
キャンプシュワブというのは沖縄戦で武勲の将校の名からとってる
横田基地を東京大空襲の「カーチス・ルメイ」基地と呼んだり、
広島に基地があるなら「チベッツ」基地と呼んでるようなもんだ
486 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:31:17 ID:Cot5x4B70
間違えた、>>424だわ。
通信傍受協定も結んでないなんて金出してる意味がないな。
誰だよ日米‘同盟’なんて嘘ついたの！仲間はずれの味噌っかすじゃんか！！
大体、軍隊も核もないから国際舞台で軽く見られて舐められる。
自衛隊の軍備増強！九条破棄！核武装！この三点セットは日本の独立維持には欠かせない。
通信傍受協定も結んでないなんて金出してる意味がないな。
誰だよ日米‘同盟’なんて嘘ついたの！仲間はずれの味噌っかすじゃんか！！
大体、軍隊も核もないから国際舞台で軽く見られて舐められる。
自衛隊の軍備増強！九条破棄！核武装！この三点セットは日本の独立維持には欠かせない。
487 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:31:18 ID:YF4+ckRh0
９条の会ですら、ナイフで先制攻撃するのに
なんで日本の再軍備には反対なんだよwww
米軍は嫌いなのに、アメ公のつくった９条を信奉するとかなんなの？
なんで日本の再軍備には反対なんだよwww
米軍は嫌いなのに、アメ公のつくった９条を信奉するとかなんなの？
488 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:31:20 ID:VVAOCNw+0
ネトウヨの大好きな自己責任はどうなったの？
日本の国防は日本国民の自己責任でしょ
米軍に守ってもらおうって根性がそもそも間違ってる
日本の国防は日本国民の自己責任でしょ
米軍に守ってもらおうって根性がそもそも間違ってる
489 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:31:20 ID:yxwBuLJw0
アメリカと手を切って自主核武装するしか道はない。
当然、国内の左翼は皆殺しにしてな。
当然、国内の左翼は皆殺しにしてな。
ていうか
１ 在留アメ人救出です。しらなかったの？
2 ていうか、米軍は必要でも、海兵は防衛のやくにたってません
3 最強の第五空軍は役にたってるんで、米軍がやくにたたないとかいうな、海兵がやくにたたないといえ
ついでに、施設予算4000、5000億のうち、～2000億くらいはいらない海兵分
2000億あれば、
戦闘機なら60機、陸なら1.5師団、海兵なら1個海兵戦隊編成できますな
てかしらなかったの？本気でアメが助けるとおもったの？
前から公式でアメの外洋戦略のための沖縄っていってきたじゃん
１ 在留アメ人救出です。しらなかったの？
2 ていうか、米軍は必要でも、海兵は防衛のやくにたってません
3 最強の第五空軍は役にたってるんで、米軍がやくにたたないとかいうな、海兵がやくにたたないといえ
ついでに、施設予算4000、5000億のうち、～2000億くらいはいらない海兵分
2000億あれば、
戦闘機なら60機、陸なら1.5師団、海兵なら1個海兵戦隊編成できますな
てかしらなかったの？本気でアメが助けるとおもったの？
前から公式でアメの外洋戦略のための沖縄っていってきたじゃん
米海軍予算の1/10
米海兵隊予算の1/5
（空軍はわからん）
ハウマッチだ？
米海兵隊予算の1/5
（空軍はわからん）
ハウマッチだ？
492 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:31:27 ID:k+ADu+Up0
原爆を落とすような国が、日本人を守るはずがない。
小沢が言った、第7艦隊だけで良いじゃないか
ってのが正解なのかもね
ってのが正解なのかもね
495 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:31:53 ID:jiUhcu660
日本軍再来祈願 ａｇｅ
496 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:32:00 ID:rUgLkkSC0
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
こいつらとは議論すらする価値はない。なぜなら国防のことなど一切考えてない連中だからね
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
こいつらとは議論すらする価値はない。なぜなら国防のことなど一切考えてない連中だからね
497 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:32:33 ID:+ZdR+PnZ0 BE:378459656-2BP(2444)
>>486
そのレベルに達するにはどうしても９条は邪魔。
そのレベルに達するにはどうしても９条は邪魔。
米軍は日本を守らない。
でも基地が攻撃されたら米軍が黙ってるわけない。
でも基地が攻撃されたら米軍が黙ってるわけない。
500 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:33:38 ID:FoK435390
>>474
おいおい勘違いして覚えるなよ。自衛隊とまったく別の話。
あれはオイルショックのとき突然、イラクが航空機を爆破すると宣言して
民間の航空会社に時間猶予が与えられた。
日本の航空会社が危険だからと救助せず、外交官の依頼で
トルコ航空のパイロットが救助してくれた話。
おいおい勘違いして覚えるなよ。自衛隊とまったく別の話。
あれはオイルショックのとき突然、イラクが航空機を爆破すると宣言して
民間の航空会社に時間猶予が与えられた。
日本の航空会社が危険だからと救助せず、外交官の依頼で
トルコ航空のパイロットが救助してくれた話。
>>433
その「可能性」のとやらの高低とその根拠すらろくに答えられないくせに、そのレスは「私は大バカです」と自己紹介してるに等しい
モンゴルを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
ネパールを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
ラオスを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
日本を侵略する可能性は何％？ その根拠は？
その「可能性」のとやらの高低とその根拠すらろくに答えられないくせに、そのレスは「私は大バカです」と自己紹介してるに等しい
モンゴルを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
ネパールを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
ラオスを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
日本を侵略する可能性は何％？ その根拠は？
502 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:33:48 ID:VVAOCNw+0
海兵団はアメの防衛戦略上のつごうでいます
日本の防衛戦略上はほしいのは海兵じゃない、第五空軍の打撃
日本の防衛戦略上はほしいのは海兵じゃない、第五空軍の打撃
504 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:34:26 ID:+ZdR+PnZ0 BE:302767283-2BP(2444)
>>498
銀河系中心部殴り込み隊の旗艦なみのでかさだなｗ
銀河系中心部殴り込み隊の旗艦なみのでかさだなｗ
505 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:34:29 ID:0oUno8wn0
【マスコミ】 「米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった！日本人は～～」 スーパーモーニング…「何で嘘吐くんですか？」アグネスがスーパーモーニングに対しネットで壮絶バトル！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273390188/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273390188/
506 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:34:36 ID:j6Z2mjw/0
>>488
それ、鳩山そのものだがなにか？
それ、鳩山そのものだがなにか？
507 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:34:44 ID:Cot5x4B70
日本は即刻九条を破棄し、自衛隊の軍備増強をし、核武装をして、
世界各国で猛威をふるっている毛沢東主義の虐殺者どもを成敗するべき。
世界各国で猛威をふるっている毛沢東主義の虐殺者どもを成敗するべき。
508 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:34:52 ID:94idHCzf0
それなら自主防衛すれば良いじゃん。こいつらが糞なのは自主防衛も認めず
日米同盟も認めないで戦力放棄しろってとこ。なんでも反対の単なる売国奴。
日米同盟も認めないで戦力放棄しろってとこ。なんでも反対の単なる売国奴。
510 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:35:05 ID:XxQZpYnJ0
さて、ウヨも論破したし、撤退するかＷ
512 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:35:36 ID:G3rKutLA0
コスト度外視すりゃ自国の基地で置き換えるのが良さそうなんだがな
513 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:35:39 ID:BwUz5yL40
ID:XxQZpYnJ0は、↓ ジャマイカ？
ネットウヨ撃退マニュアル作成本部
リベラル院生 ◆MEENxj0i1Q による政治思想ブログ。
http://liberalgs.blog103.fc2.com/
フィリピン政府は、米軍を撤退したら、南沙諸島が中国に占領された。
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、自国軍で守らないと、
抑止力にならないので、軍事費を倍にして、保てている。
行政の面で、北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、自国軍で守らないと、
抑止力にならないので、軍事費を倍にして、保てている。
行政の面で、北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
515 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:35:58 ID:+ZdR+PnZ0 BE:126153252-2BP(2444)
>>501
シナ人どもの脳内ではとっくに自分らの領土と思ってるだろうよ。
シナ人どもの脳内ではとっくに自分らの領土と思ってるだろうよ。
516 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:36:15 ID:rZnbQpBiP
>>475
ネオナチのようなおまえが一番最初に捕まりそうだな
ネオナチのようなおまえが一番最初に捕まりそうだな
>>483
＞軍事侵攻ではないし、したがって軍事力や基地があれば防げる話じゃないよねそれはｗ
少なくとも制圧するための警察力は必要だな。相手の武装の程度によっては
軍隊も必要になるかもしれない。したがって、軍事力や基地で防げないという
話にはなりませんｗ
＞だからそれは内蒙古であって、最初から国際法的にもモンゴル領ではない。
もともともはモンゴル領だったんじゃないの？最初からっていつからさ。
＞まったく不十分ですなあ。
ベトナムに中国が攻め行ったことは認めるの認めないの？
＞で、いつ中国は軍事侵攻するんですか?
神ではないので、そんな予言はできませーん。
＞軍事侵攻ではないし、したがって軍事力や基地があれば防げる話じゃないよねそれはｗ
少なくとも制圧するための警察力は必要だな。相手の武装の程度によっては
軍隊も必要になるかもしれない。したがって、軍事力や基地で防げないという
話にはなりませんｗ
＞だからそれは内蒙古であって、最初から国際法的にもモンゴル領ではない。
もともともはモンゴル領だったんじゃないの？最初からっていつからさ。
＞まったく不十分ですなあ。
ベトナムに中国が攻め行ったことは認めるの認めないの？
＞で、いつ中国は軍事侵攻するんですか?
神ではないので、そんな予言はできませーん。
>ID:XxQZpYnJ0(27)
え、もういっちゃうの？
もっといてよチャンポチちゃんv
え、もういっちゃうの？
もっといてよチャンポチちゃんv
>>504
スーパースターデストロイヤーなんて目じゃないぜ
スーパースターデストロイヤーなんて目じゃないぜ
520 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:37:30 ID:NLq8FYzX0
521 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:37:45 ID:YF4+ckRh0
最近の民ス擁護は熱が入ってて面白いな ^ ^
>>501
> >>433
> その「可能性」のとやらの高低とその根拠すらろくに答えられないくせに、そのレスは「私は大バカです」と自己紹介してるに等しい
> モンゴルを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
> ネパールを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
> ラオスを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
> 日本を侵略する可能性は何％？ その根拠は？
俺からの答えは「０％はあり得ない」で済むんじゃねえのｗ？
> >>433
> その「可能性」のとやらの高低とその根拠すらろくに答えられないくせに、そのレスは「私は大バカです」と自己紹介してるに等しい
> モンゴルを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
> ネパールを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
> ラオスを侵略する可能性は何％？ その根拠は？
> 日本を侵略する可能性は何％？ その根拠は？
俺からの答えは「０％はあり得ない」で済むんじゃねえのｗ？
523 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:37:56 ID:56XhIl470
524 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:38:23 ID:l+dLWNpG0
サヨクはいつでも結論ありき
身勝手な連中だよ
身勝手な連中だよ
そーいや
リチウムイオン電池開発だか、米中で日本に対抗して共同開発始めたんだよな
仮想敵国日本
リチウムイオン電池開発だか、米中で日本に対抗して共同開発始めたんだよな
仮想敵国日本
526 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:38:52 ID:rUgLkkSC0
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
こいつらとは議論すらする価値はない。なぜなら国防のことなど一切考えてない連中だからね
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
極左はね米軍撤退した後の日本の安全保障政策がゼロな時点で終わってる連中
こいつらとは議論すらする価値はない。なぜなら国防のことなど一切考えてない連中だからね
527 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:38:52 ID:eCQlnYPY0
アメリカ合衆国の軍の事が分る日本のテレビ局は凄い。
【国防】 「『心神』」の原型機に海外のエンジンを」 ～
日本がアジア初のステルス戦闘機を自主開発か…中国メディア（写真あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273566083/
日本が強力な兵器を開発しているってニュースを流す中国も見習うべき。
【国防】 「『心神』」の原型機に海外のエンジンを」 ～
日本がアジア初のステルス戦闘機を自主開発か…中国メディア（写真あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273566083/
日本が強力な兵器を開発しているってニュースを流す中国も見習うべき。
対案無き左巻き お約束だなｗ
530 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:39:08 ID:j6Z2mjw/0
532 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:39:31 ID:chFENTXp0
なぁ・・・誰でもいい教えてくれないか？
こ の 時 系 列 の 何 処 で ア メ リ カ 海 兵 隊 は
日 米 安 保 を 基 に 竹 島 に
軍 事 的 抑 止 力 を 働 か せ ば い い ん だ ？？？？？？
1950年6月25日 朝鮮戦争勃発
1951年9月 8日 サンフランシスコ条約署名 旧日米安保条約署名
1951年12月1日 日米安保条約 署名
1952年1月18日 李承晩ライン ←★竹島不法占拠
1952年4月28日 旧日米安保条約発効 ←☆旧日米安保発効
1952年4月28日 サンフランシスコ条約効力発生 日本主権回復
1953年7月27日 朝鮮戦争停戦
1953年10月1日 米韓相互防衛条約（米韓同盟）調印
1954年
1955年
1956年
1957年
1958年
1959年
1960年6月23日 日米安保条約 効力発生 ←☆日米安保発効
533 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:39:35 ID:iPDsGec00
534 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:39:35 ID:7rFguzvK0
台湾有事の際は海兵隊がすぐに飛んでいって、中国軍と戦うんだろ。
有志が作ったコラがまだあったなｗ
http://image.blog.livedoor.jp/mixdown/imgs/f/9/f9903207.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mixdown/imgs/f/9/f9903207.jpg
>>449
> 「噛み付こうとしたらメインの頭を潰すぞ？」と脅すより
>
> 「何処が噛み付いてきても、全部の頭を潰すぞ？」と
> 脅してやった方が効果的である。
逆だ。脅すなら頭に決まっておろう。
ピストルで人脅すときは普通こめかみだろうがｗ
手足にピストル当てるバカはおらん。
> 更に言えば国の首都は外交を行える唯一無二の機関である
軍事を行える唯一無二の機関でもあるな
> 首都を手早く潰し鎮圧したとしても「停戦命令」が発布される所を潰してしまっては
> 多数の敵兵がゲリラ化してしまい、収拾がつかない状態になる
抑止力の話をしてるんだがｗ
「停戦命令」が発布させるために首都を脅すんだろうがｗ
地方脅しても「停戦命令」は発布されんぞ～
> だ～から、各省のバカが艦船や航空機なんかで日本を挑発して
> ＡＡＭをロックオンしてみたりとかすき放題やってるっしょ
> ありゃ、自国で人気を得るためよ
お前・・・ 軍の統帥権が地方政府にあるとでもと思ってんのか・・・
> 「噛み付こうとしたらメインの頭を潰すぞ？」と脅すより
>
> 「何処が噛み付いてきても、全部の頭を潰すぞ？」と
> 脅してやった方が効果的である。
逆だ。脅すなら頭に決まっておろう。
ピストルで人脅すときは普通こめかみだろうがｗ
手足にピストル当てるバカはおらん。
> 更に言えば国の首都は外交を行える唯一無二の機関である
軍事を行える唯一無二の機関でもあるな
> 首都を手早く潰し鎮圧したとしても「停戦命令」が発布される所を潰してしまっては
> 多数の敵兵がゲリラ化してしまい、収拾がつかない状態になる
抑止力の話をしてるんだがｗ
「停戦命令」が発布させるために首都を脅すんだろうがｗ
地方脅しても「停戦命令」は発布されんぞ～
> だ～から、各省のバカが艦船や航空機なんかで日本を挑発して
> ＡＡＭをロックオンしてみたりとかすき放題やってるっしょ
> ありゃ、自国で人気を得るためよ
お前・・・ 軍の統帥権が地方政府にあるとでもと思ってんのか・・・
537 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:40:04 ID:VVAOCNw+0
在日米軍が駐留することで日本に貢献したことって具体的になんなのよ？
現地民をレイプしたりひき逃げするくらいしかニュースでやってないんだけど。
抑止力うんぬんは証明のしようがないし、九条教と同じレベルのタワゴトにしか聞こえない
抑止力教はもういいよ。
現地民をレイプしたりひき逃げするくらいしかニュースでやってないんだけど。
抑止力うんぬんは証明のしようがないし、九条教と同じレベルのタワゴトにしか聞こえない
抑止力教はもういいよ。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:40:22 ID:sySCUpA1P
だったら中国マンセーじゃなくて
米軍駐留も排除して日本も核武装して自衛隊を軍にすべきだというのならわかるが
アメリカが敵中国がお友達ってw
お花畑脳ここに極まれりかよ
米軍駐留も排除して日本も核武装して自衛隊を軍にすべきだというのならわかるが
アメリカが敵中国がお友達ってw
お花畑脳ここに極まれりかよ
勝間和代もびっくりの勝利宣言逃げしちゃったのでまとめしちゃお。
★チャンポチちゃんプロフィール★
＜傾向＞
・嫌韓、嫌アメリカの親中。小沢さん大好き。リチャードコシミズ信者。
・全てユダヤの陰謀。
・批判するやつは全てネトウヨ認定。
・「中国となら対等な同盟が結べます」
＜自己紹介＞
・俺ＩＴ企業のＣＥＯなんだわ
・もちろん自立済みだ
・仕事場が近いからマンションではなくホテルのスウィートルームを借りて通勤している
★チャンポチちゃんプロフィール★
＜傾向＞
・嫌韓、嫌アメリカの親中。小沢さん大好き。リチャードコシミズ信者。
・全てユダヤの陰謀。
・批判するやつは全てネトウヨ認定。
・「中国となら対等な同盟が結べます」
＜自己紹介＞
・俺ＩＴ企業のＣＥＯなんだわ
・もちろん自立済みだ
・仕事場が近いからマンションではなくホテルのスウィートルームを借りて通勤している
ID:XxQZpYnJ0
こいつ見てるとパンツ思い出すわ
あいつも自称東大卒高収入だったが実態は無職NEETだったからな
少なくともレスから知性を全く感じられないわ
こいつ見てるとパンツ思い出すわ
あいつも自称東大卒高収入だったが実態は無職NEETだったからな
少なくともレスから知性を全く感じられないわ
542 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:40:30 ID:+ZdR+PnZ0 BE:441536257-2BP(2444)
543 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:41:35 ID:LbCpj2ly0
>>538
何事にも例外はある
何事にも例外はある
545 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:41:36 ID:bbg9z/Lo0
反日勢力バーチャル制裁！？この携帯小説をランキング１位に！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1269352940/l50
【某スレでは某工作員達に「殺す」との脅迫を食らった程の内容です
皆様はこのページの閲覧、これのコピペ、このスレの上げをお願いいたします！
目標は１日に＋１０万HIT！スイーツ恋愛小説がひしめくサイトで、日別ランキング
１位にするのが狙いです！！マスゴミの愚民化政策の象徴のようなサイトで、そうして反日勢力の正体を暴くためです！！
空前の祭りを起こしましょう！！ 】
546 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:41:48 ID:G3rKutLA0
>>510
逃走宣言ですかわかりません
逃走宣言ですかわかりません
>>540
やつは自分を批判するやつはなぜかまずチョン認定してくるんだな。不思議なことに。
やつは自分を批判するやつはなぜかまずチョン認定してくるんだな。不思議なことに。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:42:06 ID:6KEoC8fD0
故意的なミスリードだな
マジでこいつらは停波して、もっと開放しろ
マジでこいつらは停波して、もっと開放しろ
抑止力の肝、戦後から65年今現在、戦争に巻き込まれてないってことだろう？
日本人の救出は自衛隊にさせりゃいいじゃん
日本人の救出は自衛隊にさせりゃいいじゃん
550 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:42:31 ID:0oUno8wn0
【性説】 「鳩山内閣支持率下落…小沢氏を罠にはめたマスコミや旧勢力に、のせられた前原らチンピラアホ大臣たち。更迭しろ」…ゲンダイ
…「何で嘘吐くんですか？」アグネスがゲンダイに対しネットで壮絶バトル！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273390188/
…「何で嘘吐くんですか？」アグネスがゲンダイに対しネットで壮絶バトル！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273390188/
