【アメリカ】「ウォール街に責任とらせろ」中産階級労働者１万人がデモ・・・全米最大の労働団体が主催

【ニューヨーク＝山川一基】約１万人の労働者が２９日、金融の中心地である
ニューヨーク「ウォール街」で大規模なデモを実施した。中・低所得者層は景気回復が
実感できない一方で、政府支援を受けた大手金融機関が高額ボーナスを
復活させていることなどに不満を募らせている。

　デモを率いたのは全米最大の労働団体、米労働総同盟・産別会議
（ＡＦＬ―ＣＩＯ、加入者約１１００万人）。同団体によると参加者は約１万人で、
ウォール街に対するデモでは過去最大級という。ニューヨーク市役所前から
証券取引所を横目に、プラカードを掲げながら夕方の金融街を縦断した。

参加者は、帰宅途中の金融マンらに対し「ウォール街に自分の起こした混乱の
責任をとらせろ」「（金融機関幹部への）ボーナスでなく我々に職を」などと
叫びながら行進した。教師のエステバン・ロドリゲスさん（３５）は
「大手金融機関は政府支援を受ける一方、
巨額のカネを使ってロビー活動している。政治を思うままに
しようとしていて許せない」と語った。

http://www.asahi.com/business/update/0501/TKY201005010005.html

在日のニコ厨がゲーム実況しながら日の丸ダセーとか言ってる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10283613

ウォール街に責任をとらせろ

つまり共産主義をもういちどということですね

>>3
病院に行け

金玉男尺八は滅びぬ

何度でもよみがえるさ・・

>>3
KCIA=Mooniesの工作員はみんなおまえみたいなこと言う

もともとそういう仕事なのに、何を言ってるんだこいつら

>>6
なにそのオムツみたいなの

日本の奴隷と違って向こうはやる気あるな
うらやましい

こんにちは。
>>1と同じく反革命分子の死（略）です。

>>8
CIAが管理してる国際勝共連合のことさ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1265896914/

おおがんばれー　市場原理主義者ハゲタカどもを焼き鳥にしちまえｗ

>>9
やる気ある奴隷なんか害にしかならんよ。

本当の経済崩壊はこれからなのに・・・どこも余裕だね

一方、日本では朝鮮系銀行に投入された２兆円が一切返済されていないのに
日本人は怒りすらしなかった

実際は、動員合わせて２００人前後ぐらいか？

>>11
ああなんだ壺売りと児ポ党の連合か

ダメリカと中共は大丈夫なのかよ？
こうして見ると、日本はまだ平和だな

毎回毎回思うのは必要以上のデモは自分たちの首をしめるっていうことになんできづかないのかってことだな
つーか勝手に工作員扱いすんなよID:llZN+jFhP

お前みたいな電波レスするやつこそ工作員だろ

何人か銀行家がつるされないと、おさまらないだろうな。

全世界に迷惑かけてんだから、自分らの手でしっかり
始末しろよな。

>>19
何いってんだヨ

お前みたいな奴隷がいないと世界は回らないんだから、もっと誇り持っていいぞ？

ちゃんと労働団体のトップも握られてるのがアメリカというか
現代社会ではトップを抑えられて終わる。

日本は政治家と弁護士とエコノミストに税金を盗られまくってるのに、
怒りの声すら挙がらない。

税金は正義なのか？
どうして人の稼ぎをエコとか言って補助金に使う企業支援が合法なのか？

＞教師のエステバン・ロドリゲスさん（３５）は
＞「大手金融機関は政府支援を受ける一方、
＞巨額のカネを使ってロビー活動している。政治を思うままに
＞しようとしていて許せない」と語った。
アメリカの教師も質が低いな。いまだに妄想での陰謀論かよ。

日本は日教組の親玉が民主参院のボスだから、逆に日教組が政治を思うままにしているので、
こんな頭の悪いことを言う教師なんかいないもんな。

ゲッコーが悪いヽ(`Д´)ノ

GSが吹き飛んで、とうとう上海の爆弾に火がついたというのに暢気な話だ

>>23
＞どうして人の稼ぎをエコとか言って補助金に使う企業支援が合法なのか？

そのくせそういう補助金、優遇されまくりの企業ほど、
これまで労働者層に対しては自己責任論を喧伝しまくってきたというｗ

＞政府支援を受けた大手金融機関が高額ボーナスを復活させている

これは怒るよなあ・・・＾＾；

やるじゃないか、アメリカ人わ。
それに比べてら日本人終わっている。

有能だから仕方ないよ
認めないと

単純な疑問なんだけど、文句言ってる人たちは、なぜ金融業界に勤めなかったの？
デモなんかやってる間に、少しでも働いた方が自分の生活はよくなるんじゃないの？

日本人が飼いならされて大人しいのはどうしたもんか。
自己責任だと問いつめられて、自殺してしまうのが日本人。

>>1
同士よ、がんばってるな。
だが、「中産階級」の意味を取り違えてる＞タイトル

漢字の読み間違いは我らの暗号代わりだが
意味の取り違えは首長たちもしてなかったぞｗ

>>31
そんな能力もないから騒ぐしかできないんだよ。

奴隷としては使えない部類だよね。

このゴミどもとウォール街に何の関係があるのか

>>26
オバマとFRBはその対策を決めたみたいよ。
なんでも先月中には決めたとか。
欧−露−中−米ラインみたい。
菅大臣はこのラインに入れているのか気がかりですけど。

tess

>>1
アメリカは狂ってるが、こういうマトモなとこもある程度にはマトモ

アメリカ人は元気があっていいなあ。
日本人なんてココまでキてんのにデモ更新のひとつもナシ。

スレタイの「中産階級労働者」っておかしいだろ。
中産階級っていうのは、働かなくても財産運用で食っていけるけど、
上流階級とまではいえないレベルの階級のことだろ。
労働者なら中産階級じゃないよ。「中流階級」かもしれないけど。

>>29

ネットにねちねち愚痴を書き込むのが日本人の精一杯ですｗ

デモなんてやったらマスコミにおもちゃにされるだけ。

叩き上げの資本家は好きだが投機家は俺も嫌いだ。

中・低所得者層の癖に
カード三昧、サブプライムのお陰で家建てて

そんなイメージ

優秀な人叩いても馬鹿チンの給料はあがらんよ？
歴史が証明してます

>>41
民間人同士で牽制し合ってるからな
国全体で見れば不況には強いかもな。

おいおい、資本主義国家でこんなデモがおこっちゃってもいいんですかい〜？

このタイミングなら
金融規制法案をすすめているホワイトハウスが
裏で扇動しているだけだろ

　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>19
ウォール街がやりすぎたのを適正化するだけなのに共産主義とか
とんちんかんなこと言ってるから工作員あつかいされるんじゃない？

>>3
詐欺師に責任取らせることが、いつから共産主義になったんだ　ｗ

>政府支援を受けた大手金融機関が高額ボーナスを
>復活させていることなどに不満を募らせている。

ふざけてやがるな

>中産階級の労働者

やっぱりアメリカは凄いね。日本の中産階級はどこいった？あぁ、もう居ないか。

>>24

　近現代の大衆政治家がいかに巨大銀行の金融利権と闘っていたか知らないとはね・・・

　貴様のような世間知らずは歴史の勉強からやり直せ！

>>33
○ 同志

一度痛い目に合わせるべきだし、
というか嘗てのクリントン政権が始まったころのアメリカならば、
そういうのは次々と刑務所にぶち込んででも責任を取らせていたのではなかっただろうか？

実際竹中あたりの経済評論家どもも盛んにそれを見習うべきこととして喧伝していたはずだ。
その結果として「ダメな銀行はつぶせ」の大合唱になったわけで。

最も竹中は小泉内閣に入ってからはものの見事にその立場を180度豹変させたのだが。

>>1
いつから反革命戦士に・・・

アメリカ人キモすぎwww
甘えてんじゃねぇよwwさっさと働けよゴミリカwww

世界中がレベル99まで上がってアイテムもフルコンプしたRPGみたいな状態になってるもんな。
そんなゲームでまだ遊ぶにはセーブデータを消すしかないよな。

金持ちは皆さん努力家で優秀な人達。

一部の親の七光りの方々を除いてｗ

>>30
有能な詐欺師

アメリカはいいな
日本は駄目だ
こんなデモ起きません

>>23

給与に対する源泉徴収が、日本のサラリーマンの税金に対する意識を
低くしている原因の一つということはいわれているよ。
戦時中に導入されて、結局、変わらなかった。

お上が天引きするから、反対に言えば、罪の意識も薄い。
くるくるぱあ首相が贈与税脱税を「知らなかった」と
しらっと罪の意識もなく言ってのけてしまう国だからね。

ウォール街はもはや形骸化してる
ブリッジポートやミッドタウンに移転しまくり

>>33
中流階級≠中産階級ということがわからない奴多すぎだよな

中産階級ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ民度低いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見ても最底辺のゴミクズだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
ある程度の資産はあるけど、運用で利益を出して生活できるほどじゃない階級、じゃないか？
資産運用で生活できるのなら上流な気がする。デイトレーダーとかは置いておいて

馬鹿みたいに商品を買った銀行や保険会社に文句を言うべきでは？
税が入ったのはそいつらに入ったんですよ。

つかアメリカに責任を取らせろよ

顧客に売った商品の空売りしかけをやって手数料と差益でボロ儲け
だったからな

民主党を批判するものは皆、反革命分子らしいですよ？
かくいう私も反革命分子でしてね。

　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　 　　　　　問題ないシナリオどおりだ・・・
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/ 　　　　　　今や賽は投げられた・・・
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼ 　　　　　　収奪者が収奪される時が刻一刻と近づいている・・・
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`

>>3
もう一度って前回はいつだ？ｗ

>>65
何をされても文句を言わない = 民度が高いでは無いと思う。

いつの世も正論はしいたげられるものだよ

どうやらこのスレには上流階級の方々が集っておいでのようだな。
GWの真っ最中に2ちゃんとは、どんな上流階級なんだ。

大体、自分たちが売りたいものを客に売るのが商売であって、「客に買わせておいて、お前らは売るのか」と文句を
言われても「馬鹿ですか」としか言いようがない。

金融マンは、読みをはずして一度転落すればタダの役立たず
労働者は収入は低くてもいくらでも潰しがきく・・・と思ってたが
景気が全体的に悪くなれば仕事その物が無くなるんだよな

中3階級か・・・中2の俺には関係ないな

>>1
アメリカ土人たちがわいてるなwww
さすが白人、民度低すぎてﾜﾗﾀww

>>58
レベルの低そうな北朝鮮なら……まだ遊べそう。

アメ奴隷は飼われているが、日本奴隷は栽培されている。

アメリカはもっと自分の国の心配するべき

捏造アカピ新聞にかかれば、最底辺のクズ人間が

中産階級に昇格します！！

>>3

　>>50に禿同。
　そもそも共産主義者とウォール街の連中は歴史的にツーカーの仲だ。
　チェイス・マンハッタンの支店がクレムリンの中にあった事をまだ多くの人は知らないようだな。・・・

>>1
こいつらってひょっとしてトヨタ叩きをしてた連中ではあるまいな？

>>46

肝心なことを忘れてるようだな。
アメリカ（はじめ先進諸国）は、
資本主義国家である前に、まずなにより民主主義国家だとうことを"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

デモとかやる馬鹿はﾁｮﾝとかﾀｲの土人だろ
ｱﾒもﾚﾍﾞﾙ低www

ていうか、この手の程度の低い連中はたいてい投資銀行がどんな商売をしてるかすら知らない。

>>44
有能なやつがなんで一時国有化で国民の税金つかってるの？

貧乏人を馬鹿にするのは上流階級の娯楽だよ。

>>1

金融詐欺師は金で政治政策を買い取って政治屋を詐欺師の下請けにしたのだから
経済は歪むに決まっている。
詐欺師とそのイカサマ賭博場のための自由主義ではないはずだ！

投資銀行が何やってるかすら理解できない低学歴が吠えてもな

アメリカの上流階級がこのデモを批判するならば自分たちの立場を直接守るためとしてまだ理解できる。

処がこれをおそらく底辺の奴らが、それもアメリカでもない日本の底辺が、叩くとすれば余程の身の程知らずと言わざるを得ない。

>>89

税金で救済されたのはウォール街の連中じゃないよ。
保険会社や商業銀行の連中に言え。

>>89
有能だから税金で助ける価値があるんだろ？

こいつら奴隷に税金で金与えても食いつぶすだけだしな。

>>10
(･∀･)ﾉ　なんかこの名前、きますねwおもしろい

投資銀行？

投機銀行だろ　ｗ

>>87
そしてデモも出来ない日本奴隷は土人以下

>>90
賢明な上流階級なら本来けっしてそんな愚かなマネはしないものだけどなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

CNNつけてみたら、タイムズスクエアで銃撃事件かなんかがあったみたいで
速報やってる。

日本の反小泉反動とにたような現象だな。
景気回復が実感できない云々・・・
そうやって規制強化して、結局自分たちもグダグダなっていくだけなんだが。

>>89に同意します。

自らはなにも生み出さず、ただ帳簿の内容をいじくっただけでまじめに働く人々の稼ぎを
かすめ取るような椰子はただの詐欺師か泥棒の類でしかない！

コンピュータでも代わりが務まるような奴に高給なぞ、ドブ鼠に金貨を与えるようなものだ。

最後は暴力か　なんだかなぁ　歴史の必然性というか　www　しかたないな　www

奴隷制度と言うのは最後には暴動によって解決されるしか解決の方法がない。

負け組み基地外反日左翼の非国民どもが、
何とかして「デモをしない日本人は馬鹿」という方向に、
必死に誘導しようとしてるのが痛々しくて超笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、サブプライム債なんて作り出したクズどもはギロチンでいいだろう。

