【論説】小沢一郎が「起訴相当」とされたのは不動産取得の期ズレの問題 郷原信郎・日経BP★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1春デブリφ ★
★検察審査会の本来の目的とは
「起訴相当」とされたのは不動産取得の期ズレの問題

 4月27日、陸山会の不動産取得に関連する政治資金規正法違反についての小沢一郎民主党幹事長に対する
東京地方検察庁の不起訴処分について、東京第5検察審査会は起訴相当の議決を公表した。
 これを受け、新聞、テレビ等のマスコミ、自民党などの野党だけではなく民主党の内部からも、
「小沢氏の刑事責任を追及すべしとする民意が示された」として、小沢氏の政治責任を追及し、
幹事長辞任を求める声が高まり、小沢氏は窮地に立たされている。

 かつては、検察審査会が、検察官が行った不起訴処分が不当だとする議決を出しても何ら
法的拘束力はなく、検察が再捜査の末、再度不起訴にすることに何の制約もなかったが、
2009年5月に施行された検察審査会法の改正によって、「起訴相当」の議決が2回行われた場合には、
裁判所が指定する弁護士によって強制的に起訴の手続きがとられることになった。
 このような起訴強制という制度の導入によって、今回の「起訴相当」という議決の結論が重大な政治的影響を及ぼすことになった。

 しかし、今回の検察審査会の議決については、いかなる事実が起訴相当とされたのか、という点がほとんど
報じられておらず、また、制度の目的や議決に法的拘束力が認められるに至った経緯も十分に理解されているとは言い難い。

 これらの点についての理解を欠いたまま「起訴相当」という結論だけが独り歩きし、政治状況に重大な影響が生じるのは、
民主主義と司法の関係という面でも憂慮すべき事態である。今回の議決をめぐる問題を整理して考えてみることとしたい。(抜粋)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100507/214296/
前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273456218/
2名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:19:09 ID:M6npvDwh0
>>3が犯人だな
3名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:19:17 ID:51sVOOrE0
           __            ノ´⌒ヽ,,
          〈〈〈〈 ヽ      γ⌒´      ヽ,
           〈⊃  }    // ""⌒⌒\  )
   ∩___∩  |   |    i /   ⌒  (◎ ) )  
   | ノ      ヽ !   !   、l.!゙ ,_;:;:;ノ、 ェェ ui/   
  /  ●   ● |  /  ,,・_|    (__人_)  |
  |    ( _●_)  ミ/, ’,∴ ・¨\    ヽ、__( ./
 彡、   |∪|  / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /       /   // |//\ 〉
(___)   /       /    //   /\ /
4名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:19:45 ID:ToAvy/0R0
「郷原」の2文字で信憑性がゼロになるという不思議
5名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:20:10 ID:xH6/h9cn0

だから故意の虚偽記載が問題だつってんだろ
6名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:20:50 ID:3QMpEEbV0
小沢はしぶといな。
7名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:20:58 ID:2sl2w4wh0
なーんだ、その位のちょっとした事で起訴相当にされたんだ。

じゃあオカシイのは検察審査会じゃん!

細かすぎるのも、ただの粘着だよねー!



民主に投票したような情弱ならこう言うだろうな。
8名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:21:18 ID:vqF71Zeo0
前スレ
【検察審査会】 小沢一郎が「起訴相当」とされたのは、不動産取得の期ズレの問題だ 「報告書訂正で問題ない」と元東京地検検事が憂慮
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1273456218

関連スレ
【政治】 機密費を評論家にも 野中元長官が証言「盆暮れ500万円ずつ届けることのむなしさ。『ああ、ご苦労』と言って受け取られる」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272580002/l50
【政治】 野中広務氏「官房機密費、毎月5千万〜7千万円使った」「国民の税金だから、改めて議論して欲しい」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272725948/l50
9名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:21:33 ID:55I9SNoT0
『 郷原信郎 』

ついこのあいだまで、総務省のブレーンを務めていた民主党の犬。
10名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:22:10 ID:M+ezrC8/0
バイアス郷原
11名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:22:23 ID:mTJG9A3q0
小沢の狗なんかどうでもいい

どうせたいしたことは言ってないんだし
12名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:23:17 ID:E+1Cjl+D0

郷原信郎  機密費はおいしいですか?

ポチの飼育費は500万円也 ですか?
13名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:24:56 ID:yegsyeu60
>>1

■司法のあり方を検証・提言する議員連盟

2010年4月22日、民主党議員らが中心となって設立。
2010年4月28日、元検事である郷原信郎名城大教授を招き、勉強会を開催(小沢幹事長の「起訴相当」議決に関して、批判一色となる)

顧問 - 土肥隆一
会長 - 滝実
副会長 - 古賀一成、牧野聖修、佐藤公治
幹事 - 浜本宏、永江孝子
事務局長 - 辻恵
事務局次長 - 山尾志桜里

石井一、小林千代美、鈴木宗男、松木謙公

■石川知裕代議士の逮捕を考える会

2010年1月、民主党内において、逮捕された石川知裕衆議院議員と同期の衆議院当選2回の議員13人が結成。
石川の件は「不当逮捕」として、法務省担当者からの事情聴取や釈放要求の発議を検討することを決定。

会長 - 福田昭夫

石関貴史、大串博志、逢坂誠二、小川淳也、北神圭朗、佐々木隆博、階猛、三谷光男、森本哲生、柚木道義、
横山北斗、鷲尾英一郎

■捜査情報の漏えい問題対策チーム

2010年1月、石川知裕衆議院議員ら小沢一郎幹事長の秘書逮捕に対し、「報道機関への検察のリーク」を調べるために民主党内で結成。
新聞記事を集めて分析するが、テレビニュースは録画漏れの恐れがあるので対象外、雑誌は根拠のない記事が多いので対象外とのこと。

小川敏夫、奥村展三
14名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:25:46 ID:1R0lbPwC0
検察審査会に政治的影響を考慮しろっていってるのかな?
もしそうなら、それこそおかしな話だ。
15名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:29:33 ID:VkI/rTch0
朝鮮人のくせに日本にいるからだろ
16名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:34:08 ID:0EwiMeg20
こいつに払った機密費、総額1億円になってんじゃないのか?
17名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:34:22 ID:VRrkeR4n0
郷原信郎氏が小沢の犬であることはあまりにも有名であり、
よって、そのために、この記事が甚だしく胡散臭いものになっていることを
日経は気がつかないのであろうか。
18名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:37:43 ID:kmasIT3P0
不細工な方のやわらちゃんは相当頭ゆるゆるだな
19名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:42:48 ID:DyNJJaEc0
郷原の余計な発言なんか、だれも気にしちゃいないよ

要するに「2回目の起訴相当」になれば、検察審査会は国民から無作為に選ばれた
まさにそれが民意なんだから
あと、起訴から裁判でどんな判決が出ようが「起訴された」事実は変えようがないんだよ
20名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:47:19 ID:/MNrdc2P0
日経が小沢を擁護しているのは小沢が中国を訪問したから。

日本の企業(輸出企業トヨタ・パナソニックなど)は中国で
自社製品を売りまくりたかった。
その中国社会の雰囲気・中国国民感情を訪中によって
整える仕事をしたのが小沢。

