【社会】いたずらに年齢を重ねてしまう「年長フリーター」を防げ!行政が支援
「氷河期再来」とも言われた昨年度の就職戦線。
今年1月末時点で、就職希望の高校生の18・9%、約3万人が内定していなかったが、
そのまま卒業した人も多い。2000年前後の氷河期に大量発生した年長フリーターの
問題が影を引きずる中、「二の舞いを避けたい」と自治体などの関係者は危機感を強める。
職のない卒業生への独自の支援が全国各地で始まっている。
京都府や京都市、京都労働局は「氷河期」対策として、合同で高校生緊急就職支援センターを設立。
現在、今春高校を卒業した約40人が府内の2施設に分かれて研修に取り組んでいる。
敬語の使い方、履歴書の書き方のほか、自分の意見を正しく伝えるための講習などを受けている。
期間は3月末〜6月の約3か月。卒業生はセンターに就職した形を取り、月給9万円を受け取れる。
ハローワークの仲介で随時、企業の採用担当者との面談があり、就職が決まれば、その時点で
研修を終える仕組みだ。公立高出身の女性(18)は「高校時代は自分が何をしたいか
分からなかった。この研修中に何とか自分に合う職を見つけたい」と話す。
自分で活動する大学生と違い、高校生の就職活動は学校を通して行うケースが多い。
このため、卒業すると就職活動の仕方が分からず、アルバイトを転々としながらいたずらに
年齢を重ねてしまう人が目立つという。センターの担当者は「経済情勢が原因で
就職できなかった生徒については、行政が責任を持つべきだ」と力を込める。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/05/07[23:17:25] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100507-OYT1T00097.htm
こうして第一期氷河期世代は忘れ去られる
3 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:20:26 ID:eqIeRWNX0
大学院出たのにコンビニでバイトすることになった 氷河期で内定取れなくて とりあえず遊んでるわけにもいかないから コンビニでバイトすることにした 昔やってた家庭教師のバイトやりたかったけど 求人がなくて渋々コンビニにした もう自分が情けないわ 大学院出てるのに 中卒の人達と一緒に働くとか屈辱的すぎる
4 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:21:59 ID:0X9ua/KKQ
手遅れ! 日本終わっとる!
まぁ30過ぎると早いわな 自分の年齢すら曖昧になってきたもん
いくら研修しても人余りで需要が無いんだから無意味だな
7 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:22:47 ID:Jkb1pPqO0
もう遅いよ…
8 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:22:55 ID:NK7R3kRz0
管源太郎のことだな。
35でパートで十代に頭下げてるぜ?露骨になめられるわ地獄だ おばさんはヒステリーだし、ヤンキーなんてもっと最悪 まそれも良い、人生なんて最悪なのが大前提なんだから最悪なまま死んでも問題ない
10 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:23:33 ID:x/531SqD0
就活の年が氷河期だったら運が悪かったと諦めるしかないんだよ 非正規の底辺労働者になって2chでネチネチ新卒至上主義と公務員を叩く生活をするだけの人生…
11 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:23:53 ID:NCc2Qczx0
今32だからあと何年(ry
38にもなって年収300万しかないワーキングプアな正社員の俺も救えよ・・・
頑張れよ もうすぐ初代氷河期がナマポ貰い始めるから支えてくれや
自己責任!好きでやってる奴らなんだ!と散々言われてましたが 二の舞は避けたい(キリッですか
15 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:25:27 ID:v1aUBa3q0
手に職つけるしかないんじゃないの? 誰にでも出来る仕事は給料安いし簡単に首切られるよ? だって代わりはいくらでもいるわけだから。
もはや日本は先進国ではありません ・年収300万円未満の世帯 日本人の 約30% ・完全失業者 360万人 ・フリーター 約417万人(国内労働人口の5人に1人 ) ・生活保護受給世帯 103万人 ・自殺者年間 約3万2千人 ・自己破産者数 約30万人 ・無保険(国保)30万世帯(04年) ・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯(全世帯の1割) ・ニート 約90万人 ・引きこもり 110〜150万人(推定) ・日本の貧困率(貧困者の割合の率)先進国30ヶ国中 ワーストの第2位(15.7%)
>>3 学校に通うことに意味がなくなったってことだろ
学校に通えば安泰だった今までが異常
これからは学歴に関わらず能力、意欲がある者が上にいくべき
18 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:27:25 ID:NCc2Qczx0
特攻隊世代と氷河期世代は死んでも死にきれんな
19 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:27:45 ID:GWg1oi6y0
>>3 中国には大卒ヒキコモリが多い。
それよりマシ。
20 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:27:49 ID:BIE/fpxW0
働いたら負け 働かずに喰えるニダニダ そんな香具師らを殲滅する事が 一番の就職支援政策
一番きついのは時間が浪費されていくことだ
>>15 電気関係は強いみたいだね
資格持ってるだけじゃ駄目だろうけど
正社員でなければいけないという社会風潮をなくせば解決だろ
24 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:30:55 ID:l3K7HU4U0
「二の舞いを避けたい」 一の舞いは放置
在日特権 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9 ■在日特権であると主張される事例
@. 日本国公文書への通名使用可(外国人登録を行っている全ての外国人が可能)
A. 犯罪防止指紋捺印廃止(現在では全ての外国人が指紋押捺廃止)
B. 減免税・所得税・資産税等税制優遇・相続税
C. 永住資格所有者の帰化優遇(帰化認定基準の緩和)
D. 朝鮮学校・インターナショナルスクール卒業者に対する大学入試での
高等学校卒業程度認定試験免除(国際バカロレア資格、アビトゥーア資格は世界共通)
E. 外国籍のまま公務員就職(全ての国籍の外国人が対象)
F. 公務員就職の一般職制限撤廃(全ての国籍の外国人が対象)
G. 大学センター試験で英語・フランス語・ドイツ語・中国語・韓国語を外国語試験科目として選択可能へ
H. 外国において、学校教育における十六年の課程(高等教育まで)を修了した者の
司法試験一次試験免除(海外の大学出身者であっても、司法試験法第4条の規定に
準じた単位を取得している場合は免除される)
I. 外国人無年金高齢者・障害者の自治体特別給付
26 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:33:38 ID:H/5sf8DN0
平成19年に30-34才の男女は何をしているか?
*1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
<有業者の割合> 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
<有業者の内訳> 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
<出典>
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合
男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0 氷河期世代でも、男性の大半は正社員。
男で非正規は、自己責任、努力不足、甘え。
27 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:34:08 ID:/NZi7T2S0
自殺のすすめ
>>17 > これからは学歴に関わらず能力、意欲がある者が上にいくべき
その求められる能力が、知能ではなく、もくもくと忠実に安月給で文句も言わず単純作業をこなす能力だったりするんだよね
29 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:35:30 ID:Y7uYz5Y60
とりあえず日本オワタって言ってるやつはヨハネスブルグに行って来い
年長フリーターに続け!!
31 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:37:13 ID:zDo+/73O0
実家で兄弟が急に仕事を辞めて引き籠もって大分経った。 もう今更働くのも難しいと思う。まだ親が健在で家もあるからいいが、 歳食ったら一緒に住むことになるかもしれないからと、自分の老後と 合わせて二人分をせっせと貯金してるわ。 身内に引きこもりがいる人は、早く現実を直視して対応を始めようぜ、、
32 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:37:18 ID:FeDj7IEf0
なんか生活保護受けてるやつの方が良い生活してるんだよね 地方だと携帯も車も持てるんだって? 無理して年金も払ってるけどまあ路頭に迷う様な事になったら相談に行く 今はまあ頑張るよ。
34 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:38:55 ID:O4FeZEHe0
ひきこもりは、保健所が捕獲して、一週間以内に引き取り手が現れなければ、ガス室で処分する制度にすればいいよ。
出生率という数字だけが一人歩きして 社会が受け入れる気がないのに、少子化対策も何もないよな。 貯金持ってるヤツ、年金貰えるヤツは仕事場から強制的に追い出せ。 俺も追い出されるかも知れないけど、それでもいいよ。良い切っ掛けだ。
今日会社の上司と飯食ってたんだが 若者が定職に就いてもすぐに辞めてしまって40代でも下っ端って会社も多いって話になったんだが 唐突にこれからどうなるんだろうねって聞いて来たけど 誰も答えなかった とりあえず今いる40代が頑張るしかないって 女性が言ってたかな 意外と現場はまだのんびりしてる やはり先のことなんて関心薄いんだろう
38 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:42:41 ID:ciIsRYTn0
俺みたいな名ばかり正社員の存在も無視か
>>37 下っ端が頑張ることは、上司を食わすことにしかならんしね。
今の時代だと頑張っても自分のためにはならないから、
下っ端はどんどん辞めるんだろう。
40 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:44:11 ID:TPLoJWYD0
一の舞の世代はそのまま飢え死にしろと
30歳までフリーターやってたけどそっから看護学校行って 今は病院で働いてる。一応地方公務員。年収400万前後。
42 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:45:28 ID:1eayeC7P0
┏┓┏┓┏┏┓ ∩________∩ ┏━━┗┏┛┗┗┗┛ | ノ ⌒ ⌒ヽ ┏━┓ ┗━┓┃┗┓┏┛ ┏━━ / (●) (●) , ━━━┓┃ ┃ ┃┃┏┛┗┓┏┓ | ( _●_) ミ ┃┃ ┃ ┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡 /) |‖| ミ/)━━━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃┗┓┃┛彡( )))) |∪| ミ( i))) ┏━┓ ┗┛ ┗┛ ┗┛ / ノ ノ ヽノ .ノ ノ ┗━┛
>>41 俺は30で大学院生。
このまま頑張った方がいい?それとも辞めて就職した方がいい?
44 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:47:00 ID:5IUslHsP0
>自分の意見を正しく伝えるための講習 自分の意見を正しく伝える奴なんか いちばん煙ったいくせに 奴隷が欲しいのによく言うよwww
>>40 完全に見捨てた瞬間にジード軍団みたいになるよ。
これからもっと悪化するだろうに余裕だな
47 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:48:26 ID:AZga8u1q0
履歴書の書き方なんかで採用されたら世話無いけどな 履歴書の書き方気にするようなところには採用されないだろうしw
48 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:48:50 ID:+OBP8djP0
49 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:49:38 ID:y5118nlF0
第一の舞世代を完全に捨てたら ここまでボロボロになった日本がもっと壊れてしまう。 よく考えて見ましょう 第二の舞候補世代の数と第一の舞世代とではどちらが内需を期待できますか?
日本の場合底辺だと人間関係が無くなる、皆無になるんだな 金が基準だから全てにおいて無能と判断される、そうなると誰も相手にしない 「金のない奴は首の無い奴」、ま人間ではないってことさ ここが絶対的な日本の価値観
>>43 え???何をがんばるの?大学院生でも何を学んでいるか分からないし・・・
俺ならそんなに頭いいなら教職員免許でも取って都市部の小学校教諭狙うかな
倍率2倍ぐらいだし看護師と同じで穴場だと思う。俺は夜勤やって年収400万前後だからなw
中学の時点で、高校受験なんぞせずに 公務員試験を受けるべきだな 中卒だろうと、高卒だろうと、大卒だろうと 新卒の時点で就職できなかったら等しくゴミ、生きる価値なし
中卒と修士が一緒に働くなんて結構ある話だよ
55 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:51:54 ID:wpdXp6I10
自分探し・・とかいって流行らせたの誰だよ
56 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:52:44 ID:cJGjeDY+0
57 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:52:45 ID:x/531SqD0
>>50 人間関係の基盤が組織だからな
どの組織に属しているかで大まかな階層が決まる
底辺はどこにも属せないからエタ非人レベルだな
地方は?どうなるんだ
59 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:54:41 ID:FeDj7IEf0
宮崎哲弥もちょっとだけ中卒で社会にでてたんだよな その後やっぱ中卒の意見は誰も聞いてくれないとかで高校大学行き直したが。
60 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:56:05 ID:BIE/fpxW0
ひゃっはー 年長ふりたrって 空気嫁なかった出来損ないの頭でっかちか、Dqnか とにかく信用ならない香具師らでしょ。 視界から消えてください。真面目な納税者の税金喰わないでください。
>>52 中卒時点じゃ受験資格(年齢)がないんじゃね
筆記も受からなそうだし
62 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:56:57 ID:v1aUBa3q0
公務員天国が後10年もつだろうか まあ何をしようが自分への投資を怠らないことだ・・・
>>41 年長フリーターになった原因は人付き合いが苦手というのもあった?
仮にそうだとして、看護学校は上手立ち回れた?
政府みずからが率先して技術も金も垂れ流してるからムダだよ 「中国に出稼ぎ」レベルの危機なのかは測りかねるけど
新卒以外の就職には実務経験が必要。 実務経験を得るためには就職が必要。 つまり、就職をするためには就職をすればいいことになる。
67 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:57:35 ID:eirLSEuV0
ネトウヨはどう考えているんだろうね
年長フリーター完全に見捨てられてるなwww
69 :
名無しさん@十周年 :2010/05/07(金) 23:58:47 ID:BIE/fpxW0
ひゃっはー 年長ふりたrって 空気嫁なかった出来損ないの頭でっかちか、Dqnか とにかく信用ならない香具師らでしょ。 視界から消えてください。真面目な納税者の税金喰わないでください。
知り合いの女の子が高校中退 中退してPCの勉強して今20代半ばくらいだけど やってる仕事がAVのDVDや広告のコピーライターだって 給料はいくらかわかんないけど、ああいうのって女の子がコピー考えてるんだw
自由気ままにやってきて年取ってきたから安定させろとかwww 今まで不自由の中、耐えてきた人の立場がねーだろカス
ハロワがカオスすぎる パートですら普通免許MTとか 一日8時間休みは日曜日のみで月給13万保険保障なんにもないトライアルとか 25歳以下資格○○実務経験6年とかそういうわけのわからん求人が普通にあるし
73 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:01:12 ID:Ce1BEbc70
ひゃっはー 働いたら負け 口惜しかったらどうしてザイニチに産まれなかったのよ!(侮
>>63 自分の事業領域で事業投資機会が見つかなくて、ひたすら現金が積もるだけの会社があるだろ。
人間も同じで、ポジションによっては自分に投資しても無駄かリターンが薄い上で述べた会社みたいな
人間がいるので一概に自分投資は勧められないなあ。
>>64 対人関係下手なのもあったよ
看護学校に行く男は根暗っぽいのもいるよ
普通は男だと高校卒業して看護学校とか行かないでしょ?
だから男だと大抵は過去になんかあっただろ?みたいなのばっかりだよw
女は現役からおばはんまでいろいろかな
>>10 氷河期にぶち当たる運の悪さ自体が
生まれてきたこと自体が間違いだった証明だから、
そこそこに覚悟決めて楽な死に方を考えるべきだな
気骨があるなら誰かに対して一矢だけ報いて死ぬのもいいが
77 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:04:37 ID:Ou3q4WAM0
年長フリーター? 意味が分からん?
就職=終身、転職=悪。現実にはその反対のことが起きてるけど、 一般的には企業や人の価値観は昭和30年代のまま変わってない。 昭和の価値観に支配されてるんだよな。
79 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:04:52 ID:4buxuakk0
女はレールから外れても割と軌道修正が利く
>>70 確かにAVとかに女のコピーライターもいるけど
普通は大卒だよ。しかも割と名門
俺のいとこの女の子も同志社卒で大手でコピーライタやってるが
学生の時やっぱりAVのコピーライターのバイトしてたと言ってた
その高校中退の子がどういう経路で
コピーライターになれたのかが知りたい
あと給料も
81 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:05:45 ID:BIE/fpxW0
ひゃっはー 団塊に意趣返しするには 氷河期を徹底的に炒めつけることだよ、チミ達の脳レベルで解るかね?
あぁ、若い連中がそうならないようにするための支援か 相変わらず30代ハブだな
フリーターは甘え 就職出来る機会はいくらでもあった
84 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:07:10 ID:B0xwtYDV0
>>3 本人は大学院出という誇らしさがあり、それに見合う仕事を自分がすべき人間だと思ってる
そしてその意識が中卒と一緒に働く事があまりにも苦痛に感じ、屈辱的だと思っている
大丈夫、中卒の人の多くは今のあんたより比べものにならないほど早い時期から
とっても社会に貢献し、あなたより多く納税してきた人達ばかりだから
そのまま社会に怒りを覚え、中卒を馬鹿にし、どうぞ気の済むまで毎日毎日勝手に頭の中で
葛藤しながら“大学院まで出てるのに、バイトしかできないボンクラ”として生きていってください
>>78 その価値観の歴史は昭和30年どころじゃないと思うがな
86 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:07:37 ID:B55zxkLA0
公務員受けられる年齢って合わせれば10年もあるのに 氷河期の一言で片付けるのはどうかと思うが
>>26 8割も正規労働者がいるのか・・・
高すぎないか?
88 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:08:58 ID:LIXMVNx70
もう行政が雇うしかないから
初代氷河期世代は永久に無かった事になるわけか。
90 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:09:48 ID:Ou3q4WAM0
>>3 何処のコンビニですか? 大学院卒の店員見たいです。
家事をしているもの→家事手伝い→無職
>>87 実際はその正規従業員の中にも、本来派遣とみなすべき層が結構居るから
(派遣・請負会社の正社員など)
その数値だけではすべては読み取れない。
その層を派遣やアルバイトに振り分けたら、正規雇用者の割合は
4割くらいまで落ちるはず。
>>86 受けられるだけだろ
受かるもんじゃないよ
>>88 新規採用を抑えているけどな。
人件費を削っていかないと最終的にギリシャみたいになりかねない。
社会情勢の影響ってよりなるべくしてなったって感じだな
96 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:13:32 ID:M4a9yHNL0
まあ親が空気読んで新卒のときにコネでゴリ押ししなかったのも責任あるな
98 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:15:24 ID:jTwqToPk0
じじい1人の給料で3人の若者が雇える 算数レベルの問題だな
99 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:17:13 ID:bQwfuMLw0
有効求人倍率を見てこいよ。 求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、 数年前は、バイト雑誌も分厚くて、 募集していたけど、今はほとんどバイトがない、 バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので コンビニや警備のバイトすら落とされまくる。 空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になるぞw 日本の失業者は350万人以上で、1つの都道府県で最低7万人以上だ。 今後何十年も新卒は8割しか就職出来ず、毎年数十万人の若者がニートやフリーターになるんだぞw 氷河期やニートを含めたら1000万人を越えるぞw もう30歳超えたら就職なんて出来ないぞw 日本は韓国並みに就職出来ない国になっているんだけどw
100 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:17:26 ID:4buxuakk0
>>98 その若者もジジイになったらゴミのようにポイ捨てされる社会がお望みかい?
>>86 受けてもまず受からないし、資格取って挑むにも資格を取れるような整った労働環境じゃない
オレは33だが、生活するために、ろくでもない職場でもしがみつくしかなかったよ
生活するために
(たとえば5年前のオレの場合 手取り14万、有給なし、休みは日曜日だけ、社会保険なし、
12時間労働、残業手当なし、一日でも休めば給料から5万円引き、商品の破損紛失はすべて自腹…その運送会社はつぶれて解放されたが)
悲しいけれど、たとえ安月給だとしても、フリーターだとしても、国際的にはまだ高給なのよね。
【雇用】最悪な景気と、厳しい雇用。内閣府と総務省の調査では失業率は5%・・・実質15%とも?
不景気だからってハロワに糞みたいな求人出して求職者苛めて調子こいてる糞零細なんて全部潰れてしまうといいよ
公務員試験か・・。今も人気だけど氷河期の頃は凄かったよ。 地方なら1人採用で400人とか集まってたよ。
>>99 殺人逃亡者でも毎週風俗三昧で年間100万円貯めれる国ですよここ
介護はどこもかしこも人手不足だよ
>>101 自業自得
勉強しなかった子供時代を恨め
団塊の爺どもは自分の老後が心配になってきたから、 必死に若者に介護をやらせようとしてるよな。 馬鹿じゃねーの、そんな思惑ミエミエだっつーの。 誰が介護なんかやるかボケ。
110 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:29:04 ID:76bBItpJ0
ひゃっはー 年長ふりたrって 空気嫁なかった出来損ないの頭でっかちか、Dqnか とにかく信用ならない香具師らでしょ。 視界から消えてください。真面目な納税者の税金喰わないでください。
俺の事か
112 :
36才♀家事手伝ニート ◆36NEET6Dco :2010/05/08(土) 00:30:45 ID:C2ND6jvVO
誰かまともな仕事くれよ (´・ω・`)
113 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:31:05 ID:bQwfuMLw0
>>107 お前はどこまで馬鹿なんだ?
介護で30年以上も勤められる訳無いだろうがw
今年39歳の俺はもう手遅れ
後は人様に迷惑かけて生きるだけさ
>>107 奴が受け取ってたのは公共事業経由の
セーフティーネットの金だよ。道路舗装ね。
んで現政権はそれを整理したでしょ?
お前ら年金とかは払ってるの?
119 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:37:39 ID:FTwwKFMC0
「面接なんかで選ばれるのは理不尽。仕事の不出来で選ばれたい。」 ガチでこんな妄想言ってるクズどもを正社員とかありえない 胃がおかしくなって痔ができるまで悩み、毎日毎日将来の不安で押し潰されるくらいの努力の結果が正社員
120 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:38:08 ID:RALo3lg70
サイレントテロリストよ、そのまま静かに続行せよ。 日本の未来を左右する存在に誇りを持て。
122 :
64 :2010/05/08(土) 00:40:34 ID:70T3f1Lb0
>>75 レスありがとう
最後に一つ、専門学校生活や就職活動を行った経験から
何かアドバイスみたいのがあったら教えてもらえないだろうか
123 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:41:20 ID:ZS99Paq00
>>109 まああんま被害妄想になるなよ。実際には女性の利用者が大半で施設に入れようと考えるのも利用者の子供。
たまに何様かと思うような団塊親父が面会に来るけどね。基本的にそういう陰謀論は無いから。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:42:28 ID:iCy+HWhg0
>>92 捏造乙w
統計上は、派遣会社に所属して派遣されている労働者は、全部派遣扱いされている。
126 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:43:00 ID:bQwfuMLw0
>>117 お前こそ何が出来るんだ?
介護の離職率を知らないで言っているんだろうけどw
127 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:44:00 ID:+ardAHzX0
128 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:44:14 ID:k+5NAm+B0
フリーターならまだしも キモネトホモショタ豚化すると終わりだなw
129 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:45:03 ID:ZS99Paq00
>>87 ふつうだろ。 俺も団塊Jrだが周りにフリーターなんていないし。 地方は知らんけど。
130 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:47:47 ID:QGz4X/w00
どっちかと言えば、高齢フリーターでも許される社会に制度設計を改めるべきだと思うんだけどな。 実質的身分があるのは当然だとしても、あまりに低く扱いすぎな気がする。
131 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:48:19 ID:A+9i84k10
求人が無いのに、こんなのやっても無意味じゃね? 高校生の希望を奪って、介護とかに送り込むのなら有為か 普通の職はないよなー
132 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:48:29 ID:23kquv+h0
フリーターは金の卵と言ってた。20年前の話。 ネットで稼ぐ高収入で税金を納めないフリーターもいると思うぜ。
133 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:50:06 ID:Klr8ovlV0
ハロワの空求人には殺意を覚える。 これは良いと思った求人を窓口で応募状況を聞くと、 「3人募集のところを現在45人応募で採用ゼロです。」 とかふざけんなっ!
134 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:50:18 ID:ZS99Paq00
>>130 > あまりに低く扱いすぎな気がする。
誰が? 女が?
135 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:50:27 ID:M4a9yHNL0
>>119 でも実際面接官も、面接なんかで人を選べってか、って思ってるんだよ。
「こいつら全部人間じゃねぇか、違いがわからんぞ!!!」ってね。
だからコネが増える。試験の方がまだマシである。
>>129 団塊Jrのちょっと後だけど、大学の同期や1年上下でフリーターはちょくちょくいる。
統計と実感がちょっと違う気がする。
違うからこそ、対応が後手後手に回っている様な。
138 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:51:51 ID:1sPbaxKw0
もう手遅れだな俺 どうしよう残りの人生
139 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:55:01 ID:Ii7V6s120
北海道の過疎地で農家か酪農で、強制的に働かせろよ。 で、働かない場合は、食事無し。 何人か、餓死者か行き倒れが出るかもしれないが、 無価値者が減るだけだ。
140 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:55:03 ID:QGz4X/w00
>>134 まぁそれもだけど、世間が。
社会的身分もそうだけど、福利厚生なんて段違いに違うわけで。
企業は洗脳しやすい新卒しか取らない ハロワの求人は中高卒用、大卒はインターネットで探せ 中途採用してる企業がトヨタ並になれば世の中変わる
今の20代後半(28歳〜)30代前半で1度も正社員になった事がない人ってどれくらいいるんだ?
アリとキリギリスの本でも、小さい頃から嫌になるほど読ませてあげればよろし
僕、35歳無職真性童貞、彼女いない暦=年齢
>>1 >卒業生はセンターに就職した形を取り、月給9万円を受け取れる。
いやそういう救済制度ができるならまず
第1期氷河期世代の人間にやれよ。
その世代がますます不利になるだろ。見殺す気か?
146 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 00:56:42 ID:/GoJVqj20
年長フリーター手当て出せばいいじゃん
時給800円のバイトで腰ぶっ壊して人生終了 日本じゃ腰ぶっ壊れて働けなくなっても生活保護取得のための優先度は自称キチガイより低いんだぜ!すげえだろ!
それから公務員、公的機関、それに類するものに近づかないこと 社会的廃人になる 使い物にならない人間になる
>>145 >>1 >卒業生はセンターに就職した形を取り、月給9万円を受け取れる。
こういうのに生活保護者は入れないのか?