首都にはオックスウォール、俺のジャスティス

>>104
しかも大抵それは解決にならないという

知識人を叩き出せー
ポルポトかっ！

>>99
ここは２ちゃんねるだよ。
俺が本当に上流階級である証拠は何もない。
もしかしたら下層の人間が上流を装って、革命を煽ってるのかもしれないよ。

>政府支援を受けた大手金融機関が高額ボーナスを
>復活させていることなどに不満を募らせている

ウォール街も問題だが、「投機屋どもなど自己責任だ、死ね」で済ますべき
ところを支援した政府関係者をまず殺すべきだろ。
政府が支援しなきゃ、今頃、淘汰が進んでたはずなんだからな。

支援することを決定した政府関係者もサクっと殺したほうがいいと思うぞ。
こういう連中は、また投機屋どもがアブク銭をすったら税金で補填しかねんからな。

言いたいことも言えずしんでくよりゃましだわな

サブプラ債買って損したのは地方政府の年金基金であり、商業銀行であり、保険会社ではないか。
金を借りて損したのはそこらへんの市民どもじゃないか。

どっちにしろウォール街には一切関係がない。

>>108
歴史を見れば奴隷制度というのは常にそういう方法で解決してきたことがわかるだろう。

>>108
だな。　一旦は絞首台に送っても、資本主義が再台頭して元のもくあみの歴史だからな　www

金融屋がパソコンをパコパコ叩いて大儲けをしてまじめに働く者をあざ笑うような
恐ろしい世界にだけはしてはならないと思う。

結局、能力ない奴はどういう社会でも惨めに生きていくしかないんだけどね。
それが自覚できないから、下層負け組なんだろうけど。

>>53
アメリカは其の巨大銀行の群れに通貨発行権さえ掴まれてる訳だけどね。

クソ投機金融機関どもに、今後一切、政府支援をしない法律を成立させる
政治家を選出すればいい。
あと、金融機関がギャンブルでソンを吐いたあげく、それを支援しようとした
政治家はグレートプレーリーに埋めて日干しにする刑罰を新設。

これが、求めるべき方向性だろう。

日本は鳩山政権だからデモが起きてもおかしくないだろ

普段、ルーピーとか言って煽ってるじゃん
今更、何をヒビッてるの？

リーマンショック起こしたアメリカから何の謝罪もないよね

>>116

だったらテメエがやれや！
五分ですっからかんになるのは目に見えとるがな！

（・3･)あるぇー？。
すくなくともビッグ3は労働組合が強すぎた事が衰退の原因じゃなかったっけぇ？

ばか

>>116
キミは労働者の楽園である北朝鮮で惨めな一生を送るといいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

新自由主義の急先鋒が政府支援受けて救済されなおかつ
それを元手に大儲けしてんだからそりゃ抗議するだろ
ルール破りにもほどがある

>>122
金融屋はそれを
他人の金でやるからなｗｗ
危なくなったら税金投入とかｗ

アメリカだけじゃなく世界中を巻き込んだんだからな。

日本も含めてだよ、被害にあった人にとっては許されないだろ。

考えてみれば自民党が政権失ったのも無関係じゃない。

>>113
それは、欠陥が原因の事故を起こしたのは、車を買ったドライバーの責任で、メーカｰの責任ではないという理屈に近いな　ｗ

日本だとパチンコ屋に文句言う感覚だな

アメリカの労働者たちが怒るのも無理はないが、それ以上に日本人は
アメリカ人に怒りたいわけだけどな、俺らんとこのバブルが破綻したとき、
アメリカ人経済学者やアメリカの金融家はなんといったか「放置しておけば
神の手によって修復する」「政府介入は悪」「企業の淘汰が進むことはいいこと」だ。

これが、バブルが破綻して不良債権問題が持ち上がったときに、アメリカが日本に対して
示した処方箋。
だから、今回、アメリカでサブプライムバブルが破裂したとき、俺はアメリカさんが、この「正しい」
処方箋を自分らに適用して模範を見せてくれるものだと期待した。

ところが、実態は全く違った。アメリカは市場に政府介入しまくった。淘汰させなかった。支援しまくった。
ちっとも「神の手」のなるようになんて任せなかった。
要するに、日本相手に教えた処方箋がウソ丸出しで、自分らの時にはそんな治療法を使わなかった。

俺の、アメリカ経済学に対する不信は、あのときに、ピークに達した。
以来、俺はアメリカの金融屋やアメリカの経済学者とかいう阿呆どものタワゴトは一切信用しないことにしている。
ウソツキアメ公どもは死ね。

>>129

金融商品に安全保証（元本保証）などないわボケ

中産階級労働者って言う枠組みが、欧米ならではな感じだ。

スレの最初に共産主義者なんちゃらという話があったけど、世界恐慌の時代に
デモを起こした貧民に共産主義者のレッテルを貼って鎮圧したのがダグラス・マッカーサー
なんだけどね。さすがに今回のデモの道理ある批判に対して共産主義者扱いは
できんだろうけどｗ

全世界を不景気にした罪

>>25
チャーリーさん？それともマーティンさん？

能力のある奴が昼の真昼間から2ちゃんをやっているのかね。

>>58
商業銀行はウォール街に含まれないのか？
米国人の認識で商業銀行もウォール街の連中という扱いだとおもったのだが
ちなみにcitiには450億ドルの税金（一部無能な労働者からのものを含む）が
投入されている。

アメリカは流石だな
賃金デフレでも物価が下がらない日本と違うからな

個人には「自己責任」が適用されるのに、組織には「自己責任」が適用されない
ってのもおかしな話だが、世の中ってのは、そういう風になってるもんだ。
諦めろ。


基本的に、大きい組織に所属してるものは守られる。
そして「個人」は弱い。
当たり前のことだが、群れを作ればそれだけ強くなるってこと。
世界は個人投資家を守ったりしないが、機関、あるいは投資銀行になれば、守ってもらえる。

それこそが、組織の力ってやつなのである。
個体ってのは、いかなる状況においても弱い。

>>138

商業銀行をウォール街呼ばわりするのは完全な間違いだろ。

そもそもほとんどの商業銀行の実際の活躍の場はアメリカ全土の中小都市だ。
たいがいは堅実にやってるし、そうでなければならないが、その連中がサブプラ債を買っていた。
こいつらが悪いよ。

こういう動きに乗って金融規制を強化すると結局経済が衰退して貧困層はもっと苦しくなるんだよな。
オバマはやる気満々だったけど実効のあることは何もできないし。

一方で金融業が上手く回ってる間に自分たちも豊かさを享受できていたわけで持ちつ持たれつなんだけどな。

>>140

馬鹿野郎、個人は小回り利かせてとっとと逃げられるのが強みだろうが。

日本人だけズレてんだよな
アメリカ人もヨーロッパ人も怒り狂ってるぞ
1年前より激しくなってる

ここで労働者を叩いているのは、いわゆるディトレーダーと言われる乾涸びたミミズ共だろ。

儲かりますの話術があれば、何を売ってもいいとか言ってる馬鹿は池袋の路上ヤクザと変わらん
オプション販売自体がすでに悪

ボーナスがなければデモはおきないんじゃね？

確かにそういう博打に走った地方の銀行やその他の企業も頭が悪いが、
それもこれも日経あたりのマスコミが『乗り遅れるな』と煽ったからだ。
おそらく中国投資も同じ結果になるだろう。

サブプライム証券を生み出し、販売していた、リーマン、GS、モルガン、シティあたりの
職員は暴徒に殴り殺されてもOK。殴り殺されて当然の人間しか居ないからな。
ああいう会社に所属してるのは。それは妥当だと思う。

アメリカにも共産主義者は居る

>>15
ワールドカップの時のスタジアム建設費ですら未だに返却されてないのに、何を今更・・・

>>142
熊五郎の応援してたオバマは、口先だけに終わる可能性高いな。

>>122
>>125
金融業なんてのはしょせんは虚業にすぎない、何も作りだしていないし何も生み出してはいない、
まあ不要とまでは言わないけど、金融業がまじめに働く者を苦しめるような世の中にしてはいけない
と思いますよ、やはり額に汗して労働している者こそが社会を支えているのであって、そうした
労働者たちが困るような世の中にしてはいけないと思います。

売ったやつと買ったやつ、どっちが悪いか。

そんなものは買ったやつが悪いに決まってるだろ。
嫌なら買わなければいいだけだからなｗ

日本じゃ職にあぶれた派遣を足蹴にする馬鹿が大勢ウロツイている。

自己責任厨の蔓延するこの国とどちらに未来があるんだろうか。

>>146
いわゆる”寄生虫”だな。

今は良心的社会主義が一番良いんだよ。

共産主義大いに結構

>>155
政府には、不良品や粗悪品を売りつける詐欺師を取り締まる役割も
期待されてるわけだが。
だから、わざわざ不良品を売らせないように色んな法律が存在する。

どんな不良品でも商売の自由があるんだから売っていいという価値観の
持ち主は、途上国にでも行けばいい。

欠陥商品を買った奴はみな自己責任、買った奴が悪いということで泣き寝入りしないといけないのか。
そうなると世の中詐欺商売花盛りになるな。

1月にオバマが規制法案を発表したときは凄まじかった。
ドル円が2時間で2円暴落した。法案通ったら恐ろしいことになりそうだな。

>>154

じゃあお前、グーグルも使うなよ。
あの会社、設備投資のすべての資金は上場を見込んだ投資家が出した金だぞ。

ていうか、２ｃｈにも書くな。
こんな赤字サイトが営々と運営されてるのはいずれ上場できる見込みがあるからだ。
今売り出しても最低でも数百億以上の額は軽くつくわな。

珍しく熊五郎が正論言ってるスレだなｗ

>>160
政府そのものが不良品だったり、粗悪品だったりしたら、途上国扱いになるの？

グローバリゼーションの負の現象

>>110
おｋ把握したｗ
こればっかりは俺よりおまいのほうが賢明だw"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

ユダヤは確かに地球の敵だわな

>>160
>>161

欠陥なんかねえよ。
情報は全部書いてあるんだからよ。
その先のことは誰にもわからねえよ。

「Aさんが住宅ローンをすべて返せるでしょうか」
こんなもん誰にもわからねえよ。
利息がついてるんだからリスクとれや。

金融支援なんかするからいかんのです。

だいたい、「自己責任」なんだから、投資銀行が潰れるままに放置しておくのが
正しいってのは間違いない。
サブプライムの破綻で、投資銀行だけ損失を補填されて、サブプライムの債務者や、あるいは
サブプライム証券を買った連中は損失が補填されてないってのは「フェアじゃない」ってのは
間違いない理屈だからな。

投資銀行が救済されたのと同じ程度には、あの時、投資銀行と同じように損失したサラリーマンの
個人投資家やリタイアした老人投資家、あるいは年金基金も救済されない限り「不平等である」ってのは
グゥの音も出ないほどの正論だ。

そこには、正義も何も無く、単なる「ロビー力が強い奴を助けた」という事情があるわけだからな。
投資銀行だけが優先救済された背景には、どこにも、普遍的正しさというのは無い。
「皆そろって自己責任」なら誰しもが納得するが「コイツは助けてやるけど、お前はそのまま損をかぶれ」
では助けられなかった奴がキレるのは妥当である。

>>154
その虚業が上手く回っていたからこそ、額に汗していた人たちが作ったモノが売れていた部分もあるんだし
持ちつ持たれつってとこでしょ。虚業虚業と色々な職を否定していけば残っていくのは農業くらいのものかな。
本質的には農業、あるいは狩猟くらいしか価値あるものはないんだろうけどね。そんなのだけの社会に魅力は感じないｗ
色んなヤツがいて色んな価値があっていいじゃないの

>>163
検索サイトや掲示板が有料だと使わんだろ。
無料に流れるだろ。

投資するのは勝手、使うのも勝手、

それが自由経済だろ　ｗ

イギリスでも金融業に対する風当たりは相当強かったらしいな。
襲われかねん程に。

日本は余裕だ。

>>165
それ。。日本の政府そのものでしょｗ

>>154
あのなあ、
金融業も額に汗して働いてるの
わかる？
お前のくだらない先入観丸出しのオナニー作文はどこもかしこもくせえんだよ

金を右から左に動かしてるだけで、すっかり働いてる気になってるような連中と
同レベルに堕したくはないもんだよ。

金融なんてな、昔っから賤業だから。売春と同じ。

タイムズスクエアで日産車使った爆弾さわぎの最中なのに
スレの一つも立っておらん

>>163
あなたは労働者の苦しみがわかっていない、労働者が額に汗して働くからこそ
社会が成り立つのですよ。

嫌なら見るなと叫びつつ、ちんこを顔に押しつけてくるヤツがいるな

ゴールドマンの場合は、下がると知っていて他人に売りつけ、自分は空売りで大もうけ。

>>169
しかし破たんを起こしたのは売る方であって買った方ではない。だろう

JALも同じに見えます。

また低賃金側なのになぜか高所得者の振りして同じ低所得者叩く流れか
懲りないねー

責任なんか取る訳ねえじゃん。悔しかったらウォール街で働けるように一流大学院で数学、経営の博士号とって来いやw

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

御手洗と奥田にも責任取らせろや

ﾌﾗﾝｽに渡米

つかさあ
税金投入してボーナスって何？

アメリカって資本主義国家のボスだけど
労組が恐ろしく強いから不思議

世の中の人たちがうまく折り合って、出来る限り豊かな生活が出来るための仕組みとして
資本主義や市場原理が発明されたのに

資本主義を絶対視して多数の人が困っているのを無視するとかアホスグル

>>180
わかってりゃあんな損するわけねえだろｗ
ていうか、ああいう大きい組織はわかってても止められないわけだがｗ

>>181
悪いのは返せない借金をしたそこら辺の連中と、破綻するほど大きくそのリスクを引き受けた連中です。
投資銀行はその仲介をしただけです。

>>170
お前のやってるチンケな仕事も、金融業界のおかげで仕事が続けられるんだよ。
下層負け組には想像もできないだろうが、金融業が傾くと国の経済全体に悪影響が及ぶから、
金融業は政府が責任持って救済する必要がある。
個人投資家が欲出しすぎて失敗して樹海逝きになったとしても、国全体には何の影響もない。
そんなのは自己責任でいい。