日本経団連加盟企業とその従業員は小沢に感謝すべき。
21名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:49:21 ID:3jimFRn80
強制起訴→裁判→無罪ということになるんだろう?
今より白黒はっきりしていいんじゃないか?
22名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:51:59 ID:Dn2GYJj70
郷原信郎氏自体が迂回献金は違法ではないとの見解を持っている
ところを見ると検察卒の対検察用要員なんだろ
内部争いで検察追われてるんだろうから、権力に擦り寄って自己権力
の拡大したいのだろ
すでに民主で総務省顧問やってるのだから
23名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:55:53 ID:xtxj9Po90
こいつ他の弁護士にTVで論破されて
何も言い返せなかった奴じゃねえか
24名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:05:24 ID:SZ5CTXpI0
>>23
論破できる頭オツムがあれば、検察で出世してこんなところで悪党と組むような無様な生き方晒すことはなかったな>郷原
25名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:07:49 ID:owELZcro0
あぁ、小沢の犬の一匹ね
26名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:17:54 ID:ECxO7n1cO
大竹まこと「明石市の時は効果があったが今回はマスコミの受け売りを検察審査会がした感じ」
ソースは大竹まことゴールデンラジオ。文化放送のポットキャストで聞ける。
本日のオープニングトーク
27名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:28:44 ID:2l3QorI30
どこまでも小沢を擁護し続ける男w
大澤には軽く論破されちゃうから、最近は一人でしか出ないw
28名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:33:34 ID:sUjL0Gam0
郷原だし
29名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:34:48 ID:G6q80MPT0
本当に恐れているのは「脱税」だろう
ゼネコンや土建屋からのヤミ献金 検察よりもマルサ
30名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:36:23 ID:YGZ3NJo70
31名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:37:54 ID:joBxXCOo0
民主の顧問やってる奴のいうことに説得力はない
32名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:41:08 ID:UoGbT/8L0
■■■■■■■■■■■■ コピペ可 ■■■■■■■■■■■■■■

★ 検察審査会は、時期のズレの問題で、起訴相当にしたわけではない!

 郷原他、小沢擁護派は、故意に起訴相当議決の一部を抜き出して、都合のいいデマを流しているだけ。

 ちゃんと、検察審査会の決定全文を読みましょう!(特に【議決の理由】第2を)↓
 ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/04/post-b6ab.html

つまり、検察審査会は、

  「石川らの証言と小沢の言い分が違うね。矛盾がある。会計処理も不自然だね。
   常識的に考えても、小沢が知らなかったことはありえないだろ。
   だから、裁判で白黒ハッキリさせてね。」

ということ。
何の問題もない当然の話。
小沢問題で、不可解な点は↓などを参考に。

 ttp://tvmemo.yamatoblog.net/Entry/101/


また、郷原らは、検察審査会がいかにも越権行為で小沢を有罪に仕向けているというような
印象操作をしているが、検察審査会は、あくまで「裁判にかけるかどうか?」を
審査するだけであって、裁判の結果有罪になるかどうかはまったく別問題。
検察審査会を悪し様に批判するのは、売国奴勢力の悪質なプロパガンダ。
だまされないように。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
33名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:48:36 ID:cZKp3tVJ0
郷原は検察を追い出された落ちこぼれ。弁護士にもなれない能無し。

大田光にすら論破される馬鹿だからな。今まで頭のいい犯人をヤケになって殴り飛ばしたりして
首になったんだろうw。
34名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:54:52 ID:goXvEBIR0
>>29
親分が捕まった経験から幹事長降りた途端にマルサ来るの分かってるからな
35名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:55:39 ID:bvs3T/1E0
朝生で、形式犯の定義を勝手にすり替えてたよな
36名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:56:47 ID:UTLrG8Qq0
起訴相当はいいけど、検察はどう動けばいいんだw
何を再調査すればいいの?
37名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:19:40 ID:rIF+Xw1g0
民主党も結党当時は批判だけの無責任な他の野党とは一線を画した責任政党としてのふれこみだったんだよな。
政策も自民党と大差はなく、中道よりやや保守というポジション。
今のような極左な姿からは想像もつかないほど、ある意味健全な政党だった。
今の思えばそれらは全てポーズだったんだな。多くの国民はすっかり騙されていたというわけだ。
38名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:27:24 ID:rIF+Xw1g0
民主、検察審見直しで圧力?…議連発足 政治 YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100430-OYT1T00174.htm?from=y24h

>この制度を盛り込んだ検察審査会法の改正案は2004年5月、民主党も賛成して国会で可決・成立し、
>5年後の昨年5月から施行された。

検審法改正案に賛成した民主党に既に小沢一郎は在籍していた(2003年入党)
あれれ?wwww
39名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:28:36 ID:Vc7ZrDtR0
「郷原信郎」の時点で「上杉隆」や「日刊ゲンダイ」と同じ程度の信憑性しか得られません
40名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:30:19 ID:rIF+Xw1g0
■司法のあり方を検証・提言する議員連盟

2010年4月22日、民主党議員らが中心となって設立。
2010年4月28日、元検事である郷原信郎名城大教授を招き、勉強会を開催(小沢幹事長の「起訴相当」議決に関して、批判一色となる)

顧問 - 土肥隆一
会長 - 滝実
副会長 - 古賀一成、牧野聖修、佐藤公治
幹事 - 浜本宏、永江孝子
事務局長 - 辻恵
事務局次長 - 山尾志桜里

石井一、小林千代美、鈴木宗男、松木謙公

■石川知裕代議士の逮捕を考える会

2010年1月、民主党内において、逮捕された石川知裕衆議院議員と同期の衆議院当選2回の議員13人が結成。
石川の件は「不当逮捕」として、法務省担当者からの事情聴取や釈放要求の発議を検討することを決定。

会長 - 福田昭夫

石関貴史、大串博志、逢坂誠二、小川淳也、北神圭朗、佐々木隆博、階猛、三谷光男、森本哲生、柚木道義、
横山北斗、鷲尾英一郎

■捜査情報の漏えい問題対策チーム

2010年1月、石川知裕衆議院議員ら小沢一郎幹事長の秘書逮捕に対し、「報道機関への検察のリーク」を調べるために民主党内で結成。
新聞記事を集めて分析するが、テレビニュースは録画漏れの恐れがあるので対象外、雑誌は根拠のない記事が多いので対象外とのこと。

