【社会】 国家公務員採用半減の政府方針　「政府まで採用削減」「せめて半年前に言え」「中国に出稼ぎでもしろと？」怒りの声大きく★６

国家公務員の採用を2011年度分から半減させるという政府方針が、受験者らの怒りを
買っている。あまりに拙速で、就職難に苦しむ若い世代のことを考えていないというのだ。
現職世代の給料を減らすなどしなければ不公平だ、という声も大きくなっている。

2万人もが参加するミクシィの公務員試験対策コミュニティ。国家公務員一般職の
採用半減方針が2010年4月27日に報じられると、強い不満の声が渦巻いた。

■「あとは中国に出稼ぎでもしろというのか？」
「いきなり半減は鬼畜すぎ」「せめて半年ぐらい前に言えよ」「心が折れそうだ…」
「政府まで採用削減…」「民間もだめ、公務もだめ、あとは中国に出稼ぎでもしろというのか？」

もし半減すると、約4500人の枠が消えてしまうことになる。それも、現在準備している受験者が
直接対象になるだけに、ショックが大きいわけだ。

鳩山政権は、天下りあっせんの全面禁止を打ち出しており、それだと中高年の肩たたきが
減って人件費が膨れあがってしまう。民主党は09年の総選挙で国家公務員の総人件費2割削減を
マニフェストに掲げており、それを達成するには結局、若者の採用を絞らざるをえなくなる。

深刻な不況で、民間企業が採用を極端に絞っているときだ。それにもかかわらず、政府が若者に
しわ寄せを求めることに、反発も強いようだ。

「この時期にそんなの決めるって　若年層の雇用問題考えてなさすぎ」
「正直…議員定員及び給与削減をまずしてからにしてほしい」
「政治の場がジジイだけだから、ジジイ有利の国づくり
ミクシィのコミュニティでは、こんな怒りの声が見られた。公務員労組からもバックアップを
受ける民主党政権が、抜本的な公務員改革に踏み込もうとしないことに、もどかしい思いだけが
残るようだ。採用半減を打ち出した原口一博総務相の27日の会見でも、給与引き下げなどは
まったく言及されないままだった。」(続く)

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/05/02065679.html?p=all
前スレ(★1：05/02(日) 18:46:32)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272924102/

(>>1の続き)

■「現職世代の給料を減らせ」との声が多い
キャリアと言われる幹部候補を選ぶ国家�T種試験は、この不況下での公務員人気もあって、
2010年度は申込者数が前年度より2割も増えた。それだけに、募集人数が減ればさらに難関になる
ことも考えられるが、どうなのか。

LEC東京リーガルマインドで公務員講座を持っている大野純一講師は、「�T種は、ある程度採用
する方向だと聞いています。ですから、そんなに大きな変動はないでしょう」とみる。原口総務相は
4月27日の会見で、マニフェストに掲げた地方の出先機関原則廃止を進めるため、出先機関の採用を
2割以内に抑制する考えを示しており、ここにはキャリアは出向者ぐらいしかいないからだ。

ただ、大野講師は、�U・�V種の試験には、影響が出る可能性があると言う。

「�U種は、政府が力を入れれば、減るでしょう。国家と地方との併願が多いので、その場合は地方に
流れることになります。都市部の自治体では、団塊世代の大量退職で人員が不足していますが、
それ以外の地方では、競争率がかなり高くなるでしょうね。一番影響が出そうなのが、�V種です。
現業の民間委託が進んで募集が減っていますので、人員削減が加速してかなり厳しくなるでしょう」
同校でも、受験者らからの問い合わせが来ており、不安な様子だという。

また、別の公務員予備校の講座担当者も、受験者が地方に流れて競争が厳しくなると分析。
「ネット上を見てみると、『若者の雇用を縮小してどうする』『現職世代の給料を減らせ』との声が
多いようですね。行く先が減って、若者が職を探すエネルギーがなくなっているように感じます。
ニートやフリーターを選んでいかざるをえないのか、といった不満を持っているようです」。

もっとも、政府幹部の発言がコロコロ変わり、10年夏の参院選で政界再編がささやかれるだけに、
本当に採用を半減できるのか疑問も多いようだ。ある予備校関係者は、こう漏らす。

「受験者は、大ナタを振るえるほどの政治力があるのか、と半信半疑になっています。だから、
『今後どうなるか分からないので、よく見ていく必要がある』と励ましているんですよ」

−おわり−

友愛でもなんでもないな

中国に出稼ぎしてる俺に謝れ…
メシの種にもならん公務員なんかより製造業に就け。
日本のために技術者になれ。馬鹿どもが。

毎年受験すりゃいいだけです

これ、将来の人材不足につながったりしない？

中国に出稼ぎ行け、無能ども

「強姦で逮捕された在日の一覧」
http://tsushima.zymichost.com/

公務員の新規採用を減らしておきながら

【政治】 鳩山首相、国家公務員の「新規採用半減」指示…平成２３年度★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272348291/


高級官僚を保護するミンス

【民主党政権】本末転倒「内下り」ルート開発で“高給”官僚保護する方針＝公務員改革の理念に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272688169/

【政治】「天下り」代替措置で“内下り”　退職管理基本方針が判明　「高位の専門スタッフ職」新設　公務員削減に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272666020/

釣りみたいのとコピペしかないな
鳩スレじゃ一方的だからかな・・・

後で出直してこよう

若者の芽を摘み取ってはいかん。
高給取りでロクな仕事もしてない中年公務員を削除すればいいだろう。
いままで散々甘い汁吸ってきたんだ。
ここらで虫歯になるべき。

給料半減採用２倍にすべきなのに。。バカじゃないのかな？

この２０年間で唯一無傷で高級優遇されつづけてきたのが、公務員。平均年収は諸外国の同等職の少なくとも
３倍。まず現役公務員の人員と給与の半減をすべき。これまでどんなに不景気でも優遇されつづけ
無尽蔵に人件費を膨らませつづけてきたのであるから、半減させても大多数の国民は困らない。

役所の書類を無条件で３分の１に減らせば、公務員の数も減る。例えば戸籍、免許証、パストート
印鑑証明カードなどすべての公的書類を一つにまとめる。それだけでおおくの無駄な人員を削減
できる。

何の利益も生まない公務員は減らすべき。人口も経済も先進国では日本だけが目減りしているの
である、公務員の数も仕事も半分にすれば良い。

その昔の模型雑誌の
ガンプラモデラーとか
鉄道模型ライターとかって
妙に公務員が多かったｷｶﾞｽ

>>12
御意

有能な人材だけ上の方のブレーンとして公務員にして
あとの事務作業は民間で提携して出来ないの？
何も固定費のかかる無駄な採用しなくてもいいじゃん。
誰でも出来るような事務作業になんで血税払わないといけないんだよ。

公務員制度廃止ベター

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　 ||||||||||||||||||　　　ヾ,ｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　 ミ
　　　　　　　　　＼＿ 　 ＿＼　゛゛ ／＿ ＿__ノ　　公務員の数は５３０万人。人件費は一人当たり１０００万円。
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐミ(･ ）｀ ´( ･）彡「［ l　　　総人件費は５３兆円。税収は３７兆円。
　　　　　　　　　　 ゝ_,　|ミ|　（__人__） |彡|__ﾉ　　　 足りない分はお前らが稼げ。　お前らが公務員公務員だ。
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 　｀━'´　|ヲ'´
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼

介護で働け
優秀なら労働環境改善できるだろ
がんばれ

>>12
だな。
学生は声を上げるべきって思う。
でも声上げれそうな骨のあるヤツは、上手く立ち回って、甘い汁吸うんだよな

（　‘д‘）y-~~＜誰がハゲやねん

空洞化決定だな

>>12
給与減らすより簡単だからだろ
どうやってもスト起らないもんな
年寄り説得するより楽

30代以下に公務員になったバカどもｗ
もう一生激務薄給だぜ？

公務員の平均年収を１種以外は５００万円以下に規制しろよ、
破綻したギリシャだって公務員の人件費削減を要求されてるんだ、
日本は破綻する前にやれよ、あいつら貴族じゃないんだぞ。公僕なんだ
なのに金貰いすぎだ。

�U種とか専門学校に行って、目指す奴の気がしれない。

国を動かしたいのなら、�T種目指すだろうし、安定性だけか？
�U種程度の仕事は民間へ外注で十分だろ。

酷い話だ。

民主党政府は、国民を屁とも思わない、金将軍さまと同じだな。

別に中国じゃなくても出稼ぎ先はあるだろ
俺は民主党を支持するよ

新聞に、主要１２５社アンケート「来春採用　半数が削減」と、あった。

今年よりも厳しくなるのは、確かです。

これはミンスにしては良い政策だな
公務員なんかほとんど遊んでいるんだからドンドン減らすべき

つーか先ずは国会議員の給与を半分にしろ

>>13
数じゃなくてサラリーを三分の一にするんだよ。
定年前もだが、35歳以上の年収が高過ぎる。

実質、半減じゃすまないだろうな
在日、帰化人枠は変わらないからな

ｺｽﾄｶｯﾄﾏﾝｾｰ教のﾊﾞｶ共って、巡り巡って自分に返ってくる事が分かってないんだろうな…
つかその手の連中が手入れしたとこで、まともに回ってる事例を見たことがねぇ。
民間だろうが公務員だろうが、是正すべきは団塊とJrの無能で弾数だけだぶついてる部分だろ。

氷河期に採用ｶｯﾄして継承が途切れたのもう忘れてんのか…
頭おかしいだろ。

仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index7.html

公共サービスの見直しをしない限り、人数削減はないな。

そんなことも理解できない馬鹿な国民が多いから、
公務員の見直しは実行されないんだよｗｗｗ

民間に出す出さないじゃなくて、公共サービスそのものを見直しし、
廃止やサービスの水準を下げるべき。

民間企業はここ10年間ずっと、半減どころじゃなかった件
今まで公務員だけ採用天国なのがおかしいんだよ

>>26
東大以外でI種受けるバカいねーよ

東大じゃないなら受かっても就職ねーしｗ

>民主党は09年の総選挙で国家公務員の総人件費2割削減を
>マニフェストに掲げており、それを達成するには結局、若者の採用を絞らざるをえなくなる。

なんかもう日本の未来を暗示するみたいなやり方だね
若者を切り捨てて、既得権益はそのままっていう。
日本の公務員は世界的にみて賃金が相当割高らしいし、
賃金カットに踏み込まないとどうしようもないだろ。

老人助けて若者虐めるってひどい国家だね。
この政策では絶対成長しないよ日本は。

元気でもジジイ、ババアは場所空けてくれ、頼む。

いきなり半分ってことはないだろ
2011年日韓併合100周年を記念して公務員国籍撤廃
日本国籍枠の一般枠は半分にして特ア枠半分いれると思う
シナリオはずいぶん前にねられてただろうしな
自民民主関係なしにな

人員削減は当然。地方ももっと減らしなさい。

無能な文系はみんな削減で問題なし

削減した枠で民主党職員を公務員にします

民主は駄目だな
煙草も主要先進国中最低だった煙草の価格を是正しただけで
屋内禁煙に関しては通知のみでFCTC条約違反だろ
公務員の人件費削減も新規を絞っただけで
給与削減まで踏み切らないし
何をやらしても中途半端

若い世代の希望

公務員も大企業も若い世代以外は無能なんだから全部定年前にリストラして、給料は引き下げるべき

でも自分達若い世代はちゃんと給料高くして、全員定年まで首切らずに雇うべき

多分若い世代はサザエさんのように永遠に年を取らないつもりらしいと思ってる

なんで民間の平均給与が１００万以上下がってるのに
公務員は上がり続けてるのか？

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　 ||||||||||||||||||　　　ヾ,ｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　 ミ
　　　　　　　　　＼＿ 　 ＿＼　゛゛ ／＿ ＿__ノ　　公務員の数は５３０万人。人件費は一人当たり１０００万円。
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐミ(･ ）｀ ´( ･）彡「［ l　　　総人件費は５３兆円。税収は３７兆円。
　　　　　　　　　　 ゝ_,　|ミ|　（__人__） |彡|__ﾉ　　　 足りない分はお前らが稼げ。　お前らが公務員公務員だ。
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 　｀━'´　|ヲ'´
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼

足りない分は借金で賄う。返済するのはもちろんおまえらだｗ

ジャップ崩壊に役立ってるじゃないか。

国会議員の定数半減はいつになりますか

平成１６年４月２２日の参議院総務委員会での国会質問にて

民主党の松岡満寿男議員が公務員「国家・地方公務員等」が６０兆円であるのではないかと
緻密な数値分析をまじえて公務員人件費６０兆円の積算根拠を述べていたが

これが事実ならば現在でも公務員人件費の大きな変動が少ない現実を考慮すると下記のような財政現状ではないでしょうか。

平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３４兆円の総税収７１兆円の８５％「公務員人件費６０兆円」が
公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが、このような財政現状のままで財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。

>>47
下がってるよ
ニュースちゃんと見てる？

国家公務員の平均年収：662.7万円
地方公務員の平均年収：728.8万円
http://money.s-ranking.com/publicemployee.html

こうやって税金にたかりる奴ばっか増やしてたら国家が滅ぶ。
公務員の給与・退職金は下げて年金も厚生年金並みに。それで足りないというなら
副業を全面的に解禁しろ。副業で稼いでくれれればそこから税金がとれる。

すればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
出稼ぎに行けばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員様は優秀なんだろｗｗｗｗｗ
中国で皿洗いでもしてればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

採用半減＋給料3/1カットで
30年後には10兆円の金が浮く

公務員なんて民間が1人でやる仕事を3人がかりでやってるんだから。


ただし警察、消防、などは除く。

公務員受けるような奴は皆優秀だし民間大企業も余裕だろうから影響ないっしょｗ

自己責任

これは公務員の問題じゃなく日本中あらゆるところで見られる世代間格差の問題だよな。
老人を改革せずに、若者の未来を奪うことで済ます。ジャペーンクオリティ

優秀なら民間が拾うだろう

なんでもかんでも他人のせいにする一部のゆとり達が騒いでるだけ

受験できる公務員の種類はたくあんあるし、今回削減する国２は地方上級の
すべり止めだから採用ゼロでも問題ない。

問題集は最低限３週やっとけ。それで地上と酷２までの
筆記は通る。あとは、速攻の時事や面接対策やっとけばたいてい大丈夫
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm

甘えだ

高級をもらってる現役公務員の我々すればいまの水準を維持してくれればどうでもいい話だ

国家公務員１人当たりの人件費年間１０４７万円はまったく削減せずに

若者には公務員雇用のチャンスすらくれないのか。

くれるのは、将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく

しかも、世界一高い公務員給与を持続維持したまま毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題された
過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の返済義務と

国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支払いだけで
「自分らが払った年金保険料総額の１０倍を平均寿命まで年金受給予定」

ほとんどの年金保険料が消えて無くなる年金保険料の支払い義務しか

将来人口激減の若者や子供達にはくれないのか。

痴呆下げろよ。

不況と就職難スレほど飯ウマなスレないよなｗ

　　　　 ／　　　　　　　 　∧　　　::　　　:::＼
　 　 　／　 　 　　/　/|　/:: |　|　　　　　::::＼　　なんでそんなに生き急ぐの・・・・・・？
. 　 　 /::　　::　　/ | /:| /::::　| |::| |＼:　　　::ゞ　　焦ることないじゃん・・・・・・！
　 　　/:::　　/|./─|/ :|/::: 　 _|＿|─＼　　:::ゝ　　だって減るんでしょ・・・・・？　・・・日本の人口
.　 　　|　　:/::/＿＿￣ U　 　　＿＿　＼::　::|　　　なら・・・・究極的には人不足ってことじゃん
　 　 　| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|　　公務員だからって飛び付くことないよ・・・・・・！
..　　　l⌒| | |.（￣￣o .|　　　|. o￣￣.）| | |⌒l　　最後の最後までフリーターでねばっていけば
..　　　|| :||:|: ＼──／￣￣:＼──／ :|:|:/ |　　人材不足に陥ってる連中は必ず欲しがる
.　　 　|δ||　 v￣￣ /　　v::::|: ￣￣　:::::||:６:|　　連中だって人口減少社会で
...　　　| :）|　　　　　 /　　　::::: |:　 　 U ::::|:（ |　　　こんな採用抑制しててもしょうがないんだから
　 　 　ゝ_|　 　 　 　（＿　:::::＿）　　 　 :::::|_ノ　　ギリギリの時間になればどんどん採用してくるさ
.　 　／:: |　　 　）(￣￣￣￣￣￣)（　　:::::| ::＼　　まあ・・・さすがに誰でもってわけには
... ／::::::::::|　　　　 ￣￣￣￣￣￣ 　 　 :::|::::::::::＼　　　いかないだろうけど・・・・・・
／::::::::::::::|＼　　　　　　──　　　 　 ::::／|::::::::::::::＼＿＿　　　フリーター出身で正規雇用いけるよ
:::::::::::::::::::|　::＼　　　　　　　　　　　 ::／::　|:::::::::::::::::＼:::::::　　まずいける・・・・！
: ::::::::::::::::| 　 :::::￣￣────￣￣::::: 　 |::::::::::::::::::::＼::::　　今飛び付くことないって・・・・

今の若者世代は年収３００万なら勝ち組っていってるぐらいだから
１０００万を３等分してもいいぐらいだ。
限りある器を分け合わないでどうするのだ？

>>26
それ以上の待遇の会社に入れないからです(´・ω・｀)
早慶以上から国�U以上の就職が出来るのは二割に満たない(´・ω・｀)

北朝鮮へ行って配給品分取って朝鮮人多数餓死させてこい

>>68
その分休みも大幅に増えて良いかも
週1日半だけ出勤してあとは休み

つか、非正規雇用の教師が異常に増えてるんだが
ほとんど一年間で契約切れでいなくなるから責任もなんもあったもんじゃねえよ

単に公務員を減らせばいいってもんじゃあねえだろ

>>72
1年間契約でその1年間に責任持たないなんて奴は、正規で雇用しても定年まで
責任から逃げまくるにきまっている。
それは契約形態ではなく本人の資質の問題。

>>71
それだと年収100でおｋだよなｗ

>>72
不況なんだから公務員は増やすべきだよな

もちろん年収は下げる必要があるが

>>73
ある程度はあってるが、1年しか雇用しないと言ったら労働意欲が下がるのは当たり前。
そして、無責任でいいような制度にしてるのは雇用する側。

採用半減しなかったら国公になれるくらい優秀なんだから
国公落ちてもいい会社入れるだろうに
それが中国に出稼ぎとはこれ如何に

大体元の倍率高いから一緒じゃん

>>74
公務員じゃないけど、外郭団体の知人は年収300万で
実質年休180日って言ってたから、結構良い線いってるんだよね。
ただ、給与が糞安いので長く続けるにはかなり覚悟がいるとか。

>>78
＞実質年休180日って言ってたから、結構良い線いってるんだよね。

それは現状だろ。これからは違うよｗ

>>79
休みに関してはこれからも変わらないんじゃない？
外郭は基本的は必要以上の結果を出す必要がないわけだし。

人件費平均を下げる為の雇用だから給与もそのままだろうな

公務員どもも安穏としていられなくなってくるわけだな結構結構
つうか今までよく放っておいたよな
公務員になれなくて、一生フリーターをやっていくとして、ＤＱＮとの付き合い方を覚えるのが大変そうｗ
ざまあ

公務員って、客を選べない職業だからなったら、
けっこうDQNと接する場合も多いよ。
頭の悪い一般市民とか、頑迷な糞じじいとか。
みな偲ねと思うけど、面と向かってそんなこといえないからな。

公務員の給与が高い。税金で飯を食いってたたく奴に限って
公共サービスの恩恵を受けていることが多い。
お上の施しにありがたみを感じられない馬鹿は友愛できる
法律でも作れば、鳩の存在意義もあるのに。

公務員制度がもういらない過去の遺物的存在なんだがな
実際規制解除すれば半数は民間でもできる内容だし
管理側の言い分ってのも都合の良い理屈付けにすぎんよ

経済音痴過ぎるわ
今は逆に増やす局面だろう不況に拍車掛けてどうする
政治家とか官僚に最低限必要なマクロ経済の資格試験設けるべきだと思うわ

一度増やすと永久に解雇できないんだからしょうがない
だからこそ人気なのであって
給料減らしてリストラも出来るような職種なら
始めからこんなに新卒が殺到しない

>>86
インフレで好景気になると民間の方が給料高くなって民間に転職するようになるよ

人件費減らしたいのなら1種採用を大幅に減らして同数だけ2種採用を増やせばいい。
1種より2種の方が初任給が確か1割は安かったはずだからそれだけでも人件費抑制効果があるはずだ。
なのに何故それをしない？

甘えだ

民間だって

お客は神様だろ

公務員ってホント屑人間だわ

まだ若いんだから国家公務員以外にも職はいくらでもあるだろうに

自己責任だ

>>83
その原資はどこから出てるんだって話があってだな。

中国に出稼ぎって飛躍しすぎだバカｗｗｗｗｗｗ

公務員の労働は、何ら価値を生み出すものではない。

アダム・スミスは、「労働には、対象物の価値を高めるものと、
そのような効果がないものとがある。
（後者のような）非生産的労働者によって消費された食料や衣料が
生産的労働者に分配されていれば、消費したものの価値をすべて再生産したうえ
利益を生んでいたはずである」としている（｢国富論｣上）。
そして、アダム・スミスは、非生産的労働者の代表的例として、
公務員をあげ、彼らは「つねに例外なく、社会の中で最大の浪費家である」
と述べている（｢国富論｣上）。

つまり、非生産的労働者の公務員の給料をいくら上げても、社会的利益を
増大させるものではなく、むしろその高給を民間の労働者に分配した方が
再生産によって社会的富を拡大できる。
この結論は、同じ労働価値説を採るマルクス主義経済学でも同じ。
「資本論｣の剰余価値学説史でも述べられている。

まとめると、公務員の高給を引き下げて、財政支出が減った分、法人税を引き下げ、
そのうえで労働分配率を向上させることで労働者の給料を上げることが
経済成長を促すためのベストの経済政策だ。

>>90
それにしても
お客は神様って言葉の意味を勘違いしてる人って
世の中ホント多いよな

増税を行わず税収を増やすことを考えたら
人員削減は良くないだろ。
給与削減してその分人を増やせばよい
また、名ばかり管理職は全廃、そして
基本はベースアップ無し
定期昇給だけで年間１万円以上上がり続けるのだから
我慢しろ。

中国はともかく外国語を覚えて海外に活躍の場を求める努力はしろよ

>90
三波春夫はそんな意味では言ってません。
ttp://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html
きちんと読んどけ。

むしろ公務員を減らしたりすると、人あまりで民間企業の新卒給料が下がっていくと思うんだけどなぁ
ま、今はそんなに人がいないか

>>97
年間１０万円の間違いな

公務員ですが天下りで質問。
�@嘱託は天下りになるの？
�A元官僚が大学の教授とか民放就職は問題ないの？
�B役員で１／３が元役人ということで叩かれてますが残りの２／３は何者？
�C天下り役員が叩かれるということは他の役員の報酬も見直しですか？
�D政治主導ということは官僚の帰宅時間は早くなるの？

>>80
＞外郭は基本的は必要以上の結果を出す必要がないわけだし。

それも今まででしょｗ

気の毒だが、前回の選挙で民主に入れた人間のせいでもある

巻き込まれたまともな学生には気の毒で言葉もない

>>77
それはかなり違う。
まず公務員と会社じゃ試験が大きく違うので対策も全然違う。
更に公務員試験の方が会社の試験より日程が後なのに加え、
日本の会社は卒業見込みじゃないと試験に大きく不利なので、
二兎追うものは何とやらか、留年を視野に入れるしかない。
どっちにしてもそれなりに不利になる。

国家公務員１人当たりの人件費年間１０４７万円はまったく削減せずに

若者には公務員雇用のチャンスすらくれないのか。

くれるのは、将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく

しかも、世界一高い公務員給与を持続維持したまま毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題された
過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の返済義務と

