エロゲ表現規制対策本部402

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部401
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272661684/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993 年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
http://glossary.xxxxxxxx.jp/

■ 理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ（非実在青少年の経緯）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

・都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

・藤本由香里が指摘する問題点
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1432168258&owner_id=160185&org_id=1430946730
http://kill-the-assholes.x0.com/honey_20100309.jpg（mixiアカウント無し用）

・山口貴士が指摘する問題点
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/ver-3-4c26.html

・現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100401（有志によるテキスト化）

・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

・反対表明団体・著名人まとめブログ
http://erogekisei.blog24.fc2.com/

■現在意見募集中。積極的に参加をお願いします

・「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集について
１．意見募集対象「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」
２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
　平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html
「II-８．女性に対するあらゆる暴力の根絶」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0043.html
「II-12.メディアにおける男女共同参画の推進」意見募集メールフォーム
https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0047.html
みずほに意見も送ろう
メールアドレスは下記のリンク先に。
http://www.mizuhoto.org/contact/index.html

■東京都に意見を送ろう
下記URLから右側の『都民の声』から『都民の声総合窓口』へ
http://www.metro.tokyo.jp/?now=%3C!--%20now%20--%3E

■大阪府に意見を送ろう
「府政への意見」入力フォーム
https://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001


何事も積み重ねが大事です。共に頑張りましょう。

山口貴士弁護士の書き込み
http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>otakulawyer

藤本由香里氏のmixi･twitterにあった書き込み
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1457110141&owner_id=160185
>民主党都議から連絡がありました。
>現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
>相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
>生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
>早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
こちらも『反対派の数がこれだけいるんだ』ということを知らすために
是非とも生活者ネットへのメールを！

http://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
>少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
>何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
>配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

735名前：109◆Vm0e9XVoB6Ud[sage]投稿日：2010/04/20(火)21:29:31ID:/0V/nL5L0[92/144]
>>733
一般方向　協議会
目標　非実在青少年

何も変わらないぞ。

朝日新聞　４月３０日朝刊　煽動社会２

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org850008.jpg


otakulawyer　山口貴士

先ほど、朝日新聞から取材の申し込みがありました。「今、東京都の青少年健全育成条例がネット上で
話題になっているが、東京都の意図を誤解して情報が伝わっているようだ。その点について取材したい」
というものでした。東京都はメディアに対し、欺瞞的な情報を流すことを続けているようです。
http://twitter.com/otakulawyer/status/12266198305


honeyhoney13　藤本由香里

「『単純所持も禁止されています』という誤った記述」というのはいったい何をさすのか。罰則のない「責務」
は禁止じゃない、ということ？　逆に、普通にこの記事を読んだら、「単純所持を禁止するような条文はない
のに」と理解するだろう。それこそ「誤った記述」ではないのか。
http://twitter.com/honeyhoney13/status/13132211365
「都の説明不足」なんて言葉も私は一切使っていない。それは、「説明すればわかるのに」という含意を
持つ言葉なので、私の意図を曲解している。私が一貫して言っているのは、「都の説明は条文からかけ
離れている」（今回出た質問回答集もそうだ）ということで、「条文に即した議論をしよう」ということ
http://twitter.com/honeyhoney13/status/13132686562
無記名なので確証はないが、たしかこの取材は「都条例問題を通して表現の自由を考える」という目的
だといわれて取材を受けたものだと思う。それがなぜ、「扇動社会」というシリーズの中で扱われるのか…。
当該の記者さんには正式に抗議を申し込んでおいたが、しかし不可解。
http://twitter.com/honeyhoney13/status/13132859677
取材後の記事に間違いが多く発生する難しい問題なので、私の関連部分はチエックさせて欲しい、と頼んで
おいたはずなのに、なぜ、まったく連絡なしに、しかも取材依頼とは違う文脈でいきなり記事が出るのだろう。
なんかの行き違いだったらまだ安心するのだが…。連載記事だし、誠実な対応を期待したい。
http://twitter.com/honeyhoney13/status/13133090469

TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！(第１５５回　2010年04月29日(木))

異論反論が相次ぐ条例改正案に、東京都が「回答集」を公開しました。その内容とは・・・

試聴できます。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100429.mp3

＊関連する過去の放送分

緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！(第１４８回　2010年03月11日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3

続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回　2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3


規制反対意見へのヒントが多分に含まれています。

>>1
スレ立て乙です。今日はセーブ・ザ。チルドレン参戦のニュースだけかな？

640 ：名無したちの午後：2010/05/02(日) 16:19:58 ID:3ZZxViLC0
>内閣府「子ども・若者ビジョン」に対し意見書を提出(2010.4.30)

>セーブザチルドレン・ジャパン（SCJ）は、国連子どもの権利条約に定める子どもの権利の実現を使命とするNGOの立場から、
>内閣府に対し以下の 3本の意見書を提出しました。
http://www.savechildren.or.jp/sc_activity/crc/100430.html

>(4) 実在しない子どもを対象とするポルノグラフィックな素材についても、「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持すること」
>および「青少年が健全に成長できる環境を保障する」という観点から、一定の規制を行う。


>性的秩序を守り
>性的秩序を守り
>性的秩序を守り


ちなみにセブチルは、オカルティストのイギリス人が始めたキリスト教団体だよ

何でテンプレが増えてんだ

999 ：名無したちの午後：2010/05/02(日) 22:24:48 ID:gO/1jbUH0
>>979
しかし、そうでない文化が大手を振ってメインストリームを汚そうとしているのならば、
本質を歪めかねない行為でそれは問題ではないだろうか？
実際、アニメや漫画は安易に金につながる萌えやBL、TL路線を強めた

>メインストリームを汚そうとしているのならば
>本質を歪めかねない行為

自分の妄想の上に自論を組み立ててるわけですね

>>7
只、朝日は書評の中で日実在青少年規制を批判する言動があったので、朝日全体の方針ではない可能性もあることも注意すべきだろう。

【ゴッド本塁打】

　　【キンテキ】

　　　　→【　ゴッド　☆　>>1乙　】

　　【死連脚】

【ゴッド☆土下座】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　￣
　　　　＿
.　　 　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　 　,／⌒ヽ　　　　,　　　 　´　>>1　新スレ乙なのです
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　　　／　 　 　,}:::}.:/　　　 　 i　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　, '
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　　: . : . : .,ｲ: : : :,′ 　/　 /斗-‐/´|: ｉ:.　 .ﾒ､i | .i: : .ｉ: :.ｉ:ﾄﾊ　　　　　　　　/　　 　 ,　　 　 　 |
　　: : : :／/: : : : !:ｉ : : |:　/／/芯ミ |/|:.　/リ≧､|: : .|: :.|:} ﾘ　 　 　 　 　 /　 　 　 ,　　　　　 |
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　　:/　 　/: : : : :.:/⌒!ゝﾊ.........￣　　 ＿_　' ｀:::|: |　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
.　　　　 /: : : : : :.:{ (ｿ|: 　ﾊ:::::　　　i´　 ｀�W　　}: |　　　　　　　　　　/
.　　　／: : : : : : :.:.＼ |.　　ﾊ　　　　V. . . /　　,.'　!　　　　　　　　　/
.　 ／ : : : , ｨ＝ｰ ―‐|　　　ｉ、　　　｀ｰ‐'　 ／:l　 !
　　: : : : :/ ｀ヽ ﾞ《: : : :.!:　　 | ｀ 　 ､_rｰ ＜´:.: :|　 !
　　: : : :/　　　 ヽﾞ《: : :|: 　　!ミｰ/ノ/7７＝ﾆ＞､　|
　　: : :/　　　　　i　ﾞ《:.:!:.　　| 　〈 | .ｹノ ／⌒ヽ.}　!
　　: :/　 　 　 　 |　 ﾞ《:|:. 　 |ﾆﾆﾆ!　 └'└イヽ 〉 |
　　:/　　 　 　 　 ヽ　 ﾞ|:. 　 |ﾍ 　.| 　 　 　Ｙ　 / ∧

>>10
すまん、俺のはテンプレじゃない。ややこしくなってしまったな。

我々は忘れてはいけない

白石おにいちゃんの「声優の仕事よりバイトの（収入の）方が多いんだよ！！」という魂の叫びを

gO/1jbUH0おにいちゃんは感想を。
ちっちゃな雪使いシュガー
http://www.tbs.co.jp/snow-sugar/

http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu02_03.htm
2002/03/27 (Wed)
「ちっちゃな雪使い シュガー 最終回」2002年3月26日放送 TBSテレビ 毎週火曜日26時50分〜27時20分

＃ああ、終わってしまった。これは本当にいい作品だった。
＃それ以外の言葉は必要なかろう。いい作品は「いい作品」とだけ言えばいい。
＃「あそこがいい」とか「ここがいい」とか言えてしまう作品は、作品そのものではなく、
＃その瑣末部分に目が行ってしまうレベルのすぐれた作品ということだ。

＃しかし、本当にいい作品は、見る者の言葉を奪う。声を失わせる。
＃見終えたあとにかろうじてでてくるのは「すばらしい」の一言くらいであろう。
＃だから、わたしは、そういう作品に対しては、「いい作品だった」としか書かない。
＃これは、そう評価するのにふさわしい作品である。

＃なお、番組開始時にわたしはこの作品について、「この放送時間はいったいなんなんだろう。
＃わたしがおたく相手の商売アニメと思ったのも、この時間帯設定のせいだ。午後6時台に放送すれば、

＃いくらでも健全な女児向け商品展開のできる正統派作品なのに、

＃関係者は何を考えているのか？ 編成担当者とブロッコリーの社長の目論見がさっぱりわからない」と書いた。
＃これについて、ある人から情報をいただいた。その人はブロッコリーの社長に会った際、つぎのように聞いたという。
＃「放送時間帯を深夜にするのは、その時間帯のスポンサー料がひじょうに安いからだ。
＃それが安くなっているぶん、こちらは制作費を上乗せすることができる。
＃作品の品質を高いレベルに維持することができる。ゴールデンタイムのスポンサー料を支払っていたら、これはできない。
＃作品の品質確保のために、時間帯を決めた」
＃　なるほどと言うほかはない。ブロッコリーには、ブロッコリーとしてのはっきりとした信念があった。

深夜にある訳はこう言う事が多いのだ

>>16
小神あきらに虐められてた人？

>>16
声優よりココイチのバイト代というあれですなｗ

スレチだが、良いシナリオで、泣けて、可愛い絵柄のエロゲがあったら教えてくれ

>>1乙

>>16
カツ揚げてるんだっけ

若手声優なんて大半はバイト＞本業だろうに

>>16
声優が儲かるってだれの妄言だろうねー。

gO/1jbUH0おにいちゃんは回答を

ひと美さん
北都南おねえさま　を知っているかね。
知っていたら、そのことについて語りたまへ、
少なくともエロゲ板で知らないとなるなら、
それはおにいちゃんの存在の否定になるぞ。

なんだっけ、ジュウレンジャーだかがクイズ番組に出たとき
「ジュウレンジャーになって良かった事はなんですか？」という質問に
「定期収入を得られたことです！！」と答えた人が居るとか聞いたな・・・（ちゆ12歳の情報だっけか）

若手声優さんとか俳優さんって九朗ちゃんクラスかよ・・・

北都ねぇさまというと、いの一番にがちゅみり思い出すぜ。
あれはマジで面白かったｗソフトさえバグだらけで無ければｗ

神谷明クラスでも簡単に干される業界で、自分の意見言えるわけないよ。

浅野さんなら絶対言わないよそんな事

>>20
みんなが大嫌いな鈴木会社の真恋姫の魏編はその3つ当てはまると思う

>>29
いやいや、まずはそのアニメ放送のボケボケ画質を何とかして欲しいねえ。

おっちゃんどう見ても工作員でもう他スレいってると思う

まあ、食っていける声優も居ると思うけど、深夜アニメの仕事を全部断っても食っていける
声優なんて居るのかよｗ
その上、エロゲやエロアニメ関係の声優の仕事は完全に無くなる訳で、少ないパイの上に
競争率は更に高くなる。規制後は地獄絵図だぞ。

>>16
浅川悠さんの源氏名の多さも忘れてはならないと思う。

他アニメでは「コピーしないでね」と言うテロップ流しても、画質はちゃんと担保されている。
裏切りは僕の名前を知って居るも同じ。　それを流せばいいじゃないか。

>>34
割れ対策しか頭にないソフ倫理事だし、仕方ないんじゃね？

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : :／ ／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 /: : : : : :/　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 / : :＿__ム / : : : : /: : : : : : : : : : : ヽ: : : : : :ヽ
　　　　　　　　　 　 　 / :／　　,rｭ.〉: : : : : : : : : : : : :i: : : : ! : : : : i: : : i
　　　　　　　　　　　 く｀´　　／ /く: : : : : : : : : : :|: : :|: : :i :|:.:.|:.: : | : : :!
　　　　　　　　　　 　 ﾑ　 イ　 :i:::　〉:.: : : : : :i : : |: : :|: : :i :|:.:.|:.: : |: :|: i＜>>31おにいちゃん　
　　　　　　　　　　　 /〈　　|　　{:: /:.: : : :i : : i : : |＿」_ : i :|,r:|´ :人 ﾚ′　　つまらないわね。
　　　 　 　 　 　 　 /.::ハ　j　 　V: : : : : :| : : -‐ ｣从､ : :ﾊ｣,斗:´ iﾚ´
　　　　　　　　 　 /: :〃 ∨!　r'´: i: : : i: :l:r＜⌒ん圷｀⌒　沁 : : |
　　 　 　 　 　 　 i／/　 / レ' !: : i:.: : :i :jﾉ 　 　 Vcｿ　　　 ¨i : : .'
　　　　　　　　 ／: :ヽ　/　　　|: : :i: : :,从ノヽ¬　　　 　 　 丶: :/　　　せっかく、セーブチルドが参戦
　　　　　 　 ／:/ : :/: ヾ 　 　 | : : i:／) ' ／／ ）　　　　　　∧く　　　三羽烏が揃ったというのに……
.　　　　 　 /: :/ : :/.:.:≠＼＿_! : :く く　く　〈'　/:.　　　 -‐ .:': : : ヽ　　ぶつぶつ
　　　　　 /: :/: :.:/／　　　　　i: : : :ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ::.　　　／ ＼: : : ﾍ
　　　　　ハ ,x＜　　　　 　 　 |: : : : | ＼　　　　　⌒ヽ´: |　　 ＞ｭ､j
　　　　,ｲ :/　ヽ ヽ　　　　　　 |i : : : |､＿ヘ、 　 　 　 }:.i |　　　　//＼
　　　　 | :i　 　 ＼＼　 　 　 .八 : : :ヽ ,＜ﾏ ｀ ー 　 /: jﾉ 　 　 //　　i
　　　　 | :|　 　 　 ＼＼　　　　 ヽ: : : :Yヽ、ヽ＿＿,く:.: ﾘ　　　//　　 .|
　　　　八j 　　　　　　＼＼　　　　.＼: :|　　〉/――‐|:./　 　 //　　 ./|
　　　　　∧　　　　　 　 ＼＼ 　 　 /＾ヘ／/　　 　 .j/　 　 //　　 //.ﾄ

>>33
同意。

声優だけで食っていけるの古谷と神谷くらいじゃ・・
他の有名どころはほとんどエロゲにでてるからねえ
スパロボのおかげでやっと仕事きたという声優もいるかもね〜

その昔「喘げないやつは声優やめろ！」と啖呵を切った男性声優さんもいるぞ

理事メーカーしか凌辱エロゲ出せないこんな世の中じゃ

>>35
そう言うものなのか……損して得取れと言う言葉を知らぬのかな。
まあ、一私企業の判断なら致し方がないね。　そんなDVDやBD何か買うか。

購入予定

四畳半神話体系　確定、これはスゴい
花咲ける青少年 　　ちょっとすいません……
こばと!　　　　　　　　確定　
荒川 アンダー ザ ブリッジ　確定
真･恋姫†無双〜乙女大乱〜（第三期）　ちょっとすいません　
裏切りは僕の名前を知っている 　ちょっとすいません
Angel Beats! 　　　OPCDはまだかー！BDも遅すぎる　
けいおん 二期　　確定

>>39
実際その通りだとおもうけどねｗ

>>41
ユーザーの不利益無視してアクチ導入に必死だし、そうとしか思えんのよね
「普通に見られるとDVD売れなくなる」とか思ってそう

>>43
>「普通に見られるとDVD売れなくなる」とか思ってそう
バカだな。

鈴木が損して得取れと言う言葉をしってたらこんな事はしてないと思うよ〜
ぽいずん〜

なんつうか、キルタイムコミュニケーションのノベルズはまだしも（発刊数自体減ってるのは商業的な問題だとは思うが）
マガジンやらコミックのムックやらまで影響が波及してる気がしてならん（読みきりは二次元エンドもうちょっと少なかったと思うのだが）
DLsiteの作品もいくつか購入してるが、微妙に影響受けてる気がするなあ

気のせいだろうか(´･ω･｀)

>>20
ロリ＋良いシナリオなら『最果てのイマ』のあずさルートがお薦めです。

最果てのイマ フルボイス版 ErogameScape−エロゲー批評空間−
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=10180

その神谷氏のアニメ降板騒動のさいに、
今時の若い声優でもお金を稼げることを知った次第だ
確か雑誌かラジオでその若い声優本人が発言した話としてだったと思う
そして神谷氏もパチンコ営業でお金を稼げている身の上と聞いたが

で、今日はセーブチルドが狼煙を上げる物の文章は意味深長か。
実在という言葉の多いこと……まあ、裏が取れたから良いや。
森田氏は頑張っているなあ。

>>20
EXTRAVAGANZAとかVBシリーズを薦めそうになった俺がいる
いや、多分やらん方が良いけど

そもそも燃え方向で泣きとは微妙に違うけど

>>44
著作権強化に必死な団体ってみんなそんな思考なんだぜ？
JASRAC「CDからコピーできるとDL販売が売れない。私的複製を違法化しろ」
こんなんばっかりだよ。そうしたらCDが売れなくなるだけなのに

CD→ipodへのコピーの違法化は話が進んでるが、民主はそろそろ提出するのかな

燃えならオルタかな・・

NHK教育『ETV特集』
「裁判員へ　〜元死刑囚・免田栄の旅〜」

鬼のような刑事にぐるりと囲まれて問い詰められる。
最初から決めつけてかかる、
話など一切聴かないで追い詰める。

自分がやってないから「これを言うと死刑」と言う実感などない。
だってやってないのに死刑になる筈がない、
でも状況を知らない人達から見ると「死刑になると分かって居るんならやってないと言うはず」。

DNAが証拠だからと頭を押さえつけられ、早く喋って楽になれ。
一旦認めたら二度と撤回させない勢いで詳細を詰められる。
どうしてこんな事になったのか分からない。家族も世間の冷たい視線に晒され下手に庇えない。
冤罪確定後は警察は今更批判するな、
メディアも一切味方しなかった。

いや〜デジャブだわ


ETV特集　2月14日（日）
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2010/0214.html

>>51
え？ipodへのコピーの違法が進んでるの？
なんでオリジナルメディアを所持しててケチ付けられなくちゃならないの？
つうかそのためにiphoneに変えたっつうのに

ちょっと客を信用してなさ過ぎじゃね？

>>54
ツィタデレ方面に流して、iPhoneなら孫のおっさんに聞くと良いんじゃないかねえ。

>>27
その点、漫画家は個人事業の部分が多いし
おまけに昔手塚治虫が、PTAなんかとやりあう規制との戦いの実績があるからな
今回規制に反対した大御所たちは手塚の時代を覚えている方々が多いね

アメリカで猛威をふるったコミックコードが日本にも輸入されて
（GHQが命令して設立された）PTAのゴリ押しで成立しそうになったとき
それに敢然と対抗して漫画だけでなく未来のゲームやアニメの文化をも守った手塚の後継になりたいのか

>>51
そもそもDL販売に移行しすぎて、CDが売れない事態になってるんじゃなかったっけ？
アニソンとかはCDで持つことが重要だから売れるけど、J-POPとかは。
アニソンとか初音ミクのCDばかり売れて、一般アーティストのCDが売れない事を
指摘したらそー返されるよ。

まあ表現規制には関係ないがさ。

犬丸だしや絶望先生でも最近カラックス批判おおいねｗ

>>54
私的複製の違法化は、大分前から話が出てるぞ
つか、「CDの購入は聴く権利の購入」というJASRAC様のありがたい御言葉を知らんのか
それでCCCDだして盛大にコケたわけで

民主の知財政策って中身はこんなのだからな

主題歌は速度が命、アニメ開始と同時に発売がよい。
1クールしかないんだからさ、それすぎたら急速に購買意欲は下がる。
何時も思うのは、円盤媒体のリリースの遅さだなあ。

>>59
>CCCD
無かったことにされて居るみたいだなあ、今では。
CDのレッドブックに違反しているのが何故にCDの名前をって良く叫ばれたよ。

>>60
けいおんぐらいのタイミングが調度良いだろうか。

ロボ漫画ならスパロボやパチでまたＣＤ売れることあるからね
アクエリオンの一万年と２千年前から愛してる〜みたいなもんだの

>>59
こんな規格外CDだすなら、SACDとかで素直に出せよな。と思った日々　＞CCCD

>>57
この前は、「DL販売が売れないのは違法DLのせい」って言ってたぞ
ぶっちゃけ、著作権強化したいだけ

>>61
そりゃ黒歴史だものｗ

じゃあお休みなさい。
>>62
絶妙だね、マーケティングのスタッフが強者なのだろうねえ。
待たせる時間を心得ている。　まあ、そう言うデータを持っているとは思うけどね。
時間的に消費者がどのくらい待て、その購買意欲のテンションが一番高まり
更に、その時にとリリースした場合その継続力の長さとか。

セーブチルドレンの文言でもうハッキリした。

　　非実在青少年を潰せば、都条例案所か、規制派の主戦力が崩壊する。

エロゲ発売予定表みてると例年に比べ凌辱系のリリースが激減だな
まあ当たり前ではあるんだが、改めて絶望的な気分になるわ

こんな形でエロゲ卒業になるかもしれんとは

>>15
ああ、違うごめん。デイキャッチや朝日新聞への反論ツイートを指して言ったんだ。

>>69
あの辺は新情報勝手に貼ってるだけだから、別に良いんじゃね？

音楽なんかが典型例だと思うが、やはり安易にアイドルや声優の歌が売れるということは、
そのジャンルの本質的な部分を歪めてしまうと思えてならない
そういった曲ばかりになってしまった時に、文化として健全だと胸を張れるのだろうか？