小川敏夫、奥村展三
41名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:05:54 ID:H6E5UicN0
4 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 17:19:45 ID:ToAvy/0R0
「郷原」の2文字で信憑性がゼロになるという不思議
9 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 17:21:33 ID:55I9SNoT0
『 郷原信郎 』 ついこのあいだまで、総務省のブレーンを務めていた民主党の犬。
10 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 17:22:10 ID:M+ezrC8/0
バイアス郷原
12 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 17:23:17 ID:E+1Cjl+D0
郷原信郎  機密費はおいしいですか? ポチの飼育費は500万円也 ですか?
17 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 17:34:22 ID:VRrkeR4n0
郷原信郎氏が小沢の犬であることはあまりにも有名であり、
22 名前:名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/05/10(月) 17:51:59 ID:Dn2GYJj70
郷原信郎氏自体が迂回献金は違法ではないとの見解を持っている
ところを見ると検察卒の対検察用要員なんだろ
24 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 18:05:24 ID:SZ5CTXpI0
>>23 論破できる頭オツムがあれば、検察で出世してこんなところで悪党と組むような無様な生き方晒すことはなかったな>郷原
28 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 18:33:34 ID:sUjL0Gam0
郷原だし
33 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 18:48:36 ID:cZKp3tVJ0
郷原は検察を追い出された落ちこぼれ。弁護士にもなれない能無し。
39 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 19:28:36 ID:Vc7ZrDtR0
「郷原信郎」の時点で「上杉隆」や「日刊ゲンダイ」と同じ程度の信憑性しか得られません
42名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:08:11 ID:H6E5UicN0
>>1-40
41 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 20:05:54 ID:H6E5UicN0
4 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 17:19:45 ID:ToAvy/0R0
「郷原」の2文字で信憑性がゼロになるという不思議
9 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 17:21:33 ID:55I9SNoT0
『 郷原信郎 』 ついこのあいだまで、総務省のブレーンを務めていた民主党の犬。
10 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 17:22:10 ID:M+ezrC8/0
バイアス郷原
12 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 17:23:17 ID:E+1Cjl+D0
郷原信郎  機密費はおいしいですか? ポチの飼育費は500万円也 ですか?
17 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 17:34:22 ID:VRrkeR4n0
郷原信郎氏が小沢の犬であることはあまりにも有名であり、
22 名前:名無しさん@十周年[age] 投稿日:2010/05/10(月) 17:51:59 ID:Dn2GYJj70
郷原信郎氏自体が迂回献金は違法ではないとの見解を持っている
ところを見ると検察卒の対検察用要員なんだろ
24 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 18:05:24 ID:SZ5CTXpI0
>>23 論破できる頭オツムがあれば、検察で出世してこんなところで悪党と組むような無様な生き方晒すことはなかったな>郷原
28 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 18:33:34 ID:sUjL0Gam0
郷原だし
33 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/10(月) 18:48:36 ID:cZKp3tVJ0
郷原は検察を追い出された落ちこぼれ。弁護士にもなれない能無し。
39 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 19:28:36 ID:Vc7ZrDtR0
「郷原信郎」の時点で「上杉隆」や「日刊ゲンダイ」と同じ程度の信憑性しか得られません
43名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:29:06 ID:rIF+Xw1g0
わんわんお!ぼくらは全力で小沢さんをサポートするお!
                       ∩
         勝谷            ( ⌒)      ∩_ _              /⌒ヽ
 末延    /⌒⌒⌒\        /,. ノ      i .,,E)           n (U^ω^)
(U^ω^) (U ^ ω ^ )     / /"      / /"   (ヨ )      (ヨ )倉田真由美 ( E)
│  /⌒ヽ│_n     )      / / ⌒ヽ ,/ ノ'      \\      │ │
   (U^ω^) ( l    /⌒ヽ  / /U^ω^) //⌒ヽ     \\   /⌒ヽ
  /     ヽ \ \ (U^ω^)(       / (U^ω^)    n \\(U^ω^)
 ( ( n 三反園 )   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ 古館  |  ̄大谷 \    ( E)  ヽ、小倉智 ヽ寺島
  \( )   │     / 鳥越/   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//   │    / )(U^ω^)
44名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:30:53 ID:Du6CtzOf0
>>1
小沢は刑務所に3年くらいはいるべきだ
ばかやろ
45名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:59:57 ID:yTe0rLmo0

【オムニバス】「経世会」と「清和会」−JanJanニュース
http://www.janjannews.jp/archives/2177793.html

↑ このページの内容を2ちゃんに引用すると、2ちゃんの運営からアク禁を食らって、
IPアドレスを晒され、プロバイダに通報されます。
2ちゃんの運営の中にも、そういう勢力がいるということ。


★100418 複数「田中角栄|逮捕|(←東京地検」マルチポスト報告(再再再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1271585855/l50

「田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)」を含む文字列を
複数の板にマルチポストする荒らしを報告するスレです。
46名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 01:47:34 ID:9oL10k3E0
ふーん、郷原信郎って2chじゃ評判悪いんだねえ。

不二家問題や耐震偽装問題についてマスコミを強く批判しており、
その論調もしっかりしていて評価に値すると思うんだけど。
47名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 02:08:46 ID:VnOjhczW0
48名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 05:48:35 ID:U/C8DF3k0
>>46
ネトウヨに評判が悪いだけですよ

ネトウヨの思考
検察批判=小沢擁護=
小沢擁護=反日左翼日教組在日朝鮮人
49名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 05:53:31 ID:ze/nfQmV0
ネトウヨ協会と層化信者激怒スレ
50名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 05:54:01 ID:SAGsvpxG0
ネットウヨがあるのならば、ネットサヨも当然あるが、
ネットサヨとの言葉が見られないことは、ネットウヨが紳士的なのか!?
51名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 05:55:31 ID:kYx0+OmX0
郷原さん敵の敵は味方になっちゃってる?
52名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 05:55:55 ID:sywGNTMg0
そう、4億円の正体が企業からのヤミ献金なのではないかとか
そういうことについては起訴相当の議決はされていない。
しかし報道では「起訴相当議決」という言葉がひとり歩きしている。

このへん、選挙戦がフェアに行われるとどうしても困る人たちがいるようだねえ。
53名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 05:57:49 ID:JSefFniLP
100歩譲って故意によるものでないとしよう
しかしこれは法治国家としてのメンツの問題という側面もあるのさ
三浦和義がサイパンで殺されたろ?
なぜだと思う?
決定的証拠も隠滅されて立証できないが間違いなくやってる奴を放って置くわけにはいかないんだよ

以下を読んだあとでも小沢を無実と思うか?
思うならばそれはもはやカルトとしか言いようがない

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
ttp://sibaryou55.iza.ne.jp/blog/entry/1205662/
54名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 06:00:40 ID:SAGsvpxG0
資料を隠して、それはまだ発見されていないのだろう。
今は、拷問をして吐かすことは出来ないから、真っ黒の小沢でも、今は塀の外にいるのだ。
55名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 06:02:20 ID:sywGNTMg0
>>53
> しかしこれは法治国家としてのメンツの問題という側面もあるのさ
> 三浦和義がサイパンで殺されたろ?
> なぜだと思う?
> 決定的証拠も隠滅されて立証できないが間違いなくやってる奴を放って置くわけにはいかないんだよ

むしろそれは法治国家としてメンツまるつぶれなのでは……。
検察や裁判所は必殺仕事人ではない。
56名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 06:05:26 ID:JSefFniLP
>>55
法治国家という言葉はたしかに適切ではなかったね
「国家」で十分かな
57名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 08:30:31 ID:TWOyuR6k0
大田光に
「4億の出所が二転三転してることはどう思いますか」
って聞かれて郷原さん涙目でダンマリw
58名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 10:10:56 ID:hldQJjcG0
小沢氏は、日米合意直後に辺野古に広大な土地を購入しているよ
さすが小沢氏は不動産で大儲けするのは上手いね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100129/crm1001290151003-n1.htm
59名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 10:58:38 ID:UNqNnLFB0
もともと三権分立なんだから裁判が政治に影響したっていいだろ

バーカ
60名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:20:46 ID:U/C8DF3k0
>>50
いえ、日本には「普通の日本人」とネトウヨの二種類しかいません。
61名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:23:23 ID:DN9Q2swBP
>>60
とはいえ小沢の一般世論と党支持者世論はこれでもかってくらい最悪だぞ
このままじゃ5月末で引きずりおろされる
62名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:23:37 ID:2WLveqkh0
ユーチューブで西村真悟を見ましょう小沢一郎の正体が解りますよ恐ろしい小沢一郎
63名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:30:40 ID:Btm9clnPP
郷原も検察に恨みがあるだけだろ。私怨を垂れ流すな。
64名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:39:03 ID:4h5BhcBg0
本来、「4億円の不記載(実際は一時金で記載する必要がないものだが)」も、「不動産取得の期ズレ」も
背後に裏金があるんじゃないかという、疑惑があるからこそ意味がある物だった。
しかし、それが何もないんじゃ全くやる意味がない。全く意味のないことをやっている。
最初に、「交通事故だ」「交通事故だ」と騒いで、危険運転致死の容疑で起訴しよう、という話だったのが
いつの間にか交通事故の話が消え去って、速度違反のしかも違反しているかどうかも分からない
誰も逮捕されたことがない速度違反の件で、起訴が行われているような状態。
しかも、国民はいまだにそれが交通事故だと信じ込んでいるような状態。この国の頭の悪さは終わってるわな。
65名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:42:23 ID:vrsb3aGE0
陸山会事件 石川議員「形式犯」主張 毎日新聞単独取材に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100511-00000002-maip-soci

