【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社9日目で退職を強要される★4

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1BaaaaaaaaQφ ★
大学院を修了して4月にベンチャー企業に就職したばかりの男性(24)が、電話応対のミスなどを
理由に退職を強要されたとして、社員の地位確認と3年分の給与支払いを同社に求める労働審判を
東京地裁に申し立てた。男性は試用期間中の入社9日目に退職届を書かされたという。

 申し立ては4月26日付。申立書などによると、男性は大学院在学中の昨年5月、神戸市に本店を置
くITコンサルタント会社に内定。4月に入社し東京本社に配属されたが、社内試験の成績や電話応対の
仕方を理由に「落ちこぼれ」などと大声で叱責(しっせき)され、反省文を連日書かされた。

 9日夕、男性を個室に呼び出した上司は約2時間にわたって「給料だけもらって居座るのか」と迫り、
自己都合を理由とする退職届を書くよう指示した。

 男性は「反省文を突き返されたり怒鳴られたりの毎日で身も心もぼろぼろだった。反論しても聞き入れて
もらえず、あきらめて従うしかなかった」と話す。今後は福岡県の実家に戻って就職活動を再開する予定だが
「入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは」と不安を漏らす。

 代理人の吉原政幸弁護士も「密室で圧力をかける行為などは明らかに違法。男性は新卒という就職機会
を逸することになった」と批判する。これに対し同社は「コメントすることはない」としている。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100509k0000m040099000c.html

前スレ   1の立った日時 05/09(日) 03:15:31
【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社9日目で退職を強要される★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273374888/
2名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:04:49 ID:Mt01Y65QP
こんなときにアレなんだけど

たかだか6万頭殺すのに何日かけてるの?


一日で100万人殺した旧日本軍を見習え
3名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:06:10 ID:+qR2rH3K0
うちの会社は同僚にも基本丁寧語で接する。
だけじゃなくて、社長が上司や部下に丁寧語。上司も部下に丁寧語。
上司も俺みたいな平に丁寧語。当然俺も、新入社員にも丁寧語
4名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:06:37 ID:r4C2a7Hb0
>>2
さすがネトウヨ
5名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:07:36 ID:ToAvy/0R0
何ていう名前の企業だ?そのキチガイ企業は。
6名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:08:07 ID:SaedBr+s0
よっぽど使えない奴だったんだろうなw
7携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI :2010/05/10(月) 04:08:31 ID:2OvvBk1sO
会社が基地外なのかその新卒がよっぽど糞だったのか
8名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:09:45 ID:2r4pZ2Mg0
新卒院生採用の補助金は500万/人だっけ?

企業は500万の純利益を得たわけだ。
9名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:09:58 ID:r4C2a7Hb0
>>3
振り込め何とかの方々ですか?
10名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:10:05 ID:qF7F+KiP0
■残業代が欲しい?今のキミに言えることですか?

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除)
キャリアカウンセラー小島貴子公式ホームページ http://www.fellowship-lab.jp/
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html
11名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:10:17 ID:m87h8zy90
就活の時点で糞かどうか分かるだろ
12名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:10:40 ID:ToAvy/0R0
こういう非常にアホな問題を起す企業って、あんまり聞かないよなあ。
13名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:10:46 ID:SaedBr+s0
きちんと適正テストや入社試験してたら防げたんじゃない?
9日で使えない奴判定されるって相当だと思うわ
14名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:11:42 ID:13wvH3Ei0
>退職届を書くよう指示した

突っぱね返せばいいだけのこと
15名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:11:55 ID:ToAvy/0R0
つかえない人材をわざわざ入社させて、わざわざ何時間も時間割いて怒鳴りつけて、
わざわざ無理やり退職願い書かせて、社会問題にしました。


どんだけクソバカな企業ですかw?
16名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:12:20 ID:r4C2a7Hb0
>>5
神戸ブレインわ・・・
17名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:13:55 ID:jmvWi9040
だからさー、兵誤県には893と在日と犯罪者と創価しかいないんだから関わっちゃ駄目なんだって
18名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:14:23 ID:08WbALjk0
なんだこれw
19名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:14:42 ID:jsd+PdmG0
奴隷みたい
20名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:15:05 ID:h/cAoTde0
こんなやばい企業、はやく抜けられて良かったじゃん
漏れなら残れと言われるほうがやだわ
21名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:15:23 ID:ToAvy/0R0
わたしはバカですって言ってる様な企業だなw
22名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:17:25 ID:ToAvy/0R0
果てしなく頭がおかしい企業ですなあ・・・

>>16
ググッたらいきなり2chスレが出てきた。
なんか酷い会社で有名なんだね。
23名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:21:52 ID:pXjYgSu90
>>10
狂ってる。
知り合いもバイトの有給踏み倒されたが、
こうやって脱法行為を正当化する企業のパワーハラスメントが労働者を萎縮させる。

払わなければならない賃金を払わない常識。
基本給が15万だろうが19万だろうが残業手当を払うのは単なる義務だろ。
狂ってる。
24名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:23:59 ID:MT9v/hyO0
ようこそブレインワークスへ

■□神戸ブレインワークスPARTIII□■
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129128474
25名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:25:30 ID:oQfVvdgi0
>>7
どっちもどっちじゃない?
普通試用期間なんだから求める能力に満たないので本採用しませんで済む。
圧力掛けたりする必要は無いからね。
>>3
ウチも個人的に親しくなったりする以外はそうだよ。
社会人としては当然だと思うけどね。
26名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:26:35 ID:2xWTiVSL0
>>10
>経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
>見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
>そうでないなら言えないと思わない?

経験ゼロなのを承知で雇ったんだから言えるに決まってんだろアホ、ゴチャゴチャ言うなら最初から雇うなよ
ぐらい言い返せ…ないよなあ、立場的にも状況的にも
27名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:27:04 ID:KvHLYIio0
>>10
若者に説教しつつ、若者を雇った経営者を非難しているのか・・・
28名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:27:58 ID:qpsAOCAe0
履歴書と成績でたまに入り込んでくる発達障害者(ADHDとか)がいるよなあ
採用しても全く使い物にならないから、あれホント困る
だいたい健康状態は良好じゃないだろうに!
診断されてるんなら履歴書にウソ書かないでくれ
29名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:28:37 ID:ToAvy/0R0
>>10
普通に労働基準法違反の会社だな・・・
30名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:30:02 ID:ToAvy/0R0
>>28
日本はアスペに全く理解が無いからね。

甘えとか頑張ればどうにかなるってアホな考えの人ばっかりだから、
そういうアホな自体に陥ってる。
31名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:30:10 ID:2r4pZ2Mg0
>>10
懐かしいな。

これ、俗に言う「パワハラ」だからw

要約すると「ルーキーが生言ってんじゃねー。首にするぞ、オラ」
32名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:31:42 ID:2xWTiVSL0
>このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません

実際問い詰めてるのに問い詰めるような口調じゃないっておかしくね?
インテリヤクザが優しい丁寧な言葉遣いで恫喝するみたいな嫌らしさを感じる
33名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:32:29 ID:scJt/uJZ0
ベンチャーって感じ悪いよね。
34名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:33:12 ID:Dm3JwNPt0
試用期間内の9日間
無能っぷりを晒し
首にしてもらって
3年分給料よこせ

こりゃいい商売だわ
35名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:33:20 ID:ToAvy/0R0
すごいな

