【ゲンダイ】 若者のワンルームマンション離れが進んでいる★３

ワンルームマンションが最近、ガラガラだという話をよく耳にする。次の人が半年見つからないのはザラらしい。
「当初、ワンルームマンションの空き室が目立っていたのは地方都市でしたが、この傾向が東京都心にも及んできました」
都内の不動産関係者がこう話す。今年になって、都心沿線の物件の動きが鈍くなっているという。
「賃料を１０％、１５％下げても、入居者が集まらないケースもあります」（前出の不動産関係者）
ひところ、一人暮らしの若い人を中心にワンルームマンションがもてはやされた。隔世の感があるという。

「賃料を下げても人が入らないというのは、親元の仕送りが大きく減っているためです。
以前は、１人当たりの仕送りが１０万円というのは珍しくなかった。ところが、リーマン・ショックなどの大不況で、
そんなお金を送れなくなっているのです」（ＳＭＢＣフレンド証券の中西文行氏）

たしかに１カ月の家賃は、都心部で７万円から１０万円はかかるからアップアップだ。

（日刊ゲンダイ2010年4月26日掲載）ワンルームマンション　ガラガラのお寒い実情.2010年04月29日10時00分 / 提供：ゲンダイネット
http://news.livedoor.com/article/detail/4745588/
2010/04/29(木) 21:36:33
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272592484/l50
>>2以降に続く

“地元志向”が急増していることも見逃せない。進学先を学費や生活費が安い地元の国公立大学にしたり、
就職先も都会ではなく親元から通える会社を選ぶ子どもが増えている。リストラなどで実家に戻る若者もいる。
都市に向かう若者が少なくなっているのだから、ワンルームマンションの部屋が空くのも当然ではある。

「ルームシェア」が若い人の間で急速に浸透している影響もある。たとえば、東京の都営三田線・白山駅から
徒歩５分のところで１カ月３万円を切る募集があるし、渋谷・恵比寿の人気スポットで２万円台というケースもある。
ワンルームマンションからルームシェアへという流れが確実に起きているのだ。

ワンルームマンション離れがもっとひどくなると、サラリーマンに飛び火する。
一時期のワンルームマンション投資ブームに乗って購入した人が多いからだ。
「入居者の心配はない」とか「賃料保証システムがある」という営業トークを信じて投資した人もいるはずだ。
「老後の生活の足しに」という願いが裏切られなければいいのだが……。 (おわり）

名古屋は城で持つ

若者は今、○○離れに夢中！

単純にお金がないんだよ(´･ω･`)

>>4
若者は今、「○○離れに夢中」離れ

多少ボロくても広い方がいい
ワンルームは狭すぎて心まで狭くなる
もう二度とワンルームに住みたいとは思わない

【調査】若者のOM離れ加速、若者「たけーよ、アホか馬鹿かと」と話す

１５年前の２０歳人口と比べて、
現在の２０歳人口は３０万人位少ないんじゃない？
だとしたら全く不思議はない。

1日1離れペースだな

ワンルームやだ
ベッドとご飯食べるとこ一緒の部屋とか耐えられない

２万のアパートで十分だろ

若者が少なくなったということで解決
老人は多くなってるんだからそっちで儲けろ

ネットで部屋探ししたいんだけど間取りとか写真付きで
いろいろ探せるサイト教えてもらえませんか？
ワンルームでいんですけど。

【ゲンダイ】 ゲンダイの常識離れが進んでいる

昔に比べて若者が減ってそれに合わせて大学の枠とかって減ってるの？
そうでないなら、若者の人口はあまり関係ないと思うんだが。

昔の大学時代は、ワンルームに住むのがステイタスだったよな。

デザイナーズの狭いワンルームより広々した物件に友達と住むほうがいい。
2Lなら５人くらい余裕で暮せる。

多分1Kのアパートが人気

面白くないムリヤリなこじつけ。
伸びない。

そういえば、今月は都営団地の募集月間だな。

先着順空き家検索っていうので調べてみたらけっこうあるもんだな。
住宅名 地域 優先種別 申込区分 住宅種別 間取り 床面積[m2] 家賃[円] 共益費[円] 募集戸数
豊島町 北区 一般 F0981 一般賃貸 ２ＤＫ 41.25 76,300 1,800 1
堀船第二 北区 一般 L1091 期限付一賃 ２ＤＫ 43.47 80,600 2,500 1
南葛西 江戸川区 一般 A1361 一般賃貸 ２ＤＫ 46.7 76,100〜76,700 4,000 2

松枝 八王子市 一般 A1141 一般賃貸 ２ＤＫ 39.6 36,700 1,500 1

コーシャハイム
松が谷第三 八王子市 一般 A1561 一般賃貸 ２ＬＤＫ 64.47 84,500 3,000 1

富士見町東 立川市 一般 A1191 一般賃貸 ２ＤＫ 48.32 66,200 1,200 1
多摩川 調布市 一般 L0812 期限付一賃 ２Ｋ 32.85 48,100 1,200 1
高ケ坂 町田市 一般 L0641 期限付一賃 ２Ｋ 27.44 31,600 1,300 1
高ケ坂 町田市 一般 L0642 期限付一賃 ２Ｋ 32.85 37,800〜39,300 1,300 5
本町田 町田市 一般 L0771 期限付一賃 ２Ｋ 32.85 39,000 800 4


どうみても、ワンルームより住み心地は良さそうだよな。通勤時間とかは取られるだろうけど。

原因が「経済的な問題」という結論が出てるのなら
ゲンダイの言う「〜離れ」は何も賃貸に限ったことじゃねーだろアホか

離れる前に合ってねーよ

東京は糞たけーからなあ

>>9
>１５年前の２０歳人口と比べて、
>現在の２０歳人口は３０万人位少ないんじゃない？

66万人ぐらい少ないはず。
2009年で
35才　196万6000人　36才　200万2000人(ここが第二次ベビーブーム)
20才　130万2000人　19才　121万6000人

大学、予備校、塾、私立一貫校、そして学生アパートは斜陽産業。
車も海外旅行もスキー場も、不景気になるはず。

と言う事は、橋の下とか公園とかでブルーシートで・・・
ヒュンダイも橋の下に会社を移すべきだね

どうぞ。

若者の○○離れのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1265611214/l50

>>21
なんか古い昭和の団地みたいな所ばっかｗ
なんか孤独死が日常茶飯事な物件しかなさそうだ。

失礼。
こちらでした。

若者の○○離れのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1272102516/l50

土地の私有化を禁止しろよ
不労所得はよくない

そろそろ日本離れもあるかな
しかし、若者が日本を離れた時に
一気に乗っ取られそうで嫌だな

駅前のボッタクリなワンルーム借りるぐらいだったら
ちょっと駅から外れた所でそれなりの広さのアパート借りた方が得

23区内なんて駅から10分歩くという条件を1つ付けるだけで
家賃は軽く1〜2万下がる
これが横浜だと駅から遠い＝高台なので更に1〜2万下がるｗ

月６万出せばワンルームでそこそこキレイなとこ住めるね、東京都内でも。

>>30
入居者が少なかったら一気に大借金持ちっていう
リスキーな商売なんだぞ、不動産賃貸業は
固定資産税だけでも大変なものだし
保守費用も莫大

>>30
土地の所有権を保護するのが、鎌倉以来の歴代政府の一番の存在意義だったから、それは無理

最近、大家さんが妙に優しいのはこれのせいか？

>>31 地位ある仕事が見つからないからな。特に既卒は。漏れも海外移住しようか
　　 考えてる。仕事を若者に禅譲してほしいものだよ。
>>30 禿同。

>>15
まず近づいてすらいない

まぁ親元で暮らすと圧倒的に節約にはなるからなぁ

核家族化が〜とかって言われてなかった？
１人暮らし多いんじゃないの？

まぁ今でもイギリスに比べると１人暮らし率低いらしいけど。
結局核家族化ってウソだったんだな

>>35
土地の所有権が没収されて、耕作人に分配されたことも、何度か無かったけ？
豊臣秀吉とか。

これからは山窩ブームがやってくると予想

>>37
土地の価値を無価値にすればいい。
そのためには若者が揃って海外にいけばいいだけ。
40過ぎのバカと違って英語くらい出来るんだろ？
仕事を禅譲してなんて冗談でしょ？日本にいてどうするの？

>>42
サンカてｗ　
でもあたってるかもね　芸能人が無人島で漁したりしてるしな

>>28
> なんか古い昭和の団地みたいな所ばっかｗ

言われて見てみたら、70年代物とかだな。
だがだからこそ古いが広くて安いという可能性も（ｒｙ
南北線王子神谷駅から徒歩10分で8万切ってる家賃＆共益費で（敷金はともかく）２ＤＫ41平米、
即入居可物件なんてそうないと思うぞ。

> なんか孤独死が日常茶飯事な物件しかなさそうだ。
どうだろな〜。
ワンルームでもある意味、孤独死しそうじゃん？

>>35
日本に愛着があるからですが？若者がそろって外国に行けばよい？祖国を崩壊
させる気ですか？正直言うと、海外移住は怖い。できればやりたくない。
これは認めるよ。けど、それが全てではない。君は「禅譲」には反対なのか？
理解できないね。なぜ、あれだけ劣化した人々に社会の実験を委ねようとするの？

立って半畳、寝て一畳。

金が無いから質素にくらそう。
実家に寄生できる奴は親が何言おうとパラサイト。

訂正です。

>>43
日本に愛着があるからですが？若者がそろって外国に行けばよい？祖国を崩壊
させる気ですか？正直言うと、海外移住は怖い。できればやりたくない。
これは認めるよ。けど、それが全てではない。祖国が祖国でなくなるのは
嫌だ。君は「禅譲」には反対なのか？若い人に任せたほうが良いものが出来る
と思わないか？家電でも何でも。理解できないね。

>>1
地方出身者から見て都心のアパート住まいは･･･
(足立区体験より）

夏は暑い（ヒートアイランド現象、３〜５度ほど高くなる）、
冬は寒い、夜眠れない、騒げない、車ないから高い店で買い物、
街行く人がみんな冷たい、怪しい人が年中家の傍をウロウロ、水マズい、
下水道代やガス代が妙に高い、隣人がウルさい、
近所同士のイジメ対立が凄い（隣人を早く追い出すほど管理人にかわいがられる為）、
ガキがめっちゃ頭に乗ってる、
夜中怖くて街を歩けない、そのくせ家賃は妙に高い、ゴキブリ出まくり

唯一のメリットは【　　お金があれば！！！　　】新宿などに近いため
東京見物が気軽に出来る点かな。
興味ない人には無価値。大阪福岡等の都市街と違いがほとんど無いし。

家賃７万以下の物件はブラック確定と思って間違い無いｗ
地方出身者、騙されるなｗ

マンション勧誘の実態 - 01
http://www.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88
マンション勧誘の実態 - 02
http://www.youtube.com/watch?v=d9JhT9KzEpU

足立区限定の事象が多いんじゃｗ

>>48
なんで海外移住すると祖国が崩壊するの？なぜ？
外から見れば日本がよく分かってより日本のためになれると思うよ。
禅譲には反対でも賛成でもないが、なんで与えられる必要があるの？
若い人に任せたほうが良いものが出来る？なぜ？

＞正直言うと、海外移住は怖い。できればやりたくない。
素直で結構ｗ 要はここだろ。
日本で勝てないのが海外で競争して勝てるのかなぁ。
海外は日本の若いのより優秀でハングリーなのが腐るほどいるのに。

ワンルームとは名ばかり実状は寝るだけの独房部屋、血の通った人間の住む処じゃ無い。
学生時代、会社勤め初期の数年とは言え住居者の精神や精神形成に対する悪影響は大。
貧乏人の欲につけ込み住居を投資対象にしたサブプライムは辛うじてアメリカ経済を
破綻させるに留まったが、マンション経営とは名ばかりで最初からゼニ転しの対象としか
考えない日本の住居の「切り売り」欲の「切り売り投資」が、実体経済上の破綻だけでなく
日本人の精神や精神構造を決定的に破壊しない内に、早々に退散消滅させるべきだろう。

六本木ヒルズとは言わないが
若者は３ＬＤＫに住んでるのかと思った

>>11
便利だろ

1kで十分だった、でもキッチンが分かれてないと流石に住みたくない

>>11
ベッドに座ってごはん食べてますが？

1Kです…

そうだな。
犬だって、寝る場所と食事する場所とは、別々だし。

犬小屋以下かw

なんで敷金礼金とか要求するの？バカなの？？死ぬの？？？

>>52
日本が良く分かるとか、そういうのは、いつかは祖国に帰還する場合だろ。
漏れは与えてほしいとか思っているわけではないよ。オヤジ達がスクラムを
組んで若者を入れないやり方はアンフェアだと言っているだけです。

>日本で勝てないのが海外で競争して勝てるのかなぁ。
日本人の新卒には、勝てない。だからガッコ逝きなおすよ。あと公安職の公務員とかかな。
>海外は日本の若いのより優秀でハングリーなのが腐るほどいるのに。
そうなんですね、中国人の留学生はすごいらしいね。頭の方は日本人と同程度
だけど、授業中に自分で考えないで質問ばかりする、カンニングする、貸し
出しパソコンを更新を繰り返して延々借り続けるで、礼儀正しい日本人の
ままではかなわないのだそうですね。気が重いなぁ。

ワンルームだけど次に引っ越すとしたら
キッチンが広い
もう一部屋もしくは一部屋が広いところに住みたい
あとはバストイレだとウォシュレットつけられないから別々がいい

ルームシェアやシェアマンション、
ちょっとお茶を入れにいくにも誰かと挨拶しなくちゃならないのが…
風呂が空いてるかどうかも確認しなくちゃならないし。
たまにならいいけど毎日でしょ

苦痛

寮生活とかしてみてぇ。特に、自衛隊とか警察とか。入れてくんねぇかな。
でも一生の仕事にする積りが無いなら年食うだけムダか。
ルームシェアも、ルームメイトが犯罪者じゃなければオモロいかも

>>60
先祖代々の土地を引き継ぐ方がよっぽど愛国心を持てると思うけどね。
いつか戻ればいいじゃん。どうせ人口は減る。安値になった30年後もどってくればいい。
今年就職できなかった学生達が海外行っても特に困らない。
海外行けば日本人であることが最大の既得権益だってことに気づくと思うしね。

一人暮らしする余裕のある若者が減ってるんだな

日本の若者からどんなに搾り取ってでも
外国人にお金配りたい、自分らの老後だけは豊かにしたい
ってゆー自己中な人たちが増えてるからなー

なんで政治ネタでも芸能ネタでもないゲンダイソースでスレがこんなに伸びるのｗｗｗ

>>65
いやー一人暮らしするもしないも若者自体が減ってるんだと思うが

生まれ育った土地でまずは公務員、それが無理なら家業継承が理想。
東京の大学へ行って一人暮らしで無駄な金を費消し就職を狙うなんて愚の骨頂。

マンション投資で資金集めたことによる作りすぎ
これが原因。
てかテレアホ死ね

東京行ってどうするの？
オラこんな村いやだあ　東京へ出るだあ♪
みたいな気分なのか？

敷金礼金なしで8畳以上のフローリングの部屋でロフト付き２口以上のコンロ
バストイレは別ウォシュレット付きで５万までなら借りてやる

>>61
ワンルームのキッチンは収納を工夫すれば中途半端に広いキッチンよりも便利だよ。
狭さを逆に利用して、動かなくても手が届く範囲に全部ある状態になるまで改造すべし。
今はまな板すら置けないキッチンだろうけど、工夫次第でシステムキッチンにも負けない可能性を秘めている。

>>62
それ以外に
　　共同で使うスペ−ス（トイレ、キッチン）などの掃除がすんごく神経使う
　　　　　（Ｂ型とＡ型が一緒だと、まず血の雨が・・）
　それと、かたっぽが夜型、他方が朝方（仕事時間も）だと

これまた、民主と自民の同居状態　www

>>64
結局言いたいことは「文句があるなら出てゆけ」か？

埼玉は意外と穴場。
家賃安くて都内に通いやすくて住みやすくてお勧めよ。

一戸建てに住んでるけど駅近くにワンルーム持ってる。あと山林持ってる。
ときどきグーグルアースで眺めて楽しんでます。借金ゼロ。あーしあわせｗ

俺さ、ビッグで６億当たったらさ、中古ワンルーム買い捲る。
平均６００万として１００戸買える。
家賃が６万として月に６００万入るだろ。
それでまた買う。
すると１年で１１２戸、１０年で２２０戸に増える。
そっからは買うの止めて毎月１３２０万の暮らしを満喫する！

●下心剥き出し男たちのルームシェア相手募集スレ

【女性限定】泊めてあげたり泊まったりスレ一泊目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1263741856/
都内・近郊 泊めてあげたり泊まったりスレ *18泊目*
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1270697476/
【関西】泊めてあげたり泊まったりスレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1268023663/
【全国】泊めて・泊まって下さい【全般】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1247555202/
【東海】泊めたり泊まったりするスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1255830847/
【愛知】泊まってきなよ【名古屋】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1260499753/
ネットカフェ難民少女とお友達になる方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1178469112/
家出した人・したい人のスレ 11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1265255980/
ネットカフェ難民・家出を泊めるスレ３【関東版】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1263402710/
ネットカフェ難民・家出を泊めるスレ【関西版】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1252003154/
ﾈｯﾄｶﾌｪ難民・家出を泊めるスレ【東北版】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1245822685/
ネットカフェ難民・家出を泊めるスレ【九州版】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1241830836/
家出人泊めます(関西)男性版
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1271157476/
★　家賃負担のつらい人に部屋を貸します　★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1272597113/

>>1
＞都市に向かう若者が少なくなっているのだから、ワンルームマンションの部屋が空くのも当然ではある。
また捏造記事か
東京の人口は増える一方で1300万突破したぞ

>>79
東京都は住民登録しているアルさんが激増しているからなぁ・・・・・

先月まで不動産で働いてたが、ワンルーム離れはないな
近場で引っ越す人の率は減ったが。
あと、購入層（ファミリー）が賃貸に移行してる。
そもそも不景気で、会社が家賃補助しなくなってるから
２ＤＫくらいの人がワンルームに格下げしてるんだが
マジねつ造記事じゃん

>>64
そろそろ寝るわ。レスを待たないで書くが許してくれ。

>海外行けば日本人であることが最大の既得権益だってことに気づくと思うしね。
好き好んで「海外脱出だ」とか叫んでるわけではない。仕方なく海外移住を考えているだけだ。
そこを読み違える君は、理解力が少々足りないようだね。就職失敗組が
居なくても困らないというが、君の方こそ日本から出て行っても誰も困ら
ないよ。さっさと出て行ったら？

私はこのような傲慢な思考パターンが大嫌いだ。お互いに、このような
考え方は止めましょう。みなが幸せになることを考えましょう。

>>82
＞君の方こそ日本から出て行っても誰も困らないよ。さっさと出て行ったら？
その通り。誰も困らないよ。本当の意味での”仕事”なんてほとんど誰もしてない。
でも出てかないよ。こんな"オイシイ"状態を手放すわけ無いじゃん。
日本の勤労者の半分はある意味生活保護状態だよ。

海外移住だって起業だって仕方なくだと思うよ。声のでかい人は積極的に
そうしろというが、そんなうまい話があるかと思うもの。
仕方なくなんて最初から分かってる。
禅譲とか甘いこと言ってるから極論を書いただけですよ。

>>83

>禅譲とか甘いこと言ってるから極論を書いただけですよ。

え？甘いこと？なんだい？極論を書いたというが、なぜ怒る？君は何か
誤解していないか？漏れは仕事は能力のある人間が請け負って、仕事相応の
地位を得るのが正しいと思っている。家電製造業でも、テレビといえば
大型化、鮮明化、高解像度化しか頭に無いようなオヤジ達に任せるよりも、
多チャンネル化とか眠ると１０分後に電源が落ちるとか、目が疲れないとか、
そういうこと考える人に期待したいと思っている。それは幹部が交代しな
ければ難しいだろうから、禅譲が必要だと言っているだけなのだが、
それが気に入らないのか？すまん、理解できない。賛成できないの言いかえ
ではなくて、本当に理解できないぞ。しかも、甘いって？そっちも理解でき
ない。

ひょっとして、奴らやは禅譲するような人間ではないのだから、甘い期待は
するなということか？だったら、その通りかもだが、怒るほどじゃないだろ。

ひょっとして、奴らやは禅譲するような人間ではないのだから、甘い期待は
するなということか？だったら、その通りかもだが、甘い期待を口にした
程度で怒るなよ。怒るなら、地位にしがみつく奴らに対して怒れよ。

離れるほど読者がいなかったゲンダイ

理想論は結構だが現実をみたほうがいい。就職したことあるの？
奴らはワルイとすら思ってないシガミついてもいない。
ほとんどが純粋に俺らのおかげで会社があると思ってる。だから質が悪い。
そういう奴らに対向するにはどうすればいいか。
よく考えたほうがいい。たっぷり寝たあとにね。

大家族制にするほど節約になるからだろ。
一人に一台パソコンとか何でも個別化すると金かかるから

ネクスト若者の〜離れ

マンション勧誘の実態 - 01
http://www.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88
マンション勧誘の実態 - 02
http://www.youtube.com/watch?v=d9JhT9KzEpU

親からの仕送りどころか、「育ててやった。」とか言って仕送りを強要されてるんですけど・・・
大体、初任給が20万なんだから4万以下じゃないと競争力ないでしょ。

新築で特急駅から徒歩7分以下とかなら風呂トイレ別で9帖くらいなら
かろうじて6万GET出来るだろうけどさ。
少なくとも築3年以上だったり徒歩7分以上の物件だと無理だね。

