【普天間】 日米両政府の実務者による協議　日本側、現行案を「桟橋方式」に修正することは技術的には可能などと詳しく説明　

★日米実務者協議で桟橋方式など説明

　東京都内では、日米両政府の実務者による協議が開かれ、日本側は、
名護市キャンプ・シュワブの沿岸部とした現行案を、杭を打ち込む「桟橋方式」に
修正することについて、技術的には可能などと詳しく説明しました。

　午前９時半頃、東京、市ケ谷の防衛省では日米両政府の実務者協議がスタート。
移設案について意見交換したとみられますが、アメリカ側は海兵隊の
一体的運用を強く求めていて、協議は難航しています。

　野党からは・・・。
　「明確な約束違反であります。 首相は常々“思い”という言葉をよく口にされるわけでありますが、
本当に人の“思い”を重んじておられるのか、むしろ軽視しているのではないか」（自民党・谷垣禎一総裁）

TBS　http://news.tbs.co.jp/20100504/newseye/tbs_newseye4419669.html

▽過去スレ
【普天間】 「埋め立てと桟橋は違う」と国民新党の下地幹郎国対委員長　くい打ち桟橋方式で沖合に滑走路を造る案を容認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272407157/

牛は早起きだな。

2010/4/27 参院外交防衛委（質疑者：ヒゲの隊長）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10523920
24:15〜 　ヒゲ「杭打ち工法の問題点はなんだと"防衛大臣"、考えていますか？」
　　　　 副大臣「波の問題とか…　…色々あると思います」
　　　　　（以降、ヒゲの授業）
　　　　　
27:30〜 　ヒゲ「杭打ち工法の場合、テロに対してどういう弱点を持っていると思いますか？」
　　　　　 北澤「具体的なことは言えない」
　　　　　（以降、北澤のいつもの逆ギレ＆ヒゲの授業）

丑って伝染病キャリア？　石灰で消毒してやるよ

政府抜きで米国と沖縄で話しあって決めるしか方法は残ってないよ

地元に金落とさないのに本気で桟橋方式で強行する気なのか？

北沢もアホや・・・

杭打ち方式は、テロの脅威に晒されるから、絶対不可。　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・　これって、常識な。

テロを誘発する気か？

民主党は馬鹿の宝石箱や〜

杭打ち方式ってさ直径1メートルの杭を四千本打ち込むって話じゃなかったっけ？
ぜんぜん自然にやさしくないと思うんだが

自民の最終案が埋め立て方式になった経緯すら理解してないんだろうな

ニュース見てたが、記者会見もあの黄色いシャツでやったのか？

周りはみんなスーツ着てるじゃないか！

鳩山、お前、沖縄をなめてるな！

合意取れてた自民党案がベストだけど、自民党と同じ案は死んでもしたくないという、
ただそれだけの理由だから

丑が口蹄疫と聞いてー

米、徳之島案「運用上受け入れられない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100505-OYT1T00007.htm?from=top

もういい加減にしろよ
ルーピーらの目的は自民との違いを見せるこ事のみだろ

「技術的には可能」………

学生の自由研究かよ…

米、徳之島案「運用上受け入れられない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100505-00000007-yom-pol
米側は、杭打ち桟橋方式について、過去の日米協議でテロの
危険性が高いことを理由に却下した経緯などを指摘。

>>10
宝石箱は宝石が入ってるからこそ宝石箱なのです

馬鹿が入ってたら馬鹿箱です

したてにでながら無礼非礼をしまくる鳩山は新人類だな

言葉は非常に丁寧だがやることは国民の頭をグリグリ踏みつけるという・・・

あたらしいな

http://quick2ch.ddo.jp/index.html

>>14
死んでもしたくないなら死んでしまえって思う

桟橋方式だと、滑走路が損傷した場合の復旧に時間がかかるから、アメリカは難色を示すだろうな

自衛隊ですら、↓これぐらいのことはやってんだから
http://www.asagumo-news.com/news/200808/080807/0808010709.html

鳩山「このたび皆さんにより当飛行機の新機長に選出された。鳩山です。」
乗客「？誰もお前を選んでないぞ。前の機長に不信任を出しただけだぞ」
鳩山「民意です。」
乗客「お前を選んだ訳じゃねーっつーの」
鳩山「がんばれという叱咤、応援の声と受け取ります。」

乗客「目の焦点合ってないぞ。あたまイカレてんぢゃねーか。コイツ」
鳩山「機内でおくつろぎ中のお客様にお知らせがございます。
　　　　私は飛行機というものが何だか良く分からない。」
乗客「おい。こいつ頭おかしいぞ？」
鳩山「私は愚かな機長かもしれない。ですが愚かでいいじゃないですか」
乗客「誰か機長を交代させろ」
鳩山「一生懸命やっていきますので交代はいたしません。
　　　せめて前々機長よりかは長く機長を務めたい。」
乗客「殺す気か？　俺たちを巻き込むな！」
鳩山「そういうつもりで言ったのではない。愚かかもしれないという
　　　　仮定の話をしただけで、愚かだと決定したわけではない」
乗客「おいおいホントに頭おかしいぞ。この機長。」
鳩山「ご安心下さい。機長が大馬鹿者であれば、そんな飛行機がもつわけない。」

乗客「他にまともなパイロットはいないのかー？」
鳩山「トラストミー。私を信じて下さい。」
乗客「どうするつもりなんだ？このまま飛ぶのか？引き返すのか？」
鳩山「腹案があります。」
乗客「どんな？」
鳩山「それは申し上げられない。
　　　飛行経路も含め、これからゼロベースで考えます。」
乗客「考えてる間に燃料無くなるぞ」
鳩山「燃料が無くなる前に必ず決着します。」
乗客「だから、どう決着させる気なんだよ！！」
鳩山「ここで申し上げる話ではありません。今日は大変いい天気です。」

鳩ちゃん。。。優柔不断すぎて何もできないんだな。
もう終了っぽいな

テロ対策については、米軍が反対しない以上は、何か対策があるんだろ。
そんなもん素人がどうのこうの言っても仕方ない。

問題は、数兆円と言われる巨大な予算だ。
今までの経緯からして、間違いなく日本の丸々持ち出しになる。
どうやって捻出するんだよ。

予算確保の可能性も含めて「技術的」な可能性だろうがバカ。
単に物理学の計算上、可能だというだけなら、滑走路を黄金張りにするのも可能だ。

実績はどうなんですかと切り出されたら終わりだろうな
技術的に可能な実証もないわけだから

柱に魚雷を打て。そしたら、修復不能レベルの滑走路ｗ
杭に拘る理由は何なのか知りたい。まさか自民党に対する天邪鬼？

http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

検討済で却下された案を覆すほどの、革新的な技術が現れたんですかねｗ

そもそもできるけど、却下した案なわけですが

「技術的には可能」
「運用上受け入れられない」
-終了-

>>8
あと、地元業者が技術的理由から建設に大きく関われない可能性高い、っていうことからの反対理由もある。

……桟橋方式だと小沢が懇意にしてる西松とかの建設会社が受注するって話になってるんじゃねぇの？

ルーピー共和国

>>20
むしろ宝箱と思ったらミミックw
ttp://aag-atime.com/blog/mimic2.html

あの大谷でさえ「県民は基地がいなくなって欲しいと思ってるのに、
ジュゴンだの環境だの言ってるから・・」みたいなこと言われてたぞ。
もちろん最後は、谷垣批判でしめてたがなw