高齢になるとバイトも落とされるから厳しいな
派遣じゃないけど、フルタイムで3年超になったら正社員とすりゃいいんじゃないの? 2年11ヶ月で首切られるようになるから再雇用のチャンス
152 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:00:49 ID:qlnEj7Pd0
153 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:01:12 ID:A+9i84k10
>>145 手遅れだから誰もその話をしないんだろ
これから景気良くなったとしても、最初の氷河期世代は見殺しだよ
数十万人ものなまぽとか支給できる訳もなし、文字通り殺すしかない
154 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:01:33 ID:3DrX3MRz0
一生フリーターでいける世の中にしてくれや 日本人はまじめすぎるぜ
日本人はコスト高って分かってんだから、ジジババから毟り取ればいいんだよ 何でわざわざ女子供やら外人やらを放り込んで職を無くすんだよ
30代に出くわさないからな・・・・ もう日本終了してんじゃね
とりあえず共産党に入れとけ
じいさんばあさんにまでタカるつもりなのか
159 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:03:16 ID:bQwfuMLw0
>>150 有効求人倍率を見てこいよ。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトがない、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備のバイトすら落とされまくる。
空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になるぞw
日本の失業者は350万人以上で、1つの都道府県で最低7万人以上だ。
今後何十年も新卒は8割しか就職出来ず、毎年数十万人の若者がニートやフリーターになるんだぞw
氷河期やニートを含めたら1000万人を越えるぞw
もう30歳超えたら就職なんて出来ないぞw
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているんだけどw
>>90 ウチの近所には一級建築士のファミマ店長がいます
産業が無いのが一番問題なんだろうな
おれも無職で頑張ってきたけど 去年、とうとう税務署に捕まってしまった。 これではれて納税者となったんだが、 3年分の税金が重いわ。
163 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:05:06 ID:G8nSQ0HS0
元祖氷河期涙目wwwwwwwwww
こんなもんまで面倒見るようになったらマジで社会主義だな 個人の進路なんて個人が決めるもの
東大卒で試験浪人が超長期化して30歳超え(日雇い)フリーターだった俺 学歴提出しなくていいのが気楽で日雇いフリーターだった 今でこそ正社員だが、当時はいつテレビのネタにされるのかと くだらない心配していた
正直、年長だと圏外だな。もう3年は待たないと
この国では無能で雇って貰えるのは新卒のみ。
なんか税金払ったとたんに真人間になったきはするけどね。
まあこうゆうので一番勘違いしちゃいけないのが 非正規の大半が女でその女の大部分が結婚してるんだよなw だから世帯収入は500万以上とか普通だろ 男性は9割は正社員。安心しちゃダメだよ それから大卒の就職率だけどこれも大卒者が増えすぎてるだけで 就職者数は昔から比べれば増えてる。要するに就職者数増えてるのに 大卒無職がもっと増えてる。つまり大学行く奴が多すぎるようになっただけ
>>160 知り合いに大学院獣医科卒の無職がいます
保育所を減らす、一定以上の年収がない奴は専業に落とす ボッシーは実家に送還 要らん労働力を社会から排除して、賃金を上げていかないと終わる
大学→派遣→無職→空補士入隊 俺こんな経歴だけど、一歩間違えば危なかったかもナ。 完全に思い通りにはならなかったが、うまく行ったわ。 派遣時代の仲間の今を思うと、もうメシウマって言うかなんていうかw
>>171 それはもっと酷い
ペット市場が縮小して獣医師も厳しい?
175 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:11:41 ID:QndG4MT30
いたずらに歳を重ねてしまうかどうかは子供が持てるかどうかだけだと思うが 結婚しても子供が生まれないと月日の意味は薄れるしな
>>172 , -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ /死だ!死が全てを解決する。
.「| イ_i _ >、 }〉} < 人間がいなければ、
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \何も問題は起こらない。
| ='" |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ ヨシフ・スターリン
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
>170 ワープアの共働きで保育所利用とか、マジ勘弁 子供に流れる税金だけで、所得税還付してるようなもんだろ
なんかさ、ダラダラ生きてきたらいつのまにか30歳だよ俺も。 何をなす訳でもなく、何を目指すわけでもなく。 若い頃はそれなりの希望とか夢とか持ってたんだけどなぁ。 徹夜すると数日はだるくなるし、もう無茶はできないんだなって思うとここ数年の自分がなんだったのかと泣きたくなる。 俺は公務員だからまだマシだけど、同年代でフリーターなんかやってるヤツがいる現実がただ悲しい。
>>72 ハロワは求人出すの無料だから、ゴミ求人やダミー求人も多い。
運がよければいい求人にも出会えるけど。
でも並行してリクナビとかの求人サイト使った方がいい。
ちなみにハロワで転職成功したけど、2年がかりで落ちた会社は
数え切れない。50社は余裕で超えてる。書類選考落ちまくり。
そんな苦行を経て、やっと高齢派遣生活脱出できたのはいいが
年収は派遣の頃とあまり変わらない。でも気持ち的には全然違う。
やっぱり職が安定してないと、情緒不安定になるね。
180 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:13:33 ID:ZS99Paq00
>>140 そりゃバイトだからね。 お互い気楽でいいんじゃないの。
>>178 フリーターも、歳を取ると接客業を嫌がるようで、せっかく地元に帰ってきたのにそういった知り合いを誰も見かけないんだよね。
>179 つか、ハロワから求人出せって脅されてるから、無効な求人票出してるんじゃないの?
183 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:16:34 ID:QndG4MT30
別に仕事してたって結婚してなきゃいたずらに日々が過ぎるし 結婚してても子供が居ないとただそんな二人が一緒にいるだけでいたずらに日々は過ぎる 別れたら何もない
184 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:17:53 ID:ZS99Paq00
>>164 > 個人の進路なんて個人が決めるもの
決められない人が多いんだよ。 残念ながら。
>>1 に出てくるような高卒くらいの年齢で生き方決めろと言われたらそりゃそうだろう。
俺もそのぐらいの年頃では結構悩んだよ。 まあ今でも何していいかわかんないけどさw
>>181 求人に学生の写真を使ってたらアウト。
その年代以外採用されない。
年齢言った瞬間に落とされた。
>>28 あと能力意欲が無くても既得権を持ってる奴が働かないでウマウマなんだよな。
働いたら負けだわ。
>>182 そういうのもあるみたいだね。
まぁず〜っと同じ求人内容で出してるのとか
なんじゃこの無理めな条件は。てのはパスすると。
人口が多い一の舞を放置してる方が本気で怖いんですが
俺は氷河期30代 もうどうでもいいよ 安く暮らす術だけは上手くなった あとは氏ぬだけ
190 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:25:02 ID:A+9i84k10
お上がうるせーから年齢不問で求人出すしかないんだけど、 その実30歳以上はお呼びでないとか多いよ ハロワも無駄ことするよね 年齢、性別、スキルとかきっちり要求されてる方が、会社も求職者もともに幸せなのに 無駄に履歴書の代金や時間を浪費させるだけ
>>1 どうせもうすぐ戦争なんだろ…?(´・ω・`)
192 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:27:11 ID:KAFoG2h80
今の30代前後のやつって職をえり好みしてただけだろうが・・・。 就職した奴はその頃かなりいたわけだから、甘ったれてるとしか言いようがない。 それを助けるとかするんだったら、マジで税金なんか払いたくない。
193 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:28:46 ID:kq1FhgYC0
>>192 働けなくなったらすぐ死んでね
お前の為に社会保障費払うの苦痛だわ
昔の人はもっと選り好みしてました。
196 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:29:55 ID:rmjagYMH0
ぱっと見て、年長フリーターを何とか支援するのかと思った ちょっとスレチだけど 6日夜のNHK「日本の、これから」て番組で “金や出世に興味のない無欲な若者”を話題にしてたんだが、 シンプルに生きていければいいんですよ と言いつつ貯金食いつぶして暮らしてる23歳無職、とか 職場で資格取得を何度も勧められて、煩いからと転職した30才くらいの人、とかが出てたが なんだか気楽で暢気な雰囲気のやつばっかり出てた 彼らは数十年後も無事に暮らしていられるんだろうか
197 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:30:28 ID:icp/6nN60
就職が無理なら自由な画家とか音楽家みたいな アーティストにでもなればいいんじゃね?
198 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:31:05 ID:b+oW13aI0
なんだおまえらのことか ほんとみじめだなw
>196 資格も商売だからなぁ 勲章いっぱい付けてたって、無能なやつは無能 ま、客観的な判断基準がないから仕方なく取得するんだが
201 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:32:13 ID:W3+fhE5t0
俺も、氷河期世代の33歳フリーターだけど もう1回ハロワ行って、完全週休2日月収25万以上の 正社員に就けなかったら、もう観念して鳩山殺すわ。 最後に社会に怒りをぶつけたい。 それくらい許せよ
202 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:32:23 ID:kq1FhgYC0
おまえらカスどもだって 高齢者になったらますますゴミになるのに 社会制度の保障はいらねぇってんだから ほんとバカが多いよなw
>>196 他人が自分のために忠告やアドバイスをしてくれているということが理解できないのかな
まあ、そのうち誰も何も言ってくれなくなるんだけど
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
ジジババが作った借金はそいつらに完済させろ。下の世代に押し付けるのが普通にまかり通ってることが異常なんだよ 責任もとらずに年金だけもらってんじゃねえよ
206 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:35:25 ID:DUHRFpkk0
207 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:35:35 ID:xEtoTdYm0
社畜を作ろうにも会社が潰れてしまうわけでw
敬語の使い方?履歴書の書き方? そんなの税金使って教えてやることかよ バカらしい
生活費を稼ぐために働き続けなければならないというのはわかるんだけど、30過ぎるまで ずーっとフリーターっていう現状維持を選択してきたのは、やっぱり自分の意思ということ なんじゃないのかな。 あるいは自分好みの求人が出るまで待つだけ、なんて受身の姿勢とかね。 自分から変化を求めてこなかったんじゃないかなあ。
>200 労働力過剰だから賃金下げられてんのに、 安い賃金でもいいおなんて奴を投入したら 更に下げられて死ぬだろ
211 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:37:19 ID:TYZBESbA0
こういうので数十年後はとかいう議論になるけどそんなの無駄なんだよ そんな先なら正社員だって危ないし、 場当たり的でも一生フリーターで自分ひとりギリギリでも生きていけるようにしないと 民主は時給千円にするって言ってたからとりあえずそれが優先 その後保険とか色々考えればよろしい
>>206 いまだにこのコピペにマジ突っ込みするのがいるとは。
213 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:38:34 ID:6j4/2Z7w0
現役公務員年収700だが、明日も明後日も仕事だ。 人間関係はクソだ。 変わってほしいか?こんなんでも。あほらしい。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:40:17 ID:c/C2DaVq0
仕事が無いんじゃない 人口が多すぎるんだ
215 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:42:15 ID:DUHRFpkk0
役人もお前らも、正社員暦があれば再就職できる可能性が高いと思ってるだろ? 現実は、汎用性ある仕事しか再就職は極めて厳しいんだけどね。 正社員に幻想持ちすぎw
216 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:43:39 ID:QG4xMGEZ0
>敬語の使い方、履歴書の書き方のほか、自分の意見を正しく伝えるための講習 バカにしすぎだろwwww これは知恵遅れに対する処方箋であって非正社員に対する処方箋ではないわなwww
218 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:43:50 ID:Ons1FWhE0
フリーター=自殺志願者 これが日本という国が形成してる社会の総意になってますんで
221 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:44:14 ID:jTwqToPk0
じじい1人の給料で3人の若者が雇える 算数レベルの問題だな
222 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:44:46 ID:dIIciW2T0
>>213 >現役公務員年収700だが、明日も明後日も仕事だ。
そんな無能の自己紹介をしなくったって・・・
ここまではっきりしたテロ予告を見たのは初めてです
行政のこういう下らない支援策ってなんの成果も上がってないでしょ? 税金の無駄遣いすんなよ
225 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:45:00 ID:eUHdSB6I0
いたずらに年齢を重ねてしまったハトヤマをどうにかしろ。
226 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:45:17 ID:6j4/2Z7w0
>>215 おまい頭悪いな。
誰も再就職なんて言ってねえよ。
知能指数80くらいか?俺は120だがw
227 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:45:28 ID:23kquv+h0
広島銀行なんて、入社3年目までの行員が全行員の3割だ。 下手したら32歳位での行員が全行員の5割だとしても、離職率が 半端ねえ。 社会人の半分は非正規、アルバイトだよ。正社員の半分は33歳位までの 基本給の安い若年層だよ。
とりあえずのレベルでいいならだが 仕事に就くのに必要なのは資格でも経験でもなくコネ
景気回復すりゃどうにかならんかね。
そもそも労働需要がないのに、働かない奴は悪だの穀潰しだのっていう古い価値観に 縛られてるのがおかしいんじゃねえの? 昔は全員が働いてもなお生産物が足りないくらい 日本は貧しかったんだけど、いまや数人に一人働いてれば十分に衣食住の需要はまかなえる国に なっちまったんだよ。
それもただの殺人予告じゃなくて政治家の殺人予告とか
232 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:47:55 ID:WXov5d1I0
別にこれに限らず、公務員の天下りも原因一緒だよね。 一度レールから外れると潰しが利かない。公務員の場合は無理矢理別のレールを用意できてるからまだいいけど。
>>210 労働力過剰ではない
削れるコストが人間だけになって来ているというほうが正しい。
だから移民受け入れとかの話も出て来るんだ罠
まぁ企業が散々正社員化をチラつかせて飼い殺した結果とも言えるんでは? うちの会社は完全にそうだ。 餌チラつかせるも業績悪化を理由に翌年に順延の繰り返し。 35過ぎてもバイトの人がたくさんいる。 中途で社員入社したおれはもう申し訳なくて…
つまりどういうことです?
第一次氷河期って30代突入したよね。 そこから助けたれよ・・・。 家庭持って無い30代がどれだけいると思っt
棄民には棄民のプライドってものがあるんですよ。
>>230 そのとおりだな。
労働需要を無理に拡大しようとすると
膨大な無駄が生じる
今の日本に足りないのは、明らかに「労働」ではないのだから。
それは余ってるのだ。
「ただ働けば国が豊かになる」というのは、日本に膨大な労働需要があった、
発展途上の頃のことだ。
それらの単純労働は、今の発展途上国であるアジア諸国の人々が、
日本よりはるかに安い賃金で行っている。
日本は今もまだ、それと同じ社会を維持しようとしている
239 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:50:51 ID:DUHRFpkk0
>>226 馬鹿だなあ、その場しのぎじゃ意味ないっていってるだけなのにw
240 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:51:12 ID:6j4/2Z7w0
さあ、非難レスが何件か来たか。 気晴らしにはなったな。 俺は働くからもう寝る。仕事のない諸君は ごゆっくりw 将来は、外車でホームレスのおまいらの横通るよ。
>>222 ニーとフリーターよりは十分優秀だろ
>>229 無理。安い人件費か、年齢相応の経験に裏づけされた特定以上の能力のある
人間を求めるのは変わりないから景気良くなってもだめなものはだめ。
>>232 天下りしたって社会の収入源(消費活動)は変わらん、だから景気も良くなるということにはならない。
242 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:54:05 ID:A+9i84k10
氷河期第一世代は、そろそろ35歳突破です ニート(35歳未満)定義からも外れて単なる無職です 日本では35歳以上の無職なんて認識されません 終了です
243 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:55:22 ID:hCIJ3Bxm0
誰かもういっぺん秋葉原でお祭りやんねえかな
244 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:55:37 ID:EHb4oY+q0
>いたずらに年齢を重ねてしまう 働いてる身でもこの一節は、なんかきついんですけど……
245 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:55:40 ID:dIIciW2T0
>>241 >ニーとフリーターよりは十分優秀だろ
それはどうかなw
はいはい、新卒偏重、新卒偏重 もう第一氷河期世代は死ねってか
いい歳こいて仕事しねえクズなんか助けようが無いです^p^ 勝手に野垂れ死んでください^p^
俺もあと1、2年で限界だな オヤジが定年迎えたら家にいるわけにも遺憾からそしたら来世に旅立つ予定
ロスジェネって言うんだっけ? こいつらは圧殺されて終わりなんかな? せめて死ぬ前に社会に復讐とかしないの?
mo
無駄な努力するよりはねていた方がいいだろ
252 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:56:47 ID:6j4/2Z7w0
て、悪ぶってみましたが気分悪いです。 ごめんなさい。
253 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 01:57:24 ID:YfrfLiOp0
( ´D`)ノ<このスレで博士なのに無職ってワラシみたいなのいるか?
>>246 よくわかっているな
いるだけ邪魔の社会のゴミは死んでくれが日本人の総意
>233 ぶっちゃけレジ打ち程度なら人外でもいいけどよ 糞レジ導入したりとか、明らかに方向性間違ってる気はするけどな
コテは即NGなんだ、すまない
age
>>252 大丈夫。言った言葉は全部自分に帰ってくるから。
気にすんな。
これから、シナ・チョンが増えるから 益々、立場が危うくなるな
261 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:01:02 ID:cphuEzsH0
この世代は意外に社会を敵対視してないよ。 暴動を起こすようなメンタリティはない。 経済情勢の中で、政治にも限界があって、仕方ない事と認識してる人が 多数派なんじゃないかな
262 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:03:17 ID:GFBv/YVp0
雇用を無くしつつ支援ってのも面白い嫌がらせだな〜
そんな形だけの講習はいらん どうせなら資格系にしてやれよ
264 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:03:37 ID:Ons1FWhE0
>>244 >いたずらに年齢を重ねてしまう
のが、怖くて20年勤めた会社を辞めました。
再就職先なんてありません。
でもバイトで食いつなぐのってリアルRPGのようで
面白いです。
まともな条件の仕事に就かせる気が無い癖にフリーター支援なんて綺麗事言ってんじゃねえよ
266 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:05:21 ID:DUHRFpkk0
この状況で無職ニートがフリーター(パート)に昇格できるわけないのに。 無職ニート人口はパートの求人数より多い。 つまり減税して企業を富ますのが先。
267 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:05:55 ID:A+9i84k10
氷河期第一世代をもっと早く救っていたなら、彼らの分だけ消費需要は高まっただろうか 彼らに対する社会保障費の削減にもなっただろう 10年前に10兆円くらいけちったおかげで、1000兆円分くらいの負担を背負いこんだね
>238 女を寿退社で追っ払うのは効果あったんだよ。常に新鮮なのを補充する ついでに社内結婚で社畜量産 男女平等じゃない? 能力あれば男と同じ扱いするよ でも稀でしょ?基本DQNと同じようなメンタリティしかないのに
269 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:06:30 ID:Q7Bi1HFA0
第一次氷河期って40代に突入しかかってるぞw
いたずらに年齢を重ねてしまうのは年長フリーターだけじゃないよ 障害者の無職もです
271 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:06:40 ID:6j4/2Z7w0
>>259 あのねw
マジだが今の行政って完全に借金でやってるんだ。昔からではない。
非生産的な投資に借りた金使ってる。
指導者層が利己主義者ばかりなのと、やはり税収が著しく落ちてる
からだ。
これから、雇用の本格的回復はないよ。
勿論、今仕事ない人にまともな職が与えられる状況は期待しない方が
いい。中国あたりに移住するのも荒唐無稽な選択じゃないな。
272 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:08:09 ID:+HV2zuOu0
氷河期ニートを看護師にすればいいだろ 日本語の話せない外国人に教育するよりはるかにマシだ
自分探しとは何だったのか 会社ひいては社会に縛られない俺(わたし)カコイイ こんな感じで喧伝してましたなぁ、なぁメディアの皆様方。 おまえら本当に無責任だな、どんだけの人間の人生狂わせれば気が済むんだ?
前の氷河期は、ITバブルがあった。 前の氷河期は、派遣があった。 前の氷河期は、後に雇用情勢が改善した時期があり転職・就職が可能だった。 前の氷河期は、前半に村山内閣が発足し、後に自民政権が続いた。
>272 教育を諦めて言語体系を緩くするみたいだが 医療事故多発しそう
まぁ年長のフリーターは扱いにくい 年下の上司に怒られたりするとプライドが許さないから
>>264 「直近で且つ直接的な不安」を抱える事って、「痛みを感じるのは生きてる証拠」に似てるよね。
>>254 文学修士無職ならおるだよ
2年で会社首になってスキルも資格もないんで再就職はあきらめたけど
頭が悪いわけではないんで株転がして生きてる
279 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:12:05 ID:e8k3bsvr0
社会のせいで、就職出来ないと言うのはまったくの甘え。 努力が足りない。 週休2日ホワイトカラーなんてあるわけない。介護・土方に応募すればいいだけの話。 それでもダメなら中国でも行く。もしくは自衛隊。 極端な話、逃亡中の市橋は住所・身分証明無しで食いつないだ。 おまえらに必要なものは、そういう危機感。 そこまで努力して初めて不満を言っても許される。 おまえらはそれだけの努力をしているの? と聞きたい。 おれは30歳で年収900万超だが、おまえらみたいにボンヤリしてない。 ヒリヒリと焼きつくような状況で仕事をしている。 ネットで民主党&中国人韓国人叩いても一向に状況はカイゼンしない。 もっと真剣に努力すれば必ず仕事は見つかる。 民主党だとか経団連だとか社会のせいにするのは甘え。大人に成れていない証拠。 もっと必死で努力するべき。
今は正社員よりも 実は非正規はライバルが増え続けてると思う 非正規のライバルは 高卒、大卒、専門卒、現役学生、主婦、精神障害者(クローズで応募) 軽度知的障害者(クローズで応募)、軽度発達障害者(クローズで応募) チョン、シナ等の外国人、定年退職した老人達 他になんかあった?
>>280 ごめん
忘れてた
東京とかの都会生まれ達は地方からのDQN上京者もライバルですね
不景気なのに無駄に必死に働くヤツはアホだろ。 今はフリーターで遊びまくった方が良い。
そういや30〜35歳くらいの世代、うちの会社にあまりいねえな あの世代はどこの業界に集中しているんだ?
285 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:17:51 ID:GFBv/YVp0
>283 金づるがあるならルーピーみたいな逝き方でいいと思うよ そういう星の下に生まれたんだから、無理しないほうがいい
287 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:18:11 ID:DUHRFpkk0
介護とかw 昔は兄弟多くて親を盥回しにできただけ。 職種の需要が昔から不変だと思ってる奴がおおくて、お話にならないよ
>>284 むしろ君がどこの業界の人間か知りたい。
なんだかんだ言って人口の多い層だ一人二人はいるはずなんだけど
289 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:20:54 ID:RPdUAfS60
ナマポ乞食と在日寄生虫に払う金をきっぱり止めれば手っ取り早いと思うけど。
>287 介護を安く提供してんのがそもそもの癌じゃねーかと ま、医療にも通じるけど 安く提供して労働力だけ無駄に消費して、人員を使い果たす
都内在住の地方出身者もUターンしようとしても仕事ないからな・・・
292 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:27:34 ID:/lYjV5cu0
>>3 所詮オマエはその程度だったのさ、いい加減現実を受け入れろw
>>288 製造関連なんだが、4人ほどいるが事務方の女しかいない
管理職候補が2,3人いてもいいんだがすっぽり抜けてる
294 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:32:57 ID:zdLM/4jF0
>>143 浦島太郎の本の方が為になるよ
かつて真面目だった浦島太郎は娯楽(鯛やヒラメの舞踊り)と女(乙姫)におぼれ、
ある日失った時間の大きさに愕然とする・・・
もう取り返しがつかないのであった・・・
295 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:38:06 ID:liX8bbAX0
死が怖くなくなると気にせんな 死ねばいいしと思うと何しても許されるしねぇ。 1人で死ぬのは寂しい寂しいw
>>1 「年長フリーターを防げ!」ってなんだよ。最悪じゃねーか。「救え!」の間違いだろ。
年長フリーターから正社員への道を用意しないなら
非正規と正社員の待遇の差をなくせよボケが
問題は、単純労働市場が機械化で枯渇する事であって、年齢で区切る事はあるまい。 昭和のアナログ=バカの手作業が通用した時代の思考だけど 理屈上はフリーターでもできる仕事&単価の需要があれば、 死ぬまでフリーターでも生きて行けるんだし。 行政が作るべきなのは、行政から降ろした単純労働を 外国人に単純労働とやらせない様にする事だろ。 官需の四次請けレベルの土木とか、役所の外注業務とかね。
>>296 不本意ながらフリーターになってしまったこと自体は救うべきことかもしれないけれど、
フリーターで居続けたことは救う必要がない、というか救いようがない。
あなたの人生、自分でどうにかする意思がなければ、誰かが手伝うことすらできない。
299 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:50:17 ID:ZS99Paq00
>>273 やりたい事がなくて悩んでるお年頃でこんなこと言われちゃったらね。
大卒20代前半って言ったところで、まだ社会経験のないお子様だしさ。
バブル絶頂期の90年代前半だって、就職しないでフリーターになるヤツがかなりいたんだよ。
フロムAも分厚くて時給も高かったから就職しないでもちゃんと食えたし、正社員になりたければ
働き口なんていくらでもあったから、当時はなんの不安もなかったと思うけれどね。
景気情勢がどうとかより本人の選択の問題じゃないの。 フリーターマンセーしてたマスコミだって
追求されたらきっとそう言うよw
300 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 02:56:00 ID:GFBv/YVp0
正社員とかの寝言は放置でいいが、日雇いくらいは 用意してやるべきではないかな。
>>298 救えって言ってるだけなのに反対してくんなよ。お前には関係ねえだろ。
そんなに年長フリーターを自己責任にしたけりゃ
今の若者がフリーターになるのもほっとけよ。
情報が少なかった時代の人間を参考にして
自分らだけうまくやろうとする今の新卒は死ね
バイトがあるだけ、まだいいと思うんだよ
>>293 製造とかだと敬遠する人もいたのかねぇ、3Kとか言われるとこもあったろうに。
IT土方には30前半おおいぞ
>>301 いやいやいや。
現在の高齢フリーターも、親世代からフラフラしてないで真っ当な職につけと説教食らってただろ。
そんな生き方が何時までも通用するはずがないなんてのは初めからわかりきってた。
ここ数年でフリーターがヤバイって話になったわけじゃないだろ。
>301 救う必要はないよ。それは逆差別=根拠のない優遇ってもんだ。 一生懸命やってるとか、操を立ててるとかってのは意味がない訳で、 賞味期限の切れた職能しか持って無い人は、上場企業の正社員だろうが切り捨てられてる。 そうならない努力と同時に、成果を出さない人は、学歴や職歴に関係なく淘汰されるしかない。 職能の需要が減って、且つ供給過多で役に立てる事がないんだからね。
306 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:04:29 ID:ZS99Paq00
>>301 金かけないで救えるなら救ってあげればいいんじゃね?