466 名無しさん@どっと混む New! 2008/06/15(日) 16:56:26 ID:8E8ehueF0
システム構築 欠陥だらけ、納期守れない、メンテナンス皆無
コンサル そもそもビジネスを理解していない。イカサマすら出来ない
派遣 完全に偽装請負。職安で連れてきた失業者に本だけ読ませて…
自費出版 誤植を頻発するパートのおばさんが担当
オフショア 何も知らないベトナム人を、不当に酷使

なぜ、会社としてやっていけるのか、
それが不明
36名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:36:19 ID:OXYml1UN0
うちの会社にスキームとかコミットとか使いたがるヤツいるけど
大抵使い方を間違ってるのがバカっぽさを強調させてる
37名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:36:29 ID:ToAvy/0R0
こんなレスもある

464 名無しさん@どっと混む New! 2008/06/14(土) 11:56:04 ID:uhdU15rP0
そんなもん、お前、このスレとか過去スレを読めばわかるだろ。

欠陥だらけのシステム構築しか出来なかった会社が、
なんちゃってコンサルで客を騙しているんだよ。
社内にコンサルスキルのある奴なんかいないから、
キャリアの足しになんて絶対ならない。

社内はハッキリいって北朝鮮そのもの。
過酷な長時間労働、休日なし、薄給、密告上等で雰囲気最悪……

ちなみに東京のコンサルの責任者はホモセクハラの前科あり。
名門国立大を出ているが、
仕事は全く出来ない。
予算の概念をはじめマネジメントスキルもコンサルとしての力量もゼロ。
社長のお稚児さんやって出世したので、
完全に勘違いしてしまったパターン。
顔はうなぎ犬に似ている。

それでも受けるなんていうなら、
「勇者」の尊称を与えよう。
38名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:38:59 ID:Dm3JwNPt0
>37
なんか必死だな
39名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:39:35 ID:qpsAOCAe0
>>30
外国じゃ発達障害者はどんな感じで働いてんのか教えて欲しい
40名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:43:55 ID:AbnUBahK0
過去スレ見てきて

そもそも何で
大学院生を採用すると
補助金が出るんだ?
これがわからん。
41名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:46:57 ID:HUH39GsW0
>>7
会社側の、制度を利用した詐欺まがい行為に思える。
42名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:46:57 ID:9lqoID740
>ITコンサルタント会社

普通のコンサルタント会社も出所不明で真偽不明な経営情報とやらを
高額で売りつけたりするわけだが、ITコンサルタントってのは、それのIT特化版か?
43名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:50:38 ID://NENOR40
これからこういうケース増えてくるんじゃないかと
44名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:52:10 ID:J71Vpv4I0
バカな奴が増えすぎたせいで企業は人を雇えませんね
日本崩壊カウントダウンだな
45名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:52:26 ID:JJENUfbc0
46名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:56:10 ID:jZWG+HbX0
>>40
大学(院)作りすぎで院卒粗製濫造
仕事選ばなきゃ就職できるんだろうけど、そいつらは大学に残りたがるW
そしてさらに大学乱造の悪循環
いまや院卒は社会のお荷物
下手に賢いから放っておいたら闇社会に取り込まれてえらい事になる
47名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:56:14 ID:oQfVvdgi0
>>29
そうかな?業態・会社形態・就業規則次第だが、営業に残業がつかないのはよくある話でしょ?
外回りの営業って仕事せずにパチンコしてるのも喫茶店でお茶してるのもいる。
求められるのは結果。結果を出せば歩合や報奨金がプラスされる。
だから見習いで結果も出せない社員が夕方取引先と折衝できるまで何してるかにもよるが、
昼間仕事してないで夜の残業代を求めるのは都合良過ぎるとも言える。
ホステスで言えば売上のホステスと時給のヘルプみたいなもんで、
時給のヘルプはいくら売り上げても給与は変わらない。
売上のホステスは何時間いようと自分の客で売上ないと稼ぎにならない。
しかし週に三日しか出勤しなくても確実に同伴し店の売上に貢献すれば
時給のホステスとは比べられないほどの給与を手にする。
もし営業でも見習いだからというのであれば基本給は内勤に横並びで
結果を出しても報奨金や歩合や営業手当てはなし。
でも普通会社は内勤と同じ営業社員は求めないよね。稼ぎ頭だから。
48名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:58:03 ID:LgZR3o2R0
ベンチャーはヤクザ資本多いからな。
神戸市に本店を置くITコンサルタント会社って、
山口組関係のフロントとか?
49名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:02:49 ID:XgYM7C2E0
9日で退職に追い込むって 最初っから辞めさせる気満々だったんじゃないか
内定取消する余裕がなかったか、危ない会社と思われたくなかったか
50名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:02:51 ID:XOTfhCUxO
公務員関係のスレだと、この場合
「民間なら当たり前」って言う人がたくさん出てくるのに・・・
51名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:05:57 ID://NENOR40
退職を強要された本人は少なくとも社会的信用が落ちるわけだから
採用した側もそれなりになんらかのペナルティがあっていいと思う
52名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:10:28 ID:9lqoID740
>>40
昔からベンチャー企業には補助金がよく出てた。
ベンチャーとは名ばかりで、実態は教授とコネがある人が設立する小さな会社。

(1)院生でも助教でも誰でもいいんだがテキトーな論文を書く。
(2)その論文を元に研究開発できそうなら教授とコネがあるやつがベンチャー企業設立。(売れる売れないは別。大抵売れない)
(3)大学院との共同開発というカタチにして論文と研究開発計画書等を経済産業省に送り補助金申請。(今は太陽光発電なんかが補助金出やすいのかな?)
(4)補助金ゲット。数千万から1億円。大学院との共同開発なら簡単に認められる。もちろん全て税金。もちろん飲み食い他へも使われる。
(5)大手だろうと中堅だろうと零細企業だろうとメーカーを使ってプロトタイプを作らせる。
(6)製品化できそうなら大手がのる。(どのみち大して売れない。売る気もないらしい)
(7)補助金を使い切って経済産業省に結果を報告。ベンチャー企業を清算する。
(8)1へ戻る。
53名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:14:27 ID:AbnUBahK0
>>46
ありがとう

>大学(院)作りすぎで院卒粗製濫造
>仕事選ばなきゃ就職できるんだろうけど、そいつらは大学に残りたがるW
残らせない様にすればいいんじゃないの?
54名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:15:49 ID:AjozkQ0I0
不景気でも何でも良いからとにかく働くことに集中させて欲しい
上の人間は精神的に圧力かけりゃ効率上がるとでも思ってんのかな
55名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:18:50 ID:FP1kMSuCO
バイトに来てた大学生の男の子が某大手企業に内定した
初っ端から驚く位のダメな子で使い物にならなかったから一同皆ビックリ

見た目は凄いしっかりしてそうだし、自己主張だけは一人前だから面接官も騙されたんだと思うが

結局半年足らずで会社を辞めたみたいだが、理由を聞かなくとも皆やっぱりという反応だった
56名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:27:30 ID:1NORv+Hg0
案外 逆だったりしてな

ワザと馬鹿を演じてクビになるように仕向けて
和解金をせしめるという

ゼロゼロ物件訴訟を思い出したわ

非正規系ユニオン等の連中や弁護士が絵図描いて知恵付けてそう悪寒w
57名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:28:24 ID:BAD0sprH0
その上司、チョンとかシナじゃないのか
まぁ会社自体がそうなのかもな
日本社会じゃ個人の人権尊重しない会社はどんどん潰した方がいい
58名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:31:41 ID:T90d+L170
>10