>自身の虚偽記載は「ゼネコンからの闇献金は含まれていない」などとして「形式犯」との認識を示した。

なんてわかりやすい「語るに落ちる」だろうw
66名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:47:45 ID:U/C8DF3k0
>>63
ネトウヨは郷原嫌いみたいだけど、郷原に論理的に反論出来た奴を見たこと無い。
こんなのばっかり >>41
67名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:53:58 ID:DN9Q2swBP
>>66
だからこその審査会ですよ。
せっかく不起訴になったのにむしろ蒸し返したのは国民だった。
検察以上に容赦ないのは国民
68名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:54:25 ID:HtY2ONaA0
期ズレの問題じゃないのに、必死に気ヅレだ気ヅレだと隠蔽に必死なミンス工作員。
69名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:58:34 ID:4h5BhcBg0
>>68
お前議決書読んでないだろ。
70名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:01:40 ID:DN9Q2swBP
>>69
ここで文句言っても現行法で事態が進行するだけだ
欲しいのはそこからの展望
党に対象者抱えた今この法律は当分審議出来ないから
それ以外の方法を早急に考えないといけない

71名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:03:23 ID:9Nzj2eT20



また私怨ヤメ検の郷原かよ( 失笑 )

東京地検特捜部には応援捜査で加わったことがあるだけなのに
テレビ出演のプロフではあたかも特捜部出身であるかのように詐称しているカス


こいつや日姦チョンダイが鬼の首をとったかのように言ってる
福島県汚職事件での水谷証言にしたって、
裁判長は 「 信用性が高い 」 と認定し証拠採用しており、
裁判記録 ( 判決文 )にはっきりとそう書いてある。 ← ★★★
ただ賄賂の金額については、賄賂とされた土地の値段が客観的に算定できないという理由で、
具体的に推計されなかっただけ。

だいいち被告は有罪になったのだから、もちろん検察はこの裁判を負けだとは思っていない。

なのに何で郷原や日姦チョンダイは、あたかも水谷証言は嘘八百で検察のでっちあげであり
被告が無罪になったかのようなミスリードまですんだ??


72名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:07:24 ID:9Nzj2eT20



今回、汚沢を不起訴にしやがったのは、大林宏東京高検検事長な!!


大林は法務省事務次官時代から、汚沢から何度も接待を受けていて、
以前から青山が汚沢との癒着ぶりをアンカーで暴露していた。

で青山や二階堂ドットコム、新潮45別冊 「 櫻井よしこ編集長・小沢一郎研究 」 によると、
こいつは現場 ( 地検特捜部 ) に圧力をかけ、汚沢には捜査状況を逐一リークすらしていた。
愚直なミンス岡田が、マスゴミへの検察リーク騒動で独自調査を行ったら、
リーク先は何と、マスゴミではなく汚沢当人だったことが判明したというから、とんだお笑い草だ。

今回の汚沢が不起訴になったのも、
検察最高幹部会議での全会一致の原則を逆手にとり、 大林が拒否権を発動したから( >< ) 。
( ★ ここまでは汚沢の目論見通り )


大林こそが汚沢の犬で、 「 国策捜査 」 そのもののガンであり、官僚政治の最終兵器であり、最凶巨悪!!


73名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:07:48 ID:ACotvvpy0
お、スレタイが分かりやすくなったな!
74名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:25:34 ID:L34pLem40
なんでズレータのか問い詰めたら原資の問題にあたる
その原資に疑惑があるから曖昧なことしか言わない
だから起訴、そして有罪を望んでるんだよ
75名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:29:01 ID:obnT6faZ0
検察は「04年10月に購入したにもかかわらず、05年1月取得と報告したのは違法」
と言っているよね。でも、これは違法ではないことが明らかになりつつある。

小沢は04年10月に土地を仮登記している。そのときは「畑」での登録。
これを「宅地」に変更する必要があるが、それは前所有者の責任を行う。
土地の使用目的の変更は、行政の許可を得る必要があるが、その許可が
降りたのは05年1月だ。その段階で、小沢は本登録を行い、05年1月付けで
取得したと規制法報告書に記載した。

これは全く違法性のない記載方法だ
76名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:29:33 ID:DF+I8OJ/O
有罪か無罪かを決めるのは検察でも審査会でもマスコミでもない。
裁判所が判断すること。さっさと裁判所で洗いざらい説明してこいや。
77名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:32:54 ID:U/C8DF3k0
>>67
告発したのは罪特会がらみのネトウヨで達でしょ
こいつらは民意でも何でも無い。
審査会のメンバーは匿名で良いと思うが、告発者が組織名すら明かさない匿名はおかしい。
お礼参りが恐いからとか言ってるが、告発された人や組織は社会的に抹殺される可能性すらあるのだ。
告発するなら、実名を明かして、それなりの覚悟と信念を持ってやってもらいたい。
匿名を許せば、今後ネトウヨのような声だけは大きい連中が民意をゆがめ続けることになる。
78名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:37:28 ID:h7KVPHpK0
太田総理で「私は別に小沢さんを擁護する気は全く無いんですが」と前置きしてたのが可笑しかった
小沢云々どころか、コイツ民主党の顧問かなにかやってただろw

つうか小沢云々ほざいてる暇があるなら既に逮捕されてる元秘書らを何とかしてやれよw
79名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:38:29 ID:DN9Q2swBP
>>77
それを今言っても現行法で事態が進むだけだ。
欲しいのはここからどうしたいのかの展望。
聞きたいのはそんな愚痴じゃない。
当分この法律で行く以上
どう対応するか聞きたいんだ
80名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:48:20 ID:4h5BhcBg0
>>78
郷原は不二家事件でも不二家を徹底擁護していた。
ただ単に、自分の法律的倫理から批判をしてるだけでしょ。
81名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:48:52 ID:jirdfBOI0
>>1 おまえしか擁護するやついねえからなwそのおかげで民主から仕事をもらってるわけだから。

【政治】 政治資金で購入した「陸山会」所有物件が、民主・小沢氏の資産に…秘書や中国人が使用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265593660/
> ・民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が平成13年に購入し、秘書宅などに
>  使われた東京・南青山のマンションの一室が昨年1年間に所有権が移転し、小沢氏の
>  個人資産になっていたことが8日、衆院議員の資産公開で分かった。政党助成金や献金などの
>  政治資金で購入した陸山会の物件が、小沢氏の個人資産となっていた事実が発覚するのは
>  初めて。小沢氏側は移転の経緯を明らかにしておらず、虚偽記載事件に続き、小沢氏をめぐる
>  不動産取引の不透明さが際立った。
> 陸山会の政治資金収支報告書などによると、約33平方メートルの
>  新築物件で平成13年12月に約3320万円で購入した。秘書宅や交流事業で来日した中国人
>  関係者の宿泊所などに使われていたという。
>  不動産登記は陸山会所有時から小沢氏の個人名で行われており、所有権移転の時期は不明。
>  だが、平成20年分の収支報告書では同物件は陸山会の資産とされていることから、個人資産化は
>  昨年中に行われたとみられる。
>  陸山会の所有物件を「小沢氏の隠し資産」と週刊誌で報じた講談社を相手取り謝罪広告などを
>  求めた民事訴訟での小沢氏側(敗訴)の主張によると、同物件は当初、小沢氏が個人資産に
>  するため12年12月に売買契約を締結。だが、翌年12月になって秘書宅用などに陸山会が
>  買い受けることに変更し、修繕積立金や登記費用などを負担したほか、小沢氏が組んだ
>  2800万円のローン返済も陸山会が肩代わりしたという