1みたいな敬語教えるだけの一時しのぎで行政が解決できる問題じゃないんだから 素直に年長フリーターにオクやらアフィやらせどりやらを活用するサバイバル術を教えてもらったほうがいいんじゃないかねえ
308 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:08:29 ID:9OCOgzMG0
最近は国から雇用問題に関する働きかけって無いな。
>>1 にしたって、地方行政単位での働きかけみたいだし。
ぽっぽ内閣はその辺はもうスルーって事か。
氷河期以前、バブルの頃にフリーターやってた連中ってどうしてるんだろう、、、 信じられる?社員採用もちかけても自発的にバイトの身分で居続けたんだぜww
>>303 ほうほう
手に職とか言われてた時代だったから、土建業界へ流れちゃったのかな
IT関連もPCが家庭に普及し始めた時代だから納得できるなあ
教えてくれてありがとう
311 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:10:03 ID:M/hh+FL70
フリーターの問題って構造的なものじゃないの? 新卒とか終身雇用とか。社会主義化は競争鈍化でゆっくりと国力が下がるだけ。 企業は一度採ったら首に出来ないわ、保障やらで金かかるわで人的な負債を負いたくないんでしょ つまり抜本的な構造改革や正社員を首にできるように労組とガチで争わなくてはならなくなる それ無理だから、いつものパフォーマンス。 もし出来る事あるとすれば、法人税下げて非正規でもいいから国民を雇用してもらう位。
>>1 いくら就職支援なんかしたって
企業が1人しか応募しなかったら他はあぶれんだよ
国の問題を国民に責任転嫁してるように見える
勝ち組政治家にはそりゃあ関係無い事だろうな
314 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:11:26 ID:ihQVxxeX0
まぁあれだよ ネトゲやっててよかった ギルマスに拾ってもらったわ
315 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:13:57 ID:ZS99Paq00
>>309 どうしてるんだろうな。 もう40過ぎだろ?
そのままフリーター続けてたとしたら、今頃は激しく後悔してるだろうな。
>303 IT土方だ ITバブル弾ける寸前で滑り込んだ 3年ズレてたらニートだったな >308 男女共同△で無駄金使ってないか? >312 どう取り繕おうが8割2割の法則は起きるし そもそも社員=消費者だってことを忘れてる 社員の待遇悪くすれば、いずれ消費者の購買力低下で帰ってくる
まさに俺のことだなw んでも金貯めて独立するから大丈夫。
>312 例えば素麺メーカーの夏場と冬場の生産量の差とかは構造的な問題と言えなくもないけど、 これに労働者が引っ張られるのはしょうがないわな。冬場は人、要らないもの。 毎年、通年で一定の売り上げがある物なんて殆どないからね。
319 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:19:47 ID:ZS99Paq00
>>316 IT土方だって2割のクソは不要だろ。
品質的には中国オフショアと同程度じゃん。
ただのお荷物。 終身雇用する価値無し。
320 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:22:11 ID:YDzyIIvP0
生保侍「これも拙者の生活のため・・・切り捨てごめん!」
321 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:23:33 ID:+ovKMETi0
いたずらに歳をとってしまったフリーターが一言↓
>>309 普通に独立したんじゃないの?
独立後に成功したか失敗したかは分からないがなw
独立志向でなけりゃフリーターなんてやらないだろ。
>319 クソの2割を放逐すると、16%がクソになってと 5年生存率でも下げたいんか?再教育とか無駄じゃね? 好き嫌い超越して、全力で諦めて仕事させるだけの報酬にはなるでしょ
324 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:26:44 ID:f5ehSJxZ0
oh! may ガチャピン!!! (約・ガチャピン助けてー!!!)
まあ 正社員様たちは氷河期世代の俺らを見下してればいいのだよ ひとつの世代に納税しない空白作るということは、日本の社会制度が崩壊するってだけで 穴埋め負担は正社員様だぜ
政治家はまだまだ少子化だからもっともっと子供を産めって言ってるからな 何人自殺しようが、何人あぶれようが、日本がもうかって自分たちがいい暮らしできれば 問題ないんだろう
氷河期世代でも、高卒中卒で新卒就職出来た人は会社さえ潰れてなきゃ 全然氷河期なんて感じずに働いてるだろうからなぁ。
328 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:34:51 ID:ZS99Paq00
>>323 能力に期待しないなら中国人使った方が良いよ。
高かろう悪かろうのクソなら会社の信用を下げるだけ。
昨年度の所得税一万円以下だった ひどいこんなの初めてw
つうか、何で正社員にこだわるんだろ。 俺からしたらそっちの方が疑問。 そりゃ上場企業の正社員なら将来安泰だが その辺の会社の正社員なんてフリーターとかわらんだろうがw サービス残業有るから実質フリーターより環境悪い。 退職金なんて微々たるモンだし。 国民年金か厚生年金かの違いぐらいだろ。 普通にやりたいこと有るならフリーターで金貯めて やりたいことで勝負した方が人生楽しいと思うがな。 そりゃ失敗の確率の方がはるかに高いけどなw
2ちゃんだと就職できなかった氷河期世代が凄く多いように感じるけど現実ではまったくそう思わないなぁ
結局正社員と非正規どっちが得なんだ? 正社員は1日12時間以上平気で働いてるのに手取り10万前後とか普通にあるし。 非正規は時給だから8時間働けば10万普通に手に入るだろ。
>328 そうだねー個人情報抜かれたねーチャイナ最高だねー カントリーリスクで割に合ってないと思うよ
>>330 フリーターでは金を貯めるということが非情に難しい。
だったら正社員として働いて、金がたまったら辞める方がずっと簡単。
>>332 爺まで生き抜いて年金一銭も払ってない無年金者は
生保で中小企業退職者の年金より沢山もらえてます
337 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:39:57 ID:A+9i84k10
立派な皆様方が起業して、雇用の受け皿を作ってくださいよw
>332 諸々の福利厚生を自前で賄うだけの蓄えがあるなら、別にいいんじゃね? 労使折半で色々金付いてたりするよ それでも非正規がいいなら止めないけど、自営のがまだマシだと思うよ
339 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:40:14 ID:ZS99Paq00
>>333 じゃあベトナムでもインドでもいいよ。 クソはいらない。
>>335 正直者ほどバカをみるのが現状だよな…
生保の方がお得ってのは、たぶん今後も変わらないと思われる
受付が更に厳しくなるかも知れないけど
>339 インドは疲れるね。あっちは英語だから、米と仕事するなら問題ないと思うけど ミャンマーとかマレーシアとかは、出張期待できるし乗り気だよな 漏れ飛行機嫌いだから逝かないけど まぁ、そいつらに単純化して投げるのがすげー疲れるんだけどね 日本語で話せるだけでも、かなり優位性あるよ。楽 てか、楽するために金使ってるのに、金使って何故か苦労する
>330 山一証券とか、長銀とか、日本綜合地所とか、JALとか、三田工業とか さくらやとか各方面で倒産してる訳で、正社員の生産性や付加価値が落ちれば、 その集合体である企業が保たないのは零細も大企業も同じだよ。 だから「与えられた仕事をこなすだけで良くて対価が確保されてる仕事」を選ぶと、 時給&日給のフリーターしかない。
345 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:49:02 ID:KUHjD31fP
戦時中に特攻隊として死んでいった兵士達は結果として犬死だったのかもしれんが、 それでも国の為、家族の為として送り出され、死後も英霊として祀られた。 それに引き換え、氷河期世代はクズ、ゴミ、無能と蔑まれ、長い引きこもりの果てに 自殺に追い込まれ、誰にも顧みられることはない。
いたずらと聞いて飛んで来たけど帰りますね
>>338 諸々の福利厚生も大体月2万〜3万くらいだろ?
自営なんて過労死寸前で働いて手取りがめちゃくちゃ少ないからな。
非正規でも同じところで週40時間労働超えればそういうのに強制加入だし。
自前にはならないよ。
氷河期ではバイトもなかったな、バイト雑誌がめちゃ薄かった 政策としても、当時は一時的にバイトを薦めてたな、それが失敗だなんて
>337 起業の基本は、経済的な自立事が第一歩で 他人の雇用は、その先にある。 おまけに零細は人材に求める物は、大企業よりも高くて、 即戦力で高機能でないと企業の体力がないので、給金分が全部マイナスになって キャッシュフローが悪化して倒産してしまう。 自立できる人は、企業に居ても居場所があるし、 特定の企業に頼らなくても喰って行けるし、起業しても食える。 フリーターの中年を正社員に迎えないってのは、しょうがない事なんだよ。 正社員の福利厚生は、実は自分たちが稼いでるんだからね。
介護ってそんなに大変なの? 精神的ストレスは普通にどの会社にもあると思う。 今一番大変なのはサービス業だよ。 15時間労働とか普通に超えるからな。
>347 だから止めといたらって言ったんだけど で、自営は損金算入で色々アレ コンビニオーナーはただの奴隷
それなりの持ち家と資産があるんで遊んで暮らしてるんだがそれなりに不安もある 世間体は良くないし女に不自由はしないが自分に責任が圧し掛かるようで 結婚は出来ないし、キリギリスのような自分が正直嫌い
353 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:55:58 ID:dX36Alkj0
もはや正社員リーマンでも就職した会社に定年まで居られるのって精々3割くらいだろ? 子会社転籍ならまだ救われるけど40過ぎてリストラなんて目にあったら 起業でもしない限り、フリーターしてるヤツと大して変わらんよ。 どうせ零細行くかバイトしかねえだろうしww
>>352 家て一軒家?どこ?都会?資産てどのくらい?何歳?
貯金てどんなけあっても不安だと思う、基準がわからん
>350 体重が20kg未満の子供ですら、自律しない状態だとクソ重いのに、 それよりも重くて我が儘な老人の世話はしんどいだろ。 ションベンやウンコの世話もせにゃならんし、ボケてたら 吉本新喜劇みたいに同じ事ばっかりやってるし、なんでか喧嘩とか派閥作るし。 おまけに資産がない人が殆どの姥捨て山だから、給金の原資もない。 助成金や入所代金ふんだくってる経営陣とは違って 末端の介護士は「ガンガン稼ぐ方法が全くない仕事」の代表みたいなもんだ。 生産性上げれば、相対的に時給が上がるようなもんじゃないからね。
本当に実力あるやつは上目指して転職してるよ 新卒からエスカレーター式に定年まで居座ろうとしてるやつが大半なのに能力も糞も無いわ 単に、解雇規制で解雇されないだけ このせいで企業も首切れず採用枠狭めてるんだから どうしても解雇規制撤廃の方向になるわな
357 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 03:58:44 ID:p5FX2co30
氷河期世代だけど俺は正社員だよ! って、リストラと契約社員降格がすぐそこまで来てる気がする・・・ 明日は我が身。まじで心配だわ・・・
>>351 いろいろっていうけどこのご時勢8時間労働きっかり
守って週休2日でまわしてる自営業なんてほとんど
ないだろうな。
どれだけ金があっても、自分が要介護状態になったら家族居ないとどうなるかわからんからなあ。
>>353 リストラだったら基本的に退職金出る分まだフリーターよりだいぶマシじゃね?
病気しなけりゃそれまでに貯蓄と合わせてしばらくは生きていける。
>356 急拡大やリストラでもなきゃ、人の出入りは一定数で落ち着くと思うけどねぇ 解雇を問題視すんのは、不況の影響もあんじゃねーの? 無能が勝手に夢を追いかけて退職して自滅してくれるのが一番いいんだけど おや?
>>1 まず新卒至上主義をなくしてくれ
新卒の頃にレールから外れたり色んなこと経験したいと思っただけで
就職口がなくなりその後の人生真っ暗っていうのがそもそもおかしい
自民の公約にしようとしてる新卒雇用に助成金とか、馬鹿じゃねえの
むしろ年長未経験を雇った企業に助成金出すとかしろよ
でも法人税減税で消費税増税で子供手当てだろ?w 何が行政が支援だ? 真逆の事やっといてほざくんじゃないよゴミカス税金乞食どもが
氷河期だけど、最近先が見えてきたせいか、仕事のモチベ全然無くなってしまった。 ヤバイのは判っているんだが・・・ 首になったら貯金で生きて、無くなったら死のうかな。
自分磨き(笑)と何が違うの?
>361 職能的なスタートレベルが同じなら、物覚えが良くて耐用年数が長い方がお得だろ。 無駄に年齢喰った中年ほど、己の経験則に頼って勝手するから明らかに劣るし。
もう、英会話教えてやれよ、日教組が全力で邪魔してくるだろうけど 英語さえ喋れたら外国へ出られるんだよ 言葉による労働力囲い込みとかもういいだろ、どうせ外国人労働力入れて外人の国にするんだから それで経団連つう国境が金のラインでしか無いヤクザ連中が喜ぶんだし いくら外国人入れてもいいから英会話義務教育化して、国外逃亡の選択肢を与えろ 言語囲い込みなんぞもう流行らんわ、いよいよが、もう来てる、そこまで
368 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 04:12:51 ID:fV7IZHJ40
介護ってボーナス出るの? 昇給あるの? 重いとか臭いなら今の工場もそうなので待遇さえ良いなら介護でもいいかなー ただ、工場は給料はそれなりに良いんだよね
つうか、普通の大学出て普通の会社に就職している 30代前半の正社員の年収っていくらぐらいなの? 年収調査で発表される数字は大企業入れているから「普通」とは若干違うし。
スレでも言われてるけど氷河期世代の問題は全体で考えるべき問題だろね 結局彼らは勝ち組の子供世代が面倒みることになるんだもの。 1人でも多くを職につかせて納税させないと負担が増すばかりだよ
>367 英語圏の国に「バカでもできる仕事」が日本よりもある国があれば別だけど 現実は、英語が話せる現地人にも、碌な仕事はない。 だからギャングになるし、少ない仕事を取り合って移民と衝突する。 それにジョークで良く言われる様に、「英語圏なら犬だって英語を理解できる」。 けど、犬に仕事がないようなもんだ。
372 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 04:19:02 ID:KUHjD31fP
高度経済成長期を過ごした老人達の介護を氷河期世代にやらせるんじゃねぇよ 年金の額だって両者の間には大きな差が出るだろうに。 どこまで氷河期世代に惨めな思いさせるんだよ。。。
>>371 それこそ自己責任だろ
工場系は今から一部で仕事が増えるし、欧米の工場は労組が強いから高給維持してる
一般職も同じ仕事内容で定時上がりでサービス残業は犯罪
まあ、ほんと限られた席だろうけどね
同じ能力水準でも日本の待遇はクズ
氷河期って・・・年金も出なさそうだな
>371 日本で頑張ってる外人労働者は全力で海外送金してるしな 払った所で自社に金が返ってこないw
376 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 04:24:44 ID:fV7IZHJ40
>>374 そのときは日本国崩壊
氷河期も金持ちも在日も揃って地獄行き、良かったね
>372 30歳超えてるのに、指示がないと何もできない。 脳味噌が硬くなってて、素直に新しい情報に対応できない。 職能は部品の組付かバーコードに読みとり装置を当てるだけ、 在庫管理も商品の補充もトレンドもPOS任せ。やるのは什器の前出しと返品作業だけ。 これじゃあ、バイトだって高校生を使った方が良いわな。 老人の介護も補助の大多数はロボットになると思うよ。 そうしないと介護士の給与も介護制度も保たないし。 結局、製造業と同じで、機械が担えない仕事を持ってない人は淘汰されると思うし 日本には、そういう方向に持って行く優秀な日本人が常に居るって事だな。 ホンダの歩行アシストシステムとかね。
まちゑ子VV
>>366 だからそのハンデを埋めるために中高年の雇用に助成金出せばいいって話だろ
新卒に出したって何の意味もないどころか逆効果
380 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 04:32:36 ID:rTnhUzFO0
>敬語の使い方、履歴書の書き方のほか、自分の意見を正しく伝えるための講習 >卒業すると就職活動の仕方が分からず 高卒時点でこんなことも出来ないことこそ問題
>373 >欧米の工場は労組が強いから高給維持してる 労組が高給を維持できるのは、その対象になってる少ない人材を囲い込んでるからで、 その「少ない人材」は、成果主義で以て、高い生産性のノルマを科せられてる。 それにそのツケは全部、移民と下層が支払ってる。 欧州の下層は、正社員になる門戸はないよ。階級社会だから。 アメリカだって労組が強いだけの自動車産業は崩壊したし、 労組が弱い州=業界だってたくさんある。 付加価値の低い商品を組み付けてるだけで、 労働者が高給が取れる錬金術はない。共産主義国家はそれを目指して転けたわな。
>>379 ぶっちゃけ、氷河期は棄民
もうしょうがない
次の新卒からセフティライン作るしか無い
それならそ世代以降は間に合う
氷河期は、落ちる飛行機に乗ってた人間とかと一緒
不幸でしたね、残念だねって話
それが嫌なら氷河期で組織作って国と闘争しろ
まあ、政争に巻き込まれて腐っていくだろうが
この国は、終わってる、何から何まで
俺の家のロフトに3人ぐらいは住まわせられるぞ
介護の平均勤続年数って6年だったはず
手っ取り早く正社員になりたいなら タクシーの運転手になれば良いんでないの? 氷河期とか全然関係ないと思うが。
>379 ハンデ? 自分磨きしてきたんだから、新卒に対抗出来るだけの物を身に着けてきたんでしょ? 違う?今まで何してたの?
>>382 いやだからまず新卒至上主義を潰せばいいじゃないか
今からでも普通に間に合うぞ
新卒に助成金というのは中高年の雇用対策と逆行してる
増えすぎた動物は減るってことなのかな 1950年から2000年で世界の人口が2倍になったとか聞くし
388 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 04:39:20 ID:fV7IZHJ40
以前の氷河期を見捨てるのは楽だが、20年後の社会保障費はどうするんだ? 数十万人のなまぽを作るのか? 何もせずに死ぬのを見守るのか? 犯罪が増大するかもしれんし、団結して何かやらかすかもしれん 氷河期は助けるか、殺すかしかないんだよ 放置はありえない
>>381 下層はオランダのアラブ系みたいにコミュニティ作って奪っていくしかないわな
日本人にそれができればだが
>>385 馬鹿か?未経験の中高年はまともな職歴もないから相手にされない
そのハンデを埋めるために助成金ってことだろ
どうせ分かっててわざと言ってるんだろうが
391 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 04:43:31 ID:KUHjD31fP
老害殺して金を奪うのが一番の解決策なんだよね。。。
>379 それだったら、「ハンデを埋める為のお金」を 伸びしろのある若い人に投資した方が、より高い生産性が得られる。 マクロだろうがミクロだろうが、税収の増加が見込める=国家安泰は、こっち。 仕事に従事するって事は、立場が同じな場合ほど非常にシビアで コンビニのレジですら、優劣の差がはっきり出る。 雇ってる方からすれば、代替の人材が溢れてる職=例えばバイトなら、 ダメなバイトの底上げをするのは、意味がない。 どう考えても、優秀な方の時給を上げる事に使うだろ。 成果に応える意味でも、引き留める意味でも、 より働いて貰う事を期待する意味でもね。 これはバイトに限らず正社員でも同じ事だよ。
>>386 >>388 今の行政には日本人は武器持てないっていう驕りがあるようだが、
近々内戦になるかもね
その旗手は氷河期かもしれない
氷河期を救えと言ってるが、俺が行政なら救うが、
今の日本は拝金主義で理想なんて皆無なんだぞ
弱者の言う事聞く奴なんて居ないから、利点や危機を訴えても誰も動かないって事に気付け、目覚めろ
俺もここに何人かいる高齢・院卒・無職だったが、一念発起して時給1500円からバイトの塾講&空いている時間に家庭教師をやって、 週7日毎日続けていたら4年目で年収で450万円まできた。
ジジババ3000万人 自分で食べ物を飲み込めないやつの介護とか、どんだけやねん
はぁ、今年やとった新人がバカでつかえねぇ。 少し年くっててもいいから、クビにしてまともな奴にいれかえてぇ
>>388 ぶっちゃけると、30年後、まあ日本は無いだろうが、
あっても氷河期なんぞ相手にもしてないだろうね
それより若く力のある日本人&外国人移民テロリストと犯罪私兵団ポリ公の対決が一番熱い
その私兵手段を操ってるのが売国奴と成金シナ豚成金チョン
氷河期は道端でおいさばらえてのたれ死んでるでしょ
求人数が増えなきゃ研修やっても職につける人数は変わらん
若いっつっても、バカは困るよ。院卒とったが、もうアホのきわみだ。 これがゆとりかと....
現時点で東京スラムが想像できてない奴は想像力が足りないと言わざるをえない
401 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 04:50:54 ID:fV7IZHJ40
政府が保証する微々たる社会主義すらも忌避する奴が多いんだな いまだに拝金主義とかすげーバイタリティだよ
402 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 04:51:07 ID:cw3Iz2VT0
>>3 いまどきオーヴァードクターなんてどこも雇わないよ
キャンパスにこもってた世間知らずのくせにプライドばっか高くて歳とってんだもん
いい加減、求人とか優秀無能のレベルじゃないと気づけ、アホ そういう次元じゃないんだよもはや お前らはおうちの芝刈る使用人比べてるレベル、街が燃えてるから、風上から
次の売り手市場はいつだ、5年後7年後あたりか?
マジレス 兄1 仙台第一高校→現役で東北大理学部→出先機関(病院) に内定→4年働いたが 激務で鬱病になり辞める→現在セブンイレブンでバイト 兄2 仙台第一高校→現役で東北大法学部→公務員試験に落ちる→11月に住宅販売会社に内定→2年働くも激務と鬱で リタイア→25歳で正社員狙うも何十社も書類落ち→公務員試験筆記で国U、国立大学、裁判所事務官、消防など 7つの筆記に通る→面接、体力試験で全敗→母の実家で酪農やってる 自分 仙台第一高校→現役で東北大経済学部→最終面接で3連敗→公務員試験目指す(今ここ →来年受けて落ちたら自殺しかない
>>404 2度とこねえよw現実見ろ
誰もデフレ止められんよ
行く所まで行く
>>394 俺一昨年の年収480ぐらい。
去年380ぐらい。
週休二日の夜勤。
まぁ何とかなるモンだよなw
408 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 04:52:59 ID:cw3Iz2VT0
>>43 死ぬまでキャンパスから出てくんな
それがお前のためだよ
>>392 そういう問題じゃねえだろ
中高年の雇用対策はもはや福祉に近い領域
いくら頑張っても絶対に新卒との差は縮まらないから
生産性重視でやろうとするのがそもそも間違い
劣っていても一定の雇用を義務付けるなどしない限りこの問題は解決しない
たとえるなら障害者枠のようなもの
それが無理なら新卒至上主義をなくすことだ
お前は障害者のハンデを埋める為の金を別のところに投資した方がいいとかいって
障害者枠の存在を否定する鬼畜か?
>404 世界中で市場と資源の囲い込みが始まってて、 損切り&足切りが始まってるから、淘汰が或る程度、終わった後かなぁと。 市場がすぼめば淘汰が起こるけど、ある程度淘汰されれば均衡が取れるからね。 過多の下の方から死ぬだけで、上は死なないし。 だから30年後も日本はそれなりで落ち着いてる筈。 今みたいな過剰な生産性や消費量はないだろうけどね。
>>410 団塊公務員の不労所得守る為になあ・・・
公務員に年代でぽっかり穴が開くわけだな
まあ、公務員は気付いてるでしょ、この国は20年後はもう無いと
だから自分達の金だけ守る方針
>409 そうやって、本来働けた人の椅子を奪って何か楽しいのか? 男女共同△で何を見てきたんだ? 求人そのものをアホみたいに増やすしかないんだよ
単純労働しかできない人材はいらないんだよなー まったく会社に居場所がない
おまえら中小に応募しろよ。大手しか受けないからダメなんだよ。 中小はWEBとかで応募してたりするぞ。うちがそうだったからな。 だが、ろくな人間がこねぇ。
416 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:01:20 ID:7Q1K6HJl0
もう手遅れ。 とりあえず団塊のゴミをなんとかすべきだろう。 諸悪の根源 ま、氷河期はもうどうしようもないので安楽死施設でも作ってくれるとありがたいね('A`)
417 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:03:14 ID:fV7IZHJ40
企業の拝金論理を行政の倫理にも求める馬鹿がいるよwwwwwww もう日本解体して、世界に先駆けて企業国家でいいよ
>>413 だから、それをやって得する奴が当事者しかいねえっつう考えなんだよ、この国は
不幸な人間を無くすのが底上げなんて考えちゃいないんだよ
自分さえよかれ、よかれの人間しか居ないんだよ
ここで何か言っても何も変わらんし誰も動かん
実際困ってる奴が闘争するしか無い
氷河期の救済は、氷河期自体が認知広めて政治活動するしか無い
>>415 じゃー検討するからここにアドレス貼って
>409 中高年だろうと、若い人と同じ生産性や付加価値、職能しか持っていなかったら 若い人と同じ給金でしか働けないし、門戸は若い人よりも狭くなるのはしょうがない。 同じ対価を払って中年に当たった=出来の悪いサービスを我慢するほど人は優しくない。 頑張る事が大事なんじゃなくて、成果を出す事が大事。 レジ待ちですら、出来の悪い店員が居ると、客同士の雰囲気が悪くなる。 でもそれが正しいんだよ。 出来の悪い店員は、そうならない様に努力して、 客観的な成果を出して貰わないと向上しないもの。 いたずらに年齢を重ねた中年ってのは、そういう成果を出さなかった人なんだよ。
別に選ばなきゃ就職なんてどうにでもなるもんでないの? 氷河期とか全然関係ないと思うけどな。
>>413 ハンデありまくりの無能な中高年未経験や障害者に奪われるような簡単な内容の職に新卒がしがみつくなよ
少なくとも新卒に助成金出すのが間違いというのは明らか
求人そのものをアホみたいに増やすしかないというのは同意だが
もう無理じゃないか?IT化のせいで
消費せずに貯金しろ、食い物と消費系以外金使うな それだけしか言えんな 消費減でいきつく所まで行くのは早いほうがいい
424 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:08:53 ID:7Q1K6HJl0
>>421 ま、他人事だからそういうのは誰でも出来る簡単だろうてw
それで、老害どもの不始末を全部下の世代の自己責任にしてきた結果が
今のこの惨状だと思うがいかが?
モンハンフロンティアしてたけど、あそこ年長フリーター、無職の巣窟だな
出来の悪い中高年と出来の悪い新人 両方ともいらねーよ。
糞政権交代劇が、4年遅かった
今、できる仕事の賞味期限が切れて需要が無くなるのが速いか? それとも、俺が天寿を全うする方が速いか?のチキンレースに賭けてる人が多いよな。 確かに、落ち穂拾いで食えた時代が長かったから、 そういう処世術や社会観を持ってしまってもしょうがないんだけど、 ブラジル人だの中国人だのインド人が入って来てる今でも、 それをやり続けようってのは無理だよな。 出稼ぎ外国人が見きりを付けるくらい日本が落ちぶれたら、 連中が去った後にも下層の仕事はないからね。
>>407 >まぁ何とかなるモンだよなw
そう、俺もこの心境やね。
最初の1年は悲壮感でやっていたが、今は仕事がけっこう面白いw
自分の学力を上げる努力とか教えるスキルとかを向上させようとか、欲も出てくるし。
まあ出た大学からみたら底辺だけどな。
いえーーーーいいい オレも中年ニートでーす 毎日がGWで楽しいです もう二度とサラリーマンには戻りたくない!