場所にもよるだろうがこれは本当だ、東京だが、
近所に銭湯をつぶしてワンルームマンションが建ったが、
入居者はごく少数、付近の賃貸マンションはおしなべて空室が目立つ、
もう一部でしか成り立たんよ、賃貸マンションなんて、都会でも

もともと、土地を持ってる奴が自分で工務店に依頼して木造アパート(1000万位?)を建てて
客付け以外(出来ればこれもやった方が良い。)をすべて自分でやり
なおかつ、無借金(1億くらいの遊ばしてるカネ)があれば
10〜15年で利回り2%代は達成できるだろう。

そうでないのならば、マイナス1%とかになりそう。

で、星島んところのマンションはどうするの？壊すの？

さすがヒュンダイソース
漏れは都内のワンルーム暮らしだけど部屋数が50くらいで空室はここ数年2〜3室だぞ
ただ、住んでる奴がDQN大学生か中高年シングルばかりで、車持っているのが漏れだけという微妙な貧乏人しかいないw
まぁ、騒音さえ気をつければウチより広くて安く借りられるから100%ハズレってわけでもないけど

>>96

場所はどこ？家賃は？
ヒュンダイソースだからいい加減なのは同意、
駅の売店でも一時の勢いはないな、置いてある部数が激減している。

ワンルームだけではなく賃貸物件全体が沈滞。
企業の社宅なんかもゴースト団地状態。
古いマンションはカラスの巣も散見する。
都心でもかなりヒドイよ。

資産デフレの回復はほぼ絶望的。
で、デフレは語れど、資産デフレは黙殺と言うデフレ論ｗ
臭いものにはフタとｗｗ
つまりデフレ論自体がデフレ状態ｗｗｗ
どんどん収縮しているんでございますでございますよーｗ

僕は東京に逃げた
田舎の人達と関わるのがいやだから
先輩や同級生、後輩みんな嫌いだった
誰も知らない土地にいきたかった
相変わらず上手く生きていませんが

いま都会のワンルームにはセイホが当たり前に多いんだよ、
ワンルーム住まいで車持ちなんてみたこともないぜ、請負の赤帽かｗ

東京でフリーターや派遣できる奴は尊敬する
隠れるように生きて、大家の口座にせっせと貯蓄をし・・・
俺は大卒フリーターだったが、耐えられなかったなかなぁ
実家も北関東だし半年で帰る決断した

ワンルームマンションだったら木造アパートのほうがいいよ。
アパートのほうが人間らしい生活ができるよ。

投資用マンションを買ったゲンダイ読者
ざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒュンダイが何言っても「へーそう」としか思わんよｗ

>>102
木造アパートは壁があってない様なもんだよ
隣の部屋の声丸聞こえだし、テレビの音や目覚ましの音もうるさい
よく生活出来ると思うよ、ちょっと高くてもコンクリのマンションのがマシ

今更マンションを持って儲けようとは思わない
これ以上金儲けてもしょうがないよ

スレタイの‘若者‘ってとこだけで爆笑した

>>67
両方だよ。
若年層でも賃金や雇用が減っている。
>>34
金利だろ先ずｗｗ
なにが固定資産税だよｗｗ
>>30
地価暴落して本当に日本の経済破綻するよ。
1200兆円の資産が一挙にゼロになるわけだｗｗ
年率5％の地価下落でデフレデフレ騒いでいるわけだから、
年率100％下落でどうなるのやらｗｗホームレスだらけだよｗ
リーマンショックの原因は2-3割の住宅価格の暴落だなｗ
>>41
それならまず農地改革だろｗ
土地に価値があるから農民は土地を欲しがり、そして離さない。
住めて、農林業ができて、そして現代では工業や資源採掘ができるからだ。

つかワンルームマンションて風呂トイレが一緒なのばっかじゃん。そら売れんよ。時代が違う。

固定資産税２００万弱を払うために駐車場にしてる
幸い場所が良いのでほぼ満杯。それなりの見返りもある。

　でもビルにしないで良かった。ここ数年空きテナントが目立つ
マンションにしても同様だったろう

こんな給料下がってデフレの時代に家賃相場は大して変わらないんだもんな
どんどん人口減ってるのにスカスカになるだろう。

確かにマンション投資が確実に儲かるのなら
不動産屋が全部買い占めて物件なんか出てこないよな
所有より手数料稼ぎの方がおいしいからか
株屋と同じ社会の寄生虫

>>111
だよな、ほんとおかしいよ

すごく単純に考えると、ワンルーム作りすぎたのと、若者減ったのと
そのダブルパンチなんじゃねーの？

>>110
効率は全然良くないし、埋まらないリスクもけっこう高いけどな
手離れは良いが

>>112
おまえが2chの寄生虫のくせに、人のことを偉そうに言うなw
社会のダニw

家賃は下方硬直性があるからな
そのかわり上昇するのもゆっくりだろ

まぁ、東京に出て来ても、
家賃だけで精一杯で、
全国チェーンのお店しか行かないような人は
気の毒だと思うと同時に、
何で出て来たのか不思議でとあるな。

自室とネットとゲーム以外皆離れちゃったんじゃね？

>>114
あと若者の所得が少なすぎて、実家を出て一人暮らしする余裕がなくなった。

東京にでていくやつのほとんどは
まさか自分がコヤシで終わるなんて思ってないんだろうな
でもほとんどのやつが金持ち、イケメンのコヤシだよ。

マンション投資とか、捨ててもいい現金以外で絶対すんなよ。
管理会社勤務の俺が言っておく。

実家の庭にヨド物置で増築したぜｗｗｗ
初期費用は８０万くらい掛かったけど
友達も呼べるしいい買い物だった。

A 金が無い。

ルームシェアっていえば聞こえがいいが
要するにたこ部屋のことだからなw

好きでルームシェアする奴なんて居ないよ

>>115
効率は悪くない、政令指定都市の中心近くだから
固定資産税払うために始めたのが実情
１／３は税金＋手数料に持って行かれるが２／３は残る
オレの年収より良い
ビルにしたら？満杯は困難だったろう

>>125
固定資産税年間いくら払ってる？
駐車場経営って儲かる？
不労所得が欲しいんだが、新規に土地を買って
はじめるのは全然儲からない気がしてるんだよね。

>>122
他には？俺は分譲マンションですら辞めておけと止められた

>>126
じゃあ止めとけよ。気は当たる。そこらの地主がくたばって放出が続出するまで
待てばいいじゃないか？

>>122
バブルの頃、うちの親父だまされた。ワンルーム購入して売る時そうとう損したみたい。

高度成長の時期なら別だが今は不動産購入しての積極経営は出来る時代じゃない
今ある資産をいかに活用するか、だけじゃないかな

親の持ち家で二部屋使っている俺は少し優越感とともに少し申し訳ない
現在無職だが家を二棟と畑を相続できて申し訳ない
まぁアレだ
貧乏人は麦を食え

外国人は断れないってホント？
でもって外国人が家賃滞納しても追い出せないってホント？
ホントならかなりリスクだと思う

やっぱり　公園とか道端が
トレンドだよな。

今の若者。

「マンションなんて古い。これからは、公園だ。」

「彼女にこれが自分の住居といって、日比谷公園につれていったら
すぐ落ちたよ。」

>>130

>>126の質問はスルーか脳内オーナー

マンションとアパートってやっぱり違うよね。

アパートってやっぱり、モルタルだし。

サッカーくじの６億円　あたったら、即会社やめる。

４億円は投資マンション。　１億円で　自宅マンション買い替え。１億円はデイトレード用にするつもり。
投資マンション等は探すのに時間かかるし、いい物件さがすにはやめて時間の余裕ないと無理だ。

６億あれば一生くいぱぐれないし、すぐやめるほうがいい。

宝くじの３億だと会社やめるの微妙だけど２億近くを投資マンションだな。７０００万円をマンション買い替え。
３０００万円をトレード用資金。

＞「ルームシェア」が若い人の間で急速に浸透している影響もある
それは嘘、一部の人間のライフスタイルを取り上げてブームに仕立て上げるマスゴミの手法

あと、一人暮らしでシングルベットを買うヤツは童貞な

同棲すればいいわけだ
ベッドも一つで済む

ルームシェアできる友人なんかいない

>>135
当たらないから安心しろ。

いつも思うんだが、不動産経営って今の時代成り立つのか？
転売ならどうにか儲かる気がするんだけど。

ルームシェアって結局は、共同寮みたいなものか？

>>135
GW中に「〜たら」「〜れば」の話で熱くなってる奴かっこいいｗ

ルームシェアしてる奴なんかまだまだごく一部だろ
若者自体が減ってるのが原因だと思うが、ゲンダイは誰の提灯を持とうとしてるんだ？

>>139
>>142



たしかに倍率は高いが、ゼロじゃない。ただ買うだけでチャンスがあるなんてくじしかないよ。
保険だよ、一種の。

ゲンダイの記事ってくだらないな。

若者は今、ワンルームマンション離れに夢中！

狭い　風呂とトイレが一緒

風呂は体位固定拷問ギブス

壁ペラペラ　冬寒く　夏熱い

エアコン付きは、臭風吐き出し。　収納無し。

通路は物凄い狭い間隔でドアが並び、鬱　自殺促進効果。

マンルームマンションなんか、存在自体イラネ。
建築禁止にしろ。

マスコミの「若者の〜離れネタ」離れはいつ起こるんだろうｗｗ

ゲンダイはエロ記事専門誌がお似合いWWWWWWWW

>>136
一人暮らしでダブルベッドの奴なんていないだろ。
相撲取り並の相当なデブぐらいだ。

ワンルームマンションガラガラは社会や世の中にとっては良い事だと思う。

ルームシェアは余り流れないだろ。
上京そのもの辞めてるのと、
派遣とか企業で、大学で、初めから用意された
社宅アパート　マンルームマンション　学生専用に流れるてるか、

駅から離れたり、通勤時間増えても、
何々コーポとか　ハイツなんかの、1ＤＫに流れてるんだろ。
ワンルームマンション主流前の１人用賃貸は押し入れあって30平方メートル前後あるぞ。　

もともと芸者がワンルームなんかに住むの？

>>75
＞ 埼玉は意外と穴場。
＞ 家賃安くて都内に通いやすくて

埼京線と京浜東北線のラッシュは�_＞＜

>>149
分かってねーな、シングルじゃ家に女を呼べないだろ
だからお前は童貞なんだよ

収納も調理スペースも満足にない
しかもトイレとセットの激狭ユニットバス
なのに家賃が高すぎるからだろ

日本みたいに狭い部屋の物件が多いところで、ルームシェアはナンセンスだろ。
アメリカ映画飲みすぎだな。一種のスウィーツ。

シングルでも寝られるぞ
ダブルならこれだが↑↑　→　↑↓　こう寝ねてるもん

「若者の○○離れが進んでいる」って、フレーズ。誰が最初に使い出したんだろうな？

電通？

そもそもジェネレーションギャップなんて昔からあるしな。

>>153
お前がダブルベッドでなければセックス出来ない
デブだと言うのはよく分かった。

totoBIG当たってる気がして震えが止まらない

同棲か兄弟以外でルームシェアはかなり特殊な例だろ

そうそう、若者は無分別だとか思い込んでいるからね。けど、それは藻前も
同じゃね？漏れが「禅譲してほしい」と口にしたら思考回路が若者の理想論云々
に短絡するんじゃ、ジジイと同じ。苛立ちは分かるが、それを漏れにぶつけるなよ。
シニアの被害者同士で内輪してどうするよ。

就職は非正規の経験しか無いが、シニアども、絶対に若い者に出し抜かれ
たくない、みたいなオーラ出すもんな。あれは怖い。

都心のワンルームから郊外の1LDKに引っ越したが、やっぱ広い部屋いいね。ソファーとかダイニングテーブルとか置けるし。
ワンルームのときは、机でご飯を食べ、ほとんどベッドの上で生活してたな。

>>88
前はアンカー忘れた。スマソ。
シニアは厄介だけど、若いモンが「雑事はお任せください」とか言いながら、
体よく実務から遠ざけるとか、シニアなりに忙しい時に決済を仰いてメクラ判
押させるとか、なんかテクを作れないかなと思ってる。

首都圏で人口が増えてるところは中国人が移住してるから
いたるところにリトルチャイナが出来上がってる

タコ。今回、一等無し。

実家働きのクズだけど
一人暮らししてない男は駄目とか言われてるけど、一人暮らししたらどう足掻いても金が流れ出す生活になりそうなので困ってます
実家なのでなんとかこの1年で70万貯めましたけど童貞から脱出できないのはこの実家暮らしのせいかなとも思う
お前らどうやって彼女と遊んで一人暮らしして且つ金もためてるの

>>167
歳いくつよ？

>>167
家にちゃんと家賃レベル以上の金入れてるなら屑でもなんでもないよ。
一人暮らしで家に送金してないやつのほうが屑。

ましてや、仕送りもらって社会人してるなんてやつ（実際にいるらしい・・・）
は自殺したほうがいいレベル。

大家ざまあああああああああ

一人暮らしだと金の管理を徹底しないとなかなか貯まらない
給料の引き落とし口座と別にカード決済口座と貯蓄口座わけて
ある程度まとまった金が出来たら利回りのいい外貨や国債で運用してる

俺は学生時代は下宿、社会人2年目までは寮で
計6年間集団生活してきたけど、やっぱ落ち着かないわ
ルームシェアでも本当に仲のいい人とじゃないときついだろう
まあ、俺にはそんな人はいないからどのみち無理だけどなｗ

結婚すれば解決する話じゃないの？

都内・2ｋ・風呂トイレ別で45ｋのオレはエロイ

>>167
23そろそろ24

>>168
家賃レベルはいれてないですね
一応親から家賃じゃないですけど食費兼居住費として3万入れるようにしています

>>171
そういう運用の仕方よく分からないんですけど
まとまったお金とはどれくらいですか？素人でも問題なく運用できるのでしょうか

狭い→落ち着く
壁薄い→隣のアヘ声聞こえて楽しい
３点ユニット→トイレ掃除楽

ワンルーム最高！

投資用にマンションを買って若者から収益を巻き上げようとしてた
公務員やリーマン親父の目論見が外れたのは「ざまぁｗ」の一言に
尽きるな。

>>176
そういうの実家だからあまり経験ないんですけどトナリのアヘ声って死にたくなりませんか？

>ワンルームマンションが最近、ガラガラだという話をよく耳にする

2000年代前半に建設ラッシュで供給過剰にした上、「ワンルーム」なる
居住形態を必要とする主力である独身者や若年の人口が急減少に入った
んだから当然だな。

若者が減ってるってのに、その若者に賃貸を営んでカネを稼ごうなんて
考えてた阿呆が悪い。

ルームシェアなんていつか
アッーな世界にもってかれるんでは？ｗ

>>175
まだ新卒レベルだろうだから仕方ないかもだけど、
しばらくたってもたったの３万しか入れないなら屑かもね。

このスレがなんでゲンダイに噛みついてるのかよくわからん
「離れ」と言ったらなんでも不当なのか

>>175
まとまった金＝５０〜１００マン程度かなあ
今は銀行の窓口に行かなくてもネットで簡単に手続きできるよ
小金が貯まったら中古マンション買ってリフォームして住む
学生の頃ルームシェアしてたけどトラウマしか残らなかった

俺も親元を離れて一人暮らししようかなと思ったが、当の親が
「不労所得者にわざわざカネをやるなんてバカげてる。ウチはお前
一人っ子だし、婆さんと俺と母さんの部屋以外にまだ部屋は余ってる
んだから、転勤でもしない限りはいとけ」と止められたｗ

でも、その親父は、都内のマンションにいくつか部屋を所有してて、「不労所得」
を得てるわけだけどな。
他人から賃料収入を自分が巻き上げるのは許せても、自分の息子が他人の稼ぎのこやし
になるのは気に食わないらしい。

>>178
オレ既婚だけど、好きな子はいないのか？

若者の○○離れなう

>>183
アッーなトラウマ？

いや、友情の亀裂とその後のネチネチした諍いの積み重ね
最後は口もきかない状態が数ヶ月続いた

>>156は童貞のキモオタが確定しました

でも、他人と暮らすなんてくたびれるだろ？

【若者が離れていったもの一覧】

食１：外食離れ 料亭離れ 日本茶離れ 梅干し離れ 和菓子離れ 漬けもの離れ カップ焼きそば離れ ガム離れ 果物離れ
食２：味噌離れ 魚離れ かまぼこ離れ コメ離れ 調味料離れ 寿司にわさび・おでんに辛子離れ
酒　：酒離れ アルコール離れ 日本酒離れ ビール離れ 飲み会離れ

性　：性交離れ 風俗離れ 恋愛離れ 女性離れ コンドーム離れ 前戯離れ アダルトDVD離れ 結婚（婚活）離れ

運動：スポーツ離れ 相撲離れ スキー離れ スノボ離れ 釣り離れ バス釣り離れ ゴルフ離れ 山離れ 学生運動離れ
観戦：オリンピック離れ サッカー離れ 野球離れ 赤松の肉離れ

職業：職（就職）離れ 公務員離れ 官僚離れ 営業離れ ものづくり離れ 外科離れ
仕事：スーツ離れ 慰安旅行離れ イエスマン離れ 残業離れ 出世レース離れ

生活：献血離れ 寄付離れ 近所づきあい離れ 町内会離れ 回覧板離れ 結婚式離れ 葬式離れ マンション離れ
経済：浪費離れ 商店街離れ コンビニ離れ 百貨店離れ 床屋離れ 生保離れ
日用：腕時計離れ ブランド離れ 電気シェーバー離れ メンズブラ離れ

音楽：CD離れ カラオケ離れ 合唱離れ 邦楽離れ ロック離れ
趣味：煙草離れ 賭博離れ 映画離れ アカデミー賞離れ 字幕離れ ゲーム離れ
交通：旅行離れ 帰郷離れ 車離れ バイク（オートバイ）離れ 暴走族離れ

情報：ブログ離れ 着メロ離れ 2ちゃんねる離れ 固定電話離れ
報道：マスコミ（メディア）離れ 活字離れ テレビ離れ ラジオ離れ 新聞離れ 雑誌離れ サンデー離れ
思考：宗教離れ 愛国心離れ 理系離れ 政治離れ 選挙離れ 常識離れ 現実離れ 人間離れ ケンカ離れ

番外：最初から近づいてすらいない 離れ離れ

>>190
嫁と暮らすのもくたびれるぞｗ

まあ、なんだかんだで土地と一軒家があるからなんとかおさまってるがｗ

>>181
昇給とかあればいいんですけど2年目はいって増えてないところを見ると期待できそうに無いです

>>183
ありがとうございます
もすこし勉強して今あるお金をなんとか増やせないか考えて見ます

>>185
会社はいるまで女性とコミュニケーションとらなかった童貞なので
この一年間でやっと普通に雑談できるレベルになっただけなのでなんとも
いるにはいますけど理性っぽいものが「やめとけ」と叫んでおります

俺は逆に一人で暮らすのは無理だわ
夜一人で寝るとか寂しくて気が狂いそう

>>193
俺は今の嫁と二人でアパート借りたぞ。
そして、結婚してすぐに家を建てた。

1人暮らしを10年くらいしてると気楽で気楽でタマランｗ
寂しいという気持ちが起こったことすら無いｗ

>>192
定職持ちの男なら、独身貴族が一番ってことですね

若者の○○離れのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1272102516/

仕送りなしで家賃9万円の１ｋに住んでたわ
つーか仕送り貰える子供とかいまどき居るのか？

>>197
田舎だとひとりもんは馬鹿にされたり病気？ってウワサになるんでなｗｗ

>>178
いや、こっちも反撃してるから

しかも、いろんな音色でw

>>199
俺はもらえてるよ。
普通の仕送りとはちょっと違うかもしれないけど、
親父が定年退職してから、毎年、少しずつ所有株や現金を譲渡してもらってる。


死んだ後に税金で持ってかれるのが究極にバカらしいんで、親父が死ぬ前に、
税法上有利な形で、生前譲渡できる範囲で譲渡しておくんだとさ。
別に、仕送られてくるそういった財産に手をつけてるわけじゃないし、普段は
勤め先の給料の範囲で生活してるけど、こういう「親からの生前譲渡」ってのも、ある種の仕送りとは言えるかもしれない。

今のところそういった資産で配当が出ても、配当金でまた割安な株を買う、を繰り返してるから
生活そのものがリッチになってるわけじゃない。
ただ、このまま35歳ぐらいになったときは、俺はかなりリッチになってるかもしれないという実感はある。

>>200
東京で独り暮らしすればいいじゃん

>>203
嫌だよ頭狂なんて。即死しちゃうわ

今実家だけど10年一人暮らしして家賃などでトータル２０００万ぐらい払ってたかと思うと
すげーばかみたいだわ。食費も同じ感じ

都会のほうが田舎より10万ぐらい給料高いけど10万は家賃やガス電気で全部消えるんだよな
で、食べるものが高い分だけ給料が10万高くぐらいじゃトータルコストはマイナス