そんな近視眼で軍事ができるのか？
552 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:42:35 ID:rZnbQpBiP
自国より自前で救出できる能力もってる他国優先したら全世界がエ―ッだろ
フィリピン政府は、米軍を撤退したら、南沙諸島が中国に占領された。
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、自国軍で守らないと、
抑止力にならないので、軍事費を倍にして、保てている。
行政の面で、北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
うははははｗ まあ、理解しない方が良かろうｗ したら、慌てて軍事に力を入れる。どこかの国みたいになｗ
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、自国軍で守らないと、
抑止力にならないので、軍事費を倍にして、保てている。
行政の面で、北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
うははははｗ まあ、理解しない方が良かろうｗ したら、慌てて軍事に力を入れる。どこかの国みたいになｗ
557 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:43:08 ID:j6Z2mjw/0
>>434
確かにな。
アメリカも、後生大事に憲法第9条を維持するとは
思っていなかったんじゃ？
明治政府は下関条約で三国干渉を受け、
以降主として対露目的で軍備を増強した。
この頃の軍事費は国家予算の半分近くを
推移したんだから。
戦時だと国家予算を越えるｗ
太平洋戦争末期なんかすごいぞ。
確かにな。
アメリカも、後生大事に憲法第9条を維持するとは
思っていなかったんじゃ？
明治政府は下関条約で三国干渉を受け、
以降主として対露目的で軍備を増強した。
この頃の軍事費は国家予算の半分近くを
推移したんだから。
戦時だと国家予算を越えるｗ
太平洋戦争末期なんかすごいぞ。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:43:34 ID:nYJI3py40
邦人救出と抑止力を意図的に混同してるよなｗ
561 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:43:52 ID:FoK435390
>>537
貢献した事？
吉田ドクトリン外交として戦後復興、バブルまで経済成長できたことかな。
だからこそ日本は経済大国になれた歴史的事実を忘れちゃならんよ。
今の日本があるのも昭和の外交政策があったから。
問題はこれから先どうするのか。過去を否定しちゃいかんよ。過去は戻ってこないんだから
貢献した事？
吉田ドクトリン外交として戦後復興、バブルまで経済成長できたことかな。
だからこそ日本は経済大国になれた歴史的事実を忘れちゃならんよ。
今の日本があるのも昭和の外交政策があったから。
問題はこれから先どうするのか。過去を否定しちゃいかんよ。過去は戻ってこないんだから
562 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:44:15 ID:LbCpj2ly0
韓国の竹島不法占拠を話題に出し・・・・・
韓国に攻撃しないとしてアメリカを叩くのがバカサヨ
不法占拠してる韓国を叩くのがネトウヨ
韓国に攻撃しないとしてアメリカを叩くのがバカサヨ
不法占拠してる韓国を叩くのがネトウヨ
563 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:44:17 ID:chFENTXp0
救出と抑止力は無関係だろ、JK
565 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:44:55 ID:JrJcI4110
鳩山総理大臣が海兵隊の抑止力を認めたんだから、
この話は結論が出ているんじゃねん
この話は結論が出ているんじゃねん
566 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:45:07 ID:RG2nQQDF0
この番組を観てたけど、フィリピンから米軍が撤退した後、
南沙諸島を中国が占領した事実を一言も言わなかったなｗ
キチガイ鳥越は鳩山首相は初めは正しい判断だったが
官僚に洗脳させて抑止力などと言い出した、鳩山首相は騙されてるって
言ってたぞｗ
南沙諸島を中国が占領した事実を一言も言わなかったなｗ
キチガイ鳥越は鳩山首相は初めは正しい判断だったが
官僚に洗脳させて抑止力などと言い出した、鳩山首相は騙されてるって
言ってたぞｗ
>>536
>逆だ。脅すなら頭に決まっておろう
伝説上の生き物でヒドラという沢山の頭を持った蛇がいるが
アレを想像して頂きたい
だれも胴体を討てとは言っておらん（・ω・）
>軍の統帥権が地方政府にあるとでもと思ってんのか・・・
だ～から結構バラバラなんだってよ
最初の話に戻って「軍 隊」の「出 動 命 令」を
省の長が拒否したと言う点に注目なさいな
>逆だ。脅すなら頭に決まっておろう
伝説上の生き物でヒドラという沢山の頭を持った蛇がいるが
アレを想像して頂きたい
だれも胴体を討てとは言っておらん（・ω・）
>軍の統帥権が地方政府にあるとでもと思ってんのか・・・
だ～から結構バラバラなんだってよ
最初の話に戻って「軍 隊」の「出 動 命 令」を
省の長が拒否したと言う点に注目なさいな
>>558
将来的には作れるだろうな
でもロシアですら最近は近隣国に譲歩しながら国境線を画定していってる
中国との間、ノルウェーとの間とか
旧ソ連邦は解体独立し、バルト諸国も独立
今こだわってるのはウクライナへの支配権くらいだ
その将来には中国は相当な超大国になってるから
そんなちんけな真似はしないだろうと思う
将来的には作れるだろうな
でもロシアですら最近は近隣国に譲歩しながら国境線を画定していってる
中国との間、ノルウェーとの間とか
旧ソ連邦は解体独立し、バルト諸国も独立
今こだわってるのはウクライナへの支配権くらいだ
その将来には中国は相当な超大国になってるから
そんなちんけな真似はしないだろうと思う
>>552
朝日新聞の朝鮮人バイトかもな
朝日新聞の朝鮮人バイトかもな
571 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:46:19 ID:+ZdR+PnZ0 BE:605534786-2BP(2444)
>>563
北チョンが存在する以上、同盟国内でのいざこざをアメが憂慮したとしてもおかしくはない話。
北チョンが存在する以上、同盟国内でのいざこざをアメが憂慮したとしてもおかしくはない話。
572 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:46:41 ID:fVrop9dK0
574 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:47:03 ID:czsqnEh0O
ははは、朝日にばれてるようじゃ、
アメリカ人の馬鹿ども終わったな。
早くごめんなさいして、
日本から出ていきな。
鳥越はくれてやる。
持ってけ。
アメリカ人の馬鹿ども終わったな。
早くごめんなさいして、
日本から出ていきな。
鳥越はくれてやる。
持ってけ。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:47:04 ID:ZNzP54PF0
アメポチ、支那奴隷どちらも嫌だろ？
核武装しか無いってｗ
核武装しか無いってｗ
576 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:47:45 ID:zpa+7flC0
ムキーッ！ もう海兵隊なんて日本から出ていけーっ！！
577 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:47:50 ID:lxzOG0Rm0
抑止力と救出は無関係
どこも受け入れてくれないなら本国に帰ってもらうほか無い
ってことで良いんじゃない？
どこも受け入れてくれないなら本国に帰ってもらうほか無い
ってことで良いんじゃない？
578 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:47:55 ID:wNCdXlCS0
日本に攻撃するってことは日本と米軍を相手にするようになるってことが抑止力の1つになるのでは？
日本だけなら攻撃してくるところはあるだろうけど
日本だけなら攻撃してくるところはあるだろうけど
579 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:48:00 ID:cRYUdkWO0
よーするに全て怠惰な自民党が悪かった、と
580 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:48:10 ID:j6Z2mjw/0
もちろん、救出と戦争抑止力は無関係だよ。
ごちゃまぜにするのが好きな馬鹿ばかりだから、議論には一応乗ってるだけ。
ごちゃまぜにするのが好きな馬鹿ばかりだから、議論には一応乗ってるだけ。
>>スタジオでは、ジャーナリストの鳥越俊太郎が｢鳩山さんは誰からレクチャーを受けたのか？
>>・・中略・・竹島は韓国に占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう｣と、
人の発言はもう少し正確に書けよな。
鳥肥は、竹島というところは今韓国『軍』によって占領されているんです、と言っている。
そして、それに対して海兵隊は「抑止力」になるんですか？とも聞いている。
鳥肥は本当にジャーナリストだったのか？
竹島は日本が国際社会に復帰する前の１９５１年サンフランシスコ講和条約が締結される直前に
韓国によって不法占拠された。
さらには日米安全保障条約は１９６０年に締結されている。
抑止力というのは、侵略等が行われないように「防ぐ」という意味だが、国際社会に復帰する前の
情勢において行われたことに対して、どうして現時点の海兵隊が「抑止力」を発揮しなければならないのか？
また海兵隊の抑止力と言っても、何から何まで面倒見てくれるという意味でもないし、日本人としても
そこまでは期待していない。自分のことは自分で守ると自覚しているからである。
でもそれを止めているのがバカ左翼たちではないのか。
本当にばっかじゃねーーーの？鳥肥って。
さらに言うならば、現在竹島を不法占拠しているのは、韓国『軍』ではなくて、武装している韓国海洋警察だ。
もし韓国『軍』が竹島を不法占拠したとなると、日本は自衛権の行使として正々堂々と自衛隊が出動できるからな。
１時間も掛からずしてあちらさんは全滅する。だから自衛隊も無理に手を出すまでもない。じっと自滅するのを
wktkしながら待っているｗ
>>・・中略・・竹島は韓国に占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう｣と、
人の発言はもう少し正確に書けよな。
鳥肥は、竹島というところは今韓国『軍』によって占領されているんです、と言っている。
そして、それに対して海兵隊は「抑止力」になるんですか？とも聞いている。
鳥肥は本当にジャーナリストだったのか？
竹島は日本が国際社会に復帰する前の１９５１年サンフランシスコ講和条約が締結される直前に
韓国によって不法占拠された。
さらには日米安全保障条約は１９６０年に締結されている。
抑止力というのは、侵略等が行われないように「防ぐ」という意味だが、国際社会に復帰する前の
情勢において行われたことに対して、どうして現時点の海兵隊が「抑止力」を発揮しなければならないのか？
また海兵隊の抑止力と言っても、何から何まで面倒見てくれるという意味でもないし、日本人としても
そこまでは期待していない。自分のことは自分で守ると自覚しているからである。
でもそれを止めているのがバカ左翼たちではないのか。
本当にばっかじゃねーーーの？鳥肥って。
さらに言うならば、現在竹島を不法占拠しているのは、韓国『軍』ではなくて、武装している韓国海洋警察だ。
もし韓国『軍』が竹島を不法占拠したとなると、日本は自衛権の行使として正々堂々と自衛隊が出動できるからな。
１時間も掛からずしてあちらさんは全滅する。だから自衛隊も無理に手を出すまでもない。じっと自滅するのを
wktkしながら待っているｗ
近代日本の軍事費変遷
http://www.youtube.com/watch?v=yKK3UwYkFNY
これを見よ。
戦後日本は日米安全保障条約によって軍事費を
節約してきた分経済発展できたのだ。
自前で対ソ連、支那向けの軍備を備えるとなると、
かなり金がかかったろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=yKK3UwYkFNY
これを見よ。
戦後日本は日米安全保障条約によって軍事費を
節約してきた分経済発展できたのだ。
自前で対ソ連、支那向けの軍備を備えるとなると、
かなり金がかかったろうな。
抑止力ってのは相当に大事だよ
今の日本じゃ沖縄や北海道を占領されても「遺憾の意」で済ませるかも知れん
今の日本じゃ沖縄や北海道を占領されても「遺憾の意」で済ませるかも知れん
米軍のいる日本と米軍のいない日本
どっちが攻めやすいか考えてみろよ池沼たち
どっちが攻めやすいか考えてみろよ池沼たち
経済にリスクがつき物だよ。しっかりと自衛隊を育てて、国防ができるようにしてねｗ
586 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:49:51 ID:chFENTXp0
地方へのばらまき公共事業みたいなくだらないことに使う金はないから軍事力を拡充し、
武器を世界に輸出してただろう
貿易黒字はばかでかくなってないから、大量の米国債をばばつかまされて損することもない
経済優先会社優先で家庭おろそかになって少子化招いて衰退することもない
米国への異常な精神依存体質にもなってない
元凶は吉田ドクトリン
憲法（基本法）を制定し、
国民の反対を押し切って徴兵制を復活させたアデナウアーとは政治家としての差がありすぎた
武器を世界に輸出してただろう
貿易黒字はばかでかくなってないから、大量の米国債をばばつかまされて損することもない
経済優先会社優先で家庭おろそかになって少子化招いて衰退することもない
米国への異常な精神依存体質にもなってない
元凶は吉田ドクトリン
憲法（基本法）を制定し、
国民の反対を押し切って徴兵制を復活させたアデナウアーとは政治家としての差がありすぎた
588 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:50:05 ID:rZR3hUa30
>>303
まったくだな。
でも、福島みずほ大臣も「日本人は（※聞き取れず）救ってもらえないわけですよ。」
って言ってるんだけど、（※聞き取れず）のとこは（余裕がなければ）って言ってるよ。
裏を返せば、海兵隊が余裕を持って行動できるように日本がしっかりフォローしてやれば、
日本人も必ず救ってもらえますよって言ってるんだよ。
みずほは米軍に対する日本の協力体制が抑止力の要だと言ってるのさ。
さすが大臣になるだけのことはあるよ。
まったくだな。
でも、福島みずほ大臣も「日本人は（※聞き取れず）救ってもらえないわけですよ。」
って言ってるんだけど、（※聞き取れず）のとこは（余裕がなければ）って言ってるよ。
裏を返せば、海兵隊が余裕を持って行動できるように日本がしっかりフォローしてやれば、
日本人も必ず救ってもらえますよって言ってるんだよ。
みずほは米軍に対する日本の協力体制が抑止力の要だと言ってるのさ。
さすが大臣になるだけのことはあるよ。
589 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:50:19 ID:ScWI0T5v0
原則ルール上そうなってるって話だろ
まじ緊急時の場合
原理にこだわって阪神大震災のとき、ぐずぐす犠牲者をふくらました
社民党の村山みたいのより
たぶんマシだと想像できる
というか
緊急時の意思判断、柔軟な即応性において
日本政府はアテにならんし
アメリカさんに守ってもらうのも現実的にはいたしかたないかと
まじ緊急時の場合
原理にこだわって阪神大震災のとき、ぐずぐす犠牲者をふくらました
社民党の村山みたいのより
たぶんマシだと想像できる
というか
緊急時の意思判断、柔軟な即応性において
日本政府はアテにならんし
アメリカさんに守ってもらうのも現実的にはいたしかたないかと
なんだスパモニか
591 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:50:45 ID:QDaAqnCS0
即応展開能力のある攻撃部隊だから日本を守りませんという左翼もいるからな
即時に尖閣諸島を奪還できる能力のある海兵隊がよほど目の上のたんこぶなのだろう
即時に尖閣諸島を奪還できる能力のある海兵隊がよほど目の上のたんこぶなのだろう
592 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:51:15 ID:fS8ASwl80
戦争にならないようにする抑止力として
米軍基地は役にたってるけど
邦人の救出は自衛隊がやるのが一番。
米軍基地は役にたってるけど
邦人の救出は自衛隊がやるのが一番。
アメリカさんにお帰り願っても良いけど、その後の選択肢は？
１．徴兵制で兵員増員＆軍事費3倍増
２．戦略核兵器配備で一気に超絶抑止力ゲット
３．人民軍様に駐屯して頂いて国家レイプされまくり
４．9条教を国教化して無防備宣言
さて、あなたならどれ？
１．徴兵制で兵員増員＆軍事費3倍増
２．戦略核兵器配備で一気に超絶抑止力ゲット
３．人民軍様に駐屯して頂いて国家レイプされまくり
４．9条教を国教化して無防備宣言
さて、あなたならどれ？
子供手当てを軍事費に回せば
かなりの戦力アップができるんだけど
かなりの戦力アップができるんだけど
595 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:51:52 ID:tVXZOr980
アメポチ涙目
596 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:52:07 ID:+ZdR+PnZ0 BE:403690548-2BP(2444)
597 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:52:24 ID:uufivgv60
仮に海兵隊が不要という結論になっても
鳩山の失点は回復しませんよ？
鳩山の失点は回復しませんよ？
598 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:52:37 ID:+ZdR+PnZ0 BE:441536257-2BP(2444)
>>595
シナポチ必死過ぎ。
シナポチ必死過ぎ。
>>552
>>569
親元にいる学生かヒッキーじゃないかなー。
「自立済み」なんて言うあたり、自立してないだろうし、
過去、現状を否定し、過去現状になかったものに期待をするあたり、
自分がおかれている状況全てに不満で逃避グセのある子。
例えば、父親が自分を捨てて出ていったのに、
母子家庭の貧しさとかいろいろの不満から逃げるために
父親に恋こがれて理想を膨らませちゃう子みたいな。
>>569
親元にいる学生かヒッキーじゃないかなー。
「自立済み」なんて言うあたり、自立してないだろうし、
過去、現状を否定し、過去現状になかったものに期待をするあたり、
自分がおかれている状況全てに不満で逃避グセのある子。
例えば、父親が自分を捨てて出ていったのに、
母子家庭の貧しさとかいろいろの不満から逃げるために
父親に恋こがれて理想を膨らませちゃう子みたいな。
600 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:52:41 ID:Grr6utye0
福島みずほは他の国が攻めてくることがないってから軍はいらないって九条信者なのに
日本人がどこの国に連行されることを想定してるんだろうなｗｗ
日本人がどこの国に連行されることを想定してるんだろうなｗｗ
601 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:52:44 ID:cRYUdkWO0
もうアメポチはコリゴリずら・・・。
>>575
ここで笑い話を一席
ＩＡＥＡと言うのは、戦後、同盟国が日本の核の軍事利用を行わないよう
監視する為に作った機関
しかし、戦後６０年経った今でも原子炉上部の蓋は開けたままで
そこには監視カメラが据えられている。
無論、核兵器を作らせない為である。
何故彼らは、ここまで神経質なのか？？
未だに第二次大戦下の日本軍兵器のプラモデルが作り売られているからだとｗｗｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ～ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ
ここで笑い話を一席
ＩＡＥＡと言うのは、戦後、同盟国が日本の核の軍事利用を行わないよう
監視する為に作った機関
しかし、戦後６０年経った今でも原子炉上部の蓋は開けたままで
そこには監視カメラが据えられている。
無論、核兵器を作らせない為である。
何故彼らは、ここまで神経質なのか？？
未だに第二次大戦下の日本軍兵器のプラモデルが作り売られているからだとｗｗｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ～ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ
>>567
> >>536
> >逆だ。脅すなら頭に決まっておろう
> 伝説上の生き物でヒドラという沢山の頭を持った蛇がいるが
> アレを想像して頂きたい
そんな例えはおかしいし、１００００歩譲ってそうだとしても、福建省の対岸に米軍を
集中させるのはこの例えに対する対策としては全く不適切だ。
> >軍の統帥権が地方政府にあるとでもと思ってんのか・・・
>
> だ～から結構バラバラなんだってよ
> 最初の話に戻って「軍 隊」の「出 動 命 令」を
> 省の長が拒否したと言う点に注目なさいな
その話自体が怪しいんだが、人民解放軍ってそもそも「党」の組織だぞ？
「省の長」の「省」ってのは地方政府の「省」の方を指しているのか？
それとも、党の省委員会？のような組織の指しているのか？
> >>536
> >逆だ。脅すなら頭に決まっておろう
> 伝説上の生き物でヒドラという沢山の頭を持った蛇がいるが
> アレを想像して頂きたい
そんな例えはおかしいし、１００００歩譲ってそうだとしても、福建省の対岸に米軍を
集中させるのはこの例えに対する対策としては全く不適切だ。
> >軍の統帥権が地方政府にあるとでもと思ってんのか・・・
>
> だ～から結構バラバラなんだってよ
> 最初の話に戻って「軍 隊」の「出 動 命 令」を
> 省の長が拒否したと言う点に注目なさいな
その話自体が怪しいんだが、人民解放軍ってそもそも「党」の組織だぞ？
「省の長」の「省」ってのは地方政府の「省」の方を指しているのか？
それとも、党の省委員会？のような組織の指しているのか？
自分の国は自分たちで守る
それがいやなら日本を出て行け
それがいやなら日本を出て行け
605 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:53:15 ID:FoK435390
>>587
過去の歴史は誰でもなんとでもいえるよ。その辺でやめとけ。スレチになるよ
過去の歴史は誰でもなんとでもいえるよ。その辺でやめとけ。スレチになるよ
つまり「抑止力の観点から沖縄に基地が必要」と言った鳩山はやっぱりバカだと言いたいのか
全く違う話も真顔で話し続けるとなんとなく信用されてゆく……わけないだろ
609 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:53:47 ID:LbCpj2ly0
610 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:53:57 ID:JrJcI4110
田岡は軍事に明るいところがあるけど左派だから当てにはならん
海兵は救出部隊じゃないよ
最前線投入の精強部隊だよ
過去の戦績を見てみな
海兵は救出部隊じゃないよ
最前線投入の精強部隊だよ
過去の戦績を見てみな
611 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:54:13 ID:+ZdR+PnZ0 BE:403689784-2BP(2444)
>米国は中国とすごく親密
ここ笑うところ？
そういう面も一部あるだろうが
米というより国際金融資本がだろｗ
ここ笑うところ？
そういう面も一部あるだろうが
米というより国際金融資本がだろｗ
614 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:55:01 ID:rZnbQpBiP
616 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:55:31 ID:JE6i38/G0
後先考えず取り合えず反対で政権取ったら公約を全部反故にしてきたのに
また同じ事をするのかよ
だったら中国が日本の領海に勝手に入ってきたり、北朝鮮の核の解決策から示してからやれよ
またノープランで先走って、同じ過ちを何回繰り返せばすむんだ
また同じ事をするのかよ
だったら中国が日本の領海に勝手に入ってきたり、北朝鮮の核の解決策から示してからやれよ
またノープランで先走って、同じ過ちを何回繰り返せばすむんだ
国債購入のお得意様＞中華
618 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:55:56 ID:QDaAqnCS0
反米の為なら韓国をも平気で切り捨てる鳥越は凄いなｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:56:07 ID:cRYUdkWO0
622 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:56:28 ID:MmXugmew0
日本に軍を置くより、中国に置いた方が安全だろ。敵地なんだし。
>>606
抑止力なかったら今ごろ北海道はロシア領だけどな
抑止力なかったら今ごろ北海道はロシア領だけどな
>>612
スマヌ（´・ω:;.:...