民主党案は、沖縄も徳之島もアメリカもＮＯ。

民主党は小学校の学級委員以下。

アメリカ側からすれば、一回検討して却下した案を、また持ち出されて大迷惑だよなあ。

民主党を無能のバカと思ってもしょうがない。

お金は誰が出すんですか？

あっさり却下ｗｗｗ


米、徳之島案「運用上受け入れられない」

沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で、日米の外務・防衛当局の審議官級による本格的な実務者協
議が４日、防衛省で行われた。

日本側は、日米が２００６年に合意した同県名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブ沿岸部を埋め
立てる現行計画を修正し、杭打ち桟橋方式などで滑走路を建設する案と、鹿児島県・徳之島にヘリ
コプター部隊を移転する案を正式に提示した。

関係者によると、米側は、杭打ち桟橋方式について、過去の日米協議でテロの危険性が高いことを
理由に却下した経緯などを指摘。徳之島案については、「沖縄の海兵隊陸上部隊との距離が離れす
ぎていて、運用上受け入れられない」と明確に反対する立場を表明した。

（2010年5月5日03時03分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100505-OYT1T00007.htm

>>14
ガキ以外の何者でもないよな。。

ルーピーズ「技術的には可能」
米「テロの的になるからダメ」

日本中が発狂してる

なんで金かかる方選ぶんだよ

>>34
それだけじゃなくブリジストンが橋梁関連の資材を豊富に取り扱ってるw
いやあもうたまんないねw

つーか爆撃食らったら穴開いてるとこだけじゃなくて広範囲に杭除去して
再度打ち直しなんてアホなことしなきゃいけないから現実的じゃないわさ
こんなプラン持出すこと自体、糞鳩が理系じゃないことの証

結局ゼネコンが大もうけできる構図にバタバタまとまったわけだが、
最初から鳩山の狙いがこれだったとしたら、
さすがＯＲの使い手である。
ということだな。

基地を柱で支えるような不安定な場所に置けるかよ
ホントに馬鹿だな

前からアメリカは分割に難色示しているのに分割前提で話すすめようとしている民主党は本当に馬鹿だよ。
いまだに鳩山は徳之島移設なんて言っているし。こんな簡単なことも分からない民主党議員どもｗ

このルーピー本当に理系なの？

これも自民時代に検討されたけど、沖縄にお金が落ちないから廃案になったってTVでやってなかった？

税金を無駄にするな。

軍事基地で、杭打ち方式あったら示せよ民主。テロ、高波、津波、
地震、限りなく脆弱。その上杭１本でも亀裂が入れば使用不可。
そんなの軍事に耐えられないぞ。

技術的に可能でも、余計にコストかかるし防衛上問題大有りだろ。

>>49
メンツ立てようとしてもがきまくる姿が滑稽なんだよね。
実利よりメンツが大事って思い起こすのはもちろん中国。

>>27
> テロ対策については、米軍が反対しない以上は、何か対策があるんだろ。

アメリカは過去の日米協議で既に杭打ち案はテロの可能性が高いからダメ、と
言ってるわけよ。

で、今回また全く同じ案を持ち出してきて「技術的には可能です（ｷﾘｯ」なんて
言われても、そりゃアメリカも困るわな。

過去に指摘・却下済みなんだから改めてコメントする必要を感じないんじゃねーか？

仮に受け入れるとしても、テロ対策は日本の責任で、ってことになるだろうね。
なんせ日本の事情なんだから。

そしてルーピー政権にそんな対策案を出せるはずもなく、事態は再び頓挫する、と。

桟橋方式……

鳥人間コンテストが沖縄にいくのか〜。
琵琶湖だともう渡りきっちゃうもんね。

５月末に国外移設発表したら、鳩山は神になる
そして2010年最大のサプライズになるな！

ありえねーか

>>58
日本の安保をズタズタにして神ですかそうですか

俺ならアクアラングを背負って、夜間に沖合の特殊工作用潜水艦から
水中スクーター（巨大爆薬付き）に乗って潜入し、
杭の柱の間をぬって基地の真下へ移動して、爆弾をセットし、
有事の際に爆破するね。

そうか！
ルーピー頭いいな！そうすりゃ中国様のお役に立てるよ！！

>>27
反対してるしｗ

関係者によると、米側は、杭打ち桟橋方式について、過去の日米協議でテロの危険性が高いことを理由に却下した経緯などを指摘。
徳之島案については、「沖縄の海兵隊陸上部隊との距離が離れすぎていて、運用上受け入れられない」と明確に反対する立場を表明した

5月5日3時3分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100505-00000007-yom-pol

飛行機類は地上にあるときは、ただの破壊目標。隠れることもままならない。
とにかく飛ばさないといけないもんな。

在沖縄の中華人民に配慮し、

かつ税金を使い込める目的のための手段と方法かw

最悪だね、ミンス★ｷﾗｯ

>>1
鳩山の売国的な思いは、気持ち悪くて仕方ない。

873 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 07:22:41 ID:dfsn2JUJ0
首相、県内移設表明

普天間の「公約」破棄
徳之島にも要請へ

鳩山由紀夫首相は４日、就任後初めて来県し、米軍普天間飛行場移設問題で中井真弘多知事と会談した。
首相は「沖縄の皆さんにも負担をお願いしなければならない」と県内移設を公式に表明した上で
「おわびを申し上げる」と謝罪した。

首相は同日夕、昨年の衆院選前に「最低でも県外」と発言した“公約”について「党ではなく私自身の
（民主党）代表としての発言だ」と釈明し、公約違反には当たらないとの認識を強調。
県外・国外移設を事実上、撤回した。

徳之島（鹿児島県）にヘリ部隊移設か一部訓練の移転を目指し、地元に要請する意向も示した。

沖縄タイムス　2010年5月5日
http://uproda.2ch-library.com/24248703X/lib242487.jpg

様々な軋轢を調整するのが政治。
軋轢を自ら生み出している民主党って何なの？

お粗末どころの話じゃない
ミンスは党全体で責任取れよ

軍事ゲーム百戦錬磨の俺に言わせれば、本来基地はだだっ広い砂漠のような場所におくのが好ましい。
不審者の接近を検知しやすいからね。

逆に侵入者側からすれば、視野の死角になる遮蔽物が多いほど潜入しやすい。
海に面していると、海面、水中下は最高の条件の侵入ルートだ。夜間だと本当に真っ暗だしね。
そして逃亡も容易だ。海に飛び込んで潜ってしまえばいい。
なんせ沖合どころか数百km、数千km先まで海面とう広大な遮蔽物と、無数の海洋生物という偽装可能なダミーが
つづいているからね。