>>55
とうとう俺もtwitter使うことになるのか

>>59
その割にはi-tuneにCD取り込みの機能が付いてるのがわけ分からんな


エロゲに関係する話題になるとアクチベーションあたりになるが
誤爆さえなくしてくれれば文句言わないんだけどな
・・・モンスタ○パ○クとか対応クソ悪かったし
手紙を郵送して1週間放置した挙句BBSでどういう状況か聞いたらあわてて郵送してきて
解除ツールを他にまわされないようにと言うことなんだろうが起動前に俺の個人情報を表示するのはまあ文句はないが
そこに表示されてる俺の名前を間違えてやがる

クレーム対応ぐらいもうちょっと真剣にやれ！！

>>65
何せ、違法DLされた数だけ商品が売れている！と言っている位だしな。
この前は違法DLの損失がついに市場を抜いたようだしｗ
このペースだとその内国家予算も超えるでしょうなｗ
>>66
うい。お休み。良い夢などを。

>>72
利権団体とソフト制作業者は別だから
HDD課金も散々反発されたんだし

5月中に出ると書いてあったから、知財政策の最悪さに驚いてみるといいよ
参院選に影響するから隠すかも知れんが

売れなくなったのはJASRACがアホみたいな権利料や登録料とるせいでタイアップでもないとCD出せなくなったから
サザンの桑田さんでさえ最近出したCDはWタイアップだし

音ゲーみたいに1曲JASRAC版権曲使おうとすると1曲あたり1年契約1000万〜2000万がザラとか聞いた

>>73
違法DL出来なくなったら、全員が購入するなんて見込みが甘すぎる
金出してまで欲しくないというヤツのほうが多いだろうね

>>71
馬鹿馬鹿しい。メインがそんな曲ばっかりになったら、それがメインになるだけ
の話でしょ。結局、君の嫌いな創作物が世間的に評価される事が嫌なだけなんじ
ゃん。君の言う「健全な〜」というのは「俺の好きな〜」という以上の意味を
持ってないし、それ以上の価値も無い。

>>76
「タダじゃない？なら要らん」
これで終わりだよな

このスレ的には違法DLマンセーでいいのか？

>>76
それは建前で、著作利権強化したいだけでしょ

今はポップカルチャーとしてのアニメや漫画の分岐点だと思う
以前のような大衆の娯楽であるのか、それとも一部の人間に限定された娯楽であるのか
このままの流れで行くと大衆の娯楽の地位を失うことになるだろうし、
アニメに関してはほとんどその地位を失っているようにも思える
一部の人間がもてはやすだけの代物だったならば、今日の評価はなかっただろう

>>79
ここはロリコンや違法コピーマンセーの犯罪者のスクツですよ

>>79みたいな狂った正義感が規制を強化するんだよね
私的複製の禁止がどれだけ悪影響かすら考えられないんだから

>>79
違法DLに纏わる話のバカバカしさを笑っているだけだよ。
それによって冗長する馬鹿利権団体などをね。

>>79
オリジナルメディアを所持していてそれを個人で活用するのも禁止と言うのに頭来てるだけだけどな
レンタルからの取り込みを危惧するんならレンタル用の奴になんか細工しろよと

>>77
文化の程度は確実に下がるだろうし、大衆が楽しめるカルチャーとしては
事実上その役割を放棄してしまうことになると思う
萌えだのBLだのTLだのといったものは、やはり一般人には相容れぬもの
そういったものが売れるからともてはやされてしまえば、
一般人はアニメや漫画から遠ざかっていくばかりではないかな？
武士は食わねど高楊枝ではないが、表現者としての気位の高さを思い出してほしい
儲かればそれでいいでは、文化が衰退するばかりではないかな？

とうとう自分にレスし始めたな、こいつ

一般人はBLやら萌えなんて見ないだろ
そもそもアニメ自体(ry

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>88
そういったものが前面に押し出るようになれば、一般人は敬遠するようになるだろうね
それはアニメや漫画の文化としての衰退を意味している
堺市の図書館の騒動で、一般層にとってBLがどれだけいかがわしいものか
君達も理解はできていると思うけど
メディアが面白半分にもてはやしても、一般人には受け入れられないものある

変な工作員ぽいのが１人いるだけで
おっちゃんも寝たし
やべっちＦＣみて俺もねるかな
皆おやすみ〜
いいＧＷを〜

セーブチルドレンの動きだけで、GW中はもう動き無しかね…？

音楽もそうだけど、アニメや声優、アイドルの歌う歌ばかりが上位に来るようになれば、
一般人はランキング自体の価値を疑うようになる
今はオリコンよりもレコチョクといわれているのはそういうことだろう
君達は一般社会における自分の立ち位置を理解したほうがいいと思う
日陰な文化がもてはやされる弊害についてはどう思っているのだろうか？

>>92
今のところはそれだけだね〜

ゼントラーディー軍を退かせた歌もプロトカルチャーの当たり前のラブソングだったわけだからな
文化に貴賎はない

「デイ・キャッチ！」の青少年健全育成条例に関する山田五郎さんの解説は、
このスレで過去、反対派のみんなが述べていた意見が集約されていると思います。

続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！(第１４９回　2010年03月18日(木))
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3

特に、この回のナチス・ドイツを引用した廃頽芸術展の行は、このスレの常連は思い当たる論理ではないでしょうか？

反対派の論理を再確認するためにも、第一線で確約されている方の意見としても、聴いてソンはないと思います。

>>91
実質俺のGWは明日だけだぜ、やんなっちゃう
昨日とかいきなり職場に呼び出されるし

>>92
多分お役所はうごかんだろうが、民間団体はそうとは限らんよな

民間の皮を被った御用団体も、暫くは休むかな
そういや、読売のコラムがまだ続くんだっけか

>>95
違うよ、多分直前に一条輝に振られた挙句ビンタかまされたことへの怨念を
あの歌声の中に感じ取って戦慄したんだよ

>>91
うい。お休み〜。良い夢を〜。

>>86
これ、俺へのレスなの？
文化の価値って、君の君に対する価値だろ。
文化の役割って、君を喜ばせる事だろ。
文化の衰退って、君を喜ばせる創作が世間から評価されていないって事だろ。

君しかいない世界の話の中で、表現者の気位とか言われてもなぁ。

世間というのは君じゃないか。

>>100
ジブリとオタクや腐女子向けの深夜アニメが同じ文化なのだろうか？
萌えやBL、TLといった漫画は大衆から受け入れてもらえるものなのだろうか？

>>101
わたしがガンダムです。

>>99
キスマカウケイ！

ああ、77へのレスを71へのレスと見間違えて「自分にレスを〜」とか言ってしまったな、すまん

>>100
まあ、「残念だ」とか思ったり
評価されない作家なりクリエイターのファン同士で愚痴を言い合うぐらいは良いんだけどね
っていうか俺自身やってるけどね

「だから世界は間違っている！！」になっちまうのはどこの中二セカイ系かという話だわな

>>101
もはや、自分は、完全に、真人間でなくなりました

ことごとく反論が微妙な上に若干ずれ気味

きっと疲れてるんだな、うんそうだ
寝よう

文化というのはもっと普遍的なものだと思う
最近の拝金主義的な風潮はおかしい
アイドルや声優、アニメの歌ばかりが上位に来るようでは、
才能ある人間が音楽業界を志さなくなるだろうし、
それはアニメや漫画業界にもいえることではないだろうか？

>>102
同じ系譜。大衆に受け入れてもらう事だけが、創作者の目的ではない。
様々な文化があり、それを評価する人が居る。それだけの話。

同じ文化ではない。ただ単に、それに対して優劣をつける事が愚かなだけ。
家の中で靴を履く文化と、家の中で靴を脱ぐ文化に優劣のつけようが無いのと
一緒。世間的な評価が指標としてすら機能しない文化が存在している。

みんなー、文化してるー？

>>102
10人10色という言葉をしってるかね？
世の中全ての人がうけいれなきゃ発売しちゃいけないのかね？
巨人も阪神もアンチがいるから無くせばいいのかね？
もし人類以外が人類滅べば良いとおもえば人類を粛清すればいいの？
地球を
宇宙を？
いいだしたらきりが無いんだよ坊やｗ

60年代からすでにヒットチャートにはアイドルの歌ばかりランキングに並んでましたが？

>>110
塹壕がどうしたって？
俺は持ち場で討ち死にするつもりだが

>>105
「俺の言う事は正しい。俺の成す事も正しい」
こんな感じか
これを引用するのは曹操に失礼だが、規制派は大体こうだよね

日本は早く国旗と国歌の規定を憲法に組み込め

憲法改正なんて山のような糞おまけがついてくる死亡フラグだろう

規制したい連中は未だに一本勝負の気でいるのかね…

>>105
『自分の作品が評価されないのは、世間が間違っているからだ！』っていう人も
結構まぁどこにでも居るよねｗバカなんじゃなかろうかと思うけどｗ

歌は素人のヘキサゴンに散在レイプされているしなぁ

>>119
ヘキサゴンもアイドルも声優もアニメの歌も、みんな同じではないかな？
本来の文化としての質を維持していくには問題があると思うよ

歌の文化としての質なんて、JASRACが搾取して新規参入が難しい時点で死んでるよ

ID:gO/1jbUH0はなんで自分の都合の良いスレにしか返答しないの？
ジブリと深夜アニメが違う？
ジブリこそお前らの言うロリコンアニメだろ？
ベルセルクやはじめの一歩も深夜アニメにはいるわけだが

ロックを聴くと不良になると言われて叩かれていた時代じゃあるまいに
良質だけ選んでも市場は反応しないだろう

っていつもの健全アニメ君なのか

いやいや、羞恥心は文化的に低いのだろうか？
事はそう単純じゃないような。ID:gO/1jbUH0はアニメも音楽もあまり
知らないのだろうから、いじめるのはほどほどにね♪

そもそもﾊﾟﾔｵがアニメ作り出した理由も
俺の理想の幼女を動かすためだもんなぁ
ポニョの歌の女の子とおしゃべりしてるﾊﾟﾔｵの顔のなんと卑しいことか

つうか『本来の文化としての質』とか、もう日本語的にもどうかと…。
そもそも、文化に普遍性とか全く無いから。それと真逆の概念だから。

* 辞書 >
* 国語辞典 >
* 「文化」の検索結果 >
* 「ぶんか　―くわ 【文化】」の意味

ぶんか　―くわ 【文化】

*
o (1)〔culture〕社会を構成する人々によって習得・共有・伝達される行動様式ないし
生活様式の総体。言語・習俗・道徳・宗教、種々の制度などはその具体例。文化相対主義において
は、それぞれの人間集団は個別の文化をもち、個別文化はそれぞれ独自の価値をもっており、その
間に高低・優劣の差はないとされる。カルチャー。
*
o (2)学問・芸術・宗教・道徳など、主として精神的活動から生み出されたもの。
*
o (3)世の中が開け進み、生活が快適で便利になること。文明開化。
*
o (4)他の語の上に付いて、ハイカラ・便利・新式などの意を表す。

昔出された当時散々年寄りに叩かれた様なアイドルの歌謡曲やロックを今聞くと
すげえいい曲でどこが悪いんだっての多いよな

健全アニメ君は４月からの新人かもしれないが
日本語や音楽アニメ　今までの歴史
禁酒法やコミックコード、焚書をした結果
などを勉強したほうがいいぞ？
あと過去の偉人の言葉などね〜
歯ごたえなさすぎるｗ
さてやべっちＦＣみます〜

>>117
自民党は全く妥協する気はなさそうだね
去年は彼らのそういう頑迷さに救われた部分もある
むしろ彼らが絶対的に原案にこだわる限り、反対派も多数の兵力を動員できる
彼らがゼロトレランスに拘泥する程廃案にできる確率も上がる
相手が電波カルト丸出しなのは悪い事ばかりではないわな

松田聖子もなんだかんだで未だに歌が残っているからな
赤いスイートピーなんて死ぬほど叩かれたけどさ

>>130
『瑠璃色の地球』は名曲だと思う。

ここ年齢層高いな

かつて廃退文化と蔑まされたビートルズもいまや英語の教科書に載る時代

健全文化君の次のレスは0：00時以降なんだろうなぁ。来るとしたらだけど。

>>129
お互いにゼロトレランスで行くしかないからな

>>133
だよね。
「何に価値があるか？」なんて、刻が進まぬ限り誰にも判らないんだよね。

>>135
民主党のやり方が正反対なのが問題だな
広範に議論を喚起して、妥協したり修正したりブレたり撤回したりしながら落とし処を探すのが彼らのスタイルなのだと理解した
そんなに嫌いじゃないよ？
こういうモンスター相手の議論を除いてはね…

>>96
「荒川強啓アンダーザブリッジ」は押さえておく必要がありそうだな

クレヨンしんちゃんもPTA抗議御用達だったのにな

>>129
前回にしても民主との妥協案を模索する勢力を蹴散らして自民原案を提出したし
その現実を見ない強行姿勢で助かっているとも言えるしな

>>139
「子供に見せたくないテレビ番組ランク」の不動の1位だったな

>>136
んだべ。死んでから評価される芸術家もたくさんいるしなぁ。
昔、ゴッホのひまわりは50ペンスだったんだしね。

>>142
芸術家なんて、生きてるうちに評価されるほうが少ないしな

大阪の新規制や都条例成立で我々が大躍進するのはほぼ確実となった。
勝ち目の無い戦いには投降するのが近代戦のセオリーだけど、君たちは
バンザイ突撃してた旧日本軍みたいだよね。

黙って殺されるより、抵抗して殺される方を選ぶわ

>>129
相手がゼロトレランスを主張しなければ交渉の余地もあろうけどな

>>143
というか、没後時間が経つほど箔が付くシステムになってるんじゃないかと思う時がある

>>144
健全アニメ君と文章の書き方が同じだぞ？

>>146
交渉して漫倫設立なんて事になったら洒落にならんし、今のほうが良いな
利権で潰されるのも規制で潰されるのも大差ない。だから完全勝利を狙えるゼロトレランスが良い

>>147
生きていると余計な事言われて価値が下がるかもしれないから
投機の対象にしにくいのではないか。と実家が芸術家の俺は思う。

>>147
希少価値がプラスされる感じかね？

>>150
焼き物とか作ってるの？

>>152
絵画の方でして。死人に口なし、南無。いや親は生きてるけども。

地上波からエロ番組が駆逐されたことを思い出してみよう。
これは戦後キリスト教史観が浸透してきたことが大きく影響している。
児童ポルノ漫画ゲームが消えていくのは必然的という他ないだろう。

世界の流れには決して逆らうことは出来ない。

まあ、おかげで、AV発展したけどねw

>>141
ボーボボに抜かれたことなかったっけ？

最近の規制派が怪しげな電波ばかり受信してる件

今北産業
昨日一日なんかあった？

>>147
なんて言うか、マッカーサーじゃないけど死んだ人間だけがいい人間だっていうのが根っこに渦巻いてるのかもしれないね

>>156
ちなみにずっとトップはしんちゃんではなくロンドンハーツだね
2004年から6年連続で1位

>>156
最近のランクは知らんぜ
俺がガキの頃は「笑う犬」あたりが上位に来たが、ずっとクレしんが1位だった

>>158
セーブチルドレン
活動
開始

ここもすっかり人が少なくなったようで良かった。
俺の役目もそろそろ終なのかのう…

母親はロンドンハーツよく見てたわ

>>160
まぁ最近のくれしんはそんなに下品でもないからな
でも昔のに比べるとやっぱ面白くないような･･･　見た時期関係なく

>>164
まあ銀魂最強だったからなあ
おわっちまったが

アニメは長期に続くと毒なし無臭になっていく場合が多いからな
人気が出たら出たで色々な気配りが増えて大変なんだろう

まだよりぬきがあるんだぜ……

クレしん現在進行形で嫌いだなぁ
ついでにとんちんかんは好きだったのに
おれ自身は下品なのに
なんでだろ
あとロンドンブーツも嫌いだ
他人弄りしか芸のないからな
でもテレビから追放しろとか言わないよ

>>164
だって原作者死んじまったしな・・・

>>161
ﾄﾝｸｽ
つーかまた敵が増えたのか、もう

銀魂またストックたまったら再開してほしいな
しばらくよりぬきでいいから・・

>>170
増えたというかおっちゃんのいう最後の三羽烏が動いたということ
向こうもあせってる証拠だね〜
とりあえずの大闘争のはじまりかも
うまくいけば規制派全部つぶせるかもね

うちは、おぼっちゃまくん、どっきりドクター、銀魂とか普通に見てた。
どっきりドクターは、いいアニメだった。
貧乳＋お姉さん、属性に目覚めたアニメだ。

>>170
今まで何故か動いてなかったってだけだからな
あいつらの存在をすっかり忘れてたぜ

セーブチルドレンはレイプレイの時にちょっかいを出してきたぐらいかな
日本における知名度は低く反対派の中でもあまり知られていなかったしね

ここ数年になって日本市場の摂取に乗り出したのか活動そのものは活発になってはいたが

まあ君達にとって敵が増えることはあっても減ることはまず無いからね。

友達が増える気配が無い人が何かのたまっているご様子で

>76
> 違法DL出来なくなったら、全員が購入するなんて見込みが甘すぎる
> 金出してまで欲しくないというヤツのほうが多いだろうね

実質売れなくても買ってソフトを利用する権利を得た人の
「ソフトを利用できる」って価値が保たれるってのも重要なんだよ
本来それから見えるソフトの妥当な流通レートが無料化されると
無条件で崩壊する。プロテクト等されてクラックされてないソフトも
引きずられて価値の喪失に巻き込まれる
違法DLってのは製作者と利用権利を得た人の両方に損害があるんだよ

>>9
道徳によって物事を規制することは自由権の理念上最もやってはいけないこととされている
ふざけるのもたいがいにしろと言いたいｗ

規制反対派も組織化してきたから
でかい戦いになるかもね〜
禁酒法　焚書　有害図書　コミックコードみたいに歴史を繰り返すのか
ただ規制反対にペンクラブはじめ殆どの大御所がこっちについた
さてどうなるか

そう言えばAJINOMOTOの第三世界支援活動CMかなにかで
セーブザチルドレンジャパンのクレジット見たぜ。

>>180
ペンクラブは前から反対してたろ

組織戦になったら、官僚の援護のない俺ら必敗だな

>>182
反対派としては初期メンバーと言ってもいいかもな

>>182
反対はしてたが
都条例の時にあそこまではっきりとは言ってくれてなかったということね

>>185
あぁ、そういう意味ね

>>183
情報戦は数じゃないさぁ〜。如何にして効率良く味方を増やしていく事が出来る
か？も問われるんだぜ。
そういう見地から見ると、規制派の面々は敵ばっかり増やしていってるからな。
おととしの夏には、801系の人が味方に付くなんてありえなかったわけだし。

>>178
要は「俺は金払ったのにあいつらはタダ。悔しい！」って事か
気持ちはわからんでもないが、私的複製を違法にする理由にはならんね
ULとDLは既に違法なんだから

昼間たかし氏のTwitterより。
ttp://twitter.com/mangaronsoh/status/13193137201

＞連休明けに多くの出版社が参加して自社の雑誌に東京都条例改正案反対の意見広告を掲載するとのこと

既出情報だけど、これの効果ってどれくらいあるんだろう？

>>189
広告の内容にもよるな
条例と問題点を書いただけなら周知にはなるが、「ふーん」で終わるかもしれないし
推進してるのが自公だと書けば選挙の票に繋がるだろうが、流石にそれ書くのは不味いだろうし

>>189
政治的なパフォーマンスであまり意味は無いかと

雑誌がそれだけ大きな意見広告を載せるのはブックオフ古本、レンタル本騒動以来かな

>>180
流石に「規制された方がマシ」とか考えている人はいないよね？

>>192
そりゃいないだろうが、利権に喰われるなら変わらんと考えてる奴はいるんじゃね？
俺とか

>>190>>191
やらないよりやったほうがマシって程度のものか…
まあ出版社は動いてくれるだけ有り難いけどな

TSUTAYAのレンタル本はすっかり認知されたよな

>>189
これが出ればこの問題を知らないもしくは危機感のない人も少しは考える動機付けになるかな。

>>187
オタクがいくら味方なってもなあ
政治家とか行政官僚を１人転向させたほうがいいんじゃね？

官僚が味方になるのは有り得ない
利権で業界を潰すか、規制で業界を潰すかの二択なんだから

>>198
どっちにしろ死ぬのかよｗ

>>199
そりゃそうよ
自分の金にならないものは全て排除するんだからさ

>>183
その通りだね

>同協議会は出版物に貸与権が認められていないのは差別であると言う意見広告を
>集英社・講談社・小学館・秋田書店・白泉社のいわゆる「五社系」の漫画雑誌に掲載したのを皮切りに
>出版社のバックアップで大々的にキャンペーン展開し、同年の文化審議会著作権分科会で附則の廃止が了承された。

前回は勝利。さて今回はどうかな

-------
＜主な参加者一覧＞ 敬称略 50音順
浅田次郎・伊藤展安・猪瀬直樹・こやま峰子・里中満智子・篠田博之・新　冬二・ちばてつや
東野圭吾・楡　周平・樋口大寒・松本徳彦・松本侑子・三田誠広・渡辺教子、他

反対派の主力漫画家グループは今回の主力メンバーと殆ど同じ。
前回いた小説家メンツはいないけど

NHK-BS1『アメリカ・CNNスチューデントニュース』
4月27日17:00

カリフォルニア州のアーノルド・シュワルツェネッガー知事
規制により暴力的な表現から子ども達を守る事が出来る

ゲーム業界
規制は行き過ぎで表現の自由への侵害だ

暴力的なゲームは表現の自由の一つの形でしょうか
あなたの意見をお待ちしてます。

コマンドーが何を

5年ぐらい前も話題になったけどシュワは規制派なんだよな。
自分の映画もあまりいいように言わないし

セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン設立。
* 2001 年 日本国外務省より特定公益増進法人として認定。