国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支払いだけで
「国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人が支払った年金保険料総額の約１０倍を平均寿命までに年金受給予定である」

ほとんどの年金保険料が消えて無くなる年金保険料の支払い義務しか

将来人口激減の若者や子供達にはくれないのか。

民主は今いる公務員の権益は最大限守ろうとするから。
新採が割を食うのは必然なんだよな。

無能官僚ざまあｗ

おまえら、甘えんなｗ

公務員を減らすと言うより
高給を維持しつづけてる状態に問題があるんだろ
個々の公務員って話でもないだろ
現状の４０代以上の給与水準を下げ
退職金を１０００万位にすれば赤字国債の発行も
少なくなるんじゃないのか
公務員制度維持の為に国民に迷惑を掛けるなって事だ

役所の窓口業務、書類のファイル作業、ゴミ処理、給食関連。
すべて民間委託になってますが？

次は全自衛隊の食堂を民間委託するってよ。
基地祭で大行列でありかたがって食べてる海軍カレーも
自衛隊員が作ったものじゃなくて民間委託ですからー！

やっぱ

公務員って

キチガイだ

糞以外

リストラすれば若い奴雇えるじゃんｗ
リストラ出来る法案制定しなきゃ
まぁ今の半分でいいんだが公務員なんて

本来は公務員になるべき優秀な人材を民間に下げ渡すって事だろ

国1は大変やなぁ

>民主党は09年の総選挙で国家公務員の総人件費2割削減を
>マニフェストに掲げており、それを達成するには結局、若者の採用を絞らざるをえなくなる。

給与を一律2割カットすればいいのに
一気にじゃなくて段階的に削るなら可能だろ

良い悪いは関係なく、民間を上げていこうと思わずに、公務員を下げていこうと考えるのがこの国の伝統

公務員の高給の原因はバブル崩壊以降ずっと続いてるデフレだから札刷ってインフレさせればいいんだよ

公務員給与は３０年以上民間企業より高い事実を暴露したのは官僚に罠をはめられて失客させられた本間教授

デフレ状況下ではたとえ公務員と言えども
給与水準の民間水準までの見直しは必須だろ
日経225じゃなく日経全体とする事も含めて

役所の客側で年配の人は１００％臨時職員

自分らの既得権益を守るために若者にツケを払わせるとか

これがルーピーズの改革ってやつか

> あとは中国に出稼ぎでもしろというのか？

そうでーす！民主一同

優秀な人材なら民間に行け
高級官僚はともかく、
地方公務員とか志が低すぎだろよ

窓口を民間委託して奥でぼーっと何もせずに座って過ごす公務員

「中国に出稼ぎでもしろと？」なんて泣き言言ってるけど、現実が分かっていないと思う。甘いよ。
これからの時代、日本国内だけで仕事を見つけようとしても厳しいだけでは？　仮に日本企業に
入社しても、バンバン海外転勤があると思うよ。今のうちから何かしら外国語をコツコツ勉強しとけ
ば、決して無駄にならないと思う。日本の外にいると、つくづくそう感じるね。

おまえら、自己責任だｗ

>>69
え
おまえどこ大だよｗｗ

ミンスに投票した自分の親を恨め

高級貰って港区の超格安公務員宿舎に住む権利は当然オレのような人間にはある
その他もろもろの低級公務員などどうなろうと構わんよ

>>114
まあ、優秀な人材なら民間でいっぱい稼いで、いっぱい納税してくれればいいんだから
それでいいんだが、そのバーターで既存の公務員の利権が温存され血税をくすね
まくり続けるというのが納得いかん。

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼ 　
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ 　　
　　　 /　＼ (･ ）｀ ´( ･）　 　　:::::::ヽ 　日本の未来を
　　　 |ヽ／　 （__人_）　　　 　　::::::::| 　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝ　　　
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::| 　　　
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

平成１６年４月２２日の参議院総務委員会での国会質問にて

民主党の松岡満寿男議員が公務員人件費「国家・地方公務員等」が６０兆円あるのではないかと
緻密な数値分析をまじえて公務員人件費６０兆円の積算根拠を述べていたが

これが事実ならば、現在でも公務員人件費の大きな変動が少ない現状を考慮すると下記のような財政現状ではないでしょうか。

平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３４兆円の総税収７１兆円の８５％「公務員人件費６０兆円」が
公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが、このような財政現状のままで財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。

普天間の借りは公務員粛清で返す。byはとやま

いいことだ、ドンドン減らすべき
ついでに、給料も減らせよ

新卒で公務員目指してるとかなら、民家に行けば問題ないよね。
既卒でフリーターとかやりながら、公務員目指してる人は地獄だなｗ
もう新卒主義の日本では無理だし、公務員にもなれないｗ
人生詰んだなｗｗ

会社勤のオレには関係のない話だな。

>>14
アイドルの追っかけや鉄道写真撮ってる人とかも公務員が多いみたいだし
勤務時間がきちんとしてて身分が保証されてる分安心して思いっきり趣味に打ち込めるんだろうな

採用削減より　今いるどうでもいい屑公務員を半減させるのが先決だろ

年配一人切って若手三人雇った方が国民のためにはなるのにね。

新築マンション、戸建ての新築の半数以上は公務員　新しい農機具（田植え機やトラクター）購入の7割は公務員の兼業農家　公務員様は
北朝鮮労働党の党員と同じ　公務員様に楯突いたら粛清　日本は公務員の極楽浄土

>>102
人に聞く前に自分で調べましょう。

この記事を読んで公務員試験を諦めたりなんかするなよ
帰化した学生（シナ系、朝鮮系）には公務員試験受験の号令が掛かってんだぜ

自己責任だ、ばーかｗｗ

>>140
年配はいずれ定年退職する。
新卒は40年居座る。

文句言ってるのはどうせ落ちる人間だとおもう

>>117
＞公務員を下げていこうと考えるのがこの国の伝統

ダニに厚遇というのは諸外国を見ても異常な状態だからなｗ

国家公務員は若手から中堅でとんでもない仕事量を抱えている奴がいる半面、仕事していなくても年功序列で給料が上がりきった高給の中高年が大量に存在する。
人件費を圧迫しているのはこいつらで、薄給の若者じゃなくてこいつらの給料を仕事に見合った額まで減額すれば問題は解決するんだ。
何も公務員全体に何割削減とかいう極端な話じゃないんだよ。

ところが、民主党は労組の顔色をうかがって、これらの働いていない中高年にメスを入れることはできない。
未だ公務員でない若者につけを回して公務員改革だとか言っている。
お笑いだよ。

>>148
＞国家公務員は若手から中堅でとんでもない仕事量を抱えている奴がいる半面、仕事していなくても年功序列で給料が上がりきった高給の中高年が大量に存在する。

つまり忙しいんじゃなくて業務の割り振りが下手なんだよ

そんな無能組織に厚遇なんてあり得んわなｗ

国家公務員１人当たりの人件費年間１０４７万円は、まったく削減せずに

若者には公務員雇用のチャンスすらくれないのか。

くれるのは、将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を計算が良い悪い関係なく

しかも、世界一高い公務員給与を持続維持したまま毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題された
「過去に」垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円の返済義務と

国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支払いだけで
ほとんどの年金保険料が消えて無くなる年金保険料の支払い義務しか

将来人口激減の若者や子供達にはくれないのか。

>>150
＞若者には公務員雇用のチャンスすらくれないのか。
中途採用の枠を緩和すればいいだけの話。

＞国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人
あの世にカネは持っていけないからな。一部税金で取られるにせよ、相続されるであろう。

>>77
国�Tを除けば公務員はほとんど学歴や成績を気にしないのに対して、
民間はまず学歴と成績がモノを言うだろ。
公務員以上の待遇の会社なんて最低でもマーチ以上の学歴でなければまず入れん。

>>151
＞あの世にカネは持っていけないからな。一部税金で取られるにせよ、相続されるであろう。

つまり世襲マンセーですね

マジな話、中国に出稼ぎでもって言っても、受け入れてもらえないんじゃね？

>>154
中国語もわからん、体も弱い日本人なんてエリート以外は居場所ないだろ

>>151 バブルで資産を蓄えて、逃げ切り退職した団塊世代が、平均寿命に達して相続が始まるのは20年後だからな。
今のままじゃ日本は持たないよ。

団塊世代に限定して資産税を掛けるべきだと思う。

世界一長寿の老人が寿命をまっとうして相続が発生する頃には

すでに相続者「妻・子供・兄弟姉妹等」はすでに消費がほとんど必要ない高齢者で
現在の老後生活不安の状態ならば同じく死ぬまでお金を持ち続けるだろう。

つまり、世界一長寿で金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ老人の金融資産はけして市場の消費に出て来ない

ゆうちょ銀行の貯金や金融機関の預金で過ごし、国や地方の無駄遣い事業の財源の国債や地方債に変わる

公務員減らせ！！


俺の枠以外で

その金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ老人の年金支払い「自分が払った年金保険料総額の約１０倍を平均寿命までに年金受給予定」を支えるのが

将来人口激減の若者が働いて納める年金保険料である

>>156
昔は子ども名義で銀行預金口座作れたからな。
死んで一気に相続なんて税金取られるだけ愚の骨頂。

>>157
＞すでに相続者「妻・子供・兄弟姉妹等」はすでに消費がほとんど必要ない高齢者
冷遇されてきた世代なら、老後は貯蓄を溶かす生活になっているのだろう。
消費がほとんど必要ない、ということはkimiの論では矛盾している。

>>160
＞冷遇されてきた世代なら、老後は貯蓄を溶かす生活になっているのだろう。

そいつらは大した退職金もないわな

高額退職金もらう公務員は老後の雇用＋優遇共済年金で溶かす事はないしｗ

>>160 ん？勘違いしてねーか？>>156で言った資産税は、相続税とは違うよ。

たとえば、毎年4月1日時点で対象者(団塊世代限定ね)が保有している全資産の20%を税金として徴収するって案。
たとえば、62歳の団塊世代のじいさんが1億円の預貯金があれば、2000万円を税金として取るわけ。

不動産にかかる固定資産税ってあるでしょ？あれの動産版よ。

実際、特にバブル期以降に団塊世代が受け取った給料や退職金は、
過去の高度成長期の額を反映したもので、実体経済に比べて多すぎた。

その莫大な金がそのまま死蔵されているのが、今の不況の根本原因。

その不当な財産を社会に返してもらおうってこと。

>>151
新人採用すれば定員割れすることなんてないご時世に、なんで中途採用する必要がある？
民間時代の変な経験を振り回されて仕事できないのがオチ。

>>163
＞民間時代の変な経験を振り回されて仕事できないのがオチ。

まっさらの無能じゃないと変に正義感持たれちゃったりして不正がやりにくいよなｗ

文系は無能なんだから、時給１０００円で働けばいいじゃん

採用半減でなんの問題もなし

>>162
そんな奇特な目的税の創設など、できもしない事だと思う。
大体、「親世代からカネを剥がされる＝自分が貰える相続資産の減少」
ということで全く意味ないし。

>>166 固定資産税は当然のように払ってるでしょ？それと同じだよ。
課税対象が不動産じゃなくて動産てだけの違い。

>>164

民間に始めっから公共性なんてねーよ。　徹頭徹尾私利私欲ｗ
ブラックばかりの民間会社の皆様に正義感とかそもそも存在しないからなｗ

あ、すまん、民間は私利私欲＝正義だったな。

>>163
職業選択の自由だからね。

>>165
理系も医学部以外はカスレベルに成り下がりましたが？

地方旧帝の理や工でも代ゼミの軽量糞模試で合格者の平均偏差値は50台半ばだったりするからな

因みに、２００８年度現在の赤字国債の内訳を言うと

公務員人件費や行政運営費等で消えて無くなり借金以外は何も残らない赤字国債約３１８兆円

必要の有無は別にして公共施設「国道・橋・ダム等」が残る建設国債約２３６兆円

で、経歴不明、採用経緯不明の民主党職員を国費で政府職員として
大量に働かせるんだよな？

滅茶苦茶だよな

>>1

取材先がmixiかよｗｗｗ
国２．３や地方初級なんて、お金は欲しいけとあんまり働きたくないヘタレ連中なんだよ
むしろ門戸を閉ざして民間企業でしっかり揉まれるべきだ

>>166 もう少し補足すると、今慣れ親しんでいる相続税や贈与税、所得税、消費税なんかは全部「金の流れ」に課税するものじゃん。
これまでは、「貯蓄が美徳。金を使うのは趣味嗜好。贅沢。」と考えられてたから、金の流れに課税されたわけよ。

ところが今問題になってるのは、団塊世代が不当な資産を「ため込んでいること。」なので、これに課税しなくちゃいけないわけ。

「過去に例がない」とか言う議論は無意味なのよ。バブル崩壊により新しく発生した社会問題なんだから。
それを解決するには>>162しかないよ。マジで。

制度的にもすでに固定資産税なんかは個人の所有する財産に対して課税されてるわけで、
それが預貯金や株国債になっても別に問題はない。

なんでこのスレがこんなに伸びてんの？？？ｗ
これはニートのお前らにとってはザマァｗｗｗｗｗｗｗｗって
喜ぶべき展開で、民主・鳩山ＧＪ！じゃないのか？？？ｗｗｗ

>>167
おカネ自体に税金をかけるなどとは聞いたことが無いね。

>>176
>>174を読め

自分で起業して後ろ盾もなく毎日資金繰りで胃が痛い俺からしたら、こんな甘えたクズ共、
全員落とせと思うわ。

>>174
憲法違反（財産権の保障）で速攻無効になるよ。
団塊世代の資産が不当に溜め込まれていることが証明されない限りは。

消費「消費税」や所得『控除廃止等」にかけても、世界最速で少子超高齢化人口減少社会にすでに突入していて

労働人口が毎年平均８０万人づつ引退して行き、人口も毎年平均４０万人づつ減少していく将来生産労働人口統計現実では

消費が余計に冷え込み国民は生きる最低限の消費しかしなくなるのは簡単にわかる事である。

公務員所得が高止まりしてるおかげで
公共事業に回す予算もありませんけど

>>176 極端な言い方すると、税金て「社会的悪」に対して課税されるわけよ。

タバコ税とか、タバコが悪者になるにつれどんどん上がるでしょ？
消費税以外にガソリン税なんてのがあるのも、元々は自動車が贅沢品だったことの名残でしょ？
輸入品なんか贅沢だから関税が掛かるわけでしょ？

昔の物品税なんかまさにこれだよね。参考までにwikipediaを引用すると
> 物品税
> 間接税についての伝統的な考え方は、生活必需品に対しては課税を差し控え、
> 贅沢品には担税力が認められるからこれを重く課税するというものである。

ここで使われている「贅沢品」て単語自体、悪い意味を表してるでしょ？

もちろん、国内産業保護とか健康の保護とか、別の角度からの説明もいくらでも可能だけど、
基本方針は「社会的悪」に課税するものなのよ。

で、今や団塊が不当に蓄えて死蔵している資産が経済崩壊の原因なのは共通認識なので、
これを解消するには>>162しかないってわけよ。

>>182
お前の言う不当とは何か

>>169
自由って言っても、制限付きの自由だけどな。（憲法第１２条の公共の福祉）
どのみち、中途採用は、新人採用が困難だからしょうがなくやる、という考え方だし、
非正規社員がゴロゴロ溢れている今の時代には不要な採用方式。
まあ、これはあくまでも一般行政職の話で、研究職とかは中途採用ばっかりだろうけど。

>>179 それは個別狙い撃ちでの財産の没収とかじゃん。
江戸時代の豪商お取りつぶしみたいな。

>>162はそれとは違うよ。あくまで法の下平等に課税するわけだから。
これが駄目なら固定資産税はどうなんのよｗ

参考までに>>182も読んでみて。

小泉政権以降は、公共事業建設の為に発行する建設国債は激減しているが

逆に、借金以外何も残らない公務員人件費等に使われる為に発行する赤字国債は激増している。

このデフレ状況の中なぜ増税？
減税でしょ
それも大きな減税をして経済を活性化しなきゃならんよ
増税でこの国は破滅することになる

>>182
「死蔵している資産」ではなく「国債を買い支えている資産」では？
あまり変な事をすると日本もギリシャ行きだよ。

>>185
＞個別狙い撃ちでの財産の没収
kimiの論では団塊世代の保有現金を狙い撃ちにした目的税の創設を力説しているようにしか聞こえない。
で、それは、財産権の侵害に該当するのではにかと懸念する。

>>183 バブル期以降の団塊世代の受け取った賃金が、当時の経済実態からみて高すぎるものだったって事。
日本は未曽有の不況に突入していたにも関わらず、高度成長期の賃金モデルをそのまま維持してたでしょ？

日本社会の経済力からみて、受け取りすぎだったという意味で、不当な資産になるってこと。
もちろん刑事罰を科すべき犯罪とまで言うつもりはないよ。

払いすぎた分を返してもらうだけ。

すでに個別案件としては、日航の退職者年金削減とか、いくらでも事例はある。
資産税と言うと、ギョッとするかもしれないけど、固定資産税とかあるし、別に大変なもんじゃないよ。

税体系からみれば何の変更も無し。新たに課税品目が一つ増えるだけだから、運用レベルの変更に過ぎないよ。

公務員目指すのは衰退産業目指しているのと同じだろ！
前々から薄々気づいていたはずだろ　いつまでも役人天国が続く訳がない
普通に考えれば分かることなのに　あえて、それでも自分だけは安定思考
で公務員・・・・
世の中は常に変わっていくものだと理解できない馬鹿どもは自業自得でしかない

>>189
>>190を読んでくれ

既に世代間闘争の時代ですよ
上の世代は席を絶対譲りません

じじい一人解雇して若いの三人雇えるというのはその通りですが
それは絶対しません
既に手中にあるものをわざわざ譲るものはいないから

法律を変えるしかないですが、既に50歳以上が人口の過半数ですので
詰んでいます

そんな事より、まず国会議員を減らせ

それから独立行政法人を無くせ

話はそれからだろ？

>>188 いい指摘だわ。

>>162はある意味、国債発行によって間接的に受け取っている金を、税金として直接徴収するもの。
で、国債の過剰発行が問題視されているのは周知の通り。国債の発行を減らす意味でも絶大な効果がある。

>>186

>> 公務員人件費等に使われる為に発行する赤字国債

公務員人件費の5.3兆円だけなら、２１年度決算時でも全然黒字なんだが。
「等」の部分で赤字国債出してるのに、なに言ってるんだ？

資産税以外に日本の景気をあげる事は出来ない

消費「消費税」や所得「控除廃止等」で増税しても、世界最速で少子超高齢化人口減少にすでに突入していて

消費があまり必要がない老人世代が激増して、消費が必要になる可能性が高い若者世代の給与がすでに年功序列賃金「公務員と極一部の大企業のみ」が崩壊して
低所得にあえいでいる現状では、消費税や所得税負担を増加したら生きるのに最低限の消費しかしなくなり不況が固定化されるだけではないでしょうか。

なぜ就職、就職とわめき散らす？

起業しろよ。


あと>>190

君の考えには賛成。現役世代と団塊世代のバランスを調整する必要はある。

>>191

>> いつまでも役人天国が続く訳がない

役人も広いよ？　自衛隊から財務省事務次官まで。
マスゴミじゃあるまいし、どの役人の天国なのかを示さないと議論にはならないと思うね。

公務員　夏のボーナス２００万

ヒャッハァ〜

>>190
団塊世代といっても大企業・公務員勤めも居れば、
中小零細で定年後も交通整理しているのも居る。
kimiは分類が少し粗雑すぎないかね。

賃金モデルに関しては、誰に幾ら払おうとその会社の自由だし。

ところでkimiは外資証券に勤めている比較的若い世代で年収何億とかっていう人たちはどう思うの？
今回の不況を招いた張本人たちだし道義的に批判される余地は大きいだろう。
「外資証券勤め人預金税」でも作るのかね。

そもそも一般論として、
現金すら安心して預金できない世の中は嫌だなぁ。


>>194
議員の数を減らしすぎると1人当たりの権限が大きくなりすぎる。

>>193
＞じじい一人解雇して若いの三人雇えるというのはその通りですが

ハッキリ言って　そんなことは税金の無駄以外の何物でもありません
元々必要のないじじいをＩＴ化しているのに不要でも居座らせているのが現状なのに、
そのじじいの代わりにって・・・何で若いのを３人も雇う必要があるの？？

>>201 大まかな方針を決める際に、例外を取り上げて議論する意味はない。
方針決めた後で、例外は例外として対応を決めればいいだけ。

極端な例だけど、実際子供手当なんか「養子50人」とか言う例外に対して何も決めないままスタートしちゃったじゃん。

それが良いというつもりじゃなくて、法制度なんてそういうもんだよってこと。

>>195

ただ、直接税の増税は政治家が実行できないだろ。
やったら落選確実だよ。事実、消費税ですら導入後の参議院選挙で自民は大敗してるし。
直接税なんか増税したら、また政権がひっくり返るよ。

>>203
kimiの「資産税」構想自体が例外じゃん。

ただ闇雲に起業しても成功しない
官僚になって独法の設立に携わり
規制を利用したり、コネクションを作る事が
この国での起業の第一歩になる

>>168
＞民間に始めっから公共性なんてねーよ

ダニから公共性なんて言葉が出るとは恐れ入るなｗ

>>204 そこはまさに多数決だな。現役世代や若者が積極的に選挙に行って実現するしかないね。

だから無理だって
人口の半分以上が50歳以上
彼らは自分たちが死ぬまで国がもてばいいと思ってるよ

>>205 いやいや。>>190に書いたとおり。

既に固定資産税があるわけで、課税対象を不動産から動産にするだけ。
個別案件としては、日航やアメリカの自動車メーカーの例を出すまでもなく、
退職者に「年金減らすよ」なんて話はいくらでもある。

この件に関しては、
公務員対非公務員の対立軸が本質であって、
世代間の対立は本質ではない。

>>207
あら、私利私欲の民間リーマンから「不正」という言葉が出たもんでｗ
民間は自らの利益以外は全て不正なんだから、今更言うのすら恥ずかしいだろｗ

ああ、すまん。ニートだったか。おまえは存在自体が正しくないなｗ

>>210
・公務員の新規採用は抑えましょう。
・公務員の給料水準は見直しましょう。

個別案件としては、日航やアメリカの自動車メーカーの例を出すまでもなく、
日本の国家財政は危機に直面しているのだから。


という話の流れなら分かる。


（あと、>>190に関しては、一旦支払われた給料の回収に関してはもう時効だと思う）

公務員はクズ　　自分らが公明正大だと思ってる
数値目標がないのに賞与はあり得ないし　事務職で高給
は考えられない＞それも事務手続きの間違いあり（多数事例）

親がコネで入った奴らの仕事は責任が無く言い訳ばかり。

>>48 >>200
実態知らなさすぎ。地方公務員だと40歳・東大卒でもその半分程度だよ。

一部の高給取りを見て公務員全体が金持ちと誤解してるヤツは、公務員試験受けて公務員になってみろよ。
試験通らない才能ないヤツが僻んでるだけ。

でもね、高給取りでロクな仕事しないヤツは氏ね。団塊とか団塊とか団塊とか。

試験通らないとかザコがｗ

公務は営利企業じゃないんだからボランティアでやれよ

>>209
50歳以上を一緒くたにしちゃダメ。

60歳前後の団塊世代(ちなみに62歳の鳩山首相も団塊ね。)は、>>190に書いたような問題のある資産を抱えているわけだけど、

もっと高齢の方でバブル崩壊前に退職したような70歳以上世代なんかは、正当な賃金を受け取ってリタイヤしたと言える。
そこまで課税対象にするのはそれこそ筋違いでしょ。
しかもその世代は、敗戦の廃墟の中から現在の日本を築き上げた、ある意味功労者でもある。