営業時間がにしか訪問できない営業先なら、フレックス制にしておけば済む問題じゃねえのか?
営業先が一社ならの話だが。
どっちにしても見習いに一社をそのまま任せるのも変な話だし、取引先を獲得しなきゃ駄目なら歩合制にすればいいのに。
59名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:35:37 ID:LLRMsrwb0
>>10
そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。
じゃなくて
当然の権利を主張している若者を
強引に言いくるめて自分の言い分を正当化しようとしているようにしか見えない
60名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:45:10 ID:6y+IoQ2i0
一つ言えるのは無駄に頭でっかちになってる院卒とか使い物にならん
空っぽの高卒を仕込む方がよっぽど使える社員になるよね

もちろん知識が活かされるような職種なら別なんだろうけど、営業職に院卒は不向き
61名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:53:44 ID:yMk49yco0
なんで企業の名を明かさないの?
それと、こういう場合もし企業の名前知ってたとしても、ネット等で公開したら
逆に名誉毀損かなんかで訴えられる?
つか名誉毀損してるのは企業側だけど。
62名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 05:58:32 ID:oQfVvdgi0
結局、国の仕組みも大学院の在り方も制度疲労で機能しなくなってんだろう。
院生と言ってもレベルも色々だし、にも関わらず税金にたかるし。
税金にたかるなんてのは独立行政法人、特別法人、官僚、政治家、
公共事業にたかる民間、たとえば土建屋と同じレベルってことだ。
民主の仕分けなんか甘過ぎる。
一度全部潰して必要な研究だけリストアップして分野別に国の研究機関を作ればいい。
そうすれば、こんな院生も出てこなくなるだろ。
将来、社会や人の役に立つ為に院生には補助金でも助成金でも奨学金でもある。
就職先延ばしなど社会に出るのを避ける為に院があるわけじゃない。
それを考えれば院を設置する資格のある大学など限られてくるはずだが。

63名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:01:50 ID:zIAumXTfP
こんなの、入社試験とか面接から普通に有るだろ。
圧迫面接とか。
俺は反論出来る点はその場で反論して、
できない点は分かりません、って言ってたら
ことごとく落ちたけどな。

結局、学芸員資格のおかげでなんとか地方の
郷土資料館のようなところに就職したけど、
俺、学芸員って行っても専門は植物分類なんだよな・・・
実習も動物園と植物園と科学館だったし。
64名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:04:02 ID:aX83+O270
>>47
日本語で
65名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:13:42 ID:dW/zVRmJ0
ITコンサルとかたいていこんなブラックだろ
66名無しさん@十周年 :2010/05/10(月) 06:20:16 ID:/xOAggoF0
>社内試験の成績や電話応対の仕方を理由に

これぐらいの理由でねちねちやるのがよくわからない。
上司のストレス発散の標的にされたのだったら気の毒だけど
会社側からしたら別の理由があるのかも。
67名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:20:24 ID:tvkpdSNE0
ベンチャーは窓際族を飼うだけの余力が無いからなー
全員精鋭レベルじゃないと
68名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:22:25 ID:jobg1z1qO
よほど酷くないと9日くらいでクビにならんだろ?ここでヌルいこと言ってるのはゆとり世代?
王将ごときでブラックだなんだなんて甘すぎ。少なくとも王将には社員に対する愛情が見受けられる。
69名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:34:36 ID:KxcM2LE70
>>59
>>当然の権利を主張している若者を
>>強引に言いくるめて自分の言い分を正当化しようとしているようにしか見えない

いや、「当然の権利」になってない段階なんだと言ってるんだ。
採用されました。お給料の額は3年前に入社した先輩とほとんど同じです。
でも会社に貢献してません。むしろ、回りに面倒を見てもらっているので
会社としては負担増です。

ってな状態で権利を主張されても困るわけさ。
偉そうなことは、自分の給与分を稼げるようになってから言えと。
部署によって、稼げるようになる時期は全然変わってくるけど、
それは自分で望んで選択したわけだから。
他の部署の支援も大きく絡んでくる話だし。

だけど、休みまくったり、権利主張しまくったりの香具師が、
他の人から良い印象を持たれることはない。
70名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:36:39 ID:V0XcAXoE0
>>59
ですよねー
だったら採用しないで頂きたいと
71名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:46:14 ID:lasTryL5P
>>35
菱なんじゃね?
72名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:48:47 ID:pxift3KQO
>>69
釣りだよね?
73名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:54:07 ID:qPvqI56P0
会社都合、ありていにいやリストラなら内定取り消しのほうが簡単だし
普通考えてこいつになんか原因があるのではないか
74名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:55:25 ID:z9m9a66N0
>>73
補助金がもらえるんじゃない?
75名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:57:15 ID:LUz00HTC0
ここまでされて働きたいとかアホだろw

俺派遣だけど、実は今日退職する予定wだりーだりーw
次はコンビニあたりで楽なの探すわ
76名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 06:59:26 ID:m5U9P6ffP
ひどいブラック企業だと思うが、どんな電話応対をしたのか知りたくもある
77名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 07:03:59 ID:BkVWKusF0
つーか九日で無理矢理退職させられるって
どんだけやらかしたんだ?

そもそもミスできるほどの仕事がもらえんだろ普通。
78名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 07:04:27 ID:bA272kEP0
79名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 07:04:33 ID:LavGV0CSP
電話応対っつーかテレアポだろ?
一日100件以上かけまくる
80名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 07:07:15 ID:Sq0ayMGG0
あれ?王将をブラックブラック言ってた人はどこに行っちゃったんだろ?
「研修して貰えるだけマシ」っていう例が来たのに。
81名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 07:14:15 ID:ZKkj93Z0Q
取引先の新人の電話対応が酷すぎる

「はい」

「あ…あのそちら○○(社名)さんでしょうか」

「そっすけど」

「○○係長いらっしゃいますか?」

「(なぜかちょっと嘲笑う感じで)あー、いますよ、ちょ待って」
(かかりちょおー!)

「…」

でもうちのお客様の会社だからなんとも言えない
82名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 07:25:33 ID:E7NemNUg0
>>80
まさかこういう例があるから王将はマシ、ブラックではない
とでも言いたいのか?
83名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 07:26:24 ID:tEextRs80
>>80
ここまで酷い例じゃないとマシと言えないってどうなんでしょう・・・
84名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 07:39:33 ID:yMKvHVBE0
会社と裁判するのって大変だと思う
大企業でさえさいばんでも嫌がらせとか平気でするみたいだし

6 :バカな上部は対応考えてね:2010/03/05(金) 23:03:18 ID:LD2ymMLaO
過労でうつ病になり裁判している人どうなりました?
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
会社が原告に嫌がらせしてるから、よっぽど会社は不利なんだと思ったらやっぱり敗訴したのに即日控訴ですか
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron1.html
ちゅうか、いやがらせなんて、するなよ、東芝の恥!
85名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 07:46:17 ID:pTReLy5BQ
>>75
コンビニバイトって競争率高いだろ今
86名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 08:11:34 ID:JtFUtV2F0
>>77
1日目から仕事させてもらえないまま朝から晩まで反省文かかされてたらしいよw

>今年4月に京都の大学院を修了した学生(が、内定先の会社に就職するため
>東京に上京し、4月から勤務していた。
>
>ところが入社して一日目から何かと理由をつけられ待ったく仕事を与えられず、
>反省文を朝から晩まで無理矢理書かされるようになった。
>そして何かにつけ「落ちこぼれ」などと皆の前で罵倒、叱責され、その度に反省文を
>追加で書かされる毎日。
87名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 08:16:48 ID:2r4pZ2Mg0
>>69
それが認められるなら、
「今月、君は一件も契約を取ってないので給料は払いません」
も認められるってことだぞw
88名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 08:30:09 ID:g7PhsOPu0
院卒だがオーバードクターだかの、採用補助金目当てだろ、
これは。
ハロワもこんなのばっかりだと聞く。
89名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 08:44:09 ID:TNoss51M0

どこの企業か判明したの?