>>78

その1 【政治】総務省顧問に元特捜検事の郷原信郎氏が就任へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255778270/

民主ってみんなこれだからな。自分らの支持者をどれだけ重用するか
82名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:51:51 ID:fg3BOWad0
実際 小沢が総理だったら

こんなぐだぐだの政権になってなかったのは事実。

鳩山がここまですべて、身とおしが甘いとおもわなかった。

いまだに5月決着といっているのは、辞めるつもりなのか?
ないのにいっているとしたら、本当に殴ってやりたい。

石川や秘書の判決はやくでるといい。
必ず無罪かそれに近い判決になる。

たぶん来年のはじめまでには地方裁判所判決でる。小沢の復権は間違いないが間に合うかどうか・・・
83名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:01:49 ID:4h5BhcBg0
>>82
その前に大久保の判決でしょ。既に西松幹部からの「ダミーとの認識はなかった」という証言があり、
限りなく無罪に近づいている。ここですべてがひっくり返ると思うよ。
マスゴミも国民もバカだから理解できるかどうか心配だけど。
84名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:12:27 ID:h7KVPHpK0

・銀行から借りました



・妻の箪笥預金でした



・親からの遺産でした



・死んだ知人から預かってた金でした



手前の言い訳でどんどん怪しくなっていったわけだが
4億円の原資の出所は裁判で解明されるのかな??w

85名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:16:15 ID:fg3BOWad0
> 1 名前: 禿の月φ ★ [sage] 投稿日: 2010/05/11(火) 04:23:18 ID:???P
>  音楽プロデューサー・小室哲哉の復帰作として注目を集める、
> 男女7人組ユニット・AAAの24枚目のシングル「逢いたい理由/Dream After Dream〜夢から醒めた夢」(5日発売)が、
> 発売1週目で4.6万枚を売り上げ、5/17付シングルランキング首位に初登場した。


小室が復活して、小沢の復活がないということは絶対ない。
86名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:24:13 ID:4h5BhcBg0
>>84
死んだ知人の4億円は、別の年の4億円だろ。少しは調べろ。
元は親からの遺産で名義を妻。おかしくはない。
小沢からの4億円は繋ぎのための4億円で、銀行からの融資とは別。
少しは思考力使え。ちょっと考えれば分かる話。
87名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:27:49 ID:DN9Q2swBP
>>86
じゃあ国会か裁判で説明頼む。
何せ小沢本人が何も言わない
本人の口から資料付きじゃないと駄目だ
88名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:35:51 ID:2OaFQF5G0
汚沢が証人喚問で答えればいいだけ。
何がやりたいんだ? このパシリ君は。。
89名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:35:57 ID:U/C8DF3k0
>>79
そのためには問題点を明らかにする必要があるでしょ
少なくとも俺はその一つを提起したつもりだけど

対応の意味がよく分からんが、まずは誰かが音頭をとらないと何も動かんでしょ
今だにまとめサイト一つ無いんじゃ無理だろうけど
あんたがまず作れば?
90名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:38:52 ID:DN9Q2swBP
>>89
そこからどうすんの?
対象者抱えたから法改正は無理だし
差し止めでもするか?
世論の反応覚悟で。
そこからの展望が見えてこない
聞きたいのは愚痴じゃないんだ
91名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:40:51 ID:U/C8DF3k0
西松のがダミー団体だったら、全く同じシステムの与謝野のもダミー団体でしょ。
与謝野を刑事告発したらどうだろう
「与謝野議員を告発する会」でも作ってさ。
あれは小沢と違って執行権限があるときの話だから、責任は重い。
92名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:43:17 ID:dFCx2FsU0
日経BPは最近、日教組トップといい
ならず者に語らせて話題さらっているなあ
狙っている?
93名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:43:36 ID:DN9Q2swBP
>>91
どうぞやってください。
不起訴なら同じく審査会を使うことになる。
そこはなんら手続きに反してない。
94名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:44:10 ID:U/C8DF3k0
>>90
そこからどうすんの?じゃねえよw
とりあえず、あんたが板を変えてスレ立てれば?
こんなところでやってても、すぐ落ちるだけ
95名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:47:45 ID:y8y0r1POP
郷原って、すっかり小沢のポチだね?
カネもらってるんだろうね。
96名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:48:56 ID:DN9Q2swBP
>>94
どうしたいの?マジで?
現行法通りに進行してるぞ
当分この法律変えれない以上
進行見守るしか出来なくないか?
差し止めとかけるの?
97名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:50:35 ID:U/C8DF3k0
>>77 >>95
>>41に加えて欲しいの?
98名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:51:14 ID:nygROtBe0
郷原くん、太田総理でもこれを主張してたけど、
「潔白なら、証人喚問に応じればそれで解決する問題でしょ?何で応じないの?」にあっさり沈黙してたな
証人喚問じゃウソ吐けないからなw
99名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:53:08 ID:U/C8DF3k0
アンカー間違えた

>>71 >>95
>>41に加えて欲しいの?


>>96
ここで何を書こうが何一つ動かないよ
数日後にDAT落ちする掲示板で何を言ってるの?で終わり
100名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:53:26 ID:AarWmbIt0
郷原君、いちいちテレビでてほえていねーで
だまってみていろよ
お前には関係ないんだから
101名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:53:52 ID:p/2BNCCd0
これが小沢犬か
102名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:53:58 ID:inhmn3Lf0
>>91
なら、お前が告発すればいいじゃん。
小沢だろうが与謝野だろうが、
不正な連中が逮捕されるなら大いに結構。
103名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:55:42 ID:U/C8DF3k0
>>98
これまでの証人喚問は偽証だらけなのを知らないのか?
あんなものに出ても意味はない。
国会は裁判所じゃねえんだよ。
証人喚問するなら検察をやれ
104名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:56:52 ID:DN9Q2swBP
>>99
ここで何を書こうが何一つ動かないよ
数日後にDAT落ちする掲示板で何を言ってるの?で終わり

これって審査会あれこれ言ってるまさにアンタ向けのセリフだな
現行法で進行してるのにそこからの展望がないのは痛いね。
聞きたいのは愚痴じゃないんだ。
今後の展望だ。
105名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:59:57 ID:nygROtBe0
>>103
だったらビビってないで堂々と応じりゃいいだろw
小沢のこと見直す国民が多少は居るかもよ?w
106名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:01:22 ID:U/C8DF3k0
>>105
出る必要はないと書いたのがわからんの?
107名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:01:50 ID:DN9Q2swBP
>>103
与党が民主党だから、検察を喚問したいなら可能じゃないか?
まあ理論上のはなしだが。
今は民主党は与党だ。
108名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:02:02 ID:UHj5zuIfP
検察は小沢と小澤に気がつかなくて4億はちゃんと記載されてたとか言ってたのはどうなったの?
109名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:06:35 ID:U/C8DF3k0
>>104
ここでクレクレ言ってても誰も教えてくれないと思うよ
110名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:11:46 ID:DN9Q2swBP
>>109
俺は愚痴言っても何も変わらないって言ってるんだが?
今後どうしたいかだね?
現行制度が当分変わらない以上はね。
111名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:30:40 ID:TWOyuR6k0
小沢は岩手のどてかぼちゃにすぎなかった自分を引き上げてくれた田中角栄が
逮捕されたとき、自決さえできなかった卑怯者。