スマヌ（´・ω:;.:...
626 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:56:53 ID:+ZdR+PnZ0 BE:908302098-2BP(2444)
>>619
どうやって？９条バリアーでも作るのか？
どうやって？９条バリアーでも作るのか？
627 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:57:00 ID:chFENTXp0
628 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:57:16 ID:NvUwsjti0
またスパモニか。主婦向けにいい加減な軍事知識垂れ流すの止めろよ。
こんなとき江畑さんがいれば・・・
こんなとき江畑さんがいれば・・・
629 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:57:17 ID:4XHgSg+40
米英同盟のほうが親密なのは言うまでもないけど
元朝日新聞社会部記者の発言は話半分に聞いておいた方が良い
確かに今のアメリカにとって中国は大事だろう商業的な意味において
共産主義国家と親密な関係にあるかと言えばかなり疑問。
確かに今のアメリカにとって中国は大事だろう商業的な意味において
共産主義国家と親密な関係にあるかと言えばかなり疑問。
631 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:57:26 ID:fS8ASwl80
竹島は日米安保の前に占領されたのじゃなかった?
尖閣はこれから。雨としっかり交渉して貰いたい。
しかし自分の領土は自分で守らんゃ。
自分の領土は自分で取り返さなきゃ。
尖閣はこれから。雨としっかり交渉して貰いたい。
しかし自分の領土は自分で守らんゃ。
自分の領土は自分で取り返さなきゃ。
632 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:57:47 ID:hL7lfmmn0
抑止力の意味がわかってないんじゃないのかこの記事
国家としての力は
仏､露＞＞＞＞＞＞＞＞NZ､豪 でも
人種民族の命の重さは
アングロサクソン＞＞＞＞＞＞＞その他２流白人
未だにこういう世界なんだな････
仏､露＞＞＞＞＞＞＞＞NZ､豪 でも
人種民族の命の重さは
アングロサクソン＞＞＞＞＞＞＞その他２流白人
未だにこういう世界なんだな････
盾で身を守り
剣で敵をつぶす
何の問題もないな
剣で敵をつぶす
何の問題もないな
635 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:57:59 ID:LbCpj2ly0
まあ、がんばって、素戔嗚尊になってくださいなｗ
637 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 18:58:33 ID:+ZdR+PnZ0 BE:302767946-2BP(2444)
638 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:58:35 ID:XTEDljJl0
報道の自由も放送局の錯覚だよね
639 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:59:09 ID:j6Z2mjw/0
640 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:59:24 ID:czsqnEh0O
641 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:59:38 ID:fJt/HbMx0
抑止力とは救出優先順位を指すのか
さすがナナメってんな
さすがナナメってんな
642 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:59:46 ID:4XHgSg+40
>>424
ま、そういうこと。
ま、そういうこと。
643 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 18:59:50 ID:cRYUdkWO0
米軍が日本を守ってるわけじゃないことぐら40年も前から知ってるわい。
自衛隊が使い物にならない以上「その他」扱いでも米軍に頼るしかないじゃないか
にもかかわらず更に自衛隊を縮小しようとするやつは誰なんじゃい？
自衛隊が使い物にならない以上「その他」扱いでも米軍に頼るしかないじゃないか
にもかかわらず更に自衛隊を縮小しようとするやつは誰なんじゃい？
645 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:00:33 ID:tJ+jGn2Y0
だから
同盟国ってのも錯覚なんだよ
地位協定で明確に規定してるよ
日本が属国だって
>>640
１５兆円か、韓国の７倍か。それなら、素戔嗚尊になれるかもなｗ
１５兆円か、韓国の７倍か。それなら、素戔嗚尊になれるかもなｗ
>>637
単にちょっかい出す能力や必要のある国が無かっただけさ
必要あった国はさっさとやってる
韓国の竹島占領がそｒだ
ソ連が日本に侵攻するさしたる理由はないし
中国だってそう
日本が自力で防衛できる相手だ
戦後６０年については抑止力なんて全く必要としてない
基地提供してアメリカ市場にアクセスできたってだけな
しかし貿易相手国も今じゃ首位はアメリカではなく中国だよ
単にちょっかい出す能力や必要のある国が無かっただけさ
必要あった国はさっさとやってる
韓国の竹島占領がそｒだ
ソ連が日本に侵攻するさしたる理由はないし
中国だってそう
日本が自力で防衛できる相手だ
戦後６０年については抑止力なんて全く必要としてない
基地提供してアメリカ市場にアクセスできたってだけな
しかし貿易相手国も今じゃ首位はアメリカではなく中国だよ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:01:36 ID:NvUwsjti0
そりゃ、海兵隊も救出に優先順位つけるなら、当然自国民が一番だろな。
だから何だっての。そんなもん抑止力と関係無いし。
まして竹島みたいな領土紛争に、第３国の力をあてにするとか、アホですか
ってまた鳥超かよ・・・こいつホント馬鹿
だから何だっての。そんなもん抑止力と関係無いし。
まして竹島みたいな領土紛争に、第３国の力をあてにするとか、アホですか
ってまた鳥超かよ・・・こいつホント馬鹿
650 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:02:01 ID:LbCpj2ly0
651 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:02:06 ID:FoK435390
652 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:02:13 ID:ujWek8Hg0
>>606
おまいはひょっとして自称ジャーナリストの鳥越？
おまいはひょっとして自称ジャーナリストの鳥越？
誰も抑止力とか台湾シーレーンとか言ってないよ
要するに思いやりの問題だろ
戦争に負けて戦勝国を思いやるのは当然じゃないか
要するに思いやりの問題だろ
戦争に負けて戦勝国を思いやるのは当然じゃないか
655 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:02:58 ID:cRYUdkWO0
>>641
でも大金はたいて結局助けてくれないかもってなったら詐欺っぽいじゃん
でも大金はたいて結局助けてくれないかもってなったら詐欺っぽいじゃん
日本の防衛産業をガタガタにしたのは東京地検特捜部
東京地検特捜部の背後はアメリカ
小沢と東京地検特捜部の対決は同盟関係の折り合いをどうするかの歴史である
東京地検特捜部の背後はアメリカ
小沢と東京地検特捜部の対決は同盟関係の折り合いをどうするかの歴史である
日本は敗戦国である事を自覚し、分をわきまえろ。
占領軍に文句言うんじゃねえよ。
占領軍に文句言うんじゃねえよ。
抑止力が効いてない隙に竹島やられたって話じゃないのか
>>494
小沢は国防に関しては正論ばかり言ってる。
小沢は国防に関しては正論ばかり言ってる。
660 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:03:34 ID:7rFguzvK0
民間人の救出が任務なら、それは抑止力にならんだろ。
武力で攻撃してくる可能性があると認識されてこそ抑止力。
武力で攻撃してくる可能性があると認識されてこそ抑止力。
661 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:03:54 ID:AdMIbOjI0
666
>>648
中国は一度も沖縄を日本の領土と認めてないけどな
中国は一度も沖縄を日本の領土と認めてないけどな
663 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:04:06 ID:rZnbQpBiP
665 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:04:25 ID:+ZdR+PnZ0 BE:201845344-2BP(2444)
>>648
もう一つ、日米同盟の効果ってのは、他ならぬ、アメからの侵攻を防ぐ意味もある。
これによって、日本はシナチョンといった基地外連中だけ気にしてれば良いだけで。
太平洋をまったく気にしなくていいという効果がある。
もう一つ、日米同盟の効果ってのは、他ならぬ、アメからの侵攻を防ぐ意味もある。
これによって、日本はシナチョンといった基地外連中だけ気にしてれば良いだけで。
太平洋をまったく気にしなくていいという効果がある。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:04:26 ID:jGzdCS0Q0
順位が低いのは社民党のせい
667 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:04:30 ID:chFENTXp0
>>637
いあ、それは安保条約あっての話でしょう？
竹島韓国が不法占拠した時は条約結んでいなかった
つまりアメリカ側に竹島を不法占拠させない、いわゆる抑止を働かせる理由・根拠・義務が無かったと言いたいんだけど・・・
さっきからずっとこれしか言ってないんだけど・・・漏れ言ってる事、変？(´・ω・｀)
いあ、それは安保条約あっての話でしょう？
竹島韓国が不法占拠した時は条約結んでいなかった
つまりアメリカ側に竹島を不法占拠させない、いわゆる抑止を働かせる理由・根拠・義務が無かったと言いたいんだけど・・・
さっきからずっとこれしか言ってないんだけど・・・漏れ言ってる事、変？(´・ω・｀)
668 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:04:35 ID:NvUwsjti0
>>643
お前さんみたいに、テレビ報道ばっか見てりゃそう錯覚するだろうが
オバマ政権になってから、アメリカのどこが親中だというのか、逆に聞きたいわ
対元の為替問題ではますます強行だし、アメリカは滅茶苦茶厳しいぞ
軍事的な面では、クリントン政権のころから、露骨な対中包囲網しいてる
お前さんみたいに、テレビ報道ばっか見てりゃそう錯覚するだろうが
オバマ政権になってから、アメリカのどこが親中だというのか、逆に聞きたいわ
対元の為替問題ではますます強行だし、アメリカは滅茶苦茶厳しいぞ
軍事的な面では、クリントン政権のころから、露骨な対中包囲網しいてる
669 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:04:36 ID:hPFDsqQH0
>>602
いやでもさ、明治維新から30年足らずで清を破り、
その後にロシアとも対等に渡り合った連中だぜ？
物資がないのに飛行機とばすは、戦車は作るは、弾が無くなったら刀で切り込んでくるは
落とし穴を掘るし、風船に爆弾つけて飛ばしてくるし
「ちょいと技術力を応用すればヤヴァイもんつくれる連中」て認識なんでしょう
アメリカが月までロケット飛ばすのに使ったＣＰＵと同スペックのテレビゲーム作る連中だぞ？
そりゃ不安になるだろ
いやでもさ、明治維新から30年足らずで清を破り、
その後にロシアとも対等に渡り合った連中だぜ？
物資がないのに飛行機とばすは、戦車は作るは、弾が無くなったら刀で切り込んでくるは
落とし穴を掘るし、風船に爆弾つけて飛ばしてくるし
「ちょいと技術力を応用すればヤヴァイもんつくれる連中」て認識なんでしょう
アメリカが月までロケット飛ばすのに使ったＣＰＵと同スペックのテレビゲーム作る連中だぞ？
そりゃ不安になるだろ
670 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:05:13 ID:LbCpj2ly0
韓国の竹島不法占拠を話題に出し・・・・・
韓国に攻撃しないとしてアメリカを叩くのが鳥越らバカサヨ
不法占拠してる韓国を叩くのがネトウヨ
韓国に攻撃しないとしてアメリカを叩くのが鳥越らバカサヨ
不法占拠してる韓国を叩くのがネトウヨ
>>593
お帰り願いますってのは、普天間の海兵隊の話でしょ
おんぼろの機体で基地周辺の住民に危険がある
他の所も受け入れ承諾するとこ無し
だったら日本以外でお願いします、アメリカさん自分で考えて下さい
ってこと
その他の抑止力の米軍は日本に必要なんじゃね
お帰り願いますってのは、普天間の海兵隊の話でしょ
おんぼろの機体で基地周辺の住民に危険がある
他の所も受け入れ承諾するとこ無し
だったら日本以外でお願いします、アメリカさん自分で考えて下さい
ってこと
その他の抑止力の米軍は日本に必要なんじゃね
いや、3兆円もぶち込んだから、アメリカもわかってると思う。もしも日本に攻撃したら、ただじゃおかないってなｗ
673 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:05:35 ID:cRYUdkWO0
>>663
中国関係無いやん・・・。
中国関係無いやん・・・。
674 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:05:36 ID:YWpRnU7U0
自衛隊で救出できるようにしたらいいじゃないの。
これ米軍関係なくね。
これ米軍関係なくね。
俺の感覚だと、右翼であれば反米かと思っていたのだが、
そうじゃないというのが、なんとも不思議。
そうじゃないというのが、なんとも不思議。
抑止（思いとどまらせる）と救出（実際に行動すること）って
イコールに並べられるもんなの？
イコールに並べられるもんなの？
678 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:06:07 ID:QDaAqnCS0
日本で自主防衛は左翼と尻馬に乗るマスコミが反対するからな
防衛庁を防衛省にしたときのような確固とした計画性が与党民主党のなかで、自衛隊強化拡張について現時点でまったくない
日本の防衛はすばやく敵地を占領できる海兵隊無しには考えられないのは、民主党曰く民意なんだろ
鳩山はアパ会でワインを飲んでたくせに自衛隊の現有戦力と法律でできることできないことも知らなかったのかよ
鳥越ともども左翼のルーピーさにはあきれる
防衛庁を防衛省にしたときのような確固とした計画性が与党民主党のなかで、自衛隊強化拡張について現時点でまったくない
日本の防衛はすばやく敵地を占領できる海兵隊無しには考えられないのは、民主党曰く民意なんだろ
鳩山はアパ会でワインを飲んでたくせに自衛隊の現有戦力と法律でできることできないことも知らなかったのかよ
鳥越ともども左翼のルーピーさにはあきれる
679 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:06:12 ID:e8/5zfkS0
子供は救出優先順位が高いから、すごい抑止力だ。
680 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:06:14 ID:+ZdR+PnZ0 BE:302768238-2BP(2444)
681 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:06:35 ID:7mL0nMAO0
682 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:06:50 ID:G31VDHxV0
専門家はみんな知ってたんだろ
何を今更大変な事のように喋ってんだよ
わかっていてわざと報道していないんだろ
報道機関全部橋畔じゃないか
何を今更大変な事のように喋ってんだよ
わかっていてわざと報道していないんだろ
報道機関全部橋畔じゃないか
>>649
＞そりゃ、海兵隊も救出に優先順位つけるなら、当然自国民が一番だろな。
それはいいが
＞1位が米国人、2位がグリーンカードの
＞ 永住許可持っている人たち、3位が面白くて英国、カナダ、豪州、ニュージーランドの
＞ アングロサクソン4か国、5位はその他で、この『その他』に日本人が…｣
これは流石におかしくないか？
＞そりゃ、海兵隊も救出に優先順位つけるなら、当然自国民が一番だろな。
それはいいが
＞1位が米国人、2位がグリーンカードの
＞ 永住許可持っている人たち、3位が面白くて英国、カナダ、豪州、ニュージーランドの
＞ アングロサクソン4か国、5位はその他で、この『その他』に日本人が…｣
これは流石におかしくないか？
>>1
論点がズレてないか？
論点がズレてないか？
685 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:07:09 ID:NvUwsjti0
優先順位が低い「その他」であっても、
順位があるだけましなんだよね、
自衛隊は在留何人も助けない。
順位があるだけましなんだよね、
自衛隊は在留何人も助けない。
>>662
九州もな。
九州もな。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:07:52 ID:dVO4Xuut0
中国が領海侵犯してきたり、シーシェパードが日本の船を
脅かしているのに、米軍は何をやってるの？
用心棒代払ってると思ったら、ただのカツアゲじゃない。
脅かしているのに、米軍は何をやってるの？
用心棒代払ってると思ったら、ただのカツアゲじゃない。
690 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:07:52 ID:/ZXcJQ3H0
邦人の救出順位が低かろうと、近隣国が攻め入ろうと言う気を起こさない時点で抑止力だろ。
マスゴミって馬鹿なの？
マスゴミって馬鹿なの？
692 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:08:09 ID:psHMtkES0
アメリカと切れてまた鎖国でもするつもりなんかな。
唯一の頼りになるお友達だろ。
正直第2次世界大戦後アメリカの傘のもと自由主義圏の一員として
経済発展できた恩義があるしこれからもこれ以上の同盟国があるかって。
中国ですかｗ
それでなくても経済も人口構成も衰退の一途をたどってんのに
自国だけで防衛しようなんて核武装とか始めたらどうだよ。
北朝鮮、イランが憧れですか？
２ちゃねらとかともかくテレビに出てる評論家とか
頭がお花畑じゃなあ・・・
唯一の頼りになるお友達だろ。
正直第2次世界大戦後アメリカの傘のもと自由主義圏の一員として
経済発展できた恩義があるしこれからもこれ以上の同盟国があるかって。
中国ですかｗ
それでなくても経済も人口構成も衰退の一途をたどってんのに
自国だけで防衛しようなんて核武装とか始めたらどうだよ。
北朝鮮、イランが憧れですか？
２ちゃねらとかともかくテレビに出てる評論家とか
頭がお花畑じゃなあ・・・
694 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:08:41 ID:cRYUdkWO0
>>685
でも日本からもいっぱいお金が出てってるからなぁ・・・。
でも日本からもいっぱいお金が出てってるからなぁ・・・。
695 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:08:50 ID:chFENTXp0
696 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:09:15 ID:QDaAqnCS0
697 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:09:20 ID:O+IjwdT80
チャックノリスが800人もいるなら充分抑止力だろ
699 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:09:45 ID:+ZdR+PnZ0 BE:151384234-2BP(2444)
700 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:09:47 ID:jbroq92J0
米軍が救出に行かない
ならば自衛隊を送って救出しようという話にはならない。
結局在外邦人は戦火に晒されたら憲法を守って死ねと
あいつらは言いたいのである。
では自分たちが危険に晒されたあいつらはどう言うか？
イラクでとっ捕まった３馬鹿やピースボートが護衛を求めたとき
どんな態度を取ったかで明白である。
ならば自衛隊を送って救出しようという話にはならない。
結局在外邦人は戦火に晒されたら憲法を守って死ねと
あいつらは言いたいのである。
では自分たちが危険に晒されたあいつらはどう言うか？
イラクでとっ捕まった３馬鹿やピースボートが護衛を求めたとき
どんな態度を取ったかで明白である。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:09:59 ID:rZnbQpBiP
何の役に立たなくてもいいから、現在の技術で
戦艦大和を復元してもらいたいなあ。
まあ、外観を壊さない程度にミサイルやCIWSを
搭載するのはいいよ。
戦艦大和を復元してもらいたいなあ。
まあ、外観を壊さない程度にミサイルやCIWSを
搭載するのはいいよ。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:10:31 ID:O8IbEhCD0
町村信孝が合意した「日米同盟合意文書」が鳩山の決断の足枷に
http://d.hatena.ne.jp/amadamu/20100508/1273284681
「日米安保条約が極東の安全、延いては日本の安全と米軍基地の駐留及び思いやり予算が
バーターでセットになっていると受け取っている国民が多いはずだが、この町村・大野と
ライス・ラムズフェルドが取り交わした日米同盟の合意文書は、米国の世界戦略に日本も
一致協力すると云う、トンデモナイ合意だった事が今さらのように判るのである。
憲法違反、国連無視、米軍と一蓮托生に合意しているのである。」
http://d.hatena.ne.jp/amadamu/20100508/1273284681
「日米安保条約が極東の安全、延いては日本の安全と米軍基地の駐留及び思いやり予算が
バーターでセットになっていると受け取っている国民が多いはずだが、この町村・大野と
ライス・ラムズフェルドが取り交わした日米同盟の合意文書は、米国の世界戦略に日本も
一致協力すると云う、トンデモナイ合意だった事が今さらのように判るのである。
憲法違反、国連無視、米軍と一蓮托生に合意しているのである。」
705 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:10:54 ID:NvUwsjti0
>>683
米軍とその家族と、同盟国軍の家族以外に優先順位なんか無いぞ。
アメリカ軍人自身ががそもそも白人とは限らん、アジア系だって、ヒスパニックだっているのに
そんな人種で露骨な優遇なんかするかよ
サヨクと鳥越の妄想だろ
馬鹿馬鹿しい