偽善募金詐欺アグネス協会
* 外務省所管特例民法法人

機知の情報だけど、児童ポルノ騒動は売国に定評のある害無能省傘下が全て震源だな。
アグネスの飼い主は　主管課　国際協力局人道支援室　って事？

元々出世欲が強いタイプだからなぁ＞シュワ
一応ボディビルダー上がりだから偏見気にしてインテリぶりたいのもあるだろうし

撃ちまくってるのになシュワちゃん

…もしかしてバトルランナーはシュワ的には黒歴史なのか？

確かにシュワルツネッガーの映画はヤりすぎだな、
鍛え抜かれたその肉体は既に人間凶器として規制されてもいい位だ。

>>199
官僚に目を付けられた業界は、戦わない限り殺されるしか道は無いよ
変な搾取団体の設立を認めるのも、規制で潰されるのも、本質は変わらんのだから

今回の条例も同じ
妥協して審査団体の設立を認めたら業界はいずれ食い潰される
規制を認めたらその時点で潰される

「ゼロトレランス」以外に生き残る道は無い

シュワルツネガーは同性愛を禁止したり、税金欲しさに犯罪者釈放してるアメリカの歴史上まれに見るアホ知事だよ

>>209
アレは原作ファン的にも黒歴史のような気がする

民主党も変なの相手にしないで自公のような態度を取ればいいのに…

今はアメリカですら筋肉ムキムキ俳優はあまり流行らなくなったな
シャワちゃん全盛時代は筋肉お化けみたいなアクションスターも多かったけど

>>202
猪豚がいたのかｗ

>>209
つーかー今そこにある危機が『バトルランナー』だろ。
マズゴミの情報操作によって無実の罪でランナーになったシュワちゃん。
そして南国のリゾートで幸せに暮らしているはず歴代のチャンピオン、地下迷路で黒こげになって死んでいた。

これが現実になろうとしている。

>>216
ぶはー。気が付かなかったわ

今のアメリカ映画の最先端はラディカル・フェミだそうな
男性の映画人も結構これに同調してるらしい

マッチョマンの決定版みたいなもんだったからなぁ、シュワルツェネッガーの登場は
あの後に出てきたマッチョ俳優は誰もシュワを越えられてない、今まで

>>215
そういやウォッチメン原作ではマッチョだったはずのオジマンディアスが映画ではスレンダーなお兄さんになってて
オジマンディアスの俳優さんが「みんな原作そっくりな人たちなのになんで俺だけ違うんだろう・・・」とコンプレックスに苛まれてたらしいが
マッチョなのが流行らないってのが関係してるのかな

ああ　明日から嫁と子供連れて欧州か
火山大丈夫かなあ

そういや原作のランニング・マンはバトルランナーと世界設定も主人公も何もかも違ったけど
最後は飛行機乗っ取ってテレビ局に突っ込んでエンディングだったな

今だと原作どおりの映画化は無理だｗ

ID:MbzWSj2t0はもう自分の役目おわったんだろ？
勝利宣言してもうこのスレにこないでね♪
工作員さん＾−＾

>>222
おおお〜州とは優雅だな
無事の帰国を祈る

>>224
きっと第二第三のID:MbzWSj2t0が来るんだよ、多分

ウイキペディアによるとオーストリア移民で父親はかつてナチス党員だったとか
かのスゥエーデンのシルヴィア王妃にしても父親はナチス党員だったし
ナチスドイツって以外と最近なんだよな、て言うかたった60年前だし。

>>225
さんくす〜

有給いれて２週間の旅行だよ〜
セビリアとバルサのチケットとれたからみてきやすｗ

>>228
金持ちは良いな(´･ω･`)

キリスト教国家は敵地だから気を付けろよ
嫁が児童に見えたら捕まる

>>227
昭和20年前後だからね

>>229
俺が身長187で嫁152なのよね〜
捕まるのか！

>>231
さらばID:ieasLMqQ0
君の事は忘れない・・・

>>231
それはマジで捕まるかも知れん…

さて　飛行機の時間もあるからねます〜
２週間後良いほうにながれてるのいのってるぜ〜
また＾＾

まあ、パスポートに年齢あったっけ？
なければ免許書でも持たせとけ

24と16で結婚したから
深夜に嫁連れて歩いていたら警察に補導されたのはいい思い出

人生の勝ち組が多いスレだな

何しろおっさんが多いスレだからなw

なかなか苦労が多い様で、
でもそう言う苦労や経験談なんてのは
なかなか知られないからこちらも知りたいし情報発信して周知しておいてほしいなあ。

そう言うのって知らないと双子、三つ子の育児や同性結婚みたいに
なかなか実情は分からないからねえ。

そう言う多様な生き方があるって言う事情を知らないから
ある意味単純な思考で簡単に切って捨てる訳で。

まあ、語れる苦労はそこまでの苦労ではあるまいてｗ
俺も今思えばそこそこ波瀾万丈な日々を送ってきたなぁ…

失うものが何もないってのが唯一の強みな俺にとって、割と辛いスレだったのね

俺も独り身だよ・・・

俺も独り身だよ。結婚願望はあるが、現状の収入だと結婚出来ないって思ってる。
子供こさえて大学まで行かせるとなると…今の経済状況、雇用状況じゃ無理と思ってしまうんだよなぁ…

おい、ちょっとビミョーな気分になるから、ヤメレw

話題変えてNHKに水樹奈々でてる

実況は専用のスレで

だから、せめて2次元や妄想だけででも結婚させてくれｗ
3次元は経済、雇用状況で実質規制、2次元まで規制されたら俺はどこで結婚すれば良いんだとｗ

めんどくさいから実況なんてしないよ、ただ空気変わるかなと

>>247
１次元か４次元で頑張れ！

ここは表現規制に反対なら、宇宙人でも居ることが許されると聞いている。

>>141
はっきり言うあれこそ健全なアニメNO1だろｗ

コミックシティが条例案に過剰反応してひどい有様
http://www.akaboo.jp/r18/
これはもう高速土下座としか

・法令尊守
・暴力・薬物濫用も18禁
・小説もエロなら18歳未満に売るなよ
・18禁の基準はサークルで決めろ、だがこっちが見てアウトだったらどうなるか判ってるだろうな

コミックシティは有害コミック騒動の際男性向け締め出しを行いました

>>252
おいおい、何やってんだよ・・・

>>247
いい家庭で育ち、いいお嫁さんなりお婿さんなりをもらい、家族円満で暮らすのが当たり前な政治家たちにそういう感覚は多分わからんのだろうね。
二世議員が多い自民や宗教がバックにある公明に規制を反対する理由やメリットもないんだろうな。下品な言い方をすれば、セックスの相手に困らなかった連中というわけだから。おまけに自分の支持基盤が規制で揺らぐこともないし。

ここにも持つ者と持たざる者の軋轢かｗ

一日振りに今北産業は不要
いつになく、工作員とも荒らしとも知れないのが沸いていた様だね
連休になると沸き始めるというのはどういうことなのだろうか？

>>130
最近聞いて思ったけど、松田聖子の歌はオーバーテクノロジー的に楽曲のレベルが高い
しかも、松田聖子も歌が上手いからね

>>228
是非ルイス・ファビアーノのペナルティエリア内の鬼っぷりを見てきてくれ
あと、嫁うらやましすw
しかも低身長とは！

しかし、猪瀬といい、規制問題の根底にキリスト教史観が有ることを隠さなくなったな規制派。
開き直った？

>>257
勝てるから開き直ってるんじゃないの？

考えられるのは、苦しいが故に、日本のキリスト教幻想にかけたといったところか
勝ち戦であるなら、詰めは慎重になるはず
こんな政教分離を問われかねない発言は控えるだろう

>日本のキリスト教幻想
無いなあ。　もしマジで考えているのなら、歴史を知らない、市井を知らない。
連中はホントに日本で生まれ育った人間かねえ。

だって、ワシは生臭なんちゃってクリスチャンだから。
新約聖書は付箋付けまくるほどよんどるよ。

ただ、ワシには氏神様もいるし、家と個は別にしているけどなあ。
その辺の日本人特有の宗教家が分からないのでは無かろうか>規制派　

×宗教家
○宗教観

>>260
おっちゃんおはよう

とはいえ、マザー・テレサとかのイメージもあるからね
一概にありえないとはいえないし
連中の本元はキリスト教にどっぷりの狭いコミュニティなわけだから
寄りどころがなくなれば、盲信を元にそこにかけてくるのも理解出来なくはない

まあ、実際のマザー・テレサは宗教を超越していたところにあったし
日本においてのキリスト教は「嫌われてはいない」程度なんだけどね
少なくても、キリスト教に限らず、宗教に道徳観を求めるのはごくごく一部

>>259
扱いを間違うと宗教対立に発展するからね

>>263
日本におけるクリスマスは、キリスト教的な姦淫が多発する日だしね

同じ言葉をマザーテレサと石原が言ったとしても、その言葉の重さは明確に違う。

>>264
宗教を持ち出すのはそれだけ大きいことだと思う

>>265
はて、それはどこの国の習慣だろうか？w
自分は生まれてこのかた、そんな習慣拝んだことがないw
てか、近年のクリスマスって毎年中止じゃないの？w

>>266
イケメンタレントが「エロくらいいいじゃん？」言えば、それで逆転すると思うが。
具体的には福山。

>>265
まあ、主とは折り合いを付ける事だねえ。
放蕩息子の帰還と言う話もある。記憶で打ってるから細部は違うだろうが、
兄弟が沢山あった、父は皆に仕事を与え財産を分けた。
その中で父に忠実な息子と遊び呆ける息子があった。
放蕩息子は父に家を出るのでその分の金を望み父は与えた。
忠実な息子は不快だったが、家を任された立場でもあり却って邪魔な者が去ったと喜んだ
それから数年、放蕩息子はボロに身を包み家の門を叩いた
父は大いに悲しみ、その息子を抱きしめ忠実な息子に風呂と食事を用意するよう命じた
忠実な息子は怒り父に言った
私は家を守り父に忠実でしたが、ここまでの愛を示された事はありませんでした
父は言った、お前は私の側に居たでは無いか？
この息子は、一度私の元より去り苦労をして再び私の元に帰ってきた。
なぜ、それがわから無いのだ。

あなた方にいっておく、主とはこの父のような方である。

まあ、こんな話だがいい話だよ

>>252
これのリーフレット版なら3年前からチケット送られて来る
封筒の中に入ってたよ

自民に意見を出した方がいいんじゃないの？と、
ここで意見を書いても無視したり、自民に意見を出すのは意味が無いって否定する人が多いけど
自民にずーっと敵で居て貰いたい人が多いの？

余裕のある人はやってるから。
敵も見てるし、わざわざ書く必要も無いだろう。

つうか、規制派は新約寝る前にぐらい読みやがれ。
あで検索する人のblogにゃ、聖書を読んでるとは思え無いぐらい
主が説く愛が感じられ無い。

あなた方にいっておく、汝の敵を愛しそのために祈りなさい。
復讐は主がする事 とかねえ。
含蓄多いようねえ聖書は

またいつものageては必死な人か

自民は都議会でも議席数が2番に多いから
民主の次に優先的に意見を出した方がいい政党じゃないの？

聖書には絵を持って人を貶めよとか一言たりとも書いてねえよ。
むしろ、罪は許せが主題だよ。
今のキリスト教はもう一度改革がいるんじゃ無いかなあ。
あのルターの時と同じように

優先順位は色々と理由があり各個人で変わる。
過去ログ読みなはれ。

>>275
自民都議ねえ ふふふふふふ
ワシは余所者だからなあ。
ふっ、本当に邦ちゃんいったん抜けて正解

>>273
「あ」の人はキリスト教で創価学会員
あとは推して知るべしかと…

てか、おっちゃんは十分クリスチャンだと思う
勿論いい意味で

規制完了後の未来

ＴＢＳにて「金八先生」の新作放映。
杉田かおるが規制派役で出演。娘のＢＬ本を規制しようと企む。
武田鉄矢の熱い語りによりクラスメイトは全員規制賛成に。居場所を無くした腐女子の娘、自殺。
皆大喜びで「送る言葉」歌う。
↑
上記が基本フォーマット。これの繰り返し。
金八先生は一度もエロ本読んだこと無いという設定が追加される←重要。

（ＴＢＳに持ち込めば採用必至。第2の野島伸司になりたい人使って下さい。著作権フリーです）

>>275
陳情は「都民じゃないの？　ああそう」で切り捨てられ
電凸はガチャ切りされ
住所氏名入りの手紙メールさえ梨の礫。

対する民主はガチ規制派のキチガイ小宮山さえ（つってもこれは都議じゃなく国政の方だけど）
反対派のメールに返事出す対応。

みんな、自民の意見を変えようとかなりの労力を過去につぎ込んでる。
その結果、貴重な労力は効率的に使うべきだという結論に至ったんだよ。

＞優先順位は色々と理由があり各個人で変わる。
それはそうだけど、議席2位の自民が規制慎重派にブレたら
規制推進を進行させないためには、かなりいい事だよね。
それに、衆院で大敗するまでは規制慎重派も少しは
居たって葉梨も聞いた事があるから、説得する価値はあると思う

＞過去ログ読みなはれ。
具体的にどこ辺りを読めばいいの？

うん、だからまずは説得する上で有効な論理が要る。
その必要性を最も強く認識しているようだから、その構築をお願いしたい。

300以降かな。
なにしろここ早いから。

>>281
そいつに何言っても無駄

>>279
生臭クリスチャンだよおにいちゃん。
エロゲもするわSLGで敵軍粉砕で大虐殺するわ
アニメにゃ嫁にしたかった嫁で一杯。
憂と凸のどちらかと言われれば、凸。
現実は厳しいのぅ

朝からチンポおったててる元気な人がきたなあ。
まずは、伝手を作ってくれワシは作れなかった

そんな自民の風呂敷を被った石原大政翼賛会にどうやってと思うねえ。
民主よりたちが悪いわ

福岡県議自民会派は話がしやすい
だが、お国が違うだけでここまで邪険にされた事は無いな。

そういや72時間休む休む詐欺のハバクック級不沈空母は
早くもドック入り休暇が終了しますたか。w

>>284
うむ、手洗ってくる

>>285
なんとおっちゃんはクリスチャンだったか。

・・・苦い初恋の相手がクリスチャンだったな、俺は・・・

ところがその反対派の早川さんは何もさせてもらえなかったときた

自公の問題は個人の問題に加えて党の問題
党の方針をどうにかしない限り、個人に陳情しても無駄
党の方針は日本ユニセフ議連の会長である谷垣がトップにいる限り絶対に無理だし
谷垣以外がトップに立っても日本ユニセフ以上の力が必要

…これをどうしろと？

>>285
クリスチャンを主の愛を説く人間と定義するなら、おっちゃんは立派なクリスチャン
主は二次元について言及してないと思うしw
少なくても、おっちゃんの一連の話に少なからず感銘を受けたよ、自分は

あと、憂は理想の嫁だと思うw

>>282
　「内部の声」として受け取ってもらえるような顔の利く人が直接話し
合いを持てれば、多少は違うかもね。でも、それが党議拘束を覆す
ところまで行くかは限りなく疑問。
　「外からの声」に全く耳を傾ける気がないのは、先人たちの徒労に
終わってしまった努力で既に証明されてしまっている。

>>290
要は支持しろと言いたいんだろ
しつこいし、ワンパターンだから秋田

>>288
うい ならばあと48時間延長で。
お休みなさいZ...........ZZz
連休は寝るに限る
>>289
聖書読んでるだけだよ。人生の難関での判断には役にたつよ。
仏教のお経は意味がわからんが聖書はわかる
それだけの事さね

>>290
>主は二次元
イコン破壊運動はあったよなあ。
イスラムとの問題が発端だったとか。
今回の事態はこれに近いのでは無いか

>>278
何が言いたいのか、さっぱり判らん

>>281
以前、意見出したら無視されたので自民に意見出すのを諦めた人が多いから、
議席数は多いけど、自民は意見を出す優先順位が低い政党って事でいいの？

>>281にとっては低いんだろう。
それぞれにとって優先順位の高いことから始めればそれで良い。

自民をかえるにしても一度参議院戦で再起不能なぐらい徹底的に負けないとダメでしょ。
ユニセフ議連谷垣の責任問題にならない。

憲法改正で表現の自由が名目上すら無くなる悪夢を見た

自民に陳情はやりたい人だけどうぞ

自民への陳情は俺等がやってもダメでしょ。
平民・愚民、下級民が何か騒いでると思われてるだけだし。
まあ、今回立ち上がった著名大御所作家陣なら多少は聞いてくれるかもな。

>>295
二兎を追う者は一兎をも得ずと言うけれど、自民をブレさせるよりは民主を規制反対で固める方が
現実的だと思うし。

つっても>>296が言うみたいに、個々人の活動の優先順位もある。
自民の中に味方探すのも無駄じゃない、とは思うがね。
俺は味方探しても早川さんの二の舞（党議拘束で意見潰される）だと思うから
民主への陳情優先してるだけで。

まあ説得に応じてなんやかんやで離党する議員もいるさ
でも今の自民にいるとは思えないけど

憲法改正原案、自民提出へ…発議要件緩和

自民党は、今月１８日の国民投票法施行後、今国会の会期中に憲法改正原案を提出する方針を固めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100502-OYT1T00726.htm

>>283
＞うん、だからまずは説得する上で有効な論理が要る。
＞その必要性を最も強く認識しているようだから、その構築をお願いしたい。
単純所持逮捕の危険性や、アニメや漫画やゲームの商業的価値を
示すしかないんじゃないの？それをやった上で
ここの住人の多くが自民に意見を出すのを諦めたんだよね？

要するに、自民に意見を出すのなら勝手にやってろ！って事でしょ？

＞300以降かな。
300以降なら結構読んでるよ。
議席数は多いが、自民は意見を出す価値が無いって結論で良いんだよね？

そもそもそれぞれが勝手にやってるだけですよ。

貴方は価値が無いとは考えていないんでしょう?
ならやれる事をやりましょう。

意義を認識している人はモチベーションが高く、
それだけに有効な結果が望めます。
期待していますよ。

>>304
>要するに、自民に意見を出すのなら勝手にやってろ！って事でしょ？
そうでない人はここにはいないの？

>自民は意見を出す価値が無いって結論で良いんだよね？
誰にとっての？人それぞれ意見があるとは思わないの？

次は単純所持で不当逮捕（あくまで実在児童でないエロマンガ）ということも考えてる。
去年の児ポ自公案と都条例（自公が党議拘束で賛成）を＋するとそうなる。
説得＋万一の場合の裁判闘争を考えると、そうした法案（てか犯罪）を提出する政党につなぎとりたくないってのは、あるなあ。

説得してくれたら助かる。捕まらないで済むし。
（民主も頼りないんで城内さんも献金候補。個人的には）

>>307
城内は良いと思う

>>303
児ポの次は国民奴隷法を提出か
ゴミ売は本当に憲法改悪が好きだな

>>309
ナベツネが大連立で憲法改正好きだからな
しかし自民もズレてるなあ。国民に支持されようとか微塵も考えてなさそうだ

お前ら騙されるな
萌え産業は全部反日ブサヨク勢力の陰謀だ

児童ポルノ規制派は愛国自民党に多く規制反対派は売国ミンスに多い
非実在規制の条例を出そうとしてる東京都知事の石原慎太郎は
中国や韓国を堂々と批判するまっとうな憂国の士

一．萌え美少女物の漫画やアニメやゲームに熱中する萌えオタは
　　　現実の女とつき合わず結婚せず子供も作らないから
　　　萌えオタが増えれば日本の少子化が進み将来日本は滅亡する

二．萌え美少女物の漫画やアニメやゲームが増えればその分
　　　漫画やアニメやゲームの中で男らしい男が活躍するする作品の比率が減り
　　　それに影響されて軟弱な男子が増えて戦闘的な日本人男性が減る

三．萌えオタはスポーツが苦手で体力がないから軍隊に入っても役に立たない
　　　萌えオタが増えれば日本国は軍事的にも弱体化する

萌えオタは全員反日ブサヨク特亜の手先
児童ポルノ規制に反対する奴は全員反日ブサヨク特亜の手先
まっとうな愛国者の日本人男子なら体を鍛えたり三次元の女とつき合うべき

>>310
支持無くても、組織票で改悪できるようになったからなぁ

>>296
＞>>281にとっては低いんだろう。
＞それぞれにとって優先順位の高いことから始めればそれで良い。
そうだね。俺も優先順位の高いことから やってるからね

>>301
＞二兎を追う者は一兎をも得ずと言うけれど、自民をブレさせるよりは民主を規制反対で固める方が
＞現実的だと思うし。
そういう考え方もあるね。
自民は長い間与党だったから、規制推進する側で印象悪いだろうからね

この手のは
ああ…ネトウヨってバカなんだなあ
と思われたいとしか思えない

>>311な

>>314
信じるものに殺されるのは歓迎なんだろ
宗教みたいなもんだし

>>304
やらないよりはマシだけど、優先順位が低い
いかんせん、上が上だからな

>>317
説得しようとしたところで、早川氏みたいに村八分にされるからな
清和が一人残らず消えれば、多少はマシになるか

>>305
＞そもそもそれぞれが勝手にやってるだけですよ。

＞貴方は価値が無いとは考えていないんでしょう?
＞ならやれる事をやりましょう。
そうですね。

＞意義を認識している人はモチベーションが高く、
＞それだけに有効な結果が望めます。
＞期待していますよ。
このスレで意見出すと否定される事が多くて
モチベーションを下げられる事の方が多いですけどｗ

自民や草加にも陳情書は送っているがな
まぁーどーせ、即ゴミ箱いきだろうが（捨てるにしてもシュレッダーに
かけてくれよ）

つか、あの改悪憲法案を見て異論が出ない時点で自民はもう…
思考停止する名前の児ポ法は仕方無いとしても、国民の生存権すら認めない連中しか残ってないんだろ？

>>306
＞そうでない人はここにはいないの？
多少は居るだろうけど、
自民に意見を出す事を否定したり、スルーする人が多い印象

＞誰にとっての？
ここの住人

＞人それぞれ意見があるとは思わないの？
人それぞれ意見があるとは思うが、
肯定的意見を見かける事が少ないし、その肯定的意見に対して工作員等の
レッテル貼る人が多い印象。例えば314とか

