【政治】 前原国交相 「法人税を下げ、消費税を上げるべき」★２
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★前原国交相が言及「消費税上げるべき」
・前原誠司国土交通相は７日の閣議後の記者会見で「無駄を削った前提で、消費税を
上げるべきだと思う」と語り、消費税率の引き上げが必要との認識を示した。
国交相は、民主党代表時に消費税を年金目的財源として３％上げるべきだと唱えていた
ことを紹介し、「消費税の議論から逃げるべきではない」と強調した。
ただ、前提となる「無駄遣いをなくす努力は緒に就いたばかり」として、独立行政法人を
対象とした事業仕分けなどの取り組みにより「大きな予算の組み替えができる」とも訴えた。
一方、日本企業の国際競争力向上に向けて「法人税を下げなくては国際競争には勝てない」
との考えも明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100507038.html
※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273203536/
・前原誠司国土交通相は７日の閣議後の記者会見で「無駄を削った前提で、消費税を
上げるべきだと思う」と語り、消費税率の引き上げが必要との認識を示した。
国交相は、民主党代表時に消費税を年金目的財源として３％上げるべきだと唱えていた
ことを紹介し、「消費税の議論から逃げるべきではない」と強調した。
ただ、前提となる「無駄遣いをなくす努力は緒に就いたばかり」として、独立行政法人を
対象とした事業仕分けなどの取り組みにより「大きな予算の組み替えができる」とも訴えた。
一方、日本企業の国際競争力向上に向けて「法人税を下げなくては国際競争には勝てない」
との考えも明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100507038.html
※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273203536/
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４年後にやれ
3 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 20:59:40 ID:eqIeRWNX0
大学院出たのにコンビニでバイトすることになった
氷河期で内定取れなくて
とりあえず遊んでるわけにもいかないから
コンビニでバイトすることにした
昔やってた家庭教師のバイトやりたかったけど
求人がなくて渋々コンビニにした
もう自分が情けないわ
大学院出てるのに
中卒の人達と一緒に働くとか屈辱的すぎる
氷河期で内定取れなくて
とりあえず遊んでるわけにもいかないから
コンビニでバイトすることにした
昔やってた家庭教師のバイトやりたかったけど
求人がなくて渋々コンビニにした
もう自分が情けないわ
大学院出てるのに
中卒の人達と一緒に働くとか屈辱的すぎる
4 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:00:10 ID:/XilHCPv0
ギリシャの議員になってから
5 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:00:37 ID:v1aUBa3q0
ふざけんなこの野郎！
いったい誰の差し金だ！！
いったい誰の差し金だ！！
6 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:01:32 ID:fAZ0iZZn0
俺のパンツも上げてくれや！
7 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:02:37 ID:3LaHzfS/0
もう誰でも大臣なんて出来るだろ、選挙いらねｗ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:02:44 ID:+VPGD5eo0
企業にはその業務以外においても社会的な責任があるはずだ。
9 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:03:08 ID:15l5zxll0
なべや横丁のM菱銀行の前で占いやってるおっさん、理学博士号もってるぞ
10 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:04:48 ID:gAkSDDe60
前原はなぜ民主党にいるの？
言ってることは自民党の谷垣と変わらないのに。
言ってることは自民党の谷垣と変わらないのに。
11 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:05:45 ID:nxspknvB0
12 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:05:46 ID:Yd86ZtKTP
公務員改革はいつやるんだよ
13 ：名無しさん＠＋周年：2010/05/07(金) 21:06:35 ID:recrBqPe0
固定資産税は誰も何も言いませんね～
14 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:07:40 ID:kV9lxHpf0
埋蔵金とムダを無くせば
何でも出来るんじゃなかったのかよ
何でも出来るんじゃなかったのかよ
16 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:08:55 ID:1lIpD8810
株取引に関する税金上げろよ
17 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:09:09 ID:WUUn06fB0
18 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:09:29 ID:MfkGBoql0
訴えるべきものの順番が違うだろ
まずは総理の辞職を訴えろ
まずは総理の辞職を訴えろ
19 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:09:41 ID:2YxNOxxP0
俺は法人税下げに賛成。
周りの国の法人税に比べて高すぎる。
周りの国の法人税に比べて高すぎる。
20 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:10:15 ID:+9WIshNl0
増税する必要などまったくないんじゃねーのかよ！
このサイコ野郎！！！
このサイコ野郎！！！
で？その削るべき無駄ってのは、いつ削減されるの？
３％つったら約６兆円だけど、たったそんだけで年金を維持できるの？
まさかとは思うけど、今の年金掛け金＋消費税３％じゃないだろうな？ｗ
３％つったら約６兆円だけど、たったそんだけで年金を維持できるの？
まさかとは思うけど、今の年金掛け金＋消費税３％じゃないだろうな？ｗ
22 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:11:31 ID:DKttl1le0
民の足手まといでしかない借金王、国を解体、民営化しよう。 財政は一気によくなるかも
23 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:11:56 ID:rvUxRXyV0
法人税を下げることは合ってる。さらに雇用枠を広げる政策を取れ。
消費税をあげるのも、なんか目的あるならまあいいと思う。
子ども手当とかフザけたのまず取りやめるのが先だが。
消費税をあげるのも、なんか目的あるならまあいいと思う。
子ども手当とかフザけたのまず取りやめるのが先だが。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:11:58 ID:WUUn06fB0
25 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:12:18 ID:1eayeC7P0
,..-─‐-..､
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仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ﾊ彡（ ﾟωﾟ ),ﾊ
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ （ ﾟωﾟ )ミ（ ﾟωﾟ ) お断りします
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ.. と ミ つ
/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } ⊂ ､ ／
└-'￣. | |＿二二._｣｣__ノ ..し'
ttp://hamusoku.com/archives/2281067.html
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宗教団体から金とれよ
創価とか創価とか創価とか
創価とか創価とか創価とか
27 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:13:33 ID:yaDUFoMp0
前原は自民の老害と発想が変わんないな
自民行けばいいのに
国際競争力（笑）
よりも、内需拡大だろう
小泉が失敗したことを繰り返してどうすんだよ
自民行けばいいのに
国際競争力（笑）
よりも、内需拡大だろう
小泉が失敗したことを繰り返してどうすんだよ
29 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:13:51 ID:VU/xtHae0
消費税上げるのは賛成
この国には税金払ってない連中が多すぎるわ
例えばこのスレで文句言ってるような連中
そんな連中からも薄く広く取れるからな
この国には税金払ってない連中が多すぎるわ
例えばこのスレで文句言ってるような連中
そんな連中からも薄く広く取れるからな
30 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:14:46 ID:+9WIshNl0
>>13
そりゃ日本の税収は、OECD平均よりも高い割合で資産課税に依存してるから
税制の専門家同士で議論をすれば、減税の方向で議論される。
ま、中には、そういう事実を一切無視した議論を始める、奇特な人も居るけど。
このレスにも反論レスつけそうだし。
そりゃ日本の税収は、OECD平均よりも高い割合で資産課税に依存してるから
税制の専門家同士で議論をすれば、減税の方向で議論される。
ま、中には、そういう事実を一切無視した議論を始める、奇特な人も居るけど。
このレスにも反論レスつけそうだし。
33 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:15:53 ID:4m9yKYBx0
>>29
デフレで消費税アップはやばい
デフレで消費税アップはやばい
34 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:16:09 ID:DFuTohGm0
まあ正論なんだが公約にないのにやるのはいかがなものかと
35 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:16:36 ID:0JKzYGJ+0
国民総背番号と政府発行クレカがあれば
消費税の累進課税とか面白い事ができるのに
消費税の累進課税とか面白い事ができるのに
36 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:16:46 ID:nxspknvB0
37 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:17:41 ID:WUUn06fB0
宗教団体に税金ないのって日本だけなんでしょ
イタリアにもあるらしいけれど
イタリアにもあるらしいけれど
38 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:18:15 ID:IlybZh580
前原はいつも民主党らしくないな
前原大先生様、失業率や不況を打破してから民主大敗覚悟で「消費税を上げる」をブチ上げてよ。
増税せずに財政再建する事を
自民党との差別化ポイントとして
政権とったんやろーが。
自民党と同じように増税するんやったら
政権自民に返せよ。
増税路線やったらお前らに入れるワケないやろ。
何を今でも政府ヅラしとんねん。
自民党との差別化ポイントとして
政権とったんやろーが。
自民党と同じように増税するんやったら
政権自民に返せよ。
増税路線やったらお前らに入れるワケないやろ。
何を今でも政府ヅラしとんねん。
41 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:19:33 ID:SAZvW4vu0
消費税という大衆収奪
42 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:19:56 ID:0JKzYGJ+0
消費税が上がれば金を使うときは外国で使うだけだよ
特に祖国がある人はやりやすいだろうね
特に祖国がある人はやりやすいだろうね
43 ：かわぶた大王：2010/05/07(金) 21:20:32 ID:BEIgWbSC0
>>29
外国人や不良国民からの収税を目的としての
消費税引き上げだと言いたいのなら、
それは国家の敗北でしかないわけなのだが。
徴収したいのなら、正規の手続きを踏んでとるべき相手から
とるのが王道。
無関係の善良な市民を巻き込むというのは、ルーピーのはじまり。
外国人や不良国民からの収税を目的としての
消費税引き上げだと言いたいのなら、
それは国家の敗北でしかないわけなのだが。
徴収したいのなら、正規の手続きを踏んでとるべき相手から
とるのが王道。
無関係の善良な市民を巻き込むというのは、ルーピーのはじまり。
>>29
「払ってない連中」の定義を明確に。
それと、「払えるのに払わない」人への増税は可能だが
「そもそも払えない」人に払えという話なら、社会政策的に無理だから。
経済政策的にも、デフレ局面での消費課税は無謀だよ。
「払ってない連中」の定義を明確に。
それと、「払えるのに払わない」人への増税は可能だが
「そもそも払えない」人に払えという話なら、社会政策的に無理だから。
経済政策的にも、デフレ局面での消費課税は無謀だよ。
今まで社会保障などと色々な御託をならべて自分達の給料や手当てにしてきた公務員
今や労働時間で見れば民間の5倍、フリーターの20倍の収入
もし公務員の給料手当てこのままで消費税上げたら武力革命おこすよ、絶対に
日本人は無理だとか思うなよ？
お前ら公務員は、大勢からちょっとずつ命吸い取れば許されると思ってるんだろう
今や労働時間で見れば民間の5倍、フリーターの20倍の収入
もし公務員の給料手当てこのままで消費税上げたら武力革命おこすよ、絶対に
日本人は無理だとか思うなよ？
お前ら公務員は、大勢からちょっとずつ命吸い取れば許されると思ってるんだろう
46 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:21:22 ID:a6j9F/xQ0
まず、宗教法人への課税からだ。
47 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:21:38 ID:+50115gg0
>>1
完全に同意。
完全に同意。
48 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:23:09 ID:1tQVzMcp0
んじゃ企業の社会保障負担も欧米並みにヨロシクね
49 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:23:39 ID:nxspknvB0
>>45
もし公務員の給料手当てこのままで消費税上げたら武力革命おこすよ、絶対に
日本人は無理だとか思うなよ？
武力革命の前に街で公務員や政治家やマスコミや経団連の連中を見かけたら
リンチが始まると想像する。
もし公務員の給料手当てこのままで消費税上げたら武力革命おこすよ、絶対に
日本人は無理だとか思うなよ？
武力革命の前に街で公務員や政治家やマスコミや経団連の連中を見かけたら
リンチが始まると想像する。
51 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:24:48 ID:DKttl1le0
ミンス 政治ごっこはここまでだ
ミンスになってから世の中がかなり変わってしまった。 ひどいもんだが、旧日本の死期を早めたのは手柄だ。
だが君たちの役目はもう終わりだ。
君たちはただ誠実であればよかった。 誰も能力は期待してはいなかった。 だのに、最悪だ
ミンスになってから世の中がかなり変わってしまった。 ひどいもんだが、旧日本の死期を早めたのは手柄だ。
だが君たちの役目はもう終わりだ。
君たちはただ誠実であればよかった。 誰も能力は期待してはいなかった。 だのに、最悪だ
まず円刷って円安にしたほうが速いぞ
54 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:26:43 ID:7BWAxBDE0
法人税下げ、消費税上げ。
これでいくら税収アップなの？
それがわからないとなんとも。
これでいくら税収アップなの？
それがわからないとなんとも。
55 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:26:56 ID:3hu+JEvO0
ああ、自民と同じことを言い始めたな。
「自民よりマシ」
この強力な魔法の言葉を自ら捨てるとは。
自殺行為。
「自民よりマシ」
この強力な魔法の言葉を自ら捨てるとは。
自殺行為。
56 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:27:15 ID:UyIXzBF60
国際競争力を保つため、企業の体力を上げてやろう、という発想も判るし、
広く浅く税収を上げたい（消費税率の引き上げ）というのも判る
判るけど
一雑民としてはやっぱり反対だよな
せめて奢侈品の消費税率は高く、生活必需品や食料の税率は低く、あるいは非課税とか
そういう傾斜があってもいいと思う
線引きが大変だろうとは思うけど、そのために税金で飼ってやってんだから、働けと
広く浅く税収を上げたい（消費税率の引き上げ）というのも判る
判るけど
一雑民としてはやっぱり反対だよな
せめて奢侈品の消費税率は高く、生活必需品や食料の税率は低く、あるいは非課税とか
そういう傾斜があってもいいと思う
線引きが大変だろうとは思うけど、そのために税金で飼ってやってんだから、働けと
59 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:29:35 ID:nxspknvB0
>>49
武力革命の際に、税金を収めてきた民間人に襲いかかるのがポリ公という犯罪ヤクザ集団
連中は違法賭博を牛耳り貧民の不幸を飯に変え、武器麻薬取引で荒稼ぎし、外患を擁護し、
助けを求める弱者をあざ笑いながら金持ち悪人に金で雇われ犬のようにへつらう
このゴミクズどもにどう立ち向かうかが問題だ
武力革命の際に、税金を収めてきた民間人に襲いかかるのがポリ公という犯罪ヤクザ集団
連中は違法賭博を牛耳り貧民の不幸を飯に変え、武器麻薬取引で荒稼ぎし、外患を擁護し、
助けを求める弱者をあざ笑いながら金持ち悪人に金で雇われ犬のようにへつらう
このゴミクズどもにどう立ち向かうかが問題だ
ミズホもそうだが、大臣なのに自分の所轄の話をしないで好き勝手なコメントを発するのかね？
62 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:31:12 ID:xwcz9jXr0
一方で税金垂れ流しだろ？ 矛盾だらけなんだよ。
消費税上げと法人税下げは外資からの要求
http://www.youtube.com/watch?v=9lTezLrcC1w
http://www.youtube.com/watch?v=9lTezLrcC1w
法人税を下げても、日本企業の国際競争力の増加に繋がるかはカナリ疑問
まあ、資金獲得能力は上昇するんだろうけどね
でも、消費税増税で国内市場は冷ますわけだろ
法人税減税が、具体的にどのように企業の収益力向上に繋がるのかを、
明確に政府関係者が説明しない限り、絶対に支持しない
まあ、資金獲得能力は上昇するんだろうけどね
でも、消費税増税で国内市場は冷ますわけだろ
法人税減税が、具体的にどのように企業の収益力向上に繋がるのかを、
明確に政府関係者が説明しない限り、絶対に支持しない
65 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:32:45 ID:7BWAxBDE0
法人税下げ、消費税上げ。
これって税収ダウンだよねｗ
足らなくなる分はどこから？
これって税収ダウンだよねｗ
足らなくなる分はどこから？
66 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:33:50 ID:rrKZgxeC0
モウ国民は自公政権に戻るなんてしないだろう。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:35:07 ID:6iy2fxOy0
69 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:35:45 ID:7BWAxBDE0
宗教法人税つくりなよ。
もうそういう時期ですよ。
もうそういう時期ですよ。
>>60
軍部に頼るほか無かろう。。。
軍部に頼るほか無かろう。。。
日本は赤字なら法人税払わなくていいし、社会保障費も少ない、
減税措置もあるしで実質既に他国より安いんだよな
この件は、裏で経団連様が言ってるだけだろw
法人税下げて消費税上げるとか現状じゃますます不況になるだけ。
国がまずすべきなのは先に日本市場の魅力(購買層の増加、国民所得増加)を増やすべきだろ。
先を見据えた国策なら消費税下げて法人税上げた方がまだいい。
減税措置もあるしで実質既に他国より安いんだよな
この件は、裏で経団連様が言ってるだけだろw
法人税下げて消費税上げるとか現状じゃますます不況になるだけ。
国がまずすべきなのは先に日本市場の魅力(購買層の増加、国民所得増加)を増やすべきだろ。
先を見据えた国策なら消費税下げて法人税上げた方がまだいい。
72 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:36:56 ID:5sKxL5/N0
73 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:37:01 ID:c+hJhpr40
前原は自民党に戻れよ。
74 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2010/05/07(金) 21:37:42 ID:vGpJzk990
ん？デ・ジャヴ？なんか以前それを弱い者いじめと言って自公政権を非難していた
方々がいたような・・・。
方々がいたような・・・。
前原は経済をわかっているな
庶民は殺してもかまわんが
富裕層を殺してしまうと日本経済自体が終わってしまう
庶民は殺してもかまわんが
富裕層を殺してしまうと日本経済自体が終わってしまう
>>64
ttp://color7171.blog.ocn.ne.jp/kotobatomono/2008/05/post_98dc.html
ここ読むと、法人税下げ＆消費税が上げでどんだけ大企業であるほど儲かるかわかる。
ttp://color7171.blog.ocn.ne.jp/kotobatomono/2008/05/post_98dc.html
ここ読むと、法人税下げ＆消費税が上げでどんだけ大企業であるほど儲かるかわかる。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:39:48 ID:EoO/dv+d0
問題は自民党政権が日本の富を流失させ、賃金デフレをまねき、官僚利権システムを確立してしまったことだけ
民主党政権は輸出立国から輸入促進に政策転換して、徹底的な物価下落によって実質賃金を倍増させ、官僚利権を解体すればよい
物価が半分になったら消費税が倍になっても国民は文句言わんのだから財政再建は輸出の消費税還付金を廃止した分で国債償還したらよろし
民主党政権は輸出立国から輸入促進に政策転換して、徹底的な物価下落によって実質賃金を倍増させ、官僚利権を解体すればよい
物価が半分になったら消費税が倍になっても国民は文句言わんのだから財政再建は輸出の消費税還付金を廃止した分で国債償還したらよろし
民主に投票した愚民ども ほら泣けよwwwwww
泣け 早く泣けwww
民主に投票したことを後悔しろwwww
泣け 早く泣けwww
民主に投票したことを後悔しろwwww
【経済】鳩山政権、外資「法人税ゼロ」検討 6月にまとめる成長戦略の目玉として 入国手続の簡素化も★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272127028/
【政治】民主党がマニフェストに明記した「中小企業減税」、いつやるかは未定 - 財務副大臣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256215420/
【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259759044/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272127028/
【政治】民主党がマニフェストに明記した「中小企業減税」、いつやるかは未定 - 財務副大臣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256215420/
【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259759044/
>>1
まずはマクロ経済の教科書読んでからにしろ。
まずはマクロ経済の教科書読んでからにしろ。
◎●の目的税で消費税増税→＊＊省垂れ流しの予算確保（笑）
「消費税増税は１００％借金返済に使う」と言って欲しいな。ギリシャ発の国家財政破綻ドミノ見るとｗ
「消費税増税は１００％借金返済に使う」と言って欲しいな。ギリシャ発の国家財政破綻ドミノ見るとｗ
84 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:54:19 ID:tzKK6Wem0
今、政治家に求められていることは
消費税増税を明言する勇気である
消費税増税を明言する勇気である
85 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 21:56:24 ID:CzlsnGQQ0
前原はジミンに移籍するべきだと あれほど、・・・
>>84
その明言した同じ口で、別の減税を言うことが、どれだけ
有権者（＝「家計」）から厳しい評価になるか理解してないんじゃ、意味ない。
最近、何人かの政治家がほとんど同じ趣旨のことを言ってるけど。
誰か吹き込んでるだろ。
その明言した同じ口で、別の減税を言うことが、どれだけ
有権者（＝「家計」）から厳しい評価になるか理解してないんじゃ、意味ない。
最近、何人かの政治家がほとんど同じ趣旨のことを言ってるけど。
誰か吹き込んでるだろ。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:01:06 ID:NRRkuF4l0
自民と同じ事を言い出したらもはや完全に存在価値がなくなるぞ
こいつ頭悪いんじゃねーの？
90 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:04:32 ID:vWkL5xG20
消費税が上がった分の負担増はどうすればいいのですか？？？
正論
92 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:10:03 ID:UxQNJdtd0
法人税も、所得税も、揮発油税もすべて廃止すればいい。
消費税のみでいいだろ。
一番公平だよ。
消費税のみでいいだろ。
一番公平だよ。
>>89
＜●＞ ＜●＞事件覚えてないの？
＜●＞ ＜●＞事件覚えてないの？
法人税が高いと言いながら、実質払ってない法人が多すぎる
税制の抜け道に問題があるとは思わないのか？
税制の抜け道に問題があるとは思わないのか？
参院選前によくぞ言った。
絶対投票しない。
絶対投票しない。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:14:27 ID:7BWAxBDE0
>>93
消費税率５０％くらい？ｗ
消費税率５０％くらい？ｗ
98 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:14:31 ID:7ClXFc3o0
その前にやることあるだろ。
パチンコ税の導入とか。ギャンブル税の導入とか。
競艇とか競馬とか何で100円のままなんだ。
パチンコ税の導入とか。ギャンブル税の導入とか。
競艇とか競馬とか何で100円のままなんだ。
99 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:15:45 ID:T7wWXAlt0
どいつもこいつも、増税信者ばっかりだな
パチンコ税創設すれば1発で解決だろ。
1玉1円で売り上げは法人税と同じだけ持っていく。
これで消費税の値上げなく法人税の値下げも可能だろ。
1玉1円で売り上げは法人税と同じだけ持っていく。
これで消費税の値上げなく法人税の値下げも可能だろ。
101 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:17:49 ID:vWkL5xG20
宗教法人課税、政治パーティー券収入課税などが先だろう。
>>97
その場合は物品によって税率変えなきゃだろうね。物品税だ。
その場合は物品によって税率変えなきゃだろうね。物品税だ。
>>95
赤字法人にも払わせようと思ったら、外形標準課税・・・地方税の一部には入ってるが。
赤字法人にも払わせようと思ったら、外形標準課税・・・地方税の一部には入ってるが。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:19:40 ID:nRrifjyg0
前原よ､お前もか･･｡
消費税なら脱税しようがないだろ。
一番公平なんだよｗ
一番公平なんだよｗ
>>105
え？ｗ それ本気で言ってるのか
え？ｗ それ本気で言ってるのか
108 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:25:35 ID:3KZDbL7c0
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
>>106
消費税は上げればあげるほど消費が冷え込むと思うぜ。
消費税は上げればあげるほど消費が冷え込むと思うぜ。
公務員の人件費大幅削減してそれでも財政が足りないなら
消費税増税やむなしなんだけどな
順番から間違ってる
消費税増税やむなしなんだけどな
順番から間違ってる
イヤ、政権交替が最大の景気対策です。
112 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:29:57 ID:XVwbIa2y0
小泉批判をしてる人間で民主党を支持してる人間が一番意味不明だよな
基本路線は変わらないのに
基本路線は変わらないのに
消費税もあげるけど、最低賃金を１０００円にした企業は
法人税を下げますよ、にすればいいだろ
どうせ中小企業は税金ほとんど払ってないし
法人税を下げますよ、にすればいいだろ
どうせ中小企業は税金ほとんど払ってないし
もともと、100兆円は税収でまかなってないじゃん。
今年ぐらいの税収なら、40兆円ぐらいじゃないか。
だったら、消費税２５％ぐらいでいいだろ。
他国と比べても、特別に高いわけじゃないぜ。
今年ぐらいの税収なら、40兆円ぐらいじゃないか。
だったら、消費税２５％ぐらいでいいだろ。
他国と比べても、特別に高いわけじゃないぜ。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:31:35 ID:BFTaCa6Y0
自民と同意見じゃねーかw
バカウヨよかったな、喜べよ、
バカウヨよかったな、喜べよ、
117 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:32:34 ID:mK8UpK7N0
前原は元からの主張だけど管まで似たようなことを言ってるのが困る
自民も民主も終わったな。
もう国民新党か共産党しかない。
もう国民新党か共産党しかない。
120 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:34:00 ID:XVwbIa2y0
共産党は確かな野党っていってるように政権をとる気なんてないよw
法人税０％にしたら国際競争力増すのか。なんだそれ。
たぶん、企業は今までと変わらず雇用を絞り続け、
非正規雇用者があふれ、消費税が１０％を超えたあたりから益々消費は冷え込む。
たぶん、企業は今までと変わらず雇用を絞り続け、
非正規雇用者があふれ、消費税が１０％を超えたあたりから益々消費は冷え込む。
あ
123 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:34:54 ID:3KZDbL7c0
＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
仕入値 80円 100円
仕入税額 4円 5円
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
利益 20円 20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
仕入値 80円 100円
仕入税額 4円 5円
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
利益 20円 20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
>>121
当然増すよ。
当然増すよ。
>>119
その団塊に郵政公社の社長の話をしたらどうなる？
その団塊に郵政公社の社長の話をしたらどうなる？
法人税下げて内部留保増やされるようなら無為味。法人税下げたらその分以上に雇用増やしたり給与増やすことを企業が約束しない限り法人税下げても意味無し。
127 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:37:11 ID:XVwbIa2y0
タックスヘイブンって考え方は悪くはないんだけどね
>>116
他先進国の公務員の平均年収は４５０万だから日本もそれくらいにやればＯＫ
他先進国の公務員の平均年収は４５０万だから日本もそれくらいにやればＯＫ
>>108
鳩山が導入したがっている内部保留税だな
内部保留に10％くらいの税金をかけることによって、
法人税をかなり下げることができる
デメリットは内部保留が無くなってしまうから、優良な日本企業は欧米や韓国の財閥に根こそぎ買収されちゃうくらいか
鳩山が導入したがっている内部保留税だな
内部保留に10％くらいの税金をかけることによって、
法人税をかなり下げることができる
デメリットは内部保留が無くなってしまうから、優良な日本企業は欧米や韓国の財閥に根こそぎ買収されちゃうくらいか
>>114
表面税率でそこまで上げたら、実質の税負担で世界一になったりして。
所得・消費・資産等の税収構成比の国際比較（国税＋地方税）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/016.gif
表面税率でそこまで上げたら、実質の税負担で世界一になったりして。
所得・消費・資産等の税収構成比の国際比較（国税＋地方税）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/016.gif
よし！いいぞぉその調子だ。
その調子で新党結成するんだ。
その調子で新党結成するんだ。
132 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:42:51 ID:lQ82udxJ0
選挙前に言えよ
権力取った途端に基本路線は自民と同じにしますではな
しかもその上に選挙のための利権作りは民主の方が酷いし
民主がやってる行政改悪は内閣総辞職が相応しい
権力取った途端に基本路線は自民と同じにしますではな
しかもその上に選挙のための利権作りは民主の方が酷いし
民主がやってる行政改悪は内閣総辞職が相応しい
133 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:42:54 ID:nRrifjyg0
134 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:44:36 ID:ReWxA4Ei0
前原は離党すればいい
コイツは永田ニセメール事件で無能を晒し、当時民主党支持率を2％に下げた極悪政治家
八つ場ダム建設中止も中途半端
ＪＡＬ再建は前原の方針がダッチロール
高速無料化のマニフェスト無視は絶対許せ無い
コイツは永田ニセメール事件で無能を晒し、当時民主党支持率を2％に下げた極悪政治家
八つ場ダム建設中止も中途半端
ＪＡＬ再建は前原の方針がダッチロール
高速無料化のマニフェスト無視は絶対許せ無い
135 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:44:41 ID:T7wWXAlt0
136 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:47:36 ID:1eayeC7P0
＠ノノハ＠
／ （ ﾟωﾟ ）ヽ 月に代わってお断りよ！
. ='ア＼ ヽ__／｀〉ﾌ＼
/／´＼`ｰ ／/ ＼ ＼
// | ＿〈ノ'~´｀/ヽ ＼ .＼
/ l ヽーヾノ !／´ﾞ､フ ＼. ＼
| { ｀ー`!､_ﾉ丿 ハ ＼ ヽ
＼＼ | l￣ i´`ｰ､ ヽ ）
｀ー''´ | /|. | //
/ヽ/ ヽ '､ ／/
!::::/ ＼:::＼ /／
. |:::/ ＼::ヽ i´
|:::l ＼:ヽ
|::::〉. ヾ::ヽ
レ }:::!〉
ｰ'´
ttp://hamusoku.com/archives/2281067.html
／ （ ﾟωﾟ ）ヽ 月に代わってお断りよ！
. ='ア＼ ヽ__／｀〉ﾌ＼
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/ l ヽーヾノ !／´ﾞ､フ ＼. ＼
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＼＼ | l￣ i´`ｰ､ ヽ ）
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レ }:::!〉
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137 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:48:10 ID:XVwbIa2y0
前原はずっとこの路線だろ
誰かが言ってたけど菅まで一緒になってるのは理解に苦しむけどなw
散々自民党や小泉を叩いてたのにここに来て何考えてるんだか・・・
まあ何も考えてないし、何もわからないで言ってるんだろうけどね
誰かが言ってたけど菅まで一緒になってるのは理解に苦しむけどなw
散々自民党や小泉を叩いてたのにここに来て何考えてるんだか・・・
まあ何も考えてないし、何もわからないで言ってるんだろうけどね
138 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:50:32 ID:pGk+9zjJ0
139 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:50:59 ID:Olbx1TPQ0
何で前原が批判されるのか、よくわからない。
正直でいいじゃないか！ バラマキいんちきマニフェストより、マシだろ。
早く選挙第一党を出て、自民党へ行け！！！
正直でいいじゃないか！ バラマキいんちきマニフェストより、マシだろ。
早く選挙第一党を出て、自民党へ行け！！！
人件費を削っても、技術力が上がろうとも、法人税を下げようとも、
国際競争力は上がらない、結局のところ企業なりが溜め込むだけ。
過去経済が強かった時は円安だったからとしか言えない、こんな無駄なこと
するんなら円安にする努力しろ。
国際競争力は上がらない、結局のところ企業なりが溜め込むだけ。
過去経済が強かった時は円安だったからとしか言えない、こんな無駄なこと
するんなら円安にする努力しろ。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:51:36 ID:+D9nbtS/0
この馬鹿は一度法人税申告書に目を通すべきだな、２１年度は久しぶりに欠損法人７割行ったぜ（税払いたくない会社の利益調整含むｗ）
現実を知らなさ過ぎる
もうレベルとしてはルーピー鳩山並だわ
冗談抜きでこの馬鹿は１年ぐらいその辺の会計事務所に勤務したら？
現実を知らなさ過ぎる
もうレベルとしてはルーピー鳩山並だわ
冗談抜きでこの馬鹿は１年ぐらいその辺の会計事務所に勤務したら？
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
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143 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:53:53 ID:1eayeC7P0
|￣￣￣￣￣￣￣|
| お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします |
∧| お断りします |_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
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| お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
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144 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:54:34 ID:tZdWGr0p0
鳩山、小沢は頭を下げ、民主党は解党すべき
146 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:57:08 ID:vTgi++s+0
普通の「先進国」になれってことですね。
でも民主党政権は社会主義ですから、かつてのソ連やユーゴのように破綻の道
一直線です。
でも民主党政権は社会主義ですから、かつてのソ連やユーゴのように破綻の道
一直線です。
147 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 22:58:10 ID:nRrifjyg0
>>137
枝野や前原らにはバランス感覚の良さを期待していたんだよ｡
企業重視でもなく労働者重視でもなく公益重視｡
竹中ではなく､鳩山でもなく､古い自民党型でもないニュータイプの政治家だと思っていたのでちと残念｡
枝野や前原らにはバランス感覚の良さを期待していたんだよ｡
企業重視でもなく労働者重視でもなく公益重視｡
竹中ではなく､鳩山でもなく､古い自民党型でもないニュータイプの政治家だと思っていたのでちと残念｡
消費税上げを口にする奴らが、何を基準に言っているのかが分からない。
来年も民主党政権が続き
また50～60兆円赤字になる狂った予算を組むのなら
自民政権がほぼ守ってきた30兆円枠との差額を埋めるだけで10％以上の税率アップが必要。
法人税下げて、その分消費税上げるの？ ＋5％
基礎年金も全額消費税にするんだよね？ ＋10％
社会保障費の伸び分 ＋５％？
これら合計して、いったい何％にすりゃいいんだろう？
来年も民主党政権が続き
また50～60兆円赤字になる狂った予算を組むのなら
自民政権がほぼ守ってきた30兆円枠との差額を埋めるだけで10％以上の税率アップが必要。
法人税下げて、その分消費税上げるの？ ＋5％
基礎年金も全額消費税にするんだよね？ ＋10％
社会保障費の伸び分 ＋５％？
これら合計して、いったい何％にすりゃいいんだろう？
149 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:01:28 ID:1eayeC7P0
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150 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:05:56 ID:KZjA3Jee0
>>10
不思議だよね
不思議だよね
151 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:06:32 ID:cs1W2akN0
どうして法人税を下げた分だけ消費税を上げましょうと言う展開になるのか。
てか前原の嫁は創価短大卒
前原は民主の中の公明党なんだからいい加減で追い出せよ
てか前原の嫁は創価短大卒
前原は民主の中の公明党なんだからいい加減で追い出せよ
152 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:07:38 ID:EHr95mVd0
153 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:08:40 ID:i9sUO5z90
とうとう経団連が民主に献金したんか？
よくわからんが増税するにしても
所得税を上げるのが一番いいんじゃないの？
所得税を上げるのが一番いいんじゃないの？
155 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:10:17 ID:uN5UqwKg0
脱税していた総理はいいのか？前原
156 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:15:13 ID:8k9QI5kW0
国民から、取る事ばかり考えあがってこの野郎様 !