米軍とその家族と、同盟国軍の家族以外に優先順位なんか無いぞ。
アメリカ軍人自身ががそもそも白人とは限らん、アジア系だって、ヒスパニックだっているのに
そんな人種で露骨な優遇なんかするかよ
サヨクと鳥越の妄想だろ
馬鹿馬鹿しい
こんなの当たり前だろう
在韓米軍が韓国人助けに行くか？
色々な意味合いを持った「抑止力」と「救出優先順位」とやらが同じなのか？
あほじゃないか
在韓米軍が韓国人助けに行くか？
色々な意味合いを持った「抑止力」と「救出優先順位」とやらが同じなのか？
あほじゃないか
>>648
> >>637
> 単にちょっかい出す能力や必要のある国が無かっただけさ
> 必要あった国はさっさとやってる
> 韓国の竹島占領がそｒだ
これを出しておいて
> ソ連が日本に侵攻するさしたる理由はないし
> 中国だってそう
尖閣で揉めてる中国を外すってアホですか
> >>637
> 単にちょっかい出す能力や必要のある国が無かっただけさ
> 必要あった国はさっさとやってる
> 韓国の竹島占領がそｒだ
これを出しておいて
> ソ連が日本に侵攻するさしたる理由はないし
> 中国だってそう
尖閣で揉めてる中国を外すってアホですか
709 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:11:33 ID:HzWAhT8N0
抑止力って単に
「沖縄に手を出すとアメリカが反撃するぞ」
程度の意味だと思ってたんだけど
別に海兵隊も日本人を助けるためにあの基地に居るわけじゃないでしょ
「沖縄に手を出すとアメリカが反撃するぞ」
程度の意味だと思ってたんだけど
別に海兵隊も日本人を助けるためにあの基地に居るわけじゃないでしょ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:12:05 ID:gGPYaNQp0
侵略国がアメリカも敵にする覚悟が必要ってことで十分抑止力だろ思うけど
なら、自衛隊に邦人救出させりゃいいじゃん。
それすら反対してるのが捨民党だろ。
「最低でも県外！私達は基地外！」
それすら反対してるのが捨民党だろ。
「最低でも県外！私達は基地外！」
712 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:12:24 ID:+ZdR+PnZ0 BE:189229853-2BP(2444)
713 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:12:27 ID:czsqnEh0O
>>602
＞未だに第二次大戦下の日本軍兵器のプラモデルが作り売られているからだとｗｗｗ
IAEAが日本を監視してるのがプラモデルが原因だと本気で思ってるの？
どういう思考なんだ。
普通に、日本の核燃料の兵器への転用を防ぐために２４時間監視したいだけだろうに。
＞未だに第二次大戦下の日本軍兵器のプラモデルが作り売られているからだとｗｗｗ
IAEAが日本を監視してるのがプラモデルが原因だと本気で思ってるの？
どういう思考なんだ。
普通に、日本の核燃料の兵器への転用を防ぐために２４時間監視したいだけだろうに。
>>692
主権国家としての地位を求めることと
アメリカとして縁を切ることとは違うだろ
はっきりそこはしようじゃないか
国家として当然の地位を回復させるのは当然のことだろ
>>699
そういう問題じゃない
占領下に制定された国際法違反の憲法がそのまま残ってることと、
憲法を自由に起草し修正加える国家・政治機能が存在しないことが存在で、
それが国家戦略の不在、主権の不在と同じ形で続いている
憲法はまるごと書き換えるのが当然
主権国家としての地位を求めることと
アメリカとして縁を切ることとは違うだろ
はっきりそこはしようじゃないか
国家として当然の地位を回復させるのは当然のことだろ
>>699
そういう問題じゃない
占領下に制定された国際法違反の憲法がそのまま残ってることと、
憲法を自由に起草し修正加える国家・政治機能が存在しないことが存在で、
それが国家戦略の不在、主権の不在と同じ形で続いている
憲法はまるごと書き換えるのが当然
716 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:12:47 ID:OAGLIlxn0
抑止力を鳩山と一緒に勉強しろ
そりゃアメ兵なんだし邦人は後回しだろ
むしろ自衛隊が出て行けるようにするべき
現政権は宮崎にすら派遣渋ってるけどな
むしろ自衛隊が出て行けるようにするべき
現政権は宮崎にすら派遣渋ってるけどな
718 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:13:03 ID:LbCpj2ly0
どうした？
明確に書いてるところを抜き出して見せてよ。
それとも大嘘書きなぐって逃げ出すのか？
反米バカサヨは。
645 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/11(火) 19:00:33 ID:tJ+jGn2Y0
だから
同盟国ってのも錯覚なんだよ
地位協定で明確に規定してるよ
日本が属国だって
明確に書いてるところを抜き出して見せてよ。
それとも大嘘書きなぐって逃げ出すのか？
反米バカサヨは。
645 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/11(火) 19:00:33 ID:tJ+jGn2Y0
だから
同盟国ってのも錯覚なんだよ
地位協定で明確に規定してるよ
日本が属国だって
721 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:14:16 ID:chFENTXp0
>>686
いあ、条約締約前にあせってた事はｊはっきりしてるんだよ
何故ならサンフランシスコ条約前に必死に韓国大使館通じて竹島の事やり取りしてたから
この辺りは当時の外交文書がそのまま残ってるwikiにすらある
はっきり言うと日本が主権回復する前＆日米安保が実効する前だとこのタイミング>>532しかない訳なんだわ
いあ、条約締約前にあせってた事はｊはっきりしてるんだよ
何故ならサンフランシスコ条約前に必死に韓国大使館通じて竹島の事やり取りしてたから
この辺りは当時の外交文書がそのまま残ってるwikiにすらある
はっきり言うと日本が主権回復する前＆日米安保が実効する前だとこのタイミング>>532しかない訳なんだわ
722 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:14:18 ID:aZGA9G4E0
ウヨの軍事利権屋はいつも偽造ばかり
723 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:14:23 ID:dVO4Xuut0
日本は早くファミコンコントローラーで動かせる戦闘機を開発しろ。
724 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:14:24 ID:qjcz0C1A0
おぃおぃ、ルーピー鳩山が自ら「海兵隊は日本の抑止力」って言ってんのに、何言ってんだコイツらw
725 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:14:24 ID:FoK435390
>>702
もう海上基地＝空母建造でいいんだよ。
沖縄の問題も騒音だの教育だので騒いでんだよな？
海上基地建造なら仕事も生まれる、雇用も生まれる、技術も生まれる、
騒音問題ない
ミズポたんがやけどするだろうけどｗ
もう海上基地＝空母建造でいいんだよ。
沖縄の問題も騒音だの教育だので騒いでんだよな？
海上基地建造なら仕事も生まれる、雇用も生まれる、技術も生まれる、
騒音問題ない
ミズポたんがやけどするだろうけどｗ
726 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:14:26 ID:cRYUdkWO0
>>701
まぁそろそろポチを卒業するための準備を着々と進めていかないとね
まぁそろそろポチを卒業するための準備を着々と進めていかないとね
727 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:14:37 ID:+ZdR+PnZ0 BE:567689459-2BP(2444)
728 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:15:18 ID:m/EPF3PQ0
意味が分からない
抑止力の定義がまず謎
抑止力の定義がまず謎
729 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:15:22 ID:fFiizBCGO
ネトウヨ右往左往ｗｗｗ
>>708
ソ連も米軍（の核）がいたから北海道に侵攻してこなかっただけだしな
ソ連も米軍（の核）がいたから北海道に侵攻してこなかっただけだしな
733 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:15:51 ID:YWpRnU7U0
新憲法では留保つきまくりそうで嫌なんだよな
>>710
そういうこと。
そもそも海兵隊には拠点防衛の任務などないのだから、
在沖縄海兵隊自体の「抑止力」など考えても意味がない。
虎の子を苛めて、後ろからおっかない親が飛んでくる覚悟が
なければいけない。
例え海兵隊員が1名いるだけでも迂闊に手を出せないな。
そういうこと。
そもそも海兵隊には拠点防衛の任務などないのだから、
在沖縄海兵隊自体の「抑止力」など考えても意味がない。
虎の子を苛めて、後ろからおっかない親が飛んでくる覚悟が
なければいけない。
例え海兵隊員が1名いるだけでも迂闊に手を出せないな。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:16:05 ID:iPDsGec00
>>565
鳩山は「直前に会った人」の考えをそのまま繰り返す人だから
鳩山は「直前に会った人」の考えをそのまま繰り返す人だから
736 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:16:13 ID:UwZJRiAC0
日本はアメリカの財布でしかないからな
勘違いすんなよジャップども
勘違いすんなよジャップども
737 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:16:19 ID:+ZdR+PnZ0 BE:264921473-2BP(2444)
738 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:16:46 ID:K6qRsxpxP
あのさ、中国は戦略核を数十発日本に向けてロックオンしてますって
誰かがテレビでうっかり言うだけでいいんじゃねえの？
誰かがテレビでうっかり言うだけでいいんじゃねえの？
740 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:17:29 ID:gENTzJJ90
741 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:17:36 ID:czsqnEh0O
抑止力？ アメリカ発の金融危機？
全部アメリカ人の詐欺じゃねえか。
アメリカ人は息を吐くように嘘をつく…
なんだ、朝鮮人と同じじゃないか。
全部アメリカ人の詐欺じゃねえか。
アメリカ人は息を吐くように嘘をつく…
なんだ、朝鮮人と同じじゃないか。
742 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:17:42 ID:FoK435390
>>725
現時点と言ってる奴は未来永劫そういい続けるしかなくなるよ
なぜなら都合のいい時期なんて永遠にやってこないんだから
憲法は、改正条項を
・両議会のそれぞれ過半数の発議と国民投票での有効投票数の過半数
・両議会の３分の２以上
のいずれかで改正可能とし、
・毎年憲法のいずれか一章を書き換える（書き換えなければ憲法まるごと失効）
・憲法改正の発議権を一定数以上の署名で有権者に持たせる
こうやって持続的、継続的に憲法が議会での議題になるようにしないことには
単に一度改正するだけではどうにもならない
現時点と言ってる奴は未来永劫そういい続けるしかなくなるよ
なぜなら都合のいい時期なんて永遠にやってこないんだから
憲法は、改正条項を
・両議会のそれぞれ過半数の発議と国民投票での有効投票数の過半数
・両議会の３分の２以上
のいずれかで改正可能とし、
・毎年憲法のいずれか一章を書き換える（書き換えなければ憲法まるごと失効）
・憲法改正の発議権を一定数以上の署名で有権者に持たせる
こうやって持続的、継続的に憲法が議会での議題になるようにしないことには
単に一度改正するだけではどうにもならない
745 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:17:56 ID:0bdJ4Pkc0
龍馬伝見ろと
で、龍馬が「立派な海軍を日本に作ろう」としてるのはなぜか知れと
で、龍馬が「立派な海軍を日本に作ろう」としてるのはなぜか知れと
救出優先度が高いこと＝抑止力ってアホかと思うな
こういうのは核ミサイルと一緒でやったら自分もやられるって思わせることが肝要だというのに
こういうのは核ミサイルと一緒でやったら自分もやられるって思わせることが肝要だというのに
748 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:18:41 ID:iPDsGec00
749 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:18:46 ID:+ZdR+PnZ0 BE:353229247-2BP(2444)
>>743
実際問題、ルーピーズに憲法を弄くってほしくない。
実際問題、ルーピーズに憲法を弄くってほしくない。
751 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:19:16 ID:vMpdJVeh0
よし、海兵隊に抑止力が無いと分かった以上普天間基地は国外移転で日本国民世論はまとまるな
なんせ今新たに米軍基地を造ってしまったら日本がすぐ憲法改正しようが核武装しようが
自衛隊が単独で抑止力持とうがその後50年はそこに米軍基地は有り続けるからな
そこまで考えて普天間基地移設問題を考えれば国外移転しかない
真の同盟関係と普通の国に成る為に
普天間基地問題はそのきっかけだ
なんせ今新たに米軍基地を造ってしまったら日本がすぐ憲法改正しようが核武装しようが
自衛隊が単独で抑止力持とうがその後50年はそこに米軍基地は有り続けるからな
そこまで考えて普天間基地移設問題を考えれば国外移転しかない
真の同盟関係と普通の国に成る為に
普天間基地問題はそのきっかけだ
752 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:19:34 ID:QDaAqnCS0
753 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:19:45 ID:+YIwjanZ0
抑止
［名］(スル)おさえつけて活動などをやめさせること。
アカ日は日本語すら満足にできないのかｗ
［名］(スル)おさえつけて活動などをやめさせること。
アカ日は日本語すら満足にできないのかｗ
755 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:20:00 ID:j6Z2mjw/0
よし、ビーム砲を１０基、対陸対空対艦対潜全て入ってるミサイル１００００本搭載、精鋭機関砲を３００基
核融合エンジンを１０機、３０ノット出力、ステルス戦闘機１０機、超電磁砲を２基。
航空戦艦を作っちゃうぞーｗ
核融合エンジンを１０機、３０ノット出力、ステルス戦闘機１０機、超電磁砲を２基。
航空戦艦を作っちゃうぞーｗ
逆神田岡か。なるほどな
鳥越俊太郎が｢竹島は韓国に占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう｣
760 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:21:02 ID:chFENTXp0
>>737
・・・ちゃうちゃう韓国側がだよ・・ってか知ってるでしょう？
つい最近・・つーても去年辺りだがこの辺りの文書今更韓国側が出してきて
当時のアメ側の返答が云々・・って記憶ない？
で、それは途中経過で・・・ ほら日本の諸島に関する部分のやり取り(；´Д｀)つかアンタコテ持ちだろう；；；
・・・ちゃうちゃう韓国側がだよ・・ってか知ってるでしょう？
つい最近・・つーても去年辺りだがこの辺りの文書今更韓国側が出してきて
当時のアメ側の返答が云々・・って記憶ない？
で、それは途中経過で・・・ ほら日本の諸島に関する部分のやり取り(；´Д｀)つかアンタコテ持ちだろう；；；
761 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:21:03 ID:iPDsGec00
>>591
尖閣（領土）防衛は自衛隊の役目
尖閣（領土）防衛は自衛隊の役目
>>1
田岡を呼ぶとか流石ｽﾊﾟﾓﾆwww
田岡を呼ぶとか流石ｽﾊﾟﾓﾆwww
763 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:21:52 ID:K6qRsxpxP
スネ夫｢ぼくにひどいことするとジャイアンが黙ってないぞ｣
抑止力
抑止力
>>725
セミサブ型のメガフロートか。
石破氏が考えていたやつ？
とにかく、俺は太平洋戦争中の艦が好きだな。
本当は大和より金剛型や扶桑型、伊勢型
などの旧式戦艦がいい。
長門型でもいいよ。
戦艦が無理なら重巡でもいいが。
イージスシステム搭載すれば、そのままイージス艦だな。
ただし、20糎主砲搭載ｗ
セミサブ型のメガフロートか。
石破氏が考えていたやつ？
とにかく、俺は太平洋戦争中の艦が好きだな。
本当は大和より金剛型や扶桑型、伊勢型
などの旧式戦艦がいい。
長門型でもいいよ。
戦艦が無理なら重巡でもいいが。
イージスシステム搭載すれば、そのままイージス艦だな。
ただし、20糎主砲搭載ｗ
>>708
尖閣対象の抑止力なんてきかないよ
ソ連は北方領土への侵攻前に米軍が居るか確認したからね
居ないと分かったから侵攻し、アメリカはそれを黙認した
日ソ対立のためにね
おそらく竹島もそうだったろうし、
尖閣もそうするはずだ
尖閣対象の抑止力なんてきかないよ
ソ連は北方領土への侵攻前に米軍が居るか確認したからね
居ないと分かったから侵攻し、アメリカはそれを黙認した
日ソ対立のためにね
おそらく竹島もそうだったろうし、
尖閣もそうするはずだ
766 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:22:42 ID:m/kaVrsu0
マジでかよ
日本の自衛隊は竹島も守れないから雪像作るが仕事なんだよ！！！！！！！！！！
アメリカ軍が守ってくれないのなら日本だめじゃん
竹島も取り戻してくれないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンが同盟国なら話し合いするかハーグにいくように
促すのが親分の仕事だろ！！！！！！
仕事もしないでトヨタたたいて北朝鮮に核ミサイルをつくらせるために
kedoをやって日本の税金を使ったのがアメ民主
日本の自衛隊は竹島も守れないから雪像作るが仕事なんだよ！！！！！！！！！！
アメリカ軍が守ってくれないのなら日本だめじゃん
竹島も取り戻してくれないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンが同盟国なら話し合いするかハーグにいくように
促すのが親分の仕事だろ！！！！！！
仕事もしないでトヨタたたいて北朝鮮に核ミサイルをつくらせるために
kedoをやって日本の税金を使ったのがアメ民主
日米同盟破棄の工作記事だな。 アカヒらしい。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:22:45 ID:j6Z2mjw/0
>>759
自衛隊が出て行くと猛反対する鳥越俊太郎ｗｗｗ
自衛隊が出て行くと猛反対する鳥越俊太郎ｗｗｗ
清 和 会 ＝ 日 本 の 中 の 北 朝 鮮
日本の軍事的独立を考えてる奴ら、頭冷やせよ。第2次世界大戦の二の舞だぞ。
アメリカ以外には勝てるが、アメリカには勝てない。ならば同盟国として利益を得るのが最善。
戦争だったら世界で一番強い国と二番目に強い国が同盟結んでるんだ。他国は手出しできん。
この同盟関係をなんとか引き剥がして仲違いさせたいと考える国はどこかな。
アメリカ以外には勝てるが、アメリカには勝てない。ならば同盟国として利益を得るのが最善。
戦争だったら世界で一番強い国と二番目に強い国が同盟結んでるんだ。他国は手出しできん。
この同盟関係をなんとか引き剥がして仲違いさせたいと考える国はどこかな。
773 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:23:46 ID:DF+I8OJ/O
>>751
アイアムネットルーピー、まで読んだ。
アイアムネットルーピー、まで読んだ。
米軍居なくなったら沖縄とか中国に占領されそうだがな
日本の最終兵器、「遺憾の意」も無視されてｗ
日本の最終兵器、「遺憾の意」も無視されてｗ
>>739
離陸に約3キロほどの滑走路が必要だから
ぶっちゃけムリｗｗ
アメちゃんの所有装備で、滑走距離の足りない飛行機を無理やり
空母から飛ばす為のロケットブースターなんかもあるらしいが
滑走距離が足りたとしても、爆装したB-52をブースターの臨界点まで
甲板上に繋ぎ止め、一気に打ち出すとしても空母が壊れるがなｗ
しかし俺も、ビール片手に可能か不可能化の実証動画は見てみたいｗ
離陸に約3キロほどの滑走路が必要だから
ぶっちゃけムリｗｗ
アメちゃんの所有装備で、滑走距離の足りない飛行機を無理やり
空母から飛ばす為のロケットブースターなんかもあるらしいが
滑走距離が足りたとしても、爆装したB-52をブースターの臨界点まで
甲板上に繋ぎ止め、一気に打ち出すとしても空母が壊れるがなｗ
しかし俺も、ビール片手に可能か不可能化の実証動画は見てみたいｗ
今までは「経済力」という背景と資金あってのものだった。
それをルーピーは出所すら確かめない自分の小遣いと一緒にしてバラマキをやりやがったからな。
いい加減に地に足をつけなきゃならんなぁ。
それをルーピーは出所すら確かめない自分の小遣いと一緒にしてバラマキをやりやがったからな。
いい加減に地に足をつけなきゃならんなぁ。
777 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:25:06 ID:91V79E0X0
「憲法９条によって平和でいられる！」のほうが妄想・幻想じゃないの！
スパモニの連中って「反米」主義者ばかり。 「早く北朝鮮と国交正常化
を図るべきだ！ そのほうが日米安保より、確実に市民の命が守れる」って
社民党議員が言ってたもんなぁ～
スパモニの連中って「反米」主義者ばかり。 「早く北朝鮮と国交正常化
を図るべきだ！ そのほうが日米安保より、確実に市民の命が守れる」って
社民党議員が言ってたもんなぁ～
778 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:25:13 ID:+ZdR+PnZ0 BE:201845928-2BP(2444)
779 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:25:16 ID:hPFDsqQH0
781 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:25:47 ID:WjdBFtaL0
米軍は米国や米国民を守るためのもの
米軍が日本を守ってくれると思ってる人は頭がおかしいお花畑
米軍が日本を守ってくれると思ってる人は頭がおかしいお花畑
782 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:26:12 ID:+ZdR+PnZ0 BE:706457287-2BP(2444)