いまはネットで買い物できるし田舎ぐらしのほうが空気と水がきれいでいいよ

んだな
特に金持ちでも無いのに
東京に住む奴はかなり頭が悪い

まぁ東京って言ってもピンキリだからなぁ。
八王子とか家賃3万前後であるし。車持たなくて良いし、飯食う場所はたくさんあるし、それなりに楽しい＾＾

あーあなんかここまで来るとＢＩも悪くない気がしてくるよ。
もちろん各種手当て全体で最低保証しないといかんけど。

給料はいいしなんでもあるけど家賃がかからないという
都心に30分以内の場所に実家がある奴が最強だろうな

働かなくても実家うっぱらえばその金で一生働かずに田舎ですめばいいし

>>208
ベッドインか？

「ワンルームマンション」て、日本語にすると「一部屋の大邸宅」って感じか。

仕事の都合で一時住んでたけど、トイレとお風呂が同じ空間に
あるのが生理的に耐えられなかった。

都会から地方にくる大学生がキチガイみたいなぜいたくこいてんだが
新築総コンクリ造り2LDK家賃75000円が、先を争って埋まってる
親が甘やかしすぎだろ

>212
オレも田舎出身なので良く分かるｗ
あれは田舎者にとって一種の試練かとｗ

>>212
>>214
ビジネスホテルではデフォじゃ？

>>213
その条件なら速攻埋まるだろｗ
俺も借りたいわ

掃除のときだけ良かったと思えるユニット

>>202
世の中不平等だなｗ
俺の父親なんて俺が他人の子だったから自暴自棄になって俺を虐待した挙句自己破産だぞ

都内の実家に住んでる。
目黒駅から徒歩15分。

手取り25万で給料は良くないいけど、
毎月3万家に金入てるだけなので、生活は楽。

大体月15万は貯金してるので就職してから5年で1000万は貯まった。
会社の同期で都内に実家あるやつは俺しかない。
みんな借上げ寮とかにすんでるよ。

でも俺、27歳にして彼女いない歴=年齢なので
正直負け組だと思うよ。

＞総コンクリ造り

　総ヒノキ造りみたいなｗ

>>217
でも隙間は見えないとこはカビだらけだろうな（アワワ


腐海がｗｗ

>>216
そうかなあ?w
相場が30000円なんだから毎月40000円も余計に払うかな

>>222
あ、ごめん。地方から都会と思ってたら逆か・・・
勘違いしてたわｗ

>215
ビジネスホテルのことは良く分からんけど、東京では風呂トイレ一体型は結構多いね。

>>214
いや、東京生まれだけど実家は風呂トイレ別だったから

>>215
一泊とかなら我慢できる

東京のワンルームマンションなんて程度が悪くて
入居希望者が減るのは当たり前

>>202
鳩山首相と同じだな

適当に
中年年寄りの将棋離れ囲碁離れゲートボール離れとか記事にしてみろよ

>>196
よく寂しさに耐えられないでしょ？とか言う奴がいるけど
依存心が強すぎるんだろうな。
風呂は入るのもトイレするのも１人だし、最後に死ぬ時も１人なんだから
横に人がいるかどうかなんて大した問題じゃないのにな。

ただし、自分の死体の始末は、周りの迷惑が掛からないように
手配しておく必要はあるけど。

>>218
うわぁ・・・イヤな話だな。
世の中不平等ってのは認めざるを得ない。

俺は、子供の頃から大人になるまでかなり甘やかされて順風満帆に
人生過ごしてきたと自分でも思ってるからな。
親父も母親も、遅くできた子だから俺に超甘かった。
自分が親の期待にある程度沿うような「良い子」だったのも事実だと思う。
ケンカとかほとんどしたことないし、酒もタバコもやんないし、大学も私立文系では
あるものの、そこそこのところに入って、就職も無難に済ませたから。

でも、親から受け継いだ最大の財産は、株でも土地でもなく、この「淡白さ」だと思ってる。
子供の頃から気性がすっごく落ち着いてるんだよね、俺。
だから、不眠とかも無くて快眠だし、たいていのことに冷淡につきあえる。
ほんと、「淡々としてる」ってよく言われる。
親も俺も、淡白キャラで、動揺したり大騒ぎしたりってことが全く無い。

>>230
小沢一郎と似てるな

東京の人口1300万を超えて、首都圏は4000万人くらいになってるんだっけ。すげぇなｗ

>>230
でも童貞力はすごそうだな。

今、若者にゲンダイ離れがすすんでいる

前からだよっ

いづれ東北とかは仙台残して山林に帰るだろうな

>>213
激安じゃん！！！
都内？何区？そりゃ埋まるよ
普通75000円なら1Kか1DKだよ

>>236
やる夫、落ち着け！

ゲンダイっておっさんが読む雑誌じゃなかったか？

相場が３万ってどう考えても東京じゃないだろ

ヤングのナントカ離れ大流行ｗ
究極の姿はニンゲン離れか
灰になって土に帰るとか

ところで東京の地上げ屋やくざ『東急リバブル』とかいう変なのが
うちの土地売れとしつこいんですが、警察に通報してＯＫでしょうか？

どっちみちあの極道のチンピラ企業東急なんで警察と癒着してると思うし、
通報しても無駄どころか、逆に弱みを見せて付け込まれるでしょうかね？

>>1

ワロタｗ


離れてホームレスにでもなるのか・・・

根性無し→教育無し→カネ無し→何も無し

負けのスパイラル

>>230
これだけ自分語りをする「たんぱく」な奴なんて見たことない。
自分で思い込んでるだけで、かなり自己主張激しくて執着心が強いんじゃ？

>>233
童貞力は無いけど、結婚力の薄さはありそう。
祖父も父も結婚が遅かったし、俺も、大学出て彼女と別れた後から一切女気がないし、
結婚が遅くなりそうな予感はすごくする。

アホは何もするな
なので無問題

金の力で娶ればOK
多分君のオヤジもそうしたハズだ

>>245
一人暮らしをしてみてはどうかい？

>>247
大人だなあｗ

今どきワンルーム自体が受けないんだろ
ひとりでも1LDKは欲しいところ

ワンルーム借りたくても、保証人が無いから借りれない。

中古マンション一棟丸買いして不動産運用してる大家、
マンションが老朽化して壊す事になった時、
とんでもない金額を請求されるから、覚悟しておけよ。
鉄骨コンクリート建ての取り壊し費用は高いぞ。

【違法】更新料返還請求１兆円超か？【訴訟】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1267180961/

>>207
こういう時の東京って、市部は含まないことが多いけどな。

八王子は駅近に限定すれば、まあまあ便利。
ただ、駅前にないものを買いに行く時が少々不便で、ネット通販に頼ることになるけどな。

>>247
ウチはかなりケチな人間ぞろいでもあるから、カネを
パーッと支出したい女の人にはたぶん向かないと思う。
酒タバコといった嗜好品をやる人が家族にいないし、洋服とか車とかにもあまり金かけないから。
三陽商会の株主優待で呼ばれるときにバーバリーとかにドカッと紳士服や小物を一度に数十万円ぶん
買いあさることはあるけど、それはあくまで友人・知人、取引先の人などが誕生日のときに渡すもん
を買ってるだけだし。

結婚はたぶん、親戚と見合いだと思う。そういう話が既に出てるし。
爺さんもそれで結婚してるから。

>>250
ワンルーム住んでて保証人が年金受給者だとあかんと言われて
いづれ借りれなくなると思ってマンソン買った。
親以外に連帯保証人なんか頼めるかよ。

実行してみたら借りるより買うほうがずっと楽だったｗ

ローンがとか地震が、とか言う奴いるけど
老後家を借りれない事実のほうが確度高いリスクだから
そっちをヘッジするほうが大切だわ

人付き合いがじょうずじゃないとルームシェアは無理だろうな。
むしろルームシェアにとびこんで人付き合いを学ぶということもあるけどｗ

だから、ルームシェアは基本おまえらには無理だろうなｗ

>>253
いとこ？

まずいんじゃないの？生物学的には。

マンション７部屋持ってる。
内、３点ユニットが２部屋。
もう４年間も空室状態。
賃料下げても問い合わせすら来ないし、破格値で売り出しても買い手付かない。
１Ｋ、１ＤＫ、１ＬＤＫ、２Ｋ、バストイレ別は空いてもすぐ埋まるんだけど。

>>250
保証人とか、親でいいだろが。
ワンルーム借りるような学生なら尚更。
親と縁切ってるならお察し。

ワンルームは精神的に病むから嫌だ。。

稼いでは家賃で流れ、家に帰っても一人で･･それの繰り返し、
ルームシェアって、プライバシーが守られていたら、いいかも。
寮と同じだろ？

少子化だって言ってんのに供給過多
暴落するのを中国人が待ち構えてるよ

>>256
親兄弟との間でも誤差の範囲でしかない
ましてやいとこなら他人と一緒
何世代にも渡って近親婚繰り返してるとかなら話は別だが。

最近ゲンダイは2chに乗ることを意識して記事書いてるんじゃないかという気がしてきたｗ

>>62
ルームシェア経験者からすると、まさにルームシェアはおすすめしない。
男女で状況は異なるかもしれないけど、女同士は本当にうまくいかなかった。
彼氏がいる子や1人暮らし経験のある子ならまだいいんだけど、
そうでない子は他のルームメイトの私生活を見て、だんだん不満を漏らし始める。
そしてそれが連鎖して喧嘩になり、シェア解消に。毎度その流れ。

海外のようにシェア文化が浸透していないせいだろうか。
同棲のほうがまだマシだった。

>>226

Ｈの声とか、生活音が壁床通して聴こえるのがやなんだよ。
Ｈはラブホでしろ、音楽はイヤホンで聴けよ。

誰が、隣居してる壁薄なワンルームよりルールのある寮みたいなルームシェアのほうがいいかもしれん。

age

>>256
遺伝病というのは遺伝病の因子がDNAに隠れてなければ発動しないわけだから、
そもそもDNAに欠陥が無いのなら特に問題ないと思うけど。

生物学的に、確かに従兄弟同士の結婚は劣性遺伝に隠れてた危険因子が爆発しちゃう
『リスクは高まる』けど、そもそも埋まってなければ地雷は爆発しない。
色盲、精神病、貧血、精神発達遅滞みたいなのが見られる人がよく生まれる家系だってんなら
躊躇もしちゃうけどさ。

それに、親戚といっても、紹介される相手は何親等も離れてるのばっかりだよ？
祖父の兄が婿入りした先の家のコとか、あるいは母方の遠縁にあたるコとか。
それに35歳まであと8年以上も間があるし、見合い結婚する前に普通に彼女を見つける可能性だってあるわけで。

>>254
そうなんだよね
なんだかんだいって、将来のことを考えると買っちゃった方がいいんだよね

前回の氷河期の時も、社畜になりたくないだの社会の歯車になりたくないだので、
正社員にならずフリーターになっていた連中が今どうなっているのか見れば一目瞭然
目先のことしか考えていないと、かならず先で破綻するんだよな
で、破綻した時には、すでに軌道修正できるわけもなく、そこで人生終了

俺もマンション買ったけど、払っていく金も全然安いよ。
3LDK新宿30分で800万。手数料と内装費考えても10年かからずペイ。
賃貸してるやつはアホにしか見えない。

3LDK新宿30分で800万

＞すげーそんな物件あったの？リノベーション？

>>268
いたいた。こいつバカの極みw

現代でもイトコと結婚とかあるんだな
ウチの近所じゃB地区ぐらいしかそういう風習は残っていないぞ

>>264
1K以上なら木造でも聞こえないけどな。
ギシアンはともかく、音楽は。
どれだけ劣悪なんだよワンルーム。

メディアの現実離れも進んでいるなぁ

投資でワンルームの部屋買う奴はアホ
一棟くらい替える資産家じゃないとまず儲けはでない

>>269
北へ行け。普通の中古マンションだけど結構ある。
築30年だが内装すれば新築みたいなもんだ。

>>270
何で？

>>272
俺２ｋのアパートに住んでるけど音楽どころか普通の話し声も余裕で聞こえるぜ

>>272

しかも、喚起が悪いから、調理時の廃棄が、部屋の衣類に染み付いたりする。
ＵＢの換気扇も悪いと、カビだらけでもう最悪。
ウサギ小屋には住みたくない。。

>>276
俺が入ってたところが当たってただけか。
壁つつぬけとか、レオパレスの印象ばっか強かったから。

>>241
東急リバブルは創価
慎重にやれ　弁護士も検討しろ

>>272
昔住んでいたワンルームの隣（というか同じ敷地内）に木造アパートがあったんだけど、
そこの２階の住人が友人だったんだが、彼女との大喧嘩はいつも筒抜けだわ、
その後の仲直りセックルも全部まる聞こえだったよ。

防音マンション探すしかない。。

郊外の築古中古マンション30�uくらいの
もっと安くならないかな

これから人口が減っていくんだから当たり前だよな。
マンションなんて売りたくても売れなくなって、
ただでも誰も引き取ってくれなくなって、
税金と管理費と修繕積立金だけ取られるようになって、
それも滞納する奴が増えて、
ゴーストタウンみたいになって、
最後に取り壊すときはその費用まで請求されて、
ほんとに不良資産以外のなにものでもないぞ。

超都心に賃貸住み、実家は東横線沿線っていうものなんだけど、ワンルーム８万円、
年収の３０％だけど全然惜しいとも思わない。

親が別荘も所有してるけど本当に売れなくて困ってるんだ。売れないのでいやいや延々と管理費やら固定資産税払ってる。
ただでも貰ってくれる人がいないみたい。もう何年も売りに出してるけど今後も売れないはず。
東横線沿線の物件も何の価値も感じない。今後どうなることやら。というわけで所有するのは本当に大変なことだと思うから。

すでに同世代(２０代後半)の友達でもマンション買ったり相続して完全自分所有の家に住んでるやつがいるけど、
管理費と税金で１００万近く毎年かかってたりこれから何十年もローン支払いの懲役ついてたり大変そうだった。

別荘地の公共料金とか税金って
なんか金持ち料金になってるからなｗｗｗ
異様に高いｗｗｗｗ

>>254

自分も借りるとき、保証人が必要としって
本当にびっくりした。

こんな制度異常だよ。

地方から東京にでてきたひとってどうしてるんだろう？
知人なんてそうそういるわけないし。

自分も買って本当によかった。

賃貸のひとは一生、保障人さがさなくてはならない。最悪だよね。

若い頃は一生賃貸でいいと思ってたけど
年取ってくると親を保証人に出来なくなるし、今まで払った膨大な家賃が馬鹿らしくなって
購入を考えるようになる

>>287
30歳前後で新居購入が一番良いよね
ローン返済のことを考えるとさ

でも、購入するだけの資金が無いべ

昔は「こんな田舎で埋もれた一生は嫌だ」と都会に出るために努力したものだが
今は田舎に残った数分の一の席に座るための努力に変わってる。
志を持って都会に出る奴は今もいるけど旧帝・早慶以上でないと家計も苦しいから遊ばせる余裕はない。

中核市の駅周辺に住むのが
今の所ベストｗｗｗｗ

>>288
目先の金だけ考えたらそうなるが
賃貸の方が良い点も多い

一番解りやすいのは
隣にキチガイ、家庭の事情、仕事の事情、建物の老朽化等々で引越しを考えるときとか

>>275
築３０年って、建屋の配管やばくね？

>>256
いとこ同士は鴨の味

ルームシェアは、仲が良かった友達が、憎み合って別れるようになるケースが少なくない。
一緒に生活すると、独り暮らしでは必要なかった我慢を強いられることになるからね。
別々に住んでいたときは無二の親友だったのに、顔を見るのも嫌になるらしいぞwww

まあ、東京の家賃が高すぎるというのは間違いないが、特にバブル期に建てられた
物件は、最初の家賃設定が高いので要注意だぞ。

ワンルーム　→　若者の３LDK離れの誘導

親元から通うのが良いんじゃないか

今まで「自立」「パラサイト」とかに乗せられて
一人暮らししちゃう奴があほだっただけ

そろそろ○○戻りにすればいいのに
拡大家族に戻ってるだけだろ

>>295
自分がまさにそう。
また、大学時代に他の友人も友達と都内でシェアを始めたが、
みんな仲が悪くなってしまって解消したよ。

どうせシェアするなら、全然他人（これもリスクはあると思うけど）と
本当にお互いの時間や空間に全く関与しないようにしないと、
特に狭い都心のマンションではルームシェアは続けていられない。

>>254>>286
高齢化社会になって変ってきてるよ
きちんと払える人なら保証会社でいいし、
年寄りを入れる物件が増えてきてる

生物学みんな強いんだなあ、化学、生物、地学、物理を高校でとったけど。

俺は一人っ子だし一人が好きだなあ。

>>293
住んで2年だけど今のとこ問題なし。
もともと7，8年住んだら出るつもりだし、
管理組合がちゃんとしているのを確認してから購入したので、
ぶっこわれてもなんとかなるんじゃないかと思ってるんだけど、
バカの極みとかまで言われるとちょいと不安になるがな。

八王子や青梅まで行くと確かに相当安いｗ
都内はまだまだ高いっすねぃｗ

提灯記事？

>>301
売ろうにも売れなくて
そのうち解体だの反対だの解体費だの、問題山積みでは？？

>>257
賃貸って、交通の便、外観、流行で決まるからなぁ。

借りる側は不動産屋に行って、その中から一番良さそうな物件の中の
キーワードを拾って判断基準にするから
トイレ、風呂別がグレード高いです、って言われれば
あー分かれてるから高いんだってなっちゃっうし
ホントは住みにくくても、流行の外観なら選んじゃうとか
必ずしも合理的な判断で選んでるわけじゃないんだよね。

一方、東京都は高層マンションの容積率をさらに緩和するのだった。

>>298
俺の知り合いもそうだったよ。
有名人では、布袋寅泰と吉川晃司も同様な結果となっているよ。
吉川が言うには、「男同士だとうまくいかないね・・・」ということだが、同性だと
うまくいかないのがデフォだな。

>>301
>もともと7，8年住んだら出るつもりだし、 

７〜８年後だと築40年に届く訳だが
誰が買ってくれる人いたら良いね。
マンションは値段さげたら売れるって物でもないって事も
覚えておくと役に立つかもしれないよ。

異性とならうまくいくのか？ぜひ異性と同棲したい。

変な分析してるけど、単なる少子化だろ。

>>307
布袋と吉川ってルームシェアしてたの？

>>309
妹と暮らしていたけど、
平日は飯が片付かないからって朝起こしに来たり、
休日は買い物で荷物が重くなるからって車を出して一緒に買い物しろとか、
あげくのはてには、いつも面倒みてやっているんだからディナーおごれとか言ってフランス料理店を予約させられて連れて行かされるんだぜ
まじ、めんどいっつーの

賃貸の保証人くらいなら兄弟でもいいだろｗ
借金じゃないんだし

>>312
仲が良くて結構じゃないかｗ

家賃収入でのほほんと暮らしてる奴らを絞首刑にしてくれる政党はないのかよ(笑)

ニートの夢のアパート経営が立ちゆかなくなってるわけですね

>>313
兄弟でもいいというより、年収や年齢が一定以上であれば誰でもいいんじゃないか

逆に兄弟だろうが親だろうが、収入が不安定だったら無理じゃなかったっけ。

>>311
ああ、二人とも有名になっていたから、よほどお互いが気に入ったんだろうな。

保証人は親が定年になってからは兄弟だな
分譲も考えたが、独り身のうちは賃貸の方がいいんじゃないかね
手放す時大変そう

>>312
まさかとは思いますが、この「妹」とは、 
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「妹」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は 
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。 
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。 

>>14
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/03/

ワンルーム離れって言っても、ワンルーム以下の
選択肢はないと思うんだが。

実家に帰ったのは、ワンルーム離れというか、
そもそも都市部の人口減少に過ぎないだろう。

地方で仕事あれば、それに越したことないと思うけどねぇ。

>>319

でも、いま不動産安いから
現金持ってて住家なら、買い時だと思うよ。
もっともマンションは築年で極端に価値が下がるから
一軒家がいいよ。

>>322
買うなら一軒家だと思うが、独り身のうちは２３区内の賃貸の方が、
郊外の一軒家より圧倒的に便利なんだよなあ。

>>317
その通り。
姉と住んでいたが、元々ルーズな性格な上に求職中（バイトは有り）だったせいで、
家賃とか遅れる遅れる。一度たたき出して反省させた。

ルームシェア最高だよ。
せっくるし放題。
まさかあんなかわいい顔した子がチンポしゃぶってくれるなんて信じられないよ。
まあ、しゃぶってもらってばっかじゃ悪いから、









俺もお返しにしゃぶってあげた。

>>316
アパート経営は前よりずっとやりやすくなってるよｗ

「家を買うのは馬鹿」、「持ち家より賃貸の方が得」って言説が説得力あるから、
わざわざ一生賃貸を選ぶ馬鹿が増えて、マーケットとして不動産売買価格より
賃貸相場が上になってる

もちろん、基本的な不動産価格が下落してるから見た目、賃貸相場も下がってる
ように見えるけど、それに騙されるのは馬鹿

不動産を持つ方に回ろうとしない馬鹿は一生、貧乏から抜け出せない

>>320
ふいたｗｗｗ

Ｄｒ 林だｗｗｗ

地方の大学の准教授と話した時に、今の学生は
地元大好きで、学校も仕事も、都会に行ってやりたい
という奴がいないと言ってたな

>>326
だよな。
家は３５年ローン組んでも買うべき。
賃貸なんて金をドブに捨てるようなもんだ。

とかって騙されたバカは賃貸経営で借金増やすんだよｗ

実際今のままずっと賃貸だったら一生貧乏人だろうなって気はする

>>326
大東建託の営業の方ですね、ＧＷからお仕事ご苦労さまです

>>328
それは喜ばしいのでは。
そうでなくとも、地方の若い人間は都会に流入して来てるのだから。
もし、その傾向が事実であるなら、地方が若年層を失血死しつつある
状態にブレーキがかかることを期待できる。