>>429 個人経営にしたら?やり方次第では、税金面で非常にいいよ。
ニートて実家?しかないよな
433 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:17:11 ID:iwAnwShz0
国じゃなく自治体がやってるのか?
>422 能力ない奴にゲタ履かせるってのが、もう駄目 職歴が無い=能力が無いは成り立たん訳で、今まで何やってたの?って話になるだけ で、社会でてすぐのヒヨッコに簡単な内容渡すのは当たり前なんだが
>>420 新卒で就職のレール踏み外した中高年に今さら説教したって何も出てこないんだよ
何言われようがもう手遅れでどうしようもなくますます自分を追い詰めるというだけ
したり顔で解説したところで何の解決にもならない
だから新卒至上主義をなくせと言っている
未経験の中高年でも新卒の初任給かもっと安い給料からでいいから雇用される社会になればいい
能力主義にしたら、同年代の正社員より遥かに劣る 30代の奴らなんか絶対に要らないよな。 新卒主義の方が、新卒時にチャンスがあっただけ恵まれている制度だよな。
>>435 お前が政治家になるか、政治家にお願いするしか無いだろ
そんなもんの優先順位は金儲け第一の選挙屋は耳も貸さんわ
>>431 いずれそうするつもり。独立志向だよ。
もう少し請負で経験させてもらって合格実績とか出てきたらと思っている。
いますぐできなくはないんだけど。
だからべつにフリーターでもいいじゃん なんでそう就職にこだわるのかね? 就職なんかしてもいいこと何も無いし オレみたいに10年がむしゃらに働いて金ためて あとの人生はその金で遊んで暮らせばいいんだよ あー毎日が日曜日で笑いが止まらん
>436 漏れは処女信仰だからなぁ お前は好きで権利を自分で捨てたのに、後になって文句言うなよって心境
441 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:22:49 ID:MzNer2fC0
>>2 忘れてはいないだろうけど、もうどうにもできないんだよw
先送り、先送り
>>434 今まで何やってたなんて、どうでもいいんだよ
現実問題として年長フリーターは存在するから
そうやって自己責任論にすり替えて切り捨てようとする限り年長フリーター問題は解決しない
>435 その破綻した理屈が分からないな。 そうならない様に努力して成果を出す事しか、 この世に自分の働き場所は作れないのに、それを無視して新卒枠無くせとか 企業の顧客をバカにしすぎ。 中年は己の経験則で勝手に判断するから、ゼロから仕込む時には要らない。 新卒は経験則がないから、判断しようがない。 企業が教えたい事を、良くも悪くも素直に吸い込む。だから価値がある。 正社員には企業が資本を得たノウハウを吸収して、 進化、継続して、次代に伝える義務がある。中年の中途にはそれができない。 ミクロな経験則や判断は要らない。 企業がそれを求めるのは、実績のある中途採用者だけ。
>>442 だから別に仕事や企業選ばなきゃ新卒じゃなくてもおっさんでも就職できるだろうがw
なんの問題があるんだよ。
>442 現実との摺り合わせしろよ 椅子取りゲームしか提示できないなら氏ねとしか言いようが無い
>>438 そうか
税金面で優遇されれば、かなり人並みになるよな。貯金ができれば、他の展開も見えてくるし、がんばってくれ。
今後は、教育関係は他に潰しがきかないので、その道で有名になるか、他ができるようになるかか?
>>442 社会常識の無い奴らや、やる気の無い奴ら雇っても、職場の空気を乱して全体の生産性を下げるだけだから
マイナスの存在にしかならないんだよ。
腐ったみかんの方程式じゃないけど、雇えば他も腐っていくから、どうしようもない。
まあ無理だな 現実問題として正規職のパイ自体が小さいわけだし 椅子取りゲームで椅子の方が少なきゃ椅子に座れない人が必ずでてくる それに年長フリーターなんてやってるやつは今まで辛いことがら逃げまくってきたからそうなったんだろ? そんなやつにキツイ仕事与えても長続きするとも思えないしな
>444 集中力や体力に劣る中年が、若者と同じに働けるフィールドって 顧客層が広い、店舗型の接客業くらいしかないんだよね。 接客業は限定した年代としか付き合ってない若い人には敷居が高いし、 相手も簡単に信用してくれない。 しかし対人スキルがないから、中年になっても碌な職歴がないんだとしたら どうやっても無理なんだよね。 学歴不問で口先1つで生きていける インセンティブの接客をブラックとか言って逃げた結果だもん。
450 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:32:29 ID:6pGM4/l50
>>447 でもそういう奴らを大量に作ってきたのは企業側の責任でもある。
人を雇わず大量に年長フリーターを作り出しておいて、
その責任もとらずこの国で商売だけして金儲けして溜め込みたいなんて虫が良すぎ。
企業には、年長フリーターを雇い入れるか、この方々の社会保障分を税金で負担して頂くしかない。
>>447 別に新卒が腐ってないってことはない。
新卒のメリットは、単に労働コストが安いだけだろう。うちの選考はそういう基準だった。
無職で5歳年上でも、地頭がよい OR 本人が、新卒と同じ待遇でいいですとでもいえば、
それなりに考慮した。
30代なら、実務能力は当然として、管理能力や、営業能力、部下の教育や、その他諸々の調整能力が求められるわけじゃん。 高齢フリーターって、実務能力多少はあっても、30代相応の社会経験や実績、能力が無いから 中学生なのに九九もできないような奴らと同じような水準じゃん。 物好きな企業しか雇わないでしょ。
453 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:33:04 ID:cw3Iz2VT0
仕方ないんじゃないのかなぁ ハローワークいくと人があふれてるのに フリーターかっこ悪いっていうけど やめて就職できなかったら目も当てられない
>>443 だから未経験中高年で普通に就活したって絶対に企業が求めて来ないから、
障害者枠のように一定数雇うように義務付ければいいってこと
456 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:35:16 ID:5LuXaibO0
自分ちの近くにもいるわ 深夜のコンビニでバイトしてる二十代後半だった男が 7年くらい経ってもずーっと同じシフトで働き続けてる もう三十半ばくらいいってるはず。 最近自分が恥ずかしい存在だって気付いたのか 伊達眼鏡かけだしたよwwwwwwwwwwwww
457 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:35:56 ID:6pGM4/l50
>>452 だからそういう方々を大量に作り出した企業側には責任を取っていただくという事です。
高齢フリーターを雇い入れるか、高齢フリーターの社会保障費分を税金で払っていただく。
>>452 普通に運送業やガテン系なら
物好きな企業じゃなくてもいくらでも需要あるとおもうが。
どうだろう。
>>446 塾開業でいくつもり。
「その道で有名になる」くらいの意気込みでいきたいですね。ありがとう。
460 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:36:51 ID:QzqCk+gU0
もしくは年長フリーター雇用に助成金を出すとかな 新卒を優遇することは、全くの間違い
とにかく 新卒で就職出来なかったやつは何時までも正社員にこだわって無駄な努力してないで 馬力の出る若いうちにガムシャラに働いて金貯めろ 非正規でもその気になればいくらでも貯金できる 人のいやがる仕事ならそれなりの金もらえるしな それで金たまったらあとは遊んでくらせ!
>450 出来もしない国外退去をチラつかせて法人税減税の恫喝してる最中だな 従業員給与に回すなら減税でもいいと思うけど、ま、ありえんからな 税制面で非正規が高くつく仕組みに変えたほうが早いよ >455 穀潰しってバレてるから従業員の風当たりが一層強くなるけど、そんな中 生きていけるだけの面の皮の厚さがあるなら、そもそも働いてたよね?
464 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:39:27 ID:QzqCk+gU0
健康食品販売の営業とか、結構職はあると思うんだけどなあ。
>>461 だれも、優遇はしてないと思うよ。
そこで得ないとまともな人材得られないからしょうがなく採用活動しているだけで。
>>457 あのさ、経営学部出身の奴がいたとして、
そいつらが企業でサラリーマンとして就職しようとしていること自体おかしいんだよ。
経営学部出身なら、すぐにでも起業しろよ。
経営学部出身なのに、新卒で就職で気ないってある種バカだよな。
経営を学んできたんだろ、あいつら。
466 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:40:06 ID:MuG3wtu90
>>405 よう後輩!
自分 東北大学大学院工学研究科卒 → メーカー → 昭和のノリと、個人的なことに干渉しまくりな社員に驚く
→ 公務員試験目指す(今ここ → 来年度募集で落ちたら渡濠
同窓会だか青葉会だかの封筒を見るたびに凹むぜ。
>>459 そうですか。がんばってください。
ちなみに、アホだが自分は頑張っていると思っている人間を、
お話にならないレベルだから、もっと頑張らさせるにはどうしたらいいでしょうか?
自発的にもっとやって欲しいんだが、全然足りんですわ。1週間で終わる内容を1月
かかっても終わらん。気長に待つしかないのかなぁ?
469 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:41:56 ID:QzqCk+gU0
>>465 じゃあ文学部出身なら皆文学者っつーか作家になるのか?
雇用助成金は、あるけどね。ハロワから職員きて説明してたし。 でも、正社員前提で雇わないともらえないんだ。。。。 あと、確か定年退職した人間の再雇用に関する助成金も何かあったような?
公務員試験に落ちるって、相当バカじゃね? 筆記で高得点を出して、面接を無難にこなしていれば落ちることないでしょ。 一応、人物重視を演出しているから、筆記なんかほとんど合格させるけど、実際は筆記での順位が重視されるわけだし よほどのことがない限り合格していくものじゃん。
>>405 よっぽど親の育て方が悪かったんだね。可哀想。
「勉強さえできればなんとかなる」って
我慢とか公共心とか人間に一番大切なこと教えられずに育ったら誰でもこうなる。
お父さん・お母さんに「なんでこんなに甘えた人間に育てたの?」聞いてみたら?
>>471 へーそーなんだ
じゃあよほどのことが無い限りそこらじゅう公務員だらけになってるはずだな
>>464 361にも書いたが自民が今度の公約で新卒雇用に助成金出して更に優遇しようとしてる
>>469 文学部って、学問追究のために大学で学んでいるのであって、
経済・経営。法律みたいに社会人としてのビジネス実務を学ぶために
専攻しているわけじゃないだろ。
学部としての意味合いが違いすぎる。文学部を就職予備校として思っているバカがいたらどうしようもない。
>468 そいつが同レベルだと思ってる辺りを比較対象に挙げて 自分のレベルの低さを認識させる と、3日くらいは覚えてるよ >469 なる・ならないは置いといて、何しに大学逝ったの?と思うが 漏れは在学中にIT土方の資格取ったから大学辞めて就職したような屑だから 参考にはならんと思うが
>452 製造や設計だと、経験豊富な万能選手が手っ取り早く欲しいとか、 異業種モデルに参画したいけど人材が居ないとか 雇用する目的、職能、効果がはっきりしてる場合が多い。 新卒なら高卒だろうが大卒だろうが、最低限ものにできる仕組みがあるけど、 おっさんは無理だもん。 おっさんは黙って聞かないし、何故か作業しながらやりたがるし、 マニュアルは読まない、人の話は聞かない、勝手にやりたがるし。 おっさんだから、謙虚さがないんだよ。でも自覚できないから始末が悪い。 学生はそこいら辺が自制できる。臆病とも言えるけどね。 未知の世界に触れる時は、臆病が良い。 でも臆病は引っ込み思案とは違う。
478 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:48:45 ID:QzqCk+gU0
>>475 経済や経営だって、学問追求の側面あるでしょうに。
10年前の氷河期 Fラン国立だが内定率6割、文系にいたっては4割だったのはいい思い出
480 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:50:02 ID:ZS99Paq00
>>450 どこが企業側の責任だよ。
バイトでもできる仕事はバイトにやらせりゃいいんだよ。
バイト程度の仕事しかできないヤツはバイトでもやってろ。
当たり前のことだろ。
>>478 主目的のことを話しているのに、側面のことを語っても意味ないでしょ。
483 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:51:39 ID:QzqCk+gU0
>>481 それを主目的にしている人も居るでしょって話。
じゃなかったら、経済学者はいなくなってしまうわけで。
それに、目的どうこうを他人がギャーギャー言ってもしゃあないしな。
484 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:52:00 ID:CXrlKalX0
平和とはいったい、なんなのだろう? 最近、そんなことを考えることが多くなった。 夜勤明けの日曜日の朝、家に帰って寝る前に近所のショッピングセンターに出かけると、 私と同年代とおぼしきお父さんが、妻と子どもを連れて、仲良さそうにショッピングを楽しんでいる。 男も30歳を過ぎると、怒濤の結婚ラッシュが始まるようで、かつての友人たちも次々に結婚を決めている。 一方、私はといえば、結婚どころか親元に寄生して、自分一人の身ですら養えない状況を、かれこれ十数年も余儀なくされている。 31歳の私にとって、自分がフリーターであるという現状は、耐えがたい屈辱である。 ニュースを見ると「フリーターがGDPを押し下げている」などと直接的な批判を向けられることがある。 「子どもの安全・安心のために街頭にカメラを設置して不審者を監視する」とアナウンサーが読み上げるのを聞いて、 「ああ、不審者ってのは、平日の昼間に外をうろついている、俺みたいなオッサンのことか」と打ちのめされることもある。
20代ならまだ間に合うぞ 間に合うと言っても正社員になれると言う意味ではない オレみたいにアーリーリタイアして30代半ばで毎日遊んで暮らせる身分になれるということだ なんだ?お前ら土曜日なのになに遊んでるんだ? おれが20代のころは日曜日も休まずに働いてたんだぞ! それくらいしなきゃあオレみたいな身分にはなれないぞ!わらい
486 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:52:34 ID:4Xd0zo+30
>>34 生活保護受給者も同じようにして
じゃんじゃん処分してほしいいよね
働かない人間は、生きている価値ないし
487 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:53:24 ID:G9o0qusM0
団塊ジュニアの一生 幼少時: 上の校内暴力世代の煽りで管理教育→いじめ→自殺多発 学生時: 人数の多さから受験地獄、不景気の就職氷河期で自殺多発 若手期: 新自由主義でキチガイじみた競争に晒され心を病み自殺多発 壮年期: 勝ち組は過度な競争継続、負け組は孤独と生活苦で自殺多発 老年期: 年金は75歳から月3万。仕事、金、家族、健康、全滅で自殺多発
>>486 なんかそんな映画あったな
ジジババ処分、働かないやつは処分っての
489 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:54:14 ID:QzqCk+gU0
別に、非正規で何が悪いって思うんだが。 正規もいて非正規もいる。 それでいいじゃない。
490 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:55:00 ID:CXrlKalX0
しかし、世間は平和だ。 北朝鮮の核の脅威程度のことはあっても、ほとんどの人は「明日、核戦争が始まるかもしれない」などとは考えていないし、 会社員のほとんどが「明日、リストラされるかもしれない」とおびえているわけでもない。 平和という言葉の意味は「穏やかで変わりがないこと」、すなわち「今現在の生活がまったく変わらずに続いていくこと」だそうで、 多くの人が今日と明日で何ひとつ変わらない生活を続けられれば、それは「平和な社会」ということになる。 ならば、私から見た「平和な社会」というのはロクなものじゃない。 夜遅くにバイト先に行って、それから8時間ロクな休憩もとらずに働いて、明け方に家に帰ってきて、 テレビをつけて酒を飲みながらネットサーフィンして、昼頃に寝て、夕方頃目覚めて、テレビを見て、またバイト先に行く。この繰り返し。 月給は10万円強。北関東の実家で暮らしているので生活はなんとかなる。だが、本当は実家などで暮らしたくない。 両親とはソリが合わないし、車がないとまともに生活できないような土地柄も嫌いだ。ここにいると、まるで軟禁されているような気分になってくる。 できるなら東京の安いアパートでも借りて一人暮らしをしたい。しかし、今の経済状況ではかなわない。 30代の男が、自分の生活する場所すら自分で決められない。しかも、この情けない状況すらいつまで続くか分からない。 年老いた父親が働けなくなれば、生活の保障はないのだ。
491 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:55:20 ID:MuG3wtu90
>>488 わりとありがちなテーマだな
資源枯渇人口爆発の未来を舞台にしたsfとか
>>483 他人にケチつけるのが趣味な人?
少数派の例外のことを殊更強調して、反論していても議論にならないだろ。
一般論で物事を語ることも出来ないの?
だからこんなところで遊んでないで早く働けって! おまえら全然危機感ないだろ 行動しないであーだこーだ言ってるからどんどん歳だけとっていくんだよ わらい!!!
494 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:58:10 ID:QzqCk+gU0
>>492 いや、そういうわけでもないけど。
だって、実際色んな目的の人がいるし、
その人にギャーギャー言ってもしょうがない面て実際あるでしょ?
だからその通り指摘しただけなんだけど。
経営学部の建物に行って、その学生に向かって
「なんで起業しないのよ?」っつっても、なにがどうなるわけでもないでしょうに。
495 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:59:18 ID:CXrlKalX0
「就職して働けばいいではないか」と、世間は言うが、その足がかりはいったいどこにあるのか。 大学を卒業したらそのまま正社員になることが「真っ当な人の道」であるかのように言われる現代社会では、 まともな就職先は新卒のエントリーシートしか受け付けてくれない。 ハローワークの求人は派遣の工員や、使い捨ての営業職など、安定した職業とはほど遠いものばかりだ。 安倍政権は「再チャレンジ」などと言うが、我々が欲しいのは安定した職であって、チャレンジなどというギャンブルの機会ではない。 そして何よりもキツイのは、そうした私たちの苦境を、世間がまったく理解してくれないことだ。 「仕事が大変だ」という愚痴にはあっさりと首を縦に振る世間が、「マトモな仕事につけなくて大変だ」という愚痴には 「それは努力が足りないからだ」と嘲笑を浴びせる。 何をしていいか分からないのに、何かをしなければならないというプレッシャーばかり与えられるが、 もがいたからといって事態が好転する可能性は低い。 そんな状況で希望を持って生きられる人間などいない。 バブル崩壊以降に社会に出ざるを得なかった私たち世代の多くは、これからも屈辱を味わいながら生きていくことになるだろう。 一方、経済成長著しい時代に生きた世代の多くは、我々にバブルの後始末を押しつけ、これからもぬくぬくと生きていくのだろう。 なるほど、これが「平和な社会」か、と嫌みのひとつも言いたくなってくる。
>458 運送業も今では、シフトはコンピュータが決めて、 デジタコとGPS付きの車両で、24時間、走行方法まで監視されてて、 ルーズな人は勤まらない。 納品はジャストインタイムで スケジュールの調整を運転手は一切できない。公園で隠れてサボる事もできない。 コンビニの配送だと、それに庫内温度までリアルタイムで報告が行く。 コンビニの配送に若い男性か中年の女性が多いのは、 体力よりも、「決まりを守る事」ができるから。 今時は運送屋ですら、「何故、前職を辞めたか?」に拘る時代で、 運送屋の営業が食い合ってる時代に、運転手が出先でチョンボやったら致命傷だからね。
497 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 05:59:51 ID:yN08HWri0
いたずらに 年齢を重ねる ここでいったん↑切ろう 警察のご厄介多いよなっ。
498 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:00:10 ID:4Xd0zo+30
保健所で安楽死させてくれるサービスを始めるしかないよ
法人税を大幅に減らす代わりに、 正社員の年齢別構成比率を、日本人口のそれと同率にする法律を施行して貰いたい。 仮に日本の人口における31歳と51歳の比率が2:3で、 社内の51歳の人数が12名なら、31歳の人数は7〜9名にしなければならないという感じで。
500 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:02:40 ID:7Q1K6HJl0
>>498 人があぶれてる状態じゃそれで間引くしかないだろうね。
人が減れば仕事にありつけるやる気のある人間は助かるし、
人がいるからって他人に丸投げして自分は楽して給与ゲットみたいな屑公務員みたいな
ゴミも減る。
で、人生絶望してる奴は国が責任もって処分してくれるのだから自殺とか
して、余計な手間や金を使わないで済むし、自殺や自棄の犯罪等で名前さらして家族とかに
迷惑かけることもなくなると。
501 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:04:15 ID:QzqCk+gU0
>>499 キャバクラとか阿鼻叫喚になりそうだな。
世の中ジジババとか中年が多いから、
キャバクラもそういう年齢構成になるのか。
行かないからいいけど。
502 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:05:04 ID:yN08HWri0
寄生獣の岩本さんだっけ それ以前に「風子のいる店」という自閉症気味の女の子が喫茶店でリハビリぽくウェイトレスする漫画を 描かれていたが 風子の知り合いのお兄さん大学生とやりとりする回があって そのお兄さんは先輩のリーマンの勧誘を蹴ってフリーターの道を歩むことに決めていた。商社からの勧誘。 「お前甘いよ。」 「おれは甘くないッス。」 20年経ったが おまいらはどっちが甘かったと思う。
>>496 俺は大手コンビニで働いていてドライバーやら
営業所の所長と話すけど、若い人なんて多くないよ。
それこそ若い女なんて10年以上やっているけど2人しか知らない。
圧倒的におっさんの方が多い。
求人はいつもかけてる。
若い奴はすぐ辞める。
って愚痴こぼしているよ。
ついでに前職の辞めた理由なんて全く問題ない。
ニートって荒唐無稽な話を延々やるのな
>>499 それだけ企業が養うとなると、そいつらが抱える営業ノルマは膨大なものになるだろうな。
企業利益がないと、雇用は維持できないんだし。
まーでも 30代、40代でバイトとかしてるおっさん見るとなんだか哀れに思えてくるな オレは若い頃にあーゆー風にだけはなりたくないと思って頑張ってきたからな! おまえらもあーゆー哀れなおっさん見てよーく考えとけよ どうすれば自分があーゆー哀れな中年にならずにすむのかを
507 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:08:42 ID:yN08HWri0
スーツのリーマン失笑。あの姿だけはしたくねえ。
508 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:08:56 ID:croRkDxM0
毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、 『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』 などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、 その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、 ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。 そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。 俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい… ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない… 毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に… ──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。 これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、 自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。 そんな彼らは口をそろえてこう言う。 『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』 そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、 今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。
509 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:09:09 ID:L4NgHo7NO
おれももう55才だから、ニートも定年だなあ(笑) 今更就職するつもりないし、生活保護でのんびりさせてもらうよ(笑) 病気したら怖いけどね
若者を蹴落とすことになるが再受験。ごめんね。
511 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:09:59 ID:G9o0qusM0
少子化だなんだと今更騒いでももう団塊ジュニアの数の力は帰って来ない 男は職歴積めずにオッサンになっちゃってもう結婚出来ないし 女はもう露骨に生殖能力が落ちる年になって出産は期待薄だ
>500 中国みたいに国家が人権に配慮しない強権があれば、 夕張市辺りに、日本国中のアブレ者を集めて、 自活させる=中国西部みたいな感じにできなくもないんだけどね。 水道管から何から行政サービスは全部、住民の人力。人手は余ってるんだし。 電気も自作。電気代に足る生産性ないし。 レベルが高い競争から隔離した環境で、ダメ人間同士で競争させる事で自活を促す。 当人のレベルの向上は望むべくもないんだけど、ミクロの世界でなら生きられる。 今の日本は場が高くて、皆、青天井で勝負しないとならない以上、 レートの低い場を作る以外に手はない。
513 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:10:48 ID:TahrbZBf0
514 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:11:40 ID:CXrlKalX0
思えば私たちは、このような論理に打ちのめされ続けてきた。 バブルがはじけた直後の日本社会は、企業も労働者もその影響からどのように逃れるかばかりを考えていた。 会社は安直に人件費の削減を画策し、労働組合はベア要求をやめてリストラの阻止を最優先とした。 そうした両者の思惑は、新規労働者の採用を極力少なくするという結論で一致した。 企業は新卒採用を減らし、新しい事業についても極力人員を正社員として採用しないように、派遣社員やパート、アルバイトでまかなった。 結局、社会はリストラにおびえる中高年に同情を寄せる一方で、就職がかなわず、低賃金労働に押し込められたフリーターのことなど見向きもしなかった。 最初から就職していないのだから、その状態のままであることは問題と考えられなかったのだ。 それから十数年たった今でも、事態はなんら変わっていない。 経団連のまとめによる「2006年春季労使交渉・労使協議に関するトップ・マネジメントのアンケート調査結果」によると、 フリーターを正規従業員として積極的に採用しようと考える企業はわずかに1・6%にすぎない。 世間はさんざん「フリーターやニートは働こうとしない」などと言うが、 この結果を見れば、「企業の側がフリーターやニートを働かせようとしない」のが我々の苦境の原因であると考えるほかはない。
515 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:12:09 ID:umBj5RFS0
>>499 人口減少を食い止めたり、世代間格差の是正するといったことは、
社会全体で目的意識を共有して解決すべき問題と捉えて、
これまで企業や個人の自由裁量に任されていた部分についても、
法的強制力のある形での政策を行わないと、もう無理かもな。
企業が高齢フリーターを雇うインセンティブを作って誘導する
みたいな手緩い政策では、とても調整が追いつかない段階に
来てしまってるように思う。
516 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:12:15 ID:YLds9qEg0
今更入れるとこってブラックばっかりだもの。 耳年間じゃないよー 実体験だよー そりゃ数打てば理想的な職場もあるんだろうけどさ
517 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:12:31 ID:4Xd0zo+30
優秀じゃないから、就職できないんだよ 馬鹿は早く死んでね
518 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:13:05 ID:eo+ckSBa0
>>502 あがり症と自閉症は違うと思うんだが・・・
519 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:13:17 ID:QzqCk+gU0
>>515 人口減少っつったって、
若者が子供作りたがらないんだからしょうがないわなあ。
>>512 そこまでどん底に落とすのならいっそのこと殺してくれ
>505 まぁそこは、中高年の給与削減やらリストラやらを断行する。 どうするかは各々の企業次第。 それに企業の体力が落ちるだろうから、その為の法人税減税。
522 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:14:09 ID:yN08HWri0
おれはルックスに拘ってるから定職に就かない ロン毛ヒゲジーンズでいい会社があるなら受けていただろう。しかしそんなところはありえない。 つまり会社ってのはスーツ崇拝の呪詛者のいくところで それは念仏とか土着宗教のたぐいの世界なんだよ。
523 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:15:11 ID:uHhdf+rl0
公僕は呑気なものですなぁ
524 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:15:19 ID:croRkDxM0
>492 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/04(日) 09:28:27 ID:Ej44hCG4
>だから
>そんな低学歴、スキルもってないやつを
>新興諸国に送り出す
>ていうか移住させる計画が
>着々と進行中だ。
>521 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/04(日) 12:27:42 ID:6NNpzR7P
>
>>520 >数年前、ライブドアにそそのかされて中国大連のコールセンターに行った人たちの
>末路知ってる?