そういう意味では団塊世代は、逆に何の貢献も無いんだよね。

0歳の頃＝終戦後の昭和20年代のベビーブームに生まれる
10代の頃＝昭和一桁世代が必死に働いて高度成長を成し遂げる中、明るい10代を過ごす。
20歳の頃＝日米安保闘争で、学生に甘い左翼的風潮の中ワガママ放題
30歳の頃＝昭和一桁の寛大な対応で普通に就職。普通に出世。
40歳の頃＝社会の実権を握るといきなりバブルを引き起こす。
50歳の頃＝氷河期レベルの不況の中。高賃金を維持。
60歳の頃＝逃げ切り退職。高速無料化など遊び倒す(←今ここ)

以上、団塊の半生ｗ

課税対象を団塊に絞れば、超高齢者ｗからの指示も得られると思うよ。

　..／￣￣＼　うるさい黙れ
／　　 _ノ　　＼　　　　ノ´⌒｀ヽ　 　　　
|　　　（ ●）（●）γ⌒´　　 　　 ＼ 　　
|　　　　 （__人__）　／ ""´ ⌒＼　　）
|　　　　　｀ ⌒i　/　　─'　'ー　 ｉ　）
|　　　　..　.. 　ｌ　　 (≡）｀ ´(≡）i,/ 　　　
ヽ　　 　 　　　ｌ 　　　（n_人_）　 | 　　　　
　ヽ　　　　|、　..　　　（　　ヨ　./　　　　　
　　/　　 　`ー─−　　厂￣,　￣￣〆⌒ﾆつ　
　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　

>>212
＞あら、私利私欲の民間リーマンから「不正」という言葉が出たもんでｗ

で、思いもしない単語を並べてみましたってかｗ

流れ無視で申し訳ない。

生活保護もらえるように努力すれば、けっこういい暮らしできるらしいじゃん。今のところ。

>>213
>>190に書いた通りで、別に犯罪を追及してるわけじゃないからさ。

ただ単に、日本経済の崩壊を防ぐのに、みんなが納得する最良の方法を提案してるだけ。
国民感情として、経済崩壊の元凶である団塊世代に、ある程度の負担を要求するのは当然の流れだと思うよ。

>>215
＞一部の高給取りを見て

ソースうｐ。おまえの給与明細でもおｋ

これで、本来なら低投票率の20代を政治に目覚めさせ、完全に敵にまわした民主。

言い出したのが、ルーピー鳩山なのか壊し家小沢なのかしらんが、凄すぎる。

日本経済復活なんて難しい事考えずに単に円安にすれば十分なんだけどな。

>>218-219 絶妙なAAだなｗ

公務員狙わないと将来が心配とかどんだけ貧しい家庭に生まれてんだよって話w

税収の何％かと言う上限を設定するより方法がないな

公務員は基本ボランティアにしろよ

半減とはいわず新規採用を削減するのは現実的だと思うよ
公務員は民間企業に人間に比べると本当に仕事が出来ないからな

公務員のボーナスは民間にスライドさせないとダメだよな

>>222
団塊世代の待遇がむしろ普通で、
今の若い世代の待遇が悪いのだ、と考えられないのだろうか。

団塊世代の待遇が不当だったとか言うのではなく。

なので、>>225 が正論だったりする。

>>230
＞公務員は民間企業に人間に比べると本当に仕事が出来ないからな

仕事ができないならできないヤツらを切って新陳代謝しないとｗ

>>229
賄賂が蔓延するがな。
低待遇である新興国の公務員がそうだからな。

>>231
ボーナスじゃなくて年収な。

給与体系はそれぞれだから。

>>233
そこが現実的でない。
法規上、時間がかかりすぎるよ。

>>234
＞賄賂が蔓延するがな。

税金使われるよりマシかもｗ

>>236
＞法規上、時間がかかりすぎるよ。

無能を何年飼っても無能だという現実を受け入れないとｗ

＞＞民主党は5年前から予告していた。

国家公務員人件費削減の考え方
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7149

１　基本的な考え方

わが国はいま、国と地方合わせて１０００兆円を超える債務残高を抱え、
破綻寸前の財政状況に陥っている。
（中略）
この十数年、民間企業で働く人々はリストラや経費削減の影響を受け、
苦しみながら環境変化に対応してきた。
政治家を含め国家公務員だけが例外であってよいはずがない。
国のため、国民のために働きたい――。
わが国が危機的状況に直面しているいまこそ、その初心に立ち返り、
政治家を含め国家公務員自らが身を切るべきときである。


２　削減の方策
（１） 新規採用の停止・抑制＝▲５０００億円程度
（２） 給与・諸手当等の見直し＝▲５０００億円程度

２００５年８月２６日

>>213

>> 公務員はクズ　　自分らが公明正大だと思ってる
民間はクズｗ　自分らが公明正大だと思ってるが、憲法の義務である納税すらまともにできない人間の集合ｗ
民間が選挙で勝たせた政党のトップは脱税やりまくりで、まさに民間の代表に相応しいクスでしたｗ

>> 親がコネで入った奴ら
親の時代の話か。団塊の連中のことだな。

能無しは中国で便所掃除してろｗ

>>236
奴らは権利の主張だけはうまいから
解雇を連発すると裁判の連続でで自治体が疲弊するって

そういう現実考えないとだめだよ。

>>220
ｳﾞｧｶ？
思いもしない単語をどうやって俺が並べるんだよｗ

>>232
> 団塊世代の待遇がむしろ普通で、
> 今の若い世代の待遇が悪いのだ、と考えられないのだろうか。

これはない。断言できる。

団塊世代以外に、>>218で見たような人生を送った世代があるだろうか？
もう有史以来、世界全体を比較対象にしてもいいよ。

江戸時代以前の生活がいいとはさすがに言わないでしょ？
じゃぁ明治以降、生涯を通じて徴兵の不安も無く、
波はあるにせよ奇跡の高度経済成長の中でずっと人生過ごした世代ってある？

団塊世代が送った60年の人生は、それほど特別なものなんだよ。

まぁそれだけなら「運が良かったね。うらやましい。」で済ましてもいいかもしれない。
でも>>218に書いたように、団塊世代は今の経済不況の元凶なんだよ。

それにも関らず、自分の引き起こした経済破綻の中でも高給を維持し、
退職金を貰って遊び倒している。

これは責められても仕方ないでしょ。

今いる公務員半分にしたほうが早いんじゃないの

>>237
賄賂取る奴は、当然税金もバカスカ使うに決まってるじゃん。
つーか、賄賂取り放題の国じゃ、税金も横流しは当たり前。

公務員志望者も公務員叩きですかｗ
世論はますます”公務員けしからん！”ですなｗｗ

>>244
団塊が現役の頃は世界第二位の経済大国だったのだから、
相応の待遇を得て当然であっただろう。

今は国力の回復が急務であって、kimiのように団塊世代限定の「資産税」の創設ではない。
「資産税」はタコが自分の足を食い千切るようなもの。

外からいかにカネを引っ張ってこられるか？
なので>>225 が正論だったりする。

中国への出稼ぎも正しいかもしれんが。

>>243
＞思いもしない単語をどうやって俺が並べるんだよｗ

おまえのようなヤツにはグーグル先生が付いてるｗ

>>246
＞賄賂取る奴は、当然税金もバカスカ使うに決まってるじゃん。

突然、途上国から掛け離れた妄想を垂れ流し始めるんだな

それで死刑にでもなるようになれば変わるかもｗ

議員を減らすほうが先　公務員頑張ってる　俺は認める　60以上は認めないが

>>238

>> 無能を何年飼っても無能

笑える。　そもそも民間でガンガン稼いでる奴はこんなスレなんて見もしないがなｗ

給料削減できないからって採用削減は弱い物いじめだよなｗ
民主党は弱い層を助けるのじゃなかったのか？

>>253
＞＞民主党は5年前から予告していた。

国家公務員人件費削減の考え方
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7149

１　基本的な考え方

わが国はいま、国と地方合わせて１０００兆円を超える債務残高を抱え、
破綻寸前の財政状況に陥っている。
（中略）
この十数年、民間企業で働く人々はリストラや経費削減の影響を受け、
苦しみながら環境変化に対応してきた。
政治家を含め国家公務員だけが例外であってよいはずがない。
国のため、国民のために働きたい――。
わが国が危機的状況に直面しているいまこそ、その初心に立ち返り、
政治家を含め国家公務員自らが身を切るべきときである。


２　削減の方策
（１） 新規採用の停止・抑制＝▲５０００億円程度
（２） 給与・諸手当等の見直し＝▲５０００億円程度

２００５年８月２６日

>>252
お得意の低脳レッテル張り個人攻撃来ましたね

次は勝利宣言ですか？ｗ

>>253
予算が縮減されるのならそれもありうるでしょ？
民間企業の発想だけど。

給与を引く代わりに自宅待機を増やせば良いんじゃね？
年末なんか殆どの人間がやること無いんだから
26日から休みで良いだろうし。

公務員削減は当然。
こんな奴らが公務員予備軍なんだから、
採用されたら給料削減にも猛反対するだろう。

公務員の平均年収を下げてその分新卒採用を増やせばいーじゃん

なんて公務員に支えられてる民主党がそんな思い切った政策とれるわけねーけど

議員の数も減らしてください。
当選させたくない人間の方が多くて困る。

現職世代に対して何かしら削減策をやろうものなら
大票田を失って基盤が揺らぐから
民主としては絶対にやらんだろうな

>>250

>> それで死刑にでもなる

検察も裁判官も公務員なんだよ。
税金使わない代わりに賄賂取り放題を警察・検察・裁判官にやらせるわけだｗ
で、自らを死刑にするの？　ｗ

>>255
あら、低脳じゃないんだ？
ごめんね、高知能な民間さん。
「次は勝利宣言ですか？」とか言ってるのは、高知能な証なんですねｗ

>>248 いや。そこは>>218に書いた通りで、バブル崩壊後の団塊世代の賃金は経済実態より不当に高い。
その証拠と言うか、だからこそ皺寄せを受けた若い世代が戦後見られなかった極端な貧困に陥ったわけ。

厳しい見方をすれば、バブル崩壊後だけじゃなくバブル経済中の賃金も、
過去の資産を食いつぶしていただけに過ぎず、不当に高いものと言える。
この証拠としては、だからこそ日本経済は崩壊しちゃったわけよｗ

さらに言うと、じゃぁその過去の資産を築いたのが誰かと言えば、団塊世代じゃなくて昭和一桁世代なんだよ。
>>218で見たとおり、団塊世代は昭和一桁世代の築いた社会資産を食いつぶしちゃったわけ。

だから>>248で「相応の待遇」と言うのは全く間違い。


あと、後半の国力回復についていえば、これはもう>>248みたいな甘い理想論を語れる状態じゃない。
いい大人になっても優しい米軍と昭和一桁世代に守られて、ぬるま湯的な甘い人生を送って来た団塊ならではの発想。
鳩山首相なんかまさに団塊世代の代表だと思うよ。

政府の経済計画でも、いまさら「さらに輸出を増やして」みたいな提言はしてないわけで、
もう外国人労働者を入れたりして、国力の低下を抑圧するのが精いっぱい。
(あくまでも低下の抑圧であって国力低下は既定路線だよ。)

つまるところ、「ルーピーな夢物語はいいから現実見ようぜ。」って話よ。

>>259
給料減らしても頭数増やしたら人件費削減の意味が無いね。
学生さんが必死になる気持ちは分かるが。

ＨＡＨＡＨＡ、良いぞ！！もっとやれ

どうせ俺には関係ないからなＡｈａｈａ！！

>>265
＞給料減らしても頭数増やしたら人件費削減の意味が無いね。

同じ資本を投下しても失業率は下がるぞｗ

天下りとか普通の人材斡旋だろうになぜ禁止したんだ。
利がなけりゃ人間誰も動かんだろう。

さすがmixiコミュニティ
レベルが低い

>>263
＞あら、低脳じゃないんだ？

おまえは低脳っぽいなｗ

素人による「政治主導」の結果がコレです

大体、公務員志望なんて国の為に働きたいのでなくて
自信の生活保障のためになりたいだけだろ。

真剣に働く気がないんだから削減でいいよ。

今いる自治労職員様を退職させないために、組合離れの激しい世代である新卒者は採用しません。

>>256
基本的には、給料縮減されてもやむを得ないけど、
全員が全員そうは思わないだろうね。特に家のローンを組んだ奴とかｗ
金の切れ目が縁の切れ目の様にモラルが瓦解する部分も出るだろう。
それは副作用として覚悟しないといけないと思う。
モラルって、衣食足りて礼節を知る、の範疇から外れることはないんだから。

>>264
kimiは文章長いけど、「団塊世代の普通待遇」と「若年層の不当低待遇」の因果関係の説明が全然足りていない。
1つ言えるのは、コイズミ・ケケ中が日本の雇用モラルを徹底的に破壊したのは事実。

おいらも国のお金でノーパンしゃぶしゃぶに行きたいお・・・・・・

公務員の給料を１／３にしろ

>>267
国家公務員人件費削減の考え方
http://www.dpj.or.jp/news/?num=7149

１　基本的な考え方

わが国はいま、国と地方合わせて１０００兆円を超える債務残高を抱え、
破綻寸前の財政状況に陥っている。
（中略）
この十数年、民間企業で働く人々はリストラや経費削減の影響を受け、
苦しみながら環境変化に対応してきた。
政治家を含め国家公務員だけが例外であってよいはずがない。
国のため、国民のために働きたい――。
わが国が危機的状況に直面しているいまこそ、その初心に立ち返り、
政治家を含め国家公務員自らが身を切るべきときである。


２　削減の方策
（１） 新規採用の停止・抑制＝▲５０００億円程度
（２） 給与・諸手当等の見直し＝▲５０００億円程度

２００５年８月２６日

>>275 疲れてきたみたいだね。団塊さんｗ

まぁ資産税については、沖縄の米軍基地問題といっしょで、当事者である団塊世代自体を説得しようとしても
徒労に終わるだけ。

周りを固めて強行するしかないわな

あんまり役人ばかり増えられるのも困る
役人って利益上げる事を目指さないからどうしても非効率で負担増になってくる
無駄にばら撒くのが経済効果だとか勘違いしてそうだし

>>267

>> 同じ資本を投下しても失業率は下がるぞｗ

同じ資本を投下しても共産主義なら失業率は０になるぞｗ

>>274
家を買おうが子供を医大に入れようが
一般企業は容赦しないよね

公務員も同様で
給与減が嫌なら辞めればいいし。
逆にそれで辞めれるのかな。
公務員を何年もやればやるほど他の民間企業では
役立たずで働けないよな。

>>281
＞同じ資本を投下しても共産主義なら失業率は０になるぞｗ

極論誘導で低脳論点そらしか？ｗ

>>276
努力しろよｗ
ちなみにノーパンしゃぶしゃぶは民間（主に銀行）の接待経費から金が出てるぞｗ
税金からじゃなくて国民の預金から金が出てるからｗ

>>279
だんだんとファビョってきたね。
kimiは論破済みなので、退場した方がいい。

一方、郵便屋のバイトは10万人が正社員にｗ

また民主党職員は、無試験で月報酬80万の公務員扱いにｗ


誰だよｗｗ
民主党に入れたやつｗｗｗｗ

選挙行ったのか？
行っても、マスコミに騙されて、民主に投票した口か？

>>283

>> 極論誘導で低脳論点そらしか？ｗ

あら、「共産主義」が極論だと理解できたんだ。さすが高知能な民間人さんｗ
今月の給料はおいくらでしたの？ｗ

中国に失礼だろｗ

>>288
いよいよ低脳レッテル張り粘着攻撃しかできなくなってきたなｗ
まあこれでクズが誰かよくわかっていいわ

まだスレも当分終わらないしなｗ

>>286
＞郵便屋のバイトは10万人が正社員
良い政策だな。

＞また民主党職員は、無試験で月報酬80万の公務員扱いに
「一部の」政策スタッフが「非常勤の」国家公務員になることはさほど問題でもなかろう。

悔しかったら公務員なれっての（ ´дゝ`）

給与も一応、段階的に下げていて
今退職世代と今採用されている世代比べりゃ
２割くらい削減されているよ

>>291
＞「一部の」政策スタッフが「非常勤の」国家公務員になることはさほど問題でもなかろう。

党と政府はきちんと分けるべきじゃね？ｗ

>>294
仕事内容によるだろう。一概には言えない。

・年齢制限を設ける（22歳、最低23歳）
・絶対新卒主義
・指定校制度（旧帝一工神早慶上智中央法）
・筆記試験は無意味なので廃止。リクルーター制度
・縁故採用は民間活力の導入の為推奨

という風にすべきだと思う。

つーかしょうが無いだろ
民間企業だって不景気になったら採用絞るんだし
なんで国がそれやったら文句言うんだ？
公務員目指してるんだったらお上の言う事に文句言うなや

たとえ採用されても給料２割カットとかいってる政党あるのにそんなにがんばらなくても

>>290

>> いよいよ低脳レッテル張り粘着攻撃しかできなくなってきたなｗ

【レス抽出】ID:/1yMlHAC0
>> それだと年収100でおｋだよなｗ
>> 不況なんだから公務員は増やすべきだよな
>> それは現状だろ。これからは違うよｗ
>> それも今まででしょｗ
>> ダニに厚遇というのは諸外国を見ても異常な状態だからなｗ
>> つまり忙しいんじゃなくて業務の割り振りが下手なんだよそんな無能組織に厚遇なんてあり得んわなｗ
>> つまり世襲マンセーですね
>> まっさらの無能じゃないと変に正義感持たれちゃったりして不正がやりにくいよなｗ
>> ダニから公共性なんて言葉が出るとは恐れ入るなｗ
>> で、思いもしない単語を並べてみましたってかｗ
>> ソースうｐ。おまえの給与明細でもおｋ
>> 仕事ができないならできないヤツらを切って新陳代謝しないとｗ
>> 税金使われるよりマシかもｗ
>> 無能を何年飼っても無能だという現実を受け入れないとｗ
>> おまえのようなヤツにはグーグル先生が付いてるｗ
>> 同じ資本を投下しても失業率は下がるぞｗ
>> 極論誘導で低脳論点そらしか？ｗ
>> まだスレも当分終わらないしなｗ

あらら、ほとんどが１行レスかｗ　さすが高知能ｗ

＞　「いきなり半減は鬼畜すぎ」
＞　「心が折れそうだ…」

世の中何時からこんなに２ちゃんぽくなった・・・
これは、公務員減らす程度ではだめかもしれんね

>>294
民間から選挙で代表になった党の人の発言だろｗ
尊重しろよｗ

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（￣￣￣￣￣日曜日￣￣￣）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　もすぐお別れね・・・
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο|

>>297
もう、私は景気が悪いから仕方なく民間に行くのを止めて嫌々公務員になります、という意図が直接見えるよ。
こういう連中が入ってきても、所詮やむを得ない職業選択だから、最初からモラル低いんだよねぇ。
多分、マスゴミが絵に描いたような給料泥棒の公務員になるのに３月掛かるかなぁ。

直接は関係ないけど、またゆとり新人の不良品さが実証されていくことになる。

この調子でどんどん削減おねがいしますよ

>>297
仕方がないこととはいえ、民間も含めて叩かれて然るべきだと思うよ
国も企業も安定雇用の創出という社会的責任があるわけだし
まして処女信仰的な新卒絶対主義が謳歌する日本で、
採用を絞られた年の学生さんは不運としかいいようがない

>>302
せめて、鉢巻部分は「祝日」と書いてくれよｗ

ジジイ１人雇う金で若者２〜３人雇えるだろうに。
いくらなんでも、若者の２〜３倍仕事しているジジイが居るか？
下手したら１人分以下だろーが。

馬鹿なの？死ぬの？

俺の出た一流専門学校、どこまでものCMソングで有名な
東京法律会計専門学校日本スクールオブビジネス立志社グループ涙目

>>303
国�Uや地方上級試験あたり1年程度は試験用に勉強しないと落ちるので
民間がダメだったからそのまま公務員に流れるというのはほとんど無いよ

>>291
特定業種に就いている者を、時々の政権が直接的に優遇。
補助金や減免などという業界発揚政策とは訳が違う。
個人の一生を丸抱えしてやる、という意味の分からない優待を10万人が受ける。
あからさまに票田確保の悪しき前例。

公務員扱いになる一部、の線引きを行うのは民主党。
公設秘書等のような縛りもない。
身内の政党スタッフ＝政権スタッフみたいなコネ得がやりたいなら、政党交付金でやれ。
外部の有識者を期間限定で政策スタッフとして迎えるのとは訳が違う。

>>307
その「若者」だってそのうちジジイになるんだぞ

採用半分でもいいよ
というか試験を含めた採用における選考をガラス張りにすれば
半分でも現状の職員数でも足りるくらい
むしろ本当にやる気と能力がある人が公務員になってくれれば尚良し
今とか縁故採用多すぎ

>>305
採用条件を問わないで、農業担当公務員なんかを低賃金で大量に雇い、国営
農場で働いてもらう(民間が活性化し、民間側が人手不足となるまで)という
のが、当面よさげだと思うんだがな。
都会で失敗しても田舎で公務員、て道があるのとないのとではぜんぜん違うw

>>312
縁故にしておかないと、内情バラされたりするからね。
糞真面目な学生さんはいらないってのが本音だと思う。

ご愁傷様としか言いようがない

>>304
ああ、中国政府の方ですか。
侵略先の国
の政府機能が低下すれば、それだけ外部干渉しやすくなりますからねぇ。
分かります。

>>307
仕事できねーのはジジイも若者も一緒だけど、ジジイは若い時代は激安給料で
働いてたし、「そのうち給料が上がるから」と約束された上で役人になったんだし。
民間は３０年前はまだ好景気で、その後バブルもきてウハウハだったわけだが、
勝手に不景気になって、勝手に自滅したんだけど。

公務員も若い新卒が一番だと思うがな〜

年取った犬は芸を覚えにくい、だろ？手垢のついてなく記憶力が高い新卒
が一番！

メガバンクや総合商社の採用を参考にすべき。筆記試験断固廃止。

一流大学の体育会が最高に仕事できるんだから。ひきこもりガリベンの
逃げ道（試験採用）を無くすべき。

民間労働者が自分達で持ち上げるほど優秀なら
赤字国債を発行してまで景気対策する必要性はないなｗ

まず老害の肩たたきまくってその間採用ゼロをしなきゃ駄目だ

まだ若いんだから今からそんな守りに入ってどーすんだ？
公務員採用されなかったら人生終わりみたいなこと言ってんじゃねーよ
そんなやつは何やってもだめだな

>>317
反対
公務員採用試験の受験資格には「民間企業での実務経験」を設けるべき
「お役所仕事」は民間を知らないから起こる弊害だろ

>>317
金融ほど忙しくないのに元気な奴を雇ってもしょうがない。

>>317
こういう新人は従順な馬鹿に限るとかいうおっさんが一番いらない

>>309
そうか？
俺とかわざわざ試験対策とかしなかったけど。さすがに名前書ければ合格とかじゃなかったと思うけどねぇ。
・・・・今はそんなにレベルが上がってるのか。それはちょっと可哀相だな。

>>316
採用数を増やして穀潰しを増やしたら他国に侵略される前に国が自壊するだろがｗ

>>321
2年ぐらいの民間経験はあっても良いな。
最低限のマナーは教え込まれてるだろうし。

採用数はともかく、給与は削減すべきだろ
赤字国家にしては公務員の人件費かかりすぎ

>>325
公務員は一般に「生産しない」仕事ってことになっているからな日本では。
せっせと生産させりゃいいんだw

公務員目指して勉強してきたひと
残念でしたーーーー
でもこんなこと長い人生で何度でもあることだから
努力が報われない
自分の思い通りにならない
こんなこと当たり前
こんなことでへこたれてたら何も出来ないよ