ヨーロッパだと単身向けの物件が少ないから
学生はルームシェア多いね
ルームシェアをうまくやることはお互い相手の
存在を別の家に住んでいるのと同等に無視することだと思う

マンションなんか買っても管理費はかかるし近所とトラブってもそう簡単に引っ越せないしいいことないだろう。

>>330
おれ、長男で田舎の実家に家有るんだわ。
俺名義になるのにあと十年くらいはかかると思うけど、
それでも賃貸はダメか。

全ての人間が長男で実家を貰えるわけじゃないよ

やっぱ７万から１０万かかるんだな。
都心で６万円台とか探しても住めそうな所なかったもんなぁ実際。

>>336
でもよ、今の景気だと、いつ首が飛ぶか分からん奴の方が多いわけだし、
ローン組むのはリスキーじゃね？

台所と部屋が同じなワンルームだと湿気や生ゴミの臭気が酷いからな。
最近は自炊志向が高まっているから尚更。
ワンルームだとキッチンも小さいのが多いし。

>335
オレも長男だけど田舎の家は足かせになる可能性が高い。
まず帰ったところで仕事があるか分からない。無職で田舎は自殺行為だし。
かと言って売ろうにも恐らくゴミ値。価値がほとんど無く買い手もいないだろうからね。
現役で1億くらい稼いで田舎の実家で働かずに余生を過ごすならアリ。

しかし生きてる限り家賃の支払い義務は発生するわけだし
ローンも支払えない状態じゃ家賃も支払えんだろう

>>340
現役で0.6億稼いで田舎にきました。まだ現役ですがパラダイスです。

>>340
田舎だが県庁所在地に家がある。今帰っても、まあ、仕事はないだろうな。
だが、年金もらえる年齢になったら、都市部でもまともな稼ぎ口もないし、
別の不動産資産の上がりがわずかながら有るので、それで暮らそうと思ってる。

田舎だから、家＋駐車場（二台）で45000円
駐車場100坪まとめて35000円とかだけどなwww

>>325
レス０救済委員会のものです。
空白がなければレスのひとつもついてたかもしれないですね

>340、341
そうかｗ。オレの友達が生活費を抑えられるから田舎に帰ったんだけど
仕事が無いから5年くらいして都会にまた戻ってきたｗ

アンカーミスった。とにかく田舎に帰る＝無職と隣り合わせ、くらいには思っていた方がいいかと。

若者の親離れだけは進んでないよね　(´･ω･`)

金が無い、仕事が安定しない。　こんな状況でローンなんて組めない。それだけじゃ？

ソースがゲンダイだからあてにならなくね？

>>339 生ゴミは即密封すりゃ大丈夫
俺の場合夏場はゴミ出しする時まで冷凍庫に入れる

三角コーナーは厳禁ですよね

マンション投資やってる人たちって人口減少を考慮に入れてないのかな？

俺は遊びたくて狭小の二束三文ワンルーム買った。
住居費は管＋積で７千円だけ。
手取りが４０万弱で全部使っちまう。
ほとんど女関係。
貯金はゼロ。
老後はこのゴミマンションと退職金２０００万と
年金２２万でなんとかなるだろ。

神戸に買ったワンルームマンションは
ワンルームとしては広めで
アコーディオンカーテンで、
寝室と台所がわけられる。
8階の門部屋だから、眺望がさえぎられることもないし
いまのところ、入居者の心配はないみたいだ。

現金で買ったから借金はないし、
家賃は全部、国民年金基金の掛け金にしているから
節税もばっちり。
別に持っていて損はない。

いつまでも
あると思うな
ゴミマンションと年金と退職金

そもそも若者じゃなくて　若者の世代でも下の世代の人口が減りまくりだから
だから離れてるように見えるだけである

>>350
三角コーナー常駐って実は鬼門だよね
うちでは料理する際は臨時の設置だけにしている

>>326は一生どこにも引っ越さないという馬鹿だな

>>353
いくらしました。

>>1
>ひところ、一人暮らしの若い人を中心にワンルームマンションがもてはやされた。

↑これって何時頃の話？

>>358

数年前で2000万くらい。
住んでいるわけではなく、貸している。
自分が住みたいような場所でなくては
賃貸も無理だろうし、売る場合にもだめだろうと。
計算してみて、ずっと借り手があるとしても
ほとんど儲けはなさそうだが、国民年金の掛け金は
全額免税になるので、そのぶん得かなと。
自由業なので固定収入がない。
住居は地方都市（県庁所在地）で、持ち家の一軒屋。

>>351
あるに決まってるだろｗ

今は首都圏と大阪周辺っていうところ以外の不動産は、当人が買わなきゃ
ならない限り買うべきじゃない

言ってみれば、自分で済むために買うのは馬鹿

>>359　20年近く前じゃねーかな。
若い独身女が金貯めてワンルーム買って
優雅に暮らすって感じで

ワンルームで優雅…

>>360
�d。
それくらいならキャッシュであるが、マンソンはどうも怖い。
もう少し寝かせておきます。
でも、参考にもさせてもらいます。
ちなみに西宮です。

>>362
その後ストーカ−に阿吽ですね分かります

>>363
雑誌でそう書かれればそうだと錯覚できるのが女の凄いところ

>>366
必要ないところでも斜に構えて見るのがねらーの凄いところでもあるけどな

>>354
それが、いつまでもあるんだな
おまいらの嫌いなＫなもんでw

>>360
神戸の震災から３年くらいの間に建ったマンションって、あまり質が良くないよ。
局所的建築ラッシュで、さらに、交通網がガタガタで、生コン車が渋滞に巻き込まれて時間通りに着かなかったり。

何せ、最悪の作業環境だったし、職人も足りないから素人みたいなのが一杯。とにかく住居確保しなければならないから、工期最優先。
数年前に新築で買ったなら大丈夫だろうけど。

>>369

いや、4、5年前の話なんで
震災直後じゃない。
フラワーロードに面していて、地盤はよさげだった。

業界ルール、２年に一回の香辛料（家賃ひと月分）というのが
納得できない人も多いはず、近頃の判決のように香辛料は違法性が
あるという判例もできたのに習わないのが不思議。
敷き引きルームクリーニング（壁紙はりかえ）というのも納得できない。

まぁどんどん少子化にもなっているからなぁ。
ある程度は仕方が無いっしょ。

>>370
フラワーロードも昔川だったから、あんまり地盤は良くないけど、マンションなら杭打ってるだろうし、大丈夫でしょ。

親の仕送りがどうこうって段階で、家賃が高くて入居出来ないって回答がでてるやん、
若者の何とか離れとは違うだろ、まぁゲンダイだから記事そのものが信憑性ゼロなんだが。

住む金ないなら路上で生活すればええじゃんw

>>297

日本全体がプアなんだから
家族一緒に助けあうのがベストと自分も思うよ。

お金ないなら、ないなりにだ。
実家から通えるならそれが最善。
ちゃんとガス水道代等＋アルファをだして、助け合っていきていくのが当然。

日本人もインド人に学べだ。
インドじゃ、家族に無職がいて、２０人くらいで生活なんてざら。
自分が失職したら、他の家族に助けてもらうのだから
お互い様だ。

>>376
そういえば、昭和３０年代くらいまで、あちこちの家に家族との関係がよく分からない居候が居たって話はよく聞くな。

>>376
乞食が職業と認められている国でニートになれるってスゲーな

>>378
いやいやカーストだからｗ
乞食の子は乞食以外になれない

今の若者は離れっぱなしだなｗ

若者のこの世離れか

　ゲンダイの記事が嘘っぽいのは、ワンルームに住みたくても金がないから
住めないと言っているところが一つ。
　ドラマの影響などでワンルームが良さげに思えたので一時的に流行ったの
であり、それほどのものではないとバレてしまったのが廃れた大きな原因。
　もう一つ嘘っぽいのは、以前はワンルームへの投資が老後の備えになって
いたかのように言っていること。余程の優良物件以外はお荷物になってしま
うのは今も昔も変わらない。
　しょうもないものを作っておいて、売れない原因を消費者のせいにしてい
る不動産関係者とやらもおめでたい。

大学なんざあ、研究室で寝泊りすればいいやんけ。
俺らのころの理系はみんなそうだぞ。

最近、食事代をけちる学生が増えているようだ
生活が苦しいのだろう
生活全体の切り下げがマンションに及んでいるのだろう

>>382
> 　もう一つ嘘っぽいのは、以前はワンルームへの投資が老後の備えになって
> いたかのように言っていること。余程の優良物件以外はお荷物になってしま
> うのは今も昔も変わらない。

そうなんだけどさ、マンション／アパート経営を売り込んでくるセールスの
売り文句はどいつもこいつも「老後の備え」「年金対策」ばっかり。

うぜーんだよな、職場にかかってくる賃貸物件のセールス電話。日に確実に
2〜3本。

このあいだの電話では、取るなりいきなり「不動産王になってみませんか！」と
切りだしてきたので、思わず吹いた。

俺のところにはそんな勧誘電話全然かかってこないんだけどどういうやつのところにかけてくるの？

>>386
以前騙されたことのある人リストに載ってる人じゃね？(´･ω･｀)

>>386

公務員とか。
国立大学付属病院に勤めていた姉の所へは
腐るほどかかってきていた。

珍しいところでは、
出身大学の卒業生名簿見てかけてきたのもいた。

>>386
都内のワンルームに住んでるけど、休日になると毎週のようにDQN不動産屋の営業が
新築ワンルーム買え買えってエントランスのインターホン前で粘ってる。
うち100戸近くあるから、2〜3時間とか平気で粘るしかなりウザい。

もう少し郊外に出ればもっと安くて広い部屋あるんだけど、自転車で秋葉原まで10分の
立地が捨てられなくて独房みたいな部屋に住んでるわｗ

>>386
基本的に各種の名簿を使ってる。
俺のところには大学の同窓会名簿でかかってくるらしい。

個人情報保護法以来、名簿は入手しくくなってるはずだが、名簿業者が
どこからか仕入れてきて売ってる。
電話をかけてくる不動産業に「どこから手に入れた」と迫っても、
「不法な方法で手に入れたんじゃない。業者から買っただけだ。」と反論してくる。

ついでに自宅が載ってる名簿だと、自宅にもセールスかかってくるよ。
引っ越しすりゃいいんだけどさ。セールスから逃げたくて引っ越しするのも
しゃくだしな。

>>299
バブル期に年金生活で安アパート暮らしの人を
TV番組で特集していたが悲惨だった
公務員で年金は確約されてて住宅は賃貸上等、と旅行しまくってたという人
アパートの立替えで退去求められていたが行く先なし
家を買っていればよかったと身をよじって嘆いていた

連帯保証なしのアパートはちょっとでも支払いが滞ったら
鍵壊して店子を放り出すようなことやってるじゃん
これはさすがにひどすぎで問題になってるが
自分らが年取ったとき、どんな世界が待ってるかわからん

現政権、その先の政権で果たして保証人たてられない貧乏老人を
受け入れる住宅環境が整えられる、だなんて誰が言える？
自分はそんな根拠の無い予測に身をまかせたくないね。
バクチにもなりゃしねぇ

高層の単身者用マンションの広告が入るけど誰が買うんだと
ローン組めば家賃より安いよ！って売りだけど１ＤＫで１８００万て・・・
別宅としてならありか？

>>322
すでに下がってる物件を買ったらいい
新築なんて、新らしいという価値らしい価値のないものについて
莫大な価格がついてるんだから
中古を適当に買い換えていけばいい

ローンはもちろん身の丈にあった
というか身の丈より抑えた額にしておく
そしたら無理しないで家を買い換えて
（あるいは賃貸に出して）まわしていける可能性が高い

>>391
生活保護でいいじゃん
家賃は役所が払うから取りっはぐれがないから喜んで貸してくれるぞ

>>391
>バブル期に年金生活で安アパート暮らしの人を
>TV番組で特集していたが悲惨だった

ああそれ！　知り合いの知り合いが、そのＴＶ見て恐れをなして
バブル期だったのでものすごい値段だったのに
神奈川県で一軒家買ったよ。

小さいながら美容院経営していて、バブルで景気がよかったので
買えたらしいが、厚木基地近くで夜間訓練時にはものすごい騒音の上
一階にかろうじて一部屋しかとれない土地の狭さで、三階建て車庫つき。
それで確か8000万足らずとかで、地方都市在住の身には
仰天の値段だった。

>>395
当時は自分も絶望した。家買うどころか住むとこ失うかと思った。

家賃の上がり方が半端なくて
賃金の上昇は新卒採用にとられて
ほぼ横ばいで実質ダウン。
マジであと数年でアパート生活できなくなるかと怯えてたよ。

バブルがはじけてマンソンの相場が大幅に下がったところで
頭金たくさんつっこんで買うことができた。
貯金なんかしたって物価上昇の方がはるかに高いんだから
何の意味があるんだとも思っていたが、腐らずに貯金しててよかった。

一つ言えるのは、今の状況てのはいくらでも変わりうるということ。
めげず腐らずこつこつ仕事やって貯金してれば風向きが変わった時に
とれる選択肢を増やすことができる。

あり？自分は ID:/THfUyuX0　なんだが
どうして他のIDになってるんだｗ

男は黙って一軒家

ワンルームって壁が薄いから
隣の音が思いっきり筒抜けだし
逆にこっちの音も聞こえるから
プライバシーが全くないんだよ

酒井法子は深沢のマンションを賃貸に出したのかな？
あのくらいの優良物件なら月３０万くらいで貸せるらしいが

ワンルームばっか建ってるんだからそりゃ空き部屋増えるだろ

268 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2010/05/03(月) 15:16:24 (p)ID:bPqEniCm0(3)
俺もマンション買ったけど、払っていく金も全然安いよ。
3LDK新宿30分で800万。手数料と内装費考えても10年かからずペイ。
賃貸してるやつはアホにしか見えない。



俺はその８００万円を資産運用して
家賃を払ってお釣りがくる方法を選ぶよ

東京だけはマンションでもうまくいく

うむ

>一時期のワンルームマンション投資ブームに乗って購入した人が多いからだ。
「入居者の心配はない」とか
「賃料保証システムがある」という営業トークを信じて
投資した人もいるはずだ。


うちの職場にも毎週のように投資マンション業者から電話掛かって来るよ。
業務と全く関係ないのに、
毎回はっきり断っているのに！
うっとうしいったらありゃしない(>_<)

そんなに儲かるんなら他人なんかに教えずに、
自分の資金でやれば丸儲けなのに、
なんでそうしないのかねぇ…(苦笑)

「エスケーワイ」って言ったり
「スカイ」って言ったり
「スカイコート」って言ったり…

まあ全部同じ業者なんですけどね(´・ω・ ｀)

珍しく現代のこの記事

お前ら総支持なんだなw

大　丈　夫　か　？wwwww

どうしたんだ？wwwww

そのうちに、葬式も共同葬式になります。

　マンションは後々面倒そうでねえ。
　古くなった時に建て替えるか建て替えないかで時々揉めてるじゃない。
　裁判にまでなったりして・・・
　倒壊しかかった古い戸建てを所有者が放置するものだから通行人や近所
にとって危険だとかニュースで見たことがあるけれど、マンションの場合、
外壁が剥離するなどしてけが人が出たら損害賠償は所有者で割り勘なんだ
ろうか？

俺も投資やってるせいかよく電話かかってくる。
誰が不動産投資なんてするかよwww
普通は株の現物、遊びたい時はFXでレバ２００倍で十分儲かる。

団塊が大勢死んだ後にどうなるか、それを考えたら不動産の所有なんて相応の理由がない限りはムダ。
一括や短期ならともかく、長期ローンとかは愚の極み。

>>386

自分のところは大学の卒業名簿からだね。
特に10年ぐらい前から発行されるやつは、
「紙名簿」から「CD-ROM」に変更された。

それ以来劇的に電話が増えたね〜。

みんすはどうせ
移民受け入れるだろな
インド人に貸すかな

>>391
一生賃貸を推奨してるわけじゃない
以前よりは老人も賃貸に入られる、と言う話。

バブル期のその報道も見てる。それで焦って購入して、
バブルはじけて収入が激減し、泣いてる人もみてる
だから慌てて買うものではない、と思っている。

ワンルームどころか2DKも家賃下がってるはどうして？

ワンルームなんて大学で上京したときに親が勝手に借りた時に2年間
だけ住んだけど、管理人いたらうざくてしょうがないし
若いうちはアパートのほうがいいよね。

バストイレ別の工事
１００マン位で可能かな

公団や文化住宅の入居条件と家賃はいくらなんだろう。

3LDKにすんでるけど
気持ちいいよ。

なんでワンルームマンションなんか　住んでるの？
馬鹿なの？

リビングも１３帖あるし、気持ちいいわ。

>>402
運用で益が出せるならその生き方もアリだね
でも大多数は運用に失敗しちゃうんだけどｗ

すごい貧乏で家族の多い世帯が格安で東京都の広い団地に住めるらしいけど、
単身者は無理なんだろうなぁ。

おまえらでも買える家


江戸川区鹿骨1丁目
価格 ：1,190万円
間取り ：2DK
土地面積 ：33.47m2 建物面積 ：43.51m2
築年月 ：1968/08
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13121%2C+13118%2C+13119%2C+13123%2C+13122&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=a2191697701atho


東京都板橋区若木1丁目
価格 ：1,180万円
間取り ：3K
土地面積 ：31.19m2 建物面積 ：39.24m2
築年月 ：1972/07
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13121%2C+13118%2C+13119%2C+13123%2C+13122&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=170700000000044


江戸川区江戸川4丁目
価格 ：1,220万円
間取り ：3K
土地面積 ：34.77m2 建物面積 ：44.84m2
築年月 ：1977/12
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13121%2C+13118%2C+13119%2C+13123%2C+13122&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=a4117279501atho

台所で寝るのは抵抗ある。最低1k必要。

>>402
800万くらいの買い物もできないニートが資産運用というなのニートレに血道をあげる姿はなんだか物悲しいなあ・・・

東京都江東区北砂　2丁目
価格 ：1,050万円
間取り ：1DK
土地面積 ：66.10m2 建物面積 ：44.60m2
築年月 ：1988/03
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=13117%2C+13107%2C+13108%2C+13111&lr=0&year=0&yearto=0&hsfrom=0&hsto=0&code=1125000190X2104

人間も収入も減ってる。
マンションに空室が目立つのは自明。
○○離れとか関係ない。

日本は土地の税が異常に低い。
よって都心部に一戸建てを余裕で保持し続けられる。
みんな売らない。８９３がおどしても売らない。
売りに出る土地が少ないので地価が無駄に上がる。
無駄に高い土地の上に建てたマンションの家賃は
当然無駄に高くなる。
みんな高い家賃で生活が苦しいので消費も増えない。
消費が増えないので企業は高い給料を払えない。

ニューヨークもロンドンも家賃が高いが
あそこは土地の税が高い。よって土地不足で価格が
上がっているわけではない。住みたい人が多いから
家賃が高い。家賃は高いが、土地利用効率が良いので
給料も高い。
日本の都市：家賃高＆給料安
他国の都市：家賃高＆給料高

日本の歪んだ不動産税制では郊外に土地を買ってしまうのが
一番得。飯能や川越の近くなら１０００万で戸建てが買える。
「飯能なんてダサイ」と２３区内にかっこつけて賃貸してる
人はいつまでたっても資産を作れない。
資産がないのが一番ダサイ。

価格 ：1,780万円
間取り ：6LDK
土地面積 ：76.33m2 建物面積 ：99.90m2
築年月 ：1960/01
所在地 ：北区上中里1丁目
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=13117%2C+13107%2C+13108%2C+13111&lr=0&year=0&yearto=0&hsfrom=0&hsto=0&code=a4165828201atho

これ安いな。
再建築不可だけど柱残してリフォームすりゃいいよ。

>>426
なるほど。
すごく言いたいことが伝わってきた。

>>391
そのうちグループホームとかもどんどん増えるだろうよ

時代はどんどん変わっていくもんだぜ

三点ユニットの欠点はシャワートイレが付けれないことだが
秘技があるよ












シャワーを便器に入れケツを洗うw

公園にテント張って、生活しなよｗｗｗ

オッサン・ババァの皆様は
若い頃どんなお部屋にお住みになられていたのでしょうか
ご教授ください

若者の乳離れが進んでいる

>>432 こんな感じ。

41歳
大学1.2年目　都内ワンルームマンション　5.5万円
大学3.4.5年目　中野のアパート　7万5000円
大学6年7年目（同棲）　　恵比寿のマンション15万円

最近若者の諭吉離れが酷い件について

>>413
なんでも流行廃りに流されて極端なことをしないことだな

ワンルームというスタイルがすでに古い
だから今あるワンルーム物件自体古いものが多いし、古いマンションは住みにくい
10年でマンションはかなり進化する
例えば、一昔前は「贅沢」だった
床下暖房・浴室乾燥機・宅配ボックス・モニター付インタホンなんて
最近の物件では当たり前。
天井も若干高くなってるし採光や敷地内の庭など、構造的な改善も随分されている
昔のタイプのワンルームに、高い家賃を出して住む理由がないよな