>>775
つ「垂直離着陸エンジン」
つ「垂直離着陸エンジン」
子ども手当などをばらまくくらいなら、その分国防予算に
回した方がいい。
男女共同参画などというのも無駄だから回せ。
そうすると、国防予算はざっと20兆くらいになる。
いろいろ増やせるだろう。
回した方がいい。
男女共同参画などというのも無駄だから回せ。
そうすると、国防予算はざっと20兆くらいになる。
いろいろ増やせるだろう。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:26:25 ID:+JRPMuvp0
え、そりゃ在米軍は日本の米軍基地以外が攻撃されたって助ける義務はないよ
だからこそ沖縄とか要地に置く必要があるんじゃないの？
だからこそ沖縄とか要地に置く必要があるんじゃないの？
>>775
空母を飛ばして上空で発艦させればいいんだよ
空母を飛ばして上空で発艦させればいいんだよ
なので憲法改正して自衛隊を国防軍として戦力大幅増強&自前で核開発ですよね
787 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:26:49 ID:CEKi3GE10
788 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:27:10 ID:m/kaVrsu0
中国が名実ともに世界一になるから
中国に日本もシフトしたほうがいいわ
奴隷じゃなく聖徳太子みたいな外交をしろ
第二の聖徳太子が出てくるの待ってるわ
坂本竜馬とか言ってる奴ＮＨＫとかマスゴミに洗脳された奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０年前にいえよ
今言ってもマスゴミに洗脳されているＴＶのいういこと信じるアホ
中国に日本もシフトしたほうがいいわ
奴隷じゃなく聖徳太子みたいな外交をしろ
第二の聖徳太子が出てくるの待ってるわ
坂本竜馬とか言ってる奴ＮＨＫとかマスゴミに洗脳された奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０年前にいえよ
今言ってもマスゴミに洗脳されているＴＶのいういこと信じるアホ
確かに、いざとなったら米国軍は米国人を優先するだろう
しかしここでこの手の反米連中は
じゃあアメリカに頼らず日本も自国で軍備増強しよう、自衛隊を増やそう、
という話になると、それは絶対にノー、と言い出すんだよな
まあ要するに反米反日なだけであって、別に平和も国民の命も大事じゃないんだよな
こいつらって
しかしここでこの手の反米連中は
じゃあアメリカに頼らず日本も自国で軍備増強しよう、自衛隊を増やそう、
という話になると、それは絶対にノー、と言い出すんだよな
まあ要するに反米反日なだけであって、別に平和も国民の命も大事じゃないんだよな
こいつらって
抑止力とかどうでもいいから米軍は沖縄から出て行け
米軍擁護するウヨの皆様の自分達の住んでる街で署名でも集めて立候補してください
米軍擁護するウヨの皆様の自分達の住んでる街で署名でも集めて立候補してください
791 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:27:39 ID:K6qRsxpxP
だが日本の変態技術は、
B52のVTOL化を実現させてしまうのであった
B52のVTOL化を実現させてしまうのであった
>>785
あﾞっだまﾞいいな！おﾞまぃ (ﾟ∀｡)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
あﾞっだまﾞいいな！おﾞまぃ (ﾟ∀｡)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
793 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:28:11 ID:0bdJ4Pkc0
794 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:28:16 ID:WJStqiYp0
5/9の昼のテレ朝の報道番組であの森本敏が「海兵隊が沖縄にいる必然性はない」と発言
「海兵隊の抑止力」論は簡単に虚構が露呈する非論理的なドグマなのである。
番組の討論の要点を結論だけ簡単に紹介すると、福島瑞穂が、
「海兵隊が抑止力だと言うのなら、何も沖縄に置いておかなくても国内の他の地域でもいいですよね」
と森本敏に尋ねたところ、何を思ったのか、森本敏が、「その通りですよ」と
肯定発言で応じてしまったのである。これには視聴者も他の出演者も驚いただろう。
これまで、日米同盟真理教の右翼の側、すなわち官僚とマスコミの側が国民に刷り込んできたのは、
海兵隊は沖縄に置かなければならず、沖縄に置くことが地政学上最大の抑止力となるという言説だった。
そこには、中国脅威論の前提があった。ところが、森本敏は、海兵隊が戦力として機動的に動ける環境なら、
国内の他地域に駐留しても問題ないと説明するのである。
「海兵隊の抑止力」論は簡単に虚構が露呈する非論理的なドグマなのである。
番組の討論の要点を結論だけ簡単に紹介すると、福島瑞穂が、
「海兵隊が抑止力だと言うのなら、何も沖縄に置いておかなくても国内の他の地域でもいいですよね」
と森本敏に尋ねたところ、何を思ったのか、森本敏が、「その通りですよ」と
肯定発言で応じてしまったのである。これには視聴者も他の出演者も驚いただろう。
これまで、日米同盟真理教の右翼の側、すなわち官僚とマスコミの側が国民に刷り込んできたのは、
海兵隊は沖縄に置かなければならず、沖縄に置くことが地政学上最大の抑止力となるという言説だった。
そこには、中国脅威論の前提があった。ところが、森本敏は、海兵隊が戦力として機動的に動ける環境なら、
国内の他地域に駐留しても問題ないと説明するのである。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:28:25 ID:tMYJFiKu0
マジかよ・・・ もう社民党に投票するのやめるわ・・・orz
>>779
んな事しなくても空母をちょっくら加速させれば良くね？
んな事しなくても空母をちょっくら加速させれば良くね？
799 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:29:23 ID:j6Z2mjw/0
>>790
自衛隊も出て行けなんだろ？隠すなよｗｗｗ
自衛隊も出て行けなんだろ？隠すなよｗｗｗ
800 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:29:35 ID:m/kaVrsu0
徴兵制にするべきだわ
徴兵制はいやだとかいうのは売国奴だわ
もしくは２０代ゆとり
徴兵制はいやだとかいうのは売国奴だわ
もしくは２０代ゆとり
801 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:29:52 ID:D4+sIFEDP
802 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:30:39 ID:aPHwVsjP0
>>1
そもそも抑止力とは何か、必要なのか、この議論を深めずに
表面的な基地問題と捉えるのはいささか拙速といえる が今のトレンド
…で、結論は？お前の主張は？全くはっきりしなくて気持ち悪い
起承転結でお願いします
そもそも抑止力とは何か、必要なのか、この議論を深めずに
表面的な基地問題と捉えるのはいささか拙速といえる が今のトレンド
…で、結論は？お前の主張は？全くはっきりしなくて気持ち悪い
起承転結でお願いします
>>800
がんばってね
がんばってね
>>791
なんですと！？ あんな重量輸送機をＶＴＯＬ化？ ダイヤモンドの滑走路を作るんかよｗ
なんですと！？ あんな重量輸送機をＶＴＯＬ化？ ダイヤモンドの滑走路を作るんかよｗ
この赤江とかいうキャスターは抑止力というものを勘違いしてるんじゃないのか？
808 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:31:46 ID:cRYUdkWO0
>>752
政権交代を機に日本のポチ気質を変えていこうではないか
政権交代を機に日本のポチ気質を変えていこうではないか
オバマは思いっきり日本バカにしてるしな
訪日してそのスピーチで、支那が大事ですとか言ってる時点でもうねｗｗ
日本のマスゴミは都合のイイ部分しか報道してないから皆知らんしｗ
訪日してそのスピーチで、支那が大事ですとか言ってる時点でもうねｗｗ
日本のマスゴミは都合のイイ部分しか報道してないから皆知らんしｗ
811 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:32:14 ID:Lu0FJsis0
軍事的に言えば沖縄の海兵隊が抑止力とかいうのはウソなんだよね
だから普天間は移転じゃなくて撤去を求めるのが筋
もし本当に不可欠の抑止力だったなら
沖縄の海兵隊をスカスカにする
米軍再編自体がおかしいって話になる
(※いわゆる現行案でも今いる1万1千のうち司令部を含め8千名が
グアムに移転することをSACOで合意してる)
だから普天間は移転じゃなくて撤去を求めるのが筋
もし本当に不可欠の抑止力だったなら
沖縄の海兵隊をスカスカにする
米軍再編自体がおかしいって話になる
(※いわゆる現行案でも今いる1万1千のうち司令部を含め8千名が
グアムに移転することをSACOで合意してる)
ＳＰの保護対象は要人で記者やギャラリーは二の次ってのと同じじゃない？
つか、抑止力と邦人保護関係ねぇし
つか、抑止力と邦人保護関係ねぇし
この手の話でよく勘違いされているのが
ネトウヨはアメポチとかっつーやつだな
ハッキリいって、アメリカなんかより日本が軍を持った方が良いと思ってるやつのが多いだろ
でも現実的じゃない、少なくとも今はそんな事は出来ない
だったら、形だけでもアメリカに頼るしかない
その形さえ崩れたら、近隣諸国に何されるか解らない
ポチという程忠犬でもないわ、しぶしぶだよ
ネトウヨはアメポチとかっつーやつだな
ハッキリいって、アメリカなんかより日本が軍を持った方が良いと思ってるやつのが多いだろ
でも現実的じゃない、少なくとも今はそんな事は出来ない
だったら、形だけでもアメリカに頼るしかない
その形さえ崩れたら、近隣諸国に何されるか解らない
ポチという程忠犬でもないわ、しぶしぶだよ
814 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:32:48 ID:YWpRnU7U0
徴募制が正解だろうね
815 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:33:02 ID:+ZdR+PnZ0 BE:504612285-2BP(2444)
>>809
まあ、ルーピーだし仕方ないな。
まあ、ルーピーだし仕方ないな。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:33:12 ID:vMpdJVeh0
817 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:33:15 ID:KJykl0Uz0
みのもんたの朝ズバで出てきたネタをそのまま恣意的に利用するスパモニ。
>自民・石破氏「賛成してください。」
>福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」
糞ワラタｗ
>福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」
糞ワラタｗ
819 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:33:50 ID:0bdJ4Pkc0
820 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:34:43 ID:3PhOQIPS0
海兵隊が抑止力というのはウソ
実際には今でも普天間の海兵隊は各国を回る訓練して
その訓練の足場として普天間にいるだけで
今も一年の半分くらいはローテーションで
海外にいる。
兵力も定員は一万人以上だが実際には数千とかで
それすらグアム移転後は更に減少し
ロジ担当の人員を除くと
実際の実戦兵力は数百人のオーダーになるわけで
とても抑止力とかじゃない
実際には今でも普天間の海兵隊は各国を回る訓練して
その訓練の足場として普天間にいるだけで
今も一年の半分くらいはローテーションで
海外にいる。
兵力も定員は一万人以上だが実際には数千とかで
それすらグアム移転後は更に減少し
ロジ担当の人員を除くと
実際の実戦兵力は数百人のオーダーになるわけで
とても抑止力とかじゃない
821 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:34:45 ID:nYxi2+IE0
>>808
アメポチからシナポチへ代わるってこと？ｗ
アメポチからシナポチへ代わるってこと？ｗ
822 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:34:46 ID:B7XJkIPI0
＞米軍による『抑止力』は日本の錯覚だった
当たり前だ、今はアメリカの奴隷。次はどこの奴隷になるかだ。
自国を守らない国は奴隷国家になるしかない。
当たり前だ、今はアメリカの奴隷。次はどこの奴隷になるかだ。
自国を守らない国は奴隷国家になるしかない。
824 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:34:55 ID:WjdBFtaL0
>>689
米国は別にカツアゲてない
経費は日本持ちじゃねーと侵攻すんぞコラなんて言ってない
日本が勝手に米国様に貢いでるだけ
米国からすれば土地使用料くらい払ってもいいけど日本が滅相もない！とか言うからほっといてるだけ
米国は別にカツアゲてない
経費は日本持ちじゃねーと侵攻すんぞコラなんて言ってない
日本が勝手に米国様に貢いでるだけ
米国からすれば土地使用料くらい払ってもいいけど日本が滅相もない！とか言うからほっといてるだけ
>>775
俺もビール片手に見てみたいｗ
ロケットエンジンを２０基装着していたり、
｢カタパルトが壊れても絶対に打ち出してやるさ。｣
という士官の発言もあったりで、
おっしゃる通りの結果になりそうだけどｗ
俺もビール片手に見てみたいｗ
ロケットエンジンを２０基装着していたり、
｢カタパルトが壊れても絶対に打ち出してやるさ。｣
という士官の発言もあったりで、
おっしゃる通りの結果になりそうだけどｗ
826 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:35:22 ID:Pr5D9gh00
合衆国市民を救出する際に同盟国の基地を使用したら貸し借りが出来るだろ？
それで充分にしがらみ→その他の三軍の協力の確保→抑止力の保持になる。
難しく考える必要無しｗ
それで充分にしがらみ→その他の三軍の協力の確保→抑止力の保持になる。
難しく考える必要無しｗ
827 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:35:34 ID:V+hKtuEG0
もうあまりにオソマツすぎて、ルピ夫を擁護するのは無理と判断して、米軍叩きに戦術を変えてきたな、
クソサヨマスゴミ。
でもルピ夫自体が、抑止力を理解したと言ってるんだから、擁護にならないなあ。
というか、この理屈だと鳩山を叩かないといけないしね。
論理的に破綻するのは、サヨの得意技だけど、また今回もだねえ。
クソサヨマスゴミ。
でもルピ夫自体が、抑止力を理解したと言ってるんだから、擁護にならないなあ。
というか、この理屈だと鳩山を叩かないといけないしね。
論理的に破綻するのは、サヨの得意技だけど、また今回もだねえ。
828 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:35:53 ID:m/kaVrsu0
徴兵制＝カミカゼではないからな
１００ｋ走るとかバカチョンみたいなの意味がない
椅子に座ってコンピュータを操ってとか
軍事衛星を作るとかそういうことでの徴兵制だからな！！！！！！！！！！
頭でかわら割るとかねーから
銃もって撃ち合うとか時代遅れ
ボタン一つでチョン全滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００ｋ走るとかバカチョンみたいなの意味がない
椅子に座ってコンピュータを操ってとか
軍事衛星を作るとかそういうことでの徴兵制だからな！！！！！！！！！！
頭でかわら割るとかねーから
銃もって撃ち合うとか時代遅れ
ボタン一つでチョン全滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:35:59 ID:QDaAqnCS0
>>820
尖閣を奪還するには十分なカズだな
尖閣を奪還するには十分なカズだな
830 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:36:21 ID:cRYUdkWO0
>>813
ただ何時までもだらだらポチし続けてるのを見たら「永久にポチってるつもりか？」
って不安になるのも理解できる。自民党の態度を見てると永久にポチする気マンマンだし。
やはり輝かしいはじめの一歩を踏み出していかないといけない
現実的じゃないから全く動かないのではダメ
ただ何時までもだらだらポチし続けてるのを見たら「永久にポチってるつもりか？」
って不安になるのも理解できる。自民党の態度を見てると永久にポチする気マンマンだし。
やはり輝かしいはじめの一歩を踏み出していかないといけない
現実的じゃないから全く動かないのではダメ
831 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:36:28 ID:ii5Ii5vNP
>>811
禿げ上がり川内信者乙
禿げ上がり川内信者乙
出た
極左番組
極左番組
しかしまぁ、解りやすいよな
ルーピーがしくじって問題こじれてムチャクチャになったから
米軍なんて要らないんです！国外移設を視野に入れていた民主党こそ正しかったんです！
決着なんて延びてもいいじゃないですか！
って方向に誘導したいのミエミエｗｗ
ルーピーがしくじって問題こじれてムチャクチャになったから
米軍なんて要らないんです！国外移設を視野に入れていた民主党こそ正しかったんです！
決着なんて延びてもいいじゃないですか！
って方向に誘導したいのミエミエｗｗ
834 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:36:42 ID:GM+49LJf0
ホントにマスゴミはいつまでたってもマスゴミだなっ。
良い例題がほんの少し前にあったじゃないか。
「ソマリアの海賊問題」
これだって、領海外の紛争だから「日米安保」の適用外
じゃないか。
もっとおかしな事は、このことの議論がアホなマスゴミ
から議論されずに、アメリカから「どうするんだ。
こっちはおたくのタンカーとか守ることできないぞ」
と問題提起されたじゃないか。。
こういった肝心要のことは見て見ぬふりして、すべて頬被り。
小沢君お墨付きの付和雷同以外脳がないバカでアホなマスゴミ。
ホント、いい加減にしろよ。
良い例題がほんの少し前にあったじゃないか。
「ソマリアの海賊問題」
これだって、領海外の紛争だから「日米安保」の適用外
じゃないか。
もっとおかしな事は、このことの議論がアホなマスゴミ
から議論されずに、アメリカから「どうするんだ。
こっちはおたくのタンカーとか守ることできないぞ」
と問題提起されたじゃないか。。
こういった肝心要のことは見て見ぬふりして、すべて頬被り。
小沢君お墨付きの付和雷同以外脳がないバカでアホなマスゴミ。
ホント、いい加減にしろよ。
835 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:37:40 ID:+ZdR+PnZ0 BE:264921473-2BP(2444)
>>830
一人前な奴が一方的に約束を反故にするかよ・・・・・。
一人前な奴が一方的に約束を反故にするかよ・・・・・。
836 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:38:03 ID:+jT61LJJ0
元米ＣＩＡ顧問の大物政治学者が緊急提言！
「米軍に普天間基地の代替施設は必要ない！日本は結束して無条件の閉鎖を求めよ」
「実はアメリカ内でも沖縄への海兵隊の駐留不要論がある」
ｂｙチャルマーズジョンソン（カリフォルニア大学教授）
http://diamond.jp/articles/-/8060/
「米軍に普天間基地の代替施設は必要ない！日本は結束して無条件の閉鎖を求めよ」
「実はアメリカ内でも沖縄への海兵隊の駐留不要論がある」
ｂｙチャルマーズジョンソン（カリフォルニア大学教授）
http://diamond.jp/articles/-/8060/
スーパーモーニングって
朝番組一のマジ基地コメント垂れ流し番組じゃねぇかｗ
朝番組一のマジ基地コメント垂れ流し番組じゃねぇかｗ
838 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:38:48 ID:Q9SHoQ8J0
>>825
まぁ、アメちゃん達なら
失敗しても被害者が出なかったら
「ひぃ～ひっひっひっひっひｗｗやっぱムリｗｗできるわけねぇよこんなのｗｗ」
「すげぇ！ｗｗｗ すげぇ花火だったぜ！！ｗｗ」
とか言って大喜びしそうだな＾＾；
まぁ、アメちゃん達なら
失敗しても被害者が出なかったら
「ひぃ～ひっひっひっひっひｗｗやっぱムリｗｗできるわけねぇよこんなのｗｗ」
「すげぇ！ｗｗｗ すげぇ花火だったぜ！！ｗｗ」
とか言って大喜びしそうだな＾＾；
840 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:39:05 ID:m/kaVrsu0
民主と自民の間の政党が１番
アメと日本は文化経済軍事においてすべてつながってるからな
せめて犬から弟ぐらいに昇格してもらうのが１番ベスト
在日チョンを日本から追い出せば日本はまともになるよ
アメと日本は文化経済軍事においてすべてつながってるからな
せめて犬から弟ぐらいに昇格してもらうのが１番ベスト
在日チョンを日本から追い出せば日本はまともになるよ
841 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:39:07 ID:m52chg380
ん？軍隊っていつから人守るためになったんだろ？
アメリカ人であれなんであれ自分の自国の人間率先第一番
は当たり前だと思うが？飛行機事故が起きたとこであれ
その旅客機に日本人がいないかいるか、誰が乗ってたのかどうかなのか
とか日本人だけの名前しか挙がらないでしょ？それと同じだよ
それと軍隊は国を守るための存在で人命救助活動なんて要請や命令
がない限りは自衛隊でもしない
アメリカ人であれなんであれ自分の自国の人間率先第一番
は当たり前だと思うが？飛行機事故が起きたとこであれ
その旅客機に日本人がいないかいるか、誰が乗ってたのかどうかなのか
とか日本人だけの名前しか挙がらないでしょ？それと同じだよ
それと軍隊は国を守るための存在で人命救助活動なんて要請や命令
がない限りは自衛隊でもしない
>>820
> 兵力も定員は一万人以上だが実際には数千とかで
> それすらグアム移転後は更に減少し
> ロジ担当の人員を除くと
> 実際の実戦兵力は数百人のオーダーになるわけで
> とても抑止力とかじゃない
なら沖縄の負担たいした事ないじゃんって思うのは気の所為？
> 兵力も定員は一万人以上だが実際には数千とかで
> それすらグアム移転後は更に減少し
> ロジ担当の人員を除くと
> 実際の実戦兵力は数百人のオーダーになるわけで
> とても抑止力とかじゃない
なら沖縄の負担たいした事ないじゃんって思うのは気の所為？
843 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:39:40 ID:ThxJuFjZ0
>>830