郷原には天敵大澤弁護士を。これで一発に逃げていきますw
112名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:32:42 ID:om1Y9ma20
>>71
>福島県汚職事件
結局、県知事が行政を捻じ曲げたことは
高裁でも認定されちゃったんですよねwww
113名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:35:52 ID:qgelq3do0
佐野元春の広告を、ついクリックしてしまった。(^^;
114名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:46:39 ID:U/C8DF3k0
>>110
さっきから愚痴を並べてるのは自分だということに気がついて欲しい
115名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:49:44 ID:4h5BhcBg0
>>112
一般競争入札で、知事は全く選定には関与する余地がなかったのは明らかで、賄賂性も「無形の賄賂」という
実体のない意味不明の用語。買い取り価格は市場価格と同程度どころか、業者はその後にさらに高値で
転売している。これは、全く意味不明の裁判で、最高裁で無罪になる事は明らか。
こんなものが犯罪になるんだったら、知事の親族が公共事業業者に市場価格で土地取引をすること自体を
禁じているような物で、収賄罪だとかと全く関係ない法律の理念に反したデタラメな法運用ということになる。
もう、検察は崩壊し始めている。
116名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:50:43 ID:DN9Q2swBP
なすりつけられた…
どうするか聞きたいだけなんだがな
審査会に問題あっても当分の間現行制度で行かなきゃいかんのに
その展望がないのはね
117名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:54:43 ID:hldQJjcG0
これは検察幹部の描くストリー通りの展開だよ
小沢のカネ問題を参議院選まで引っ張って民主大敗に導くストーリーだよ
小沢は検察の手のひらの上で踊らされているだけだよ

118名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 15:42:29 ID:emTdGete0
また殺されるよ
小沢の周りは死人が一杯
119名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 15:55:13 ID:6Ne6y2Jt0
この郷原とかいう人有名人なのか
個人的には郷原=競馬の騎手だけどなw
120名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 16:09:52 ID:+W5WWuKo0
馬鹿ばっかだここ(笑)
121名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 16:14:06 ID:4h5BhcBg0
>>118
安部や麻生の周りも死人がいっぱいだな。松岡やら中川やらw。
122名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 16:28:52 ID:I+tgRd3e0
>>121
他には?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
123名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 16:49:05 ID:TWOyuR6k0
>>121
そうだね。マスコミに殺されてねw
124名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 18:23:56 ID:qxjNMYIi0

1・被疑者からの4億円を原資として土地を購入した事実を隠蔽(いんぺい)するため、
銀行への融資申込書や約束手形に被疑者自らが署名、押印をし、
陸山会の定期預金を担保に金利(年額約450万円)を支払ってまで
銀行融資を受けている等の執拗(しつよう)な偽装工作をしている。

2・土地代金を全額支払っているのに、土地の売り主との間で
不動産引渡し完了確認書(04年10月29日完了)や05年度分の固定資産税を
陸山会で負担するとの合意書を取り交わしてまで本登記を翌年にずらしている。

この2つがポイントだが特に1だよな。
銀行から借りる必要ないはずなのにわざわざ年額450万払ってまで融資の形をとるのは
不自然極まりない。この辺りは証人喚問の一番のポイントになるだろうな。
125名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 18:44:40 ID:dmB+8ScE0
もう待ちくたびれた
早く逮捕してくれよ
126名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 19:37:26 ID:Z0+oV5hv0
>>124
まだそんなこと言ってるのか。
隠蔽もなにも、小沢が原資であることは報告書でも公知してるじゃん。
融資なんて、ローンを組む多くのヤツが、「資産はあるけど、手持ちが無くなるのは嫌なので」との理由で借りてるわけで、
金があるから融資はおかしいなんてことはない。
とにかく、原資の内容がどーのなんて容疑は無くなってるって話だろ。
しつこく問題にされてるのは、記載時期のズレだけ。
いったい、融資を受けてると何で記載時期をズラす動機につながるんだ?
まるで容疑が説明されてないだろ?
127名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 19:41:16 ID:PBzeP/jv0
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。 
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。 
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。 
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。 
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。 
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。 
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。 
・中川昭一&天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁長官が10月4日の同日にたまたま突然死。 
・山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言した翌日にたまたま実父が死亡。 
・米軍基地移設問題に揺れる徳之島で役場職員が水深わずか70cmの浅瀬でたまたま溺死 (new!) 
128名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 19:58:55 ID:v2z9/Sdb0
>>126
そもそも4億ものゲンナマを置いておくというのは、その金が汚れた金と
思われても仕方がない。
検察じゃなくても怪しむのがJk
129名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 20:25:26 ID:+HgBls8D0
検察早くこいつを・・・
130名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 20:44:12 ID:qxjNMYIi0
>>126

アホか。
そんな理由で年450万払う馬鹿はいないし、そんな虚言を信じる馬鹿はお前だけ。
131名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 21:41:03 ID:4h5BhcBg0
>>130
小沢の事務所では習慣的にそうやっている、別にその取引だけではない。
4億のバックアップがあることに対する450万なら大した事ないだろう。
132名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 21:54:10 ID:qxjNMYIi0
>>131

大したことあるだろ。
450万無駄に使ってる理由の説明が成り立たない。
133名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 21:59:35 ID:V4Ns5DlJ0
民主党支持者のあきれたへ理屈

1、小泉郵政選挙で自民大勝 → 「とんでもないポピュリズム!愚民はマスコミの言いなりだ!」
2、2009年総選挙で民主大勝 → 「まさに民意!国民の正しい審判が下った!」
3、検察審査会で小沢「起訴相当」→ 「とんでもないポピュリズム!愚民はマスコミの言いなりだ!」

こんな身勝手なことばかり言ってて、恥ずかしくないのかな?
134名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 23:50:56 ID:Ayg/WQU70
>いかなる事実が起訴相当とされたのか

政治家らしからぬ金の使途等について検察が明らかにできなかった
(orしなかった)ことに対する国民目線の判定でしょう。
それより、ここまで汚沢を庇う理由は何かを説明してからにして欲し
いのぉ
135名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 23:53:09 ID:7IFNQ3ge0
太田総理って自民党から機密費もらってないよね
136名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 23:55:37 ID:aBnNxVMH0
隠し玉は、徳之島の土地じゃないのか?
137名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 23:55:57 ID:KgQQLC7p0
>>1
これ、gooニュースでも取り上げてたな。
口蹄疫もものすごい被害状況だというのに、マスコミは民主ageが盛り返してるみたい。
マスコミって国民がどうなってもいいどころか、魂を悪魔に売り渡してるよ。
日本人を楯にして。最低!!
138名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 00:37:56 ID:0YeYvEuU0
>>40
こういう「会」を作っては予算を引っ張ってこようとする。
身内の犯罪者を庇うのと一挙両得w
139名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 00:42:41 ID:0YeYvEuU0
>>106
支持率上げる「必要」は、ねえのかw
ま・応じても中身次第だがなw
140名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 06:57:35 ID:S7uq6+A20
今の状況は非常に簡単な構造になっている
郷原は口先ではいろいろいうが正体は小沢の犬、国民の敵
 ↓
小沢の敵=国民の味方
小沢の味方=国民の敵

141名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 13:48:33 ID:99GQkr+R0
>>130
何かと思ったら利息の話かよ
2年間で450万の損失なら、払ったんじゃなく、損したんだろ?w
>関係者によると、同会が銀行から受け取った定期預金の利息よりも、融資の返済で支払った利子の利率が高かったため、
>同会は融資の返済が終わるまでの約2年間で、計約450万円の損失が出たという。

1万円の金があったら、100円の馬券は気軽に買えるだろ。
4億に対する450万の比率はその程度だよ。正確には112.5円
1万円の持ち金で112円も損したなんてお前なんて馬鹿なんだと言われたらどう思う?