医学部に行ってて本当によかった(p^-^)p

公務員の給料さげるのと企業からの税金さげろよ。

>>321
民間出でも役所の掟には逆らえない

役所＝惡　民間＝善
というような単純な世の中でないことに留意せよ

同じような単純化したデマに

中央＝惡　地方＝善

がある。
いずれも現実を知らない書生論

政府職員の削減はそのまま日本の破壊と同義

税金の寄生虫

>>320
あんた偏見とエゴに満ち溢れた人間だね
公務員志望＝守りに入る？馬鹿馬鹿しい

てか、なんで採用減に反対なの？
現職の高給を叩くのは当然だとしても
新規採用が減るのこと自体は嬉しいことだろ？

>>325
自壊する場合には既に民間が崩壊してるだろ、つまり既におまえは死んでる状態。

ちなみに、採用数を増やせとは言ってない。
国家公務員の数は減らしてもらっても構わない。ただし、政府のやる仕事もリストラして分限免職でクビを切れ。
法律バカスカ増やして政府の仕事をガンガン増やしたのは他ならぬ国民の代表たる国会議員様だよ。
逆をやらないとどのみち予算も人も減らない。

>>296
そんな糞制度ねーよ。やるんだったらこうだ。

・年齢制限を設ける（22歳）
・絶対新卒主義
・指定校制度（東大のみ）
・縁故採用は民間活力の導入の為推奨
（ただしフルマラソンで有村に勝てば　または亀田兄弟２戦連勝）

中国に出稼ぎに行かなくても、介護の仕事なら日本に沢山ありますよ

ちょっとひど過ぎるよな。
こんな事していたら、この数年で
またまとまった数のロスジェネが誕生し、２０２０〜３０年頃には
前のロスジェネと高齢者と合わせて、とんでもない数の無職が誕生し
日本政府は破産しＩＭＦ管理下に入っちまうんじゃね？(笑)

>>335
採用減に対して、既に役人になっている連中もどちらかというと反対。
理由は、ようやく仕事しない団塊を追い出して若い人間を補充できるかと思ったら、
それも削減だから。
団塊が今までいたおかげで、ここ１０年ぐらいは役所の採用人数は絞られてたんだよ。
連中は仕事をしなかった分を中堅がやってたから、今回の採用減は中堅連中には痛い。

派遣に窓口以外の公務は無理だしねぇ。

>>335
いまから社会に出ようという学生さんや、さらに下の世代に
皺寄せが行くことが良いことと思えるようになったら終いだな

国が失業率を増やすのはいかがなものかと

>>337

> ・指定校制度（東大のみ）
> ・縁故採用は民間活力の導入の為推奨

指定校なのに縁故もありかよｗ　どんだけ途上国だよｗ

旧郵便局以外で国家公務員に縁故採用なんてあったっけ？
どこか教えてくれ。

ふーん

>>343
チミ！ただし書きを読むように。
体力無い奴は縁故でも採用しない制度。（ｷﾘｯ

>>343
現役職員への挨拶回りが存在してる時点で縁故は存在します。

契約の郵便局員が正社員になるって言ってたのどうなった？

>>340
半減でも多いと思うよ

>>341
将来無駄飯喰らいになるとわかっているのに余剰人員とるわけにはいかんでしょう

やってることがまるで経団連

出稼ぎしろ

ガタガタ文句言うなら中国にでも出稼ぎに逝けよ
甘えてんじゃねえの

>>1

やはり正規公務員の組合に支持されている民主も正規公務員の贅沢を守る

事が要求されるんだよ。その為の定員削減であり国民のためではないね。

>指定校制度（東大のみ）

東大のみ、っていうとネタくさくなるのでやめた方がいい。

国�Tに限らず、事務系公務員一般なのだから、旧帝一工神早慶上智中央法
くらいにひろげないと…で、ガリベンを排除するために体育会等の先輩・後輩
のリクルーター制度にして筆記試験廃止する。現在一流企業で取られてる
採用システムそのままにするんだよ。

知育・体育ともに優れた人間を青田買いすることで國体が維持されると
思うがなあ〜

高給取りの無能高齢公務員も大幅にリストラしろよ。
てか、むしろそっちの方が先だろ？

国家公務員の行政職なんかも外国に比べて多いんかな？

>>348
官民ともに現役の無駄飯ぐらいを一掃したらいい
まだ社会にもでていない世代に現役社会人の尻拭いをさせるのはその後で良い

出稼ぎに、中国と言う国を出すところが公務員の脳内がなんともな〜。
自民党時代の甘い汁が懐かしいのかね？

教養問題と専門問題で広く浅く出題だから、公務員試験もそれなりに基礎学力ないと受かりづらいよ
逆にいえばセンター試験対策やってた人間が専門の勉強そこそこやればかなり受かりやすい

>>356
てかさ
俺たちだっていつまでも若いわけじゃないんだぜ？
世代間闘争なんて虚しいよ

>知育・体育ともに優れた人間を青田買いすることで國体が維持されると
こいつ真正キチガイ？

採用減大いに結構。少ない人数になれば、自然と単独事業が減り
やならくてもいい仕事は減るだろう。

一方、民間上場企業への影響があるので、待遇減はしてはならないことだ。

>>359
何が虚しいだ。自分自身が皺寄せを受ける側なら必死になるくせに

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　 ||||||||||||||||||　　　ヾ,ｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　 ミ
　　　　　　　　　＼＿ 　 ＿＼　゛゛ ／＿ ＿__ノ　　公務員の数は５３０万人。人件費は一人当たり１０００万円。
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐミ(･ ）｀ ´( ･）彡「［ l　　　総人件費は５３兆円。税収は３７兆円。
　　　　　　　　　　 ゝ_,　|ミ|　（__人__） |彡|__ﾉ　　　 足りない分はお前らが稼げ。　お前らは公僕の下僕だ。
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 　｀━'´　|ヲ'´
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼

>>362
この件に関しては、
公務員対非公務員の対立軸が本質であって、
世代間の対立は本質ではない。

テロだ。

町役場、市役所、郵便局の縁故採用結構知っている俺ｗ
親が町議員とか親が郵便局のお偉いさんとかｗ

日本も１種以外の公務員の年収を５００万円以下に
しないと、破綻は免れんぞ。ギリシャみたいに破綻してから
公務員の給料減らしても遅いんだよ。

>>367
ギリシャの公務員はこの状況でも
自分たちの権利を守るためストをやっているけどね

>>215

人件費≠給料だ。

人件費には給料のほか、手当、賞与、福利厚生、社会保証、退職金などが含まれる。

まあ、日本は37兆円しか収入無いのに
100兆以上使ってるし、国と地方の借金は1200兆円突破しているからね。
公務員を全員首にしても借金返せないよ。

採用は減らしました
しかし失業率は増えませんでした
あら不思議。

また若者いじめかよ。
これで団塊どもは、「若い奴はだらしがない。努力が足りない」とか言うのか．．．．．
しこたま退職金・年金を若い奴らからかすめ取り続けて、勝ち逃げしながら。

俺はロスジェネ30代だが、また今の若い子は、俺らみたいに、
20代は結婚なんて出来ない、ただ生き抜くだけでせいいっぱいにしてしまうのか？
その結果、少子化でクビを締めてるのに。

>>364
自己紹介乙。あんたが何を事の本質と捉えているかの紹介ですか？

みんな公務員になりたいのねん

なぜ働こうとする？生活保護を受ければいいではないか？

中国に出稼ぎに行くくらいパワフルなら
こんな低温な社会になっていないよなw

>>372
年金の勝ち逃げは団塊世代のもう一つ上ですね。
官僚は団塊世代がどっと退職して年金貰うのを恐れて
団塊世代から急に年金額を落としました。
何せ団塊世代は人数が多いですからね。

椅子に座ってるだけの老害糞爺どもを首にしろよ。
無駄に高給で、こいつ等の首切ったほうが数倍も金が浮くだろ？

公務員になりたいとか官僚になりたいとか　そんな連中は中国に送ってやる
日本は生活保護とニートと在日の地上の楽園になるのだ　　　　　民主党

民間がダメで税金入ってこないのに公務員増やせる道理がないだろう
とりあえず国会議員が一番の金喰い虫なんでこっちも半減しろ

>生活保護を受ければいいではないか

受けられないよｗ。

親族の財産がゼロ＆本人が重い障害や重度の精神疾患で客観的に就業不能な
場合だけだろう。

人不足な業界は重い肉体労働中心にあるからねえ〜

こんなどう考えても自己責任だし甘えだねｗ
人のせいにせず、他人に頼らず、自分の力でなんとかしてみろや！

>>377
昭和1桁世代のリーマンだったうちの爺さんは
退職後の軍事恩給と年金だけで一財産残して逝ったわ

>>383
寄生虫

バブルのときは民間就職者に馬鹿にされて
弾けると民間より優遇されてると叩かれる

官公労の既得権確保のため、新卒採用を減らすという
極めて分かりやすい図式
そんなミンス政権に誰が投票したのか、就職難の若者は一度よく考えてみたら？

公務員の退職金を０にする＋天下りの禁止すれば充分だろ。
まあ今年受ける奴は頑張れ

憲政史上最低最悪の民主党政権で、日本の社会がどんどんボロボロに溶けてゆくなぁ。

>>378
>椅子に座ってるだけの老害糞爺どもを首にしろよ。

お前自身が将来若者に言われるセリフだよそれ

>>389＝椅子に座ってるだけの老害

ID:5RwUocTR0
団塊の糞爺ですか？

>>385
公務員同士でも、
上の世代は仕事が出来ないのに貰い過ぎだと言ってる。
下の世代は実際に割を食ってる訳だからね。

だから叩くべきなのは地方公務員の年寄り連中。

採用数がへるのだったら、椅子に座っているだけというほど暇な人生送れなくなるんだろうな。

自分だけはずっと若いままだと思っている奴多すぎ
ただでさえゆとりなんて言われて差別されているのに…

何勘違いしてんだか
半減して慌てる無能は将来の税金泥棒確実なのでさっさと中国にでも逝け

採用は減るが給料は据え置きじゃ楽だな

>>388
ああ、いまのゆとりとか全然そういうの考えずに、マスゴミにホイホイ乗せられてミンスに投票してるからな。

あ、違った。ゆとりは投票制度自体を知らないか・・・

>>392
どこの庁でもそうだと思うが、５０代過ぎるとどいつもこいつも
指折り数えて定年までの年数数えてやる気ないからね。

超仕事できるのにラスト３年は地元に帰りたいとかいって
ド田舎の庁に異動していっちゃった人もいるし。

腰掛け気分で働いてんじゃねぇよ。民間じゃありえないのんきな連中だ

民間に池

>>398
いるねぇ。ああいうのは。
ま、制度的に勝ち組だからああしてるわけだけど。

つーかさ、公務員にコンプとか公務員マンセとかどんだけ貧乏な家庭に生まれたの？

>>397
これで、寝た子を起こしちゃったね。

>>299
＞あらら、ほとんどが１行レスかｗ　さすが高知能ｗ

そう。オマエと違って低脳煽りだけじゃないのよｗ

>>400
＞ま、制度的に勝ち組だからああしてるわけだけど。

その甲斐あって、財政は火の車だよなｗ

>>392
＞上の世代は仕事が出来ないのに貰い過ぎだと言ってる。

まったく聞かないな。記事でも何でもソースよろしく

官公労と自治労が支持母体の民主党では公務員の既得権益に斬り込むことができないから、
新規採用の大幅削減で誤魔化すことしかできない。
民主党を政権から引きずり降ろさない限り、まともな公務員改革なんか期待できない。

天下りを認めて老害を排除したほうがよかっただろ

>>12
そしたら誰も公務員になろうとしないだろう

>>408
なりたがる人いると思うぞ

公務員は誰でもできる事務処理だと思ってるバカが多すぎる
村役場のじじい共なんてほんの一部だぞ？！それも薄給

国�Uだって国�Tと同じように寝ずに法案作ったり政策協議してるのにな・・・
無能な政治家が実際の実務を行っている公務員減らしてどうすんだよ

もし減らすなら団塊の低倍率世代を首にしろ。
今の若い世代は有能な者が多く集まってきてるっていうのに門戸狭めてどうすんの

採用2倍にしたら、天下り先が増えるだけ。

>>12
給与のレベルの話はさておくとしても、
採用2倍だけはない。

将来的に日本は労働人口の減少で悩むのだから、
公的部門が過大に労働力を拘束するなど有り得ない。

むしろ日本は公務員比率を削減し続けてきて、労働人口減少社会に
対応する態勢を既に整えつつあると見るのが正しい。

真の意味での構造改革を成したというわけだな。

>>409
下っ端は年収300万台。
そこまで手を入れたら、不正が横行してサービス低下でグチャグチャになる。
上を削るのは良いが年収400万以下は現状維持にする必要がある。

ギリシャでは公務員が暴れているらしいね。

スーパーのレジのおばちゃんに監督してもらえば、
役場の効率3倍ぐらいにはなると確信している。

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1262231842/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給料と年収
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

オザワ人気者

http://www.youtube.com/watch?v=l2Ak3j4nY7w

この問題は、公務員の問題ではなく、世代間格差の問題だよ。

国家公務員は若手から中堅でとんでもない仕事量を抱えている奴がいる半面、仕事していなくても年功序列で給料が上がりきった高給の中高年が大量に存在する。
人件費を圧迫しているのはこいつらで、薄給の若者じゃなくてこいつらの給料を仕事に見合った額まで減額すれば問題は解決するんだ。
何も公務員全体に何割削減とかいう極端な話じゃないんだよ。

ところが、民主党は労組の顔色をうかがって、これらの働いていない中高年にメスを入れることはできない。
未だ公務員でない若者につけを回して公務員改革だとか言っている。

あまりに批判が殺到すると、
撤回と同時に採用枠の半分が外国人に開放される予感ｗｗｗ

出稼ぎすればー

>>418
今の若い奴が年をとっても同じだけは貰えないんだろうな
世代間格差だよな
基本給若手年収３００万、定年退職前５００万
＋通勤手当、住宅手当ぐらいでいい

あっでも超勤手当で差がつくんだよなぁ

�V種は不要

>>419
このニュース見た時に最初にそれ思ったwww
もう少し日本で働く外国人の為に採用を増やすべき、友愛枠とかいって
在日外国人(中・朝枠)を作ろうとか言い出しそう。
人事、産業、防衛の重要ポストもマスコミ報道しないけど解放したりとかしてw

２０代、３０代はそれなりに選抜された人達だから
みなそれなりに優秀だよ（高卒除く）。旧帝卒がザラにいる。

同程度の学歴で民間いった奴と比べれば年収低いし。

それより上の世代には残念な人が増えてくる。

公務員様は優秀だし、どこ行っても大丈夫だと思う

>>421
そう。今の公務員の給与体系は「若者だけ」給料がなかなか上がらない体系になっている。
だから公務員は全体的に高給なんだというデータを持ってきても若者の公務員はポカーンだろうなｗ

>>410
今の若い世代は優秀？地方旧帝の法や経でも平均層はもはや偏差値50台後半がいいとこなのに？頭大丈夫か？

>>409
じゃあ聞くけど、
何しろ安定が売りの職業が給料半分となったら、
信用問題だろ?　誰もならないよ。
1年前の人が280万当たってて、自分がその半分とかどうよ

866 ：日出づる処の名無し：2010/05/05(水) 21:07:54 ID:Avdz2mRc
マスコミと民主党が官僚叩き（というか責任のすり替え）するのはお約束だが
その誘導に乗っちゃうニュー速＋民は何とかならんのかね。
奴らの公務員に対する認識不足からくる憎悪は異常だよ。

ネットやってても流されやすい奴はＯＱと変わらん。

869 ：日出づる処の名無し：2010/05/05(水) 21:09:10 ID:rj63eTC6
>>866
官僚、公務員、トヨタ、キヤノンあたりは絶対悪だもんなあ…

875 ：日出づる処の名無し：2010/05/05(水) 21:14:40 ID:MJt/GJ+5
>>866
誘導に乗ってるんじゃなくて誘導したいんですよ。専従辺りが頑張ってる。
>>869
自ら考えるのをやめてマスコミに判断基準を委ねてるひとが多いからね。

>>418 >>421 >>426
＞若手から中堅でとんでもない仕事量を抱えている奴がいる半面〜
民間でも同じような傾向はあるな。

今の中高年も昔は忙しかったのだよ。

政治家は選挙に行く数が多い年代、団体が得をするような政策を取る

>>428
比較でしか判断しない考えならそうかもしれんけど
比較しない人間もいるんだよ

4500人？〜
たいした数字じゃないな
どうせこのばかどもは民主に投票したんだろうしな

>>427
人員も母体も違う過去の偏差値を比較しても意味ないだろ・・・

てか俺が言いたいのは昔は公務員は落ちこぼれが行くところだったわけ
今は優秀層が狙ってくる場所だってこと

次に残業代です。これも、残業すればするだけもらえる、
だから役人は遅くまでだらだら仕事をすると書いた週刊誌がありましたが、大嘘です。
なぜかというと、各課で大まかな残業代が月いくらと決まっているのです。
よって、いくら残業しても、その課全体の残業代を超えてしまうとサービス残業になるのです。
例えば、私が入省したばかりのとき、ほとんどタクシー帰りで死ぬ思いをしたときは
約180時間残業しましたが、貰った残業代は3万円でした。
はっきりいって残業で金を稼ぐのは不可能です。
　一部の、帰っても何の楽しみもないという変わった方を除いて、みんなできるなら
早く帰りたいと思っています。しかし、昼間会議に追われていると仕事する時間は
夜しかありませんし、後述の国会などのせいで早く帰れないのです。

儲かってるのめだつと叩かれるよね
うちの会社も、実績・給料よそに言うなって言われる。
まあなんとか前年並みと言えと

>>410
わが国はいま、国と地方合わせて１０００兆円を超える債務残高を抱え、
破綻寸前の財政状況に陥っている。
国のため、国民のために働きたい――。
わが国が危機的状況に直面しているいまこそ、その初心に立ち返り、
政治家を含め国家公務員自らが身を切るべきときである。

共働きせずに子供２人を大学まで進学させられる収入が得られるかってのが１つの基準。
日本人総中流時代は普通のことだったが、今や半分もいない。

公務員でも若い世代の大半はそんなに貰えない。

無職だけど、老人を首きって、新規若者をいれてあげないとかわいそうだね。

>>434
今は財政難なので、2〜3年前よりさらに優秀な者しか必要ない、
ということになりました。

>>438
今のままじゃ若い世代がどんなに自己防衛しても
結局団塊に食いつぶされて終わり
ってエンディングしかなさそう

この件に関しては、
公務員（税金で喰わして貰う人）対非公務員（税金で喰わす方）の対立軸が本質であって、
世代間の対立は本質ではない。

選挙だけを考えればこうなるってことだな

>>434
その(今の)優秀層っいうのがそもそもあてにならねーんだって

東大や国立の医学部ですら最下層は10年前なら絶対に紛れ込めないレベルのお前がなんで受かってんのってことになってんだからさ

>>444
今の学生は、
昔より少ない勉強量で大学に入れるようになったのは確かだね。
本屋でたまに赤本とか見るとびっくりする。問題が簡単になってて。

>418
ここで正論を言っても、ワーキングプアの連中は理解できないし、
ガス抜きできなくてますます騒ぐだけだぞ。

削減した分の職員の枠を在日の外国人といいそうな予感
そしてそんな発言ぬかしても黙殺のマスゴミ

簡単になってる・・・ねぇｗ

ttp://hwm5.gyao.ne.jp/yonemura/t_archives.html

世代の絶対数が違うんだもん
減らして当然
もちろん実務上の問題が発生するのはわかるが

なんかテレビで今中国での就職が熱い!
とか馬鹿番組やってたなw
あれは何処のテレビ局だったんだろう?
ほんと馬鹿だなぁw

>>449
単純に考えても、1学年の人数が減ったのだから、定員も減って当然だな。

東大理系数学
http://hwm5.gyao.ne.jp/yonemura/t_archives.html

大数の難易度評価
2010 CCCCCC 2009 DCBCCD
2008 CCCBCC 2007 CBCCBC
2006 BBCBCC 2005 CDBCCC
2004 CCCCCC 2003 BCCBCC
2002 ABCABC 2001 BCBCDD
2000 BDCCCC 1999 ACCCDD
1998 BCDDDC 1997 BDCCCB
1996 BCDCBC 1995 BCBCCB
1994 CCCDCD 1993 DBDBDC
1992 CCCDCD 1991 ABDBDC
1990 BDDCBD 1989 CBCDCD
1988 BDCBCB 1987 BCBBCC
1986 BBBCBC 1985 BBCCCC
1984 CBCBCC 1983 BCBBBC
1982 DBBCBB 1981 DBCCBC
1980 BBBBBB 1979 BBCBBB
1978 BBCBBC 1977 BBCBBB
1976 CCBDCC

>>413
＞そこまで手を入れたら、不正が横行してサービス低下でグチャグチャになる。

妄想じゃなければソースをヨロシク

先進諸外国がそうなってるんだっけ？ｗ

>>453
先進諸国か後進国かではなく、可処分所得で可能な生活レベルの話じゃないの？

>>454
＞先進諸国か後進国かではなく、可処分所得で可能な生活レベルの話じゃないの？

最低賃金以上で何か問題があるんでしたっけ？

このレベルが国家公務員めざしてるのか、こらもうギリシャまっしぐらだな。
経済破綻した後は中国なみの賄賂国家に逆戻り。
考えてみれば明治維新からして間違ってたんやねえ。

０じゃないんだから
受かればいいじゃん　ｗ

ギリシャは公務員のせいでぼろぼろだな
日本の公務員も駆除しなきゃやばいぞ
http://www.w-stock.biz/

>>456
楽で儲かるなら欲豚が集まるのは極自然だからな

早く公務員のワークシェアリングやれよ。
余った人材は問答無用で介護の現場に放り込め。

てか独法に流れて税金をしゃぶられるより
このほうがずっとマシ

自民党が今まで放置してきたのが一番悪い

人員と給料を１割削減でいいよ。
給料を減らして採用数を増やすなんてもってのほか。

>>95が真理を言ってしまったな

なんでこんな当たり前のことが解らない連中が多いのか理解に苦しむが
ギリシャ見たいにならないと理解できない人間からは選挙権を剥奪すべきだな

>>463
＞なんでこんな当たり前のことが解らない連中が多いのか理解に苦しむが

ダニ公務員の中の人が多いからじゃね？

無職がまた増えるわけだがそっちの政策は何もしないのねｗ

152 ：名無しさん＠十周年：2010/05/05(水) 15:23:34 ID:M+4a7RlD0
>>77
国�Tを除けば公務員はほとんど学歴や成績を気にしないのに対して、
民間はまず学歴と成績がモノを言うだろ。
公務員以上の待遇の会社なんて最低でもマーチ以上の学歴でなければまず入れん。












民間はコミュニケーション力（笑）で決めてる。実力は関係ない

どっちがいいかなー。

自民党時代
天下り禁止しない→定年前に退職する人がいるので→若者を余計に採用→景気対策にも

民主党では
天下りを禁止→定年まで高給で働いて→人件費抑制のために若者の採用抑制→フリーター増。

>>463
>>95にはこうあるけど？
>労働には、対象物の価値を高めるものと、

公務員が居なければ社会全体の価値が損なわれるんじゃないか？
安定した社会があるからこそ国民が安心して生活し、稼げるわけだし。
そもそも公務員が居ない＝行政機構が存在しないのが理想なら、
ソマリアがその理想郷だよｗ

そう考えてるなら、今すぐにでも移住する方がいいと思うぜ。

デモ隊の火炎瓶で３人死亡　ギリシャ一斉スト大混乱
http://www.asahi.com/international/update/0505/TKY201005050167.html

公務員国家の成れの果て。

　国家公務員受験予定者諸君

　中国へ行って、国際感覚を身に付けてきてください。

　有能な君たちに、日本の将来はかかっています。

一部の公務員は本当に働いていない。

>>468
＞公務員が居なければ社会全体の価値が損なわれるんじゃないか？

多少損なわれても公務員が必須じゃないし

>>455
そもそも日本の最低賃金が低いからな
加えて一部最低賃金を下回るしｗ

仮にこれから公務員を目指そうとしている大学生を想定したとして
現在で月20万ぐらいだから、半減って事は10万程度になるからな
更にそこから保険やら何やら引かれるわけで…手取りで7万ぐらいか？
…これでまともな人材が集められると思う方がおかしいと思うけどね

>>473
＞そもそも日本の最低賃金が低いからな

それを放置してるのも政府だから大丈夫なんじゃね？
それとも自分だけは嫌だって？ｗ

＞加えて一部最低賃金を下回るしｗ

詳しく

公務員も経費削減に協力すべき
それはいいんだ。
でもさ、それで浮いた財源を全部「こども手当て」に回すためにやってるんじゃ、
就職できなかった学生は浮かばれんな。

最低賃金-住民税-所得税-年金で生活なんて出来ないだろ

ここまで怒るって事は、おいしいんだな公務員って

公務員は三日やったら辞められないと
友達が言ってたよ
おいしいよ。公務員は

だから今いる奴半分クビにしろよ

で、落ちた奴はプライドだけはいっちょ前のニートになっちゃうの？

>>429

>「�T種は、ある程度採用
>する方向だと聞いています。ですから、そんなに大きな変動はないでしょう」とみる

優秀層は据え置きみたいだし日本は安泰だ
そもそも国家公務員に２、３種がいるのかと思う

>>472
そんな君にはソマリアがお似合いだよ。
明日にでも移民手続きをすればいい。

無法状態の国より、法秩序がある国の方が住み易いだろうに。

独法か地方に逝け

税金乞食は少数でオーケー!