>524 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/04(日) 12:39:09 ID:6NNpzR7P
>当時時給300円くらいで、「日本基準では安いですが、物価の安い中国でなら十分暮らせます」って
>求人募集出してた。俺もその求人募集をwebanで見たよ。
>で、行った人たちは中国で暮らせるけど、日本に戻ってこれなくなっちゃった人が続出。
>あのレベルの賃金だと、中国で日常生活を送ることはできても、
>日本に戻るための航空券を買うほどの貯金ができないんだって。
>実家から援助してもらえる人は航空券を中国まで送ってもらえるけど、
>いろいろ事情があってそういう援助を期待できない人はいまだに中国に取り残されてる。
>新しい「中国残留日本人」だよ。孤児じゃないだけで。
>ライブドアの堀江がヒルズに閉じこもっているのは、こういうえげつないことばかりやってきて、
>報復テロを恐れてるからだって噂はホントだと思う。
>503 だから女性は中年って書いてるし・・・ 今の運転手は、サラリーマンよりも規律が厳しいからね。 仕事の性格上、運行上の事故の行政罰、刑事罰は運転手持ちだし、 免停になれば、給金は雀の涙くらいしかない。(基本給が安いから) 遅延や接客態度の悪さは、簡単に出入り禁止か運賃値下げの口実になるし、 運送屋は運搬意外に付加価値を持ってないから、立場が弱いんだよね。 それ故、未経験者の中年は雇いにくいし、他業種の運転手も雇いにくい。
526 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:16:02 ID:LOXVzF3Q0
フリーターと生保の実質収入のバランスが悪いので 生保支給分を減らし、その分を時給一定以下の人に支給で桶。
御託並べてる暇があったらさっさと働けよ 時は金なり はやくしないと歳だけとってにっちもさっちも行かなくなるぞ! キツイ仕事ならいくらでもあるし! 社会のせいにしたって一円にもならんぞ! わらい!!!!
>>487 加えて家庭内でも、
DV法も児童虐待法の整備前の遅すぎた世代。
団塊が作ったバブルで甘やかされ、
団塊が作ったバブル崩壊によって家庭内で、ストレス発散のはけ口となり
甘やかして育てておいて、後で肉体的精神的虐待で破壊するということをされた。
それを自己責任で片付けるのは勝手だが、
彼らを追い込むことで社会にどんな害が生じるか・・・
529 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:16:54 ID:yN08HWri0
>>527 んや 世界のほうが合わせてくる感じだな。
530 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:17:19 ID:eo+ckSBa0
>>526 生保の支給分を減らしたって、
現状が税収の2倍以上の国債を発行している状況だから、
そんな無駄使いせずに、国債の発行額を減らすだけ。
532 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:17:42 ID:soFjyIOw0
明日は我が身〜
>519 終身雇用つか、生活への不安が取れなきゃ作りたいとは思わんよ 先を読むから滅亡への道を進む DQNはなにも考えてないから作るけど、こっちのが生存率は高いだろ
534 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:19:37 ID:MZckDfbM0
フリーターを減らすということは労働コストが大きくなるので、 国内産業の対外競争力が弱まることになる。
535 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:20:06 ID:HUBAqi420
>>3 結局のところ、社会的な能力評価においてお前の価値は「中卒レベル」ってことじゃろ?
536 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:20:21 ID:QzqCk+gU0
>>533 でもさ、戦後直後の動乱期でも
その時の連中は作ってたんだぜ?
やればできるのにやってないで、
しかも不満だけは一人前だったら
うまくいくわけなくね?
537 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:20:59 ID:croRkDxM0
538 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:21:09 ID:YLds9qEg0
辛い思いをするより、時が来たら死ねばいんじゃね。 時が来ない可能性もあるしな 選んじゃったら辛さは確実に来るしな。 可能性に賭けてみようと。
>534 現地生産とか雇用とかで売り上げの大半を海外に流すから 国内に金が回らず死んでるのが現状だと思うけどねぇ 後は外人労働者の海外送金。これ制限したら面白いかもな
540 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:23:04 ID:MuG3wtu90
>>524 チケット代だけなら片道2万くらいから船があるし日本に一人でも友人がいれば何とかなるレベルだけど
日本に実家なり拠点が無い人は帰ってもどうしようもないってとこじゃないか
>520 外国人の出稼ぎ労働者から、アメリカの高学歴移民に到るまで、 人材の流動は、質と需要、受け入れの難易度によって決まるから、 あぶれた日本人は、いっそインド辺りにでも行った方が、身の丈にあった暮らしができると思う。 人が今日を無事に生きるってのは、こんなにも大変な事だったんだなって悟れるかも知れないし。 レートも場代も高い日本の労働市場で、金を稼ぐ手段も資金も無かったら、 最初から勝負できないし勝てなくて当たり前だもん。 タネ銭1万円で株やっても、株ニートができないようなもんだ。 幾ら努力しても、幾ら成果を上げても楽にはなれないし。
542 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:23:40 ID:yN08HWri0
おいおい おれ東大中退でフリーター一直線な 中卒だなんだなんて 知識以外の点ではまったく関係ない。学歴にまったく関係なくいい奴はいい奴 やな奴はやな奴だ。 ただ高学歴だと低学歴が知りえない知識があったりするかんな。広範で世界普遍的な。 ただ低学歴は低学歴で高学歴が知りえない知識や能力があったりする。それがおれの階層縦断旅行で 知ったこと。
543 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:23:49 ID:5LuXaibO0
高齢男でコンビニバイトなんてやってる奴 恥ずかしくないの?wwwwwwwwww
>536 そうかもな 漏れはその辺放棄したから、どうでもいいや 三十路前頃はAA並の夢を描いてたんだがなぁ
>>525 いゃ、知らないならあんまり書かない方が良いよ。
中年の女なんて10年以上で見たこと無いし、他の営業所でも聞いたこと無いよ。
>それ故、未経験者の中年は雇いにくいし、他業種の運転手も雇いにくい。
バリバリ未経験のおっさん雇っているから。
なんで俺が分かるかというと、うちの店の配送ルートが研修ルートだから。
新人が必ず回されるからね。
だからおれは何度も言ってただろ ぐだぐだ言ってないでさっさと働けって 働かないからいい歳して 敬語の使い方、履歴書の書き方のほか、自分の意見を正しく伝えるための講習 とか言う初歩中の初歩からスタートしなきゃいけないんだ
だいたい大学出がいまどきどんな価値あるんだ? 金さえありゃ誰でも入れるだろ そんなもんクソの役にも立たないってなんでわからないんだ? 大学でなんか金になるような研究とかやってれば別だが どーせなにも考えずに遊び呆けてただけだろ? そんなやつが社会に出て いや、おれはどこどこの大学出たからコンビニでバイトするのはいやだとか 馬鹿か?
548 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:26:07 ID:yN08HWri0
あと 低学歴のほうが飲み会でノリがいいぞ 東大ではっちゃけるのは至難の技でなこれが。
>>541 暮らしなんてどうでもいいんだよ
インドに行ったって失敗してどん底になるのが関の山
身の丈というのなら死ぬのが一番だよ
>>16 う、うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>533 終身雇用ってのは、言い換えれば大卒なら38年間、仕事を貰えるだけの職能がないと成り立たない訳で、 人が集まってできてるのが企業なら、当代で38年間、仕事を貰えるだけの付加価値を「正社員」が持つべき物。 今も昔も、「当人ができる仕事だけ」で38年間、途絶える事がない需要なんて有るわけないだろ。 世界中、落ち穂拾いしても無理だわ。
就職支援してどうにかなるのは 求人があってこそのような気もするが。 まあ高卒っていてもピンきりだからなぁ・・
553 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:30:28 ID:yN08HWri0
馬鹿 日本の円が無かったら世界経済はお仕舞いだよ おととい5円円高になったばかりだろ 日本は世界の救世国。日本が無くなったら世界は崩壊。がんばって働こう。
554 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:31:09 ID:7Q1K6HJl0
>>547 そんな連中と変わらん馬鹿が上にいて無駄に偉そうにして
利益搾取してるのみると、なんもかんもが馬鹿らしくなるわけで('A`)
555 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:31:32 ID:TahrbZBf0
行政の観測 その1 請負労働者の自給は1000円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は200万円程度だ。 ある試算によると子供を1人育て上げるのに2000万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は6千万程度で、正社員の1/3。 --子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。(中略) ========================================================================================== 「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。 ========================================================================================== その2 ある自治体の生活保護のベテランケースワーカーは「ニートやフリーターとい われる人たちのどれくらいが、年金や健康保険料を納められているのかと思うと ため息が出ます。彼らだって確実に年は重ねていきますから」と語った。 自民党の観測 ●福島みずほ いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。 子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、 五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。 これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。 自民党からヤジ 「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」 「フリーでいたいからフリーターなんだろ」 「そんなの政治の責任じゃないよw」 [002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
556 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:31:39 ID:YLds9qEg0
まーバイトってのは 当然立場は弱いけど 首輪で繋がれてないって視点だと、自分を保てるんだよ。 パワハラキチガイに頭下げてまで 金も地位も世間体も名誉もいらんわ ガキですいません
557 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:32:23 ID:PdbDrj1s0
ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど 居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で 同僚の一人(お調子者だけど、気は悪くない奴)が 清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ) の前までよろよろ歩いて行って 「負け組みフォー!!!」ってやったんだよ 一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。 今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・ ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
558 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:32:47 ID:yN08HWri0
羊じゃない感じが欲しいわけよ 刈り込まれちゃって男か?
一番だめなのは若い時に何もしないやつ バイトでもなんでもいいからとにかく若いときに働いとけ! 正社員じゃないと嫌だとか この仕事は嫌だとか言ってなにもしないまま歳だけとるのが最悪 そんなやつに将来は無い
>545 東京には普通に居るんだけどね。 それこそ佐川急便や黒猫のセールスドライバーですら。 手荷物専門だけど。 雑貨の白ナンバーならともかく、セールスドライバーの要素がある運送屋で 未経験の運転手、それも中年は雇わないよ。 ダンプの運転手がダンプか白ナンバーの雑貨か 二次請けの傭車にしか乗れないのは、そういう事だし。 運転手だって、きちんと職歴を見るわな。バカにしすぎだよ。
>>557 お前ら最低だぞ改心しないといつかお前も転落する
562 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:34:19 ID:eo+ckSBa0
なんかさ・・・ おまえら本当に説教が好きなんだな
>551 漏れはIT土方だから、どこまで持つかは微妙だなぁ ま、他に任せるよ。頑張ってくれ
564 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:35:14 ID:yN08HWri0
>>557 そういう精神構造に今の若い連中がなっていることがな。憂慮なんだよ。 傷つけることを厭わないだろうお前ら。
>549 インドに限らず、下層が多くて学歴も金も仕事も食料もなくて 治安も衛生状態も悪いのに、なんでかそういう国の下層は全滅しないで生きてるじゃない。 って事は、そんな状態でも、人は死なずに生きられるって事だろ。
566 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:35:51 ID:G9o0qusM0
終身雇用なんて別に日本の伝統でも何でもないぞ? 昭和の成長期、人手不足で大変だった時に労働力確保の為に松下電器が始めて それが上手く行ったからみんな真似してたってだけだから昭和後半しか存在してない。 年功序列だって会社の擬似家族化だってみんな昭和後半の一次的な人集め戦略だ。 んなもん続くわけなかろうがw
567 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:36:03 ID:QzqCk+gU0
なんだかんだ言っても日本は平和で豊かだな。 ネットで愚痴言えて、その腹は食いすぎてメタボだってんだから。
>いたずらに年齢を重ねてしまう はぁ?いたずらに財政赤字を膨らますだけの糞役人はなんなの?シネヨ!
>561 そのカキコはコピペ・・・しかも賞味期限がとっくに切れてるし
570 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:36:45 ID:0tAUd3Uq0
>>562 さっきから同じようなことダラダラと長文で書いてるキチガイがいるからNGぶっこんだらけっこうスッキリしたけど。
>>472 レス読んだだけで
よくぞそこまで人格否定できるもんだな
572 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:37:01 ID:croRkDxM0
さっさと下流のIT土方にでもなれよ、ロスジェネども。介護のほうがお好みか? ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ IT業界の「K」 3K きつい 帰れない 給料が安い プラス4K 規則が厳しい 休暇がとれない 化粧がのらない 結婚できない プラス6K キチガイ多すぎ(冗談抜きで) 気持ち悪いって偏見で見られる 基本的人権なんて存在しない 毛が抜けていく 子供なんて作れない 体が臭い これがIT業界13K。死刑台までの階段の数。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
573 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:37:21 ID:yN08HWri0
NG使う奴は負け組
574 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:38:44 ID:+FDpPfH+0
おまえら朝から元気だなw
575 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:38:54 ID:hl3y+3y+0
バイトで結構オッサンと入ったことあるけど 40越えたあたりは優しい人が多い 30代前半はバイトエリートだからか態度がやたらでかい 仕事量変わんねえんだからこき使うなよ
>>560 んっ?あんたがコンビニの配送は若い男や
中年の女が多いと書いたからそんなのいないよ。って反論しただけだけど?
いつの間に黒猫のセールスドライバーの話になったの?
ヤマトの早朝集荷は中年のおばちゃん多いな。アレはバイトだし。
577 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:39:42 ID:zP5/vv1J0
まぁこれが現実だな ____ / \ /:::::::::::::::: \ _ もしもし、タウンワーク見まして、 /:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが… |:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ \:::::::::::::::: | ー ノ 年?あっ、年齢は24歳なんですけど… | ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| いえ、今は特に何もしてないです | ::::::::::::: ゝ__/____i | :::::::::: / / ハイ… 難しいですか… そうですか、わかりました… (__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します… / ,_/ ___ノ / ___ / \ / \ /:::::: ヽ |::::: i ヽ::: __/ /:::: \ |::: _) |:::: i \___、_____ ノ _)
578 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:40:45 ID:yN08HWri0
>>577 んなことねーよ お前もたいがいな神経してんな。そういう宣伝が気分いいわけお前。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:40:56 ID:eo+ckSBa0
>>564 そんなことないって・・・
いつの時代の若者も似たようなもんだよ
580 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:41:52 ID:iwAnwShz0
起業すればいいんじゃね
581 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:42:21 ID:+ONmMGYf0
30代がどこの職場もほとんどいないのがヒドイ 主戦力の中堅がいないのも痛すぎるんだが 新入りと年配上司の間に立って折衷する人間がいないのが一番ツライ 不景気とかを置いてもどこも職場がガタガタだよ 地域社会も崩壊寸前 どうするんだ、これ
582 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:42:27 ID:bgh3daZ00
>>575 あー。。。確かにその傾向はあるな。
20代後半ぐらいから30代前半ぐらいは、
同じバイトのくせになぜか態度がでかくて社員気取りな勘違いが多い、
頑張り次第で正社員にしてもらえるとかいう嘘を本気で信じてんのかな・・・。
583 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:42:30 ID:aHEh5B+Y0
それよりも、 いたずらに年齢を重ねてしまう 「超高齢年金受給老人」 をなんとかしてくれ!
584 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:42:58 ID:yN08HWri0
>>579 あほか 同世代を下に見るゲスな連中は最近だっつの。平等を考えろ。エゴをどれだけ捨てれるか挑戦しろ。
585 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:43:22 ID:G9o0qusM0
>>579 最近は年寄りの若い頃がようつべとかで見れちゃうから
「最近の若者は」って言葉に説得力がなくなったよねw
世界ではフリーターが主流な働き方。 海外じゃ50、60でもフリーターやってるのが普通。 70歳の店員もいる。 終身雇用なんて日本だけだ。 日本の悪しき習慣。 俺も47歳フリーターだけど月52万稼いでるよ。 機械設計だけどな。
587 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:44:00 ID:eo+ckSBa0
>576 コンビニの配送も同じだよ。 20年くらい前ならコンビニの配送にも雲助タイプは居たけど、 今はだらしない中年の運ちゃん=雲助には無理だから。 茶髪不可、髭不可、光り物不可は、運転手でも当たり前。 「運転手ならできる」なんてのは平成一桁までだよ。
589 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:44:54 ID:croRkDxM0
ざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわ 利根川(カイジより) 金っ! 金はな……命より重いんだっ! 世間の大人どもが本当のことを言わないのなら、オレが言ってやる……! 金は命より重い……。 そこの認識をごまかす輩は、生涯、地を這う……! 堀江貴文 世の中にカネで買えないものなんて、あるわけがない……! カネで買えないものは差別につながる。 血筋、家柄、毛並み。 世界で唯一、カネだけが無色透明でフェアな基準ではないかっ……! ざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわ
590 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:45:08 ID:yN08HWri0
>>587 俺の感覚だと 俺の20代のときは ひとりも居なかった。そういう視点がなかったからな。
591 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:45:09 ID:s7BMkbrh0
常識的に考えて今時終身雇用なんて続けられる企業は少ないだろうに バブルの気分で語る昭和脳が多いから困る
592 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:45:22 ID:oZREUn3h0
>>580 「起業をすすめる人は馬鹿か嘘つきである」 by ひろゆき
593 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:47:17 ID:yN08HWri0
つまり 口に出す ことがまず最低なわけよ。わかるか。一生忘れんぞ、言われた側はな。しかも、女連れで 女も笑ったんだろ。 お前らは屈辱の恐ろしさを知らんのだよ。
>>580 今の日本がそんな簡単に起業出来ると本気で思ってるの?
595 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:48:29 ID:3KWKOwoxP
お前ら、何年前のコピペを マジに受け取ってんだ 2ch歴短いんじゃねえのか
596 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:48:30 ID:iwAnwShz0
>>592 まろゆきの言葉にしがみついてもなんの得にもなんねぇぞ
会社の規模に関係なく、じゃんじゃん倒産してるのに 終身雇用とか本気で夢見てるのは危ないような・・・。 ストレス耐性や逆境に強くないと生き残れないよ。
598 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:48:53 ID:dUmWSCrG0
>>1 >【社会】いたずらに年齢を重ねてしまう「年長フリーター」を防げ!
> 行政が支援
なんだよ「防げ」で「救え」じゃないのかよ。
「10代がそうならないように」なのね。
「30代で無職のおっさんは死んでしまえ」ってことね。
もう『毎月15000円の年金』なんて払えねーよ民主党!
なにやってんだよ!
>>592 ひろゆきのいうことも最もだが、
起業を進める側も分かる
坐して死ぬか戦って死ぬかの2択しかないんだから
600 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:49:33 ID:yN08HWri0
>>595 ま デマかほんとうにあったことか お前にとってそのへんシビアなことはわかった。
601 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:49:35 ID:G9o0qusM0
>>593 負け組みフォーの事か?あれ一時はやった釣りコピペだぞ?
602 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:50:53 ID:iwAnwShz0
ブラックに勤めるくらいなら派遣で良いよ。 1年働いて有給全消化して失業給付ニートライフウマー
>585 逆だな。恵まれてた=とにかく美化したい昭和の高度成長期の社会が 実はボロかったってのが映像で見まくれる方が救いがない。 東京の下町とか、フィリピンのスラムかよってくらい無秩序だったし。 NHKアーカイブとかで見ると、・・・だよ。本当にタダの中進国だし。
夢見ちゃいかんのか。ま、今の情勢じゃそうだろうな でもなぁ、生産性落とす要因になってそうな気はするんだけどな 常に頭にちらつくんだろうし とりあえず、老後の蓄えでも作るか
606 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:53:00 ID:NYkRFKeZ0
フリーターが増えると何か問題でもあるの? 企業はそれでウマウマしてるんだからいいだろ むしろもっと正社員減らしていいよ
607 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:53:23 ID:croRkDxM0
神威秀峰(銀と金より) お前等!これから1日1食だ……! それも1人にしか与えん。 食いたければ……どちらでもいい、先に箸を掴むことだ。 先に箸を掴んだ者に喰らう権利を与える。 飢えたくなければ、相手を殴り倒してでも箸を掴め……! 長年お前等を世話してきてやっとワシもわかった。 お前等が何故ダメなのか……? 無論、お前等は能力が低い。才能も無い。しかし問題なのは、 その心的姿勢だ……! お前等は勝利を掴む考え方ができとらん。勝つということはな! 得るということだ。 ではどこから得るか?決まっている。敗者からだ……! つまり弱者からぶんどる。 これが人生の基本の基本だ。誰かが勝てば誰かは敗れ、何かを失う。 これは必然だ。 ゆえにその結果、敗れた者が困り果て、仮に死ぬことになろうとも、 一切かまわぬのだ……! 恥じることはない。成功というものの正体がつまりそういうことなのだから……!
608 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:53:49 ID:dAdSrYeN0
30過ぎたのにも関わらず定職すら付けない無能な男が増えたから女性が結婚したがらなくなり少子化が進む いい年こいて家庭一つも養えない男とか恥ずかしいと思わないのかね
609 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:53:58 ID:eo+ckSBa0
>>589 でもカイジはイイ奴だろ
青臭さとしたたかさを併せ持つ不思議な男だな
頭いいのか悪いのかもよくわからんし
610 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:54:48 ID:yN08HWri0
結局 スーツと引き換えに高給 としか見えないのだわ。 つまりはイギリスとの仁義の関係だな、結局は。井上馨が選んだ道。
611 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:55:14 ID:VAchKruT0
612 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:55:53 ID:croRkDxM0
607の続き (銀と金より) 1日目、箸を持ったのは俺だった。弟はまだ小さい。 俺と戦っても勝ち目はない、闘いそのものが起きなかった。 2日目、3日目、4日目も俺だった。 弟は一切箸を取ろうとしなかった。放棄していた。 闘いそのものを……。 7日目、弟の衰弱がはっきりしていた。無理もない、もう7日も水だけなのだ。 8日目、俺は見ていられず、譲った。しかし、 弟は箸をとろうとしない。結局8日目も俺が食べることに……。 その夜、俺はこっそり握り飯を作り、弟のもとへ……。 もうダメかもしれない……が、 食べた……! そう……弟は俺から奪うものでなければ食べるのだ……。 ……弟はつまり……そういう人間だった……。
>>405 三兄弟東北、大進学じゃないか。マジすげえ。在学中はパパママ鼻高々だね。
でも、卒業したあとは残念な展開だな。
君がやりたくもない勉強を頑張って耐えた、という努力家だったなら、元気だしなよ。
勤め先によっては長生きできるとおもうよ。我慢強さは財産だ。
勉強という作業が苦にならなかったなら、波に乗るまではよけいな辛抱が強いられる
かもしんない。
いけ好かない若いやつが幅を利かせるにはこのご時世、受け皿が小さすぎる。
腰は低くしろ、ガンガレ!
615 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:57:32 ID:yN08HWri0
>>613 気持ち悪い奴だな。
>>609 頭はいいが感情的なんだろ
頭いい奴が常に頭の良さを発揮できるわけではない
617 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 06:59:55 ID:eo+ckSBa0
>>608 問題の根源はジャニーズに独身が多い事なんだよ
スマップなんて5人中4人が独身だろ
おかしいだろ
>>604 親が言ってたけど、昭和の高度成長期前半には
街を馬が車ひいてて、馬糞がおちてたらしい
民度も低かったって。
欧米みたいなおしゃれで清潔な生活に憧れて、
近付こうとしたのが当時の日本だって。
捨て身で一山当てられる物が、もう地球上には残ってないからな・・・ 新天地に冒険みたいなのね。 アイディア1つで得られる物、匹夫の勇が当たる物とか もう食い尽くされてるし、そもそも中年にはそれらがないし。
>>565 全滅しないというのともう生きてられない、死ぬというのとは別
貧困層の自殺率はどこの国でも富裕層に比べては高い
621 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:02:58 ID:1ymvMUsp0
だらだらとフリーターで生きた何も積み上げなかったオッサンを雇う企業なんてあんの? 支援なんてしても手遅れだろうから安楽死センターでも設立してやった方が現実的じゃないかね
622 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:06:16 ID:2lsnNF3S0
現代のエタとして必要だろ。むしろ放置しておきたいはず 他人を見下すことで自分が偉くなったように勘違いするからな。
623 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:08:29 ID:KUHjD31fP
だから、老害殺して金奪うのが一番だよ
624 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:08:48 ID:3KWKOwoxP
頭がいいのはアカギだろ カイジは逆転補正の持ち主だから 追い詰められないと力を発揮できない アカギは初めから全て計算しているしそれを感じさせない
>>623 老害殺すのと役立たず殺すのどちらがいいか
多数決で決めたら役立たず殺せとなるだろうな
627 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:11:28 ID:IQHziYzG0
選別、淘汰、世の中に必要とされない者は滅びるのが筋だな 国や周りを恨むのではなく己の運の無さを嘆け こんな時代だって宝くじで一発当てる奴や玉の輿とかいるんだからな 這い上がりたきゃバイト先でいいから朝一番に出勤して便所掃除1時間毎日5年やってみろ
>624 アカギは運が良いだけ。死ぬまで変に青臭いし。 頭が良いのはアカギの性格を見越して、アカギのウマに乗ってる人。
629 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:12:05 ID:wjJ7oaKtO
こいつらは犯罪者予備軍だろ。職を失うと刑務所の往復を始めるやつらだ、 国はこいつらから、選挙権や様々な権利を剥奪して一般市民と差別化するべき。身分制度は必要だよな
何もかも手遅れ過ぎる、誕生日とか呪い日にしか思えない
631 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:14:03 ID:SteOpgfn0
先日、ウチの会社で「事務員募集、未経験者OK」って 地域の小さなポスト投函タイプの小冊子に募集だしたら 履歴書200通以上届いたわ。面接前に断りの手紙出すのが大変だった。 正職員、週休2日+祝日、雇用保険、労災、厚生年金、社会保険、 退職金最終給与x勤務年数、賞与年2回約5カ月分(±能力給)。。。 聞こえはいいけど月17万からスタートなんだけどね。 あと小さな会社だから事務っても雑用ありで重労働。 面接でものすごい重労働だって言ってもだれも断らない。 おかげで素晴らしい人材が入職してくれたんだが・・。 ホントに就職難なんだなぁと思った。
>>52 つ【国家公務員採用半減の政府方針 「政府まで採用削減」(ry
633 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:14:39 ID:/O8N5sdk0
人生は22までに構築してきた物で決まる by ひろゆき
634 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:15:41 ID:yN08HWri0
>>616 偶には馬鹿になれ。 それが子供の望む大人の姿。
まあまあそう悲観するなよ 働いていればいいことあるから
ブラック求職者が正社員で就ける仕事なんてブラック会社しか無い。 でも、ブラック会社は嫌だと言う罠・・・
30歳で正社員だけど、基本給が27万しかないよ…
>626 老人は、それまで仕事をしてきた事の延長であれば使いでがあるし、 社会人であれば、コネもそこそこある。だから老人が群れれば、資本が無くても互助会が成り立つ。 老人の括りなだけで、異業種交流は成り立つから。 しかし30歳超えてもバイトの職歴しかない人が集まっても、互助会は成り立たない。 狭い社会の限定された職能を共有しても、その外には出られないからね。 こうやって見ると、「役立たず」は、「老人である事」よりも罪深いわな。
公務員は労働者国民の財貨をカツアゲするだけのクソ野郎だ! ↓ 【経済】「日本国債」って大丈夫?1400兆円資産が裏付けるも、高齢化で将来に不安 473 :名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 07:13:55 ID:tT1OzESo0 破綻って言うのは、国家が国家の為に 働ける人を雇えなくなり(夕張市のように) そのせいで国家の最低限。 国民の生命・財産・領土を守れなくなる状態。 だろうね。 夕張破綻の時は公務員は真っ先に逃げ出した。 無給で命をかけて国や 地域の治安を守ろうという奴が果たして、 今の日本にいるかな? 破綻すれば、警察や自衛隊も逃げ出すよ。 そうなればどうなるかくらい理解できるだろ?