アメリカに渡英してる俺が最強だなｗ

>>178
金融を虚業と否定して労働者を手放しに持ち上げてるけど、その労働って何作ってるのさ？

まあでも金融業ばかりに傾倒して、製造業を軽視すると
イギリスやアイスランドの二の舞になるけどな
金融危機が起こったときに、もろ直撃を受けて死に掛ける

この問題の「納得のいく解決法」というのは二つしかない。

�@誰にも政府支援を受けさせない。
損をした奴は、全員「運命の裁き（by古代ローマで戦争で死ぬか生き残るかのときを表現する言い回し）」に
委ねて、生き残るも死ぬも勝手にさせる。これなら、まぁ、誰もが納得しただろう。

�A関わった人間、全てに政府が平等に支援をする。
これもまた、誰もがわけ隔てなく同じメリットを享受するので、ある程度は納得いく。



しかし、実際は、自己責任を等しく適用されるべき投資銀行らだけが政府支援を受けた。
税金から損を補填してもらった。
で、アホを見たのは中産階級の投資家。税金から一円ももらえなかった。損したという点では
投資銀行となんら変わらなかったのに。
本来なら、同じく自己責任ルールを適用されるべきプレイヤーがゲームマスターの選り好みで、不平等な扱いを受けたわけだ。


当然ながら、不満は出る。
どうしようもないわな。
全員を救済するか、全員を見放すか、これだけが「論理的に妥当な判断」である。
けれど、世の中と言うのは、論理では割り切れないものであり、また政治力の差によって
著しく損したりトクしたりというのが発生するわけでもある。

日本も民主主義の国なのに、何で封建主義的な社会になってるのかが分らん。
お前ら本当にアホなのか？

ていうか、金融業も労働だよね。どう見ても。
マルクスはアホやで。

目の前の競争と獲得に夢中になって
集団の安全への視点がズッポ抜けると
群れごと破滅する羽目になるという物語

アメリカ始まったな

>>177
きな臭くなってきたよね。便乗して９１１現象がイスラム中心に再度起きないと良いけれど。
日本は世界に恨まれる前に没落して良かったね　www

大量の税金で補填されておいて
そのお金で莫大な給料を取ってるんだからそりゃキレるわな

>>197
国民が民主主義を望んでないから
政治に責任をもつことを嫌ってる

大手金融機関は政府支援を受ける一方、
巨額のカネを使ってロビー活動している。政治を思うままに
しようとしていて許せない

これは腹立つよな、税金泥棒してるわだろ、企業と政治家ぐるでｗ

支援したつもりでそっくりそのままボーナスに使われたりしてたなー

>>203
江戸時代が一番気質に合ってたんだろうな

面倒なことはお上に任せて気ままにその日暮らし

日本ではなんでフリーチベットを叫ぶと右翼呼ばわりされるの？
普通それって平和団体とかヒッピーとか左翼が言うべき事だよね？

ていうかここって世界的に見れば左曲がり、リベラルな主張してると思うんだが。
なんであんたらネット右翼って呼ばれてるの？
韓国人排斥運動が盛んだからってのは違うよね。
欧州を中心に多くの国で多文化共生の問題点が大々的に議論されている。
特にグローバリズムによってたつ左翼は、野放図な多文化共生にはネガティブな意思を示している。
現状の在日朝鮮難民には何らかの措置が取られるべきだと考えるのが自然。
むしろリベラルだからこそ、正しい多文化共生を計画すべきなんだよ。
移民の中で一民族だけを優遇するなんて絶対に許せないはずだ。

ていうかお前ら左翼だよ。
なら、お前らが左翼と呼んでる連中はいったい何者だよ。
っちゅーはなしだよ。

自己勘定部門で、自分らもサブプライム詐欺に加担しておきながら、それで
破裂したときに大ダメージを受けたからって、投資銀行を救済したのが
そもそもの間違いなんだけどな。


ここで大事なのは
「自己勘定部門を持ってる金融機関は政府によって一切守られない」という
ルールを作るべきだということ。
こうすれば、誰もが納得するだろうよ。

金融機関が公的存在ってのがはっきりしたんだから全部いったんつぶして国営銀行にすればいい
当然給料も公務員水準

差別されやすいユダヤ人にとって金融技術は安全確保の手段

問題は次の株価暴落でどう対応するんだろうね。もう政府が支援するのは国民が許さないと思うが

とりあえず、ゴールデンウィークでおまいらも暇だろうし、
一度下の動画でも見て、ウォール街に象徴される金融業界の裏側を、
欺瞞に満ちた金融システムの本質を認識したほうがいい。

Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 2 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版47:22 - 2 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en#

少なくとも潰して儲ける式のことをやってた連中は罰を受けるべきだと思うぞ。
あと大きすぎて潰せない問題も法的になんとかすべきだと思う。

>>171
うーーん、だから結局、金融業というのはいわば社会の潤滑油みたいな物だと
思いますよ、経済がうまく回ってゆくためには金融がうまく回っていなければならない
と思いますよ、しかし、金融業はあくまで虚業ですから、どうしても社会的な混乱を
引き起こしてしまう側面があると思いますよ、今でこそ金融業は一応まともな仕事と
認められてはいますけど、昔は商業も金融もなにも作りださずなにも生み出さずに
金儲けをする詐欺同然の仕事だとみなされていたわけですし、そうした見方は
ある意味正しい面があると思いますよ。

完全に経済そのものを人質にとって悦に入っているよな。

>>197
日本じゃ、まともな人は特に社会に不満もってないだろ。
失業率も5%にもなってない。

>>206
江戸時代なんてお侍さんの内輪もめも片付いて時代の一線から退き、商人が大活躍した時代。
今の金融批判みたいなことをやってるよ、どうせｗ

まあ、日本ではこんな大規模なデモは起きないよ。日本の場合は市民革命なんて
民衆がおこした経験はないし、明治維新だって下級武士と貧乏公家のクーデター
みたいなもんだしね。どうしてもお上に頼ってしまうお国柄。

>>111
アメの経済担当の高官がゴールドマンサックス出身とか多いもんな。

金融工学なんて、小難しいこと言って結局ウンコを薄めて
きれいですって売っただけだもんな。でみなが金融商品に
ウンコが入ってることに気がついたって感じかな。
手の込んだ詐欺だわ。

>>211

欧州では、いままさに一般国民の税金をギリシャに注入しようとしている
欧州の銀行がギリシャに貸し込んだ金が焦げ付かないために

>>209
理屈から言えばその通りなんだよな。
金融に公共性があって、破滅的なことが生じたときは何が何でもその職員を
政府が守るってんなら、そもそも金融機関ってのは「私企業」として存在
させてちゃいけないってこと。

あるいは「絶対に守る」政府の金融機関と、「生きるも死ぬも勝手にしろ」という
絶対に守られない私的金融機関にきっちり分けてしまう。後者は好きなだけ稼げばいいし
好きなだけ給料を設定していいが、負けたらそれは「Your Own Risk（お前のツケはお前が背負え）」
で放り出す。いかなることがあっても。

アメリカの投資銀行のまずかったところは、自分らの給料は好きなようにたらふく飲み込んだくせに、
いざ壊れそうになったら公務員のごとく政府に救済を求めたこと。
メリットの二重取りだから、こんなのは許容してはいけないのは当然なのである。

>>217
高利貸しは盲人のみに許すとしよう

>>193
すごいな、俺には千年かかっても無理な所行だ

もう少し逝くと不満逸らしに金持ちのデブ打ち殺されるな。
謎の組織に。まだたんねーけど。

ここからの流れが、日本のバブル崩壊とは微妙に異なっていくであろうアメリカには、再生のチャンスが巡ってきたといえよう

金融工学なんて業界内の連中はだ〜れも信用してねえよ。
客に売るための能書きだからな。

医者がやる薬の処方といっしょやな。
業界内の人間は誰も役に立たないと知ってるが客のために使う。

これは全世界から支援されていいレベル

>>221
別に銀行の職員なんか守ってないだろ。
政府が守らなきゃいけないのは、金融システムだよ。

うわ。
封建主義が日本人に合ってるとか言ってるアホがいる。
この国が衰退するわけだ。
さっさと、各セクターで世襲を排除して、新しい時代を作れよ。

と言うことは買わない方が正解であったということだな。

>>228
結局守られてるのは「投資銀行」という個別主体である以上、その理屈は通らない。
「なんで投資銀行に『だけ』自己責任が適用されねぇんだ！」とブチキレるのは理屈は通っている。

まぁ、世の中、無理が通って理屈が引っ込むようなことはいくらでもあるわけだが。

>>175
でも、金融業は何も作ってないし何も生み出していない、どう見ても虚業です。

>>194
農業は食糧を作っているし、製造業は製品を作っている、今さら士農工商
などとは言わないが、金融業がしょせんは虚業にすぎないのは明白ですよ。

税金で救ったのは銀行預金者や保険加入者やで。

デモしてる連中はほとんど該当するんじゃねえか？ｗ
預金も一切ない、保険にも一切加入してない、というなら堂々とデモしてもらうべきだがｗ

>>192
ならばなおさら経済の血液たる金融業、金融システムは国有化すべきだな。
そして、民主主義の理念に則って、貧富の差に関係なくすべての有権者の審判を経た政治家ないし、
政治家によって任命された経営者、もしくは究極的に民主主義の理念を貫徹するなら、
国有化された金融機関の経営者をも、有権者自身が選挙によって任命ないし罷免するような社会にすればいい"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

「ウォール街に責任とらせろ」


あの時、ＬＤ事件で４０００万円損したＢＮＦは言った。
『全部自己責任ですから』

>>208
北米の法律じゃ銀行が倒産したら銀行預金全部パァなんだけどな
赤毛のアンのマシューおやじ銀行の倒産のショックで死んじまっただろ

投資銀行なんて保護されてねえよ。
だからリーマン潰れたんだろうがｗ

おお、ギャングインニューヨークみたいでいいぞ

>>221
東京の某銀行みたいなザル融資
あるいは生活保護みたいに基本的に貸さないスタンス＋ヤミ金横行
どっちかになる気がするな

資本主義や社会主義関係ない
証券　銀行　保険　郵便とか営利目的で行う業種ではないボランティア
ましてや金融派生商品作り出して売買（しかもあづかった金で）とか許されることでない
早く規正法つくれ

ゴールドマソとかに入った奴は、学生のとき必死に勉強して、
さらに社内で常人の想像を超えた競争をしているわけで
高額の報酬を得るのは当たり前
グータラやってるその辺の奴らが文句つけるなんてお門違いもいいとこだろ

というか、今は大きすぎて潰せない

ってのをなくすために解体している最中だろう

ユダヤは悪

強欲な資本主義の行きつく先は、マネーゲーム。
こんなのは誰でもわかることなんだよな

そして、それを牛耳っているのがユダヤ。
ユダヤはもともとあくどい連中だからな、生かしておいてはいけない。

過去の一時の努力が現在の悪を許すという法律などどこにも存在しないはずだ。

>>233
助けるななんていってないよね、高額ボーナスやロビーでばら撒いて操ろうとするの止めろってだけだろ
やるんなら税金投入された分返せってだけだろう

>>214
それこそ大昔はちょこちょこと小細工してモノを作る人間を持て囃すのは国を傾ける原因であって農業こそ国の本質で
あるって言われた。その額に汗水たらしてる士農工商の工の部分の労働者も詐欺同然と扱われていたわけだ。
時代が進んで批判の矛先が移っていってるだけだわ。

>>226
ま、業界人といってもいろいろレベルがあるわけで。
金融商品の設計する人は、当然、金融工学を応用して商品設計してるよ。
もちろん金融工学は万能ではなく、失敗するケースもたまにあるけどね。

単に窓口で商品を売ってるだけの人にとっては、金融工学なんて関係ない・・・
ということはなくて、間違った説明をして金融商品売りつけると、後で責任取らされるかもよ。

そりゃ、中産階級は怒るわな。
アメリカでは中産階級もまた、株式を多く持っている。だから中産階級も当然ながら
投資プレイヤーとして市場に参入してたわけだ。だから、サブプライムの破綻でﾀﾞﾒｰｼﾞを
受けたのは投資銀行となんら変わらない。
投資銀行も、ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けたのはなぜかといえば、単なる仲介業務にとどまらず、自分らもプレイヤ−として
鉄火場で遊んでたから。仲介業務に徹してれば、そもそもリーマンの破綻などありえないのである。
手数料収入とって、そこで「バイバイ」だから。ところが、投資銀行も投資家として参加して、バクチを打っていた。


で、あの災禍が発生したわけだが、同じバクチを打っていた主体である、自分ら（中産階級ワーカー）がバクチの損を
なんら補填されてないのに、同じくバクチに遊び狂ってた主体である投資銀行だけが、そのバクチの損を
政府に補ってもらった。
当たり前のことだが、これは「フェアさ」で言えば、なんのフェアさもなく、アンフェアの極みである。

「救済には優先順位がある」「実は自己責任は一部の人間には適用されない」ということだ。
結局、世界と言うのご都合主義でできている。

金融業なんて、虚業の山師は社会の裏で
実業の裏方として暗躍してりゃいいんだよ

金融工学ｗとかビズネススクールｗとかカッコつけてもダメなんだよ

中央三井　りそな　JALもナス出るのかな

まぁ、日本の銀行なんて、箸の上げ下ろしまで金融庁に指導されてるんだろうから
すでに国有銀行みたいなもんかも

それがヤクザ・アメリカであり、お前らはその国の人間であり
汚い詐欺をしないとやっていけないって事を知らないわけじゃなかろ？あきらメロン

てかゴールドマソはサブプラ崩壊するの見越して
ちゃんとあらかじめ対応を取っていたから、サブプラ後に史上最高液を上げられたわけで
正しい行動を取って生き残れた勝者を叩くって今の状況は異常だわ
僻み以外の何者でもないわな

政府が一切何もしなかったら、大手金融機関が軒並み連鎖倒産して、大恐慌になったんでは?