景気を良くする事を考えろよ、この馬鹿野郎様。
消費税を上げたら、益々景気が悪くなるだろうよ、このチキン野郎様。
景気を良くする事を考えろよ、この馬鹿野郎様。
消費税を上げたら、益々景気が悪くなるだろうよ、このチキン野郎様。
＞１４１
そうなんだよな。利益調整といえば
外国と比べて法人税が高いとかいうけど、
接待交際費が経費にならない国だって珍しくないし、
消費税の輸出で払い戻しも日米だけだもんな。
そうなんだよな。利益調整といえば
外国と比べて法人税が高いとかいうけど、
接待交際費が経費にならない国だって珍しくないし、
消費税の輸出で払い戻しも日米だけだもんな。
いや、所得税を０にして消費税を上げるんだよ
死ねよ前原
死ねよ前原
159 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:17:42 ID:7TWl1qiQ0
もう前原グループは全員で離党しろ、
その方がいろいろな意味ですっきり。
その方がいろいろな意味ですっきり。
定率減税復活はどうなったの？
161 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:20:46 ID:1baqyDVG0
でも消費税増税が一番公平なんだよね
お金持ちもそうではない人も等しく納税できる理想の税制なんだ
お金持ちもそうではない人も等しく納税できる理想の税制なんだ
>161
いやだから、その消費税がまず公平に課税されていないんだって。
いやだから、その消費税がまず公平に課税されていないんだって。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:23:37 ID:fl+eD1/20
>>157
消費税はインボイスシステムを導入しなかったので脱税だらけだし。
民主は特措法を全廃するって言ってるじゃん。
特措法全廃で税収が増加した分を財源にして、
法人税を引き下げるって事だと思ってたよ。。
特措法は全廃、法人税は引下げ、消費税は増税だと、国民の一人負けだなｗ
消費税はインボイスシステムを導入しなかったので脱税だらけだし。
民主は特措法を全廃するって言ってるじゃん。
特措法全廃で税収が増加した分を財源にして、
法人税を引き下げるって事だと思ってたよ。。
特措法は全廃、法人税は引下げ、消費税は増税だと、国民の一人負けだなｗ
164 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:24:44 ID:zMJc1r7s0
やるんなら解散総選挙で勝ってからやれよ
いまさらだぜ前立腺肥大さん
167 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:26:31 ID:A1s2UxP10
国 民 の 生 活 が 第 一 じ ゃ な か っ た の ？
168 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:26:42 ID:7TWl1qiQ0
一昔前は売り上げ３０００万、最近は１０００万以上から申請だったかな消費税。
業種によっては、３０００万の５％、１５０万ねこばばしてもお咎めなしだった。
ザルすぎる。
業種によっては、３０００万の５％、１５０万ねこばばしてもお咎めなしだった。
ザルすぎる。
>>166
自己レス。 水平概念じゃなかった、「公平概念」。
自己レス。 水平概念じゃなかった、「公平概念」。
輸出免税を廃止すればいいだろ
171 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:30:07 ID:MziQcjLT0
法人税を下げ、消費税を上げるべき
逆だろう
政府がばら撒いた付けを消費税の増税で埋めるのか
売国政策を止めたら済む話だ
国民をなめるなクソ民主党
逆だろう
政府がばら撒いた付けを消費税の増税で埋めるのか
売国政策を止めたら済む話だ
国民をなめるなクソ民主党
172 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:31:24 ID:1tQVzMcp0
事業主の社会保障負担も込みで見ると
決して日本の企業負担は高くはないだろ前張
経団連の犬・自民と一体何が違うんだよ
決して日本の企業負担は高くはないだろ前張
経団連の犬・自民と一体何が違うんだよ
173 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:32:37 ID:+D9nbtS/0
>>161
公平じゃないのが今の日本の消費税
問題は今のありえなほどの複雑すぎる消費税作った奴がもう他界している・・・・
消費者は５％だよねーってレベルだろうが中身はありえないほどに複雑、これマジでどうやっていじればいいとか洒落になってねぇんだよ・・・・
まるごと消費税作りなおさなければいけないけどもそれをやれる人材が今の日本にはいない（一応数名いるがノータッチ宣言済み）
消費者はああ、何％ですかーだが消費税法はあまりにも手が出せないレベルの作りこみをしすぎた・・・・
公平じゃないのが今の日本の消費税
問題は今のありえなほどの複雑すぎる消費税作った奴がもう他界している・・・・
消費者は５％だよねーってレベルだろうが中身はありえないほどに複雑、これマジでどうやっていじればいいとか洒落になってねぇんだよ・・・・
まるごと消費税作りなおさなければいけないけどもそれをやれる人材が今の日本にはいない（一応数名いるがノータッチ宣言済み）
消費者はああ、何％ですかーだが消費税法はあまりにも手が出せないレベルの作りこみをしすぎた・・・・
いいからしゃぶれ
175 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:39:35 ID:9c6a8t7T0
法人税を下げると企業が活性化するというのは単なる詭弁。
食えない貧乏人からより多く巻き上げることを考えず
利益の出ているところにキッチリ払わせろよ、ボケ。
食えない貧乏人からより多く巻き上げることを考えず
利益の出ているところにキッチリ払わせろよ、ボケ。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:40:57 ID:7TWl1qiQ0
>>173
それほど複雑じゃないと思うけど、
10年くらい前、消費税で税務署ともめたんだけど、
討論の末、わたし消費税専門じゃないのでと出張にきてた職員が逃げやがった、
現場の職員が無能だから回しきれてないんだよｗ
それほど複雑じゃないと思うけど、
10年くらい前、消費税で税務署ともめたんだけど、
討論の末、わたし消費税専門じゃないのでと出張にきてた職員が逃げやがった、
現場の職員が無能だから回しきれてないんだよｗ
177 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:41:04 ID:3KZDbL7c0
>>129
資産課税は少し違います。
法人自体に資産課税するのではなく、法人の持ち主(株主や出資者など)に毎年数％の資産課税をするというものです。
もちろん、現預金や債券や外貨建て資産など株以外の資産にも毎年数％の資産課税をします。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも 現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は少し違います。
法人自体に資産課税するのではなく、法人の持ち主(株主や出資者など)に毎年数％の資産課税をするというものです。
もちろん、現預金や債券や外貨建て資産など株以外の資産にも毎年数％の資産課税をします。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも 現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
言ってることはある面では間違ってないが
結局自民と変わらん上に、血税が外国・外資に流れる割合が
民主の方が上なのがなあ
結局自民と変わらん上に、血税が外国・外資に流れる割合が
民主の方が上なのがなあ
179 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:42:55 ID:lm6Pe/q30
んー、だから衆院選と反対の方向で言いたいなら解散して民意問えば簡単だろ
180 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:43:00 ID:wn4iptLv0
民主党は、少しでいいから公約を守ろうとしろ
181 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:47:06 ID:+D9nbtS/0
182 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:47:20 ID:BXWu5eAh0
自分の思い通りにならないなら壊してしまえ、みたいになってきたな…
>>161
月収一千万の人間が月一万円収めるのに対し
月収十五万の人間が月一万円収める事が公平と考える人間に
政治を語る資格はもちろん無いのだが
それ以前に資質も無いのだな
バカ理系が陥りがちな視野狭窄
月収一千万の人間が月一万円収めるのに対し
月収十五万の人間が月一万円収める事が公平と考える人間に
政治を語る資格はもちろん無いのだが
それ以前に資質も無いのだな
バカ理系が陥りがちな視野狭窄
法人税下げるのは世界が間違ってるんだよ
そんな事したら競争でどこも法人税下げるスパイラルだろ
いい加減世界でこれ以下の法人税はダメってルール作れよ
そんな事したら競争でどこも法人税下げるスパイラルだろ
いい加減世界でこれ以下の法人税はダメってルール作れよ
185 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:52:45 ID:sR3jhxnF0
まずは言い出した糞議員連中と官僚の給料は問答無用に大削減しろ。大失政のツケ払ってくれ。
税金で飯食ってる教師、警官含めた公務員給与は削減、痴呆は大々削減。言うまでもないけど。
まず大失政したのは誰か分かったら、さっさと自害てくれ。自害するのは「官」、が正しい。民が切腹ってｗ
税金で飯食ってる教師、警官含めた公務員給与は削減、痴呆は大々削減。言うまでもないけど。
まず大失政したのは誰か分かったら、さっさと自害てくれ。自害するのは「官」、が正しい。民が切腹ってｗ
186 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:52:55 ID:R2/gcLAG0
またまた民主党のお家芸「マニフェスト破り」ですか
187 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 23:53:08 ID:BXWu5eAh0
やるなら恒久無税にしろ
日本が爆発的に成長する可能性があるぞ
日本が爆発的に成長する可能性があるぞ
だから旧民主と小泉路線に大差なし
新民主党と、旧自民党の政策に大差なし
新民主党と、旧自民党の政策に大差なし
189 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:00:47 ID:7BWAxBDE0
宗教法人とパチンコ業界と公務員から搾り取れ。
それですべて解決。ちったぁ仕事しろ。
それですべて解決。ちったぁ仕事しろ。
基礎年金保険料を税からとる案も企業負担を減らしたい外資からの要求です
前原は小泉や竹中と同じだっつーのは前から言われてたことだし驚くに値しないよ。
私は消費課税には反対だけどね。日本の場合法人税が高いから国際競争力が落ちていると言われるが、
インフラや労働力の質を考えれば外国より高い法人税率でも十分に投資する魅力があるから。
私は消費課税には反対だけどね。日本の場合法人税が高いから国際競争力が落ちていると言われるが、
インフラや労働力の質を考えれば外国より高い法人税率でも十分に投資する魅力があるから。
192 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:07:31 ID:HbeeU8/70
前原の嫁は創価短大卒
前原は民主の中の公明党
前原は民主の中の公明党
193 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:08:38 ID:QP63v+060
【 ミンス選挙公約 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm （ 09年6月23日 ）
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
「 国債が増えたら日本は滅ぶ！」 と選挙演説したポッポ、涼しい顔で 「 当然、国債を発行 」～ 新規発行高が過去最大！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260242374/ （ 09年12月8日 ）
公約違反の 「 暫定税率廃止せず 」 にテリー伊藤、「 ポッポはやるやる詐欺 」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462966/ （ 09年12月22日 ）
枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！ ～ 福田政権時、ミンスが返納法を廃案！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268473343/ （ 10年3月12日 ）
「 コンクリから汚沢へ 」 ～ 高速無料化のはずが、無料化財源２兆５千億円を建設費に！ さらに料金も値上げし、道路建設
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/ （ 10年3月16日 ）
ミンス 「 官僚が抵抗してるだけ。 ２０兆円ぐらいすぐ出る 」 ⇒ 政権後 「 足りないので消費税アップ、その前に所得増税 」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267863400/ （ 10年3月6日 ）
⇒ 仙石行政刷新相 ： 消費税率を大幅引き上げ。 ２０％でもまだ足りぬ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262782703/ （ 10年1月6日 ）
バラマキのための大増税！ 法人税と金持ち相続税を減らし、貧乏人から広く徴収 ～ 消費税率も１０％台半ば
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267905700/ （ 10年3月7日 ）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269168521/ （ 10年3月21日 ）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269954994/ （ 10年3月30日 ）
北欧並みと言わんが、せめて欧州並みの社会保障が用意されるなら可。
借金の穴埋めならふざけるな。許さん。
公務員制度改革、特殊法人改革、議員特権廃止、
特別会計のゼロベース見直しやってから言え。
前原は立ち上がれ日本にでも行け。
かわりに河村たかし呼んで来い。
借金の穴埋めならふざけるな。許さん。
公務員制度改革、特殊法人改革、議員特権廃止、
特別会計のゼロベース見直しやってから言え。
前原は立ち上がれ日本にでも行け。
かわりに河村たかし呼んで来い。
195 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:12:53 ID:j+i3IcVh0
自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、★年間３６兆円！ もの真の埋蔵金には
絶 対 に 手 を つ け ま せ ん（ 怒 ）！！
22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 21:07:35 ID:Qzdi8vK0P
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
＞ － 公務員の過剰人件費による血税の無駄使いは年間30兆円 ～ 36兆円 深嶋修
＞
＞ 公務員＋準公務員 ＝ 750万人 ～ 900万人
＞
＞ これらの人たちに，強力な労働組合と不当な人事院勧告のもとで，
＞ 過剰な 「 給与と賞与 」、手厚い「 福利厚生と社会保険 」 が支給されています。
＞
＞ 準公務員も含めた平均人件費 ＝ 約1,000万円 （ ★ 週刊文春07年7月3日号によると、アメの４倍で世界一！ ）。
＞ 民間の平均人件費 ＝ 約600万円。
＞
＞ 官民格差による1人あたりの過剰人件費は，400万円
＞ 人件費の官民格差による血税の無駄遣いは、なんと年間30兆円 ～ 36兆円！ ← ★★★
＞ 毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
民主党代表選・鳩山由紀夫氏が財源について語る
・・・徹底した無駄使い削減で数兆円、消費税ＵＰ全く必要ない
http://ytu.be/wacsBlgSjKc
民主党マニフェストへの質問 ・・・長妻氏
・・・予算編成の仕組みを変える、事業仕分け、埋蔵金、人件費２割削減
http://ytu.be/PgHnnHAnV5s
198 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:16:03 ID:j+i3IcVh0
● 在日企業の脱税システム 「 五箇条の御誓文 」
１９７６年１０月、社会党の高沢寅男により、国税庁と朝鮮人商工会 （ ＝ 在日韓国商工会議所、在日朝鮮商工会 ） との間で
税金の取り扱いが決められた （ 別冊宝島 『 ザ・在日特権 』 １４ ～ １５ページ ）。
■ 在日企業のすべての税金問題は、朝鮮人商工会を協議窓口とし、解決
■ 裁判中の諸案件は、朝鮮人商工会と協議し解決
■ 朝鮮人商工会の会費は損金として認める。
■ 学校運営の負担金を前向に解決する。
■ 第三国旅行の費用を損金として認める。
これにより在日企業に個別税務調査ができなくなり、脱税し放題に！！ 具体的には
在日企業が利益相当額を朝鮮人商工会に会費として納める。 損金とみなされ利益ゼロとなり、無税に！
（ 利益ゼロだと法人所得税がかからず、法人住民税や、社員の社会保険の企業負担分も安くなる ）
⇒ その後、朝鮮人商工会から在日企業にこっそりと全額返金
在日経営者が９割 （ １割は帰化日本人 ） のパチンコ産業の年商は、３０兆円以上。
実効税率は約４０％なので、パチンコ産業の脱税額は年間１２兆円以上も！！ ← ★★★
姦酷はパチンコを禁止しているくせに、大統領がパチンコ保護をミンス汚沢に訴えていた。
パチンコは、日本を堕落させ金を南北キムチへ吸い上げるための対日戦略産業だってことは、小学生でもわかる。
<丶｀∀´> ニダ―リ
199 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:18:22 ID:uHB8v1yb0
消費税を上げたら低所得者だろうが
生活費需品だろうが関係なく税金を取っていく。
それこそ明日喰う米にも困るような人からも税金を取っていく。
一度年収150万以下で生活する派遣やフリーターの生活を1月でもいいから
経験してみたらどうだろうか。
そうすればこんなことは言えないはず。
現時点の消費税ですでに限界。これ以上消費税を上げたら国民は餓死する。
生活費需品だろうが関係なく税金を取っていく。
それこそ明日喰う米にも困るような人からも税金を取っていく。
一度年収150万以下で生活する派遣やフリーターの生活を1月でもいいから
経験してみたらどうだろうか。
そうすればこんなことは言えないはず。
現時点の消費税ですでに限界。これ以上消費税を上げたら国民は餓死する。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:18:28 ID:0TjX6JSk0
自分の担当大臣の仕事も出来ないくせに、なに言ってんだかな・・・・・
201 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:18:50 ID:dSt02g+T0
議員や公務員関連の予算を
大幅カットしてからだろ！
この前原も
アホだな。
いっしょに下げろよ
景気がよくなって、税収が上がると誰か困る奴がいるのか？
景気がよくなって、税収が上がると誰か困る奴がいるのか？
203 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:20:16 ID:wbXfQcHX0
所得税も上げろ、相続税も上げろ。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:20:53 ID:CFLRLYzu0
各界は包囲網を敷いてるな。
あらゆる税を下げろと圧力掛けて、消費税上げるしかないように追い込んでるわ。
あらゆる税を下げろと圧力掛けて、消費税上げるしかないように追い込んでるわ。
この馬鹿、たまにマトモなこと言うから性質が悪いんだよな。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:22:02 ID:F764ClMQ0
何かとセットでないと国民が黙ってないだろう。
公務員人件費３割削減とか、所得税ＵＰとか。
法人税減税だから景気が回復する？？
それがセットとぬかすなら自民と何も変わらんじゃないか！
まじめな質問です。法人税減税だから景気が回復するのですか？
小売の何件かに聞いたら、消費税ＵＰのほうがダメージでかい。
儲かっているところだけがおいしくなる、といってましたが。
公務員人件費３割削減とか、所得税ＵＰとか。
法人税減税だから景気が回復する？？
それがセットとぬかすなら自民と何も変わらんじゃないか！
まじめな質問です。法人税減税だから景気が回復するのですか？
小売の何件かに聞いたら、消費税ＵＰのほうがダメージでかい。
儲かっているところだけがおいしくなる、といってましたが。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:22:42 ID:7+NmpY2N0
>>1
財界の言いなりの松下政経塾らしいなｗ
財界の言いなりの松下政経塾らしいなｗ
＞「無駄を削った前提で、消費税を上げるべきだと思う」と語り
そういう台詞は、過去最大の予算を最大限阻止しようとした者が言うもんだ。
バラマキの上にバラマキを重ねといて、何が「無駄を削った前提で」だ？
そういう台詞は、過去最大の予算を最大限阻止しようとした者が言うもんだ。
バラマキの上にバラマキを重ねといて、何が「無駄を削った前提で」だ？
210 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:28:58 ID:fKVaCjzn0
民主、自民議員は一回全員自殺してくれ。
インボイス導入して消費税脱税できなくするようにするのが先だと思うんだが
法人税なんぞ８０％くらいにしてしまえ
その代わり飲み食いだろうが経費で認めてやれ
その代わり飲み食いだろうが経費で認めてやれ
213 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:31:49 ID:Cm+bqara0
214 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 00:56:17 ID:HbeeU8/70
公務員の投票率が９割以上だから公務員に遠慮する政策しかできないんだ。
まず選挙制度をじわじわと変えろ。
民間会社にも不在者投票の出張所を作れ。
公営住宅にも作れ。
そうして、民間人の投票率を上げ、公務員票の割合が少なくなってから
遠慮せずにアメリカ並みにドカンと公務員給与を下げるべき。
まず選挙制度をじわじわと変えろ。
民間会社にも不在者投票の出張所を作れ。
公営住宅にも作れ。
そうして、民間人の投票率を上げ、公務員票の割合が少なくなってから
遠慮せずにアメリカ並みにドカンと公務員給与を下げるべき。
>>13
国税じゃないから
国税じゃないから
なんで法人税下げる必要あんの？w
217 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:01:51 ID:HbeeU8/70
>>216
経団連の献金が増えるから
経団連の献金が増えるから
218 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:07:36 ID:n00ry/b60
俺の事務所は
俺が社長で
親父は会長、妻は専務取締役です。
俺が社長で
親父は会長、妻は専務取締役です。
219 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:07:48 ID:D6GC2bYZ0
増税して建設業界とかにばら撒きか？
財政危機とか言ってるのも怪しいな
前ギリシャ政府は粉飾してて政権交代でそれがバレて今みたいになったんだろ
ってことは、財政危機だと見せかけて増税しようとしてる可能性もあるな
で強制的に徴収して税金をばら撒いて
選挙の票や献金を集めるのか
民主党にだけは絶対投票しない
財政危機とか言ってるのも怪しいな
前ギリシャ政府は粉飾してて政権交代でそれがバレて今みたいになったんだろ
ってことは、財政危機だと見せかけて増税しようとしてる可能性もあるな
で強制的に徴収して税金をばら撒いて
選挙の票や献金を集めるのか
民主党にだけは絶対投票しない
この政策自体は間違ってはいない
だが民主党幹部に今更これを主張する正義は無い
だが民主党幹部に今更これを主張する正義は無い
消費税アップの論議も数年しないって言ってたのは何処の政党でしたっけ？
糞民主党さんよ～
糞民主党さんよ～
222 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:16:41 ID:NDz8YNfM0
民主党はもう、何もやらないで下さい。
お願いします。
お願いします。
223 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:19:50 ID:0Aa+Asvy0
ガソリン税と所得税を廃止して消費税を値上げ
ついでに子供手当ても廃止しとけ。
そもそも毎年度末に一度納めた税金を、いちいち計算して払い戻してもらう理由が分からん。
どんだけコスト掛けて税金集めしてるんだよっつーの。
ついでに子供手当ても廃止しとけ。
そもそも毎年度末に一度納めた税金を、いちいち計算して払い戻してもらう理由が分からん。
どんだけコスト掛けて税金集めしてるんだよっつーの。
224 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:21:30 ID:vljH/iGW0
消費税アップより、意味不明な子供手当廃止が先ではないか?
公務員の給与を一律１０％下げたあとなら
消費税３％うｐなら応じるぞ
消費税３％うｐなら応じるぞ
公務員にボーナスが出るほど金が余ってんだぞ日本は！
消費税は詐欺。
消費税は詐欺。
227 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:24:16 ID:uHB8v1yb0
過去法人税の増税で景気が悪くなるどころか景気は良くなった。
利益の処分に過ぎない法人税で景気が悪くなることなど有り得ない。
国際競争力の観点からも収益性に影響は出ないので法人税は関係ない。
法人税を下げる経済的なメリットは少ない。
そして消費税を上げる経済的なデメリットが大きすぎる。
上げる順番は所得税、相続税、法人税の順。
消費税はむしろ下げるべきだ。
利益の処分に過ぎない法人税で景気が悪くなることなど有り得ない。
国際競争力の観点からも収益性に影響は出ないので法人税は関係ない。
法人税を下げる経済的なメリットは少ない。
そして消費税を上げる経済的なデメリットが大きすぎる。
上げる順番は所得税、相続税、法人税の順。
消費税はむしろ下げるべきだ。
法人税が高いと国際競争力が下がるのは分かります。
しかし、消費税が高くても国際競争力は下がるのでは？
しかし、消費税が高くても国際競争力は下がるのでは？
229 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:25:27 ID:NDz8YNfM0
マニフェストでやると言った事はちゃんとやれ！
やらないなら会見開いて国民に謝れ！
やらなくていいことは、何もやるな！
どうせ短命で終わる政権だ、
次の政党に引き継ぐのが面倒だろ。
もう何もするな、バカ！
やらないなら会見開いて国民に謝れ！
やらなくていいことは、何もやるな！
どうせ短命で終わる政権だ、
次の政党に引き継ぐのが面倒だろ。
もう何もするな、バカ！
>>225
民主党の一番の支持団体は連合だ！（自治労含む）
民主党の一番の支持団体は連合だ！（自治労含む）
231 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:26:38 ID:D6GC2bYZ0
232 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:28:56 ID:Wa0e1tGx0
デフレ期に緊縮財政と増税
景気を悪くする天才だな
景気を悪くする天才だな
233 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:30:56 ID:dIIciW2T0
「古川元久副大臣の試案は、アメリカの共和党モデルです」
http://www.youtube.com/watch?v=40YgC8SHIjE
オバマ政権は法人税減税やトリクルダウン理論のレーガノミクスを
過去の失敗例としてはっきり否定している
日本のマスコミは、そのオバマがはっきり否定しているセオリーを
もう20年近く、今でも絶賛大マンセー中
http://www.youtube.com/watch?v=40YgC8SHIjE
オバマ政権は法人税減税やトリクルダウン理論のレーガノミクスを
過去の失敗例としてはっきり否定している
日本のマスコミは、そのオバマがはっきり否定しているセオリーを
もう20年近く、今でも絶賛大マンセー中
コイツもいつまでたっても野党脳だ。
与党なら「べき」ではなくやればいい。責任持ってやってみろ。
八ッ場はどうした？羽田ハブ化はどうした？解決したのか？ほったらかしじゃねえか前原。
何にもできねえ無能無責任のくせに偉そうに語ってんじゃねえよ前原。
与党なら「べき」ではなくやればいい。責任持ってやってみろ。
八ッ場はどうした？羽田ハブ化はどうした？解決したのか？ほったらかしじゃねえか前原。
何にもできねえ無能無責任のくせに偉そうに語ってんじゃねえよ前原。
236 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:35:32 ID:dIIciW2T0
また「・・・べき」って言うヤツにろくなヤツが居ない法則が来たなｗ
はっきり言うと、民主党は亀井や小沢に簡単に付け込まれるほど
ツメが甘いところがいいところだったりする
野党のみん党、改革などの新勢力が、民主のツメの甘さを指摘し、
その対案を出してきても、恐らくそれはアメリカ共和党のやった
緊縮財政を徹底させるための対案であると思う
ツメが甘いところがいいところだったりする
野党のみん党、改革などの新勢力が、民主のツメの甘さを指摘し、
その対案を出してきても、恐らくそれはアメリカ共和党のやった
緊縮財政を徹底させるための対案であると思う
238 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:37:00 ID:NDz8YNfM0
もうベッキーでいいよな
deregulation
>>233
デフレ期に緊縮財政にするとさらに景気が悪くなると歴史が証明してるけどね
デフレ期に緊縮財政にするとさらに景気が悪くなると歴史が証明してるけどね
こいつも一見顔が真面目そうだから、信用おけるのかと思いきやそうでもないからな。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:39:04 ID:uXV/EDdF0
なぜまず消費税なのかを説明しろよ。
所得税や相続税、法人税をあげ宗教とパチョンコに課税。
これをまずやってから消費税の増税論議に初めて入れるんだがな・・・・
前原、まず説明しろや。チンカスが
所得税や相続税、法人税をあげ宗教とパチョンコに課税。
これをまずやってから消費税の増税論議に初めて入れるんだがな・・・・
前原、まず説明しろや。チンカスが
243 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:40:11 ID:Ooq2JQ1A0
消費が冷え込んで日本経済壊滅だな
民主の中でも、リョウウンカイ系の国賊は特に死んで欲しい
民主の中でも、リョウウンカイ系の国賊は特に死んで欲しい
244 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:40:29 ID:nlvVXxoE0
公務員の給料カットと天下り完全禁止を先にやれ
245 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:41:47 ID:DTyWMXVC0
時給1000円はどこいったの？
247 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:43:01 ID:dIIciW2T0
前原なにがし
249 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:49:05 ID:Wa0e1tGx0
>>246
国民が金を使わないから政府が公共投資を増やしてお金を回すやり方
橋本総理の緊縮財政でどんどん悪くなって、その後小渕さんの時はそれで少し持ち直したみたいよ
その後また小泉総理が緊縮財政やちゃったけど
国民が金を使わないから政府が公共投資を増やしてお金を回すやり方
橋本総理の緊縮財政でどんどん悪くなって、その後小渕さんの時はそれで少し持ち直したみたいよ
その後また小泉総理が緊縮財政やちゃったけど
消費税を上げていくと
原材料の卸売りなどがあるたびに消費税が加算されていく
製品価格が高くなる
→海外で売れない。製造業倒産は目に見えてる
あのね、今必要なのは製造業の保護。
世界中で必要とされているのに、価格で太刀打ちできない状況が続いてるの。
法人税を下げても消費税を上げたら意味無いの。
世界に対抗できるぐらい価格を下げないと、日本の復活はあり得ない。
じゃあ何をしたらいいのか、というと
一番手っ取り早いのが公務員の給料減額。
製造業が息を吹き返すまでの措置でもいいからやってくれ。
原材料の卸売りなどがあるたびに消費税が加算されていく
製品価格が高くなる
→海外で売れない。製造業倒産は目に見えてる
あのね、今必要なのは製造業の保護。
世界中で必要とされているのに、価格で太刀打ちできない状況が続いてるの。
法人税を下げても消費税を上げたら意味無いの。
世界に対抗できるぐらい価格を下げないと、日本の復活はあり得ない。
じゃあ何をしたらいいのか、というと
一番手っ取り早いのが公務員の給料減額。
製造業が息を吹き返すまでの措置でもいいからやってくれ。
251 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:51:12 ID:uXV/EDdF0
>>249
あれはわざとだな。小泉チョンコめが
あれはわざとだな。小泉チョンコめが
252 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:51:24 ID:bULMm+Gq0
赤字出てるんなら
公務員のボーナスは真っ先に無くさんと駄目だろう
公務員のボーナスは真っ先に無くさんと駄目だろう
254 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:51:44 ID:dIIciW2T0
255 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:51:54 ID:04rMWpgd0
この男
外国人参政権に賛成してる時点で売国議員確定
日本人に不利益なことしかしないのは確実
外国人参政権に賛成してる時点で売国議員確定
日本人に不利益なことしかしないのは確実
256 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:53:06 ID:Ooq2JQ1A0
小渕さんは自民党最後の名宰相だったな
あんな殺されかたしたのは悲しすぎる
あんな殺されかたしたのは悲しすぎる
257 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:53:21 ID:dIIciW2T0
>>253
輸出に関わった派遣の人件費の消費税も還付されるんだよね
輸出に関わった派遣の人件費の消費税も還付されるんだよね
258 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:54:12 ID:kmde9tn+0
マスゴミはちゃんと報道しろよ？
259 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:57:01 ID:ivvgffxw0
260 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 01:58:58 ID:kmde9tn+0
鳩山内閣最新支持率（５月７日現在）
日本農業新聞 ３０％←何コレ？
新報道２００１ ２５％←おヅラ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日経新聞 ２４％
ＮＮＮ ２３％
産経新聞 ２２％
共同通信 ２０％
読売新聞（ネットモニター ）１６％
日経読者 １１％
ニコニコ動画 ６％
与党に媚びないニコ動カコイイ
日本農業新聞 ３０％←何コレ？
新報道２００１ ２５％←おヅラ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日経新聞 ２４％
ＮＮＮ ２３％
産経新聞 ２２％
共同通信 ２０％
読売新聞（ネットモニター ）１６％
日経読者 １１％
ニコニコ動画 ６％
与党に媚びないニコ動カコイイ
まあ正直なとこ
医療費・年金は景気に関係なく一定額必要なんだから
景気に左右される直接税は駄目だよ。
間接税の比率を上げるのは不可避。つまり、消費税を上げるのは仕方がない。
医療費・年金は景気に関係なく一定額必要なんだから
景気に左右される直接税は駄目だよ。
間接税の比率を上げるのは不可避。つまり、消費税を上げるのは仕方がない。
生活必需品は買わざるを得ないが
その他、贅沢品は更に買い控えが進む
自家用車、プリンター、カメラなんて買わない
外食も控え、旅行にも行かない
高速道路も使用せず
その他、贅沢品は更に買い控えが進む
自家用車、プリンター、カメラなんて買わない
外食も控え、旅行にも行かない
高速道路も使用せず
264 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:11:22 ID:uXV/EDdF0
265 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:11:27 ID:YMWWo1Db0
15%くらいになると、スーパーのキャベツが小売で250円くらいになるだろうね。コストが持たない
それなら都市→田舎にピストン輸送している小型トラックかワゴンで動いている知り合い捕まえて
知り合い家族４－５世帯分の野菜と果物を農家の軒先販売から買い込んでもらえばいい。
それなら都市→田舎にピストン輸送している小型トラックかワゴンで動いている知り合い捕まえて
知り合い家族４－５世帯分の野菜と果物を農家の軒先販売から買い込んでもらえばいい。
「法人税を下げなくては国際競争に勝てない」理由が全く不明。
研究開発にまわせや。
研究開発にまわせや。
サービスしすぎなんだよ。と言う事を言いたい訳でそ？
普通は、気付かなくて激昂する死角だよ。
普通は、気付かなくて激昂する死角だよ。
270 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:16:48 ID:mzyiFGM+0
271 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:21:29 ID:dIIciW2T0
272 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:21:37 ID:uXV/EDdF0
>>267
あと日本から出て行く、と言う理屈がセットなんだよな。出て行けばいいじゃないか。
研究開発なんて海外でも出来るだろ。
出て行く力が無いから日本に残ったまま「法人税を下げろ、日本から出て行くぞ」とか
ほざいてる。
研究開発費なんぞ普通の企業ならきちんと持っている。沢山かけたからと言って一気に研究が
進むと言うことではないよ。
例を出すならトヨタがカネにものを言わせてＦ１に参戦して８年間かかって一勝も出来ずに１４０連敗
して撤退したのとおなじ。
使い方の分からん馬鹿が甘く考えているとどれだけカネを突っ込んでも駄目。
あと日本から出て行く、と言う理屈がセットなんだよな。出て行けばいいじゃないか。
研究開発なんて海外でも出来るだろ。
出て行く力が無いから日本に残ったまま「法人税を下げろ、日本から出て行くぞ」とか
ほざいてる。
研究開発費なんぞ普通の企業ならきちんと持っている。沢山かけたからと言って一気に研究が
進むと言うことではないよ。
例を出すならトヨタがカネにものを言わせてＦ１に参戦して８年間かかって一勝も出来ずに１４０連敗
して撤退したのとおなじ。
使い方の分からん馬鹿が甘く考えているとどれだけカネを突っ込んでも駄目。
274 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:24:34 ID:dIIciW2T0
あんたのとこの首相は絶対に増税しないと言ってましたが
>>274
まあ、GDPが０になる可能性を考えればWW
まあ、GDPが０になる可能性を考えればWW
277 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:26:37 ID:uHB8v1yb0
>>277
間接税は最終消費にかかるからね。基本はGDPに連動するんだが・・・
直接税が０というのは、まあ比喩で国家単位ならないだろうが
企業単位ならあるよ。
赤字企業は基本的に直接税は０ね。いかに赤字でも間接税は払うけどね。
間接税は最終消費にかかるからね。基本はGDPに連動するんだが・・・
直接税が０というのは、まあ比喩で国家単位ならないだろうが
企業単位ならあるよ。
赤字企業は基本的に直接税は０ね。いかに赤字でも間接税は払うけどね。
279 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:29:08 ID:+DdGRWZH0
経済同友会の丹羽氏が「公務員の身分保障を無くせば増税どころか
減税できる」と言ってしまったから、世論は「消費税上げるなら
まず公務員の身分保障を無くせ！」だからな。
不況下で消費税を上げたら日本経済は壊滅。
減税できる」と言ってしまったから、世論は「消費税上げるなら
まず公務員の身分保障を無くせ！」だからな。
不況下で消費税を上げたら日本経済は壊滅。
あのさ
宗教法人税ってのはいつまでタブーなの？
宗教法人税ってのはいつまでタブーなの？
282 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:32:19 ID:uHB8v1yb0
283 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:32:45 ID:mrrtgwwR0
国民ｗの生活ｗｗが第一ｗｗｗ
民主に投票した皆さんの感想が聞きたいです
民主に投票した皆さんの感想が聞きたいです
284 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:33:59 ID:uXV/EDdF0
>>277
横から済まんがないだろ。利益認定するのは国税だから。
民間がどれだけがんばろうが悪質な利益隠し、で修正申告させられる。
会計士の超絶テクも限界がある。
だから法人税を下げるのだとしたら悪質な利益隠しには徹底的な罰則規定を設けないと
国が企業に一方的に利益を供与することになる。
超加算修正申告プラス経営陣の刑事罰くらいはセットで決めておかないとますます舐めきった
態度を取るのが企業だよ。
特に経団連加入企業は舐めた態度で国政に口を挟むから懲罰の設定は絶対に必要。
御手洗とか奥田なんか特に。まずぶち込んで見せしめてから法律を施行すると言う
後出しじゃんけんもある。
トヨタなんかよく後出しじゃんけんするから自分がやられたらどんな気分がするか
味わえていい勉強になるよ。法人税、下げるならこれくらいやれよ。前原のクソ
横から済まんがないだろ。利益認定するのは国税だから。
民間がどれだけがんばろうが悪質な利益隠し、で修正申告させられる。
会計士の超絶テクも限界がある。
だから法人税を下げるのだとしたら悪質な利益隠しには徹底的な罰則規定を設けないと
国が企業に一方的に利益を供与することになる。
超加算修正申告プラス経営陣の刑事罰くらいはセットで決めておかないとますます舐めきった
態度を取るのが企業だよ。
特に経団連加入企業は舐めた態度で国政に口を挟むから懲罰の設定は絶対に必要。
御手洗とか奥田なんか特に。まずぶち込んで見せしめてから法律を施行すると言う
後出しじゃんけんもある。
トヨタなんかよく後出しじゃんけんするから自分がやられたらどんな気分がするか
味わえていい勉強になるよ。法人税、下げるならこれくらいやれよ。前原のクソ
285 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:34:43 ID:Zfub5/Xe0
法人税下げるんなら優遇税制何とかしろよ。
４０％の法人税満額払ってる大企業いくつあるんだよ？