>>17
ということは・・・
就職する側も・・・
男性(24)がということもありえるのですね。
90名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:02:41 ID:al4OsU0C0
裁判員制度をなんでこういう民事裁判で使わないの?
裁判員は社会常識で判断すればいいから理想的じゃないのか。
このケースだと、あきらかに嫌がらせで辞めさせてるじゃないか。無能新人でも嫌がらせでやめさせたら、会社はレッドカードだろ。
91名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:04:54 ID:Tim/ZI7qP
大学院て時点で使えない臭いがプンプンする
92名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:23:02 ID:OAx+SbnV0
>>3
うちの社なんか時代劇のような言葉使うんだぜ
よきに計らえとか○○でござるとか拙者とか
93名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:23:49 ID:3jimFRn80
最近コールセンターに勤め始めました。
みんないい人たちばかりで仕事も思ったよりストレス感じないでできそうです。
新人ということで、職場のお姉さんたちも気さくに話し掛けてくれたりするので、調子に乗って、
「こういうところの女の人って職業欄にはやっぱりコールガールって書くんですか?」
と聞いたらシカトされ、それ以来誰も口をきいてくれなくなりました。
このままでは、ここにいられなくなりそうです。
一体どうしたらいいでしょうか?
94名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:24:39 ID:X24NDbQh0
> 3年分の給与支払い

カスwwww
95名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:30:24 ID:GM3QdHhu0
>>94
ハッタリをかまさないとな
特にこんな相手じゃw
96名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:30:34 ID:+VQ2FFn10
企業の雇用に関する契約書に必ず明記(添付)する事。

・労働局
・労働基準監督署
・社会保険労務士会(地元)
・弁護士会(地元)
・法テラス

ちょっと調べればわかる事だから、誰も文句は言わんでしょ。
97名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:36:12 ID:WSxpQBm70
>>93 謝ればいんじゃね
98名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:39:07 ID:QO+u0nnf0
>>26
確かにその通りだわなw
新卒が使えないのは世間の常識だし
最初から初任給10万とかに設定しとけばいいだけの話
99名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:42:20 ID:YQnJDK9X0
就職活動しているときにベンチャー企業って
アドベンチャーだと思って活動してたよ。
公表されてる給料は良いんだけどね
100名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:47:03 ID:x4vh7tc00
ベンチャー企業ってのはアドベンチャー何だな。
101名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:48:07 ID:qfG9Fb9q0
どっから3年て数字が出てくるんだ?
102名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:48:35 ID:q/2sr+M30
はじめから辞めさせるつもりで採ったとしか思えない。
日本には未だに戦前の精神論が支配している非論理的な国だ。
いきなり精神論を語ってカス呼ばわりとは、
上司の精神病を疑った方が良い。カルシウム不足、睡眠不足、栄養失調。

労働者も嫌なものは嫌とハッキリ言えよ。
それで辞めさせられても、次、ちゃんとした企業に行けばいいだけだ。
103名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:50:31 ID:epFrAKfeP
9日で結論でた方がましだろ。
まわりに「つかえねえ〜」って思われながら何年も働き続けられるのか?
104名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:52:51 ID:GM3QdHhu0
>>101
弁護士が考えたハッタリでしょ
余りな件だけに匙加減が難しそうだが
105名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:53:37 ID:QO+u0nnf0
>>103
最初から助成金目当てだろ
9日程度でそこまで決心させるような馬鹿だったら、そもそも面接通らない

地方自治体は詐欺で被害届出してよいレベルw
106名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:54:53 ID:ngOV9y0W0
大学院卒といっても24歳なら修士だね。
理系ならきょうび修士は当たり前で特に優れているわけでもない。
どんな企業か不明だが、ベンチャーで神戸が本拠ってのは珍しいね。
107名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:55:34 ID:epFrAKfeP
>「入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは」

そりゃ影響するだろ。つか、履歴書に書かなきゃいいだけ。
108名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:59:42 ID:dUMZTtLhP
社内成績が悪くても電話応対が悪いととことん使えねえと言われるのは
仕方がない。
109名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:00:06 ID:KZllc+6p0
能無し程、権利を主張する
やるべき義務はちゃらんぽらんなくせに

クソゆとり世代乙 
まずは手前の仕事っぷりを客観視できるようになれドアホ
110名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:02:41 ID:cZ2Yi3zH0
>>109
会社側が守るべき「権利や義務」の意識ありますかw
111名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:03:27 ID:1HIEeQAYi
試用期間中だろ?使えない奴なら切られて当然
終身雇用が当たり前の時代じゃないんだから
112名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:07:12 ID:YhSDcu5P0
>電話応対のミスなどを理由に退職を強要され
どの程度のミスかで話が変わる。
本当に仕事出来なくて、辞めて貰った方が会社の為でも
周りの為でもある奴は実際にいる。
そういう奴に限って、
「ここまでやったら、普通は恥ずかしくて会社にいられない」
というミスをしても、叱責されても凹むのはその場限りで平然と居座る。
113名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:10:34 ID:/9jsSNQI0
>>111
今求人見てきたけど試用期間の明記はないな
明記されてれば試用期間中に採用撤回ってのは出来るけど

強制的に退職届を書かされてるし試用期間ではないだろうね
わざわざそんな無茶はせんよ
どんな馬鹿でも
114名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:11:00 ID:MKzCMadS0
大学院まで終了したのに
首にされたのが納得出来ないんだろ

地元に帰っての再就職が心配だなんて
こんなの親のコネで入るんだから何だろうが心配イラネ

ただ、無能呼ばわりされて首にされたのが悔しいだけ
それをもっともらしくみんなに同情してもらう為に
>>1のような言い回しになる
115名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:11:43 ID:+VQ2FFn10
96だけど、書き忘れ

そういった機関の連絡先を記入しておく事。
116名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:11:55 ID:q/2sr+M30
>>109
それはお上がキチンと下をコントロールできないから。
その人にいくら能力があっても、
細かい事を何も教えずに「ホレ、やれ」とだけ言ってもできるわけがない。
エスパーや魔法使いじゃあるまいし。
キチンとした教え方を知らないから、ひたすら根性論や精神論になる。
と言うわけで、企業が悪い。
117名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:12:12 ID:+wBOobKq0
社員の方に批難が集中するかと思ったけどそうでもないなw

どっちにも言い分はあるだろうけど息苦しい社会は作って欲しくないんで
俺も社員の方を押すわ
118名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:15:59 ID:J2r0Wiww0
>>87
それどころか何件契約とろうが会社が「まだ足りない」の一言で自由に給料カットできる。
雇用契約や法律を守らなくていいってのはそういうこと。
119名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:16:34 ID:+VQ2FFn10
一般的に解雇の条件として「指示した通りの事が出来ないから」、というのは
あるけど、それは何度も(複数回)注意したり説明したのにもかかわらず、
というのが前提だったと思うけど。
120名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:16:37 ID:tNlIwXru0
ブラックだろう
大学院まで出てこんなとこ入るからだ
121名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:20:30 ID:8shmzaS70
ベンチャーなんて横文字使っても、所詮は零細企業だろ。
新卒を雇ってもうまく育てるノウハウなんてない。
零細企業に限って何でもできる人が安月給で入社してくれる
白馬の王子様的思考。理想と現実のギャップで経営者の頭がおかしくなっただけ。
ブスで不潔なくせにイケメンが来ないってマジ切れしてるわけ。
122名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:20:53 ID:/9jsSNQI0
社会に出てる人間ならわかるだろ?
院卒君=下調べ不足
採用したベンチャ=糞企業って