費用を考えろ
仕分けはなんだったんだ

>>66
ルピぽっぽ「唯一実行可能だった案を自民が実行しようとしてたのが悪い！ジミンガーZ！！」

>>27
単にカスゴミが報道しないだけだろ。

丑は口蹄疫の疑いがあるため殺処分になったんじゃ？？

>>70
昨日、マジで言ってたよな

基地に素人でも分かる弱点作ってどうすんだよ

>>25
逆噴射片桐の方がましに見えるｗ

>>73
いやまさかさすがにそれは・・
と一瞬思ったがぽっぽならあり得るなw

スペースシャトルの後継として、軌道エスカレーターも技術的に可能！ってレベルだな。

>>69
「今日はタバコ３本我慢して節約したから派手に飲みに行くか！」
という感じ。経済どころか算数ができないのでは？

わざわざ
「計画を見直して出城に
　（忍者がもぐりこめる必要性皆無の）床下作ろう」と
築城大工が赴任する将軍に勧める様なもの
将軍は良いヒトだから我慢してるが
その場で撫で斬りにされかねない提案

>>1
丑死ねや

米軍基地がテロられまくればいいと
思ってるんだと思う。いや、本気で。

丑は口蹄疫じゃなくて狂牛病という話だったわ

アメリカ：「桟橋方式は以前の検討結果があるから、それで勉強してこい！」

ジミン時代にも検討されて日米両方で駄目だこりゃってボツになったのにｗ

ところで牛の正体ってヒュンダイの記者かなんか？
左巻きなだけかと思ったら、民主が与党になってもひたすら民主擁護のスレばかり立ててるし

>>13
あのかりゆしウェアは、沖縄ではスーツ以上の正装。

でも、鳩山が沖縄の正装をしたところで、沖縄県民が親近感持ったとも思えないがな。

もしや杭打ち方式にして辺野古周辺を機雷で埋め尽くすのが腹案では・・・

ルーピーズには学習能力がありません。

>>85
朝日がアク禁になった時牛もぱったり見なくなった
多分朝日の中の人

これだけ無駄なことやってるのに仕分けしないんですか？民主党さんｗ
今こそ民主党自身を仕分けるべきだと思うのですがｗ無駄な議員を友愛したらどれだけお金浮きますかねｗｗｗ

他にも近代ではロシアが海面をホバーするように飛行する爆撃機を研究段階ではあるが作っていた。
空気のクッション効果によって効率良く飛べるらしい。
さらには海面すれすれを飛ぶと、波の高さ程度になり、レーダーでも検知しにくいらしい（その当時と今はどう違うかは分からんが）

さらには魚雷の的だね。投下型爆弾を当てるには制空権を掌握しないといけないが、中国には無理だろうし、
ミサイルは当然くるだろうが迎撃手段は一応ある。
だが魚雷を潜水艦とかから打ち込まれたら、俺は魚雷迎撃システムなんて知らねーよ。
つまり海に面した基地など容易に破壊出来る。

結局は自民党じゃないとダメだって事だ・・・
批判だけなら子供でも出来るが、いざ自分達がやる事になったら、この始末。
麻生さんの時はくだらない揚げ足ばっかだったが　ｗ

鳩山
こんな無責任男を誰が総理にした。
脳内花畑の民主の面々。
これじゃ、日本は、１０年以内に沈没する。
アジアの東端、名も無い、小さな国に。
中国の属国で、細々と、覇気の無い人種が暮らす国（または州、自治区）

黄色は基地受け入れ反対派のシンボルカラー
だから最終的には受け入れざるを得ないだろうと覚悟している沖縄知事は
人気が低下するのを覚悟で誠意のため青いかりゆしで集会に臨んだ

ご本尊が黄色で登場してくれました
ほんとうにありがとうございました

県外２箇所に普天間以外の基地も含めて全て移設できるだろうが

１）竹島と独島周辺の埋め立て地

２）尖閣諸島の広域埋め立て地

スパモニ全力スルーw

ぽっぽちゃん八方塞がりｗｗざまぁｗｗ

少しでも自民案との違いを出すために、桟橋案ごり押しか。
技術的には可能でも、デメリットが多すぎだろうに。
本当に実より名を取る連中だな。

>>94
>ご本尊が黄色で登場してくれました
あれにはワロタw
ほんとに何も知らずにやってんだなとw

地元市長が頑なに反対している以上無理

これってさぁ、床下に自衛隊が常時駐屯して警備しなきゃならないんだろ？

桟橋方式は、自民党が検討したから費用がかかって、テロの標的に弱いんだとか、本気で思ってるんだろうなぁ。
アメリカに向かって「我々は自民党じゃないから、費用は埋蔵金でなんとかなるし、テロにも遇いません」とか
真顔で言ってそうだ。

スパモニわろた、完全スルー体勢ｗ

>>94
鳩山の服飾センスは異常

ずれてんなぁ。
技術的に可能なのは分かってて、
問題なのはコストが高くつくのと
テロに弱いって点なのに。

鳩山一族は二度と政界に面を出してはいけないな
一族全て日本に害悪しかもたらす事しかできてない

>>89
うむ、あのネトアサの実在が確認されたときだな。

ミンスは、肥溜め未満だろ

宝石あるわけねぇよ

技術のない沖縄の土建屋にカネが落ちないことになるからファビョってるんだろ

目的は自民否定のみ・・・

キチガイだわ

杭の直径を大きくして隙間なく並べれば、テロにも強くなる
これで1つクリアだな

まぁ100％断言出来るのは桟橋方式にした場合、米軍は頻繁に夜間に海のお客さんを見ることになるね。

攻撃の意思がある場合のみではなく、偵察の為のね。

＞首相は常々“思い”という言葉をよく口にされるわけでありますが


奴が第一優先にしてる“思い”は「自分か小沢の思い」であって、それ以外の他人の思いを考えることではないｗ

ルーピー！！！


【普天間】鳩山首相「基地が魚雷で攻撃される仮定は現実的ではない」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1270379523/

>>111
ワロタｗ
杭は四角柱でなｗ

>>78
マッチ三本分節約した→すすきのでホステスに非を付けてもらえば更に節約に
→お会計は２０万円→桟橋で数十億円もうかるからまあいいや

>111
それなら埋め立ての方が早くて安くて確実じゃないか？

アメリカは、辺野古埋め立てのついでに色々極秘で持ち込むつもりでいるから
簡単には同意しないでしょうな。例えば核とか。

>>117
岡田外相ぐらい真面目な人ですね

>>118

俺は持ち込んでもらいたいけど？
敵性国家に対する抑止力になっていいじゃん。
何が問題なの？

>>115
すき間に土砂入れれば、より丈夫になるし外部からの侵入阻止にもなる。
ついでに柱の本数も減らせるよ。

>>118
埋め立てと核との関連性がよくわかりません。

日本人が、一見平和すぎる今のせいで、国防に対する見識の甘さを積み重ねていった結果がこれだよ。
桟橋だったら自然にやさしいとかうす甘い話が出てくる。実際はそんなこともないしコストも割高だし、テロに弱いし。
まず国の安全を確保しないと安定した生活や政治はありえないってことを、われわれ日本人はもっと思い知るべきだよ。
今の平和な（実際は内から崩れ始めてるかもしれないが）状態があるのは、沖縄に基地があることが大きな要因であり、
沖縄県民以外の者はそのことに感謝し、沖縄県民は国防の一端を担ってることを誇りに思うべきだ。
他県からきたプロ市民にケツをかかれてる事や、そのことが国益を損なっていることに早く気づいてほしい。