640 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:18:29 ID:Q11Ue8Qe0
30過ぎて職歴なし、人生終了、首吊り確定
641 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:19:23 ID:+FDpPfH+0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | あなたは10年後にもきっと、せめて10年でもいいから | 時間を戻して人生をやり直したいと思っていますよ。 | 今やり直してください。未来を。 | 10年後か、20年後か、50年後から戻ってきたんですよ。今。 \  ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|/ .∧_∧ ∧ ∧ (・∀・ ) Σ (; ゚Д゚).__( ⊂ ) (つ_つ__ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄\| |  ̄∇日 ̄ ̄\ =======  ̄ \
642 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:20:16 ID:yN08HWri0
>>641 あほか。 誰もがもっとも正しい道を選んで今がある。
643 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:20:18 ID:6nPcwyu+0
人生真面目に考えすぎなんだよ
644 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:21:55 ID:ZicEloXc0
支援したら正社員職に就けるのか?
無理だと思うね。だって求職者分の正社員求人がないんだから。
正社員の求人は0.3倍以下なんだぞww
>>621 職種によるでしょ。未経験でも1か月有ればそこそこの戦力になる
仕事はある。例えばライン作業とかw
ところで、積み上げてきたとは何を積み上げたの?
何を積み上げて、積み上げていない人とは何が違うの?
なるべく具体的に説明してくれ。
645 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:23:01 ID:bNUvagIP0
嫌ならリセットボタンを押してまたやりなおせ 今度は、金持ちのボンボンの子供として生まれ変わるかもしれないぜ まあ、バッタとかモグラになっちゃうかもしれないけどなー
646 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:23:02 ID:yN08HWri0
>>643 お前がふざけ過ぎなんだよ。 真面目にはこれ以上というものはない。真面目はどこまでやっても構わない。ただ、現状の世界に必要な レベルがある。 それに照らしてお前はふざけ過ぎというわけだ。
647 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:23:29 ID:2lsnNF3S0
まあ、俺がミスをしたらアルバイトのせいにできるし、フリーターは多いに越したことはないな
起業するのは会社員の10倍しんどい。 会社の成績がトップの奴がするもんだ。 普通の会社員に出来るはずがない。
649 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:25:18 ID:yN08HWri0
>>647 お前ほんとに上司か?適当な揉め事放り込むなよ。
まぁ、見捨てたまんまだと無一文になった途端、生活保護申請されて 大阪みたいに生活保護費に血税食い潰されるとこが全国各地に広がるよ・・・
651 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:26:00 ID:3fyqpBZ/0
非正規でも生きていく上では問題無いんじゃね? ただ医療が進み過ぎて長生きするのが当然になってしまって 体が不自由になった事を考える必要が増えたから それが不安になる元かもしれんね 昔の人のように40代で墓行きが当然だと思えば 生涯非正規でも何も問題無いと思うよ
652 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:27:33 ID:yN08HWri0
今日本でうまくやってるやつは韓国にとりいれるやつ うまくやれてないやつは韓国とそりがあわないやつだ。 ほんで韓国が今度潰れる。
653 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:28:40 ID:YbX/Jgf60
フリーターは夢があってカッコイイよね ミュージシャンとか目指してるでしょ 頑張ってね
>>12 手取りで?
手取り年収300万円なら
まずまずの暮らしができるだろ。
300マンから税金、保険料を引っぱられたら
ちょっときついだろうな。
公務員の枠内でワークシェアしろよ馬鹿 公務員ならできるだろ?
656 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:29:38 ID:bNUvagIP0
女は若ければいくらでも働ける(見た目がそれなりに重要だが) 年取ってもそういうカテゴリーあるし得だよね
657 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:29:43 ID:yN08HWri0
>>653 お前も戦々恐々としたほうがいいよ、その性格じゃな。お前もひとづきあいあるんだろう。
658 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:30:17 ID:fICz9sYp0
>>641 判りました、俺がやり直したいと感じるのは
やり直す事が不可能だから、つまりないものねだりなんですね
おそらく、やり直す事が出来るなら現状のままでも良いと思うでしょう
今、目が覚めました働くのを止めます。
659 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:30:22 ID:ZicEloXc0
>行政が責任を持つべきだ こんな言葉に騙されるなよw いくら行政が頑張っても、そもそも職が無いんだからどうにもならんだろww 行政は一応支援はしてます、そして支援事業という新たな仕事を獲得した。 それだけのことだ。求職者には関係の無いことだからなww
660 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:30:46 ID:3KWKOwoxP
>>657 お前いい奴だな
最初はなんだこいつと思ったが
661 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:31:51 ID:yN08HWri0
>>660 ほめられるようになったら男はお仕舞いだ。
>650 大阪が夕張にならないのは、迂りなりにも実入りがあるからだしね。 大事なのは実入りの確保。それは個人も企業も行政も同じ。 橋下はそれを維持・拡張しようと必死になってるけどね。 関西経済圏作りたいから、道州制にも必死だし。 茶髪の中卒エルグランド一家が、仕事も家庭も子供も持ってて 連休になると、成田空港の報道カメラに乗るってぇのに、 それすら成せない大卒が納めた学問って、ウンコほどの値打ちもないと云う 客観的な評価もできないんだろうかと思う時がある。 結局、自分の身の丈にあった仕事に「素直に」就けば、今でも食えるんだよね。
663 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:32:30 ID:58gl647w0
-面接前- 健 夢をあきらめない 落ちても再チャレンジ ストレスをプラスの力に 康 子供の頃からの夢 現状に甘えない 逆 体 「○○さんのような人になりたい」 向 つかみとれ 境 両親へ恩返し 上 が なに 心 這い上がる い り、 なんだってやってみせる い 出来るさ たな そんな事もあるさ いる / ̄ ̄ ̄\ 何もやらなかった、今までの自分 自 常に自分を鍛える /\ / \ 両親へ、感謝の気持ち 分 / <●> <●> \ 未 「やりたいこと」を「やれること」に | (__人__) | 来 人生をあきらめない \ `ー'´ / へ 人生は自分で切り拓け / \ 挑 やってできないことはない!! 戦
664 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:32:44 ID:TahrbZBf0
フリーター第一世代といわれる40代半ばの人は 月五十万円とかもらえてたときもあったのにな
666 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:34:04 ID:bNUvagIP0
22まで遊んでて社会の競争に負けたのに正社員の椅子よこせとか・・・ 誰の支援も受けず、正社員になった人から見れば差別だよな
667 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:34:11 ID:58gl647w0
-面接後- 自 努力不足 我々の若い頃は 恥晒し ワガママ 逃げてばかり プライドだけ高い 己 学生気分が抜けていない 社会不適合者 怠けているだけ 理想ばかり 責 成功してる人間もいる 落ちこぼれ 個 底辺 働かざるもの食うべからず 救えない馬鹿 任 お前なんか 社会のお荷物 性 文句ばかり 自分の価値を知れ 産まなきゃよかった お前はまだ恵まれている 無 世間知らず 村八分 いい年こいて 社会のせいにするな コミュ不全 見 親 能 非国民 屁理屈で自己正当化 税金納めてから物を言え 栄 の 働 人に迷惑をかけている自覚が無い 口だけ達者 自分の力で 脛 け 義務も果たせないのに 社会人失格 他の人は出来るのに 這い上がれ / ̄ ̄ ̄\ 権利ばかり主張する 犯 夢と現実の境界線が引けない / ─ ─ \ 今まで何をやってきたのか 罪 未来は自分で掴む物 仮病 / <○> <○> \ 苦労してるのはみんな同じ 予 我慢が足りない 自立しろ | (__人__) | 人の足を引っ張るな 備 豊かさゆえの 親不孝者 \ ` ⌒´ / 君の代わりなんて 軍 国が傾く原因 負け組 / \ 同窓会 いくらだっているんだよ 甘えるな
668 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:35:12 ID:yN08HWri0
フリーターは政治的に限りなく無力だが 政治を動かす人間と結託することはできる。 そこで失望されないことだ。そしてそれ以外の政治家に舵を奪い返されないことだ。
669 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:37:04 ID:YbX/Jgf60
>自分で活動する大学生と違い、高校生の就職活動は学校を通して行うケースが多い。 >このため、卒業すると就職活動の仕方が分からず 高校生も自分で活動させればいいじゃん 甘えだよね
670 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:37:28 ID:ozBIqTkt0
>>666 仮に席取られたらそれまでの能力だったって事だ
まぁ現実にはありえないだろうから安心していいよ
671 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:38:31 ID:fMK2YNwa0
あれ?誰かがフリーターこそ終身雇用と言っていたようなw
>>138 基本月額無料のオンゲーでもすれば?
ラスボス討伐や効率錬金なんて糞プレーは目もくれず
野菜や果実を収穫してお料理するなんてオーマイライフ!ッて感じ
まあ大学なんて老害の一番の天下り先だしな そんなもんを有難がってカネ払って通ってたやつが馬鹿
>>619 株かFXくらいだな。
ネオニートに憧れて相場の世界に入っても大抵は種銭毟り取られて退場になるが・・・
>>662 その手の中卒ジャージ一家の長は、学がないゆえに経験則と実行力で世の中生きてきたのが多いと思うんだ。
一方、学のあるドクター出とかは机上論で理想値はじき出す事は出来ても、如何せん社会での経験値と
何よりも頭が先に立って実行力がないというか。想像力が豊かなだけに行動を阻害しているように見えるのよね。
まぁなんと言うか、論より証拠、体動かしてナンボなんだな世の中ってのは。
シミュレーションだけしか出来なかったらオナニーしてるのと何も変わりない。
>>3 中卒(低学歴)も大学院卒(余剰学歴)も第三者に口外できない学歴だから同列じゃんかよ。
677 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:40:08 ID:JilO17Qi0
今も氷河期だけど内定早く勝ち取った人に共通するのは 「氷河期を言い訳にしたくない」だったなw いつまでも愚痴ってフリーター・二ートなのを氷河期のせいにし続ける 先輩方を見て学んだんだろうねw
678 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:40:44 ID:pfGgiIRz0
自民党の某議員 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
679 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:41:24 ID:yN08HWri0
つまりまあ 見下す相手 なんてものがあると思うことが幻想だな。しかし唾棄したくなる人生を歩んでいるやつは居る。 往々にしてそういうやつが見下す相手を探している、そういう状態が国を冷え込ませる。
680 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:43:27 ID:fMK2YNwa0
>>662 その中卒は、例外じゃないのか?
一部の例外を持ち出して、さも一般的のように話す方がどうかしてる。
過半数の中卒がそういう生活を送っているなら
お前の言うとおりだけどなw
681 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:43:36 ID:bNUvagIP0
>>673 馬鹿大は存在価値ないよな
中途半端な成績で行くなら、専門なり短大に行って
公務員試験でもうけたのがよっぽどいい
昔より採用数は減ってるだろうが、国、県、市町村たくさん受けれるし
SOHOのサイトとか見てると、求人が面白いんだよね 正社員でみっちり専業でやってた人しか出来ない様な案件がゴロゴロしてる。 それも安いのw 一般的なアプリとかは無くて、ニッチなアプリだったり 構造解析とレポート書ける人で時給1,5000円相当くらいで、 最初から即戦力対応のプロの片手業キボンヌなんだよね。 請ける側が本気の人は相手にしてないの。 職歴無し、職能無しの中年は 自宅でできるって触れ込みのSOHOのサイトにも相手にされてないのが現実。 スポットでも使えないって事なんだよね。
683 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:44:26 ID:YbX/Jgf60
年長フリーターなんてどこも雇わんよ 医者か弁護士目指した方がいいんじゃないの? あれなら年食ってても問題ないはず
684 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:45:30 ID:0otquR4f0
30才以上のニートフリーターはどっかの山にでも 隔離して強制労働でもやらせてくれんかね 犯罪起こす確率高すぎる
685 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:47:22 ID:2BUtiWYo0
犯罪者の(無職)率の高さは異常wwwwwwwwwwwww
686 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:48:20 ID:bNUvagIP0
ニートは音楽はじめてビックになればOK ヒモ生活もできそう ※ただしイケメンに限る
>>680 話の前提が違うと思うぞ
中卒だからそれなりの生活じゃなくて、中卒でもそれなりの生活が出来る、ということかと
結局その人の今の現状は、すべてその人の行動の結果に過ぎないわけで。
氷河期でもドクター余りでも、それなりの生き方があると言うものだろう
688 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:49:01 ID:yN08HWri0
民主が半年待ってくれと言った期限が九月 それまでに何が起きるかだ。あと四ヶ月。永い二十年が終わるかどうかだ。
689 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:49:15 ID:6nPcwyu+0
>>683 高齢で研修医とか無理でしょ。
弁護士事務所にしても雇って貰えない。
経験積むのに年上に教えるとか普通やらない。
691 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:49:27 ID:9dXeoZStP
研修をやる気のあるやつしか研修に来ない。 22歳以上で課税収入のないやつは「非課税講習」を受けさせて 納税に代えるようなシステムにしないといかんな。
692 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:50:30 ID:miQnKx1Q0
正社員になりたい!とか 家庭を持ちたい!とか 家や土地が欲しい!とか 夢持たなければフリーターでも問題無いと思うが 水と食料とネットに不自由してなくて何がそんなに不安なんだ?
>680 毎回、毎回、違う局で、異なる茶髪のDQN一家が「グァム言って来ました」みたいな絵は珍しくない。 それに、休日の夕方になると安楽亭だのドンキだのの駐車場に止まってる車と、そんなのはゴロゴロ居る。 車も持てない若者とか、子供も持てない30代が中卒、高卒止まりならまだ話は分かるけど、 それが大卒ってのは、どう考えても茶髪DQNよりも劣ってるとかしか思えないだろ。 同時期に何十万人も海外旅行してる時分に、毎回違うDQN一家が写るってのは、例外の域を超えてるわな。
694 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:50:53 ID:dUmWSCrG0
「ひとを見下してばっかのヤツは、出世できない」 なぜなら「下ばっか向いてるから」。当たり前。
>>3 言い方が差別的なんだが。
結局そういう認識の仕方をしているという事が現状に関係しているんだよ。
>>162 無職無収入でも確定申告は必要だろjkモレもわざわざ無収入の申告をしに行ってる
確定申告は税務署への申告と兼用なのと国保や年金算出基準にもなるけど、
消えたり、横領が絶えなくてそれ以来、払うの止めた。行政詐欺だわ。
697 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:52:30 ID:WeSBZcCM0
大阪市では約14万人が生活保護受け取ってるみたいやね。
698 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:52:32 ID:YkhOHlf+0
氷河期って20年近く前の話じゃん。 未だにフリーターってことは、自分で考える力も行動力も無い 危機感皆無な指示待ちロボット人間確定じゃん。 この年齢だと矯正も無理だしな。 マジメな話、強制労働施設でも作って放り込むしかない。
699 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:52:34 ID:TahrbZBf0
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか? 〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜 ・勝谷誠彦 「本当の蟹工船で働けばいい」 「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」 「うどん屋の求人で採用しても5人に1人は出勤しない。(若者は)働く意欲がないのか?」 ・三宅久之 「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」 「蟹工船は時代錯誤」 「仕事はいつの時代でもある」 「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」 「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」 ・金美齢 「働かざるもの食うべからず」 「一番悪い例ばかり言っている」 「(私達は)皆がんばってここにいる。(若者は)その努力をまず認めなさい」 「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」 「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。(若者は)真剣に悩んだ事がない世代」 ・桂ざこば 「(若者は)仕事選びすぎ」 ・山口もえ 「夢を持って」 偉い人もこう言ってる、働けや屑ども
700 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:52:52 ID:KghyT/zw0
就職してるやつがいたずらに年齢を重ねてないかと言えば
701 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:53:10 ID:yN08HWri0
>>694 まああっさり言っちゃうとだいぶ韓国人が日本にまぎれてるってのみ。 ただ普遍的に言ったほうが好影響がでかいだろう。
702 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:54:46 ID:bNUvagIP0
大学でてるのに、現場の仕事は嫌ということだろ 職人は仕事覚えれば食いっぱぐれないだろ 彼らは仕事と遊びを割り切ってる
703 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:55:51 ID:N1kp31nG0
704 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:55:58 ID:R9SD3e1J0
>強制労働施設でも作って放り込むしかない。 貧困層の為に血税と仕事を一般人から奪うだけだから 安楽死施設導入して献体を義務付けて最後くらい人の為に役に立った方が良いんじゃね
705 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:56:13 ID:cw3Iz2VT0
>>594 起業自体は簡単にできる、おれでもできるしお前でもできる
利益を上げるのが困難なだけでw
>699 コピペにマジレスも何だけど、蟹工船信じてるはバカってのは常識だな。 従軍慰安婦信じてるくらい無知。 本当に金が欲しければ、ベーリング海で、 実入りはカニの気分次第の修羅場で死ぬ気で稼いでこいとしか言えないわ。
707 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:56:48 ID:ltHeMiN/0
地方都市で年収400万 これを実現できれば地位や職種は問わんがな プラス安定性も必要だが
708 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:57:06 ID:RG9zfMey0
40歳童貞無職だけどアルバイト先の若いお兄さんに敬語使ってるお でも心は錦だお
709 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:57:24 ID:yN08HWri0
韓国人は戦争当時日本人に軽蔑されたことを今でも根に持っている。 つまりはことはエロのカテゴリ。 日本をエロ染めにして韓国人はしてやったりな気分で永いが これからそこんとこでばかでかい抗争が起きるだろう。子供に知られない形で。
710 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:58:42 ID:6wG6MkKo0
>>707 俺の弟は年収300万弱だが今度家が建つ。
共働きなら地方都市は400万いらないよ。
711 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 07:58:46 ID:YbX/Jgf60
>敬語の使い方、履歴書の書き方のほか、自分の意見を正しく伝えるための講習などを受けている。 >期間は3月末〜6月の約3か月。卒業生はセンターに就職した形を取り、月給9万円を受け取れる。 こんな就職ごっこに税金つぎ込むのかwww
>>164 バブル崩壊後の不良債権処理時のゼネコン、金融、古くは国鉄、そしてJALへの公的資金救済。
自己責任と言いつつ欲深無能どもへは「救済」を騙って税金支給ってどういう事?連鎖倒産?
そんなの自己責任なんだから皆死ねばいいだろ!?死なないまでも全財産返済して裸一貫でやり直せよ!
なんでワープアニートだけ自己責任なの?馬鹿なの?詐欺なの?死ぬの?
連日通院中のオレにはきついニュースだ
714 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:01:43 ID:PUpnjBnB0
この人達に限界集落を盛り立ててもらおう
715 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:01:52 ID:ZicEloXc0
ま、今年の国勢調査で男性の生涯未婚率20%超は確実だ。
716 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:02:18 ID:7UqeqVJu0
>>712 数の問題でしょ。
警察が死亡事故が起きるまで何も対処しないのと一緒で、社会問題化するほど数が増えてきたから(目立ってきた)から対処するだけ。
フリーターなんかよりまずは低賃金の正社員を救うべきだとフリーターの俺は思う。 フリーターへの対策としては高齢になってきても働けるような派遣とかバイトとかが増えるようにすればいいと思う。 無理してフリーターを正社員とかにさせる必要はないよ。なるべくしてフリーターになってるようなのもいるんだし。
仕事で年1回くらい求人するんだけど、最近ハロワに出すのが怖い。 だって1人しか募集しないのに、初日で10人以上から応募あるんだぜ・・・ 応募書類もみんな気合入ってるし・・・・ 仕事に見合わないハイスペックの方の応募もあるし 面接したらしたで、怖いくらいの熱意なんで、今の状況考えると、みんな採用したいけど無理なんだよなぁ・・・ 俺に出来るのは、素早くお祈り出すくらいしかできん。 せつないなぁ・・・・・・・
てかさぁ 度々この手の記事出るけど実際何したのよ? 結局放置しかしてねーだろうが
720 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:05:22 ID:ZicEloXc0
>>711 そう思うだろ?
行政はいちおう支援してますよ、とアピールすることと
公務員の仕事場を増やすことが狙いだろうな。
じつに下らん税金の使い道だ。
721 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:05:23 ID:yN08HWri0
ベーシックインカムってやつがな。 本当に採用されたらだいぶ緩衝材になる。ヒエラルキーの完全破壊でかつ保つ地球の姿というのが未だ 曖昧模糊なんで 時間の引き延ばしとして大いに助かる。
バイトでも正社員登用があるならやる気も出るんだけどな
723 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:06:38 ID:dUmWSCrG0
結局「戦後の教育が間違ってた」んだよ。 「夢?なにふざけた事いうてるねん?」 「やりたいこと?あまえるな。現実をみろ」 ↑こんな根も葉もない言葉に騙されたのが30〜40代。 今の「石川遼くん」や「真央ちゃん」をみてみろよ。 おれらの時代なら「子供がゴルフ?ふざけるな」「スケートやりたい? どこにそんな金があるねん」「親がつきっきり。あまえるな。ボンボン 育ちになりたいんか」。 「一流サラリーマンになるのが夢」みたいな時代に育ったやつが このありさま。 「夢」「やりたいこと」をきっちりもってる若いやつが成功してる 時代に。 まー早い話 「団塊は死ね!」 ってことなんだけどね。
724 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:07:54 ID:yN08HWri0
団塊が居なかったらいまだに近所の節介おばはんが連れてきた非処女と結婚の日本だぞ。 美しいスーパーカーも無いしな。
725 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:10:40 ID:yN08HWri0
お前らに言っておく 敵が成した善行を意識しろ。 その上で叩け。
726 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:11:22 ID:gizmqe1f0
>自分で活動する大学生と違い、高校生の就職活動は学校を通して行うケースが多い えっ? 大学でも就職活動は学校側に就職支援室とかあるだろ。 つーか募集要項とかたくさん保管してるだろ
まぁ、業務上の落ち度の無い正社員ですら、倒産やら何やらでクビ切られまくって 失業してるんだから、わざわざ経歴に傷が在る連中を優先では雇わんはなぁ。 こういう底辺層の失職者対策の実際の解決策としては、 公共事業でも増やして土建業を活発にでもするしか無いんかね。
>>724 前者は根拠ねーし後者は要らない。
スーパーカーって基本海外車じゃねーか、国内産業に金使えよって今なら言われるし。
>>726 ハロワみたいに学校側が面接の段取りとかを決めるってことじゃないか?
大学生の場合って面接の申し込みみたいなのは自分でやるんでしょ?よくわからんけど。
730 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:13:05 ID:yN08HWri0
>>728 お前愛を笑ってるわけでしょ。団塊は若い頃は本当に信じていたからな。だから排除できた、おばはんを。 あと、美しいものを嫌いな人が居て?
731 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:13:49 ID:bNUvagIP0
>>727 だから土建業に就職とか嫌だって言ってるじゃないですか
大学とか院でてるこっちの事情も考えてよ(迫真)
結局自分の人生だからな。 フリーターが嫌なら努力するしかないし。
>>723 成功者の陰で、同ような過程を経て同様に頑張ってきたけど、同じだけの成功はなし得なかった人なんてゴマンといる。人に先んじるとか、運とか、色んな要素がからんでこうなるのであって、好きなら「団塊」が反対しようが何しようがやる奴はやるだろう。
石川さんや浅田さんにも兄弟がいて、同様に頑張ってきたと思うけど、やはり兄弟間で差が出るんじゃないかな?
734 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:15:37 ID:wSVN9IpU0
まあ、民主の次の政権、自民かみんなかますぞえになるか知らないが 対策うつかな?
735 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:15:59 ID:yN08HWri0
兎に角 制度制度制度だ。国というものがある限り。 底辺の生き易さもそこにかかっている。どの政治家が本当に底辺のために制度をいじってくれるかを注視せよ。
景気が良くなれば正規も非正規も雇用増えるだろう。 まずは景気だよ。景気良くなればまず正社員の仕事が増える。そうすりゃ自然とバイトとかも増えてくるよ。
>731 院卒で建築士免許持ってますが、毎日現場のガテン系の作業員にいびられてますが何か? 一応現場監督だけどあいつらまじで世の中舐め腐ってる ビル建てるのに必要なのは設計能力でも工程管理でもなくて、暴力と圧力と交渉力だよな・・・ 多分精神的にまいって俺も無職の仲間入りしそうだからここの脳筋正社員みたいに単純に罵倒できない
738 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:18:23 ID:bNUvagIP0
>>735 頑張らなかった人が報われる社会とか嫌だな
739 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:18:44 ID:yN08HWri0
>>737 ひげを生やしたまえ
740 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:19:41 ID:fMK2YNwa0
>>737 >暴力と圧力と交渉力だよな
北斗の拳の世界ですな?
ヒャッハー
741 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:20:40 ID:YbX/Jgf60
>>737 わかってるのなら暴力と圧力と交渉力を身につけたらいいじゃない
742 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:20:53 ID:yN08HWri0
「えっそんなこと?」 で解決できる問題も世の中多いのよん。
>>730 何その幻想。
美しいものが嫌いでなくても商品として購入したり必要とするかは別。
744 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:21:34 ID:TahrbZBf0
業務と無関係のインターネットサイトを計400時間にわたって公用パソコンで閲覧したとして、大阪市は
7日、交通局工務部の女性職員(35)を減給処分にしたと発表した。処分は4月30日付。女性職員は給与
相当分として約80万円を市に自主返納した。
交通局によると、女性職員は昨年4月から今年2月までの間、勤務時間中に職場の公用パソコンを使い、
プロ野球チームやスキー場、旅行会社のホームページなど業務と無関係のサイトを閲覧。閲覧時間は
1日平均2時間に達していた。
職員は建築物の設計や監督などを担当。「閲覧してはいけないと分かっていたが、ずるずると見てしまった」と
話しているという。
今年2月に内部告発のメールが交通局に寄せられ、パソコンの通信履歴などを調査したところ長時間の閲覧が判明した。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/100508/osk1005080244002-n1.htm
>>737 競馬とかやれば共通の話題も増えるんじゃね?