2DKに住んで物が増えたから
もう1Kとかに戻れない

せめて３０�uないと人間らしい生活は送れないよな
独身貴族なら５０�uは必要だろう

>>432

大学生のころ、小田急線経堂駅歩いて3分の
木造ぼろぼろアパート。
風呂無し（銭湯歩いて５分）、くみとり式トイレ共同。
そのかわり、トイレと廊下の掃除は大家がしてくれる。
６畳間に、一応、ガラス引き戸で仕切られた一畳の台所。
家賃1万2千円。電気、ガス、水道代を入れても
1万5千円いかなかったな。

日本人のゲンダイ離れを心配した方がいいんじゃねーの？ｗ

ラジオ体操や柔軟体操するスペースぐらいはほしい。

>>1の記事は一人暮らしの減少にのみスポットをあてているが
不動産賃貸の斡旋してた俺の意見としては
単純にワンルームより１DK以上に住みたがるやつが多いだけ。
特に古いタイプのワンルーム（風呂トイレ一緒）・台所もまな板おくところもない
ようなのは入らない。

>>439
30平米だと1DKだな。
1DKってだいたい、DK4、洋室8みたいな間取りおおいよな。
で、DKはほとんど使わないんだよ。
DK8、洋室4にした方が便利だと思う。

　マスコミはマンション業者とつるんでいるのではないか？
　マスコミの年金もらえないぞキャンペーンの後に年金代わりのマンション
購入の勧誘が増えたような気がするし、今ままでの客層に売れなくなると、
これからは老人マンションですよ！みたいな記事が出始めた。財産として相
続もできますとか書いてあったが、相続はできるだろうが財産？
　まさか自分で住むわけにはいかんだろうし、他所の老人に転売するのか？
　何より、自分の周りでは非常識マンション勧誘に悩まされている奴が多い
のに、あれだけ他人を叩くのが好きなマスコミが、この問題に関しては妙に
おとなしい。

ヒュンダイは
逆指標→今が底かな

>>446
必死に同じこと書いてるけど、業者の人？

>>444
お前は何を言ってるんだ？

田舎の一軒家に住んでると
ワンルームマンションって、犬小屋としか思えないなあ

一泊だけがまんすりゃあ済む安いホテルならともかく、
トイレと風呂が一緒とか　マジで冗談だろ！

汚いと思わないのかよｗ

>>449
不便だしせせこましくはあるが、汚くはないよ。
同時に使うわけじゃないんだしね。

トイレの壁や床を、石けんでゴシゴシこすってシャワーで流せるんだよ。
面倒な準備も何も要らない、気軽に毎日、床や壁を水洗い。

この清潔に慣れると、壁や床を水洗いできないトイレが不潔でしょうがなく感じるよ。

>>191
最後少しワロ田

>>450

ええっ？　流せるの？
ホテルみたく、水を流せるのはバスタブの中だけ、
っていうんじゃなく？

>>449
恋人とアナルプレイをするときは便利。

ウンコするところと体洗うところが一緒なのが異常

>>191
学生運動はスポーツじゃねえ！ｗｗｗ

俺、１０年某有名ワンルームに住んでたけど日陰で慢性の病気になった
結婚して嫁の両親の援助で広い一戸建てに住むようになったら体調よくなったよ

大東建託、レオパレス、東建なんかが、地方都市の農地に片っ端からアパート建てまくってるからな。
とにかく恐ろしいほどに増殖してて、供給過多は明白。
大家は銀行からカネ借りて家賃で返済するワケだから、空室はとにかく危険で、半額でも入居して欲しい。
つか、リーマンショックとかいうけど、大東は「うちはリーマンと提携してます」ってのが宣伝文句だった。
ただ、最近はアパートを建てたくても銀行が融資しないから建てられないという例が増えてる。
要は、アパート経営は危険と銀行が判断してるワケで。

アパート借りるときはどんどん家賃交渉してみれw

トイレと便所がいっしょが汚いっつうのは田舎者の発想
俺の場合、風呂入るたびに便所掃除してるからね
まあ風呂場全体はカビだらけだが

就職して学生時代のボロアパートから
マルコーのワンルームマンションに引越し。

中見ないで決めたのでドキドキしながらカギ開けたらすっげー狭い。
買ってきた4畳半のカーペットが敷けなかった・・・・

でも部屋の中にはおしゃれなパイプが通っていていいじゃん！
実はそこをゴキちゃんが頻繁に通行。
夜中に何度も顔の上に乗ってきた。

バブル時代の東京のおもひで・・・

まぁオーナー勧誘はカモ探しと同義なのは前々から言われてるしな
いまさらニュースにすんのもおかしな話かも知れない

10年前大学入った年は仕送り15万もらってた。。。下に兄弟いるのに
今思うと父はものすごく頑張ってたんだと思う。なのに自分はバイトもろくに
しないで遊んでばっかのバカ学生だったorz

>>450

ＵＢの喚起扇が弱いと、湿気がこもって、床もトイレも濡れたままなんだよね
喚起扇が強いと便利な点はあるかも。

あと壁と床に防音材敷いて、キッチンの廃棄扇もスーパー強力にしてくれたら
狭いのも動線が短くて便利だったりする。ワンルームマンション。

ワンルームの良さは掃除の簡単さ

あ〜今更だが>>1乙

>>489
＞トイレと便所がいっしょが汚いっつうのは田舎者の発想

ワロタｗ　田舎者で結構だよｗ

おまえらは、公衆便所の中に銭湯があっても平気なご立派な都会人なｗ

そもそもワンルームてセカンドハウスだろ？ユニットバスで十分だと思うが。

>>489に期待

ユニットバスはワンルームだけのものでもないがな。

実家暮らし最高　　金溜まるし

そっかそっか。
田舎者はバスタブの中で体を洗うという欧米風の入浴が
できないってか思いつきもしないんだな。
異常に拒絶反応を示すからおかしいと思った。

実家に住める人は良いよね
一人暮らしすると水道光熱費が馬鹿にならない
実家の時は気にしないで使いまくりだったけどさ

１口電気コンロ、狭い流し（まな板を置けない）、ビジネスホテルのようなミニ冷蔵庫・・・というのは、
自炊を前提とした設計じゃないんだよな。外食メインで室内は飲み物をいれるだけ。
この発想が既に時代遅れ。

ワンルームが廃れるのはいいこと。

今時、礼金取ってる大家って何様のつもりだろうな？
こっちが空室埋めてやってんだから、借主に礼金払えってんだこの野郎！

東京だと食べる店が無くて困るっていうことは無いだからね〜。
むしろ美味い店が多くて食費がかかるｗ

今年の一文字は「離」

下宿って絶滅？

>>471
どんなにエアコンがんがん使っても
電気代30A契約で5000が10000になるだけだぞ。
水道・ガスはそんなかからないし
(都市ガスじゃなかったらお察しだが)

一人暮らしでウェイト高いのはやっぱり食費とか家賃だよ。

>>478
電気代も痛いけど、水道代も痛いんだよ・・・・
電気が冬1万くらい、水道が6000円くらい、実家ならその1万6千がタダだったわけだし
まあ、家賃も8万で痛いけど

>>479
その分親に負担がかかってることを知ろうぜ･･･

>>479
ガス代もプロパンだと結構高いんだよな

1人暮らしで水道代6000円は無いだろう。どれだけ使ってるんだ？
というか電気代高いところから見ると雪国か？
東京に住んでるけどコタツや布団で十分だし。

うち堺市は1DK、3畳の廊下もセパレイトもあって月3万5千円
いいわ。壁は薄いけどね

水道代で月６０００円とか
プールにでも水はってんのかよｗ

設備、機能まともなのを借りたら、月８万はかかるね

だったら買ったほうがお得にきまってる！
ワンルームのネックは喚起と防音だな。

>>484
洗濯7キロを1日2回、風呂は浴槽に物入れてるのでシャワー流しっぱなし30分
家にいるときもそうしてたけど、、、、

敗戦国植民地なった奴隷達は
民主主義！！平和と自由と平等博愛！とか洗脳されながら
社会出れば互いに蹴落としあう精神病の世界ワニ
FRBユダヤロスチャイルド卿が紙くずの利子”で操る
メディア、教育、食、などで洗脳し知能低下させ
税金で土地家田畑奪い、実りある大地に根ざす
人々の真心の中から個別化させ競い奪い殺し合わせ
奴隷ゴイム達が結束して団結して歯向かわぬよう
常に洗脳され都会の狭いウサギ小屋でPCやゲ〜ムなど
ロスチャイルド卿の石油製品を”宝物”と思わせ洗脳して
奴隷にしておるワニ

俺の住んでたマンションは水道料がいくら使ってもタダだったな
おまけにプールもあって入り放題
家賃は５万５０００円

パソコンに軽自動車と仕事があれば実家でも文句なし。　

>>486
洗濯が多すぎ。１日１回でもそれだけ洗い物が溜まるか疑問。
俺で３日に１回だな。
シャワーは余裕で１時間くらいやってますよ。

賃貸だと設備が、中途半端だったりするから、中古買って、自分仕様にリノベーション
するほうが、いいかもね。

結構、住み心地よかったりして。

>>491
金がありあまってるならそれもいいけど
マンションなんて買ってもしょうがない

僻地に持ち家あっても、仕事はないし、固定資産税とられるし、
解体費、修繕費もかかって、メリット少ないこともあるんだよ。

家族構成なんか、変わっていくんだし、土地や、家にしがみついても
仕方ない。マンション渡り歩くのもスマートな選択だよ。

お金の若者離れ

>>493
家族で住む目的なら、一戸建ても借りれるところあるしね。
都心では少ないかな。

それより、夕刊紙離れの方が、深刻ですよね。ｗ

これから絶対にありえない若者離れ

若者のオナニー離れ

うちが持ってる都心駅近物件
高級ワンルームの方が客入っていて
ボロアパートの方が空きだらけ
昔は貧乏学生が多かったけど、今は留学生か独居老人しか入らない
不景気でも、日本の若者はまだまだ贅沢
一番厳しいのはオフィス街の事務所物件だな

>>486
浴槽に物入れてるって何を？

若い女が隣に引っ越してくると、彼氏が遊びに来て
ギシアンの声が漏れてくるからなあ　

>>499
浴槽の中に洗濯かご入れてて、洗濯する服とかタオルそのかごに入れてる

>>501
まあ、あなたあまり普通の一人暮らしではないなというのだけはわかった。

>>502
普通の一人暮らしってどんなの？
洗濯機の中に汚れ物直接入れるの？
実家で、母親がタオル、靴下、下着、服はそれぞれ分けて洗ってたから、自分もそうしないとなんか気持ち悪い

>>503
ああ、だから水道代かかるんだね。それが普通だと思うならそれでもいいだろうね。

>>504
原因はやっぱりそれだよね、まあ、子供の頃からずっとそういう習慣だったので
水道代は諦めてる、ネットにも全部入れてるから安い服もボロボロにならず長持ちしてる

>501
風呂の中に洗濯物入れるってスゲーなｗ
世の中広いと関心するｗ
普通は洗濯機の中にガンガン洗濯物入れて洗剤入れて全自動ボタンでおｋっしょ。

光熱費が掛かるから
極力、部屋に居ないようにしてる。
ショッピングセンターとか環状線電車に乗ってたりとか・・
携帯さえあれば連絡取れるし。
トイレも大は部屋でしないし。

若者の◯◯離れとかよく言うけどさ、
色んな理由つけてるけどどうも的外れだし、何故か車にしろ結婚にしろ男性前提で、
草食男子と同じで「若者の◯◯離れ」と言う言い方で、やってることは男性叩きなんだよね。
マスコミに対する批判もネットに多いけど、その本質を理解せずに、
しかも批判するにしても妙に古臭い男女観のままで語ってる男性、
或いは男性に偽装した女性が多いと思う。

結婚だけど、男性の３０歳で過半数が３４歳でも４７％が未婚、生涯３割が未婚の恐れと言ってるけど、
記事も「結婚したいのにモテない」とかそんな男性持ち出して、
それにレスするネット男性も中年が多いのか、それに一見反発してるようで迎合してて、
無条件に女性を上に置いて、「男が結婚出来るには〜」とか「童貞が〜」とか言ってる。
そもそも本当に現実をよく知ってたら、現場の焦りなんて、
女性の方が遥かに深刻で、男性は全然焦ってなんかいないし、本当に「拒否」してる人の方が多い。
「風俗の方がマシだからな」とか言うネット意見もあるけどそれも間違いで、
まともな若者は大半が風俗なんか行ってない。
童貞が恥ずかしいとか、バカにしあってる２ｃｈのおじさんのノリ自体が古くて、
逆に軽蔑の対象で見てる。本当の現実の若者では貞操観念なんか男女とも変わらない。
真面目やオクテな層ほど大切にしてる。いちいち男女で、何でも正反対前提にすること自体が時代遅れ。

別に過度に理想が高くなってるわけでも、過度に女性をビッチと勘違いしてるわけでもなく、
普通に現実的に考えてるけど、一つ大きな事実として
「男性も人権意識を持つようになった」ことがある。それをマスコミもネットの中年男性も
気づかないのか認めないのか、徹底的に無視する。
結婚制度自体もあまりに不利で、また結婚の扶養義務に対する
男性への責任の偏重があまりに大きく、その重圧に対して拒否する男性が多数になってる。
つまり一方的に養いたくない。
でもこれを口にしたら、即男性だけは「男のくせに」で社会的に殺されるから、
誰も表で言えず、マスコミもネットの中年男女もこの認識をないことにして、いつまでも男性は旧来型の
女性に媚びる、下手を受け入れる存在前提として分析する。
しかしそれらは的外れだから、結果不気味に現象だけが加速する。

>>503
女の人？
あなたと結婚した男は驚くだろうなw

学生の家賃って無駄だからさ。
都心の大学は地方へ移転しろよ。
早稲田と慶応と東大が八王子に移ればいいんだよ。

>>1

これ、おいしい話しだろ
新築のとこに入居したけど
昨年の６月に建って最初は家賃８万で敷金礼金が３０万だったのが
俺が４月に入居したときは、家賃６.５万円で敷金礼金が１０万だった。
新築当初はとにかく人が入らなくて、家賃と敷金礼金を下げていってから入居が始まったらしい。
最初７万て言われたけど、「別に引っ越す必要もない。ただ、金も貯まってきたし、広くて新しいとこに移りたいなって漠然と思っただけなんで、無理に引っ越す必要もないので」と６．５しか嫌と断ったら
６．５になったｗ

大学時代の先輩が不動産関係の仕事してて
「今は不景気でただでさえ、人の移動が少ないのに家賃や敷金礼金が高かったらもっと移動が少なくなるから家賃や敷金礼金をあげれない。空き部屋として放置しておくくらいなら安くても貸した思ってるからがっちり家賃交渉した方がいい」
とか言われたから交渉したら再成功！
俺の隣は俺より９か月早く入居してるけど、同じ新築で部屋の広さとかも全く同じやのに家賃７．２万円、資金礼金が２５万らしいｗ

福岡なら警固あたりでもワンルームペット可で4万5千円位

>511
つか八王子辺りだとワンルームマンションは3万前後であって、
それでも埋まって無いからなｗ。良い場所、設備が良いところ以外は借り手が有利だよ。

でも実家暮らしの男の人って自立してないと思う

>>514
> でも実家暮らしの男の人って自立してないと思う

女ってなんで自分を棚に上げんだ？

それなら女も全く同様に自立してないから。
と言うかむしろ女のほうが将来人の金でヒモ生活企んでるなら
ひとり暮らしして料理や炊事洗濯ぐらい結婚までにプロ並みにできないと
論外だと思うけどな

>>509
女の人、男表現するな

男の人或いは男性といえ

>>501
浴槽がなんででてくるのかわからない。
なんで浴槽に洗濯かご入れるのかがわからない

俺の知ってるマンション持ちは、軒並み金持ちだがなあ
賃貸の小さいマンション大量にある中に自分だけ
バカデカイ一軒家をたてているし。
しかし、もともと農家や漁業なのに、一気に地価が高騰し
一代で大金持ちとは羨ましい。
子が、ヤン車にのるドキュだとわかり、
それだけが心の救いだｗｗｗ

>>244
> これだけ自分語りをする「たんぱく」な奴なんて見たことない。
> 自分で思い込んでるだけで、かなり自己主張激しくて執着心が強いんじゃ？

それはただの詭弁でしょ。
自分語りって言い方が嫌らしい。

普通に自分のこと淡白ってこと説明してるだけじゃん。

なんかこんなスレですら「童貞」とか
そんな話しを持ち出す男っているんだな・・・

なんか嫌になるわ。
貞操なんて守るもんだろ。
自分がビッチなのは勝手だけど
捨てないと恥ずかしいみたいな価値観の押しつけでこんなスレまで出てくるなと思う。

>>1
リーマンショックだの格差だの理由がいろいろ書き連ねられているけど要は少子化だろ？
ワンルームマンションを借りるような層が、団塊Ｊｒの頃より5分の3くらいに減ってるね
これからさらに子供が減るのに、ワンルームマンションに投資とかありえないわｗ

１ＤＫを２人でシェア（同棲）でまったく問題なし。

それも男女が良し

>>483
セパレートって何？

パーティションのことじゃないかとエスパーしてみる

本当に離れてるとは思えんね。
ただの供給過剰か、あるとすれば不況で親元から通う学生が増えた。ってところか。

ルームシェアなんて大変だろ。シェアするのは悟った人じゃないと。
そもそもルームシェアなんて全体の数％もいないんじゃないの？

>>408

＞マンションは後々面倒そうでねえ。
　古くなった時に建て替えるか建て替えないかで時々揉めてるじゃない。
　裁判にまでなったりして・・・

かろうじて昔の集合団地は３０ー４０年持ってきたけど、今建てられている
ものは果たしてどれくらい持つのか？

オレはね、家とか高層建築っていうのは、長期に渡って比較的誰でも修理
できるものでないとダメだと思ってるが、最近の耐震だとかオール電化だとか
いうのはおそらく開発企業の特許で固められていて、そこが補修を止めたり、
倒産したりなんかしたら、他に誰が修理できるのかって思うんだが。

つまり、その時点で建て替えになる。２０年持つ？１０年は？

だからそのスクラップ＆ビルドのサイクルから抜けないとな。

つーか、車や家電ですら、製造企業が修理部品の保有をやめれば修理できなく
なる場合が多いのに、家とか分譲マンションじゃどうなの？

モデルハウス、モデルルームとかでどんどん新しい商品出してるところなんか
５ー１０年とかじゃねーの？

>>526
本当に供給過剰だよな。勝手にガンガン作って負債膨らませて
資産家でもないサラリーマンにしつこく投資を持ちかけて
中には借金を背負わせてまで物件おしつけておいて
若者のワンルームマンション離れかとは聞いて呆れる。

ルームシェアしてるやつなんて奇人の集まりとしか思えないわ。
そういうのが好きなんですってテレビで言ってた奴いたけど、本気だとしたらまじ気持ち悪い

どこかの宗教団体の人だろ

>>486 洗濯7キロを1日2回

私は小型犬１頭飼っているけど１日１回３キロくらい。
洗濯物を分けておくのは普通だと思う。

>>530
なにか同居してる人たちをつなげる物が無いと、絶対大変だし苦痛だと思う
つなげる物って、信仰ぐらいしか思いつかないな

若者の○○離れということは
当然それ以外の世代は離れていないってことですよね
どうなんです？ゲンダイさん

>>530
ホモとかレズのイメージが強いよね

1DK以上の部屋に住みたいって言う人が増えてるからだよ。
6畳って表現してても実際ないような広さの部屋、
落ち着いてすめなしないし。
こういう物件は早々にグループホームなんかに切り替えて売却したほうが、
手っ取り早いと思うけど、
法律ぎりぎりの４Ｆ建てエレベーターなしなんて物件は救いようがないだろうな。

投資マンション業者が売上を維持するためには
ワンルームマンションを作り続け、売り続けるしかない。
過剰供給になった罪を賃貸の中心である若年層にかぶせるってバカかと。

ルームシェアしてる人を何人か知ってたけど別に気持ち悪くはなかったな。
１００％金銭的な事情だったから、あー家賃高いもんなァって
パラサイトの自分と比べて偉いなと思ってた。
そこまでして都会に出てこないと田舎じゃ職もないんだよ。

供給過剰なら良い物件が安く借りられて良いはずだが
ワンルームじゃたかがしれてる

うちの田舎でもマンションではないが分譲一戸建てが着々と作られてるな
人口減ってるしろくな産業もなくて金もってるやついないのに誰が住むんだ？って印象
不動産会社が建設部門を持っていて公共事業も減った今では
利潤がでるような値段で売れなくても
人や機械を遊ばせておくわけにもいかないから少しずつでも家を建てていって
捨て値でも売るような戦略なんだろう

分譲予定で建てても買うやついなくて賃貸に変えてるけど入居者がいなくて
新築の賃貸が未入居のまま立ち並んでいる状態ｗ
その横でもさらに同じつくりの家を建て続けているという

>>536

＞ 6畳って表現してても実際ないような広さの部屋、
落ち着いてすめなしないし。

なんていうか、壁が迫ってくる感じの狭さだよな。家族で自宅で６畳と
いうのなら問題ないサイズ。安心できるが、周囲が赤の他人っていう
環境でならまず無理。

せいぜい学生寮でそのサイズっていうのならわかるんだが。

>>539
でも家賃ってどんなに供給過剰でも全然安くならないよな。
これだけなんでも価格破壊されてるのに、激安家賃とか聞いたことない。
価格守るための協定でもあるのかな。