>>115
六角の方が頑丈になるかも知れない

技術的に建設可能かどうかは問題じゃないだろ・・・。
全く理解できてないな、こいつら。

実現したとこでいったいどれだけ税金が無駄にかかるんだと

>>118 辺野古に核持ち込んでどうすんだよ、運用する部隊がいないだろが

>121
そうだね、土砂をベースに杭で補強するようにすれば
土砂の部分で沖縄の土建屋の雇用対策にもなるし、一石二鳥だね！

>>110
小沢や他のミンス議員の土地を死守するためってのもある。

>>128
ルーピーズがお前の意見を読んだら本気にしちゃうからw

海兵隊は軍隊なので、有事を想定して計画を立てる。

爆撃されたら簡単な補修で済む陸上と違い、桟橋方式は復旧に非常に手間取るという、実戦時の想定でダメを出された案なんだよ。

沖合埋立移転案も同じ。本土からの輸送路が橋だと攻撃に弱いから。

台湾に戦術核持ち込んで北京に照準あわせておけばいいよｗ

沖縄の長い歴史的経緯どころか
最近の沖縄県知事の苦渋の決断
（大衆迎合で「受け入れ反対」の黄色かりゆしを選べたのに
　フテンマ住民と安保のために「中立」の青いかりゆし着用して集会に）
すら、全く把握していなかったと言うこと

正直知事に対してだけでも辞任すべきﾚﾍﾞﾙの酷さ
（注：沖縄の説明会で首相は黄色いかりゆしを着用しました）

もう安保見直せよ、中国の核の傘に入ればいいだけだろ？
まったく鳩山は根性無しのヘタレ無能総理だわ・・・。

しゃーないな。未来技術百戦錬磨の俺が本当の「腹案」というものを教えてやろう。

それはメガフロートだ。
大量の浮遊ブロックを連結して海面に浮かぶ巨大基地を作る。利点を上げる。
・最新技術の実用試験になり、科学的に価値がある。
・アメリカにとっても最新技術の運用実験になる。
・破壊は間逃れない。ただしブロックの集合体であるため、壊れたブロックを取り去って
　新しいブロックを繋ぐだけだ。修復が容易である。
・自然への悪影響がない。

辺のこのＶ字滑走路案だと大部分が陸上にあるように完成図は見えたけど、
なぜわざわざ浅瀬に張り出した杭打ち案の方が優れているかわからないｗ

あの面見てるとイライラするだけだからテレビ消したよほんと腹立たしい
偉そうに他人を批判して他人様の足引っ張りまくってたやつだけに許せない

スパモニワロタ、ルーピーは官僚とかに丸め込まれたことにするのかよｗ

メガフロートの下の海底は光が当たらない
自然に対して悪影響がないは嘘だな

ここで「ざまぁ」とか言ってる外国人のヴァカども、ポッポの後はどうするんだよ。

>>134
>中国の核の傘に入ればいいだけだろ？
東トルキスタン,チベット,ウイグルみたいに民族浄化が待っている
死にたいんだな？

政治家さん達にとってのメガフロートの利点はこうだ。
・近隣住民に人間はいない。
・物凄いいっぱい、特殊なコンクリートを使うよどうしよう？
・完全に沖縄の住人が軍事基地から遠のいちゃうよどうしよう？

>>141
なんか現時点で民族浄化されている気がするんだけど
日本だけ少子化の速度が異常だよ
中国の方が条件が良ければ、そういう選択も考えるべき
中国さんにそういう取引が出来るのかは疑問だけど

てかさぁ。

あまりテロとか犯罪の方法とかを書くのは好きじゃないけどさぁ、
海中からの爆発物設置が時限爆破なんて甘いことにはならないと思うよ。

振動や音響センサーをつけて軍用機の着陸をトリガーとしての爆破。
これで着陸して止まる前の軍用機の前の箇所を破壊する。
これで破壊に軍用機を巻き込んで残燃料での炎上も狙う。

まず最優先にせざるを得ないのは乗員の救出と消火作業になる。

そして、直すとしたら、そのあと航空機までつっこんだ破損個所の修復。
爆破で損傷した下部構造に航空機の運動エネルギーまで加わるんだからたいへん。
で、そこまでして直したとしてさあ、こんなことになったらどこの部隊がこの飛行場を使うのかと…

これ、アメリカが受け入れるとはかけらも思えんのだが…

>>140
少なくとも汚沢みずぽほか汚沢派の民主議員以外なら、ぽっぽ以下にはならんだろう
どうせ民主も次の選挙までの命だし、それまで低空飛行でも続けてくれればいいよ
ぽっぽのままだと墜落するｗ

沖縄に仕事に行ったときのタクシーの運ちゃんの話
「地元に金が落ちないんじゃ意味がない。」

戦術的に桟橋の橋脚を破壊されたら、即使用不能。
埋め立てがワースだから、それしかないでしょ。

>>143
少子化・低賃金・自殺で日本人を浄化中ｗ

下の形にメガフロートの基地があったとする。
■■■
■■■■
■■■

爆破されて大穴が空きました。
■■■
■破■■
■■■

壊れたブロックを自沈させて隣のブロックをスライドさせて元通り。
■■■
■■■
■■■

懸念点は近くである日本国内にて常時このブロックを生産出来る体勢を作って高額な維持費を消費し、
どこかの企業が請け負わないといけない。
そして常時スペアブロックを本当にコンクリートの無駄なのに容易して金を使わないといけない。
ほんとどうしよう？

大抵の案は技術的には可能だろう。

「現行案と比べた場合のメリット」を誰も説明できないのは何故？

>>145
村山より下はいないとか言う話もあったのに、それを大きく裏切るやつが出てきたわけだが。
民主の議員は自浄作用や、思いつきでがやがや言うやつばからだから鳩以下のルーピーが出てくる気がする。
君が期待してるやつの名前を挙げてみてくれ。

>>139
LED照明等で日陰を補償するとかやりそう。
しかし街灯をLED化した地域ではラジオや無線にノイズが入るという被害も出ているので軍事基地にはお勧めできないかもしれん