>>246

投資銀行のボーナス払ってやったのは手数料出した買った連中だからな。
そいつらに文句言うべきでは？


>>248

数式は全部正しいんだよ。
総合的にはすべて間違ってるがｗ

>>246
税金投入したぶんはさらに利子つけてすでに返却されてるよ。シティとか一部の銀行除いて

ただ、これは買収で吸収した旧銀行等のシェア獲得したぶんが上乗せされて、株市場上昇に支えられてる面に支えられたものだから、
もういちど株価が落ちて不良債権問題が再現したときにどう対処するのか知らないけど

無理して返済優先してたからね

つーか、労働者が調子に乗りすぎたのが今回の問題の一因だろう。

>>235
アメで起こってることは、ＢＮＦが政府に助けを求めて
税金で救われたってことだもん。

＞結局、世界と言うのご都合主義でできている。

もしかしてお前、それを今はじめて知ったのか？
そんなことは社会に出る前、高校生ぐらまでに学んどかなきゃいけないことだろ？

>>214
昔の日本は高度な金融国家だろ。
世界で初めて規格化されたデリバティブ市場を作ったのは江戸時代の日本だぞ。

投資家の仕事は責任とって損することである
政府は投資家の仕事を奪うな！！

他人の生み出した価値や成果に寄生する金転がしが
社会的にステータスを持った事が間違い。

金融が金持ちってｗ
金融はものすごい借金して、それを誰かに貸し付けてる商売だぞ
だから貸した金が返ってこないとすぐ死んでしまう

世間虚仮　唯仏是真

>>220
主にドイツ国民とフランス国民のなｗ
しかもギリシャのあとにはスペインだのポルトガルだのが控えてる

だからドイツではＥＵ脱退を望む声が多い

同じ博打での損なんだから、
GSやモルガンの社員の数で支援金を割った額ぐらいは、俺らも同じく受け取る権利がある
と考えるのは、合理的っちゃ合理的だし、文句のつけられない正論ではある。

なぜなら、「どっちも同じくサブプライム証券を買うことで損失を出した」わけだから。
けれど「金融組織だけ支援をうけることができて、個人が受けられないのはおかしい」というのは
理には叶っている。
なぜなら、両者の違いは個人か組織かというだけに過ぎず、さらに言えば、サブプライム証券を
自己資本に組み入れていたという点で、何も差異がないから。


つきつめれば結局、「組織は自業自得でも保護されて、個人は自業自得だと保護されねーのかよ！」ってことになる。

ユダヤは特に強欲だからな

とにかく、カネさえ手に入れば、やつらは何をしてもいいわけ。

インサイダーはもちろん、殺人でも戦争でもな

カネになることならなんでもやる

モラルもクソもないわけ

だから、ユダヤ人が世界中で忌み嫌われている

日本じゃ無理なんだろうな？
日本で労働者運動と言えば赤い人達だし。
一緒にはなりたくない。

救済したら存続するわけだ
税金投入した分は利子をつけて全額返済するなら
どこからも文句はつかないんじゃないの？

>>257
もう返してんだ、見方変わったわ

>>267
だな

日本の銀行員はバブルのときでも億単位のボーナスはとらなかったろうから
まだましだったｗｗ

個人が博打で損しても誰も助けてくれない。ってことまで考慮に入れるのが
自己責任による博打だな。

グローバルスタンダードｗｗ
自己責任ｗｗ
新自由主義経済ｗｗ
小泉、ブッシュｗｗ

金を右から左に動かすだけで大もうけなんて許さないとかｗｗ
そんな簡単ならお前らやってみろよ

現実を説明しよう。

月収２０万の黒人ガードマン。ローンで買った住宅を担保に数年後から月１０万返済しないといけない
サブプライムローンを組み、４０インチテレビなどを購入。大好景気。

その連中が組んだサブプライムローンを、商業銀行や保険会社が金利１０％で購入してリスク引き受け。
その仲介に入った投資銀行は手数料でボロ儲け。

サブプライムローン返せないやつが続出。買った商業銀行、保険会社破綻危機。税金投入。


さて悪いやつは誰でしょうか？

�@黒人ガードマン（などのサブプライムローンを組んだやつ）
�Aサブプライムローンを買って大損して税金投入された商業銀行や保険会社
�A仲介手数料を稼いだウォール街の投資銀行

少なくとも�Bが一番悪くないのは明らかではないだろうか？

>>255
大恐慌になったかもな。
でも、大恐慌になれば、すくなくとも『納得』は得られた。
なぜなら「バクチうってたアホが全員、自縄自縛で死んだ」だから。
全員に同じルールが適用されて、全員が後は同じ環境で後のことは処理した、
であれば後に何が待っていようが、少なくとも文句はつけようがない。


でも、大恐慌にしないために、いわば偏った救済を実行した。
「偏った救済」だから『納得』は得られない。
一部の奴には特別一時救済ルールが適用され、一部の奴は不利なルールのまま処理された。
大恐慌を避け得た代償として、この程度の不満が発生するのはやむをえない。

>>276
モノを右から左へ移動させるだけで儲けてる奴等はマンセーされてるのにな

>>127
おまけに核爆でボコって洗脳というヤクザと同じ手口で奴隷にした日本に投資させるからな

>>266
ドイツもドイツでEUの枠組みの中で甘い汁吸っちゃおうとか画策してたんだろうし
まぁ自業自得なんじゃないの？
奴隷移民受け入れて使えなくなったら後は知らん顔じゃ経団連と同じ無責任集団で終わってしまう

レオ・メラメド：1932年ポーランド生まれのユダヤ人、ナチに追われて亡命
シカゴ・マーカンタイル取引所理事長、デリバティブを発明

ミルトン・フリードマン：ハンガリーからのユダヤ系移民の子としてニューヨークで生まれる

ジョージ・ソロス：ユダヤ人

デイヴィッド・R（シティバンク）：ユダヤ系マラーノ

ジェイ・R（GS）：ユダヤ系マラーノ

ゴールマンをはじめとするアメリカの金融機関は、
サブプライムローン詐欺で低所得者の生活を破壊し、
それを債権化した商品を世界中に売り飛ばし世界経済を恐慌寸前に追い込んだ。
それなのに米国民の税金が救済資金として注入された。
ゴールドマンなどは、系列ヘッジファンドに空売りを仕掛けさせ、
経済破綻の影響で自殺した多くの人々を尻目に大儲けした。

こんな金融機関は米国民から糾弾されて当然。
日本の金融機関もバブル崩壊のとき、税金で救済されてのうのうと
高給をむさぼっていたが、日本の納税者はおとなしすぎるて
銀行を糾弾するデモはほとんどなかった。情けないの一言だ。

>>276
それが所謂ヤミ金だな。
融資業務が下手だから貸出リスクが上昇して金利が高くなる。

え、労組に反対って正社員じゃないの？

労組にも入ってないの？

休日明け日経は大幅下落ですか？
ギリシャとかポルトガルの格付けなんかで
またアメリカはボロモウケですか

アメリカではデモ起きているとは言っても、武器社会のアメリカの割には、
これ、まだまだ大人しいよな。

軍の払い下げの武器などが手に入る、アメリカで、
ウオール街の連中が大量虐殺されていないわけだからな。

ぜんぜん大人しいほうだと思うよ、マジで

>>269
単純に、日本ではそれなりの能力があってそれなりにがんばって働けば、
かなり高いレベルの生活ができる。
まとな人が政治に不満を持ってデモをやるような要素がそもそもないだろ。
派遣村みたいのはできるかもしれないけど。ああいうのといっしょになりたいか？

アメリカっていうのはシオニストによる金融と軍事の国
その他の人民・構成・要素は全て彼らを楽しませるためだけに
存在を許されているだけに過ぎない、そこは勘違いしてはいけない

巨大なマシーンの中にいる人間には大きな岩を移動させるのもボタン一つであってほとんど労力なんかいらない。

>>277
私には、身の丈にあってないローン組をした�@が悪いように思える

>>277
「仲介手数料を稼いでいただけ」ならあまり文句は出なかったわけだが。
>>249もかいてるとおり、実際は、手数料収入だけじゃなく、こいつらも
参加して同じく売買してた果てに、その含み損が巨大になってにっちもさっちも
いかなくなって政府からカネを借りたわけ。
だから「仲介しただけ」って理屈は通らないの。
金玉男尺八やシティは、当時、個人たちと一緒になって参加してたクズなの。

>>279
いずれ金融業の更に上位の何かを右から左へ移動させる職業が発達していけばそれが批判の矛先になるんだろうなｗ

>>291

そいつらがデモしてるんだぜ！

あれ、アメリカって自己責任が徹底している国じゃなかったっけ？
単なる嫉妬でデモかよ

>>271
TARPの規定で、返すまでは国の監視下に入るからな。だからここ最近の利益のほとんどを優先株買い戻しに費やしてた

>>287
それはもう革命なんじゃねｗｗ？

>>295
自己責任社会ってもんは
誰も責任を取らない無責任社会なんだぜ
自己責任って、便利な言葉だよな

>>295
逆だって。
自己責任が徹底されなかったから怒ってるんだろ。

そりゃな、普通、「参加者全員自業自得だ」ならしょうがないから全員納得する。
でも、金融機関だけが損失を飛ばす時間稼ぎのために政府から一時金を借り入れることができる
優先措置を与えられて、そいつらだけ自己責任ルールがいきなり適用されなくなったから、
他の自己責任のままほっておかれてワリを食った奴らが怒ってるの。

>>294
�Cバブルは必ず崩壊すると教えない経済学者と永遠の繁栄を口先で保障するマスコミ
は？

>>295
ぜんぜん自己責任は徹底していないよ
カネを持つものが力を持つ国。
だから、テロも普通に起こる。

労働者諸君がぼったくられるなんて大昔からの仕組みだから諦めろやｗ

批判されてるのは企業に税金をお注射
その税金が社員のボーナスだからだろ

>>283
金融機関だけの責任じゃないだろ
日本でもやってるじゃん洗脳して国民先導して売国反日党に投票させるあいつら
チョン企業や朝鮮玉入れやカルト宗教やその大学がスポンサーのあいつら

アメリカでもマスゴミが庶民を散々煽って夢見させたんだと思うよ
映画で印象操作をやる国がメディアを使わないわけがない

>>300

こいつらはいつも悪いから議論するだけ無駄だな

>>247
まあ、士農工商の工はいろいろとぜいたく品を作ったりして生活が奢侈に流れやすいという事で
江戸時代にも何度も贅沢禁止令が出されたりして製造業も弾圧を受けたりしましたけどね、でも
一応製造業は生活に必要な物を作っているから農の次にえらいという事にされていましたけど、
品物を右から左に動かすだけで金儲けをする商業は虚業だから賤しい職業とされていたわけで、
とくに金を転がすだけで金儲けをする金融業なんてのはもっとも賤しい職業とされていたわけで、
昔は金融業に対する差別はもっとひどかったそうですしね、まあ今では金融業も一応まともな
仕事と認められていますけど、やっぱり昔の人の考えは正しかったのかもしれませんね。

>>261
でもここまで金融業が社会的混乱を引き起こすとなるとやはり問題ですよ。

>>299
そんなら自分たちに職をなんてデモしないでしょ

>>295
政府支援においては、自己責任原則は貫徹されてないからな。
投資銀行の、自己売買部門の連中だけ、自分らの判断ミスのツケを政府から
なんとかしてもらえる時間を与えられた。
いわば、こいつらだけ「ズル」できた。そりゃ、納得せんわ。

そりゃブッシュ政権以前からも、上院・下院ともに良い友人が多いようなので、
公聴会での自動車メーカーのCEOつるし上げパフォーマンスのようなものすらやりませんわな
インチキ金融商品でも勝ち逃げしたら勝ちなんですな