改憲発言がでる度邪魔する勢力がいるのにそれは無視か？
改憲発言がでる度邪魔する勢力がいるのにそれは無視か？
844 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:39:44 ID:vTguOIN80
なんだったら
現行法でも自衛隊を使い竹島を正常化できるんだが
そ れ を し て も い い の か 鳥 越 ？
現行法でも自衛隊を使い竹島を正常化できるんだが
そ れ を し て も い い の か 鳥 越 ？
845 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:39:45 ID:0bdJ4Pkc0
846 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:39:51 ID:Pr5D9gh00
>>819 現在米海軍が開発中のレールガンは射程が東京－岡山位らしいが、そいつを火器ではなく蒸気の代わりにカタパルトの動力に使用すれば・・・、おお！！
ていうかそもそも自国民救助くらい日本自身がやらなきゃ自衛隊の存在意義ないだろｗ
そもそも今の在日米軍は外交で仲裁させるための圧力としての役割が大きいのだし
なーんで救助の方に論点が向くかねぇ
そもそも今の在日米軍は外交で仲裁させるための圧力としての役割が大きいのだし
なーんで救助の方に論点が向くかねぇ
先日、中国海軍船、ヘリが日本の領海内に入って来た時、
沖縄の米軍は動いたのけ？？
沖縄の米軍は動いたのけ？？
フィリピン政府は、米軍を撤退したら、南沙諸島が中国に占領された。
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、自国軍で守らないと、
抑止力にならないので、軍事費を倍にして、保てている。
行政の面で、北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
まあ、とりあえず、落ち着いて、カキコｗ
韓国政府は、米軍を移転させたら、抑止力が薄まった地方では、自国軍で守らないと、
抑止力にならないので、軍事費を倍にして、保てている。
行政の面で、北朝鮮に苦戦を強い入れられている。
日本でも、尖閣諸島に領土問題を抱えている。その中で、米軍撤退などして、
自国防衛もままならない状態でいると、あっという間に尖閣諸島は占領され、
領土主張も苦しくなる。そうなると、沖縄海域の漁は、出来なくなり、
あっという間に、沖縄は寂れる。それだけではなく、相手国に通航料まで取らされ、
日本国全体に経済に悪影響を与えられる。九州地方も危うくなる。
そうなると、今度は、沖縄も九州も日本国は領土権を失いかねない。
抑止力と言う物を軽く見ない方が良かろう。
まあ、とりあえず、落ち着いて、カキコｗ
850 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:41:29 ID:cRYUdkWO0
851 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:41:45 ID:P2eTgeXS0
前米太平洋軍の司令官も
軍事的合理性からは
別に海兵隊基地がどうしても沖縄にいなきゃならない理由はないと
言ってるね
むしろ現行案で一部が辺野古になった経緯は
グアム移転だけだと
日本側がそれじゃ日本の土建屋が儲からないってことで
一部は辺野古沿岸に移転にしてくれと泣きついたから
軍事的合理性からは
別に海兵隊基地がどうしても沖縄にいなきゃならない理由はないと
言ってるね
むしろ現行案で一部が辺野古になった経緯は
グアム移転だけだと
日本側がそれじゃ日本の土建屋が儲からないってことで
一部は辺野古沿岸に移転にしてくれと泣きついたから
852 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:42:24 ID:othC7t/j0
野良猫以下かよwww
853 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:42:31 ID:hPFDsqQH0
>>846
レールガンなら日本人も作ってるんだぜ！（個人の民間人）
レールガン三号機 30kJ 1000m s ＋EML研究所－
http://www.youtube.com/watch?v=r-z6k9kkBbo
レールガンなら日本人も作ってるんだぜ！（個人の民間人）
レールガン三号機 30kJ 1000m s ＋EML研究所－
http://www.youtube.com/watch?v=r-z6k9kkBbo
>>843
米軍居なくなる、憲法改正潰される、近隣国の粗暴さに国民が怒りと不安を感じる
→憲法改正が現実味を帯びる
自衛隊が発足したのは
朝鮮戦争で米軍が国内をがら空きにしたら
三国人の暴動に国民が不安を抱いたことを背景に発足
472 ： ：02/04/08 22:19 ID:ieodZsxY
三国人犯罪については、>279の「大日本史番外編朝鮮の巻」の「三国人の不法行為」に
鳩山一郎が半殺しにされた話があるが、鳩山はその時から「国軍構想」を持ち始めたと
「回顧録」に記している。
米軍が朝鮮戦争に出撃したら、なぜ治安維持のために警察とは別に警察予備隊を設立する
必要があるのか、教科書を読んだだけでは理解できないが、三国人を武力鎮圧していた
米進駐軍の役割を代替するためだったわけだ。
朝鮮戦争といい、三国人といい、日本再軍備は「朝鮮」抜きに語れない。
37 ：日出づる処の名無し ：02/03/28 08:22 ID:3L9Mi46f
>21
朝鮮半島で、鮮人が日本女性に襲いかかってきただけじゃなくて、日本国内でも戦後、
三国人と呼ばれた鮮人は本性をあらわにし、戦勝国民を自称して日本女性への強姦を
繰り返した。警察予備隊は、朝鮮戦争出撃の米軍に代わり三国人鎮圧目的で設立され
たが、１９５１年、社会党委員長に就任した鈴木茂三郎が予備隊に反対して、
「青年よ、銃を取るな」と呼び掛けたとき、当時の日本社会では日本女性の強姦の危機
と受け止められたほどだったという。
米軍居なくなる、憲法改正潰される、近隣国の粗暴さに国民が怒りと不安を感じる
→憲法改正が現実味を帯びる
自衛隊が発足したのは
朝鮮戦争で米軍が国内をがら空きにしたら
三国人の暴動に国民が不安を抱いたことを背景に発足
472 ： ：02/04/08 22:19 ID:ieodZsxY
三国人犯罪については、>279の「大日本史番外編朝鮮の巻」の「三国人の不法行為」に
鳩山一郎が半殺しにされた話があるが、鳩山はその時から「国軍構想」を持ち始めたと
「回顧録」に記している。
米軍が朝鮮戦争に出撃したら、なぜ治安維持のために警察とは別に警察予備隊を設立する
必要があるのか、教科書を読んだだけでは理解できないが、三国人を武力鎮圧していた
米進駐軍の役割を代替するためだったわけだ。
朝鮮戦争といい、三国人といい、日本再軍備は「朝鮮」抜きに語れない。
37 ：日出づる処の名無し ：02/03/28 08:22 ID:3L9Mi46f
>21
朝鮮半島で、鮮人が日本女性に襲いかかってきただけじゃなくて、日本国内でも戦後、
三国人と呼ばれた鮮人は本性をあらわにし、戦勝国民を自称して日本女性への強姦を
繰り返した。警察予備隊は、朝鮮戦争出撃の米軍に代わり三国人鎮圧目的で設立され
たが、１９５１年、社会党委員長に就任した鈴木茂三郎が予備隊に反対して、
「青年よ、銃を取るな」と呼び掛けたとき、当時の日本社会では日本女性の強姦の危機
と受け止められたほどだったという。
856 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:43:32 ID:0bdJ4Pkc0
>>819
機体が壊れる
機体が壊れる
858 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/05/11(火) 19:43:51 ID:+ZdR+PnZ0 BE:50461722-2BP(2444)
>>850
いや？結局、これぐらいでアメは怒らないと甘えてるとしか思えない。
いや？結局、これぐらいでアメは怒らないと甘えてるとしか思えない。
中華中心の八紘一宇を目指してるんでしょ
じゃなきゃアジアの不安定要因になるようなことをせんだろ
アジア諸国にはまったくもって迷惑。日本だけの問題じゃない
たんなるバカなのかもしれないけどさ
じゃなきゃアジアの不安定要因になるようなことをせんだろ
アジア諸国にはまったくもって迷惑。日本だけの問題じゃない
たんなるバカなのかもしれないけどさ
860 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:44:19 ID:EaabMVb50
>>848
むしろ米軍の依頼でやって来たんじゃね
むしろ米軍の依頼でやって来たんじゃね
承前。「三国人」という言葉の歴史的事実と時代の背景を検証しておきたい。この言葉は、使われはじめた
ころのニュアンスとしては、軽蔑（べつ）や嘲（ちよう）笑でなく、畏怖や敬遠に近い。むしろ恐怖の対象であった
▼「三国人」は敗戦後の一時期、日本に居住していた朝鮮半島や台湾出身者をさす俗称で、約九十万人の
朝鮮人と約四万人の中国人をいう。二十年十一月三日、占領軍総司令部はこの人たちを「解放国民」と
指定した。それは「治外法権」と同義語だった▼解放国民は肩で風を切る勢いで街を行く特権階級だったの
である。東京焼け跡ヤミ市を記録する会編『東京闇市興亡史』（草風社、昭和五十五年）によると「彼らは
民族的団結心を結集しつつ、都有地や公有地を占拠し“解放区”を形成した」▼どぶろく、カストリ、ばくだん
などの密造酒を造り、進駐軍物資の闇市を設けたが警察も全く歯が立たず、ヤクザやテキヤを結集して
対抗させた。「警視庁年表」をひらこう。二十一年一月、朝鮮人二十人が富坂署を襲撃し、留置中の朝鮮人
を奪還した。同年七月、台湾人百五十人が渋谷署を襲い、巡査部長が殉職した▼同じ年の十二月には
朝鮮人二千人の首相官邸乱入事件というのも記録されている。だからといって、外国人だけが悪かったので
はないのはもちろんである。社会全体が混乱と騒擾（そうじよう）のただなかにあった。それは敗戦日本の
責任なのだった▼重ねて書くが「三国人」という言葉は現代では“死語”であって、使うべきではない。しかし
それが生まれた時代の背景には、そんな昭和史の一ページがあったことは忘れたくない。関東大震災など
を引き合いに出すのは筋が違うのである。
――「産經抄」、産經新聞4月15日付朝刊。
ころのニュアンスとしては、軽蔑（べつ）や嘲（ちよう）笑でなく、畏怖や敬遠に近い。むしろ恐怖の対象であった
▼「三国人」は敗戦後の一時期、日本に居住していた朝鮮半島や台湾出身者をさす俗称で、約九十万人の
朝鮮人と約四万人の中国人をいう。二十年十一月三日、占領軍総司令部はこの人たちを「解放国民」と
指定した。それは「治外法権」と同義語だった▼解放国民は肩で風を切る勢いで街を行く特権階級だったの
である。東京焼け跡ヤミ市を記録する会編『東京闇市興亡史』（草風社、昭和五十五年）によると「彼らは
民族的団結心を結集しつつ、都有地や公有地を占拠し“解放区”を形成した」▼どぶろく、カストリ、ばくだん
などの密造酒を造り、進駐軍物資の闇市を設けたが警察も全く歯が立たず、ヤクザやテキヤを結集して
対抗させた。「警視庁年表」をひらこう。二十一年一月、朝鮮人二十人が富坂署を襲撃し、留置中の朝鮮人
を奪還した。同年七月、台湾人百五十人が渋谷署を襲い、巡査部長が殉職した▼同じ年の十二月には
朝鮮人二千人の首相官邸乱入事件というのも記録されている。だからといって、外国人だけが悪かったので
はないのはもちろんである。社会全体が混乱と騒擾（そうじよう）のただなかにあった。それは敗戦日本の
責任なのだった▼重ねて書くが「三国人」という言葉は現代では“死語”であって、使うべきではない。しかし
それが生まれた時代の背景には、そんな昭和史の一ページがあったことは忘れたくない。関東大震災など
を引き合いに出すのは筋が違うのである。
――「産經抄」、産經新聞4月15日付朝刊。
『鳩山一郎回顧録』 鳩山一郎（著） 文芸春秋
・・・・・私があの反共声明を思いついたのには、実は次に述べるような理由があったのである。
その前年の十一月新党が結成されて、十日程経て私は新党総裁として日本自由党の使命
を説くために全国遊説を始めた。
（中略）
その時上野の駅で、二等車の隅っこに座っていた。そうすると中華民国人が数人でもって
二等車の中に「この車は占領す」という旗を立てた。そして十人位の第三国人が
「この部屋をみんな出て下さい」という。出ない爺さんが一人いた。そうするとこれを私の前で
殴るのだ。
（中略）
青森から帰る時も朝鮮人が列車を占領して駅長に向って「この列車は朝鮮人だけに限ると
声明しろ」と強談判している。駅長が「それは断じて出来ない」と拒絶した。
（中略）
その時九州に行って感心したのは、福岡は割合に静穏なことである。朝鮮人が福岡駅を
占領した時に、九州大学の青年達がみんなで朝鮮人を叩き出してしまったので、すっかり騒ぎ
が納まったということを聞いて、流石九州男児だなアと思ったりした。
それでその時思ったのは、日本では共産革命は割合に楽だと感じたことである。
面と向って自ら犠牲になって阻止する者が出て来れば出来ないが、自分で責任をとって防ぐ
青年がいなかったら共産革命が成就すると思った。多数は要らないが適当な防衛力は要ると
思ったのもその時のことである。
何うしても自衛隊を持たなければならないと痛切に考えて自衛軍の構想をその時から持ち
始めた。私は当時方々を歩いて、自衛隊の設備と反共ということを同列において私が演説した
のはそういうところから来たのだった。
こうして私の二一年二月二十二日の反共声明は発せられたのである。
・・・・・私があの反共声明を思いついたのには、実は次に述べるような理由があったのである。
その前年の十一月新党が結成されて、十日程経て私は新党総裁として日本自由党の使命
を説くために全国遊説を始めた。
（中略）
その時上野の駅で、二等車の隅っこに座っていた。そうすると中華民国人が数人でもって
二等車の中に「この車は占領す」という旗を立てた。そして十人位の第三国人が
「この部屋をみんな出て下さい」という。出ない爺さんが一人いた。そうするとこれを私の前で
殴るのだ。
（中略）
青森から帰る時も朝鮮人が列車を占領して駅長に向って「この列車は朝鮮人だけに限ると
声明しろ」と強談判している。駅長が「それは断じて出来ない」と拒絶した。
（中略）
その時九州に行って感心したのは、福岡は割合に静穏なことである。朝鮮人が福岡駅を
占領した時に、九州大学の青年達がみんなで朝鮮人を叩き出してしまったので、すっかり騒ぎ
が納まったということを聞いて、流石九州男児だなアと思ったりした。
それでその時思ったのは、日本では共産革命は割合に楽だと感じたことである。
面と向って自ら犠牲になって阻止する者が出て来れば出来ないが、自分で責任をとって防ぐ
青年がいなかったら共産革命が成就すると思った。多数は要らないが適当な防衛力は要ると
思ったのもその時のことである。
何うしても自衛隊を持たなければならないと痛切に考えて自衛軍の構想をその時から持ち
始めた。私は当時方々を歩いて、自衛隊の設備と反共ということを同列において私が演説した
のはそういうところから来たのだった。
こうして私の二一年二月二十二日の反共声明は発せられたのである。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:45:22 ID:Pr5D9gh00
>>842 ちなみに米海兵隊は直訳だと海兵師団。ということで規模的には・・・方面軍くらい居ることになるが、まあおかしくない程度。
864 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:45:32 ID:+YLk+6RX0
>>842
海兵隊が抑止力になってなくて
現状でも人数がスカスカなのは事実
ただし夜間の低空飛行訓練とかあるし
沖縄にはマリンコだけじゃなくて嘉手納とかもあって
騒音問題が酷いのは確かだね
あと米兵が犯罪や事故を起こしても
基地に逃げ込まれたら
日本の警察が逮捕できず
なかなか捜査が進まないといった治外法権に近いなどの負担が大きい
海兵隊が抑止力になってなくて
現状でも人数がスカスカなのは事実
ただし夜間の低空飛行訓練とかあるし
沖縄にはマリンコだけじゃなくて嘉手納とかもあって
騒音問題が酷いのは確かだね
あと米兵が犯罪や事故を起こしても
基地に逃げ込まれたら
日本の警察が逮捕できず
なかなか捜査が進まないといった治外法権に近いなどの負担が大きい
竹島竹島言うなら自衛隊で竹島を取り返せよ
抑止力と救出なんて、あまり関係ねえ…
868 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:46:47 ID:wCM18M5VP
沖縄に米軍がいないと中国に攻め込まれるから絶対に必要
そうしないと南方の島を不法占拠されるからね
そうしないと南方の島を不法占拠されるからね
869 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:46:53 ID:cRYUdkWO0
日米安保って日本が攻撃されたらアメリカが出てくることになってるけど
アメリカが攻撃されても日本は憲法の関係で何もできない事になってる
結果的に日本にすげー有利
アメリカが攻撃されても日本は憲法の関係で何もできない事になってる
結果的に日本にすげー有利
871 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:47:38 ID:0bdJ4Pkc0
更に腹案として
１．Ｂ－５２を浮き輪に乗っけて、海原自体を滑走路とする
２．いっそのこと飛行艇に改造してしまう
というのもあるｗ
872 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:48:31 ID:NBgRA7FM0
え、よくわからない、
「抑止力」って他国（シナとかきたﾁｮｿ）が安易に日本に
攻め込まれないようにする力」って思ってた
海外に在住する日本人を救出する＝抑止力
なの？
どなたか教えて・・・
「抑止力」って他国（シナとかきたﾁｮｿ）が安易に日本に
攻め込まれないようにする力」って思ってた
海外に在住する日本人を救出する＝抑止力
なの？
どなたか教えて・・・
あれ？ ルーピーとゲスゴミが言ってること違うぞ
内ゲバでもしてんの？
内ゲバでもしてんの？
874 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:49:02 ID:Pr5D9gh00
>>856 いや、そんなことは無い。プラナリアアーキテクチャを採用すれば攻撃を受けた際にも
5/9の昼のテレ朝の報道番組であの森本敏が「海兵隊が沖縄にいる必然性はない」と発言
「海兵隊の抑止力」論は簡単に虚構が露呈する非論理的なドグマなのである。
番組の討論の要点を結論だけ簡単に紹介すると、福島瑞穂が、
「海兵隊が抑止力だと言うのなら、何も沖縄に置いておかなくても国内の他の地域でもいいですよね」
と森本敏に尋ねたところ、何を思ったのか、森本敏が、「その通りですよ」と
肯定発言で応じてしまったのである。これには視聴者も他の出演者も驚いただろう。
これまで、日米同盟真理教の側、すなわち官僚とマスコミの側が国民に刷り込んできたのは、
海兵隊は沖縄に置かなければならず、沖縄に置くことが地政学上最大の抑止力となるという言説だった。
そこには、中国脅威論の前提があった。ところが、森本敏は、海兵隊が戦力として機動的に動ける環境なら、
国内の他地域に駐留しても問題ないと説明するのである。
「海兵隊の抑止力」論は簡単に虚構が露呈する非論理的なドグマなのである。
番組の討論の要点を結論だけ簡単に紹介すると、福島瑞穂が、
「海兵隊が抑止力だと言うのなら、何も沖縄に置いておかなくても国内の他の地域でもいいですよね」
と森本敏に尋ねたところ、何を思ったのか、森本敏が、「その通りですよ」と
肯定発言で応じてしまったのである。これには視聴者も他の出演者も驚いただろう。
これまで、日米同盟真理教の側、すなわち官僚とマスコミの側が国民に刷り込んできたのは、
海兵隊は沖縄に置かなければならず、沖縄に置くことが地政学上最大の抑止力となるという言説だった。
そこには、中国脅威論の前提があった。ところが、森本敏は、海兵隊が戦力として機動的に動ける環境なら、
国内の他地域に駐留しても問題ないと説明するのである。
877 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:50:44 ID:QDaAqnCS0
>>848
米軍は中国の軍艦・潜水艦が港をでたところから完全監視体制だよ
米軍は中国の軍艦・潜水艦が港をでたところから完全監視体制だよ
878 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:51:22 ID:IRN0w3sM0
昨日のワイドスクランブル
川内 「テニアンの人たちも海兵隊受け入れを表明してる！全てが丸く収まる完璧な解決案だ！」
なかにし礼 「そうだ！素晴らしい！元はといえば自民党のせいでこんな問題になったんだ！」
一旦ＣＭ
元自衛官の大学教授 「全部隊が沖縄にいる必要はありませんが、抑止力として部隊を残しておくのは当然のこと」
川村解説員 「アメリカは海兵隊をグァムに戻すって約束したじゃないですか！」
大学教授 「それは、本来の日米合意案が前提だったんですよ。国外なんかに基地を移転させたら抑止力にならない」
川内・なかにし 「・・・・・・（ブツブツ言いながら首を捻る）」
大学教授 「朝鮮有事や台湾で何かがあった時、すぐに駆けつけられるところじゃないと意味がないんですよ。
テニアンやグァムだと、離れすぎてて抑止力にはならないんです。」
正論で木っ端微塵に論破されたんで、スパモニには元自衛官の大学教授は出さなかったんだな
川内 「テニアンの人たちも海兵隊受け入れを表明してる！全てが丸く収まる完璧な解決案だ！」
なかにし礼 「そうだ！素晴らしい！元はといえば自民党のせいでこんな問題になったんだ！」
一旦ＣＭ
元自衛官の大学教授 「全部隊が沖縄にいる必要はありませんが、抑止力として部隊を残しておくのは当然のこと」
川村解説員 「アメリカは海兵隊をグァムに戻すって約束したじゃないですか！」
大学教授 「それは、本来の日米合意案が前提だったんですよ。国外なんかに基地を移転させたら抑止力にならない」
川内・なかにし 「・・・・・・（ブツブツ言いながら首を捻る）」
大学教授 「朝鮮有事や台湾で何かがあった時、すぐに駆けつけられるところじゃないと意味がないんですよ。
テニアンやグァムだと、離れすぎてて抑止力にはならないんです。」
正論で木っ端微塵に論破されたんで、スパモニには元自衛官の大学教授は出さなかったんだな
879 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:51:38 ID:chFENTXp0
>>864
> 騒音問題が酷いのは確かだね
> 基地に逃げ込まれたら
> 日本の警察が逮捕できず
> なかなか捜査が進まないといった治外法権に近いなどの負担が大きい
ふむ。
なら危険除去を謳ってる鳩山内閣としてはすぐに手をつけられる
条約の改定を求めるのが筋じゃない？
自民党の件を決着と言ってない以上、
今から始めて５月末までに基地の建設完了⇒移設までを含めて鳩山内閣は決着と言ってるんだろうけど
どう考えても無理でしょう？環境アセスだけで何年かかる事か
それなら先ず文書でかたが付くこちらを優先して少しでも負担を減らすよう努力すべきじゃない？
> 騒音問題が酷いのは確かだね
> 基地に逃げ込まれたら
> 日本の警察が逮捕できず
> なかなか捜査が進まないといった治外法権に近いなどの負担が大きい
ふむ。
なら危険除去を謳ってる鳩山内閣としてはすぐに手をつけられる
条約の改定を求めるのが筋じゃない？
自民党の件を決着と言ってない以上、
今から始めて５月末までに基地の建設完了⇒移設までを含めて鳩山内閣は決着と言ってるんだろうけど
どう考えても無理でしょう？環境アセスだけで何年かかる事か
それなら先ず文書でかたが付くこちらを優先して少しでも負担を減らすよう努力すべきじゃない？
抑止力と日本人の救出は別問題だろｗ
881 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:52:08 ID:2b+/IMv/0