>>150
個人的には前島や岡田は、ぽっぽよりは現実を見てる気がする
管も多分もしかしたらひょっとして鳩よりはマシだろうきっと

>>145
いやそれは民主の底力を舐め過ぎだ
ポッポの方がマシだったと痛感する時は必ず来る

ポッポも良いところを上げると、表面上の丁寧さと忍耐力、耐久性は高いからな
管とか前原、原口みたいな癇癪持ちがきたら悲惨なことになるぞ

>>152
菅は鳩よりアホだぞ。

技術的に可能というだけ話のであって、運用面でベストでないというだけの話。
自民が同意した案に乗りたくなくて駄々こねてるだけじゃないか。

>>128
でもよく考えたら、外周部はともかくとして内側は杭いらないかも。
土砂入れてからしばらくは沈下するんだし、その時に杭の頭が飛び出したら具合悪いよね。

てかさ、ほんとに技術的に可能なの？

いや、単に「飛行場サイズの構造物」をこさえるだけならそりゃ可能だろうよ。

でも、本州とかよりかなり強い沖縄の台風・海流に耐える、軍事用途なんだから、被弾した軍用機の胴体着陸にも耐える、で、海中からの攻撃にも対抗できる、

これ、相当、ハードルが高くなると思うけど、そこまで考えて「技術的に可能」って言ってるの？

しかも主張してる環境負荷なんて、このハードル加味して作ったらほぼ間違いなく埋め立てよりひでーことになると思うんだが。

>>157　実際台風対策で長大な防波堤築かなきゃいけないから環境負荷は悪化が確実らしいよ

>>152
ほかの人も書いてるが前何とかは癇癪持ちだし（町村答弁中に席を立っての野次とか）、
メール事件で勇み足がちなところがあるので危なっかしい。
岡田は特定アジアへの土下座外交決定。菅がバカなのはご承知のとおり。
ほかは論外でしょ。もう民主党はありえないよ。

>>157
自民党で案が出たときは、検討の結果却下された。

また「知らなかった」で済ますつもりなんじゃないの？＞鳩

>>145 >>153
ルーピーの後釜なんてそんなもん、制度的に結論は出てるだろ。

内閣総理大臣は行政府の長であり個人として最強の権限を持つ日本国最重要の職務だ。

当然与党は最高の人材をこれにあてるわけで、ミンスもその例外ではないはず。
そして、首班指名でルーピーの名前を書いた議員は全員これに同意してる。



つまり、連立与党の議員は全員アレ以下なんだよ。

桟橋方式になると思ったよ。
建設費が埋め立ての二倍、
くいの定期的なメンテナンス(錆止め)。

沖縄の土建屋では出来ない工事だし、
土建屋選ぶの小沢だろ？
民主に永遠に上納金が入るわけだよね。

ところで錆止めの環境への影響はないの？
日が当たらなくなる桟橋の下の生態系は全く変わる事はわかるが。

>>148
それブリジストンが延々と税金を貪る構図じゃね？

>>143
結果を見ると虐殺しかありえないな

鳩山内閣が日本の憲政史上最悪内閣決定だよな。

子供手当で外国人にも血税流出
特別控除廃止で実質増税
道路特定財源廃止も別税転化で税額不変
高速道路無料化反故
普天間迷走収拾不能
口蹄疫軽視、農相外遊（国外逃亡？）

>>163
wiki見ると実績あるのは住友重機械工業（現・住友重機械マリンエンジニアリング�梶jだけど？

>>164
経済政策が皆無
仕分けと称して科学技術振興の予算を削減

というのも追加かな

公園の下ってのはどうだ?
有事の際には公園がパカっと開いてそこから出撃するっていう

現行案で良いのに無理に桟橋にする必要ねえだろ

仕分けで人気取りしようと思ったが、やったのは目先の利益ばかり目を向けて、短期的には利がないが長期的に益をもたらす科学技術系を狙い撃ちして日本の弱体化を推進だからな

>>93
全国３３００万人のバカな有権者

そして、こいつらを煽ったテレビ、新聞などマスメディアと
そのマスメディアで浅薄な思想を撒き散らす電波芸人たち

>>162
＜錆止め

ほんとに使おうとするんだったら、おそらくそれは環境には影響しないと思うよ。

沖縄の台風とかに対抗するためには>>158さんが書いておられるとおり、
周囲を長大な防波堤で囲む必要がある。
海中からの攻撃とかに備え、また破損時の復旧を考えるとその防波堤の中は
完全に干上がらせて、防波堤の上と杭の間を常に警備隊がいったりきたりしてなきゃならん。

まあ、錆止めとかはほとんど影響しなくなると思うよ。

>>166
マジで技術関連狙い撃ちしてやがるよな
日本の未来をズタボロにするのが目的らしい

>>167
こんな感じになるのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=tcbxNaqNXT4&feature=related

興味深い内容もwikiで発見したぞ。
ジェームス・アワー元米国防総省日本部長が「仮にメガフロート施設を造れば、普天間基地、那覇軍港、キャンプ・キンザー（牧港補給地区）の移設も可能だ」と発言している。

一発爆弾落とされた後、簡単に修復できるものなのか？
埋め立ててしまえば、昔と一緒で穴塞いでしまえばいいだけだが

メガフロートも桟橋も埋め立ても却下

代替案⇒米軍機をすべてフロート付き水上機に改造する。

これですべて一件落着

>>175
そういうことは、これから勉強するんだろうね。

>>138
昨日の報道ステーションで謝花とかいう現地記者が言ってた言葉と同じだな
鳥越はアレを見て「よし、この路線で行こう」って決めて、最後まで温存してたのでは？

>>143
＞日本だけ少子化の速度が異常だよ

少子化は中国のほうが凄いんだけど？

>>175
柱は垂直じゃなきゃ航空機を支えられない。
つまり、破損した柱、その周囲の傾いたり歪んだ柱はすべて交換。
その周囲の柱についてはすべて点検を要する。
これをやれるクレーンなどの重機を海上で用意しなければならない。
また、柱の根に当たる海底との接合部分の修復も必要。
これを迅速にやれる体制を作るには海水の排除が不可欠。

ぶっちゃけ、軍艦程度の修復性を確保するためにはドックと同じことを
この基地自体にやれなきゃだめ。

>>150
村山は社会党出身というだけで必要以上に悪く言われすぎてると思う
阪神大震災の対応なんて、あの当時の法体系では誰が総理でもあんなもんだろうし

>>152
おまえの期待は、実際に試してみれば大きく裏切られる

>>181
村山は村山談話という最悪の置き土産を残したからな

>>183
まぁ、これから、２５％削減以上のウルトラＣを出すから、期待しろ！

ルーピーは米軍、住民、自然環境、税金（国民全体）みんなで負担を分け合うのが
最善とかアホな事思ってるんだろ

メガフロートにした場合、以下のような利点や、複雑な工程の蓄積が必要になる。

・俺がワクワクする。
・破壊されたブロックの処理と修復の、技術的蓄積、運用的蓄積が必要になり、
　アメリカにとっても実用実験になる。
・ただの浮くブロックじゃなく、スライド、自沈、さらには保守性、防弾、爆撃耐性など極めて困難な技術的課題がある。
　するとマゾの研究者達は喜ぶ。