ttp://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-1702.html
４０％の法人税満額払ってる大企業いくつあるんだよ？
ttp://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-1702.html
286 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:34:46 ID:6RhW+x/M0
ミンスは大敗間違いなしだな
こりゃますます少子化進むなぁ。
何のための子供手当てなんだかw
何のための子供手当てなんだかw
>>281
神道と皇室の関わりがあるので、なかなか難しいのかもな。
神道と皇室の関わりがあるので、なかなか難しいのかもな。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:40:37 ID:GODEkw870
まずは現役納税者を守るべきだ。
消費税あげるならセットで定率減税復活させろよ。
消費税あげるならセットで定率減税復活させろよ。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:41:32 ID:/tk3pn230
宗教法人税を導入して法人税を下げればいいだけの話だろ
292 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 02:45:50 ID:GPYuXmQR0
正直、外交と日銀以外、全解体じゃだめなのか？
経済財政諮問会議＝経団連+経済同友会
中小企業メインの商工会議所は蚊帳の外
中小企業メインの商工会議所は蚊帳の外
296 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 07:05:34 ID:9ZExkWUd0
とにかくデフレはいかん！
デフレと聞いたら庶民がうんざりしてしまう
そのぐらいみんながデフレという言葉を覚えてしまった！
今度はスタグフレーションにしよう！
デフレと聞いたら庶民がうんざりしてしまう
そのぐらいみんながデフレという言葉を覚えてしまった！
今度はスタグフレーションにしよう！
297 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 07:23:58 ID:sQkqqtkV0
法人税は下げるべきだが、消費税は論外
中華、前原が財政かたるなよw
おまえは前原なんだぞ前原w
中華、前原が財政かたるなよw
おまえは前原なんだぞ前原w
298 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 07:42:06 ID:63+ef8WI0
国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税を論じろ。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。
＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
平成１９年所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％ ５％
住民税 ５％ ５％ １０％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％ １５％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
平成１９年所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 ２０％ ２０％ ２０％ ２３％ ２３％
住民税 １３％ １３％ １０％ １０％ １０％
計 ３３％ ３３％ ３０％ ３３％ ３３％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。お手盛りキックバックだ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入をわざわざ法律で定めて脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
国会議員だけで722人＊102万円≒7億3千万円になる。この脱税のために平成18年に所得税1兆5千億円が減収になった。
私利私欲のため二重課税を企画し、所得税の減収を招いた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。
＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
平成１９年所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％ ５％
住民税 ５％ ５％ １０％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％ １５％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
平成１９年所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 ２０％ ２０％ ２０％ ２３％ ２３％
住民税 １３％ １３％ １０％ １０％ １０％
計 ３３％ ３３％ ３０％ ３３％ ３３％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。お手盛りキックバックだ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入をわざわざ法律で定めて脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
国会議員だけで722人＊102万円≒7億3千万円になる。この脱税のために平成18年に所得税1兆5千億円が減収になった。
私利私欲のため二重課税を企画し、所得税の減収を招いた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。
前原新党で自民と連立（Ｗ
サラリーマンの可処分所得は1億5千万くらいだろうか
3％だと一生で500万くらいは払うだろう
積み立て貯蓄をしたするなら
利息で1000万にはなると思うがな
国民年金は年80万だろ
すげえ詐欺だな
結局年金目的とか言うけど
ジジババが使いまくった金を埋め合わせるだけなんだ
自分達のためには使われない金だ
3％だと一生で500万くらいは払うだろう
積み立て貯蓄をしたするなら
利息で1000万にはなると思うがな
国民年金は年80万だろ
すげえ詐欺だな
結局年金目的とか言うけど
ジジババが使いまくった金を埋め合わせるだけなんだ
自分達のためには使われない金だ
301 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 07:58:38 ID:BRD9geeK0
民主党で前原だけはまともだわ
なんで民主党にいるんだろう
もったいないわ
なんで民主党にいるんだろう
もったいないわ
302 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 08:07:39 ID:0cNNsd+y0
法人税減税はいいぞ。減税した分利益が出て株主への配当金が増える。
残念だけど減税しても雇用は現状維持で増えないし従業員の給料も上がりません。
消費税増税もみんなの党はしないと言ってるけど民主や自民と連立することになっ
たら現実を見たら増税するしかないと賛成するだろう。そういうわけで多くの国民は
増税に賛成したんだから素直に税金を払うことだ。それが自己責任。
民主党の本音は消費税増税で困らないようにイオンの株でも買って増税対策しろ
だからな。100株で3パーセントキャッシュバックだから8パーセントだったらなんとか
なる。
残念だけど減税しても雇用は現状維持で増えないし従業員の給料も上がりません。
消費税増税もみんなの党はしないと言ってるけど民主や自民と連立することになっ
たら現実を見たら増税するしかないと賛成するだろう。そういうわけで多くの国民は
増税に賛成したんだから素直に税金を払うことだ。それが自己責任。
民主党の本音は消費税増税で困らないようにイオンの株でも買って増税対策しろ
だからな。100株で3パーセントキャッシュバックだから8パーセントだったらなんとか
なる。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 08:08:51 ID:Pt3rhxP00
べきとか言ってないで、すぐやれよ
304 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 08:12:39 ID:KrRU7cdB0
前張はあっちこっちにガンを飛ばしまくってるから人望が党の内外を問わず無い。
創生日本に自民党の人気どころを殆ど入会させた安倍とはえらい違い。
創生日本に自民党の人気どころを殆ど入会させた安倍とはえらい違い。
305 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 08:12:57 ID:/TR2uxDv0
消費税の議論から逃げないというやつに限って、
消費税タックス・インボイス方式導入の議論からは
逃げまくりと言うか一言も言及できない。
消費税タックス・インボイス方式導入の議論からは
逃げまくりと言うか一言も言及できない。
世界一金持ちに厳しい先進国だからなぁ日本…
307 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 08:18:17 ID:TTUNgyD50
>>27
博士課程なんて相当優秀か、研究に対するよほどの信念がある金持ちしか行っちゃダメだよな・・・
俺の周りの博士たちは、相当優秀な奴でも２年や３年の任期付きの職しかないし
そうでない奴は月給１万や４万で、大学の研究室に残って
３０超えても親に仕送りしてもらってるんだからな・・・
博士課程なんて相当優秀か、研究に対するよほどの信念がある金持ちしか行っちゃダメだよな・・・
俺の周りの博士たちは、相当優秀な奴でも２年や３年の任期付きの職しかないし
そうでない奴は月給１万や４万で、大学の研究室に残って
３０超えても親に仕送りしてもらってるんだからな・・・
なんで衆院選のマニフェスト作るときに主張しなかったの
309 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 08:40:32 ID:mUilCUps0
前原はホント役にたたんな。
いずれ鳩山２号になるんじゃね～か？
同じ穴のアフォ面ジャップ
いずれ鳩山２号になるんじゃね～か？
同じ穴のアフォ面ジャップ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 09:02:29 ID:g4NhzNfT0
>>309
さっさと国へ帰れよチョン
さっさと国へ帰れよチョン
国交相がこんなこと言い出すのに違和感を感じる
消費税はチョンが輸入業者つくっていかさま還元金もらうための制度じゃないの？
313 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 09:15:00 ID:eQ8RSPjE0
鳩山もアレだけど大臣もアレだな
314 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 09:17:32 ID:FBPfI8I20
もう消費税増税は絶対に不可避だっての
いい加減にしろよ反対してる奴
いい加減にしろよ反対してる奴
増加しすぎた失業者対策ですね
自殺でも餓死でも失業者がとにかく減るわけです。
316 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 09:20:21 ID:mDRmsGRD0
消費税は段階的に15％ぐらいに上げても良いと思っている。
しかし、埋蔵金や特殊法人の無駄を無くさない限り、感情的に納得できない。
あと、バラ巻きではないセーフティネットも必要だね。
しかし、埋蔵金や特殊法人の無駄を無くさない限り、感情的に納得できない。
あと、バラ巻きではないセーフティネットも必要だね。
317 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 09:28:28 ID:VSnLnlnw0
金持ちが溜め込むだけの消費税なんてデフレ加速するだけだ
資産税と所得税累進強化で消費税廃止しろよ
前原は使えねえな
資産税と所得税累進強化で消費税廃止しろよ
前原は使えねえな
小泉で恒久的定率減税廃止、鳩山で消費税増税、そして常に優遇される企業税制。
可処分所得は減り続け。
これで財政再建と内需拡大ってできんの？
可処分所得は減り続け。
これで財政再建と内需拡大ってできんの？
素人意見だが、消費税をあげると一気に購買意欲は失せないか？
こんなご時世にさらに景気は落ち込む。
それよりも、法人税関係をもっと工夫して欲しいね。
法人、とくに大法人になぜそこまで優遇するのかわからない。中小法人には優遇はわかるが。
法人税が高いから、だから国際競争力が落ちるという論理をおしえてみそ。
こんなご時世にさらに景気は落ち込む。
それよりも、法人税関係をもっと工夫して欲しいね。
法人、とくに大法人になぜそこまで優遇するのかわからない。中小法人には優遇はわかるが。
法人税が高いから、だから国際競争力が落ちるという論理をおしえてみそ。
収入の調整ではなく支出をコントロールすべき。
ギリシャみたいにならないために地方公務員の給与削減を政府で検討するべきとき。
ギリシャみたいにならないために地方公務員の給与削減を政府で検討するべきとき。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 09:43:04 ID:vpWyF8dkP
ちょっとズレる話かもしれないけど
台湾とかでやってるレシートに宝くじついてるやつって良くない？
台湾とかでやってるレシートに宝くじついてるやつって良くない？
323 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 09:53:15 ID:VSnLnlnw0
貯蓄過剰が問題なんだから資産税と所得累進課税で対応すべき
消費税は一番経済を悪くする税金
消費税は一番経済を悪くする税金
労働時間が長くて使う暇がない人とか
先行き不安で使う気になれない人とか
そういう問題を解決する政策を考えろ
税金の名目で強制的に人の財産を強奪するな
先行き不安で使う気になれない人とか
そういう問題を解決する政策を考えろ
税金の名目で強制的に人の財産を強奪するな
325 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 09:58:12 ID:mDRmsGRD0
老齢者社会になって、働くより消費する人間が増えるんだから、消費税を上げるのは当然。
それ以前に、税金は年貢ではなく、将来自分達の福祉に還ってくるという信頼を作る方が先決。
それ以前に、税金は年貢ではなく、将来自分達の福祉に還ってくるという信頼を作る方が先決。
326 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 09:59:04 ID:iOhplxYj0
来年には景気良くなるらしいよ
何故国交相が法人税だの消費税を語っている
ガソリンの暫定税率の話でもやれ。
ガソリンの暫定税率の話でもやれ。
違う。法人税を下げ、所得税を上げる。累進強化で最高税率65パーセントぐらい
なんで政治家はみなこのことを言わないのか
なんで政治家はみなこのことを言わないのか
>>319
法人税を下げるのは国内企業を優遇する目的じゃなくて
海外企業の誘致、もしくは国内からの流出を防ぐ目的で行うわけ。
国内に活動拠点を設けてくれれば雇用が維持できるからね。
消費税の増税はデフレの今行うべきじゃないよね。
よけいに財布の紐がぎゅっと締まるよ。
法人税を下げるのは国内企業を優遇する目的じゃなくて
海外企業の誘致、もしくは国内からの流出を防ぐ目的で行うわけ。
国内に活動拠点を設けてくれれば雇用が維持できるからね。
消費税の増税はデフレの今行うべきじゃないよね。
よけいに財布の紐がぎゅっと締まるよ。
331 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:05:32 ID:VSnLnlnw0
格差が広がっているんだから金持ちから取るのが当然だろ
資産税と所得累進課税だろ
前原はばかだよ
資産税と所得累進課税だろ
前原はばかだよ
これに関しては同意なんだけど、4年あげないって言ったことを忘れるなよ
前原も数年前の一時期は「お、こいつ民主にしてはなかなかじゃん」だったのにな
所詮はトヨタさまの言いなり
所詮はトヨタさまの言いなり
>>1
国際競争に勝つ云々よりも、前何とか。
お前の就職先は金輪際ありえない。
日本国民の審判は残酷だぜ？選挙で仕分けしてやるよ。
裸の王様カードに対抗できるのは、
貧乏フリーター達と虐げられた日本国民の一票だ。
日本国民の裁きを受けるがいい。
国際競争に勝つ云々よりも、前何とか。
お前の就職先は金輪際ありえない。
日本国民の審判は残酷だぜ？選挙で仕分けしてやるよ。
裸の王様カードに対抗できるのは、
貧乏フリーター達と虐げられた日本国民の一票だ。
日本国民の裁きを受けるがいい。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:11:37 ID:pF1frFte0
337 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:15:59 ID:1Z9PXVWZ0
>>207
同じ考えの政党
第一自民党 自民党（森の一派が支配。もちろん法人税引き下げ、消費税増税、公務員天国路線）
第二自民党 民主党（元自民党田中派が支配。脱税収賄路線）
第三自民党 みんなの党（小泉構造改悪路線を踏襲）
第四自民党 立ちあがれ日本（石原たかり屋路線）
第五自民党 日本創新党（財界の回し者の松下政経塾）
第六自民党 大阪維新の会（サラ金の手先）
第七自民党 新党改革（違法先物業者コムテックスの広告塔。）
第八自民党 「覚悟ある首長の会（仮称）」（財界の回し者の松下政経塾）
上記の八党すべてが賄賂をくれる企業に金をばらまき、法人税を減らし、議員をはじめとする公務員天国を守り、
対米土下座外交をやり、さらなる消費税・社会保険料・住民税アップを目指す党ばかり
（河村たかし名古屋市長は例外）
同じ考えの政党
第一自民党 自民党（森の一派が支配。もちろん法人税引き下げ、消費税増税、公務員天国路線）
第二自民党 民主党（元自民党田中派が支配。脱税収賄路線）
第三自民党 みんなの党（小泉構造改悪路線を踏襲）
第四自民党 立ちあがれ日本（石原たかり屋路線）
第五自民党 日本創新党（財界の回し者の松下政経塾）
第六自民党 大阪維新の会（サラ金の手先）
第七自民党 新党改革（違法先物業者コムテックスの広告塔。）
第八自民党 「覚悟ある首長の会（仮称）」（財界の回し者の松下政経塾）
上記の八党すべてが賄賂をくれる企業に金をばらまき、法人税を減らし、議員をはじめとする公務員天国を守り、
対米土下座外交をやり、さらなる消費税・社会保険料・住民税アップを目指す党ばかり
（河村たかし名古屋市長は例外）
338 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:16:34 ID:LIXMVNx70
子供手当をやめて消費税を下げるべき
大多数の国民が喜ぶぞ
消費も増えて景気も良くなる
子供手当なんて
支給額の半分以上が貯蓄に回る愚策
加えて消費税を増税するなんて
景気を絶望的なまでに悪化させる
最悪の愚策だろ？
大多数の国民が喜ぶぞ
消費も増えて景気も良くなる
子供手当なんて
支給額の半分以上が貯蓄に回る愚策
加えて消費税を増税するなんて
景気を絶望的なまでに悪化させる
最悪の愚策だろ？
339 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:18:48 ID:c1l3I6ZA0
>>337
自民党の最も腐ったヘドロ部分の「元・経世会」こと、
ゼロ式自民党（またはＯＧ自民党）
が抜けていますよ。
今は社民党の一部を吸収して『民主党』に改名していますがね。
現在の総理も、やっちゃってますが。
自民党の最も腐ったヘドロ部分の「元・経世会」こと、
ゼロ式自民党（またはＯＧ自民党）
が抜けていますよ。
今は社民党の一部を吸収して『民主党』に改名していますがね。
現在の総理も、やっちゃってますが。
メガバンクもほとんど法人税払ってないらしいしな。
銀行は潰れそうになったら税金で救済されるんだろう。
そういう所からはガッポリ法人税を取るのがスジだよな。
あとパチンコや風俗にも適正に課税すれば相当な税収になるだろう。
ソ○プのお姉さんは確定申告なんてしてないだろ？
宗教もしかり…
結局政治家や官僚からすると消費税は一番取りやすいんだろうな。
利益団体から反発されることもないし。
銀行は潰れそうになったら税金で救済されるんだろう。
そういう所からはガッポリ法人税を取るのがスジだよな。
あとパチンコや風俗にも適正に課税すれば相当な税収になるだろう。
ソ○プのお姉さんは確定申告なんてしてないだろ？
宗教もしかり…
結局政治家や官僚からすると消費税は一番取りやすいんだろうな。
利益団体から反発されることもないし。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:21:28 ID:v5eo6Kz+0
>>319
国内外からの投資を呼び込む意味もあるね。
税負担が減ることで株主への手当を厚くできるし、株で配当を得られる、利益が上がるとなれば
市場で金がどんどん回り始めるわけだ。
でも、手当は株主が先で労働者は後回し、後回しっていうかないがしろにされちゃうんだよね。
会社は株主のもの、なんてのは間違った考え方だよ
国内外からの投資を呼び込む意味もあるね。
税負担が減ることで株主への手当を厚くできるし、株で配当を得られる、利益が上がるとなれば
市場で金がどんどん回り始めるわけだ。
でも、手当は株主が先で労働者は後回し、後回しっていうかないがしろにされちゃうんだよね。
会社は株主のもの、なんてのは間違った考え方だよ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:23:37 ID:XzDauWbG0
343 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:25:08 ID:v5eo6Kz+0
>>329
325じゃないけど、325が言いたかったのは
高齢人口が増加し、労働人口が減少する、自然、社会保障費が増大するので
払った分の何割かが確実にもどってくるように、歳出歳入のサイクルを確実にしたいということなんじゃない？
325じゃないけど、325が言いたかったのは
高齢人口が増加し、労働人口が減少する、自然、社会保障費が増大するので
払った分の何割かが確実にもどってくるように、歳出歳入のサイクルを確実にしたいということなんじゃない？
344 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:26:55 ID:VSnLnlnw0
345 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:27:20 ID:SoCFzzAY0
おまえ、国交大臣だろ。
馬鹿は今すぐ死ね。
食料品、教育、医療、生活必需品等の税率は？
おまえほんと今すぐ死ねよ
馬鹿は今すぐ死ね。
食料品、教育、医療、生活必需品等の税率は？
おまえほんと今すぐ死ねよ
346 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:28:19 ID:L3VEwCfa0
下層の所得税の免税点あげろよ…
パパ年収４００万、ママはパートで年収９０万の４人家族なら所得税住民税が限りなく０に近いってなんだよ。
これくらいの所得層でも月に数回外食したり、余暇を楽しんだり出来てるだろ？
それなのに所得税住民税はほとんど払ってない。
その上今度は子供手当ｗ
あと着手すべきは相続税の免税点の引き下げ。
先日遺産９億の資産家の相続税の申告したが、納税は１億だけだった。
まあ税理士のおれの提案が良かったからだが、遺族は不労所得が９億もあって
納税はたった１億って…
所得税住民税なら９億所得があれば半分税金なんだが。
相続税もうまく立ち回れば資産２億くらいでも納税は０。不労所得なんだからもっとガッポリ取っていいとおもうがな。
パパ年収４００万、ママはパートで年収９０万の４人家族なら所得税住民税が限りなく０に近いってなんだよ。
これくらいの所得層でも月に数回外食したり、余暇を楽しんだり出来てるだろ？
それなのに所得税住民税はほとんど払ってない。
その上今度は子供手当ｗ
あと着手すべきは相続税の免税点の引き下げ。
先日遺産９億の資産家の相続税の申告したが、納税は１億だけだった。
まあ税理士のおれの提案が良かったからだが、遺族は不労所得が９億もあって
納税はたった１億って…
所得税住民税なら９億所得があれば半分税金なんだが。
相続税もうまく立ち回れば資産２億くらいでも納税は０。不労所得なんだからもっとガッポリ取っていいとおもうがな。
つーか、固定資産税上げろや。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:29:26 ID:s2M4tyAf0
前原はほんと言う事が駄目だなぁ。
民主党じゃなくて自民党に行け。
こんなヤツ大臣にしちゃ駄目なんだよ。
こいつは日本人を犠牲にしてでも日本国を立て直すって感じだからな。
民主党じゃなくて自民党に行け。
こんなヤツ大臣にしちゃ駄目なんだよ。
こいつは日本人を犠牲にしてでも日本国を立て直すって感じだからな。
守銭奴の松下政経塾は増税路線の岡田に投票したからそうなるよな
>>344、347
資産に税金かけるのって難しいんじゃない。取引に税をかけるのは今もあるけど
負担が過剰になれば市場の動きが鈍くなる。
それに資産を転がすことの難しい庶民にとって厳しい制度になるとおもう。
お前ら、個人レベルで株なり不動産なり転がして利益出し続けていける？
昔から住んでるとこに住み続けてるだけで、あるいはコツコツ金を貯めるだけで
高額の税負担が課されるとか嫌だけどな。
そこで消費税なわけだが、税負担に見合う収入が今後も見込めると思わせられるかどうかがポイントかな。
で政治家が嘘つくんだけど、最近みんな賢いからね
資産に税金かけるのって難しいんじゃない。取引に税をかけるのは今もあるけど
負担が過剰になれば市場の動きが鈍くなる。
それに資産を転がすことの難しい庶民にとって厳しい制度になるとおもう。
お前ら、個人レベルで株なり不動産なり転がして利益出し続けていける？
昔から住んでるとこに住み続けてるだけで、あるいはコツコツ金を貯めるだけで
高額の税負担が課されるとか嫌だけどな。
そこで消費税なわけだが、税負担に見合う収入が今後も見込めると思わせられるかどうかがポイントかな。
で政治家が嘘つくんだけど、最近みんな賢いからね
結局のところは国際競争力云々じゃなくて
日本企業の海外流出で法人税そのものが入らなくなっちゃうっていうことなんだろうな
それをネタに国が財界に脅されているような感じか
日本企業の海外流出で法人税そのものが入らなくなっちゃうっていうことなんだろうな
それをネタに国が財界に脅されているような感じか
>>343
消費税を上げることで消費を控えるリスクもあるとおもう
消費を控えるマインドは高齢人口だけでなく全国民に作用する
企業収益が減る方向の圧力になって企業利益も減る方向
おまけに法人税を下げたら歳入はますます減る方向になると思う
資産に税金をかけるという方法もあるんじゃないの？
高齢で多くの資産を持っている人からの歳入を確実にするために
消費税を上げることで消費を控えるリスクもあるとおもう
消費を控えるマインドは高齢人口だけでなく全国民に作用する
企業収益が減る方向の圧力になって企業利益も減る方向
おまけに法人税を下げたら歳入はますます減る方向になると思う
資産に税金をかけるという方法もあるんじゃないの？
高齢で多くの資産を持っている人からの歳入を確実にするために
>>346
それで所得税住民税が限りなく０ということはないだろう
それで所得税住民税が限りなく０ということはないだろう
社民、共産、国民新党みたいな泡沫以外は
与野党とも消費税増税路線だろ
マニフェスト死守なら民主のほうは20％にしなきゃたりないぞ
与野党とも消費税増税路線だろ
マニフェスト死守なら民主のほうは20％にしなきゃたりないぞ
北欧諸国が日本より所得税が高いと指摘する論客はいない。日本で所得税を
上げろなんていったら左翼扱いされて終り。でも福祉国家を倣うなら所得税も上げるのが筋。
結局今の消費税論議は財界へのアピール。財界のために税収を減らし、
赤字国債を増やすだけに終わる。このままでは消費税を上げるほど国債発行額は増えていく。
上げろなんていったら左翼扱いされて終り。でも福祉国家を倣うなら所得税も上げるのが筋。
結局今の消費税論議は財界へのアピール。財界のために税収を減らし、
赤字国債を増やすだけに終わる。このままでは消費税を上げるほど国債発行額は増えていく。
357 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:50:36 ID:dIIciW2T0
358 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:52:21 ID:dIIciW2T0
359 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:57:42 ID:L3VEwCfa0
>>354
いやいや。年収４００万だと課税所得は２６６万。奥さんの年収９０万は課税なしの上だんなの扶養に入れる。
で所得控除が社会保険料控除で５０万、生命保険料控除で５万～１０万、
基礎控除扶養控除（子供の１人が高校生と仮定）が１７７万。
これで所得税＋住民税は５万くらい。住宅借入金控除なんてあれば確実に０円
いやいや。年収４００万だと課税所得は２６６万。奥さんの年収９０万は課税なしの上だんなの扶養に入れる。
で所得控除が社会保険料控除で５０万、生命保険料控除で５万～１０万、
基礎控除扶養控除（子供の１人が高校生と仮定）が１７７万。
これで所得税＋住民税は５万くらい。住宅借入金控除なんてあれば確実に０円
>>357
んなことはないわ、竹中小泉タッグがした規制緩和には投資を呼び込む目的もあったんだよ。
金融立国なんて誰も信じてないけど、金が余ってる老人国家には
金を転がして利益を上げる事が一番効率いい。
本当は内需を確立して物つくって国内で金回せるようになった上で輸出も、ってのがいいんだろうけど
誰がやっても今のところダメだね
資金が不足してる途上国は海外からの資本を呼びこむために国を切売りしなくちゃいけない。
資本に都合のいいだけの法律を整備して、土地も資源も労働力も大盤振る舞いして、やっと喰っていける。
日本はまだ全然恵まれてる。
んなことはないわ、竹中小泉タッグがした規制緩和には投資を呼び込む目的もあったんだよ。
金融立国なんて誰も信じてないけど、金が余ってる老人国家には
金を転がして利益を上げる事が一番効率いい。
本当は内需を確立して物つくって国内で金回せるようになった上で輸出も、ってのがいいんだろうけど
誰がやっても今のところダメだね
資金が不足してる途上国は海外からの資本を呼びこむために国を切売りしなくちゃいけない。
資本に都合のいいだけの法律を整備して、土地も資源も労働力も大盤振る舞いして、やっと喰っていける。
日本はまだ全然恵まれてる。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 10:58:22 ID:VSnLnlnw0
>>350
日本には資産税がないと思ってるのか？
日本には資産税がないと思ってるのか？
362 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:00:31 ID:dIIciW2T0
だから前原は枡添えと組んで保守党立ち上げろよ
364 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:03:27 ID:VSnLnlnw0
まあ資産税が一番理論的に正しい選択なのは明らか
消費税は一番間違っている
前原は日本を滅ぼしたいだけなんだよ
消費税は一番間違っている
前原は日本を滅ぼしたいだけなんだよ
法人税を下げることで新たな企業が生き残りやすくなるかもね
そうすることで競争が激しくなり、勝ち残るために技術革新を経て
国際競争力が向上する方向になるかもしれない
株式市場が活性化するとベンチャー企業が株式公開して資金を得やすくなったり
起業家にとっては一攫千金を狙いやすくなるかも
そうした場合に歳入が減るのが問題かな
歳出を減らしてバランスを取るか
別の歳入を考えるか
そうすることで競争が激しくなり、勝ち残るために技術革新を経て
国際競争力が向上する方向になるかもしれない
株式市場が活性化するとベンチャー企業が株式公開して資金を得やすくなったり
起業家にとっては一攫千金を狙いやすくなるかも
そうした場合に歳入が減るのが問題かな
歳出を減らしてバランスを取るか
別の歳入を考えるか
前原、舛添で保守党w
そのまえに公務員削減だろが
死ねよバカ
死ねよバカ
369 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:05:16 ID:aHLFdxYM0
今後消費税と保険料はグングン上がるな。
そして後期高齢者医療制度を６５歳に引き下げる強化版が施行され、
国民保険の民間委託の実行され、金が無ければ無保険で高額の医療費を請求されることになる。
民間社員の休日手当てが廃止され、公務員の給与が削減され、それをベースに民間給与の引き下げも同時進行される。
国民年金は破綻し、厚生年金の削減も行われる。これがお前らの目指す「安心安全の日本」とやらの実態だ。
そして後期高齢者医療制度を６５歳に引き下げる強化版が施行され、
国民保険の民間委託の実行され、金が無ければ無保険で高額の医療費を請求されることになる。
民間社員の休日手当てが廃止され、公務員の給与が削減され、それをベースに民間給与の引き下げも同時進行される。
国民年金は破綻し、厚生年金の削減も行われる。これがお前らの目指す「安心安全の日本」とやらの実態だ。
参政権とともにもううんざり＞公務員叩き
そんなに公務員が好きなら直接文句言ってこい
そんなに公務員が好きなら直接文句言ってこい
言ってることは正しいけど、公務員と公務員の給与削減してから言え
373 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:11:40 ID:8cMNy9j20
消費税は廃止してその分はもっとわかりにくいようにとる
これが日本の経済を上向きにする最高の策だよ
公務員の給料は”民間より下げる”必要はない
常に民間の平均と連動させればいい（結果として下がるかもしれんが）
あと宗教関連やら他の利権関連やらからまっとうに税金をとれ
これが日本の経済を上向きにする最高の策だよ
公務員の給料は”民間より下げる”必要はない
常に民間の平均と連動させればいい（結果として下がるかもしれんが）
あと宗教関連やら他の利権関連やらからまっとうに税金をとれ
公務員削減はもっとも国民の望んでることだ
それをいつまでたってもやらないから政治が安定しない
小泉は逃げ、安部はやろうとしたら官僚につぶされ
福田麻生与謝野で逆回転し始めて民主には詐欺られた。
公務員削減しなければ絶対に許さん
それをいつまでたってもやらないから政治が安定しない
小泉は逃げ、安部はやろうとしたら官僚につぶされ
福田麻生与謝野で逆回転し始めて民主には詐欺られた。
公務員削減しなければ絶対に許さん
375 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:14:13 ID:aHLFdxYM0
>>374
情弱め。公務員削減は2011年から政府は実行すると表明している。
まずは4500人雇用削減だそうな。
公務員給与は削減されるよ。同時に民間企業社員給与のベースダウンもそれを口実に実行される。
お前ら情弱が心配しなくとも、低福祉・高負担の世の中作りは着々と進んでいる。
情弱め。公務員削減は2011年から政府は実行すると表明している。
まずは4500人雇用削減だそうな。
公務員給与は削減されるよ。同時に民間企業社員給与のベースダウンもそれを口実に実行される。
お前ら情弱が心配しなくとも、低福祉・高負担の世の中作りは着々と進んでいる。
376 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:14:18 ID:VSnLnlnw0
消費税を廃止することこそ日本経済復活への最良の方法
前原はそこまでして日本を破壊したいのか？
前原はそこまでして日本を破壊したいのか？
377 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:16:17 ID:aHLFdxYM0
ネーミングを「みんなの税」にする…
ｽﾏﾝ
ｽﾏﾝ
379 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:17:54 ID:dIIciW2T0
381 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:19:38 ID:L3VEwCfa0
382 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:20:31 ID:dIIciW2T0
384 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:22:35 ID:dIIciW2T0
>>375
伊藤忠丹羽さんの提言した公務員3万人削減可能だってのもやってないだろが
4500人なんてまだまだやってないも同然だ
最低でも万人単位で削減して公務員給料も一律30％以上削減しなけりゃ不十分
伊藤忠丹羽さんの提言した公務員3万人削減可能だってのもやってないだろが
4500人なんてまだまだやってないも同然だ
最低でも万人単位で削減して公務員給料も一律30％以上削減しなけりゃ不十分
>>376
俺もリーマンショックのころは消費税廃止すべきと思ってたけど、
なんか効果薄いらしいんだよね。貯蓄に回っちゃうんだろうな、
イギリスだかどっかでやったけどほとんど意味なかったらしい。
肝心なのは貨幣の流動性を高めることなんだよね。金回りがよくなれば解決する。
そのためにインタゲなんだけど、決心がつかないらしいんだよな
俺もリーマンショックのころは消費税廃止すべきと思ってたけど、
なんか効果薄いらしいんだよね。貯蓄に回っちゃうんだろうな、
イギリスだかどっかでやったけどほとんど意味なかったらしい。
肝心なのは貨幣の流動性を高めることなんだよね。金回りがよくなれば解決する。
そのためにインタゲなんだけど、決心がつかないらしいんだよな
388 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:26:36 ID:VSnLnlnw0
消費税を廃止して資産税と所得累進課税を強化するのが理論的に正しい
物価推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２８００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １２０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 １１２００円
国民年金 2200円 8000円 11700円 13300円 15100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
89年消費税３％始動 97年消費税５％増税
98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる。
どういう結果になるか見物だわな。
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２８００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １２０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 １１２００円
国民年金 2200円 8000円 11700円 13300円 15100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
89年消費税３％始動 97年消費税５％増税
98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる。
どういう結果になるか見物だわな。
390 ：名無しさん＠１０周年：2010/05/08(土) 11:26:53 ID:FGISM+jc0
前原さんは現実的に政治を考えてる。脱税王より頼りになりそうだ。
しかし所詮民主党員。外交人参政権とか売国法案に賛成しそうで危なっかしい。
しかし所詮民主党員。外交人参政権とか売国法案に賛成しそうで危なっかしい。
391 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:27:15 ID:dIIciW2T0
392 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:27:16 ID:aHLFdxYM0
>>384
この期に及んで>>383みたいな真症情弱ばかりなのが実態さ。
河村みたいな住民税減税を掲げて選挙に勝ち、実態は更なる庶民負担増税路線の
お下劣政治屋が賛美される世の中だ。
構わんさ。逝くところまで行けばいい。「自己責任社会」が如何様なものか、
テメー自身が身を持ってわかる時が嫌でも来る。
この期に及んで>>383みたいな真症情弱ばかりなのが実態さ。
河村みたいな住民税減税を掲げて選挙に勝ち、実態は更なる庶民負担増税路線の
お下劣政治屋が賛美される世の中だ。
構わんさ。逝くところまで行けばいい。「自己責任社会」が如何様なものか、
テメー自身が身を持ってわかる時が嫌でも来る。
日本国民｢公務員、国会議員の給料を下げ、人数も減らすべき｣
394 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:28:35 ID:dIIciW2T0
>>392
だな。しかし困ったもんだな・・・
だな。しかし困ったもんだな・・・
395 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:29:16 ID:sbLAI7hw0
>>10
自民党じゃなにも出来ない、なにも変わらないから
自民党じゃなにも出来ない、なにも変わらないから
396 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:29:29 ID:L3VEwCfa0
ほんと相続税の免税点の引き下げが一番効果的なんだけどな。
今の税収は１．５兆くらいなんだけど、亡くなる方の１％くらいしか納めてない。
相続する側は元々無くても困らない天から降ってきた不労所得なのに、
平均的な家族構成だと２億くらいでも納税が発生しないんだよな。
免税点をぐんと下げれば、税収は爆発的に増えるし、老人たちも「どうせ相続税で取られるなら」と消費に走ると思うんだわ。
親から相続がなくてながーいローン組んで土地買って家建てる人がいる一方
親から無税で相続した土地と現金で無借金でﾎﾟﾝと家を建てれるって、この不平等さはおかしするぎる。
今の税収は１．５兆くらいなんだけど、亡くなる方の１％くらいしか納めてない。
相続する側は元々無くても困らない天から降ってきた不労所得なのに、
平均的な家族構成だと２億くらいでも納税が発生しないんだよな。
免税点をぐんと下げれば、税収は爆発的に増えるし、老人たちも「どうせ相続税で取られるなら」と消費に走ると思うんだわ。
親から相続がなくてながーいローン組んで土地買って家建てる人がいる一方
親から無税で相続した土地と現金で無借金でﾎﾟﾝと家を建てれるって、この不平等さはおかしするぎる。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:29:47 ID:YEbeDEyB0
4年間政権やるつもりだったのなら増税してから子ども手当て
出した方が選挙への影響は少ないような気がするんだが
手当なんていつか気分的に当たり前になるんだから
子ども手当て出して余裕無くなったから増税では負担感のコントロールがうまくない
出した方が選挙への影響は少ないような気がするんだが
手当なんていつか気分的に当たり前になるんだから
子ども手当て出して余裕無くなったから増税では負担感のコントロールがうまくない
お前らは公務員のせいでギリシャみたいになるほうがいいのかよ？
399 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:31:17 ID:+kGLaMqI0
400 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:31:35 ID:yFSABEBk0
ギリシャなんて財政破綻しても公務員がデモして死者までだしてるのに公務員擁護とは呆れるわ
403 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:33:44 ID:S+Rs715I0
増税の議論は子供手当を廃止してからやれや、前原
404 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:34:04 ID:VSnLnlnw0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:35:29 ID:dIIciW2T0
>>3
このコピペすでに飽きた
このコピペすでに飽きた
407 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:36:28 ID:vhQkF5H60
この人ほんと口軽いね