「自分んトコの国民くらい自分の軍派遣して拾ってこい」が普通というが世間一般の常識だと思うんだけどねぇ．．．．．
第一それと抑止力全く関連ねぇし。
第一それと抑止力全く関連ねぇし。
886 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:52:35 ID:cI622Bqw0
そもそも抑止力と救出優先順位に何の関係があるのか意味不明
さらにいうなら米国の組織が米国人優先は当たり前
逆に日本側に同様の機能を持つ組織がないことが異常
さらにいうなら米国の組織が米国人優先は当たり前
逆に日本側に同様の機能を持つ組織がないことが異常
887 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:52:43 ID:uF9jYCZ20
888 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:53:06 ID:1fkS+i4w0
saco合意は、普天間の部隊を代替地に移すという合意だから、
キャンプ シュワブでなくても、沖縄でなくてもいいんだよ。
グアム移転後は
実際には沖縄の海兵隊の任務は
東南アジアとかで暴動とか災害が起こった際に
米人を救出するのが主な任務になるわけ
兵力も実際には実戦部隊は1000名以下から数百人規模で
あとは補給その他のロジ担当
数百人で抑止力とかありえないわけで
もし抑止力というなら嘉手納の空軍とか横須賀を拠点とする
第七艦隊が実際の抑止力なわけだ
キャンプ シュワブでなくても、沖縄でなくてもいいんだよ。
グアム移転後は
実際には沖縄の海兵隊の任務は
東南アジアとかで暴動とか災害が起こった際に
米人を救出するのが主な任務になるわけ
兵力も実際には実戦部隊は1000名以下から数百人規模で
あとは補給その他のロジ担当
数百人で抑止力とかありえないわけで
もし抑止力というなら嘉手納の空軍とか横須賀を拠点とする
第七艦隊が実際の抑止力なわけだ
889 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:53:41 ID:91V79E0X0
この間の福島の発言といい、今回のスパモニといい、まるで自衛隊も陸海空に海兵の４軍体制に
なることを望んでいるのか？ スゲ～ ！
なることを望んでいるのか？ スゲ～ ！
892 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:54:17 ID:2b+/IMv/0
893 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:54:41 ID:QDaAqnCS0
>>882
なるほど、鳥越はアメポチでCIAの手先の売国奴か
なるほど、鳥越はアメポチでCIAの手先の売国奴か
じゃあもっと日本の軍事は力を入れないといけないね
895 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:56:03 ID:VPr5jv9C0
>>879
それは正論
移転先を探しまわるのもいいけど
いまだに逮捕権限さえ制限されている
地位協定なんてあるからどの自治体も米軍基地を受け入れるのに
二の足を踏んでるわけだ
本来なら
まず地位協定の改定をやるのが先決だと思う
それは正論
移転先を探しまわるのもいいけど
いまだに逮捕権限さえ制限されている
地位協定なんてあるからどの自治体も米軍基地を受け入れるのに
二の足を踏んでるわけだ
本来なら
まず地位協定の改定をやるのが先決だと思う
896 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:56:18 ID:IRN0w3sM0
>>884
普天間の海兵隊の役割は、一番槍＆後方の部隊到着までの時間稼ぎだ
「日本人の救出優先順位が低いから抑止力にはならない！」って
海兵隊をレスキュー部隊か何かと勘違いしてるんだろ、脳内花畑のサヨク連中は
アメリカ合衆国の軍隊なんだぞ、海兵隊って
普天間の海兵隊の役割は、一番槍＆後方の部隊到着までの時間稼ぎだ
「日本人の救出優先順位が低いから抑止力にはならない！」って
海兵隊をレスキュー部隊か何かと勘違いしてるんだろ、脳内花畑のサヨク連中は
アメリカ合衆国の軍隊なんだぞ、海兵隊って
897 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:56:23 ID:cRYUdkWO0
そうか錯覚だったのか
900 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:57:00 ID:7rFguzvK0
すぐに駆けつけることが出来ても、それなりの規模がなければ、抑止力にならんだろ。
てか十分な規模もなしに駆けつけるなど、そんな馬鹿なことはしないだろ。
てか十分な規模もなしに駆けつけるなど、そんな馬鹿なことはしないだろ。
901 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:57:14 ID:M8CqfQoU0
もうさ一回、非武装とかやってみようぜ！
902 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:57:34 ID:Infj8P6U0
自国民の救出は自国の軍隊が救出するのは万国の常識だと思うが。
なんでアメリカにたのまにゃいかんぜよ。
これできないのなら直ぐに法改正するべし。
なんでアメリカにたのまにゃいかんぜよ。
これできないのなら直ぐに法改正するべし。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:57:44 ID:HmrFrg0c0
基地外ポッポはさて置き
同盟国の国産航空機開発に迄待ったを掛けるアメちゃんを、マンセーする奴等ってなんなの？
あからさまに、こちらを警戒してる相手を諸手を上げて
信じることが、ホントに日本の国防国益に叶うことなのかね？
同盟国の国産航空機開発に迄待ったを掛けるアメちゃんを、マンセーする奴等ってなんなの？
あからさまに、こちらを警戒してる相手を諸手を上げて
信じることが、ホントに日本の国防国益に叶うことなのかね？
パックインジャーナルで数年前から必死で言ってたやつか。
とうとうメジャーデビュー笑（
とうとうメジャーデビュー笑（
906 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:58:34 ID:FlzOJhYr0
だから米太平洋軍の司令官だった人も
別に海兵隊基地がどうしても沖縄にいなきゃならない理由はないと
言ってるわな
しかし日本が膨大な思いやり予算をくれて
犯罪を犯しても地位協定で米兵は外交官なみの特権があるという国なので
居心地が良いから居座っているだけだよ
別に海兵隊基地がどうしても沖縄にいなきゃならない理由はないと
言ってるわな
しかし日本が膨大な思いやり予算をくれて
犯罪を犯しても地位協定で米兵は外交官なみの特権があるという国なので
居心地が良いから居座っているだけだよ
907 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 19:58:41 ID:WjdBFtaL0
>>892
,-ｰ──‐‐-､
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909 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:00:46 ID:LbCpj2ly0
どうした？
明確に書いてるところを抜き出して見せてよ。
それとも大嘘書きなぐって逃げ出すのか？
反米バカサヨは。
645 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/11(火) 19:00:33 ID:tJ+jGn2Y0
だから
同盟国ってのも錯覚なんだよ
地位協定で明確に規定してるよ
日本が属国だって
明確に書いてるところを抜き出して見せてよ。
それとも大嘘書きなぐって逃げ出すのか？
反米バカサヨは。
645 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/11(火) 19:00:33 ID:tJ+jGn2Y0
だから
同盟国ってのも錯覚なんだよ
地位協定で明確に規定してるよ
日本が属国だって
910 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:01:03 ID:2Y7xO7Up0
むしろ海外の米軍基地の多くは
その滞在国に家賃を支払っているんだよな
家賃を払う代わりに
逆にここまで膨大なカネをくれる国なんて日本くらいｗ
そりゃ米軍も日本に居座るわけだよなｗ
その滞在国に家賃を支払っているんだよな
家賃を払う代わりに
逆にここまで膨大なカネをくれる国なんて日本くらいｗ
そりゃ米軍も日本に居座るわけだよなｗ
911 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:01:53 ID:/jzfhewW0
そもそも田岡のじいちゃんは何年も前から
CS放送の｢パックインジャーナル｣とかで話していた。
それを自民党が沖縄基地問題が出る度に
｢抑止力｣にすげ変えて大手マスコミは何故か黙殺し
防衛族議員が懐に金をﾎﾞｶｽｶ入れていたと。
今更なんだけどね
CS放送の｢パックインジャーナル｣とかで話していた。
それを自民党が沖縄基地問題が出る度に
｢抑止力｣にすげ変えて大手マスコミは何故か黙殺し
防衛族議員が懐に金をﾎﾞｶｽｶ入れていたと。
今更なんだけどね
912 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:02:28 ID:j6Z2mjw/0
>>901
もう無防備国家宣言、自衛隊解体、米軍追い出し、核廃絶、敷居なし、移民自由国家だろｗｗｗｗ
もう無防備国家宣言、自衛隊解体、米軍追い出し、核廃絶、敷居なし、移民自由国家だろｗｗｗｗ
913 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:02:28 ID:cRYUdkWO0
>>910
自民党が全て悪い
自民党が全て悪い
914 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:03:13 ID:Pr5D9gh00
ちなみに海兵隊の本来の姿は、
海軍の船に乗り合わせて敵船を捕縛乃至破壊するために接舷した際に相手の船に乗り移って戦ったり（ちなみに海軍は船を動かしたり、船を１装置単位とした戦闘を行う組織）、
遠征先の陸戦を行う任務を主とする部隊。
市民救出は最近機会が多いだけで本来の主任務では無い。
ペリー浦賀来航図でアメリカ側のナポレオンみたいな軍服着て小銃背負って整列している連中が伝統的な意味での海兵隊。
海軍の船に乗り合わせて敵船を捕縛乃至破壊するために接舷した際に相手の船に乗り移って戦ったり（ちなみに海軍は船を動かしたり、船を１装置単位とした戦闘を行う組織）、
遠征先の陸戦を行う任務を主とする部隊。
市民救出は最近機会が多いだけで本来の主任務では無い。
ペリー浦賀来航図でアメリカ側のナポレオンみたいな軍服着て小銃背負って整列している連中が伝統的な意味での海兵隊。
915 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:03:29 ID:cI622Bqw0
916 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:03:43 ID:M8CqfQoU0
>>912
そう…、だったなｗ
そう…、だったなｗ
918 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:04:35 ID:vMpdJVeh0
沖縄の海兵隊なんて海外のイラクやアフガンに派遣されてる部隊でその他海兵隊員は
沖縄で小学生レイプしたり飲酒当て逃げしたりひき逃げしたり
息子達はタクシー強盗してるのが海兵隊の実情だ。
基地の中に逃げれば無問題だからなｗ
そんなクズ連中が東アジア安定平和の抑止力なんてちゃんちゃらおかしい
沖縄で小学生レイプしたり飲酒当て逃げしたりひき逃げしたり
息子達はタクシー強盗してるのが海兵隊の実情だ。
基地の中に逃げれば無問題だからなｗ
そんなクズ連中が東アジア安定平和の抑止力なんてちゃんちゃらおかしい
>>888
＞saco合意は、普天間の部隊を代替地に移すという合意だから、
＞キャンプ シュワブでなくても、沖縄でなくてもいいんだよ。
SACO合意を読むかぎり、そうは思えないが
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/saco.html
海兵隊の主要な演習場である北部訓練場の返還が明言されないかぎり
海兵隊の基地機能が沖縄から無くなる事はないと思うぞ
あそこは米軍唯一のジャングル訓練施設があるから
＞saco合意は、普天間の部隊を代替地に移すという合意だから、
＞キャンプ シュワブでなくても、沖縄でなくてもいいんだよ。
SACO合意を読むかぎり、そうは思えないが
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/saco.html
海兵隊の主要な演習場である北部訓練場の返還が明言されないかぎり
海兵隊の基地機能が沖縄から無くなる事はないと思うぞ
あそこは米軍唯一のジャングル訓練施設があるから
920 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:04:59 ID:chFENTXp0
>>895
つか、こんな便所の落書きでも辿り付く結論ですら
発足以来アメリカ側と協議したって話無いんだけど
本当に負担軽減する気があるのだろうか？
これ、基地移設しようがしまいが、 必ず その基地の移行期間なりに必要になる事であり
現実的には沖縄の人達が真っ先に求めて居る事でもあるでしょう？
事務協議でもこの件、具体的な問題点、変更例、難しい点、沖縄住民との話合い、
何一つニュースが無い気がするんだけどどうなってるんだろ？
基地のみ？
つか、こんな便所の落書きでも辿り付く結論ですら
発足以来アメリカ側と協議したって話無いんだけど
本当に負担軽減する気があるのだろうか？
これ、基地移設しようがしまいが、 必ず その基地の移行期間なりに必要になる事であり
現実的には沖縄の人達が真っ先に求めて居る事でもあるでしょう？
事務協議でもこの件、具体的な問題点、変更例、難しい点、沖縄住民との話合い、
何一つニュースが無い気がするんだけどどうなってるんだろ？
基地のみ？
沖縄にいる海兵隊員が８００名から１０００名っていうのは間違ってるよね・・・。
これ間違った情報流してるよ。
これ間違った情報流してるよ。
922 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:05:27 ID:FTdAFI4Z0
>>915
瓶の蓋論もある
瓶の蓋論もある
923 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:05:45 ID:A8HSDcmu0
今の日本に必要なのは最終的に自国で守ることが出来る体制ただ一点のみ
何も日本から手を出そうなんて言ってない
それだと軍国化だの云々言ってるのはチョン・チュンだけ
そもそも、北朝鮮にテポドン飛ばされて日本の上空渡って太平洋に落とされたって遺憾で終わってたろ
米軍の抑止力なんてないんだよ
何も日本から手を出そうなんて言ってない
それだと軍国化だの云々言ってるのはチョン・チュンだけ
そもそも、北朝鮮にテポドン飛ばされて日本の上空渡って太平洋に落とされたって遺憾で終わってたろ
米軍の抑止力なんてないんだよ
924 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:05:46 ID:2b+/IMv/0
925 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:06:11 ID:ii5Ii5vNP
>>898
CH-53Eの戦闘行動半径は約1000kmですが？
CH-53Eの戦闘行動半径は約1000kmですが？
926 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:06:53 ID:M8CqfQoU0
927 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:07:54 ID:Pe3hxgKx0
なぜかあんまりマスゴミは報道しないけど
もともと
いわゆる辺野古現行案でも実は海兵隊は8000人から9.650人が
合意に基づいてグアムに移転するんだよね
海兵隊の在沖米海兵隊の人数は定員だと一万八千
くらいだが実際には現在11000名体制であるから、
グアムに移転される在沖米海兵隊数約8000～ 9.650人が
一部ではなく実はほとんど全部で
残るのは数百人で装甲車六両（！）とかの体制
「海兵隊は沖縄にいるべき不可欠の抑止力」とかなら
その海兵隊の主力部隊が実際にはグアムに撤退するっていう
現行案自体がそもそも矛盾するわけで
実際には抑止力じゃなく田岡も指摘するように
米人救出部隊としてほんの少数だけ沖縄に置いておきたいだけ
本来はマリンコが沖縄に駐留する軍事的合理性がないってのは
米太平洋軍司令官だったキーティングでさえ認めている
こういうことはなぜかマスコミで報道されない
もともと
いわゆる辺野古現行案でも実は海兵隊は8000人から9.650人が
合意に基づいてグアムに移転するんだよね
海兵隊の在沖米海兵隊の人数は定員だと一万八千
くらいだが実際には現在11000名体制であるから、
グアムに移転される在沖米海兵隊数約8000～ 9.650人が
一部ではなく実はほとんど全部で
残るのは数百人で装甲車六両（！）とかの体制
「海兵隊は沖縄にいるべき不可欠の抑止力」とかなら
その海兵隊の主力部隊が実際にはグアムに撤退するっていう
現行案自体がそもそも矛盾するわけで
実際には抑止力じゃなく田岡も指摘するように
米人救出部隊としてほんの少数だけ沖縄に置いておきたいだけ
本来はマリンコが沖縄に駐留する軍事的合理性がないってのは
米太平洋軍司令官だったキーティングでさえ認めている
こういうことはなぜかマスコミで報道されない
928 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:08:06 ID:NBgRA7FM0
日本は軍隊を持ってないので
米軍が在留してくれると安心です
米軍が在留してくれると安心です
929 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:08:16 ID:lxzOG0Rm0
930 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:08:59 ID:28oEUwPz0
もう忠犬アメポチ達も気づけよ。
アメリカと中国がグルになってありもしない抑止力神話をばらまいてることにさｗｗｗ
「苦しくなったらアメリカ様が助けてくれるワン！」
どんだけお花畑思考なんだよｗｗｗ
アメリカと中国がグルになってありもしない抑止力神話をばらまいてることにさｗｗｗ
「苦しくなったらアメリカ様が助けてくれるワン！」
どんだけお花畑思考なんだよｗｗｗ
>>928
軍隊じゃないけど戦車や戦闘機を持ってる団体って何
軍隊じゃないけど戦車や戦闘機を持ってる団体って何
932 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:09:22 ID:Q3GVEAEQ0
>1
すいません。喧々諤々って何ですか？
すいません。喧々諤々って何ですか？
933 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:09:22 ID:T2lLBgLO0
集団的自衛権を禁止してて何言ってんだよｗ
934 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:09:37 ID:vMKyRI6c0
ネトウヨ連呼厨を眺めていると「抑止力」ってあるんだなぁ、とｗ
936 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:10:10 ID:cRYUdkWO0
今まで費やした無駄金を軍事力強化その他に注ぎ込める事が出来ていれば
こんな冷や飯食らいにならずに済んでただろうに・・・。
こんな冷や飯食らいにならずに済んでただろうに・・・。
>>927
ここにも宜野湾市長に乗せられてるバカがいる
ここにも宜野湾市長に乗せられてるバカがいる
>>1
？？
なんで優先順位がその他だと、抑止力が錯覚になるんだ？
アメリカが日本人を見殺しにしようとしまいと、アメリカ軍に攻撃されることになる
敵軍にとっては、まったく関係ないことだろ。
もう支離滅裂だな。
？？
なんで優先順位がその他だと、抑止力が錯覚になるんだ？
アメリカが日本人を見殺しにしようとしまいと、アメリカ軍に攻撃されることになる
敵軍にとっては、まったく関係ないことだろ。
もう支離滅裂だな。
940 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:10:33 ID:2b+/IMv/0
>>922
＞瓶の蓋論もある
結果、安上がりだろ？饅頭こわいｗ
>>927
>グアムに移転される在沖米海兵隊数約8000～ 9.650人が
>一部ではなく実はほとんど全部で
>残るのは数百人で装甲車六両（！）とかの体制
沖縄の負担、全然減るじゃん。
>こういうことはなぜかマスコミで報道されない
さてｗ
＞瓶の蓋論もある
結果、安上がりだろ？饅頭こわいｗ
>>927
>グアムに移転される在沖米海兵隊数約8000～ 9.650人が
>一部ではなく実はほとんど全部で
>残るのは数百人で装甲車六両（！）とかの体制
沖縄の負担、全然減るじゃん。
>こういうことはなぜかマスコミで報道されない
さてｗ
米軍の抑止力が錯覚だったとは…
これは憲法改正して軍備拡張しないと大変だな
これは憲法改正して軍備拡張しないと大変だな
錯覚いけない、よく見るよろし！
＞中国に対する抑止力をいう人がいるが、
＞米国は中国とすごく親密で、米国にとって中国はすごく大事だ
これがお花畑脳ってやつか。
国家間には損得踏まえての同盟はあっても「お友達関係」なんてものはないんだよ。
何のために沖縄が国連軍指定の基地でもあるのか考えた事あんのかね。
経済で協力し合ってても連合国だって水面下でガッツリ牽制しあってる。
そんな事本気で信じてるのは戦争で負けて自虐教育刷り込まれた挙句、
牙抜かれて平和ボケした日本人くらいだな・・・・・・。
＞米国は中国とすごく親密で、米国にとって中国はすごく大事だ
これがお花畑脳ってやつか。
国家間には損得踏まえての同盟はあっても「お友達関係」なんてものはないんだよ。
何のために沖縄が国連軍指定の基地でもあるのか考えた事あんのかね。
経済で協力し合ってても連合国だって水面下でガッツリ牽制しあってる。
そんな事本気で信じてるのは戦争で負けて自虐教育刷り込まれた挙句、
牙抜かれて平和ボケした日本人くらいだな・・・・・・。
944 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:11:47 ID:NBgRA7FM0
米軍基地を追い出すなら軍隊復活させて
不安だから
不安だから
945 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:12:43 ID:cI622Bqw0
鳩山の無能の付けをアメリカが悪いにする作戦始まったな
Jカス乙
948 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:12:49 ID:2b+/IMv/0
>>929
>何がどこに近いの？
>沖縄と鹿児島のことを質問してる？
>質問が分からん
沖縄と鹿児島の話をしたから、それが近いのかと聞いたわけだが…