>>277
�Bが「洗練されていない」�@をあおって組成したゴミのような証券を
「洗練されたヘッジファンド以外の」�Aに甘言を弄して売りさばいたのでなければそうだろう

今のアメリカの金融機関バッシングは単なる魔女狩りの様相を呈しているな
軍部とかナチが全部悪い事にして自分たちは被害者と開き直った戦後の日本人やドイツ人とかぶるわ

20年前ほどのアメリカならば自己責任という名目で多分富裕層の多くがパージされていたはずだ。
アメリカも変質したのだ。しかしそういう国を世界はもはや尊敬しないだろう。

>>270 ちがう
A大金持ち→破産→税金投入→存続（無税）→投入分返す→A
B貧乏人→破産→しね

>>300
資源は有限って常々言ってるじゃない
想像力のない奴が悪い

>>298
他者責任って言葉のほうがもっと便利だぜ。
全部神の謀のせいにしてしまえば救われる。

>>306
昔の人の考えが正しかったのかどうかは分からないが、少なくとも農業、狩猟など食っていくことに
比重を置かざるを得ない時代よりも価値観の多用な現在の方が圧倒的に魅力的だってのと、いつの時代も
同じような詐欺だのなんだのと文句を言ってるヤツは一定量いるもんだってのは思うな

まぁでも、次の税金投入はないだろうから、本当に恐慌になるかもね

>>282
レオメラッドは杉浦千畝のビザで日本に脱出してきて子供時代に一時期神戸に住んでから渡米したんだよな。

努力も危険も侵さない労働者諸君とは違うよなやっぱ。

>>312
２０年前のアメリカ国民はジャパン・バッシングしていた時期だよ。
それにキリスト教社会のアメリカでは自己責任などという幼稚な発想はしない。

>>145
アメリカってEUにとってもまだ使える国なのか？
どのEU諸国も取引先の割合が変化してきているだろうしドル介するのやめればいいのにな

>>300
�Aから�Cまで、全員グルでしたってのは？

単純に、投資銀行だけでなく、参加してサブプライム証券をポートフォリオに
組み込んでいたことによって多額の含み損が発生した連中全てに、政府が支援金を
措置していれば、少なくともこの不満だけは発生してなかったろうな。

投資銀行と同じだけの支援を受けれたことになったわけだから。
その後、差がつくのはそれぞれが容認したろう。

まぁ、そんなことはできないわけだがｗ
しかし、ロジックとしては、投資銀行のポートフォリオの含み損にだけ
優遇措置が講じられるのははおかしい。というのはロジックとしては正しい。
ケチのつけようがない。

金融が大きな力を持つごとにアメリカが衰退してるという現実

今のアメリカって衰退の一途だろ。

軍事力でかろうじて持ってるようなものでシナに世界の覇権を取られる日もそう遠くねえよ

>>295
その自己責任論を声高に喧伝してきた連中が、いざてめえの経営状況がヤバくなったとたん公的資金注入で救済された件。
そして、公的資金を注入されてるにも関わらず巨額のボーナスや退職金を得てウハウハだった件。

こいつら金融業界がやったことは、結局のところ、
儲かれば、その儲けは自分らのもの、損すればその損は国民全体で税金負担で尻拭いしてねとｗ


なにが自己責任だ。笑わせるな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>313
A国に多大な貢献してる人たち→破産→税金投入→存続（無税）→投入分返す→A
B国に大して貢献してない人たち→破産→しね

ウォール街　「わかった、日本人の金をやるわ」

>>277
日本の優秀な大蔵省なら
危険な金融商品は規制。 護送船団方式で安定した
金融経済。

日本型資本主義が
最も正しいのに
白人の手先は改革を叫び
無意味な競争は
価格低下、サービス低下
品質低下、賃金低下を招くだけ

Intel創業者 アンドリューグローブ
ユダヤ人、シオニスト

Google創業者 セルゲイブリン、ラリーペイジ

ロシア系ユダヤ人、シオニスト

ユダヤのおかげで国が回ってんだからアメ公白人は勘違いすんなボケが

サブプラの図式はかつての日本でもあったことだな、ゆとりローンってやつなｗ

アメリカ中流層は以前からサブプラ当事者達への公金投入には批判的だったんだよ
その矛先は主に、投資銀行等の金融機関＋土地不動産を得た低所得者層なｗｗ

俺たちの納めた税金で、どうして我が世の春をおう歌した奴らを
すくわにゃならんのだ、というわけだｗ

これは、日本でも同じだよなｗｗ
俺たちの税金が母子手当てや生保、公務員や政治家の行き過ぎた報酬になるのは
ちょっとおかしいんじゃね？　ていうのと同じだよｗｗｗ

>>327

大蔵省時代にはもっと大きなバブル崩壊がニッポン国でありましたね。

MMORPGで言えば、ものすんごい全体攻撃魔法で、全員が大ダメージ食らって
瀕死なのに、投資銀行チームの連中にだけ突如として荷物の中に特級回復薬が
出現して「後でそれを買って返してくればいいですから」という通信が入ってくる
ようなもん。
そんな救済をしてもらえず、そのままもがき回らなくちゃいけなかった奴らは当然ながら
投資銀行チームとゲーマスをつるし上げたくなる。

>>324
だな　後、市場原理主義もわらえる
企業原理主義て変えるべきと思った

アメリカの金融システムが破綻して経済混乱したら、当然日本にも悪影響が及ぶだろ。
アメリカ政府が税金で救済してくれたのには、感謝しなきゃいけない。

ま、下層負け組には、そういうグローバル化した経済の仕組みなんて見えないんだろうねえ。
哀しいねえ。

>>329
どっちの筋が通ってるかといえば、中流層の筋の方が議論としては筋が
通ってるしな。

>>319
ジャパンバッシングのピークは前大統領のブッシュの父親のころだったが、
次のクリントン政権に入ってから犯人捜しが始まったのだ。
それで見せしめ的に富裕層の多くが没落させられたという事実がある。

>>316
でもまあ昔から商業は商品を買い占めて値を釣り上げて暴利をむさぼったり
していたし、金融業だってわざと戦争を起こして相場を操って暴利をむさぼったり
してきたわけで、商業や金融業に反社会的な側面があるという昔の人たちの
判断はある意味正しいと思いますよ。

バブルがはじけるときにワクワクできないやつは自由主義社会に生きる資格がない。

>>327
大蔵省なんてもうないじゃん。
銀行も守られすぎで、いまだに連帯保証や根抵当とか
みずからリスクを取らずに殿様商売してる。
日本の銀行マンって世界的にみたら、ダメダメだんじゃないの？

>>285
会社サイド、秘書、役員運転手は非組だけど？

民主党、社民党に金渡してるの？

>>319
自己責任が用地ってのは米国でもしないぞｗ

自由の帰責は個人にあるってのが基本だ
だからそもそも国民社会保険が存在していない

>>277
投資銀行が何故悪いかというと、年収300万円の奴に、
1億貸してる、ってことを隠していたから。

金利10％でも破綻確率が95％だっんだから
実質の元利金は1×1.01×（1-0.95）-1＝-0.95％だったんだよ。
これを隠していた事が最大の問題。

そもそも人類の歴史で中産階級がいたのは産業革命以降のわずかな期間だけ

搾取する奴とされる奴の時代に戻るだけだよ

アメリカの労働者でさえ、こうやって運動しているというのに、
日本の労働者と来たら、搾取され放題だからなぁ。

自己責任という言葉を「おまえの責任だ」という時のみに使うんだ。
「ああ俺が悪い、全て自分の責任だ」とは誰も死んでも口にしない。

金利が上がる頃には、借り換えをして、ちゃんと返せますからと言われたんだろ。
住宅価格が下落に転じない限り、そういう計算だった。

>>338
金融なんて裏方なんだから一見ダメで地味に見える
それでいいんだよ

>>323
シナはねえよ、資源も実力もない国はダメだろ。あの国は資源があっても国がデカイからな
白物と安物で金を手にはしたけれど特に技術はないしその状況で人民元の切り上げをアメリカが黙ってるわけないだろ
ヘタすりゃ戦争だよ

黒んぼ大統領が調子乗り過ぎれば暗殺されるだけだしな。
世の中やっぱ金ある奴の勝ちだな

>>277
カネを返せる見込みもない�@に安易にカネを貸し付けたやつ�Aが悪い。
そして�Aが安易に�@にカネを貸し付けられたのも、
�Bのﾔｼらが金融工学を駆使しサブプライムローンをその他の債権とごちゃ混ぜにして証券化して、
リスク分散させたからなわけで。
そしてそうやって証券化し細分化してしまったからこそ、世界中にリスクがばら撒かれ、
一度大本のサブプライムローンが不良債権化したとたん、ドミノ倒し的にサブプライムローンを組み込んだ証券化商品も不良債権下して、
世界的な金融危機をもたらしたことを考えれば、�Bのほうがよっぽど世界経済へもたらした影響という観点から言って悪い。

日銀が２０年もデフレに舵きりっぱなしなのに。。
よく他国の金融を語る気になるな。

「アメリカーナに責任を取らせろ」全世界がデモ

>>344
>>235
普通は何かをする前に言うけどな。お前の自己責任でやってくれよ。って。

>>1
中産階級と労働者階級は別物だろ。

ウォール街は今にも落ちそうな金融商品を売りつけ自分たちは多額のボーナスを
受け取りそしてまた政府から救済されて破格のボーナスを受け取った
そりゃこのバブル崩壊で職を失った人たちは真っ先に怒るよな。よって安定した
職業は金融業ということが判明した

アメリカのタカリ野郎か
労組って足引っ張るだけだよな

>>335
オマエは何も知らない馬鹿だから黙ってろよ。

自己責任なんてのは嘘八百だし、個人には適用されても組織規模には
適用されない、って教訓を得て、おひらきにすればいいんじゃね？ｗ


「今度から、自己責任なんてのを信じる奴はアホ」という教訓を抱えて
1万人の彼らは生きて行けばいいと思うよ。
責任をとらなくちゃいけなくなりそうなとき、特権的に救済措置が
とられるやつが居るという「世の中は例外だらけだ」という苦味をかみ締めてｗ

>>341

お前、そんなに賢いならサブプラ債売って何百億か儲けたんだろうな？
後付けなら何とでも言えるわボケ、アホか。

>>344
山一の社員は、インタビューに答えて、入社して会社が厳しいことを知っていながら
今日まで勤めたのは自分の自己責任ですから、社長は悪くないとか言ってくださってましたが、
お客様に常に自己責任ですからと言ってきた私は、会社も誰も恨むことは出来ません。
これも私の責任です。後は残務整理になるんでしょうか、それをやりたいと思います。

と言っていた。

バブル崩壊以降、唯一の発言だったと思う。彼は今頃どこで何をしてるんだろ？
と思う。

賢者や強者や有産者は
劣等なる大衆からは
責任追及されない。

弱者は自己責任
強者は免責特権を有する。

>>327
空洞化空洞化と言われて25年近くなるが、
日本からはgoogleやAppleのような新産業を担う大企業が全く出てこず、
未だに財閥型の大メーカーが経済を支配してるのはなぜか。

媚米ネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗ

>>343
搾取されてる労働者は非正規ね。日本では非正規の身分はゴミだから。

底辺JAPウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
そういうのが苦しい思いして細々と生活して、早めに脱出した要領のいい奴が移った先々で好き放題やってるんだよな
外資系渡り歩いてる連中はそういうのが多い

でもオバマは税金入れた企業がボーナスを払おうとしたら
「そのボーナスに１００�l課税するぞ」てやっていたような気がするが？

アメリカも空洞化してんだよ。
文句タラタラ労働者より中国人のほうが安くて作るのうめーわ
インド人のほうがプログラムはえーわ。
労働者良いとこなし

>>356
そんなことは何が間違っているから言ってから言うものだぞ。
さあ、どこが間違っているのかをまずお前に言ってもらおうか。

>>360

>弱者は自己責任
>強者は免責特権を有する。

まさに、結論から言うとソレだよな。
自己責任なんてバカげたルールを律儀に守ってるのは弱者だけ。

>>329
使い込んだ年金積立金も誰も責任取ってないよね
国債バカスカ発行して公務員が馬鹿のくせにギャンブルみたいな投資してジャブジャブ使い込んで
「金がないから消費税上げます」だ？

公務員は騙し集めた人の金で立てた家を売り払って私財で穴埋めしろ
無能のくせに高額支給の年金も返上しろや

>>343
かといって労働者が調子に乗ると企業がつぶれて労働者涙目って現実だよな。
労働者が強い社会なんて実在不可能なんじゃね？

>>358
儲けてはいないけども、株を止めた。
>>349
みんな誤解してるけども、金融工学でちゃんと、破綻するって出てた。
だけどもそれをやると売れなくなるから、格付け機関が嘘付いた。
ただそれだけ。

金利10％元本保証。という嘘を付いただけ。その嘘の付き方に工夫が有っただけの話。

「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、
とは山田昌弘東京学芸大学教授。

フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。最低賃金は低いし、若者向けの
生活保障はないし、年収100〜200 万円の若者が大量にいる」「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、社会保障もないという労働者の存在が、（経営者の
観点からは）羨ましい」とも言っていた。

世界の目には、日本の「所得格差」問題は特異に映る。世界に類似例がない。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail

>>361
日本は製造業で世界の市場を席巻し
思い上がって次世代に来る物への投資を怠ったな
成功におぼれる。よくあることだ

>>206
ちがう。日本の伝統的な考え方。それぞれ自分の持ち場をまず頑張る。
自分の仕事をそれぞれが一生懸命毎日行う。そういう国民性。

「あのときは皆、異常でした。私はもう無理だ、やめようと進言したんです
でもそれに耳を貸す者はいませんでした」

破綻する前に引き上げて、潤沢な資金で自分の会社を立ち上げた人がそんなコメントしてた
私は善人だ、もちろん違法行為などしていないとね
そういうのが野放しなもんだから、また同じようなことが起きるよ
最近は生命保険ファンドとやらもあるらしいし

>>369
今の総理や与党がまさにその通りだな。

>>365
そりゃ会社の状況は見える立場の人間には見えているからな
誰だって見えてないようなおバカさんに押し付けて逃げるわ

今のアメリカのやり方では、結局、カネを持っているやつが正義になるんだよね

それがいいのか悪いのかってこと

アメリカでも中流以下はそれを良しと思っていないから、行動起こすわけ
別に大規模テロが起きても当然の話だよ

だいたい、アメリカの製造業が衰退したのは、優秀なアメリカの人材がみんな
苦しい製造業を嫌って、パソコンをパコパコ叩いて楽して大金をかせげる金融業に
流れたからなのに、アメリカ人たちはアメリカの製造業が衰退した責任を日本に
なすりつけて日本企業を批判したりやつあたりしたりするんだからいい迷惑ですよ、
そもそも我々日本人がいくらがんばったからといって、それだけでアメリカの製造業
をつぶすなんて事ができるわけがないのですよ、アメリカの製造業が衰退した
一番の原因は、苦しい物づくりの仕事はみんな日本に押し付けて、自分たちは
金融業で楽して金儲けをしようとしたアメリカ人たちの生き方によるものであって、
日本に文句を言うのは筋違いなんですよ。

舐めたまねをするやつは、暴力で以って粛清されなきゃいかんなやっぱ。

制度が落とし前つけてくれないなら、制度外からきっちり落とし前つけないといけない。

この1万人は、自分らも投資銀行の自己勘定部門で働けばよかったのである。
自己勘定部門の社員として、働いて、バクチに失敗したのなら、それは「自己責任ではなく
特権的救済」があるのだから。

要するに、中流リーマソどもが、「個人」という非常に脆弱なポジションで、危ないバクチを
打つなんてバカげたことやってる一方、賢い奴は「投資銀行」という組織の看板を背負ってバクチ
をしつつ、いざ問題が起こっても「国」にその問題をツケることができるというわけ。

個人は弱く、組織は強い。それだけのことだ。

日本人は、デモさえしないじゃん

日本からGoogle、Appleとか格好良いこと言うけどさ、
ランド研究所とかああいうシンクタンクで戦前から情報工学国策でやってた国と後発の日本じゃやっぱ人材の質と量が圧倒的に足りねえんだよ。

>>361
軍から技術を下ろしてもらい
（アメリカ版天下り組織）

なんか白人の素晴らしい 開拓精神のような神話に
騙されるな

日本でも日比谷公園や大手町のあたりでよくデモやってるけど、ニュースにならないんだよね。
ニュースにならなきゃ、デモがなかったのと同じ。

>>221
銀行の護送船団は徹底的に批判されました。

ちなみに、革命権というのは、国民の権利な

日本ではあまり教育されていないけれど、外国では当たり前

社会に大きな影響を及ぼすような産業になれば破綻しても助けてくれるってことだよ。
そうなれないのがまさに自己責任なんだ。

>>386
やっぱ機密費がばら撒かれてんのかね？

>>288
赤い人や派遣村の人と一緒にやりたくはないけど政府には不満。
自分は収入があってそこそこの生活ができるとはいっても
子や孫の時代に金だけではない負債を残してしまう。
今まで国政だけじゃなく県市町村の首長も議員選挙も手伝ってきた。
力足りないんだね。

>>390
さあね？

>>389
要するに、「マズイことが起こったら大量の人を巻き込め」ということでもある。
問題が大げさに成ればなるほど、それが「社会化」されるし、全体にリスクが共有される。

>>373
なぜ日本の若者が反乱しないか？

簡単なことだ、日本の若者の状況は悪くないから。
最低賃金で働いてるのなんてアルバイトぐらいだ。
普通にやっていれば正社員になれて、日本の正社員の身分保障は世界一、まずクビにはならん。
この状況で、なぜ反乱するのか逆に聞きたい。

日本人にはデモより恐いサイレントテロがある。

それで政権もひっくりかえった。

民主党もしっかりしないとしっぺ返しくらうよ。

>>1
賛成に1票

他人のカネでギャンブルして損したら税金投入
投入された税金でさらにギャンブルして、資源価格高騰。

今の金融システムには何か欠陥があるのでは？

アメリカも報道されないだけで、毎日のようにそこらじゅうでデモやってるよ
企業やデパート、ホテルなんかの前で解雇されたり給料下げられた人たちが集団でデモしてる

>>390
左翼の反政府的デモが十人単位でもニュースになるんだし違うだろ

アメリカで金融に失敗しても
一家で首くくるとかしないもんな
あいつら責任感というものが全くない。

まあ金融工学のオプションに絶対必要なブラックショールズ式の証明には
日本の統計局から京大教授なった伊藤博士の定理使われたりして亡くなった日にはウォールストリートの新聞一面だったけど
日本じゃ隅っこに小さくのってて2ちゃんのスレも200レスいかないで落ちてた。

もう圧倒的に情弱なんだよ日本は。
アメリカさんには勝てない

そういえば、最近低賃金で働いている外国人が増えてるようだが、
奴らはそのうち反乱をおこすかもね。

>>393
一人家族を殺されても誰も助けてくれないが、
サリンばら撒かれれば救済されるってことだ。

おれ、いつも思うだけどさ、

生活できない状態になって、なんで我慢するのか。

日本人って、食うものに困っても、殺人とかやらないんだよね

マジで信じられん

>>402
俺の言いたいことが良くわかってるじゃないか。そう。そういうことなんだよ。

中産も軍隊入ればいいじゃん。アメリカの事業といえば

ヤオバクチ胴元　金融詐欺　戦争ヤクザ　死の商人　印象操作　ボッタクリソフト　クズ肉押し売り　だぞ？

自分の出来るアメリカ産業選べよ。トヨタもマスゴミのバッシング煽りにまんまとかかって自分達で潰して
軍隊入ってマッチポンプやって死の商人のお手伝いするしかないじゃなーい
アメリカ人はいくら神に祈っても地獄行きだからｗ
いまだに原爆の謝罪なしの上にアジア見下してるよね

弱者の味方を偽装する テレビ朝日の言論封殺　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272633127/

米軍普天間飛行場の沖縄県内への移設に反対する県民大会が25日、同県読谷村運動広場で開かれた。
主催者発表によると約９万人が参加した。　朝日新聞　→　http://www.asahi.com/special/futenma/SEB201004250005.html
以下は2chからの抜粋
2chサイト　沖縄集会参加者、捏造　9万人参加 → 実際は3万人　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272227933/l50
(1) 一昨々年　11万人 → 1万1千人　http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/30/88/d0066888_134225.jpg
(2) 今回　9万人 →？　http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100425/plc1004252016002-l3.jpg

(2)は来賓席の埋り具合と影などから大会開始直後位だろう。　そうであれば参加者は大会開始に間に合った組織動員者と、
それよりは数の少ない一般参加者と言う事になる。
ただ、たぶんピーク時だと思うが (2)よりはいくぶん多い参加人数のTV映像もあったように思うので、ここから推理できる
ことは大会開始が “ 午後3時 “ だから、この時点で (2)の動員数ではやや物足りない筈だから、焦った主催者がかなり遠方まで、
さらに組織動員を掛けたので、終了間際の方で人数が増えたということではないだろうか。　( この部分の推理は投稿者の憶測 )

航空写真の 450×249の画像を100×100を切り出して数えてみたよ。　100×100の画像に写り込んでいる人数は
240〜300人程度。　どんなに多く見積もっても4000人未満、おそらく正解は3000人±300　・・・これは(2)のことか。

ニュー速に地元民からのスネーク情報があった。　会場は多くて3万人収容可能だと、で結構ゆとりのある感じだったみたい。
以上は2chからの転用

デモって言うけど、パレードするだけで別に何もないアレをありがたがるのが意味わからん
せいぜい市役所にうるせーなんとかしろって電話が殺到するぐらいじゃね？

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　……
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　………　　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./

弱者の味方を偽装する テレビ朝日の言論封殺　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272633127/

米軍普天間飛行場の沖縄県内への移設に反対する県民大会が25日、同県読谷村運動広場で開かれた。
主催者発表によると約９万人が参加した。
ということで、本当に参加者数が約９万人なのかどうか素人ながら検証したくなった。

この25日の、米軍移設に反対する県民大会が複数箇所で行われた場合は、一ヶ所だけの航空写真だけでは
何とも言えなくなるが、私が調べた限りでは、読谷村運動広場の一ヶ所だけのようだ。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100425/plc1004252016002-l3.jpg

であれば上の運動広場の航空写真で参加状況が推計可能になる。　大会は、時間によって参加者集団が入れ替わる
などの入れ替わり制でもない。　それをふまえて写真を見る限りでは絶対に 約９万人という数字は出てこない。
マスコミによっては “ 主催者発表 “ で約９万人と、主催者発表であることを言う所もあるが言わない所もある。

この主催者発表ということが、今回の参加者約９万人という疑問の答えのようだ。　( 一人の参加者を重複計算 )
ようするに主催者が、大会参加者を集計する計算方法が、一般常識の計算方法と大きく異なっていると言うことだ。
【沖縄】なぜ2万人が11万人になるのか元共産党員が暴露　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1307900

ここに出てくるテレビ朝日は、その主催者独特の集計方法を伝えずに、実地検証もしない捏造数を平気で放送している。
「普天間の基地負担を減らせ」沖縄で9万人が訴え（10/04/25）　http://www.youtube.com/watch?v=3cgScIpRYfA&feature=related
テレビ朝日はこんなデタラメな報道をしている一方で、
鳥越俊太郎 「起訴相当？『市民感覚』とか証拠と無関係。論理飛躍で違和感」、つまり検察審査会が小沢を起訴相当としたのは、
論理飛躍した単なる市民感情の結果だと、テレビ朝日は言っている。　http://www.youtube.com/watch?v=mV1zcGYOdjs

>>400
そうなんだよね。

中国とか各地に少しずつバブルを起こして長期間の維持に努めているけど
2chでは上海の地価とか万博が終われば崩壊とかずれているんだよな。
実はまだまだまだ先なんだ。
情弱日本終了って感じ。

>>386
反日デモや売国デモはよくニュースになるけどなwww

第2次大戦もミッドウェーまでだったし
経済戦争でもJapan as No1はほんの一瞬だった

アメ公には勝たんわ
もう2度と勝負のリングに上がることすら無理だろうけど

日本でもバブル崩壊の時に政府支援を受けた大手銀行は
みんな平気で高給も退職金も貰ってるよｗｗ

デモしても脳味噌空っぽの奴しかいねえのに
どんな仕事やらせんだよ。
もうアホに高い金払ってやってもらう仕事はありませーん

>>400
で、そんなアメリカで、なんでサブプライムショック、リーマンショックが起きたんだｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

一方、日本の下層労働者は我慢したあげく、黙って死んでいった。
金持ちいわく「本当に手のかからない子で助かってますｗ」

>>403
日本人は良くも悪くも優しい人間が多いよ
だからこそ強い悪者が調子にのる

優秀なＡさんと無能なＢさん

経済合理性とか
生産能力、効率、潜在能力などで判断すると
Ｂは貧乏でも、その原因はＢさんに起因する。
ＢがＡを憎悪するのは
ナチスの反ユダヤと同じでお門違い。

Ｂを救済する為に
社会負担は価値が無く
「無駄」
Ａに公的資金で救済するのは価値がある。
優秀なＡの失敗は
Ｂより取り返しがつく可能性が大

>>335
アメリカのジャパンバッシングだなんてのはしょせんは筋違いのやつあたりにすぎないよ、
だいたいいくら我々日本人ががんばったからといってそれだけでアメリカの製造業を
つぶせるわけがないのですよ、アメリカの製造業が衰退した一番の原因は、アメリカの
優秀な人材が苦しい製造業を嫌って、パソコンをパコパコ叩くだけで楽して大金がかせげる
金融業に流れたからなのですよ、アメリカ人が苦しい製造業を嫌がって日本に押し付けた
からアメリカの製造業は衰退したのに、アメリカの製造業が衰退した責任を日本に押し付ける
だなんて筋違いもいいところですよ。

>>410
>実はまだまだまだ先なんだ。情弱日本終了って感じ。

こんなカキコ工作がでてくる段階って事は
沈没船から脱出する最後のチャンスだろーな

>>417
正確に言うと、悪いやつが強くなれる社会だな。

>>411
んー、どのデモを放送してどのデモを放送しないのか、内部に選別基準がやはりあるんだろう。
デモをまったく放送しないというのもおかしいからな。

>>418
真に優秀なら、失敗はありえません

ウォール街は、知識階級なんかじゃないだろ。

カジノの従業員だろ。

アメリカでは銃は抵抗権と革命権の象徴であり、それを担保するものとみなされてる。
銃規制が進まないのは、民主主義が根付いているから、というのも一側面。
日本ではいざ市民が政府に対して抵抗権と革命権を行使するときに、何を持って行うんだろうか、
日本の民主主義は結局お上にしてもらってるという程度のものでしかないのだろうか。