自分たちが新卒採用されて入社9日目何してた?
俺もブラック企業っていわれるような会社だったけど
大体研修が終わって先輩の横について手伝いしながら実務を覚えてたよ
電話も取次ぎのみ行う程度
それで会社に甚大な損害を与える方法って
事務所に火をつけるくらいしか思いつかない
123名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:30:26 ID:tRMdyVrF0
旧帝大の奴が入学から院卒まで6年バイトにきてたけど
使える奴だった。飲食だったけど飲み込みが早い早い
地元帰って開業したw本当にそれでいいのか?w
124名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:35:50 ID:q/2sr+M30
>>121
白馬の王子様なんか絶対に来ないのにな。
アニメのような救世主を待ち望むのではなく、
現実をしっかり捉えて、教育システムや仕事のやり方を良質にしていきながら
そこそこの人が来るのを待つのが正しいやり方なのに。
なーもせず救世主を待ってたって100%良い進展はない。
125名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:39:44 ID:WVgUQZ2n0
>>111
入社9日目までに既に使えるような新卒はみたことがないな。
126名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:42:02 ID:+bJbw0cS0
こういうのがブラックだよな
王将は違う
127名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:42:17 ID:t8CNkRcK0
試用期間内だから、あり得るんじゃないのか?
通常。
128名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:42:57 ID:sYyiJd5O0
>>122
うちの会社にとんでもないのが来たことがある。
うちの会社は個人商店向けの卸売業。
採用したばかりの新人を地方の営業所に配属し、営業所長が新人研修と客先の紹介を兼ねて
客先回りに同行させたのだ。
その新人は、客先でトイレに行きたいと言い出した。
仕方なく、客先にお願いしてトイレを貸してもらうことに。
個人商店なので、トイレは自宅側にある、トイレを借りた新人君は、何を考えたのかそのまま台所
に向かい、そこにおいてあったお菓子をつまみ食いし始めた。
それを見つけた客先は激怒、出入り禁止になってしまった。
新人曰く、「テーブルの上に出してあったので自由に食べてよいものだと思っていました」だとさ。
後日、営業所長は、
「名刺の渡し方とか挨拶の仕方とかは教えたのですけどね。台所に勝手に入ってつまみ食いするな
 とまでは教えなかった。想定外です」
と悔やんでいた。
もちろん、新人君は辞めてもらいましたけどね。
129名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:48:06 ID:/9jsSNQI0
>>128
激しいwwwwwwwwwwwww
それは甚大な被害だなwwwww
130名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:51:03 ID:YPCQpFz30
ベンチャーって社員数自体少ないから、情報なんて皆無
ブラックかどうかなんてまで分からないと思うが
院生を責めるのはどうかと

131名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:51:39 ID:GM3QdHhu0
>>129
ここまでいかなくても
「忙しいんで後で」って得意先の電話切った奴はいたw
忙しいのは自分のメールだったがw
132名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:53:34 ID:zUxmpWb60
理由はどうあれ、解雇するなら法律上は1ヶ月の猶予を与える必要がある。
(その間の給与は払う。)
予告なしの即日解雇でも、最低限1ヶ月分の給与に当たる額を一時金として支払う必要がある。
133名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:55:36 ID:a9WS3rYM0
ろくでもねー会社と1週間で縁が切れて良かったじゃん。
俺は2ヶ月かかったよw
134名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:55:52 ID:taCQs+y/0
>>6
採用時に見抜けなかった人事担当に問題あるな
135名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:57:23 ID:F6VhwjSj0
>>1
ブラック企業と裁判所をなめてるのか? 弁護士がメシウマなだけ。
136名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:57:58 ID:YPCQpFz30
俺なら採用一か月もしないうちにゴミ扱いされるような出来そこないを取った糞人事を
叱責の上、職務怠慢でクビにするけどな
数カ月して伸びないならともかくとして、電話応対も出来ない人間を採用した方が悪い
面接で受け答えみてりゃ、どれくらい応対出来るか分かるだろ
137名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:00:57 ID:lKt4nlG70
>>67
それなら新卒採るのは自殺行為なはずだが。
138名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:02:10 ID:RRfpzgqw0
横文字の中小企業はブラックが多い。カッコいい会社名で若者を釣るんですよ。
139名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:06:04 ID:GM3QdHhu0
>>138
中卒も騙せねえwそんなのw
140名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:08:03 ID:0xFjM7Tg0
>>1
またまた怪しげな弁護士だな、こいつに唆されて
自分は無能じゃない、悪いのは会社だって思い込んだか

>代理人の吉原政幸弁護士

著書・論文
2006年 「ネット時代の著作権と意匠権」
2006年 「ネット時代の特許権と実用新案」
2006年 「困ったときの法律相談室」(日経コンピュータ)
2007年 USENラジオ「ビジネス・ステーション」ビジネス実務相談
メディア掲載履歴
2008年9月 「Googleマップの新サービス[ストリートビュー]の波紋」(週刊SPA!)

141名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:08:59 ID:KZllc+6p0
>>110
出たよ ゆとり発言まるだしなレス
手前を客観視しろと言っただろ
それすら分からんからクズゆとり乙って言われるんだよ

フォローするなら9日目は早過ぎるけど
142名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:09:51 ID:J2r0Wiww0
>>138
規模と反比例した社名もな。
地元の仕事しかないくせに「日本○○」とか「グローバル○○」とか。
143名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:10:18 ID:0LHvGFLd0
会社擁護撃退マニュアル

例1・仕事が出来ない社員が悪い
答1・そんなのを社員に採用した会社が悪い

例2・叱責や反省文は社員教育の一環
答2・処罰に依存しても社員の知識や能力は育ちません

例3・試用期間だから辞めさせても問題ない
答3・ならば普通に解雇にすればいいのに、どうして「自主」退職を「強要」したのか
144名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:10:57 ID:bRzbmvK60
アメムチの理論なんじゃないの?

経営者「おまえなんかやめちまえ!」

新人「(土下座しながら)お願いします!もう一度やらせて下さい!」

経営者 よしよし(ニヤリ

みたいなやり取りを期待しているんじゃないのか?
145名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:23:25 ID:oTUZZ5rd0
院生採用で補助金もらってから
自己都合扱いで叩き出そうとしたって話か
146名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:26:07 ID:0xFjM7Tg0
無能なやつを雇った会社が悪いって言うやつは
どうやって事前に見抜けと言うのか具体的に言って欲しいね

内定や事前研修で本性を出すやつは、その時点で切られてるわけだし

それと、助成金目的と言ってるやつがいるが、
新卒社員の雇用には助成金は出ないと思うんだが(自治体独自は別)
147名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:29:39 ID:oTUZZ5rd0
社内試験の成績が悪いとかいうのに、何でその時点で切らないのか逆に聞きたいわw
148名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:31:56 ID:J2r0Wiww0
>>146
無能であることを隠せる無能?