408 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:36:38 ID:YEbeDEyB0
>>385
失業者数350万の今、さらに失業者3万人増えても同じことだしな
失業者数350万の今、さらに失業者3万人増えても同じことだしな
日本は製造業が強くて外貨稼いでるから公務員がのほほんと寄生していられるだけだろ
ギリシャなんか観光が産業だから公務員が寄生してたら財政破綻だよ
ギリシャなんか観光が産業だから公務員が寄生してたら財政破綻だよ
まったくもって正しいご意見だが、それを言っていた前政権を批判して政権を獲得した現政権の閣僚が
1年もたっていないうちに言い出すとか大馬鹿すぎるｗ
1年もたっていないうちに言い出すとか大馬鹿すぎるｗ
>>404
アンカー間違ってないか？
なんだ俺、結構正しかったんじゃん。
その記事だけだと、もしかしたら制度の期限が切れる直前の駆け込みかもしれないとも思えるけど。
去年の今頃はイギリスもだいぶ酷かったような記憶があるし
アンカー間違ってないか？
なんだ俺、結構正しかったんじゃん。
その記事だけだと、もしかしたら制度の期限が切れる直前の駆け込みかもしれないとも思えるけど。
去年の今頃はイギリスもだいぶ酷かったような記憶があるし
413 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:44:09 ID:Zp5ahgv10
まにふぇすとなにそれ、美味しいの？
とか堂々と言いだすようじゃ、前田さんも堪らないだろ
とか堂々と言いだすようじゃ、前田さんも堪らないだろ
414 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:45:19 ID:npOxzCUz0
外国に生産拠点つくってる企業に法人税うｐ
すべて純国産（材料・加工）のものだけに「経産省推奨マーク」付与
ぐらいしろよ
消費税うｐしても薄給だから消費落ち込むだけなんだぜ
すべて純国産（材料・加工）のものだけに「経産省推奨マーク」付与
ぐらいしろよ
消費税うｐしても薄給だから消費落ち込むだけなんだぜ
415 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:47:35 ID:VSnLnlnw0
消費税減税はかなり効果あったみたいだよ
たしか2CHにスレたってた
しかもその時イギリスは所得税累進強化してたからね
格差是正は正しいんだよ
たしか2CHにスレたってた
しかもその時イギリスは所得税累進強化してたからね
格差是正は正しいんだよ
>>410
消費税は腐ったミカンの箱の中で一番まともな実って言えるんじゃないかな。
累進性も高いし。
社会保障のためにとか言いながら、さっぱりそうなってないところとか問題だけどね。
政治家が嘘さえつかなきゃいいと思うよ。
個人的には俺も貧乏人だから税金なんて本当は払いたくない。
消費税は腐ったミカンの箱の中で一番まともな実って言えるんじゃないかな。
累進性も高いし。
社会保障のためにとか言いながら、さっぱりそうなってないところとか問題だけどね。
政治家が嘘さえつかなきゃいいと思うよ。
個人的には俺も貧乏人だから税金なんて本当は払いたくない。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:51:00 ID:VSnLnlnw0
418 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:53:16 ID:bIRiFQMI0
両方とも大賛成だな
手遅れになるぞ
早く上げろ！
手遅れになるぞ
早く上げろ！
法人税といっても
宗教法人・学校法人・特殊法人から税金とれてないし
（形式的）営利法人も会計テク、控除、租税回避地やらでなかなか捕捉できない
インボイス導入と生鮮食料・生活必需品の別税率化を論議して
間接税で捕捉というのは考えなければいかんな
宗教法人・学校法人・特殊法人から税金とれてないし
（形式的）営利法人も会計テク、控除、租税回避地やらでなかなか捕捉できない
インボイス導入と生鮮食料・生活必需品の別税率化を論議して
間接税で捕捉というのは考えなければいかんな
420 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:54:38 ID:CFLRLYzu0
こういう前原みたいな真面目そうなやつも危険なんだ。
正しいと思い込んだら一直線。
極端でバランス感覚が悪い。
正しいと思い込んだら一直線。
極端でバランス感覚が悪い。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:55:44 ID:dIIciW2T0
>>416
息を吐くように嘘をついてミスリード印象操作ですね。わかります
息を吐くように嘘をついてミスリード印象操作ですね。わかります
423 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:56:07 ID:VSnLnlnw0
消費税は底辺から金を取って裕福層に配る税金と思ってくれればいいよ
鳩山は大喜びだろ
鳩山は大喜びだろ
424 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:57:34 ID:6HqqR2fmP
で、給料は上がるんだろうな？
425 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 11:57:55 ID:FnVh90Hb0
まずはギリシャみて学ばないと
寄生虫公務員の高給を削減からやらないとだめだろ
製造業が強いからってのほほんと高給の公務員を今のうちに削減しないとギリシャになってからでは遅い
寄生虫公務員の高給を削減からやらないとだめだろ
製造業が強いからってのほほんと高給の公務員を今のうちに削減しないとギリシャになってからでは遅い
>>417
ああそうだな。可処分所得に対する比で言ってそうだよな。
…なにを勘違いしたかな……
あ、国民の殆ど全てが納税義務を負うという意味でもいいんじゃないって言いたかったんだｗ
それのどこがいいって思うだろうけど、取りっぱぐれがないという意味で。
逆にトヨタみたいな一部の規模の大きな企業には消費税に変わる税制が必要かもね。
ああそうだな。可処分所得に対する比で言ってそうだよな。
…なにを勘違いしたかな……
あ、国民の殆ど全てが納税義務を負うという意味でもいいんじゃないって言いたかったんだｗ
それのどこがいいって思うだろうけど、取りっぱぐれがないという意味で。
逆にトヨタみたいな一部の規模の大きな企業には消費税に変わる税制が必要かもね。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 12:02:03 ID:8cMNy9j20
430 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 12:02:46 ID:E0uzxNef0
公務員の月給・ボーナス（期末勤勉手当）を半減すれば、増税なんてしなくても全然大丈夫だよ。
むしろ、大減税ができるんじゃない。
「金が無い無い」って言いながら、公務員にボーナス４ヶ月分支給してるってこと自体、意味不明だし。
税金がどんだきけ公務員の月給・ボーナス・退職金・年金に食われてるかってことだよ。
むしろ、大減税ができるんじゃない。
「金が無い無い」って言いながら、公務員にボーナス４ヶ月分支給してるってこと自体、意味不明だし。
税金がどんだきけ公務員の月給・ボーナス・退職金・年金に食われてるかってことだよ。
>>427
じゃあギリシャみて学べばいいじゃん
じゃあギリシャみて学べばいいじゃん
433 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 12:05:15 ID:WiuqiMph0
どうせ、小沢さん(笑)に叱られてダンマリだろ？
・9条廃止→自衛隊から日本軍へ
・男女問わず成人した国民すべてに五年の兵役義務化（介護、災害救助、救済活動等も含む）
・日本軍による強制召集令状→いやなら財産没収
・日本軍による軌道エレベーター建設着工
・2050年、衛星軌道上からの地上防衛コロニーレーザー完成
・男女問わず成人した国民すべてに五年の兵役義務化（介護、災害救助、救済活動等も含む）
・日本軍による強制召集令状→いやなら財産没収
・日本軍による軌道エレベーター建設着工
・2050年、衛星軌道上からの地上防衛コロニーレーザー完成
435 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 12:52:54 ID:oFFY+vZP0
日本の預貯金は世界一で、その半分が現金。
累積財政赤字額に近い。
現金の預貯金が市場に流れないので、本来なら毎年経済は縮小していくはずだ
が、税金の投入で経済を支えている。
税金は公共投資や公務員の消費活動で市場に流れ、高所得者から低所得者へ
富を再配分している。
消費税は金を使い切る低所得者が税負担率が高くなり、市場から金が失われて
いく。
財政を縮小し、消費税を上げることは、日本の経済を効率よく潰す最善の方法。
逆の情報を流すマスコミや政治家は確信犯としか思えない。
累積財政赤字額に近い。
現金の預貯金が市場に流れないので、本来なら毎年経済は縮小していくはずだ
が、税金の投入で経済を支えている。
税金は公共投資や公務員の消費活動で市場に流れ、高所得者から低所得者へ
富を再配分している。
消費税は金を使い切る低所得者が税負担率が高くなり、市場から金が失われて
いく。
財政を縮小し、消費税を上げることは、日本の経済を効率よく潰す最善の方法。
逆の情報を流すマスコミや政治家は確信犯としか思えない。
436 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 12:57:48 ID:Zp5ahgv10
437 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 12:57:48 ID:2b1yHZvM0
とんでもない話だ
消費税を上げないというから民主に票を入れたのに
裏切りだ
なぜ大企業、個人資産家ばかりを優遇するのか
なぜ貧乏人から税金を巻き上げようとするのか
こんな政党には一刻も早く与党の座を降りてもらわないといけない
消費税を上げないというから民主に票を入れたのに
裏切りだ
なぜ大企業、個人資産家ばかりを優遇するのか
なぜ貧乏人から税金を巻き上げようとするのか
こんな政党には一刻も早く与党の座を降りてもらわないといけない
438 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 13:03:44 ID:dIIciW2T0
439 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 13:29:09 ID:yQ9OFJFj0
以前、民主は企業優遇税制とかなんとか言って批判してなかったっけ？
あと、独立行政法人の予算削減と言って、これ以上大学の予算削るのやめてくれ。
あと、独立行政法人の予算削減と言って、これ以上大学の予算削るのやめてくれ。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 13:51:05 ID:oFFY+vZP0
独立行政法人化で大学の授業料も10年前の倍になっている。
誰でも安価で利用できた行政サービスも民間と同じ料金に。
みんなマスコミに騙されて、裕福でないと文化的な生活ができない世の中になっていく。
誰でも安価で利用できた行政サービスも民間と同じ料金に。
みんなマスコミに騙されて、裕福でないと文化的な生活ができない世の中になっていく。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 14:16:47 ID:FEQ+Abf00
>>433
日本国政権与党最高指導部序列
1位 党主席 もし参院選に勝利すれば、結局地位は安泰か。全ては7月の参院選次第。 ← ← ←
2位 loopy 5月をもって第１次鳩山内閣は退陣との憶測がくすぶる。第2代・第7代党代表。
3位 イラカン 後継党代表・首相の筆頭候補を意識してか、最近マスメディアに姿を見せない。初代・第3代党代表。
4位 イオン 後継党代表・首相の対抗馬的存在ではあるが、普天間問題次第か。第4代党代表。
5位 前貼り 党主席と高速料金制をめぐり政争勃発。視界は不透明。第5代党代表。 ← ← ←
6位 仙谷国家戦略担当相 党の理論的支柱。
7位 輿石幹事長職務代行 参院・党支持団体の代表としての地位は安泰。
8位 山岡国会対策委員長 党主席とは同年代、大学同窓、新生党・新進党・自由党からの盟友。
9位 原口総務相 党主席ゴマすり三人衆の一人。後継党代表・首相のダークホース的存在。
10位 石井選挙対策委員長 前首相に漢字テスト・現首相の発言を叱り付ける等、貴重なベテラン。
日本国政権与党最高指導部序列
1位 党主席 もし参院選に勝利すれば、結局地位は安泰か。全ては7月の参院選次第。 ← ← ←
2位 loopy 5月をもって第１次鳩山内閣は退陣との憶測がくすぶる。第2代・第7代党代表。
3位 イラカン 後継党代表・首相の筆頭候補を意識してか、最近マスメディアに姿を見せない。初代・第3代党代表。
4位 イオン 後継党代表・首相の対抗馬的存在ではあるが、普天間問題次第か。第4代党代表。
5位 前貼り 党主席と高速料金制をめぐり政争勃発。視界は不透明。第5代党代表。 ← ← ←
6位 仙谷国家戦略担当相 党の理論的支柱。
7位 輿石幹事長職務代行 参院・党支持団体の代表としての地位は安泰。
8位 山岡国会対策委員長 党主席とは同年代、大学同窓、新生党・新進党・自由党からの盟友。
9位 原口総務相 党主席ゴマすり三人衆の一人。後継党代表・首相のダークホース的存在。
10位 石井選挙対策委員長 前首相に漢字テスト・現首相の発言を叱り付ける等、貴重なベテラン。
世界は再度の経済恐慌かもしれないってときに、何言ってんだか。
消費税を上げるって言えば政策通みたいな流れは止めた方が良い。
今はどれだけ、景気回復を継続できるかを中心に考えてくれ。
消費税を上げるって言えば政策通みたいな流れは止めた方が良い。
今はどれだけ、景気回復を継続できるかを中心に考えてくれ。
443 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 14:23:23 ID:+7qsaqZY0
なにをやるべきか解っていても
ミンスはそれをやり遂げる気概が無いんだよなw
こんなやつらいらねえわw
ミンスはそれをやり遂げる気概が無いんだよなw
こんなやつらいらねえわw
444 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 14:25:51 ID:6TEDfiU20
舛添と同じこといってるなあ
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273245748/l50
>【政治】新党の舛添氏「消費税10%以上に。トレンドだ。」
>1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2010/05/08(土) 00:22:28 ID:???0 ?PLT(12556)
>新党改革の舛添要一代表は７日、福岡市内で講演し、同党の基本政策に掲げる税制改革に関し
>「世界の流れは法人税を２０％台にして、消費税を１０％以上にするというのがトレンドだ」と
>述べ、法人税減税とセットで消費税率を１０％以上に引き上げるべきだとの考えを
>明らかにした。
与党も野党もｗ
たしかに「トレンド」かも（苦笑
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273245748/l50
>【政治】新党の舛添氏「消費税10%以上に。トレンドだ。」
>1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2010/05/08(土) 00:22:28 ID:???0 ?PLT(12556)
>新党改革の舛添要一代表は７日、福岡市内で講演し、同党の基本政策に掲げる税制改革に関し
>「世界の流れは法人税を２０％台にして、消費税を１０％以上にするというのがトレンドだ」と
>述べ、法人税減税とセットで消費税率を１０％以上に引き上げるべきだとの考えを
>明らかにした。
与党も野党もｗ
たしかに「トレンド」かも（苦笑
445 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 14:32:02 ID:hJexB8+R0
国民の生活が第一！！！！！！！！
だから法人税下げて消費税上げます。
だから法人税下げて消費税上げます。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 14:33:42 ID:ZPKxCHqZ0
法人税を下げて、外国人参政権をセットでやられると
雇用も参政権も外国勢力に乗っ取られるのか ほんとに中国になっちゃいそうだ
雇用も参政権も外国勢力に乗っ取られるのか ほんとに中国になっちゃいそうだ
447 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 14:38:34 ID:RQ7UOBKs0
前原売国大臣
JAL株を説明もなく無にした。
こいつの発言で、売りそこなった奴は相当いるぞ。
JAL株を説明もなく無にした。
こいつの発言で、売りそこなった奴は相当いるぞ。
国民が納得しないとか言う人居るけど、民主に入れた人が多いから今があるわけで、
もう遅いんだよ！！！！！！！！
ちくしょーだから言ったじゃねぇか、民主が政権取ったら日本崩壊するって・・・
もう遅いんだよ！！！！！！！！
ちくしょーだから言ったじゃねぇか、民主が政権取ったら日本崩壊するって・・・
449 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:19:40 ID:NA5C+Nmu0
ヨーロッパの先進国では消費税が２０％とかになっているでしょ？
韓国だって１５％
日本の消費税が異常に安い
消費税を上げた方が物価もあがるから、いいと思うよ
韓国だって１５％
日本の消費税が異常に安い
消費税を上げた方が物価もあがるから、いいと思うよ
ギリシャみて分かることは公務員は自分の保身しか考えないってことだ
給料削減嫌だってデモして人まで殺す
公務員の抵抗はすごいよな
ここでも公務員削減主張したらバカ扱いだからな
みんなの党の渡辺善美はすごいよ
土壇場で民主が公務員改革法に賛成した運の良さもある
民主が賛成に回ったのは今となっては国民の受け狙いでしかなかったけどな
民主は国民の受けだけ狙った詐欺政党
給料削減嫌だってデモして人まで殺す
公務員の抵抗はすごいよな
ここでも公務員削減主張したらバカ扱いだからな
みんなの党の渡辺善美はすごいよ
土壇場で民主が公務員改革法に賛成した運の良さもある
民主が賛成に回ったのは今となっては国民の受け狙いでしかなかったけどな
民主は国民の受けだけ狙った詐欺政党
451 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:22:51 ID:424e5I6X0
453 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:26:00 ID:iVo7mRse0
454 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:27:45 ID:NA5C+Nmu0
日本の国民負担率はヨーロッパ先進国の半分くらいだよ
もっと国民負担率をヨーロッパ並にしないと、財政が破綻するよ
もっと国民負担率をヨーロッパ並にしないと、財政が破綻するよ
455 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:27:57 ID:9H9+VhO00
公務員の給与を半額が先だろ、アホかよ。
区役所なんて受付に3人とかよ、ただ座ってるだけで3人もいるのかよボケが。
不必要な人員を削って警官増員しろよ、人員を今の1.5倍にしても給与半額なら浮くだろうが。
無駄を省くってのはこういうことだ。
区役所なんて受付に3人とかよ、ただ座ってるだけで3人もいるのかよボケが。
不必要な人員を削って警官増員しろよ、人員を今の1.5倍にしても給与半額なら浮くだろうが。
無駄を省くってのはこういうことだ。
456 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:29:32 ID:FDiRzDpk0
前原＝羽田キチガイ
>>454
昼下がりにけだるい釣りはやめろ
昼下がりにけだるい釣りはやめろ
458 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:30:42 ID:/+o+AcMN0
米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円～１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。
459 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:31:05 ID:oFG2fvZP0
法人税は上げるべきなんだよ。
法人税を下げても営業利益自体は同じだから、
社員の給料は上がらないし、採用も増えない。
要は、株主への配当が増えるだけ。
法人税をかなり上げて、税法上の経費を大幅に認めるようにすると、
企業は年度末あたりにいっぱい経費使うから、
世の中に金が回って景気がよくなる。
法人税を下げても営業利益自体は同じだから、
社員の給料は上がらないし、採用も増えない。
要は、株主への配当が増えるだけ。
法人税をかなり上げて、税法上の経費を大幅に認めるようにすると、
企業は年度末あたりにいっぱい経費使うから、
世の中に金が回って景気がよくなる。
460 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:31:22 ID:g1LGFDjb0
死ねよ前原
菅も丸め込まれて、後継の一番手が前原では力も萎える・・・
462 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:32:03 ID:NA5C+Nmu0
463 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:32:09 ID:1wch/Rza0
打倒、大企業！
法人税の大幅引き上げと消費税の減税を勝ち取れ！！
法人税の大幅引き上げと消費税の減税を勝ち取れ！！
464 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:33:15 ID:iVo7mRse0
法人税引き下げは本来外国企業を誘致するために行うものだ
逆に言うと外国企業を締め出し、国内企業を保護したければ法人税を引き上げればいい
官僚の操り人形と化した前原は民主党を離党すべき
逆に言うと外国企業を締め出し、国内企業を保護したければ法人税を引き上げればいい
官僚の操り人形と化した前原は民主党を離党すべき
菅は政権交代直後、法人税の世界的な引き下げ合戦は、最終的には
アフリカのような最貧国と戦うことになるって言ってたのにな。
ジリ貧になって死亡だから内需拡大と言ってたのと正反対になってる。
アフリカのような最貧国と戦うことになるって言ってたのにな。
ジリ貧になって死亡だから内需拡大と言ってたのと正反対になってる。
>>463
基地外め！
てめーは、社民党の福島や辻本同様、平和ボケだし、くだらん赤理論に洗脳されているんだよｗｗ
日本から、トヨタやキヤノンなどの基幹企業が消えたら、国自体がおかしくなって
てめーごときは、路上生活者になるんだよ（ペッ！
それとも何か？ いつまでも生活保護が出るとでも思っているのかよ、この赤乞食野郎！
基地外め！
てめーは、社民党の福島や辻本同様、平和ボケだし、くだらん赤理論に洗脳されているんだよｗｗ
日本から、トヨタやキヤノンなどの基幹企業が消えたら、国自体がおかしくなって
てめーごときは、路上生活者になるんだよ（ペッ！
それとも何か？ いつまでも生活保護が出るとでも思っているのかよ、この赤乞食野郎！
467 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:37:30 ID:U/7LqjqC0
消費税は下げ、法人税は上げ、所得税は累進性を上げ、地方税の人頭税的性質を廃止する。
これが出来ない政治家は、庶民の敵。
これが出来ない政治家は、庶民の敵。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:37:33 ID:9H9+VhO00
無駄削減の最適な方法が公務員の人員や人件費の無駄削減であるという言説が
、大いなる罠であることに気付かんのか？
相手が公務員なら攻撃したい気持ちになるのは分かるが、
人員や人件費削減が解決方法になるという思想を延々と植えつけられて、
その考えが頭の中に知らず知らずに定着してしまうんだぞ？
ブーメランが返ってくるのは普通の国民なんだぞ？
分かってんの？
、大いなる罠であることに気付かんのか？
相手が公務員なら攻撃したい気持ちになるのは分かるが、
人員や人件費削減が解決方法になるという思想を延々と植えつけられて、
その考えが頭の中に知らず知らずに定着してしまうんだぞ？
ブーメランが返ってくるのは普通の国民なんだぞ？
分かってんの？
470 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:38:08 ID:hf7L/89e0
生活保護受給者世帯は、対馬あたりに巨大簡易住宅施設を作って
そこに強制移住させる。
合理化で生活保護費の事務も合理化になるし、支給額も減らせることができる。
過疎地では消費が増え経済効果大。
働かざるものは過疎地に移住させるべし
そこに強制移住させる。
合理化で生活保護費の事務も合理化になるし、支給額も減らせることができる。
過疎地では消費が増え経済効果大。
働かざるものは過疎地に移住させるべし
471 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:40:33 ID:xq4oOavB0
俺も昨年株式会社立ち上げたんだよ
決算前に法人税20％以下にしてくれよ
決算前に法人税20％以下にしてくれよ
472 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:41:13 ID:NA5C+Nmu0
>>468
だからちゃんと読めよ
自衛官が６割を占める国家公務員の人件費総額は５兆円だ
国が出来る国家公務員改革で自衛官以外を半減しても、１兆円しか国の歳出は
改善されない ところが今年の国債新規発行は５０兆円を超えている
つまり増税するしかないってこと
算数も出来ない馬鹿なの？
だからちゃんと読めよ
自衛官が６割を占める国家公務員の人件費総額は５兆円だ
国が出来る国家公務員改革で自衛官以外を半減しても、１兆円しか国の歳出は
改善されない ところが今年の国債新規発行は５０兆円を超えている
つまり増税するしかないってこと
算数も出来ない馬鹿なの？
473 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:41:50 ID:mhI3L1B30
>>1
とりあえず、子供手当止めてから言え
とりあえず、子供手当止めてから言え
475 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:48:04 ID:9H9+VhO00
>>472
38兆から26兆引けよ、お前は計算も出来んのか？
地方は交付金で縛りかけりゃいいだろうが、大阪府の黒字だって交付金あっての黒字だしな。
そのスレで散々出てるが増税したいなら法人税を上げるか累進課税率を昔に戻せよ、物品税も復活させてな。
法人税なんて赤字なら一切払う必要ねぇんだし色々控除もされてんだろ、欧州みたいに社会保険費が全額企業持ちでもないんだしよ。
38兆から26兆引けよ、お前は計算も出来んのか？
地方は交付金で縛りかけりゃいいだろうが、大阪府の黒字だって交付金あっての黒字だしな。
そのスレで散々出てるが増税したいなら法人税を上げるか累進課税率を昔に戻せよ、物品税も復活させてな。
法人税なんて赤字なら一切払う必要ねぇんだし色々控除もされてんだろ、欧州みたいに社会保険費が全額企業持ちでもないんだしよ。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:49:14 ID:NA5C+Nmu0
477 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:50:45 ID:Ls21eiGu0
>>459
おまえも【アカ乞食】か？ＷＷＷ
前原の主張は、今の日本国にとって必要不可欠な政策なんだよ。
鳩山・小沢はとっとと失脚して、はやく前原体制にしろや！
生保や脱税し放題のチンピラやシナチョンからも、真っ当に徴税できる。
消費税を２０％程度まで上げ、法人税や直接税を下げるのがベストな選択だ。
おまえも【アカ乞食】か？ＷＷＷ
前原の主張は、今の日本国にとって必要不可欠な政策なんだよ。
鳩山・小沢はとっとと失脚して、はやく前原体制にしろや！
生保や脱税し放題のチンピラやシナチョンからも、真っ当に徴税できる。
消費税を２０％程度まで上げ、法人税や直接税を下げるのがベストな選択だ。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:53:09 ID:NA5C+Nmu0
>>475
あのさあ、どこのソースか知らんが、国家公務員の人件費は５兆１０００億円だよ
どういう数字を出してきて、引き算がどうたらって言ったって、事実は変わらない
覚えておけよｗ、国家公務員の総人件費は５兆１０００億円だｗ
ＮＴＴとか、日本たばこ、ＪＲとか加えているんじゃないの？ｗ
あのさあ、どこのソースか知らんが、国家公務員の人件費は５兆１０００億円だよ
どういう数字を出してきて、引き算がどうたらって言ったって、事実は変わらない
覚えておけよｗ、国家公務員の総人件費は５兆１０００億円だｗ
ＮＴＴとか、日本たばこ、ＪＲとか加えているんじゃないの？ｗ
>>458
おまえの上司が、シナチョンになってもいいんだったらなｗｗｗ
おまえの上司が、シナチョンになってもいいんだったらなｗｗｗ
481 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 15:57:51 ID:Ls21eiGu0
>>470
まぁそれでもいいだろうけど生産性は低いよな。
五体満足な受給者やニートどもには北海道の原野でも開拓させる事業を行えばいい。
自立できるようになれば逆に税収につながるし。
ニート共も結婚できるようになるだろう。
まぁそれでもいいだろうけど生産性は低いよな。
五体満足な受給者やニートどもには北海道の原野でも開拓させる事業を行えばいい。
自立できるようになれば逆に税収につながるし。
ニート共も結婚できるようになるだろう。
482 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 16:01:41 ID:ShHJBI1y0
もはや、嘘つき政党には何の期待も持っていない
483 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 16:03:17 ID:ATql0Wj10
消費税上げてもいいが、その替わりに雑所得200万円までは無税にしろ。
平成の楽市楽座政策キボン。
平成の楽市楽座政策キボン。
485 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2010/05/08(土) 16:05:13 ID:B7FxA1ju0
消費税の話をしたいなら，まず民主党議員が総辞職すること
それが最低条件。
それが最低条件。
良いけど、下がった分俺らに還元あるわけ？
企業の上の意識を変えないと駄目とも思うよ。
企業の上の意識を変えないと駄目とも思うよ。
国交大臣なんだから、道路やダムをどうするか考えてればいいんだよ。
バカなんだからあれこれ口出すな。
つーか、こいつ沖縄担当相ｍじょやってんだろ。
普天間どーすんの？
バカなんだからあれこれ口出すな。
つーか、こいつ沖縄担当相ｍじょやってんだろ。
普天間どーすんの？
日本人てなぜか貧乏人でも金持ち優遇税制の見方するんだよな。
あちら側に人間にとってみれば楽だろうな。
あちら側に人間にとってみれば楽だろうな。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 16:15:42 ID:U/7LqjqC0
490 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 16:17:32 ID:lfPKCiou0
不満のあるやつはサイレントテロで非消費するしかないね。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 16:20:59 ID:lSYZ/yh90
公務員の一年間の人件費５０兆
手付けずに再建目指してるのか？
甘いよ
ここから３０兆搾り出せよ。自治労がいるからやれないってか？
手付けずに再建目指してるのか？
甘いよ
ここから３０兆搾り出せよ。自治労がいるからやれないってか？
>>491
どのレベルで公務員叩きしたいのかわからない。
３０兆も捻出しても良いけど、ニートしか成り手居なくなるよ？
馬鹿な官僚なんてそれこそ悪だろ。
また消防警察自衛隊は問題も含まれているけど、削りたくない。
というか外国人増えるなら尚更。
極論言ってるのなら多少はわかるけどね。
どのレベルで公務員叩きしたいのかわからない。
３０兆も捻出しても良いけど、ニートしか成り手居なくなるよ？
馬鹿な官僚なんてそれこそ悪だろ。
また消防警察自衛隊は問題も含まれているけど、削りたくない。
というか外国人増えるなら尚更。
極論言ってるのなら多少はわかるけどね。
493 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 17:29:08 ID:13Ujm63K0
何言ってんだ。もともと公務員なんて
警察・消防以外は民間に採用されなかった
連中の行き着く先だったんだから。
警察・消防以外は民間に採用されなかった
連中の行き着く先だったんだから。
>>478
チンピラやシナチョンから真っ当に徴税するなり送り返すなりすればいいんじゃね？
チンピラやシナチョンから真っ当に徴税するなり送り返すなりすればいいんじゃね？
496 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 18:10:40 ID:dIIciW2T0
>>496
基本的に人間誰でもそうだな
基本的に人間誰でもそうだな
498 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 18:27:09 ID:dIIciW2T0
500 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 18:38:58 ID:dIIciW2T0
501 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 18:39:30 ID:cZ0U4GnG0
ギリシャは公務員の給料下げるけど、日本はやらないの？
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg
502 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 18:40:14 ID:dIIciW2T0
皮肉は理解できないゆとりです
説明どうぞ↓
説明どうぞ↓
504 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 18:41:06 ID:fxJUyUno0
>>501
法律を変えないと公務員の給料は下げられないし首にもできない
法律を変えないと公務員の給料は下げられないし首にもできない
法人税を下げて消費税を上げるのは税金の配分としては正しい。
でも今の社会情勢考えると無茶だわな。
でも今の社会情勢考えると無茶だわな。
506 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 18:45:18 ID:575T1Pty0
究極目標！
法人税０
消費税１００パーセントなのか？
法人税０
消費税１００パーセントなのか？
507 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 18:48:11 ID:ZslkiAmr0
選挙前と選挙後で１８０度変わり身するミンス党って凄いよなｗ
ここまで身変りできると感心するわｗ
不況と派遣社員禁止で企業が民主党への支持離れを防ぐ為と、企業
献金をガッポリ貰う魂胆丸出しだな
民主党の「企業献金禁止」とか消えてなくるんだろうなｗ
んで、民意だ！民意だ！ってバカ国民を利用しながら選挙終わった
ら更に税金を搾り取るとｗ
ここまで身変りできると感心するわｗ
不況と派遣社員禁止で企業が民主党への支持離れを防ぐ為と、企業
献金をガッポリ貰う魂胆丸出しだな
民主党の「企業献金禁止」とか消えてなくるんだろうなｗ
んで、民意だ！民意だ！ってバカ国民を利用しながら選挙終わった
ら更に税金を搾り取るとｗ
508 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 18:51:58 ID:WvBFvI1g0
忘れたの? 永田メール問題の奴だぞ
前原
公務員給与削減はどうなった
予算に与えるインパクトはこれが一番だろ
公務員給与削減はどうなった
予算に与えるインパクトはこれが一番だろ
510 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2010/05/08(土) 19:12:01 ID:HgoANX050
「大企業優先、弱い者いじめの自民党政権にＮＯと突きつけましょう」と昨夏まで連呼しまくっていた
共産党さん、もちろん民主党とその仲間達にもＮＯを突きつけますよね？
共産党さん、もちろん民主党とその仲間達にもＮＯを突きつけますよね？
511 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 19:14:48 ID:VSnLnlnw0
まあ次は共産党に政権を任せるしかないだろ
こんな国民皆殺し政党はないわ
こんな国民皆殺し政党はないわ
512 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 19:29:31 ID:6RsKoQhp0
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに当てればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに当てればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
法人税を下げて消費税を上げるって経団連の言いなり売国自民のやりかたそのものじゃん。
何が生活が大事だ？糞民主は。
何が生活が大事だ？糞民主は。
だから、公共サービスの削減をしない限り無理。
ばらまき予算の、子供手当、生活保護、高校無償化などは
すべてカット。
税収が少ないなら、やれる範囲で公共サービスを提供すればいい。
おのずと、公務員も削減されていく。
これが一番近道なんだよ。
ばらまき予算の、子供手当、生活保護、高校無償化などは
すべてカット。
税収が少ないなら、やれる範囲で公共サービスを提供すればいい。
おのずと、公務員も削減されていく。
これが一番近道なんだよ。
515 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 19:34:32 ID:wvfUUH1y0
雇いませんから！！
516 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 19:37:19 ID:VSnLnlnw0
はっきり言って今の政党で共産が一番まし
次は共産に政権取らせよう
次は共産に政権取らせよう
それはないｗ
519 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 19:41:09 ID:PNA4JZIr0
ショッピングモールのテナント料の設定
テナント料が高くて、いい店が入らない
隣のショッピングモールでは、テナント料がずっと安い
うちもテナント料下げるしかないんじゃないか？
なにしろ店に入ってもらわないことには話にならない
これが法人税引き下げの話で、ここまでは一応わかる
わかるんだが、最近この、企業体を中心に置いて経済の仕組みを調整していく手法が
根本的に誤っているように思えてきてしまった
こうした企業経済は、本当に人を幸せにしているのだろうか
ワールドワイドで考えても
日本を含む先進諸国、豊かな国であるはずの国々で暮らす人々に、
安らいだ日々を提供できているのだろうか
こういうことを言うと、グローバル自由競争で云々、文明の進歩を止めることはできず云々、
とか言われそうだけど、
逆にここまで進化した世の中だからこそ、異なる仕組みや、
労働を含めた人間の暮らし方が考案されても良さそうな気がする
テナント料が高くて、いい店が入らない
隣のショッピングモールでは、テナント料がずっと安い
うちもテナント料下げるしかないんじゃないか？
なにしろ店に入ってもらわないことには話にならない
これが法人税引き下げの話で、ここまでは一応わかる
わかるんだが、最近この、企業体を中心に置いて経済の仕組みを調整していく手法が
根本的に誤っているように思えてきてしまった
こうした企業経済は、本当に人を幸せにしているのだろうか
ワールドワイドで考えても
日本を含む先進諸国、豊かな国であるはずの国々で暮らす人々に、
安らいだ日々を提供できているのだろうか
こういうことを言うと、グローバル自由競争で云々、文明の進歩を止めることはできず云々、
とか言われそうだけど、
逆にここまで進化した世の中だからこそ、異なる仕組みや、
労働を含めた人間の暮らし方が考案されても良さそうな気がする
事業仕分けの「異議申し立て」で会場にやって来る著名人連中は
本気とサクラ入り混じり
「無駄を省く」という行為をテレビで見せて、無駄削減がさも
財政健全化の最大の課題であるかのように演出するのが財務省の目的
本気とサクラ入り混じり
「無駄を省く」という行為をテレビで見せて、無駄削減がさも
財政健全化の最大の課題であるかのように演出するのが財務省の目的
自国が破綻寸前なのにストをするギリシャの公務員
公務員給与を下げないと駄目だわ。
公務員給与を下げないと駄目だわ。
522 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 19:53:34 ID:B8TAK1SP0
この消費税増税論は、アメリカの大恐慌を引き起こした理論。
普通の経済学者なら、ここで緊縮財政論は怖くて提唱できない。
http://www.youtube.com/watch?v=wii3AWDNqWI&feature=related
523 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 19:56:40 ID:PNA4JZIr0
>>520
あの事業仕分けは規模が小さすぎて、ショーというか、姿勢表明にしかなってないと思うけど、
２４０兆円に及ぶ特別会計って、ほんとに適切な使われ方をしているのかね
たとえば３月に開港した茨城空港、あれも国交省の特別会計で作られたものだけど、
見学しに行ったら笑っちゃったよ
HPにはセカンダリー空港としてどうたらと書かれてるけど、見ればわかる
そんなことには決してならないとわかる
もしも２４０兆円に及ぶ特別会計に大鉈ふるう余地があるなら、
「無駄を省く」もお為ごかしではなく、実際に財政健全化に大きく貢献できるはずだけど
あの事業仕分けは規模が小さすぎて、ショーというか、姿勢表明にしかなってないと思うけど、
２４０兆円に及ぶ特別会計って、ほんとに適切な使われ方をしているのかね
たとえば３月に開港した茨城空港、あれも国交省の特別会計で作られたものだけど、
見学しに行ったら笑っちゃったよ
HPにはセカンダリー空港としてどうたらと書かれてるけど、見ればわかる
そんなことには決してならないとわかる
もしも２４０兆円に及ぶ特別会計に大鉈ふるう余地があるなら、
「無駄を省く」もお為ごかしではなく、実際に財政健全化に大きく貢献できるはずだけど
524 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 19:58:57 ID:FDSgz3Td0
もうちょっと生きていくのが無理かな…
本気でそんな状況になっている…生き続けるのが無理
本気でそんな状況になっている…生き続けるのが無理
企業なんつーもんは、人の集まりなのに、その人というのには後手後手なんだよなー
526 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 20:00:45 ID:PNA4JZIr0
527 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 20:01:28 ID:/+o+AcMN0
米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円～１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。
528 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 20:03:42 ID:VSnLnlnw0
次は共産に投票しよう
民主も自民も日本人をぶち殺すことしか考えてない
民主も自民も日本人をぶち殺すことしか考えてない
529 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 20:05:17 ID:ypV/pI7T0
所得税は?
相続税は?
相続税は?