>>414
中流と中産階級を間違えてるのかもしれないが、「Middle Class」中産階級ってのは、
日本で言えば「結構立派な職についてる」人々のことだぞ。

医者、地主、弁護士、企業管理職、こういうのがミドルクラス、中産階級の主な構成層な。
中産階級と聞いて、なんかしがない小作人みたいなのを想像する奴がたまにいるが、全然違う。
ミドルクラスってのは、かなりの資産の持ち主たちで、むしろ小金持ちぐらいのニュアンスだ。

>>413金融再編でリストラされまくったよ。
統合で支店がバンバン閉鎖されたから。

>>420
＞こんなカキコ工作がでてくる段階って事は
＞沈没船から脱出する最後のチャンスだろーな

素でそうなんだよ。
まだまだまだ先。

でも、政府が支援しないとしたら、銀行は貸し渋りの方向へいくぜ。
政府がケツもちしてやれば銀行も金を貸すさ。
俺は後者の方が良いと思うよ

デモするだけマシだな
それに比べ日本のリーマンは馬鹿な上、真性Ｍと来てるからｗ
役人や政治屋もやりたい放題。

これを見た日本の馬鹿民主党も熱くなってそうだなｗ
これしかない、とｗ
菅なんてその典型だろ。
あいつの馬鹿さ加減は手の施しようが無い。

そういえば、排出権をウクライナから200億で買ったはいいが、
その金がどこかへ消えたようだなｗｗ民主はもう終わってるｗｗ

>>420
土地が規制されて行き場を失った金が市場にもう一発流れて急騰した後の暴落で〆だと思うわ
次の波がやばいそうな

>>403
お前シナチョンか？自分が死ねばいいだけなのに人を殺したらその人が死ぬ
人を殺さないと生きられない自分より無関係のその人が生きるべきというか当然だろ
そいつがまっとうな人間じゃなけりゃ別だろうがな

シナチョンのクズどもがよくもわざわざ日本に出張して善良な市民を殺害してまで
ゴミのくせに生きのびようとすると思うわ獣以下の自分が消えりゃ生活の困窮もなくなるだろ
そうまでしてつなぐ必要のある命でもあるまいし

哲学的な思想のあった時代の中国人ならともかく今の共産シナチョンは単純に獣脳だから生きる事しか考えてないんだろうけどな

>>388
成功したら革命、失敗したら内乱罪？w

官僚様は正しい！
うちらにお金を恵んでくれる資本家様は神様だ！！
それに歯向かうデモなんてとんでもない！！！売国だ！！！！

>>423
優秀な奴が優秀じゃない奴と同じ課題をやれば失敗しないだろうな。
現実は土俵自体が違ってくるんだよな。
派遣社員が工場で腕失おうが社会が救済する意味なんて無いしな。

>>426

そいつらに資産なんかあるわけねえだろｗ
大学出て就職してるような連中じゃねえか。

>>426
なんで俺にレスしてんだよ。

俺は日本の若者がデモ云々の話にレスしたんだけど。

まあ、株価操縦やインサイダー取引で捕まった被告の判決なんて聞いてると
「額に汗をかかず安易にカネを儲けるのは許しがたい」みたいな判事の意見が
入るからな。

法律にのっとって淡々と有罪にすればいいんだけど、日本の場合は労せずして儲ける
イコール悪の構図なんだよ。有能な怠け者は司令官に、という考えが当てはまらない
のが日本ｗ　楽に儲けられるっていうのは必ずしも悪いことではないんだけどね。

ウォール街の成金&兜町の乞食がふぁびっょているよwwwwwww

これも自己責任の共産主義者とか言うんだろうかネトウヨは

アメリカ終わったな。確実に。

彼らはもしもの時は政府が支援しなければいけなくなるようにシステムを組んで
お金儲けしてるんだ。サブプライムも破綻すること前提商品。誰だってわかる。

その後、政府が支援をしなければいけなくなる状況をいかにして作るかが彼らの腕。
自分達の破綻＝国の破綻。これを編み出した彼らはもはや無敵です。

日本人の大人しさを頼みにしながら「お前たちは奴隷になれ」と言う奴らの方がよっぽどチョンだと思うがな。

まあ日本もバブル後同じだったし
そのご金融が引っ張っていざなぎ景気超えたと言ってる間も
民間の庶民はどんどん中産階級が消えて貧民と富裕の二極化が進んでた
日本人はだまって奴隷になったけどアメリカ人はそこまで大人しくないからなあ

>>436
で、優秀なやつ等が結集してたはずのウォール街で、
なんでサブプライムショック、リーマンショックが起きちゃったわけ？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

＞396 名前：名無しさん＠十周年 []： 2010/05/02(日) 17:08:22 ID:Sv+DvUGm0
＞>>1
＞賛成に1票
＞
＞他人のカネでギャンブルして損したら税金投入
＞投入された税金でさらにギャンブルして、資源価格高騰。
＞
＞今の金融システムには何か欠陥があるのでは？


関係ないかもしれないけど、リーマンショックだ、
ドバイショックだって後はガソリン安かったのに今また高いでしょ？
これって関係あるの？

>>441
デモやるのも自己責任。デモ食らうのも自己責任なんだよな。

>>437
大学に出て就職してる人間たちになんの偏見があるのかしらんけど、
アメリカでも日本でも、小金持ちクラスはほとんどそういう層で占められてるだろ。

無教養で無学歴の一発スターってのは、存在として目立ちはするけれど、統計的には
一番ブ厚い資産家の層を形成してるのは、親子ともども普通に名門大学を出て、上級ホワイトカラー
職についてるような家だぜ。

>>433
必死だなｗ

オレは、ユダヤも朝鮮人も韓国人も、中国人も嫌いなんだけどｗ
外国人排斥派だよ。
純粋な日本人だからね。

食うものに困ったら、他人を殺してでも生き延びるってのが、世界の常識。
ユダヤはじめ、みんなやっているよ。

日本人はどういうわけだか、そういうことをしないんだよなｗ

殺されて当然の悪人なんか、グッドウィル折口や竹中平蔵など、吐いて捨てるほどいるのに。
キャノンの御手洗も結構エゲツないことやっていたし、トヨタなんか非正規雇用拡大を推進していたわけで。
生活苦にあえいでいる人の敵なんか、あちこちにいるのに、なぜか、食うに困っているひとたちは、
自分の死を待っている。

悪政のせいなのに、ありえないってのが、世界の常識

アメリカは緩やかに社会主義に向かってるなぁ

>>388
民主主義の下で
人民が望んだ結果に
抵抗権やら革命権はおかしい。
社会契約に違反する
反体制反動分子に
国家が抵抗権を行使する。
人民が社会契約→不満分子→社会契約違反→粛清
日本の社会科は左翼
だからロックとかミルとか白人左翼の紹介

>>425
日本では歴史上一度も革命が起こった事は無いからな。

>>447
FRBや日銀ががんがんお札をすってばら撒いているので
不安になった金持ちが原油を買い占めてます

>>416
でも6月から収入少ない人や学生、主婦はカードローン借りられなくなるんだろう？
ちょっとしたこと起こるかもよ。

マネーゲームも加熱しすぎだな。
何らかの規制を入れるべき。
バブル→破綻→恐慌の無限ループは勘弁。

チョウか、ハンか、張った張った。

テクニックがないとは言わないが、・・・・・

>>442
終わってるのは日本だろ
サブプラで最も被害を受けたのは日本だぞ
アメリカはもうサブプラショック以前の状況まで戻しつつある
おまけに日本はいまだにバブル崩壊から立ち直れてない

>>451
まぁ現状、民主党政権だから。支持は失って行ってるようだけどね

>>449

鳩山由紀夫は東大を出てるが、東大の中で鳩山由紀夫みたいな資産があるやつは
ごくごくわずかだぜ。

お前、必要条件と十分条件の区別がついてないなｗ

かといってコツコツものづくりに励むわけでもないんだろ？
んで贅沢はやめられないんだろ？
一人でピザ丸一枚食うんだろ？

>>450
えっ
でも不思議なんだろｗ

>　必死だなｗ
>　純粋な日本人だからね。
食いつきすぎだろｗこういう奴は大抵日本人ではない。乙

それに比べて日本人は、って言ってるやつはなんで自分が先頭切って仲間集めて
デモしないの？もし日本人が子羊のような奴隷なら、同じようにデモしない
お前さんだって奴隷なんだよ。

>>458
最も被害を受けたってことはないだろ。
破綻寸前のアイスランドとかギリシャとかに比べればマシだ。

>>446
それは同じ話の蒸し返しだな。
その優秀な人たちはお友達がたくさんいたから救済された。
無能な人たちはお友達がいないから誰からも相手にされなかった。
それだけのこと。

>>443
まさに真理だな。麻原もビックリの真理だ。

ミクロでみれば日本は政治家がアホだのフランスは政治家がアホで失業者だらけ、イタリアも政治家がアホで失業者だらけ、アメリカも一部の奴だけ潤って残りはカスって話になるけどさ
マクロで見れば結局第二次産業革命の終焉で仕事そのものが無くなったってことだろ。
第三次産業革命は情報産業だったのはもう間違いなさそうだしな。
結局これに転換できなかった国やら個人は他の新しい産業に移るしかないんだよな。
BRICSは新しい資源やら情報産業で繁栄するらしいけど日本は今のイタリアレベルに留まるのが精一杯とBRICSレポートに書いてる。
まあドイツやらフランスなんかは日本以下まで落ちてくんだけどさ。

>>458
つーかアメリカンの金融の次のターゲットは日本売りだよな
リーマン潰して起きたサブプラショックでさえも売り抜けで自分達は儲けまくった
次は日本の売りポジで儲けたいから、是が非でも日本は破綻国って烙印を押したくて
最近うずうずしてるんだよ連中は
そういう意味でGSだのウォール害の連中には消えてもらった方が日本的には良いと思うね

これだけのクラッシュを起こしておいてウォール街の連中を世界で一番優秀な選ばれし者たちのように称賛するのは買いかぶりにもほどがある。
奴らは本来は失敗した人間なのだ。代わりはいくらでもいるだろう。

>>458
でも、それならどうしてアメリカの労働者はデモをしているのかな???

ゴールドマンサックスなんてどうでもいいから、
原油や穀物に投機資金がどんどん流入しているのを規制しろ。
ここが最も重要な部分だ。

ここを直さなければ世界経済はもう一発でかい崩壊が来るだろう。

>>460
一つ、確認していいか？
お前は、アメリカや日本の資産上位5%を占める人々のうち、高学歴者の
比率の方が高いと思う？
それとも学歴が無かったりする連中の方が高いと思う？

サブプライムローンにマネーゲームの要素なんて一つもねえよ。
住宅ローンだぜ。
いかにも「まともな金融」だろ。
しかもブッシュ政権は「貧乏人に家を持たせよう」と言って国策でこれを進めた。

いかに、「まともな金融」がいかがわしいもので、売ったり買ったりのマネーゲームは無害かわかる。

ガス抜きに戦争だけは勘弁

革命って苦労しないで大金貰って税金も納めないような奴八つ裂きにするって事？
それなら賛成する

ふとスレタイを見て思ったんだが、中産階級労働者のデモだから、プロレタリアート
ではないんだな。むしろ歴史上の革命の中核を担った階級だな。医師や教師、学生みたいな
ところだな。

俺、空売り大好きなんだが

なんて尤も何だ。
ボーナス平均いくらだっけｗｗ

>>439
同感だ
頭を使い、先を読んで金儲けするのはれっきとした仕事
資産をかかえて寝転んでいれば金が入る、そんなのは19世紀の話だ

>>471

あんまり関係ないよね。
どっちにしろ学歴と関係なしに築かれた富だから。

日本の悪徳先物屋となんら変わりはないゴミみたいなもんだからなww

>>475
中産階級、ようするに近世までなら「市民権を持つ市民」、
もっというとブルジョワの集まりだな。

プロレタリアートってのは無産階級。中産階級、英語圏でいうミドルクラスっのは
どっちかというと社会的には裕福な層。

>>470
それで一番困るのって実は日本なんだよな
デフレなのに原油高＝ハイパーインフレ常態
だからインフレターゲットにすると景気回復までの一瞬の空白で庶民困窮死
まるで大戦直前の物資不足並に締め上げられてるのは実は日本なんじゃね
だから一人負けしてるわけで

「頭を使って楽して金を稼ぐ」のが先進国。
「額に汗して働く」なんていうのは発展途上国の連中にやらしておけばいい。

日本では先進国的な価値観が定着してない。
だから先進国一歩手前までいったのに、また発展途上国に逆戻りしつつある。
製造業で、給料が日本の10分の1の発展途上国に勝てるわけがないだろ。

>>473
これから間違いなく起きるであろう台湾事変のついでに．．．
アメリカは中国に日本を献上するかもな。

>>458
アメリカは、コピー天国で白物生産最強の中国相手に武器以外になにを売り込むつもりなんだろうな
米国債も日本以上に買われて、しかも日本と違ってそれらをカードにしてくる
アメリカのもので欲しいものなんてねえだろ、勝手にバンドルされてるくらいで世界中そんな状態なんじゃねえの
中国も汚い手は得意だからマネーゲームでも負けたらまた難癖つけて喧嘩売って核使って反則勝ちするしかないんだろうね

