【政治】原口総務大臣「児童ポルノ、インターネットでの接続遮断で今年度中に法整備したい」　ワシントンで記者団に★３

原口総務大臣は、訪問先のワシントンで記者団に対し、インターネットの
接続事業者などが児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の
実施に向けて、今年度中に必要な法整備などを行いたいという考えを示しました。

この中で、原口総務大臣は、インターネット上での児童ポルノの規制について、
「被害者の児童の心身に重大な影響を及ぼす人権侵害で、早急に有効な対策を
講じることが必要だ」と述べました。そのうえで、インターネットの接続事業者などが
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施に向けて、今年度中に
必要な法整備などを行いたいという考えを示しました。そして、規制の対象となる
基準作りなどを進め、ことし６月に開かれる予定の、政府の犯罪対策閣僚会議で
対策案を決めたいという考えを示しました。

また、原口大臣は、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題をめぐって、鳩山総理大臣が、
４日、沖縄県を訪問することについて、「対話のないところに前進はなく、
粘り強い努力が必要だ」と述べたうえで、
「アメリカ側の理解がとても大事だと思うので、今回の訪問でも、国務省の幹部らとの会談で、
沖縄の負担軽減と日米関係のさらなる
透明化の必要性について意見を交わしたい」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/t10014223571000.html
前スレ　1の立った日時　05/03(月) 12:12:04
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272866140/

無関係な場所が遮断させられまくる
に５ペリカ

なぜか対象認定されないサイトがありましたとさ

>>2
http://www.law-goto.com/0302/012/
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067
＞日本でも法文上は「１８歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、小児科医の鑑定などで「明らかに１８歳未満の者に見える者の姿態」
＞で代用していますので、「１８歳未満に見えるけれど実は１８歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
　でも、
＞弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
＞えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%80%A7%E5%BE%B4
＞第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は１２〜１４歳頃、女性は１０〜１４歳頃からが多いが、早い者で男性は１０歳頃、女性は８歳頃から始まる者もいれば、
＞遅い者で男女とも１６歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる。

これって大事なことだと思うんだけど、憲法の検閲禁止との兼ね合いはどう解釈するの？

この前、家族で一緒にBSで再放送しているわたしのあしながおじさんを見ました。
あしなが基金の元になるくらいだから立派な話なんだろうと思っていました。
ところが、回が進むごとに縺れる人生模様。

そこにあったのは、
見知らぬオ・ジ・サ・マの援助を受けた少女、ジュディー・アボットに対し
援助を受けているのは学業の為だと言い聞かせながら、バイトを禁止
友人との旅行を禁止、もちろん恋愛等はもってのほかというような
中年助平オヤジの嫌らしい性癖でしかありませんでした。

純粋な少女は数年間の飼い慣らしで、見も心もオ・ジ・サ・マのものに
なってしまったのです。友人のサディが自立して働いたり、エミリーが
幸せな家庭の養女として貰われて行ったことに比べて
なんと不幸な話なんだと思いません？

物語の中盤で病弱な転校生の友人が
「お前の肉体は原始の銛となり 解放される！」
等と言い出した時には、家族の団欒場所であるお茶の間が凍りついたほどです。
ありえません。

こんな援助交際を全面に押し出した作品の名前を冠する奨学金が、
本来学ぶ意欲はあるけど、家の事情で授業料を払えないといった
有能な若者の学業の足しとなっているのです。

これならいっそ、高校の授業料を全額、国費でまかなった方がマシです。
ちなみに朝鮮学校を無償化から除外しようと言う意見には賛成です。
朝鮮学校に通っている僕の妹が「チョーありえないんだけど！」とか
ｷﾓｲことを言っていますが、無視してください。というか国にｶｴﾚ！

投稿者：通りすがりの男子高校生

「金盾」「グレート・ファイアウォール」という言葉をもっと広めた方が良いね。

金盾 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

外国で 勝手にほざいてることなんだから 相手にする必要なかろ．

>>5
警察がリストを作って民間企業がブロッキングするから検閲にならないんだと。（行政による事前検閲が違憲。事後検閲や、行政以外による事前検閲は問題ないんだと。）

まあ、

ブロッキングは無意味

なぜならば、

現行法で、

輸入も輸出も頒布も製造も違法だから。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

これはインターネット上も同じ。

民間企業にブロッキングしてもらう為にリスト作ってるひまがあるなら摘発しろよ。

無能警察。

これが児童ポルノ以外のものを遮断しないという保証はあるのか？
キッチリ児童ポルノだけをはじくという保証はあるのか？

そんな事より、景気対策が先じゃボケ

>>1
中出しされてしまった時の対処方法！！
ソース
http://www.otona-times.com/zatsugaku/0097.html

アディオス

まさか、ブロッキングは中国とか韓国に作らせる気じゃないよね？
もしそうなら、反対。

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ　　仕事を奪うな！
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　雇用を守れ！
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

精神侵略

第一段階・非愛国教育
愛国心の欠如により誇りや自信が失われ個人主義に走りやすい
日本の為になることをすれば、それが日本人の為につながるという基本的な事を知らない
　　　（もちろん全部がそうとは限らない）
この基本的な考えの欠如が情報や技術の流出につながり、日本の衰退、日本経済の衰退に繋がっています


第二段階・自衛本能
作りだされた韓流ブームにより、韓国朝鮮人への防衛本能の欠如
韓国朝鮮族の犯罪や問題が多いなか、
愛国心や韓国朝鮮人への防衛本能が希薄なので、簡単に韓流へ洗脳しやすく利用されやすい


マスコミや政治家を見ていると分かるように、今、日本はかなり深刻な状況にあります。
一人の力では限界があります。
しかし、日本人一人一人が自分の得意分野などで頑張れば必ず日本は変わります。
問題なのは良い人と思われたい為に批判もせずに中立を気取って擁護する人です。
まずは韓国朝鮮人を堂々と批判したり、韓国がどんな国かを周知する事が大切です。
そうすれば周りの人も立ち上がりやすくなります。

小学生大相撲大会の画像が遮断される可能性について。

>>14
なあに、いざとなったら友愛しちゃえばｗ

　
　
　
　
　
　
反対派も賛成派も>>4と>>9を必ずご覧下さい。
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こいつ総務大臣だったっけか

児童ポルノのサイトとわかっているのなら摘発するほうが早いだろ

ブロッキング行為が電気通信事業法4条1項の通信の秘密の侵害に該当するのは当然として
正当行為も緊急避難も成立しないから違法性が阻却されないと思うんだけどどうなの？

日本は成人ポルノを解禁していない後進国なんだから、
先進国のマネをするな！！
先ず、他の先進国並みに成人ポルノを解禁してからにしろよ！！
そうしないと、ネットの成人ポルノも遮断されてしまうぞ！！

これどうやんの？

法務大臣は何て言ってるんだ？

原口のせいで民主の支持率ガンダムまた下がるな

また無意味なことを

政治家はアフォか？　宗教団体からの名声が欲しいだけか？

どんどん中国見たくなっていくね

女は馬鹿だから、これが
どのように自分たちに跳ね返ってくるか
予想できないんだよな。

エロゲ板住民憤死ｗｗｗ

そんな自動ポルノサイトどこにあったんだか？
ありもしない物どうやって規制すんだかｗ
多分寄生するって事だよな、だったら理解できるわ。

こいつはたかじんに出てた時から狡猾そうだったしな
狡猾で頭悪いのは勘弁してください

アメリカで2ｃｈ規制したくて言ってるだけ。
ポルノじゃなくてネット規制が本当の目的だから。

なんやかんや理由付けて、まず最初に2ch規制されるｗ
『1円単位で3回もチェックしてんのに、記載漏れしてた大臣サマだし』
とかいまだに書かれたら、オレなら絶対規制するｗｗｗ

原口の売国はきれいな売国（笑）

　
　
　
　
　
反対派も賛成派も>>4と>>9を必ずご覧下さい。
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しかしこれはまぁひどい自爆だこと
この夏に参院選、さらに来年の春？に統一地方選を控えている。
しかも、小沢問題や米軍基地再編問題の動きによっては、この夏の参院選が衆参同時選挙に追い込まれる可能性すらあるというのに。

にもかかわらずここ最近の支持率を激減させるような動きの数々
真正のバカか筋金入りのキチガイか。いずれにしても大迷惑な話だ。

前スレ>>997
同性愛者やユダヤ人の血と涙の上に、今の差別の減った社会がある。
同じ歴史を繰り返そうというのだろうか。

かつて差別されていた人々が、今、差別されていないからといって、
同種の差別を別の人々にしてもよいと考えるのなら、あまりにも愚かしい。
少なくとも僕には理解できそうにない。

「歴史は繰り返す、一度目は悲劇として。二度目以降は喜劇として。」
――マルクス

「私が歴史を学んで知ったことは、
人間は歴史から何も学ばない、ということだけだ」
――ヘーゲル

　　俺らからエロとったら、キチガイしかのこらねーぞ　　このヤロー

今年度中だと・・・
ふざけんな。永久に作るんじゃねぇ！

中国並みに情報封鎖されるでしょう。

中国化してきたな
そのうち鳩ぽっぽとか書こうものならどこかに連行されるんじゃね

まあこれを本当にやろうとするなら、海外鯖の無修正AVも見れないようにしなきゃ矛盾してるな

こんなくだらねーことしないで
実害がでているパチンコ規制しろ！！！
あれこそ不要！！！！
原口の頭はわいてんのか？ｗ

>>21
総務省（原口）としては正当行為は論外、緊急避難なら限定的に可能かも、という見解
ただ原口は口すっぱく通信の秘密は重いと言ってる

検閲したいだけだろｗ
さすが中共の犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「君の意見には賛成できないが、君が自由に意見を言う権利は命をかけて守りたい」

次はパチンコ批判のサイトがブロックされるかもね。

やっぱ民主の目的は日本の共産化か

>>30
少なくとも国内サイトは未だ一度も見たこと無いな

というか規制の厳しい児童ポルノ専用の
サイト運営なんて割りに合わないきがす

デジタル友愛

>>44
緊急避難なんて成立するわけないよね
どういう理屈なんだろ

規制は有っても良いとは思うが
民主党じゃ信用できん
民主党の規制は危険すぎる

また笑われにいったのか

どうやって遮断すんだよｗ
んなもん、いちいちできるわけねーだろバーか！！

あ、ミンスが新たに天下り組織を作るわけですね、わかりますｗ

検閲の下地作りかぁ
間に合えばいいねぇ(･∀･)

戦前の検閲の復活、民主批判のサイト作れば逮捕も可能か。

これくらいしか、やること無いんだよね
無能だし

基地外とは


検索↓


何故俺を

規制対象を３次に限ると好意的に読み取った場合、規制すべきサイトはそのほとんどが海外にある
となると、国内のドメインから先方のサーバーにアクセスできないようにするってやり方が一番妥当なやり方になると思われる。

が、んなもんいくらでも解除する方法あるわけだし、海外でデータだけ回収してきてDVDか何かにおとして持ち帰ることもできるわけだし、
何より閲覧禁止では児ポの被害そのものは抑止出来ていないわけで、全く無意味極まる規制だってことだな。

これはアグネスさんが地道に頑張ってきたことが報われましたね。
これからも日本のためにガンバッテ欲しい。

衆院選前にさんざん民主党はオタクの味方とか言ってた工作員出てこいよ

ロリコン嫌悪者にありがちなこと
�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
�Jレッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
�K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
�L勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
�M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
�N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」

外国が日本のアダルト以外の物も含めた全サイトを閲覧不可にすればいい
これで日本のポルノを見なくてすむし、
外国のサーバーを使った日本のポルノはその国で処罰すれば良い
日本が何かする必要はまったく無い

ツイッターに児童ポルノ貼られまくったらどうするんだろうなｗ
原口は政府公認のサイトにしようとしたいらしいけど

反撃しない虹系を叩くに　１００ペコ

児童ポルノにはまったく興味ないが、インターネットへの政府での
規制は絶対反対だ！
違法サイトには警察が対応すべきでありブロッキング等の手段は
警察の怠慢じゃないのか？

無駄だなこりゃ
お友達で「ぜひうちにやらせてください！」ってのがいるんだろう、ある意味公共事業

何れにせよ、ドンドンつまらない世の中になって行くのは間違いないね、
まぁ革新なんて、そんなもんだよ。

>>50
俺もどういったケースを想定してるのか正直さっぱり分からん
4月16日の記者会見で整理中とか言ってたけど

国内プロバにIPごと規制させるって方法が有力らしいよ、最近流行りのラピッドシェアとかのダウンロードサービスはもう国内プロバじゃ使えないだろうね

>>50
なんで？
成立する場合もあるだろ？

幼児期に性犯罪に遭った人のその画像が名前、現住所つきで公開してるサイトをブロッキングすることは、緊急避難になるんじゃねーの？

ミンスオワッタナ

エロパワーを敵にまわすとはｗ

さっき言っていた事件の記事があった

信憑性は微妙だけど
http://labaq.com/archives/51440930.html

＞「出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う」
＞裁判までにカーロスさんは2ヶ月も拘束されており、その根拠は
＞入国管理局の職員や小児科医が彼女が18歳未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。

海外ではどうなっているんだ？

良かったな、2次児ポ愛好者ｗｗｗｗ
信じる民主党はきっと2次児ポを見逃してくれるよｗｗｗｗ

>>53
政府にブロッキングを要請したのは警察なんだが。

それから

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■※これは自民政権時の置き土産でつ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

みんなで協力してtwitterなどで拡散しよう！
　
　
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325#1269438794
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf
【子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進】
＞併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する。
【メディアにおける性・暴力表現への対応】
＞ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。
　
　
　
　
是非とも規制反対の同志は反対メールしてね☆
意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/index.html
http://www.mizuhoto.org/04/iken.php

Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっている現実から目を背けています。
規制推進派は現実に目を向け彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！

>>58
そんなこといったら、たいていの刑法は「全く無意味極まる」ってことになる

>>74
大丈夫ジミンはもっとクズだったから

犯罪者予備軍の本拠地

エロゲ表現規制対策本部402
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272805608/

>>70

刑法第37条（緊急避難）
　自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、
　これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。
　ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。

つまり児童ポルノの掲載が児童にとって「自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避ける」のどれに該当するんだ？って話だよ

>>74
問題は日本版「金盾」（>>7）が構築されようとしている事だろ。

GoogleもYouTubeも禁止な

そんなことを一々外国に報告しないといけないのか

チョン系大臣が言い出すことはこんなものだｗ
取り締まりを強化しろよ！カスの無能警察さんよ

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

緊急避難というなら成人女性で流出した人も救ってやれよ
ニュー速とかでよく言われている人とかさ

ロリコン趣味ははっきりいって気持ち悪いからこれに関しては規制は全然おｋ

ただ、これを機に様々な規制やらなんやらするのはだめだ

恐ろしい事だな
自分達の都合が悪いサイトは検閲して見せなく出来るって事だろ
児童ポルノはきっかけであり本命は中華と同じくネット検閲なんだよな
怖い時代の足音が聞こえてきた

　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　|:|＼Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y 　天安門事件　四五天安門事件　六四天安門事件　中国六四真相　六四事件
　　|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣|　 ＿　　　 　　　Tienanmen Massacre　Tienanmen massacre　中華民國總統選舉　Taiwan
　　|:|i:i:i:|　 　 　　　 　　　|　| ２ |　　　　　　台湾問題　台灣問題　臺灣問題　台湾独立　台灣獨立　臺灣獨立
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　　|:|i:i:i:| 　 ∧＿∧　 　 .|　| ゃ|　　　　　　チベット独立　西蔵独立　西藏獨立　チベット動乱　北京之春
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　　|:|i:i:i:|　　/ 　(⌒)　 　.|　|_∧ﾍ 　　 　　 ギャンブル　賭博　自由　独裁　獨裁　密輸　走私
　　|:|i:i:i:|__.（_,ノ'_￣_＿_ミ　／ 支＼ 　　　 王丹　魏京生　胡耀邦　趙紫陽　民主化　民運　六四民運
　　|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ（；｀ハ´）ｱｲﾔｰ
　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ （　　つつ＼
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼
　　　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.＼

天安門事件 四五天安門事件 六四天安門事件 中国六四真相 六四事件 Tienanmen Massacre　Tienanmen massacre 中華民國總統選舉 Taiwan 台湾問題 台灣問題 臺灣問題 台湾独立 台灣獨立
臺灣獨立 法輪功 Falun Gong 大紀元時報 The Epoch Times 九評共産党 チベット独立 西蔵独立 西藏獨立 チベット動乱 北京之春 ダライ・ラマ Dalai Lama 達�ｮ喇嘛 Free Tibet 人権国際
人権國際 新彊獨立 ウイグル ポルノグラフィ 色情 六合彩 ギャンブル 賭博 自由 独裁 獨裁 密輸 走私王丹 魏京生 胡耀邦 趙紫陽 民主化 民運 六四民運 中国 シナ

サンタフェは規制対象なの？対象でないの？
１８歳と１７歳３６４日の違いってどうやって判別するの？
……みたいなことを、去年の今くらいに元警察官僚の自民議員に対し、
枝野氏が質問していたわけだけど、一体今度は誰がその質問をしてくれるの？
共産が必死に問いたださないと、今の政党で問いただしてくれるところがないんだけど。

それにしても、米国行って記者発表とか、原口は米国に腰振っていれば、
総理にでもなれるとか勘違いしてんのかな？
前原さんどころか、管や岡田にすら及ばない人気のクセに。

……とか、書いたら、ブロックされるようになるんだよねw
次の衆院選前くらいには

　Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／w＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／w＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの？
　＿＿＿
／w＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが？
　＿＿＿
／w＼
|/-O-O-ヽ|　原口は信頼してるし、自民党の悪政を俺たちは忘れない・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '

>>90
＞それにしても、米国行って記者発表とか、原口は米国に腰振っていれば、
＞総理にでもなれるとか勘違いしてんのかな？
民主って英雄になりたいバカばっかりだな

いやだからおまえら……。
　
　
　
　
　
反対派も賛成派も>>4と>>9を必ずご覧下さい。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ч＿_ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)ﾉ
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　
　
　
　
　

あほかｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら法律守るためだからってどんだけ金かかると思ってんだｗｗｗｗｗｗｗ


まあ、雇用が生まれるからいいかもしれんが

24時間ネットに張り付いてないと接続ログは追いきれないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85

悪いことは心の中で思ってもダメって発想で、
結局人を管理統制したがってる人間の言い分。

そんなに統制社会が羨ましいなら、北朝鮮にでも行け。

「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会　代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/

酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。


http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

>>92
無能な目立ちたがり屋の集まりですし

インドネシアの例。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/

↓

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

↓

【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

というか、嗜好が異常だからという理由で
規制しようとする馬鹿女どもは、
じゃあ嗜好が正常であるとする成人女性の裸に対する
規制は撤廃すんのか？

>>80
その「生命、身体、自由又は財産」というのは例示で、それに限定されるものじゃねーから

被害者の名誉に対する現在の危難と考えられるんじゃねーの
性風俗に対する危難というのもありなのかもしれんが

まあ、これはやったらいいんだが、児童ポルノにこだわらず、違法なものすべてにやるべきだわな。

あと、こんなもの日本だけでは実効性がないんだが、当然、各国と連携してやっていくんだよな。
つーか、物流が必要な貿易で、中国の偽物製品がわんさかと港湾でみつかっていることの対処をまずしなよ。

それができないのに、効果的なインターネット規制ができるとは思えんけどな

こんなことやっても、裏インターネットがあるから無意味

非実在児童ポルノサイト規制　来るのか　
条例が通れば何でも出来る　規制内容が
曖昧すぎて　なんだか雲を掴むようだし
いくらでも　規制の輪を広げられる
４次元ポケット

リスト作るって・・見つけたらそのまま捕まえればいいじゃないか
海外なら、その国へ通報しろ

これは・・中国の検閲をまねるための布石か？

>>104
>>7
完全に中国の物真似。

>前田雅英（首都大学東京教授）

「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」

「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」

「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」

「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」

「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」

「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003

>首都大学東京 前田雅英
[email protected]

>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]


なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。

監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html

http://www.copycat2u.net/bbs/?fromuid=592316

今年中か、民主党政権って今年いっぱいも続くのか？

このまま放置して日本の児童ポルノがどこまでいくか
見たいきもする・・・

１３歳から１６歳くらいのパイパン美少女が内蔵見せとか
アナル拡張スカトロとかガンガンやってるの
無修正でｗ

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/118day002/118day002pl.jpg
http://bluewatersoft.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/07/index21_01.png

こういうのが絶対問題になる。
三次はともかく、二次は完全に主観による判断になってしまう
政府による主観的判断を許容したら思うつぼだよ

>>106
＞この人達はいわば狂信的なグループである

狂信的なのはどっちだよ……

>>88
そうそう
子供手当と称したバラマキと外国人流入
外国人参政権を足がかりに地方掌握
ミンスの行動には日本を弱体化させる裏が必ず隠されてる

児童ポルノを盾にした検閲の足がかり
こやつら絶対にネット言論統制に持ってくぜ

無関係な回線まで遮断するの？

>>85

＞大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。

だったらＡＶビデオも廃止してください。
世の中で犯罪を描いた映画やドラマも全部廃止してください。ｗｗ
世の中の殆ど全ての映画が該当しますね。ｗｗｗ

正直に言ったら？

「自分が不快だから、それが目に入るところにあるのがムカつく。
金儲けしてる奴はもっとムカつく」って。

結局人を管理統制したがる奴は、例外なくキティ。
金正日と大差なし。

三次に限っては厳しく規制しろ

こいつら外国に行くと気持ちが浮かれているのか知らないが大口叩くよな？

民主党がやりたいのは言論統制

　Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／w＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／w＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの？
　＿＿＿
／w＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが？
　＿＿＿
／w＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 原口は信頼してるし自民党の児童ポルノを俺たちは忘れない・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　　　　　

犯罪者予備軍スレッド
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272885966/

>>115
>>81

アメリカで単純所持で有罪になったクリストファー・ハンドリーって何を持ってたの？？

>>100
名誉侵害系に緊急避難は無理筋じゃねー？
あと緊急避難って社会法益にも適用されんのか？しかも児ポは個人法益で、民主は児ポを個人法益として現行以上に通してるんだから矛盾するぞ

はっきりいって、世界でダントツに児童ポルノサイトが多いのは韓国とアメリカなんだが。ｗｗ

何で原口はアメリカくんだりまで行って、こんなこと約束してるんだよ、バカじゃねーの？

>>114
＞＞大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。

＞だったらＡＶビデオも廃止してください。

男女共同企画かなんかでそんな話しが出ているみたいだぞ

後年糞マスコミに世論誘導されたあのときの政権交代とやらは
日本が社会主義体制になる地獄の選択だったと回想されるんだろうね・・・

前田雅英（首都大学東京教授）

この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡

国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡

アグネス・チャンさんが､15〜6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡

芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡

でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡


第28期東京都青少年問題協議会・議事録　第８回専門部会　(H21.7.9)より
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