530 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 20:11:04 ID:VSnLnlnw0
消費税は一番日本経済を破壊する税制
一部の人しか得をしない
前原は金持ちのことだけを考えてるだろ
一部の人しか得をしない
前原は金持ちのことだけを考えてるだろ
531 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 20:17:55 ID:DHUJ59aQ0
乞食手当にバラ撒きすぎたので先ずは消費税で回収します。
貯金対策？
そもそも貯金されず市場に流れることが乞食手当の政策的条件なので、
政策を否定するような対策は選挙前には打ち出しません。
貯金対策？
そもそも貯金されず市場に流れることが乞食手当の政策的条件なので、
政策を否定するような対策は選挙前には打ち出しません。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 20:19:52 ID:B8TAK1SP0
533 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 20:20:53 ID:dIIciW2T0
>>532
日本の実質予算は400兆だ。
日本の実質予算は400兆だ。
下請けなんて赤字と黒字のさかい目をさまよっている所がほとんどだろうに。
一流企業も黒字だというが、殆どがコスト削減。
下請け企業の血で赤く染まった黒字
一流企業も黒字だというが、殆どがコスト削減。
下請け企業の血で赤く染まった黒字
消費税上げるなら食料品みたいな生活必需品は外国と同じように非課税にしてくれないと貧困層が苦しむぞ。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 21:15:55 ID:itAvgChr0
>>536
アフォかよ？
GDPに占める最大の経済主体は個人消費で
これは60%ぐらいある。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Stock_Fllow091128.JPG
http://www.economate.net/GDP_42_GDPN_DAT.htm
http://www.bugin-eri.co.jp/doc/ecow107.pdf
日本政府の支出は20%程度にしか過ぎんよ。
アフォかよ？
GDPに占める最大の経済主体は個人消費で
これは60%ぐらいある。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Stock_Fllow091128.JPG
http://www.economate.net/GDP_42_GDPN_DAT.htm
http://www.bugin-eri.co.jp/doc/ecow107.pdf
日本政府の支出は20%程度にしか過ぎんよ。
前原・・内需なんてどうでもいいと考えてることだけはよくわかった
まあ観光庁長官に あ れ を迎えた時点で
どうしようもない馬鹿だとは思ってたが・・ここまでとは・・
まあ観光庁長官に あ れ を迎えた時点で
どうしようもない馬鹿だとは思ってたが・・ここまでとは・・
539 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 21:20:56 ID:3d0Rh6Yu0
その方向だろうな、所得が低い連中には領収書を提出させ
還元する、食品の税率を下げる、その辺をやれば納得するだろう
還元する、食品の税率を下げる、その辺をやれば納得するだろう
540 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 21:29:48 ID:KsywK/hL0
民主党は選挙前に消費税上げないといってたよね
誰も議論に挙げる人はいないのか…
もはや、選挙前に民主の言ってたことを信じてる人はいないかｗ
誰も議論に挙げる人はいないのか…
もはや、選挙前に民主の言ってたことを信じてる人はいないかｗ
正直、景気に打撃を与えても増税はした方がいい。増税しないとそのつけは若者世代が負担するだけ。
老人に負担してもらうには消費税の増税は良い考え。
老人に負担してもらうには消費税の増税は良い考え。
>>532
その数字あってるの？
http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/220226/c.pdf
この財務省の資料をつかって説明してみて
財務省の資料がウソついてる？
その数字あってるの？
http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/220226/c.pdf
この財務省の資料をつかって説明してみて
財務省の資料がウソついてる？
543 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:08:52 ID:I/hL4lOK0
法人税を下げて、消費税をあげるだなんて
まさにこれ、金持ちを優遇して貧乏人から絞りとろうっていう
自民党がやってたことと同じことをやろうとしてんじゃないの
こんなこと絶対許さないよ俺は
なんのために民主党に票を入れたかわかんねえじゃん
一番大事なとこだよこれ
金持ちと貧乏人どっちを大事にするのかって
まさにこれ、金持ちを優遇して貧乏人から絞りとろうっていう
自民党がやってたことと同じことをやろうとしてんじゃないの
こんなこと絶対許さないよ俺は
なんのために民主党に票を入れたかわかんねえじゃん
一番大事なとこだよこれ
金持ちと貧乏人どっちを大事にするのかって
544 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:13:06 ID:VSnLnlnw0
民主党はもう日本人のことなんか考えてないよ
いかに売国するかだけ
自分さえ金儲けできればそれでいい
いかに売国するかだけ
自分さえ金儲けできればそれでいい
546 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:14:55 ID:I/hL4lOK0
なぜ日本の財政が赤字なのか
金持ちから税金を取らないからだよ
事業仕分けでチマチマしたことやったってしょうがねえだろ
金持ちからちゃんと税金を取れよ
全部の問題がこれで解決するじゃねえか
相続税増税、法人税増税、所得税累進課税強化、資産保有税導入、物品税復活
これをやれ今すぐ
なぜやらない？
なぜやらないんだよ？
金持ちから税金を取らないからだよ
事業仕分けでチマチマしたことやったってしょうがねえだろ
金持ちからちゃんと税金を取れよ
全部の問題がこれで解決するじゃねえか
相続税増税、法人税増税、所得税累進課税強化、資産保有税導入、物品税復活
これをやれ今すぐ
なぜやらない？
なぜやらないんだよ？
547 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:16:24 ID:HL/cWxMo0
この人はなんで選挙前の民主党のマニフェストと
全然違う事ばかりやろうとするの？
小沢も糞だが前原も違う方面で逝ってるな
全然違う事ばかりやろうとするの？
小沢も糞だが前原も違う方面で逝ってるな
548 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:16:45 ID:YbX/Jgf60
またケーダンレンが暗躍してるのかな？
お手洗いから糞まみれの金が流れ込んでないか？
お手洗いから糞まみれの金が流れ込んでないか？
549 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:17:44 ID:4sxsnqXf0
消費税なんて30%くらいでもいいよ。
食品だの日用品は除いてな。
その代わり、日本人の暮らしが変わることが条件ぜよ。
食品だの日用品は除いてな。
その代わり、日本人の暮らしが変わることが条件ぜよ。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:17:56 ID:VSnLnlnw0
貧乏から金とっても限度があるからな
今は金持ちにしか金がないんだからそこから取れよ
民主は売国にしか興味はないのかよ
今は金持ちにしか金がないんだからそこから取れよ
民主は売国にしか興味はないのかよ
552 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:18:03 ID:jy0EM2q90
前原は国土交通の事だけを考えてろ
553 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:18:58 ID:I/hL4lOK0
>>545
中国人、韓国人がどうのこうの
そんな話をしたいんじゃないんだな俺は
２ｃｈはそればっかだなホント
中国人、韓国人に優しい政治をするのかそうじゃないのか
そんなことばっかりに関心が行ってるから大事な部分を見失ってるんだろう
一番大事なのは金持ちに対して優しい政治をするのかそうじゃないのか
その一点だよ
中国人、韓国人がどうのこうの
そんな話をしたいんじゃないんだな俺は
２ｃｈはそればっかだなホント
中国人、韓国人に優しい政治をするのかそうじゃないのか
そんなことばっかりに関心が行ってるから大事な部分を見失ってるんだろう
一番大事なのは金持ちに対して優しい政治をするのかそうじゃないのか
その一点だよ
554 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:20:21 ID:VSnLnlnw0
前原みたいな無能は何も語るな
お前が動くと日本が破壊される
なんで永田と一緒に自殺しなかったんだよ
お前が動くと日本が破壊される
なんで永田と一緒に自殺しなかったんだよ
法人税を下げ
国会議員、国家公務員を削減し
消費税はそのままですが
海外渡航者、入国者および海外に拠点のある企業より税金を徴収し
その税金を国家安全対策税と銘打って
自衛隊の増強に努め国民の安全を確保します。
国会議員、国家公務員を削減し
消費税はそのままですが
海外渡航者、入国者および海外に拠点のある企業より税金を徴収し
その税金を国家安全対策税と銘打って
自衛隊の増強に努め国民の安全を確保します。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:23:59 ID:I/hL4lOK0
>>549
出た！
出ましたね！
おきまりのセリフ
金持ちに対する増税について語ると必ずこういうレスが返ってくるわけ
あのさ
日本からいなくなるつったって日本国籍を簡単に捨てる金持ちはいないよ
で 日本国籍を持ってる金持ちに対して課税する方法はいくらでもあるわけ
会社に対しては
現時点でもタックスヘイブン税制ってものが存在するわけ
わかってるよね？
税制でもってそんなものはどうにでもできるんだよ
あんたの言ってるのは完全に金持ちの理屈なんだよ
出た！
出ましたね！
おきまりのセリフ
金持ちに対する増税について語ると必ずこういうレスが返ってくるわけ
あのさ
日本からいなくなるつったって日本国籍を簡単に捨てる金持ちはいないよ
で 日本国籍を持ってる金持ちに対して課税する方法はいくらでもあるわけ
会社に対しては
現時点でもタックスヘイブン税制ってものが存在するわけ
わかってるよね？
税制でもってそんなものはどうにでもできるんだよ
あんたの言ってるのは完全に金持ちの理屈なんだよ
558 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:27:22 ID:4sxsnqXf0
>>557
やっぱり共産主義者だったかｗ
やっぱり共産主義者だったかｗ
559 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:28:11 ID:3uFdtugT0
>>542
横からすいませんが、
それ初めて見たけど
連結対象法人となった独立行政法人の数がざっと見て
10個くらいしかないけど実際には独立行政法人って100個くらいあるよね？
そういう連結対象外の独立行政法人に払ってる補助金とかが
給与に化けてるってことはないの？
あとその他経費の金額がすごく大きいけどその中に
給与として扱うべき項目はないのかな？
例えば時価より安い価額で職員に宿泊施設貸せば
民間だと給与扱いだけどそういうのも含まれるのでは？
横からすいませんが、
それ初めて見たけど
連結対象法人となった独立行政法人の数がざっと見て
10個くらいしかないけど実際には独立行政法人って100個くらいあるよね？
そういう連結対象外の独立行政法人に払ってる補助金とかが
給与に化けてるってことはないの？
あとその他経費の金額がすごく大きいけどその中に
給与として扱うべき項目はないのかな？
例えば時価より安い価額で職員に宿泊施設貸せば
民間だと給与扱いだけどそういうのも含まれるのでは？
560 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:38:35 ID:yQPSkE3K0
>>558
タックスヘイブン税制で外国企業での儲けにまで日本の税金を
課税しようってのは
どこの国でも昔から自民時代からあるものだからね。
それを共産主義だって言うならアメリカだろうが自民だろうがみんな共産国家だね。
タックスヘイブン税制で外国企業での儲けにまで日本の税金を
課税しようってのは
どこの国でも昔から自民時代からあるものだからね。
それを共産主義だって言うならアメリカだろうが自民だろうがみんな共産国家だね。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:38:35 ID:I/hL4lOK0
>>558
俺は共産主義者じゃない
ただ単に日本のトチ狂った税制を正したいと思ってるだけだ
なぜ政府は金持ちばかりを優遇しようとするのか
なぜ大新聞・ＴＶは金持ちの味方をするのか
金持ちのジジイババアが持ってる有休資産のごくわずかな部分を没収すれば
色んな問題が即座に解決するんだよ
俺は共産主義者じゃない
ただ単に日本のトチ狂った税制を正したいと思ってるだけだ
なぜ政府は金持ちばかりを優遇しようとするのか
なぜ大新聞・ＴＶは金持ちの味方をするのか
金持ちのジジイババアが持ってる有休資産のごくわずかな部分を没収すれば
色んな問題が即座に解決するんだよ
562 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:40:57 ID:6RsKoQhp0
>>541
資産課税で高齢者などから担税力に応じて税金を集めればよい。
消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
資産課税で高齢者などから担税力に応じて税金を集めればよい。
消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
563 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:42:43 ID:IpuqX5e/0
564 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:44:59 ID:YbX/Jgf60
ジジババを敵に回すなんて政治的にムリでしょ
選挙で負けちゃうじゃん
選挙で負けちゃうじゃん
565 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:45:00 ID:BvNZUQLl0
>>561
それで正しいと思うよ。
消費性向の高い層から税金をこれ以上徴収するのではなく、
貯蓄の割合が高い人の貯蓄に回る分から金を取る方が消費が活性化される。
実際これをかつてクリントン政権が実行して景気回復と財政再建の両方を
実現したからね。
もっともクリントンの政策のモデルは消費税導入前の日本の税制だったわけだが。
それで正しいと思うよ。
消費性向の高い層から税金をこれ以上徴収するのではなく、
貯蓄の割合が高い人の貯蓄に回る分から金を取る方が消費が活性化される。
実際これをかつてクリントン政権が実行して景気回復と財政再建の両方を
実現したからね。
もっともクリントンの政策のモデルは消費税導入前の日本の税制だったわけだが。
567 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:51:09 ID:ONZge5uw0
企業優遇で国民にツケを回すんだから小泉の再来だな国民ブチギレだろ
外的要因を考えれば間違っては無いがそれ相応の物を企業に負担させないとミンスは次の選挙で即死だな
外的要因を考えれば間違っては無いがそれ相応の物を企業に負担させないとミンスは次の選挙で即死だな
568 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:52:36 ID:BvNZUQLl0
>>564
例えば所得税の最高税率を上げれば金持ちだけから税金が取れる。
年金ぐらしのジジイ、ババアから税金取るんじゃない。
一部の金持ちのジジイ、ババアからうまく税金を取るわけだ。
逆に消費税を上げちゃうと年金だけがたよりのジジイ、ババアから
税金を取っちゃう。
明らかに消費税上げた方が多くの貧乏なジジイ、ババアを敵に回すよ。
例えば所得税の最高税率を上げれば金持ちだけから税金が取れる。
年金ぐらしのジジイ、ババアから税金取るんじゃない。
一部の金持ちのジジイ、ババアからうまく税金を取るわけだ。
逆に消費税を上げちゃうと年金だけがたよりのジジイ、ババアから
税金を取っちゃう。
明らかに消費税上げた方が多くの貧乏なジジイ、ババアを敵に回すよ。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:52:47 ID:nak3OrS40
相続税を200％にしろ
消費税は-5％
消費税は-5％
570 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:54:27 ID:I/hL4lOK0
>>563
あなたはわかってます？
消費税ってのは「金持ち優遇税」なんですよ
貧乏人ほど負担が多くて金持ちほど負担が少ない税金なわけ
きちっと説明したいけど文字制限があるからここじゃ説明しきれなくて
残念なんだけどね
本来税金ってのは生活に余裕がある金持ちから多く取るべきものなんだけど
消費税ってのは全く逆なんだよね
貧乏人ほど負担が重くなるわけ
こんなものを導入した社民党は犯罪的集団だと思ってるんだよね
消費税なんてものは即廃止すべきだと俺は思ってる
これの税率を上げようだなんてとんでもない話だ
あなたはわかってます？
消費税ってのは「金持ち優遇税」なんですよ
貧乏人ほど負担が多くて金持ちほど負担が少ない税金なわけ
きちっと説明したいけど文字制限があるからここじゃ説明しきれなくて
残念なんだけどね
本来税金ってのは生活に余裕がある金持ちから多く取るべきものなんだけど
消費税ってのは全く逆なんだよね
貧乏人ほど負担が重くなるわけ
こんなものを導入した社民党は犯罪的集団だと思ってるんだよね
消費税なんてものは即廃止すべきだと俺は思ってる
これの税率を上げようだなんてとんでもない話だ
571 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:55:09 ID:7YIQLm4d0
572 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:56:09 ID:k/sgBdFg0
法人税を下げたところで企業の留保分が溜まるだけで社員には還元されない
ことは明白だし、つまるところ中間層の可処分所得が増える可能性はない。
従って法人税を下げても景気は回復しないし所得税で穴埋めもできない。
その状態で支出が劇的に下げられないとなれば、デフォルトが数年早まる
ことになるだけなんだが、国は「企業栄えて国滅ぶ」の実験でもしようと
しているのかな。よくわからないので教えてほしいんだが、法人税減税で
企業が儲かるかわりに国が沈没した例ってあるのかな。韓国なんかはそれに
近いのだろうか。
ことは明白だし、つまるところ中間層の可処分所得が増える可能性はない。
従って法人税を下げても景気は回復しないし所得税で穴埋めもできない。
その状態で支出が劇的に下げられないとなれば、デフォルトが数年早まる
ことになるだけなんだが、国は「企業栄えて国滅ぶ」の実験でもしようと
しているのかな。よくわからないので教えてほしいんだが、法人税減税で
企業が儲かるかわりに国が沈没した例ってあるのかな。韓国なんかはそれに
近いのだろうか。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:58:06 ID:7YIQLm4d0
>>570
例えば中国で働く日系企業の社員。
家族は日本にいても、日本におさめる税金は
消費税と資産税だけ。
こうグローバル化してしまったら
消費税が一番平等に金を集めることができる。
生鮮食品にはかからないようにするなど
工夫は必要だろうけど。
例えば中国で働く日系企業の社員。
家族は日本にいても、日本におさめる税金は
消費税と資産税だけ。
こうグローバル化してしまったら
消費税が一番平等に金を集めることができる。
生鮮食品にはかからないようにするなど
工夫は必要だろうけど。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 22:59:20 ID:ONZge5uw0
所得税を上げても金持ちはペーパーカンパニーを作って
車から自宅、飲み代まで全て経費で落として最後に残りを給料にする
会社は利益０に調整するから言うほど回収はできんだろうな
何で金持ちが不動産が増えるか位考えろよ
車から自宅、飲み代まで全て経費で落として最後に残りを給料にする
会社は利益０に調整するから言うほど回収はできんだろうな
何で金持ちが不動産が増えるか位考えろよ
575 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:01:48 ID:7YIQLm4d0
576 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:02:13 ID:I/hL4lOK0
577 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:04:10 ID:BvNZUQLl0
578 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:04:58 ID:6RsKoQhp0
>>571
現金や株や債券や外貨建て資産など預金以外の資産にも毎年数％の資産課税をするから、タンス預金は増えない。
タンス預金は、強盗や火災で失うリスクがあるのだし。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも 現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
現金や株や債券や外貨建て資産など預金以外の資産にも毎年数％の資産課税をするから、タンス預金は増えない。
タンス預金は、強盗や火災で失うリスクがあるのだし。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも 現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
579 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:04:59 ID:dIIciW2T0
580 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:05:29 ID:g4NhzNfT0
>>570
同じ消費に対して同じ税金ってすごく公平だぜ
同じ消費に対して同じ税金ってすごく公平だぜ
581 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:05:35 ID:7YIQLm4d0
>>576
うちの姉の旦那は、某有名日本企業が中国に作った工場の
副社長をしていて、子供の教育のため単身赴任だが
日本には所得税納めてないよ。
姉は無収入とみなされ、子供二人と日本にいるのに
住民税も納めず、各種サービスを受けている。
うちの姉の旦那は、某有名日本企業が中国に作った工場の
副社長をしていて、子供の教育のため単身赴任だが
日本には所得税納めてないよ。
姉は無収入とみなされ、子供二人と日本にいるのに
住民税も納めず、各種サービスを受けている。
582 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:06:02 ID:4sxsnqXf0
ここは無職ばっかりのようだな。
法人税が下がったら、会社の利益が増え、それが自分自身の給与に還元されると
考えないんだな。
利益を給与に還元しないような会社なら、交渉するか、交渉してもだめなら
そんなアホな会社辞めちまえ。
法人税が下がったら、会社の利益が増え、それが自分自身の給与に還元されると
考えないんだな。
利益を給与に還元しないような会社なら、交渉するか、交渉してもだめなら
そんなアホな会社辞めちまえ。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:06:53 ID:RuO4w7m40
こんなこと言っちゃったら一般人は投票しないぞ
ま、民主党は次の政権なんて無理だけど
自民党も無理
さて、どの政党に入れるかな？
ま、民主党は次の政権なんて無理だけど
自民党も無理
さて、どの政党に入れるかな？
584 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:07:16 ID:hQL6Ac940
もう、消費税上げはしかたない。
その前に、「無駄を削れば消費税上げは必要ない」と嘘ついて政権を
盗った政党に衆院を解散してもらおうぜ
その前に、「無駄を削れば消費税上げは必要ない」と嘘ついて政権を
盗った政党に衆院を解散してもらおうぜ
585 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:07:29 ID:dIIciW2T0
あれ？
埋蔵金があるから増税しなくても済むはずだったんじゃないの？
前原は次回の選挙で確実に落選だな
これでは自民党と何も変わらない
前原の存在意義はゼロだ！
落選決定！
587 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:08:15 ID:7YIQLm4d0
588 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:09:25 ID:BvNZUQLl0
>>580
水平的な平等ってやつね。
ただ課税ってのは担税力を考えるのが憲法上の原則ですから。
逆心性のある消費税は縦の公平性がない。
マッチ売りの哀れな少女もトヨタの奥田も同じ税率ってのは不公平なんだよ。
水平的な平等ってやつね。
ただ課税ってのは担税力を考えるのが憲法上の原則ですから。
逆心性のある消費税は縦の公平性がない。
マッチ売りの哀れな少女もトヨタの奥田も同じ税率ってのは不公平なんだよ。
589 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:09:30 ID:3nKsClB+0
>>582
還元なんかされませんが
還元なんかされませんが
590 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:10:03 ID:I8v2URBO0
経団連に篭絡された？
地方に所在する企業に限って法人税率を下げるべし。
地方の企業誘致が進み、地域間格差がいくらか緩和される。
前原は新自由主義者だろ。民主から出て行って欲しい。
地方の企業誘致が進み、地域間格差がいくらか緩和される。
前原は新自由主義者だろ。民主から出て行って欲しい。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:12:02 ID:e2UviEot0
子供手当てで莫大な税金がかかるから増税は当たり前だよね
民意だし文句は無い筈
民意だし文句は無い筈
594 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:13:00 ID:4sxsnqXf0
>>589
だから言ってるやん、そんなアホな会社辞めてしまえ！
だから言ってるやん、そんなアホな会社辞めてしまえ！
595 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:13:26 ID:dIIciW2T0
596 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:13:44 ID:7YIQLm4d0
597 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:13:56 ID:RuO4w7m40
>>594
なら結局無職だな
なら結局無職だな
598 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:14:29 ID:xqidPLmV0
599 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:15:18 ID:iWRQbLLn0
俺達の怒りを伝えろ。拡散するのだ
がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet
首相官邸 ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet
首相官邸 ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
600 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:15:52 ID:3nKsClB+0
>>594
殆どの民間企業辞めなならんやん
殆どの民間企業辞めなならんやん
601 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:16:01 ID:g4NhzNfT0
602 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:16:31 ID:7YIQLm4d0
603 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:17:29 ID:dIIciW2T0
604 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:19:03 ID:bTX3Lr690
日本はデフレ、つまり供給力が高い輸出も好調だ、法人税を下げる理由なんてどこにもない
日本はデフレ、国内の需要が足りない景気が悪い、消費税を増税する理由なんてどこにもない
日本はデフレ、国内の需要が足りない景気が悪い、消費税を増税する理由なんてどこにもない
605 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:20:08 ID:BvNZUQLl0
>>596
というか水平的平等性を求めてるもいい加減にしろ。
派遣工やらフリーターは一日数百円しか食費に回せないんだ。
これからさらに消費税上げたら餓死するぞ？
平等性と低所得者の命どちらが大切なんでしょうね？
しかも全然平等じゃないし。
税金は国民を幸せにするためにある。
その税金の支払いのために餓死の危機に陥るのは本末転倒だよ。
というか水平的平等性を求めてるもいい加減にしろ。
派遣工やらフリーターは一日数百円しか食費に回せないんだ。
これからさらに消費税上げたら餓死するぞ？
平等性と低所得者の命どちらが大切なんでしょうね？
しかも全然平等じゃないし。
税金は国民を幸せにするためにある。
その税金の支払いのために餓死の危機に陥るのは本末転倒だよ。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:20:42 ID:RuO4w7m40
消費税上げる→景気さらに悪化→税収下がる→パイを増やすために移民導入
結局これがやりたいんだろ
結局これがやりたいんだろ
607 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:21:07 ID:3nKsClB+0
>>602
どの道、給与に還元なんかされないだろ
どの道、給与に還元なんかされないだろ
この人ほんとに民主党？ｗ
609 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:21:43 ID:xqidPLmV0
社会主義で富が均一なら消費税は公平かもしれないが、
富の偏在を想定した資本主義社会、尚且つ民主主義社会では、当然儲けたやつがそれなりに
税負担するのは当然であり、合理的、そして公平に反しない。
富の偏在を想定した資本主義社会、尚且つ民主主義社会では、当然儲けたやつがそれなりに
税負担するのは当然であり、合理的、そして公平に反しない。
宗教法人から…
611 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:23:27 ID:ni5M683L0
貧乏人がなんで貧乏なのかがよく分かるスレだな。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:24:02 ID:I/hL4lOK0
>>581
失礼
2割源泉は役員に限ってのことだったか
まあ、たしかにそういう方の家族は日本に所得税を納めないという問題があるかもしれないけど
蓄えた財産に対して相続税を課すことはできますよ
資産保有税、物品税で必要以上の蓄えや出費に対して課税することもできる
消費税だけじゃないでしょ
そういう人の家族から税金を取る方法は
失礼
2割源泉は役員に限ってのことだったか
まあ、たしかにそういう方の家族は日本に所得税を納めないという問題があるかもしれないけど
蓄えた財産に対して相続税を課すことはできますよ
資産保有税、物品税で必要以上の蓄えや出費に対して課税することもできる
消費税だけじゃないでしょ
そういう人の家族から税金を取る方法は
消費税は平等な税だからな。
消費税あげるのは構わんが、かわりに所得税をもう少し下げろ。
消費税あげるのは構わんが、かわりに所得税をもう少し下げろ。
614 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:24:31 ID:hQL6Ac940
前原だけが党内で異質で、こんな考えを持ってるというわけではないでしょ。
前に党として法人税下げも消費税上げも提言してたと思ったが
前に党として法人税下げも消費税上げも提言してたと思ったが
615 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:24:47 ID:g4NhzNfT0
>>611
乞食理論でしょwww
乞食理論でしょwww
616 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:25:14 ID:4sxsnqXf0
つうか、法人税を下げる話と、消費税を上げる話はセットじゃない。
サラリーマンの給料が増えればこれでも良いと思う
役員報酬は制限の方向で
役員報酬は制限の方向で
619 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:26:17 ID:VSnLnlnw0
消費税上げで法人税下げ
こんなに消費税上げで日本を破壊したいらしい
消費税上げで法人税下げは徹底的に潰すべき
こんなに消費税上げで日本を破壊したいらしい
消費税上げで法人税下げは徹底的に潰すべき
民主党の青年将校ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:28:56 ID:BvNZUQLl0
>>601
低所得者ほど消費性向が高い。
収入のうち消費に使う割合が高いのだ。
例を上げれば
マッチ売りの少女が1日105円売り上げました。
それで105円（税込みで）パン一個買いました。
この時マッチ売りの少女の納める税率は収入に対して4.7％
対して
ある金持ちの1日の収入が200万円でした。
豪華な食事で10万5千円（税込み）を払いました。
このときの金持ちの収入に対して払った税率は0.25％でした。
貧乏な少女は4.7％の税負担で金持ちは0.25％しか負担しない。
あれれ？マッチ売りの少女の方が税率が高くなる？
これって担税力に基づいて平等だと思う？
低所得者ほど消費性向が高い。
収入のうち消費に使う割合が高いのだ。
例を上げれば
マッチ売りの少女が1日105円売り上げました。
それで105円（税込みで）パン一個買いました。
この時マッチ売りの少女の納める税率は収入に対して4.7％
対して
ある金持ちの1日の収入が200万円でした。
豪華な食事で10万5千円（税込み）を払いました。
このときの金持ちの収入に対して払った税率は0.25％でした。
貧乏な少女は4.7％の税負担で金持ちは0.25％しか負担しない。
あれれ？マッチ売りの少女の方が税率が高くなる？
これって担税力に基づいて平等だと思う？
623 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:29:22 ID:I/hL4lOK0
>>582
法人税が下がって消費税が上がったら会社は外注や設備投資に金をかけるようになるでしょ
消費税ってのは人件費課税でもあるわけ
人件費は消費税の課税対象外だからね
人件費を増やせばその分消費税の納付が多くなるのよ
消費税を上げれば人件費を減らして他のもんに金を使おうとするんですよ会社は
法人税が下がって消費税が上がったら会社は外注や設備投資に金をかけるようになるでしょ
消費税ってのは人件費課税でもあるわけ
人件費は消費税の課税対象外だからね
人件費を増やせばその分消費税の納付が多くなるのよ
消費税を上げれば人件費を減らして他のもんに金を使おうとするんですよ会社は
624 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:30:10 ID:VSnLnlnw0
消費税を上げて日本経済を破壊してまで法人税を下げる必要なし
法人税は絶対に下げさせるなこの売国奴が
法人税は絶対に下げさせるなこの売国奴が
625 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:30:48 ID:eUF2W2mE0
法人税下げ消費税上げは賛成
日本企業が弱ってる今、締め付けたところで影響を受けるのは結局末端だ。
今はその方向でいいと思う。
でも前園、なんで民主党にいるのおまえ
日本企業が弱ってる今、締め付けたところで影響を受けるのは結局末端だ。
今はその方向でいいと思う。
でも前園、なんで民主党にいるのおまえ
626 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:31:08 ID:RuO4w7m40
直間比率の見直しっていったほうがまだましだな
あからさますぎる
あからさますぎる
627 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:31:52 ID:4sxsnqXf0
>>619
だからさ、その二つはセットじゃないの。日本語読めないのか。
消費税上げる理由は、年金目的財源のためと書いてるだろ。
個人的には、消費税を上げずにガソリン税を一般財源化し、一部を福祉にあてるべきと思う。
それか、パチンコ福祉税なんてどうだろうｗ
だからさ、その二つはセットじゃないの。日本語読めないのか。
消費税上げる理由は、年金目的財源のためと書いてるだろ。
個人的には、消費税を上げずにガソリン税を一般財源化し、一部を福祉にあてるべきと思う。
それか、パチンコ福祉税なんてどうだろうｗ
とりあえず公約破りのミンスは頭を下げろ
630 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:32:56 ID:OZwxw9Jd0
>>587
現金は自動的に毎年数％減価させていくから、貸し金庫に入れても課税される。
資産課税の申告をしていない資産には、保護権などを行使しなければよい。
資産課税の申告をしていない資産は、火災保険や盗難保険に入れないからリスクが伴う。
現金は自動的に毎年数％減価させていくから、貸し金庫に入れても課税される。
資産課税の申告をしていない資産には、保護権などを行使しなければよい。
資産課税の申告をしていない資産は、火災保険や盗難保険に入れないからリスクが伴う。
631 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:33:00 ID:g4NhzNfT0
632 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:34:09 ID:hQL6Ac940
法人税下げが雇用者に直接メリットをもたらすかどうかは別として、
目的は「日本が海外企業から魅力を感じること」とか、国内企業の
国際競争力向上の方が主眼でしょ。結果、雇用が増えれば労働者も
メリットを享受できるわけで。雇用者への直接的なメリットだけ論じてもなあ
目的は「日本が海外企業から魅力を感じること」とか、国内企業の
国際競争力向上の方が主眼でしょ。結果、雇用が増えれば労働者も
メリットを享受できるわけで。雇用者への直接的なメリットだけ論じてもなあ
もう民主党に票入れるのはやめような
こいつらは民主党と名前ついた劣化自民党だったって事
こいつらは民主党と名前ついた劣化自民党だったって事
まずはパチンコ税と宗教税を作れ
話はそれからだ
話はそれからだ
消費税引き上げ反対のやつは共産党にいれるしかないなｗ
共産党のやりかただと日本から企業がどんどん撤退していっちゃうだろうけどｗ
共産党のやりかただと日本から企業がどんどん撤退していっちゃうだろうけどｗ
636 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:37:20 ID:VSnLnlnw0
消費税を上げて貧乏人を締め上げて法人税を下げる
要は日本人が死んでも金持ちが儲けたいだけ
絶対に法人税をさげてはならない
要は日本人が死んでも金持ちが儲けたいだけ
絶対に法人税をさげてはならない
637 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:37:25 ID:jyplcNa/0
1000円以下のは5％ぐらいに抑えて段階的に上げていき、100万越え
のは50％、1000万越えのは100％ぐらいにしたら良いよ
まあ土地建物や自動車なんかは除外の方向で
のは50％、1000万越えのは100％ぐらいにしたら良いよ
まあ土地建物や自動車なんかは除外の方向で
639 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:39:25 ID:dIIciW2T0
>>581
扶養でもなんでもないなら贈与税取らないとな
扶養でもなんでもないなら贈与税取らないとな
前後不覚さんのクセに割とまともなこと言ってるな
642 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:40:28 ID:VSnLnlnw0
前原は外人に金をばら撒きたいだけ
消費税なら貧乏人が死ぬだけだからいいってか
絶対に法人税を下げてはならない
消費税なら貧乏人が死ぬだけだからいいってか
絶対に法人税を下げてはならない
643 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:40:33 ID:BvNZUQLl0
>>631
所得税は貧乏人ほど税率は低く、金持ちほど税率は高い。
これは憲法の応能原則から来てる考え方。
一方消費税は貧乏人ほど税負担の率が高い。
これを消費税の逆心性といいます。
これは消費税推進派の学者でさえも認めてることなのであまりここで反論して欲しくないな。
疲れるからさ。
所得税は貧乏人ほど税率は低く、金持ちほど税率は高い。
これは憲法の応能原則から来てる考え方。
一方消費税は貧乏人ほど税負担の率が高い。
これを消費税の逆心性といいます。
これは消費税推進派の学者でさえも認めてることなのであまりここで反論して欲しくないな。
疲れるからさ。
644 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:42:56 ID:dIIciW2T0
増え続ける社会保障費を消費税でまかなうようにしないと現役世代、将来世代の負担が増えるだけなのだがな。
消費税維持で喜ぶのは老人だけだ。
消費税維持で喜ぶのは老人だけだ。
647 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:43:55 ID:g4NhzNfT0
>>643
だからさ逆進性自体の論理がおかしいんだろ
だからさ逆進性自体の論理がおかしいんだろ
648 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:45:28 ID:QMWNuwGK0
貧乏人は貯蓄も投資もできないだろ
ほとんど消費に回すから
収入に対する消費の比率が高いんだよ
高校とかで習うだろ
ほとんど消費に回すから
収入に対する消費の比率が高いんだよ
高校とかで習うだろ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:45:40 ID:VSnLnlnw0
消費税上げは多くの底辺が確実に死ぬ
要は法人税を下げたいだけ
法人税下げが全ての原点
法人税下げを徹底的につぶせ
要は法人税を下げたいだけ
法人税下げが全ての原点
法人税下げを徹底的につぶせ
650 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:46:25 ID:dIIciW2T0
>>648
ID:g4NhzNfT0はわかっててもわからないフリをしていくんだろうねｗ
ID:g4NhzNfT0はわかっててもわからないフリをしていくんだろうねｗ
しかし、極めて正論ですね。
ただ…
人には好みの食べ物があるように、好みのタイプがある。
これって、ものと人を同列化するひどい言い方のようだけど、
もし人が、ものより上なら、平和思想が、表裏関係なく、全世界で感情的に通用するはずなんですよ。
平和好きは、平和プレイしたいだけじゃない？って言う。
でも、一見、この考えは、正しいようにも思えますが、
鮎釣りの解禁と、児童ポルノで破綻するんです。
仮に天然なら駄目でも、
ならば養殖なら良いのか？って言う。そこで、矛盾も生じる。
ただ…
人には好みの食べ物があるように、好みのタイプがある。
これって、ものと人を同列化するひどい言い方のようだけど、
もし人が、ものより上なら、平和思想が、表裏関係なく、全世界で感情的に通用するはずなんですよ。
平和好きは、平和プレイしたいだけじゃない？って言う。
でも、一見、この考えは、正しいようにも思えますが、
鮎釣りの解禁と、児童ポルノで破綻するんです。
仮に天然なら駄目でも、
ならば養殖なら良いのか？って言う。そこで、矛盾も生じる。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:48:31 ID:CC4m8Bm00
消費税が公平だからそちらでって根本がおかしいんでないか
法人名義で飲み食いとか取り締まるのが先ではないか
徴税コストとのバランスかもしれんがクロヨンとか是正された
と聞いた記憶がない
なんか郵政民営化も財投の投資先を兵糧攻めにするとか昔言って
たような記憶があるがなんかおかしくないか
民主主義のコストかもしれんが少しは不公平税制を改善してから
増税しろと
法人名義で飲み食いとか取り締まるのが先ではないか
徴税コストとのバランスかもしれんがクロヨンとか是正された
と聞いた記憶がない
なんか郵政民営化も財投の投資先を兵糧攻めにするとか昔言って
たような記憶があるがなんかおかしくないか
民主主義のコストかもしれんが少しは不公平税制を改善してから
増税しろと
653 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:48:46 ID:g4NhzNfT0
654 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:48:56 ID:BvNZUQLl0
>>647
逆にマッチ売りの少女にかかる税金が所得税だけなら
少女は非課税ということになる。税金払わなくていいんだよ。
105円の収入があれば100円でパンを買って残りの5円で5円チョコでも買える。
消費税がなくて所得税だけなら少女は餓死を免れる可能性が高くなる。
少女が餓死したら消費税のせいだな。
って言えばわかりますか？
逆にマッチ売りの少女にかかる税金が所得税だけなら
少女は非課税ということになる。税金払わなくていいんだよ。
105円の収入があれば100円でパンを買って残りの5円で5円チョコでも買える。
消費税がなくて所得税だけなら少女は餓死を免れる可能性が高くなる。
少女が餓死したら消費税のせいだな。
って言えばわかりますか？
655 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:49:17 ID:hQL6Ac940
アメリカは法人税が高くても、マーケットがあるから企業は進出するけど、
果たして日本は・・・
果たして日本は・・・
だから幸福実現党に入れとけって言っただろ
657 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:49:58 ID:I/hL4lOK0
消費税の逆進性を否定する人がいるとは・・・
無知っていうのは恐ろしいな・・・
無知っていうのは恐ろしいな・・・
658 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:50:19 ID:q1Xhg7oP0
今は亡き（だよな？)藤井何某が言っていた番号制度をさっさと導入してもらいたいものだ。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:50:20 ID:gAwTAo3V0
法人税下げてその分の金を雇用に回させるように法整備すればいい。
あと、消費税増加は将来必ずしないと日本という国が破産しちゃうよ。