帰属家賃でGDPを水増ししているからな

若者の○○離れ。

新聞離れ
ＴＶ離れ
住宅取得離れ
壺離れ
皇潤離れ
青汁離れ
パチンコ離れ
婚活離れ

他者を非難しないと精神浄化できないのが韓国企業

うち銭湯だけど最近若いお客さん多いよ、夕方の脱衣場は女子大生のサロンみたいだよ。

>>545
のぞき魔

別に覗いてるわけじゃないよ、番台からお客さんの浴室内の不慮の事故や置き引きを見張っている
わけで、外人の若い女はよく盗みをやるんだよね、これも仕事です。

>>547
お前がカギ付きロッカーを用意すれば全部解決する話

銭湯復活させて神田川の頃に戻ろう
あれがこの国のいい時代だから

当然かぎ付だけど、それでも盗まれる時は盗まれる、監視カメラみたく記録
されるよりはオレが見張ってくれてたほうがいいって女性たちからも好評ですが何か？

一日一善
一日一離れ

あと1年もすれば若者は悟りを開いた僧になってるだろうよ

>>550
イヤだと思ってる客も大勢いるだろうが
わざわざそれをあんたに伝えないだろうし
それ以前にもう来なくなってると思う

風呂に入らないわけにもいかないし来なくなる人なんかいませんよ、彼女たちも
最初は恥ずかしかったけど一回目だけやったわ、って言ってます、新入生の入る
この時期そんな新人さんがよく来られます。

俺が女だったら銭湯なんて盗撮されそうでいやだけどな。

盗撮は犯罪ですからそんなこと無いようによく見張っていますので安心して来ていただければいいと
思いますよ。

俺はむしろせせこましいユニットバスが好き
まとめて掃除できるし床が樹脂だからさっと拭けるし

まぁ大柄な人だとストレスかもね

女性は大きな浴場がお好きなようです、学生時代から毎日来続けておられる
看護士さんも多くおられます。

ニューハーフですが、男湯と女湯どちらに入ればいいですか？

ゲンダイはワンルームに住んでる俺に謝れ

まあ就職考えても実家から通える国立大学通ったほうが賢いよな。
東京の２流２流の私大に送り出して一人暮らしって費用対効果考えたら今の時代あわないだろ。

>>558
生まれた時点の性で決めます、法律で決まっています。

>>11
もう少しで「おまえにペットを飼う資格はない」って言うとこだった

だから中国人を入れろと言うのかね

そりゃ、親が毎月離れて暮らす子供の生活費として１０万とか出さないといけないって方が以上だっただけだよな

>>542
貸しもせず寝かせておいてもいいからな、
税制を変えて入居者の居ない寝かせ物件の税金を高くしてやったらいいんだ

とかくこのよは金持ち有利にできている

なんだか革命を起こしたくなってきましたよ

住所と寝る場所だけの為のルームシェアとかならうまくいくんじゃね？
交替で部屋の手入れとかするぐらいで、距離を保ちながらやれば続くと思う

>>555
銭湯のおっさんがいくら見張っても盗撮するほうはプロですからね
見つけられませんよ

断捨離、立って半畳寝て1畳ですよね

すべて若者の金離れが原因ですな。

>>3
城はアメリカ軍に空爆されたがや

むしろ金が若者から離れていってる

>>571
×金の若者離れ
〇金は最初から若者に近付いていない

おかげで若い女性を中心にこの10年でお客さんがかなり増えました、若者の金離れも悪いことばかりじゃ
ありませんぞ！

地主二ートの俺は勝ち組み

小市民はせっせと働け

>>566
日雇いタコ部屋か出稼ぎ外国人だらけになりますが

【穴場】「都心にも近くて便利」東京・日本堤の簡易宿泊所を風呂付個室に改造。家賃月１．５万円で入居希望殺到

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/l50

>>462
排気を強力にすると負圧が凄いよ。
気にならない人なら良いけど、冬の乾燥とか凄い。

オーダーの排気ダクトつけたけど、給気とのバランスが大事と言われて吸気口（扇付き）もつけた。
寒くて乾燥して目は乾くし、咽をやられるので給気を絞ったら今度は空気が薄いｗ
ガスの火が消えるんだから人間にも良くないよね。
冬のホテルとかも、強制排気、暖房ガンガンだから静電気が凄いでしょ。

だから最低でも床暖房とセットにしない限り、風通しが良くて自然換気が出来る部屋が一番ですよ。

>>549
その時代に大学などで青春を送った人にはいい時代だろうけど、
全体的には治安も悪いし貧しいし、人は古い慣習を守ってるかもしれないが頭悪くて頑固だし。

過去は懐かしむだけのものですね。
日本が貧しくなっても良くも悪くも70年代の日本に戻ることは無いでしょう。

>>574
その地主さんにとってはこれは悪い知らせじゃないの？

>>527
>かろうじて昔の集合団地は３０ー４０年持ってきたけど、今建てられている
ものは果たしてどれくらい持つのか？

　しつこく勧誘して来る業者は100年は大丈夫とか言っていたが、当然、信用できない。
100年後も廃墟になりつつ建っているかもしれないが、使用に耐えるかどうかは・・・
　「年金の代わりとしてマンション投資を勧めているが、本当に年金の代わりになるかは
分からない。」とかほざく業者ばかりだからな。

マジで年寄りと外国人の入居者が増えてるって。
外国人は仲間呼んできちゃって、元の入居者不在、
んでトラブルなんてのも多いし。

企業で社宅としてタコ部屋ってのも実在するんで。

女性向け専用アパートとかにするのがオヌヌメ。

>>553
うちのカミさんも大学入って初めて行った時は恥ずかしかったって言ってたな、新入生
にとってオッサンの見ている前で初めて全裸になるのは大学の一種の儀式と化してたらしい、
でも二回目以降はどうってことなくなるみたい、一度裸見せた相手ならあとは
何度見られても平気なものらしい。

なんだその洗礼のような儀式は

>>581
うちでは恥ずかしがる後輩を先輩が連れてきてましたね、まず先輩が全裸に
なって恥ずかしくないことを示し引き続き新人さんがノロノロ脱いでます、浴室内
のマナーなんかも教えてくれるので助かっていますよ。

○○離れのガイドライン

学生の頃は親の仕送り負担軽減するために仕方なくルームシェアしてたけど
社会人になってまでする奴の気が知れない

むかし番頭のバイトの面接落ちたっけ。あのときのガッカリ感は凄かった

それは残念！
例えば銀行やコンビニ行ってもそこにいる店員さんたちの裸全部知ってるんですよね
服を着た状態で会うとなんか違和感がありますねｗ

ニセ風呂屋もういいよ

泡風呂屋

銭湯の番台って、脱衣場を背にしてるのが普通じゃね？

>>590
地方によって違う、うちの近くの所はどこも真正面向いてる。

盗撮で思い出しましたが脱衣場で携帯見てる人がいると注意することがあります
携帯によっては写真はもちろんＨＤ画質の動画撮影可能なものがありますからｗ

洗濯機、ベランダ置きのＯＲがあるけど
雨に打たれて壊れないのかな？

１Rは冬が寒い
最低１K

屋根付ベランダあるといいよ、突然の雨でも慌てずにすむ、ＲＣは一階が寒い
けど鉄骨はあまり関係無い、だけど防犯と蚊の事考えてオレなら二階以上の部屋にする。

>>587
おいおい、今時銭湯通いの女は少ないだろ。

人権擁護法案で外国人に対して部屋を貸さなかったら逮捕されるからなｗ
これからの大家はリスクでかいよなｗ


中国人に保証人がいないって貸し渋ったら大家逮捕ｗ

石焼いもと同じで女の人に密かな人気あるみたい、カミさんも近所の旧ご学友
なんかとよく行ってる、お父さんが入った浴槽には入りたくない女子中高生にも人気、うちのことだけどorz

もはやなんとか離れって言ってりゃいいと思ってるだろマスゴミは

大家や不動産屋は在日や帰化人が多いってことが１番の問題！

日本人はどんどん首が絞まっていく。

>>517
狭くて置き場所がないんですよ・・・・

>>601
浴槽は風呂につかる場所だろ。

よくそう　いうことができるな（うまい

浴槽いらね。スペースの無駄。
あと洗濯機もベランダに置きたい。

これだけで3平米くらいのスペースが出来る。

ウチの市だと銭湯（公共浴場）は
大人400円で女は別途、洗髪料加算（男性に比べて髪長いから配管詰まりの処理費用）だけど
洗髪料を請求された事無い。
掃除とかの手間とか考えると銭湯も高くないかな？って思ってる。
湯船が大きくて入浴感って言うか癒し効果？みたいなのはユニットの小さい浴槽じゃムリだし。

2万のボロアパート
トイレ台所共用風呂は銭湯とかが
今のブームだろ常識的に考えて

今の半額にするなら住んでやってもいい

道理で最近の賃貸料が安くなった訳だ。

ついでに、礼金とかいう悪しき物も無くなれば良い。

>>607
｢設備負担金｣｢契約金｣と名前変わるだけかと…

ネタが無くなれば決まって「若者の○○離れ」、マスゴミは楽するなよ。

まだ続いてたのかｗ
もともとワンルームマンションは入る側にしたら不人気物件だった
宣伝文句として人気とか言ってたの不動産業界だけだろがｗ

>>602

狭いワンルームから引っ越したいけど、今より満足度の高い部屋なんてありそうにない。
なんせ 2 万/月の1F奥のカド部屋。今の職場まで徒歩10分。
本当に、欠点といえば狭いこと(と、ちょっとうるさいこと)ぐらいだから……

>>604 いやいや高いと思うよｗ
仮に毎日行ったら月12000円だぜ？
俺ならその金でスポーツクラブ行くね

ｽﾊﾟ銭湯でも安いとこは500〜600円台だしな（東京とかじゃﾑﾘだろうけど）

キッチンに立ちながらテレビも見やすい、と以前に住んでたが、
Ｇが寝床にまで来るようになったから、退去したわ。
掃除しないからだとか言わないでくれｗ

ワンルームなんか今時住まないだろう

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)　
　r──---　　 ...___　　　　)　 どんなに離れていても！ ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　俺達はずっとチャーハン作るよ！！！
　.ﾆ (；`・ω・)　 ｡･ﾟ･⌒）_ ろ　　　
　|　/　 ｏ━ヽニニフ))´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,（⌒ ｡･ﾟ･　　　　　∧,,∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　((ヽニニフ━ ⊂（・ω・´）　゜
ニ─　　　　　　　　_,..-‐ ゛ 　　 　 ゝ、　Ｏ　　
　　　　　　_,.. -‐'"　 　　　　 　　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　　　　 　　 　 ,　　ﾞー'

さすがに、この板でこのネタで★４ってのも無理があるから
ここ終わったら、興味のある人は「賃貸不動産」板へ移動しね？
「ワンルームマンション投売り状態」ってスレがあるよ。

>>516
誰か男の人呼んでえー

>>608
法律できめればいいのにな。
普通の住宅で使う場合は定まった形式の契約にすればいい。

>>615
1DKもワンルームになるの？
一人暮らしの人ってほぼ全員1DKか1Kじゃない？
自分は一人暮らしで2DKに住んでるけど、会社でなんで1人なのに2DKなの？っていっつも言われるよ、狭いの嫌だし

ワンルームだからといって壁が薄いのが問題だろう
家賃の割に防音がひどいよ
隣が宴会すると迷惑すぎるし、音楽も聴けやしない

若者は○○おもいっきり離れ

給料が低くて買えないだけだろ　　

こう言う分析する奴って馬鹿でも成れるの？

社会人7年目に入ってお給料も上がったので古い6畳の1Kから引っ越そうと
こないだ不動産屋さんに行ったんだけど、7万くらいになると学生はまずいないって
営業のお兄ちゃんが言ってたな。学生さんは4万台くらいから探すらしい。

風呂とトイレが別ならなんでもいい
ワンルームだと一緒が多いよな

>>625
自分は風呂トイレは一緒でもいいけど室内洗濯機置き場が必須だなあ
ベランダに洗濯機置き場がある物件に住んで思い知ったわ

>>626
やっぱりベランダに洗濯機だときついいね
冬場は寒くて洗濯したくなくなるし

ベランダに洗濯機置く場合、排水はどうやってんの？
振動も凄くて近所から苦情がきそう

>>628
ちゃんとベランダに洗濯機用の配管はあるよ、
前の家の時向かいがベランダ洗濯機のマンションで、夜中に爆音がすごい響いてた・・・・
何事かと思ったよ

つかワンルームが持て囃されて普及して行った中で、廉価版がカプセルホテル状態になっていっただろ？
その部分の需要が減っただけだよ。高級物件は相変わらず人気の筈。

>>626
自分は逆。
洗濯機置き場はベランダでもいいけど、トイレ風呂は別でないと。
どうせ洗濯は週に1回か2回しかしないし。

ワンルームマンションに住んでるけど音漏れ凄いな
両となりが若い女っぽいのでさほど気にならないけどくしゃみとかはっきり聞こえる
普通のマンションならマシなのか？

まぁレオパレスは入る気しない

>>623
　「よく耳にする」と言うのが記事の根拠だから思いつきを書いただけだろう。
仕事で書いているのだから調査して書けと思うが。
　まあ、評論家や学者、記者には適当なことを書いている者も多い。
映画評論家なんて、ポスターのキャッチコピーだけみて書いたとしか思えない
評論を載せていることがままあるぞ。

>>75

埼玉に通うならＯＫかもだけど、都心通勤はラッシュが大変で寿命ちじめるよ

>>632
あれ　普通に　掘っ立て小屋だからな

減価償却短期間に出来るように　極限まで建設コスト切り詰めてるよ

>>632　鉄筋コンクリ以外はダメ
木造、鉄骨は音漏れがハンパない

あと分譲物件は比較的遮音性に優れていると思う
まぁ当然といえば当然だがｗ

>>636
減価償却短期間にはできない。
どちらかというと利益を最大限に出すため、原価を抑えているというのが
正解。
ちなみに男が訪問して隣の女の部屋からリズミカルなベットの軋み音が
漏れてきた。

>>385
なんか海賊王になる！的なノリでワロタｗ

アンピールマンソン音漏れするらしい

でもルームシェアってワンルームより酷いよね？

若者の若者離れが進んでいる。

十年前は二十代であった若者が、現在では三十代になっており若者離れが深刻化している。
さらには、同じく十年前に十代であった子供が現在では二十代になっているのだが、
その数が十年前の二十代より少なく、若者の若者離れに拍車をかけているのだ。

>>623
時代にめぐまれてたら自分程度の馬鹿でも良い暮らし出来たという半面教師のつもりじゃね？

>>636‐637
一応大家一家も住んでるんだよな
まあ、フロア丸ごと家になってるみたいなんで全然違う構造かもしれないけどね

競売で都内東部の２ＤＫのマンション
３５０万で競り落としたよ
管理、修繕費滞納も無し
２００万で１ＬＤＫにリノベーション
もう極楽　自慢の家になった
貯金はたいた甲斐があった

ちなみに何平米

離れ離れっつうけど稼ぐことが出来ないんだもの、
どれも高くて手が出せないんわなｗ

>>645
いいなあ、そんな物件見つけたいわ
安普請の賃貸マンションにこれ以上金払いたくない

１ＲじゃなくＳＲＣのしっかりとした物件でも
換気扇で耳を澄ましたらどっかの部屋の話し声とか聞こえる。
あと、上下の防音ってのはどうしても難しいらしいな。

ワンルームマンションって天井裏に誰か棲んでいそうでこわい

木造アパート生活２０年続けてはじめてＲＣに入ってみたら、
もう木造には戻れんな。
気密性と防音性が比較にならない。

ネットカフェに住んでるとか？

学生時代、銭湯に行ったけどそこで脱衣かごを整理していたのが若い女性
何となく気恥ずかしくて、彼女に背を向けてハダカになっていたのを思い出す
オレの立派なモノをタダで見せるのも気が引けた
純情な時代だったな

ワンルームマンションって犬用のマンションだろ？
そんなところに若者が住むはず無い。

>>651
木造は２階の音が↓に筒抜けですか？
それとも隣の音？

ワンルームについては、サラリーマンが多く投資しているというソースはあるのか？

>>655
両方。今のＲＣマンションなら夜中に５．１ｃｈで映画観れる。

一軒家買いたいよな。庭付きは無理だろうな・・・。

山口の中古住宅で検索すると１００万円とか出てきて笑う。

ワンルームマンション離れというより、都心で住めない奴が
所得上多いんだと思うよ。

川口とかじゃ嫌なんだろ。出来れば下北沢、三茶に住めないと意味がないと
思う奴が多いんだと思うし。

どうしても中野とか高円寺とかの風呂なしで３万位の６畳物件に
落ち着くんだと思う。もっと安いのがあるかな？

>>653
恥ずかしいのは一回目だけだったってうちに来る女性のお客さんは言われます
から女性のほうが見られることには慣れやすいようですね、今日も素っ裸で
コーヒー牛乳買いに来てそのまま一気飲みしてビンを返していった女子大生
がいました、それでもこの四月初めて来たときは緊張してガチガチだったんですよ。

若者の○○離れとつければ記事になると思ってるんだろうか

若者のせいにはできるが、若者の所得を減らした企業には言及できないと

番台に座ると不思議と勃起しないらしいな

独身女性が一番
多く住んでるのが
賃料高い渋谷区

やっぱイメージ
の問題かあー

>>657
それは別にRCが良いんでなくて
壁の防音効果が高い方式のやつだったのだろう

>>665 いや、基本的に全然違うから
俺は鉄骨→RC移った。同じくもう戻ろうとは絶対思わない

都内でワンルームで暮らしてるが、飯食べるときは、PC机からキーボードを後ろにおいやって
PCの前で食べてる。
バストイレは一緒だが、シャワーで便器丸洗いできるのでトイレ掃除が楽ｗ

>>666
RCはすごいよな。俺の部屋も全然隣の音聞こえないよ。
たまに上の階のヤツがスパナを床に落としたりしてドンって音が聞こえるぐらい。

一度、夜中の３時に釘打ってるバカがいて、
頭に来た俺は窓や浴室のドアを思いっきり開け閉めした。
マンション中が騒然としてきて釘打ちは止んだw

俺がひとり暮らししたトコは家主の間借りのような部屋。
いちおう区切ってあって入り口違う。
家主に金払う時に通されるのが何故か孫娘の部屋。たぶん高校に入ったばかりくらい。
無造作に外にパンツ干してあるし、とりこんだ下着が置いてある。
婆ちゃんは全然気にしない。孫娘もたまに居たりして。
全然隠すでもなく。それがけっこうかわいくて。
オンボロだったが、そこだけはよかった。

映画のスパイダーマンのアパートみたいだな

空き部屋のワンルームは隣室の壁取っ払って広くしちゃえば？

>>669
呪わせてやれよ

金ないんだったら田舎帰って親とくらせばいいよ。その方が幸せだって。

あと、欧米みたいに家かりて何人かでシェアとか、そういうのも楽しいぜ。

そんなもんだろうな。
今年の３月くらいに宮根がテレビで、これからは賃貸マンション経営の時代。
３億借りて一棟買いするべきとか言われてるの見て、嘘くさいと思ってたよｗ

クズみたいな店子が増大してますよ

ああ

マンションに住むと遅かれ早かれ基地外になる

【経済】一人暮らし世帯増え、電気ケトル人気　大手電機メーカー参入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272986689/l50

一人暮らしは増えてるのに、ワンルームは減ってるの？

>>669
それ儀式だろ

>>666
賃貸のぼろいRCマンションごときで
調子に乗ってるけど、それは唯単に単身向けだから静かなだけだよ。
もっと高価なファミリー分譲マンションに住んでみりゃわかる。

前に住んでたとこRCマンションで、単身者用の1DKと家族向けの2DKの2タイプあるとこだったけど、上の家が子供いて毎日足音もの凄かったよ
本当にうるせーーーーー！！って言いに行こうかと思うくらいうるさかった

東京は給料は良くても家賃が高いから結局一緒。
地方なら3LDKで6万だぜ。

>>678
あまりの壁の薄さにｗ
日本って所々発展途上国だよなと思うんだよな
物質的な面ばかりを見て人の心を考慮してない

>>667
バス・トイレ別がいいんだろうけど、
ユニットバスで、毎日のようにシャワーで便器周りを流してるから、小便臭ないし、衛生的なんだよねぇ。

まぁ、どちらでも、不衛生な男の家行くと汚なくてドン引きするけどｗ

そのうちがらがらのワンルームマンションを県か市あたりが借り上げて低所得者用になるんじゃねえか

>>683
東京でも下町なら家賃安いよ
車なくても良いし、仕事はバイトならいくらでもあるし、正社員じゃなくても
バイトだけでも生活出来るから東京の方がやっぱり得だと思う