大型輸送機はP791 に代替えする。

無音で浮かぶ

航続距離二〇〇〇〇キロ

http://www.youtube.com/watch?v=W3n5cUaG5fg

>>186
俺もワクワクするを加えてくれ。

技術的には可能でも、コストと耐久性、経済効果を視野に入れて
物事は決めるものです

>>183
村山談話が出るような流れを作ったのは中曽根だから
中曽根以降だよ、土下座外交が始まったのは
その行き着いた先が、村山談話

>>185
もはや「国防のための負担」じゃなくて「ルーピーがやらかした空手形のしりぬぐいのための負担」だしなぁ。

てか、この状況で徳之島三町長とかどう思ってるんだろ・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100505-00000007-yom-pol

米、徳之島案「運用上受け入れられない」 5月5日3時3分配信 読売新聞

沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で、
日米の外務・防衛当局の審議官級による本格的な実務者協議が４日、防衛省で行われた。

日本側は、日米が２００６年に合意した同県名護市辺野古の
米軍キャンプ・シュワブ沿岸部を埋め立てる現行計画を修正し、
杭打ち桟橋方式などで滑走路を建設する案と、
鹿児島県・徳之島にヘリコプター部隊を移転する案を正式に提示した。

関係者によると、米側は、杭打ち桟橋方式について、
過去の日米協議でテロの危険性が高いことを理由に却下した経緯などを指摘。
徳之島案については、「沖縄の海兵隊陸上部隊との距離が離れすぎていて、
運用上受け入れられない」と明確に反対する立場を表明した。

余分にかかる工事費はどこから持ってくるんだよ
増税か？赤字国債か？
鳩山家の財産を全て工事費に回せや

＞日本側は、 ・・・・・・・・・技術的には可能などと詳しく説明しました。

日本側が言っているだけか。
技術的には可能でも、戦略的にはダメだろ。

もうじきP791が配備されれば

もう滑走路なんていらなくなる

音もなく浮かび上がるのだ

http://www.youtube.com/watch?v=W3n5cUaG5fg

ところで、アメリカとしては「海兵隊が抑止力と思わなかった」なんて公言してるのがトップの交渉で「技術的に可能」なんて言われたらどう思うんだろ？

しかも、ついでに「米国がどこまで理解しているか、まだ判断がつかない」とまでトップさまはおっしゃってるんだが。

つーか、これ持ち出すはめになった日本側実務者ってポルナレフと同じくらい疲弊してね？

この技術を軍用に転用できないものだろうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=s4-ssguv3Ms

>>192
アメリカは何が何でもシュワブなんだな。
まあ沖縄返却前から言ってるからなあ。
言いなりになったのが自民党。異議を唱えてフルボッコが民主党。
日本人は自身の無力さを思い知らされてる状態である。

>>196
だからオバマも正式会談しなかったんだろ。
仲井真だって、用意した原稿読み上げる形にして、まともに会談していない。

>>198
おまえもルーピーだな
辺野古案を考えたのは自民党なんだが
自民党が、知恵を絞って絞って、出てきたのが現行案なんだよ

アメリカが辺野古案にこだわるのは
自民党が提案した選択肢の中で
辺野古案がもっとも優れていて、なおかつ唯一実現可能な選択だったからだよ

>>198
アメリカよりもなによりも、ミンスを与党にしちまった時点で日本人は自分の無力さを思い知らなきゃいけねえんじゃね？

ミンスはアメリカに異議を唱える以前にトップの空手形のつけが回って自爆してるだけだ。

アメリカだって、ミンスの今の現状にはドン引きだろうよ。

文字通りの意味で「話にならない」んだもん

最後にメガフロート案の利点

世界的に初の試みで金的に大失敗の可能性はある。
しかしどうせ今回終われば一生与党になることの無い馬鹿民主党のせいにしてせせら笑う事が出来る。

>>1
ほんとにバカなのかこの政権？技術的に可能なんて、昔からとうにわかってたわ
運用面でのリスクかがでかいから却下されたわけで何を今更

自民時代の協議内容も調べてないのか
民間でやったらまず契約なんぞ取れないわ
恥さらしのクズめ

過去に前任者と検討して却下済みの案を後任者が改めて説明するって、相当失礼だよな

>>171
そうなんだ、thx

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100430-00000003-jct-soci
の記事みたら錆止めメンテの件があったから。

しかし、その工法なら埋め立てして予算削ったほうが全然ましだね。
まあ、さすが10年以上検討した案を思いつきでひっくり返しただけのことはあるね。

杭打ちが技術的に可能？
埋立てが自然への冒涜だと言ったじゃないか？
杭打ちだって自然への冒涜だぞ

で、環境負荷も埋立てと変わらない上に費用が現行案よりはるかにオーバーしているし
その金があればどれだけ上下水道完備、医療、給食費に回せるか

技術的な事よりもテロやら攻撃に耐えられる事が重要なんだがなぁ。

陸とかなり離れた場所に作ろうとしてるみたいだけど、
橋を壊されたら空港が孤立しちゃうじゃん。
基地は陸続きじゃないとダメなんじゃないの？

>>203
事前に調べてたら選挙の時あんなこと恥ずかしげもなく言えるはずないですからｗ
救いようのない大馬鹿政権というか政党です。

そのまま普天間で当面いいんでないのか
基地建設後に造った近隣の小学校ってのは造った方が子供のこと何にも考えてないアホ。
今からでも移転してスクールバス走らせればいいだろ。
基地問題見てて気になるのは、教師や子供を巻き込んで繰り広げる基地反対運動。
生まれながらにして反基地、反米で教育するのはどうか。しがらみは足かせともなる。
一生涯沖縄で過ごすとも限らない。成長とともに思想を育むのは民主主義として健全だとは思うが。

現行案の場合
埋め立てするには知事の許可？同意？が必要。
沖縄では秋に知事選が有る。
知事が埋め立ての許可？同意？をする事は基地受入れ、県民世論を考えれば知事選で再選は難しい。
秋の知事選で名護市長選のように基地反対派の知事が誕生すれば、埋め立ての許可？同意？しないので
辺野古移転はますます難しくなるだろう。
知事の許可？同意？なく埋め立て、基地の建設が出来る特別な法律を作る必要が有る？

くい打ち方式の場合
綺麗な海を埋め立てるのは反対。くい打ち方式なら環境の影響が少ないと言ってるが、
埋め立てしないので知事の許可？同意？が必要無いので出た方法だと沖縄県民は思ってる。
くい打ち方式は地元業者が排除される？ので現行案よりも反対の意見が多い。

最低でも県外移設、沖縄県民の期待を煽って基地反対派の名護市長が当選した事を考えれば
秋の知事選で反対派が当選する確率も高いので、反対派知事が当選しても基地移転が出来る方法がくい打ち方式。
現行案よりも、建設費や維持費が掛かり、テロの危険性が増えたとしても、移転が出来ないよりはマシって事なんだろう。

裏技と言うか荒技なんだが、直径１０キロくらいの杭を打つって手もある。

>>203
>運用面でのリスクかがでかい

それこそがBSぽっぽと汚沢の目的であった。

技術的には可能というのと現実的かどうかという事はまるっきり別問題だよねw
凄まじい額に跳ね上がる維持費とかどうすんのっていう・・・www

この問題、TBSの朝ズバッでも、ボロカス言ってたな。

哀れよのう、鳩(笑)