>>319
俺は自民に書くよ！　だったら否定した方が馬鹿だと思う
みんな自民に書こうぜ！　だったら否定する奴がいても仕方ない

今の自民総裁は清和じゃなく宏池会の谷垣さんだから安心だね♥
今の自民は国民の声を聞いてくれるよ
民主は売国でぶれまくりだから何をやっても無駄
頼れるのは自民党だけ
どんどん自民党にお便りを出そう

自民党◆なまごえ募集
https://youth.jimin.or.jp/namagoe/index.html

子どもHAPPYプロジェクト（自民党女性局メールフォーム）
https://youth.jimin.or.jp/lap_child/index.html

谷垣禎一総裁（「お問い合わせ」にメルフォ有）
http://www.tanigaki-s.net/

>>319
意見出したら結果報告してくれると嬉しい
ていうかここで説得するより意見を出すべきでは

>>322
>>311がまともな意見に見えるのか…？

>>317
＞いかんせん、上が上だからな
谷垣の事だよね？谷垣は俺も嫌いだよ


疲れたんで、とりあえず この辺で・・

>>252
そこの部分、（2007年5月末時点）となっているが？

>>327
次に書き込む前に自民に意見出して結果を報告して欲しいな

>>322
>否定したり、スルーする人が多い印象
意見の数に大小があるのは当然の事でしょうし、ここは意見を統一
する場ではないですから仕方ないですよー。気に入る気に入らないは
このさい度外視、全員攻撃ですよ。

>ここの住人
勝手に結論だされても困ります。レッテルの張りあいしても意味ないですし。
それより、行動してくれた方が助かります。自民に働きかけるのであれば
よろしくお願いします。

自民への陳情も必要だとは思う
そこが変わらん限り同じ事を繰り返すだけだし

ただ、都の条例改悪に関しては圧倒的に時間が足りないと思う
まず重要なのは、改悪案が否決されること

>>331
自民の場合、憲法改悪の取り下げ要求が最優先だろ
都の条例が問題にならんくらい悪質

>>267
生まれてこの方クリスマスプレゼントなんか貰った事ないから（誕生日が12月8日と近かったから省略されたんだよね）
普通にクリスマス中止でした、俺の人生に於いて
・・・クリスマスとかバレンタインイベントがあるMMOの画像掲示板とか、「今こそ聖戦の時だ！！」つって嫉妬マスクとかかかれてたなあ

まあ、俺がクリスマス中止のお知らせ云々言う時には、根底にはカップルへの祝福を込めてるのだけど
「アハハﾊﾊﾊﾊ刃歯波覇、中止になったとかネタにしなけりゃやってられない奴がゴロゴロ居るんだ
わかったらとっととその幸せを噛み締めやがれクソったれ！！」
ってな(´･ω･｀)



結局のところ、党全体として考えが固まっている以上
それを覆すためには結局票か金だと思うんだよね
そういう意味では今度の保坂氏の得票数は重要な意味を持つ気はする（オタ勢力がどれくらいの物かと言う参考として）
これでたいして得票できなかったら、真面目にこの業界の店じまい考えた方が良いんだろうな

セーブチルドレンの件で一般市民でも出来ることは？

>>326
>>311は国を思い、国を憂う実に真っ当な意見だと思うよ

また始まった

こいつらの言う「国」の中に庶民は入らないんだろうな
政府組織と富裕層だけしか見ない自民と同じ

検挙率は前年度より6％落ちてはいるが犯罪は前年度より2％減っている
漫画やゲームを徹底的に規制するだけでこれらの数字はさらに改善されるはずだ

『国とは人なのだ』
と偉い人がなんかのマンガの中で言ってたな

>>338
減ってるなら規制する必要ないなｗ

「何がクニだよ！クンニしろオラアア」
はまっとうな意見だと思う
ここに国家の本質がある

>>341
数字では女性が割を食ってるだのなんだの言われてるが
夜には女性に尽くすのが日本の本質とかそういうニュアンスか？

俺には分からん世界だけどな、尻に敷かれたいものだが

民主政権が続く
↓
売国民主により日本が中華人民共和国 倭人族自治区となる
↓
ポルノ全面禁止


少しぐらい規制されても自民の方がマシだなあ

日本終わる詐欺はもういいよｗ

酷使様の住む世界では日本や韓国がしょっちゅう終わるよね
終わらない〜この世から〜目を逸らさずに〜♪

>>339
ワンピースのアラバスタ王かな。さらに元ネタあるのかもしれんが

酷使さまがよくいう「国を守る」ってのは本来「民を守る」って意味のはずなんだけどな
酷使さまは「民を犠牲にして」「『国』を守ろう」とするからわけがわからない。この場合の『国』って何を指すんだろ？

>>346
メンツ

国とは国民を守るためにあるものだ。
国を守るために国民を犠牲にするなど本末転倒。

大体、自公政権時、国民の生活を脅かしたのは紛れもない事実。
自公を支持しろとは、マゾ趣味の強要でしかない。

酷使は、自身のマゾ趣味を満足させたければ、俺たちを巻き込まず、SMクラブにでも行ってろ。

>>323
＞みんな自民に書こうぜ！　だったら否定する奴がいても仕方ない
これを否定したら、自民はブレないんじゃね？

>>325
1の
＞表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
これが全く守られてないように見えるし、
俺個人で意見を出しても、極少数の意見は無駄だろうし
今の所は、自民等への意見を出す気はないです。
自分がやれる事や趣味の時間に時間を割いたほうが有意義に思えるので

エロゲ表現規制対策本部が規制推進派にも
積極的に意見を出そうという流れになれば協力する気はあります。

別に各個人が、自民にも陳情を出すことには反対していない。
只、効率の面から考えると、聞く耳くらいは持つ民主や社民、共産などに出したほうがまだ、見込みがあるから、
そこに重点をおいているだけ。

俺たちは、別に政治運動を主体として生活をしているわけではない。
漫画やアニメ、ゲームを楽しむほうに時間を費やしたいし、
規制反対運動にかかわっているのも、その生活を脅かされているため、それを防ぐための消極的意思でしかない。

この問題について、その周辺も含め参考になる本を教えてくれ。
一応、憲法の入門書とかは読んでみたが。

>>351
>809：青識亜論◆GJwX8m7K0g：2009/10 /04(日)18:09:55ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン・ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―「わいせつ」概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

>>326
315を見落としてたけど
自分も寝戸宇夜認定された事があるんで、
そういうレッテル貼りはやめた方がいいと思う

＞>>311がまともな意見に見えるのか…？
レッテル貼りが多いので、まともに見えないです。

なんか読売の記事がどんどんひどくなるな
このまま非実在青少年マンセーまでいくのか

浜井皓一の著書をお勧めする。
浜井は「犯罪白書」をもとに、日本の治安悪化の嘘を暴いた刑法学者。
浜井は、表現規制反対運動には関わっていないが、現在の日本の治安の状況については一読の価値がある。

「ニートって言うな」（光文社新書）もお勧め。
メインは「就職氷河期の苦境について」と「ニート言説」批判だが、「世間の若者批判に対する」批判は一読の価値あり。

>>352
こんなのがあるのか、サンクス。
規制派の視点も大切だよな・・・・・・なんかうちの学長がいるけどorz

>>349
出すべきだが俺は時間の無駄だから出さないですか…
とりあえず一回くらい出してから言ってはどうだね？

>>346
官僚組織や既得権益

こんなのあった

【国際】“報道の自由”をランク付け　日本は３２位、最下位は北朝鮮　米国の民間人権団体
ttp://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1376216.html

>>359
日本が低いなら1位の国は捏造し放題なのか？
宗教が上層部にいない、本当に自由な国なのかも知れんが

>>349
＞これを否定したら、自民はブレないんじゃね？
別に特別自民をブレさせることありきではないので
自民をブレさせるよりは民社国をブレさせない方が
まだ希望があると感じる奴らが多いからそっちの方に集まるわけで
ただ、これは比較の問題であって現与党はぶれないと信じてるわけじゃない
民社国をブレさせないために全力を尽くす方がそれこそ“有意義に思える”んでしょ

＞俺個人で意見を出しても、極少数の意見は無駄だろうし
＞今の所は、自民等への意見を出す気はないです。
＞自分がやれる事や趣味の時間に時間を割いたほうが有意義に思えるので
ない流れに乗りたいならまずは流れを作る努力をしてください

>>344
地域社会、教育、経済、外交、いずれも現在進行形で破壊されているが、あんたが知らない（気付くことができない）だけだろう
時事情報を見ても、自分の見方でしか考えられないウブなんだろうけれど
表現規制に関しても、実際に規制された場合の損失は計り知れないのだが
あるいは子ども手当を支給された”他国籍”の人なのかな

思うのは自由だが、言うのは必ずしも自由じゃないのさ

>>362
やあ監視者さんおはよう

>>349
朝からグチグチだべった挙げ句に俺は何もしないよという阿呆に協力してもらわなくても結構ですよ
とっととお好きな趣味にでも没頭して下さいな

今日の読売は単独所持が無いからP2Pで動画でまわり
90年代初めの古い児童ポルノですらネット上から消えていないってお話。
読売大好きの後藤啓二弁護士によるありがたいお言葉もあるよ

>>366
単純所持関係無いな
現行法で片付く問題だ

>>367
だな
てか、ネット警察働けと

それにしてもホント、コピペ繰り返すうちに、
その手の人間って同じような口調になっていくんだね
使う言葉もだいたい同じだし・・・

案外、その手の人間は外見まで似てたりして

>>362
つまり自民も民主も日本壊してるから滅ぶとｗ
お前さんこそ日本の滅亡願ってる”他国籍”の方じゃねえの？

>>369
目標をセンターに入れてスイッチですな

>>367
それに、単純所持禁止国の方が、児ポサイトの数や利用者が多いという不思議

頒布は現行法でも違法なんだからあげてるヤツをパクれば済む
警察の怠慢である
レイプレイ一歩釣りまで出来るんだから簡単にパクれるだろうにｗ

「ニートが経済を語り
　ヒキコモリが外交を批判し
　デブが軍事を論じ
　ヲタが道徳を訴え
　毒男が子供手当てを罵倒する

　　　　それがネットだ」

という言葉思い出した

つか、いいかげん終末論叫ぶ宗教が信用されないのと同じって気づけよｗ＞日本オワタ論

>>375
それって｢条例が通ったらマンガが終わる｣論も同じじゃね？
終末論という意味では。

都はゾーニングしましょと言ってるだけなのになｗ

キリストは審判の日　仏教は末法思想
「いつかツケを払う日がやってくｒから悔い改めよ」というのは
よくある発想だけどね　それ自体は否定しないが

アメリカの原理主義みたいに
「世界の終わりはまもなくだ　信じないものは滅ぶ
　信じる者だけがビール片手にそれらを天国で眺めてご機嫌になれる
　いまなら間に合う
　だから超勝ち組の俺たちの仲間入りをしろ」

というのはね、アメリカじゃ恐ろしいことに
その手の（団体が作った）ドラマや映画がけっこうあるとか

>>373
nyだと積極的に流してるとは特定できないから取り締まれない
単純所持で取り締まれって感じだったよ

>>377
じゃあ、条文に反映させろよ。
条文がすべてだ。いくら言い訳をしようと、条文に反映させなければ、詭弁でしかない。

>>376
じゃあ日本ヲワル教信者がこのスレ目のカタキにしているのは
近親憎悪というわけじゃ

まぁ日本ヲワル教の聖戦士様と違って
身の丈に合わせた心配をしているだけですから問題はありませんよ

>>376
萎縮してつまらなくなるだけで、マンガは終わらんだろ
ただ、そんなもの書きたくも読みたくねえから文句言ってるわけでｗ

終末が来るのはわからないが
条例で規制されれば緩やかに死を迎えるのは確実
神の手よりも人の手の方が恐ろしい

少しエロを規制しただけで滅ぶような低劣な文化は滅んでも問題ない

>>378
仏教は「仏陀が死んじゃって時間が経つと威光が風化していろいろ厳しくなるけどがんがれ超ガンガレ」

キリスト教は「てゆうかもうすぐ俺が世界滅ぼしてイケてる奴とイケてない奴俺基準で選抜するからおまえら俺に気に入られるよう努力すれ」

キリスト教のは国産RPGラスボスの口上に近い
主人公サイドはロボットやチェーンソーで神と戦う感じ

>>384
規制派は少しどころか全てなくせって主張してるんですがねえ
ゼロ・トレランス取り下げてから寝言はどうぞ

そうは思わんなあ・・PTA焚書事件のあとも、宮崎事件に端を発する規制と差別の嵐のあとも、長い目で見ると、萎縮するどころか傑作は生まれ新規ジャンルも次々開拓されていったでよ。
>>萎縮してつまらなくなるだけで
とゆうのは、作品を作ったことがない人間がいかにもいいそうなことだと思うな

今日は壊れてるなぁ

>>384
「少し移○がやってきただけで滅ぶような脆弱な国○は滅んでも問題ない」

>>387
なら反対してる作家は無能なのか？
馬鹿馬鹿しい

>>379
取り締まりの目的が明後日の方向に行ってるんだよね

児ポ禁止は児童を守るために定められた
なのに、児童の写真でその児童自身が取締の対象になるというおかしな状態になっている
児ポ禁止は個人法益なのだから、あってはならない状態だよ

>>391
人権擁護法案も最初はまともだったよな

>>387
規制が制度化されたわけじゃないからな
むしろ規制を乗り超えることによって発展した

「昔は表現の自由ふぉころか民主主義が無くても文学傑作は生まれ
　どんどん新しいジャンルが生まれ今日にいたったのだから
　表現の自由を無くしても問題ないよね？」

とか言うようなもの

>>388 大型連休で修理屋さんも休んでるんだよ

哀れな規制派だよ他人を陥れることで金銭を稼ぎ罪のない人々を惑わし偽りの正義感で誘惑する

・・・キーボードの調子が悪いな

>>387
事実上の緩和がなされたからだろ、それは

まあ、確かにわいせつ裁判があるたびに、表現者は敗訴しまくっているが、長期的に見ると、
これがきっかけで「表現規制の実質的緩和」になっているからな。

>>392
国民に警察を監視されちゃ都合悪い連中が多いんだろう

それこそサブカル論が生まれ
「アニメやホラーにも市民権はある」とがんばった結果ですな
もっとも９０年代の不況でサブカル関係は食えなくなって国家主義者になっていったから
規制の動きが強まったような・・・

>>393
コミックスコードの制定でアメリカンコミックが、どうなったか
台湾もそうだけど、過去の規制の結果を知っていれば、規制が弊害にしかならないとわかるしね

全く歴史から何も学ばないバカが多いな・・・。
「規制が表現を発展させる」とか言う奴は。

つーか規制の目的考えたら表現を発達させちゃダメじゃん。
教科書通りみたいな優等生的毒にも薬にもならないフィクションのみ生き残れって言ってんだろ、規制派は

だいたい普段は見もしないのに
偏見だけで文句を言う規制派の言いなりにならないといけないのか

今フジテレビのニュースでワシントンで原口が児童ポルノに
アクセスできないように遮断を求めるとか言っていたぞ。
わざわざワシントンで言うことなんだろうか？

>>404
憲法13条と21条違反だな。しかし確実に冤罪を防げる可視化と、確実に犯罪を減らせる派遣規制はもうやらないのか。
労働者より規制派のほうが、票になると判断したか。

>>404
これか

児童ポルノ 接続遮断で法整備
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/t10014223571000.html

おはよう
進展あった？

>>384
何でエロがいけないんだ？他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。

>>394
＞哀れな規制派だよ他人を陥れることで金銭を稼ぎ罪のない人々を惑わし偽りの正義感で誘惑する
本気でそう思ってるなら、かなり重い厨二病だな

NHKラジオでネット規制報道ktkr

NHK総合で児童ポルノ

>>409
高二病さん乙

>>290
谷垣は日本ユニセフじゃなくて、国連ユニセフ議連
マジでユ偽フは紛らわしいな
まあパクリが国技のやつらが好きそうなネーミングだが

＞谷垣がトップにいる限り絶対に無理だし

じゃあ自民党の議員に片っ端からメールして
谷垣を撃って貰えばいいんじゃね？
総裁になった奴を背中から撃ちまくるのは自民の十八番だろ

>>292
なんで「抗議」＝「支持」なんだ？
イミフ
協議会のやつらだって
十万通の抗議メールが殺到したら「脅迫だ！」って言ってたぞ
「こんなに支持してくれてアリガトウ！」なんて言ってない
抗議メールを、支持だと変換するって、どんな幸福脳だ
少なくとも国民に猛反発を食らってるというプレッシャーくらいは感じるだろ

>>301
>民主を規制反対で固める方が現実的だと思うし。

現実的に民主は規制反対で固まらないどころか
規制派＋慎重派が多数で……民主内に明確な反対派っているのか？
反対派がいるなら、勉強会で児童ポルノの提供をしたアグネスを通報してるだろ
民主党って、実は警察や規制派とグルになってる気が…

>現実的に民主は規制反対で固まらないどころか
>規制派＋慎重派が多数で……民主内に明確な反対派っているのか？

これは自公のことでしょ
その慎重派の早川さんもすでに落選していないし
枝野無双も98年の児ポ法のときからの表現規制への反対も知らないで
よくこのスレでアジろうと思うもんだ
葉梨にならない

外交問題化してるのか？遂に圧力掛けてた大国が出てきたのかな。
ブロッキングに必要な検討を始めるとの事、
此を止められたらアメリカ相手に外交で競り勝つ事になる。
鯨やマグロ見たいに厳しい交渉になる事は間違いないな。

>>404
最近マスゴミが原口持ち上げて「ネットを規制する事は可能」という言質を取ろうと必死
これまでは原口は慎重論で通してきたはず

NHKのお昼のニュースで以下略。ブロッキングは既定路線なのかな。
ドイツが施行を一時中断している事とか…知らないだろうな多分。
取り巻きの役人にいろいろ吹き込まれてるんじゃないかという気がする。
放送法改正案といい原口氏は警戒対象に入れたほうがいいのかも。
枝野氏はこの件にコミットメント出来ないのかな？
閣僚とはいえ所管が違うから、何というか体よく追い出された感がある。

児童ポルノ 接続遮断で法整備
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/t10014223571000.html
原口総務大臣は、訪問先のワシントンで記者団に対し、インターネットの接続事業者などが児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施に向けて、今年度中に必要な法整備などを行いたいという考えを示しました。

>>413
> 現実的に民主は規制反対で固まらないどころか
だから固めようとしてるんだってば

> 規制派＋慎重派が多数で……民主内に明確な反対派っているのか？
枝野を知らない？　話にならんね。吉田議員もいるし。この二人は強烈な反対派。
逆に聞くが民主内の規制派を何人挙げられる？

都議に関する話なら、態度よくわからないのが多数。
だがガチ規制派はごく少数だぜ。

> 反対派がいるなら、勉強会で児童ポルノの提供をしたアグネスを通報してるだろ
ハイハイ、それができるなら勉強会の場にいた民主の議員もアウトね

> 民主党って、実は警察や規制派とグルになってる気が…
自公だろそれは

>>418
ネットに対する監督権限を強化したいという総務省の意向を代弁してるのかも。
児童ポルノは格好の口実だわな。

原口がクロスメディア規制もちだしてからやたらマスコミの民主叩きが目立ってきてるからな
原口がネット規制することにして国民も民主叩きに扇動したいんだろ

>>406
やっぱりネット規制がフェザーンだったな
イゼルローンは陽動！

原口の発言、総務省のサイトにまだ出てないな。
こないだの前例があるから、そのニュースもすこぶる怪しいんだが・・・
ブロッキングに関する具体的な発言が引用されてない辺り、特に怪しい。

例え言ってなくても拡大解釈するからな
藤本さん見たいに抗議しないとﾞ実話ﾞになっちゃうよ。

きちんとマスメディアの情報追ってないと、
いつの間にか偏向報道で世論を作り上げられてしまう。
過去の発言からして多分本人はそこまでやりたいとおもってないだろうしあまり乗り気でないだろうが、
回りが雰囲気を醸成して押しきりそうな気がする。

と言うことはそこら辺を詳しく見ていけば、
どうやってﾞ空気を醸成ﾞしているのかの一端が見えて来るのかもしれない。

>>414
民主のことを話してるんだが

民主党は廃案を押していない
規制推進派と慎重派が、継続審議を押しただけだ

児童ポルノを提供したアグネスを通報しないのが一番疑問

民主党のトップがアグネスと仲良しだからって理由で
アグネスの違法行為にも目を瞑っているのだとしたら
最終的にはトップの意向で「しぶしぶ」を装って規制賛成する可能性が高い

>>395
(´・ω・)っttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11107881/-/gid=SA10010000

フジのニュースだとプロバイダの自主的な取り組みとしてって報道してたんだが…
どっちが正しいんだ？

児童ポルノのブロッキングに、原口総務大臣「通信の秘密は重い」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100419_362362.html
原口一博総務大臣は16日、閣議後の記者会見で、児童ポルノのブロッキングを認める場合の
条件について総務省としての見解を述べた。

これが関連記事かな

>>423
多分羅列してあった一部の発言を大きく取り上げたんだろう、
まあそれだけ大事ではあるが。

恐らく官僚辺りから総務省の主要課題や政策を提示された中の１つなんだろう、
はてさて原口総務大臣を変に追い込まないように丁寧に対応しないとな。

「自公よりはマシ」ってだけで、民主党にも問題はある。
上智大の田島教授も民主党案を拡大解釈の余地が残ると批判している。
一番信頼できるのは社民党だけど、ここも支持団体の中にラディカルフェミがいる。
どこまで圧力に抗してくれるか不安も残る。

>>427
ヒント：NHKは規制派・ネットが普及してからNHKの醜悪な裏側が暴かれっ放し

>>425

>>414氏の発言は、あなたの民主に対する批判は、すべて自公に当てはまっているという意味だが。
確かに、民主は不安要素は多いが、規制推進でぶれていない自公よりは話し合いの余地はある。
だから、民主がメインというだけの話だが、これまでの流れを把握した上での発言？