>>85
＞大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる

　　　　悪いのは罪を犯した奴

こんな規制は困るから、2次児ポ愛好者は今すぐ自民党に抗議するんだｗｗｗ

愛する民主党が道を間違えそうな時は、自民党を攻撃すれば何とかなるはずｗｗｗ

日本国民は今年中に民主党政権を遮断しようぜ

>>119
3次厨の問題すり替えはもうおなかいっぱい
別物なんだから言論の自由や2次元と混ぜるなよ

>>90
実際18歳以上でも警察、検察、裁判所が17歳以下と判断すれば
18歳以上だとこちら側が反証しない限り有罪

176 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 20:35:04 ID:CAeTRIWI0 [1/2]
ついったより
「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集があります
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html

２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
　平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水）

纏め一覧
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/index.html

児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第８分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶　」のＰＤＦ
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf

の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。

と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する

>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。

には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします

規制が嫌だから自民に入れないって言ってたロリヲタはどうしてるの？

>>1
まさにナチス化しているな

>>3
同性愛系のエロサイトって
利用する層がコアなせいか
他のよりこういう話題で取り上げられにくい気がする

つか聞いた事ない

単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

【社会】 "児童ポルノ所持規制より、真に取り締まるべきは…" 「自分の娘の裸売って、何が行けないの？」…娘を売る鬼畜母たち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270108209/
英国紳士、ストーカーしてる女性の家に忍び込み児童ポルノをダウンロードするという高等テク
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270569853/

児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。

これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。


単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

人は日常を離れた非現実の架空の世界を娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

【２次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181329/
なのに、色っぽい学生服のセーラー服を着る山本モナ
http://yamamoto-mona.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/29/dsc00791.jpg
肉欲の強い普通の女は、本音と建前が違う。

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

>>118
そういう人の例↓
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100503/TTNrT1R4Zlow.html

祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」


日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません

アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg
おまけ
http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/agunesu.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012022.jpg
http://img37.imageshack.us/img37/3171/unicefagnesmilingchan.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p2.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201002170210167fe.jpg


中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン　ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814

青木直人：アグネスチャン ひなげしの秘密　YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=BpMB2wMhzNU&hl

>>100
>その「生命、身体、自由又は財産」というのは例示で、
どこに例示と書いてあるの？

蓮舫や原口や長妻が言ってることは正義って雰囲気は危ないんじゃね？
裏にいるのは全て小沢なんだぞ？

どうせいたちごっごしかならない
被害者のいる3次の児童ポルノをつぶす確実な手は
エロくしたPCで製作の被害者のいない3次の児童ポルノをばら撒くこと
見ても大しておもろくない被害者のいる3次の児童ポルノはこれで消える

キモヲタは涙を流しながら
便所の落書きでコピペを繰り返すだけか
ざまみらせ

>>121
>名誉侵害系に緊急避難は無理筋じゃねー？
理由は？
十分可能だと思うが

社会的法益についての部分は、ネットにおける児童ポルノの規制は性風俗の問題として取り扱う方が筋がいいだろと思うから、そこから考えてみただけ

【政治】原口総務大臣「児童ポルノ、インターネットでの接続遮断で今年度中に法整備したい」　ワシントンで記者団に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272884000/

政府の閲覧禁止は、恣意的で、政治家の汚職情報、政治情報の禁止につながる。

>>138
そもそもモナには
「変な女が自分の父親と不倫して騒動起こした後
　TVの中で子供を守る為に過激な性描写を規制すべき
　なんて熱っぽく語ってたらどう思う？」
と質問したい

そして告発系サイトも一緒にブロッキングされるフラグに

お前らを見てると児童ポルノ規制に賛成したくなるのはなんでだろうな

>>146
いつから児童ポルノ法が社会的法益が目的の法律になったんだよｗ

「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50

一方、子供の人権が大好きで２次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス＝チャン（陳美齡）は……

9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。

９・７・２００９
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス

８・７・２００９
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php

参考：チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。

蓮ほうは反小沢だよ。

エロサイトがほぼ無限あるのに、そのアドレスを一つ一つブロックするのは不可能

プロバイダとしては地域ごとIP規制に走る。
たぶんそうなる。そうなったら日本オワタ

中国みたいなインターネットになるんですね
わかります

もはやナチスより悪化してるな
言論統制もいいとこ。
戦前回帰かよ

さあ、児ポ大好きの皆さんはどうするのかね？
倒閣運動でもするのかい？

イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の2009年版最新レポート
によれば日本の児童ポルノサイトは単純所持やブロッキングしている
アメリカやカナダより遥かに少ない。

海外の批判は、日本のキチガイ規制派のマッチポンプ。
そもそも日本が児童ポルノ大国といわれるようになった経緯は
エクパット、キリスト教婦人矯風会のメンバーなどが
海外の反ポルノ団体に、日本でも滅多にお目にかかれないような
非道な児童ポルノが、蔓延しているかのように報告した為である。

Sexual exploitation of children on the internet.
http://www.telefonoarcobaleno.org/report2009-eng_web.pdf
Countries Tot
Germany 19,488
Netherlands 10,277
United States. 8,411
Russian Federation 7,118
Cyprus.. 1,688
Canada... 1,013
Hungary... 450
Switzerland... 244
Spain 119
Thailand. 107
Sweden. 104
United Kingdom. 69
Japan.... 56

ブロッキングなんていう前代未聞の強権的な抑圧策をとると言うのなら、
日本の地で日本の有権者の目を見て日本人に分かるような言葉で話すべき。

規制しろ規制しろと言っている米国で、国務大臣の中でも格の高い総務大臣が、
「規制します」というなんて、日本国民を侮辱しているにも程がある。
こんな奴は、今月の総辞職で、小○のシモの世話をするヒラ議員に戻るべき

アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm

『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、
今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』」
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。


●アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm

『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』
『池田先生は、ずっと平和の活動を続けてこられました。先生の行動は、世界中の人々の力となっています。
先生からいただいたポエム（詩）。そこには大切なメッセージがあります。
平和の大切さと、戦争の悲しみが込められています』
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。でも私一人の力には限りがあります。
皆さんも、この歌をあちこちで歌ってください。先生からいただいたもう一つの曲『ピースフルワールド！』です！」


週刊文春　2009年 10月22日号

実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun091022.htm

>>158

　
　
　
　
　
反対派も賛成派も>>4と>>9を必ずご覧下さい。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ч＿_ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)ﾉ
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　
　
　
　
　

この件に限ってはお前らロリコン共の完全撲滅を目指す自公案はもっと凄いのに
ミンスがミンスが〜ミンスのネット規制が〜って言うのも妙な話だよな

まぁ民主の政策や政治調整能力がことごとくカスなのは確かなんだけど
「自民が民主が」は別の話だからよそでやれって奴に限って
ミンスがミンスが〜ってうるさいのは明らかに変な話だよな

まぁどうでもいいんだけど

視姦は罪です、目を潰してしまいなさい・・・・・・と言いたいところだが、
実際の刑法のどこに違反するのかがわからない。

また自民の負の遺産かｗ

原口国家転覆担当大臣は「如何に国を転覆するか？」発言の責任を取ったのですかｗｗｗ

天安門だって中華の一般人からすると
「あんな事件は存在しなかったんですよ」
ってことになってるんだろ？

現実が歪められて認識されてる
児ポ規制はかまわんがミンスにやらせるのが怖いんだ

>>146
緊急性の要件とかを名誉毀損で満たせるとは思えん

あと総務省も原口もあくまで人権侵害であるから、という立場を取ってるから社会的法益はそもそもねーと思うよ
人権は個人的法益なんだから

>>144
CGポルノをバラ撒け、と言いたいのかな？なら、諸手を挙げて賛同するんだが。
ついでにCGポルノ制作ソフトもソース込みでフリーで配布すりゃいんじゃね？

佐賀に口蹄疫が蔓延して、殺されてほしい。新進党で裏切られた小沢に
屈服したクズ！

>>146
筋がいいってのは、要するに絵や文章にも規制の手が伸ばせるってだけじゃね？
実写ポルノだけ規制するのなら、普通に児童の個人法益で切ったほうが突っ込まれにくいだろ。

ケモ耳ついてればいいの！？ねえ！
しっぽつけて、じゃあ仕方ないからひげちょっとつけたらもう人間じゃないよ！
あ！神様の裸はいいの！？幼女アメノウズメはいいの！？

後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買＝最近では“相場”も高騰―中国

2009年11月6日、中国中央電視台（CCTV）の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民（農民工）の子供で、犯人は子供1人当たり1万〜数万元（約13万5000〜数十万円）で
取引していたという。羊城晩報が伝えた。

子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、
狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、最も多いのは3〜7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や
往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。

被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。

http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉（ワン・ダーウェイ）教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元（約数万円）が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が
子供1人につき1万1000元（約 14万8500円）、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元（約24万3000円）だった。
経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。

また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、
王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。（翻訳・編集/HA）


中国人のアグネス・チャン（陳美齡）は祖国での児童の売買や誘拐は徹底無視します

3次規制に関しては民主も自民も賛成だろ。
被害者がいるのにこれに反対するのは難しいだろ。

このサイトはフィッシング詐欺の疑いがありますと出て、接続が制限される場合があるんだがｗｗ
この場合、プロバイダが通信の秘密を侵害してるんじゃねーの？ｗｗ

同じことを児童ポルノのサイトにやって、何が悪いんだろ？ｗｗ
ワロスｗｗ

アメリカ人による大量レイプ事件について文句の１つでも言ったのかね

>>171
いいえ、アグネスが見て駄目なら駄目です

>>173
ただ、ブロッキングという手段はどうだろうね。
実際、スウェーデンで失敗しているようだし。

直接の摘発ではなんで駄目なの？

規制で解決したためしがない

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　 >>1-1000
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　金にならない
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-} 　事はしないの
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ 　解る？
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。

中国人アグネス・チャン（陳美齡）の児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け　【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動

＞王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している

日本で言う「子供を買う」･･･中年エロ親父が売春するバカ娘を買う事を指す

中国で言う「子供を買う」･･･臓器や強姦目的の奴隷売買に近いもの

なんで世界一治安の良好な日本がまるで世界で最も悪いかの様に罵られて
中国がスルーなのか理解できんな
叩きやすい奴から叩くってか。マジおわっとる

>>167
何を言ってんだかｗｗ

24時間自宅で張り付いている引きこもりを
年収200万くらいで雇ったら
全部摘発してくれて雇用対策にもなって一挙両得。

まず無理だろ。
くさい物に蓋をするしかない能のないやつはマジで死んでいい
いや、死んでくれ

2ch名物、キモヲタネトウヨロリコンニートアニメオタク共が必死やねえ。相変わらず。

やべえよ
動画所有のキモロリオタは政府の刺客にいきなり玄関開けられて
北斗ばりに消毒される時代になっちまうよ〜

>>178
あらゆる犯罪は、解決したためしがないからなｗ

そのうち男の性欲が違法になるんじゃねーの？

>>184
今回は原口から出てきてるからねえw
善悪2元論の連中が混乱してるのが非常に面白い。

>>174
それフィッシング詐欺検出機能切れば何の問題もないけど
あとあれプロバイダがやってるシステムじゃねーぞ？

>>181
お前ほうが何言ってんだ

>>174
＞このサイトはフィッシング詐欺の疑いがありますと出て、接続が制限される場合があるんだがｗｗ


それはセキュリティソフトのやってることだろ

>>187
公共勃起罪=公共の場で勃起したら逮捕

疲れマラでも捕まっちまうのかよ〜

>>170
いいや
そもそも問題は欧米で性犯罪が多く、その原因の一つとして児童ポルノの存在が挙げられてることだろ
児童ポルノを見て、欲情した欧米人が性犯罪に走るのだという理屈
つまり、児童ポルノがネットで簡単に見れるという状況が悪いのだということだろ

それをそのまま法律に反映させれば、性風俗の問題として規定するのが筋だろってこと

>>189-190
ああそうだぜ
だがマヌケは釣れたようだな！

>>189
>緊急性の要件とかを名誉毀損で満たせるとは思えん

どういう意味？
わかりやすく書いてみｗｗ

児ポ好きの変態犯罪者が、屁理屈を捏ね始めましたｗｗｗｗｗ

いいからいつものように自民党を攻撃しろよｗｗｗｗｗ

>>183
なんとなくイメージで臭そうなものばかりに蓋をして、
実際の臭い物には全く蓋をしないから問題なんだよ。

日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.

>>194
他に方法が無い場合に許されるってことだよ
名誉毀損でどういうケースならブロッキング以外方法が無い！となるんだ、正直児ポだってどういうケースならあるんだそれとは思うけど
絶対に消えない消せないサイトで永遠に残るとかそういう現実味の無いのは却下な

>>190
いいや
プロバイダのサービスでそういうのがあるんだが？
俺の勘違いか？

プロバイダがセキュリティソフトを使って契約者が接続できないようにすると、通信の秘密が侵害されることになるから、それは許されないの？ｗｗ

>>197
確信犯(誤用のほう)だな。
何か狙いがあるんじゃないのか？

>>173
実際に犯罪を犯した人だけ取り締まればいいだけ
規制はそういう画像を見て気分が悪くなる女は嬉しいだろうけど、ロリコンの自分としては反対
性欲処理という楽しみを奪うなよ

原口って闇の組織にメール消されたんだっけ？ｗ

>>197
日本の成長に繋がりそうなものはｲﾏﾉｳﾁに片っ端から摘みたいんだね

>>197
必死だなｗ
この件に2次は関係ないから

> ＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会

こいつらは従軍慰安婦団体のダミーだよ。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねｗ


●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。

●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。


『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html

>>199
どこのプロバイダ？

中国と同じじゃん。

何で検閲するんだ？

>>199
だからさ、それ使うかどうか選べるんだから邪魔なら切れよ

高校生は義務教育でないために年齢など分からないはずなのに規制対象だもんなぁ
拡張解釈みたいなことはやめてほしい

>>96
>酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。

自分が嫌悪感を覚えるからと、人を障害者や病気扱いですか。

>性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。

性同一を嗜好と片付ける神経もそうだが、人を障害者扱いして差別しようと考えるあたり、マトモじゃない。

じゃあジャニーズとかも禁止で

>>199
それはユーザーが金払って頼んでやってんじゃないの？

>>198
＞他に方法が無い場合に許されるってことだよ
それは補充性の問題だろ

＞名誉毀損でどういうケースならブロッキング以外方法が無い！となるんだ
意味不明
ブロッキングなら、サイトは残るが、そこに契約者が接続できないってだけだろ
むしろブロッキングを認めたら、その方法があるのにサイトを消せというのは、補充性に欠け、緊急避難が成立しにくくなるかもな

>>199
サービス使って接続してないのはあなたでは？

>>146

どうして可能だと思うんだ。

なんでこいつらって国外では本音言うのに
国内だと黙りこむの？

>>206
plala

その内に普通のポルノも規制されそうだな。有害だとか言って

お前らのゆとり脳の方がよっぽど有害だってのにw

ロリコン嫌悪者にありがちなこと
�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
�Jレッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
�K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
�L勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
�M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
�N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」

>>1
おまえはググル社に行ったのに何を聴いてきたんだと
地元の記者団に笑われなかったか？ｗ

ロリは社会に害をなす病的存在だと早く気が付こうねｗｗｗｗｗｗ

自制できないんだから犯罪としてタイーホするか見せしめ兼ねて社会的にハブらないとなｗｗ

言論封殺いろいろｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【民主党】ぽっぽっぽー、鳩ぽっぽ 小沢が怖いかそら逃げろ ママと宇宙に飛んでいけ…過激な“替え歌”に民主党関係者憤慨★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272796104/
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100430/plt1004301557005-n2.htm
「鳩ぽっぽ小沢が怖いかそら逃げろ」…替え歌に民主党秘書「流している人間を逮捕してほしい」


【民主党】青森県連代表「民主党批判する反革命分子に負けずに、この危機を乗り越えて行かなければならない」　小沢幹事長の前で決意★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272502494/
http://www.dpj.or.jp/news/?num=17940
「民主党を批判するのは反革命分子」「前進、前進、前進(スターリンの言葉を引用か？)」


ネット規制法、今国会で成立か？　低俗、政治的公平性に欠けるサイトの業務停止が可能に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272723526/
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/505
連休明けにも委員会審議入りをすると見られている放送法改正案。
６０年ぶりの大幅改正されるこの法案が、実はとんでもない内容であることがわかってきた。


民主法案判明　ネット選挙解禁へ
ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100415/stt1004150125002-n1.htm
だまされるな！ インターネット選挙運動解禁法案 −中国 共産党と同じ手口
http://blo gs.yahoo.co.jp/success0965/2578632.html


【政治】 官僚の答弁禁止を柱とした国会法改正案など、重要法案を会期内に成立させる方針…与党3党★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272471584/
民主党が国会から無理やり法の番人を追い出して、
外国人参政権など違憲なヤバイ法案を全部通そうとしている。

>>192
欧米で性犯罪が多いというより、性犯罪を含めた凶悪犯罪が多いんでしょう。
というより、より正確には、日本が極端に凶悪犯罪が少ない、が正確。
で、その原因を統計的に見てくと。

大抵の国の凶悪犯罪発生率を犯罪者の世代別に見ると、20代の若い男性が多くて、
以後、加齢と共に減ってくのね。これ万国共通なんでユニバーサル曲線(カーブ)と言う。
唯一の例外が日本で、世代別にフラット、どころか中高年の凶悪犯罪が多い。
#　実際、法務省は高齢受刑者の激増で頭を痛めてる。

各国の治安維持組織から警察庁に問い合わせが来るんだが、警察庁もよくわかってない。
終身雇用制が理由とも言われたけど、派遣が増えた今でも若者の犯罪率は低いまま。

日本の特殊事情は幾つか頭に浮かぶけど。
例えば他の先進国で浸透してる有害図書が日本じゃ流行ってない、とかね。
米じゃ一家に一冊はある某メルヘンが、日本じゃホテルぐらいにしか置いてないし。

国民は完全にガキ扱いされてる
こいつら、ナチスか

>>219
同意。
非ロリコンは人間じゃないから死ぬべき

アグネスのビジネスが崩れるな

>国民は完全にガキ扱いされてる

2次児ポ愛好者のガキみてぇな糞屁理屈満載ないやがらせがあったからなｗｗｗ

無理だろ、技術過信しすぎ。問題のない所まで見れなくなるとか弊害の
方が多いだろ。

>>192
＞児童ポルノを見て、欲情した欧米人が性犯罪に走る
これ逆じゃね。所持禁止によって抑圧されてた性欲
が暴走し、性犯罪に走る。要はこの世からエロ本、画像が消えた状態だな。

＞児童ポルノがネットで簡単に見れるという状況
ちっとも簡単じゃないぞ。児童ポルノでググって
もそれらしいものは皆無に近い。

児童って定義も一般人の使う児童ではないし

そんなことより迷惑メールどうにかしろよ

>>227
いや、君も理由のひとつだと思うんだが・・・。
人を罵倒するのも規制の根拠にされるんだから・・・。

3次と違って2次は社会悪ってことがはっきりしてるんだから
とっとと取り締まれ

>>217
ネットバリアベーシックってやつだろ？
これplalaが法人向けに提供してるセキュリティサービスだな
無料だが契約しないと提供されないサービスだし、そういうサービスって通信の秘密の侵害なんて言えないだろ

エロゲ板の連中はこんな状態でも民主を信じてるからな
どうしようもねえよ

性欲がなくなれば性犯罪もなくならね？

>>232
2次と3次を逆に書いてしまった・・・
訂正

2次と違って3次は社会悪ってことがはっきりしてるんだから
とっとと取り締まれ

実際に児童が被害に遭わないようにしないといけないのに
なぜか被害に遭いやすくなるような規制ばかりという

>>227
少なくともお前からは知性のかけらも見えないな

何で大元を潰そうとしないんだろう

>>234
自民の児ポ規制神話がいまだに根強いんだよな
論議だけして完全規制せずに折り合い付けてきたのが自民だったのにｗ

>>231
そう、
人を罵倒するのも、2次も、3次も、人権擁護も、
とにかく日本版「金盾」（>>7）を構築する為の口実になりさえすれば
ぶっちゃけ何でも良い。

一度検閲システムが構築されてしまえば
あとはこっちのもんだし。

この問題に限らず、規制すれば解決すると思っている人が多いからな

Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっている現実から目を背けています。
規制推進派は現実に目を向け彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！

>>213
ああ、正式な用語は補充性だったか

＞ブロッキングなら、サイトは残るが、そこに契約者が接続できないってだけだろ
＞むしろブロッキングを認めたら、その方法があるのにサイトを消せというのは、補充性に欠け、緊急避難が成立しにくくなるかもな

そらそれ以外方法が無いのに二つ手段があったら日本語として意味分からんことになるからな
で、俺が聞いてるのはどういうケースなら名誉毀損に対する緊急避難としてブロッキングが成立するかってことだよ

あとサイト消せとかは緊急避難じゃなくね、該当するっていうのなら無理矢理消した場合とかだろ
それにしたって該当部分だけ消せばいいんだから過剰避難になるだろうけど

>>217
だから解除しろよそのシステム、できるんだから
出来なきゃもろアウトだろうけどさ

>>9
警察は行政ではないのか？

インターネットプロバイダ協会とかも反対してたのにね・・・
所詮、原口もこの程度の頭しかないんだね。完全に失望した。

>>240
自民の都合のよいように話を持っていく工作員がいるから
自民が信用されないんだってことに気づけ。

単純所持禁止法と比較すればどうでもいい規制だな

>>244
>>217が言ってるのはどちらかと言えばフィルタリングだった件
しかも法人向けサービス

原口の馬鹿な発言ひとつに振り回される俺らワロタ

>>248
>>7

>>235
性欲が無くなればアフリカや中国の人口爆発も無くなるな。

お前らなあ、ガイジンの考え方は日本人と違うんやぞｗｗ

児童ポルノを見て欲情して性犯罪をする？
そんな馬鹿なｗｗ
と日本人は思うかもしれん

しかし、そんな理解不能なことをするのがガイジンなんだよ！！
しかし、そんな理解不能なことをするのがガイジンなんだよ！！
重要なので二回書きます

参考のためにな
スーパー外人
http://www.youtube.com/watch?v=ki658-gBB1k

検閲復活

>>37
＞ユダヤ人の血と涙の上に、
ぶふぉｗないないｗ
ユダヤ人問題は政治問題、人種差別問題ではないよ。
ヒトラーはユダヤ人問題をドイツ国民の民族意識を煽るため政治利用した。
戦後ユダヤ人は自分たちの地位向上のためにヒトラーを利用した。
そして現在ユダヤ人の政治活動が功を奏し「ユダヤを批判するものはファシズム」という「常識」が植えつけられた。
キミも植えつけられたのかな。現在ユダヤ人問題（ホロコースト）について「自由」に議論することは国際的に許されていない。
そのようなユダヤ人問題を持って「自由」を語るとはｗ