杭打ちにこだわってるのは、埋立だと、県知事の公有水面埋立許可が必要だからだろ。
杭打ちなら、県知事の許可なくできる。

>>181
いや阪神大震災の村山の遅れの直接の原因はなんと今農林大臣やってる奴の当時いた社民党からの離党騒ぎが影響したこと。
で今はその元凶が国外へ「逃亡」して口蹄疫騒動を大きくしている。

マジで無能だな、赤松。

何百本も杭打つってのも環境に良くねえだろ。
日陰のサンゴも死ぬっていうじゃねえか。
ルーピーズの詭弁にはつきあいきれん。

当時も今も、総理大臣は、自衛隊の災害派遣には関知しない。
災害派遣は、都道府県知事や道路空港港湾管理者の要請があった場合に、概ね基地司令以上の自衛官の命令で行える。
総理大臣どころか、防衛大臣の許可も要らない。
阪神大震災で責められるべきは、要請が遅れた兵庫県知事。
いくら社民がクソだからって、関係ないことの責任まで押しつけるべきじゃない。

まあ発想が民間の飛行場の延長みたいなものなんだよな、米軍からすれば。

簡単な話、洋上に動かない巨大な航空母艦を作るようなもので
そうなると護衛する駆逐艦やら巡洋艦に替わるような対洋上・対空防御設備も必要なことになる
それこそアニメにでてくるような要塞基地にでもしないと納得されるワケがない。

（ノд`）・・・・　米軍が嫌がる理由をまだ理解してない・・・・・

「桟橋方式」と埋め立て方式

　爆撃など襲撃を受けた際に　リカバリー能力が高いのはどっちだ？　重機を入れて埋めて回復させる能力だ

（ノд`）・・・・・・・・・・国内でも言う奴が居ないな・・・・・　だめだこれは

　ミサイル一撃で使用不可能になりリカバリーすら見込めない滑走路？

　真っ先に狙われるわ　このボケナスがぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！

滑走路が１ポンまるまる収まるぶっとい杭を打てばおK

それでコスト的にやすければ、もはや誰も文句はいわんだろ。

>>205
＜しかし、その工法なら埋め立てして予算削ったほうが全然ましだね。

そらそーだ。つーか、環境負荷だけを考えたって、「周囲の防波堤の工事範囲」まで破壊されるんだから埋め立ての方がいい。
警備にしたって、わざわざ脆弱性のある柱なんざ使わない方がいい。
復旧性にしたって埋め立てならドーザー復旧できる。
地元の説得にしたってくい打ちじゃ地元業者が施工できないから経済効果が壊滅的。

いいとこがまじで思いつかんのよ。

なぜ埋め立てが駄目で桟橋ならおｋなのかが理解できない。
潮の流れが変わってしまうとか、桟橋なら下に魚が住めるとでも思ってるんだろうか？

>>224
おそらく湾内の小規模海上施設がそのままおっきくなっただけのイメージで考えてるんだろう。

>>224
知事の公有水面埋立許可無しで強行できる。

桟橋案自体、唾棄して止まないはずの自民党案なんだけどな。

>>221
ぽっぽとダーティ汚沢なら、杭に爆発物とリモコンしかけて

起爆送信機を中国様に献上するだろうよ

>>221
現在の沖縄県知事は基地容認派。
秋に知事選。
基地反対派の知事が当選したら、埋め立ての許可？同意？しないから、現行案だと移転が出来ない。。
維持費が掛かろうと、ミサイル一撃で使用不可能になりリカバリー出来ない滑走路だろうと移転出来ないよりマシだから桟橋方式。

埋め立て案→現地の土建業者が儲かる
桟橋案→小沢と仲の良い土建業者が儲かる


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　　　　　　　 ＼.ニ)

素人質問だが、メガロフロートじゃダメなん？

　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼　＿　／ 　ﾋﾟｺｰﾝ!
　　　　　　　― (ω)　―
　　　　　　　　　 lヨ
　　　　　　　　 ∧ ∧　　米軍さんに空母作ってあげれば解決！
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　 <　 >

基地のいらない中国軍と同盟しろよ。
半世紀も前に負けた戦争の後遺症を引きずってんの。
世界の悪玉、アメに、ワイハまで下がってもらおうぜ。
頭ワリィくせに偉そうなんだよな、アメって。
はやく自衛隊を軍にしろ、はと。
左翼系は軍隊があってこそだろ。

滑走路の下に潜り込んで爆弾しかけたらそれだけで機能しなくなるな

>>231

>>220-221

>>231
メガフロートは、浮かせるために、ある程度水深がないとダメ。
外海に出すと、防波堤で囲まないと使い物にならないけど、外海に防波堤を作る技術がない。

防衛省と外務省に、チャンと対米交渉してきた『官僚』が居るんだから、
これまで協議した案と、それがなぜ却下になったのかのサマリー作らせて、
それを理解してから話を始めるのが大人の交渉のいろはのい。

しかし、民死党のバカっぷりキチガイっぷりは半端じゃないな。

>>221
取り敢えず試験的に１５０�bくらいの滑走路を桟橋方式で造って、そこが攻撃されないように民主党員
総出で人間の鎖を作った所に空自と米軍が共同で爆撃機訓練するという案はどうだろうか？

>>225-226
なるほどね。


もう自民がまとめた案は死んでも採用しないという考えで突き進んできたんだろうなあ。
ヤジだけ飛ばしていればいい野党のままでいればよかったものを・・・・。

>>229
移転に同意しなくてもいいけど、普天間が継続するだけだって事はわかるか？
十数年、検討を続けたのは普天間の為なんだが、それをゼロベースにしても
いいんだね。

技術的には可能なことは改めて聞くまでもなく知ってますよ。
問題はテロと台風でしょ？

ヘリだけなら滑走路は無くても運用可能。訓練は不可。
滑走路が有った方が安全に運用出来る。訓練も可能。
オスプレイの場合、最大離陸重量なら滑走路が必要。乗員だけなら滑走路が無くても離着陸が可能。
代替滑走路が嘉手納等に有るので、テロやミサイル一撃で使用不可能になる滑走路でもヘリ部隊だけなら制約が有るが運用は出来る。

普天間は2,700mの滑走路長が有るので嘉手納の代替滑走路として利用出来るが
辺野古の滑走路長が短いので、嘉手納の代替滑走路として想定されてない。

嘉手納の機能なら桟橋方式は絶対に認められないが
辺野古ならリスク、維持費が掛かってもギリギリ可能性は有る。
桟橋方式の場合、辺野古が使えない場合は何処かの滑走路を使えるような密約が交わされる可能性も高い。