減税しても日本は途上国じゃないから爆発的な経済成長は見込めないし、税収が増えるとは思えない。
あと、消費税増加は将来必ずしないと日本という国が破産しちゃうよ。
減税しても日本は途上国じゃないから爆発的な経済成長は見込めないし、税収が増えるとは思えない。
661 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:50:32 ID:dIIciW2T0
662 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:51:49 ID:dIIciW2T0
663 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:51:50 ID:g4NhzNfT0
664 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:52:12 ID:7YIQLm4d0
665 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:52:24 ID:hQL6Ac940
有能な人は収入が高くて、巨額の税金払って、それで貧乏人は生き延びてるのに、
感謝されるどころか憎まれて、あげく「もっと金払えや。感謝なんかしないけどな」
だもんな
感謝されるどころか憎まれて、あげく「もっと金払えや。感謝なんかしないけどな」
だもんな
666 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:52:52 ID:/+o+AcMN0
米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円～１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。
667 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:52:54 ID:dIIciW2T0
668 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:53:18 ID:p/SjMyRs0
これは前山の言うことが正しい
670 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:53:58 ID:BvNZUQLl0
>>659
人間はもっと合理的に行動する。
税引き後の所得で判断する。要するに手取り増えるかどうかだな。
累進強化しても税引き後の所得が増えるなら働くさ。
働いた人が働いた分所得が増えるように設計されてる。
だから超過累進税率っていう制度になってるんですよ。
人間はもっと合理的に行動する。
税引き後の所得で判断する。要するに手取り増えるかどうかだな。
累進強化しても税引き後の所得が増えるなら働くさ。
働いた人が働いた分所得が増えるように設計されてる。
だから超過累進税率っていう制度になってるんですよ。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:55:50 ID:7YIQLm4d0
672 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:56:24 ID:mF4puI1A0
そもそも貧乏人に貯蓄なんて無いんだから、消費税上げても消費が落ちるだけ
上げるなら物品税の様な形じゃないと意味ない。
上げるなら物品税の様な形じゃないと意味ない。
673 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:58:10 ID:VSnLnlnw0
はっきり言って累進が高かった時の方がみんな努力してがんばってた
消費税によってみんな絶望してがんばらなくなった
消費税によってみんな絶望してがんばらなくなった
674 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:58:17 ID:g4NhzNfT0
どうでもいいけど
逆進性なんていってるのは乞食理論補強するためだけだよ
逆進性なんていってるのは乞食理論補強するためだけだよ
675 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:58:44 ID:YiHdvxQx0
医薬品生活必需品にまでフル課税の現状で
消費税上げるとか言ってる政治家は無能認定する
高所得者と低所得者で一律消費課税とか莫迦なの？死ぬの？罪だよ
消費税上げるとか言ってる政治家は無能認定する
高所得者と低所得者で一律消費課税とか莫迦なの？死ぬの？罪だよ
676 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 23:59:12 ID:p/SjMyRs0
677 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:00:01 ID:mSXlXIXH0
>>664
欧州はそういう制度のところあるよね。
あと食料品にかける場合も年所得が100万以下なら消費税還付とか。
あるいはそれでも消費税が食料品にもかかる国なら最低賃金が2000円くらいになってるとか。
要するに低所得者を保護する方法ってのが考えられてる。
日本みたいに何も考えずに一律課税って珍しいんじゃないな。
欧州はそういう制度のところあるよね。
あと食料品にかける場合も年所得が100万以下なら消費税還付とか。
あるいはそれでも消費税が食料品にもかかる国なら最低賃金が2000円くらいになってるとか。
要するに低所得者を保護する方法ってのが考えられてる。
日本みたいに何も考えずに一律課税って珍しいんじゃないな。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:01:57 ID:Qppq0bZI0
679 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:02:28 ID:8sjiC4Mj0
なんどもいうけど消費税ってのは
「金持ち優遇税」なんだよ
ナベツネやテリー伊藤だの高所得者が新聞テレビで
言ってることを真に受けるなよ
ここを見てるヤツのほとんどはナベツネやテリー伊藤みたいな高所得者では無いだろ
「金持ち優遇税」なんだよ
ナベツネやテリー伊藤だの高所得者が新聞テレビで
言ってることを真に受けるなよ
ここを見てるヤツのほとんどはナベツネやテリー伊藤みたいな高所得者では無いだろ
680 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:02:39 ID:yMH1KIH20
681 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:02:47 ID:zzGeiDce0
消費税上げる前に子ども手当廃止しろよ・・・あふぉ
消費税も累進制にすればいいんじゃね？
１０００円の物は3％、100,000円で10％、3,000万円で100％とか。
家買えるのは真の金持ちだけ。
１０００円の物は3％、100,000円で10％、3,000万円で100％とか。
家買えるのは真の金持ちだけ。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:03:29 ID:alJyw/TU0
684 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:04:59 ID:Qppq0bZI0
法人税下げなければ、どんどん海外に企業や工場が逃げていって、国内は失業者だらけだな。
法人税率を下げても円高になれば効果なし。
内需拡大で円安誘導すべし。
財源確保は米国債の売却で賄うべし。
内需拡大で円安誘導すべし。
財源確保は米国債の売却で賄うべし。
687 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:06:39 ID:8sjiC4Mj0
>>682
金額で税率上げるのはあまりにも不合理だな
一番合理的なのは高級車や宝石
金持ちしか絶対買わないものに対して税率を高くすることだよ
そういう税金は消費税導入前に存在していた
物品税というヤツだ
金額で税率上げるのはあまりにも不合理だな
一番合理的なのは高級車や宝石
金持ちしか絶対買わないものに対して税率を高くすることだよ
そういう税金は消費税導入前に存在していた
物品税というヤツだ
688 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:07:13 ID:yd8WKp4X0
>>671
株取引などで、特定口座で源泉徴収ありにすると、確定申告いらないから、所得税が0だ。
年間の利益が1000万あったとしても、世帯主の場合、非課税住民世帯になる。
妻の場合、配偶者控除を受けられる。
株取引などで、特定口座で源泉徴収ありにすると、確定申告いらないから、所得税が0だ。
年間の利益が1000万あったとしても、世帯主の場合、非課税住民世帯になる。
妻の場合、配偶者控除を受けられる。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:07:14 ID:FelKSil40
消費税を上げる前に、公務員減らして公務員の給料も減らせ
北欧を例に出して消費税うｐ論は卑怯だよ。まるであちらの国が
福祉を消費税だけで賄ってると誤解するだろ？所得税率も
日本より高いよ。ココをスルーして消費税を上げろといってる奴は
経団連の犬。
福祉を消費税だけで賄ってると誤解するだろ？所得税率も
日本より高いよ。ココをスルーして消費税を上げろといってる奴は
経団連の犬。
693 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:08:15 ID:alJyw/TU0
694 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:08:20 ID:qeXESbmv0
消費税あげずに、公務員の給料下げる政党ってどこ？
鳩「消費税を4年間は上げないといったのは私の代表としての思いであり、マニフェストとは関係ない」ｷﾘｯ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:09:29 ID:8sjiC4Mj0
>>684
あなたが書いた欧州は２０％って意見も
よく言われることだけど
欧州は一律２０％ってわけじゃない
生活必需品は非課税だったりする
それに貧乏人に対する福祉が充実してるのよあちらは
日本は世界で一番貧乏人に対して厳しい国だと思うよ俺は
あなたが書いた欧州は２０％って意見も
よく言われることだけど
欧州は一律２０％ってわけじゃない
生活必需品は非課税だったりする
それに貧乏人に対する福祉が充実してるのよあちらは
日本は世界で一番貧乏人に対して厳しい国だと思うよ俺は
697 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:10:01 ID:NufZxGac0
698 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:12:49 ID:FelKSil40
699 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:13:00 ID:Qppq0bZI0
700 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:14:01 ID:2BMGm90aQ
明日の新報道２００１は前原vs橋下です
702 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:14:36 ID:alJyw/TU0
前原にしてみれば貧乏人が死んでも金持ちが貴族生活できればいいというだろ
永田と一緒になんで自殺しなかったんだよ
この無能が
永田と一緒になんで自殺しなかったんだよ
この無能が
703 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:15:22 ID:8sjiC4Mj0
消費税は廃止すべき
法人税増税、所得税累進課税強化、相続税贈与税増税、物品税復活、資産保有税導入等々
金持ちに対する税負担の強化
これを今すぐやるべき
なぜ政府はこれと逆のことをやろうとする？
これ以上金持ちを優遇してどうする？
法人税増税、所得税累進課税強化、相続税贈与税増税、物品税復活、資産保有税導入等々
金持ちに対する税負担の強化
これを今すぐやるべき
なぜ政府はこれと逆のことをやろうとする？
これ以上金持ちを優遇してどうする？
704 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:16:48 ID:G3cPleLq0
>>685
企業は税率だけで市場を選ぶわけじゃない。
仮に税率が低くてもガンビアでは商売しない。
なぜなら税引き後利益が出ないから。
つまり企業は税引後利益で市場の選択をする。
その市場がモノが売れる市場なら企業はどんどん参入してくる。
日本はここ数年法人税を下げてるけど外資は逆に日本から逃げてる。
それは日本の消費が冷え込んで魅力のない市場になったから。
今、外資や企業を誘致するために必要なのは日本国内の市場の活性化。
ようするに消費刺激策。
消費を刺激するためには消費税の減税が必要不可欠。
企業は税率だけで市場を選ぶわけじゃない。
仮に税率が低くてもガンビアでは商売しない。
なぜなら税引き後利益が出ないから。
つまり企業は税引後利益で市場の選択をする。
その市場がモノが売れる市場なら企業はどんどん参入してくる。
日本はここ数年法人税を下げてるけど外資は逆に日本から逃げてる。
それは日本の消費が冷え込んで魅力のない市場になったから。
今、外資や企業を誘致するために必要なのは日本国内の市場の活性化。
ようするに消費刺激策。
消費を刺激するためには消費税の減税が必要不可欠。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:17:03 ID:Qppq0bZI0
>>696
そうかなあ。
うちは青色申告で、収入の変動が激しい。
収入が多いときは、なにもかも（税金、健康保険料）
ものすごい取られていたけれど
収入が少なくなったら、ものすごく安くなった。
どこか忘れたけど、北欧の方で、
高福祉を歌っていたけれど、実は老人を安楽死させていたとか
あったような気がする。
それと、税金以外に国に納めるお金も大きいよね。
あちらは。
高福祉は高負担。
そうかなあ。
うちは青色申告で、収入の変動が激しい。
収入が多いときは、なにもかも（税金、健康保険料）
ものすごい取られていたけれど
収入が少なくなったら、ものすごく安くなった。
どこか忘れたけど、北欧の方で、
高福祉を歌っていたけれど、実は老人を安楽死させていたとか
あったような気がする。
それと、税金以外に国に納めるお金も大きいよね。
あちらは。
高福祉は高負担。
>>703
社会主義国家にでもしたいのか？
社会主義国家にでもしたいのか？
707 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:19:29 ID:Qppq0bZI0
>>559
そうなんですよね
官僚の都合で不適切な集計が行われている可能性がある
一般企業だと会計監査があるけど政府は国連機関とかからの監査を受けたりしてないのでは？
国会とかジャーナリストとか国民がやるべきことかもしれないけど
一般会計についての資料もあるみたい
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010_01b.pdf
そうなんですよね
官僚の都合で不適切な集計が行われている可能性がある
一般企業だと会計監査があるけど政府は国連機関とかからの監査を受けたりしてないのでは？
国会とかジャーナリストとか国民がやるべきことかもしれないけど
一般会計についての資料もあるみたい
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010_01b.pdf
709 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:19:58 ID:alJyw/TU0
はっきりいって福祉は全て法人税増税でまかなえばいい
消費税増税で日本人をぶち殺そうとしてる経団連だぞ
やつらに情けは無用
消費税増税で日本人をぶち殺そうとしてる経団連だぞ
やつらに情けは無用
710 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:20:42 ID:wwEPJQss0
米の関税率は７００％と高い。
米を輸入すれば今の半額で買える。
米に関しては現在消費税１００％とられてる
ようなもの。
みんなこれには文句言わないで
５％を１０％に程度で文句を言う。
米を輸入すれば今の半額で買える。
米に関しては現在消費税１００％とられてる
ようなもの。
みんなこれには文句言わないで
５％を１０％に程度で文句を言う。
711 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:22:12 ID:Kn+YeCLx0
712 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:24:12 ID:Qppq0bZI0
>>712
国籍剥奪
国籍剥奪
公務員の給料下げて法人税カットしろ
それやったら小泉越える
それやったら小泉越える
715 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:29:47 ID:G3cPleLq0
>>712
金持ちが少し税率が上がったくらいで海外に逃げるかな。
日本人は日本人の中じゃないと商売できないパターンが多いじゃん。
中田英寿でさえ日本に戻ってきたんだよ。
日本嫌いの在日韓国人でさえ日本で荒稼ぎしてるんだよ。
まあ、一部例外はあるだろうけどね。
それに金持ち様の家族は英語とか大丈夫なの？
家族は海外移住には反対するんじゃない？
金持ちが少し税率が上がったくらいで海外に逃げるかな。
日本人は日本人の中じゃないと商売できないパターンが多いじゃん。
中田英寿でさえ日本に戻ってきたんだよ。
日本嫌いの在日韓国人でさえ日本で荒稼ぎしてるんだよ。
まあ、一部例外はあるだろうけどね。
それに金持ち様の家族は英語とか大丈夫なの？
家族は海外移住には反対するんじゃない？
716 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:29:51 ID:alJyw/TU0
まあ日本から逃げたいなら逃げれ
逃げる奴からは資産税たんまりとってやるし
資産を売るにしても二束三文で取り上げてやる
逃げる奴からは資産税たんまりとってやるし
資産を売るにしても二束三文で取り上げてやる
717 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:30:01 ID:Kn+YeCLx0
ポッポも子供手当ての財源を米国債売却で補う凶行ぐらいに走れよ
そうすればアメリカの閣僚クラスが飛んできて頭下げるよ
所詮基地外レベルも俗物止まり
そうすればアメリカの閣僚クラスが飛んできて頭下げるよ
所詮基地外レベルも俗物止まり
718 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:30:24 ID:Q3lfbqnu0
資本主義なんてもう行き詰まってるだろ。
行けば行くほど支配階級と奴隷に振り分けられるのが資本主義。
それがいやだから選挙で自民党にNOを示したんじゃないか。
これじゃ民主党なんて自民党と何一つ変わらねーじゃないかよ。
行けば行くほど支配階級と奴隷に振り分けられるのが資本主義。
それがいやだから選挙で自民党にNOを示したんじゃないか。
これじゃ民主党なんて自民党と何一つ変わらねーじゃないかよ。
720 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:31:11 ID:8sjiC4Mj0
>>711
金持ちが減るだけ？
減るのは良いことじゃないの
使いもしないのに何千万も何億も持ってるジジイババアが
ゴマンといるわけ
そういうジジババが持ってる有休資産を
有効に活用するのは素晴らしいことだと思いませんか
金持ちが減るだけ？
減るのは良いことじゃないの
使いもしないのに何千万も何億も持ってるジジイババアが
ゴマンといるわけ
そういうジジババが持ってる有休資産を
有効に活用するのは素晴らしいことだと思いませんか
721 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:31:33 ID:7S2CjNCO0
>>1
その前に最低賃金1000円だろ？
その前に最低賃金1000円だろ？
そうなんだよね。
企業や金持ちは一般庶民と違って、外国に逃げられるからね。企業、金持ち大歓迎の国はたくさんあるし。
日本企業からも逃げられる日本に残るのは、失業者と貧乏な老人だけだな。
企業や金持ちは一般庶民と違って、外国に逃げられるからね。企業、金持ち大歓迎の国はたくさんあるし。
日本企業からも逃げられる日本に残るのは、失業者と貧乏な老人だけだな。
723 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:33:10 ID:alJyw/TU0
【経済】鳩山政権、外資「法人税ゼロ」検討 6月にまとめる成長戦略の目玉として 入国手続の簡素化も★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272127028/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272127028/
725 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:36:48 ID:IhF8DZm00
そんなに労組の組織票が欲しいのか
>>724
スレタイは鳩山政権となってるが政府案だ
スレタイは鳩山政権となってるが政府案だ
日本は消費税あげたらだれも何も買わなくなるよ
橋本のとき立証済み
橋本のとき立証済み
728 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:41:38 ID:Kn+YeCLx0
>>720
金持ちが減って日本は良くなったの？
そもそも有効活用できない政府が幾ら吸い上げても意味無いだろ
金がある所から取るのが大事と言うなら、先ず国が資産を売却する方が筋だぜ
別の財布から抜き取ろうとする盗人理論じゃいつか破綻する。
金持ちが減って日本は良くなったの？
そもそも有効活用できない政府が幾ら吸い上げても意味無いだろ
金がある所から取るのが大事と言うなら、先ず国が資産を売却する方が筋だぜ
別の財布から抜き取ろうとする盗人理論じゃいつか破綻する。
729 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:42:28 ID:8sjiC4Mj0
>>722
なんどもいうけど
海外に逃げたって日本国籍までは捨てる金持ちはなかなかいない
日本国籍さえ持ってれば海外にいたって課税することはいくらでも可能なんだからさ
金持ちに対する増税をすればみんな海外に逃げてしまうから
金持ちに対する増税はすべきじゃないっていう考えは間違ってるんだよ
なんどもいうけど
海外に逃げたって日本国籍までは捨てる金持ちはなかなかいない
日本国籍さえ持ってれば海外にいたって課税することはいくらでも可能なんだからさ
金持ちに対する増税をすればみんな海外に逃げてしまうから
金持ちに対する増税はすべきじゃないっていう考えは間違ってるんだよ
730 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:43:20 ID:rGjy32zL0
阿久根市長が市職員の首を切れないんだぜ。今の法律じゃよ
首は誰も切れない。給料は永遠に上がる。業務拡大はする。役所はブラックホールそのものじゃん
有限である現実を無限である公務員様が食い潰すってか？
日本人もそろそろ真面目に考えたほうがいいぜ
首は誰も切れない。給料は永遠に上がる。業務拡大はする。役所はブラックホールそのものじゃん
有限である現実を無限である公務員様が食い潰すってか？
日本人もそろそろ真面目に考えたほうがいいぜ
731 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:45:49 ID:8sjiC4Mj0
>>728
金持ちが減ってるっていう前提がなにを根拠に言ってるのか
俺にはわからないんだけど
金持ちは増えてるでしょ確実に
政府が金持ちと貧乏人の格差が広がるような仕組みを作って
それを実行し続けてるから今の格差社会が出来上がったわけでしょ
金持ちが減ってるっていう前提がなにを根拠に言ってるのか
俺にはわからないんだけど
金持ちは増えてるでしょ確実に
政府が金持ちと貧乏人の格差が広がるような仕組みを作って
それを実行し続けてるから今の格差社会が出来上がったわけでしょ
消費税上げるって馬鹿な考えだよな。
煙草見てみろよｗ
上げれば上げるほど税収減ってんじゃんｗ
煙草見てみろよｗ
上げれば上げるほど税収減ってんじゃんｗ
733 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:48:49 ID:S6IGLX980
自宅の塀に「天下り役人の家」と落書きされた公務員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1273207671/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1273207671/
734 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:50:15 ID:Kn+YeCLx0
>>731
ジニ係数が開いたから金持ち増えたってどれだけ程度が低いんだよ
それは国民の収入が減ったって言うことで金持ちが増え続けてる訳でも何でもないでしょ
寧ろ資産家の保有資産も総数も不況で減少傾向なんだから。
ジニ係数が開いたから金持ち増えたってどれだけ程度が低いんだよ
それは国民の収入が減ったって言うことで金持ちが増え続けてる訳でも何でもないでしょ
寧ろ資産家の保有資産も総数も不況で減少傾向なんだから。
消費税なんて下げまくればいいんだよ。
そうすれば物が売れるんだから。
売れれば雇用も給料も増えて所得税が入るだろうに。
そうすれば物が売れるんだから。
売れれば雇用も給料も増えて所得税が入るだろうに。
737 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:51:22 ID:pLtBFRI/0
もう前原くんは
更迭されたくて
ウズウズしてるｗ
739 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:53:54 ID:qEHlWoeu0
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなにでない。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなにでない。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
>>575
法人税を下げても人件費が高くて外国に拠点を移す方向じゃないの？
給料を下げたらますます消費しなくなる
企業の収益低下→利益低下→法人税も低下
人件費を保つなら利益低下→法人税低下
歳入は減る
法人税を下げても人件費が高くて外国に拠点を移す方向じゃないの？
給料を下げたらますます消費しなくなる
企業の収益低下→利益低下→法人税も低下
人件費を保つなら利益低下→法人税低下
歳入は減る
国の財政が苦しいなら公務員の給与減らせよ大企業並みに与えてんな
法人税下げても給料は上がらねぇよ。
消費税上げられた分こっちは損するだけ。
消費税上げられた分こっちは損するだけ。
743 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:57:39 ID:uijU1UNP0
消費税は百害あって一利なし。
もし上げたら景気悪くなる、税収減る、低所得者が餓死する、
何かいいことあるの？
日本滅亡を目論む中国の陰謀か？
もし上げたら景気悪くなる、税収減る、低所得者が餓死する、
何かいいことあるの？
日本滅亡を目論む中国の陰謀か？
744 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 00:58:17 ID:8sjiC4Mj0
>>734
金持ちは増え続けてる
そうなるように国がし向けてきたんだから
そして今なお国はその方針を変えようとはしない
株価の下落によって一時的に金持ちの財産の評価額が下落してるかもわからないけど
そんなものはあくまで一時的なものでしょ
金持ちは増え続けてる
そうなるように国がし向けてきたんだから
そして今なお国はその方針を変えようとはしない
株価の下落によって一時的に金持ちの財産の評価額が下落してるかもわからないけど
そんなものはあくまで一時的なものでしょ
745 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:00:10 ID:x+NLMwu50
逆に今鳩山が消費税廃止とか言えば落ち込んだ支持率もかなり回復すると思う。
746 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:04:25 ID:8sjiC4Mj0
>>740
なかなかするどい
それともう一点
なかなか理解してくれる人がいないからもう一回書くけど
人件費は消費税の計算上 経費として認められないわけ
だから消費税を上げると企業は人件費を下げて
その分 外注に金を回そうとするわけ
だから法人税下げて消費税上げれば
給料が増えるだなんて１００％間違った考えだよ
なかなかするどい
それともう一点
なかなか理解してくれる人がいないからもう一回書くけど
人件費は消費税の計算上 経費として認められないわけ
だから消費税を上げると企業は人件費を下げて
その分 外注に金を回そうとするわけ
だから法人税下げて消費税上げれば
給料が増えるだなんて１００％間違った考えだよ
747 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:11:47 ID:vZZ7uy/j0
749 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:18:46 ID:h9VWFkFc0
国際競争力とかいう漠然としたモノの為に
日本に住んでる人が苦しむのは本末転倒でしょう。
上辺の競争力とやらを維持しても国は豊かにはならないんです。
極端な話、植民地でも支配してないとそんなものは上がらないんですよ。
日本に住んでる人が苦しむのは本末転倒でしょう。
上辺の競争力とやらを維持しても国は豊かにはならないんです。
極端な話、植民地でも支配してないとそんなものは上がらないんですよ。
750 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:19:02 ID:tZlHMFcx0
>>690
>歳入に占める消費税収の割合でみると欧州と同じ
>しかもスウェーデンとかあの辺と同じ
それは違うよ。
日本の租税負担率が低い＝税収が少ないから、たった5%の消費税率でも
税収に占める割合が大きくなるというだけのこと。
>歳入に占める消費税収の割合でみると欧州と同じ
>しかもスウェーデンとかあの辺と同じ
それは違うよ。
日本の租税負担率が低い＝税収が少ないから、たった5%の消費税率でも
税収に占める割合が大きくなるというだけのこと。
消費税というあいまいな言葉が本質をわかりにくくしている、
最もそれが官僚の狙いだったと思うが
本来は売上税なんだよな、小さい工房、店舗などがどんどん廃業してる原因でもある
日本はアメリカに遅れること１０年だからここ数年どんどんメガモールが建っているが
全部画一的なので飽きられてきている。
アメは現在その廃墟の処理に困っているところだけどな
最もそれが官僚の狙いだったと思うが
本来は売上税なんだよな、小さい工房、店舗などがどんどん廃業してる原因でもある
日本はアメリカに遅れること１０年だからここ数年どんどんメガモールが建っているが
全部画一的なので飽きられてきている。
アメは現在その廃墟の処理に困っているところだけどな
753 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:23:52 ID:vZZ7uy/j0
資産がっつり抱えたまま借金して金利払ってるのは不健全だろ
その状況は無駄とは言わんのかね？
例えば、資産家が毎回ローン組んで金利払ってるようなもんだ、そこになんの合理性があるんだね？
特殊法人改革って原点はそこにあった筈だが、いつの間にか消費税議論に摩り替えられてしまった・・
その状況は無駄とは言わんのかね？
例えば、資産家が毎回ローン組んで金利払ってるようなもんだ、そこになんの合理性があるんだね？
特殊法人改革って原点はそこにあった筈だが、いつの間にか消費税議論に摩り替えられてしまった・・
まぁ正しいな。
世界中見渡しても日本の法人税は高すぎる。
法人税はもっと安くするべき。
ついでに株の配当は非課税にするべき。
世界中見渡しても日本の法人税は高すぎる。
法人税はもっと安くするべき。
ついでに株の配当は非課税にするべき。
>>751
まず税収が圧倒的に不足してんだよね。
んじゃ、どこから財源持って来ましょうって話になるわな。
法人税をこれ以上上げると、企業が利益出すの馬鹿らしいので海外やらに本社もって行く。
個人で収入多いやつは半分以上税金持って行かれたりで話しになんない。
んじゃ、低所得者も高所得者も全部公平公正に払って貰おうって事で消費税。
基本方針では間違ってないよ
まず税収が圧倒的に不足してんだよね。
んじゃ、どこから財源持って来ましょうって話になるわな。
法人税をこれ以上上げると、企業が利益出すの馬鹿らしいので海外やらに本社もって行く。
個人で収入多いやつは半分以上税金持って行かれたりで話しになんない。
んじゃ、低所得者も高所得者も全部公平公正に払って貰おうって事で消費税。
基本方針では間違ってないよ
社会福祉など公的サービスの質量を下げれば消費税は不要になる。
公的サービスを当たり前と思ってる国民がサービス低下に耐えられないだろうが
公的サービスを当たり前と思ってる国民がサービス低下に耐えられないだろうが
757 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:35:13 ID:Q3lfbqnu0
>>756
公的サービスを低下させる前に公務員の給料を低下させるべきだなｗ
公的サービスを低下させる前に公務員の給料を低下させるべきだなｗ
758 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:35:48 ID:TKFugfY+0
消費税上げたら税収も内需も減るだろう…
法人税下がったら企業は浮いた利益分を従業員に配るとでも思ってんのか？
そもそも多くの中小企業は赤字か法人税を払わないように調整してるんだから
法人税下がるメリットを企業側も従業員側も受けないだろう。
大中小企業の従業員の収入は変わらず生活費が増えるだけになるんじゃねえか。
個人の支出のうちの消費税額は低所得層の方が割合が多くなる訳で
完全な富裕層優遇。
政権交代前に言ってた内需拡大と弱者救済はどこいった。
法人税下がったら企業は浮いた利益分を従業員に配るとでも思ってんのか？
そもそも多くの中小企業は赤字か法人税を払わないように調整してるんだから
法人税下がるメリットを企業側も従業員側も受けないだろう。
大中小企業の従業員の収入は変わらず生活費が増えるだけになるんじゃねえか。
個人の支出のうちの消費税額は低所得層の方が割合が多くなる訳で
完全な富裕層優遇。
政権交代前に言ってた内需拡大と弱者救済はどこいった。
>>756
まぁそうなんだけど、日本の場合は公務員が守られすぎてるので、公的サービスの金を落としても、人件費だけは削減出来ないのよね。
結局、今の事業仕分けじゃないけど、公務員給与をどうにかして下げる方向にならないとダメ。
まぁそうなんだけど、日本の場合は公務員が守られすぎてるので、公的サービスの金を落としても、人件費だけは削減出来ないのよね。
結局、今の事業仕分けじゃないけど、公務員給与をどうにかして下げる方向にならないとダメ。
消費税を上げて法人税を下げるのを企業で考えてみると
ざっくりいうと
材料とか購入するときの費用に消費税がかかって
最終的な利益には税金がかからなくなる
ってことだから
企業は費用を抑えて利益を大きくしようとするのでは
企業の消費活動は抑制される、あるいは海外企業から購入するのでは？
国内の部品会社とか倒産するだろ
大企業がその分雇用を増やせばいいかもしれないけど
人件費や雇用保険などの負担が増えるから増えない
失業者増で消費税を上げても税収低下
こういうシナリオもあるんじゃないのかな
ざっくりいうと
材料とか購入するときの費用に消費税がかかって
最終的な利益には税金がかからなくなる
ってことだから
企業は費用を抑えて利益を大きくしようとするのでは
企業の消費活動は抑制される、あるいは海外企業から購入するのでは？
国内の部品会社とか倒産するだろ
大企業がその分雇用を増やせばいいかもしれないけど
人件費や雇用保険などの負担が増えるから増えない
失業者増で消費税を上げても税収低下
こういうシナリオもあるんじゃないのかな
>>757
それも言えるが、消費は確実に下がりデフレは更に増長
それも言えるが、消費は確実に下がりデフレは更に増長
762 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:41:07 ID:vZZ7uy/j0
>>760
そそ、だから消費税は上げるタイミングが重要で、好景気のうちに上げないとダメなんだよね。
景気ってのは、消費者が弱気か強気かでしかないんだから、浮かれてる時に上げるのが一番。
この時期に消費税ＵＰってのはあまり芳しくないねぇ。
ただ、国家支出が抑えられないなら、どうにかして税収は上げないとだし、運営はかなり難しい
そそ、だから消費税は上げるタイミングが重要で、好景気のうちに上げないとダメなんだよね。
景気ってのは、消費者が弱気か強気かでしかないんだから、浮かれてる時に上げるのが一番。
この時期に消費税ＵＰってのはあまり芳しくないねぇ。
ただ、国家支出が抑えられないなら、どうにかして税収は上げないとだし、運営はかなり難しい
764 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:41:49 ID:sfbZJZUm0
まずパチンコに代表されるギャンブルに大幅課税しろ。
話はそれからだ。
この不況下にギャンブル道楽など言語道断。
そういう余裕のある所からは徹底してむしり取れ。
話はそれからだ。
この不況下にギャンブル道楽など言語道断。
そういう余裕のある所からは徹底してむしり取れ。
話はそれからだ じゃなくてさ、
まず法人税を上げて消費税を撤廃しろよ
これこを、話はそれからだ だよ
まず法人税を上げて消費税を撤廃しろよ
これこを、話はそれからだ だよ
宗教とパチに課税してからにしてくれ
>>760
売上税だから企業の売り上げに対して（職種によって消費税率は変わるが）
税がかかる、赤字、黒字に関係なく徴収される。
したがって消費税を上げて法人税を下げなければ企業はますます国外に流出するよ
法人税を下げるのが理論的にも正しい。
売上税だから企業の売り上げに対して（職種によって消費税率は変わるが）
税がかかる、赤字、黒字に関係なく徴収される。
したがって消費税を上げて法人税を下げなければ企業はますます国外に流出するよ
法人税を下げるのが理論的にも正しい。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:45:51 ID:mHB+UtSK0
法人税なんて企業が払う税負担の一部。
税負担率は他の先進国に比べて中位だ。
もし下げるなら、比べて低すぎる社会保障費
を上げろや。
同じように前原は、生活必需親品も例外なく掛けている日本の消費税も
安すぎると見ている脳なしバカだ。
税負担率は他の先進国に比べて中位だ。
もし下げるなら、比べて低すぎる社会保障費
を上げろや。
同じように前原は、生活必需親品も例外なく掛けている日本の消費税も
安すぎると見ている脳なしバカだ。
自分も消費税を上げるより
所得税の累進課税強化の方がいいと思うな
消費税を上げたら
国民はますます消費しなくなって
金回りが悪くなり
更に景気が悪化すると思う
それに今の生活でさえアップアップの低所得者層にとって
消費税を上げるのは死活問題だよ
それと日本企業の国際競争力を向上させたいのなら
法人税を下げるより今の円高の流れを止めた方が効果あるような？
所得税の累進課税強化の方がいいと思うな
消費税を上げたら
国民はますます消費しなくなって
金回りが悪くなり
更に景気が悪化すると思う
それに今の生活でさえアップアップの低所得者層にとって
消費税を上げるのは死活問題だよ
それと日本企業の国際競争力を向上させたいのなら
法人税を下げるより今の円高の流れを止めた方が効果あるような？
第一にやるべきことは、烏合の衆である議員を半減する
第二にやるべきことは、借金まみれの国に努めてる公務員の給与2割カット
第三にやるべきことは、お前ら糞議員に選ばしてやるからまず一と二をやれ
第二にやるべきことは、借金まみれの国に努めてる公務員の給与2割カット
第三にやるべきことは、お前ら糞議員に選ばしてやるからまず一と二をやれ
（職種によって消費税率は変わるが）
消費税納税の掛け率が変わる
消費税納税の掛け率が変わる
もう何と言えば
>>774
パフォーマンス的にはいいんじゃない？
上げるなら身を切る。当たり前な話だ。
俺は公務員給与は半分にする勢いじゃないとダメだと思ってるがね。
その代わり新規採用は減らさず、首を切られる可能性を残す制度にしないとダメだと思う
パフォーマンス的にはいいんじゃない？
上げるなら身を切る。当たり前な話だ。
俺は公務員給与は半分にする勢いじゃないとダメだと思ってるがね。
その代わり新規採用は減らさず、首を切られる可能性を残す制度にしないとダメだと思う
778 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:56:51 ID:vZZ7uy/j0
第一は借金減らすことだろ
金融資産だけで300兆はある、共済年金の積み立てから10兆ぐらいは返済にまわしていいよ
そもそも国が資産運用なんてしなくていいよ目減りするだけだから今すぐ売れ
金融資産だけで300兆はある、共済年金の積み立てから10兆ぐらいは返済にまわしていいよ
そもそも国が資産運用なんてしなくていいよ目減りするだけだから今すぐ売れ
779 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:57:23 ID:x2GinUg10
子ども手当て中止しろよ!
そんなもん貰ってもあとで増税じゃ
一時的な借りでしかねえじゃんよ
どうせ民主の票に結びつかねえんだからよ
そんなもん貰ってもあとで増税じゃ
一時的な借りでしかねえじゃんよ
どうせ民主の票に結びつかねえんだからよ
780 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 01:58:02 ID:oExt3Uxs0
消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
第一は経済の活性化
借金減らすことを第一目標とするのは完全にマスコミの刷り込み
だから自民党は財政健全化法案を国民投票にかけて憲法に明記するなんていう
公約を掲げた
借金減らすことを第一目標とするのは完全にマスコミの刷り込み
だから自民党は財政健全化法案を国民投票にかけて憲法に明記するなんていう
公約を掲げた
個人的な結論は公務員を減らして社会保障などの公的サービスを
低下させて出の方を下げる。入りの税収も下げる。
いわゆる小さな政府、国民はｇｄｇｄ文句を言わない。
それっきゃ無いだろ。
現状のままじゃいずれ破綻して公的サービスは必要最低限しかできなくなるよ。
必然的にあちこちで暴動がおきて３流国家の仲間入り
そうなればいよいよ共産党の出番だな
低下させて出の方を下げる。入りの税収も下げる。
いわゆる小さな政府、国民はｇｄｇｄ文句を言わない。
それっきゃ無いだろ。
現状のままじゃいずれ破綻して公的サービスは必要最低限しかできなくなるよ。
必然的にあちこちで暴動がおきて３流国家の仲間入り
そうなればいよいよ共産党の出番だな
784 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 02:01:11 ID:tFtd04gS0
所得計算の時に行っている
サラリーマンのみなし経費を見直そうって考えるやつ居ないのかな。
毎月スーツ買ってもあんなに使わないだろう・・・。
まじめに申告してる個人商店のヤツとかが可哀想だわ。
サラリーマンのみなし経費を見直そうって考えるやつ居ないのかな。
毎月スーツ買ってもあんなに使わないだろう・・・。
まじめに申告してる個人商店のヤツとかが可哀想だわ。
>>755
税収にあわせて歳出を抑えればいいのでは？
なんで税金を取ろうとする？
企業が赤字だったり借入金を返済しないといけないときに
費用を削るだろ
売上も伸ばそうとするけど思い通りに売上は伸びない
思い通りに売上を伸ばせるならそもそも赤字にならない
税収にあわせて歳出を抑えればいいのでは？
なんで税金を取ろうとする？
企業が赤字だったり借入金を返済しないといけないときに
費用を削るだろ
売上も伸ばそうとするけど思い通りに売上は伸びない
思い通りに売上を伸ばせるならそもそも赤字にならない
>>787
費用ってのが公共サービスなんだよ。
最低限の社会保障以下になったら暴動おきるよ？
今は、なんとか赤字国債でまかなってるけど、急激に支出を抑えるわけにはいかんのよ。
ただ、ゆっくりとスリム化して行けばいいなあとは思ってる。
費用ってのが公共サービスなんだよ。
最低限の社会保障以下になったら暴動おきるよ？
今は、なんとか赤字国債でまかなってるけど、急激に支出を抑えるわけにはいかんのよ。
ただ、ゆっくりとスリム化して行けばいいなあとは思ってる。
国債を返済するために政府がお金を出して返済すればいいんじゃね？
円安方向にもなるだろうしインフレ方向にもなるんじゃないの？
円安方向にもなるだろうしインフレ方向にもなるんじゃないの？
>>781
一部で破綻するとか言っている人もいますけど本当のところはどうなんでしょうか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010_01b.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/220226/c.pdf
これらの資料から読み取れますか？
一部で破綻するとか言っている人もいますけど本当のところはどうなんでしょうか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010_01b.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/220226/c.pdf
これらの資料から読み取れますか？
795 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 02:31:06 ID:Le7nzrg20
ギリシャは21％の消費税を23％にしようとしてたなあＷ
消費税は国を滅ぼすことを全世界に教えてくれたよ
前原さんは人が良すぎるから官僚に手も無く騙される
役人が本気で騙しにかかる時はプライドもかなぐり捨てほめ殺しと哀れみを誘
う卑屈さで情に絡めてくるから人のいい政治家なら容易に騙されるよ
消費税は国を滅ぼすことを全世界に教えてくれたよ
前原さんは人が良すぎるから官僚に手も無く騙される
役人が本気で騙しにかかる時はプライドもかなぐり捨てほめ殺しと哀れみを誘
う卑屈さで情に絡めてくるから人のいい政治家なら容易に騙されるよ
797 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 02:34:41 ID:1kRBOqV90
先に地方公務員の給料を下げて交付金を減らして、その分だけ法人税を下げるべきだ
破綻しなければ公務員を減らしたりできないのであれば
いっそ破綻させてから復活したほうが時間的に早いかもしれないよな
いっそ破綻させてから復活したほうが時間的に早いかもしれないよな
799 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 02:37:23 ID:x2fHioptP
法人税ってアメリカとあまり変わらんだよ
公務員の給料は明らかに日本のほうが高いけど
公務員の給料は明らかに日本のほうが高いけど
>>796
保険って事実上税金だよな
すべて不足してるので赤字国債で賄ってる
要するに国民の要望にこたえて分不相応なバラまきをやってきたつけだな
国民もバカだからもっとよこせだろ？政権与党、官僚だけの責任ではない
煽りに煽った無責任野党の責任も重大
保険って事実上税金だよな
すべて不足してるので赤字国債で賄ってる
要するに国民の要望にこたえて分不相応なバラまきをやってきたつけだな
国民もバカだからもっとよこせだろ？政権与党、官僚だけの責任ではない
煽りに煽った無責任野党の責任も重大
ギリシャ危機に乗じて鳩山政権にプレッシャーを与えてるとか？
自民系はみんな以外は消費税10％だし、度々報道することで消費税反対の
国民の気運を高めてるとか
自民系はみんな以外は消費税10％だし、度々報道することで消費税反対の
国民の気運を高めてるとか
802 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 02:49:31 ID:P69163z60
５％物価を上げれば３％くらい消費は落ちないか？
803 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 03:07:17 ID:EnUd6flB0
「法人税を上げろ」と
言っているのは貧乏人と情弱と中国人・朝鮮人。
今までは一律５％だったが