その禁を破った「マルコポーロ事件」の結末くらいは知ってるだろう。

先進国ドイツではブロッキング法が廃案になったのに

おまえら民主党様に嫌がらせ電凸とかするんじゃねぇぞ

業務の邪魔になると申し訳ないしｗｗｗ

犯罪者は犯罪者らしく自民攻撃でもしてろｗｗｗｗ

>>253
本気か？本気なのか？

日本のPCをPC88仕様に戻したら、色数少なすぎて画像表示できないからこの問題解決しね？
88のゲームもたぶん復刻されまくるぞ

>>247
逆に自民が自民がと印象操作する工作員が居るだろ
エロゲ板の連中は政治に関心ない奴多いから規制論だけを鵜呑みにしがち

>>251
はぁ、ネット規制が日本の中国化に繋がると
しかし児ポを大義名分に政権批判に類する情報を遮断するだろうという予測は考えすぎではｗ
超拡大解釈が必要になるな

>>258
本気って何がだよ？ｗｗ

>>256
調べて思ったこと、ドイツって電子署名で正式な請願として受理されるのな

>>261
>>1嫁。検閲システム構築が目的である事が容易に読み取れる。

>>261
そこに誰かが意図的に児ポを貼り付ければ
合法的に情報を遮断することが可能になる

民主党のサイトも遮断して下さい。

>>260
自民党の鳩山議員に顔の利く人がいるんだが・・・。
ちなみにこの人上記でわかると思うが元自民支持者。

別に民主だからよいってわけではないが、
何でもかんでも自民がよかったというのはやめとけ。
全然反省して無いととられるぞ・・・。

>>177
＞直接の摘発ではなんで駄目なの？
いろいろ議論してはいるもののそこのところは同意見なんだよね。
海外のサイトでっていうのなら海外と協力すればいいし。

>>261
むしろ何で常に最悪の事態を想定しないのか不思議
最悪その礎になりそうなのが俺みたいな馬鹿でも想像つくもん
>>262
いや、ごめん　いいわ

>>240
規制する気満々なのが自公だろ

廃案になった児ポ所持規制法再提出してきたのは何処の政党だ
東京都の表現規制条例に「早急に成立させろ」と言ってたのは何処の政党だ

笑わすなアホ

>>252
エロゲなんかだと、規制しまくった結果人間から性欲が無くなり、
その結果子作りをすることも無くなり人口激減、人類滅亡の危機に。

なんて設定の作品は見たりするが、果たしてリアルだとどうなるか。

けど、児童ポルノやロリアニメが
日本文化を広める上で足かせになっていることは確か
そのイメージのせいで、日本のアニメを毛嫌いする親が子供に禁止することは多いし
英メディアがロリアニメばかりを強調して報道してみたりさ
だいたい、変態ものや児童ポルノ系はパチンコ同様、
仕切ってるのが日本人じゃなかったから規制が難しかったわけで。

>>267
別に自民がいい事してたなんて一言も言ってないぞｗ
抜け道作って完全規制はしなかったって事実を述べただけだｗ

>>261
ブロッキングが施行されたアメリカのケース。

児童ポルノWebサイトへのアクセス遮断に違憲判決
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news010.html
　州の検察局が児童ポルノとみなしたWebサイトへのアクセス遮断を
インターネットサービスプロバイダー（ISP）に義務付けているペンシルベニア州法について、
米連邦裁判所が言論の自由に抵触するとの判断を下した。

　Center for Democracy and Technology (CDT）が州を相手取って訴訟を起こしたのは昨年9月。
この法律の結果、児童ポルノサイト400に加え、Webホスティング会社やサービスの同じ
コンピュータを通じてIPアドレスを共有していた120万近くの「無害な」サイトまで
遮断されてしまったと主張していた。

　ペンシルベニア州東部地区米連邦地裁のジャン・デュボワ判事は「（憲法で）保障された表現
（の自由）にこれが影響を与えるのを避けるため州政府が努力したという証拠も、
同法が児童の性的虐待に影響を与えたという証拠も存在しない」と記している。

>>255
それなら同性愛差別でもいいさ。
ソドミー法がどれほど多くの非合理的な差別を生み出したか。

ナチスや「ドレフュス事件」当時のフランスの反ユダヤ感情や、
君が指摘するように、戦後の過剰な反・反ユダヤ主義（マルコポーロ事件などは最たるものだ）が、
いかに多くの差別や表現弾圧を合理化したか。
君が言うような、「自由に議論できない」環境を生み出したのは、なんであったのか。

二十世紀最大の言語学者にして哲学者のノーム・チョムスキーは、
反ユダヤ主義についても、「自由に議論するべきだ」と断じた。
彼自身、ユダヤ人であったが、反ユダヤ主義や、ネオナチや、ホロコースト懐疑論も、
それらは批判されるべきだが、表現の自由に関しては守られなければならないと、
学者生命を賭して主張した。

「私は君の意見に賛成しない。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」

というヴォルテールの有名な言葉になぞらえ、彼はこう言った。

「わたしにとってスキャンダルなのは、
自分にはヘドがでそうな思想であってもその表現の自由は徹底的に擁護すると
ヴォルテールが200年も前に述べているというのに、
いまだにこの問題を議論しなければならないということである。
自分たちを虐殺した者たちの根本教義が後世に採用されたとなっては、
ホロコーストの犠牲者たちも浮かばれまい。」
――ノーム・チョムスキー『彼がそれを言う権利』

僕は彼に全面的に同意する。
一人を除く全世界の人間が「反吐がでる」と考えても、残った一人の人間がそれを表現する権利は、
決して奪われてはならない。
ナチズムにせよ空想的児童ポルノにせよ、それは同じだ。

>>272
アニメは斜陽産業よ
規制も何も、漫画と共に廃れていく

ガンダム(初代)やスポコン、90sアニメの様な方向性だったら万人受けするとはいえ、こちらも然り
...電2やチョンは兎も角、舵取りが難しいんだよ

>>273
だから、その抜け道を完全に塞ぐようなことをしたのが
前国会の児童ポルノ改正法案だっての。

しかも懲りずに自民がその法案を再提出してるって知ってるか?

>>277
で、何が困るの？
教えて、ロリコン君。

>>278
はい、苦しさ紛れのレッテル貼りきました。
所詮この程度か。

まーた始まった

まぁ、三次元のポルノは取り締まるべきだけど二次元も含まれそうで怖いわ

何より民主党がやる時点でロクな法案にならないのが分かり切ってるからなぁ・・・

そもそも、児童ポルノを見ようとする奴がロリコンなんだから、
児童ポルノでノーマルの奴がロリコンになるなんてありえない。
全く興味の無い奴は落ちていても拾わない。

>>279
だから、何が困るんだって。
答えられもしないで、レッテル貼ってんのはオマエだろうよ。

>>281
２次とか３次とかって問題だけでも無くて、
このやり方だと、ポルノの「ポ」の字も関係ないようなサイトまで規制される恐れがある
イコール、政府による言論統制の恐れがあるってのがそもそもの大問題。

３次元児童ポルノを撲滅せよ！というスローガンは全く持ってその通りなのだが、
このやり方ではかえって反感を買うだけなのは必至だろう。
しかも、閲覧側を取り締まっただけでは、実際ポルノの被害を撲滅出来ているわけではないしね。

>>106
こいつの論理すげーな
もし本当なら、よくこんなんで教授やってられるな

>>283
答える気もなくすような煽り初っ端に入れといて何言ってんだこいつ

>>283
はいはい、そういえば逃げられると思ってるんだろ。
なら最初から言わなければいいのに、それを持ち出すから論理が破綻するんだよ。

>>285
法学者としては、むしろ児童ポルノ法推進論とは真逆の主張なんだよね、この人。
結果無価値論のチャンピオンみたいな人だから。

ミンスはブロッキングまでちらつかせてるんだぞ
自公とはやばさの度合いが違うだろ

>>287
論理って？
何が困るんだって聞いてんだが？
>>286
オマエでもいいや。
何が困るんだ？

児童ポルノ、さっさと規制してくれ
児童ポルノ画像とか動画とか、そういった投稿サイトだの販売サイトだの
早くさっさと、片っぱしから検挙してくれ
もう気持ち悪すぎる

>>284
反対意見の中でも無関係なサイトが巻き添えになる
可能性が高いのを指摘している人が多いからな
人によっては死活問題になるし

>>292
寧ろ、そっちが目的のように思える。ｗ

困ってたら問題あるんだろうか、それとも困らなかったら何か問題あるんだろうか
困る困らん論の意味が分からんな

>>289
自公政権のときからブロッキングは総務省で検討されてたよ

そもそも原■は何をしにワシントンへ行ってるんだ？

>>290
表現の自由が損なわれる。

共産主義だろうがナショナリズムだろうが、なんでも同じだが、
表現はそれを規制したからと言って、発信している当人と、それを享受する当事者以外には、
格別に困ったりするものじゃない。
しかしだからといって規制していけば、表現の自由は残らず規制されてしまう。

ほかの表現の自由は大事だが、児童ポルノだけは例外だ、というかもしれない。
けれど、幾人かの不快感と、「多くの人が困らないから」という理由だけで表現を規制しうる社会で、
どのようにして自由を擁護すればいいのだろうか？

「自らの自由を確実なものにする人は、敵すら抑圧から守らなければならない。
なぜなら、この義務に違反すれば、いずれその前例は作った本人に及ぶことになるからである」
――トーマス・ペイン

>>296
米連邦通信委員会とかグーグルとかマイクロソフトとかの情報通信関係の偉い人と会談や意見交換しにいった

>>277
ぶっちゃけそこなんだよ
「完全」に塞ぐって断定できる代物なのか解るように説明してもらいたいんだが
まともに説明出来た奴を見たことが無い

エロが純粋に創作の産物なんだったら規制して無くなる
ってのもわからん話でもないが、エロは人間の本能だから
なくなる筈はないのであった。

まだメデイアが発達していない時代にも児童性愛者はいるしな。
昔の坊主とかそうだし有名なところだとアリスの作者も
ロリコンで実際子供に手出してたらしいし。

さっさと規制すべき

悪用する気満々だろこれ
それにほぼ間違いなくいたちごっこの予算の無駄と化すぞ

>>295
規制派が総務省に入り込んでいるという話があるな。
むしろ表に出てきただけの話。

>>295
よりによって、自公の負の遺産を引き継ぐのか・・・
ああ、民主だなあ

>>290
何が困るも何もその質問の意図がわからん
抜け道塞いだら困るかって事？
俺はいきなりロリコンなんて言っておいて、レッテル張りはお前とか訳がわからなかったから、ああレスしただけだぞ

>>297
ならばＡＶも無修正にしなければおかしいだろ。
一定のルールの中でこそ、表現の自由が主張できるんじゃないかい？
今の実質的な無法状態をどう考えてる訳？

>>275
なーんかむつかしいねキミ。

人間の本性というかなんというか、
差別の大元ってのは自分と異質のものに不安を感じる、排除したいというものがあると思うんだ。
ユダヤも同性愛もロリコンも
これが社会的に受け入れられるためには理解してもらう努力が必要なんじゃないかい？
なんかキミら見てると社会と「闘ってる」感じがするんだよね。

差別されていた側が社会に受け入れられた成功例はゲイやニューハーフだと思ってるんだが彼ら（彼女らｗ）は闘ってはいないんじゃないか。
ロリコン自体は犯罪ではない。性癖である。
そのことは多くの一般人は話せば理解してくれるんじゃないかなぁ。
でもキミらのやってることって
＞だから，やりたい放題でかまわない。原則的には。
これじゃぁ賛同は得られないと思うよー。

>>303
なるほど、それなら納得
去年から今年にかけて規制派も頑張ってるな

>>297
ていうかさ、貴方はちゃんと「解って」持論を展開してるんだよね？

しかし、それに付和雷同して拡大解釈する連中のことを考えたこと有る？
思考実験、法律論は結構だけど、実態を伴わなければ貴方のコテハン名通りになってしまうんだけど。

>>304
普天間、参院選のっ結果いかんでは
民公になるかもよ

これで規制するとリアル幼女とかが襲われる犯罪とか増えちゃうのかな？

ゲイほど戦ってきた人たちはいないだろ

だいたいネットを検閲とか
どんだけ予算使うつもりなんだよ。
ありえないだろ！
仕分けで予算カットされたもんだから血眼になって
新たな利権作り出そうとしてるとしか思えんｗｗ

児童ポルノって何歳からなんだ？　判断できないだろｗｗ
だいだい大人のモロミエだって日本では違法だろ

>>306
＞ならばＡＶも無修正にしなければおかしいだろ。

そのとおりだ。僕は刑法175条も非合理的な規制であると考えている。

しかし、ＡＶの場合はきわめて薄いモザイクという実質的な無規制に限りなく近づいているし、
活字にいたっては法廷内外の闘争の結果、完全に無規制の状態になった。
だからかつてほどの反対論がないだけで、論理的には一片の擁護もできない法律だよ。

＞一定のルールの中でこそ、表現の自由が主張できるんじゃないかい？
＞今の実質的な無法状態をどう考えてる訳？

表現の自由を制限するルールというのは、他者の個別具体的な権利・自由に関わるもののみであって、
不快感や「困る人がいないから」という理由だけで規制するべきではない。
仮にそれが放縦乱倫を招いたとしても、表現を規制する理由にはならない。

>>5
>これって大事なことだと思うんだけど、憲法の検閲禁止との兼ね合いはどう解釈するの？

さぁーな。
インターネットってのはそもそもオープンなものじゃないとならんのでは？
っていうか、そういうものだろ。
もともと学術機関や企業で利用されていたものを、俺たちにも使わせろ！と商売にして。
増えすぎて情報統制が効かないから規制しよう！っておかしくないか？
それなら、インターネットを止めれば良いだけのことだよ。
ちょっとITかじった程度の大臣ふぜいが生意気な亊いってるんじゃねーよw
だから、民主党ってのは表面ばかりで中身が無いって言われるんだよ。
本当にバカの集団だわ。

てｓｔ

>>305
オマエさんの過去レスも、レッテル貼り捲ってるようだが？
>>315
他者の個別具体的な権利・自由に関わるものを規制しようとしてるんだろ？
ここで云う、他者ってのは未成年ってことね。
何処までを含むかは議論すればいいんじゃない？

YAHOO！みんなの政治が大変なことに！

日本人は黙って北の原爆で氏ね！(これまでの投稿から新潟の半島一家)

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2010000373&s=0&d=1&r=58

北のミサイル？

北の核ミサイルが出来ていようと慌てる必要は無い。
何故ならテポドンが日本上空を通過しても撃ち落とせないのだから、
今更どうこうなるものでもないため、なるようになるで今を平静に生活すればいいのだと思います。
心配したからってどうなるものでもないものはそんなことを考えない方が人生を謳歌出来ると考えます。
そんなことよりも国民投票でアメリカ軍が日本の防衛に必要かどうかを投票により判断し、
必要なら日本のどこにでも基地を移設すればいいし、必要ないなら出て行ってもらえばいいし、
こんな時こそ国民投票すればいいのだと考えます。

というか>>1
「被害者の児童の心身に重大な影響を及ぼす人権侵害で、早急に有効な対策を
講じることが必要だ」とここはきちんと載っているのに、
後の話が考えを示すということになってるんだよな・・・。

規制に都合のいい話をマスコミが見逃すわけがないのに不自然すぎる。
現に上記はしっかり書かれている。

まずは全文をきちんと読んでからだな・・・。
どのように基準作りするかそれは言ってるはずだと思うんだが。

こういうネタのスレには、毎回毎回、同じロリコンが湧いてくるから笑えるｗｗｗ

憲法や法律や道徳とかグダグダ言ってるけど､

　　　　　　　　　結局、お前の大好きなおかずがなくなるのが嫌なだけだろ？ｗｗｗｗ

>>318
ん？誰にレッテル張ってる？

ハラ具ティのHPに時歩画像を貼ってやれ

>>321
何しろ他の問題は、どうでもいい状態だから説得力ないよね

規制派も、反対派も、ロリコンも、ロリコン煽りも、2年以上前から同じメンツだよ

>>321
っていいうか
必ずお前みたいな馬鹿も沸いてくるけどな

>>322
いや、ごめん　いいわ。ｗ

>>323
規制される根拠を与えるようなことをするな。
思慮が足らないといわれてもしょうがないぞ。

>>323
実際そんな嫌がらせ合戦になるだけで碌なことにならないな

ブロッキングを施行したフィンランドからのお便りです。

ブロッキングされた1,047のサイトを調査した所、879サイトは合法コンテンツのみだった事が判明。
当局はリストを公開して検閲批判したサイトまでブロッキング。
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe0000
昨年末フィンランドで児童ポルノサイトへのブロッキングが実施されたが、
翌１月にMatti Nikki氏の運営するLapsiporno.info（フィンランド語で
児童ポルノの意）というサイトがブロッキングの内容を解読する「リバース
エンジニアリング」を行い、ブロックされたサイトのDNS名とIPアドレスの
一部のリストを公開した。ところが後にこのサーバーもブロッキングされた
ため、それ自体が児童ポルノを含まない検閲批判サイトまでブロックする
ことは法を逸脱しているのではないかと問題になった。

フィンランド国内の団体が2月19日にこのリストに含まれる1047のサイトを
精査したところ、9つのサイトが児童ポルノを掲載していたほか、9つのサイト
が年齢不詳のポルノを掲載していた。28のサイトは違法か合法か判断が難しく、
46のサイトは創作性の認められる児童をモデルとした作品、
残り879サイトは合法コンテンツのみだったという。

>>327
そこか？あれネタなのか本気なのか判断つかなかったんだけど
それ何のレッテル張ってる？後学までに聞きたい
知らない間に何かレッテル付けしてるようなら考えたいんだ　教えておくれ

児童ポルノ愛好家は散々と民主応援してたんだから
次ではガチガチ規制だね
何しろ狂信的な民主親衛隊層なんだから
次の政権も遠慮なく切り崩せそう

民主とともに沈めばいいと思うよ

青少年育成条例改正には賛成で、ネット規制には反対なニュー速民のダブスタ

ロリウヨ涙目でメシウマｗｗいいぞ原口

>>307
＞これが社会的に受け入れられるためには理解してもらう努力が必要なんじゃないかい？

ユダヤ人の比喩は君に対して有効でないようだから、視点を変えよう。
たとえば、戦後のネオナチやアウシュビッツ懐疑論者は、社会的良識の美名の下に、
理解を求める言説を提出することすらも阻まれてきた。

チョムスキーが述べたように、社会の側が、単に不愉快であるという理由で何らかの表現を弾圧することは、
いかなる場合であれ認めることができない。
だから、表現を行う側に「努力」が必要とされる社会自体、僕は誤っていると思う。

＞差別されていた側が社会に受け入れられた成功例はゲイやニューハーフだと思ってるんだが彼ら（彼女らｗ）は闘ってはいないんじゃないか。

一瞬、何を言っているか理解できなかった。
ゲイやニューハーフが闘争をしていない、というのは……うーん。

「ヘアピンの音が全世界に響いた」って言葉、知らない？
ストーンウォール事件といって、ゲイがソドミー法に抗議し、決起した事件があった。
同性愛を州法で禁止しているところで、ゲイが知事選に立候補したり、
逆にゲイの政治家が保守主義者に刺されたり。
ゲイリブ運動はまったくのところ、闘争の歴史なんだよ。

＞これじゃぁ賛同は得られないと思うよー。

理解されないものは表現してはならない、という社会が間違えているんだよ。
理解できないものを排除したことが、ありとあらゆる差別と悲劇と弾圧の引き金だった。
表現を規制することは、理解への端緒を断ち切ることだ。
だからこそ、社会的良識だの常識だのが、表現を規制する理由になってはならない。
それは自由主義と民主主義を標榜する社会における、絶対の原則、前提となるものだ。

>>335
屁理屈こねてもダメな物はダメ

小沢の一声で全員が左を向く今の民主はまともではない
次は自民に勝たせるしかないだろ
政局が変わればまた時間が稼げる

取りあえずグロは貼るなよな、オッチャンあれだけは耐性無いからな。

>>335
＞だからこそ、社会的良識だの常識だのが、表現を規制する理由になってはならない。

その論理だと、全ての犯罪も取り締まれないことになるんだが？
ある人間にとっては、殺人こそが表現の方法なのかも知れない。
実際に、テロリズムなんてのは最たるものな訳で。
極論だがね。

>>339
殺人やテロは表現を規制とは関係ないだろ

>>337
いやそれはない。
時間どころか、ネット規制も即効決まる。
最近の憲法改正草案で通信の秘密を削除しやがったぞ。

>>309
実際、僕の書いたことを一部コピペしてたりする人もいて、
しかもそういう人の引用に限って、もともとの意図とズレたりしてるから、
拡大解釈される危険性ってのは理解しているつもりだよ。

しかし、僕が一番憎んでいるのは、
現状こうである、実態がこうであるということを理由にして、
知識も理論もおろそかにし、思考停止に陥ってしまう手合いだ。
ヒュームのギロチンにかけられて死んでしまえとさえ思うね。

>>318
僕が個別具体的な権利に関わらない、表現の自由の侵害だと指摘したのは、
レスをたどっていけばわかるように、前国会の児ポ法自民案のことね。

今回の件に関しては、確かに実写ポルノに関しては、被写体児童の具体的権利が問題になっていて、
それを取り締まること自体は諸手を挙げて賛成するのだが、
単にブロッキングという方法論に疑問がある。
実際、諸外国では失敗してるしね。

>>320
結局>>299には答えてもらえなかったし、お宅のレス見てると巧妙な反自民工作にしか見えないわ。

難しく考えることはない。

個人的な性癖を規制→人権侵害

これだけの話。

エロゲ板のロリペドどもが小沢総理とかなら良いな。とか妄想してたことを忘れたとは言わさんぞ

そうか、解決だ！よかったよかった

>>345
さすがにそれは工作じゃね
小沢が反対派に見えん

>>340
だから極論だと書いてあるだろうが。
実行する人間にとっては、表現の一種であることに変わりはない。

>>345
エロゲは児童ポルノではないだろｗｗ
アホかｗ

グリーとかmixiがつぶされるのか

俺に何で抜けと言うのか！
これはロリコンへの人権蹂躙だ

>>348
極論言っても意味ねーだろ
ドラマの殺人事件番組から殺人事件が増えるみたいな事いっても
馬鹿にされるに決まってるだろ

>>347
お前ら自分に都合悪いことはみんな工作なんだな
ずっとヲチしてたが一人や二人じゃなかったぞ
しかも小沢に否定的なロリペドには工作員とか酷使様とか嘲笑っていたろ
ネトウヨ笑えんのかよ
レッテル貼りに関しては連中より酷いぞ

>>348
憲法の保障している「表現」は出版物とかの話しじゃないの

>>336
どこが屁理屈なのかを指摘してくれないと、なんともいえない。

>>339
非常にいい指摘だとは思うけど、ちょっと問題の本質から外れる話だね。
それは法学で言うところの、「表現／行為二分論」という問題で、
現代国家における法体系の大前提に関わってくる。