受験できる公務員の種類はたくあんあるし、今回削減する国２は地方上級の
すべり止めだから採用ゼロでも問題ない。
問題集は最低限３週やっとけ。それで地上と酷２までの
筆記は通る。あとは、速攻の時事や面接対策やっとけばたいてい大丈夫
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm

10年以上前に司法書士と調査士を取って独立し成功してる俺は勝ち組だな。
マンションバブルと過払いバブルで何とか一生食えそうなだけの金も貯まったしな。
この不況で株が安いから、いくつかの銘柄に分散投資してるが、それが上手く行けば
一生贅沢な暮らしも夢じゃないし。
まあ、厳しい世の中だが、若い世代も公務員なんて目指さずに頑張れや。
俺が大学出た時も就職氷河期だったからな。為せば成るだよｗ

ま、頑張って公務員叩き続けてなよ。
情弱丸出しのコメントが面白いから。

自衛隊と警察は敵にしかみえない社会党残党が多いあたり、へらすのは自衛隊警察だけで
教員は逆に増やすとかそんなんじゃないかな

>>488
面白くねえよ。
情弱な人でも選挙権を平等に持っていて、公務員の首を絞める方向に票を入れるんだぞ。

公務員試験って片手間で受けるものであって本気になってる人を見ると引く。

公務員をいじめてどこが悪いのかな？

天下りや渡りなんて極悪なことやったり、国民と敵対する人間なんか、
日本にはいらない。

駆除すべき害獣

なんだかんだ言ってお前らってマスコミの公務員叩きに追従しているだけなんだよな…

国会議員は、半減しないの？？ｗ

民主党ってずるいなあ

>>474
＞それを放置してるのも政府だから大丈夫なんじゃね？
＞それとも自分だけは嫌だって？ｗ
日本じゃ非正規と正規の待遇の違いがあるからな
公務員は正規でも民間の非正規のバイト並ってこと
つか、公務員だと他にバイトも掛け持ち禁止なので非正規以下だな
ついでに理解してないが、倍増させるために新しく集めるんだぞ？
自分がどうこうと言う以前にまともな人材が集まらない
それでいてまともな行政サービスが得られると思うなら…

＞＞加えて一部最低賃金を下回るしｗ
＞詳しく
大卒の新卒がカレンダーどおりに定時まで働いたとして、
10万円÷（一日8時間×月20日ぐらい）＝時給620円
地方によっては最低賃金下回るね
ついでにこれは大卒なので、高卒なんかだと更に下がる。
まぁ、ボーナス考えると高卒でもギリギリぐらいかもな

>>491
でも受かるのは公務員ばかり６つも７つも受けた人だったり。

>>493
マスゴミは大衆が見たい物、知りたいことしか報道しないからな。

大衆が目をつぶる都合の悪い真実なんてものに光を当てることはない。
視聴率や部数こそがマスゴミの正義なのだから。

>>489
教員も警察も地方公務員だぞ

元社保庁の職員とかはちょっとアレだけど、
国税とか公安職とかは頑張ってると思うけどなぁ。

自己責任
つーか、公務員にならないと死んじゃうわけ？
民間に就職しろよw

まぁ、どうしても公務員になりたければ看護師になればいいよ。
市立病院とか普通に就職できるぞ。地方公務員だ。
今や３０代のおっさんが看護学校に通う時代だ。
若者の３年くらいどうってことないだろう。

test

>>490
面白いじゃん。バカ丸出しで。情弱のサンプルって感じでさ。
>>493の言うとおりマスコミの刷り込みが効いた頭弱系がいっぱいだｗ
次の選挙でもマスコミの誘導に乗って投票するんだろうな。

若者の就職絶対数を減らしても
中年以降の公務員の年収は確保


４０代以降の公務員の収入を１割削れ
金も権力もコネも無い若者に不景気の責任を負わせるな

遅かれ早かれギリシャになるなｗ
失われた10年の付けを若者だけの押しつけ、ワークシェアリング議論も
無視した労働組合。
まだ民間ならそれなりに柔軟性があるけど、役人なんて縦社会だから、
人事の柔軟性も乏しいのに若い世代をバッサリ切ることが
リベラル政党の取るスタンスなのかを心に手を当ててもう一度問い直せよ。

国会議員の人数をを半減させろ
国会議員の１人１人の仕事内容や収支を事業仕分けしろ


まずはそれからだ。

ギリシャみたいになってから公務員の人件費を減らしても
遅いんだよ、そうなるまえに削減しておけよ、１種以外は５００万円
以下にしろ、このままだと本当に破綻するぞ。

公務員２種３種はもう民間委託しろよ。
ギリシャみたいに公務員が暴徒化してからじゃ手遅れだ。

>>508
公務員が暴徒化するくらいの気概があれば、日本は安泰だよｗｗｗ

　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　
　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　　　基地を国外に移設させるつもりが
　 fト､_{ﾙ{,ィ'　ﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　　　　　国を基地外に任せていた・・・　 （沖縄県民）
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

「国家公務員の人件費２割削減」を公約に掲げる民主党政権で、
高級官僚の“保護政策”とも言える方針案が判明した。
政府がとりまとめた「退職管理基本方針」原案は各省庁内の出世
レースから脱落したキャリア官僚を「高位の専門スタッフ職」として保護し、
高給も保証される内容だ。
政府は地方組織を中心に新規採用の抑制方針を明らかにしたばかりだが、
今回の方針が正式に決まれば、若手官僚は減り、高給取りのロートル官僚ばかり増える
「本末転倒」の公務員制度改革となりかねない。

今回の方針案とりまとめの発端となったのは、「天下り斡旋（あつせん）禁止」という民主党政権の大方針だ。
これまで出世レースに敗れたキャリア官僚は、省内で肩たたきにあい、
高額の退職金を懐にして所管する独立行政法人や政府系公益法人などに天下った。
だが、天下りが禁止されると幹部官僚が省庁内に大量に居残るのは自然の理。
そこで「高位の専門スタッフ職」という新設ポストを設ける“内下り”ルートを開発したのだ。
あるキャリア官僚は「背に腹は代えられない」と本音を漏らす。

問題は、新設ポストで省内に居残るキャリア職員の給与について「ポストに対応した水準を
人事院に要請する」とされている点だ。人事院がこれに応じれば、国家公務員の人件費抑制の方針に逆行する。
若手を中心とするノンキャリア組では、民主党政権が「人件費２割削減」の公約の体裁を保つために
「まずノンキャリの人件費が切り捨てられるのでは」との懸念も広がる。

そもそも、民主党政権の公務員改革に対するスタンスに疑問符がついたのは、
今国会に提出されている国家公務員法改正案の内容が、あまりにも骨抜きだったからだ。
自公政権で検討された国家公務員の定数管理や給与水準の決定権を総務省や人事院から
「内閣人事局」に移す方針は現政権の法案に盛り込まれず、「人件費抑制」を担保する内容にほど遠い。
（一部略）

MSN産経：http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-snk20100501065/1.htm

>>509
若いのを減らしておけば
暴徒化しても鎮圧が楽だとか思ってたりするのかもw

>>511
高級官僚とかのキャリアとか１種とか難しい試験に合格した奴は
年収１０００万円ぐらいあっても文句はないよ、日本をリードする
責任もあるからな、問題は２種３種とかの公務員だな、こいつらは
５００万円以下でいい。ただの操り人形だしな

>>512
いやぁ、中高年のほうがパワーあるよ。
若いのは骨抜きで、徒党組んで暴れるような体力なからさｗ

>>514
いや、そう思っているんじゃね？って話で実態とか関係ないから

しかし、これ系のスレ読むといつも高給高給と書かれるが、

じゃあウチの嫁が勤続11年で年収400万ちょっとというのはどういうことなの？
国２だが中央官庁勤務なのだが。月給手取りで21万って多いのか？
手当込みだぞ。

給料半減したら手取り10万だな。早稲田出てもコレかよ。酷い世の中だ。

>>516
国家公務員は激務の割に給料少ないのになぜマスコミは叩き続けたんだろうな
地方公務員と待遇がねじれてるのに一切そういうことは放送されない不思議

>>517
地方公務員だって激務の部署はあるんだけどな。
民間だってマッタリ高給というところもあるし。

所詮マスゴミなど、大衆が求めるイメージでの報道しかせんよ。
大衆が気にくわない都合の悪い真実など報道して視聴率や部数が
落ちたら大変だからね。

所詮は金儲け、ビジネスってことさ。

公務員新たに要らない

というんだから　しょうがないだろう　中国でもどこでも公務員になれや
どこでもいいんだろ？公務員なら？え？ハイチとかどうよ？

まずは衆参議員を１／３にしろ
話はそれからだ

採用半減じゃなくて参議院選挙みたいに6年毎に半数を新規採用枠に充てろよ
一度やった奴は二度と採用しなくていいよ

>>518
>民間だってマッタリ高給というところもあるし。



ってどこ？　20年以上の前の話しジャン

>>516
公務員の福利厚生とか考えなよ。
あんた今の民間の待遇とか知らないでしょ？
まともなとこなんて一部の大手だけだよ。

>>522
インフラ系企業って公務員並に安定性は高い上に
公務員と比較にならんぐらい高給だぞ。
しかも税金から補助金出てるのにな。

>>523
公務員の福利厚生が手厚いとか言われるけど、
どんなのがあると妄想してるわけ？

俺のところだとベネフィットにアウトソーシングしてるぜ？

普通に働いてる人なら今頃寝てる時間だよね

何で福利厚生が充実してる一部大手に就職しなかったんでしょうね

それで公務員も俺達に合わせろというのは、ちょっと乱暴な話ですよね

転勤のない政令指定都市とかの公務員は、確か大赤字でも
５０手前で８００万は楽に越えるよ。
しかも残業なし、定時退社の基本給で出る。

もし残業があるとすぐに９００万はすぐに越える。

>>525
今日明日と有給取ってる奴だっているだろ？
あとサービス業なら一般人と休みをずらしてるのは当たり前

たらいまわしが出来ないほどに数が減るのがいいよ。
責任の所在が明確になるほど、効率も上がるってもんだ。

公務員なんて人員数減らされて当然だろｗ

労働人口の３分の１が公務員。
１人の公務員を２人の民間人で支えているようなもの。
公務員(国)も利潤を追求した質の高い、新しいサービスを提供、生産、製造するべき。
国家予算の３分の１しか税収がない国で、公務員という職に甘んじてもらっては困るｗ

文系のウンコはマジでいらないよ

採用半減は正しい

>>530
1/3がどういう計算なのか

公務員の給料は国民が借金して賄ってるんだぞｗ
こんなバカなことがいつまでも続けられるはずないだろ。

>>488とかの必死なレスが面白すぐる

>>516
11年で400万ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそんなにもらえんの・・・

利益が出る仕事なら公務員増やしてもいいけどな
そんなのないよな。そりゃ極力少ない方がいいだろ

現役公務員削減などと、いつまでも非現実的な寝言言ってないで
自民党に投票する準備しとけｗ

>>535

年収ラボみてみ。女性としてはもらっているかもしれないが、本来事務職なら
男女差があるのはおかしい。

ttp://nensyu-labo.com/heikin_kinzoku.htm

とりあえず、正職になってからだね

>>534
ありがとう。
そういう必死な反応がバカ丸出しで面白いよ。
今日も頑張って公務員叩きしてねｗ

>>26
超遅レスだがI種は東大利権で固められててもし万が一入れても
すぐに出世コースから離れるから努力するだけ無駄なんだよ無知が

５年位前テレビでは公務員は悪であるみたいな報道を繰り返し
２ちゃんねるでは何かにつけて公務員を減らせ！というスレッドがたっていたよ。
願いがかなったね、よかったね

お前らもニートになればいいんだよ。

仕事が無ければ働かなければいい。
金が無ければ使わなければいい。

こんなことして共済年金どうする気だ？



一元化されたら庶民が損するじゃねーか

共済年金の額を半分にすればいい

お前らって底辺労働者のクセにまるで大企業の経営者みたいな目線でモノ語るのな

厚生と共済を早く統合！統合！

今日も地方公務員は、休み疲れでサボるために、現場とかに外出。

鼻くそほじって、満喫でお昼寝中。

みんな試験受けて、特権階級になればいいのにＷ　

国家公務員はめんどいが、地方は楽だぞ。苦情の電話とってお茶してればよし。Ｗ

今更公務員によるジャップ破壊を止めろといても無駄だよ。

ジャップは急に止まれない！

士農工商制度の下になぜエタ・ヒニンという階級が作られたかわかる?

現行制度、つまり階級制度自体に問題があるのにもかかわらずそこに気付かせないために「自分たちよりまし」
「あんな奴ら駄目だよな」と憎悪の対象を向けられる階級を作ることでガス抜きをした。

おまいら、江戸時代からのシステムにまだ騙されてるのかい?公務員を叩いて満足かい?敵は違うところにあると思うんだが?

ちなみに国の仕事を行う公務員は身分の保証がないとその仕事自体に支障が生じる。警官や消防士、市役所の窓口などがすぐストライキをしだすぞ。
そんなことすしなくて済むように身分の保証がある。

公務員は単なる歯車だよ。ちゃんと地道に働いてる人が大半。

公務員のせいで、とんでもない借金大国なってしまった

近い将来、日本の公務員もアルゼンチンやギリシャのように給料年金半減とかになりそうだけど

公務員で安泰なのは国家�T種のみだろうな

＞＞５５１
ジャップに例外はない。

若者を切るより早期退職者を募るほうがいいと思うがね

>>524
インフラ系企業
公務員以上にふんぞり返っているのもごろごろ見受けられるな

公務員になって甘い汁を吸おうと思ってたのに、思惑が外れたってこと？
ざまみろ、クズども！！

>>549

ば〜か。身分の保証とは特権を与えることじゃねーよ。
死んでろバカ公務員

今、公務員になってるやつがパイがかぎられてるから
お前たちは仲間に入れてやれないっていう話か。
新規採用の抑制なんて当たり前の話で、いまの政治家、公務員
の数、給与は半分でいいよ。
とにかく公務員改革する前に櫂より始めよで
政治家自ら数と給与を半分にしろよ。

http://www.asahi.com/special/kajin/TKY200903080154.html


中国スゲエ

>>554
お前矛先違うから
お前が嫌ってるグータラで高給取りの公務員は国家じゃなくて地方のほうな
国家公務員は確かに高給取りかもしれんが民間企業以上に過酷な労働してる割に給料は地方公務員と大差ない
どんなに過酷な労働であろうが労働基本権を放棄させられているので問題にもならないし
給与は人事院による給与改定勧告により定められる
この「給与改定勧告」を廃止して官僚の給与を政治家が握ろうというのが今回の民主党のやり方
情弱な主婦とかは市役所の窓口でグータラしてる公務員の給与が引き下げられるくらいに思ってるが
地方公務員は団体交渉権も行使するし民主党の支持母体である自治労が付いてるから
これからも仕事せずに昇給し続ける

>>557
国家公務員は民間企業以上に過酷な労働してる割に

お宅の話の主旨とずれるが


過酷な労働とか関係ないんだよ。
やってることは自分たちの省益だけだろう、
実のない仕事は、どんな重労働だろうと関係ない。
地方公務員はもちろん、国家公務員も何ら関係ない。

公務員と政治家に質量ともにどうしたらちゃんと働かせる考えたら
ノーベル賞もの。

まずまともな政治家を選挙で選ぶことからだが∴∴∴

公僕のボーナス全額カットしろ

>>558
就業時間中に2ch書き込みしてる俺らも「実がある仕事」はしていないと思うがね
まあ公務員を嫌うのは国民感情としてはアリだと思うが、
「公務員ざまぁ」という前に、現実に削減されるべき地方公務員がのうのうと高給を
保障され続けることを悔しがるべきだと思うよ

公務員の人件費だけで歳入額を大きく上回るんだから、せめて賞与くらいゼロにすべきだ。
現状は公務員を養うために税金を払ってるようなもんだろｗ

公務員になりたい人で
本当に、国のために働きたい人ってどのくらいいるんだろうね？

公務員になりたいお…
そしてゆくゆくは国会議員に…
でも絶対無理だお…

社会人が普通働いてる時間の書き込みを見ると、程度が低いのがよく分かる

公務員とかなりたい人多いから最低賃金でいいだろ

政治家もなりたい奴多いからボランティア価格でいいだろｗ

>>547
市役所レベルだとそうだろうけどな。
地上だと苦情の電話取ってどうこうという仕事は無い。と思う。

>>563
省庁からのリークがたまにあるけどさ、国を思う人達が公務員の中にもいるって事だろうよ。
ただ、義務教育や高校大学でも、国益とか愛国心なんぞ教わらないのでその手の意識は一般人と大差無い。

>>566
バブル末期に国�Vで入省した下っ端役人の俺が、最初の年の年収は210万ほど。今は30台中盤だが年収450万ほど。
これでも世間一般だと勝ち組なのか？大企業の友達にはワープアと言われてるが。

>>543
積立比率では厚生年金よりも共済年金の方が
2倍近く財務内容が優良だったんだけどな。

よくある主張で、「公務員のことは公務員だけで処理しろ！」
ってのがあるけど、今までがこのスタイルだったわけだ。

その風潮に真逆の政策が厚生年金と共済年金の一体化なわけさ。

>>566
トヨタやソニーの社員も最低賃金で雇用出来そうだなｗ

>>483
知り合いの地方公務員と税収下がってるんだから
それに見合う公務員の人件費も下げなきゃだめだよな
って話してたら、

公務員の仕事に対するモチベーションが下がって街がスラム化する。
お前はスラム街に住めばいいとか言ってたの思い出したｗ

>>569
共済年金の財源では絶対に株価の買い支えなんてしないしなｗ

地方公務員をまず減らせ

公務員以外の国民の年金保険料を無駄遣いし放題や横領し放題や年金記録いい加減し放題した社会保険庁の管理ではないからな

公務員共済年金保険料は

これだけ元安で世界が困ってるのに
中国に出稼ぎに行くという発想がまずシナチョンだよな

国家公務員を削減する事で、地方公務員になる連中の
質が確実に上がる、これはとても良い事だ。
地域主権国家造る上で、必要な人材を地方は調達できる。

これが続くならここ数年で公務員になった奴等は最悪だな
今後は年々、人数は減って退職金がっぽり持ってかれて赤字は増えてく
労働量と赤字だけが増えてくマイナスサム職場ｗｗｗｗ

>>575
地方と国で平均年収が100万違うのはご存知？もちろん地方のが上な

>>572
そうは言うが、国家ほどではないにしろ地方も状況は似てるからな・・・・

１日座ってるだけで年収１０００万の、まるで仕事をしないジジババをどうやっても解雇できないから
そのしわ寄せがすべて若手に来る。給与削減・採用抑制・業務過多と。

ほんとジジイとババアのためだけの国家だよ日本って

公務員の採用数が削減されるほどの国の危機に対して
みんなで民間奴隷になって国の財政を支えようとする
その気持ちこそが公共精神だ

道路工事減ったよな
静かで本当にいいよ

というか公務員って公僕だろ

ぶっちゃけ、明確な国家公務員より、不透明な地方公務員のほうがいっぱいいると思う

まぁ地方公務員の方が別の意味での天下りしてるしな
懇意にしている企業への再就職とかねｗ
地方の公共事業の落札、随意契約
色々と調べれば面白いことになるよ

国が減らせば地方公務員も採用を控えるようになるよ

国家公務員「官僚」は、国会議員の承認不要状態でまともに審議すらほとんどされず

選挙で選べない国家公務員「官僚」だけで合法的に使い放題出来る特別会計予算支出２０７兆円を

合法的に無駄遣いし放題・天下り・渡りし放題・横領し放題等をしていると国民にばれている

>>571
共済年金と厚生年金の統合の真の狙いはそこだろうな。

厚生年金は知っての通り、厚生労働省の所轄だが、
国共済は財務省、地方共済は総務省の所轄なんだ。

そして年金積立金監理運用独立行政法人が厚生年金と国民年金の
積立金の運用をしてるわけだが、精査すれば運用の大半を民間運用機関に
委託してるわけだ。

つまり共済年金と厚生年金が統合されれば運用する資金が増える＝より委託費が
稼げる、市場に対する影響力を大きくできるという構図があるから年金一体化を推し進めたのだろう。

もちろん委託先の民間運用機関は赤が出たところで責任なんて取らないし、
ましてや積立金の損失補填なんて絶対に有り得ないけどね。

>>584
公務員の給与が抑制されてるけど
地方はあんまかわらんがｗ

>>578
ジジババで年収1000万てすごいな。
少なくとも国では、本省部長級で届く位の額だわ。(省庁によって格差アリ)
その部長級でも一流大卒の連中が10〜20倍程度の門をくぐり抜け、さらに10倍以上の出世競争に勝った連中しかなれないけどな

>>582
そりゃ当然だと思うよ
国は採用試験をする所と、採用をする所が完全に別組織。コネ持ってても受からなければ話にならない。
地方、特に市町村は大体イコール。となると当然コネ持ってるヤツが強いよ

>>585
特別会計の意味はご存知？特別会計は全て目的税だぞ。
わかりやすい所だとガソリン税は道路に使う、というように法律で定められている
目的以外の事に使うのは法律違反＆国民との約束違反
特別会計からこども手当出せばいいんじゃねｗｗｗｗｗｗ　とかいうのはアウト

天下り解消は民主党の公約だから、俺がどうこう言う立場じゃないな

>>566
>政治家もなりたい奴多いからボランティア価格でいいだろｗ 

つまり、政治家としてやっていけるのは、鳩山のような産まれ着いての大金持ちか、
小沢のように妻が大金持ちしかいなくなるようにすべきってこと？

今まで何回かこの手のスレにマジレスしたけど、そのたびにスレの勢いが落ちる傾向があるなぁ。
30台半ばの国�Vだけど、何か質問ある？　それともスレチかな。

まだ国ＩＩＩて存在したんだ

うん。採用がバブル末期だったからな。

LEC地上全国で、1000番中28番
国税は10月からA判連発、席次500位以内は自信ある
模試受けてない連中に負ける気はしない
だが栽事は全くいい結果が出ない　魔物すぎる

東北大から国家受けるやつ案外少ないからプレッシャーが凄まじい
落ちた場合なんて何も考えてない
1年3ヶ月頑張った分絶対筆記は成攻させてやるわ

とにかく穴があったらまず落ちるな
法学部の自分が言うのも何だが、医学部攻略と似てる気がする
数的、判断が苦手でもごり押しで何とかなった
経済は粘ったもん勝ち パターンだけ叩きこめば戦える