142名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 14:04:31 ID:VHPAoZ2B0
東京地検、小沢幹事長を任意聴取へ 

収支報告書虚偽記入事件で、東京地検特捜部が小沢民主党幹事長を任意で事情聴取する方針を固めた。
2010/05/12 13:53 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/
143名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 14:04:49 ID:VHPAoZ2B0
東京地検、小沢幹事長を任意聴取へ 

収支報告書虚偽記入事件で、東京地検特捜部が小沢民主党幹事長を任意で事情聴取する方針を固めた。
2010/05/12 13:53 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

144名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 14:06:00 ID:QJWTfApU0

東京地検、小沢幹事長を任意聴取へ 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273640422/l50
145名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 14:10:16 ID:asV+TKZk0
郷原とか鳥越とか

どちらかの味方であったり、敵であったり
対象者に対する感情で理屈を組み立てて金貰えるんだから
良い商売だねぇ。
146名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 14:19:48 ID:QRDJQixj0
小沢に味方する奴ほど言葉に説得力がないという・・・
擁護したいなら黙っておいたほうがいいんじゃないのか?
147名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 14:26:39 ID:zmZREC+G0
郷原はなんで、こんなに必死なんだ?w
148名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 15:00:21 ID:yT7ZYLZd0
>>141
どうしてわざわざ損するの?だいたいそういう時は表に出せない金だって決まってるけどな
一般常識では。あと西松事件の数々の変死事件もあるし、そっちのほうをきっちり
調べてほしいわ。まあ、それ検察がやりだしたら検察が死体の山かw
149名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 18:10:54 ID:hGZmLdCC0
>>141

あのさ、小沢はワザワザ面倒な手続きをして年間450万損してるんだよ。
うっかりしてて損するならまだ言い訳できるかもしれないが(それでも馬鹿だが)
何もしなければ損しないものを、必要の無い手続きをふんで損してるのはおかしいだろ?
150名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 19:07:56 ID:A3e5gTPr0
>>141
君の負け
151名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 19:37:02 ID:3UQqE4eK0
>>148
あのさー、マネーゲームやってる奴らとか多くの社会人にとって
「金を借りる」なんて常識だろ。で、その借金だけを見れば、
借金である限り、利息などの「損」があるわけだが、それだけ見て、
「何でわざわざ損をする?」なんて聞くヤツがいるか?
借金だろうが、金があること自体が「得」に働くんだよ。
そして、総じてどちらが得かなんて、すべてを総合しなきゃわからないだろが。
この点を知りたいなら自分で勝手に調べろ。
借金だけ抜き出して「わざわざ損をしてる」と言い張るヤツの相手をしてたら
きりがない。誰でも同じ疑問が適用される。
152名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 19:40:28 ID:hGZmLdCC0
>>151

お前は本当に馬鹿だな。
4億円もタンス預金してる奴の話なんだよ、この話は。
そこらの投資家に4億円タンス預金してる奴がいるのか?
なんでそんな無理やりな擁護するの?
まじで知りたいんだけど。
153名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 19:42:29 ID:rsfS7usv0
郷原くん、オザーさんが「検察の公平な捜査によって潔白が証明された」と声明出した時は「何言ってんだ!!」って激怒してたけど、
3回目の聴取で「これは検察権力の横暴だ!徹底して戦う!!」とかまた騒ぎ出したらどう反応すんのかな?w
154名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 19:46:46 ID:3UQqE4eK0
>>152
だから、そんなもん個人の勝手だろ。
世の中見せ金で得することもある。
だが、それが違法か?
いっつもいかにも悪そうにすり替えて表現することで、
違法性があるように見せかけてるだけじゃん。
きちんと法に則ってどこがどういう容疑で違法なのか
論証した話はない。
裁判前で証拠が開示されてないとか言うなら、大久保の件でもいいぜ。
いったい、どこが違法なんだ?
献金者が名乗り、その名称で活動してる名前を記載したら、
虚偽記載って、ヤクザの言いがかりと同じだろ?
155名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 19:48:10 ID:FoMoz75h0
>>133
これも追加してくれwww

1、検察審査会で橋本「不起訴不当」→ 「まさに民意!国民の正しい審判が下った!」
2、小泉郵政選挙で自民大勝 → 「とんでもないポピュリズム!愚民はマスコミの言いなりだ!」
3、2009年総選挙で民主大勝 → 「まさに民意!国民の正しい審判が下った!」
4、検察審査会で小沢「起訴相当」→ 「とんでもないポピュリズム!愚民はマスコミの言いなりだ!」
156名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 19:51:50 ID:hGZmLdCC0
>>154

だから証人喚問が必要なんだよ。
結局お前だって小沢がなんで意味も無い利息を払ったのか説明できないだろ?
小沢以外説明できないんだから証人喚問すればいいんだよ。
で、小沢が証人喚問に応じないんだから、あとは検察がやるしかない。
一般人の審査会の感覚はこういうことだよ。
小沢に陶酔してる奴に何言ってもわからないんだろうがね。
157名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:03:04 ID:3UQqE4eK0
>>156
あのさー、疑惑があるとか。そりゃおまえの願望だろ。
借金だけ見て、損をしてるように見えるヤツは無数にいる(つか全員w)んだから、
そんなもんでいちいち証人喚問なんてしていられないの。
政治的に敵対する勢力(与党)を説得する気があるなら、
少しは公平な基準を踏まえて論じろっての。
マスコミや検察が騒いで、大騒ぎになってるからって、
彼らが望むように大問題にするなんて自作自演で政治を動かしたら、
まともな民主主義は機能しない。
それと、誰でもそうだが、他人の活動のすべてを説明できるヤツはいない。
だが、説明できないかっらって、疑惑だとかいちいち大騒ぎするヤツはない。
相手を悪く言う場合や犯罪を指摘する場合は、きちんと非を立証するのが常識だろ?
自分勝手な妄想疑惑を押しつけるな。
158名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:05:20 ID:rsfS7usv0
「何ら疚しい事も無い」のなら、とっとと参考人招致に応じて政治とカネ問題には終止符を打ってほしいものですね

159名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:07:53 ID:obMix0R40
>>157
起訴されたくないなら国会で証人喚問に応じるべき
160名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:12:08 ID:6ouOAoIg0
>>133
鳥越を思い出すね。
めちゃくちゃな論理。
161名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:12:13 ID:OH4zo0p70
本当に不動産所得の期ズレだけなのぉw?
162名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:14:05 ID:3UQqE4eK0
>>159
証人喚問に応じれば起訴しないってか?
そういう検察の政治介入がいいと思ってる人?
まあ、文脈も無視してるし、意味不明だからどうでもいいや。
163名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:41:09 ID:o1yniSuf0
動いている額が額だけに、言えないとなれば汚い金と見るのは自然なのだが。
言いたくなきゃ起訴でも何でもされろよ。
164名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:42:46 ID:5kA8IMMH0
>>108
郷原が、1月10日のサンデープロジェクトで、「2004年の小沢からの4億円の借入金は、実は
官報に記載があるんです」と言った件かな。(小沢・小澤の表記問題は関係なかったが)