たった一つの民主の取り柄が消えました

>>427
これまでの発言からすると、多分そっちが本当。
nhkの記者が毎日フィルター通してる可能性の方が高い。
もっとも、総務省からの公式の発言発表があるまでわからんけど

総務省は検閲したくて必死だからな

朝鮮の二足三文ドラマを電通から莫大な言い値で、視聴者からの貴重な視聴料で買ってる時点で公共放送ではなくて
売国組織だろ。

>>418のようなことをNHKの12からの放送で原口がいってたよ

少なくとも同時通訳ではなかったな

>>417
と言うか、アメリカで児童オンライン保護法に違憲判決が出てる

>>425
それから、枝野氏をはじめ、民主内の反対派は、９０年末期から、児ポ反対に取り組んでいる。
現行の児ポ法で、創作物、単純所持除外は彼らの功績によるもの。
最低限、この程度は調べてね。

>>438
英語での発言だったの？

はっ？　民主との取り得って自民を潰してくれるってことだろ？

>>414、>>419、>>432
自公の話なんてしてない
民主の話をしている

それに自民党内の創価票に目がくらんだ奴らが
公明党とベタベタしてるらしいのは否定しないよｗ

自公というより、創価パワーというべきだな
アグネスも創価の池田○作の支援があって動き回ってるわけだし

ってことは、フランスみたいにカルト規制法が出来れば
政治権力をつかって表現規制しようって奴らは出てこなくなるのか？！

考えてみればネット規制も、創価や在日が
都合の悪い情報を知られたくないから情報統制したいって理由だろうしな

>>441
それすらわからん
原口が何かを言っているというだけしかわからん映像に重ねただけだった

>>417
国務大臣であれば、所管外の案件でも閣議を要求できるし、仕分け担当大臣としても、議員としても介入は出来る。

>>444
あー、音声無しで背景に流れてただけね。
ますます怪しい・・・

フジのニュース見た奴他にいない？

自主的に実施するように要請って言っても
ガイドライン団体を挟まないと業務に支障が出そうだから、あまり期待は出来ない気もするがなあ

まあこの問題を語りだすとだんだんスレ違いになるから俺はこの辺で…

>>440
それなら民主の都議はどうして
「民主党内の反対派」と連携を取らないんだ？

>>432
把握してないだろ
つーか都条例都議会と児ポ審議をごっちゃにしてて分かってないか
分かっててミスリードしてる
馬鹿というか汚いというか

>>441
確か、原稿に書いてあるまとめをアナウンサーが読んでた、
本人は写ったが本人の発言の字幕や音声は入ってなかった。

写った部分から口パクで言質取ろうにも
どの部分の映像か分からないし。

NHKのニュースでは原口の音声ありだったよ

>>427
プロバイダがブロッキングなんて取り組む訳ない
ただでさえ回線に死ぬほどカネがかかるのに、情報を選別してシャットアウトなんてどれだけ金と手間がかかるかということ

規制派の後押しがなければこんなの無理

>>440
それは当時の政権与党だった社民党の尽力だったと思うが。
…あーさきがけが今の民主の母体でもあるから間違ってはいない…か？

俺の近所でまた児童性犯罪があった
家からエロゲが押収されたらしい
3歳の子持ちとしてはロリコン氏んでくれと切に思う。。。

>>451
嘘こけｗ

>>448
ネトウヨが児童ポルノをごときというように
政治家もそれほど重要視していないんだろう
熱心だったらとっくの昔に規制されとる

>>448
> それなら民主の都議はどうして
> 「民主党内の反対派」と連携を取らないんだ？
横槍だが、伊藤都議のブログ見れ。
微妙にぼかした表現だが、一応やってるらしい。

つか、地方自治の原則を国会議員がなかなか侵せないという問題もあるんだが

>>442
それ以外は期待してないよなｗ

>>448
共産党以外は、国会議員と地方議会議員の連携が悪かったり、そっくり別派閥になってる例がある。
例えば民主党は国会では、後期高齢者医療制度の廃止を進めているが、都議会では後期高齢者医療制度廃止の意見書に、自民公明とともに反対して、握りつぶしている。
共産党以外の議員をみるときには、議員個人をみたほうがいい。

>>448
都条例と都議会に関しては規制派や中立が多い上に（それでも明確に反対派慎重派がいて彼らのおかげで通常通る都の案を例外的に継続審議にできた）
地方自治推進だかで国会議員は都にノータッチの方針らしい
それはそれで歯がゆいし、圧力かけて欲しいんだけど、
少なくとも都議会においてすら明確に反対派がいないだのというあなたの寝言は外れている
出直せ

今日は児童ポルノ規制推進強化記念日なの？
なんかノイズが酷いぞ。ルイズは歓迎だけど。

NHKは音声ありだったぞ。「児童ポルノは重大な人権侵害であるから早急にブロッ
キングについて法整備を進めたい」というニュースだった。
六月の閣僚会議で対策案を検討するという締めだった。

>>443だからそのあなたの民主の話が事実誤認に基づいてるわけで
ほんと葉梨にならないなぁ
さすがだ

>>453
もちろん、社民党の功績でもある。つまり、民主、社民議員が共同で取り組んでいた。
ここで言っているのは、民主内反対派は、昔から表現規制反対に取り組んでいて、
彼らの功績は無視してはいけないということ。

民主党を持ち上げていた連中は涙目？

地方公共団体（自治体）への苦情は、共産党を通すとよく通る。

>>425
民主党がイマイチ反応が悪いのは事実だが、提案推進が自公である以上、自公との比較は避けて通れない
ジミンガーは無理だよ？

おっとう、フジニュースに上がってたぜ

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00176591.html

アメリカを訪問中の原口総務相は、インターネット上の児童ポルノに関して、
サイトへのアクセスを強制的に遮断する「ブロッキング」を2010年度中に実施するよう、
接続業者などに求める方針を明らかにした。
原口総務相は「児童ポルノは、被害児童の心身に重大な影響をもたらす権利侵害です。
早急に、有効な対策を講じることが重要です」と述べ、インターネット上の児童ポルノに関して、

接続業者や検索サイト事業者に対し、自主的な取り組みとして、2010年度中にガイドラインを策定したうえで、
ブロッキングを実施するよう求める方針を明らかにした。

また原口総務相は、消防庁に対して、災害発生時に、インターネット上に140字以内の短文を投稿する「ツイッター」を活用するよう指示した。
被害状況や利用者から寄せられた災害情報などを公開する予定で、5月中旬にも運用が始まる

都条例、BL規制、ブロッキング、全ての問題の焦点が六月に収斂してきた。
これは大戦争になるな…。

人格破綻のロリペドSMエロゲヲタは生きる価値なし
さっさと負け組人生終わらせて次の人生を歩みましょう
次は大人の女性に相手にされるフツメンに生まれてきてねｗ

ついった大好きの原口が災害情報をTwitter通して伝えなさいとか言ってるけどさ…
大地震とか起きたらTwitter通信できるようなPCないんじゃないの？

>>468
憲法21条違反の要請なんか無視しろ。それとも免許剥奪をちらつかせてくるのか？

>>464
功績というか功罪というか…。
法案に“児童ポルノ”なんて名称を盛り込んじゃったせいで
この問題に対する理性的な判断を阻害し、
規制推進派を利する結果になっているのは大いに批判させてもらいたい。

>>465
反日メディア規制汁って言ってた連中が涙目ですね
正直ここまで酷使が規制反対に横槍入れてくるとは思わなかった
（おれらはおれらでこの件に関しては放っておいて自分らは積極的に自民に働きかけるとかでも良かったはず）
のでおれらだけ表現規制されるくらいならメディア全規制で道連れにできるならそれはそれでマシだわ

>>468のリンク先、動画付きなんだけど
誰か聞いてみてくれね？
スピーカー壊れてるんだ・・・

>>462
ブロッキングのところから原口は話してなくて、アナウンサーが喋っているだけだぜ
NHKオンラインで再確認したが間違いない

>>473
というかもともと発案者だし。社民。
その後の表現規制反対姿勢と保坂氏のおかげでやっと許す気にはなったが

>>470
他人の人権を不当に反対しない限り、何をしようが個人の自由だ。ソ連はとっくに無くなったんだよw

>>470
自殺教唆だぞ

何をもって「児童ポルノ」なんやらw法文よんでも全くわからんわw

>>477
発案者としてのメンツにこだわるからなのか、社民は現行法支持の立場だね。
改悪に組しないのはいいけど、現行法だって問題点大有りな訳で、
児童ポルノの定義の厳格化とか、それこそ“児童ポルノ”という名称の廃止とか、
民主党案に反映させて欲しい、そのための連立じゃないのか？

野球が人気な時点で日本はもう駄目だ

>>479
自殺するほど深く傷ついちゃったの？
かわいそー・゜・(PД`q｡)・゜・

>>481
> “児童ポルノ”という名称の廃止
これは普通に民主案に入ってなかったっけ？

刑法の名誉毀損のところに、「名誉を毀損する目的をもって、人の容姿を記録した物を分布した者も、同様とする。」として、名誉毀損に吸収合併させればいいじゃんか。

確かに〜ブロッキング〜の部分はアナウンサーが喋っているな。
しかし、何の慰めにもならんなこれは…トバシにしては複数のメディアが取り上
げているし、狙ったように同じ時間帯だ。
多分、このニュースは事実なんだろう。問題は、対策案の中身はどのような代物
なのか？だ。勿論、ろくなものは出てこないだろう。
今の内に理論武装しておいた方が良さそうだ。

>>451
切り取ってあるから前後になにいってるかわからんけどね。

>>439
児童ポルノのブロッキングは児童オンライン保護法（児童にポルノを見せるな！ってヤツ）じゃなくて
これ。

ポルノサイト遮断義務付けの州法に違憲判決
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/11/news010.html
>>州の検察局が児童ポルノとみなしたWebサイトへのアクセス遮断をインターネットサービスプロバイダー（ISP）に
>>義務付けているペンシルベニア州法について、米連邦裁判所が言論の自由に抵触するとの判断を下した。

ちなみにこんな弊害が普通にあるからなんだが。

>>Center for Democracy and Technology (CDT）が州を相手取って訴訟を起こしたのは昨年9月。この法律の結果、
>>児童ポルノサイト400に加え、Webホスティング会社やサービスの同じコンピュータを通じてIPアドレスを共有してい
>>た120万近くの「無害な」サイトまで遮断されてしまったと主張していた。

>>120万近くの「無害な」サイトまで遮断されてしまった

>>483
三次元には興味ないんだ。

>>468
この児童ポルノってリアル限定だよね？

>>459
都議会は完全別物だから、
枝野と民主都議は切り離して考えなきゃ駄目ってことか

>>460
>彼らのおかげで通常通る都の案を例外的に継続審議にできた

継続審議にできたのは民主のおかげじゃなくて
反対派の声が大きかったからだろ

「民主党内の反対派」が事前に動いてくれてたわけじゃない
反対の声が大きいから事態を軽視できなくなったんだろ

>>467
避けて通れないなら一緒にしてもいいけど？

民主党は裏では、創価学会（創価票の自民議員+公明党）と連立してるんだろ
民主党ってトップの意向に逆らえない一枚岩だし、在日の議員が多いもんな

韓国を支援することについて、民主・公明は連立してるし
表現規制を推進してるのは、政党じゃなくて、あらゆる政界の在日勢力

創価学会と統一教会が、オタク産業の利益を搾取したいという目的で
連立してるって見方をした方が解り易いね

>>480
定義的には現実に被害者がいるものを指すはずなんだがな
どうしてこうなった

>>483
自分の書いた内容も理解できてないのかｗ
まずは日本語学習して来ような

>>484
入ってる。でもあくまで民主党の単独法案であって、社民との共同提案じゃない。
だから去年あったように自公と民主が修正案で合意しかけた時も
社民は蚊帳の外だった。

>>490
解らん。というか、児童ポルノだけを選んでブロッキングする事など不可能に
近い。周辺の無害なサイトまでやられる可能性が大だ。

>>468 >>476
ソース検索、検証ありがとう、ついでにURLとか載せてくれたら助かる、
携帯からだと動きが取りづらくてかなわない。

とりあえず続報、公式発表待ちだな、
何時ごろに何処で発言したかも分からないけどその後の編集作業の時間も考慮しないと。
多分ワイドショーや拡大ニュース、ラジオや新聞、ネットニュースならもっと別の角度からも見られるだろう、
本人のツイッターも気になるが同行していた人やアメリカ側からの情報はないのかな。

>>490
アメリカでは、400の児童ポルノサイトを遮断するために「120万の全く関係の無い」サイトが遮断された。

>>491
案件による。それに今は小沢幹事長の意向も勘案して行動する議員もいるとみた。ニュー速的には。

>>470
チョン工作員乙
というか大規模な表現規制のおかげで、エロゲ板と801板が連立して
本当の意味での男女参画になってしまったわけだがｗ

141 ：名無しさんの主張 ：2007/11/18(日) 10:17:00 ID:boBNrYZr
【現在進行中】反日フェミ、マスメディアによる男女離間戦略

＊日本人の男女を不仲にさせ、分断させる活動
・男叩き、女叩きを意識的に煽り、日本人の男女で対立させる方向に仕向ける
・日本人の異性に興味を持たせない
・日本人同士で恋愛させない
・日本人同士で結婚させない
・日本人の男女間で子供を生ませない
・日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向ける（免罪ＤＶ、熟年離婚）

＊平行して純粋な日本人以外との恋愛や結婚を炊きつける動き
・在日韓国人、韓国人と日本人のカップル推奨(★これが真の目的。韓国ブームとも連動)
・日本人っぽく見えるアジア系ハーフと日本人カップルの推奨（最近はここを多用しカモフラージュ）
・上記以外の外国人と日本人のカップル推奨
・日本人っぽく見えるハーフタレントの多用

２ｃｈ内でも「男叩き」「女叩き」はかなり執拗に行われている重要な動きのようだ。
乗せられている一般人も多いように感じる。工作員の誘導する言葉に乗せられないように注意しよう。

【政治】 「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事（潘事務総長主催）で配布…日本側、国連と韓国に抗議★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195283394/

>>486
即席のトバシが重なったか、前もって根回しが済んでいるかだな
実際にそう言ったのなら原口の音声そのまま使うだろうし

>>490
少なくとも原口は前回の時も、二次元には一言も言及してないな。
ただまあ、ブロッキングの不確実性と弊害は・・・ってこりゃスレチか。
それに基準を定めるのが天下り団体だったりしたら二次元もどうなるかわかんねーし。

> 接続業者や検索サイト事業者に対し、自主的な取り組みとして、2010年度中にガイドラインを策定したうえで、
> ブロッキングを実施するよう求める方針を明らかにした。

自主的な努力に任せてくれるならいいんだけどな本当に。

>>494
修正審議の話だとしたら、あれは連立与党と野党第一党でやるものらしいから
別の話だったらスマン

【児童ポルノ】原口総務大臣「児童ポルノ、インターネットでの接続遮断で法整備したい」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272856324/

よしmixiも2chもニコも、酷使様御用達サイトは閉鎖決定だな
さすが民主党よくやった

2ちゃんやニコニコも女神行為とかする馬鹿女や出会い厨たちどうにかしないとやばいな

>>468
今年中になんてこんなにはやく各プロバイダがブロッキングなんて実施できる訳ない
どうみてもNTTのNGNの仕組みを悪用すること必至
最大3社しかNGNにつなげないので、この3社さえ抑えてしまえば完全に規制完了

少し前にフィンランドが似たようなブロッキングをやってたけど、調査機関が蓋を開けて調べたら合法エロや政府に都合の悪いサイトまでブロックされてましたって事があったけど日本もそうなりそうだな。

>>500
全部読むか聞くかしないと判断しがたいな
つか、ネットの仕組み斟酌してねえなｗ

>>500
記者クラブ発表なんじゃないか？俺はトバシだとは思わない。
曲解にしては筋が通っているし、そもそも、わざわざアメリカでそういった
発言をした事を考えるとな。

>>506
それが目的だから、そうなるに決まってる
某宗教や官僚に都合が悪けりゃ検閲されて消える

>>471
あほだな、Twitterはデマの発生源としてここ最近つとに有名になっているのに
なんで災害時なんていう極限状態で、デマ振りまき放題のTwitter使えなんて
アホ言うのか

>>506
日本の場合そっちの方ばかり規制されてホンモノの児ポは残すような規制をかけてくるだろう
んで、「まだ規制が足りない」つって最終的にはネット完全規制に持ち込む気だ

じゃあもうこうやって2chでだべることも無理か
樹海行くことを考えなきゃ…

連帯責任を叫ぶのは2chだけで十分だ。
政府がやるとか頭オカシイ。
400の児童ポルノ（アラシ）の為に、120万の関係ないサイト（アラシが使ってた同じISPのユーザー）が遮断されるとかオカシイとは
思わないのか。

>>513
いや2chの規制もおかしいからｗ

>>488
一年位前にGoogleのフィルタリングで
ﾞ全てのﾞサイトが安全性に疑問があるサイトになってしまった事があるが、
あの時は本当に焦ったな、Googleがやられた位でネットは大混乱だったし。

しかも危険なサイトのURL一覧に

ﾞ/ﾞ

の一文字のみを誤って入力したが為に
自動的に全てのサイトが引っ掛かってしまったと言うお粗末なオチがついていたし。

ここまでナメられて黙ってる業界はクズ
国民もクズ

>>490
定義の押し広げのために
頑張っておられるマスコミやら規制団体がたくさんおられる

>>512
間違って腐海に入り込んでしまい森の人になる、に５ペリカ

まあ2ちゃんも今規制多発でみんなイライラしてるからな
規制の理由は後付けのような気がしないでもない

>>514
まあ、2chの規制はオカシイことだらけだけど、
そんなオカシイ2ch規制レベルを政府がやろうとしてるとか頭痛が痛い。
つか、児童ポルノサイト有るなら逮捕しろよって話だよ。

>>501
自主的なとりくみなんて存在しない
だからこそNGNなんて仕組みを総務省がずっと温めてきた！
これこそがすべての根源！原口は知らんだろうが

ニュー速+でさえ反対意見がほとんどだな。
これは都条例やBL規制なんて目じゃないほどの大反発を食らうぜ…。
解ってねぇな原口。

自主的に二次規制してみました、という塩梅になりそう

NHKの言うのが本当で、閣僚会議での提言と法整備をやろうとしてるなら、
そんな一番大事なところをなんでフジが報じなかったのかと思うんだが・・・

故に俺は暫定的にだが、NHKの方を飛ばしだと思ってる

ネットのブロッキングって、中国のやり方に酷似してるな

中国フィルタリングソフト義務化問題のあまりに多すぎる疑問
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbp000017062009

これって海外でも疑問視されてんじゃねーの？

言論統制する一方で、
ブロッキングに中国製のソフトを使って
莫大な予算を中国に流すつもりじゃ……

原口議員は多分実写児童ポルノサイト「だけ」をピンポイントに遮断できると
官僚どもに説明されてるんだろうな。
巻き添え食らうサイトが大量に出るとか思ってないはずだ。
アメリカでさえ400の為に120万の関係ないサイトが遮断されたのに。

中国てブロッキングで政府のサイトすら弾かれたんじゃなかったっけ…ｗ

>>501
2010年までに…

その約束まだ生きてたのか、
確か去年の政権交代以前から言われていた計画表のまんまじゃん。
警視庁の「総合セキュリティ対策会議」か何かが提言してたやつのまんまじゃん。

毛沢東は児童ポルノですよ？

>>525
というかそのものだな。アメリカではアメリカ連邦国際議連が違憲判決を出して
いるし、googleは中国の検閲に反発し撤退した。
これが日本でも行われるようなら、確実にネット社会全体と一般人の反感を買う。
これが総務省のシナリオなら、読み誤ってるとしか言いようが無い。

>>527
ブロッキングを逆利用して、中国からの荒らし団体を封じ込める手がある
どっかに天安門とかワードを忍ばせておけば向こうから遮断されるってわけ

抗議文でも打ってみるかな　地位のない自分の言葉なんか聞かないだろけど

>>529
え？俺の○○コが汚いって？なら女の○○コで汚れを取ればいいじゃーん！
って言ったのはマオさんだっけ

>>522
原口はあくまで自主的と言う、文章で責任逃れしている

でもソフ倫のあれだってあくまで自主的だという建前だったし
アメリカの悪名高いコミックコードでさえ、あれは自主的なものだと言い訳した
つまりナイフを首に突きつけておいて、自殺してもらうと言うのと同じ、あくまで自殺な

でも規制派がプロバイダに圧力かけるのにはそれで十分だし

ハトミミcomにでも抗議しておくか…とりあえずは。誰か、原口のツィッター
フォローしている人居ない？居たらこの件に関して直接RTして欲しいです。

>>531
あいつらは金持ちの言うことしか聞かんよ

しかし、民主はメッキ剥がれるの早すぎだろ
1年もってねーぞ
脱官僚が見事に大嘘だったのが露呈してるし

>>528
2010年はNGNのIPv6方式が立ち上がる元年
だからこそ警察もそれに合わせたんだよ

児童ポルノ 接続遮断で法整備
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/t10014223571000.html
原口総務大臣は、訪問先のワシントンで記者団に対し、
インターネットの接続事業者などが児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施に向けて、
今年度中に必要な法整備などを行いたいという考えを示しました。


エロゲ脳涙目

だー、結局何がどうなってやがるんだ。
記者会見全部見られたりとか、どこかでないのか？

>>537
はいはい、>>468も見ようね〜
どっちが正しいかはまだ分からないよ

ミンスはマジで票集めのために利用しただけだな
政治家ってマジむかつくわ

>>537
実写だからエロゲと関係ないじゃん

>>538
まだNHKとフジのみだな。どちらも記者会見の全容は見られない。
トバシなら本人が否定するだろう。

>>537
エロゲ脳＝児童ポルノ脳じゃないんでｗ

原口が言ったのってあくまで「児童ポルノｲｸﾅｲ」だけじゃん
それ以外は官僚の手垢付いてると見たほうがいいな

>>540
確かに、原口の想定している児ポは現行法を想定しているから、二次は関係ないかもしれない。
しかし、萎縮効果や現場の暴走で、２次の被害が出ないとはいえない。