>>578
>そのしわ寄せがすべて若手に来る。給与削減・採用抑制・業務過多と。

言ってることおかしいぞ。
若手の給与削減できるなら、年収１０００万のジジババの給与を落とせば良いだけ。
できないが故の採用抑制でしょ。

>ほんとジジイとババアのためだけの国家だよ日本って

その通り。

>>588
現業職でバスの運転手1000万円など見たことないかい？



>天下り解消
出世競争の敗北者に早期退職してもらうために天下りがあったはずなので、
天下り解消だけでは公務員のまま高給で居続けるだけであまり意味がないのに
ジジババは考えが浅いので高い評価してるのだよなぁ。

>>594
すまん、地方の事は一般人に毛の生えた程度の知識しかないんだ

ヒマなジジババが大量に給与をもらってる事も問題だとは思うけど、そいつらが金を貯め込んでる状況が不味いと思う。
保護主義とまでは言わないけど、例えば「国家公務員は国産品を買え！地元から買え！」なんてやるのもいいかもしれないね。
パチンカスの公務員とかは基地外扱いしてもいいと思う。

地方公務員の待遇にドリーム持ちすぎ
自治体で待遇バラバラ。
うちの自治体は手当類も一般事務員にはガソリン補助（三千円くらい）で、
給与も安いから、年収４００万円で固定してくれるならして欲しいくらい。

ギリシャは公務員のせいでぼろぼろだな
日本の公務員も駆除しなきゃやばいぞ
http://www.w-stock.biz/

>>586
長文で必死なミスリード誘導ですかｗ

>>577
>地方と国で平均年収が100万違うのはご存知？もちろん地方のが上な

天下の総務省様がおっしゃることにたてつくとは、いい度胸だな。

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
「地方公務員の給与水準は、平成１６年から６年連続で国家公務員を下回る」

つーか　なんで公務員に賞与が有るのか今だに理解できん

>>588
>現業職でバスの運転手1000万円など見たことないかい？

政令指定都市の中でも、一部だけだろ。
自前でバスを走らせている自治体がそもそも少ない。

>>572
>地方公務員をまず減らせ

実際、地方公務員の方が減っているけどね。
うちでは退職者の半分くらいしか新規に採用してないし、他でも似たようなものだよ。
国は人員削減の努力が甘かったから、こんなことになった。

>>594
>出世競争の敗北者に早期退職してもらうために天下りがあったはずなので、
>天下り解消だけでは公務員のまま高給で居続けるだけであまり意味がないのに
>ジジババは考えが浅いので高い評価してるのだよなぁ。

天下りの人の給料だって、結局税金だぞ。
出世競争に敗れたのに、役人時代よりいい給料をもらって、退職金ももらえる。
天下りを廃止して役所で飼っていた方が、税金の節約になるのは確かだろう。

>>596
山梨は地方公務員の天下だぞ
甲府市役所はかなり給料良い
公務員目指すなら絶対甲府

公務員でないと生活出来ないなら
資本主義に対する適応性がない
北朝鮮をお勧めします
公務員は北に移民しろ

少人数学級にして教師の賃金と数を維持してるのは酷い話の代表

公務員になりたいとか官僚になりたいとか　そんな連中は中国に送ってやる
日本は生活保護とニートと在日の地上の楽園になるのだ　　　　　民主党

人の稼ぎを当てにして
税にぶら下がるゴミ共
死ね
人に喜ばれて、感謝されて、
金を得る事を労働て言うのだ
金を無理やり取り立てる
ヤクザと同じじゃねーか
金欲しけりゃ働け税にタカルな

民主党の政策はどれもあまり好きじゃないけどこれはＧＪ

　　　　　　　　　　　　　　　問題なし！

国民は血を流しながら耐えてるんだ。
新規採用も半減、現役公務員も半数に減らし、所得も半減でいいんじゃない。
ついでに天下りしたやつらの財産没収してくれたら鳩山は歴史に名を残せるんだけどね。

別に採用を減らさなくても給料減らせばいいだろ。
相変わらず高待遇は維持しようとする魂胆みえみえ

甘えだ、自己責任だｗ

>>594
天下り受け入れが許認可などに影響するし
天下り先は自分の営業努力で稼いでいる民間企業だけではないから

ネトウヨは反対するかもしれないが、これはＧＪ。
あと、貰いまくってる奴の給与も減らせよ。

国家公務員受ける奴て岩おこし見たいなブサい顔して
センスもイモで民間の大手のオサレな会社とてもムリだから
ガリ勉して税金に寄生しようというトンデモ野郎ばかりなんだから
半滅でいいよ。ざま見ろｗ

>>613
＞天下り受け入れが許認可などに影響するし

ほんと社会のダニだなｗ

チリも積もれば山となる
地方公務員の民間企業への
偽装天下りで言いなりの
随分随意契約が結ばれていることは
全く話題にならないのだが。。。

公務員「税金ちゅーちゅーすたい…
ちゅーちゅーすたい……
税金ちゅーちゅーちゅーちゅーすたいはあはあ…はあはあ…」
完全に訳注です
本当にありがとうございました

スレの勢いは大分落ちたがこれはスレ通り２チャンネラーは公務員給料は高いし削減すべきという結論でこれ以上議論は必要ないから
これを読んだネラーはほとんど公務員にマイナスになる政党に投票するに違いない

新卒の公務員ほど役立たずでいらないものはないだろう
公務員の採用条件として社会人経験5年以上を要件に入れたほうがいい

自己責任

頑張ってるなあ。
よっぽど自分の生活が惨めなんだなあ。
公務員叩きでガス抜きできるといいねｗ

２ちゃんねるで公務員叩きしながら受験断念かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生ネットで愚痴ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｂ　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ　　　ＷＷＷＷＷ　　　　　　　　　　　　　WW　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員が増えすぎて破綻したギリシャを観よ！

>>620
民間企業の実務経験者のみを採用するのは大賛成だ
役所の体質も変わるだろう

公務員制度改革で日本は生まれ変わる。蘇る。これはマジ！

その意味では公務員が嫌がる事業仕分けは支持する

>>1
民間なんか採用ゼロとかも珍しくないのに、何甘えたこと言ってんだ
って感じだよ
こういう奴らが給料泥棒のクズ公務員になるんだろうな

海外へ出ろという事だな。
グローバル化の時代に日本にこもってる必要はない。

世界を目指せ。

だって選挙対策だもの・・・・

歳入が４０兆円以下で公務員人件費が６０兆円。
公務員の人件費だけですでに大赤字。
こんなのがいつまでも続くはずが無い。
公務員制度改革だはどうしても早急にやらなきゃならん。

公務員制度改革は急務
これはなにがなんでもやらなきゃいかん。

国を会社組織にすればいいと思う。柱は…

・国民主権→納税者主権
・効率化のため議会を廃止。納税者総会で経営陣（内閣）を選任。
・地方自治体を日本国支店に組替え（二重行政の廃止）
・経費削減のため人権（社会権）の大幅制約
・効率化のため決裁の簡素化
・給与は年俸制（実力主義）
・人事制度の民主化（採用は筆記でなくリクルーター制度・面接重視、
職員の派遣社員・契約社員化等）

民間化の際、気をつけるのは、お客様は国民というより高額納税者である事
や一に効率・二に効率の精神が大切という事だと思う。

コアセルペート ◆11YHIPHm4M

職業 SE

人員削減って血を流したうちに入らないよな

鳩山内閣最新支持率（５月７日現在）

日本農業新聞　　３０％←何コレ？
新報道２００１　２５％←おヅラ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日経新聞　　　　２４％
ＮＮＮ　　　　　 ２３％
産経新聞　　　　２２％
共同通信　　　　２０％
読売新聞（ネットモニター ）１６％
日経読者　　　　１１％
ニコニコ動画　　　６％

与党に媚びないニコ動カコイイ

ニートやホームレスをバカにしてた学生涙目だな

ブーメランは投げたのと同じ力で帰ってくるんだぜｗ

>>637
ブーメランって、下手くそがはずせば戻ってくるけど、
ちゃんと敵に当たれば戻ってこないんだぜ。

＞受験者が地方に流れて競争が厳しくなると分析

まあ、もともと地方は予約席（コネ）が多いからなぁ・・・
狭い枠がさらに狭くなる。
ガチで受験する人、お気の毒さまw

>>638

いやいやw　普通はヒットしなかったら手元にもどるが
素人だと頭に刺さるんだよw

つ介護
つ外食
つ小売り

若い力を求めている業界はあるぞ？

採用半分じゃなくて給料半分でいいよ

言いぐさが公僕になる資格もない奴らだな。

よその自治体の公務員ってよほど待遇良いんだな

>>641
介護はまだ希望があるが
外食と小売は、先に絶望しか見えない業界だぞ

警察官は危険な職業とか言って
アメリカの警察官に比べて、倍以上もらってるしな
公務員は国会議員は給料半減するべきだろう
税収が公務員や議員を養う為だけに総て消える国なんて
どこの半島だよ

実際には才能ない奴がやってる自営業者が、日本にとって最悪の寄生虫なんだがな。
最も才能ないふりして脱税しまくりの自営業者も同じ。

天下りの公務員が最高の寄生虫にきまってるじゃないか、企業にとってもね

税のことを知らない奴はそう思ってるだろうな。

税金飯の公務員が癌細胞でﾄﾞ糞なのは公務員が身内に居ない全日本人の総意だが、
若者を犠牲にするのは反対だ。逆に薄給で公務員大量に雇うとかの方が断然理にかなってる。

大体ボーナスなんて物理的に有るはずもないのに解禁ｗとか言って糞手当て出す世間知らず。
話し合いの意味なんて、日本語おかしいけど、一切意味無いのは間違いなく、絶対、断然確実にない。。
公務員小倅の相変わらず腐った税金掠め取りコネクション作るためだけ。さっさと氏ね、税金飯。

おや、無能な自営業者が釣れたかな？ｗ

>>605
ん？
日本は未だに４０人学級が続いていて
少人数学級にはなっていないぞ

それに少子化のせいで、１９９０年代は
教員の採用をかなり絞っていたぞ

国家公務員�U種以上を目指していた若者の皆さん、今回の処置が酷いと訴える若者の皆さん


「成人してから、ちゃんと選挙に行きましたか？？？？」

自営業は集団社会に馴染めない人がなるもんだろ

>>652
そのせいで特定の年齢に穴が開いて、教育現場が苦しんでると聞いたことがあるな。

>>652
４０人学級なんてそんなにあるか？
しかも今は一授業にに複数人の教員がつくのがあたりまえになってる。

>>656
４０人を超えないとクラスは分かれないので４０人学級というんだよ
日本のクラスの平均人数は３２人ちょっとね
これが先進国にしてはかなり異常な数字なんだよ

世界水準の３０人学級は、３０人を超えたら分けるんだから


複数の教員がつくのが当たり前？そんなわけはない
なにかの誤解では

>>657
それは人件費の計算方法の話でしょ？
実際はどこも少人数を進めていてるんだから。

複数教員はかつての名前だけの副担が実際の授業にでるようになって実現してう

>>658
人件費？なんのことやら
かつての５０人学級よりは少なくなったとはいえ、
まだまだ世界標準では日本は多人数学級だよ

名前だけの副担？さっぱり意味がわからない
俺の知る限り、今も昔も学級担任、副担任は
実際の授業に出ていたぞ？？

まぁ、どっちにしても少人数教育はあんま関係ないだろうね
現教員の給与維持って意味ならむしろ逆効果だし
この2つを満たすための解が非正規教員の増加だろうね〜

自衛隊に池

少人数は小学校でもまだ算数の、高学年の、それも時々やってるレベルだろう
中高ではもっと少ないはず

ＴＴなんて、空き時間の教員を引っ張り出してるのと、ＴＴ専の非正規雇用を雇ってるんだよ
話が１０年近く遅れているよ？

>>660
非正規雇用教員もすでに増やしている
http://www.daikyoso.net/wp-content/uploads/2008/09/bw-uploadskewn44logvgcq4llgqsukorlnbkzg.pdf

民主党に投票したヴァカに民主党を非難する権利はない。
マスゴミに騙されなければ最初からこんな糞政党に投票するはずない。

えっ？糞自民程度、売国ﾐﾝｽと五十歩百歩でしょｗ能無しの馬鹿は
(;ﾟдﾟ)ｧ....、確かに自民党は出来もしない事はしませんかったね。所詮時代錯誤事なかれ。
絶望と閉塞撒き散らせて、税金で飯食う人間、糞公僕優遇馬鹿りしてましたもんね。
それにアメリカの駄目な所ばかりタップリ吸って、金持ち優遇に走って大多数の国民の未来叩き壊した・・・。
政治家じゃなく、国際金融業でもやったら？多国籍人間に「国」は重すぎでしょｗ

出稼ぎすればいいじゃない。

公務員は一律年収200万で十分
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる

無能な自分の能力に合わせた低収入にしろっていう典型例でした。

それなら生活保護のほうがもらえるな

教員の質はすごい低いからな
女子短大→系列4大編入
短大クラスの馬鹿でもなれる

>>634
やぁ。

子供の生涯を自殺で終わらせたくなかったら
マジに理科系進学＋中国語を習わせろ。
欧米に出てっても、しょせん日本人は舐められ
小突きされるだけの存在。

公務員ひとりあたりの支給額減らしてそのぶん採用増やせばいいのに。

皆そう思ってるよ。誰でも出来るのを高給と腐ったコネで雇って、共済年金で手厚く優遇なんてねーし。
事なかれ主義の奴も勿論居てもいい。ただそいつらは、リスク取らないんだから薄給が大原則。

こいつら代わりは幾らでもいる輩の皆勤手当てという名のボーナスっていったい何なんでしょう？？
働かないくせに、いつの間にか結果主義になってたんだってｗ勿論ボーナスの出所は国民の血税ｗ
本当に早く死んでくれｗ大大々迷惑。害虫税金飯、さっさと(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

こんなんで怒りとか言ってる公務員志望者の認識の甘さに呆れる

まぁ公務員試験受かればいいだけの話

>>666
公務員制度改革大綱がでたころ、2006年頃までに身分保障廃止を実施
しないと財政的に間に合わない、と言われてたね。
今はもうそれより4年は過ぎているから、イギリス公務員の定年前年収
280万よりもさらに下がって200万くらいになるかもね。
ちなみに、経済同友会の丹羽氏は「身分保障を無くせば増税どころか
減税できる」と言ってた

教師って中学とかで教科専任で、担任を受け持ってなかったら
めちゃくちゃ楽じゃねえ。

普通に帰ってて、アイスを食いながら偽善者っぽい技術の先生が
スクーターに乗って捨てろといいやがったな。

確かそれ５時過ぎ位だから。めちゃくちゃ楽だな。

　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　
　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　　　基地を国外に移設させるつもりが
　 fト､_{ﾙ{,ィ'　ﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　　　　　国を基地外に任せていた・・・　 （沖縄県民）
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

議員や公務員の一人当たりの人件費は
本気で短期間で削るべき！

これを到底やれそうにない「民主党」など
さっさと下野しろよ！

税金で飯食ってる連中は
ホント、ろくなのいねえな。

>>679
＞議員や公務員の一人当たりの人件費は
＞本気で短期間で削るべき！

それやるのにかかる予算なんかゼロなんだしな

人を羨んで自分で努力しないのは半島人気質ってやつだからしかたがない

池沼が時給５００円でやれば
財政と福祉の両立ができる
知能ある人は、世間の競争の中で汗かいて下さい。

公務員制度が変われば日本が変わる

公務員になって一生楽に過ごそうって奴らざまあｗｗｗ

若い世代に重荷をどんどん押し付けてるね
自分達の世代の失政のつけなのに
酷い話だわ

ん
今月から７月にある試験の合格者人数を今から絞れるわけないじゃん
募集要項に沿った出願もとうに終わってる
2011年度分から半減って、単純な誤記か、読み違いじゃねえの…？
2011年度に実施する採用試験で、2012年度採用となる国家公務員を半減するという

普天間問題を五月で決着させるより簡単だろ

出稼ぎに行って来いやああああああああああああああああああああ




なう

財源確保で国家公務員の固定費に白羽の矢が。
公約のためなら雇用も減らします、と。

若くて優秀な人材を集めても官僚組織の中で腐っていくだけです。
日本の将来のために民間企業で頑張って下さい。
キャリア制度や天下り廃止で、官僚になってももう特権階級的な旨味はありませんよ。
世間では賎業と蔑まれ、子供が生まれても学校で虐められるのがオチです。

公務員のオレからすると
おまえら皆、公務員になりたくて嫉妬してるだけだろｗｗｗｗプギャーｗｗｗ
公務員になった人達は凄い努力してるし、学生時代に頑張って結果を出したものたちなんだ
だから高給で当・た・り・前
誰でも入社できる民間企業と一緒にするなよな。カスども

公務員を減らすって話題だとミンス批判が少なくなるね
相当公務員は恨まれてるってことだなｗ

日本は金融やら商社やらの文系大卒が行くような
分野が弱いと思ってたんだ

技術系職種だけじゃいくら頑張っても
円高だけで大ダメージだって事が分かったことだし
優秀な文系層が民間に行って今後の日本を引っ張っていってほしい

>>676
公務員は民間ではもう行き場の無い社会の底辺の受け皿であるべきなんだ
実際欧米では失業対策でワープワを公務員として最低賃金で雇っている
警察官だって非正規採用が多い
だから公務員の社会的地位は低くて
税金は安くムダの無い効率的な行政が実現できているんだろうな

まあ給料も減らすのが筋だよな

「採用を減らさず給料を減らせ」って意見が圧倒的と予想。


妹（保健所勤務）の上司、５０歳女性、課長で定時退社当たり前で
年収１２００万円+αだそうだ。

うまやらしい。

ギリシアと同じじゃん。公務員優遇したせいで国が滅ぶ
公務員なんて、底辺の生活じゃなきゃだめだよ。
それなのに、異常に厚遇　糞の共済年金

もうね、人数、給与、賞与、手当て、退職金
すべて５割カットでいいわ。

>>691
公務員にはこういう低脳カスが多すぎる

だからたたくべきだ とりあえず賞与無しにしよう

45歳以上の公務員は役職問わず定率減額していいぐらいもらってるが、
その下の年齢層は民間の中の下レベル。
まぁ現在働いてる公務員の生活保障の問題は出てくるから、いっぺんに減らすことはないけどな。

>>697
＞公務員なんて、底辺の生活じゃなきゃだめだよ。

そもそも資本主義の国で公務員が民間より優遇なんてありえんわなｗ

>>700
民間でくくるのに無理があると思うが

内定取れなかった全ての学生を最低賃金で公務員として採用するのが筋だろう
働きながら民間の就活できるような環境を整えて欲しい
バイトや派遣じゃどんなに頑張っても職歴としてカウントされないんだから

国家公務員１人当たりの人件費年間１０４７万円はまったく削減せずに

若者には国家公務員雇用のチャンスすらくれないのか。

くれる、将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金
国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく

しかも、世界一の公務員給与を持続維持したまま毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題された
「過去に」垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の返済義務と

国民金融資産１４５５兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支払いだけで
ほとんどの年金保険料が消えて無くなる年金保険料の支払い義務しか

将来人口激減の若者や子供達にはくれないのか。

昔は公務員の給料は公僕らしく低かったのだが
成績優秀なら民間の大きな会社に就職しろと言われたものだが
80年頃から急に公務員の給料が民間大手並みの基準に高止まりし始めた
財政赤字になってもだ

民間は赤字になれば給料は下がるしボーナスなど当然出ない
ところが公務員は・・ご承知の通り

公務員の仕事っていうと住民票交付くらいしかバカには想像できないだろうが、
多くの公務員の仕事はそんな仕事ではない。
国家公務員を例にとれば、厚労省や国交省がそんな単純な仕事してるわけじゃないこと
くらいバカでなければすぐに気づくはずだが。
そもそも、医学、教育、保険、道路、ダム等を管理して国民を守っているのが国家公務員。
誰でもできるような単純な仕事のはずがない。
給料下げてバカを大勢集めても、質が低下するだけで何もできない。

>>705
ニート、ブラックリーマン、バカ自営にそんなこと期待しても無理かと

>>704
民間の給料が減ったのは仕事量が減ったから。つまり仕事をしなくなった分
給料が減っただけのこと。
一方公務員は不況だと仕事が増える。つまり、本来なら仕事量が増えたのだから
公務員の給料を上げるべきなんだよ。

>>701
＞民間でくくるのに無理があると思うが

オマエがそう思ってるだけでしょ
別に民間にとってダニ政府は必須ではないし

>>708
それこそオマエがそう思ってるだけだろ
部屋にひきこもってるだけのオマエには理解できんだろうがな。

>>708
あのな、銀行や証券会社、保険会社、建設会社、製薬会社、医療法人などが
適正に業務をこなしているかどうかを監督するのも国家公務員の仕事。
だから、もちろんそれなりの知識レベルが要求される仕事内容だ。
そもそもダニとかクズとかができるような仕事ではないどころか、そこらの民間の
能力では不可能。

>>709
＞それこそオマエがそう思ってるだけだろ

もしかしてオマエは国家社会主義か？

何をするにも政府が第一と思ってるｗ

>>710
＞だから、もちろんそれなりの知識レベルが要求される仕事内容だ。

それって業務マニュアルひとつ作れない無能がよく言う言葉だよなｗ

現役の高すぎる給与を民間並みにして、
採用を思いっきり多くして10代〜40代の無職を救おうと言う
発想が無い。
弱者を放ったらかしにして殺すつもりだな。
人が沢山死んでからでは遅いんだぞ!!
斬り込むべきところに斬り込んで、悲しみを終わらせようと思わないのか?
何千年も続いている貧困問題を、本気で終わらせようと思わないのか?