>>214 >人口が多すぎるんだ
だから戦争でワープアを合法的に大虐殺するのか?ワープアなんて自分の命意外
守るモノなんて無いだろ。なんで税金隠匿の糞役人どもの財産や家族を守らなきゃ成らんのよ?
国民の生活を守ってこそ国民への奉仕者だろうが!糞役人から戦地に逝ってくれよ!約束だぞm9www
>>737 だってアイツら、仕事サボってるの見つかって本社の人間に怒られても、
何が悪いのか本気で理解できないような連中ですぜ?w
でも、ああいう職場が無いと、あの連中が無職という形で野に放たれる事に・・・
・・・もう半ばなってるか。
749 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:23:47 ID:yN08HWri0
>>743 実際見てみることだよ。 フェラーリ246だのロータスエスプリだのランチャストラトスだのをな。これらでもまだ大関クラスだが 存在感は圧倒的だ。 これらが生み出された驚異の時代、それが70年代だよ。この時代には理想郷のヒントが満載されている。 実際見ないと駄目だぜ。写真じゃだめだ。
さんざん会社なんかに縛られたくないとか言って自由人やってきといて年取ってきたから安定させろとかwww 安定した仕事って学生時代に遊びたいのも我慢して勉強に励み社会に出てからも嫌なことから逃げず自己啓発を怠らない人だけがなれるの 学生時代に勉強もせず遊び呆けて社会に出てからも嫌なことから逃げ続け自堕落な生活送ってきた奴がなれるもんじゃない せめてこれくらいは理解して書き込め低能共
こんな時に公務員が受け皿になるべきなんじゃないの アホなことに予算使ってないでさ
氷河期世代の負け組は切り捨てたほうがいいかもしれんね かくいう俺も氷河期世代だけど
753 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:25:01 ID:bNUvagIP0
>>751 小さな政府が民意なので、削減されまくってます
754 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:26:40 ID:ItDERAb10
>>1 職業差別をするのか?
フリーターでも幸せに生きてる人たちはいるだろうに。
きちんと人生設計すればフリーターでも平均寿命をまっとうできるはず。
ID:yN08HWri0 なんだこの年寄りは 年金受け取る前にとっとと死んじまえよ
>>213 >>222 景気対策と称して借金をし、
ワープアへ100万、会社員へ300万、公務員へ700万、官僚へ1500万、独法あまくだりへ2000万
分配する。そして、借金返済は増税www。こんなねずみ講いつまで騙され続けるんだよwww
詐欺の被害は泣き寝入り><。
757 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:27:14 ID:dUmWSCrG0
>>733 子供時代に「そんなのは無理だ」「甘えだ」「世間に通用しない」と
洗脳されると、子供ごころに「そういうもんなんだ」と固定観念とし
そなわってしまう。
今の「やりたいこと」をはっきりもって、あっさりその道で成功して
しまう若者。石川や真央ちゃんは有名人だから名前あげただけで、
例えば「ラーメン屋になって店もつのが夢です」みたいな若者が、
ちょっと修行してあっさりオシャレなラーメン屋の店主で成功し
てるのとかみてると、「たしかにそうだよな」「あの戦後の教育は
なんだったのか?」って思うよ。「まわりくどいことばっか」で。
「勉強、勉強」「甘えるな」「夢なんてみるな」。
ようするに日本人はマゾで馬鹿ってことでしょ? 未来は朝鮮なんて言うけど、マジでああなるよ。 企業支配で一部の人間に全てを持っていかれる。 精神論と個人バッシングしかできないアホの集まり。 社会性がないんだよね。村長にペコペコ頭下げ続ける国民性。
>>748 その作業員たちは外部の会社の人なの?
そういうのが続くようなら切ったりしてもいいんじゃないの?別のところ使いますって。
できるならとっくにやってるだろうけど。
>>737 最初から多少の無茶を言って、ついてくる業者だけを可愛がればいいんだよ
工程に口出しする業者とか人数調整しする業者も早めに排除したほうがいい
762 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:30:23 ID:yN08HWri0
ちなみに日本のメーカーはいつだってスーパーカークラスのデザインの廉価車を生産できる体制にある。 しかしそれに相応しい日本にならない限り 絶対にそれをしない。つまり日本車のデザインは 現状批評 なのさ。 車でひっかけひっかけられしている間は無理。
公務員給料削減しろよ
764 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:32:05 ID:3JGtZ4qC0
支援じゃねーだろ 逮捕して懲役労働させろ、こいつ等はとんでもない奴等だという認識が無さ過ぎる 甘やかすととんでもないことになる 飴はいらない、ムチで叩くべき 無職フリーターの行く末 アキツ 窃盗 スリ 強盗 ひったくり おくびき 放火 強姦 無差別殺人 誘拐 他 全て無職フリーターの行く末の犯罪で有り、他人が救いの手を出しても受け入れない奴等だ 早めに逮捕しておけ もしくは自衛隊への強制入隊で管理しろ
765 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:32:14 ID:ItDERAb10
フリーターがなぜ悪いのかさっぱりわからん。 気楽そうじゃん。
>>233 >削れるコストが人件費だけ
削った分を最高益!役員報酬増!ってどんだけ粉飾会計だよwww
もう共産党に立ち上がってもらうしかないなwたち上がれ!共産党www
767 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:32:41 ID:n65NFetj0
>>3 学力がいくらよくても、コミュニケーション能力なきゃ中卒以下だよ
逆にあるやつは中卒でも普通に働いてるんじゃないかね
>>762 いい年こいてスーパーカー スーパーカーって恥ずかしくないの?
馬鹿なの?
>>765 年金 健康保険 税金をきちんと払えば別にフリーターだろうがニートだろうが何でもいいよ
769 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:34:33 ID:TahrbZBf0
>>731 そんなに大学院で学んだ自分のスキルに価値があると思うんなら、別の活かし方もあるでしょ。あなたの言ってるのは、単に学歴にたいするこだわり(プライド)であって、雇う側があなたの持ってるスキルに価値を見出したかどうかではない。
大学も大学院も、就職に直結するスキルを学びに行くところじゃないでしょ?
面接なんかでも、「学生時代、何を頑張りましたか?」なんてことが質問として出てくる。これって別に大学の中での話じゃないよな。
大学で学ぶのはあくまで教養で、専攻と職種はある程度関連はしてても直結はしていないケースが大半。実務経験もないのに即戦力になんてならないよ。でなきゃ、文系の大学院なんて、経営学とかの実学的なもの以外は役に立たないからいらないって意見になる。
本来大学院は専門的に学びたい人が学びに行きたい人が行くところであって、大学院に行ったからって仕事が見つかるわけでは必ずしもないよ。
もちろん、会社側も年齢給から能力給にシフトするのも必要だと思う。でないと雇う側からしたら、院卒、ポスドクなんて歳食った実務経験のない割高な新卒にしかならないし。
771 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:36:12 ID:bNUvagIP0
>>769 ニート予防って・・・・
虫歯みたいじゃないか
>>768 税金は収入相応に払ってるでしょ。健康保険は本人が困るだけ。
年金は・・・。
773 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:37:35 ID:ItDERAb10
>>771 正社員未満総自殺国家が始まるなw
一瞬でも無職になってしまう奴は自殺してしまう社会。楽しそうだなw
国民年金加入者、非正社員と無職の割合が56・7%に 過去最高を更新
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/100318/wlf1003181836001-n1.htm 平成20年の国民年金加入者のうち、非正社員と無職者の割合が8年の調査開始以来、
過去最高を更新し56・7%になったことが18日、厚生労働省の実態調査で分かった。
低所得の加入者が増加傾向にある実態を改めて浮き彫りにした形だ。
国民年金は、高齢でも収入がある自営業者を対象に制度設計されており、厚生年金に比
べ年金額が抑えられている。新制度に完全移行するまでは20年以上かかることが予想さ
れているため、政府は今後、パートへの厚生年金の適用拡大など低年金対策の充実を迫ら
れそうだ。
加入者を就業別にみると、自営業主は3年前の前回調査に比べ1・8ポイント減の1
5・9%、家族従業者も0・2ポイント減の10・3%。これに対し、アルバイトやパー
トなど非正社員は1・2ポイント増の26・1%で、8年の調査開始以来、増加傾向が続
いている。無職は0・6ポイント減の30・6%だったが、引き続き3割台を維持した。
777 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:39:12 ID:cw3Iz2VT0
>>770 お前会社で「話の長い奴」ってウザがられてるだろ
>>762 今更そんなもん成金ですら飛びつくかどうか。
>>769 こういうことをやって対立を煽るのが日本の政治。
問題の先送りと誤魔化ししかやらないクズの集まり。
性格が悪いんだよ。日本人は。外面が良いだけで実は凄く薄情。
簡単に仲間を切って、切られて、それを潔しとしてしまうアホ。
他人に自己責任だと説教しないと気がすまないんだろうね。
正社員はよくてフリーターはなぜいけない。
781 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:43:03 ID:YbX/Jgf60
>就職できなかった生徒については、行政が責任を持つべきだ」と力を込める。 責任を持って処分しろということだな
だから新卒最高、既卒ゴミの環境なんとかしろって話はそれからだ
783 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:43:10 ID:bNUvagIP0
何にでも挑戦できる立場のフリーターはある意味うらやましい 兼業もできるしな、事業を起こすのも可能 サラリーマンはそうはいかない
784 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:43:14 ID:xauZ9DGc0
派遣雇用が3割ぐらいいるんだっけ? その状態でいまさら何を…orz
785 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:43:20 ID:ItDERAb10
787 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:45:01 ID:yN08HWri0
>>778 CRZくらいでも注文は殺到する。 若い世代が美意識に頓着しないことは再教育難しいかもしれんな。美は最高の概念ではないが不可欠なものだ。
>>240 >>247 だから弱者苛めは止めろ!っての。囚人ですら衣食住が保障されてるんだよ。
そして究極奥義の裏技の法則は、一人ヤッても死刑にはならない。
アキバ加藤は自棄になりすぎて一般人を巻き込んだこと、勇者小泉はお門違いな弁明を
述べてる所が失点。勇者小泉も元官僚だけピンポントで二人まで、そして動機は
飽くまで天誅!年金行政詐欺制度への制裁!って大儀なら情状酌量は否めなかった筈だ!
789 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:45:52 ID:7hNb9cnf0
>>780 >>785 フリーターは「いらなくなったら切れるポジション」で
あり続けてもらわないと、他の正社員ひいては社会構造そのものが
困っちゃうからだよ。だから、フリーターなんかに
「生活かかってます!」みたいな姿勢で挑まれても困るのだ
職業訓練とかやればいいのにね。 見せ掛けだけなんだよね。
社会保障費を支える世代が、すでに引退世代になっているからな。
>>770 昭和46年生まれだけど俺らの頃の方が、
院に行ったら働き口が無いって認識が浸透してたぞ。
司法試験とか理系以外は、なんか浮世離れした人が行くところって感じで。
>>785 正社員10年やってリストラされた人間と、10年フリーターをやった人間と、あんまり差は無いように思うけど、実際どうなんだろ?
795 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:48:30 ID:Yyibleet0
>>3 「大学院出た」という表現するのかなぁ?
釣りだよね?
…とか書いてる漏れは大学院中退の歯医者だけどさww
796 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:49:07 ID:xauZ9DGc0
>>793 専門職の技術が陳腐化するとみじめだぞ。
何の取り柄も無い人に大変身。
797 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:49:37 ID:7hNb9cnf0
>>794 正社員だろうとアルバイトだろうと、厳密に言ったら
「即日解雇」はダメ
798 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:51:56 ID:ItDERAb10
>>793 未経験の業種だと差はないんじゃないかなあ。
10年もののニートとかはダメだろうけど。
799 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:51:57 ID:BJrEt6tw0
これお前らの事だよね? ニート予備軍なんだよね?
800 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:52:39 ID:T3S7DIgt0
一定の年齢に達したら殺してしまえば問題解決だろ。
802 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:52:59 ID:E/iaI3gu0
30歳までに定職見つけられなかったら人生終わり
フルもしくはそれ以上で働いてても非正規だと 何故か自由で時間たっぷり遊んでるにされる不思議
>>248 オヤジに孝行してヤレ!
そして時事問題を語り親父達が築いた社会が偽りだらけだったッて事を
時間を掛けて説くしかない。官尊民碑に洗脳された社畜世代だとマインドコントロール解くのにも
時間が掛かる。高度成長期で自分等は成功者だなんて思い上がってるからな。
よく、金はあの世へ持って逝けないって言うけど借金は持って逝って欲しいよな。
個人の借金なら相続放棄出来るけど、国家の借金を「国民一人当たりの借金」等と大衆洗脳始める
糞行政どもだ!腐敗行政は叩き潰せ!!維新じゃ!革命じゃ!!
805 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:54:03 ID:N6/4RzSV0
三振博士のフリーター31歳です オレの人生なんてもうどうでもいいけど親に申し訳なくて死にたい
>>797 一応は雇用保険も掛けられるんでしょ?
フリーターで何か問題があるのかな。
807 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:55:43 ID:YbX/Jgf60
これまで楽ばかりしてきたくせに・・・ 甘えだね♪
>>798 フリーターで居ることで問題はあるけど、その問題は正社員になっても解決されないっていうのが妥当なのかも
>>806 そりゃ法律上は別に問題ないし体裁上も本人の思い次第だけど、
「フリーター」に生活の全てをかけられちゃ「フリーター」が持つ
自由さとか軽さが全く生きてこないんだよ・・・
810 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:57:48 ID:xhAuWXZ/0
今は新卒の日本人より中国人のほうがまじめに働くからな。 日本人の若者の質が悪くて、しかもすぐやめるから企業としては外国人を採用するか育成したほうがいいのが現実。
811 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:58:30 ID:ItDERAb10
>>806 フリーターを問題視する原因には、フリーターの『労働に対する基礎知識の欠如』があるのかも知れないなあ
正社員は派遣さんやフリーターを雇うために労働関連法を勉強するのに。
812 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 08:59:41 ID:GFbcaq+h0
>>100 それが普通だろ
若い奴に金がいかなきゃ子供も生まれんし、職も循環しねーっつーの
813 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:00:17 ID:bNUvagIP0
自分を売る 未来を変える 過去はペンキで塗りつぶす
>>789 逆にいつでも採用できるポジションじゃなきゃダメでしょ。
簡単には採用してやらないけど首切るのは簡単じゃバランス悪い。
815 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:01:30 ID:xauZ9DGc0
真面目に働いていたら解雇されないなんて思ってる甘っちょろい人間が多いのは何故だ? 本人の意向にかかわらず会社を退社せざるおえなくなる理由なんて世の中腐るほどあるぞ。
816 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:01:52 ID:BAzEcPbU0
>>795 いきなり大学院出身者は「学歴過剰」と言って
日本の労働環境では学歴が高すぎ
企業が使い道がない、それを気づかなかった
貴方も悪い、まず企業や官庁など働く組織に入って
そこで人間関係を作って働きながら大学院ってコースがベスト
817 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:02:29 ID:TahrbZBf0
正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。 「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。 失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、 という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、 とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、 踏みとどまるもの。 その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、 自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。 お子様何をされているのですか?と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」 なんて答えなくてはならないなんて。
>>814 そこはもう、需給で変わってくる部分でしょ。
先の見通しがあれば、一時的に仕事が薄くなっても何とか抱えようとするし。
ろくな論文も出せない低能院生なんて需要あんの?常識的に考えろよ
820 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:04:18 ID:+bpdHcKA0
バブル時代に大量雇用した中高年の年功序列給料を、労働に見合った給与に下げられるように法律を かえないと若者にしわよせがいく。 日教組とか、正社員労働組合はプロレタリアートの敵だよ。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:04:30 ID:ItDERAb10
>>816 業種によるんじゃないの?
自分もそうだけど大手メーカーの開発だと院卒が普通だよ。
822 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:05:10 ID:T3S7DIgt0
正直新卒ですらままならん状況で言われてもなあ。 こちら第一次氷河期世代。まさに30でござる。
824 :
>>816 :2010/05/08(土) 09:06:35 ID:BAzEcPbU0
>>817 今思いついたけど
ニートの就職先のアリバイを作る商売って儲かるんじゃね?
ネットカフェに「出勤」させて、昼間仕事に言ってるふりをさせる。代金は親から貰う
風俗嬢や水商売向けのアリバイ会社ってあるでしょ?それと同じように。
>>818 人がいないからバイトを募集してるのにえり好みしすぎるところあるでしょ。
簡単に切れるんだったらそういうとこは簡単に雇えばいいのに。
法律上は即日解雇は無理だけど社会の常識では大丈夫うだし。
>>825 そういうのはニートやフリーター自身も欲しがってるかもな。
金払ってでも社会人の肩書が欲しい、もっと堂々と外に出たいみたいな。
828 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:11:14 ID:bNUvagIP0
自宅警備員という肩書きがあるからOK
>>826 えり好みするところは、人は足りてるけど、今の誰かと入れ替えたいとかそういうのじゃね?
現場系は、本当にえり好みしないよ。ま、そもそも書類や面接で能力が分かるか!ってのが根底にあるけど
830 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:11:56 ID:T3S7DIgt0
そういえば「浪人」って肩書きの名刺見たことあるや。
831 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:12:54 ID:xauZ9DGc0
>>821 あんま答えになってないな。
今の時代は大学全入時代。
もし大卒が国民の9割だったら、コンビニ店員も大卒だらけの可能性もある。
それが社会として健全か?って話だ。
>>827 ニートは代金払えないから、本人が行きたがっても受け入れられないw
フリーター向けなら、人材派遣会社って事にして、そこの社員扱いにしてあげて、給料はバイトで稼いでこいってのもいいかも。
>>279 市橋は一人しか殺して無いから死刑には並んだろ。始めから衣食住が保障されると分かっていたのだが、
逃亡してたのは当然時効狙いと、なんと言っても家柄に汚名を着せない積りだろうな。
容疑は飽くまで容疑、推定無罪だからな親も開き直れるwざまぁーm9
>>832 いくら社員でも派遣会社って時点で良く知らない人には笑われるかもな。
コンビニもそうだしな。コンビニで社員とかありえないって言ってる人が身近にいたし。
だからもっとなんだか立派そうな業種がいいと思う。その方が自身も付くだろう。もっと別のところで付けろって話だけどw
>>779 >>こういうことをやって対立を煽るのが日本の政治。
日本人は叩いて何の得にならないものを叩くよな。
……とか言えば、「お前は自分は他の日本人と違うぜってことを言いたいの?」とか
頓珍漢なことを言う奴が沸いてくる。
なんだろうな、白人に媚を売って日本人を見下そうとする東南アジア人を思い出すんだ。
論点がどうのとかよりも、自分のプライドを満たしたり、保身することに力を費やす奴が多い。
とにかく卑屈なんだよな。
大卒→司法浪人→フリーター→転職4回→年収500万台 の俺がいる
>>834 業種ごとにまとめて、その業種を名乗った方がいいかも。
工場にバイト行ってる連中を製造業の社員って名乗れるようにするとかw
838 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:22:21 ID:YbX/Jgf60
誰にも縛られたくないと逃げ込んだフリーターに自由になった気がした35の夜♪
幼女にいたずらを重ねてしまう「年長フリーター」
840 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:22:57 ID:Y8Z8xZV70
散々フリータを煽っておいて今度はフリーター叩きかよw
いたずらに嘘を重ねる、日本の総理大臣も何とかして下さい・・ .| ::| ______ .| ::| |一般ゴミ火金| ノ´⌒`ヽ .| ::| |カンビン 水 .| γ⌒´ \ .| ::| |ノリ 木 .|. .// ""´ ⌒\ ) .| ::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .i / / \ i ) .|____......|. i (・ )` ´( ・) i,/ ||:| :| ::| ::::|::|:|| l (__人_) | ||:| :| ::| ::::|::|:|| ヾMM/ ヾM MMM/ ||:| :| ::| ::::|::|:|| / / ヽ \ / / / ヽ ヽ \ ||:| :| ::| ::::|::|:|| ./ / \ / / ヽ \ ||:| :| ::| ::::|::|:|| i i i / i ||:| :| ::| ::::|::|:|| .! ! !
民主が派遣規制強めた短期派遣や日雇い派遣を取り締まる以降だから これからもっと働き口は減る予定です
>>840 しかも叩くのは煽られて自ら進んでなった人たちではなく就職難でがんばったけどダメだった人たち相手なんだよなw
叩くのは俺みたいな人を叩けばいいのになんで関係ない人まで巻き込むの?
844 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:26:46 ID:TahrbZBf0
>>838 35歳越えでめでたくニートフリーターご卒業だから、歌が違うだろ(´・ω・`)
>>286 そうだな。
今からは生まれながら金を持つ者、持たぬ者、
その中でそれぞれ、DQN、エリートの層がはっきり分かれる。
(実家が)金持ち 貧乏
エリ-ト A B
DQN C D
これまで、富裕層狙い、つまり金持ちエリートのAを狙ったビジネスは
ことごとく失敗してきた。それは、この4カテゴリーの中で一番小さい
市場しかないのだから当然である。
一番数の多い貧乏DQNのDはこれまで通り、メインマーケットであるが、
これからは金持ちDQNのCが狙ったビジネスや犯罪が増える。
>>844 そうなると年長フリーターって具体的に何歳ぐらいの人たちのことなんだろうな。
>>268 >ついでに社内結婚で社畜量産
そもそも女性採用など社内見合い(社会循環)の一躍を担ってたモノを、雇用機会均等だの
男女雇用参画だのとゼロサムの奪い合いを糞団体に誤魔化されただけ。
給与体系に男女差が合ったものを男と同じ様に貰ってブランド買い漁り海外旅行に興じる
当然、贅沢中毒になった生活は止められない。
結婚(寿退社)後の生活費は自分が勤める給与より倍以上の男漁りって事になる。
社会結婚機能崩壊、晩婚化劣化の始まり。少子化まっしぐら。男女共同参画って脳みそ足りないの?
>>846 2000年前後の氷河期に大量発生した年長フリーター、ってあるから、当時22〜23として32〜33くらいじゃね?
849 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:32:02 ID:6Si6PV2C0
今の時代、公務員以外いつでも 無職になる可能性があるからな 他人見下して笑ってる奴てなんなの
30超えたフリーターの俺をだれか助けてほしい ・親の借金のため専門学校中退 ・その後親子3人で働かないと返済ができないため32ぎまで時間が自由になるバイトしながら免許がない母親の仕事場への送迎 現在の取得資格 ・体を鍛えまくった無駄にマッチョな体 ・基本情報処理技術者 ・普通免許 ・介護ヘルパー2級 ・販売士3級 ・MOS(エクセル、ワードの資格) この状態でなんかとっとけばなんとかなる資格とかなれる職業ってないですか・
851 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:34:06 ID:Y8Z8xZV70
>>230 企業の中国進出や、外国人労働者受け入れをしておいて働けってのは矛盾しているよな。
これも80年代には煽っていたからな。
852 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:34:13 ID:bNUvagIP0
大企業に就職できなかったら人生オワタ、みたいなヤツが多すぎじゃね? 大企業以外、どこもブラックブラック連呼しまくってそうだし。
854 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:34:52 ID:I7wGbo4r0
>>848 よく考えろ
大卒もいりゃ、高卒もいるだろ
専修学校卒だっている
アバウトに書いてるからスパンはそれ以上だ
>>850 母親に原付の免許取らせた後で考えれば?
>>850 俺にしてみるとこんなによさげないっぱい資格持ってるのになんともならない世の中が怖い。
販売士に介護士に情報ナントカなんて役に立ちそうなのにな。
>>850 資格よりも、コネと実績だよ。
今までバイトしてきた中で頼れるツテとか無い?
あと、借金がどんなものかは分からんが、自己破産はできないの?
>>834 いわゆる○○興業や○○総業○○商事
キリトリや金貸しや示談屋などフリーな人が持ってる名刺にしたら?
>>852 興味はあるけど病気が怖いので
>>855 Javaは組めるけど、この歳でIT未経験は無理かも・。・
>>856 親の借金は来月終わるのでもうその心配はなくなるんですよ。
>>858 自己破産すると家までとられるので両親の老後の面倒がみれないので
家の名義じゃない母親が自己破産して母の名義の借金はチャラ
父親のほうは財務調整して利子をなくしてそのかわり一回でも返済が遅れるとすごい利子が復活するっていう
状態だったです
862 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:37:58 ID:T3S7DIgt0
>>848 その上にも、バブル崩壊のとき91年頃に仕方なく文系大学院とか行った連中
とかもいるんだよな。今では40以上だけどかなり悲惨。
>>850 やりたい仕事に関係のある資格以外は取っても無意味。
その仕事がやりたくないのに資格を取っても続けられないだろ。
添えに履歴書に書いた時点で、どこに就職してもそれ関係の部署で働かされる。
それが嫌で、すぐに仕事を辞める。
根本的に資格を取れば何とかって思っている人ほど仕事は続かない。
まあ親の世代だったら今でいう大企業でも高卒で余裕では入れたんだけどな それが現状では難しい時点で日本人の雇用がいかに失われているかが分かる
>>860 はじめからJAVAくめて、資格もあるのなら無理って事はない
ただ、労働環境でのストレスと周りや上司が年上って言うストレスに耐えられるかの方が問題
まともな企業を探すのとね。ネットで個人も帝国データバンクで1社当たり500円程度で取れるから
そういうので1人当たり売上高もチェックした方が良い
>>863 基本的に働くのが大好きなので
それがうんこの世話でもパソコンいじくるのでも力仕事でも接客でも
とくにかわりはないんですけどね
高卒入社で業績だけで課長まではなれたが、 この先は無いのかなーとも思う。 どうしても学歴はみられる。 取引先との雑談で、どちらの学校を?なんて聞かれるしね。
>>863 やりたい仕事って言っても意味がない
やりたい仕事は自分がやれる仕事七日ってことになる
生きる糧として働いている人もいっぱいいる。そこを議論しても意味がない
>>861 家持ちで借金払い終わるのなら、あくせく稼がなくてもいいじゃないかw
>>867 たしかサラリーマンの7割が課長にすらなれないって聞いたけど
>>869 いやいや自分の将来もあるし
親の家にいつまでも住むのもいい年こいて情けないかなと
まあ、結婚出産に興味ないからフリーターのままでもいいかなって思うけど 孔明の罠な気もする・・・・
>>866 オレがお前の立場なら医療系の事務職員(コンピュータ担当)を目指すな。
で、初代氷河期はどうすんの?