今、ＧＷで実家の一戸建てにいるけど、ワンルームの借家に帰りたくない．．．

ニートのヒキコモリ離れはいつになったら進むんだろうな

そんなにワンルームがイヤかねえ？
俺は全然イヤじゃないけど
まあ40m2あるけど

>>689
そういえば、若者のニート離れって聞かないな

>>690
それは広い。
ワンルームとは思えないｗ
都市部のワンルームなんて、20�u以下なんてザラ。

>>692
20m2も住んでた事あるけど大丈夫だった
でもさすがにビジネスホテルみたいな、12-15m2程度の広さとか
トイレと風呂がいっしょなのは無理かも

前にワンルームマンションを投資目的で買えって雑誌で煽ってたからな
少子化不景気で借り手減ってるのに…
不況で喘ぐ建築業界に個人が嵌められた形かな

マスゴミのまともな報道思考離れが酷い件について。

>>691
離れているやつもいるし、ニートになるやつもいる

中古マンションを他人に貸してるが今時大家なんてなるもんじゃないぜ

>>697
そう？
俺は預金しててもお金増えないから、8年前と去年、１部屋づつ買って
貸してるけど、きちんとペイしてるよ

サラリーマンやってるけど、株だとか先物だとか損する確率高いし勉強する
のもめんどくさいし

鼻ほじっててもお金が入ってくる不動産投資がラクチンでいい

ワンルームは２１世紀の住宅ではないよね。家畜小屋みたーい。

>>699
奴隷小屋だな

ワンルームマンションって、独身者が手軽に住む賃貸住宅、ってことでは
四畳半一間と比べたらずいぶんいい環境でしょ

さすがバブル経済の申し子だと思うよ

金がねえし
借りたくても断られるし
保障会社？とかいうの勧められて利用しようとしたらそこも断られるし
実家からでれねえよ、定期代+通勤時間が無駄でしょうがない

シェアルームって個室あるの？
オナヌできないぢゃん！

え？　戸建にシフトしてるのか？

ワンルームマンションは入居者が減ったかもしれないが
アパートのワンルームには沢山いるだろ
15年前に下町でワンルーム借りたら10万だった
ワンルーム自体少ない地域だからかもしれないけどな

ワンルームマンション作りすぎかも知れんよ

分母が増加したから　入居者が変わってないのに　割合で減ったように見えたのでは

手軽な木造アパート風呂なしが気軽なんだがな。
俺も15年前は下町で６畳・台3畳で家賃3.6万。
もうそんな物件自体がないだろうな。

敷金礼金止めたら？

お前ら文化住宅住んだことあるか
文化住宅はキチガイ住人と同居する覚悟がいるわ
あれはお金をもらわなきゃやっとれん

毎月ちゃんと振り込まれる
ありがたさ
おまえら経験したことあるか

株ｆＸなんか気が休まらんぞ

ヒュンダイなんかに
だまされるなよ

ただし駅近２分以内
の立地に限るがな

女のために無理してでも車
女のために無理してでもワンルーム

つまり若者（男）の女離れだろ

ワンルームに引っ越したとこ
築20年で5万円
もういい年だし２LDKに住みたいけど高いんだよなあ

ワンルームに２０年住んでいるが
確実に寿命縮むだろ
カビとお友達だよ

単身者にＬとかＬＤはいらないと思わない？
２Ｋでいいんだけど、古いのしかないんだよね。

陸上に住むだけで
金がかかり過ぎ
何ら利益を生み出す訳でも無いのに

この前テレビでやってた
山手線沿線をかたっぱしから買い進んで
いる某国人
彼らは本国では所有権が認められないから
都心を買ってる感じ

このままなら今に買い占められちゃうよ

この記事の裏を読まんといかんぜよ

投げさせるための記事ぜよ

４０年後も東京の人口は今と変化なし

そんなことも知らずに人口減とかヒュンダイの思うツボぜよ

買いあさってるっていっても多くて数百億円程度だろ
彼らの投資が成功するとは限らんし
日本人の給与水準がこのまま下がると
家賃も下げざるを得ない

「男の部屋は不潔」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

先日、私が通っている大学の親しい女性友達が、なにやら
ひどく落ち込んでいるようだった。心配になったので相談
に乗ったところ、なんでも交際している男の部屋に遊びに
行ったみたら、その部屋のあまりの汚さに愕然としたそう
である。私は思わずため息をつかずにはいられなかった。
いまの時代、女性が劣等種の男と交際するだけでも異常な
ことなのに、こともあろうに男の部屋に出入りするなど、
非常識にもほどがある。男自体が不衛生なのだから、男の
部屋が不潔なことなど少し考えればわかりそうなものだ。
どうせ、生ゴミやカビの臭いが充満し、部屋はどこも汚れ
放題、ゴミの片づけもされていないし、３秒に１度はゴキ
ブリが出現する。そんなところであろう。そんな部屋に足
を踏み入れた彼女の健康状態も気がかりだった。ひと昔前
なら、アパート経営やマンション経営をすれば、あくせく
働かなくともそれなりの収入を得ることもできたそうだが、
昨今ではそううまくもいかなくなっているらしい。それと
いうのも、借主の男が無遠慮に部屋を汚染させるせいで、
リフォームの負担が大きくなっている為ではないか。この
際、法的に男への不動産の賃貸や売却は禁止して、社会の
生活環境の立て直しを図るべきである。男は野宿や車中泊
でもして暮らせば、それでいいではないか。

>>718
女にも汚いゴミ部屋に住んでる奴いるぞ

東京は、地代の高さと不動産業者の悪辣さで、賃料が高過ぎだろ。
半額くらいまでディスカウントしろよ。

それと礼敷金の制度は撤廃すべき。

>>684
> >>678
> あまりの壁の薄さにｗ
> 日本って所々発展途上国だよなと思うんだよな
> 物質的な面ばかりを見て人の心を考慮してない

というか、銀座で「ばあるのようなもの」で外壁に大穴あけられて襲撃されてる宝飾店が
何軒も出ても全然建物の外壁もコンクリート５０ｃｍにならないのが日本の建設業界だぜ？

安い賃貸用物件で壁が厚くなるとか思うなよ......

>>669, >>680
ところで丑の刻参りってマンションでやるようなもんか？

お風呂無しの部屋って安くっていいけど銭湯でおやっさんの前でヌード晒さなきゃいけないのが
ちょっといやだな、だから行くときは恥ずかしいから友達何人かつれていくようにしてる、一人で
脱ぐのやっぱり恥ずかしいもん。

>>720　礼金は要らんけど敷金はあってもいいと思う（10万以下で）
それすら用意できんﾄﾞ貧乏はDQN率高いしな

>>722
女の子だよね
男の子だったら怒るぞ

若者＋○○離れ
もう秋田。

今は男でも化粧してる馬鹿が多い罠ｗ
スカート男とかブラ男は周りも笑えるけど化粧男はマジだからどうしようもない。

>>724
件のおやっさんの性癖にもよると思う。

入社二年目のOLだけど、学生のときは下宿にお風呂無かったんだよね、
長沢まさみ風の友達いたのでその子とよく行ったな、視線その子に行ってる
間にサッと脱いで入ったな、30代ぐらいの人がいるときもあって超恥ずかしかった。

東京が高いとか
言ってっから
アジア人に買われちゃうんだよ
世界主要都市の賃料
調べてから言うこと

コレだけのインフラ
兼ね備えた都市は、まれだよ。

よほど志の高い人なら都会で勉強＆就職もいいけど、
何も考えていない人は親元で金貯＆投資の勉強が堅実だよ。

>>11
布団にしろ

この記事は郊外の事だろ
都心区はもうワンルーム
建築は事実上不可な
条例ができたからな

自分の地元に職がない場合
都会でワープアか田舎の親元でニートかの二択になる

三点ユニット（バス、トイレ、洗面が一体）がダメとか言ってる奴は
バスタブ入浴（洋式入浴）を知らない奴
便器の横で体を洗うんだと思ってる

>>734
入浴じゃないだろ。

>>734
家ん中で靴でも履いとけｗ

固定資産税とか修繕費考えたら、投資金額回収するまでに20年はかかると
思うんだが。
で、回収し終わったころにはスラム化してそうな気がする。

1DKが一番しっくりくるんじゃないか？1人暮らしには。

都市部の１DKって高いよ
Dなんて贅沢極まりない

ワンルームとか１Ｋって子供部屋に小さな水周りが付いてるようなもんだよな
20代前半あたりまでなら我慢できるけど、ある程度年食ったらＤＫかＬＤＫに移行する

狭いほうが落ち着く俺は異常？

２畳の部屋を２つに分ければ
若者が戻ってくるのではないか

とにかく便所までの距離が異常に遠い家は
見栄張ってるだけで実用性はない

バス・トイレは一体型のほうが絶対に良い。
オシッコはみ出してもサッと流せるし。

ワンルームマンション離れが進んだのは
20代、30代の非正社員が急増し実家通いの人間が急増したから当然の結果。
昔と違いこの世代は自分の立派な部屋が存在するから
一日も早く実家を出て行きたいとはなり難い。
それにワンルームはウケが悪い。
狭すぎて作りが粗悪で今じゃ学生でも嫌がる。
1Kの8帖くらいはないと人間らしい生活は望めないからな。
ベットと机が置けない部屋ってもう部屋じゃねえからなw

>>744
最近は男でも座った状態でオシッコします。
これ常識w
マンションの多い日本の住宅事情がそうさせたんだと思う。

>>745
2009年10月時点で、社会増が縮小したのは千葉、東京、埼玉、神奈川、滋賀

愛知と三重は社会増から社会減に転落

北海道、青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島、茨城、新潟、山梨、大阪、奈良、
和歌山、鳥取、山口、徳島、愛媛、高知、福岡、長崎、宮崎、鹿児島、沖縄は社会減が縮小

栃木、群馬、富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、京都、兵庫、島根、岡山、
広島、香川、佐賀、熊本、大分は社会減が拡大
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2009np/index.htm

やはり大都市圏への人口流動は鈍くなったんだろうかねえ。

>>745
まさに今の俺がそうだわ
親父も死んだし、妹が出て行ったから、一戸建てに母親と二人暮らし
ぶっちゃけ、家賃払うとかありえないわ

地方に戻ったら県庁所在地くらいしかまともな仕事はない
田舎は土地が安いから家は広いが無職と隣り合わせ
だだっ広い家で親の年金食いつぶす高齢ニートになる危険性もはらんでいる

ワンルームみたいなウサギ小屋が月５・６万って一人暮らしは大変なんだな・・

ようやく憧れの
１ＤＫ渋谷区に
入ったよ
家賃１３万（内、会社補助５万）

区で言われてもピンキリだし

田舎じゃ1ルーム借りるより、軽1BOX買ってそん中で暮らした方が安上がりだよ
ガソリン代だって月5万も使わないし、駐車場だってコンビニ周りにいくらでもある

以前、4年間住んでたワンルームで、見事にシックハウスになった。
あと、ユニットバスで常に換気しててもじめっとしててすぐバスとトイレを仕切るカーテンがカビだらけになるわ、
コンロは電熱式でほとんど使い物にならんわ、電気給湯器で一人入るとすっからかんになるわ。
もう、二度とワンルームなんか住みたくない。

>>750
手取り40ぐらいあるの？

>>752
なんか人間らしい生活とか無理そうじゃね？

>>754
ちなみにオレ軽1BOX住まいだけどね。
高速のサービスエリア従業員入り口付近に止めてるから仮眠室、トイレ、テレビはOK。
お茶はサーバーから飲み放題。コインシャワーもある。
ちなみにトランクルーム月1万で借りててそこに仕事の大きい道具は入れてる。
仕事は自営で清掃業。ネットはネカフェ。仕事の依頼は携帯に来る。
売上は月20万くらいある。ちなみにアパートの退去清掃がメインだから、
月の半分は掃除中のアパートに住める。

>>755
なんか苦労してんな・・・・。
とにかく身体壊さんように、がんがれ。

やっぱり木造、畳、風呂便所別がいいよ。

>>750
渋谷区民だけど渋谷1DKで12万は高いね。

1LDKの間違いかな？
40平米くらいあるのであれば妥当だが。

倒産した社長とか、トランクルームに寝にくるらしいな。

ワンルームで儲けようと言う奴大杉。

若者離れまくってんな

会社からの家賃補助が無い状態でずっと賃貸は勿体無いよな。
都心だと場所にもよるが家賃月6万円としてそれが50年続けば3600万円だぞ。
一人暮らし用の粗末な箱に3600万円は高すぎる。
手頃なファミリー用の家が買えてしまいまんがな。

>>762
固定資産税10万として50年で500万
管理費＋積立金　安く見積もって月2万として50年で1200万円

計1700万余計にかかるんだがｗｗｗ

総額3600+1700＝5300万
月にすると
8万8000円の家賃ってことになる。


さらに住宅ローンもかかるんだぞ。
大丈夫かい？

>>758
俺も渋谷区民だけど１K28平米で13万。
眺めはいいけどね

知り合いは三茶付近で４万のアパートに住んでるよ
ふろなし。トイレ共同。集合玄関靴脱ぎ。

選ばなきゃたくさんあるよ。

＞さらに住宅ローンもかかるんだぞ。
＞大丈夫かい？

釣られないぞ

ワンルームマンションは結露が酷いからなぁ。
構造的に換気が悪い造りにしかなっていない。

結露で『壁紙の剥がれ＆カビ』が発生しやすい。
なのに退去時には、その修繕費も要求されるんだぜ。

構 造 上 の 欠 陥 で、『壁紙の剥がれ＆カビ』が発生したのに。

>>755
トランクルームとネカフェ代と高速料金でいいとこ借りれないか?ｗ

ただ帰ってねるだけなんだから２畳あれば事足りる

部屋でまったりしてる時間なんて殆どネェ

部屋に帰るときは、寝る時だけ　orz

○○ばなれほんとに好きだなwwww

>>734
ウォシュレットが付けられないからいやだ。

渋谷区代々木
約３０平米１１万６階角部屋在住です
妥当かなあー

大型ワンルームマンションが建つってんで
近所のクリーニング屋が
急遽、コインランドリーをつくった

派遣対象のワンルームマンションだったので
結果として3/1程度しか入居してない

ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　糞クリーニング屋
　

キッチンだけは仕切りたいな
料理すると油が飛散して部屋がベットベトになる

最上階ペントハウスでロフト付きの広いワンルーム　ガラスの向こうの夜景が綺麗で・・・
なんて部屋に住むのが夢でした　ええもちろんバブル世代毒女です
でも　つまらない3LDKのマンションを買ってしまいましたよっと

俺は渋谷区松涛で、渋谷駅徒歩１５分、
２３平米のワンルームで９万ぐらいだなあ。
相場より若干安いような気はする。
周りは豪邸ばっかりｗ

キッチンは付近に窓付きに
限るね
ワンルームでも
探せばあるね
風呂にも窓付きのも
あるね

換気は重要

風呂さえ無ければ8畳ぐらいでも安い物件ある、どうせオレ風呂入らねえし。

>>778
>どうせオレ風呂入らねえし。

彼女を泊めるときにはどうするんだい？　
神田川の時代じゃないだろ？

彼女なんかいねえし。

>>771
あのね、３点ユニットなんだよ。
トイレに座ってヨコ見てみそ。
何がある？
シャワーがあるよね。
そっからお湯出るよね。
これ以上は言わなくても分かるよね。

>>781
君はトイレに入る時、いつも全裸でバスタオルを用意して入るのかい？

ウォシュレットはケツしか洗えないので不潔。
バストイレ一定型なら体ごと洗えて最強。

>>782
>>781じゃねーけど、俺はユニットだと間違いなくシャワーでケツ洗う
別に全裸になる必要ないしキレイだし気持ちイイ

>>784
温度調節とかしないってことか？
冬とか寒くね？

>>785
なんで？お湯使えばいいじゃん
普通シャワーはお湯出るだろ

チンポなんて洗ったことねえし。

これからはねぇーカプセルホテル型マンションってのはどうよ？

>>786
温度調節無しでお湯出したら、水出ないか？

ただ単に若年層の人口が馬鹿みたいに減ってるだけだと何回説明されればわかるのか
こういう馬鹿記事書くアホは
ネタ無いから分かっててアホ相手に書いてるんだろうけど

>>789
どんなシャワー使ってんだ？ｗ
786の言うとおり、シャワーからはお湯がでるがｗ
まあそれぞれの設備が違うのかもしれんが、
シャワーからお湯が出なかったらどうすんだよｗ

なんで温度調節なしなんだ？

いきなりケツに向けて出しはしないよ。
冷たいうちは洗面台かトイレに向ける。

あと小便の時は洗面台でする。
位置的にドンピシャなんだよね。
そのままチンコ洗えるし。

男だけど、最低部屋は2階以上でオートロックじゃないと恐くて生活できん。
それと盗聴器のようなものが仕掛けられていないかも調べてもらう必要があるだろうね。
あと、前の住人が自殺したりした部屋じゃないかも。

>>793
服着たまんまでシャワーウォシュレットするんだろ？
少なくとも敵の直前にシャワーのノズル持って行っておかないと、
大変なことになると思うのだが・・・・。

川崎の北部だが、この辺も結構空き部屋が多くなってきたな

>>794
> あと、前の住人が自殺したりした部屋じゃないかも。

その方がいいんじゃね？

自分家で便所行くとき裸になんのか？

オレん家ボットン、水出ねえ。

じゃあみんなどこに住んでんの？
アパートとか？

>>799
2DKの公団（東京）

>>794
事故物件の記録をもみ消すために
短期間で住み込むバイトがあるのは知ってるの？

自殺部屋なんて大歓迎だよ。どこでそういう物件見つければいいんだろう。

家賃激安になるんだったら殺人のあった部屋でも全然いいんだけど、
変なしがらみとかがあって、殺された遺族が勘違いして襲ってきたり、
ヤクザ絡みの抗争とかに巻き込まれるのは嫌だから、やっぱり
殺人はちょっと厳しいかなｗ

今の大学生は安さや広さよりもまず新しさ。
まず値段云々より新しいかどうかがまず決め手となります。

>>795
あらかじめシャワーをちょっと出しておく。
するとすぐ温かいのがでる。
で、先の副将軍に向けてＧＯ！
便座とお尻を密着させるのがコツです。

>>794　学会員の多いとこだと盗聴は避けられないよ

>>804
火傷しないようになｗ

>　便座とお尻を密着させるのがコツです。

ってか、この状態のシャワーヘッドって
完全に糞まみれになってるような希ガス・・・・。

若者の××離れって最近の流行か？

>>15
常識があったことがあるみたいじゃないか。

都内で、1R完全防音,バストイレ別でキッチン広め
という物件に住んでいる。
ここ見ると一般の1Rとは違うものなのかと思ってしまう

一人暮らしの独身男性には便利だけどな。
ワンルーム。俺は都心のワンルーム４５平米
家賃は２０万ぐらい。部屋が分断されないので
効率的に使えるしフローリングで掃除もラクチン。
渋谷六本木赤坂新宿いずれもタクシーで５分か１０分
程度。結構便利だよ。

確かに家賃が高いマンションはなかなか埋まらなくなって
きているけど便利は便利なので家賃をしかるべきレベルに
下げればいくらでも客はつく。

>>809
ヒント：キッチン

で、ちなみに完全防音の部屋って、どうやって見つけたのですか？
ちなみにちなみに、平米数とお家賃はいかほどで？

ルームシェアの募集掲示板を見ると
家主がオッサンで募集は女性限定ってのが沢山いてキモい

>>811
ネットの検索で。

下見の時コンクリートを叩いてしっかりチェックした。
約１年住んでるけど、他の部屋の生活音が聞こえた事がない。
平米数は24くらいかな家賃は約9万

>>810
そういう20帖以上あるような
高級マンションとここで語られる一般的なワンルームは別物だろう。

田舎だから平屋の借家とかテラスハウスもあるけど
やっぱ一戸建てがいいわあ。出来れば商業地に建てたい

>>813
散々既出だけど単身者向けは低所得層が住むようなとこじゃない限り
マナーがよくて静かなだけでマンションの作りが良いというわけじゃないよ。
ほとんどのマンションはガキがいるだけでかなり影響が出るものだから。

>>816
だよね、前住んでたマンションは隣も上も赤ちゃん＋幼児がいて毎日うるさくてイライラしたけど、今の団地は隣も上も子供いない人達なのですごく静かだよ

>>802
http://www.oshimaland.co.jp/map/map.html

>>817
団地の家賃はいくらでしょうか？

>>819
家賃79000円＋共益費3500円

昔の人と違ってむやみに借金しないんです　これで答えになってると思うけど

>>111
>>113
だってバブルの頃に立てた物件が賃貸に回ってること多いからなｗ

都内　向かいに新築ワンルームマンションできた。
8階建て23室。
今の時間で明かりのついている部屋（入居？）は13室

ワンルームは自分が寝てるところにゴキブリでるし

都内ってどこよ？

>>815
総合病院とショッピングモールが近所にある一軒家が最高だろうね
とはいえ大部分の人は理想どおりにいかないからね
そういう人たちの賃貸マンセーを頭ごなしに否定するのも優しさに欠けるよね

一軒家よりも虫がいない高層階に住みたい

ゴキブリ出ないよ。
自炊、全くしないからw

都内だけど、いつも通っている理髪店の親父が、
店を改築するにあたって３Ｆのマンションを建てると言い出しやがった。
1階は住居兼店舗にして上は賃貸で貸し出すそうな。
一応23区内だけど、地下鉄の駅から（ＪＲはない）徒歩20分以上の住宅街
馬鹿かと思うけど、言っても聞かないから好きにさせておいた。
一応土地持ち、建物建てるのに億の金を借りたらしい。
土地を担保に。金融機関も渋って金かすのに３年ぐらいかかったらしい。

このスレにいる人に聞きたい。こんな物件どう思う？
家族用の戸建てばっかりの駅から徒歩20分だぜ？
俺からするといずれ自己破産で土地を取られると見ているんだけど。
ちなみに本業の理髪店は１０００円カットに客を取られて
平日はがらがら状態。