意味がわかりません。
149名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:47:39 ID:0LHvGFLd0
>>146
>どうやって事前に見抜けと言うのか具体的に

教養試験・面接・作文。場合によっては実技試験も。
それでも見抜けなかったのなら、採用する側の方がバカ。
150名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:05:32 ID:t1XtAp5v0
無能ならゴマスリしてりゃ良かったのに、無能なくせにプライドだけは高かったのかな
151名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:08:53 ID:GEenr3xe0
>>149
その会社もバカだが、お前は更に上回る大バカだな。
そんな事で全てが分かると思ってるならな。

>>148は、ちょっぴりオバカ
152名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:28:27 ID:4FJkgq9D0
>反省文を突き返されたり怒鳴られたりの毎日で身も心もぼろぼろだった
ゆとりって、としか言いようがないな
153名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:36:50 ID:BiQqHqnZ0
お前ら奴隷根性染み付いてるのなw
154名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:49:09 ID:gIBSBptE0
>>1
またユニオンの手先か?9日間なら 三年分なんてあり得ないだろう?どうだいみんな? 
155名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:50:36 ID:eqKRorab0
急に業績が悪くなって、給料の高い新入社員からってことじゃね?
156名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:59:29 ID:/XVntPfJ0
新卒採用してOJTもまともにやらずに電話取らせてたんだろ?
こんな会社あるんだなあ
157名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:06:20 ID:kpkycHDr0
こういうスレに居る妄想脳内経営者には毎度虫酸が走る。
158名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:08:56 ID:0LHvGFLd0
>>151
全てをわかる必要はない。
単に採用後にやれるかどうか見抜くだけ。
そんな簡単なことすらも出来ないのなら、見抜けない採用基準を設けている会社がバカと言われても仕方ない。
現に、たった9日で退職をすすめざるを得ない様な失態を起こしているわけだしな。
159名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:15:05 ID:epFrAKfeP
>>158
まあ、現場が面接してるわけじゃなし、新興の会社だと自社の特性の理解度、採用のノウハウ、
新人教育のノウハウ自体が不足している場合もある。そんなときは早めにいじめて追い出してあげるのが吉。

ちなみに、駄目なんて判断は1日でつく場合もある、2日目から徹底していじめても粘る人もいるので、この場合
「たった9日で判断」したわけでわなく「即日判断はついたが、いびりだすにのに9日かかった」という解釈が正しい。
160名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:21:25 ID:0LHvGFLd0
>>159
>早めにいじめて追い出してあげるのが吉

いじめる必要はなく、試用期間を契約して期間内に解雇すれば済む問題。

にもかかわらず、どうして「執拗にいじめる必要」があったのか、
また「自主退職を強要する必要」があったのか、疑問。

結果的に、会社側がつけ込まれる隙を作って自爆した感じがする。
161名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:29:32 ID:gnNHOIhc0
ベンチャーが院卒を採用するなら、即戦力を期待して取りそうだけど。
スピード勝負だから、使えない新卒は採用しないだろう。
この新入社員は、面接時に風呂敷広げすぎたのか。
162名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:33:09 ID:YPCQpFz30
ほんとゆとり会社は困るな
ってか、一人の社員雇う・雇わない程度でひいこら言うんだったら最初から
採用しないか採用数絞れよ
ゆとり会社は使えねえな

即戦力狙いなら専門試験課して基本知識確認すればいいだけ
どうせSPIとかいう糞の役にも立たんウンコ試験やっただけだろ
163名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:46:14 ID:rCj18F4s0
どんな仕事か知らんが新卒の9日なんて無能に決まってんだろ
教育する気ないんだな
164名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 14:46:35 ID:JtFUtV2F0
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165名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 14:56:15 ID:vZUoWJED0
例えばwebデザインの仕事をしてもらうため、新卒を雇いました。
パソコンの操作は申し分なく手取り足取り教える手間は
あまり掛かりませんでした。
ところが、デザインの仕事なのにセンスがどうも良くない。
はっきり言って、悪い。
こればっかりは、教えてどうなるものでもないので、
試用期間満了を持って、辞めていただくのは可能なんでしょうか?
166名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:21:35 ID:gnNHOIhc0
>>165
試用期間って、企業側の都合だよね。
法律的には、そんな雇用形態はないと会社の弁護士に言われたことがある。
試用期間で不同格の場合は、会社都合の解雇。
167名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:34:47 ID:Xwl6Tg4q0
仕事のミスが重なって使えないレベルなんだからクビでもしゃーねーわな
社会福祉事業体じゃねーべ
168名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:37:25 ID:iaGlqnPY0
試用期間を認めないで満額給料支給するから新人でも満額分の仕事を
求められるっていう不都合もあるからな。
年功序列、終身雇用が崩壊してるのに法律はそのまんまなのも問題。
169名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:37:25 ID:6bNDfipR0
で、3年分の給与請求ってなんで?


ブラック企業は叩かれて当然だと思う。   けど9日しか働いてないのに3年分って何?
人権ビジネス?
170名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:39:19 ID:dFxPymUs0
これは当然の権利だな。
3年分は欲張りすぎだが、1年分は支払うべき。
171名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:41:28 ID:OaWY/PBh0
新卒機会を平気で奪うKY教員はマジで許せない
まわりの教授が在室確認票貼ってるのに自分は周りと同じ事をしないぐらいKYだから
KYで生徒も落とす
172名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:45:49 ID:oIz2DlYM0
500万目当ての採用でしょ
もらったら用済みでクビ
173名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:45:52 ID:vZUoWJED0
試用期間=研修期間じゃないですよね?
174名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:46:15 ID:PD+jN7dZ0
ベンチャーって電話応対の研修ぐらいはさせないのか?
さすがにそれをやってなきゃ、仕事をさせる努力を怠ったって言われてもしょうがないと思うが…
175名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:50:52 ID:Xwl6Tg4q0
クビになったら別の会社に勤めたらいいだろに
新卒って何様だ?
そもそも最初から新卒にプレミア付ける企業に就職してればいいのさ
できないからベンチャー企業なんかにやっと就職したんだろ
176名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 16:03:07 ID:PD+jN7dZ0
>>165
他職務配置が可能かどうか検討したか、会社側で使えるようになるように努力したかって
フリだけでも問われたはず
177名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 16:17:30 ID:gXmkhzRK0
開発部に来て「おいテメェら今月の営業一件もとれてねぇじゃねぇかボケ」
とか抜かす社長様がいる会社は潰れていいと思う。
営業に言いなさいなこっちゃテメーが仕様引っ掻き回した案件の納期直前でいそがしーんだよボケ。
178名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:06:27 ID:0xFjM7Tg0
>>172
どっから500万円なんてでるの?