上げるのならその機会に日常必需品は消費税０％にすればいいよ
そうすれば低収入の世帯にそれほど打撃は与えない。
税理士の仕事を守るためか税システムが複雑すぎるので今までは分けられなかった。
同時にシステムの抜本的な改革しないとならないな
上げるのならその機会に日常必需品は消費税０％にすればいいよ
そうすれば低収入の世帯にそれほど打撃は与えない。
税理士の仕事を守るためか税システムが複雑すぎるので今までは分けられなかった。
同時にシステムの抜本的な改革しないとならないな
そのまえに公務員どもから選挙権と給料50％OFF
やってからでいいよ
やってからでいいよ
806 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 03:15:31 ID:PXkOCKYj0
>>797
法人税は売上から全ての費用を差し引いた利益に課税されるものなのでコスト
競争力とは一切関係ありません
関係あるのは資本調達面ですが、それは、配当利回りと市場利子率との比較と
なり、その差異は株価水準で調整されてしまうのでこれも無差別となります
法人税は資本調達コストの一部として捉えるべきですが、資本調達に銀行など
他人資本の利用割合の大きな我が国では、これも大きなウエイトを占めるとは
言い難い
そう考えると、今、急いで法人税率を引き下げる理由は乏しいと言える
結局、またしても前原さんが官僚に騙されただけじゃないかな？
法人税は売上から全ての費用を差し引いた利益に課税されるものなのでコスト
競争力とは一切関係ありません
関係あるのは資本調達面ですが、それは、配当利回りと市場利子率との比較と
なり、その差異は株価水準で調整されてしまうのでこれも無差別となります
法人税は資本調達コストの一部として捉えるべきですが、資本調達に銀行など
他人資本の利用割合の大きな我が国では、これも大きなウエイトを占めるとは
言い難い
そう考えると、今、急いで法人税率を引き下げる理由は乏しいと言える
結局、またしても前原さんが官僚に騙されただけじゃないかな？
807 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 03:22:05 ID:zLvktY/L0
法人税：海外に比較して高いと海外移転が進む
所得税：累進強化は活力を削ぐ
相続税・贈与税：そもそも2重課税という問題がある。
消費税：徴税コストが安く安定的な税収を得られるが，低所得への負担が高い。
①最低限（本当に最低限。ネット通信費は課税ｗ）のものの消費税は0％にして最高税率30％まで設定
②法人・所得・相続贈与を引き下げる
③そもそも課題な政府部門の支出を削減する。田舎のインフラなどしらん。
これのほうが民間の活力がでて言いかと思う。
所得税：累進強化は活力を削ぐ
相続税・贈与税：そもそも2重課税という問題がある。
消費税：徴税コストが安く安定的な税収を得られるが，低所得への負担が高い。
①最低限（本当に最低限。ネット通信費は課税ｗ）のものの消費税は0％にして最高税率30％まで設定
②法人・所得・相続贈与を引き下げる
③そもそも課題な政府部門の支出を削減する。田舎のインフラなどしらん。
これのほうが民間の活力がでて言いかと思う。
>>805
役所、役人に文句ばかり言ってるクレマーが大いのは
役人の人数が多すぎること、収入が一般よりも多いこと（地方公務員）
も一因だよな
今後公務員改革をやったら一般レベルの年収に抑えられて
尚且つ人数も減るわけだから当然一人当たりの仕事量も増える。
本来の公僕になるわけだ。
国民もその事をわかってあげて自己中なクレームとか
公務員に対しての上から目線も正して行かないとならない事を銘記すべき。
外国の役人は結構えばってるよ、少なくとも日本のようにペコペコはしない。
なぜかと言うと年収が一般より低いのにお国の為に働いてくれてるという意識を
国民が共有してるからだ。
役所、役人に文句ばかり言ってるクレマーが大いのは
役人の人数が多すぎること、収入が一般よりも多いこと（地方公務員）
も一因だよな
今後公務員改革をやったら一般レベルの年収に抑えられて
尚且つ人数も減るわけだから当然一人当たりの仕事量も増える。
本来の公僕になるわけだ。
国民もその事をわかってあげて自己中なクレームとか
公務員に対しての上から目線も正して行かないとならない事を銘記すべき。
外国の役人は結構えばってるよ、少なくとも日本のようにペコペコはしない。
なぜかと言うと年収が一般より低いのにお国の為に働いてくれてるという意識を
国民が共有してるからだ。
809 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 03:30:29 ID:8nYnxGlC0
810 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 03:40:51 ID:M2gaayOq0
>>807
相続税と贈与税の二重課税なんてないよ
相続税と贈与税の二重課税なんてないよ
811 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 03:45:52 ID:Oh6DyJm50
>>807
海外移転が進んだのは労働の調達コストの問題が主因
所得税累進税率の大きかった時代の方が我が国の経済活力は高かったね
消費税を物品税に戻すのはいいこと。但し、税収に占める割合はあくまでも補完的
であるべき
日本はギリシャの教訓に学ばなくてはいけない
消費税は廃止、所得税は累進率の引き上げ、法人税は据置がベストの選択となる
海外移転が進んだのは労働の調達コストの問題が主因
所得税累進税率の大きかった時代の方が我が国の経済活力は高かったね
消費税を物品税に戻すのはいいこと。但し、税収に占める割合はあくまでも補完的
であるべき
日本はギリシャの教訓に学ばなくてはいけない
消費税は廃止、所得税は累進率の引き上げ、法人税は据置がベストの選択となる
813 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 03:56:17 ID:zLvktY/L0
>>809
分離課税というか，税制が複雑すぎる。
所得の再分配と活力と受益者負担が混在してもうわけわからん。
>>810
相続・贈与のもとになるのは貯蓄，貯蓄の元は税引き後の収入。
相続・贈与を課すと一つの所得に二回課税していることになる。（＊納税者は変わるが。）
これ，相続・贈与税を廃止している国の理屈。最近ではけっこうメジャー。
>>811
今の日本経済に必要なのはイノベーター。
「リスクとって死ぬほど努力してお金持ちになろうぜ♪」って風潮にもっていかないと。
「庶民の生活のため，半分くらさい。」って言われたらどっちらけじゃね？
分離課税というか，税制が複雑すぎる。
所得の再分配と活力と受益者負担が混在してもうわけわからん。
>>810
相続・贈与のもとになるのは貯蓄，貯蓄の元は税引き後の収入。
相続・贈与を課すと一つの所得に二回課税していることになる。（＊納税者は変わるが。）
これ，相続・贈与税を廃止している国の理屈。最近ではけっこうメジャー。
>>811
今の日本経済に必要なのはイノベーター。
「リスクとって死ぬほど努力してお金持ちになろうぜ♪」って風潮にもっていかないと。
「庶民の生活のため，半分くらさい。」って言われたらどっちらけじゃね？
814 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:07:16 ID:M2gaayOq0
>>813
あーそんな考え方あるんか
あーそんな考え方あるんか
815 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:07:57 ID:wH83JUK/0
>>812
ないということじゃなく、現実の我が国の資本調達は今のところその多くを銀行
など他人資本に依存している状態であり、こうした状況は法人税率を多少引き下げ
たところでさして変わらないんじゃないかということ
ないということじゃなく、現実の我が国の資本調達は今のところその多くを銀行
など他人資本に依存している状態であり、こうした状況は法人税率を多少引き下げ
たところでさして変わらないんじゃないかということ
816 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:08:53 ID:WadVQpuJ0
米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円～１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。
817 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:09:32 ID:zGIcnGbP0
818 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:12:22 ID:vZZ7uy/j0
>>816
浮くどころか売ったら増えちゃう不思議
浮くどころか売ったら増えちゃう不思議
819 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:14:00 ID:zGIcnGbP0
法人税は企業の社会保障負担率を上げない限りやってはいけない。
特に中小企業は困るだろうが
欧州は中小企業に関しては少し免除している。
大企業7：3
中小企業5：3：2（免除分）
てな感じで。
特に中小企業は困るだろうが
欧州は中小企業に関しては少し免除している。
大企業7：3
中小企業5：3：2（免除分）
てな感じで。
>>815
今まではそれで良かったかもしれんが、これからは、銀行に頼ってばかりもいられないんじゃ？
地銀→郵貯と預金がシフトして、銀行経営は悪化するだろうし。
大企業にしてもＭ＆Ａとかを考えると、自己資本が厚いほうがよい。
今まではそれで良かったかもしれんが、これからは、銀行に頼ってばかりもいられないんじゃ？
地銀→郵貯と預金がシフトして、銀行経営は悪化するだろうし。
大企業にしてもＭ＆Ａとかを考えると、自己資本が厚いほうがよい。
821 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:15:10 ID:zLvktY/L0
>>814
「所得100万・税金20万＝差し引き80万の金を他人に残すも全部消費するのも俺の勝手だろ」
と言われればそんな気もしてくるでしょ？
後は単純にここが重いと本当の大金持ちが海外移住するリスクが高い。
「所得100万・税金20万＝差し引き80万の金を他人に残すも全部消費するのも俺の勝手だろ」
と言われればそんな気もしてくるでしょ？
後は単純にここが重いと本当の大金持ちが海外移住するリスクが高い。
822 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:22:14 ID:zGIcnGbP0
年金の資産運用はやめて、消費税をそそぎこむような形にすれば、
現在の年金に払う負担も少しは減るだろ。
同じことだろ、と思うかもしれんがそこは、
品目別の消費税で解決。
現在の年金に払う負担も少しは減るだろ。
同じことだろ、と思うかもしれんがそこは、
品目別の消費税で解決。
823 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:27:25 ID:zGIcnGbP0
水道管を修理した上で積立金は財政出動につかう。
824 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:30:21 ID:Fcf0NvfR0
法人税だけ減らしても、幽霊企業が増えるだけだわ～
それよりアマゾンからちゃんと徴収するのかよ
やれる事出来ないで空論ぶちまけられても、何だよって話になる
それよりアマゾンからちゃんと徴収するのかよ
やれる事出来ないで空論ぶちまけられても、何だよって話になる
825 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:40:40 ID:KHEkttLK0
>>813
イノベーターの成功も消費者の購買力の裏付けがあって初めて成立する
消費者、特に消費性向の高い低・中所得者の購買力を消費税で削ぎ落としている
現状はイノベーターを育てるにも不適切
その意味でも消費税は不合理と言える
また、所得税はあくまでも最高税率の引き上げだから、
課税の限界不効用＞労働の限界効用 とならない限り、労働のモチベーション
は維持される。心配無用だ！
イノベーターの成功も消費者の購買力の裏付けがあって初めて成立する
消費者、特に消費性向の高い低・中所得者の購買力を消費税で削ぎ落としている
現状はイノベーターを育てるにも不適切
その意味でも消費税は不合理と言える
また、所得税はあくまでも最高税率の引き上げだから、
課税の限界不効用＞労働の限界効用 とならない限り、労働のモチベーション
は維持される。心配無用だ！
826 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:48:35 ID:zLvktY/L0
>>825
上の段はわかる。
＞課税の限界不効用＞労働の限界効用 とならない限り、
＞労働のモチベーション は維持される。心配無用だ！
ここは疑問。最近の社会主義的な流れを見てると景気のいい話が欲しいところ。
税制だけで決まるもんじゃないけどさ。
「金！金！金！ナリキンヤマノボレ」って空気が希薄すぎると感じない？
小沢ぐらいじゃない？ｗ
上の段はわかる。
＞課税の限界不効用＞労働の限界効用 とならない限り、
＞労働のモチベーション は維持される。心配無用だ！
ここは疑問。最近の社会主義的な流れを見てると景気のいい話が欲しいところ。
税制だけで決まるもんじゃないけどさ。
「金！金！金！ナリキンヤマノボレ」って空気が希薄すぎると感じない？
小沢ぐらいじゃない？ｗ
827 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:51:28 ID:g4s1XMO00
なんでもいいから投資のテレアホをさっさと禁止しろ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:54:04 ID:+i0kIYp+0
節約を悪く言うバカな政治家ばっかだと思もうとったら
前原みたく消費税増税をうたって国民の生活コスト低減意識を鼓舞する優秀な政治かもいるわけだ
前原みたく消費税増税をうたって国民の生活コスト低減意識を鼓舞する優秀な政治かもいるわけだ
829 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:55:02 ID:Q8pvonzA0
大事なことは 公務員給与維持の為の増税と国民に見られない事だろうな 適正な対税収％を提示して。
まず、景気がどうのとは関係なしに給与を下げないと www
まず、景気がどうのとは関係なしに給与を下げないと www
830 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 04:58:40 ID:3Q/J9ig+0
民主とはいえ、言ってることはまともだな
831 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 05:09:11 ID:NgLmjZLe0
>>826
横レスだけどバブルのころは今より最高税率高かった。
でもみんなやる気をなくすどころか今より遮二無二働いていた。
特に金持ちはバンバン稼いでバンバン使った。
なぜなら収入は経費で落とさなきゃ税金で持っていかれるから。
「金なんてどんどん使わなきゃあほらしい」
そういう世の中じゃなきゃ金回りは悪くなると思う。
横レスだけどバブルのころは今より最高税率高かった。
でもみんなやる気をなくすどころか今より遮二無二働いていた。
特に金持ちはバンバン稼いでバンバン使った。
なぜなら収入は経費で落とさなきゃ税金で持っていかれるから。
「金なんてどんどん使わなきゃあほらしい」
そういう世の中じゃなきゃ金回りは悪くなると思う。
832 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 05:40:17 ID:8sjiC4Mj0
>>807
法人税を増税すると海外移転が進むというけど
タックスヘイブン税制を強化することによってある程度防げるでしょ
個人についても同じことがいえる
アメリカ人はどこの国にいようが
国籍を持ってるだけで全部アメリカに税金納めてるんだよな
まあ、アメリカという国の立場が強いってのもあるんだけど
法人税を増税すると海外移転が進むというけど
タックスヘイブン税制を強化することによってある程度防げるでしょ
個人についても同じことがいえる
アメリカ人はどこの国にいようが
国籍を持ってるだけで全部アメリカに税金納めてるんだよな
まあ、アメリカという国の立場が強いってのもあるんだけど
833 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 05:46:20 ID:8sjiC4Mj0
834 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 05:49:59 ID:Dv5Azpxk0
民主の中ではいちばんまともだと思うが
消費税をあげるならマニフェストに上げておかないといけないな
せめて直間比率の見直しは書いておくべきだ
消費税をあげるならマニフェストに上げておかないといけないな
せめて直間比率の見直しは書いておくべきだ
835 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 06:07:21 ID:8sjiC4Mj0
バブルの時 日本は最悪の景気だったけど
欧米は元気だったわけだよね
だから欧米の真似をすればいいんだって官僚が考えたわけだ
金持ちの税金を安くして貧乏人から絞りとるっていうやり方を官僚が考えたわけ
その結果今の日本ができあがった
格差社会、少子化、ニート、自殺
全部消費税を導入したことによる弊害だよ
欧米は元気だったわけだよね
だから欧米の真似をすればいいんだって官僚が考えたわけだ
金持ちの税金を安くして貧乏人から絞りとるっていうやり方を官僚が考えたわけ
その結果今の日本ができあがった
格差社会、少子化、ニート、自殺
全部消費税を導入したことによる弊害だよ
>>1
さすがに、もう騙される人もいないだろうなぁ。
さすがに、もう騙される人もいないだろうなぁ。
【赤旗】あす消費税導入２０年
庶民から ２１３兆円
法人税減 １８２兆円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-03-31/2009033101_04_0.html
消費税は、一九八九年四月に３％で導入されたときも、九七年に５％に引き上
げられたときも、「福祉のため」が口実でしたが、福祉は悪くなるばかり。消
費税は、大企業などからの税収減の穴埋めに、ほとんど消えてしまいました。
消費税の税収は、導入いらい累計で二百十三兆円（二〇〇九年度予算含む）。
同じ時期に大企業などが納めた法人三税（法人税、法人住民税、法人事業税）
は相次ぐ減税などで累計百八十二兆円も減りました。
麻生自民・公明政権は、また「社会保障のため」として、二〇一一年度から
の消費税増税をもくろんでいます。本音は、企業の税と社会保障の負担をさら
に軽くすること。自民・公明政権によって成立した〇九年度税制「改正」関連
法の付則は、消費税増税方針とセットで法人実効税率の引き下げを「検討す
る」としています。
かつて、日本経団連会長の御手洗冨士夫キヤノン会長は、法人実効税率引き
下げの財源を問われて「われわれのビジョン（「御手洗ビジョン」）に明確に
書いてある」（〇七年二月二十六日の記者会見）として、消費税率を段階的に
引き上げる提言を示しました。法人実効税率を１０％引き下げるために必要な
財源は約五兆円。ちょうど消費税２％分です。
庶民から ２１３兆円
法人税減 １８２兆円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-03-31/2009033101_04_0.html
消費税は、一九八九年四月に３％で導入されたときも、九七年に５％に引き上
げられたときも、「福祉のため」が口実でしたが、福祉は悪くなるばかり。消
費税は、大企業などからの税収減の穴埋めに、ほとんど消えてしまいました。
消費税の税収は、導入いらい累計で二百十三兆円（二〇〇九年度予算含む）。
同じ時期に大企業などが納めた法人三税（法人税、法人住民税、法人事業税）
は相次ぐ減税などで累計百八十二兆円も減りました。
麻生自民・公明政権は、また「社会保障のため」として、二〇一一年度から
の消費税増税をもくろんでいます。本音は、企業の税と社会保障の負担をさら
に軽くすること。自民・公明政権によって成立した〇九年度税制「改正」関連
法の付則は、消費税増税方針とセットで法人実効税率の引き下げを「検討す
る」としています。
かつて、日本経団連会長の御手洗冨士夫キヤノン会長は、法人実効税率引き
下げの財源を問われて「われわれのビジョン（「御手洗ビジョン」）に明確に
書いてある」（〇七年二月二十六日の記者会見）として、消費税率を段階的に
引き上げる提言を示しました。法人実効税率を１０％引き下げるために必要な
財源は約五兆円。ちょうど消費税２％分です。
838 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:16:30 ID:xqxQlgq80
ここのスレを見ると面白いねえ。民主も自民も経団連の言いなりだとか
民主も庶民いじめだとか文句を言ってるやつが多いけどそんな政党を多くの
有権者は支持して自分の生活を苦しくしたんだけどな。文句を言うならそんな
選択をした馬鹿な自分自身なんだけどな。それが自己責任。選挙に行って自分
から負け組みを選択して自滅してるんだから国民の政治のレベルは低いね。
法人税減税しても経営者の報酬や株主の配当金が増えるのは資本主義として
当たり前のことだよ。会社は株主のものは資本主義の基本中の基本だけどな。
共産主義や共産党というブレーキがあったから庶民はいい暮らしができたけど
そのブレーキを自分からこわして暮らしを悪くするアクセルを自分で踏んじゃ
ったんだけどな。悔しかったら株やるしかないな。人と同じことをすることが
大好きな日本人には向いてないけど。
民主も庶民いじめだとか文句を言ってるやつが多いけどそんな政党を多くの
有権者は支持して自分の生活を苦しくしたんだけどな。文句を言うならそんな
選択をした馬鹿な自分自身なんだけどな。それが自己責任。選挙に行って自分
から負け組みを選択して自滅してるんだから国民の政治のレベルは低いね。
法人税減税しても経営者の報酬や株主の配当金が増えるのは資本主義として
当たり前のことだよ。会社は株主のものは資本主義の基本中の基本だけどな。
共産主義や共産党というブレーキがあったから庶民はいい暮らしができたけど
そのブレーキを自分からこわして暮らしを悪くするアクセルを自分で踏んじゃ
ったんだけどな。悔しかったら株やるしかないな。人と同じことをすることが
大好きな日本人には向いてないけど。
839 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:16:44 ID:L3Uus23Z0
社会主義者の巣窟のスレだなwww
840 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:41:34 ID:n7YrZXCU0
うわぁ・・・自民と同じこと言ってる。
何のために民主に投票したと思ってんだよ
何のために民主に投票したと思ってんだよ
841 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:48:10 ID:L3Uus23Z0
>>840
そういう投票行動とった奴ってただの馬鹿だろ
そういう投票行動とった奴ってただの馬鹿だろ
国土交通相がマスコミに言うことではないと思うが
843 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:51:52 ID:ZZhMV+ko0
もう民主にあきらめた有権者いっぱだろ、鳩山が象徴的口だけでいい加減それが民主だった、自民は税金の寄生虫だったが
844 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:53:55 ID:gczDCqss0
845 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:55:43 ID:AbMUy9F00
こないだ出てた、「外国企業の法人税を最大０％近くにする」っていう
糞法案どうしたんだっけ？
ふざけんなよ？カス政府！！！
糞法案どうしたんだっけ？
ふざけんなよ？カス政府！！！
846 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:56:18 ID:7nLDEAor0
847 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:56:21 ID:kj2cdiGy0
848 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 07:59:02 ID:gczDCqss0
>>846
ＥＵや米国の企業はどうなの？法人税低いの？
ＥＵや米国の企業はどうなの？法人税低いの？
結局どの党も増税論になっているのは
財務省の国民無視の国力重視主義と
法人税を下げて大手企業に媚びを売って
票をもらい、挙句には税金を外国に流すって事でＯＫ？
財務省の国民無視の国力重視主義と
法人税を下げて大手企業に媚びを売って
票をもらい、挙句には税金を外国に流すって事でＯＫ？
そういえば気がついたんだけど
小沢批判するメディアって
殆どないよな
小沢批判するメディアって
殆どないよな
>>850
汚沢＝朝鮮人＝マスゴミ
汚沢＝朝鮮人＝マスゴミ
公務員の給与を下げる、独法、公益で天下りを消す
高速道路無料化、ガソリンの暫定税率廃止
普天間基地は最低でも県外
コンクリートから人へ
で、消費税増税は４年後以降だったのでは？
政権公約は無視ですか？
嘘ばっかりだなｗｗｗ
高速道路無料化、ガソリンの暫定税率廃止
普天間基地は最低でも県外
コンクリートから人へ
で、消費税増税は４年後以降だったのでは？
政権公約は無視ですか？
嘘ばっかりだなｗｗｗ
853 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:11:50 ID:WcVMY1P90
細かい話は抜きにして、消費税分の法人税減税をした結果が今の日本。
消費者の金を、企業に流すという実験をやって失敗したわけだ。
そりゃ、割高な日本製を買ってくれた消費者を、メイドインチャイナしか買えない消費者に変えたんだから
日本企業がつぶれかけるのも無理ないわｗ
消費者の金を、企業に流すという実験をやって失敗したわけだ。
そりゃ、割高な日本製を買ってくれた消費者を、メイドインチャイナしか買えない消費者に変えたんだから
日本企業がつぶれかけるのも無理ないわｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:15:48 ID:7nLDEAor0
日本企業が海外で稼いでも、法人税世界一の日本に持ってくると
ほとんど税金で持っていかれちゃうから、そのまま海外に投資したほうがいい。
そういう流れで企業の海外流出が止まらないわけで。
ほとんど税金で持っていかれちゃうから、そのまま海外に投資したほうがいい。
そういう流れで企業の海外流出が止まらないわけで。
細かい話を抜きにした雑な主張に説得力はないな
日本企業の国際競争力が低下したのは様々な理由があるが
少子化高齢化、高学歴化ってのがやはり大きい
消費税を上げて法人税を下げるのは国際競争力を上げるのに
少しは役に立つと思うが、焼け石に水程度だろう
だからといって意味がないとか、逆効果だったとかという話には
ならない
日本企業の国際競争力が低下したのは様々な理由があるが
少子化高齢化、高学歴化ってのがやはり大きい
消費税を上げて法人税を下げるのは国際競争力を上げるのに
少しは役に立つと思うが、焼け石に水程度だろう
だからといって意味がないとか、逆効果だったとかという話には
ならない
856 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:21:15 ID:8sjiC4Mj0
>>846
法人税が高いせいで？
違うだろ人件費が安いから中国やベトナムに工場作ってるんじゃねえか
中国やベトナムが日本より法人税安いとか聞いたことねえぞ？
それに
何度もいうけどタックスヘイブン税制でもって香港だのシンガポールみたいな
法人税がすごい安い国に子会社なんかを作ってる日本企業には今現在も課税してるわけ
タックスヘイブン税制をもっと強化すれば日本企業の海外流出は防げると思う
法人税が高いせいで？
違うだろ人件費が安いから中国やベトナムに工場作ってるんじゃねえか
中国やベトナムが日本より法人税安いとか聞いたことねえぞ？
それに
何度もいうけどタックスヘイブン税制でもって香港だのシンガポールみたいな
法人税がすごい安い国に子会社なんかを作ってる日本企業には今現在も課税してるわけ
タックスヘイブン税制をもっと強化すれば日本企業の海外流出は防げると思う
日本と他国の法人税の差が知りたい
858 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:26:00 ID:7nLDEAor0
>>857
ネットで調べろよ
ネットで調べろよ
散々大企業優遇、庶民苛めと喚いてた癖に
自民のやってた事が間違ってない事を自分達で証明してるな
これもブーメランの一種か
自民のやってた事が間違ってない事を自分達で証明してるな
これもブーメランの一種か
前原は現在デフレである事をどう思っているのかな？
>>858
調べたがお前の言っている事はまやかしだったな
社会保険と法人税とひっくるめると日本は低い部類だし
日本の大企業の税負担は、さまざまな「大企業優遇税制」の恩恵によって、
実際の税負担率は10％も低くなっている。
調べたがお前の言っている事はまやかしだったな
社会保険と法人税とひっくるめると日本は低い部類だし
日本の大企業の税負担は、さまざまな「大企業優遇税制」の恩恵によって、
実際の税負担率は10％も低くなっている。
>>838
例えば郵政選挙の大勝はマスコミの責任だよ
詐欺と知りながら有権者煽ったんだから背任罪と言ってもいい
わしはあの当時民主党に入れたけどな
それから「悪政」の責任を自己責任だとして国民に押し付けようと
して考え出された法案が国民投票法だ
知らず知らずのうちお前も悪人の詭弁に洗脳されていることを警戒した方がいい
例えば郵政選挙の大勝はマスコミの責任だよ
詐欺と知りながら有権者煽ったんだから背任罪と言ってもいい
わしはあの当時民主党に入れたけどな
それから「悪政」の責任を自己責任だとして国民に押し付けようと
して考え出された法案が国民投票法だ
知らず知らずのうちお前も悪人の詭弁に洗脳されていることを警戒した方がいい
863 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:35:30 ID:3fMA8rYE0
なんだカンダと民主アフォ面も自民アフォ面とかわらなくなってきたな。
やはり同じ穴のアフォ面ジャップ。
やはり同じ穴のアフォ面ジャップ。
865 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:42:35 ID:7nLDEAor0
>>861
お前が調べた場所が悪い。公務員の組合員に騙されるんじゃねーよｗ
お前が調べた場所が悪い。公務員の組合員に騙されるんじゃねーよｗ
そうかそうか
ｗ
結局自民と同じ意見じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主に投票したやつざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ；；
民主に投票したやつざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ；；
870 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:52:00 ID:ij6ODzB+0
>>854
つーか例えばアメリカの法定実効税率自体は日本とほぼ一緒。
おまけにアメリカじゃ工場労働者の時給は3200円くらいで
人件費は日本よりかなり割高。
日本の方がアメリカより企業に優しい。
これ以上日本企業を優遇してその分を消費者に回しても意味はない。
そのやり方じゃ国際競争力もつかないし、日本市場も死んでしまう。
つーか例えばアメリカの法定実効税率自体は日本とほぼ一緒。
おまけにアメリカじゃ工場労働者の時給は3200円くらいで
人件費は日本よりかなり割高。
日本の方がアメリカより企業に優しい。
これ以上日本企業を優遇してその分を消費者に回しても意味はない。
そのやり方じゃ国際競争力もつかないし、日本市場も死んでしまう。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:54:19 ID:LlloEIw00
>>856
企業はタックスヘイブンを利用して脱税している
一例をあげると以下の通り
ニュースでタンカーが衝突したりすると、日本人が多く搭乗しているにもかかわらず、
大抵パナマ等の租税回避地の船籍になっていることが多い
これは日本の会社が資産税を逃れるために、わざわざ租税回避地にその国籍の会社を設立しているからだ
そして製造業は、製造元を租税回避地に置き、販売元を日本に置いて資産のない状態にして脱税している
企業はタックスヘイブンを利用して脱税している
一例をあげると以下の通り
ニュースでタンカーが衝突したりすると、日本人が多く搭乗しているにもかかわらず、
大抵パナマ等の租税回避地の船籍になっていることが多い
これは日本の会社が資産税を逃れるために、わざわざ租税回避地にその国籍の会社を設立しているからだ
そして製造業は、製造元を租税回避地に置き、販売元を日本に置いて資産のない状態にして脱税している
872 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:54:21 ID:7nLDEAor0
873 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:55:13 ID:WcVMY1P90
>>864
そうそう、”法人税が安いから米国に工場作ってる”なんて話を信じる奴はどうかと思う。
そうそう、”法人税が安いから米国に工場作ってる”なんて話を信じる奴はどうかと思う。
874 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:57:16 ID:7nLDEAor0
企業への税負担を増やすと、労働者への給料も下がるわけで、最悪雇用機会すら失われてしまう。
結局、企業にとっても労働者にとっても、税金ってのが一番の足枷になってるんだよね。
ほんと、公務員しねばいいのに。
結局、企業にとっても労働者にとっても、税金ってのが一番の足枷になってるんだよね。
ほんと、公務員しねばいいのに。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 08:58:20 ID:WcVMY1P90
876 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 09:01:47 ID:7nLDEAor0
877 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 09:05:08 ID:WcVMY1P90
878 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 09:11:02 ID:HaH3ctlE0
>>872
欧米は法人税が高いんじゃなくて、社会保障費の企業負担率が高いんだよ
社会保障費の企業負担率が欧米に比べて格段に低い日本企業はどれだけ恵まれていることか
それだけ恵まれていて、日本企業の国際競争力が低いなら、それは経営者が無能だからに他ならない
自分の能力のなさを法人税のせいにする日本の経営者消えてくれ
欧米は法人税が高いんじゃなくて、社会保障費の企業負担率が高いんだよ
社会保障費の企業負担率が欧米に比べて格段に低い日本企業はどれだけ恵まれていることか
それだけ恵まれていて、日本企業の国際競争力が低いなら、それは経営者が無能だからに他ならない
自分の能力のなさを法人税のせいにする日本の経営者消えてくれ
法人税を下げないと企業の国外移転が進むとか言ってるが、移転できるもんならしてみろって話だ。
トヨタ車リコールの一件で、日本企業の本拠地は日本でしかないって事が分かったろうに。
「負担が大きく、企業の活力が失われる」と言うのなら、新規雇用数に応じて戻し減税してやりゃいい
「減税により活力が出る」のだから、そのぐらい出来るだろ
トヨタ車リコールの一件で、日本企業の本拠地は日本でしかないって事が分かったろうに。
「負担が大きく、企業の活力が失われる」と言うのなら、新規雇用数に応じて戻し減税してやりゃいい
「減税により活力が出る」のだから、そのぐらい出来るだろ
880 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 09:12:02 ID:M+BZpLot0
全てインド人占い師が悪いのです。鳩山首相は被害者です。（●●党苦情処理局）
881 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 09:14:53 ID:WcVMY1P90
882 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 09:23:42 ID:yuWf9a2y0
所得税を上げろ
累進課税の税率見直せ
最高税率を上げて調整しろ
累進課税の税率見直せ
最高税率を上げて調整しろ
884 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 09:41:43 ID:ij6ODzB+0
>>872
あのさ、中国の法人税率って確か25％以下で軽課税国、
いわゆるタックスヘイブン税制の
適用のある法人に該当するよな。
で、仮に中国で1億円利益でたとするじゃん。
そこに課税するのって中国の25％の税率じゃないんだよ？
日本の30％を課税するんだよね。
これがいわゆるタックスヘイブン税制。
租税回避地に逃げられないように親会社が日本にあれば外国子会社にも
日本の法人税が課税できるんだよね。
だから税率が安いからって海外に逃げるってのは現実的じゃないね。
あのさ、中国の法人税率って確か25％以下で軽課税国、
いわゆるタックスヘイブン税制の
適用のある法人に該当するよな。
で、仮に中国で1億円利益でたとするじゃん。
そこに課税するのって中国の25％の税率じゃないんだよ？
日本の30％を課税するんだよね。
これがいわゆるタックスヘイブン税制。
租税回避地に逃げられないように親会社が日本にあれば外国子会社にも
日本の法人税が課税できるんだよね。
だから税率が安いからって海外に逃げるってのは現実的じゃないね。
886 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 09:50:01 ID:ij6ODzB+0
>>881
ていうか日本政府はここ数年ずーっと意図的に法人税減らしてるしね。
法人税はあんまり取る気ないみたい。
去年は法人税の還付制度を復活させて軽減税率も22％から18％に減らした。
まあ、他にもいろいろとあるけど法人税の減税ってのは着々と進めてるよ。
毎年。
ていうか日本政府はここ数年ずーっと意図的に法人税減らしてるしね。
法人税はあんまり取る気ないみたい。
去年は法人税の還付制度を復活させて軽減税率も22％から18％に減らした。
まあ、他にもいろいろとあるけど法人税の減税ってのは着々と進めてるよ。
毎年。
887 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 10:05:09 ID:WcVMY1P90
>>886
節税（？）のプロ相手じゃ、いくら税率を上げても金が取れないので
素人相手の消費税を上げる。
消費税を上げる理由に、”法人税を下げたから”ってあとから言い訳。
って言ったら裏読みしすぎかな？
節税（？）のプロ相手じゃ、いくら税率を上げても金が取れないので
素人相手の消費税を上げる。
消費税を上げる理由に、”法人税を下げたから”ってあとから言い訳。
って言ったら裏読みしすぎかな？
正論だが、まず鳩山を辞任させてからだ。
>>871
ずーと海外に子会社を置いておくならそうだが
親会社に配当の名目で金銭を渡せば課税される
これタックスヘイブン税制じゃないが
通常タックスヘイブンの場合、実質子会社の場合
所得がある場合は日本で課税されるよ
ずーと海外に子会社を置いておくならそうだが
親会社に配当の名目で金銭を渡せば課税される
これタックスヘイブン税制じゃないが
通常タックスヘイブンの場合、実質子会社の場合
所得がある場合は日本で課税されるよ
消費税を上げた方が良いっていうのは、主に官僚や国からの補助金で
生き延びてるマスコミに都合の良い意見。
まだ世界経済が立ち直っていない今の時期にする話じゃない。
まずは公務員給与を現実の一般企業水準並に見直し、天下りや特別
な利益を受けてる団体企業への補助金を減らして財源を確保すべき。
生き延びてるマスコミに都合の良い意見。
まだ世界経済が立ち直っていない今の時期にする話じゃない。
まずは公務員給与を現実の一般企業水準並に見直し、天下りや特別
な利益を受けてる団体企業への補助金を減らして財源を確保すべき。
891 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 10:55:57 ID:WPUA50WC0
撤廃だ撤廃
893 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 11:08:34 ID:tIiO5Ong0
2011年4月から消費税を10％にすると決まったと仮定すると
臨時雇用、派遣雇用ばかりが増えるだろうな
消費税が上がると同時に消費者は支出を5％以上抑制して消費がガタ落ちするから。
臨時雇用、派遣雇用ばかりが増えるだろうな
消費税が上がると同時に消費者は支出を5％以上抑制して消費がガタ落ちするから。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 11:13:22 ID:k6E+eNPV0
法人税を倍にして
新規に雇用を増やした法人に交付金を出したらどうだ？
新規に雇用を増やした法人に交付金を出したらどうだ？
896 ：高木正雄：2010/05/09(日) 11:13:39 ID:JslhNuB90
もまえらもちつけ
コピペに反応し杉（笑）
>>15 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 21:07:51 ID:4qmgBhuY0
>>17 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 21:09:09 ID:WUUn06fB0 [1/3]
>>24 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 21:11:58 ID:WUUn06fB0 [2/3]
>>27 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 21:13:33 ID:yaDUFoMp0
>>50 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 21:23:43 ID:HNpPqxtX0
>>53 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 21:26:10 ID:yPb6J+N/0
>>138 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 22:50:32 ID:pGk+9zjJ0
>>213 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/08(土) 00:31:49 ID:Cm+bqara0
---
>>406 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 11:36:22 ID:VX36/WD10
同意
コピペに反応し杉（笑）
>>15 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 21:07:51 ID:4qmgBhuY0
>>17 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 21:09:09 ID:WUUn06fB0 [1/3]
>>24 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 21:11:58 ID:WUUn06fB0 [2/3]
>>27 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 21:13:33 ID:yaDUFoMp0
>>50 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 21:23:43 ID:HNpPqxtX0
>>53 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 21:26:10 ID:yPb6J+N/0
>>138 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 22:50:32 ID:pGk+9zjJ0
>>213 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/08(土) 00:31:49 ID:Cm+bqara0
---
>>406 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 11:36:22 ID:VX36/WD10
同意
897 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 11:15:48 ID:HoC84bkl0
相続税を200％にしても
まだカネがあまる金持ちがいるwww
こいつらからあらゆる方法でカネをとれ
庶民を巻き込むな
まだカネがあまる金持ちがいるwww
こいつらからあらゆる方法でカネをとれ
庶民を巻き込むな
898 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 11:16:39 ID:tIiO5Ong0
光熱費５％値上げするのに
901 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 11:19:01 ID:Mwg4V8q10
公務員の給与を５割カット（特に、局長級は８００万以下）にすれば、消費税２０％（除く食料品、医療）でＯＫ
教育関連は、自己責任なので２０％で良いよ
教育関連は、自己責任なので２０％で良いよ
大規模宗教法人には課税するべき
903 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 11:20:52 ID:dNOPJg7O0
日本の法人税は高すぎ。シンガポールは日本の半分。このままでは日本から会社なんかなくなっちゃうよ
>>903
法人の場合は税金の事を問題にしている企業は少ないと思うが
法人の場合は税金の事を問題にしている企業は少ないと思うが
906 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 11:24:49 ID:alJyw/TU0
イギリスはサブプライムで所得累進強化と消費税減税をやって内需拡大に成功した
サブプライムもろ被りのイギリスがだぜ
なぜ日本は逆の方向に行こうとするのか
永田メールの前原は本当にばかだなあ
サブプライムもろ被りのイギリスがだぜ
なぜ日本は逆の方向に行こうとするのか
永田メールの前原は本当にばかだなあ
907 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 11:43:23 ID:pSx4/lVO0
908 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 11:52:28 ID:4G9bPbEk0
909 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 13:11:33 ID:SjfMX/2F0
>>906
イギリスは日本の失敗を見て学び、正しい選択をした
まともに考えりゃ他に選択肢はない。日本の財務省もおそらく消費税の失敗には
気付いてるっぽい
ただそれじゃ財務省のメンツ丸つぶれだから、失敗は認められない
財務省は自分のメンツを守るためなら国民を道連れにしてでも経済の崩壊したギリ
シャの後追い自殺をする気でいる予感
第二次世界大戦へ突入した当時と同じく危険な状況だよ
と
イギリスは日本の失敗を見て学び、正しい選択をした
まともに考えりゃ他に選択肢はない。日本の財務省もおそらく消費税の失敗には
気付いてるっぽい
ただそれじゃ財務省のメンツ丸つぶれだから、失敗は認められない
財務省は自分のメンツを守るためなら国民を道連れにしてでも経済の崩壊したギリ
シャの後追い自殺をする気でいる予感
第二次世界大戦へ突入した当時と同じく危険な状況だよ
と
910 ：高木正雄：2010/05/09(日) 14:30:10 ID:WgcbvHyU0
税金あげてもくだらんことに税金使われたら無意味なので、失策に罰則作ってからだな
いつも命かけて政治やる、とかいってんだから罰金や懲役くらうくらい屁でもないだろう
いつも命かけて政治やる、とかいってんだから罰金や懲役くらうくらい屁でもないだろう
912 ：807とか：2010/05/09(日) 14:59:16 ID:9BfhHJg20
>>832
＞タックスヘイブン税制を強化することによってある程度防げるでしょ
無理。防げない。独裁弾圧国家になるならともかく。
【法人】
租税回避目的のタックスヘイブン経由の取引は防げる。
ただし，全うな海外投資（現地生産・販売）に課税することはできない。