変換ミスだ
親父だと父親みたいに解釈されるな。
身内でもなんでもないオヤジな。

>>829
お前にもスレにも関係ない

>>829
JRから遠くてもバス停が近ければいいかもよ
後は家賃設定が良ければ・・・・

>>832
だね

バスがなきゃキツイなぁ

あとスーパー

それで家賃が安けりゃいいな

>>831
バス停は近いんだけど、周りに建っているマンションは
大体が家族向けの賃貸だったりする。
一人暮らし向けの物件もあるんだけど結構、空きがある。

>>834
１DKじゃなくて、2DKの賃貸にすれば入るんじゃないかな？
若い夫婦とか、姉妹とかさ

まあ、最近は事故物件をネットで事前に調べられるからねえｗ

>>832
へのレスだった。
家賃はどれぐらいかはなんとも言えないな。
ただ、借金している以上、家賃を下げすぎると
月々の返済額を考えると限界はあると思う。

心配しているのは、税金とか修繕費とかなんも考えて無く
建物さえ建てればなんとかなるだろうと非常にノー天気なところ。

>>793
部屋に遊びに来る友達とか皆無だろ？

事故物件でも普通に住めるけどな
霊感ありゃ余裕

>>835
もはや無理。
既に建築が始まっている。

>>836
事故物件については法の隙間みたいなのがある。
部屋で自殺とか殺人があっても、次に部屋を借りる人には告知しなければいけないけど、
次の次の人には告知の義務はない。
つまり、次の人を1ヶ月程度家族か、知人に建前上住ませたことにすれば
事件を告知する義務はなくなる。
ただしニュースやワイドショーなんかで取り上げられるでっかいニュースになると
広く知れ渡るからなんとも言えないけど。

>>437
この記事の場合、1Kを含めた総称をワンルームと括ってるだけだと思うが

>>829
土地が自前なら破産はないよ。

ワンルームにするくらいなら1Kにする
自炊しないやつなら気にしないだろうけど
テーブルやら食器やら炊飯ジャーやら結構場所とるんだぞ

>>111
首都圏の人口は10年前に比べて増加した

昔ワンルームマンションを目の敵にして暴れまくってたキチガイ主婦をテレビで見た記憶がある

1Kもワンルームも同じだって。
�uで答えたほうが判りやすい。

たとえば80�uの1LDKと80平米の3LDKだったら
前者の方が明らかに金持ち仕様なんだが。

>>687
嘘過ぎる。
車がなくてもよいようなところは家賃は高い。
バイトがいくらでもあるわけじゃない。
バイトがうまく見つかればバイトだけで生活できるが
はっきり言って地方の正社員よりはるかにきつい。

ただ、地方は給料がくそみたいに安い。

日本はどこ言っても地獄だよ。
ここから逃れるのは、いいとこに就職するか、
あるいは自営業者でがっちり稼ぎ出すか。
これなら努力は報われる。

>>847
いやいや、本当に安いよ
小岩とか、一之江とか瑞江とかの2DK検索してみなよ
6万台でマンション借りられる、駅から遠くてもバス停が近ければ問題ないし
バイトは飲食業なら本当にいくらでもあるよ

>>848
同意。23区西側とか住環境最悪なのに無駄にヘボ物件のクセして相場が高いんだよな

地方おいしいです

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=13&geo=13121%2C%2013118%2C%2013119%2C%2013123%2C%2013122&md=area&spfrom=0&hsfrom=0&wlk=0&year=0&lr=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1&pagenum=20
足立区、荒川区、板橋区、江戸川区、葛飾区の中古一戸建て（東京）


東京東側と地方政令都市はほとんど一緒。
どんなのでもよければ1000万で戸建買えるよ。

東部は地震と水害に弱い
だから安い

西部は火災に弱い
世田谷がそこそこ
高いのがおかしいな

関東大震災でも
山の手区は殆ど
被害なかった件

ワンルーム借りるメリットは？？？

ワンルーム借りるなら１Ｋ借りた方が得だよな。
自炊しやすいし、家賃も同じかワンルームの方が高かったりするし。


仮にワンルームの方が少し安くても１Ｋの方が自炊もやる気になるから
自炊のしやすさは間違いなく１Ｋだろ。
毎日自炊ではなくともワンルームよりかは頻度多くなるだろうし。

辻の新居が何気に庶民的な件について
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1272986993/l50

http://stat.ameba.jp/user_images/20100415/15/tsuji-nozomi/fb/34/j/o0480085410497412637.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100415/15/tsuji-nozomi/58/7e/j/o0480085410497412636.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100504/16/tsuji-nozomi/b8/b8/j/o0480085410525240201.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100504/16/tsuji-nozomi/2b/b6/j/o0480085410525240189.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100504/16/tsuji-nozomi/62/f3/j/o0480085410525240185.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100504/16/tsuji-nozomi/05/19/j/o0480085410525240193.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100504/22/tsuji-nozomi/db/76/j/o0480085410525877225.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100504/22/tsuji-nozomi/e5/c6/j/o0480085410525877221.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100505/21/tsuji-nozomi/3a/fc/j/o0480085410527572939.jpg

家が土地持ちでアパートとかも持ってるんだけど
新しく物件建てるならワンルームは止めてくれと
仲介の不動産会社に言われてる

立地による
都心なら建てても
余裕で勝算あり

>>838
確かに友達は来ないな
女は２年間で５人、連れ込んでやったけどw

大学出ても仕事ないんやから地方で金ためる方がいいだろ
これからの若者は

ワンルームって正確にはキッチンその他がひとつながりになって廊下のない間取りのことをいうんだろうが
最近は部屋と呼べるスペースが一つしかない間取りの総称になってない？
http://www.5971jutaku.co.jp/yooropi.GIF
↑こういうのもワンルームって呼ばれることある
最近３ＬＤＫシェアルームから２ＤＫに引っ越したんだが立地の割に家賃安いせいか学生街でもないのに学生ばかりでビビった
多少、ボロ高くても、部屋が倍になるのは違うよな。ワンルームだと嵩張るもの所有できないしｗ

色々考えられるけど、一番でかいのは
ただ単に供給が増えまくってるからじゃないの・・・

>>859
地方も仕事ないから困ったちゃん

長年の国の方針が間違いだらけだったって事ですよね。
英語教育一つにしても明らか。
平穏な先進国を長いことしてきたのにこのザマってのは泣ける。

趣味用に3LDKマンションも所有してる。
自宅に20帖の趣味部屋あるんだけど狭くなってきたから
近所のライオンズマンション買っちゃった。
レコードCD2万ちょいと本3万冊くらい詰め込んでるよ。

若者のワンルームマンション離れとか
若者の車離れとか、言うけど
要するに貧乏になっただけだろ

まあ、資産もつ場合に中途半端なのが一番よくない例だな。

軽自動車はなぜか高値つく。高級車も高値つく。微妙なかんじなのが一番処分にこまるケース。

>>863
20�u前後のマンションだとスキー板どころかプレステ３さえかさばるから35�uくらい欲しいって俺とは次元がちがうな。。。

10坪の土地買って一戸建て。
1Fは駐車場。
2Fが住居。

修繕費+管理費の安いマンションって案外いいかもな。
将来的にはスラムマンションになる確立高いのだが
倉庫にしたり、適当に住む分には最高かもしれんｗ

>>867
１０坪ってことは都心部だよな
田舎じゃ１０坪も１００坪も土地の値段は大差ないから
都心に一戸建てにマイカー所有なんて夢のまた夢だよな
うらやましい

>>869
ミニ戸欲しいの？
渋谷、目黒区でも４０００万で買えるぞ。
頭金１０００万くらい用意して
フラット35年ローンなら非正規雇用とかじゃないかぎり余裕だろう。

>>870
ああ、そんな事さらっと書き込めるあんたがうらやましいよ
４０００万なんて途方も無い大金だ

>>871
だよね？地震なんか来たら怖いわ

不動産なんてのは土地が8割、上物が2割
家作る時はみんな上物ばっかり目が行くけど、土地を吟味しなけりゃダメだよ

マンションは土地が0だから論外・・・といいたいが貧乏人がどうしても都心に拘るなら仕方無し
ミニ戸建建てられるならそれに越した事ないけど
フラット35じゃなきゃ借りられないご身分ならやめなさい（＝銀行のローンが通らないレベル）

超立地のいいボロマンションを何部屋か買えば
改築で高層化、新規住人が改築費用負担でウマー

一人暮らしの俺の部屋ＬＤＫ２０畳、
風呂トイレ別なのに自室３畳

test

お前ら若者かよ？
金持ち過ぎるぜ・・・

>>873
俺の感覚だと、

都心部のマンションに住んでる ＝ 金持ちだけどな
都心部の賃貸に住んでるで、普通に裕福
都心部に一戸建て ＝ 俺とは違う生き物

昔ワンルーム借りてた人たちが結婚して広い所に引っ越してるんだよ

ちょっと前まで一人暮らしなんて終電で寝に帰ってくるだけの場所だったからな都心では
自宅ゴロゴロの巣篭もりが多くなってきたか今までのワンルームじゃ耐えられないんだと思うよ

福岡市天神まで自転車通勤
２Kで4万5千円

お金無くってワンルーム住めないのでお風呂無い部屋に下宿してるけど銭湯
近くにあれば問題ないヨ、ただ番台に男の人がいるときは見られたような気がしてちょっと
いやだな、でもあの気持ち良さには変えられない。

都心ワンルームで25平米
風呂トイレ一緒でも(普段はシャワー)
近場に銭湯かカプセルホテル(大浴場付でそこだけ500円位で利用可)
これがいいんでは？

片道1時間通勤とか
無駄

最後の手段はペットOKにすることだろうね。
横並びでみんなOKになったら誘引効果なくなるけど。

>>878
都心部に10階建てのビル持ってますがなにか？

階段掃除でもしてこい

都心部っていっても
台東区とか荒川区も
都心

ワンルームに住んでたら鬱になりそう

ワンルームの良い所は、掃除が簡単に短時間で、徹底的にやれること。

たまに帰省して実家に居ると、自分が異常潔癖症にでもなってしまったかのような
錯覚に陥る。

物欲がない私は、ワンルームぐらいで十分だが
女がからむと、面倒だな。　たして着もしない服やら靴やら

一年も読まない本なんかとかは、捨てるか売る

>>773
入居率300％か、すごいな。

突っ込んだかw

ワンルームマンションの空き部屋が増えてるのは
単に作りすぎなだけに思うんだが・・・
投資目的で売買されるだけだもんな
勧誘がうざい

ワンルームマンションと
ファミリー向けマンションのなかの数少ないワンルーム

ワンルームに住むにしても
学生やＤＱＮの音楽や馬鹿騒ぎが五月蝿いのと
赤ちゃんが五月蝿いのと
どっちを取るかといったら赤ちゃんの方な気がするが
認識なんか間違ってる？

若者の貧乏化が進んでいる
→車離れ
→海外旅行離れ
→ワンルームマンション離れ
→ブランド離れ
→独身化＆子なし

ぜーんぶ貧乏がいけない
今後は、外食離れ、映画館離れ、外出離れ、巣篭もり化が進む。

「若者」のワンルームマンション入居率、供給量と需要と入居条件が合致していないと
いうことだけでしょう。
都営住宅の死亡空き住宅の公募に行ったが、５００、６００人の老人が死人の出た
わずかな部屋を求めて応募に来ていた。空き部屋を求める人間はまだまだ大勢いる。
オーナーが客を選びすぎるだけのことだ。

築２０年。料理設備が電磁コンロのみ、エアコンのみ、冷凍庫がないミニ冷蔵庫の旧式
ワンルーム型アパートを若者限定とせず、同棲カップル（女が契約して男を引き込む）、
母子家庭、中年、生活保護、新聞配達と入居者を限定しなければ部屋は埋まる。
今住んでいるところがそういうところだ。
大家さんは自己所有物件管理だけの不動産会社を作り、仲介業者に集客させ入居者には
保証人会社に加入させる。
条件をゆるくしているので、ひとつあいたと思ったら年度内に別の客が入ってくる。

>>882
銭湯が風呂無しのアパート建てて割安の家賃設定して入居者に入浴券渡して成功
した例がありますよ、もっとも近所の看護大の学生さんしか入居できないんですが。

あと10年もすれば、年寄りの一人暮らしに需要ないかね？
広い家にすむよりも必要ないし、家財道具も少ないほうが楽。

さすがに１K（キッチン別、トイレと風呂も別）か１DKは欲しいかなあ。
寝る場所とコタツの部屋が別のほうがいいもんね。

>>896
老人になんて貸したがらないのは当たり前だろ。　いつ、孤独死して
腐乱死体片付けなきゃいけないか分かったもんじゃない。

そんな事になったら、家賃と清掃費とその後の風評被害で思いっきり赤だよ。

出稼ぎ外人に貸すよりタチ悪いかもな。

>>897
下宿の稼働率上がるは女子大生のヌード見放題だわ若い客来て活気付くは一石三鳥でつね。

うらやまし杉

語れ

えー毎週何回も大家さんにヌード見られるわけ？ちょっといやだけど家賃1万安くつくなら考えるな。

俺みたいに芦屋で３億円の家に一人暮らしも
さびしいもんだわ、お前ら遊びに来いよ。

>>763
家は一括で買ったから大丈夫です。

【若者が離れていったもの一覧】

食関連･･･酒離れ（日本酒離れ　ビール離れ）お茶離れ　梅干離れ　ガム離れ　
　　　　　　　調味料離（しょうゆ離れ　味噌離れ　薬味離れ　寿司にわさび　おでんにからし離れ）
　　　　　　　外食離れ　果物離れ　お茶離れ　和菓子離れ　魚離れ　かまぼこ離れ　カップ焼きそば離れ　漬けもの離れ
性関連･･･性交離れ　風俗離れ　恋愛離れ　女性離れ
運動関連･･野球離れ　プロ野球離れ　マラソン離れ　ゴルフ離れ　ボウリング離れ　スキー離れ　登山離れ
生活関連･･･献血離れ　借金離れ　犯罪離れ　就職離れ　会話離れ　交通事故離れ　寄付離れ　読書離れ　雑誌離れ　活字離れ　
　　　　　 　　飲み会離れ スーツ離れ　腕時計離れ　ワンルームマンション離れ←new!
趣味関連･･･旅行離れ　賭博離れ　ＣＤ離れ　映画離れ　洋画離れ　アカデミー賞離れ　ゲーム離れ　合唱離れ　パチンコ離れ　
　　　　　 　　カラオケ離れ　読書離れ
　　　　　 　　バス釣り離れ　着メロ離れ　ブログ離れ　サンデー離れ
思考関連･･･浪費離れ　消費離れ　夢想離れ　宗教離れ　愛国心離れ　学生運動離れ　学習院離れ　結婚式離れ　理系離れ
　　　　　 　　農業離れ　日本離れ　出世レース離れ 暴走族離れ
嗜好品関連･･･煙草離れ　四輪離れ　二輪離れ　腕時計離れ　ブランド離れ　メンズブラ離れ
情報媒体関連･･･ＴＶ離れ　新聞離れ　雑誌離れ ラジオ離れ
地域振興関連…商店街離れ　　百貨店離れ　コンビニ離れ　理容室離れ　新潟空港離れ
何が何やら･･･小学生クラス対抗３０人３１脚全国大会離れ

売ってる会社に問題あるからだろ・・・
マンションだけどグローバルファンデックスなんて最悪極まりなかったじゃんｗ

試食マネキンに例えたら・・・
A「てめー、何ジロジロこっち見てんだコラ？」
B「なんですか、いきなり」
A「何だじゃねーんだよ喧嘩売ってんのか？あ。コラ」
A「やってやんよコラ、マンション買えよコラ！」

>>763
固定資産税10万として50年で500万
管理費＋積立金　安く見積もって月2万として50年で1200万円
計1700万余計にかかるんだがｗｗｗ
総額3600+1700＝5300万
月にすると
8万8000円の家賃ってことになる。
さらに住宅ローンもかかるんだぞ。
大丈夫かい？

→得意げに話してくれたが君こそ大丈夫かい？w
一人暮らし用の家賃とファミリー向けの分譲金額がごっちゃになってないかい？
3600万円するファミリー向け3LDKのマンションクラスなら
借りれば一般的に月12、13万円てとこだ。
そこで一生賃貸なら12万円×12ｹ月×50年＝7200万円。
買えば3600+上記の1700+ローン金利分って計算になる。

一人暮らしモデルなら
月6万円×12ｹ月×50年＝3600万円。
同クラスの1Kのマンションを買えば約1500万円。
これに固定資産税+管理費＋積立金+ローン金利分。
築10年程の中古なら1000万円割るレベル。
家賃ってのはどう考えても買ったほうが特するような設定になっている。
でないとこれ程までに持ち家率が高くなる訳が無い。

>>903
芦屋の何処ら辺？
芦屋でもピンキリだし。
稲葉邸には行ったかい？

気が付くと築20年長の賃貸１ＤＫボロマンションに1千万近く家賃払ってる
マジアホくさい
次引っ越すときは絶対分譲にすると決めた

>>803
漏れも新しいのがいいな
内装リフォーム済みの古いアパートに住んでるが、隣の部屋では天井裏の水道管が破裂して水浸し＆非常ベルが鳴りっぱなしになって警察消防車が出動する大騒ぎになったことがある
経年劣化の爆弾はいつ炸裂するかわからん

うん

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　若者の○○離れとよく耳にするが、
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　当時群がってたのは今のジジババ共だ！
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　 今の若者は、離れるも何も
│ 　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　最初から近づいてすらいないな！
│　/───|　|　　 |/　| 　l　　ﾄ､ | 　
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

>>893
それはあるなあ
忙しいとワンルームって合理的だなあ、と本当に思う。

今月、車の車検と税金のWパンチが来た、総額１９万円弱、
このご時世、こんな出費がかかるんじゃ、「若者」じゃなくても離れるだろｗ

老人専用に改装しちゃえよ
死ぬ事前提で終の住み家として少し安く売ればいいじゃん

本当の意味での都心で７万は無いんじゃないか？ｗ

老人は郊外叩き売って
都心に向かってるよなやっぱクルマなしで
あちこち行けるのは
利点だよな

>>914
年をとるとボロいのは我慢できても狭いのは我慢できない

>>905
ネット離れはないなｗ
ようはネットに流れてきてんじゃね？

>>918
そうか？　２ちゃんなんかも、もう年寄りばかりだろ

若者の○○離れじゃなくて

ものすごい勢いで若者が江戸時代に戻ってんだよ。
借家なんか貧乏長屋で充分だ。

てゆうかおまえらいつまで戦後高度成長パラダイムに安住してんだよw
いまだに「となりのクルマが小さく見えま〜す」が幸福だと思ってんのな。

合理性豊かな若い人が増えてんだな、犯罪が増えるよりいいよね。
安ツぽい体育系の因習を継承してるような馬鹿で己の無い糞大人より、遥かにいいよ。
いい年した馬鹿な大人どもが、腰パン履いた餓鬼どもにいつの間にか洗脳されて、テメエ達も
同じスタンスで生きてるんだから、日本は馬鹿な４０〜６０代共が駄目にしてんだよ！

ワンルームなんて人間の住処じゃない
こんなもんほんの一時期、学生が仕方なく嫌々使うもの
綺麗なワンルームなら、古くて汚くても部屋数がある方がマシ
ワンルームなんて無くなればいい

若者のワンルーム離れが進んでる、というより、
若者が減ってワンルームが埋まらないってことじゃないの？
で、経済的にも地元大学進学が増えてるし。
もともと東京の家賃は異常に高いし、
東京の価値が下がれば、そこまでの家賃を払って住むこともなくなるわな。

ワンルームいってもベルリンでかりたワンルーム、仕切りをつくれば家族４人は住めるな
ひろすぎて、寒いこともあって冷蔵庫を部屋のど真ん中に置いたのはいい思い出

最近の若者は人間離れしている

世間の仕分けが始まってるんだよ


馬鹿高い家賃や葬式代やダウンロード料金は 高いと感じてるんだよ


国民が値段設定がおかしいものは おかしいと言える時代になってきたんだよ



企業側は後手に回ってると衰退していくのは確実だよ

だから

さ い し ょ か ら ち か づ い て す ら い ま せ ん

そ こ に わ た し は い ま せ ん

ね む っ て な ん か い ま せ ん

○○離れいうけど、
じゃあ昔の若者は車やらバイクやら百貨店やら居酒屋やら
立ち飲み屋やらビール離れ、野球離れ、ゴルフ離れ・・・・・・・

昔の若者は金持ってて遊んでばかりですか？？？？

二枚舌ですね

若者のゲンダイ離れが深刻なのは確かだろうなｗ

ニューヨーク、ロンドン、パリとか比べて
東京は割安だよね

高いってどこの田舎と比べて高いって
言ってんの

東京に失礼すぎるだろ

若者の肉離れが…

１８歳人口が２０年で３割減ったんだから
３割減程度までは若者の〜離れとは言えないよ

アパート住まいが増えてる？

３万円くらいのボロアパートで東京で住むのに、初期費用はいくら用意
したら良い？

○○離れが大人気
ところが絶対に使われないフレーズがある

　若者のCD離れ

これだ
ろくな楽曲がなくなった（しかも他の娯楽が増えた）ことを認めようとせず
カスラックはあくまでリスナー責任という姿勢を崩さないしマスゴミもその意見を丸呑みして提灯記事を書く

>>934
家賃の6ヶ月分あればいいよ

最初の1ヶ月分の家賃
不動産屋への手数料が家賃1ヶ月分
礼金が家賃2ヶ月分
敷金が家賃2ヶ月分

今、礼金って１が普通なのかな

昔は2ヶ月が普通だったよな
今は若者の人口が減った上、実家パラが増えて商売上がったり
大家側が大分弱気になった