これも表現です、あれも表現ですと言い張って、
あらゆる違法行為を表現の自由の下に守ることが合法化されるか、
あるいは表現を行為であるということにして、表現の自由を無力化してもかまわないか、
ということなんだけど、基本的には具体的行為と表現行為の間には、明確な線引きができるとされる。

殺人が表現だと主張している人にとっては、確かにそれは表現かもしれないが、
表現に伴う具体的行為によって、人が死ぬという結果が発生している。
スナッフビデオなどがその典型だね。
他方、スナッフビデオが実は出演者の演技だったり、石原の『完全なる遊戯』のように、
スナッフビデオの撮影を描いた小説は、表現行為としては人が死んでいるが、
具体的行為の次元としては人は死なないし、殺そうとしたわけでもない。

この間に明確な線引きができるというのが、まあ、現代の法律の考え方で、
これを曖昧にしてしまうと、ポルノ規制云々以前の問題として、法体系がぐっちゃぐちゃになってしまう。

>>342
貴方の発言が、プロパガンダに使われるという危惧について
解ってるのであればそれで結構です。

でも曲学阿世の徒と言われるのは覚悟しておいた方が良いと思うよ。

同性愛者も気持ち悪いだの何だの言われつつも市民権
獲得したじゃないか。単なる性癖を規制できるわけがない。

お前等、死に物狂いだなｗｗｗ

必死なのは2ｃｈのエロ住民だけだということｗ

お前等にとっては死活問題だもんなｗｗｗ

世間は何とも思わんよ
むしろ、「良い事だ、是非やれ！」という人もいるぐらいだろうよ

>>343
君さ、単純所持規制がどういうものかよくわかってなかったのか？
むしろ、これが成立してたらスムーズにネット規制まで一直線だったのに。
これが反自民工作だというならそう思ってくれてもいい。

だがな、ネット規制に関して自民の高市議員のような人がいると
どうしても自民は信用できないんだよ。

児童ポルノなんて全面禁止でいいよ
そのかわり普通のポルノを無修正で見れるようにしてくれ

テロリストそのものはそっちのけで
ネットの暴力表現を規制してたら、そらおかしいと

結局、ビンラディンは捕まりませんでした

>>356
逆だろう。
世におもねっているならば、児童ポルノ問題のようなセンシティブかつナイーブな問題に関わろうなどとは思わん。

前々スレ>>936青識亜論 ◆GJwX8m7K0gへのレス

判例というか、一般的な見解だったはず。
だから迷惑メールフィルタリングとかも本当は通信の秘密に抵触するんだが、
予め利用者の同意を得ていることで通信の秘密に当たらないことになってる
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/d_syohi/jigyosha.html

判例というか実際の近時の出来事としては、
ぷららのWinny遮断に対する総務省の見解がある
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060518/238305/

どいつもこいつも
できない事を約束したつもりになってくんなよ

>>339
他者危害の原則、自由主義の基本だ

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/2/2/29132/311/7c3ae94f1c1a0a84018803ea44948141.jpg

ブロッキングできるんなら児童ポルノサイトを結構な精度で絞り込めるって事じゃないのか？
その割に摘発したって話はほとんど聞かないが

>>342
ブロッキングに賛成なんて云ってないけどさ、今のまま野放しって訳にもいくまい。
何らかの規制が必要だってとこまでは、誰も異論がないと思うんだが。
要は、基準の枠組みをどう作るかってだけだろ？
>>352
理解できないならレスすんな。

>>363
なるほど。わかりやすい。ありがとう。
この問題を通信の秘密の観点からもっと勉強してみます。

中国共産党並みの行為が容易に出来るようにしたいらしいな
一度規制や監視の枠組みをシステム的に構築してしまえば
横展は鼻糞を穿りながらでもすぐできる
政治的に迷惑な２ｃｈは速攻ターゲットになりそうだな

>>362
言葉が不適切だったか。文字通りの意味じゃなく、
吉田茂氏の発言ベースと思ってくれ。

まあ日本国民の敵民主党とその眷属てのが
今後ロリペドどもに与えられるステータスだ

いずれは民主党と一緒にたたきつぶされる運命
恨むなら民主を応援した己たちの愚かさを恨め

>>368
だからさ、現行法で児童ポルノは製造・頒布はすでに違法で取り締まれる
つまり野放しなんじゃなく警察の怠慢に過ぎない

>>368
お前のトンデモ極論理解できる奴いねーよ
お前こそそんなアホ丸出しのレスやめろよ

>>341
いまちょっとググってみたが草案では21条から19条に移っただけのようだが？
なんか俺勘違いしてる？

>>368
＞要は、基準の枠組みをどう作るかってだけだろ？

それに関しては僕も反対しない。
海外サーバーにある児童ポルノに関しても、国際的な協定を結ぶことで、
摘発できる体制作りをするべきだ。

逮捕や捜査が難しいからブロッキングというのは、僕はどうしても賛成できない。

実写ポルノに関しては個別具体的な権利侵害の問題だから、
僕も厳しく取り締まるべきだと考えている。
問題は方法論。逆に言えば、方法論の問題でしかない。

ここはいつから中国日本省になったんだ
児童ポルノはどうでもいい。
問題なのは政府が通信を遮断することだ。これ情報統制であり危険な思想だ。

規制されたら女子高生はアウト。
制服プレイもアウト。

いいのか？
本当にいいのか〜？

>>375
通信の秘密は19条の2に移っただけだけど、公共の福祉を軒並み公益及び公の秩序に書き換えてるから
理屈上あらゆる人権を公益及び公の秩序で制限可能になってるぜ？

>>368
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100430-OYT1T00119.htm?from=main3
「児童ポルノ誘導サイトも「有害」、削除要請へ」

＞インターネット上で児童ポルノサイトを紹介している「ランキングサイト」が児童ポルノの温床となっているとして、
＞警視庁は３０日にも、サイト管理会社４社に削除要請を行う。

一応現行法で対策し始めるみたいだけど

アメリカじゃブロッキングは違憲判断食らったのに
なんでワシントンでこんなこと言い出してるわけこの子供おじさんは

熟女ポルノに影響がなければ俺はかまわない

>>380
それでいい気がするな

>>383
僕も現行法制下での対策を模索すべきと思う。

>>379
> >>375
> 通信の秘密は19条の2に移っただけだけど、公共の福祉を軒並み公益及び公の秩序に書き換えてるから

ガチ戦前じゃねえか

>>381
なんだそうなのか

>>384
現行法の最大の欠点は、娘を売り渡した親が被害者面できる点だと思う。
保護責任遺棄か何かでひっぱれないのかねえ。

>>355
いや、だからキミの論理だと法律すら意味を持たないと云ってるんだが？
あくまで法の下の表現の自由に過ぎないんだからさ。
>>373
児童ポルノの基準そのものを如何に規定するかって話なんだけど。
現行の基準を、厳しいと捉えるか、緩いと捉えるかは人それぞれだろう。
警察の怠慢に摩り替えるのは如何なものかと。
殺人や交通事故がなくならないのも、警察の怠慢かい？

>>379
あと、削除されているのは表現の自由に対する通信の秘密で
追加されたのは個人情報の保護の通信の秘密。

表現の自由に対しての自主規制という名の検閲じゃない圧力やり放題だぞ。

>>383-384

＞児童ポルノに絡み、警察当局がランキングサイトに削除要請するのは初めて。
＞誘導先の違法サイトについても、順次、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑などで摘発していく方針。


初めてで30日からと書いてあるから今までやってこなかったってことだろ
自公も民主も児ポと言えばなんでも出来るみたいな風潮をやめろよ

>>379
じゃあ削除じゃないんだな
その辺はスパイ防止法とかの絡みもあるんじゃないか？
どっちにしろ草案なんだから修正される可能性もあるだろう

>>381
刑法37条の緊急避難を使って憲法違反を突っ切ろうとしているっぽい
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100419_362362.html

>>380
本当に児童ポルノサイトだけ何とかする気なら
直接潰した方が早いからな
児童ポルノ関連のサイトなんて現行法でも違法なんだし

こいつらの親分が中国共産党だというウワサがあるが
まんざら出鱈目でもないな。
ネットの検閲なんかしやがったら中国と同じだ。

児童ポルノなんか口実にすぎん。
民主に都合のわるいものはすべて遮断するつもりだ。
気をつけろ。

>>387
いや、あのね、現行の定義で取り締まれるもんを取り締まってないのは怠慢以外の何だって言うんだ
殺人事件起きても捜査せずに放置は間違いなく怠慢だろ？

割けるリソースには限度があるのは間違いないが、ちょっと気合入れて撲滅キャンペーンとかやりだしただけで摘発が去年の倍とか
これ今までさぼってましたーって言ってるも同然だ

児ポと言えば皆納得するからいい隠れ蓑だよなー（棒

鳩といい、原口といい、民主党は
国内をまとめないで、訪問先で言いたいこと言うのは考えもんだな

与党の政府が軽々しくしゃべるから国際的に信用がなくなっていく
まだ、野党気分でいるのか、口約束は関係ないと思ってるんだろな･･･

てか、15&9歳の娘の父とすればこの件で反対意見をどれだけ言われても
素直にYESとは言えんのだが。

>>395
反対すればロリコンって言われりゃ賛同する以外ないもんな

>>387
もちろん起きていないものを（事故や殺人）を
取り締まる事はできないし、怠慢でもないだろう
しかし事故を起こさなくする規制や
現実にあるサイトを規制しなければ怠慢になるだろ？
この人はそういうことを言っているんだろ。

君は頭悪いから違いが分かんないんだろうけど。

>>394
警察は、事が起きてからでないと動けない訳で。
一方で、規制を掛けることで発生そのものを抑えようとしているんだけど・・。
違いがわからないならいいや。

>>397
いやみんな取り締まるべきだと言ってるし、問題はその方法なわけで

2CHは民主党の悪口ばっかりだから規制

>>335
＞戦後のネオナチやアウシュビッツ懐疑論者は、社会的良識の美名の下に、
＞理解を求める言説を提出することすらも阻まれてきた。
うん、これ現在も続いてるよね。
ユダヤ人迫害の話はこのような世界的言論統制の中で作られてきたのだから
>>37の
＞同性愛者やユダヤ人の血と涙の上に、今の差別の減った社会がある。
との書き込みに思わず笑ってしまったわけよ。

＞「ヘアピンの音が全世界に響いた」って言葉、知らない？
うーんと知らないｗググってみた。
だけど海外ではそのストーンウォール事件とかより
闘って勝ち取ったというよりもヴィレッジピープルとかフレディーマーキュリーとかの出現のほうがおおきいんじゃないのか？
アメリカではゲイがパレードしたりし始めたころからゲイに対する空気が変わってきたように思うのだが。

でもキミらちがうじゃん。
先の衆院選とかで「規制推進派議員○○を落選させよう」とか「抗議のメールを送ろう」とかいう運動って某宗教団体的に見えますぜー。

>>400
だから事が起きてるもんを取り締まれと、お前の言う野放しって何さ

民主支持者が必死だな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1272221773/l53

153 ：朝まで名無しさん：2010/05/03(月) 14:02:20 ID:/cAf+ltS
原口はまだ、 「児童ポルノは、被害児童の心身に重大な影響をもたらす権利侵害です。
早急に、有効な対策を講じることが重要です」 としか言っていない。

ブロッキングを容認するような印象操作をマスゴミがしているだけ。
もちろん、官僚やマスゴミが、その発言を捻じ曲げてブロッキング推進するのは目に見えているが。
だから、ここで批判するより、ハトミミや民主党本部にでもメールを送ったほうがよいだろう。

文句だけでは事態はよくならん。

自分が逮捕されて気がついたらしいねアメリカ人はｗｗ

あれだろ娘が学校の先生にやられて始めて
どこの誰が危険か気づくらしいねｗｗ

男女共同参画会議　女性に対する暴力に関する専門調査会
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325#1269438794
> もっぱら女性を性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、
> 女性に対する人権侵害であり、男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものである。
> こうした性・暴力表現については、インターネットの普及等を通じて発信主体が社会一般に拡大していることに加え、
> パソコンゲーム等バーチャルな分野においても、国際的に重大な懸念が表明されるコンテンツの流通が現実問題となっていることから、有効な対策を講じる。

男女共同参画会議議員名簿
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/meibo1.html
　議　長　 　平野　博文 　内閣官房長官
　議　員　 　原口　一博 　総務大臣
　同 　千葉　景子 　法務大臣
　同 　岡田　克也 　外務大臣
　同 　菅　　 直人 　財務大臣
　同 　川端　達夫 　文部科学大臣
　同 　長妻　　 昭 　厚生労働大臣
　同 　赤松　広隆 　農林水産大臣
　同 　直嶋　正行 　経済産業大臣
　同 　前原　誠司 　国土交通大臣
　同 　小沢　鋭仁 　環境大臣
　同 　中井　　 洽 　国家公安委員会委員長
　同 　福島　みずほ 　内閣府特命担当大臣（男女共同参画）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 みずぽたんに裏切られたの
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　←児童ポルノ規制反対派
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　

>>379　>>385
要するに内在制約説的に解釈される公共の福祉を、
外在制約的な公の秩序・公益に変えるってことだからね。
まんま大日本帝国憲法だよ。

>>387
＞いや、だからキミの論理だと法律すら意味を持たないと云ってるんだが？

その誤謬は、君が表現というものをきわめて広範にとらえ、
表現の自由に対する規制がクリアしなければならない厳しい要件（二重の基準）を、
行為に関する規制にもあてはめようとしているから生まれたものだ。

そうした誤謬を回避するために、現代の法体系では、
表現行為と具体的行為を区別できるものとしている（表現／行為二分論）。

たとえば、ペンを紙に向かって動かす行為は犯罪ではない。
そこで描かれる内容がどれほど冒涜的であっても、他者の個別具体的権利を侵害しない限りは、
決して裁かれるべきではない（侵害原理）。
逆にスナッフビデオのように、撮影にともなう「行為」自体が法に違反している場合、
「表現」がいくら崇高でも、これは裁かれなければならない。

表現と行為の間には線引きがなされなければならないのであって、
良識や常識は行為を取り締まる法においては時に有力な根拠となりうるが、
（それでも、二十世紀のリーガルモラリズム批判が示唆するように、法と良識や倫理が混同されることがあってはならない）
表現はそうした諸々の感情的な要素から守られていなければならない。

公明 候補者ごとに自民協力も
公明党は、参議院選挙について、自民党との選挙協力は、地方レベルで候補者ごとに検討する方針で、
選挙協力を行う地域では、選挙区で自民党候補を支援する一方、
比例代表で、自民党の支持者に公明党への投票を呼びかける運動を行うことにしています。
公明党は、夏の参議院選挙について、選挙区は東京、大阪、埼玉の３つに候補者を絞り、
比例代表では改選を迎える８議席を維持したいとしています。
そして、自民党との選挙協力は、地方レベルで、地域の事情などを考慮して候補者ごとに検討する方針です。
選挙協力を行う地域では、選挙区で自民党候補を支援する一方、
比例代表では自民党の支持者に公明党への投票を呼びかける運動を行うことにしています。
公明党幹部は「選挙協力は、より効果的な方法を現場で選択することになるが、
自民党以外の政党との協力は想定していない」としており、
どの程度、自民党との協力が行われるかが選挙の情勢にも影響を与えそうです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014219401000.html

>>400
発生そのものを抑えるなら、まず援交の売り手を処罰すればいい。

一発アウトが厳しすぎると言うなら、三振法でよかろう。

規制っていうけど、いきなり欲望のはけ口を失った
人達がどういう行動にでるか、少しは考えたほうがいいよｗ

エログロ規制　→　ネット規制　→　批判者の逮捕　→　マスコミの統制
→　イラン戦争 or 朝鮮戦争

＜発禁図書＞
　明治26（1893）年に制定された旧出版法により、出版物は発行前に内務省に２部納本され、
検閲を受けることとされていました。「発禁図書」とは、
この検閲で「安寧秩序妨害」、「風俗壊乱」に当たるとされ、発売禁止になった出版物のことです。
ttp://www.ndl.go.jp/jp/library/news/1187926_1484.html

>>406
禁酒法時代から変わってないなアメリカは

>>403
日本じゃデモの類は有効じゃない、あと喫緊の事態にそういう意識改革狙ってどうにかなると思うか？
戦術的勝利を収めなきゃ終わりの場面で戦略的勝利狙ってどーするよ

あと組織立っても居ない政治運動を宗教団体的に見えるとか……

性癖隠して墓場まで逝った政治家も沢山居るだろうし、一般人も居るよなｗ

>>397
素直にYESという必要もないが
子供のいるひとこそ、良く考えたほうがいい
気分で逮捕できる児ポ法を

>>399
小さい子供が出てる作品は、子供自身が売り込んでるわけじゃない。
親が娘を売り飛ばしてるわけ。
なら、撲滅に最も有効な方法は、児童虐待対策を進める事でしょう。

現在の日本の親権こそ、まさに野放しなんだよね。
親権って言葉はあっても、それに呼応する責任に該当する言葉はない。
責任のない権限という無茶がまかり通っちゃってる。

>>397
ですよねー

>>404
犯罪行為に対して、取り締まりをしてないとは思ってないし、
結果が伴ってないことは別問題じゃないかい？
ここの議論て、犯罪行為の範疇ではないものの規制をどう考えるかだと思うんだが？
>>408
その法自体も、人間が作ったものである以上、表現の自由を侵害することにならない？
どうも表現という言葉を矮小化しているみたいだが、紙とペンだけが表現ではあるまい。
その線引きは、結局人間自身が考えなくちゃならない訳だし。

「児ポ規制賛成の自民・公明党に投票するな。共産党は規制反対派だが（共産党は中核派と仲が悪いから）投票するな。社民と民主だけに投票しろ」の中核派の立てたスレでの悪あがき。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1271936035/794n-
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！55

794 ：無党派さん：2010/05/03(月) 20:07:52 ID:9Y9uUZmH
>>792
だからマスコミが恣意的に質問を投げかけたら
大臣としてはそれに答えない訳にはいかんだろう
ましてや題材が児ポならば尚更。
そこで原口が答えた発言をさも「原口大臣は表現規制推進ですよ」と
印象付けるような報道をして得をするのはさて　ということだ。
以前にも毎日や読売が飛ばし記事を書いてただろ
「民主党も単純所持規制に合意」とか。
>>793←のようなカスが考えそうな事だ。

795 ：無党派さん：2010/05/03(月) 20:13:03 ID:9Y9uUZmH
＞原口総務大臣は、インターネット上での児童ポルノの規制について、
＞「被害者の児童の心身に重大な影響を及ぼす人権侵害で、早急に有効な対策を
＞講じることが必要だ」と述べました。そのうえで、インターネットの接続事業者などが
＞児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施に向けて、今年度中に
＞必要な法整備などを行いたいという考えを示しました。

↑
あと、この文面から何故原口が　イコール表現の規制狙い
と言い切れるのか。
普通の常識的範囲内での回答だろ。
原口がマンガアニメを含む表現物も児ポとみなしそれも閲覧規制させるとか
明言してるのならまだしもな。
恣意的なマスコミ報道を無理やり歪曲して全てが規制派のように煽る
工作をして得をするのはさてどこの団体だろうね。

>>397
去年児ポ法が改正されてたらお前の娘の海の思い出写真は所持禁止になってた

>>410
刑法で、取り締まれと云ってるつもりはないんだが・・。

>>417
需要に規制かけたって供給側が儲かるだけだもんな
供給側を規制したくない理由でもあるんじゃねぇかと勘ぐっちゃうわ

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　
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　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
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>>419
前年度と今年度で法改正したわけでもないのに摘発が倍増してる時点で怠慢丸分かりだと言ったろうに……

>>419
はっきり行って、情報流通の規制なんてコストが見合わんし、妄想が過ぎる。

やるなら「これからの被写体」の減少を狙うべきだ。

13歳以下のガキなら親の虐待を疑い、その方面で踏み込んだ法を。
14歳以上のガキの場合は、「援交売り手三振処罰法」を。

テメエから売っていていて、被害者づらなんてのは止めようぜ。

ブロッキングをするなら、そのサイトを直接取り締まればいいのに。
海外サイトならその国に通報すればいいわけだし。

他にやる事あんだろ、このヴぉけが！

>>403
＞ユダヤ人迫害の話はこのような世界的言論統制の中で作られてきたのだから

ドレフュス事件やナチス台頭の時期の差別的な取り扱いは、全くの事実だよ。
もちろん、戦後、被害者としての特権的地位を確保したユダヤ人が、
それを過度に誇張してきたのも事実だが。

だが、それはどちらも忌まわしい過去であり、また今も続く現実だ。
アメリカで、ハーケンクロイツを掲げてユダヤ人が多く住む街を行進したネオナチ団体は、
州警察によって逮捕されたが、米国憲法修正第一条（表現の自由）の観点から無罪とされた。
それというのも、チョムスキーのような、「敵をも抑圧から守る」人々が法廷と文壇で戦ったからだ。

＞アメリカではゲイがパレードしたりし始めたころからゲイに対する空気が変わってきたように思うのだが。

2ｃｈの小さなレス欄じゃ説明しきれない話だが、
クィア理論が生まれ、激しい闘争があり、政治的に勝利と敗北を繰り返し、
そうしてやっと、80年代の自由な空気が生まれるわけ。
当初はゲイを擁護するような作品を作るだけで摘発されていたわけだから、
どんなにゲイが「理解されようと努力」しようとしたって、その努力自体が違法だったんだよ。
そんな状況にすべきではないって言ってるわけ。
ゲイが表現行為を行えたのは、戦って勝ち取った表現の自由が前提になっている。逆じゃない。

＞＞だけどね、たとえアニメであっても同年代の子供を持つ親とか2次に興味のない人（ノーマル）が目にすれば嫌悪感や心配ってのが起きてくる。
＞＞そういった人たちに対する配慮というものが2次オタのほうで「持つ必要がない」というのなら

だから、これはむしろ逆。ゲイは配慮しなかった。配慮することをやめて、ゲイであることを積極的に肯定して見せたわけだ。

＞でもキミらちがうじゃん。
＞先の衆院選とかで「規制推進派議員○○を落選させよう」とか「抗議のメールを送ろう」とかいう運動って某宗教団体的に見えますぜー。

むしろゲイや黒人団体は、そういう運動、あるいはもっと過激に、武力的な蜂起まで経験して、
その結果、自由を獲得しているわけだが。

>>425
ホント怠慢だよ。見せるのは犯罪じゃなかったのか？

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/

>>414
じゃぁ、デモしろとはいわんけどさｗ
ロリコンは犯罪と遠いところの存在であることを訴えればぁ？

でも児ポスレ関連見てても解るように
「児ポの供給を止められたら実在の幼女に手を出す恐れがある」なんて書き込みをみて
規制推進派が
「じゃぁ規制するの止めよう」って結論出すかいってのｗ