>>872 すでに俺の田舎だと40越えたらアルバイトすらなくなってる状態だぜ
>>871 一人っ子なら、いずれ相続する訳だし、逆に世話をするために同居しなければならなくなるかもしれないし。
その状況で家を出るってのは二重投資だと思うけどなぁ
二の舞を避けたいから現氷河期を支援か、それは確かに必要だが 第一次氷河期の連中は完全に見殺しなんだな この世代はさすがに不憫に思えてきたわ
33歳、派遣で470万。 土日休めるし、そんなにプレッシャーない職場だから居心地はいいけど 将来は暗い。 持ち家なのが救い。
>>850 うちの場合なら、
Windows のアプリをC++とMFCで組めるようになれ。
年齢的には全然問題ない。うち、40超えでもとってるし。
Windowsのアプリ組めるようになれば結構需要あると思う。
その勉強は自分でするとして、並行して
実績もつくれるようなことをしとけ。最悪実績なくても、
これが俺のつくったアプリですって感じでプレゼンするのを薦める
>>868 介護ヘルパー2級なんか履歴書に書いたら、
中小は知らないけど、大手なら絶対にそれに関わりのある業務にいつか異動させられるって。
それが、やりたい仕事なら構わないけど、やりたくない仕事なら絶対に書くべきじゃないって。
特に、それ関係の業務が嫌なら。人事なんて単純に異動先を決めて行くから。それで、辞めて行く奴が多いんだよ。
881 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:45:01 ID:T3S7DIgt0
>>850 介護員なら人材不足だから何とかあるんじゃないのか?
仕事はきつそうだが。
882 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:46:49 ID:TahrbZBf0
>>850 大型免許とか駄目なの?
ウチの地域だと30代で普通の体力があって勤勉なら
雇ってくれるとか聞いた
三十八。資格は二十を超えるが、仕事は無い。 ハロワで言葉に苦労してたトルコ人と、ケバブの露店を始めることに。 いまのところ、フリーター程度には稼げてる。これが失敗したら、山賊やろう、 って、トルコ人と誓った。 なんか、想像もつかない人生を送る気がする。みんな、露店やろうぜ!
>>866 でも、JAVAでまだやってる企業もあるから、JAVAでもいいかもね。
一部の勘定系とかはそうだし。探せば皆無ではなかろう。俺の後輩が33くらいで
院やめて入った会社がそれ。
で、IT系では介護資格とかは評価ゼロですよ。
あとは時代とかトレンドを読むのは必要よ。俺は数年前に景気がものすごく悪くなると
予想して今の職を探したんで。会社入るにしてもいつまでも続くと思ってはいけない。
>>884 なんか面白そうな人生送りそうだな。他人事だからそう思えるんだろうけど。
>>884 競争が激しい飲食店をやるのは余りお勧めしない
>>874 >>877 第一次氷河期って1970年代前半生まれの事?
世代人口多いだけに相当同情も対策もされてたでしょ
マスコミも政治家も人気商売だから人口多い世代ほど大事にされる
見捨てられるのは今の若い子の方
890 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:49:30 ID:TahrbZBf0
>>884 >これが失敗したら、山賊やろう、って、トルコ人と誓った。
今の内にバギーと鉄錨付ジャケットとモヒカンを用意しておくんだ(`・ω・´)
>>890 ヒャッハーってトルコ語で何て言うんだろな
893 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:51:18 ID:VEDP7m/QP
ゆとり氷河期世代は良いよな国が対策してくれて…… 旧氷河期世代は、氏ねと言われて無視されるorz
フリーターこそ終身雇用なんだろ? どうでもいいから最低賃金をとっとと2000円にしろクズ行政め
895 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:52:34 ID:OmRgx2Hd0
>>850 基本情報処理持ってるなら
ITパスポートなんか取りやすいんじゃない?
パソコン教室の先生とか
あと事務系ならMOS アクセスと簿記2級あると強いとおもうけど
>>890 いや、頭に黄色い布巻いて、バールくらい持つ程度でいこうか、と。
いかん、山賊やる気満々じゃん俺。日曜の仕込みしよ。うん。
897 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:55:04 ID:T3S7DIgt0
山賊ってもそのまま樹海じゃねーのか?
>>889 それは団塊Jr辺りになるんじゃない?
それよりちょっと下、今の30代前半〜20代後半辺りだと思う
俺がそれよりちょっと下だけど、俺らの先輩から少し↑は就職活動、結構壮絶だったイメージなんだけど
もちろん今の世代も相当なもんだと思う
この世代なんて言われてたかな、ロストジェネレーション世代だっけか?
うろ覚えだけど
>>884 つりなのかホントなのかわからん壮絶な人生だなw
日本は資格より従順さと新卒フレッシュさと経験と継続が重視されるよな
資格が多いっていってもそれだけじゃツブシがきかない
900 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:55:38 ID:d34GKO4L0
ああなんか変な世の中になってしまって 将来的に更に変になってしまいそうで その変な世の中が数年もすると当たり前だと感じるようになって 全く変な世の中だ
901 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:55:56 ID:I7wGbo4r0
>>889 それはどうかなw
なんだかんだ言って大企業が雇用を絞った時代に就職したのだから
あまりいい環境におかれたとは考えづらいな
追跡調査をしたわけではないのでなんとも言えないが
取り組み方が古い、40年ぐらい前の発想だろ…
903 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:57:58 ID:7Q1K6HJl0
>>889 あの頃はキチガイ団塊さまがブイブイ言わせてたのでそれはないw
あのルーピー世代は自分たちの失敗や非すらも人の所為にする屑そろいですから。
だから旧のほうは全部自己責任wで片付けられてるわけで。
俺の年代だとかなり売り手市場だったらしいな。俺は売る資格を手放してしまったが。 なのに俺の前も後も厳しい状況になってる。つくづく惜しいことをしてしまったようだ。
905 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:58:08 ID:T3S7DIgt0
906 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 09:58:20 ID:ZslkiAmr0
>>889 1970年代は奇跡の時代じゃね?
バブル世代で適当に入社したのに、何故か今も職場に生き残ってる
ラッキー世代
悪いタイミングの奴は学校から就職、老後まで連鎖
逆にラッキーな奴らは一生ラッキーが続く不思議
907 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:00:13 ID:Y8Z8xZV70
>>881 えり好みして取らないよ
特に男性は不利。
>>899 ,901
オレ、その世代で大学2留した上でフリーターだったけど、
ちゃんとステップアップのルート考えてれば、それなりに正社員への道はあったぜ。
リクナビもそれなりに募集数あったしな。(派遣も多かったから選別する必要はあったけど)
就職氷河期最強と言われる2002年卒 この頃はIT系ぐらいしかまとまった就職先が無く早慶MARCHレベルでもSEに大量に流れた世代 そして、ブラックエリートの道を歩みまくっている世代。
910 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:03:27 ID:I7wGbo4r0
>>906 いや70年代だよ。
60年代がラッキー世代。
912 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:05:17 ID:ND/6eHDQP
就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが横行し、中には流されてしまう者もいるらしい。サービス残業の多い会社や有給休 暇を取れない会社のことを指しているようだ。僕自身、「違法な只働きの多い会社はどこですか?」なんて質問はよく受ける。だ が、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、日本企業なら当たり前の話なのだ。「フラン スやドイツより年間300時間程度は長時間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇るカ ルチャーである。日本は今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業ならともかく、普通 の会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。もちろん、こういう楽ちんなシステムを維持するためには、それ なりの工夫が必要だ。まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、不況時に残業カットで人件費 を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持する ためのものだ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。 であるため、大手優良企業ほど、残業も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。たまに、日本企業 の労組が「組合員の長時間残業や転勤を黙認している」といって非難する人もいるが、ちょっと違う。すべては終身雇用システム を守るための、やむを得ない副産物なのだ。たまに「勇気を持って拒否できないんですか?」という質問も受けるけど、そんなこ と主張して村八分に耐えるだけの強靭な精神力があるなら、最初から年俸制の企業に行って頑張ることをおススメする。ところで、 真のブラック企業とは何だろうか。それは上記のロジックからすれば明らかだろう。最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応 じた年俸を上乗せする気もなく、長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。新卒の時点でそういう会社に遭遇するこ とは「滅多に」ないし、入ったら入ったで何年か修行して転職すればよいだけの話なので、入る前からあれこれ心配する必要は無 い。最悪なのは右往左往した挙句、内定無しで卒業してしまうことだというのはおぼえておくといい。
913 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:05:20 ID:T3S7DIgt0
>>906 70年生まれは大学卒業のころにバブル崩壊をモロに被ってる。
バブル恩恵は60年代中頃に生まれた世代。
>>909 それを解消したのが、ひたすらアメリカに擦り寄った小泉−竹中−奥田路線なんだよな。
それ以前の経団連の奴らなんか、アメリカに陳情しに行っても、親中のクリントンからまったく相手にされていなかったからなぁ。
空気以下の存在だった。あいつら経団連の無能さが氷河期を作り出したと言っても過言じゃない。
>>527 各省・独法の海外勤務には給与とは別に手当て(月44万)も出てるのになw
>>898 その世代は派遣の原則自由化以降に大学卒業を迎えてるから
それ以前とは状況が違うしね・・・
918 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:12:48 ID:vGLz0wZI0
公務員だけどそんなに大変じゃないぞ。 最初から目標なきゃ落ちちゃうよ。 フリーターはそこが難しいんじゃないの。 目標持てばどう動こうかとか考えるよ。
就職したいがスキルもコネもないって奴は 地元の職業訓練校に通え。 手にある程度の職はつくし、 地元企業とのコネを訓練校がもってるから 就職も比較的簡単だ。 まあ、入校時の試験というハードルはあるけど。 んで真っ当な職に就いて団塊世代を追い出した後の 国づくりに協力して欲しい。
921 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:16:22 ID:b3KDpnGW0
生活保護の申請方法を教えれば良いんじゃねーか
>>910 それは承知の上だけど、当時でも企業からの募集はそれなりにあったのさ。
923 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:19:19 ID:4Xd0zo+30
>>919 ダメ人間は、ソレすらしない
ダメなやつは何をやらせてもダメなんだよ
だからもう、安楽死させるしかない
・30歳以上の無職男性
・30歳以上の独身女性
上記2項目のどちらかの条件を満たしている場合は強制死刑がいいと思う
生活保護受給者と無能者を、これで一掃できる
こんなやつら、生かしておく価値は無いからな
924 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:19:51 ID:NOUar/YJ0
確実に言えるのは、行政の支援などあてにならないし、 世間からのフリーターへの風当たりはとても厳しい、ということだ。 ま、自己責任で頑張るしかないw
925 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:22:06 ID:vGLz0wZI0
生活保護申請しても行政は基本的に断るよ。 上から色々言われるからね〜。 最近は弁護士とか司法書士とかに相談してとかあったりするけど。 そうなると本格的な議論になる。 そうそう簡単にはOKできないのです。
926 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:22:43 ID:4Xd0zo+30
>>924 結局、自分の人生を変えられるのは、自分だけだからな
っていうか、無職の人たちって、学生時代に勉強しなかったのが悪いんだよね
へらへらと遊びほうけているから、今の悲惨な生活になってしまったわけで…
結局は自業自得なんだから、さっさと人生を諦めて、ひっそりと死んで欲しいよね
927 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:23:45 ID:n2OV9NZ00
おせーよ
>>925 生活能力内外国人は母国に強制送還が世界の常識なのに
外人に生活保護やる日本
>>928 外国である日本に来ることができる時点で俺みたいな無職よりはよっぽど有能。
そんな有能なやつを簡単に返すわけにはいかないんだよwww
書き忘れたけど、職業訓練校は授業料は無料だ。 金がかかるのはテキストや作業服などの購入費のみ。
>>534 >国内産業の対外競争力が弱まることになる
国際競争力とか既に負けは明白だから、せめて国内経済市場を建て直そうって事だろ、ボケ!
国内経済規模を育てるには、家計需要を増やすしかない→つまり人口増なんだよ!
この人口増による内需拡大を少子化対策でやるか移民でやるかの違いだけ。戦後復興期、団塊特需が
正にコレで、どんなに屑人間でも日本人として国内経済の一員として消費して貰わないとすべてに置いて
コストが合わない(というか過剰に余るというか・・・)一部の既得権者=正社員・糞役人どもが高給得た
処で国内経済は維持できない。むしろ、こいつ等の贅沢を維持する(借金)為に消費税増税とかバカかよ!シネヨ!
ポッポはバカな様で、マイナス所得税(ベーシックインカム)の構想もある様だ。糞役人どもが仕事を偽装して
無駄に税金無くなるなら直接配った方が安上がりッて事だよ!女どもが結婚条件年収1000万なんて言ってる現状だが
子供手当てがキチっと出れば、戦後みたいに兄弟5〜6人なんて当たり前になるかも知れん。その中から僅かでも
次世代を担う技術者・科学者を育てる事が必要なの、BIあれば皆パチンコ要員ってアホは短絡過ぎるだろ。
先行者お宝張付き錬金作業糞プレー社会をどう作り変えるか?って時期なんだよ。
932 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:31:56 ID:NOUar/YJ0
>>926 その理屈だと、人生のほとんどは小学生程度までで
決まってしまうな。
>>926 親がDQNとか、片親で働かざるえない人のことも考えろ。
誰だって、いい大学でるために努力したほうがいいと
考えてるに決まってるだろ。
934 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:34:13 ID:VEDP7m/QP
>>930 どこの国の話だ?
無料の職業訓練校なんて空きがゼロが普通だ
補助金をもらう為に逝く奴も多いからな
935 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:34:42 ID:NOUar/YJ0
あと、世間から公務員への風当たりも相当強いけどなw
>>926 ひっそりと死んでほしいのならひっそりと死ぬ手段を用意してくれ
失敗した人生でひっそりと死ねるわけねえだろ
>>932 三つ子の魂百までというしな。なんかの本でみたが
中学生時代あたりの学校の成績で、おおよその将来の
収入は既に決まってるらしいぜ
938 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:36:26 ID:DX0iAXqA0
正社員として、一生奴隷として働くのがいいのか。 フリーターとして、働きたいときに働き、適当に余暇を過ごして、また働きを 繰り返すのがいいのか。 この答えは永遠に見つからない。
>>937 この前、中学の同窓会をやってきたんだが、
その意見には全く賛同できないな
成績と現在の収入(雰囲気込み)があんま一致しなくて驚いた
つか、一部上場企業と言えど、出世しないと意外と儲からんのだな
941 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:40:38 ID:lwMtw8Ej0
息子が来年高校卒業する 進学校で、それなりに勉強出来るんだが 就職させたほうがいいか、進学させたほうがいいか悩むなあ。 いまどき進学させる意味なさそうだし
942 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:42:30 ID:/qCNe5950
>>1 中小・零細企業の求人はいくらでもある
でも、コイツラは「バイト」に慣れちゃって就職する気がないんだよ
そのくせ、「社会が悪い」「自分に合った仕事がない」とか不平不満を言い生活保護を要求する
・求人のある正社員職はバイトよりきつい
・税や保険などを天引きされるのでバイトより安い
・バイトは遅刻・早退・ズル休みも簡単にできるし、責任も薄い
正社員は気楽に休めないし責任も重い
こうした理由で正社員への道を忌避しているだけなんだから、行政がどうがんばったって無理
>>3 学歴かざすやつとか、人見下してる奴がこけると面白いw
944 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:42:58 ID:T1TQV6z10
>>933 >誰だって、いい大学でるために努力したほうがいいと
>考えてるに決まってるだろ
ほほう、とすると渋谷当たりで援交したり、チンピラヤクザまがいの
悪さしてる高校生たちも、いい大学を目指しているのか?
俺には、短絡的な欲望を追求しているとしか思えないが・・・
>>939 場所なんかどうでもいい
問題は手段だよ
軽い気持ちで薬飲んだら即死
これくらい簡単な手段があればすぐにでも死ぬよ
947 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:44:06 ID:lwMtw8Ej0
>>942 でも自分に合った仕事を探すって重要だよね
合わない仕事こそ無駄なもんはないだろうて
>>942 遅刻早退ずる休みの簡単にできるバイトを紹介してほしい。
それらのとばっちりを食うことはあるんだけどな。
949 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:46:40 ID:NOUar/YJ0
あと、派遣など非正規の経歴は偏見で見られるから。これが一番やっかいだろう。 派遣制度が今のままではな。自公政権の派遣拡大は本当の改悪だった。
950 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:47:04 ID:lwMtw8Ej0
でも、フリーターって素晴らしい存在だと思うけどなあ ただフリーターには簡単な作業しかさせないから駄目なんだよね フリーターにも教育させて、より高度な仕事させるべき そうすれば、正社員を使う必要ないから人件費浮くだろ
951 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:48:50 ID:GFBv/YVp0
資格経歴をきちんととか言ってジョブカード作ったのはどうなったんかね。 職業教育と連携しないとだめかのう。
うちの会社、バイトの負荷率ぱねぇっすよ。 正直バイトのが主力だし、休めないし、可哀想なくらいよ。
953 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:49:49 ID:NOUar/YJ0
>>942 新卒ならまだ求人倍率が1倍以上あるが、
既卒の求人倍率は正社員だと0.3倍以下だぞw
それで仕事なんていくらでもあるなんて暴論もいいとこw
>>734 自民の「新卒採用100%完全雇用」なんて如何様は簡単。採用しても自主退社へ追い込めばいいだけ。
>>953 きっと統計のマジックというかそういうあれなんだよ。
実際には本当にいくらでも、それこそ労働人口よりもいっぱいあるんだよ。
偉い人みんなそう言ってるんだから間違いないんだよきっと。
956 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:52:00 ID:01xCkuWp0
957 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:52:07 ID:f4Sx+VWv0
>>953 0.3倍もあるのに仕事がないなんて暴論もいいとこw
学歴も職歴も資格も若さもないんだから選り好みしないで働けよ。
958 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:52:15 ID:GFBv/YVp0
うん。だから一旦就職して転落した奴はまあいいんだよ。 一度も就職しなかった奴は社会に要らないだろさすがに。
脳学者の茂木健一郎さんのように、「新卒重視はもはや
人権問題だ」とすら発言するような人もいる
>>953 が言うような圧倒的な求人倍率の違いは、
さすがに国として何か対策を打つべきだろう
960 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:54:09 ID:NOUar/YJ0
>>950 >フリーター=簡単な仕事
これは必ずしも正しくは無い。正社員より高度な仕事をしている
フリーターは普通にいる。逆に言えば、フリーター以下の正社員が
ごろごろいるということだw
961 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:56:19 ID:01xCkuWp0
>>1 バイトしながら研修でいいだろ
なんで小遣いまでやるんだ?
完全にみなし公務員じゃねーか
それでも就職できないやつはどうするんだよ
悪戯に養い続けるのか
>>909 俺も同じで結局、零細企業のSEになった
そこが奴隷契約のブラック企業でノイローゼになって辞めてしまった
自己責任と言われて辛かったよ
963 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:57:28 ID:4buxuakk0
>>812 ほぉ、潔いね
じゃあ勤続年数経ったのに給料が下がっても全く文句は言わないんだな?
それどころか新卒採用するために中年になったお前がクビ切られても当然のこととして納得するんだな?
964 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:57:44 ID:lwMtw8Ej0
>>960 いや、普通一般の世界では
フリーターには雑務や単純作業をやらせるよ。
そういった垣根みたいのがあるんだよね。フリーターには高度な作業はやらせないっていう
それをなくして、率先してフリーターに高度な作業を覚えさせればいいと思う
俺は店舗経営の商売やってるけど、全員フリーターとパートっていうのを構想してる
店長もパートさんに任せてみようかなと
965 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:58:10 ID:pTNCS42F0
近い未来 中国に高額のギャラで雇われるのが勝ち組の時代がくるかもな
>>953 0.3倍の内、ダミーも結構あるしな・・・
967 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 10:59:56 ID:01xCkuWp0
北京語を国費で勉強させろ
>>958 だったらせめて新卒は絶対に採用しろよ。すぐに首切ってもいいから。
その1度目を望んでるのにダメだった人もいるんだから。
俺みたいに最初から諦めてるやつはいいけど。
969 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:01:29 ID:VQxReUo90
>>953 ブラック企業でもなんでもいいから、正社員なっとくべきでは?
25歳くらいまでなら既卒でも就職先あるよ。
そもそも、ブラックじゃない企業のほうが少ないんだから。
好きでフリーターやってるんだから支援なんて余計なおせっかいだろ。 無理に正社員になるよりもフリーターの方が収入が多い場合もあるしな
>>926 「勉強しなかった→無職」のパターンの人間が嫌いだから死んで欲しいって言いたいんだろ?
それを誰かの視点を代表するかのように、自業自得と言うのは、ちょっと卑屈すぎやしないか?
勉強しないことと無職であることの関連は、実際はそんなに強くないよ。
972 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:02:43 ID:OmRgx2Hd0
>>932 中学の成績悪い→底辺高校→いじめ→登校拒否→高校中退→引きこもり
973 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:03:01 ID:fH3S+bXz0
>>889 団塊Jr層も40前後になり選挙行くようになってきたから
これからは政治もこの層に気を使わないといけなくなるだろう
これまでは完全に切り捨て状態だったからな
バイトやってる年長フリーターを辞めさせれば解決ですね 行政は30歳以上のフリーターの年齢*1万円くらいをその雇い主に払えばいい
975 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:03:17 ID:NOUar/YJ0
>>964 それ完全な誤った認識だ。それが偏見につながるんだろう。
例えば、ライン作業。この仕事は誰が行っても結果は同じ。
フリーターがやっても正社員がやっても結果は同じ。
そんな仕事なのに正社員は高度でフリーターは簡単な仕事だと
言えるのかい?言えるはずが無い。
俺も、氷河期世代の33歳フリーターだけど もう1回ハロワ行って、完全週休2日月収25万以上の 正社員に就けなかったら、もう観念して限界以上に借金して 近所の鳩に餌をやり続けて日本の鳩の数増やして 鳩の糞で社会に怒りをぶつけたい。 それくらい許せよ
GDP成長率と失業率は反比例するというオークンの法則からいうと なぜ失業率が5%に維持できてるのか不思議でたまらない 計算すると少なくとも10%は超えてるはず、どういうカラクリなんだ
978 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:04:10 ID:T3S7DIgt0
>>970 年金や税収を管理する側(ようするに行政)からすれば
フリーターより正社員の方がいいんだ罠。
979 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:04:13 ID:bQwfuMLw0
>>942 有効求人倍率を見てこいよ。
求職活動してても、常に数十万人はバイトにさえありつけてない、
数年前は、バイト雑誌も分厚くて、
募集していたけど、今はほとんどバイトがない、
バイトですら今1つの募集に10数人以上とか普通なので
コンビニや警備のバイトすら落とされまくる。
空求人を出している企業や、就職諦めてる人を加えたら壮絶な数字になるぞw
日本の失業者は350万人以上で、1つの都道府県で最低7万人以上だ。
今後何十年も新卒は8割しか就職出来ず、毎年数十万人の若者がニートやフリーターになるんだぞw
氷河期やニートを含めたら1000万人を越えるぞw
もう30歳超えたら就職なんて出来ないぞw
日本は韓国並みに就職出来ない国になっているんだけどw
980 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:04:35 ID:h4gcyW3u0
>>926 学生時代勉強ばっかりして、遊び方を知らない方が無職になってるよ。
981 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:04:35 ID:lwMtw8Ej0
>>975 ラインなんか全員契約社員やバイトだろ
正社員がラインにいさせるわけない。もったいない
982 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:04:49 ID:GFBv/YVp0
やっぱこういうスレって使えなさそうなのしかいないな。
983 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:05:58 ID:5y7q+dyb0
>>976owaltutennnauelueleueuleeule
>>976 終わってんなうぇうぇうえぇうえうえうぇうえぇwwwwwwwwwww
鳩とかアタマくるってるぅえるえぇえるえぇえ上ェ上ェう↑wwwwwwwwwwwwwwwww
984 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:06:32 ID:VEDP7m/QP
空求人を禁止してほしい
>>979 空求人あるよねー
ハロワで張り出されたばかりの求人に申し込もうと連絡したら
「ついさっき決まりました」ってのは何度も経験したw
986 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:06:57 ID:mm3az3jd0
行政の発想は、結局、全部労働側の責任みたいになってるのな。 フリーターだダメというなら、そんな働かせ方を規制しろよ。
無職の20代と30代と40代も助けなきゃならんだろう。 早く支援しないともっと悲惨な事になる。 新卒よりもそっちの方が深刻だ。
ライン工は兵隊。使い捨てでなんぼ。 だから単純作業なのさ。 歳行けばどーしても体力的に使えなくなるから。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:07:28 ID:NOUar/YJ0
>>981 無知だなw
そんな無知が偏見につながるんだな。
>>975 は、ラインの中でそんなに社員を見た事があるのか?
溶接とかそういうスキルが必要な箇所以外にはいないイメージだが・・・
991 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:08:18 ID:T3S7DIgt0
>>975 フリーターに高度な業務に従事させることもアルヨ。
雇用側からすれば、正社員とフリーターの違いは作業の内容
じゃなくて、簡単に馘を切れるかどうか。
あと実際に作業しなくても業務管理者(またはその候補)は
正社員側の職務だわな。
求人の中にははじめから人を使い捨てる為に募集してるのもあるだろうな 正社員といっても中身はフリーター以下のものもある
993 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:08:48 ID:4buxuakk0
>>987 職歴も学歴も無い無職は最低賃金でいいから公務員として雇うべきだ
>>969 企業がブラックならまだいいんだけどな。
大体はその業界自体がブラックだったりするから困る。
別の業界に行くのにどの程度前職が役に立つか分からんな。
まさか正社員だったていうだけでうまくいくわけもないだろうし。
995 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:09:11 ID:lwMtw8Ej0
996 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:09:45 ID:GFBv/YVp0
ま、若いうちに稼いどけということだな。 人生は意外と無駄に長い。
>就職活動の仕方が分からず この人達に出来る仕事あるのかww
998 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:10:11 ID:h4gcyW3u0
今日日のラインはライン長がストップウォッチで時間計って QC発表会でパワポで結果が晒される。 各作業員はカイゼンを求められレポートを書かされる。
999 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:10:19 ID:5Lh+sBu70
いたずらにオナニーを重ねて 頭頂部カッパハゲにならないように 十分注意しろよ
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/05/08(土) 11:10:58 ID:LPyFGyvt0
わかったか?
1001 :
1001 :
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