>>711
やっぱり理解できなかったなｗ

>>714
ヒキコモリの自己紹介にせっかくレスしてやったのにｗ

>>712
おまえ、業務マニュアル読めばできるような仕事しか想像できんの？
民間だって一流企業の社員に要求される仕事なんてマニュアルとか関係ないぞｗ
例えば、外資で稼ぎまくってるリーマンがマニュアルどおりに仕事してると思ってるのかよ。
おまえ、すごい底辺なんだなｗ

■公務員に関する記事


●理想の彼氏の職業ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


●人気職業ランキング　１位　公務員

http://www.shokugyou.net/any.contents/article/ninkishokugyou.html


●自分の子供に将来なって欲しい職業　1位 公務員

http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/c17a46af5f1f9e5ddd0c62b6c9758589/


●なりたい職業ランキング　１位　公務員

http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/8f65b7729679f5c5fe99689c3737511b/

>>716
＞例えば、外資で稼ぎまくってるリーマンがマニュアルどおりに仕事してると思ってるのかよ。

自分が知らないからって低脳印象操作にも程があるなｗ

ゴミクズ候補生うぜえ
そんなになりたきゃ半分の枠に滑り込めばいいだろ
下位半分は役に立たないから要らないって言うのが国の判断だよ

ID:dIIciW2T0って公務員叩きたい奴にとってむしろ邪魔なんじゃないか？
一緒にされたくないレベルの池沼だもんなｗ

いきなり半減？ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
公務員を減らすこと自身には賛成だけど急すぎだし、そもそもそれをやる前に
平均給与をまず減らせよって話だろ

CO2削減25%の時も思ったけどさ、計算できない人ばっかなの？

>>713
いや、公務員を知的弱者がやるようになったら、国民に返って迷惑な結果となる。
例えば、税金もまともに計算できないし徴収できない、行政サービスもまともに
出来ないようになれば、困るのは国民。
例えば税務署だって、会計士や税理士が作成した申告が正しいかどうかをチェックして間違いが
あれば指摘して訂正させるような仕事をしなければならない。
低賃金でバカしか集まらなかったら、とてもつとまるような仕事ではない。

>>710
最近はいろいろ便利な道具も出ているし、
工夫すれば、ダニやクズでもできる仕事になる。
聖域の仕事なんて無い。同じ人間がやる仕事なんだからな。

窮鼠猫を噛む、山椒は小粒でもぴりりと辛い。
ダニやクズにも意地という物はある。
人をうまく利用出来ていないのに逆ギレして、ダニやクズ呼ばわりしているだけだ。

公務員数の削減も大事だが、給料カットも忘れてはいけない。両方から攻めるべき。

>>721
労働法上、一旦雇った奴を首にしたり減給したりするのは難しい
増してや公務員みたいに身分保障がある連中を

雇わないのが一番簡単なんだよ
ＪＲもそれで経営改善した

>>720
俺もそう思うｗ
>>718を読む限り、外資のやり手リーマンがマニュアルどおり仕事してると
本気で思ってるらしいｗ
つか、消防なんじゃね？
でなきゃマジで池沼レベルｗ

>>720
困ったときにはアンカ付けずにID晒しですよね。わかりますｗ

>>725
その簡単な方法を採ったら後に響くのは目に見えてる
その保証されててその上にあぐらかいてるﾔﾂから削らないと意味が無い

意味が無い事をやって仕事してる気になってるﾔﾂがいてそれを批判してる、そーゆー話だ

>>726
＞>>718を読む限り、外資のやり手リーマンがマニュアルどおり仕事してると
＞本気で思ってるらしいｗ

もしかして従業員ふぜいが全ての権限持って業務してるとでも思ってる学生か？ｗ

>>728
それで実際にＪＲは経営が改善したし、問題は社員の年代に溝ができたぐらい
まったくもって正しいやり方だと思う
上の連中は今の法律で守られてるから切れないしね

>>723
話がかみ合わないなあ。
お前らマジで無職か単純労働しかしたことないんだろ。
頭脳労働やってる連中はマニュアルなんかで仕事はできない。
もし、できるなら、薬剤師も医者も弁護士も会計士もマニュアルあれば
誰でもできるって話になるｗ
マニュアルあればどんな仕事だろうがバカでも出来ると思っている発想したいが
低レベル過ぎて笑えるわｗ

>>723
道具どころか、委託も出来る限り活用して人権費削減しているのが今の役所だよ。
上にも買いたが、公務員は世代間格差が大きくて、
一律で下げると若い方の半分が生活できなくなるレベルだったりする。
かといって年齢高い側が年齢別の給与カットを認めるかといえば認めないだろうし
難しいところだと思う。
自分自身は公務員は年収上限５００万でいいと思っているがな。

受験できる公務員の種類はたくあんあるし、今回削減する国２は地方上級の
すべり止めだから採用ゼロでも問題ない。
問題集は最低限３週やっとけ。それで地上と酷２までの
筆記は通る。あとは、速攻の時事や面接対策やっとけばたいてい大丈夫
http://ww6.tiki.ne.jp/~rabichan1000/index.htm

>>725
国鉄は雇止めだけでは何ともならず、
（鬼の）動労を懐柔して国労を切ることでなんとか乗り切った。

単に首切りだけでは、下山事件、三鷹事件が起きるだけだから。

日教組や自治労が恐れているのは、国労や全逓のようにつぶされること。

これからの日本を支えていく若者がまともな収入と経験を得られないってことは
国力の衰退を招き結局、巡り巡って自分達の生活にも影響してくるのにな
老害どもにはそれがわからんのか

>>730
JRの件は知らないがそれど同列に語れる状況なの？今の公務員て
仮にそうだとしても対費用効果の低そうな40　50の公務員をそのままの給与水準で
雇い続けるのはどう考えても損だろ

それにもう一つ言うなら法律が壁ならその法律を変えるくらいやってほしいんだが
この件だけの話じゃない、法律で　は？と思えるような事が山ほどある

>>1
まず議員から削減してくれませんか？

>>730
あのな、ＪＲが経営改善できたのは、前提として国民が莫大な借金を負担して帳消しにして
やったってのがある。つまり、負の遺産を国民が引き受けたおかげで成功しただけ。
あと、公務員の人数減らせとか言ってる奴は、社会が発展するにつけてどんどん役所が管理しなくちゃ
いけない問題が増えてるってことを全く理解できていない池沼。
行政が対応しなくちゃならん問題がどんどん発生してるんだから公務員の数を減らすのは社会の流れに
逆行することになるってことが分かっていない。
目先の金のことばかりに注意がとられて、
公務員の人員削減＝行政サービスの低下
という社会の基本がまるで分かっていない。

>>722
バカを3ヶ月で超一流にするイケてる教育システムを作れば良いだけ。
今は便利な道具もある。それをフル活用すれば良いんだ。
それに経験を積ませないといつまで経っても熟練者や経験者になれない。

それにその「バカ」が「国民」なんだ。
国民を助けたいならその「バカ」を沢山入れて仕込めってことだ。

>>730
＞それで実際にＪＲは経営が改善したし

同様のやりかたを日本中でやって、その結果内需はボロボロだよなｗ

>バカを3ヶ月で超一流にするイケてる教育システムを作れば良いだけ。
>今は便利な道具もある。それをフル活用すれば良いんだ。

ドラえもんにでも頼めよｗ

公務員はこれからどんどんリストラされていくのに何で入りたがるんだろ？
国家公務員になれるほど優秀なら民間企業にも入れるだろ。

その前に天下りどうにかしろって話しだわな

>>742
民間だともっとリストラされる可能性が高いからです。
そもそもほとんどの企業に倒産するかもしれないというリスクがあるからです。

>>731
マニュアルでできない仕事してたら
公平な行政とは言えない
現状で個人の能力だのみになってるなら
これからは変えていかないとな

>>745
痴呆老人や滞納者の相手をマニュアル化できたら、それはそれで嬉しい

>>745
本来、マニュアルを極限までわかりやすく作成しておいて、
誰でもすぐにできるようにしておくのが当たり前だからな。
そうすれば躊躇なく沢山の無職を公務員として迎えることができるから。

>>743
天下りなくすから新人採用しないって話になってるんだけどｗ
>>745
例えば、税理士や会計士の仕事はマニュアルでできると思うか？
それで内容が不公平で人によりバラバラで適当だと思うか？
このスレってマジで底辺の集まりだよな。
普通の社会人で自分の仕事はマニュアルさえあれば誰にでも出来るなんて思ってる奴はいねーよｗ

ニート、無職の主張

「仕事なんてマニュアルさえしっかりしていれば、誰であろうが例えどんな仕事でも
効率良く仕事がこなせるはずだ。弁護士や医者、薬剤師、会計士の有資格者の仕事も
マニュアルさえあれば誰にでも正確にこなせる簡単な仕事のはずだ。だから、彼らの
仕事内容を審査する公務員の仕事もマニュアルがあれば、誰にでもできる簡単な仕事
なんだよ。」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

採用半減の前に
給料カット（特に管理職）とリストラが先だろうに。
天下りはさせりゃいい。ただしボランティア同然の
給料でな。

優秀じゃないのがばれちゃうからじゃない
公務員もリストラされる時代に突入　民間に行く恐怖がありありと見える
まってるよーーーー

>>750
そもそも公務員から民間への転職に制限をかけているから天下りという制度ができあがったのです。
つまり、自由に転職された方が困るから制限をかけて天下りを認めていたわけなのです。
だから、天下り禁止とか、リストラしろ、とか給料カットとかそもそも論外なんですよ。

>>6
嗚呼尼崎……

倍率チラホラ見て一喜一憂してるようじゃダメだわな

>>752
天下りはまだしもなんで給料カットが論外になるのか分からん

>>751
最近では「県庁の星」みたいに官民の交流が多くなってきてるが、ほとんどの民間は公務員が役所へ帰る時期になると
「できればもう少し期限を延ばしてほしい。このような優秀な人材がいなくなるのはもったいない。」
って上の役人に言うけどな。
もちろん、お前らとは次元の違う話だがｗ

新規を抑えるのではなく古いのを切るのが本当は理想的なんだけどね

>>756
妄想？　＞ほとんどの民間　なんでお前がほとんどの民間とのやり取りを知ってるの　

公務員の終身雇用制度廃止と定年制度の早期化をやらなくては
国が潰れるぞ

老人からすれば、若い者は気概が足りん、わしらの死んだ後なんぞ知るか！だろうな

>>755
もっと高給を得るために自由に転職することを公務員には制限しているのだから、給料カットはあり得ないのです。

受からなかったら、郵便局でバイトすればいいよ。
数年後には正社員になれるらしいし。

国家公務員より地方公務員の方を削減すべきなんだがな。

>>761
給与基準は民間企業の平均に基づいてるんだから
下げればいいだけだ。無理なんてこと無い。

>>764
そうやってデフレスパイラルを起こすから
借金がどんどん膨らむ。

というか年金の一元化しろよ

>>758
新聞や雑誌を読んでいれば、よく聞く話だ。

ここで公務員減らせとか給料カットとか言ってる連中は
「教育や医療、年金などの福祉をもっと充実させろ！」
「だが、減税なｗ」
とか言ってる基地外と同じレベルだろｗ

「公務員の人数をもっと減らして、給料もカットしろ！」
「だが、公務の質は落とさずに行政サービスはもっと充実させろよｗ」

と言ってるんだからなｗ
あり得ない実現不可能を要求するただの基地外クレーマーｗ

福祉を

>>763
逆だろ。地方分権学習して来い。

はいはい
窓口の非常勤職員管理とかの名目で
後ろで新聞読んでる名称「監視するだけの窓際」
も「行政サービス」
ですか。そーですかｗ

>>764
民間企業の基本給の平均に合わせてるから、民間が基本給を下げないと
公務員の給料は下がらんよ。
民間の給料が下がったのは残業が減ったり週休３日になったりしただけの話。
公務員の仕事量は減ってないから、減らす理由にならない。

>>770
サンプリング対象がおかしい
地方なら地方企業の民間に合わせるべきなのに
なぜか本社が東京の地方支社とか入ってることがおかしい
大企業は地方をまたいだ転勤が存在するから
仕方ないが地方公務員は無い

1000兆も借金あるんだから、サービス下げて経費下げるしか
ないじゃん。ていうかイヤでも今後そうなる。

若い人間だとさすがにもう行政に期待してるヤツはいないだろ
年金不安なんて突き抜けちゃって誰も信じてないだろうし

口では一応文句言うだろうけど
段階的に福祉が無くなっていくのは予想済みで
みんな金貯め込んでるんだから

心配してる公務員もいるかも知れないけど
多分、公務員の仕事も段々減ってくと思う
金が無いから

民間選んだやつは、公務員が作った枠組みの中で勝負しようと思って自分の意思で選んだ結果だろ？
おれもどっちに進もうか悩んでたが、結局第一志望のとこから内定貰ったので民間に決めた

あらかじめ決められたルールの中で勝負することを自分で決めながら、
不利になったからって公務員に責任転換するのもどうかと思うよ
たとえば政策とか外交の失敗でどこかの国と取引禁止になってしまって
それで大きな損害を受けたというならまだ分かるが(仮にこの場合でも選挙で意思表示をできるけど)

ルールを作る方と利用する方で俺は後者を選んだし、その枠組みの中で勝負に負けても
このほとんど自由に取引できる制度の中で批判を言えるわけもないと思う

社会人にもなってそれを分からずただ他人を批判して、
自分は何の努力もしないというのはみっともないんじゃないの

>>767
＞新聞や雑誌を読んでいれば、よく聞く話だ
今度は情弱の話か？それと論点ずらし　　気の言いたいことわかるよーー、わかるわかる

>>766
年金の一元化なんて、その方が都合のいい低所得者が一方的に叫んでるだけだろ。
一元化して損する連中が確実にいるわけだからな。
>>769
それがもし本当だとしても、給料カットしたらもっと質の悪い公務員が増えるだけのこと。
勤務時間中に新聞読むどころかパチンコにでも行くようになるｗ

中国まで行くなら起業したらいいのに
大金持ちになった日本人も多いのに
そこまで雇われたいのか？

高競争率になるから、さらに優秀な人材が集まる
日本人民にとっては、最高だ
少なくとも、２ｃｈで、グダグダやってる連中は、絶対に合格しないわなｗ

とにかく自分の給与と手当を下げたくない公務員がいますね。

>>779
民間でも給料下げられたい人はあまりいないんじゃね

>>771
ます国家公務員は東京に本社を置く大企業みたいなものだから、地方の給料に
合わせる必要はない。財源も国家だしな。
で、地方に関しては地方で決めればいいことなので地方に任せるべきだが、
俺の意見としては地方自治体だって数千から数万単位の組織であるわけだから、
地元企業の給料を参考にするにしても、それにできるだけ近い大企業の給料のみ
を参考にすべきだな。東京本社の大企業の支社がその自治体にあったとしたら、
当然その支社も対象に含めるべき。
自分たちとは全く規模の違う零細とかと比較しても意味がない。

>>781
視点が違うでしょ。
東京本社の企業ってのは地方をまたいだ
転勤命令があるからでしょ。

行けばいいじゃねぇか、さっさと逝け穀潰し。

>>778
いくら優秀な人材を集めても人が減ったら仕事量も減る。
新採を半減したからといって、そこで受かった連中が全員いつもの
新人の２倍の仕事をこなせるわけではない。
つまり、行政サービスは低下しますｗ

地方公務員は大きな転勤が
どのくらいの人生のリスクになるか
分かってないよなｗ
大企業はそこまで考えて給与を調整してるんだよ。
その部分をガン無視して給与を同じ水準とか
頭に蛆が湧いてるだろ

>>782
しかし、地方を基盤として生産活動している点において地方企業と同様に
扱うべき。
極端な話、仮にある市町村にほとんど大企業の支社や工場ばかりが集まっていて、
その市町村で働く民間のほとんどがそこの社員だったとすると、その企業を平均して
給料を定めるべきだろ。

過去
・公務員は国民、市民の情報を扱うので給与水準は下げられません（キリッ

時が経ち非常勤が色んな情報を扱いだして
↓
行政サービスの質が大事（ｷﾘｯ

つうかさコロコロ変えてんじゃねーよｗ


>>786
地方公僕なのに地方企業を馬鹿にしてるとしか
思えないのですが。。。ｗ
腐ってないか？

痴呆公務員なんて上級除いたら単純労働者だろ、イギリス並みの賃金にすべきｗ

そういえば市町村合併やっても議員や職員を減らさないとこがあるのは驚いた

>>785
地方公務員だって遠方への転勤はないが例えば県だと転居を伴う転勤だって
普通にある。また、民間以上に転勤が多くかなり慣れない部署を回ることになるから、
そういうのがリスクだというのなら、地方公務員のリスクは少ないとは言えない。

>>788
勤務時間がもっと短かったりするんだけどね。
経費削減のために
市役所窓口営業時間短くしろ！
とか誰も言わないんだよね〜日本人って奴は

県内転勤命令でも
「俺辞めようと思ってるんだけど・・」
なんていう甘ちゃんが多いのも事実でしょ。
帰省したとき同級生がぼやいてたから
はっ倒したよ。

そういうのが国家公務員より高い水準の給与って
おかしくないか？

>>12
給料二倍にして、現職半分解雇、新規雇用半減にすべきだろＪＫ

>>787
公務員監視のもとでの非常勤の作業な。
いわば非常勤は公務員の道具みたいなもの。
公務員が優秀でないと非常勤をうまく利用したり監視できない。
それから、地方企業をバカになんてしていない。
同規模の企業と比較すべきだと言っているだけ。
例えば従業員数１万人クラスの企業に勤めているリーマンが社長から、
「周りの零細の企業の給料に比べて君たちの給料は高すぎる。」
とか言ったら誰も納得しないだろ。
それと同じだ。
何で数千、数万単位の地方自治体が数人単位の零細含めて給料を比較されなきゃならんのだ？
非常識だろ。

>>784
税金が集まらないなら行政サービス低下も仕方ないだろうに。
真の意味でのリストラはどうしたって必要だ。
無駄な部署部門は省かないと。
最も公務員でも色々ありすぎるから一括して考えるのは
無理がありすぎるが。

>>794
わりいけど
サラリーマンと公務員は全くリスクが違うんだよ

>>767
＞新聞や雑誌を読んでいれば、よく聞く話だ。

妄想？　じゃなければ具体的にソースを

公務員ってさ簡単に首に出来ないような
法律に自己の雇用を守られてるじゃん
サラリーマンって雇用主の都合によって
首切れるでしょ。
そもそもその時点でなんで基準が大企業の
サラリーマンなのか意味不明

更に事務職などの非現業系が
消防。警察など現業系職員と比べた場合
リスクが少ないのに高すぎるのも問題でしょ。

>>795
散々民主やマスゴミが無駄無駄騒いでいた独立行政法人ですら、仕分け作業で
無駄が見つからず１つも廃止できなかったわけだがなｗ
今時無駄な部署なんてそうそうないって。マスゴミとかに踊らされすぎｗ
例えば、マスゴミは公務員の仕事は楽だとか、残業しないで帰宅してるようなことは
よく報道するが、残業してる連中のことは報道しない。
つまり、前者の報道の方が愚民が喜ぶからだｗ

マスゴミや民主がいうような無駄な業務なんてまず見つからない。
無理矢理無くしたら、その業務が放置されて問題が残るだけ。

>>782
地元に本社を置いて只今絶賛ウハウハ中の企業がある北関東3県は、
地方公務員の給料が安すぎるということでいいですね？

>>799
しかしこの手のスレで
割合さえ言わずにザンギョウガー
とか、、
あの大阪の職員と同じでしょｗ

>>796>>798
株やギャンブルと違うんだから、リスクが低いから給料を安くしろとか
そもそも筋違いなんだよ。
仕事内容に対して給料が決まるのが原則。
仕事の質が低ければ給料が低くて良いし、仕事の質が高ければ給料は高くしないと
おかしい。
リスク云々の話は関係ない。

>>799
そういえば大阪で「戸締りの仕事だけ。はっきりいえば不要。」
と民間業者にいわれた天下りがいたよな。

戸締りの仕事は大変だよなｗ
公務員の仕事に無駄な業務はありませんｗ

>>800
関東の物価や諸々考えたら安いと思うよ
>>802
？仕事の内容ではなく民間にあわせなきゃ！
みたいな発言でしたね。。
で詰まったら「行政サービスガー」ですか？

>>802
地方公務員は数年ごとにローテーションで、別の業務についてるよな。
毎年のように年寄りの新人がやってきて、それで勤まるんだから、相当仕事のレベルが低い。

最低賃金で充分じゃね？

>>801
みごとにマスゴミに洗脳された愚民だなｗ
今時公務員で残業が珍しいとか思ってるのか？
平日の夜９時くらいに県庁とか市役所とか見てみろよ。
まだ、大勢残業してるから。
少なくとも残業してる公務員がほとんどいないってのはデマだって分かるｗ



とかいうと、「それは公務員の仕事の効率が悪いからだ」とか妄想で因縁つけるのが愚民ｗｗ

もう老人ホロコーストしかないだろ。
このままだと全滅するぞ。

>>795
＞税金が集まらないなら行政サービス低下も仕方ないだろうに。

人件費より先に運営費削ろうとする無能に厚遇はないよなｗ

>>804
公務員の医者や建築士だっている。
そういう人達は普通の公務員より高給だ。民間の同業種と比較して決めてるんだよ。バカｗ
>>805
いや、公務員は優秀だから転勤に耐えられるんだよ。
民間レベルの知能だと無理。

>>806
悪いけど現職って言葉知ってる？
理論破綻してマスゴミノウガーですかｗ
お前の理論だと国家機密レベルの情報を
運用官営してる中央官公庁は地方公務員の何倍の給与になる？

それと企業というのは企業利益をサービスの代価として含める
利益を出すことが求められないのにそのサービスと同じ基準で
行政サービスの算出を行うのは「官僚脳」
と言うんだよ

地方をやるべきだな地方公務員の方が断然数多いんだし

>>806
自分で言ってるじゃん
ほれｗ

>例えば、マスゴミは公務員の仕事は楽だとか、残業しないで帰宅してるようなことは
>よく報道するが、残業してる連中のことは報道しない。

末端の地方公務員がいくら貰ってるのか教えてほしい

>>807
それで全滅しても、高給喰らいの現役公務員は
国民に根性が足りないとか根性論や精神論で逃げようとするだろうな。
一番の原因は、自分達の高給だと理解できずに。
公務員はここまで頭が固くて腐りきっているとは驚きだ。

奴らが何でここまで自分中心の物事の考え方になれるのか、
奴らの人生経過と頭の中を徹底的に分析するべきだ。
問題がみつかれば、それを根元から完全に断てば良い。

>>808
民間だって工場閉鎖とかが先だっただろ。
工場閉鎖せずにいきなり基本給下げるようなバカな会社は存在しないぞｗ
>>810
だから地位を保障してそれなりの高給でキャリア雇ってるんだろ。

公務員の仕事は利益目的ではないんだから民間の平均とかに基準おくしかないってのが
前提だろ。それでどこの民間と比較すべきかって話してるんだろうが。
何が言いたいんだよ、低脳ｗ

それからリスク云々言ってる奴がいるが、それなら、公務員と同じくらいのリスクで同規模の
企業に絞って比較して給料を決めるべきだな。
比較するのは条件が同じような企業にすべきだから。
全く条件や環境が違う企業と公務員を比較しても意味ないからな。

>>809
職能給じゃなくて職務給で判断しろよ。
いい大学でてても、しょぼい仕事しかしてなかったら、賃金はそれなり。
いくら能力があってもな。

そんなのはあたりまえだろ？

公務員は全員解雇でいいだろ
仕事なんかしてねーし

公務員擁護多いなあ
こりゃあ数年後ギリシアの二の舞になるな

>>812
何がいいたの？ひょっとしてバカ？
>>814
お前こそ根本的な勘違いをしている。
財政が厳しいのは税収に比して支出が多いから。
つまり、国民は納めた税金以上のサービスを行政から受けているから
財政赤字になるわけだ。
だから、民間がもっと稼いで納税するか、行政サービスをカットするしかない。
これが基本。
民間が無能だから税収が減って赤字になってるだけ。
お前らの無能が原因なのを棚に上げて何でも公務員に責任なすりつけようとするんじゃねーよ、糞が。

公務員目指そうって奴は公務員になる前から腐ってるわけか。

とにかく６０兆円の人件費をなんとかしてくれよ。
せめて半分にして、配分はかってに自分らで決めてくれ。

>>816
だから、公務員の多くがしょぼい仕事してるってどこから出てくる妄想なんだよｗ
>>818
海外から借金してるギリシャと海外に借金がない日本は全く別物です。
ギリシャ不況で急激な円高になりましたが、何か？

>>819
ちゃっちゃと民間委託をすすめるんだな。
住民票を交付するだけの仕事に年収７００万円が必要か？
図書館のカウンターとかアルバイトでも充分だろ。

人件費に比例してサービスがよくなったりはしないだろ。
むしろ民間委託して、窓口が夜７時までになって、サービス向上という方が多い。

地方だが、高倍率をパスした灯台兄弟卒がクレーマー対応で
時間を無駄にさせられているのは税金の無駄だな。国の損失だ。

>>821
国家は人件費６０兆もねーよｗ
どこのガセネタだよｗ
まさに愚民ｗ

>>822
>>805に書いてあるだろ。
地方公務員の仕事の大部分に専門性は必要なし。

年金をやってたやつが、３年後には育児で、その３年後には土木関係で、
そのたびに「はじめてだからよくわからない。」とかやってるんだぜ。

はじめてでも務まるぐらいのしょぼい仕事ばかりなんだよ。

>>819
お前は地方行政に全く無駄がないと思ってるわけ？
税金徴収してるんだから無駄を排してから言えや。
公金を不正にプールしてたり民間なら解雇されるような状態なのに給与支払われてたりとか無駄を挙げたらきりないわけだがｗ

>>823
でた、愚民脳ｗｗ

公務員の仕事というと住民票交付くらいした想像できない貧弱なオツムｗバカ丸出しｗｗ
それと住民票交付なんて今は臨時採用がやってるから正規職員はやってねーよｗバカｗ

あと、図書館のカウンターは図書館司書って資格持ってる人がやってるから、バイトでも
出来るような単純な仕事じゃねーってのｗ

世間知らなすぎ、バカ過ぎるｗ
マジで愚民受けるわｗｗｗ

>>826
バカｗ優秀だから何でもこなせちゃうんだよ。
数年その部署に勤めただけでその道１０年以上の民間業者を指導できるまで成長する。
それが公務員クオリティーだ。
>>827
だから何が無駄が具体的に言えよ。
もっとも無駄かどうかは見解が分かれるかもしれないがなｗ