租税条約によるけど日本ではなく対象国の税制が適用される。
【個人】
ガチの海外移住者には課税することはできない。
たとえば，大金持ちの一族が総出でスイスに移住したケース等では一銭も課税できない。
>>833
逆じゃない？
モリモリお金を稼ぐ時代だから70％とか課税しても活力が損なわれなかった。
同じ理屈でデフレの時に消費税アップなんてすべきじゃないとも言えるけど。
＞タックスヘイブン税制を強化することによってある程度防げるでしょ
無理。防げない。独裁弾圧国家になるならともかく。
【法人】
租税回避目的のタックスヘイブン経由の取引は防げる。
ただし，全うな海外投資（現地生産・販売）に課税することはできない。
租税条約によるけど日本ではなく対象国の税制が適用される。
【個人】
ガチの海外移住者には課税することはできない。
たとえば，大金持ちの一族が総出でスイスに移住したケース等では一銭も課税できない。
>>833
逆じゃない？
モリモリお金を稼ぐ時代だから70％とか課税しても活力が損なわれなかった。
同じ理屈でデフレの時に消費税アップなんてすべきじゃないとも言えるけど。
913 ：807とか：2010/05/09(日) 15:31:06 ID:9BfhHJg20
>>884
>>889
どこでそんなデマをｗ
＞で、仮に中国で1億円利益でたとするじゃん。
＞そこに課税するのって中国の25％の税率じゃないんだよ？
＞日本の30％を課税するんだよね。
実態がどうなっているかによる。
①日本で生産したものを海外子会社に販売して海外子会社が1億円の利益を得た場合。
日本から海外子会社へのグループ内卸価格はいつも税務署ともめる。
ただし，日本の親会社が適切な利潤を設定して輸出してる場合は
海外販売子会社の利益はその国現地で課税されて終了。
②現地生産・現地販売のケース。
日本の税法関係ナッシング。
①②どちらのケースでも利潤を子会社から親会社に配当した場合は
課税されていた（過去形）。ただし今は課税されません。
>>889
どこでそんなデマをｗ
＞で、仮に中国で1億円利益でたとするじゃん。
＞そこに課税するのって中国の25％の税率じゃないんだよ？
＞日本の30％を課税するんだよね。
実態がどうなっているかによる。
①日本で生産したものを海外子会社に販売して海外子会社が1億円の利益を得た場合。
日本から海外子会社へのグループ内卸価格はいつも税務署ともめる。
ただし，日本の親会社が適切な利潤を設定して輸出してる場合は
海外販売子会社の利益はその国現地で課税されて終了。
②現地生産・現地販売のケース。
日本の税法関係ナッシング。
①②どちらのケースでも利潤を子会社から親会社に配当した場合は
課税されていた（過去形）。ただし今は課税されません。
914 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 15:36:24 ID:ij6ODzB+0
>>912
>租税回避目的のタックスヘイブン経由の取引は防げる。
>ただし，全うな海外投資（現地生産・販売）に課税することはできない。
非関連者基準のことを言ってると思うけど
それが適用される業態は決まっていて製造業なんかは非関連者基準が
適用されない。
所在地国基準の適用は考えられるけどそれは
所在地国基準の規定を廃止すれば企業の海外流出は簡単に防げます。
>租税回避目的のタックスヘイブン経由の取引は防げる。
>ただし，全うな海外投資（現地生産・販売）に課税することはできない。
非関連者基準のことを言ってると思うけど
それが適用される業態は決まっていて製造業なんかは非関連者基準が
適用されない。
所在地国基準の適用は考えられるけどそれは
所在地国基準の規定を廃止すれば企業の海外流出は簡単に防げます。
916 ：807とか：2010/05/09(日) 15:56:12 ID:9BfhHJg20
>>914
＞非関連者基準のことを言ってると思うけど
いやどっちかというとタックスヘイブン対策税制対象外の国を想定して書いてます。
タックスヘイブン対策税制で縛れるのは「タックスヘイブン認定国」だけ。
周りの法人税が下がっていけば合わせて下げざるを得ない。
＞非関連者基準のことを言ってると思うけど
いやどっちかというとタックスヘイブン対策税制対象外の国を想定して書いてます。
タックスヘイブン対策税制で縛れるのは「タックスヘイブン認定国」だけ。
周りの法人税が下がっていけば合わせて下げざるを得ない。
917 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 15:57:22 ID:ij6ODzB+0
918 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 15:58:33 ID:179Dxoy40
ここまできたら消費税廃止だろ。
どれだけの日本人が騙されるかやってみてくれ。
どれだけの日本人が騙されるかやってみてくれ。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 16:01:06 ID:Vpvcac6a0
スカートの丈を上げてズボンの裾を下げるべき！！
921 ：807とか：2010/05/09(日) 16:01:34 ID:9BfhHJg20
922 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 16:05:47 ID:ij6ODzB+0
>>922
タックスヘイブン国って限定列挙されてるねえ
別に日本より税率の低い国なら日本国の税率で税金をとる
海外で子会社作って日本に金を入れなければ課税されない
タックスヘイブン国も海外の税金の安い国でも同じでないの
タックスヘイブン国って限定列挙されてるねえ
別に日本より税率の低い国なら日本国の税率で税金をとる
海外で子会社作って日本に金を入れなければ課税されない
タックスヘイブン国も海外の税金の安い国でも同じでないの
925 ：807とか：2010/05/09(日) 16:22:43 ID:9BfhHJg20
>>917
誤解があるが，>>916のとおり。
>>1の議論とタックスヘイブンはあんまり関係ないと思われ。
>>919
そうだよ。
>>922
タックスヘイブン対策税制で想定しているのは具体的には
「シンガ・香港・どっかの島を経由した租税回避行為」。
内外の法人税差を埋めるための税制ではないよ。
ほかのOECD加盟国と比較して日本だけ高かった場合は日本プギャーで終了。
誤解があるが，>>916のとおり。
>>1の議論とタックスヘイブンはあんまり関係ないと思われ。
>>919
そうだよ。
>>922
タックスヘイブン対策税制で想定しているのは具体的には
「シンガ・香港・どっかの島を経由した租税回避行為」。
内外の法人税差を埋めるための税制ではないよ。
ほかのOECD加盟国と比較して日本だけ高かった場合は日本プギャーで終了。
926 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 16:43:11 ID:ij6ODzB+0
>>925
タックスヘイブン税制ってのは
内国法人等が特定外国子会社等（軽課税国に所在する外国関係会社）
を有する場合に、その特定外国子会社等が留保した利益を
その内国法人等の収益とみなして、
日本で合算課税しようとする制度である。
http://www.kpmg.or.jp/resources/keywords/tax_athr.html
一部本文省略してますが。
外国子会社が利益だしてたらそれは日本の親会社の収益として課税するというのが
タックスヘイブン税制。
君は移転価格税制とごっちゃになってない？
タックスヘイブンの所在地国基準を廃止するだけで法人税率の問題はクリアできる。
タックスヘイブン税制ってのは
内国法人等が特定外国子会社等（軽課税国に所在する外国関係会社）
を有する場合に、その特定外国子会社等が留保した利益を
その内国法人等の収益とみなして、
日本で合算課税しようとする制度である。
http://www.kpmg.or.jp/resources/keywords/tax_athr.html
一部本文省略してますが。
外国子会社が利益だしてたらそれは日本の親会社の収益として課税するというのが
タックスヘイブン税制。
君は移転価格税制とごっちゃになってない？
タックスヘイブンの所在地国基準を廃止するだけで法人税率の問題はクリアできる。
927 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 16:43:29 ID:vCDLSzp20
前原は好きじゃないけど、言ってる事は民主で一番まとも
928 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 16:58:11 ID:ij6ODzB+0
もっと言えば軽課税国の対象を25％から20％に下げようとしてる（した？）けど
これは中国への日本企業の移転を促すためだろうね。
中国の法定実効税率はちょうど25％だから。
これだとタックスヘイブン税制の適用があるからね。
これは中国への日本企業の移転を促すためだろうね。
中国の法定実効税率はちょうど25％だから。
これだとタックスヘイブン税制の適用があるからね。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 16:59:46 ID:nZH+xVlS0
>無駄を削った前提で
子供手当で外国に垂れ流される膨大な無駄はとうぜん削るんだよな？
子供手当で外国に垂れ流される膨大な無駄はとうぜん削るんだよな？
930 ：807とか：2010/05/09(日) 17:04:24 ID:9BfhHJg20
>>926
租税条約って知ってる？
なぜ25％を基準にしてるかを考えたことある？
＞外国子会社が利益だしてたらそれは日本の親会社の収益として課税するというのが
租税条約を考えながら，合算される利益が具体的にどんなものか考えたことある？
租税条約って知ってる？
なぜ25％を基準にしてるかを考えたことある？
＞外国子会社が利益だしてたらそれは日本の親会社の収益として課税するというのが
租税条約を考えながら，合算される利益が具体的にどんなものか考えたことある？
931 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 17:08:46 ID:ij6ODzB+0
>>930
やっぱ移転価格とごっちゃになってるでしょ？
租税条約なんて外国と日本の間で独立企業間価格（いわゆる適正額みたいなもの）
を決定するときに主に出てくる話で、移転価格税制の話。
タックスヘイブン税制とはあんまり関係ないかな。
やっぱ移転価格とごっちゃになってるでしょ？
租税条約なんて外国と日本の間で独立企業間価格（いわゆる適正額みたいなもの）
を決定するときに主に出てくる話で、移転価格税制の話。
タックスヘイブン税制とはあんまり関係ないかな。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 17:10:58 ID:5LVCGxBA0
議員報酬も下げて議員祭事費も止めてから言うべき事だ
933 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 17:11:14 ID:ABLXZ+h80
法人税を上げましょう下げましょうばかりで据え置き・・・はダメなんか
934 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 17:13:02 ID:L2EydGSE0
鳩山は、前原を更迭すべき。
後任の国交相を、田中康夫（新党日本）にすれば、
ダム・ＪＡＬ・高速道路などといった 問題が、
国民目線の立場で 解決できるだろう。
後任の国交相を、田中康夫（新党日本）にすれば、
ダム・ＪＡＬ・高速道路などといった 問題が、
国民目線の立場で 解決できるだろう。
最低でも労働法遵守と罰則強化をセットだろ。
936 ：807とか：2010/05/09(日) 17:43:39 ID:9BfhHJg20
>>931
なってないｗ
租税条約のくだりをだしたのは「タックスヘイブン税制最強説」を否定したかったから。
①海外子会社（製造）が日本の親会社（卸）に生産物のすべてを輸出したケース
②海外子会社（製造・卸）を行なうケース（実体・管理支配）
③海外子会社（製造）が日本以外の国にも自社ブランド製品を輸出するケース
仮に租税条約で取り決めがなかった場合，タックスヘイブン対策税制によって
日本の法人税の高さが雇用に与えるマイナスを打ち消せるのはどのケースだと思う？
なってないｗ
租税条約のくだりをだしたのは「タックスヘイブン税制最強説」を否定したかったから。
①海外子会社（製造）が日本の親会社（卸）に生産物のすべてを輸出したケース
②海外子会社（製造・卸）を行なうケース（実体・管理支配）
③海外子会社（製造）が日本以外の国にも自社ブランド製品を輸出するケース
仮に租税条約で取り決めがなかった場合，タックスヘイブン対策税制によって
日本の法人税の高さが雇用に与えるマイナスを打ち消せるのはどのケースだと思う？
937 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 18:12:14 ID:XBkwmY4H0
938 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 18:17:45 ID:JcJ5/3lm0
消費税導入時はお年寄りいじめだと騒がれてたのに
939 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 18:28:27 ID:lFGkGD4W0
いいけど、民主党の政権公約の枠組み自体が無効になるってことだから
内閣総辞職→衆院解散→やり直し総選挙だ。
もう参院選と一緒に同日選挙やれよ。たとえ衆院解散を必死で避けても民主政権の
支持率はさらに下がって追い詰められるだけ。総辞職→解散は時間の問題。
無駄を節約するつもりがあるんだったら同日選挙をやれよ。
それに、反民主党勢力が分裂状態のうちに衆院解散やらないと、まとまりだしたら
さらに民主党は追い詰められて党自体消滅だろｗ
内閣総辞職→衆院解散→やり直し総選挙だ。
もう参院選と一緒に同日選挙やれよ。たとえ衆院解散を必死で避けても民主政権の
支持率はさらに下がって追い詰められるだけ。総辞職→解散は時間の問題。
無駄を節約するつもりがあるんだったら同日選挙をやれよ。
それに、反民主党勢力が分裂状態のうちに衆院解散やらないと、まとまりだしたら
さらに民主党は追い詰められて党自体消滅だろｗ
もう、ねらーが政治すればいい
他国気にしないでズバズバやってしまうだろ
他国気にしないでズバズバやってしまうだろ
タックスヘイブン税制についての意見が多いので一言
Ｈ２２．４開始事業年度よりタックスヘイブン国を判定する税率が２０％になるから
中国やベトナムは外れることになる
民主は海外への移転を推進してるようにも見える
Ｈ２２．４開始事業年度よりタックスヘイブン国を判定する税率が２０％になるから
中国やベトナムは外れることになる
民主は海外への移転を推進してるようにも見える
942 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 19:41:43 ID:QgyHeMFV0
選挙至上主義の小沢がうんといわなければ
前原ごときの小物馬鹿たれではどうしようもない
前原ごときの小物馬鹿たれではどうしようもない
943 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 19:43:38 ID:WadVQpuJ0
米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円～１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。
944 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 19:45:14 ID:3XM1+qRP0
国土交通相を廃止してからだ
税金にたかりやがって
まず消えろ
税金にたかりやがって
まず消えろ
945 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 19:46:31 ID:DNNS2jmm0
少なすぎる公共投資のあとに直ぐに消費税増税を橋本内閣が行い景気加熱しないうちに
冷や水を浴びせられ景気の自律的発展に程遠いのが過去の自民党の政策
ttp://www.ch-sakura.jp/oldbbs/thread.html?id=179396&genre=sougou
●リチャードクー氏は橋本内閣と小渕内閣が好循環に入った途端、政府とマスコミの緊縮
大合唱によりブレーキを踏んで財政再建を始め、マイナス成長に陥ってしまったと主張している。
「（公共投資）１４０兆円を投じたから、株と土地下落だけで１３００兆円ものデフレ圧力を止められ、
ゼロ成長が続けられた。実は２回、好循環に入るチャンスがあった。９６年の橋本内閣と９９年の
小渕内閣。だが好循環に入った途端、大蔵省（当時）がブレーキを踏んで財政再建を始め、マイ
ナス成長に陥ってしまった」
●堺屋元経企長官は”３月６日記事「財政収支均衡発想から脱却を」”において 景気低迷について
アクセルとブレーキを同時に引いたことが原因であると述べている。
『日本経済が1990年代に低迷を続けた原因について「アクセルとブレーキを細かく踏みすぎた」と
分析。経済低迷の一因は経済対策が小刻みに揺れたことにあったとの見方を示した。』
ttp://www.melma.com/backnumber_256_1360984/
貧乏人の税金安くして金持ちの税金を高くすると
金持ちはみんな海外に逃げるよっていうけどね
それがイヤだったら
それを防ぐための税制を敷けば良い話でしょ
なぜ金持ちの税金ばっかり安くして
貧乏人から巻き上げることしか考えないのか
20年前と同じ税率に戻せよ
所得税法人税相続税を
それで全部の問題が解決するんじゃないのか？
金持ちはみんな海外に逃げるよっていうけどね
それがイヤだったら
それを防ぐための税制を敷けば良い話でしょ
なぜ金持ちの税金ばっかり安くして
貧乏人から巻き上げることしか考えないのか
20年前と同じ税率に戻せよ
所得税法人税相続税を
それで全部の問題が解決するんじゃないのか？
947 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 19:50:50 ID:QgyHeMFV0
リチャードクーは日本国民のことなど
考えてないから、国債大量発行による
財政出動などという亡国的なことを
言うとんでもない奴だ。
考えてないから、国債大量発行による
財政出動などという亡国的なことを
言うとんでもない奴だ。
法人税を下げて
子供手当をやめましょう
ユーチューブで西村慎悟で見てください
子供手当をやめましょう
ユーチューブで西村慎悟で見てください
949 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 19:53:08 ID:+i0kIYp+0
今の経済は維持するだけで金がかかるから、誰が金を出すかを議論するべき
消費税はやめて企業の仕入および経費に30%くらい税金をかけたらよい
消費税はやめて企業の仕入および経費に30%くらい税金をかけたらよい
950 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 19:53:21 ID:QgyHeMFV0
リチャードクーの魂胆はハイパーインフレに
して塩漬けになってる自分の株式と不動産の値をハイパーに
上げることだ
して塩漬けになってる自分の株式と不動産の値をハイパーに
上げることだ
951 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 19:56:07 ID:DNNS2jmm0
1996年と2000年に一時的に悪循環が断ち切られ、経済回復の端緒が開かれたが、97年の
橋本政権と2001年の小泉政権が経済悪化を推進する超緊縮経済政策を実施して、経済を
暗転させてしまった。
ttp://www.uekusa-tri.co.jp/column/2008/0205.html
なぜ橋本政権の時に不況に陥ってしまったのか。それはバブル崩壊後の不況を公共投資によって
何とか下支えしていたが、その時期に公共投資をやめてしまい、さらに増税を行ってしまった事が
問題であると言える。
ttp://www.isc.senshu-u.ac.jp/~the0374/PAPERS/paper99/part1-0.html
日本経済はバブル崩壊後、1996年と2000年の二度、本格浮上しかけた。浮上しかかった
日本経済が撃沈された理由は政策逆噴射にあった。’97、 ’98年の橋本政権の政策
逆噴射、2000、2001年度の森、小泉政権の政策逆噴射が日本経済を撃墜した。
ttp://slicer93.ｒeal-sound.net/0-is-space-7247.html
逆だろ。国内景気を刺激するため消費税を下げ、
生活に余裕のある富裕層からの所得税を上げるべき。
ここで消費税なんか上げたら、ますます国内の消費は低迷するぞ。
生活に余裕のある富裕層からの所得税を上げるべき。
ここで消費税なんか上げたら、ますます国内の消費は低迷するぞ。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:07:36 ID:8b+lr1wJ0
954 ：807とか：2010/05/09(日) 20:07:42 ID:9BfhHJg20
>>946
どの税も一長一短があり，国のあり方に影響がある税制という重要議題ですが
日本では有権者に問われることなく政府税調が勝手に決めてます。
＞それを防ぐための税制を敷けば良い話でしょ
たとえばこれなんだけど既に勝手に決められてます。
所得税：居住地の認定定義を強化
相続税・贈与：渡す人・もらう人が海外に５年以上継続的に海外に住んでないと駄目
このケースは「貧乏人でよかったwwwwww金持ちざまぁwwwwwww」だけど，
逆の「負け組プギャーwwwwwww」のケースが消費税増税論議。
税金はお上が決めるもの，民は黙って払えってふざけた意識が強すぎる。
海外子会社の配当無税（麻生政権）なんてホッケどころの話じゃないのに，
消費税10％なんて（鳩山政権）なんて普天間どころじゃねーのに
ろくに報道しないマスコミも責任があるけど。
どの税も一長一短があり，国のあり方に影響がある税制という重要議題ですが
日本では有権者に問われることなく政府税調が勝手に決めてます。
＞それを防ぐための税制を敷けば良い話でしょ
たとえばこれなんだけど既に勝手に決められてます。
所得税：居住地の認定定義を強化
相続税・贈与：渡す人・もらう人が海外に５年以上継続的に海外に住んでないと駄目
このケースは「貧乏人でよかったwwwwww金持ちざまぁwwwwwww」だけど，
逆の「負け組プギャーwwwwwww」のケースが消費税増税論議。
税金はお上が決めるもの，民は黙って払えってふざけた意識が強すぎる。
海外子会社の配当無税（麻生政権）なんてホッケどころの話じゃないのに，
消費税10％なんて（鳩山政権）なんて普天間どころじゃねーのに
ろくに報道しないマスコミも責任があるけど。
鳩山がいつ消費税10％を認めたんだよ
財政健全化法案の国会提出も延ばしたし、まだまだ粘ってるじゃないか
財政健全化法案の国会提出も延ばしたし、まだまだ粘ってるじゃないか
956 ：807とか：2010/05/09(日) 20:18:50 ID:9BfhHJg20
>>952
短期的にはそれでいいけど，長期的にはしんどい。
富裕層がウハウハするような
・資産含み益があがる政策
・消費控除の設定（株・土地・クルーザー等・愛人を買えば控除とか）
ものをセットにしないと衰退国家まっしぐら。
まぁ，国会議員もまともに考えてない話なんだけど。
短期的にはそれでいいけど，長期的にはしんどい。
富裕層がウハウハするような
・資産含み益があがる政策
・消費控除の設定（株・土地・クルーザー等・愛人を買えば控除とか）
ものをセットにしないと衰退国家まっしぐら。
まぁ，国会議員もまともに考えてない話なんだけど。
957 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:24:36 ID:vCDLSzp20
958 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:26:36 ID:OR7v7aiX0
負け組みを重税化して早死に追い込むべき。前原ナイス！
959 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:28:12 ID:kHLboopA0
自民も民主も、企業や金持ちの犬ばかりだな。反吐が出るわ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
法人税と企業の社会保障負担をあわせれば他の先進国とそう変わらないんじゃないっけ？
961 ：807とか：2010/05/09(日) 20:30:42 ID:9BfhHJg20
>>955
健全化法は可決するでしょ。国債格下げくらいたくないし。
で，来年度予算で「自民に言った内容がブーメラン」に代わる
「自分で決めた法律がブーメラン」という新技を披露するはず。
>>957
それを言うなら民主主義を否定したほうがすっきりする。
健全化法は可決するでしょ。国債格下げくらいたくないし。
で，来年度予算で「自民に言った内容がブーメラン」に代わる
「自分で決めた法律がブーメラン」という新技を披露するはず。
>>957
それを言うなら民主主義を否定したほうがすっきりする。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:32:56 ID:kHLboopA0
>>956
その政策のどこがまともなんだ？
消費性向ってのは金持ちよりも低所得者層のほうが圧倒的に多いことを知れ。
小泉政権以降、新自由主義路線で次々と金持ち減税を打ち出してきた結果、
日本の国内経済がどれほど停滞したと思ってんだ？
その政策のどこがまともなんだ？
消費性向ってのは金持ちよりも低所得者層のほうが圧倒的に多いことを知れ。
小泉政権以降、新自由主義路線で次々と金持ち減税を打ち出してきた結果、
日本の国内経済がどれほど停滞したと思ってんだ？
富裕層がいなくなると困るってほどカネ持ってるんだから
富裕層からカネ巻き上げればいいだけの話なのに
取りやすい無反抗の民草からばかりカネを巻き上げるのは
どういうことだよ
富裕層からカネ巻き上げればいいだけの話なのに
取りやすい無反抗の民草からばかりカネを巻き上げるのは
どういうことだよ
965 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:34:50 ID:vCDLSzp20
966 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:35:12 ID:L3Uus23Z0
また乞食理論がわらわらと出てきたな
財政健全化法案、今国会提出に黄信号 普天間問題、参院選…障壁多く
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100506/fnc1005062051012-n1.htm
一方自民党は・・・
http://www.jimin.jp/jimin/re-seiken/re_017.html
自民党は、財政健全化を
日本国憲法に明記します。
マスコミ総出で財政健全化がさも国民にとって大事なことのように延々と
煽ってると思ったら、なんのことはない、デフレから絶対脱却出来ない
ことを憲法に明記し国民にそれを観念させるのが目的だ
自民党は日本の政党じゃないな
政府税調も怪しいな
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100506/fnc1005062051012-n1.htm
一方自民党は・・・
http://www.jimin.jp/jimin/re-seiken/re_017.html
自民党は、財政健全化を
日本国憲法に明記します。
マスコミ総出で財政健全化がさも国民にとって大事なことのように延々と
煽ってると思ったら、なんのことはない、デフレから絶対脱却出来ない
ことを憲法に明記し国民にそれを観念させるのが目的だ
自民党は日本の政党じゃないな
政府税調も怪しいな
968 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:38:27 ID:DNNS2jmm0
日本経済の現状を正確に示すデータとして鉱工業生産指数がある。この変動を見ると、
政府は回復基調の時点で見通しを誤り、財政政策の“逆噴射”を繰り返して不況や金融
不安を招いた。例えば97年の橋本内閣の大増税や、小泉内閣の緊縮財政策だ。
「改革なくして成長なし」ではない。今必要なのは景気回復優先の政策、内需支援政策
の策定だ。
ttp://japan.businessobjects.com/news/in_the_press/nikkei_bw5.asp
90年から現在までに日本の景気はどんな波動を描いてきたか。
失われた90年代といわれるが、94年から97年に掛けて、99年から2000年にかけても
景気ははっきり浮上している。いずれも景気対策で浮上した。逆に落ち込んだのは、
3回あり、91年から94年はバブル崩壊、97～99年の橋本政権の史上空前の増税、
2000年～2003年の森政権と小泉政権の強烈なブレーキを踏んだこと。
ttp://www.zenmoku.jp/moku_kankei/keiei/uekusa_lec/01.html
国内大企業の経営陣は霞が関にゴマスリしつつ日本人だけでやりたいんじゃないのか？
海外大卒ですら異物扱いなのに
海外大卒ですら異物扱いなのに
970 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:42:51 ID:kHLboopA0
それにしても日本、民主も自民も、みんなの党も、たちあげれ日本も、改革新党も、
ＫＹ政党多すぎだな┐(´д｀)┌
庶民減税と富裕層増税は世界の流れ
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/100111-10/100111.html
オバマ米大統領、大手金融機関に対する特別税を発表
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_22457
オバマ米大統領：富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す－予算教書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYi5ouyTaSnE
ＫＹ政党多すぎだな┐(´д｀)┌
庶民減税と富裕層増税は世界の流れ
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/100111-10/100111.html
オバマ米大統領、大手金融機関に対する特別税を発表
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_22457
オバマ米大統領：富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す－予算教書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYi5ouyTaSnE
971 ：807とか：2010/05/09(日) 20:47:56 ID:9BfhHJg20
>>963
その理屈で言うなら貧乏人にこそガンガン重税を課すべきって理屈もとおるよ？
家計の消費性向が1に近い貧乏人に課税して政府で使っても結果は同じwww
自分が言ってるのは「所得税70％，ただし国内で所定期間内に金使えば50％まで還付（≒事実上の減税）」
みたいな政策。
資本主義経済の税制である以上，金持ちに使わせ貧乏人の最低限のやる気を奪わないことは肝要。
>>964みたいな考えでいくと最終的にはみんな貧乏になって終わり。
いまどき小泉政権を否定する人っているんだね。。。
>>965
なるほど，そういうことね。
その理屈で言うなら貧乏人にこそガンガン重税を課すべきって理屈もとおるよ？
家計の消費性向が1に近い貧乏人に課税して政府で使っても結果は同じwww
自分が言ってるのは「所得税70％，ただし国内で所定期間内に金使えば50％まで還付（≒事実上の減税）」
みたいな政策。
資本主義経済の税制である以上，金持ちに使わせ貧乏人の最低限のやる気を奪わないことは肝要。
>>964みたいな考えでいくと最終的にはみんな貧乏になって終わり。
いまどき小泉政権を否定する人っているんだね。。。
>>965
なるほど，そういうことね。
法人税下げて給料が上がるならまぁしょうがないかとも思うけどどうせ企業は従業員の給料は上げないだろw
肥えるのは役員と株主だけ
肥えるのは役員と株主だけ
973 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 20:51:04 ID:kHLboopA0
>>971
＞その理屈で言うなら貧乏人にこそガンガン重税を課すべきって理屈もとおるよ？
＞家計の消費性向が1に近い貧乏人に課税して政府で使っても結果は同じwww
なにその超論理、意味不明なんだがｗ
＞資本主義経済の税制である以上，金持ちに使わせ貧乏人の最低限のやる気を奪わないことは肝要。
資本主義である前に、民主主義であることを認識しようなｗ
そして民主主義は数が力。金持ちと貧乏人、圧倒的多数派は言うまでもなく後者。
おまいみたいなおめでたい発想は、政治的にも経済的にも墓穴を掘るだけだ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
＞その理屈で言うなら貧乏人にこそガンガン重税を課すべきって理屈もとおるよ？
＞家計の消費性向が1に近い貧乏人に課税して政府で使っても結果は同じwww
なにその超論理、意味不明なんだがｗ
＞資本主義経済の税制である以上，金持ちに使わせ貧乏人の最低限のやる気を奪わないことは肝要。
資本主義である前に、民主主義であることを認識しようなｗ
そして民主主義は数が力。金持ちと貧乏人、圧倒的多数派は言うまでもなく後者。
おまいみたいなおめでたい発想は、政治的にも経済的にも墓穴を掘るだけだ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
マスコミが流す経済にまつわる風説は宗教スローガンを信者に浸透させるメカニズムと同じ
だから怖い
まじ怖い
怖すぎ
だから怖い
まじ怖い
怖すぎ
975 ：807とか：2010/05/09(日) 20:58:17 ID:9BfhHJg20
>>973
＞なにその超論理、意味不明なんだがｗ
意味不明ってw
政府も貧乏人も両方マキシマムで金つかうんだから回る金の総量はかわらんべｗ
＞そして民主主義は数が力。金持ちと貧乏人、圧倒的多数派は言うまでもなく後者。
政治的民主主義と経済的自由主義のバランスが労働者の僻みで押し切られる国家，
それは社会主義では？
かくして日本経済は終了する…と。
＞なにその超論理、意味不明なんだがｗ
意味不明ってw
政府も貧乏人も両方マキシマムで金つかうんだから回る金の総量はかわらんべｗ
＞そして民主主義は数が力。金持ちと貧乏人、圧倒的多数派は言うまでもなく後者。
政治的民主主義と経済的自由主義のバランスが労働者の僻みで押し切られる国家，
それは社会主義では？
かくして日本経済は終了する…と。
976 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:02:11 ID:B+IbzuPR0
パチンコ２２兆円産業
諸外国みたいに禁止すれば消費税収分なんて直ぐだよ
諸外国みたいに禁止すれば消費税収分なんて直ぐだよ
977 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:02:32 ID:lDGS32tC0
増税こそ世界のトレンドである
978 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:02:40 ID:vCDLSzp20
>>973
貧乏人は金持ちから給料をもらっているんだが、
普通に考えて金持ちからお金を奪ったら給料が減る。
さらに奪ったお金を貧乏人にばら撒いても、
貧乏人は負担が大きくて価格が高くなった国内企業の商品は買わず、
安い海外製の製品を買う。
金持ちを増税して貧乏人を減税して、
今までどおり働けて給料もちゃんと貰えると思っているのはいかがなものか
貧乏人は金持ちから給料をもらっているんだが、
普通に考えて金持ちからお金を奪ったら給料が減る。
さらに奪ったお金を貧乏人にばら撒いても、
貧乏人は負担が大きくて価格が高くなった国内企業の商品は買わず、
安い海外製の製品を買う。
金持ちを増税して貧乏人を減税して、
今までどおり働けて給料もちゃんと貰えると思っているのはいかがなものか
979 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:04:52 ID:kHLboopA0
>>973 追記。
>>971
＞金持ちに使わせ貧乏人の最低限のやる気を奪わないことは肝要。
わかってないなｗ金持ちは金を使わないからこそ金持ちなんだよｗ
統計的に消費性向が金持ちほど低くなることがまさにその証左。
もし金持ちに金を使わせたければ、逆に、金を使わないこと、消費しないこと、実体経済に金を流さないこと、
すなわち金を退蔵させてることに対して、
すなわち、経済の血液たる金を必要以上に抱え込み景気を停滞させてることに対するペナルティとして、
金を使わないことに対する課税を導入するべき。（相続税の金融資産への課税強化、より一般的に金融資産課税の導入ｅｔｃ）
>>975
＞政治的民主主義と経済的自由主義のバランスが労働者の僻みで押し切られる国家
＞それは社会主義では？
圧倒的多数派は労働者であり一般庶民である以上、それは民主主義の必然。
それを社会主義というなら、社会主義とはすなわち民主主義の貫徹に他ならず、それを否定することは民主主義の否定に他ならない。
ま、おまいの主張が端的に物語るように、
結局のところ、少数派の富裕層や資本家の利益の維持拡大を追求する資本主義は、
本質的に最大多数の最大幸福を目指す多数派原理の民主主義とは、相容れぬ経済体制なんだよ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
>>971
＞金持ちに使わせ貧乏人の最低限のやる気を奪わないことは肝要。
わかってないなｗ金持ちは金を使わないからこそ金持ちなんだよｗ
統計的に消費性向が金持ちほど低くなることがまさにその証左。
もし金持ちに金を使わせたければ、逆に、金を使わないこと、消費しないこと、実体経済に金を流さないこと、
すなわち金を退蔵させてることに対して、
すなわち、経済の血液たる金を必要以上に抱え込み景気を停滞させてることに対するペナルティとして、
金を使わないことに対する課税を導入するべき。（相続税の金融資産への課税強化、より一般的に金融資産課税の導入ｅｔｃ）
>>975
＞政治的民主主義と経済的自由主義のバランスが労働者の僻みで押し切られる国家
＞それは社会主義では？
圧倒的多数派は労働者であり一般庶民である以上、それは民主主義の必然。
それを社会主義というなら、社会主義とはすなわち民主主義の貫徹に他ならず、それを否定することは民主主義の否定に他ならない。
ま、おまいの主張が端的に物語るように、
結局のところ、少数派の富裕層や資本家の利益の維持拡大を追求する資本主義は、
本質的に最大多数の最大幸福を目指す多数派原理の民主主義とは、相容れぬ経済体制なんだよ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
>>954
言ってる意味がよくわからない
海外に住所を移して税金逃れるのは別に全部の金持ちがやってるわけじゃない
ごく一部の金持ちがやっていたもしくはやろうとしてることだよ
それに対して消費税増税は全ての貧乏人が対象になってくる
ごく一部の金持ちと世の中の全ての貧乏人を同列に並べて語ってるのか
言ってる意味がよくわからない
海外に住所を移して税金逃れるのは別に全部の金持ちがやってるわけじゃない
ごく一部の金持ちがやっていたもしくはやろうとしてることだよ
それに対して消費税増税は全ての貧乏人が対象になってくる
ごく一部の金持ちと世の中の全ての貧乏人を同列に並べて語ってるのか
981 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:06:52 ID:WcVMY1P90
982 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:08:54 ID:kHLboopA0
>>978
現実は、近年の金持ち優遇の新自由主義と言うむき出しの資本主義の論理を推し進めた結果、
格差は拡大し、貧乏人はより増えてる件"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
それからおまいらは致命的なことを忘れている。
それは、貧乏人含め、一般庶民、労働者は＝消費者だということ。
近年なぜ日本国内で家や自動車が売れなくなったのかよくよく考えてみるんだな"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
現実は、近年の金持ち優遇の新自由主義と言うむき出しの資本主義の論理を推し進めた結果、
格差は拡大し、貧乏人はより増えてる件"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
それからおまいらは致命的なことを忘れている。
それは、貧乏人含め、一般庶民、労働者は＝消費者だということ。
近年なぜ日本国内で家や自動車が売れなくなったのかよくよく考えてみるんだな"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
みんな、「悪税が日本を滅ぼす（420円）」読もうぜ！
amazonで一位にでもなれば、少しは状況変わるかも。
amazonで一位にでもなれば、少しは状況変わるかも。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:12:22 ID:vCDLSzp20
>>979
民主主義を勘違いしてるんじゃないだろうか。
選挙によって選ばれた識者は
多数派の意見をすべて聞いていると駄目になることを知っているから、
あなたの言ってるようなことにはならない。
>>981
法人税上げるっていうのは企業の負担あっぷなんだが？
法人税上げるのには反対なの？
民主主義を勘違いしてるんじゃないだろうか。
選挙によって選ばれた識者は
多数派の意見をすべて聞いていると駄目になることを知っているから、
あなたの言ってるようなことにはならない。
>>981
法人税上げるっていうのは企業の負担あっぷなんだが？
法人税上げるのには反対なの？
986 ：807とか：2010/05/09(日) 21:12:45 ID:9BfhHJg20
>>979("( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ)
>金を使わないことに対する課税を導入するべき。
本当に経済つーか金のことわかってないな。
「金持ちだろ？うらやましぃんだよ。金使えよ！俺ら生活大変なんだよ！」
じゃなくて
「すげーっすね！ぱねぇっすね！かっこいいすね！太っ腹すよね！」
とおだてていい気分にして金持ちに消費させなきゃ駄目だ。
で，貧乏人にはそれを見させて「ちくしょー！今にみてろ！」と発奮させなきゃ駄目。
＞最大多数の最大幸福を目指す多数派原理の民主主義とは、相容れぬ経済体制なんだよ
おい，冷戦は崩壊したぞｗ
現状の体制を否定して，どんな体制に移行するんだ？
>金を使わないことに対する課税を導入するべき。
本当に経済つーか金のことわかってないな。
「金持ちだろ？うらやましぃんだよ。金使えよ！俺ら生活大変なんだよ！」
じゃなくて
「すげーっすね！ぱねぇっすね！かっこいいすね！太っ腹すよね！」
とおだてていい気分にして金持ちに消費させなきゃ駄目だ。
で，貧乏人にはそれを見させて「ちくしょー！今にみてろ！」と発奮させなきゃ駄目。
＞最大多数の最大幸福を目指す多数派原理の民主主義とは、相容れぬ経済体制なんだよ
おい，冷戦は崩壊したぞｗ
現状の体制を否定して，どんな体制に移行するんだ？
子供手当廃止が先だ
無駄を根絶せよ
無駄を根絶せよ
給料は消費税の計算上控除できない
これがすごく重要な意味を持ってる
なぜ企業が正規労働者を雇わずに派遣労働者をたくさん使うようになったか
派遣使った方が消費税が安くなるからですよ
消費税を増税すると企業はますます正社員を雇わなくなる
派遣や外注、設備投資に金をかけるようになる
雇用の不安定化にも繋がるんだよ
これがすごく重要な意味を持ってる
なぜ企業が正規労働者を雇わずに派遣労働者をたくさん使うようになったか
派遣使った方が消費税が安くなるからですよ
消費税を増税すると企業はますます正社員を雇わなくなる
派遣や外注、設備投資に金をかけるようになる
雇用の不安定化にも繋がるんだよ
989 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:17:26 ID:lDGS32tC0
>金を使わないことに対する課税を導入するべき。
簡単なこと。貯蓄税を導入すべき。
簡単なこと。貯蓄税を導入すべき。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:18:35 ID:DNNS2jmm0
橋本及び森政権では、大蔵省主導の緊縮財政を採り、株価暴落、景気後退という庶民に
とって最悪の状況を生み出しました。大蔵省主導の緊縮財政は明らかに誤りだったのです。
一方、小渕政権はというと、成長重視の政策を採り、日経平均株価を2万円台にまで回復
させた、唯一まともな政権でした。
ttp://surviver.exblog.jp/9223697/
かつて、一人当たりの名目GDPは世界第２位であった日本。橋本内閣の緊縮財政で
一時６位まで落ちたが、小渕内閣の積極財政で３位までに挽回。しかし、小泉内閣の
緊縮財政などで１８位まで落ち込んでしまった。
ttp://www.miraikoso.org/71mirai/ono/Onoyoshi.html
991 ：807とか：2010/05/09(日) 21:18:46 ID:9BfhHJg20
>>980
>>954の話は
重要な税制をひっそりと審議して結果だけもってくるって現在のプロセスを問題にしたこと。
金持ち税だろうと貧乏人税だろうと，ペット税だろうと一省庁の通達で
押し通すあたりに日本のお上意識が見え隠れする。
>>954の話は
重要な税制をひっそりと審議して結果だけもってくるって現在のプロセスを問題にしたこと。
金持ち税だろうと貧乏人税だろうと，ペット税だろうと一省庁の通達で
押し通すあたりに日本のお上意識が見え隠れする。
992 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:19:00 ID:WcVMY1P90
>>985
＞法人税上げるのには反対なの？
よい事だと思うよ、
まぁ、抜け道もあるから、外形標準課税でも導入すればいい。
人頭税みたいに、食料品にまで同率の消費税をかけてOKなんだから、
企業に対しても同様な、人頭税（外形標準課税）はありなんじゃない？
＞法人税上げるのには反対なの？
よい事だと思うよ、
まぁ、抜け道もあるから、外形標準課税でも導入すればいい。
人頭税みたいに、食料品にまで同率の消費税をかけてOKなんだから、
企業に対しても同様な、人頭税（外形標準課税）はありなんじゃない？
両方下げろ
所得税を上げろ、累進課税を修正だ
所得税を上げろ、累進課税を修正だ
994 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:23:50 ID:vCDLSzp20
995 ：807とか：2010/05/09(日) 21:25:19 ID:9BfhHJg20
>>982
＞現実は、近年の金持ち優遇の新自由主義と言うむき出しの資本主義の論理を推し進めた結果、
少なくともジニ係数でいくと新自由主義の小泉時代には急増してないぞ。
減ってはないけど。急増したのは小泉の前。
＞現実は、近年の金持ち優遇の新自由主義と言うむき出しの資本主義の論理を推し進めた結果、
少なくともジニ係数でいくと新自由主義の小泉時代には急増してないぞ。
減ってはないけど。急増したのは小泉の前。
忘れかけてたけど
前原ってのは民主の人間なんだよな
金持ちに対する増税を言ってるのはもはや共産党しかないってことか
社民党は大嫌いだから眼中にない
前原ってのは民主の人間なんだよな
金持ちに対する増税を言ってるのはもはや共産党しかないってことか
社民党は大嫌いだから眼中にない
前原は大事にしないとだめ
喧嘩になると党分裂、政界再編の火種になる
喧嘩になると党分裂、政界再編の火種になる
998 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:35:19 ID:WadVQpuJ0
「消費税１０％増税」という「旗」を見せろと言われているんだと思います。
見せなければ、すなわちアメリカの敵だから、日本のマスコミに叩かれて選挙に負けるわけですね。w
Show your flag.（笑）
999 ：名無しさん＠十周年：2010/05/09(日) 21:38:26 ID:WcVMY1P90
>>994
＞もうめちゃくちゃだな
増税は不可避、消費税増税で内需が落ち込む、法人税は企業の所得がないから徴収できない。
じゃ、どうする？ってまじめな話だが？
めちゃくちゃな話に思えるなら、そこらのおばちゃんの頭と変わらんよ。
＞もうめちゃくちゃだな
増税は不可避、消費税増税で内需が落ち込む、法人税は企業の所得がないから徴収できない。
じゃ、どうする？ってまじめな話だが？
めちゃくちゃな話に思えるなら、そこらのおばちゃんの頭と変わらんよ。
1000 ：807とか：2010/05/09(日) 21:41:04 ID:9BfhHJg20
とまぁこんな感じで百家争鳴するぐらい大事な話。
参院選の争点は普天間よりこっちでいくべき。
参院選の争点は普天間よりこっちでいくべき。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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