あと、キミらのやってることなら宅八郎のほうがよっぽどマシ。

北のスパイテリー伊藤

http://www.youtube.com/watch?v=LWzkF0GAT10

http://www.youtube.com/watch?v=1Snr-bKl8sA


まぬけな偽善者テリー伊藤

>>431
>じゃぁ、デモしろとはいわんけどさｗ
>ロリコンは犯罪と遠いところの存在であることを訴えればぁ？

　　　↓

素直に「　僕　の　主　張　は　取　り　下　げ　　ま　す　」

って言ったら？

ブロッケンｊｒ
児童ポルノまで表現の自由が保障されているというが
理解しがた。
表現の自由は、昔、御政道の批判をしたら、しょっ引かれた
歴史を反省して出てきたんやないの。
児童ポルノの封殺を名目として、その実、言論弾圧を主目的として
狙い撃ちにするなんて事態、想定し難い。

>>306
一定のルールの線引きのその「一定」の引き方にまず問題があるとは思わないか？
一定はその解釈で自由そのものをも奪う。

多分この法を使って
二次元等の合法的なサイトを遮断しようとしてくるな

絶対反対の反対なのだ！

ロリコンは市ね！

児童ポルノのサイトへの接続を遮断するのはいいよ。

でも、この法整備してってのが怖いよ。
他にも理由つけてすぐに広げられるようにしておくんだろ・・

原口は憲法の「通信の秘密」の関係条文を１００回ぐらい読むべきだな。

>>427
ブロックしたいサイトでも事情があって規制できないサイトもあるんだよ
・民主党公式HP（過去に投げたブーメラン多数記載）
・過去に公表した政府統計（民主党の主張の馬鹿さ加減がばれる）
・電子政府の総合窓口（憲法から政令まで全て閲覧可能なので、小沢さんの憲法解釈が中学生レベルなのがばれる）
あたりをサイトの方から規制なんてするのは恥ずかしい

自浄能力どころかそんな言葉さえないんだからこの措置はやむを得ないわ
ｷﾓｵﾀの将棋倒しみたいに
こと助平なコンテンツの民度に関しては中国人以下なのが現実

>>431
そのお前の言うロリコンの基準はしらんけど、
統計上で言うなら主張するまでもなく結果は出てるんじゃね？

公表しているかは分からないが、警察側はどの辺の奴が
犯罪を犯しているかなんて犯罪統計で一目瞭然なんだし。

>>434
誰も三次児童ポルノが表現の自由で認めるべきなんて言ってないんじゃね？
わざわざ反対されにくい案件で、他に現実的な方策もあるのに何故こんな回りくどい法案を通そうと思ってるのか

>>431
＞でも児ポスレ関連見てても解るように
＞「児ポの供給を止められたら実在の幼女に手を出す恐れがある」なんて書き込みをみて
＞規制推進派が
＞「じゃぁ規制するの止めよう」って結論出すかいってのｗ

どこの誰だか知らん書き込み見て結論変えるような連中だったらはなから苦労してないよ、アホかお前？

>>441
助平なコンテンツの民度って、非常に不明確な言葉だと思う。

そもそも、民度の高い助平なコンテンツってなんだわさ。
臭いウンコと、臭くないウンコの違いか？

規制反対派も被害者救済には賛成なんだよ。
児ポなんか無くなってもいいんだよ。
論点はそこじゃない。
規制のかけかたが問題だって言ってるんだよ。
二次被害や副作用を心配しているのだ。

児童ポルノとオザワ擁護ｗ・・・嫌われるぞｗ

都合悪いサイトに児ポアドレス貼って規制


2ch規制っすな。

>>431
>「じゃぁ規制するの止めよう」って結論出すかいってのｗ
ここまで行けとは言わないが「こういう考え方もあるんだ」って所にすら至らないんだもん

>>419
＞その法自体も、人間が作ったものである以上、表現の自由を侵害することにならない？

法として規制してもかまわないとされる基準が、行為と表現では違うんだよ（表現／行為二分論）。
表現は他者の個別具体的な権利を侵害するもの以外は規制されてはならないが、
行為は常識や良識によって、あるいは諸々の道徳や倫理によって、ある程度まで規制される。

＞どうも表現という言葉を矮小化しているみたいだが、紙とペンだけが表現ではあるまい。

うん、だからたとえば、そこに伴う「行為」が著しく社会常識にもとるものであれば、
それは法で裁かれなければならない。
しかし、「表現」それ自体の内容は、常識や良識によって法が介入してはならない。

紙とペンだけじゃなくて、ビデオでもテロ行為でもいいけど、
その表現の内容自体に、個別具体的権利以外の、漠然とした常識や良識は介入すべきでないが、
その表現を行うのに付随する現実の行為に関しては、常識や良識によって形成される法によっても取り締まられる。

ビデオ撮影であれば、テープに記録されている「表現」と、ビデオを構えて誰かに向けるという「行為」「が区別される。
それが著しく社会常識に外れた場所ややり方で行われていれば、それは「行為」の次元で裁かれるだろう。
たとえば、猫を殺す動画を撮影して2ｃｈにうｐする行為は、その表現内容自体で裁かれるのではない。
その内容は誰の権利も侵害していないから、表現の自由だ。
けども、その撮影に必然的に付属する猫殺しという行為が社会的な良識に外れているため、
動物愛護法によって裁かれる。

これが表現／行為二分論という考え方だ。

政治家や官僚ってロリコンじじい多そうだな

>>446
まあそうだね
殺人犯への極刑には賛成、でも証拠なし裁判なしの死刑は反対
児童への性的虐待防止は賛成、児童ポルノの取り締まりにも賛成、でも強制ブロッキングはないわ

公然わいせつ罪というものがあるけど、あれも表現の自由を奪うものに当たるんだろうか。
何をもってわいせつとするのか。

自分の鍛え上げた身体を美しいと感じる人がいて、その美しさを表現するため
ポージングしながら全裸で練り歩く。筋肉の美しい流れを表現するために
あえて全裸になっただけ。
写真集や動画ではなく、この美しい身体を実際に見て欲しい・・・と。
これだと誰も傷付けたわけじゃないから非難されるべきものではない、となるんじゃないかな？

>>429
＞だから、これはむしろ逆。ゲイは配慮しなかった。配慮することをやめて、ゲイであることを積極的に肯定して見せたわけだ。
これはもうダメかも知れんねｗ
このスレでロリコンであることを表明して「小学生でしか勃起しません」というヤツがいるかい？
表現の自由がーっとか
法益がーっ
ばっかりじゃん。

オレはロリコンは認めるよ。
その上で「3次はヤメとけ」というしかないし。
そして
「2次見て何をやろうがキミの自由だけど小学生の女の子を持つ親がいるんだから、その辺のことは考えてくれよ」という「配慮」の話だ。
なんか話がかみ合わない。

>>446
まあ、

1、今ある情報の根絶は、ほぼ絶対的に無理。
2、単純所持規制を敷くと、警察の取り締まりは安易な方向に向かう
(…楽で、件数稼げて、ちゃんと仕事をしている事になるから)

3、もしやるべき事があるなら、購入罪(児童ポルノの商品価値をボロボロにする)
4、受け手規制はそれ以上は絶対やらない事。
5、これからの被害児童を減らすことを目指せ。

>>450
貴方が力説すればするほど、表面しか見えないバカは
貴方の発言を曲解して図に乗ると思うんだけど。
貴方はここより法律系の板で論陣を張った方が良いと思う。

>>453
シンゴーの例があるのでだめです。

ポルノ規制に見せかけたネット規制。　原口が誰の指示で動いてるか見れば明らか。

結局、言論弾圧にしかつかわれない海外の事例が日本でも繰り返される

>>453
見たくない人が無理矢理見せられるからダメ
まぁ見たい人が見たくない人に見られない環境で複数人集まってもアウトだったりするから公然って何？って言いたくなる法律ではあるけど

>>453
公然猥褻の場合、他者の「見ない自由」の侵害であるというのが、憲法学の考え方のようだ。
だから当然、ロリ同人誌でのオナニーも、公道でやれば公然猥褻になる。
自室でやるなら自由だが。

ところで、当事者と聴衆が相互に同意している状態でも、公然猥褻として裁かれる場合がある。
たとえばストリップショーがそうで、お金を払って入場している以上、
観客は全員、猥褻行為を見に来ているはずであるし、ダンサーも同意してやってるわけだが、
なぜかこれが罪になる。

僕はストリップショーは合法化すべきだと思うのだが、どうだろうか。

>>450
最終的に道徳とか倫理観に行きついちゃうと、性善説でしかものが語れないような気もするね。
何にせよ、勉強になったよ。
相手してくれて、ありがとう。
他のくだらないレスに辟易してたんで。

>>397
違法サイトの摘発と海外の場合は通報でいいんじゃないのか？
三次元児童虐待映像・画像のアップロードは大抵の国では違法だと思うぞ

児童保護やら健全育成なんて全部「親以外の人の所為」に無理矢理する為の決まりだからなぁ
児童の保護者同伴義務さえあれば児童のからむ犯罪やゾーニングが必要な問題なんて駆逐出来るんだろ

>>460
えっ？世界中が低俗なものとしようが、表現することに対する規制はあってはならないんじゃないの？

売春取り締まれいっ

>>445
そもそも>>441のキモオタの将棋倒しの事件と民度ってイメージ結びつかないんだけど。
いつの事件の話なんだ？

>>461
無理矢理相手の目を開かせようとはしない。目を瞑る、目を逸らす、それだけで見ない自由は
保証されないかな？

リアル社会でさまざまな犯罪を誘発しているパチンコを遮断すべきではないか？

550 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/01(土) 23:28
今日もスロット打ってしまったよ
−４万５０００円
４月の給料なくなったわ
打ちながら「助けて」って叫んでた
助けてっていっても俺が自分で打ってんだけどなんか催眠状態なんだよなー

【社会】 「パチンコが元で起こる事件大量なのに、行政もマスコミもスルー」「依存症の人救いたい」…パチンコタスポ導入求める人々★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272707368/550

陣痛でもやめられない パチンコ依存症 はなぜ起きる
http://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA
パチンコ依存症
http://www.youtube.com/watch?v=Eq-JP-smBlU&mode=related&search=
「パチンコ好き」は病気かも...１/３〜３／３
http://www.youtube.com/watch?v=30t66QkqjHk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cHqvceXLVKY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Zlnl7jdkxco&feature=related
パチンコ依存症の闇 〜病的賭博〜　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=bKAXDq4qjJA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vawmJZA7n8c&feature=related

>>463
訂正

違法サイトのアップロードした奴とサイトの運営に対する摘発と海外の場合は通報でいいんじゃないのか？
三次元児童虐待映像・画像のアップロードは大抵の国では違法だと思うぞ

Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっている現実から目を背けています。
規制推進派は現実に目を向け彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！

現行法で対処できる、警察の怠慢が悪い、って言っても
警察ががんばったらがんばったで「児童ポルノが激増している、規制だ！」ってなるんだろうなぁ・・・

>>454
＞このスレでロリコンであることを表明して「小学生でしか勃起しません」というヤツがいるかい？

僕はロリコンでないから、表明しようにも表明のしようがないけど、
しかしオタクであり、そういうコンテンツも必然的に享受しているから、そのことについてはずっと主張してきているよ。

ロリ表現に価値がないという言説に対しては、東浩紀ほか諸々を引き合いに出して対抗しているし、
オタクという生き方についても、公言してきたし、肯定してきた。

最近の世代のオタクは、ゲイと同じようなクィアとして、自らを肯定するようになってきていて、
非常によい傾向だと思うね。

＞「2次見て何をやろうがキミの自由だけど小学生の女の子を持つ親がいるんだから、その辺のことは考えてくれよ」という「配慮」の話だ。

わかった。それじゃあ、これまでのゲイとクィアの議論を踏まえたうえで、聞こうじゃないか。
配慮ってなに？

>>433
外に出れんのだろ？ｗ
2ちゃんねるで喚いていてくださいｗ
「　僕　の　主　張　は　取　り　下　げ　　ま　す　」と読む国語力（笑

>>444
＞どこの誰だか知らん書き込み
書き込んでるのキミらの仲間じゃんｗ
規制反対派の主張だろ
こういうの見てみろよｗ→>>411

でも実際、アメリカみたいになるのヤダろ

また行方不明が続出
かわりに画像を取り締まりました！

よくアメリカ人が我慢してるよ
宗教の力かね？

なんだろうな
児ポ自体はなくなってほしいけど
どうにもいい気がしない

児ポサイトがどういうものか知らないし見たこともないけど
こうネットの規制が不要に進んでいる気がする

こういうのって多分今までの人生経験によって反応が違う気がする

その人が今まで生きてきた中で
一度社会に疑問を持ったり挫折経験がある人は慎重になる気がする

逆に、常に異分子の側に居たけ経験がない人間は
別の意味での安心を求めるが故に無条件で賛同してしまう気がする
うまく言えんけど

インターネットがある限り悪事の検証や拡散が止まらないので
どっちかていうと自民党より民主党が早くやめさせたいだろうな

警察主導で動けるこんな法案通したら
警察のやりたい放題
警察が違法化したい合法な物は全て遮断が可能になるな

この法案は、当時（去年）自由民主党の総務大臣鳩山弟、総務省、警視庁による検閲試験
が原型になってる。

報道は以下の通り。

http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html （切れ）
児童ポルノ単純所持「禁止すべき」　衆院委で鳩山総務相
　鳩山総務相は１８日の衆院予算委員会で、児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」に
ついて「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を
比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、単純所持を禁止する法改正を
進めるべきだとの考えを示した。

http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090329ddm041040127000c.html
インターネット上の児童ポルノ防止対策を検討する警察庁の有識者会議「総合セキュリティ対策会議」
（委員長・前田雅英首都大学東京都市教養学部長）は違法・有害サイトのリストを作成して管理する
団体の設置を求める報告書をまとめた。全利用者が閲覧できなくなる「ブロッキング」という仕組みの導入を
前提にしており、実現すれば日本初の対策となる。警察庁は５月にも事業者や関係省庁で構成する協議会を
設置、ブロッキング導入に向けて検討に入る。
日本では接続業者らで組織する「ホットラインセンター」が違法・有害サイトを
監視しサイト管理者に削除要請したり、特定サイトへの接続を携帯電話会社などが
遮断する「フィルタリング」の対策が進められている。
報告書はこれらの対策だけでは児童ポルノ拡散などを防げないと指摘。ブロッ
キングの導入を唱え、警察などの情報を基にした対象サイトのアドレスリスト
作成を提言した。リスト作成にあたっては管理団体を設置するよう求め、
どのような団体にするかは協議会で検討する。

>>468
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ ＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>462
＞最終的に道徳とか倫理観に行きついちゃうと、性善説でしかものが語れないような気もするね。

なんで？
性善説に基づいて話をしているのは、むしろ規制派のような。

>>468
目を開けるというのが平常の状態だからね。
法の論理というのは、ある程度、常識で線引きするしかない部分がある。

目を開いていれば自然に視界に飛び込んでくるものと、
わざわざ本屋でそういうコーナーにいき、露骨な表紙の本を手に取り、
さらにお金を払って開封しなければ中がわからないものとは、
やはり区別されて考えられる。

反対派の中にネトホモショタ豚がまぎれてるからなぁ

というかネトホモショタ豚がほとんど？ｗ

みたいで笑うけど

>>87
甘ったれたことを抜かすな。
ロリコンを規制するんなら当然他の物も全て規制だ。
そういう社会が望みなら北朝鮮にでも行くといい。

日本の中国化進行中。
中国共産党なんてもうただの経済原理主義の独裁政権だから、政権の名前が民主党でも一緒だし。

>>465
そうだよ、だけど見たくない権利というのも存在して無理矢理見せるような形になるのはダメ
それは見たくない人の権利を侵害してることになるから
だから全裸で街を練り歩くのは社会において裸は街中などの場においても恥ずかしいことでも変なことでもない裸族な価値観が当たり前のように普及しないと無理
まぁわいせつ関係の法律が消滅すればその限りじゃないけど

だけど見たい人だけの集まりにおいてもダメだったりとか、わいせつ関係の法律は明治憲法時代の名残から表現の自由無視した部分もあるんだよ

>>468
店舗とかそういう場所なら入った時点ですでに同意が発生してると見なされて自由は保障されないけど（嫌なら店出りゃいいしね）
街中とか同意も糞も無い環境だとダメ、完全な不意打ちになるから、という理屈になってる

>>474
悪いが俺はエスパーじゃないんだ、>>411が本当に反対派なのかなんてのは分からんよ

>>481
いくら理論武装しようとも、お前のオカズはお上に取り上げられるんだよ

>>461
ストリップは踊り子と客との絡みがなければ合法とするべき
客との絡みが存在した時点で売春に相当するからな

>>484
初めにやろうとしてたのは自民党なんだけどね。自由と民主主義を突き詰めれば、競争に勝った人間が
頂点で、やがて独裁的な社会主義へと変貌する。

なんでこういう重大なことを、
国内で言わずさらっと外国で言うのかね。

民意無視としか言いようが無い。
国内できちんと議論してから言え。

>>486
僕はどちらかというと熟女趣味なんだが、それも取り上げられるのだろうか。
ただまあ、オタク系のコンテンツが萎縮するのは確かに痛いな。
『CROSS†CHANNEL』なんかまんま規制対象だろうし。しぼむ。

日本の少女が可愛すぎる
文字通りだ


外国に持ち出し解放やだなぁ

グローバル化はやだなぁ

憲法憲法クソうるせえ学者風情が騒いでるから、憲法改正してロリ禁止にしてしまえよ。
そうすれば青識亜論なんて学者バカの根拠が無くなるんだしw

>>486
ただの反対派から断固反対派に進化したわ

>>481
でもコンビニで本買おうとしたら、見たくも無いエロマンガの表紙が目に付く事だってある。
それは表現の自由に守ってもらえるのに、筋肉がダメな理由としては納得できない。

バカやろ！
むしろロリ中心に憲法を作れ！

>>487
もっというと、僕は売春も何が悪いねんと思うんだが。
（もちろん成人女性が、同意をした上で、法でｖ定められた場所でやる場合に限るが）

まあ、そこまでくるとスレ違いなのでこのへんで。

>>492
学者バカというのは褒め言葉にしか聞こえないんだが。
けなし言葉にしたいなら、せめて学者崩れとかにしようぜ。
スノッブ野郎とか言われたら本気でへこむ。

規制側の理論でいくと暴力や殺人表現も規制される
べきなんだよな。未青年による凶悪犯罪とか増えてるしな。
犯罪としては性犯罪より殺人のほうが罪は重いから
むしろそっちのほうが優先的に規制されるべき。
人が死ぬ映画とか漫画とか規制するべきだよな。
週刊少年ジャンプとかもう発禁でいいよ。

児童ポルノサイトの定義が気になるところだな。
掲示板みたいなのだと、どうなるんだ。

>>494
そのあたりは確かに微妙だね。
最近のＢＬ漫画とかは、男性の中性化が進みすぎて女性と区別がつかず、
間違えて読んじゃうこととかもあるし。

そのあたりは結構曖昧な線引きだとは言えるかもしれない。
もしも不愉快だという人が増えたら、ゾーニングは強化されるだろう。
（が、だからといって表現規制に結びつくことはない。
表現規制には手段の唯一性という要件が必要とされるから）

>>485
見たくない人の権利ばっかり尊重してるようでずるい。
表現の自由は、価値観なんて曖昧なもので縛り付けていいもんなの？

>>496
撤回

ストリップは踊り子と客との絡みがないもの
と定義すれば合法でいい

そして、ストリップ劇場に客との絡みを付属させるなら売春とする
売春は合法にしてもいいけど、各地域に売春エリアを用意してそのエリア内でのみ営業を許可する
高い税金も取る

>>498
法律上は、「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」なんだから、単なる子供の画像で
靴下（法律上の衣服）を付けてなければ児童ポルノに該当。

　

>>500
見たい人だけが集まって、部屋の中でストリップすればいいんじゃないの？
それはエロ漫画やＡＶがゾーニングされているのと同じだと思うが。

普通に考えて
公道や公共のストリーキングと
特定の場所でのストリップ
本やメディアでの視聴は別だと思うな

本来はコレが社会通念としては常識だと考えるが
警察がパチンコ同様に利権にしてるだけ

絶対にコレが真実！


ブロッキング発動！

欲求不満なネット難民が
その欲望を向ける矛先は
リアル世界しかなくなるな

そもそも本物の児童ポルノって見たことないから分からない
想像するにたまに２ｃｈに貼られてる事故画像みたいなグロ画像でしかないと思うけど

こういうのってほんとうのほんとうにピンポイントでできないのかね
いつも市街地爆撃する奴がでてくる
というか市街地爆撃するのが目的の奴が必ず紛れ込む
自公が進めようとしてた２次規制なんか際たるものだし
ブロッキングも海外で関係ないサイトが大量に引っかかって問題になってたりするし

原口のパソコンから秘蔵のロリコン動画、画像が出てきたら
政治家生命を終わらせられるんだけどな……

ブロッキングは結局違法サイトは存在したままで、アクセス出来なくするだけだろう
存在するサイトにアクセス出来なくするのは言語道断で
違法サイトならアップロードした奴とサイトの運営者を摘発して、違法サイトを削除すればいいだけ

>>503
ストリップじゃない。美しい筋肉の芸術品。一般の興味の無い人にこの美しさを
理解してもらうためにも、すでに理解している人達を対象に見せても意味が無い。

>>500
民主主義は多数決の別名だ
見たくない人の方が多ければ見たい人の権利なんて踏みつぶしても何の問題もない

>>509
そう言って表に出てきた萌えがこの惨状なんだけど

>>500
わいせつ関係は明治憲法引き摺ってるから他のと事情が色々異なるんだよ
実に不合理だとは思うけどそういうことになってる

あと表現の自由における価値観の問題だけど、見たくもないのに嫌でも目に入るとかそういう場合にそういう場所はちょっと
って問題であると認識してくれ

見たい人の権利を見たくない人の権利で完全に見れなくするのがダメで、見たい人は見たくない人に配慮しましょうねってことよ
それが所謂ゾーニング、んでゾーニングも行き過ぎると見たくない権利によって見たい権利を封殺しかねないから程度が肝心

>>510
それは全体主義だよ。
　

これのせいで通常ならありえないやり方の規制がどんどんまかり通るんだよな
色んな規制の発端になってるの
そういう意味では本物の児童ポルノ収集家に関しては擁護するどころか
こっちが被害者だと言いたい

>>509
＞一般の興味の無い人にこの美しさを理解してもらうためにも

だからそれは見ない自由の侵害だよね。
漫画やゲームでもゾーニング措置がとられているように、
表現の自由は見ない自由と表裏一体なんだよ。

もちろん、ここには常識や社会的コンセンサスという曖昧なものが介在する余地がある。
たとえば、小林よしのりの著作が目に入るだけで不快だという人がいたとしても、
それはポルノによって不快感を受ける人よりも、無視できるほど少数であるため、
『戦争論』はポルノのようにゾーニングされたりしない。