>>174
そういう手厚い研修を受けたいなら、大手企業がせめて中規模企業に就職すべきでしょ
179名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:12:14 ID:gnNHOIhc0
>>177
ご愁傷様です。
180名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:35:13 ID:PD+jN7dZ0
>>178
いや、整理解雇の要件ってのがあってさ…
181名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:32:11 ID:tdzAYC/k0
小沢幹事長「参院選わかってるな」_診療報酬改定を日歯連幹部の前で次官に“指示”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273457174/
【友愛】とある歯科医師会会長「小沢さんから恫喝に近い言葉で『夏の参議院選挙のことはわかっているよな?』と…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273473907/
182名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:39:23 ID:PVnOHvWr0
採用してみて使えないので辞めてくれだろう
何の問題があるの?
183名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:50:03 ID:aZj7Zyuj0
こういうスレに出る会社の奴隷か自称経営者は吐き気がするな
奴隷自慢とかしてるクズなんだろうけど
184名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:22:44 ID:3p5uE0wO0
普通14日以内かつ試用期間なら、解雇予告なしで解雇可能。
自己都合にする必要は会社側にないはず。
あるとすれば、国などの助成金もらっている場合かな
中小企業緊急雇用安定助成金は、解雇者がいてもOKらしいが
185名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:24:43 ID:mPuJnY2c0
プロ野球でも9日で自由契約はないと思う。
186名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:40:02 ID:3p5uE0wO0
>166
労働基準法における試用期間は、14日間が有効ですよ。
でたらめな弁護士は早くクビにしたらどうですか。

実際、就業規則で試用期間を3ヶ月とか6ヶ月とかにしているところ
が多いですが、実際に有効なのは最初の14日だけです。
15日以降は、適正がないというだけでは解雇できなくなります。

あと、最近国がやっているトライヤル雇用制度というのがあって
これは3ヶ月間適正をみて、ないなら解雇しても助成金等の除外
の対象にならないというのもある。 もちろん解雇予告も不要。
187名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:06:01 ID:OJtYRZci0
>あと、最近国がやっているトライヤル雇用制度というのがあって
これは3ヶ月間適正をみて、ないなら解雇しても助成金等の除外
の対象にならないというのもある。

フランスで似たような制度があって、若い人たちがデモを
起こさなかったっけ?
188名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 03:19:25 ID:ErylB1qg0
>>56>>140>>154

ビンゴですね 反貧困ネット絡みでした^^

検索結果

奈労連・一般労組支援
2010年5月10日 ... 反貧困ネットワークあいち準備会の内河恵一弁護士は
「2年前のトヨタショックで、 それまで何となく ..... 代理人の吉原政幸弁護士も「密室で圧力をかける行為などは明らかに違法。男性は新卒という就職機会を逸することになった」と ...
narouren.jugem.jp/ - 6時間前 - キャッシュ - 類似ページ
189名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 06:09:01 ID:/LYMjB6L0
まとめ

原告男性の主張によると、原告男性は、入社した非から仕事を与えられず、
反省文ばかり書かされていた。
(つまり、無能か否かすら会社は判断しようとしてない)

で、この会社は、「ブレインワークス」というグループ会社の、神戸支社らしい。

んで、
当該原告男性のブログ↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hayamaru3/folder/498721.html
190名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 07:17:38 ID:tHULlgOh0
ただのブラック企業じゃねーか
191名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 09:20:59 ID:f26FPrLE0
つか、教育する気がないなら新卒雇うなよな。単純に使える奴が欲しかったら
その辺の中途引っ張ってこいよ。どうも新人はいじめられて育つ、みたいな
観念の持ち主が日本には多くて困る。そしてそいつが後輩をいじめると。
帝国時代の官僚系の思想だな。上には理不尽でもさからうな、と。
話しは飛ぶが日本人一般人が政治に興味が無いのも政治家のやり方に
口出さないのもこういった思想があるからだな。
192名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 09:47:32 ID:8tvlxIvt0
>>186
トライアル雇用制度の対象は、公共職業安定所からの斡旋者が対象
なので、新卒ではほぼありえないですね
しかもたった1ヶ月4万円だし、手間を考えたら割に合わないでしょう

>>188
上の方に書いたけど、怪しげな本を書いてるキチガイ社会主義者系の弁護士ですね

>>189
そんな3年分の給料横瀬とか、無茶な訴えをしてる方の主張なんて信用に値しないだろ
193名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 10:01:47 ID:lMoDdnYn0
194名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 10:30:48 ID:2xKCisBCP
>>192
額面通りに出ないのは間違い無いから3年分は有りだろ。
ニュースになるから懲罰的賠償の代わりにもなる。
あながち間違った戦略では無いな。
195186:2010/05/11(火) 10:31:51 ID:FVUuWLrc0
>>192
トライヤル雇用制度が新卒対象なんて書いてないのだが、
あくまで試用期間の拘束が企業側の都合だけない例を挙げただけだよ
話が読めてないやつが多いのかな
196186:2010/05/11(火) 10:34:01 ID:FVUuWLrc0
訂正
×あくまで試用期間の拘束が企業側の都合だけない例を挙げただけだよ
○あくまで試用期間が企業側の都合だけない例を挙げただけだよ
197名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 10:59:51 ID:391EJvNwP
電話応対のミス→会社のイメージ低下はかなり大きいミスの部類。
失敗をしてもフォローが必要なんだが、この新人開き直ったんじゃないか?

有能無能かじゃなくて入社9日目にしてなんかやらかしたんだよ。
基本的かつ重大な失敗を。
198名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:15:18 ID:CkV1IcDe0
数年前、この会社の内情を知る立場にいたのだが……
どう考えても、真面目に働いている者を、
思ったほどの成果が上がらないという理由で、
今回と同じようなやり方で退職に追い込もうとした事実もある。

M木を何時間も会議室に詰めて、
退職届を書けと迫ったO西(イニシャルになってないかw)、
お前のことだよ。
199名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:30:02 ID:TNvAKC0eP
成果が上がらないんじゃ雇ってても意味ないしな。
200名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:56:27 ID:f26FPrLE0
>>197
いや、会社が電話対応をそこまで重要視しているなら新人なんかにやらすべきじゃない。
新人だからはじめは失敗する前提で仕事に当たらさねばならない。

俺も昔こういう会社にいた。新人を雇ってはその中から使えない奴をクビにして行く会社だった。
同僚も、後輩も次々にクビになっていった正確に言えば自主退社に追い込んだ。
そういうの見るの耐えなくて辞めた。
201名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:46:11 ID:jO+06Rr60
こんだけ社員様が偉いと正社員はもういらんわな
アルバイトやパートの方がちゃんと仕事したりするしな
やっぱ新卒で正規雇用はリスクが大きすぎだ
大卒でも全然使えねーのやたら多いしな
非正規雇用を1年くらい使ってから正規雇用にした方がよさげだな
202名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:11:59 ID:9HOeebzn0
新人は早く仕事を覚えるためにも積極的に電話に出るようにと
言われたな。

取り引き先に電話したとき「○○新入社員の佐藤(仮名)でございます」
と電話に出た新人さんもいた。もちろん会社の方針なんだろうけど。
203名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:30:43 ID:f26FPrLE0
>>201
それじゃ今までの派遣と変わらんな。
ブラックならまだしも、むしろ大卒しか雇わないような大企業では
そんなのは無理だ。

>>202
俺は大昔大学でて大手を振って就職した際電話対応も出来ずに泣いた。
自分が仕事どころか電話対応すら出来ないなんて考えもしなかった。
自分でいうのもなんだが誰しもがそういう時期があって実際には仕事が出来る
出来ないはそこから先の評価なんだって気付くのは何年か後なんだよな。
204名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 14:56:35 ID:9HOeebzn0
そういや、昔、取り引き先から「担当セールスさんと本日中に連絡を取りたいんですが」
「かしこまりました。こちらから連絡を取りまして、○○様まで、
至急お電話するよう伝えておきますので。」
電話を切ったあと、番号をプッシュして「○○主任のポケットベル鳴らしてます」と
オフィスで叫んだ時代もあったな。
携帯電話が無かった頃。
205名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 15:13:14 ID:FVUuWLrc0
本人のブログみたけど
適正がないと判断して即クビ  ではなくて
内定取り消しで昨年問題になったので、今年は入社させてから難癖つけてクビ
にした ということらしいが
206名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 23:56:32 ID:6ZGRKtut0
9日間仕事もさせずに反省文延々書かせて叱り付けながら適性みる会社なんか
聞いたことねえよw
207名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 03:07:59 ID:2y8bQb3+0
新卒でもクビになるんだな。
おまえらの周りにもあまりに無能で新卒にも関わらず試用期間でクビになった奴っている?
どんなに出来が悪いのだろう。
208名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 03:34:19 ID:Jl72T8+O0
○○コンサルタントってほんとピンキリだよな。
簡単な漢字も読めず簡単な四字熟語も知らずで、クライアントの
送って来るファックスの説明を受けるんだが、
読めない所を誤摩化してトボケて、俺が読み上げる羽目に。
これが大学出だと言うから恐れ入る。