あれは、郷原の大ボケ発言。
あの時点で2004年の借入金は有名な存在で、資金洗浄の疑いすらあった。
朝日の星以外の出演者や多くの視聴者が、周回遅れのランナーを先頭と勘違いしてしまった。
その後の郷原はこの発言を謝罪したのかな。
165名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:50:25 ID:Zb2CRgDFO
政治家という公人なんだから、検察庁内の密室での判定ではなく、
直接、裁判という公の場で潔白を争うべきだろう。
事業仕分けと同様に。
166名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 20:53:51 ID:AP8XK3mE0
ところで小沢に消されたと思われる人物は人数どれぐらいになるんだ?
167名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:00:36 ID:RbgLARkOP
不起訴で終わったからこそグレーなんだから
法廷で潔白を証明すればいい
潔白であるなら選挙でもプラスに働くだろ
なんで潔白なのに裁判を怖がるんだ?
168名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:05:27 ID:3UQqE4eK0
>>164
記載は事実としてあったんだろ。
その金自体が問題にされようが、あるものをあると言って
何で撤回とか謝罪をしなきゃなんねーんだ?w
理屈が無茶苦茶だぜ。
169名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:06:12 ID:hGZmLdCC0
>>157

意味の無い借金して損する奴なんかいねえよ。
何らかの意味があるから面倒な手続きしてまで融資してもらうんだろ。
小沢が4億円払った後にその名目で年間450万の利子がつく融資を都合した理由を
言ってみろよ。どんな利点があるんだ?言えないなら庇うなよ。
170名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:06:54 ID:0W7tE24C0
さすが郷原。売国奴とはこいつの事。
帰化朝鮮人が調子に乗るな。郷原
171名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:11:58 ID:3UQqE4eK0
>>169
おまえ何を読んでいるんだよ?

・一部(借金の事実)だけを見て損でもトータルで損とは限らない。
・トータルで損かは、個人の価値観にもよるし、複雑な活動をトータルで把握しないと分からない。
・分からないからって、説明を強要される謂われはない。

同じことの繰り返し。説明を強要するなら、その客観的理由を示せ。
おまえの個人的な願望や妄想疑惑にいちいち答えるバカはいない。
いい加減にしてね。
172名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:12:58 ID:tjAT6v590
小澤一郎と小沢一郎の確認書ってのが動かぬ証拠だよなw
173名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:13:49 ID:hGZmLdCC0
>>171

答えられないならレスしないでいいよ。
お前が小沢一郎本人じゃない限り。

174名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:19:31 ID:b5zpZZ+F0

私は潔白だ〜とか歌ってて、結局死刑判決食らっちゃった人いたね
175名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:20:14 ID:cIAbwAZA0
まずは小沢名義の陸山会が管理しているという土地を国庫に返上してから言えよ
犯罪逃れの責任転嫁をしているくせに、責任転嫁理論を持ち出せば
不動産を所有する資格がない不動産を不法に確保している時点でクロ
176名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:28:49 ID:rsfS7usv0
郷原くんの言い分自体、「説明責任が問われているが、小沢さんは会見で何度も説明してるじゃないか!」だもんな
「だから同じ説明を国会でしたらどうですか?できないんですか??」という突っ込みには黙っちゃってたけど
177名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:31:46 ID:hGZmLdCC0
別におかしいことがないなら証人喚問に応じて
全ての疑問答えればいいのにね。
全て答えちゃえば国民だって納得するのに。
本当に潔白だとしたら、証人喚問に応じない小沢は逆に馬鹿だよな。
178名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:39:12 ID:qZOmVpNp0
>>141
仕分け人に喧嘩売る気かよっ
179名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 23:33:34 ID:yT7ZYLZd0
偽証罪が怖いから証人喚問には出れないで政治倫理会に逃げ込む負け犬小沢w
180名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 23:40:01 ID:rGUIUAUS0
>>179
今フジでやってたが、証人喚問はあんなに拒否ってたのに政治倫理会にはいつでも出てやる!って息巻いてるらしいよw
さすが小物w
181名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 23:42:17 ID:yT7ZYLZd0
>>171くんは郷原を完膚なきまでに叩きのめした大澤弁護士に抗議しないの?
そのお得意の暴論使って弁明してやればいいのにw

銀行に450万円めぐんでやってるなら、岩手のコジキにばら撒いてやれやw
182名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 01:05:04 ID:nYuieuUh0
小沢支持者はむちゃくちゃだな。
彼らが普通に社会生活が営めるのか心配になるよ。
183名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 11:04:01 ID:TTq8ucIz0

>>141
>>148
>>150
もう一度俺のレスを読め
馬鹿すぎる
184名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 11:42:29 ID:gfH994in0
4億かりてタンス預金wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ありえないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
185名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 11:46:10 ID:4eqAPo/50
郷原wwwwwww
186名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 11:47:02 ID:GgrtHFJK0
常識とのズレの問題だろwwwwwwwwwww
お前は起訴で豚小屋に行って口蹄疫で死ね小沢!!!
187名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 12:11:09 ID:1zQ5wo4F0
小沢を逮捕しちゃダメだよ
支持率をどんどん落としてもらう仕事がある
188名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 12:14:43 ID:5Zq9in7g0
つぶやきシローがツイッターで現政権擁護発言で炎上
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/rsports/1217496885/

お前ほんとにニュースとか見てるのか? 恥ずかし杉
189名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 12:15:47 ID:1i5/zztwP
こいつ無しでルーピー内閣秋まで持つかね
190名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 12:19:09 ID:/USm0aDx0
★登記翌年の提案に、小沢氏「そうしてくれ」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100116-014762/news/20100513-OYT1T00169.htm

石川被告は問題の土地購入に先立って、小沢氏に対し、
「このままだと、土地の購入のことや、先生が用意した
4億円が表に出て、騒がれる恐れがあります」と助言。
4億円の借り入れが表に出ないようにするため、土地の所有権移転登記を
05年1月にずらすことを提案すると、小沢氏は「そうか。そうしてくれ」と
了承したという。

191名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 19:02:26 ID:nYuieuUh0
この程度の言い逃れが通用すると思ってるのかね。
そんなのが通用するのは頭の悪い民主党支持者だけだろ。
192名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 19:03:43 ID:aCYpjGPq0
test
193名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 19:28:40 ID:BEhQMWRn0
どこかの世論調査で「あなたは今回の検察審査会の起訴相当の議決を
支持しますか?」で80%くらい支持じゃなかったかな
郷原には所詮理解不能なんだろうな民衆の気持ちは
194名無しさん@十周年:2010/05/14(金) 00:45:35 ID:xIYPNDlU0
>>1
残念ながら、郷原=小沢の飼い犬ってイメージになっちまったからねw
195名無しさん@十周年:2010/05/14(金) 20:48:34 ID:DklexbWI0
>>193
大衆が騙されやすいのはいつの時代も同じ。
学者や言論人が大衆に迎合しないからって批判される謂われはない。
196名無しさん@十周年:2010/05/15(土) 10:03:47 ID:Thk+vVDY0
>>195
金目当てで悪人の擁護してるから批判されているんだよ。わかった?
197名無しさん@十周年:2010/05/15(土) 10:11:07 ID:JLrCSSm40
80%の支持
11−0・・・???
198名無しさん@十周年
95 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 13:47:45 ID:y8y0r1POP
郷原って、すっかり小沢のポチだね? カネもらってるんだろうね。
98 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:51:14 ID:nygROtBe0
郷原くん、太田総理でもこれを主張してたけど、
100 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 13:53:26 ID:AarWmbIt0
郷原君、いちいちテレビでてほえていねーでだまってみていろよお前には関係ないんだから
111 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/11(火) 14:30:40 ID:TWOyuR6k0
郷原には天敵大澤弁護士を。これで一発に逃げていきますw
140 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/12(水) 06:57:35 ID:S7uq6+A20
郷原は口先ではいろいろいうが正体は小沢の犬、国民の敵
185 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/13(木) 11:46:10 ID:4eqAPo/50
郷原wwwwwww
194 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/14(金) 00:45:35 ID:xIYPNDlU0
>>1
残念ながら、郷原=小沢の飼い犬ってイメージになっちまったからねw