ゾーニングの強度は、社会的法益の軽重によって、強化されたり弱化されたりするが、
表現そのものへのアクセスが著しく困難になるような程度（たとえば沖ノ鳥島だけでしか販売を許可しない、といったようなもの）だと、
表現内容それ自体との規制と同一視しうる。
日販の取り扱い品目から外されてしまう東京都条例も、かなりそれに近いといえる。

萌えはわいせつじゃないだろ！
人妻はわいせつつーくらい無茶苦茶

エロ女優議員のいる政党が聞いてあきれるｗ

>>510
>民主主義は多数決の別名だ

ワロタ。
多数決主義の別名はファシズムだろｗ
それに対して少数派の意見もちゃんと聞くのが民主主義。

>>496
あんたみたいな奴をギャフンと言わせるために是非憲法改正すべきだ。
そうしたらあんたは喜んで前言を翻すだろw

>>519
ロナルド・ドゥオーキンという法哲学者は、
表現の自由を定めた修正第一条がなくとも、表現の自由を法理論的に作り出してみせると豪語したが、
「学者バカ」はそのぐらいの気概を持っているものだと思うよ。

>>518
「多数決は数の論理。自民党の抵抗は無駄だ。」

昨年末の臨時国会のときに民主党幹部がした発言だ
これといって問題になってないはずだが？

憲法改正の動機が不純すぎるｗｗ

もう児童の保護関係ないないじゃんｗｗｗ

>>509
街中練り歩くのは興味ない人に無理矢理見せてることになるんだから
何か会場借りてイベントでもやって興味が無い人も是非みたいに新しい理解者が欲しいなら行うのが筋
ナニ晒してると現行だと無常にもまず逮捕されるが
ただ街中で素っ裸でも別に大したことだと思われてない社会なら許される、そういう社会の価値観だっていうことになるから

○○が死ぬほど嫌いな全体からすればごく一部のために○○をゾーニングしろ！は無茶な話だろ？
それ許したら社会がぐちゃぐちゃになるどころか完全に機能不全を起こす

>>510
それは全体主義、マジョリティによるマイノリティの弾圧
ファッショだ

まあねロリコン紳士諸君が如何に悲憤慷慨しようとも
自民も民主党もこうなったらもう後はないの

国民新党？共産党？社民党？
泡沫政党の泡沫候補に入れて死票になるだけだな
そもそも保坂一人当選させられないような程度の影響力しかない君らは
踏み潰すにしても卵の殻以下の存在なのだよ

悪いことを言わないから今のうちにPC内の児童ポルノを削除したまえ

>>514
それ大成功なんだよ。たかだか児童ポルノごときで検閲OKだと党を越えて良しとしてるんだから。
しかも国民は馬鹿だから、検閲せしめる政府は正当で、敵は児童ポルノ収集家だと本気で思ってる。

北のスパイテリー伊藤

http://www.youtube.com/watch?v=LWzkF0GAT10

http://www.youtube.com/watch?v=1Snr-bKl8sA


まぬけな偽善者テリー伊藤

そしていつの間にか、ミンスに都合の悪いサイトが全て見られなくなったとさ。

成人の痴漢・強姦・盗撮画像動画なんかはブロッキングされないの？
なんで児童だけブロッキング？

めんどくさいからと日本からのアクセスを向こうから
お断りされるような事が無ければいいけどね、ポルノサイトに限らず。

>>528
本気でそういう犯罪を抑止しようとしてる訳ではないから

>>528
「子供は天使」だからなんだって。キリスト教原理主義の圧力。

ついったより
「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集があります
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html

２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
　平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水）

纏め一覧
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/index.html

児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第８分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶　」のＰＤＦ
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf

の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。

と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する

>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。

には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします

児童ポルノのサイトって基準はどうなるんだ？
ヘタしたら同人ゲームサイトがごっそり消えちまうぞ。

何で民主のボケどもは、国内で議論すらされてないことを
平気でぽんぽんと海外でのたまわってしまうん？

まずお前がツイッターにブロックされてろ。遅刻もなくなるだろ。

いやいや、どうして
ローマ法王は泣いて詫びてるし
地球温暖化詐欺は世界的に認定されて来てるし
シーシェパードはテロリスト扱いだし
クロマグロは取引は自由だし
トヨタは黒字だし

まだまだよ

日本の少女は俺らが守るよ！

>>521
だから自民党がやってることはファシズムなんだよ。
多数決による国家権力の私物化。

>>520
結局なんだ？お前らは法律を自分の好きなように解釈出来るって言ってるのかよw
とんだお笑い草だ。自分で自分を否定して恥じる所が無いとは。

>>534
それは自民党もなんだけど・・・。というか、日本の政治家は一般的に海外の顔色しか見てない。

>>538
我が国のようにいやしくも近代憲法をいただく民主主義国家では、
民主主義そのものを根幹から否定しない限り、表現の自由は理論的に決して否定できないものなんだよ。
そして、「憲法は自殺しない」という法学の格言通り、
そのような民主主義自体を否定する改正は、憲法学上できない、してはならないとされている。

それでもした場合というのは、これはもうどうしようもない話だ。
ファシズム国家に民主主義の理論が通用しないのと同じこと。

関ヶ原に例えるとロリコンは逃げ遅れた長宗我部状態

まあ、本当に児童ポルノ規制目的で米国が物を言っているのかどうか、
蓋を開けてみれば分かるかね。

アニメ規制に発展させて、アメリカ内での日本アニメ流行を叩く算段じゃ
無ければいいが。

個人的には、米国は損得度返しにして物を言わないと思うが。
児童ポルノ犯罪と言うが、本当に子供を攫う腐った犯罪集団が居てこそ、
取り締まるのが本来の筋だと思うんだがな。
ギリシアの裏経済の様に社会層としてそんな連中が居るなら皆殺しにするべき
重大な人権問題だが。
絵というレベルでそれを言い出すのに不可解というか、信用ならない
感じがする。大げさに言えば別の企みを感じるんだよ。

アメリカという国を、もう少し信用していたんだがな…。
まあ、数十年後にどんな状況になってるか、観察しているんだな。
それで結果アニメ産業が衰退したら、俺の推測は大当たり、米国は
やっぱ別の意図で、文化性の覇権主義でそれを言っていたのかってことになるだろ。

>>473
配慮は配慮だろ？
＞ゲイとクィアの議論を踏まえたうえで、
ヴィレッジピープルやクィーンの話をした。
もし彼らの音楽を聴きゲイに走る少年が出たり、彼らの音楽が同性愛を誘うものであったならば
社会的なバッシングを受け表の世界から排除されていた可能性が高い。
だが彼らの音楽は優れており、ゲイであるかないかは関係ない。

一方今回都条例での新たな動きのきっかけとなったものは？
子供に見せていいものと見せるべきでないものをゴチャマゼにして販売し続ける業界。
コレに対してこの子供たちの親が「何とかしろ」と思うのは当然の成り行き。
規制の流れで大きな力となってるのは当該年齢の子を持つ親だろうね。
そして、そのような状況を見ていて疑問に思うオレのような人間がいる。オレとか。
それに対してキミらは言う「表現の自由は制限されてはならない」と

もしも、販売方法や出版する際の年齢別制限（映画でいうR15とか）のような「配慮」がされていればこんなに規制の話は出てこないだろう。
もしも、キミらが一般人の目の届かないところで2次を愛好しているのをわざわざ引っ張り出してきて「これはキモいから規制だ」という
たぐいの規制ならオレは「規制には反対」という。
だが「表現の自由」をたてに一般人、子供にまで見えるところで2次を愛好するという「配慮」のないキミらには規制するしかないと考えるんだな。

>>537
え？自民？民主じゃなくて？

ちゃんとした啓蒙活動と地道な摘発を面倒くさがって、疑わしきまで全てを切るってことだろ。
こいうのは内閣の能力の低さを証明しているようなもんだよ。

ブロッキングはできるようにしたほうがいい。
但し、きちんと正しい線を引かなきゃいかん。

>>545
そんなのを全力で応援してたんだから
ロリコンの自業自得じゃあるまいか？

つうか、ブロッキングも出来て、おとり捜査もできるアメリカが
なぜサイトは摘発ができないの？

良いと思うけど、基準が曖昧だな
芸能人お宝画像サイトもだめなのか？

アニメ規制というのは流石に通じない訳で。
だからアニメじゃなく児童ポルノ規制、という名前になる。

米国は牛肉輸出にしろ、他の文化にしろ、文化改造を別の言葉で始めるのかね。
戦後史を洗ってみないと検証できんが。

>>497
＞未青年による凶悪犯罪とか増えてるしな。
今では未成年の殺人事件数５０年前の１/６しか起きていませんけど。

>>548
ブロッキングは結局違法サイト自体は存在しているよね？
存在させておきながらアクセスするなとは本末転倒

違法サイトを削除すればブロッキングは必要ないのでは？
あとアップロードしている奴や運営している奴に対する摘発も必要だけど

アニメやガキタレや漫画やアダルト動画も規制しろよ！
中途半端が１番駄目！
ワイセツ動画、ロリ所持は一発死刑ぐらいじゃないと駄目だよ！

>>552
アルカイダの存在と同じくらい不思議

>>553
理想の世界が刑務所にあると思うよ

>>497
＞未青年による凶悪犯罪とか増えてるしな。
５年前から未成年の殺人事件だけは１９６０年の１６％程度しか発生していませんけどｗ

>>543
＞もし彼らの音楽を聴きゲイに走る少年が出たり、彼らの音楽が同性愛を誘うものであったならば
＞社会的なバッシングを受け表の世界から排除されていた可能性が高い。

君は本当にゲイリブ運動について何も知らないのか？
同性愛者のアーティストがメディアに露出することについて、
当時の保守主義者は教育上の理由をあげて反対したんだよ。
ゲイリブ運動の歴史を勉強してみればいい。
今の児童ポルノ法問題とまったく同じことが行われている。
ゲイへのバッシングの旗色が悪くなるとみるや、保守主義者は教育の問題を持ち出し、
ゲイは少年たちを同性愛に誘っていると一斉に批判した。
日本の保守主義者だって、今でもそういう時代遅れの同性愛批判をする人がいる。
（日本の場合はキリスト教的基礎がないから、欧米と比べると弱いが）

＞だが「表現の自由」をたてに一般人、子供にまで見えるところで2次を愛好するという「配慮」のないキミらには規制するしかないと考えるんだな。

子供から性的情報を隔離しろというのは、ある程度同意できる。
ただ、君が例に出したゲイリブ運動は、一般人の前でゲイであることをアピールし、
全人類がクィアであると声高に叫んだ。
そうして彼らの運動は成功したわけだ。

ゲイたちは「配慮しなければならない」という偏見、バイアスを取り除くために、
あれだけの運動と、戦いと、表現行為を行った。
配慮した結果、権利が獲得されたなどと言うのは、誤解であるだけでなく、ゲイ全体への冒涜だ。

オタク文化やロリ作品について、同じ戦術を採用すべきだとは思わないが、
しかし、マイノリティであるという理由だけで「配慮せよ」というのは、僕は頷くことができない。
マイノリティにも等しい権利が与えられなければならない。
同性愛がそうであったように、オタクやロリ作品も、「配慮」を強要されないような社会にしていかなければならない。

>>557
まあ皮肉なのが、そういう歴史を通ってきて稀少性の保護を訴えてきている
ゲイの連中がロリ批判しまくっていることだな。

正直本当の意味の児童ポルノならブロッキングされても問題ないが
民主党議員の法解釈のアホさ加減にはあきれるばかり

東京都議会みたいに警察官僚にいいようにされて非実在青少年を超えるような
超解釈を展開するのを生暖かな目で待ってるわｗ

>>544
ああすまん。民主だった

【　児童ポルノのブロッキングの悪用例−海外の実例　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20-13

【　「日本は児童ポルノ大国！」の嘘−ネット関連編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20-4

【　米国司法の鉄の意志：　「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」　 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-05

>>559
現行法に従った児童ポルノ規制対象サイトについて・・・
ブロッキングより削除にするべきかと

>>558
世代交代してるからね、年代的に
日本だって同じさ、戦前さんざ表現弾圧されて痛い目見たはずなのに表現規制に安易に賛成するのが多い
世界中どこも世代交代で経験が歴史に変わっちゃってるのさ

「歴史を学んで分かることは、人は歴史から何も学ばないと言うことだ」
誰の発言だったか

オタク文化やロリ作品は「配慮」を強要されないような社会にしないといけなくて
究極の美の筋肉だけが社会的コンセンサスを得ないといけないとか、価値観に配慮しろとか
言われないといけないんだろ。

そういう運動したくても一発逮捕のこっちの方が不憫。

>>558
まさにそれが、皮肉なんだよ。

少年への影響で叩かれたゲイリブ運動は、
最終的にロリコン、児童性愛者をやり玉にあげ、
「あいつらとは違う」という論理で乗り切ろうとした。
要するにスケープゴートだ。

ロリコンはなにをスケープゴートにするのだろうか？
差別の連鎖は永遠に続いていくのだろうか？

この種の問題を考えるとき、僕はいつも『ひぐらしのなく頃に』を思い出す。
あれも暴力表現がメディアによってやり玉にあげられた作品だが、
作品自体のメッセージはむしろ逆だった。

この作品のある登場人物は言う。「世界というのはばば抜きだ」と。
誰かが差別や抑圧から逃れるために、誰かを生け贄に捧げるしかない。
そうしたすべての恨み辛み、罪科や因縁を一身に受ける存在として「オヤシロ様」という迷信が生まれるわけだが、
主人公たちはオヤシロ様を含む全員が幸福になる世界を作ろうと努力する。
最後のエピソードでは、「すべてのカードがそろったじじ抜き」のように、
全員の力をあわせて、全員が幸福になる結末を迎える。

僕らの世界もまた、じじ抜きのようにすべてが許されている世界であってほしいと思う。

>>564
僕は筋肉にしても、同性愛にしても、オタ文化・ロリ作品にしても、
ゾーニングや「見ない自由」の保障まで否定しているわけではないんだが。

読売のキャンペーン凄いな

自ポ弾圧を口実に一気に統制社会を完成させるつもりなんだろうな

おい、こういう時こそ
ネトホモショタ豚の書き込みしろよ！

サイトへの接続ブロックするだけじゃそのサイトは残っちゃうじゃん
ということは被害児童減らないじゃんｗ

筋肉クンは自宅で披露してろよ。
ロリは自宅で見るのも禁止されようとしてるんだから。

２次ポ規制にしてもそうだけど、３０年も放置しといて
今頃規制かよ！ってのはあるよなあ。
何か裏があるとしか思えない。

読売は戦前特高だった正力さんの新聞だしｗｗｗ

ブロッキングするのはいいが誰が判定して、処理すんだよ
丸投げすんなアホ政府

こいつらは、本来の目的以上の事を児童福祉の美名の元にやりそうで怖いわ

人権擁護とかを絡めると、どんな非道なことでも政治はやるもんだしな

相変わらずの丸投げっぷりだな

>>565
ゲイは2chでは少ないから、最近の2chの＋板で言うなら
タバコ規制化反対して児ポ規制化に賛成している連中がそれに該当するよね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272651707/
例えばこのスレのID:kkwt+HXj0のような奴。
まあ児ポ規制派と煙草規制反対派の共通項で利権ってキーワードはあるけど、
なんでこのスレで彼が突然児ポの話を持ち出しているのかは全く意味不明だけどね。

左翼は独裁と検閲が大好き

お前ら、なんにでも反対なんだな。
スレが立つと、とにかくスレの記事に対して反論批判する。
昔の社会党みたい。

>>564
道路は歩く所であって美を発露する場じゃないんだ
美しい物、価値ある物には相応の場がしかと用意されてる
美術品には美術館、エロ本には本屋の18Rコーナー、萌えにはアキバ、筋肉にはマッスルコンテスト
ゴッホのひまわりを見て皆が一様に素晴らしさを理解出来るものではないだろ？
真に美しい物はそれを解る者が見て初めて価値があるじゃない
最初の条件がマッチョ男が全裸で街中を闊歩するってのがいけなかったんじゃないか

ブロッキングは明らかに憲法違反の検閲にあたる。

だから所持者・業者を重罰化したほうがいい。

所持者は懲役20年+罰金1000万、販売者は無期懲役+罰金1億
これでかなり抑止力になるだろ。
え？かえって性犯罪が増えるって？


(´・ω・`)知らんがな

ここにオーストラリアでのネット検閲導入例があった

ttp://blogs.yahoo.co.jp/success0965/2910667.html#3074088

さらに、中国のネット選挙解禁法案のやり方がのってあった。ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yendoo_0/13261150.html

ちょーおまいらそんなのん気でいいのか・・・
もう日本詰んでるんじゃね・・

>>579
ネットはそんなん関係ないし、ネットは道路じゃないからな。

まぁなんで規制されるかっていうとやりすぎたからなんだよな
自重してひそひそやってればこうはならなかった
そこんとこを棚に上げて規制反対とか言われても

>>578
何でも反対ではないよ？
少なくとも児ポに関してはゾーニング化だけの話で終わるならば
俺は賛成してもいいってスタンスだし。
ただ>>1ではそれ以上に及ぶ危険性が大きすぎるから当然危惧する訳だよ。

見たくない人が任意でブロッキングって程度なら別に今でもあるし特に反対する理由もない。

>>583
児童ポルノを規制するなら別に反対はしないけども。

児童ポルノなんて、なにひとつ関係なくなってるから反対されてるんだろ。
都合の悪い現実から目を逸らそうとするな。

大人になれ。

だから、外国がやり過ぎて俺らがブロッキングっておかしいやん

>>582
>>453の流れだよ

もう売国詐欺フェストの民主は、やることすべてが胡散臭く見える

>>557
＞ただ、君が例に出したゲイリブ運動は、一般人の前でゲイであることをアピールし、
ゲイリブ運動を例に出してないぞオレ。
彼らはそもそも音楽家であってゲイリブ運動の活動家じゃないけどな。
ゲイリブ運動のために音楽やっていたわけじゃないぞ。

アーチストがゲイであることを隠すことを「配慮」ともいっていない。
＞だが彼らの音楽は優れており、ゲイであるかないかは関係ない。
と言っている。

ゲイが表舞台に出始めたときのバッシングと現在起こってる児ポのバッシングはぜんぜん違うだろ？
一緒にするほうが冒涜。
それともキミのいう自由な世界ってのは児ポもアロアニメもテレビで垂れ流される世界ってこと？
そこに規制は存在するの？しないの？自由だから垂れ流してもかまわないってこと？

国家による検閲が始まるぞ。
民主党じゃ中国並みにやってくるぞ。選挙期間中、民主の誹謗中傷すると刑事罰とかふざけたことやろうとしてるしな。
小沢の独裁政治が続けば中国の属国で数十年後日本省とかになるかもなｗ

原口は気楽でいいな、普天間問題は今月中だぞ
どうせ関係ねえと思ってんだろ

>>577
×左翼（又は右翼）は独裁と検閲が大好き
○体制側は独裁と検閲が大好き

放送法改正でニコ動、ustreamのライブ配信潰し
ブロッキングで観覧潰し

次は今後盛んになるであろうデモ潰しか。
在特会デモは人権侵害救済法で潰し

外国人が公道でストリップを始めて逮捕されず
俺らが道を歩くなっておかしいだろ

どうしても用があって歩いたら「見たろ？」とヘンタイ呼ばわり

>>581
>■前段階　2000年　　　　「青少年向けの有害サイト」規制が入り口
これを礎に緩やかに↑に持っていこうとしてんのかｗ
もっと違う所の歴史から学べばいいのに…

味方にしても頼りにならないロリコンは不要
そのまま大好きだった民主と一緒に壊滅しろよ
今さらこっち側に来てもコウモリ野郎の言う事など信用出来るか

>>589
東浩紀が指摘したように、空想的児童ポルノの範疇に含まれる作品にも、
優れた作品が多く存在する。
たとえば『世界の果てで恋を唄う少女YU-NO』は東がポストモダンの寓話と評したほど、
多くの哲学的示唆を含む作品だった。

というよりも、優れた作品がなければ、これほどまでに市場規模がふくれあがりはしないだろう。
アメリカのゲイのアーティストすべてをあわせたよりも、
日本の萌え市場の売り上げのほうが上だろうね。

＞ゲイが表舞台に出始めたときのバッシングと現在起こってる児ポのバッシングはぜんぜん違うだろ？

どう違うんだ？
ゲイがメディアに出るべきではない、目障りだと言う「一般の人々」と、
ロリコンアニメを不愉快に思う「一般の人々」、
同じく社会的圧力にさらされ、そして「配慮」を強要されたわけだ。

子供から性的情報を隔離しなければならないという、一般原則はどちらの場合も守られるべきであって、
ゲイのセックスも、児童ポルノの閲覧も、子供の目に触れないように「配慮」されるべきだろう。
それはマジョリティであるとされるような性癖でも同じだ。

しかしそれ以上の配慮は必要とされないし、必要とされるべきでもない。

少なくとも敵の本体は創価公明と統一清和会で
警察は利権だろうな
民主は風見鶏
特に原口はさ

児童ポルノの定義をしっかりしてからの法整備なら誰も反対しないよな
２次元は規制しません。の一声で反対する人は皆無になるだろうさ

>>598
じゃあ何処までも民主信じて選挙の結果を大人しく待ちなよ
君に裁きの時が訪れるまでｗ

何でそうなるんだろう？

原口おわったなｗ。

散々と民主マンセーしてきたロリペドは嫌われてんだよ
早く小沢を擁護する作業へ戻れ

>>600
一応与党と共産は単純所持規制には慎重姿勢だからな

自民公明はもう論外だからｗ

>>597
＞どう違うんだ？
＞ゲイがメディアに出るべきではない、目障りだと言う「一般の人々」と、
＞ロリコンアニメを不愉快に思う「一般の人々」、
＞同じく社会的圧力にさらされ、そして「配慮」を強要されたわけだ。

ぜんぜん違うねｗ前者は「一般の人々」の認識が間違ってた。
では後者は？

今はクィーンのビデオはメディアに登場する。
日本ではイッコーや榛名愛がテレビのゴールデンタイムに出ている。

まず質問、キミの理屈では規制反対運動が成功したあかつきにはロリコンアニメがゴールデンで流されるようになるってこと？

答えがイエスの場合→ｗｗｗｗｗｗｗｗ笑うしかないｗ
答えがのーの場合　→それは規制があるということ？

>>602
何がおわった？
政策や政治信条を問題にしている人は従前から原口さんを支持していないだろうし
マスコミ出演時の印象論で原口さんを支持してる人はこんな政策の問題点は気にしない
つまり政治家としての原口さんには何の痛痒もない問題だ

ゲーム理論で考えると
小沢は幹事長にしちゃうと無敵状態になる
ここを崩さんとな

原口は偽メールの主犯

>>597
なんだ、あんたエロゲオタだったのかw
そりゃ何が何でも擁護するわな、次は自分達なんだからw
だったら最初からそう言えよ。クソみたいな法律論ぶつ前にさ。