また、海外の事例で、関係のないサイトが巻き込まれた事例もある。
だから、これをクリアしないと安心できん。

>>541
どっちにしろ本人が気付いて否定するまでに時間がかかる、というのもポイントだな
その時間内に何か他にも動きがあるかもしれんよ？

どっちにせよ、児ポは健全なサイトに児ポ誘導URLを貼られただけでも
削除されるほどの末期状態だ。
これにブロッキングが加われば、何でもブロッキングする事が出来る。
これは児ポにかこつけた検閲以上のナニモノでもないな。

あおしきのおいちゃんを久々に見かけた
しかし＋でここと対立を煽ろうとしてる連中がショタアンチの某基地外に勢いで負けてるのが笑える

ああ俺もＣＵＴＥに行きたかったよー

>>544
んなもんで萎縮してたら
今頃☆画野朗はお払い箱だぜ

ネット規制で味方になりそうなのは誰だろう
やっぱり共産か？

このことを、民主党本部にメールを出したほうがよいかもしれないな。
今はできるだけのことをやろう。

少し前にランキングサイトに削除要請なんてこともあったな。
要請だけど実質的には強制だし。

内閣府や霞ヶ関の役人や警察が考える児童ポルノの定義が東京都と
同じなんてことはないだろうけど、この先どうなるか解らないからね。

>>541
正直、この↓の発言しか確定的な情報がないんだよね・・・

# 「児童ポルノは、被害児童の心身に重大な影響をもたらす権利侵害です。
早急に、有効な対策を講じることが重要です」

おっちゃんも前回の騒ぎの時言ってたけど、一般論だねえ。
これは言わなきゃおかしい言葉ではある。
ただ、そこから先がどうなってるのやら。
NHKとフジで発言内容ばらけて、他が流してないってのは、
実際はわざわざニュースにするようなこと一つも言ってなくて、
この二者が各々別々に拡大解釈したからベクトル違うんだって可能性もあると思うけど。
結局一次ソース待ちだなあ

>>547
また+か
あいつらは迷惑かけるのが大好きなことで

とりあえず、付帯で二次関連が入らないように見張るぐらいじゃね。
ブロッキング自体あんまり好ましい物とも思えんけど

ニュー速＋は自民党が選挙に負けたときにネトウヨを罵倒するための板です

>>534
一応今回もいれといたよ
前回の件でもいれた上で今回のワシントン起きたから一般人の言う事なんて聞く耳もたんという行動の表れなので無駄かもしれんが

>>554
そんなの付かなくても、運用次第じゃ何でもブロックできるよ
こっち側には基準がわからないし、存在すら把握できないんだから

>>552
でも、釘を刺す意味ではメールも必要だろう。
反響が大きければ、法整備する際に考慮するかもしれない。

>>554
いや、二次がどうこう以前の問題だと思うよ。
健全なサイトでさえも検閲される可能性が高いんだから。
2chっていうより、ネット社会全体の危機でしょう。

>>543
そんなことわかってる、検閲をやると決定した総務省の噂を聞いて
2006年からずっと動きをおってきたのだから

で、海外の情報遮断専門の企業と総務省が契約結んだという噂
唐突にNTTのフレッツネクストというのが総務省のゴリ押しで立ち上がった
ここ数年、ずっと児ポブロッキングの試験やるとNTTと総務省が宣言し続けていた
NGNの接続業者の選定にあたって怪しい行動、総務省のふざけた行動目白押し
NGNの接続業者がNTT系、KDDI系、ソフトバンク系と３社に限定、まるで新聞テレビ垂直統合４社体制の再現
携帯フィルタリング提供義務化の法案可決、PTA団体がそれにたいして猛抗議、こっちの言う事全部無視したとのこと
NTTのNGNに携帯で有名なソフトバンクが参入、これで携帯３社は全部NGN参加して接続も寡占体制に
と同時にソフトバンクがNTTやKDDIのホワイトリスト形式の携帯フィルタリングを非難して
総務省の後押しもあってめでたく３社ともブラックリスト方式フィルタリングに

まだまだ集めた情報はいろいろあるけど、わかりやすいのはこれくらい

奥村弁護士も触れてるな

何にせよ、民主は官僚人事をやらなかった時点で信用が皆無
自民が死んだ今、役割は終わった

>>562
それはいいが、民公なんかになったら終わりだ

児童ポルノを配布してる元サイトを断つんじゃなくて
接続をブロックするって
別の目的に使いたいのがバレバレ

結局、検閲する理由が欲しいだけじゃねーか

……これが施行されたらGoogleは日本から撤退するのかね

いや、自民の息の根はまだ止まっていない。
その意味ではまだ民主も必要。

日テレで児童ポルノ

>>560
これは総務省の意向と規制派の意向が重なった結果か。
ツィッターで何度か見たが、まさかここまで真っ黒とは…。

>>564
これが日本やアメリカで施行されそうだからグーグルは中国から撤退した

なにを言ってるのか分からんだろ
でも経緯を全部おってきたこっちからすると全部繋がってる

>>564
googleは日本では検閲に賛同してるが

>>565
要らん
官僚と仲良しやってんなら自民と変わらんだろ
総務省が検閲求めたら検閲、経産省の指示通りに知財政策
児ポ法でだけマシでも、他で規制されるなら意味無いんだよ

日テレ『DON！』

ブロッキングとフィルタリングの違いを解説

日テレ
通信の秘密や表現の自由を侵害しないガイドライン制作を支持

＞通信の秘密や表現の自由を侵害しないガイドライン制作
不可能

テレビ腐りすぎ
もう戦争でも起こらないかな

少なくとも、これで民主は民主の存在（商品）価値の大部分を占める『自公政権
との違い』を売り払ったわけだ。その結果何を得たのか、或いは得るつもりなの
か知らんが、これで完全に俺は敵に回ったわ。

>>567
意向も何も、規制派がずっと総務省に入り込んでずっと工作していた
児ポの問題なんてNTTの監視やってたこっちからすると後発の問題

どうやって法的な根拠をつけるのかとずっと疑問に思っていたら
児ポ問題勃発でようやく総務省とマスコミと規制派の動きが全部つながって計画の全容が見えてきた
総務省の動きをみつつ規制派の具体的な情報をこのスレで集めるようになったのが昨年から

マスゴミはネット潰せりゃそれでいいんだからな

ttp://www.news24.jp/articles/2010/05/03/04158491.html

動画を再生



　アメリカ・ワシントンを訪問中の原口総務相は現地時間２日夜、
同行記者団と懇談し、インターネットでの児童ポルノサイトへの「ブロッキング」を、
本年度から実施したいとの考えを示した。

　ブロッキングは、インターネットでの児童ポルノ対策として、
接続業者側がサイトへのアクセスを強制遮断するもの。
原口総務相はブロッキングが児童ポルノの根絶に有効な手段であると判断し、
今月１８日に開かれる総務省の研究会に、
「通信の秘密」「表現の自由」を侵害しない形での指針作りを急ぐよう指示する方針。

　原口総務相としてはこの指針を犯罪対策閣僚会議に図った上で、
今年６月をメドにまとめる政府の児童ポルノ総合対策に盛り込みたい考え。



# 「通信の秘密」「表現の自由」を侵害しない形

はてさて・・・原口はまともな見識持ってるみたいだけど
どう転ぶ事やら

原口はまだ、 「児童ポルノは、被害児童の心身に重大な影響をもたらす権利侵害です。
早急に、有効な対策を講じることが重要です」 としか言っていない。
だから、ここで批判するより、ハトミミや民主党本部にでもメールを送ったほうがよいだろう。

>>577
だからそんな事不可能です

>>577
自己レス

> はてさて・・・原口はまともな見識持ってるみたいだけど
何言ってんだ俺。
ブロッキング考えてる時点でよく知らないらしい

随分流れが速くなってるな
マスゴミが原口を悪人に仕立てようとしているってことでOK？

>>571
規制派がなに言ってるんだろうね

本当に違法な児童ポルノサイトだけをブロッキングするならいいんだけどな

>>577
それが出来るとおもってんなら、完全な無能だな
ここまで酷いとは

>>575
前政権だったらこれに加えて憲法改正まで来るのか
逆かも試練が

>>581
これからどのようなサイトを有害と判断するかが課題と言った舌で
でもどんどんはいってくるからこういう政策はあったほうがいいと発言してた
多分出演者みんなよくわかってない

>>578
>>488のアメリカの違憲判決の例とかを添えた方がいいね

あとしょこたんは俺と結婚したら幸せになれると思う

>>585
そこまでアホではない
規制して欲しいんだろう、芸能人はさ

>>575
NTT経由で児ポを追ってたのか…多分、そんな人は極小だな。
そっちからすると後発の問題にようやく芽が出てきただけに見えるのだろうけど
こっちからすると突然突きつけられた問題そのものだわ。

>>585
一般人に自由権を理解しろというのも難しいよ

>>578
むしろ民主党以外の党にメール送った方がいいんじゃね？
特に打倒！民主とか言ってるとこ
格好の攻撃材料だろ

>>591
賛成して推進するよ？

NGID:wfzobdxg0

今日のNG

>>586
それがよいだろう。
事の良否はともかく「アメリカがやったから」というのは効果が大きいからな。

>>581
酷使様がミンスが寝返った！とホルホル煽ってる状態
酷使釣堀の＋にリンクでも張られたようだ

おっと共産は除くを忘れてた

自民の規制は汚い規制
民主の規制は綺麗な規制

>>597
どっちも汚いが
また＋に貼られたのか

>>597
言いえて妙だな
自民の規制は利権目的
民主の規制は児童を救うため

×寝返った
○表返った

検閲は自公も民主も狙ってるんだから、こうなるのは必然
ああ、共産は知らんけども

>>575
本当に頭のいい規制派って表に全くでないんだな・・・。

＋では日がな一日ここに突撃依頼が舞い込んでるらしいよ

さてメール出そうと思ったけどどうやって出したものか　筆不精で遅筆の自分には辛い

結局民主に動いてもらうしかないわけで
三成と大谷（共産・国民新）だけじゃどうしようもない　空弁当食ってる毛利（民主）をなんとかしなきゃ勝てないって誰かが言ってたな

>>602
民主は小早川だろ
国新や社民が西軍

一旦まかり通れば
自然と次はエロサイト規制の方向に向かうよね

>>604
ブロッキングには一般サイトも含むので
ネット終わる

>>602
規制に反対した出版社やペンクラブが支持団体になればいいんだけどねぇ

原口は好意的に見れば通信の秘密などを強調することで「それ守ってると実質出来ないんですが」とプロバイダに言わせたいんじゃ

大体、山口県の光高校爆弾事件について
インターネットの規制が必要と官僚や政治家達が話し合ってる時点で見識が見える。

青少年ネット規制法やらにしても青少年育成支援のガイドラインである『青少年育成施策大綱』からしておかしい。
アンケートも信用出来ないアリバイ作りが大半だったし
各地でネット規制条例や民間パトロール体制が整ったり
健全サイト組合で囲い込みやったり、ガーディアン・エンジェルスとかが暗躍してたりと
単純だけど中々奥の深い問題。

>>606
表現や通信の自由を掲げた「ペンネット」が設立されるって話があったが、あれはどうなったんだろうな

>>604
2chの巻き添え規制と同じものが、ネット全体で起きると考えていい

今必要なのは官僚の殲滅
反政府団体が協力してくれりゃ良いんだが、日本人にはいないだろうしなぁ

>>605
完全ブラックリストにすれば可能なんじゃないか？
まぁ規制の目的は検閲だからそうはしないだろうけど

>>612
それはURL弄れば無効になるから意味を成さない

まあ、地道に声上げ続けるしかねえんだろうな
やれること少ないのがキツイねえ

お前ら民主党を信じてるみたいだがあいつらが約束守ると思うのか？
マニフェストだって結局守ってないんだぞ。裏切られる可能性がある。
当然俺も規制反対だが、国会法改正案とか色々言論弾圧しようとしてる。
「児童ポルノ、インターネットでの接続遮断で法整備したい」ときてる。
ネットだけでなく他にも検閲が及ぶとは思わないのか？
児童ポルノ遮断のためっていう理由で言論弾圧だってやるかもしれない。
民主党が本当に信用できるのかよく考えて欲しい。

>>615
別に信じてないよ
創作物規制では自公よりマシだと思ってるだけ

国民が立ち上がって官僚を滅ぼすことが必要だろ
敵が全部殺しに来てるのに、民主に意見とか甘いこと言ってるからナメられる

ツイッターで流れてた

【　児童ポルノのブロッキングの悪用例−海外の実例　】 [編集]
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20-13

おまいら都条例を忘れないでね（´・ω・）

>>619
ま、非実在潰すのが最優先だがな

>>618
フィンランドにアメリカ、過剰ブロッキングに違憲判決。
攻撃材料は揃ってるな…。都条例並みに穴だらけの考えだ。
閣僚会議前に潰したいもんだが…六月はまた胃の痛い時期になるな（;；

最近の工作員って、民主党を手放しマンセーすると
すぐにバレるって学習したんだな

＞確かに選んだ民主はアホだった
＞でも自民に戻るのはもっと嫌だ〜

＞（民主党を）別に信じてないよ
＞創作物規制では自公よりマシ

↑マスコミと同じで民主を貶すついでに必ず自民党を貶す
民主を貶さないと不自然だとやっと気づいたけど、でもバレバレｗ

自民党より売国民主党がマシなんて、まともな日本人ならありえない

>>616
まあ、そんだけだわな
ネット規制は自公でも民主でも変わらんｗ

エロサイトなんか関係ない
ﾞ違法ﾞ情報は兎も角、ﾞ有害ﾞ情報には明確な基準なんかない、
実際にブロッキングで見られなくなったサイトの一覧がブロッキングされてたりしてるし、データを元に話し合う事もままならない
つまり検証が一切出来なくなる。
更には著作権や名誉毀損とかと併せて使えばどんどん拡大解釈できる。

フィルタリングを強制して解除するには保護者の理由書提出させる条例改正案を
神奈川県かどこかが出しているらしいが
それ以前の問題となる。

模倣品・海賊版拡散防止条約　Anti-Counterfeiting Trade Agreement(ACTA)
と言うかくし球もまだ有るのに
奥の手は最後まで出さない、規制の最終目的は決して表に出さない、
でも公式記録には大体載ってるんだから詳しく見ないあなたが悪い方式だな。

ドォーモで児ポのブロッキングについて触れてたな

内容的には、原口氏の発言をもとに、フィルタリングとブロッキングの違いを説明
そして、実際にやってる国が「多く」あるって言ってた
それに対して芸能人やコメンテーターは、
「イタチごっこになるだろうけど、ないよりはあったほうがいい」みたいに発言して終了

>>623
んだな。正直、民主にはもう全く投票する気無くしたけど、だからといって
自民には全く食指動かんよ。

>>624
ACTAなんか公開すらされてないしな
民主の著作利権は自公より酷いし

>>625
お主、福岡県民だな
ドォーモじゃなくておもいっきりDONだよ

そのうち民主党批判も「児童ポルノ」に含まれるようになるんだろうなｗ

コガネムシにハトポッポ…“替え歌”過激内容に民主ビクビク
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100430/plt1004301557005-n2.htm

>>621
それよりも強力な反対材料になりそうなのはドイツでは事実上ブロッキングは廃案になる事だな
http://bit.ly/a0dK6i

しかし元より風見鶏とは言え、民主がここまでgdgdだと胃が痛くなるよなぁ

日本のいう海外はアメリカ、韓国、中国だけだから

>>628
熊本だよん

まぁ民主党単独よりは、次の選挙は適度に負けてもらって連立の維持の方がいい

>>619
もちろん、手紙攻勢は続けている

結局官僚をどうにかするのに政治家を上手く使わないといけない、直接口出し出来ないのがもどかしい
規制派もそこら辺のバイタリティは凄いと思う。

まあ自分が国会議員やりながら官僚と渡り合えるかと言われたら多分難しんだろうし。
だからといって何もしなければそこで試合終了、
本当に政治は地獄だぜ。

>>626
自公は今まで創作物弾圧とかの悪行をして、現状でも進めている病原体の一つだからな
いれる方がおかしいかと

本当、参院どーするかねぇ
比例は今の所保坂氏で確定だが

>>630
ドイツGJ超GJ。そういえば前に兎園さんのツィッターで見た気がするぜ。

>しかし元より風見鶏とは言え、民主がここまでgdgdだと胃が痛くなるよなぁ

世間はGWだっていうのに、マジで何してくれてるんだかな…。あかん、一旦
休もう…。

>>626
日テレの時点で結論読めてしまうよね
あそこでまともなのはミヤネ屋くらい

まちがえた
>>625

>>635
比例は保坂のぶと氏
選挙区は規制反対派って感じじゃろ
政党問わず（自公幸福は除く）

TBSの『ひるおび！』２部
日本テレビの『情報ライブ　ミヤネ屋』辺りでやるかもしれないな
まあしばらくは沢尻エリカや万博情報だけだろうが。

売国民主党の信者最後の砦、「児ポ法は自民ニダ」が完全崩壊したな

>>639
民主も除け
ネット規制されたら反規制ができなくなる

>>639
ウチは
自民党(過去に規制させた規制派)、共産党、公明党、幸福実現党
と言う強力布陣らしいけどな。

>>642
官僚主体なのに民主除いてどーすんのさ

>>643
共産一択じゃろ

とりあえず、選挙対策スレでやった方がいいかもね

>>644
官僚とグルの民主に何やらせるの？
人事やらないってことは、官僚の行動認めたって事よ

民主党支持者＝ルーピーズ＝頭が（ｒｙ

>>647
いや、だから問題は対官僚だろ
どっかそれについて信頼できる政党ってあるの？

223 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/03(月) 12:39:35 ID:8CjJ2QwC0
二コ生より（視聴者30000人以上）

角谷アナ　「いろんな議員さんが集まった時、コメント非表示にしてくれといってきたのは民主党ですよ？
　　　　　　　 選挙前だったので都合の悪い政策批判はされたくなかったんでしょう？」
藤末議員（民主）　「そんなことないでしょう。じゃあ一体誰がそんなこと言ったんですか！？」
角谷アナ　「言ってもいいんですか？本当に？」
藤末議員（民主）　「もちろんです。事実なら」
角谷アナ　「福山のてっちゃんですよ」
↓
福山哲郎（民主）のＨＰ炎上〜鯖落ち


民主の狙いはこのように批判をさせないための規制
児ポ規制は必要だろうが、それを盾にネット規制をしてくるのが簡単に予想できるから困るわぁ

このスレ的には、やっぱり社民党かなぁ
保坂氏はモチロンのこと、党首が規制は憲法違反って言ってくれてるし、
ミズポはリベラルフェミだから、ラディカルフェミとは敵対関係に近いし

>>649
国新や共産は権力の暴走に対する懸念が大きい

そういえば、保坂展人が総務省の審議官だったはず
ブロッキングが表沙汰になったらこの人に原口大臣に突撃させればいいと、ずっと考えていたんだ
そうだった、この人携帯フィルタリングが自分のブログを遮断すると愚痴こぼしてた
知らせるなら保坂が適任だな、あと閣僚会議阻止に枝野

やっぱり国政には都議なんかと違ってちゃんとした対応受けている部局があるな
この二人に動いてもらう

>>653
保坂さんはもうやってなかったはず

>>654
いつ外れたの？

>>655
今年の一月

wikiには総務省顧問とあるな
まあ、現職議員じゃないから難しいかもな

フィルタリングに反対する人は外すしかないもんな

とにかく事ここに至った流れを整理して、
原口総務大臣とかに情報提供。
今回裏で何がどう動いたのか、表にどう伝えられ、世間の反応はどうだったか
を分析して情報共有かな。
ニュース速報＋の流れも注目、
こう言う時に更に下に埋もれているニュースや周りを固めるニュース、後はスレが立たないニュースを注目。
案外世間の流れが見えてくる。


とか言ってたら
『ミヤネ屋』で児童ポルノきた。

ミヤネ屋：原口氏「通信の自由」「表現の自由」を尊重した案を検討

それだけ

保坂さんには「人権擁護法案」や「著作権」問題、
何より「共謀罪」等のマイナー法案をなんとかしてほしいな。

ミヤネ屋なのに何もなしか

とりあえず、ドイツのブロッキング法が事実上の廃案となることはツイッターで流れてる

自分も流したけど、フォロワーが少ないので拡散には不向き
フォローしてくれている人の中には、たくさんのフォロワーがいる人が何人かいるので、リツイートしてくれれば拡散するけど

基本的に情報収集に使ってるから、あまりツイートしていないんだよね

>>661
その辺の悪法の殆どに反対してるしな

まぁさ、自民公明と違って、民主は表現の自由とかを検討する意志があるのがな・・・

引き続き酷使様増殖中か…
去年の十月だかを思い出す
あの時もすごかった
飛ばしとばれた瞬間の雲散霧消ぶりを含めて
ま、続報待ちだな

もう民主党は隅々まで糞だと言う事は理解した
誰一人まともな議員は居ない

なんか今のうちにカラシニコフでも準備しといた方が良いんじゃないか？この国
と思い始めてきた・・・

>>650
それ、事実ではなかったようで田原総一郎がtwitterで釈明している

海外は海外、日本は日本、こういうときだけ都合のいいようにもってくるよ

>>650
放送法ネタもそうだけどこういう藤末議員の姿勢は良いよな
酷使様からはプロレスだと言われるかもしれないが、こういう姿勢すら示さない議員さんが多いこと多いこと…

>>669
これはネット選挙の誹謗中傷対策の実績を作るための
ニコニコぐるみの自作自演だと主張を転向するに１０ペリカ

>>668
カテサイ園芸家なので鍬と挿し穂作成用ガーデンナイフ、竹槍代わりの園芸支柱ぐらいしか武器になりそうなのありませんが・・・
硫黄石灰合剤という超Ａ級兵器もありますが、あれは敵味方自分関係なく巻き込みますのでｗｗ

って大分病んできたなｗ

【政治】原口総務大臣「児童ポルノ、インターネットでの接続遮断で今年度中に法整備したい」　ワシントンで記者団に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272866140/