>>828
臨時採用「もいる」程度だっての。
全部臨時採用のわけないだろ。嘘はいかん。

>図書館のカウンターは図書館司書って資格持ってる人がやってるから、バイトでも出来るような単純な仕事じゃねーってのｗ

東京23区に限れば民間委託が進んで、ほとんど契約社員かバイトだから。
司書資格は3割ぐらいかね。
こんな部署ですら、数年前まで年収700万円〜1000万円の公務員がやってたんだぜ。

>>829
うちの親父は某特別区Aで情報処理を担当している。

当時、今と違ってNECのメインフレームに専用のソフトでの処理がメインだった。
ある日、とあるソフトに不具合が生じたので、NECの担当に連絡して修正を依頼した。

だが、いつまで待っても修正が終わらない。
おかげで役所の作業は滞り、上がり次第すぐソフトのインストールを行わなければならない。
だというのに親父達のチームは別の仕事場の手伝いで時間を潰さなければならない状況。

業を煮やした親父がNECの担当に行った。
「こっちで書き直すから資料寄越せ」


…………プログラム仕様書、フローチャート図どころか、区から送ったはずの要求仕様書すらNEC社内に残っておらず、
出てきたのは、スパゲッティになったFORTRANのソースだけでしたとさ。

お後がよろしいようで。

今年からってのは酷いな
けど、難易度が上がっただけだから
本気で入りたいと思って勉強してるやつなら競争率上がってもいけるっしょ

>>830
だから図書館司書が非常勤を管理してるんだろう？
いつの時代の話をお前はしているんだ？
もうなくす無駄なんてないんだよ。
今の話をしろ。今の。

>>832
上位クラスは楽勝でしょ
騒いでるのは入れるかどうかの奴→当然採用されないことになる

国家公務員�U種の合格率は九州地区の場合

【事務系】
九州大学・・・・合格率１５％（109/730）
熊本大学・・・・合格率１５％（83/549）
鹿児島大学・・・合格率９％（42/488）
大分大学・・・・合格率８％（14/168）
長崎大学・・・・合格率７％（21/316）
宮崎大学・・・・合格率６％（15/231）
佐賀大学・・・・合格率６％（19/359）

西南学院大・・・合格率６％（25/419）
福岡大学・・・・合格率３％（27/765）

全国で一番合格率が高いのは大阪大学・京都大学で２０％〜３０％の合格率です。
次いで東北大学・名古屋大学・北海道大学などの旧帝国大学や金沢大熊本大岡山大
広島大千葉大が１０〜２０％の合格率で私学では早稲田大・慶応が入ります。
マーチや他地方国立の国�U合格率は約６〜１０％で大体倍率と一致します。
国�Uの受験者の平均レベルはこのあたりと言えそうです。

>>832
ただですら競争率高いのにさらに半分に絞るとか鬼だろｗ
まあ、落ちた半分も宮廷総計レベルだろうから、民間に流れるだけだけどな。
それで下が民間から押し出されて無職になるだけｗ

公務員数の削減と無駄な人材を省く方向性はいいんだろうけど、
行政の一部を国民が無償就労奉仕って形で勤めないと（裁判員制度みたいな赤紙か）
現状のあらゆる行政サービスは続かないだろｊｋ

>>833
図書館司書＝民間の雇われ＝契約社員
カウンター＝バイト
業務委託では図書館の中に公務員はひとりもいない。

役所もすっぱり公務員を首にして、窓口関係は民間委託したほうが、
サービスもよくなるし、人件費もおさえられる。
無駄だらけだよ。

非常勤なんて公務員の再就職を世話する必要もなくなるしな。

>>835
オイオイｗそれが本当だとすると、宮廷ですら合格率１０〜２０％かよｗ
それが５〜１０％になるわけかｗ
まあ、落ちた奴らが民間に流れるわけだから、民間としては歓迎ムードなんだろうなｗ
問題は、民間の就職にすらありつけない無能組なわけだが、ここにいるこういった連中は
自分たちが苦しい状況になっていることすら理解できずに、公務員削減を叫ぶマジで知恵後れなんだなｗ

なってもいない内から公務員気分・・・か
まあ、いきなりじゃ文句言いたくなるのもわからんでもないが・・・

>>839
ここ最近地方でもそだよ？倍率半端ないから。
宮廷も極優秀な一部しか入れない。
もっと高給とれる職種あるだろうにって、何故って人が来る。

>>837
だから、社会が発展して複雑化するにつけ新しい問題がどんどん発生している。
だから、役所が対応しなくちゃならない問題も日々発生しているから公務を減らすとか
現代社会じゃあり得ないんだよ。
例えば最近消費者庁ってのが出来たよな？
あれも消費者を保護するために新たにできた省庁だが、新しく省庁が出来るということは
そこに勤める職員を新たに必要とするわけだ。
つまり、行政は拡大する一方。
それでも赤字なら自己責任で処理すべきで行政を縮小すべきってならそれでいいが、
結局その被害を被るのは低所得者層だってことをちゃんと理解しろよ。

>>838
市役所も派遣や契約社員ばかりになってるから安心しろｗ
正社員の採用を年々減らしていて非正規の割合が増えている
お前と同じ非正規が増えてよかったなｗ

公務員試験は教養・専門からなる超多科目式の択一試験です。
教養は大学受験程度の教養（主要5科目＋芸術音楽＋時事等）と知能指数（数的推理・判断推理）
専門は法律から経済・英語や社会学・国際関係学等から回答する必要があり、全て
合わせるとざっと30科目はあるといわれています。

よって知識に偏りがあったり、知能指数が低いと旧帝の学生であっても容赦なく落ちます。
現に合格大学の上位は旧帝上位国立早計が占めているのが現状です。
そして、この国家公務員�U種試験が、大卒事務公務員試験の中では最も簡単な試験なのです。

>>842
だから、民意が公務員の削減を望み、現状のを維持して欲しいなら、
国民総背番号制で行政に強制参加させないとさ、回らない言って言いたかったたかったんだが。
公園清掃とか、ごみ収集とか道路穴埋めたりとか、介護とか民間ができることは国民の義務でできでしょ。

>>844
その競争を勝ち抜いた公務員を無能と罵るのが、ここ２ちゃんねるなんだよなあｗ
民間の平均のが遥かに優秀であると強弁するｗ

なんだか、虚しくなってきたｗ

不況の世の中、就職に夢を求める時代じゃないだろ。
まずは安定と収入。民間も公務員も関係ない。

まあ、さすがに民間がダメなんで公務員って考え方は努力が足りないと思うけどさ。

>>835
東大書いてないけどもっと上？

>>845
そんな面倒なこと愚民が進んでするわけがないｗ

>>845
同意
国民総背番号制でずいぶん人件費が下がる。
収入に応じて税率を変える消費税が実現可能なら、
徴税コストが激減してさらに人件費を削減できる。

>>847
大学生のイメージとしては
「公務員なんて格好悪い。おしゃれじゃない。地味。民間のが華やかなイメージ。
だから自分は民間へ行く。」
な感じじゃね？
で就職して５年後くらいに
「やっぱ公務員だよな。今の会社もう辞めたい。」

こんなイメージ。

競争率高いんだろうね。
しっかり勉強してね。

>>846
わかってないなあ
公務員が有能か無能かじゃないんだよ
公務員は不要だって話

人口が半分になるんだから、公務員も半分にする
単純な話だろ？

>>696
…50歳で支給総額1200万円って、キャリアに匹敵するぞ。

国会議員半減すれば支持率急上昇なのに出来ないへたれw

採用半減じゃあなく採用倍にして、給料半減だろう、なんでパソコンもロクに使えないジジイを大量に高給で税金で養わないといけないの？若い奴腐らす様な事したら国が衰退するな

>>853
公務員が不要って警察とか消防とか自衛隊とかいらんの？
鳩山みたいなバカだなお前ｗ

つか人口半分になってないしｗｗｗ

ここじゃ公務員散々叩かれてるけど、世間では「結婚したい相手」「就職したい職業」で
トップクラスなんだよなｗ
このスレは２ちゃんねるがいかに世間ずれしているかを示す、よい材料だと思うよｗ

警察だけはどんどん増やせや
でブラック企業経営者取り締まれ

ブラック企業を取り締まるのは、まず労基じゃね？
つかサービス残業当たり前の社会だが、そもそもサービス残業は犯罪なんだよな。
もっと厳しく取り締まるべき。
だが公務員のサービス残業も放置してる状況だから無理だろうなｗ

誰でもできるように、マニュアルを作れ、っていう人がいるけど、

誰がそのマニュアル作るんだよ？大変な仕事だぞ？

そもそも、ホワイトカラー＝ノンマニュアルの仕事、ってことだろう。

50以上の管理職公務員は、確かに個別の業務を持たず判子押してるだけなの
に高給ってことはあり是正すべきだし、無駄に人事異動が多く業務の非効率
化をもたらせてることはあるが、ニートを非現業以外の公務につかせてうま
くやれるとは到底思えない。

天下りできなくなって余った
おっさん公務員が作るといいんじゃないかな

高齢でも部署異動後のパフォーマンスは民間人より
比較にならないほど優秀だって言うんだから
それぐらいはできるでしょ

>>861
マニュアルをつくればどんな仕事でも誰でも簡単にできるとか言ってた奴は間違いなく無職。
ホワイトカラーの仕事でそんな仕事は存在しないからな。まともな会話するレベルの相手ではない。
ちなみに５０歳以上は無能ってのも間違い。
民間でも公務員でも５０代は２０代では出来ないような仕事してる。
５０代は無能とか言ってる奴はバイトとか工場勤務の奴だと思う。
それなら確かに５０代は無能かもしれないｗ

>>860
労基が告発する気皆無だから、刑罰規定が無意味化してる。
いっそ警察そのもに部署つくって労基なぞ解散させた方がまし。

とはいえ、警察そのものも階級社会だから上から下に対する行為は
違法でもあんまり取り締まらない。会社内の暴行事件とか
内輪の話だからで済ませたがる。

>862
まず、ホワイトカラーの業務のマニュアル化はすごく膨大で困難という事は
あるが、ある程度はできるかもしれない。

ただ、その担当を50以上の管理職のものにできるか、っていったら、それは
おそらくどんな組織でもそうだろうが、無理だろう。下に丸投げして、読み
もせずに判子押すだけ。現在激務の場所で働いてる中堅・若手にとっては相
当な負担になる。

じゃあ、50以上の公務員（というかどこの組織でもそうだろうが）が何故働か
ないかだが、ある程度権限があって（他に丸投げできる）、そして未来に希望
がないから、という事がある。もう出世も諦めて先がみえる人間（おまけに
体力・思考能力も落ちてる）に新たな仕事をさせるのは容易な事じゃない。

50歳すぎたら、管理職であっても、給料下げてくような体系が望ましいが、そ
れは難しいんだろうな。

>>865
５０代だから無能とか工場勤務レベルの奴が吐くセリフだぞｗ
例えば、証券会社や銀行で働いている奴が５０代は無能とか言わないｗ
それなりの知識もってるからな。

ギリシャを見ても分かるように、公務員の給料が多すぎるため
国家が破滅していくので、これはやむを得ない。

>>864
会社内のＤＱＮ同士の暴行事件とか所詮そこらの酔っぱらいの喧嘩みたいなもんで
どうせ不起訴処分になるから立件しないだけだろ。
それより残業代不払いの方が現実に金銭として何十万の被害が出ているわけだから
バンバン起訴すべきだとは思うが。

>>867
ギリシャと日本は違うと何度言えば・・
ギリシャ不況でみんなが信頼できる円を買ったから急激な円高になったわけで・・
なんで、民間ってそんなに頭が悪いんだろうなあｗ
普通の会話が普通にできないｗ

あと日本の公務員の給料が海外より高いということ言う奴いるが、そもそも
日本は公務員の占める人口比率が海外より圧倒的に低い。
つまり少数精鋭で海外以上の質の行政サービスをしているわけだから給料が高い
のは当たり前。
人口比率でいうとアメリカの半分だ。
だからアメリカの公務員の半分の人数でアメリカ以上のサービスを迅速に提供している。
つまり、アメリカの公務員の倍以上の給料を貰ってもおかしくない立場なわけ。
マスゴミに騙されるなよ、愚民ども。

釣り師として連レスは甘え

>866
>証券会社や銀行で働いている奴が５０代は無能とか言わないｗ
>それなりの知識もってるからな。

まあ、それはあるな。知識の蓄積と経験がある。ただ役所なんか
の主力は35〜45才位の主任・係長〜課長補佐だから、課長クラス
以上だと基本的に議会の答弁や儀礼的な行事の出席と人事位しか
やる事ないんじゃないかな。まあ部署にもよるだろうけど。

さて…50代の管理職に、まだ出世のラインに載ってる人間は別にすれ
ば、雇用対策のために膨大な業務マニュアルを作れ、っていわれてもや
らんだろう。 総務係長あたりにふって、せいぜい重要だと思われる所に
目を通すだけだと思うよ。それが管理職の仕事だといえばそこまでなん
だけど。

教育公務員　職員数

昭和63　1,003,251人
平成5　　988,013人
平成10　949,972人
平成15　908.103人
平成16　901,348人
平成17　893,683人
平成18　887,448人
平成19　880,547人
平成20　873,731人

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_01.pdf

受かる奴は受かるし、
ダメな奴はこんなの関係なく受かんないんだから…

こういうことがあると批判する奴って、最初から「受かんない側」の人間だよね。

マニュアル化はできる仕事とできない仕事がある。
できる仕事については積極的にマニュアルを作っていくべきじゃないか？

あと、キャリアと会計関係の職員以外は異動を減らして業務に精通させたほうがいいと思う。

自己責任だな
まあ優秀なんだから問題ないだろw
どっか一流企業に入れてばいい

若者の枠をさらに減らしてどうすんだよ。
本当にどこまでもズレた政党だな。

>>876
天下りなんて民間のが多いんだから、天下りさせときゃいいのに、やらなくていい
天下り禁止とかパフォーマンスで言い出すから人件費が増えて新人抑制せざるを得なくなったって話だｗ
減らした分は民間へ流れて底辺が職を失うだけだから、本当に無駄な政策をしてるのは民主なんだけどなｗ
無駄を無くすとかいって無駄なことばかりしてる政党だよなｗ

四の五の言わずさっさと減らせ。所詮国鉄。遠慮スンナ。誰も困らん。

>>798
地方公務員法、国家公務員法ではクビにできると書いてあるよ

「簡単に」クビにできないというのは労働基準法に書いてあるんであって民間企業も同じ
民間企業でも使えないとか年齢とかで簡単にクビにすると訴えられる

よく、今の公務員給与半減して採用数増やすべき、みたいな
レス見かけるが、てめえらバッカじゃねえの？

大反対運動が巻き起こるの目に見えてんだろーがよ。
また、いきなり半減さして現公務員が生活パターンの
激変に耐えられるわけねえだろボケ。

橋下知事と大坂府公務員との深夜に渡る抵抗劇を見ろ。
今のギリシャの暴動劇を見ろ。

採用枠減らして自然減狙うのが妥当に決ってんだろ。

単にてめえら現公務員希望者や、
てめえのガキの採用枠を確保してえバカ親たちが
自分の事だけ考えて言ってるだけだろボケ。

おめえらみてえなのが日本をダメにしてってんだよ。

公務員みてえな米や野菜を作ってるわけでもなし、
半導体作ってるわけでもなし、液晶テレビを作ってるわけでもなし、
自動車を作ってるわけでもなし、外貨獲得出来る存在でもなし、
非生産的で給与が税金、なんて存在は減らすべきなんだよ。

現職地方公務員の俺勝ち組ワロタｗｗｗ
去年うかってよかたｗｗｗ

>>879
官と民の賃金や労働基準を同一には比較できんよ。
ストとか、政治活動とか、さまざまな制限抜きで比較はできないぞ？

>>880
何処を縦読み？

若者が老人に金をむしられ続ける国

今までバンバン天下りさせて、バンバン採用してた
それのほうが異常だったんだよ

しかし、よく分からんのは、キャリアって国家公務員の1割以下だよな。
それとエース級ノンキャリアをあわせても、定年前に天下るのは国家公務員の2割とかその辺でしょ？

なんで採用数半減なんて話になるんだ？

>>886
選挙対策のためでしょ。　国民は馬鹿だから、これやっときゃ
投票してくれるだろうって事なんだろうね。

民主は駄目だったが自民はもっと駄目なんだろ
入れる政党が見あたらないんだが
今度は共産にでも入れとくか

>>880
高い高いバァ〜！
どお？うれしいかい？

うるせー
公務員は無駄の象徴だ！
日本に巣食うダ二だ！
官僚も行政も自衛隊も警察も消防も公安も裁判所も
すべていますぐ解体して公務員を解雇し
子ども手当の財源をつくれ！
民主党職員がすべてを統治するのだ！
民主党バンザイ！
いよいよわれわれ庶民の理想社会が実現するのだ！

>>890
上下水道、教育機関、福祉、保健所、公立病院などが抜けてるぞーｗ

既得権益は侵せないから
票にならない採用を停止するってこったｗ

有権者が求めた公務員改革は厚遇を削って採用を増やす事だと
思ったが、

あ　行政に入るか。

>>882
＞ストとか、政治活動とか、さまざまな制限抜きで比較はできないぞ？

だからその分カネクレクレか
世界の標準からは禿しく逸脱してるわなｗ

>>894
>だからその分カネクレクレか
>世界の標準からは禿しく逸脱してるわなｗ

そうは言ってない。ただ制限されている職種もある。
だから同一に比較できるのかと問うている。

ID:T1EBIA3U0

コイツあまりにもズレ過ぎてて怖いわ・・・・・・・・・

>>895
＞だから同一に比較できるのかと問うている。

民間と同一に比較する必要もないだろ

税率も諸外国と比較するなら公務員の待遇も諸外国の公務員と競争させるべきだよなｗ

>>722
十分今でも馬鹿ですよ
一般の人が監視すればいい
指示待ちの自立心無しの池沼に対しては
管理をしっかりすれば問題ない。

>>897
＞民間と同一に比較する必要もないだろ

そう。比較することは難しいと思う。
上スレで公務員の給料と民間との比較を単純にしてるから、
制限有り職種の議論なしに比較はできないでしょ？と。

まぁ「公務員」ってくくりで議論するのも、
数字遊びというか、どうかと思うけどな。

>>899
＞上スレで公務員の給料と民間との比較を単純にしてるから、
＞制限有り職種の議論なしに比較はできないでしょ？と。

数字は比較できるってのをスルーするダニさんですか？ｗ

公務員に人気集中ねえ。

共産主義国家じゃねーんだから。

さすが民主党だな。こんなこと自民党時代にはできなかったはずだ。
そして現役の給料を減らせといってる奴がいるけど、それは容易ではない。それに両方必要なこと。
しかしネトウヨは現役の給料を減らせの連呼。論点がズレすぎている。

俺は民間に行く奴は負け犬だと思っている。
民間が大手であってもだ。
若い内は楽しいかもしれないが、５０歳になっても定年まで競争させられるような
環境で過ごすとか民間なんて公務員からしてみたらただのブラックと変わらん。
誰だってそんな会社の奴隷みたいな人生送りたくないだろ。

>>886
キャリアは国家公務員の１割どころか０．１％もいない。
１０００人に一人。さらに出世レースがあるから。

>>900
数字が比較できることと、官民の給料の比較ができるは別。
スルーって言うか論理のすり替えてるのはお前だろ？

ちなみに漏れは薄給だよ。

>>901
末端の行政にまで人気があるのはどうかと思うわ
国は優秀な人材を無駄にしてると思うわ

高校時代の同期のやつで地元の市役所に行ったやつらって
高校時代Ｃ〜Ｄの成績で帰宅部でやる気も存在感もまったくなくて
一浪してマーチ〜東東駒専に行ったやつらばっかだったな・・・

>>905
末端の役所だろうが国家公務員にそんな単純な仕事なんてないだろ。
お前らがバカにする市役所の市民課ですら、民間のレベルでは通用しないような
難易度の高い仕事してる。住民票交付ばっかじゃないぞｗ

>>1
公務員は就職難に苦しむ若者の避難場所じゃ無いのだが

>>906
４０代ぐらいかなー。
その当時に公務員なった人間とここ数年なってるやつはまったく能力違うから。

>>907
ちなみに漏れ、国家じゃねーから。

馬鹿だな政府も
これから公務員は増やさないといかんのに。
給料を３分の１にして数を倍に増やさないと日本経済は地盤沈下するぜ

未だに既存の公務員給与を高値で維持して機嫌をとってる場合じゃないだろ、　ギリシャになるぞ

言ってみただけ？

>>910
公務員の給与水準を横びいている民間企業（大企業）がほとんど
なのですが・・・。

どうなるかもっとよく考えたまえ。そんな単純な問題じゃない

ギリシャは公務員の給料下げるけど、日本はやらないの？
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

オランダは民間の仕事も公務員の仕事もワークシェアして経済危機を回避。
オランダにできて日本にできないのはなぜ？

オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

>>913
ギリシャは会社でいうなら経営破綻して民事再生手続に入ったようなもの。
日本は破産なんかしないし、それどころか債権者の立場であるわけだから、
ギリシャとは状況が全くことなる。
どっかの会社が民事再生手続に入って社員の給料が減らされたというニュースを見て
日本の他のすべての会社も給料減らさないのか？と言い出すくらいバカな発言だぞｗ

公務員がいかに楽で安定した職場かという事だな。
こういう事に、必死にしがみつきたがる異常な若い連中。
こんな連中には、日本の未来を任せられない。

徹底的に振いにかける事だ。
世界と競争する気が全くない、これが、偏差値優秀者という連中だ。

だから公務員全員クビにして

国防も治安も何もかも全て
国民を徴兵なり徴用で
政府が命令してさせたら良いんだよ。
逆らう奴は国外追放か処刑。好きな方選べで

それでお前ら満足だろ。

>>916
誰だって民間入って奴隷みたいな生活なんて送りたくないだろ。
それから優秀な奴だけが公務員を希望しているわけではない。
バカでも入りたいと思っている。
ただバカは公務員になれないという結果が出ているだけ。

そうそう　現職世代が悪いのに　なぜ　新卒が割をくわなきゃならんのだ
一回やった失敗を　もう一度するな！！

>>916が高給厚遇で楽チンと考えている地方公務員のお仕事の一部です

・徴税（お金の無い相手にサラ金も真っ青の取り立てが体験できます！）
・国保、福祉、ケースワーカー（失うものが無い池沼DQN・キチガイ相手に楽しい魂のふれあいができます！）
・財政、予算（地元ボス猿とつるんだ議員・有力者・その他有象無象との圧迫面接が毎日楽しめます！）
・土地収用（物欲丸出しのヤクザみたいな地主とガチンコ対決が楽しめます！※まれに本物がいます）

>>916みたいなカスは1時間も耐えられず逃亡だろｗ

キャリアの採用数を局長級の頭数に合わせてその代わり、同数分だけ
ノンキャリの採用増すればいいんだよ。
人件費も減らせて(ノンキャリの方が初任給が安い)、出世競争に溢れる
キャリアがいなくなるから天下りをやる必然性もなくなり、キャリアが減れば
課長・審議官級のなり手が不足するので必然的にノンキャリを登用せざるを
得なくなくなるのでノンキャリの幹部登用もできる。それでもって採用数も現状
維持なので雇用を確保できる。
それだと何か問題でもあるのか？

税収が４０兆円以下なのに公務員人件費は６０兆円。
こんなことがいつまでも続くはずが無い。
公務員制度改革で総人件費の大幅なカットをしなければ
日本は間違いなく沈没する。

公務員制度改革で日本を蘇るよ。