だいたい昨日まではロリはネトウヨ路線じゃなかったのｗ

レッテル敵対戦術のバカの一つ覚えだなｗｗ

>>605
当時ゲイ批判してた人たちも似たようなこと言ってたんだろうなぁ

ニフティーサーブまでもどるつもりか
ネットなんてボーダーレスなんだから
むりにきまってるだろ

結局ロリコンが必死になって糞民主を擁護して来たからこうなってんだろ、
ちったあ反省しろ、このカス。

民主党の言論統制が始まりました

>>606　たかじん委員会でファンは多かったんだがな。
２ちゃんの影響力は軽視しなほうがいいよ。
規制は猿でも出来るし息苦しい世の中になるだけ。

ミンスを擁護したキモヲタロリコンは恥を知れ


お　前　ら　が　真　っ　先　に　回　線　を　切　ら　れ　る　ん　だ


お前らがこの政権を擁護したが為にこんな恐ろしいことが行われようとしてるぞ


死ねｷﾓｦﾀ

>>612
君らにとっては残念ながら政権交代したおかげで
成立寸前だった自民公明の宮沢りえの写真集持ってるだけでも逮捕と言う
恐怖法案が廃案になり（※自民党は懲りずにまた再提出しやがったがｗ）

都議会選も民主が議席数第1党になったおかげで
表現規制条例案ももっと議論すべしという結論に到ったわけで
（自民・公明はさっさと成立させよと躍起だったがｗ）

何にも反省するところがこれっぽっちもないのだが
何か？

日本で言え
なんでアメリカのお墨付きがついたような場所で言うんだ
日本人は人ではない、奴隷だとでもおもってそうだな

ID:gluVr3wq0


ロリコン涙目wwww

>>615
お前のようなキチガイが支持してる大嘘吐きの統一教会や日本ユニセフ、アグネス、層化とベッタリの
借金寸前で首が回らなくなって消滅寸前のどこぞの野党よりはマシと言うもんだ。

　　　俺の肛門も遮断されそうです

例えば、２ｃｈに児童ポルノの画像リンクが貼ってあったりしたら
２ｃｈがフィルタリングされて見れなくしても合法ってことだよね。

カナヤマンってかなりの中学生を縛って強姦してるけど、捕まんないの？

ID:gluVr3wq0

ロリコン涙目www


キモヲタの言うことはいつもずれてるなwww
世間に出ろよww
引きこもってばかりじゃ駄目だよwww


で、ひょっとして民主党支持者なの？
嘘つき政権だよ？？カルト政党だよ？？

>>618
涙目なのは今回のこの件を利用して民主を叩き
そして自民支持へ誘導しようとしているが
去年及び今まで散々自民党が行ってきた表現規制や児ポ所持するだけで逮捕するような
政策を本気で通そうとしてきた事実の前に中々うまくいかず
口汚く罵る事しか出来ない君らの方じゃないのかｗ

規制推進派なんで自然と自民よりにはなってしまうけど。
民主細野はいいねぇ。ホンキかどうかわからんけどｗ

http://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/e/f2bfce3c2f32a13b5172cdd141b9129e
＞鍵は、国際社会の連携とサーバー管理の確立でしょうか？

原口とチェンジしてくれ！

>>621
２ちゃんに限らずあらゆるサイトにアクセス規制がかかる可能性があるよ
児童ポルノが貼ってなければ違法ではあるけど
なにせ一般国民には見えなくなるから本当に貼ってあるかどうかは誰にも分からない

>>613
カルト政党ねｗ
喜べお前らまだまだカルトに見放されては無い見たいだぞ。
ずっとカルトのケツの穴を舐め続けるんだね。
政党自体が消えてなくなるその時までｗ

公明 候補者ごとに自民協力も
公明党は、参議院選挙について、自民党との選挙協力は、地方レベルで候補者ごとに検討する方針で、
選挙協力を行う地域では、選挙区で自民党候補を支援する一方、
比例代表で、自民党の支持者に公明党への投票を呼びかける運動を行うことにしています。
公明党は、夏の参議院選挙について、選挙区は東京、大阪、埼玉の３つに候補者を絞り、
比例代表では改選を迎える８議席を維持したいとしています。
そして、自民党との選挙協力は、地方レベルで、地域の事情などを考慮して候補者ごとに検討する方針です。
選挙協力を行う地域では、選挙区で自民党候補を支援する一方、
比例代表では自民党の支持者に公明党への投票を呼びかける運動を行うことにしています。
公明党幹部は「選挙協力は、より効果的な方法を現場で選択することになるが、
自民党以外の政党との協力は想定していない」としており、
どの程度、自民党との協力が行われるかが選挙の情勢にも影響を与えそうです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014219401000.html

また一歩、日本が中国化していきますな

韓国がF5アタックからロリ画像アタックに進化！


そういやF5アタックでFBＩがどうのって話はどこへ？

一人必死なネトルピが混じってますw

あまり触ると死んじゃうかもしれないのでそっとしておきますｗ

>>605
その自称「一般の人々」が合っているか間違っているかは
今判断するのはまさしく不可能だろ。
未来の分からない結末を今証明しろなんて不可能証明だな。

ヒント： Baidu

これは「児童ポルノ」という反対しにくい名目に名を借りたミンスの検閲だ
ミンス批判でもした日にゃー
「児童ポルノだ！」の名目で遮断・摘発・投獄されんぞ！
シナで「解放」の名目で「弾圧・虐殺」してる手口と同じだ

原口「いかにして国家を転覆…」

この発言でバレてんだよ！原口！観念しろ！

>>609
現在の社会で実質エタヒニンの立場になっているオタを付けて中傷罵倒する相手は
その殆どはレッテル貼り印象工作術をする連中。
そしてレッテル貼りするのが目的なのでウヨでもサヨでも何でも付ける。

.jpドメイン全体をインターネットから遮断したりして。

>>633
それは去年自民公明がゴリ押しで通そうとしていた
児ポ単純所持規制法案

今回はネット上の児ポサイトを大手プロバイダと協力して
見えない様にしたらどうだという案。
いい加減恣意的な煽りはやめたほうがいいぞ。

>>616
＞成立寸前だった自民公明の宮沢りえの写真集持ってるだけでも逮捕と言う
＞恐怖法案が廃案になり（※自民党は懲りずにまた再提出しやがったがｗ）

驚いた
宮沢りえの写真集で捕まると本気で思っていたのか？
連休明けたらすぐに精神科へ駆け込んだ方がいいぞ

ロリコン死ねといっていたニュー速民がネット規制になると反対という不思議

>>637
俺も驚いたよ。まさか本気で写真集を持ってるだけで逮捕しようとする
政党があったことにね。まさにこの政党こそ病院に行くべきだよな。

児童ポルノ法改正審議　規制派発言ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=aY9TDnvwaOU

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）　まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
自民党側の意見
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する

「児童ポルノ」など一般国民が反対しづらいネタによってネット検閲の法整備を行い、
そこから適用範囲を広げ、人権侵害救済法なども絡めて完全なネット規制を実現。

反日売国ミンスのやろうとしていることはミエミエですね。

児童ポルノサイトのサーバーはアメリカにあるんじゃないの？

>>637
作業工具用の十徳ナイフを持ってただけで銃刀法違反で捕まるワケが無い。
そう思ってた時代がありました。

こうですねｗ

最終的に民主党は中国のようにネットも情報統制するつもりなんでしょうね

まあID:gluVr3wq0みたいのがいるおかげで
民主党支持者は児童ポルノ愛好家だよ。ってみんなを説得しやすいのは助かる
これからも頑張って民主への一般票を減らしてくれたまえｗ

なに、民主には君たち児童ポルノ愛好家の票が入るから
次の選挙も楽勝だろｗ

それならぜひとも今の野党に反対の声を上げて欲しいものだな。

今のところそういう声がさっぱり聞こえてきませんが

【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 （2009年6月26日）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

　・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
　・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず

　・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
　・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
　　ヌードなら全部捨てるように

　・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
　・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する

　・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
　・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される

　・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
　・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない

　・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
　・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

　・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
　・ 自白は証拠の王様だ

　・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
　・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある

　・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

西洋人には日本人は若く見えるから話がさらにややこしくなる

俺達ロリコンは最大の票田だからな！

>>644
それなら君はむしろブロッキングを導入しようとしてる
原口を褒め称えなければならない立場じゃないだろうかｗ

>>649
両者共倒れこそ国益だよｗ

>>641
そう。
まぁ裏DVD業者が立てたものだけど自分が確認したのの殆どはアメリカ。
数ヶ月で消してるような。
小学生のとか悲惨だね。

結局のところ、
民主党にせよ、自民・公明にせよ、
年寄りが自分の理解出来ないことを不気味に思ったり、不安に思ったりすることを利用して
規制と利権を作ってウハウハになろうとしてるのが問題なんだよな。
ｌ利権のためなら未来も売るし、カルトも呼び寄せるし。
お陰で若者層にとばっちりが来る。

インターネット、漫画、アニメ、ネット上での医薬品の販売、etc....。

理解出来ない層がデカイ顔し過ぎ！大声出し過ぎ！

>>650
結局矛盾点を突かれてそれをいうのが精一杯ですかｗ
ロリ死ねとまぁ罵るのは良いが
何故かブロッキングを導入しようとしてる原口を叩いてるんだから
傍から見ても支離滅裂だわな

原口も児童ポルノ愛好家も大嫌いだから矛盾してないね
潰しあえおｋ

>>654
苦しい言い訳だなｗま、お前のレスが完全に傍から見て
マヌケである事が周知されたからこの辺にしといてやるよボケ

>>655
今のうちにエロ画像処分しとけよ
いずれ必ず捕まるからなｗ

原口ロボは、次の選挙危ないから必死だな。

みんしゅとうが　あらわれた！

＞たたかう

こくみんの　こうげき！　ミス！　みんしゅとうには　常識が　つうじない！

マスコミは　偏向報道を　ながした！　こくみんは　こんらんした！
れんほーは　事業仕分けを　おこなった！　こくみんは　まぼろしにつつまれた！
アグネスは　児童ポルノを　きせいした！　こくみんから　表現の自由を　うばった！
はらぐちは　インターネットを　きせいした！　こくみんから　言論の自由を　うばった！
みんしゅとういんたちは　ちからを　あわせて　国会法改正を　となえた！　日本国憲法を　ひかりのなかへ　けしさった！

＞にげる

こくみんは　にげだした！　しかし　まわりこまれて　しまった！

おざわは　外国人参政権を　となえた！　ざいにちの　えいきょうりょくが　２ばいになった！
ちばは　人権擁護法案を　となえた！　ざいにちの　被害妄想が　みるみる　ふえて　いく！
まどかは　外国人住民基本法を　となえた！　まどかは　ざいにちの　すがたを　日本人　そっくりに　かえた！
はとやまは　なかまをよんだ！　なんと　ちゅうごくじんが　一千万人　あらわれた！
こしいしは　日教組教育を　てんに　かかげた！　日本から　ただしい　歴史認識が　なくなった！
みずぽは　夫婦別姓制度を　ふりかざした！　天皇制は　くだけちった！
きたざわは　米軍に　ぱふぱふを　してあげた！　「ぱふぱふ　ぱふぱふ……　しかし　きもちが　わるい！　米軍は　にげだした！

＞強制終了

おきのどくですが　にほんじんの　けんりとざいさんは　きえてしまいました

書店よりまずネットを徹底的に取り締まるべきだってやっと気付いたのか
まあ今更な感は否めないが・・・
今こうやって居る間にもP2Pで大量に児童ポルノや同人誌という粗悪ポルノが流出してる
どうやって対策するんだろ、もう流出してしまったものをどうするんだ

まずは、未成年の外出を全面禁止にしろ。
そのうえで、未成年の写真やビデオの撮影も厳密に禁止。これは当然両親なども同じ。

そうしてから児童ポルノ法などを行え。
それが出来ないのなら世界中からカメラもビデオもインターネットもコンピューターもすべてなくせ。

それで児童虐待等が劇的に減るのなら賛成しよう
どうせ深刻な事件はもっと増えるんだろうけどさ

ここのロリペドきめえな。
やっぱり捕まえる法律必要だな。

ダウソ板の書き込みを全部特定して晒し首にすればある程度効果あるだろう
関連板に誘導する書き込みも全部やっちまえ

民主支持者って児童ポルノ愛好者だと思ってたんだけど
このニュースを知ってどうするのかしら。
民主支持をやめるのかな。

これ、「3,1-F5アタックみたいな事が今後起きないように日本も対応しろ」って
アメリカ様から言われた結果じゃね？

一度ブロッキングの仕組みが出来上がれば、拡大解釈でどんどん対象を追加して
いきそうだからなぁ
国内サイトならブロックする前にさっさと摘発すべきだし、国外サイトならブロックしたところで
児童ポルノの被害が無くなったわけじゃない。何か意味あるのかね

ここのロリペドのキチガイっぷり見てる限り止める気ねえだろ。
政権交代後にまとめてアボンでいいだろ。

>>605
＞ぜんぜん違うねｗ前者は「一般の人々」の認識が間違ってた。
＞では後者は？

まず第一に強調しておかなければならないことは、
どちらも性的マイノリティという性質上、性的な意味づけが不可避的になされている。

ゴールデンタイムに同性愛者が出ることと、彼らの性生活が公共の電波で流されることの間には、
非常に大きな差がある。
ロリコンアニメだってそうで、セックスシーンを含むようなアニメは、
運動が成功しようがすまいが、公共の電波からは隔離されざるをえないだろう。
（……それ自体が、もしかすると将来的には偏見だと批判されることさえ、覚悟しなければならないが）

しかし、いわゆる萌えアニメがゴールデンに流されるという想像自体は、
それほど逸脱したものではないように思われる。
ゴールデンに流されるような人気漫画原作のアニメも、実際、ロリコン的な嗜好を含む萌え文化から、
制作者や原作者が多くの影響を受けていることは想像に難くない。

ともあれ、ほかの人たちが指摘しているように、
「一般の人々」が正しいとか、間違っているとかは、問題にすべきではないだろう。
ある人々の「正しさ」を普遍化することほど、恐ろしいことはないのだから（それこそが最大の「間違い」であろう）。

重要なのは、ある人々が自分たちの正しさや、生き方や、性癖を、
マイノリティだからという理由で社会への「配慮」を強要されることのない社会を作ると言うことだ。
それは同性愛であれ、ロリコンであれ、あるいはほかのあらゆる性癖、性行、信念、
すべてが許容される、そのような社会でなければならない。

フィルタリング（検閲）強制の方がよっぽどキチガイな件

>>608
カミングアウトせよと言われたからしたら、今度は「クソみたいな〜」とくるんだね。
よくわからん。

オタクであれなんであれ、よりよい社会のための法を語るのに、なんの遠慮をする必要があるだろうか。
僕はオタクとして法律を語る。それだけのことだよ。

>>669
ならこんなとこでクダ巻いてないでハラグッチに言えよ。
ミンスへ太いパイプがあんだろロリコンども。
それとも口だけかよ。

ブロッキングはどんどんやるべき。
リストもプロバイダー間で情報を共有すべき。
時限で通常のホームページを変えたり、ハッキングして他人のホームページを改竄する様な
いたちごっこになる様な気がしてならないが、やらないよりはずっといい。ネット拡散を撲滅すべし
3次元は実害あるので悪。

児童ポルノサイトより、もっと害のある２ｃｈ遮断が先決だろ？

ふつうに売春とりしまれよ。

>>672
実在の児童ポルノ規制には賛成だが、それだけで済むとはとても思えんぜ

要するに、規制という実績だけ作って、実効の部分はどこかに丸投げしたいんだろうさ
最初に枠組みだけ作っとけば、後で別のものを規制したくなった時に丸投げしやすくなるしな

要するにアレなんだろ？
自分たちでハラグッチのとこに突撃すんのヤダから
煽って代わりに突撃させようって魂胆なんだろ＞ロリコンども。
どこまで姑息なんだ。

お前らが支持してたんならまずお前らが突撃しろよ。
俺らネトウヨよりはロリコンの話は聞くかもしれんぞ。
支持者様だろうからな。

>>673
警察には現状の2ｃｈは有効だよ。
このまま、灰色のままで継続してもらいたいと思ってるだろう。
犯罪を発見したり、垂れ込み情報の発掘にはきわめて有効。
犯罪の摘発や自殺の防止にも役立っている。
ネガティブ情報は2ｃｈは最高に役に立つ。
表立って書きにくいからこそ本音の評価が見れるし判断の参考にできる。

>673
2chを民主党が遮断したらナチスに近い状態になる。言論の自由が大幅に制限される。
2chはある意味自由の象徴となんだよ。
極端な話、民主党を批判した文載せるだけで規制対象になりうる時代が来るかもしれない。
来ないことを願うがね。

ロリコン死ねの立場から討論させていただきます

安全のために自由を手放す社会は結局どちらも手放す事になる - ベンジャミン・フランクリン

異常civ4からでした

>>674
出会い系掲示板に書き込んだりして、明らかに自発的に売春やってる児童にも何らかの刑罰を与えればいいんだよな。
保護の対象？脱法行為と扱うとか、別に刑を定めるとかやればいいんだよ。
補導に止めても、進学の際に出す内申書にも売春の過去があることを明記させるだけでも売春は減るでしょ。
まともなトコに就職＆進学出来なくなるからね。幾らバカ親でも、監視の目を光らすでしょ。学校も監視するだろうし。

ポルノやポルノまがいのビデオに子供を出演させるバカ親も、罰金刑〜懲役刑喰らわしたり、親権停止や没収させればいい。

これだけでだいぶ減る。

>>675
現状、被害者がいるから、こちらを優先すべき。
表現の自由は被害者を出していいという事ではない。
ネットで拡散される事で、更に被害者は被害を大きくしていく。
今後の制度の拡張よりも、現状の被害者を優先すべきなのが筋と思う。

硫化水素自殺が流行ったら、正常な必要な人にも610ハップが手に入らなくなる。
それと同様。ブロッキングが仮に嫌でも、もはやロリペドを恨むしかないのではないか？
社会全体の安全利益を最優先すべき問題だからだ。

>>671
別にネット規制自体は特定政党のみの主張じゃない（今の民主案もヤバイが自公時代もヤバかった）
この問題に関しては支持政党云々以前に、単純に法案として危険すぎるから反対してる奴が多いんだろ

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は共産主義者ではなかったから。

みたいになってからでは遅過ぎるからな。芽は早めに摘んでおかないと。

じゃあまずロリコンから電凸しろやｗ。
後ろで督戦しててやるよ。

>>681
だったら尚のこと、賛同を得るために、規制に対する制限を具体化すべきだと思うけどな
少なくとも、

・被写体としての被害を防ぐことのみを目的とする
・事実誤認があった場合、速やかに公開、謝罪して名誉回復を図ることに全力を上げる

の二点くらいは真っ先に明言すべきかと

子供と共産主義者を一緒にするなよ
子供は思想とは無関係な肉体的・精神的弱者だ。

自主規制できるような奴らではなし、再犯率の高い趣向だから
外部から規制するしか手立てがない。

>>684
日系人部隊のごとくロリペドは自らの行動をもって証明すべきだよねｗ

ホモが嫌いな女はいない

規制するにしてもその範囲が不明瞭だとやヴぁい。
例えばたまたま買ったエロ本の数ページに子供の写真があって
それを原因にして逮捕されることもありうる。

>>685
ヤフオクなんかでも怪しい物は削除であって、あまり慎重すぎても行動が遅くなり意味が無くなる。
謝罪は不要でいいだろう。甘いと無意味だ。相手は犯罪者だ。
爆破物の製造法のページなんかも強制遮断でいい。

>>668
お、おきてたかｗ
寝ないの？オレはちょっと眠い。

＞ロリコンアニメだってそうで、セックスシーンを含むようなアニメは、
＞運動が成功しようがすまいが、公共の電波からは隔離されざるをえないだろう。
隔離する基準はどうします？
誰かが線を引かなければならないのだけどね。
テレビの場合は実質的には自主規制というか放送局が独自に判断してるってのが現状だけど。

たとえば「サザエさん」は日曜の夕飯時に放送され「エヴァ」は深夜だった。
「エヴァ」がエロアニメではない。としても「サザエさん」の時間帯にはテレビ局は流さない。
こういうのは規制ではなく「配慮」だと思うんだけどね。
一方コンビニの書籍売り場にその配慮はあるかい？

あと「一般の人々」が正しいとか、間違っているとか判断が証明されないから・・・。うんぬん。
何かを決めるとき（仮に10歳くらいの女の子がステージ衣装と称してTバッグの水着で歌を歌ったとしよう。）
＞今判断するのはまさしく不可能だろ。
どうするの？
キミの話だと判断がつかないものは規制すべきではないということになるのかなぁ？
オレはその時代時代で判断されて良いものだと思うよ。

そっちの性癖はないんだけど怖いもの見たさで児童ポルノを見てみたいんだけど
どこに行けば見れるの？そのうち見れなくなっちゃうんでしょ？
いろいろ検索しても見れない

ブロッキングの基準が果たして本当に児童ポルノになるのか怪しいもんだな。
あと、ブロッキングじゃ被害者は救われんよなあ。
サイト自体を潰さないといけない。

なぜ、サイト所持者を逮捕し、ページを閉鎖させる方向にならないんだ？

エヴァは水曜の夕方でしたよ

>>690
慎重になれということじゃなくて、範囲を明確にせよ、むやみに拡大する余地を残すな、ということだ
あと、誤認対象はそもそも犯罪者じゃない
仮に「誤認されるような怪しいことをするな」というのじゃ、それこそ表現の自由に明確に反する

本当に子供を守る事が目的なら
・適応対象・範囲の明確化　　位はちゃんとするべきだわ

変に幅を持たせると恣意的な運用されかねんしね
ttp://www.radaronline.com/exclusives/2010/04/adult-film-star-verifies-her-age-saves-fan-20-years-prison
こんな目に合わせた後でいくら謝罪してもらっても無意味

ついでにミンスにとって不利益なサイトも切断しますた

>>692
検索の仕方わかんないかぁ?
かといって児ポのURLは晴れないしなぁ。

>>694
お、そうなの？

>>693
発見次第とりあえず通信をブロック。
開設しているスペースが海外だと国内事情が通用しない場合がある。
あえて通用しない場所を選んで開設するだろう。
相手プロバイダー方に理解があれば、ホームページ契約者を強制退会処分とする事はできる。
まずは、国内としてブロック。

ついに日本も検閲・通報社会になってしまうかぁ

>>698
ヒントくらさい
ロリとかpedoとかでググってもでてこない

>>699

であるならば、国内サイトでのブロッキングは実施しないを
明言してくれれば良いのだけど。

あと、閉鎖理由を第三者が確認できるようにもして欲しい。
公共施設で確認可とかにしとけば性癖が理由で閲覧をする輩もでないだろうし。

>>701
師ね、じゃなくて、死ね。
人の被害を興味半分で見るんじゃねーよ

>>691
記憶違いならスマンが、エヴァって夕方にやってなかったか？

>>703
私は偽善者じゃないのでｗ

>>701
今ちょっと法の許す範囲で書けそうなの調べてた。
いっぱいあるんだぉ。

　　無修正　￥650

でググって見て一番上に「ろりなんとか」ってあると思う。
そこの左側の小、、、もう言えねえ。

ロリにもいろいろ居るからなあ。

児童ポルノの定義と年齢を明らかにしないとな。

洋ロリだときわどいのから最初から合法もあるしな。
チャットやblogで個人で見せてるのとかどうするのかね。

>>691
コンビニの書籍売り場に「配慮」がないのは、
君が最初にしたマイノリティ云々の話とは別で、一般的な成年女性の写真雑誌なんかも陳列してあるからね。
コンビニは卸売業者が書店と異なっていて、コンビニ側の発言力が強いのが原因。