>>240
面白いことに、普天間のある宜野湾市長が
辺野古移転に反対してるんだよなｗｗｗｗ

反対すればするほど、普天間が残るだけなのにｗｗｗ

桟橋案なんてミンスのちっちぇープライド満たす以外になんかメリットあんの？
技術的に可能でも軍が使うには問題大杉だろｗ

で、弾道ミサイルで簡単に無力化されちゃう桟橋滑走路で何を防衛するの？
地元業者にノウハウが無く、地域の活性化が出来ない桟橋方式で良いの？
自民党時代に議論されて却下された案をなんでまた検討するの？

また１ヶ月後に理解が足りなかった、党の案でなく私案だった、ですか？

>>244
小沢が儲かる

>>243
本音では経済的メリットを優先してるのかもな

>>240
分かってるよ。でも仕方無いんじゃない？
反対派知事が当選する可能性が高くなったのも沖縄県民を煽った総理だからね。
反対派知事が当選して普天間継続使用になったら総理はどうするんだろうね？
俺は沖縄に住んでるけど普天間の騒音、危険は関係無い。嘉手納の騒音は有るけど、別に気にしてない。

>>243
多少でも良心がある政治家なら、
問題ある政策には反対するだろ。
自分の土地の負担を軽減するために、
意味がない国庫負担と他地域の更なる負担を強制する案なんだから。

建設費や維持費は現行案の倍かかります

>>244
>桟橋案なんてミンスのちっちぇープライド満たす以外になんかメリットあんの？
>技術的に可能でも軍が使うには問題大杉だろｗ

ブリジストンが杭に関係してるんだろ？
しかも今後数十年間、メンテナンスとストックで莫大でムダなコストが税金で費やされる
台風で壊れたりしたらぽっぽは大喜びだぞ

論点は技術的な部分じゃないだろと。
ほんと自己満足のオナニー大好き政党だなと。

自民案と同じじゃ「民主案」と言えないから
桟橋方式ありきなんだろ? 後付の理由探して
何がしたいんだ?

スレッドが普天間だらけで一瞬どこのカテゴリーに入ったかわからなかった。

そりゃ技術的にはできますがな

発想を転換して基地を移設するより周辺住民を他の場所に移した方がいいんじゃない？

>>253
さすがに、ニュースソースとして、鳩山は強すぎたw

>>251
地元の土建業者

防衛施設庁予算で

>>255
ヘリの危険性は飛行機の危険性とは性質が違うから、滑走路の前後の土地に住んでる住民を移転じゃ難しい。
トラフィックパターンに掛かる住民を全て移転させないと危険性の除去にはならない。

くい打ちは特殊技術なので沖縄の業者を使うことができないが
埋め立てなら沖縄の業者さんを使うことができ、雇用対策となる。

とりあえずアメリカは辺野古沖に土砂を間違えて投棄しろ

>>258
民主党と鳩山を窮地に陥れる沖縄県民なんか強制移転させろって言いたいんじゃね？
中国共産党にあこがれる民主党と信者なら、そう考えるのが自然だろうし。

>>259
しかも安価で簡単
いうことないな

>>257
地元は儲からないが小沢が儲かる

自民党って、三年後には社民党みたくなってるって思うのは、漏れだけ？

理由があってダメって言ってることを交渉しても無駄だろ

>技術的には可能

だから何？w

ダイバースーツをきたスパイが爆弾を仕掛けるさまが目に浮かぶようだ

>>264
そりゃ誰にもわからんでしょ。
個人的には、民主党が社民党みたいな状態になってると思うけど。

>>264
最近はこのコピペがツールに登録されてるのか。

>>269
レスが貰えるほどお小遣いが貰えるらしいから、レス乞食共はレスが貰える書き込みを好むんだろ

何故アメリカを恐れずに
もっと強硬に主張できないのか

「技術的には可能」、ってさあ
「でも現実的に考えると不可能」とセットで使われる言い回しだよな

極論すれば、アメリカを国外に追い出してもいいんだよ
でもそれならそれによる安保の穴をどう埋めるのか
それも合わせて提示しないといけない

全然考えてないでしょ？
そんなこと思いついてもいないでしょ？
選挙対策で嘘つくのは民主党の常識なのかもしれないけど、
他国を巻き込んで嘘つくなよ、糞虫

>>271

中国人か朝鮮人かどっちかだろうけど二度と２ちゃんねるに来るな。
会話も成り立たないから邪魔でしかないんだよ。
お前例え何かを聞かれても自分の主張も持ってなくて命令通り動いてるだけだから、
何も答えられないだろ？
帰れ。

>>271
普通の国みたいに兵役が出来ても良いのか？

271は朝鮮人だな。北朝鮮系。

たった2行から育ちの悪さがにじみでてるよ。

決まってる、アメリカが覇権国家であり日本はそれに隷属しているからだ
んでもってそこから脱する気概も無い
まぁはっきり言って国力に差がありすぎるのと、覇権国家になってもあんまりメリット無いのがなぁ
アメリカ自身が覇権国家から降りたがる始末だし

>>277
WW2の時代にあきらめた覇権国家になりたい馬鹿左翼乙

説明させられる役人がかわいそう

とりあえずさ、ルーピーがアメリカを恐れず強硬に主張する？
そもそもできんと思うがむしろ、そんなことされる方が迷惑だ。

ただでさえわけわかんないのにこれ以上やられたらたまったもんじゃない。

>>278
あの時代調べてるとどうしてそう動くのって突っ込みたくなるよねー・・・
いやまぁ結果論っていわれりゃそのとおりなんだけどさ

新空母を建造して近海を航行すればいいんじゃないの。

>>282
エリア88だね。
鳩山がマッコイじいさんに頼めば解決だな。

日本と米国の関係がバカサヨの言うとおりなら、NATO加盟国なんか全部米国の奴隷だな。

いやあ、プロパガンダとは恐ろしい

>>284
ヨーロッパ諸国の国民↓
長期休暇あり、平均賃金は年々上昇、
別送購入の余裕、教育や社会福祉も充実。
自力で戦闘機等を開発。
自国のメディアはアメリカに批判的。

日本の国民↓
長期休暇なし、平均賃金は急下降した、
自宅購入も苦しい、教育は自腹、
社会福祉は破たんしかかる。
思いやり予算や国債等の多ルートで資産をアメリカ軍、外資に横流し。
国内メディアは自国よりアメリカの利益を優先。

日米同盟は日本の安全保障の根幹
在日米軍の規模と能力の維持は不可欠
日本にとって、現時点で、現実的な選択肢は他に存在しない

開国以来、日本では周期的に反米感情が表面化する
精神分析学者の岸田秀が指摘した通り

日本は未だに自尊心を確立できないでいる
だが、自尊心は自分で確立するものだ
他人のせいではないし、他人が何とかできるものでもない

日本の政治が反米感情に引きずられた時は、ろくな結果になっていない

見た事も無い長さ2000mの航空母艦を造れば良い。

>>271
別にいいんじゃね、好き勝手にやってくれ。

ただ、米軍亡き後の日本国の国防もきっちり示してね。
反米団塊オヤジの飲み屋の愚痴レベルはうんざりだよ。

>>280
キチガイのような顔をして迫ってくるよｗ

そもそも可能か不可能かなんて最初から課題じゃないし