あああああああああああああああああ
民主に騙された〜！！！！！！！！！！！！！！１

>>672
草刈用の鎌は割と優秀
農薬の類いは味方に被害を与えるから却下だ

5月3日は憲法記念日
ニュース速報＋にも各種スレが乱立して群雄割拠してるな
書き込み規制がなければもっと盛り上がっただろうに

憲法改正にも色々つっこみ所はあるが、
何より18歳からの投票が開始されるのに。
18歳までフィルタリング必須とかどんだけバカにしてるんだか。
詰まり大人になった証が投票権とフィルタリング解除だぜ、
当然ブロッキングは死ぬまで継続。

552 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/05/03(月) 13:30:03 ID:5DZ9K0RL0
>>541
正直、この↓の発言しか確定的な情報がないんだよね・・・

# 「児童ポルノは、被害児童の心身に重大な影響をもたらす権利侵害です。
早急に、有効な対策を講じることが重要です」

おっちゃんも前回の騒ぎの時言ってたけど、一般論だねえ。
これは言わなきゃおかしい言葉ではある。
ただ、そこから先がどうなってるのやら。
NHKとフジで発言内容ばらけて、他が流してないってのは、
実際はわざわざニュースにするようなこと一つも言ってなくて、
この二者が各々別々に拡大解釈したからベクトル違うんだって可能性もあると思うけど。
結局一次ソース待ちだなあ


心配だったら、ハトミミや民主党本部にメールを出そう。

料理好きの俺に残されたのはこのよく切れる包丁くらい…
堺の名工が作ったとされるこの包丁で…

いかんいかんいかん、そんなの趣味じゃない
万が一やるとしても非暴力非服従のガンジースタイルだ

スレがぐちゃぐちゃだな

>>674
じゃ、言葉様にあやかって、レザーソーでもｗｗ
よく考えりゃ、なんでも凶器になるのね


>>676
というか、いつもの通り都合のいい編集としか思えないんですが。

>>679
文庫本だって鈍器になりますから

いずれはブロッキングに二次も含めるんだろ？そん時が口火
クソッタレ官憲の報復リストアップ今からはじめておくか

>>679
そりゃね
その辺の石だって立派な凶器だ

>>680
百科事典に紐付けて振り回されるとマジで痛いからな

漫画家は鋭いペン先とトーン削るカッターが武器か

『MASTERキートン』『パイナップルARMY』辺りが有名かね

逆に考えれば、警察はこじつけで凶器準備集合（刑法第208条2）とか軽犯罪法の第1条の2とか
適用しかねないからな。怖い怖い

リンク貼りで児ポ法違反とかカッターナイフ所持で銃刀法違反適用して逮捕するぐらいだからな。

>>685
銃刀法にオモチャのナイフも付けといてくれ
本当に逮捕されかけた

>>686
あれは結局軽犯罪法で書類送検したんじゃなかったっけか

>>687
え、マジでか

俺も忍者村で買ったゴムの手裏剣で連れて行かれそうになって、他人事じゃないと感じてたのに

警察は本当にクソだな

オモチャのナイフにゴムの手裏剣？凄いなそれって一体どう言う状況だったんだ

「転び公妨」なんてのが存在するんだから救いようが無い

この間の東京都の条令反対集会でも、対策が出回っていた
この辺りは、本当に中国や北朝鮮と変わらない

逮捕するだけならタダだからな

都条例の成立や大阪の規制強化が既定路線の中、日本政府が本当に
児童ポルノおよび二次元児童ポルノ漫画、ゲームの根絶をし、真の
先進国の仲間入りを果たせるかどうかが試されています。

単純所持の禁止をして、警察が徹底して取り締まることが急務なのです。

NHK総合『テストの花道・選』
「情報を読み取る力」

「この女の子は何処で何をしているの？」
思い込みの情報がおおい
海辺で→湖や河かもしれない
お母さんに見せている→お母さんは写真に写って居ない
などの答え。

列挙虫を使った考え方のトレーニング、
思い付いた情報を全て列挙して確からしさを○×△で確かめて行く。
これは入試の国語や数学等の問題に応用可能。

西松の件も元は裏金作って自民系首長への闇献金をしていて
その裏金作りが外為法違反で摘発されたもの
なのにそっちは完全にスルーされて表の金からの献金を受け取った小沢狙い撃ち
さらに検察の言いなりの証言と引き換えに完全に無罪放免されてバンバン活発に営業してる

むしろ民主を潰した「論功行賞」によって各地でブームになってる駅前再開発にもドンドン参加させて貰ってる
この国は心底腐っているよ、その西松のマンションを毎日通勤電車の窓から見る羽目になってマジで腹立たしい

有害なサイトはしらみ潰しにブロッキングしよう！

もちろんこのスレも対象です。

　　　　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）
　　　　 　 ｉ /　 ⌒　 　 ⌒ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　=･=｀ ´=･= ｉ/　ハッキング技術者も　同時募集中
　　　　 　 |　　　 （__人_）　 |　　　
　　　　(ヽ/)､　 　　 ｀ｰ'　／　　当方が指定する　ＷＥＢサイトに　
　　　　（_と）⌒　　　　　　＼　　　
　　　　　（__ﾉ　　　　　　　　　　　遮断対象のコンテンツを置ける人
　　　　　　　　　愚民党
　　-Democratic Party of Loopy-

選挙前はいつもこんな風になってたな…
ほんとに直前になるとこんなもんじゃ済まないが

ブロッキングというのが、ピンポイントならまだ分かるよ。
アメリカとかでやってるブロッキングは、400のサイトの為に120万の無関係サイトをブロッキングするってヤツだぞ。
だからアメリカで違憲判決でてるっつーのに。
あぁ、アメリカとかで違憲判決でてるから急いでるのか、こんな大量に巻き添えを食う欠陥システム導入するのに。

>>697
これかわいいー

ID:wfzobdxg0

「自公のことなんて言ってない」と最初に言ってた癖に
徐々に「自民より民主の方がマシ？あり得ない」とか言い始めてﾜﾛﾀ

>>699
巻き添え規制だけじゃなくて
おとり捜査も大量にやってる
両方併用すれば、知らないサイトへ誘導するリンクを一切踏まない
強力な抑止効果が見込める

>>676「児童ポルノは、被害児童の心身に重大な影響をもたらす権利侵害です。
早急に、有効な対策を講じることが重要です」

確かに、一般論というか「被害児童の権利侵害」を前提にしている辺り、原口の児童ポルノの認識は創作物除外の民主案を念頭に置いた発言だろう
それなら彼のこれまでの発言と矛盾したものではない
…ただ、原口がそうでも総務省がそういう認識かはわからないし、ブロッキングは技術的に問題が多いから反対だなあ
自公案は被害児童対策に一切言及してない辺り論外過ぎ

続報は休み明けだろうか
嫌なＧＷだなあ

民主が詐欺政党なのは衆院選の時にわかった事だろ

リアルだけなんで大丈夫とか言ってる奴ら
お前ら参院選後に詐欺られるぞ

まあでも自民は無いしどうするかね。

>>704
でも、現実に国政での動きは鈍くなったからなー。
こっちの声も聞いてくれるだけマシさー、自公より。
それは変わらない。

民主議員に電話した　「えーと、○○先生はお出かけでして、はい。○○日の○時なら大丈夫だと思うので、そのときに…はい、苦労をおかけします」　ｶﾞﾁｬﾘ
自民議員に電話した　「えー、うちの先生は、あなたと会うほど、暇ではありませんがっ」　ｶﾞﾁｬﾘ
この対応の差だもんな　たまたまかも知れないが

まあ俺に選挙で選択肢はない
どうせ自・民・公・幸しか出ないんだしそれなら民主だ

憲法改正なんて公明ですらあまり乗る気で無い問題なのに
自民はよくやるわ。

>>705
社民と共産で過半数取ればいいんじゃね？
民主も敵だ、というならそれしか選択肢ないだろ？

>>700
鳩山のAAは可愛いのが多いよね

一般人に理解してもらって信用取り付けて
超党派で進めないといけないのに

「あいつら民主党信者なんだぜ」
「エロげーの為に民主党支持してる下衆」

とか言われたらもうね・・・。
どうやって信用してもらうの？

>>709
国新も足して、仮に全員当選しても過半数足りるかな…？

>>705
ＧＷだし情報が限定的すぎて…パブコメもわからんし
規制派は休み中にいろいろ動いてる可能性はあるが、俺達にはわからない
胃が痛む

「エロげーの為に民主党支持してる下衆」なんていってるヤツは、ハナからこっちの味方になんか
なる気ないだろｗ

>>710
やるぽっぽは酷使様が生み出した中で唯一認められる作品
実物より明らかにかわいい
実物は…目がうつろで怖い

>>714
普通のエロげー好きがどんだけ肩身の狭い思いしてると思ってるんだ糞が

>>716
初めてやったエロゲ
好きなエロゲはなあに？

何もしないヤツが何言ってんだか。
お前の言い分そのものが、いままで話を聞いてくださった民主党議員に対する
暴言だと気づかないみたいだな。
話を聞いてくれる議員が居る党を門前払いする議員の党より支持するのは当たり前だ。

>>701
日本語読めないバカはお前、

>「自公のことなんて言ってない」と最初に言ってた癖に
最初は民主党の話をしてたからだろ
それなのに工作員が自公自公と関係ないことを喚きはじめた

自公を絡めて話せと工作員がいうから
リクエストに答えて、その後、自公の話も絡めた

自民と比べたら、そら民主党なんて有り得ないだろｗ

戦後の焼け野原から世界ＧＤＰ２位まで持ってきた自民党

それに比べて、民主党は自民から追い出されたカスどもと
かつて昔に「北朝鮮の拉致はデマ」と堂々と言ってた旧社会党のメンバーばかり
さらに政権をとってからは売国政策をやりたい放題、日本は破産寸前
媚中、媚韓で、中国や韓国を優遇しようとしているが、当の中国や韓国にもバカにされる鳩山

それで今日の、この原口のネット規制

民主党の一部の議員は表現の自由を守るフリしてたが
オタ票が欲しくて選挙利用してただけと今日のこれで明らかになった

民主党は「児童ポルノ」を建前にしてネット規制・言論弾圧をしようとしているクズ政党
民主党の議員は一人残らずカス

>>717
＞初めてやったエロゲ
マジカルかなん

＞好きなエロゲはなあに？
ランスシリーズってかアリス系

解ったから＋に帰れ。

>>711
ちょーとーは（笑
そんな展開になる兆しがちょいと小指の先ぐらいでもあったら
このスレの展開はもっと変わってますって。

身分の低いものが自民党にジポ関連で電話するともの凄い勢いで怒られるからな。

>>715
衆院選前は実物もそんなに虚ろじゃなかったけどな

>>723
あの自公の権威主義、逆に今回決起した著名大御所漫画家達や出版関係の団体の話なら聞いてくれるかもな。
俺等の声は聞いてくれないけど。

>>722
支持率半年でどうなってるか分かってるか？

社会出たら怨嗟ばかりだぞ

>>725
いや無理だな
身分があっても児ポ愛好家の犯罪者予備軍だからって理由で遠ざけてる節がある

>>719
テンプレ酷使様史観だな
そろそろ巣にお帰り
ここでいくら暴れても自公への支持は増えないよ
表現規制に関しては民主にはすくなくともこれまで味方してくれた実績があり、自公にはここまで何度も規制を目論んだ敵としての実績がある
せめてWikiくらい見てこいよ
それともサヨクの捏造だから見ないのか？

GWなのに全然休めてる気がしないな

>>727
えー、ちば先生やさいとうたかお先生も小学館も集英社も講談社も「児ポ愛好家」って言っちゃうのかよ自民党･･･
弘兼憲史なんて今まで右派系の漫画書いてたのに話聞いてくれないのかよ。

>>728
「自公への支持は増えないよ」ってｗｗｗｗｗ

バカな工作員に教えてあげるよ
「自公」ってのは、自民党と公明党のことだよ

公明党なんかを支持する日本人はいないからｗｗｗｗｗｗ
公明党にすりよってる自民党議員は
創価票をアテにしてる売国奴か、もともと在日かのどっちかだろ

だから一般の日本人の「自公への支持」なんて有り得ないってのｗｗｗｗ

マニュアルちゃんと読んでおけよ、バーカｗ

どんどん包囲もう狭まってくるねえ、信じた民主に裏切られた気分どう？
ズリネタの為に国を売ってまで民主に協力したのにｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

弘兼憲史は美しい国プロジェクトの中心人物だったな

選挙区は民主の新人にするか共産にするか。
引退する民主の現職が『反オタク国会議員』として名指しされてる

今までの状況だと共産一択しかなく、比例も共産しかなかった。
今回は選択する余地があるだけでもマシか。
＃比例はいい意味で選択の余地がないけど → 社民保坂

>>732
徹底的に憲法違反を主張してたたかうだけだ。

東京2区の俺は共産党一択

いずれにせよ規制派の大勝利は近い！

さすがに自民はヤバいんだろうな
工作員の沸き方が尋常じゃない

【衝撃事件の核心】「高差」「うちこ」隠語は健在…警視庁ネットハンターが狙う闇サイトの“急所”
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100503/crm1005031201005-n4.htm

また後藤啓二かよ。

>>726
てめー初エロゲがハッカーのファミコンの糞エロゲで
変な属性植えつけられれたのがリィナクリスタルのこの俺に
まじかるカナン如きが初エロゲで説教かよ。とか言ってみる。

規制派は何で憲法改正を主張しないの？何で憲法審査会始動とか憲法改正発議の請願しないの？

>>731
うわあ…
この日本人範囲の狭さ
あの児童保守も在日認定ってホント？

>>742
日本人の膣が狭くてキツイとな？

>>739
今日の読売朝刊にもコメント書いていたんだぜ
大人気過ぎるだろう

他に人がいないとも言えるが

自民の青少年ネット規制法案、児ポ改正の自民案に入ってるネット規制
こういったことはスルーしまくる国士様
こういうダブルスタンダードがネトウヨｗｗ酷使ｗｗと侮蔑される原因の一つと理解しよう


自民も民主もダメだと言うことに気付いたら
そろそろ共産党員になろう

>>468
災害＠なう　ってなるのか？

というかこのスレの中でも民主「が」いいといっているのは少数派じゃね
自民公明は姿勢からして殺しにきてる、社民国新は姿勢はまともでも勢力的に厳しい
他が質にしろ量にしろ駄目で、繰り上げ的に民主が優先順位の上位に来ざるを得ない、という話
だからいくら民主を貶したところであまり意味はないんだよね、分かってることだから

お、原口総務大臣ツィッターに居るな。RTするなら今だ。

PC88とかMSXって人は結構いるかもしれない＜初エロゲ

>>738
ヤバイと思うなら話聞けば良いのに。
門前払いとかやってたら、カチンと来るだろ。
民主はちゃんと話はきいてくれる。ブレブレだけど。

>>740
古いエロゲする奴がえらいのかここは？
まあ初めてカキコするが
普通にエロゲ好きでも民主の批判すると敵になるのか

>>747
民主だけがいいならこんなに今の連立を維持しなくてはのコメントが主流にはならないだろうな
むしろ民主が単独過半数になるのは困るが多数だったし

民主はダメ　だが、自民と公明は初めから選択肢にないんだ。
だから、民主貶めても自民や公明に流れることはない


そのくらい解れカス

>>736
おーい、参議院だから今回衆議院の選挙区は関係ないぞ(W選挙突入時を除く)
あと、まさかその調子で前回の東京比例を共産に入れたとか言わないだろうな?

民主がーって言ってる奴は別に工作してるわけじゃないだろ
お前らざまあの変種だ

>>715
思うのはなんで酷使様はこういう愛着がわきそうなキャラクターを作りたがるんだろうな
ポッポに恐怖してるのにポッポを恐怖の対象として見てる自分がみっともなく見えるからかあまり大きく描きたがらない

自民の選挙前のネガキャンアニメやＡＡ見るたびに結局酷使様は

ポッポの恐怖を伝える気＜自己顕示欲

なのかなって思う。本当にやってることが意味不明だ。伝えたいならもっと大きく怖く毒々しく描いた方が絶対いいのにね

>>747,>>752-753
じゃあどの組み合わせが良いかなんだよ。
普通に考えると民主の連立相手は勢いで10議席くらい取りそうなみんなか、安定の公明。
これだから頭痛がして来るんだ。

>>747
社民あたりにキャスティングボートを握ってもらいたいと考えてる人が大半だろうね。
民主は社民を政権に留めておくための装置に過ぎない。

>>751
ちなみに初のWINエロゲはまじかるカナンだったので俺とお前は仲間だ。

>>757
現状維持がほぼベスト。
現実的にはこれが難しいから頭が痛い

世耕弘成のツィッターから。原口へのRT
>大臣は米国ですね。党派は違いますが、帰国されたら米国の通信政策について教
>えてください。中東の状況についても報告したいこと色々あります QT @kharagu
>chi: 世耕さん。お疲れ様です。私は、ワシントンDCにいます

こいつも噛んでいるのか？

>>761
そのカキコだけ見ると、あたかも世耕と原口がつるんでいるように見える。

>>757
本当に困ったもんだよね。
自民に残ってるリベルラよりの連中を引き抜けないもんかね。

>>750
話を聞く姿勢だからブレブレという部分もある
逆に耳を貸さない自公はブレない

参院選、公明が地域限定だが自民とこれまで通りの共同歩調を取ると明言したぞ
よかったね酷使様
頑張って自公を応援しろよ

>>735
エロはまともに保護されんよ。
チャタレー、四畳半襖、悪徳の栄え、青少年保護条例等々各判例からも明白。
そもそも、いたずらに性欲を刺激させ、一般人の性的羞恥心を害し、善良な性道徳に反するものなんて誰が庇う？
表現の自由なんて伝家の宝刀大上段に構えたって、正直裁判では勝ち目なんて更々無いね。
よく反論に用いられるドラえもんのしずかちゃん云々なんてのは、全体的考察方法って観点からは至極妥当。
成り立ちからして、エロメインのエロゲやエロ漫画とは全然違うわな。
鼻で笑われるのがオチ。
ま、ズリネタを全ての政治問題の上位に置いて考える豚なんざ屠殺が相応しいわなｗｗｗ

>>760
規制反対派は民主信者ってレッテルが怖いんだわ

ネット的には規制反対派が多いと思うけど
民主支持層は壊滅的だろ？

民主べったりじゃなくてもう少し中立的な立場になれんもんかね

なら、まず自公が今までの悪行わびて、態度改めてもらわんとな
話はそれから

あてずっぽだがID:VD/hRJd3Pはブログの方の痛いニュースを読んだ気がしてならない

>>766
もう無理。
旗幟がここまで鮮明となった時ここに至っては
「レッテルを恐れず、むしろ率先して民主支持を表明する」か
「転向して自公の前に懺悔し、自ら食肉となる運命を甘受する」かの
２択しかありえない。

>>766
自民が首締めて殺そうとしてる以上、
自民以外でねってなるのが当たり前だろｗ

>>767
悪の矛先が民主に向こうとしてるわけで
エロゲ表現なんか一緒に刈られかねないわけで

>>767
なら、まず汚沢と鳩山と原口に今までの悪行わびて、態度改めてもらわんとな
話はそれから

つまり自民か公明かどちらかを選ぶべきだと
目糞鼻糞

「民主信者」なんてたいしたレッテルじゃねーよ
むしろ最凶のレッテルは「反対者は児童ポルノ愛好家」
これさえなければ議員さんも大きな声を上げられるはず。
この効果もすり減ってきたみたいだけど。

>>766
>もう少し中立的な
僭越ながら忠告。
態度が中途半端なコウモリは明確な規制派以上に嫌われ軽蔑されますよ。

そもそも民主信者って何だよ。
宗教ではなく政治なんだから支持者だろ。
自民党支持者は公明と長いこと一緒にいて政教分離を忘れたのか。

大体状況は分かった

駄目だなこれは

政権交代前後にだな、ﾈﾄｳﾖとか酷使とか称される残念な方々が
「民主は鳩は小沢は売国！」
と
「自民の方がよかった自民なら解決できた自民は最高だった」
をセットで喚いてたから思いっ切り不信を買う羽目に陥ってるんだが
わかんないかねえ？

＞民主信者

ふつうなら政党に対しては「支持者」だが
民主党の場合に限っては「信者」でまちがってないんじゃね？
だって民主党って宗教じゃんかｗ
民主党の支持者って、民主党を妄信してて判断力ないしｗｗ

元ネトウヨの俺から言わせてもらえば反自公の集まるスレで尚且つ活発なスレって2ch内でこのスレしかない
以前まで在日工作員のカキコに反論するしかなかったネトウヨが攻撃するには絶好のスレな訳

>>778
衆院選の前から成長してないというか
書き込み数が多いだけで実数は少ないと証明されちゃったし

>>768
いやいや＋で原口の発言知って、わざわざぷぎゃりに来ただけですわ。

>>766
も無理だね、一部の反対派が脊髄反射であまりに先鋭的になりすぎた。
両天秤に掛けるほどの狡猾さが無く、代表気取って軸足を一方に移すような真似したんだ。
レッテルも糞も無い。

言論封殺いろいろｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【民主党】ぽっぽっぽー、鳩ぽっぽ 小沢が怖いかそら逃げろ ママと宇宙に飛んでいけ…過激な“替え歌”に民主党関係者憤慨★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272796104/
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100430/plt1004301557005-n2.htm
「鳩ぽっぽ小沢が怖いかそら逃げろ」…替え歌に民主党秘書「流している人間を逮捕してほしい」


【民主党】青森県連代表「民主党批判する反革命分子に負けずに、この危機を乗り越えて行かなければならない」　小沢幹事長の前で決意★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272502494/
http://www.dpj.or.jp/news/?num=17940
「民主党を批判するのは反革命分子」「前進、前進、前進(スターリンの言葉を引用か？)」


ネット規制法、今国会で成立か？　低俗、政治的公平性に欠けるサイトの業務停止が可能に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272723526/
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/505
連休明けにも委員会審議入りをすると見られている放送法改正案。
６０年ぶりの大幅改正されるこの法案が、実はとんでもない内容であることがわかってきた。


民主法案判明　ネット選挙解禁へ
ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100415/stt1004150125002-n1.htm
だまされるな！ インターネット選挙運動解禁法案 −中国 共産党と同じ手口
http://blo gs.yahoo.co.jp/success0965/2578632.html