これについて配慮せよと言うのであれば、
僕は二次元ロリポルノも、成年女性の写真雑誌と同程度にはすべきだと思うけどね。
ただ、これについてはちょっとまた別の、書籍流通の仕組みに手を入れましょうって話になって、
ぜんぜん別の話題になるから、テクニカルな部分については割愛。

＞キミの話だと判断がつかないものは規制すべきではないということになるのかなぁ？

表現に関してはそうだ。
あらゆる価値観は、将来の、次の価値観の候補でありうる。
確かに、君が言うように、僕らはその時代時代の価値観で物事を判断するしかないが、
しかし、そうした価値観自体を表現した、表現物自体は自由であらねばならない。

僕が主張しているのはただ一点、「配慮しないから表現を規制してもよい」とする考え方は、
いかなる場合であれ正当化することはできないということだ。
そして、君は最初に戦略的な話を持ち出して、僕の提起したゲイリブ運動との比較に乗ったが、
これはそもそもゲイリブ運動が「配慮」のむしろ逆をやったことを考えれば、自ずから答えは出てくると思う。

>>694
第弐拾話が話題になりましたな。

>>702
国内なら警察権限を強化し、強制削除が妥当。
該当ホームページ開設プロバイダーの処置が取れるまで、
他のプロバイダーはそれぞれ発見次第、まず遮断が妥当。

>>704
そうなの？
オレの地域が深夜だったもんで。スマンスマン。
ただ言いたかったのはテレビは視聴者のクレームというものに敏感で
それはいい意味で自浄作用が機能しているというあたりで。

>>706
おぉー結構あるんですね
買うのは怖いんで中身みれる海外の動画サイトとかないんですかね

>>691
なんかよく読んだら俺へのレスも混ざってたのかｗ

>キミの話だと判断がつかないものは規制すべきではないということになるのかなぁ？
>オレはその時代時代で判断されて良いものだと思うよ。

それを称して「一般の人々」という思想は危険すぎるってことだよ。
歴史もその危険性を証明している。
少なくとも今の法で判断基準や運用されている部分を妥当としたとしても
簡単に自由を奪いかねない法は安易に認めるわけにはいかない。
俺は日本を中国にしたくないんでね。

>>710

強制削除は同意しかねるなあ。
そこらへんは恣意的に運用されると怖い。

画像、動画ファイル等のみを表示できないようにとかは出来ないものかね？
ブロッキング技術とそれほど変わらない難度だと推測するのだが。

マニフェスト達成してからやれ

やれんなら言うな
言うたらやれ

>>708
全ての書籍、アニメを最初から18禁にして未成年に販売しないのが一番なんだよ。
その中から全年齢で売りたいなら審査して合格したのだけを未成年に売ればいいんだよ。ウダウダし過ぎる。

そのうち政権にとって都合の悪いものは遮断しちゃうんだろうなぁ。
さすが中国様の奴隷民主党だよね。

>>713
自由のために、犯罪行為の助長を許すべきではない。
これは規制されてしかるべき。
表現の自由のために、ロリペドの作品作成行為を制限してはいけないと言っているのと同義。
規制が妥当。

年末までいまの地位にいれるとおもってるのか

>>716
この辺の話は、児童ポルノとは全く別の問題なんだけど、何故か同じまな板に
乗せようって人が多いのがなんとも
児童ポルノは、「被写体としての被害」が問題なのであって、見た者へ影響は本来、問題にしていない
一方、ゾーニングや未成年への販売の禁止は「ポルノかどうか」が問題なのであって、
「児童ポルノかどうか」は問題じゃない

>>714
国内プロバイダーは犯罪行為として強制削除は現在でも当然やってたね。
契約者も割り出され、警察の逮捕となる。
だから海外プロバイダーに開設してるから、ブロッキングがまず優先になる。

児童ポルノの加害者は客ではなく親だよ。

>>711
>テレビは視聴者のクレームというものに敏感で

正しくいえばF2層に利益をもたすものを除くだけどね。
昼メロで不倫やホモ設定のドラマが堂々と垂れ流されてもクレームなんて殆どないというのが現実。
青識亜論の主張じゃないけどエロ全般で同じ線引きをしようならまだわかるが、
現状の流れではバランスをあまりにも欠いているという違和感がある。

>>721

そのブロッキングが正しく行われているか判定する手段を用意してるか
どうかが知りたいんだがね。

ブロッキング対象はページ自体ではなく画像・動画ファイルのみでOKでは
ないか？

>>718
手順が逆だから反感を呼ぶのではないのか？。
リアル性犯罪者の刑罰が軽いのに児童ポルノではないと思うよ。
最低でもGPS所持、情報開示、去勢法を導入してから児童ポルノじゃないとね。
現法を厳守すればいいだけなのになんでいらない法ばかりを作ろうとするのか判らない。

児童ポルノの定義は，客観的で明確であり，範囲も限定的なものとしなければならない。

児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，
被写体となる児童の人権ないし権利（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，
プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。

つーか
サイト側が１８禁サイトだと主張すると同時に
国内だけのデータ送信に限定すればいい。
それをしないサイトを悪質として摘発すればよい。

もともと、IPによる受信制限などはスパム対策として
誰でも簡単にやっていることなのだから
設定法を広報すればいいだけの話。

原口は変にアメリカを慮って判断ミスをしているよ。

>>713
うん、混ぜた。別々にかくの面倒だったもんで。

まぁ平行線。

オレは日本の役人や警察は良識あるものと思ってるし、
変なことがあれば大騒ぎになる（足利事件とか）日本はいい国だと思ってるからね。

>>722
親+作成者。
親権には立ち入りにくい部分だから、購入者を叩くのが先決。
流通を制限してやるのが効果的。作成者にアクセスさせなければ親は子供を売れない。
被害が防げる一因となる。

>>720
規制する側がどんどん付加要素付けては拡大解釈目論むからね。
一番顕著なのは児ポは児童保護だ主張している口で、二次の単純所持規制に踏み込もうとしたこと。
まあこれを顕著にやったのはアグネス率いる層化な方々だけどね。

>>729
そうすると今度は売春とかさせそうだけどな
結局親を締めないと、児ポに関しては防げても子どもは救えないよ

光の戦士原口 vs ロリペドミンス党員

同士討ちじゃねーか

>>728
その良い国を維持するためには警察権力が極端に強くならないようにするのも重要なんだよ。
良識が保てているうちはいいけど、良識が崩壊したときに取り返しがつかない。

現に警察全体ではまだいいとしても所々でその越権行為が問題化しているのも事実。

ロリペド終わったな

>>728

「徳島自衛官変死事件」や「高知白バイ事故」等からして
素直に同意は出来ないなあ。

あと、足利事件の当時の捜査担当者は未だに間違った操作はしてないと
言ってなかったっけ？（確かそれでブログが炎上してたような)

>>725
>リアル性犯罪者の刑罰が軽い

外国の例を見ると、
これを重くすると、レイプで済んだところを口封じに殺すようになってるように思う。

レイプも殺人も、被害者にとっては重大にして凶悪な犯罪だけどね。

>>720
そこまでいうのだから児童ポルノの定義を言ってくださいよ。

それに２次に関して触れてないのも疑問に思う。
日本の場合はネットでも３次より２次の方が遥かに多いからね。

>>724
甘すぎる。ページや動画ごとだともぐら叩き状態になるだけ。

現状P2Pはniftyは強制遮断している。プロバイダーの基準として自己規制している。
強制的に当然の如く該当契約者のページを遮断するべき。

>>737
キャラクターには人権が無いから守るべき法益が存在しない

>>738

ブロッキングだと何故もぐら叩きにならない？
海外サイトへのアクセスを全て切るからであれば分かるが、当然それは認められない。

あと、強制的にアクセスした契約者を遮断もどうなの？
例えば、2chの書き込みで参考サイトとして掲載されたアドレスが悪意なもので、
ロリサイトの場合、強制的に契約解除されても仕方がないって立場？

>>739
それはきちんと裁判して判例が出てないからいくらでも覆されてしまうんですよね。
例の非現実青少年なんたらも未成年が見て真似るからとか訳判らない言い掛かり付けてきてるからね。

>>727
追記：

IP制限については、ちょっと詳しい人なら常識なので
アメリカの記者でも知ってておかしくない。
なぜ、そういう質問/提案をしないのかというのも想像するに面白いね。
エロを国内限定にするとか言われたら、Oh〜って残念がるかなｗ

いずれにせよ、まずはアダルトサイトは基本的に国内限定にするのが
政治として即効性のある判断だろう。
児童ポルノについてはそのあと粛々と国内で対処する、と海外には説明して
彼らを残念がらせてほしいね。

>>737
二次が緩いって言ってる時点で・・・

幻想と現実も区別のつかない精神疾患としか。

>>740
わかってないだろ？
ブロッキングをするのはその該当ページを見られなくする事だ。
誰がページにアクセスした契約者を強制退会させるとか書いたよ？

>>737

DSM�Wでは13才以下を小児性愛の対象と規定しているね。
ここらへんは基準を合わせるべきだわな。

アジア系は顔が幼いから成人でも子供がポルノに出てるとか言われるから。
(40のおばちゃんが向こうのスクールの子に同い年だと思われたなんて話もあるし)

うさくんにも接続できなくなるの？

こいつワシントンに行かされたのか

<<744

了解。
ただ、何度も言うように画像・動画ファイルのみのブロッキングとサイトのブロッキングで
もぐら叩きとなる、ならないの差が出るのかが分からない。

画像・動画ファイルのみのブロックであれば、ブロックされた理由が読みとめるが、
サイトそのものがブロックされると、理由がまったく分からなくなる。
こうなると恣意的な運用をされる危険性が高いぞ。

>>743
それがアグネスを筆頭の規制派お花畑婆集団なんだろ。

児童ポルノの定義が日本では曖昧すぎるのに、
それを直さないで一方的遮断だとなんでもかんでも出来てしまう気がする。

ポルノのと著作権侵害の温床の同人徹底的に取り締まれよ。
それと同人以外のものでもゾーニングを徹底させろ。
萌えとかいう言い訳で堂々とライトポルノをさらけ出す現状をなんとかしろ

>>737
実在の児童が被写体として出演しているポルノ

ちなみに、「児童」の定義も実際の運用をまるで考えてない意見が多い
18歳未満に限定するならするで構わないが、見た目で18歳と17歳11ヶ月の区別など
つけようが無いのに、単純所持まで18歳にあわせようとしてたしな
これじゃ、「知らない間に犯罪者」という状態になる

>>712
おれは金髪居乳好きなんで、こういうのは児ポ論争のときにちょっと調べる程度であんまり詳しくないんだ。
こういうDVD業者のサイトでサンプル流してるのを時々みるけど今回はわからなかった。

外国のサイトでちょっとあるけどそれはもう無理。
ユーザー登録しないといけないし
多分入った途端にいろんなのがペタペタ貼られてパソコンが固まるし。

2次なら（自分のはダイジョブだけどでもほかの人のパソコンがどーなるかわかんないよｗ海外のアダルトサイトなんだから）
ウェブ全体から検索にして「レッドチューブ」←英語で
成人認証をエンターで進入してカテゴリーでヘンタイってとこかな

コレなんて中国？
いずれはミンスに都合の悪いサイトへの接続も規制、接続したら逮捕とかって
持っていけるような状態で法整備しそうだな('A`)
エロとかには一定の規制はあったほうがいいと思うが、くさいものに蓋って方法じゃなんの解決にもならんだろう。
日本だけで規制とか排除しても、根本が海外ならそっちの元凶のところと色々協調して
行動しなきゃダメだろう。

>>749
そりゃお花畑なのじゃなく利権が絡んでるから。

日本のための政治じゃなく
お金と権力のための政治になってるから。


あと、児童ポルノを問題にしてるけど
本来日本で問題にすべきは児童近親者による児童虐待。
世界の現状をどうとかよりも
ちゃんと日本の現状をみろとしか。

>>726
二次的には善良な風俗もあると思うが。
ロリが社会的な認知を受けるなんてのがそもそも無理。

お前らとりあえずダウソは止めたら？ｗ

>>745
有名な話では当時27歳のほしのあきのおっぱいポロリハプニング映像が
ヨーロッパで児童ポルノ扱いされた奴とかだな。

んー児ポを規制すること自体反対しないんだけど、
万が一にも、結果として実際の犯罪が増えました
なんてことにはならんのだろうな？それだけが心配

>>741
仕組みが全く分かってないなら黙ってたほうがいい。
犯罪者どもは、捕まらないように海外のプロバイダーと契約をしていて、
そこにアップロードして公開している。間借りしているわけだ。
借りた容量の一部だけをブロックしてもホームページを改変すればいくらでもすぐ見られる様にされてしまう。
だからモグラ叩きだと言っている。犯罪者が契約した容量の部分だけ全部見られなくすれば、すぐには犯罪者は対処できない。
新たに海外のプロバイダーの契約からしなくてはならないからね。

>>755
ホモは認知しろってデモまで起こしてるけど、
ロリとかって認知してくれなんて話は誰もしてないんじゃね？
現実のレイプとか犯罪者や売買春は捕まえてくれ、あとは認知しなくていいから放っておいてくれ。
俺はこんなイメージだと思ってたけど違うのかな？

>>759
ちょっと横からだけど
その手の海外サーバの場合は、日本の法律では規制できないでしょ。
今回のブロッキングというのは国内からの発信についての話じゃないの？

>>760
その実際の犯罪じゃないことまで犯罪としようとしてるのが規制推進派だけどな

>>759

ああ、了解。
サイトをブロックすれば全て解決だとは思ってない訳ね。
ただ単にモグラが出てくるスピードが速いか遅いかだけか。

だが、改変しようが何しようが拡張子指定等で画像なり動画のみブロックするのは
そんなに難しいものか？

Googleの画像検索(フィルターOFF)で、

関西援交、妖精伝説、特報通信、・・・

などのキーワードで検索すると児童ポルノのオンパレードなんだけどこれどうするの？

Google検索自体にブロッキングかけるの？

>>735
そのあたりの話が出るってところがいいんだけど。
そりゃ中には場かもいる。
日本の警察は間違ったことをしたことがないってなった方が怖い。

まぁいろいろとご不満もございましょうが海外に比べりゃ上出来だと思う。

>>761
＞今回のブロッキングというのは国内からの発信についての話じゃないの？
それがよくわかんないんだｗ

俺がどうしてもある児童ポルノを拡散したいとしたら、
・実体はP2Pで拡散、サイトや掲示板にハッシュ等のリンクのみ張る
　→ブロッキング不可能
・スプログのように自動的に無料サーバのサイトを立ち上げまくる
　→いたちごっこだが、立ち上げは自動、ブロックは手動。
　　ブロック側に勝ち目なし。

>>761
国内で受信できなくする。
中国内からは天安門関係が見られなくしてあるのは、国自体が有害情報を見れなくしているから。
それを思い浮かべてもらいたい。

>>765
いやだって、日本の大臣がアメリカの記者会見で話した内容でしょ。
もし日本国外のサーバを対象にしてるなら
海外の（アメリカ含む）サーバのブロッキングを国内ISPにさせるって
話になってわけわかめじゃん。

話の中心は日本から発信される児童ポルノが他国にとって迷惑だから
なんとかしろって話じゃないのかね。

>>767
ん？　>>768でも書いたけど
それじゃアメリカにとって何の利益があるの？

>>766　続き
いたちごっこにしないためには、キーワードやページ構造などで
ワクチンソフトがウィルスを引っかけるように、サイトを引っかけて
ブロックしなくてはならない。

技術的難易度（スループットがとても確保できない）は置くとして、
誤爆の恐れも有るし、何より怖いのは、キーワード等の調整によって
簡単に情報検閲になること。


まあ、あれだ。
原口が、SPAMやSPLOGを撲滅出来たら話を聞いてやる。

>>770
そもそも公務員の性犯罪なくしてからだろ。

公務員の下半身が緩いのになんで
一般人の下半身を規制できるのかと。

2chもロリ画像リンクされたらブロック？

>>772
2ch遮断の理由に真っ先にやりそうｗ

>>768
＞話の中心は日本から発信される児童ポルノが他国にとって迷惑だから
＞なんとかしろって話じゃないのかね。

そう思うよ。
だけど国内に児ポサイトがあったらブロッキングせずに摘発するでしょｗ
児ポサイトのURL貼っただけでタイホされたりする御時勢なんだから。
見れないようにするより閉鎖しするでしょ、児ポさいとなんだから。
それをブロッキングという処置しか取れないっていうのは国内の話なのか？海外のサーバーなのか？ってことで
よくわかんないんだｗ

>>759
現実がわかってないなら黙ってた方がいい。
ガチの児童ポルノサイトがフィルタリングやブロックで防げるような
そんな表舞台にいるなんて何年前の感覚なんだ？

ネット初期から7〜8年前くらいまでならともかく、昨今のガチの児童ポルノ系サイトは
そうそう見つかるところにあるもんじゃないし、昔からその手のサイトは
デリ移転の繰り返しでひとつところに安定しない

ブロックで引っかかるようなサイトは殆ど児童ポルノを餌にした騙しサイトだよ

こういう規制はもっと早くやるべきだったな
違反者には厳罰化してな
無期とか死刑とか

>>769
まず国内の愛好者が嗜好を満足できない様にすれば、縮小すると考えられるから。
ネット上にあるロリペドの収集も困難になり、自分でアップロードしても国内からは見れない様にすれば無駄な事もしなくなる。
見返りが何もないからね。
まずは、自由にさせている状態をなんとかしましょうという状態。

>>760
二次元ロリオタはただの性癖で、同性愛者と同じ括りになるから認知されるのが
本来あるべき姿って言ってなかったか？

ロリコン嫌悪者にありがちなこと
�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
�Jレッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
�K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
�L勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
�M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
�N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」

>>774
摘発ってのは警察が動くんだから時間がかかるんじゃないかな。
原口がそこまで考えてたかはわからんけど。

まあ、おれは上で書いてるようにまずアダルトサイト自身が国内限定で
やるように指導するのが先だと思うがね。
なんでかというと、これは文化衝突の問題になってきているから
変なパッシングを受けないようにするのが先決だと思うんだ。

米側がどういう反応見せるかで見えてくる部分もある
方法は別にしても規制そのものは米側の要求に沿ったものだけに
ここに何かの拒否反応がちょっとでも見られたなら光はあるが
何もなくスムーズに話が進んだ場合は諦めも必要になってくる
これは児ポ規制という中での話じゃなく
ネット全体、世界情勢の流れを含めての話
正直な2次規制そのものは考え方によっては悪い話じゃない
最初から世界標準規格で2次を描けばスムーズに流通できる
ただ、それとネット検閲は全く関係ない
米国もそれが分からんほどバカじゃないだろう
まともなら一言ぐらい忠告すると思ってる

【　総務省のいう「児童ポルノサイト」など、どこにも存在しない？？？　】

・国内で児童ポルノを公開するサイトは現在でも違法である
　→　児童ポルノの売買・譲渡・配布は、すでに現行児童ポルノ法で禁止されており、
　　これに違反すると処罰される

・では、総務省のいう「児童ポルノサイト」とは一体どのようなサイトなのか？
　→　国内で児童ポルノを公開するサイトであれば、最初から総務省の出る幕ではない。
　　→　それは本来捜査機関が摘発すべき事案であり、総務省が扱う事案ではない
　　→　仮に、捜査機関が認知せず取り逃がしているサイトを総務省が認知したの
　　　なら捜査機関に通報後任せるべきであり、やはり総務省が対応すべき事案
　　　ではない
　　→　捜査機関は認知しているが内偵中の事案であるなら、総務省が閲覧
　　　制限をすることによりサイト運営者が摘発の危険を察知して逃亡するおそれ
　　　がある。もし、そのようなことがあれば重大な捜査妨害である
　→　海外で児童ポルノを公開するサイトであっても、総務省の出る幕ではない。
　　→　少なくとも現行の児童ポルノ法では、児童ポルノの売買・譲渡・配布は違法
　　　　であるが、それらの閲覧・所持は合法である。したがって、海外で児童ポルノ
　　　　を公開しているとしても、それを閲覧することは現時点で何ら問題ない行為
　　　　であり禁止する根拠がない
　　　　（現在、所持を規制する改正案は審議中であるが、閲覧を違法化する動きは
　　　　全くない。閲覧＝所持 と解釈して運用面で一気に規制をかける思惑もある
　　　　ようだが、それにしたところで、所持の違法化がならないうちに規制をかける
　　　　ようなことは法治国家としてあってはならないことである）

・以上のことから、総務省が閲覧制限すべき「児童ポルノサイト」は
　存在しないことになる


？？？？

確かイタリアの調査で、児童ポルノサイトはアメリカとドイツが圧倒的で、
日本はたいした数じゃなかったとどっかで見たような気が

>>777
児童ポルノサイトに限らず海外の違法サイトって
下手すりゃ2〜3日で移転するって知ってる？

違法サイトは海外でも西側が手を出しにくいロシアや中国の無料鯖や
匿名で数分で登録できる各国の無料掲示板やブログやフォーラム使って
しょっちゅう移転を繰り返しながら活動してるって理解してる？

児童ポルノの定義も曖昧、ブロック範囲も曖昧で無理矢理に作るのが一番怖いんだよな。
一体、誰を救いたいのか、なぜ規制するのかが欠落してると、
援交のように売春をする餓鬼が捕まらずに一方的な被害者で扱われるような感じになるのもね。

>>775
そんな事は百も承知。
国として何も手立てを取ってませんでしたという批判だけをとりあえず回避するのが、まず目的。
それでもド素人排除位にはなる。とりあえずの第一段階だ。あたりまえだろ？
昔から偽装だらけだろ？ネットなんて

>>768
そもそも自国でも児童ポルノと認定してないものを日本で認定させようって所かキチガイだけどな。

Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっている現実から目を背けています。
規制推進派は現実に目を向け彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！

>>777
それはどうだろうね。アングラ度が増すだけのような気もするが。

まあアメリカとか他国の追及をかわすなら
まずアダルトっていう大きなくくりで、他国からアクセスできないようにするべきだと思うよ。
ちょっとお互い、視点が違ってるのかもね。

【　児童ポルノのブロッキングの悪用例−海外の実例　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20-13

【　「日本は児童ポルノ大国！」の嘘−ネット関連編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20-4

【　米国司法の鉄の意志：　「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」　 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-05

>>778
そのレス可能なら掘り出せないか？
俺は見たこと無いもので。