>898 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 19:56:32 ID:lxzOG0Rm0
>> 878
>今だって、普天間のヘリは隣の鹿児島までだって飛んでいけない
>佐世保から沖縄に船が来て、それに乗せていくんでしょ
>全然すぐじゃありませんよ
で徳之島の話になるのは何故だｗ
…ラリってない？
>何がどこに近いの？
>沖縄と鹿児島のことを質問してる？
>質問が分からん
沖縄と鹿児島の話をしたから、それが近いのかと聞いたわけだが…
>898 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 19:56:32 ID:lxzOG0Rm0
>> 878
>今だって、普天間のヘリは隣の鹿児島までだって飛んでいけない
>佐世保から沖縄に船が来て、それに乗せていくんでしょ
>全然すぐじゃありませんよ
で徳之島の話になるのは何故だｗ
…ラリってない？
949 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:12:50 ID:FrqouaOT0
今でも在沖縄の海兵隊は
一年の半分くらいは太平洋各国との合同演習や中東での戦闘や
本国の基地とのローテーションで沖縄を空けてるわけで
実情でもそうなのに現行案で主力部隊の３１MEUが
グアムに司令部を含めて移転したら更にスカスカ
海兵隊がどうしても沖縄にいなきゃならない不可欠の抑止力ってのは真っ赤なウソです
抑止力というなら嘉手納の空軍が実際には担保しているわけで
嘉手納を維持している限り
南西諸島上空の制空権が中国でされどこであれ他国の手に渡ることはない
一年の半分くらいは太平洋各国との合同演習や中東での戦闘や
本国の基地とのローテーションで沖縄を空けてるわけで
実情でもそうなのに現行案で主力部隊の３１MEUが
グアムに司令部を含めて移転したら更にスカスカ
海兵隊がどうしても沖縄にいなきゃならない不可欠の抑止力ってのは真っ赤なウソです
抑止力というなら嘉手納の空軍が実際には担保しているわけで
嘉手納を維持している限り
南西諸島上空の制空権が中国でされどこであれ他国の手に渡ることはない
950 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:12:54 ID:M8CqfQoU0
>>939
理想論なら馬鹿でも語れるんだよ、みずほのようにｗ
理想論なら馬鹿でも語れるんだよ、みずほのようにｗ
自衛隊だけでも強いから防衛だけなら中国に勝てそうだけど
戦争したことないから保険で第七艦隊の基地置いて守ってもらってる
第七艦隊+自衛隊が日本の中国に対する抑止力
米軍の駐留無き日米同盟にして米の核の傘だけに頼った場合
自衛隊がしくじって中国に上陸されて日本が占領されてしまった場合
米ｖｓ中国の対決になってお互い核持ってるから核抑止が働いて
中国の日本占領は既成事実となり日本は米から見捨てられるから
駐留無き日米同盟はやばい
海兵隊含めた沖縄の基地は米国の都合で置いてあるだけで抑止力にはあまり関係ない
でも日本が立場弱くて守ってもらってるので米の世界の基地配置戦略に文句言える立場に無い
中国共産党は海兵隊が沖縄にいるか大村、佐賀にいるかグアム、テニアンにいるかなんて
別に気にしてない
こんな感じの認識で間違いないですよね
戦争したことないから保険で第七艦隊の基地置いて守ってもらってる
第七艦隊+自衛隊が日本の中国に対する抑止力
米軍の駐留無き日米同盟にして米の核の傘だけに頼った場合
自衛隊がしくじって中国に上陸されて日本が占領されてしまった場合
米ｖｓ中国の対決になってお互い核持ってるから核抑止が働いて
中国の日本占領は既成事実となり日本は米から見捨てられるから
駐留無き日米同盟はやばい
海兵隊含めた沖縄の基地は米国の都合で置いてあるだけで抑止力にはあまり関係ない
でも日本が立場弱くて守ってもらってるので米の世界の基地配置戦略に文句言える立場に無い
中国共産党は海兵隊が沖縄にいるか大村、佐賀にいるかグアム、テニアンにいるかなんて
別に気にしてない
こんな感じの認識で間違いないですよね
>>927
グアムに移転するのは、確か、海兵隊の司令部機能が中心だよね？
そんで、実戦部隊の第三海兵師団とか、第三十一海兵遠征部隊とかは残るんだよ。
キャンプシュワブには海兵隊員が８００名から１０００名しかいないって書いてあるけど、
キャンプシュワブにいるのは第三海兵師団で、有事の際に先頭切って出撃するのは
キャンプハンセンに駐留する第３１海兵遠征部隊なんだよ。
ちなみにその第３１海兵遠征部隊の人員は、約２０００名だよ。
８００名から１０００名っていうのは明らかに間違った情報だよね。
グアムに移転するのは、確か、海兵隊の司令部機能が中心だよね？
そんで、実戦部隊の第三海兵師団とか、第三十一海兵遠征部隊とかは残るんだよ。
キャンプシュワブには海兵隊員が８００名から１０００名しかいないって書いてあるけど、
キャンプシュワブにいるのは第三海兵師団で、有事の際に先頭切って出撃するのは
キャンプハンセンに駐留する第３１海兵遠征部隊なんだよ。
ちなみにその第３１海兵遠征部隊の人員は、約２０００名だよ。
８００名から１０００名っていうのは明らかに間違った情報だよね。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:13:02 ID:chFENTXp0
竹島の韓国不法占拠・・・これな
日米安保条約発効してないけど日本国憲法は発効してるんだ
おまいらわかるな？ｗ
この優先順位を問題視したところでじゃあイギリスやオージーのように
イラク戦争当初から連合軍として作戦兵力バンバン出すぐらいアメリカべったりになればいいと思ってるのかよ
どうせ元々アメリカ嫌いだろうに
イラク戦争当初から連合軍として作戦兵力バンバン出すぐらいアメリカべったりになればいいと思ってるのかよ
どうせ元々アメリカ嫌いだろうに
＞ジャーナリストの鳥越俊太郎が｢。竹島は韓国に占領されて
いるが、海兵隊は出ていかない
これだけは評価してやる
いるが、海兵隊は出ていかない
これだけは評価してやる
>>923
そうなんですよ
米軍の抑止力なんてもはや北朝鮮相手にも存在してない
そんなもんをいまだにありがたがってるのが馬鹿な日本国民
さっさと反撃能力持ちゃあいいのにそれすらできない
弾道ミサイルどころか巡航ミサイルすら持たせてもらえない
話にならんよ
そうなんですよ
米軍の抑止力なんてもはや北朝鮮相手にも存在してない
そんなもんをいまだにありがたがってるのが馬鹿な日本国民
さっさと反撃能力持ちゃあいいのにそれすらできない
弾道ミサイルどころか巡航ミサイルすら持たせてもらえない
話にならんよ
957 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:13:59 ID:HntQkqOh0
そもそも、俺が分らないのが、何で沖縄の米軍が中東を管轄してるんだ？
バングラディッシュあたりに基地を設けてるなら、アジア全体をカバーできそうだな
って思うが、沖縄だと、東に偏りすぎだろ？
バングラディッシュあたりに基地を設けてるなら、アジア全体をカバーできそうだな
って思うが、沖縄だと、東に偏りすぎだろ？
958 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:15:24 ID:jSAWDCmN0
黄色い猿は無視しろヒャッーハ
在日米軍は全部韓国に移っていいよ
960 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:15:45 ID:FrqouaOT0
961 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:15:46 ID:KQV/8Rh5P
救出とか、抑止力とは関係ないだろ。
962 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:15:49 ID:VzNUEopY0
総合的に考えて、沖縄の米軍は日本を含めて極東の抑止力、さらには東南アジア
の抑止力になっていると思う。
何か論点がずれていると思うが。
救出優先順位と抑止力を一緒にとらえるのがおかしいと思う。
の抑止力になっていると思う。
何か論点がずれていると思うが。
救出優先順位と抑止力を一緒にとらえるのがおかしいと思う。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:15:49 ID:5E4iDzXk0
きっと沖縄の負担も日本の錯覚。
965 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:16:35 ID:chFENTXp0
966 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:16:43 ID:Q6DeIXPk0
救出の優先順位が、『在日外国人＞＞日本人』なのは驚くに値することなのかね。
＞アメリカが当事者になって戦争を行っており、紛争地では在留米国人はいわば敵国人、
＞助けに行かねばならない。が、日本人は敵国人でないので慌てて逃げる必要ないという理屈という。
これも尤もなことだし、
日本が当事者になって戦争を行っている場合なら、なおさら日本人を救出する理由も無い。
重要なのは、共産主義者どもに対抗出来る軍隊の基地があることであって、救出なんて考えてないだろう。
＞アメリカが当事者になって戦争を行っており、紛争地では在留米国人はいわば敵国人、
＞助けに行かねばならない。が、日本人は敵国人でないので慌てて逃げる必要ないという理屈という。
これも尤もなことだし、
日本が当事者になって戦争を行っている場合なら、なおさら日本人を救出する理由も無い。
重要なのは、共産主義者どもに対抗出来る軍隊の基地があることであって、救出なんて考えてないだろう。
正確には沖縄じゃない
横須賀だよ
沖縄はほんとは必要がない
日本が金払いいいから居座ってるだけな
横須賀だよ
沖縄はほんとは必要がない
日本が金払いいいから居座ってるだけな
968 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:17:09 ID:2b+/IMv/0
>>968
普天間近くの小学校移設して危険取り除いてそのまま使用でいいよなあｗ
普天間近くの小学校移設して危険取り除いてそのまま使用でいいよなあｗ
971 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:18:23 ID:Cot5x4B70
徴兵されたくないっちゃ、ないんだが、
戦争に出て２０歳で戦死して英雄として靖国に祀られるのと、
学校で虐められて１４歳で首つって死んで周囲にドン引きされるのと、
どっちがいいんだろ。わかんねー
戦争に出て２０歳で戦死して英雄として靖国に祀られるのと、
学校で虐められて１４歳で首つって死んで周囲にドン引きされるのと、
どっちがいいんだろ。わかんねー
972 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:18:37 ID:ii5Ii5vNP
指揮拠点までわざわざ最前線や政情不安地域に置く必要ないっしょ。
衛星通信とか出来るし。
衛星通信とか出来るし。
974 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:19:09 ID:x52mr0Dj0
その他扱いだろうが、救出してくれるのは米軍だけなんだよな。
自衛隊は100％救出しない。
法律でそう決まってるからな。
早い話が自衛隊版海兵隊を組織して、世界のどこへでも救出に行ける法整備をしてから、
米海兵隊の話をすればいい。
自衛隊は100％救出しない。
法律でそう決まってるからな。
早い話が自衛隊版海兵隊を組織して、世界のどこへでも救出に行ける法整備をしてから、
米海兵隊の話をすればいい。
975 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:19:16 ID:j6Z2mjw/0
中国の軍備増強も錯覚。
アメリカ軍の駐留も錯覚。
日本という国があるという根本的な錯覚。
アメリカ軍の駐留も錯覚。
日本という国があるという根本的な錯覚。
976 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:19:19 ID:2b+/IMv/0
>>969
＞普天間近くの小学校移設して危険取り除いてそのまま使用でいいよなあｗ
移転すら必要ないｗ
…さて、アメリカも十分譲歩してくれたし、沖縄も安全なところになった。
沖縄関連の 補 助 金 、マルッと仕分けしますかｗｗｗｗ
＞普天間近くの小学校移設して危険取り除いてそのまま使用でいいよなあｗ
移転すら必要ないｗ
…さて、アメリカも十分譲歩してくれたし、沖縄も安全なところになった。
沖縄関連の 補 助 金 、マルッと仕分けしますかｗｗｗｗ
977 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:19:51 ID:fOlRHMkl0
978 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:19:55 ID:rn4mRwVu0
米軍所属の部隊が居ることが抑止力になるんじゃないのか？
980 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:20:17 ID:5Pupw5JE0
スパモニ見ると頭が痛くなる病気になった。
賠償してくれ
賠償してくれ
981 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:20:40 ID:chFENTXp0
>>948
話かみ合ってないけど、
徳之島は鹿児島県ですよ
で、鹿児島県は沖縄の隣の県です
すぐ救助に行けないだろって言うから、
どうせ船が来るまで救助に行けないんですよ
隣の県までだって飛んでいけないんですから
って事なんだが、
>925
で、その下に向けてジェット噴射するへんてこ飛行機を、
住宅密集してる沖縄の基地で離発着させるの？？
ちょっと前まで、あまりに墜落するから、未亡人製造器って呼ばれてたらしいですよ
今の大学に墜落したヘリより危ないんじゃ？
話かみ合ってないけど、
徳之島は鹿児島県ですよ
で、鹿児島県は沖縄の隣の県です
すぐ救助に行けないだろって言うから、
どうせ船が来るまで救助に行けないんですよ
隣の県までだって飛んでいけないんですから
って事なんだが、
>925
で、その下に向けてジェット噴射するへんてこ飛行機を、
住宅密集してる沖縄の基地で離発着させるの？？
ちょっと前まで、あまりに墜落するから、未亡人製造器って呼ばれてたらしいですよ
今の大学に墜落したヘリより危ないんじゃ？
>>957
日本以西にまともな国がないだろ
日常的にテロを受けたり明日にでも条約を破りそうな国ばっかりじゃん
ディエゴガルシアみたいな離れ小島しかないじゃないか
かといって地中海まで行ったらスエズ運河や紅海で何かあった場合に塞がれるし
日本以西にまともな国がないだろ
日常的にテロを受けたり明日にでも条約を破りそうな国ばっかりじゃん
ディエゴガルシアみたいな離れ小島しかないじゃないか
かといって地中海まで行ったらスエズ運河や紅海で何かあった場合に塞がれるし
984 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:21:45 ID:9609XqTy0
抑止力と何の関係が？
ルーピーの発想はわからん。
ルーピーの発想はわからん。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:21:49 ID:IH2yxpfv0
海兵隊は
ＪＡＰをレイプしたり
ヤリ逃げしたり
ひき逃げしたり
泥棒したり
それだけ
ＪＡＰをレイプしたり
ヤリ逃げしたり
ひき逃げしたり
泥棒したり
それだけ
986 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:22:09 ID:DmZYRUAn0
>>968
っていうか普天間も閉鎖でいいじゃん
っていうか普天間も閉鎖でいいじゃん
987 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:22:19 ID:3PhOQIPS0
抑止力と救出って同じ意味だったのか
初めて知ったｗ
初めて知ったｗ
988 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:23:04 ID:Il6cvxvV0
テレビ朝日は最近全く見なくなった。新聞も取るのを辞めてすっきりした。
回りの人にも あの局は変な活動家がやっている 日本人ではない人が
やっているので、見ない方が良いよ といっています。
新聞も 絶対やめたほうがいい。金の無駄だよって言ってあげています。
皆さん、確かに無駄だったって言って 30人ぐらいは止めたと思います。
回りの人にも あの局は変な活動家がやっている 日本人ではない人が
やっているので、見ない方が良いよ といっています。
新聞も 絶対やめたほうがいい。金の無駄だよって言ってあげています。
皆さん、確かに無駄だったって言って 30人ぐらいは止めたと思います。
989 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:23:05 ID:2b+/IMv/0
>>982
>徳之島は鹿児島県ですよ
>で、鹿児島県は沖縄の隣の県です
えっと、最初に隣の鹿児島までいけない
>898 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 19:56:32 ID:lxzOG0Rm0
>今だって、普天間のヘリは隣の鹿児島までだって飛んでいけない
と書いてあったけど、徳之島のことだったんだ！
…ミスリード？ｗ
＞話かみ合ってないけど、
何でだろうねえ？ID:lxzOG0Rm0 ｗｗｗ
>徳之島は鹿児島県ですよ
>で、鹿児島県は沖縄の隣の県です
えっと、最初に隣の鹿児島までいけない
>898 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 19:56:32 ID:lxzOG0Rm0
>今だって、普天間のヘリは隣の鹿児島までだって飛んでいけない
と書いてあったけど、徳之島のことだったんだ！
…ミスリード？ｗ
＞話かみ合ってないけど、
何でだろうねえ？ID:lxzOG0Rm0 ｗｗｗ
>>986
なら必要な戦力はどこに置くのよ。
なら必要な戦力はどこに置くのよ。
>>978
ちがうちがう、そういう後方勤務とか補給部隊とかは、現行案では沖縄の負担を減らすために
グアムに移転することになってるんだよ。
残るのは実戦部隊が中心になる。
それに第３１海兵遠征隊ってのは、陸上自衛隊の普通科連隊もそうだけど
ほとんどが戦闘部隊じゃない？
２０００名のうち補給部隊が１０００名以上ってのは考えられないよ。
ちがうちがう、そういう後方勤務とか補給部隊とかは、現行案では沖縄の負担を減らすために
グアムに移転することになってるんだよ。
残るのは実戦部隊が中心になる。
それに第３１海兵遠征隊ってのは、陸上自衛隊の普通科連隊もそうだけど
ほとんどが戦闘部隊じゃない？
２０００名のうち補給部隊が１０００名以上ってのは考えられないよ。
米軍は抑止力じゃないから撤退させましょう、ってやってたら誰が国民守るのよ？
撤退させてもいいと思うけどそれなら自衛隊を徹底増強しなきゃ。
撤退させてもいいと思うけどそれなら自衛隊を徹底増強しなきゃ。
993 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:24:56 ID:fJTg7+460
>>990
嘉手納にすでに空軍があるじゃん
でもって現行案でも
沖縄の海兵隊の主力の第三海兵機動部隊がグアムに移転するのは
すでに合意されて、日本がその引っ越し代をカネ払うことまで
合意してるけど
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/shomei_43.pdf
嘉手納にすでに空軍があるじゃん
でもって現行案でも
沖縄の海兵隊の主力の第三海兵機動部隊がグアムに移転するのは
すでに合意されて、日本がその引っ越し代をカネ払うことまで
合意してるけど
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/shomei_43.pdf
994 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:25:03 ID:Pr5D9gh00
>>941 いや、錯覚ではない。但しアメリカの性質について二点程理解しておく必要がある。
① アメリカは基本的に可能ならばモンロードクトリンを採用して自分達だけ平和な別世界である状態が理想ではあると今でも考えている。
② 米軍は歴史的に見て鼻面を小突かれると地球を四分の一周ほど後退して圧倒的な兵站を整えてから前進する戦略を採用する。
①②から
（１）アメリカは自国の市民や兵力に被害が出ないと本気にならない。
（２）少々強力な兵力を最遠方に置いていても先制攻撃されると「I shall return.」とか捨て台詞を吐いて一旦退却してしまう可能性が非常に高い。
よって（１）（２）から
海兵隊は交戦の実績作りには最適である。
との解が導き出されるのである。
日本の自衛隊は米軍が再前進してくるまでの期間抵抗し続けることを求められている。これが日米安保体制での公式な戦時戦略。
① アメリカは基本的に可能ならばモンロードクトリンを採用して自分達だけ平和な別世界である状態が理想ではあると今でも考えている。
② 米軍は歴史的に見て鼻面を小突かれると地球を四分の一周ほど後退して圧倒的な兵站を整えてから前進する戦略を採用する。
①②から
（１）アメリカは自国の市民や兵力に被害が出ないと本気にならない。
（２）少々強力な兵力を最遠方に置いていても先制攻撃されると「I shall return.」とか捨て台詞を吐いて一旦退却してしまう可能性が非常に高い。
よって（１）（２）から
海兵隊は交戦の実績作りには最適である。
との解が導き出されるのである。
日本の自衛隊は米軍が再前進してくるまでの期間抵抗し続けることを求められている。これが日米安保体制での公式な戦時戦略。
抑止力って騒動の前だし、救出ってのは騒動の後だから
ほんと、日本語でおｋ
ほんと、日本語でおｋ
996 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:25:17 ID:2b+/IMv/0
米国側も、日本人に軍備の点で自立して欲しいとは思ってないだろうな。
魔メカ作っちまうからな。
まぁ、その分指示を出す方がアーパーなんだろうけど。
魔メカ作っちまうからな。
まぁ、その分指示を出す方がアーパーなんだろうけど。
すごくバカっぽいね。抑止力って日本を攻撃すると米軍人と家族も大量に
犠牲になるから、アメリカの軍事的な反撃を受ける可能性があり、
それを恐れて他国が攻撃できないってのを利用してるのに。
犠牲になるから、アメリカの軍事的な反撃を受ける可能性があり、
それを恐れて他国が攻撃できないってのを利用してるのに。
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/05/11(火) 20:26:52 ID:9RFbX7t50
元米ＣＩＡ顧問の大物政治学者が緊急提言！
「軍事的には海兵隊にとって普天間基地の代替施設は必要ない！日本は結束して無条件の閉鎖を求めよ」
「実はアメリカ内でも沖縄への海兵隊の駐留不要論がある」
ｂｙチャルマーズジョンソン（カリフォルニア大学教授）
http://diamond.jp/articles/-/8060/
「軍事的には海兵隊にとって普天間基地の代替施設は必要ない！日本は結束して無条件の閉鎖を求めよ」
「実はアメリカ内でも沖縄への海兵隊の駐留不要論がある」
ｂｙチャルマーズジョンソン（カリフォルニア大学教授）
http://diamond.jp/articles/-/8060/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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