こんな奴らと仕事しなきゃいけない俺の立ち位置がマダマダって事か。
209名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 08:54:40 ID:EfhrHNX40
スレと直接関係ないけど普段からのオレの疑問。

いま、非正規の人の雇用契約って凄い細切れになっている。
1年契約なら普通だけど、3ヶ月とか1ヶ月単位もあるという。
なんで、そんな事をするかというと、いまの業績が維持できる保証がないため、
売り上げが下がったとき、契約を更新しないで雇い止めが出来るかららしい。
その一方、新卒採用は動きが早く内定を出してから、入社まで1年近いケースもある。
優秀な学生は早目に確保しておきたい、という企業の思惑は理解できるけど、
いま現在、これだけの新入社員を採っても大丈夫という業績が1年後も変わらない
なんて有り得るんだろうか?正社員のコストは非正規と比べものにならないのに。
210名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 09:18:43 ID:0VhMvuGrP
>>207
まあ、そもそも会社に来ないとかいうのを除きあまり例はないだろ。じゃなきゃ最初から新卒
なんて採用しない。
211名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 09:58:56 ID:q0AjTT3g0
>209
>いま、非正規の人の雇用契約って凄い細切れになっている。
>1年契約なら普通だけど、3ヶ月とか1ヶ月単位もあるという。
>なんで、そんな事をするかというと、いまの業績が維持できる保証がないため、
>売り上げが下がったとき、契約を更新しないで雇い止めが出来るかららしい。

実態はその通りできてしまっているが、法的には繰り返し更新の雇いどめは、
解雇と同じ扱いで、相応の解雇理由と解雇予告が必要
212名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 10:46:06 ID:rGkG5Eqj0
>>211
法的にはね。指摘のとおり、実態は取って付けた理由で解雇されてる。特に製造業で。
213名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 12:23:54 ID:dW/KIi7x0
3年引きこもった俺が3社受かったけど何処に行こう?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1273630685/
214名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 12:30:32 ID:uo3sLIDk0
単にアドベンチャー企業だっただけでしょ
215名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 19:25:50 ID:3FMGrxGt0
>>201
語尾に な が多過ぎてむかついた
216名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 22:33:55 ID:dW/KIi7x0
【経営】史上初の大調査 10年後も「絶対に生き残っている」会社--週刊現代 [05/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273664613/
217権平 ◆T0e.kDbaK2 :2010/05/13(木) 01:46:15 ID:Q1IkTMyK0
どっちの気持ちもわかる。
218名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 01:59:52 ID:3pfU+s/b0
スレ違い
219名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 11:06:29 ID:veYZut1y0
公務員はどんな無能だって解雇されないのに…
220名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 11:08:04 ID:uAx14X130
ってか、新卒でベンチャーとかダメだろww
221名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 11:12:19 ID:7cOGaej90
>電話応対の仕方を理由に「落ちこぼれ」などと大声で叱責(しっせき)され、反省文を連日書かされた

相当酷い電話応対だったんだろうな、多分取引先カンカン、というか取引停止くらったんじゃないか?
222名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 11:18:19 ID:uAx14X130
携帯電話世代は電話対応が出来ないからなぁ。
家電しか無かった時代は、嫌でも親への電話の取次ぎとかで最低限の対応マナーは身に付いたが
携帯が普及し始めるとかけたい相手へダイレクトに繋がるから取次ぎや対応の必要ないもんな。

大手なら新入社員研修でその辺のレクチャーもあるだろうけど、ベンチャーなんか入ってからの教育なんか
考えてないからなぁ。
即戦力で出来て当り前とか考えてるだろうし。

だったら何故に新卒採るんだって話になるがww
223名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 11:57:18 ID:0McadKTkP
スレの流れが少し変わったな。
どうも本気で酷い会社か。
224名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 12:43:18 ID:v+8w3mgL0
反省文書かせるより電話応対の研修をしてやれよ
電話応対なんて名前言うって分かる人に取り次ぐだけだろ
10分研修したら誰でも出来る。反省文書かせる時間が一番無駄
225名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 13:36:25 ID:8oWeWNLH0
>>224
思考停止したクソ企業は、
はなっから研修や教育で人を育てることを頭に置いていないからな。
10分間チョコチョコっと的確に教えるだけで段違いに
新人の動きは良くなると言うのに。
人の良いところを褒めることも知らない、どーなってんだ、と。
226名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 13:56:31 ID:SVSWBe3P0
本人のブログに書いてあるように、
最初から14日以内でクビにするつもりだっただけ。
電話対応が悪いとか言うのは、そのための口実でしかない
227名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 14:50:34 ID:7opNqlVS0
求む新卒(ただし未経験不可)!
ムチャ言うなよ・・・
228名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 15:05:41 ID:jAr618Oe0
ベンチャーとは名ばかりのただの零細…


が多数。
229名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 17:12:38 ID:+lkUNpEn0
24なら博士じゃなくて修士だよね?
ポスドク採用で会社に500万助成金入る制度があるのは
聞いたけど、修士を採用するとでる助成金って何?
230名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 17:15:43 ID:CITcG0vf0
9日はココロが折れるの早いわ
231名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 17:43:17 ID:UlCeGLEn0
最初の半年間って正規って言うより
見習採用みたいなもんだろ?
で、その期間なら解雇できるじゃん。
何が問題なの?
役立たず間違って採用してしまったから解雇しただけじゃん。
232名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 17:46:24 ID:sAHaztjS0
>入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは

アホだなコイツ。
そんなん一々履歴書に書かなきゃいいだけだよ。
233名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 17:51:07 ID:CLde+d0l0
反省文の繰り返しは行き過ぎの感もあるし、そもそも非効率(=そんな暇あったら研修やってやれよ)なんだが・・

そこまで腹の立つ業務態度だった+「ダメだこいつ、早く何とかしないと」レベルで無能だった、
というオチが付きそうな気がする。実際、そこに座ってるだけで迷惑なクオリティーの奴、いるから。
234名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 17:56:45 ID:Ifgha+BE0
反省文ずーっと書かされてましたなんて流石に嘘だろ・・・

うちの会社はバイトだろうが社員だろうが殆ど別け隔てはないな・・・
(給料には差はあるけど)
上司に対しても「〜さん」ってさん付けで言ってるし
235名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 18:09:43 ID:GvmXSrl9P
この企業は何をしたかったんだろう?
苛めるために雇うなんてヒマな企業はないし
即戦力を求めてるなら院卒はないよな?
236名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 18:29:57 ID:q+hEqjmF0
しかしIT企業に入る様な人間なのに
ネットで評判見なかったのかな
237名無しさん@十周年:2010/05/13(木) 19:03:50 ID:MSJ1KG6B0
>>234
お前の会社のことは聞いてない・・・
238名無しさん@十周年
>>231
>>233
>>234
試用期間内で解雇可能なら、貴重な時間といじめの労力使って
自主退職に追い込む必要性はどこにもないんだが