【政治】 官僚の答弁禁止を柱とした国会法改正案など、重要法案を会期内に成立させる方針…与党3党★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272471584/
民主党が国会から無理やり法の番人を追い出して、
外国人参政権など違憲なヤバイ法案を全部通そうとしている。

自民信者というよりも麻生信者だからね
しかも嫌なんたらとセットになった人たち

過去ログ見れば如何にここで民主マンセーしていたことか
いまさら民主信者者ありませんよボクラなんて言っても無理

だから選挙終わった時点で中立に戻れって言ったのに
酷使様扱いされて話も聞かなかったよなお前ら
お前ら敵増やしすぎなんだよ

今の状況を2048kb、32行以内で頼む。

最近は露骨な工作員が多いな
ＧＷをすり減らしてまですることかねぇ

IDが被るとはまた珍しい

>>787
そうやって何時までも現実から目を背けていればいいさ

とりあえず現実をみようず

・ミンス・捨民・国民新の連立与党は言論封殺を狙っていることを自覚する。
・城内さんを支援する。

>>760
だよなぁ。だからこそせめて保坂氏（自民に非ず）をねじ込む必要がある。
それが失敗してもみずほにせまるぐらいのでかい票として、規制反対を形として見せる必要がある。

前回衆院選（投票率69.28%）の社民得票数

北海道 113,562　　東北　　316,635　　北関東 274,030　　南関東 369,754　　東京　　299,032　　北信越 225,992
東海　　264,957　　近畿　　411,092　　中国　　156,291　　四国　 　 94,558　　九州　　480,257
合計　3,006,160

前回 参院選（投票率58.68%　今回非改選）　比例　2,634,716.554　当選2 (4.47%)

前々回 参院選（投票率56.54% 今回改選）　比例 2,990,665.949　当選2 (5.35%)
当　福島みずほ　640,832
当　渕上貞雄　　 122,640

2議席のボーダーは得票率4％をちょっと超えるくらい
なんとか保坂氏をねじこみたい

衆院選で300万取ってるけど、前回参院選の投票率に換算すると2,546,210.577で減ってる。
実際は比例のミニ政党に流れる分もっと厳しい。今回はみんなの党もあるし。

現実に目を向けないといけないのは自民信者の方かと

>>780
絶好のスレなのに、この手のコピぺ荒らししかできないというのは心強い話だよ
もはや向こうはロクに人が残っていないということだから

とりあえず現実をみようず

・自公、ミンス・捨民・国民新の連立与党は言論封殺を狙っていることを自覚する。

もう最終手段として劇薬の日本共産党に政権を取らせるしかない

>>780
元ネトウヨなら
「俺は日本人です」
「俺は日本を愛しています」
といってごらん。

先に言っておくが、自分には嘘をつけないよ

比例は保坂のぶと氏
選挙区は反対派の候補
工作員がなにほざいてもこれはブレないよん

いつの時代でも神への強い信仰を持った者達が勝利してきた。
児童ポルノ漫画ゲーム愛好家に勝ち目が無いことは明らかだ！

>>792
自分に都合の悪いこというのはみんな自公工作員なんて妄想するのの
どこが現実的なのか？

>>790
そういうのは選択肢の中に狙ってない政党がある場合にのみ機能するわけで

>>775
安心しろ。日本ではそねコウモリの無党派層は六割を越えている。
コウモリを排除しようとしたらその派は敗北は確定だ。
だからイデオロギーよりイメージ重視の政党が選挙に勝つし、
いくら正しかろうとイデオロギーの旗幟をはっきりさせた社民や共産は選挙で勝てない。

>>784
麻生とか、自民・民主以上に政治的にドロップアウトに近いのにな。
自民がかりに大復活しても麻生の目は無いでしょ、衆議院選で。

>>794
＞もう最終手段として劇薬の日本共産党に政権を取らせるしかない
＞日本共産党に政権を取らせる
＞日本共産党に政権を取らせる

ｗｗｗｗｗｗｗ
まずお前が現実を見ようなｗ

日本を愛しているはずのネットウヨが一番「愚民」とか言って
日本国民を侮蔑している　この不思議
国民は日本のうちに入らないのだろうか？

>>803
奴等が愛するのは官僚組織や利権であって、庶民は含まれない

>>773
自民と公明は、少なくともこの問題では分ける必要を感じない程に一心同体
み党は自民の別動体ではあろうが、彼らが民主党と連立するとすれば、両党の間に表現規制の話題が俎上に昇る可能性は果てしなく低い
小泉改革の完徹を主張して無党派層の支持を得ているみ党がそんな事で揉めてたら即死だ
民主以上に風任せの党がみんなの党
表現規制的には公明よりはマシだが、勢力的には社民国民新よりはるかに安定性に欠ける
やっぱり今の組み合わせがベストだなあ…

>>803
やつらはそういうときに使う”在日レッテル”がありますのでｗ

>>802
ギャグで言ってるに決まってじゃん
バカなの？ｗ

>>793 児ポ法改正騒ぎや自公の野党落ちでごっそり減ったからね
あと2chの書き込み規制の増加もある
やはり児ポ法改正でかなり自公支持から離脱したのはウォンを看取るスレで感じたね
あの時の看取るスレの排他的な空気は酷いもんだったよ

みん党って民主に協力するて言いよらんかったっけ？

＞いつの時代でも神への強い信仰を持った者達が勝利してきた。

おいおい　どこのファンダメンタリストだよ
ネットウヨの背後にいる組織と言うのがどこかというのが
これでだいたい想像がつくな

>>803
日本を愛することと
民主党に投票した奴は愚かだということは
関係ないということがわかるかな？
いくら糞が大好物だからといって
糞と味噌を一緒にしちゃ駄目だよ。トンスルーピー君

工作もさあ、奇をてらおうと工夫する心掛け自体はいいと思うけど
言ってることが支離滅裂になってちゃ元も子もないと思うんだよ。

>>805
みんなの党は川田龍平議員が規制慎重派じゃなかったかな。
まあ全体的には清和別働隊だからアレだが。

>>808
元ネトウヨなら
「俺は日本人です」
「俺は日本を愛しています」
といってごらん。

先に言っておくが、自分には嘘をつけないよ

変なのに構うなよ
酷い流れになってるよ
>>796
それに尽きる

大抵同じパターンだからつまらん

>>812
内輪でしか通じない謎言語をあたりまえのように使っているからな
意思を疎通させる気があるのだろうかという心配になってくる。

>>808

元ネトウヨなら

「俺は日本人です」

「俺は日本を愛しています」

といってごらん。

先に言っておくが、自分には嘘をつけないよ

このスレそんなに影響力あるの

>>814 俺は日本人です 俺は日本を愛してる

だが日本を愛する事はついでに自公を愛しなきゃいけないという間違った認識をしてる連中がいてね困ったもんだよ

監視者がせっかくレッテル張りイクナイ！って啓蒙して回ってるのに、
こういう連中がやってくるから台無し

>>819
酷使様は評価してくれているらしい　誇りに思うが良い

>>819
肥溜レベルですよ…無いです。

俺は日本人ニダ　俺は日本が・・・・・日本はホロン部



っていうと思った？ｗ

秘すれば花なり　秘せずは花なるべからず

日本人はあまり愛していると臆面も無く言ったりはしないものなのです
少なくても昔は

民主がダメっぽいなら、自民公明民主以外のところを選ぶだけ。
ガチ規制派の自民公明を支持するとか問題外。
今まで糞自民公明がやってきたことは絶対忘れんからな。

>>819
よう分からんけど

ここを引き合いに出されることはよくある

お前らにはすまないが
お前らをキチガイ扱いにして
反対の立場でフォローしてなんとか引き留めてる

ホント肩身が狭い

>>821
あいつ自身が多数派ってレッテル張りしてるわけだがｗ

>>820
よく言った。おめでとう。君は日本人だ。
日本人であることを誇りに生きていってくれ。

日本を愛することと自公を愛さなければいけないなんて考えは勘違いも甚だしい。
君の言うとおりだ。
お互い日本人として、この国の為に努力しようﾉｼ

規制反対派はアンチ自民のキチガイ左翼ばかりだからな
世間からはキチガイ扱いされるのも当然だな

そもそも売国がどうとか言うなら、↓こんな反日バカを国会に呼んだ自民公明も相当売国なんだがｗ

＞アグネス（　日本国籍未取得　）改正児童ポルノ法国会質疑答弁まとめ
＞
＞アグネス　グラビアアイドルはいっぱいいる。
＞　　　　　　でも18歳以下はやめるべき。
＞　　　　　　きれいな子はずっときれい。
＞　　　　　　見れなくなっても、命が縮むということはないでしょ？
＞
＞アグネス＜『日本の法律は遅れてるんです！　他国から非難されてるんです！』
＞アグネス＜『日本は児童ポルノのNo1加害国です世界最大の供給国です』
＞アグネス＜「外国で日本は悪いって聞いた」
＞アグネス＜子供が後ろに一杯います！
＞アグネス＜「タイデハ！　サンサイノコドモガ！カワレテイマス!!
＞サンサイノコドモト　ドウヤッテ行為するか　ワカリマス？
＞ジブンノ　！　セイキヲ！！　アラユルアナニ!!!!　ツコミマス!!!!!!!」

規制反対派の足引っ張る効果はあるね
このスレ
他に貼られると

ネット選挙運動が正式に解禁されたら
匿名掲示板とかいよいよ機能しなくなるなｗ

そろそろIDの使い分けすぎで人格が分裂気味に成って言るみたいだ　酷使様は

>>817
実際にはプギャって優越感に浸りたいだけだろうし
反撃喰らうこともあるからむしろ意思疎通できちゃ不味い
だから大抵は一方的に喚くだけの壊れたレコーダーと化す

酷使様は一度でも議員に手紙や電話した事有るのかねぇ。
自民が門前払いしてること、知ってて言ってるなら相当悪質だな。

「レッテル貼りだ！」を相手の口を塞ぐ方便に利用せんとする輩もいたことをお忘れなく。

>>836
きっと麻生さんとテレパシーで交信しているのだろう

>>834
＞成って言る

どうやったらそんな漢字変換できるの？

>>830
自民自体が保守じゃない上に、北朝鮮並みの全体主義掲げてるがな
もはや右ですらない

かなり気にしていらっしゃるようで

日本語間違ったｗ訂正

>>820
よく言った。おめでとう。君は日本人だ。
日本人であることを誇りに生きていってくれ。

日本を愛するならば、自公も愛さなければいけないなんて考えは勘違いも甚だしい。
君の言うとおりだ。
お互い日本人として、この国の為に努力しようﾉｼ

公明党集会、麻生太郎氏長男が初出席
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9879297

麻生ネタだったらどんなにくだらなくても再生数千はいくもんだか
なぜかこれはいまだに再生数300ｗ

あえてつけるなら、極右？極左？
右も左も行き過ぎると同じ思想と方法論になるからな

みんしゅとうが　あらわれた！

にほんじんの　こうげき！　ミス！　みんしゅとうは　じょうしきが　つうじない！

マスコミは　偏向報道を　となえた！　にほんじんは　こんらんした！
れんほは　事業仕分けを　はなった！　にほんじんは　まぼろしにつつまれた！
アグネスは　ポルノ規制を　となえた！　にほんじんから　ひょうげんのじゆうを　うばった！
はらぐちは　ネット規制を　となえた！　にほんじんから　げんろんのじゆうを　うばった！
みんしゅとういんたちは　ちからを　あわせて　国会法改正を　となえた！　にほんこくけんぽうを　ひかりのなかへ　けしさった！

おざわは　外国人参政権を　となえた！　ざいにちの　えいきょうりょくが　2ばいになった！
ちばは　人権擁護法案を　となえた！　ざいにちの　ひさべついしきが　あがった！
まどかは　外国人住民基本法を　となえた！　まどかは　ざいにちのすがたを　にほんじん　そっくりに　かえた！

はとやまは　なかまをよんだ！　なんと　ちゅうごくじんが　1000まんにん　あらわれた！
こしいしの　ゆびから　日教組教育が　ほとばしる！　ただしい　れきしにんしきが　なくなった！
みずぽは　夫婦別姓を　となえた！　てんのうせいは　くだけちった！
きたざわの　からだから　くろいきりが　ふきだし　あたりを　つつんだ！　べいぐんは　にげだした！

にほんじんは　にげだした！　しかし　まわりこまれて　しまった！





おきのどくですが　にほんじんのけんりとざいさんは　きえてしまいました

>>838
自民が勝っても、党内をまとめ切れなかった衆議院惨敗の戦犯麻生の目は無いと思うがな。
明確な表現規制反対派ならば麻生個人は応援しないでもないが、でも今のユニセフ議連谷垣執行部は
もうダメだろ。

「TVタックル」に、元首相の麻生太郎氏が出ていました

大まかに発言内容をまとめてみたいと思います


麻生太郎氏の発言


・定額給付金は、100年に1度の不況だから特別に「1度だけ」実施した
民主党はあれだけ当時批判したのに、子供手当てをずっとやると言ってる


・子供手当てで子供が育っても、育ったときに国の財源が減っている。それでいいのか？


・高速1000円、エコカー減税、家電エコポイント、全部俺がやった。効いてきただろう？

・日本のアニメ・漫画・ゲームを見て日本に観光に来る外国人が、
まず真っ先に行くところとしてアニメの殿堂を作りたかった




やはり日本経済＆オタク文化を守ってくれるのは麻生さんしかいないな

>>845

＞朝鮮が！売国が！と言いつつ、実際に自民党が行っている政策（笑）
＞
＞★日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を
＞　今後５０年間で目指します。自民80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（自民党）
＞★移民庁の創設を検討しています。（自民党）
＞★「国籍取得特例法案」で日本人への帰化要件、審査をザルにします。（自民党）
＞★二重国籍容認の私案提示。河野太郎らの国籍問題プロジェクトチーム（自民党）
＞★国籍法改正案を、自民が３００議席をもつ衆議院で全会一致で成立。（自民党）
＞★外国企業の政治献金を解禁しました。（自民党）
＞★外国人参政権を一番推進しているのは連立を組む公明党ですが、党としては何の見解も表明していません。（自民党）
＞★韓国とシャトル外交再開（自民党）
＞★韓国に３兆円の通貨スワップ融通。紙屑になりそうなウォンと交換に３兆円支援。（自民党）
＞★中国と黄砂対策＆核融合の共同開発をします。（自民党）
＞★中国に新幹線の技術を移転します。（自民党）
＞★北の軽水炉に400億支援します。（自民党）
＞★中国を含めた途上国に温暖化対策として１兆円あげます。（自民党）
＞★不況対策としてアジア諸国へ１兆５０００億円のＯＤＡ支援します。（自民党）
＞★毒入り餃子事件があった時、中国に豪雪義援金の名目で国会議員給与から天引きでつくった金銭を中国大使に渡しました。（自民党）
＞★中国人の個人向けビザを解禁し、日本に大量の中国人を輸入します。
＞★児童ポルノ法案質疑で、中共のスパイ・アグネス（日本国籍未取得）を参考人として呼びました。

だんだん行が空いてくるのはコピペのせい？

>>844
ことここに至っては、もはや左右自体が意味ないだろう
単に全体主義との戦いだわなｗ

>>847

＞俺たちの麻生(笑)に梯子をはずされた実績
＞
＞★俺たちの麻生で弱腰外交の終了だぜ!!
＞　→村山談話をふしゅうします｡
＞★いや､村山談話は良い｡河野談話が諸悪の根源｡
＞　→河野談話をふしゅうします｡
＞★経済の麻生!!今こそ麻生の力が必要
＞　→株を満期まで持ったり､世界保健機構に再保険かけます｡
＞★中山GJ!日教組を潰せ!!
＞　→発言として甚だ不適切｡関係者にお詫びいたします｡
＞★ﾀﾓ神降臨!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
＞　→更迭しますた｡
＞★景気対策が緊急だろ!選挙なんかやってる場合じゃねえよ
＞　→第二次補正予算は来年まで先送りします｡
＞★国籍法改悪しようとする河野は売国奴!!
＞　→改正案は閣議決定して麻生内閣が責任を持って提出しました｡
＞★ｸﾗｽﾀｰ爆弾の禁止は売国福田の方針!!
＞　→ｻｲﾝに入っていない国に､1ｶ国でも多く入るよう働きかけたい｡
＞★韓国が崩壊するまで､粘れ閣下!!
＞　→日本政府､ｳｫﾝ下落の韓国への支援枠を2･8兆円に大幅拡大
＞★古賀GJ!層化､切ったら支持率上がるぜ!
＞　→真意を測りかねる｡公明党と連携して､連立与党として選挙に臨みたい

>>844
宗教との戦い。がしっくりいく。
猪瀬もキリスト教（原理主義）史観から来てる事を隠さなくなりましたし。

＞みずぽは　夫婦別姓を　となえた！　てんのうせいは　くだけちった！

天皇家って宮号はあっても姓は無いよな

瑞穂が夫婦別姓を唱えたら天王星が砕け散るのかとおもた

すげーぜ　みずほ

>>853
だから、これ言ってる奴が一番不敬なんだよなｗ
天皇家は下々とは違うっての

>>852
なるほど。個人的には左とか右とかは時計の円盤のようなものと考えていたが、
斜め上とか下のの宗教とかカルトとかまでは考慮しなかったｗｗｗ

エロゲマも朝鮮人多いからなあ。
この前のエロゲ割れ晒しサイトで朝鮮語ブラウザで2ch見てる奴がいかに多かったか。
そりゃ自民のしょーもない叩きは出来ても外国人参政権の話題やらは出ない筈だよ。

こういう「もどき」がジャレ合ってるスレは臭いから一目でわかる。

いつまで遊んでるんだか
ツイッターにこんなつぶやきが

fr_toen/兎園

原口総務大臣の児童ポルノブロッキング報道、ネットで確認できるのは、NHK、日テレ、フジの３社。

少なくとも原口大臣が明確に発言したと分かるのは「児童ポルノは、被害児童の心身に重大な影響をもたらす権利侵害です。早急に、有効な対策を講じることが重要です」ということだけ。

記者会見の全文が手に入らないので何とも言い難いが、法整備かガイドラインかという点でも各社の報道にブレがあり、前回の毎日の報道と同じく、今度もマスコミの記者によるマッチポンプ記事の可能性が高い。

全部の記事を総合してみると、恐らく、実際は、どこかの記者が児童ポルノの質問をして、恐らく原口大臣は、児童ポルノは重大な権利侵害であり、有効な対策を講じることが重要、
表現の自由や通信の秘密を守る形で対策をまとめるよう事務方に指示を出していると答えたといったところか。

二次元規制問題まとめニュース
ttp://archive.mag2.com/0001119080/index.html

規制派は「児童ポルノ」と言う言葉の定義を都合よく使い分けてくるからな
ほんと陰湿

どっちみちここんな国民統制する気満々の政党は、未来永劫支持できないけどね。

http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
　『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱　9条2項を全面改正
　集団的自衛権、解釈で　条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。

15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40

>>859
やっぱ都合のいいように切り抜きしただけの記事だったか。
ホントこの件に関してはマスゴミは徹底してんなｗ

続き

前回毎日が報道した閣議後記者会見の内容以上に踏み込んだことが今答えられるとも思えないので。（大体、法整備だとかガイドラインだとかそこまで方針がまとまっていれば、役人ども（特に警察とか）が自ら嬉々として情報を垂れ流し始めるはず。）


アドレスを貼ろうとすると吸い込まれるな
>>860のようにP2使えば書き込めるけど

>>859
まぁ、そうだろうね
原口本人が発言したのなら喜んでそこだけ抜粋してでも流すはずだから
それがなくて、アナウンサーが原口の発言を遮るような形で言っていたということは……

>>859
それ、反著作利権の人か？

なに、このメダパニ空間？
とりあえず、パソコンから目を外して深呼吸したほうがいいぞ。

天下のNHKと誰とも知れないツイッタｰのつぶやき
信頼度はNHKの方がはるかに上

只、釘を刺す意味で民主党本部やハトミミにメールを出すのは悪いことではないがな。

>>329
349でも書いたが、
今の所、自民等へ意見出す気は無いです。

>>330
＞意見の数に大小があるのは当然の事でしょうし、ここは意見を統一
＞する場ではないですから仕方ないですよー。
意見が違うのは皆が同じソースを見てる訳じゃないし、
育った環境が違うので仕方ないですね。

＞レッテルの張りあいしても意味ないですし。
その意見には同意だが、
自分含めて『目には目を』的なレッテル貼りは終わらないでしょうね

民主党が批判されてるだけなのに
工作員が必死に自民党のネガキャンをするってことは
自民党に投票するのが正解なのかね

日本語が下手で日本を良く知らないらしい工作員に
叩かれてるのが日本人の益になるところであるという法則からするとｗ

工作員がなんで自民党を目の敵にしてるのかサパーリ解らんけど
なんかあるんだろうなｗ

・安倍政権
最後っ屁に対面調査の捏造内閣府調査を残す
・福田政権
創作物規制を名言
・麻生政権
オタクの味方を自称しながら何もせず
つーか裏で表現規制関連の予算２倍にしてました。
・谷垣野党
野に下ってからの最初の提出法案が児ポ
小宮山と組んで水面下で児ポを通そうとするも枝野にバレ失敗
都条例フルボッコ
大阪ＢＬ規制


もー自民のどこを信用しろってんだよ！！怒っちゃうぞ！？

>>862
すげーくどいというか
お仕着せがましい条文だな

自民党に対して何かある？


そりゃ、80年代からの積もる恨みが山ほど。

利権を保守する手腕と実績と執念は超一流の本物だと思うよ自民は。

>>874
80年代ってｗいい歳こいてまだエロゲなんてやってるのかよｗｗｗ

>>845
そんなコピペ張るより一万倍効果的な方法がある。
自民党に非実在青少年規制条例や児童ポルノ(笑)規制法に反対してもらうように説得してくればいい。
どうせなら｢私達は非実在青少年規制条例に反対します｣という血判状を讀賣や産経の一面広告に出してもらうと良い。
その血判状が載った次の日にでもここに来たらこのスレは
｢自民党万歳、優柔不断のミンス氏ね｣という流れになっているから。

いっそワシントンポストでもいいぞ