>>443
そうしたトゥー・ビッグ・トゥー・フェイル（too big to fail大きくて潰せない）戦略を
とったのは、バブル崩壊後の邦銀も同じこと。
仕事で付き合いのあった当時の住友銀行の副支店長が、「俺たちを潰せば
日本経済全体の破綻だ。政府は絶対に住友に公的資金を投入する」とほざいていた。
それを聞いて銀行の腐った体質にうんざりしたことを覚えている。

現在オバマが進めている金融規制改革では、金融機関が
このトゥー・ビッグ・トゥー・フェイル（too big to fail）戦略を取れなくする
方策が盛り込まれようとしている。

>>405
最低だな
自分の手は汚さずに殺人するってことだろそれ

>>433
悪いことして金儲けしてる人が死ぬべき

>>472
マネーゲームだろ

>>443
＞自分達の破綻＝国の破綻。これを編み出した彼らはもはや無敵です。

国民の多くが失業し、貧困に陥った社会で、国の破綻にどんな意味があるんだろうかねｗ
その時に至って、もはや国の破綻とともに彼らが失うものなどあるんだろうかね"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>479
いや、だから「大学を出て就職をしてるような奴ら」にどうして「そいつらに資産
なんかあるわけ無い」などという不思議な結論が出てくるのかってことなんだが。


俺は、基本的に先進国の中産階級、小金持ちどもは主に大卒者、ようするに
大学を出て就職した連中の比率が圧倒的だと思うが。

too big to fail

とか言ってるやつは何もわかってないやつだぜ。
別に、預金だの保険だのだから潰せないのであって、規模が大きいとか小さいは関係ない。

これまたしったか君が政府高官気分でデタラメ書き込んでいるスレですね

証券会社がインサイダーや株価操作やっているのは、市場参加者では誰もが知っている話
で、大損ぶっこいたら、政府に救済求めるって、どんだけ悪党なんだよｗ

>>478
証券会社の連中は、金さえ儲かれば、なんでもやるでよ。
インサイダー、株価操作、政府の人間の買収などな。
ユダヤが考えそうなこった

>>489
意味なんて無いだろうな。
現実はそういった状況ではないから意味があるんだけどな。

日本人全員が頭脳労働者か。そんなことが本当にあり得るのか？

>>487
本当に悪いやつはいつも大衆の見えないところにいるんだろうけどな

人民から支持されない奴は、選挙より革命

弱者に文句言う権利は、ない。

ウォール街って、ホワイトハウスを手下にしているんだろ。

株て買っても意味ないだろ（どのみち最後には売って現金にしないと）
株は売るもの、噂で売って事実で売りつくす物ｗ

>>455
中国の空港で拘束されて、そのまま死刑になる奴が増えるだけだよ。
せいぜいヤバイ筋からはつままないようにしませうｗ

>>485
アメリカと言うから日本人は読み間違えるんじゃね？
アメリカの金融屋が何をしたいかだよ
無論、国としてのアメリカは中国に製品を買わせたいんだろうけど
金融屋の連中はそろそろ中国バブルの最高に血のしたたる部分が欲しいとこじゃね？
つまり弾けるまでと弾けた前後の一番買い叩ける大トロ部分をとりに行くつもりだと思うね
連中は国のことなんか半分ぐらいどうでもよさげ
無論これも、アメリカという自国に対しても他国に対してもどうでもいいって意味でな

>>491
　/ノ0丶
＿L＿＿|＿
ヽ(#ﾟДﾟ)ノ＜アメリカの地銀がドンだけ逝ってると思ってるんだ
　｜个｜　　　　数も数えられんのかこのウジ虫野郎！！
`ﾉГ￣丶
　∪⌒∪

>>483
多くの人たちが思い描くモノ作り大国日本って先端技術やら希少な特殊な加工やってる人たちなんだよな。
でもそんな加工をやってる人たちなんてほんの一握り。多くは別に大したことのない加工をやってる。
もちろんそういった加工がなくてはモノ作りなんてできないんだけど、技術的にありふれた加工は価格競争の波に
どっぷり晒されてかなり苦しいんだよな。今までのように多くの人間が食って行くには製造業はますます厳しくなっていく
一方だと思う。それこそ、多少割高でも消費者がメイドインジャパンだからと金を払うようにして国内製造業を守っていく
ことに国民全体がやらないことには

>>490

資産家なんて高学歴の連中の数％だぜ。
お前そこを全然わかってねえじゃん。

大学出て就職してるような連中なんて何ぼ偏差値が高くても
たいてい金について何も知らなければもちろん資産もない。

ただの労働者やね。

>>495
ありえないから笑いが止まらん奴がいるんだろうな。

>>474
逆に友愛されちゃう

>>482
エネルギー問題だけはどうしようもないから原子力発電でしのいでエコカーなどの太陽光逐電を推進していくしかない
ボリビアの詐欺死ねばいいのに干しちまえよ

>>493
だから、そこらへんはしっかりと厳格に罰すればいい話。日本の場合は
利益の過大計上で上場廃止になったライブドア、方やはるかに大きな額の日興ホールディング
と旧長期信用銀行が極めて軽い処分になったこのダブルスタンダードが問題ｗ

「インサイダー」だの「株価操作」が違法になったのは１９３３年以降のことだが、
はっきり言ってこの法律には全く意味がない。

>>277
�@に誘導したいのか？
この三択は、アメリカの社会経済の文脈を把握していないと正確な
回答が出ない。
「黒人ガードマン」は釣り針のつもりか？
単純に旺盛な消費欲のためだけに借り換えをした例がすべてだと？
そもそも話にならないのは、選択肢の�Bがないことだwww
熊五郎はスルーで読ませてもらうわ。

>>491
雇用という面もあるし、大農場なんかだと土地の管理を誰かが代替せんとならんと思う
鉄道なんかの交通も、下手に潰したら地元経済がやばいので救済するケースはあるだろう
ある程度の規模があれば、利害の一致してる人間も増えてくるので簡単には潰せないのだ

ユダヤの陰謀

原発は作るのが大変なんだよ、祝島とか今の徳之島よりも過激だぞ
やはりメタンハイドレード…

>>511

だからそれはGMとかの話だろ。

日本はウォール街相手にたった一人で立ち向かえるぞ！

そう、俺達にはＢＮＦがいるんだ。
今すぐウォール街をぶっ潰してくれ。とばっちり喰らった日本のうっぷんを晴らしてくれー　

日本人は、自己責任と言われれば、何も言い返せなくなってしまうからな。

>>491
アメリカの地方銀行は驚くほどの数ばんばん潰れてるんだよ
もう既に3桁行ってる

>>507
アメリカは藻からオイル（そのまま使える原油と同じ性質）をバイオで作るプラントこさえてる
その実験をハワイでやっててそれに20兆つかって既に実用化寸前
日本はその研究の世界的権威が居るのに予算年間（他のバイオ研究全て含む）がたった1億ｗ
エネルギー問題にもっと金を使うべきだよ

>>464
アイスランド→GDPの何倍もの超ハイレバで破産
ギリシャ→財政赤字の隠蔽がばれて国債暴落

この2つに次いで3番目というのはかなりやばいのでは…。

>>508
いくら厳格にしようが無駄
結局は、カネと権力を持っている人間によってすべて決まる。

事実、日本よりはるかに厳しいアメリカでさえ、カネと権力ですべてが決まる。

ユダヤを全部殺せば済む話

>>509
同じ銘柄を触っていた人（被害者）にも開示せんよな

>>504
だから、その労働者、すなわち給与所得者が「資産を持っていない」
という思い込みがどっから湧いてくるのか？って話なんだぜ。


中産階級ってのは普通、医者や弁護士、あるいは官僚といった上級ホワイトカラー職につき、
結構な資産を溜め込んでる連中のことなんだから。
数億の金融資産や土地、債権を所有してるのは別に珍しくともなんとも無いだろ。だからこその中産階級だし。

>>484

　17世紀半ば、反乱軍を率いて四川省を占領した張献中は僅か数年で当時600万人の四川の人口をほぼ絶滅させた。
　山奥に逃げ、難を逃れた者はわずか1万8千人程度だという。

　大殺戮の過程で食料不足が発生すると、殺した住民たちの首を切り捨て、その体は豚肉や羊肉のように大なべで調
　理し、兵士の食料とした。住民が残り20万人程度となったころ、次の食料を求めて軍を移動するため、張は残り20万
　人の住民全員を、燻製や塩づけの兵糧とするよう兵士に命じた。成都の街全体が「人肉加工場」に化したと云う。

　石平氏によると、この張献中と毛沢東とは、その時代やイデオロギーは全く異なるとしても、人民に対する残虐性や心
　の深層において酷似するという。そして、そのキーワードが社会から排斥された「遊民」であり、主流社会にたいする恨
　みと報復心なのだと。

────

　「項羽と劉邦」・「三国志演義」ファンなら知っていよう。数々の戦いの犠牲の多さと、投降した兵士・平民への扱いを。

　論語にも人肉を塩漬けにする下りが記載されている。そういう風土の大陸なのである。あそこは。石平氏は、その大陸
　文化に共産主義という大義名分を手にした狂気の独裁者毛沢東の生涯を彼の虐殺史という観点から本書に記述した。

　共産党が結党当時から毛沢東による人民虐殺と内部抗争を繰り返し、国家を樹立してもなお国民を屠殺した記録を掘
　り起こしている。でっち上げによる内部粛正、資金確保のための一村あたり一地主の殺害、都市部では一千人に一人
　とノルマ化された祝日前の公開処刑、リンチ、強姦、焼き印、膣に差し込まれる火掻き棒。読書前の期待を裏切らない
　想像通りの残虐ぶりである。

────
　
　このシナ共産党に媚びる政財界の諸氏及び平和団体と名乗る方々は、日本がシナ共産党の支配下に置かれた場合、
　シナ共産党の手順に則って真っ先に家族ごと粛正されることが理解できないお利口さんなのである。

これはプロレタリア革命に発展するぞ！
米国での黒人や移民が力を増してるからな！

>>514
ああ、金融や保険なら潰れないと思ってたのかｽﾏﾝｽﾏﾝ

価格吊り上げてから
証券屋がレーティング引き上げ公表するのって
あれもインサイダーみたいなもんじゃないの？

>>495
でも、シナ人でもできる仕事をしていたら、シナ人並みの給料しかもらえないよ。
それでいい、っていうならそれでもいいけどさ。

>>501
人民元切り上げてからだからまだまだ膨らますだろうな
しかし日本のバブル崩壊を見てきた汚い策士中国が黙って膨らんでるわけ無いだろ
バブルは必ず崩壊なんていうがな、トップに君臨する連中はしないだろ？それがアメリカだよ
EUの住宅事情なんて日本とそんなに変わらないのにあいつらは中流でも豪邸に住んでいる
チートしまくりのバブリまくりだよ
弾けさせる事が出来るかどうかはわからないが、日本を見てきた中国が黙ってるわけがない
どっちの国も人民の命は軽い。戦争大好き悪魔の常任理事国、ついでに日本も潰したいし一戦交えるよ

これでユダ公と手下は郵貯を批判するんだよな

客が悪いで済むかよ
どこの吉野家だ

>>516
同じバクチを打っていたにも関わらず、投資銀行だけが特別救済措置が
とられて、個人のプレイヤーにはそれが無かったんだから、「自己責任原則」なんて
崩れてるわけで、自己責任という単語を出されて黙る必要はないんだよな。

アメリカの中産階級は、そこんとこをよく理解してる。
もはや、自己責任などというタテマエを大事にする必要は無いのである。
自己の責任が適用されなかった人らが出てる以上は。

>>523
無い、無い
オバマは黒人の皮を被った上流階級だからポーズで終わる

>>527
中華策士VSゴールドマンつーかダメリカ金融
世界一楽しいショーだけど、何故かそこで日本が売られる危険があるから笑えないわけで

アメリカの場合本当にどうにもならんだろ。
工業が駄目になって金融を柱にしているのに、その金融が潰れたらどうなるよ？

>>521

大学出て大企業の従業員だの医者だの弁護士だの官僚だのになって
資産が作れると思ってるのかよｗ

お前学生か？
給料もらって税金払って資産なんか作れるわけねえだろ。
連中は車買って家買って子供を学校に行かせたら全部だよ。

世間知らずもいいところだなｗ

金融マンどもを手当たりしだいにフルボッコすればいいんだよ

>>501
君は何か勘違いしているけど
ユダヤ豚に自分の国なんて無いよ？

>>1
消費者たる労働者の給与を下げて金持ち経営者が富を維持し続けるならば、
所得税の最高税率を上げて溜込んでいる貯蓄を掃き出して貰うしかあるまい。


【国際】オバマ米大統領、富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す…予算教書
URL: http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/
｜
｜単身者で所得20万ドル超の所得税率を36％（現行33％）、夫婦合算で所得25万ドル超の所得税
｜率を39.6％（同35％）に戻す内容。
｜
｜また、石油・ガス会社、生命保険商品、投資パートナーシップの幹部、米国に拠点を置き海外で
｜事業を行う企業向けの税優遇措置の廃止も提案した。
｜
｜予算教書は「オバマ政権は勤労者世帯向けの減税と年25万ドル超の所得のある富裕層世帯の
｜税率を2001年以前の所得税率に戻すとともに、税の抜け道をふさぎ、特別利益団体への助成金
｜を廃止することで税法にバランスを取り戻すことを提案する」とした。
｜
｜オバマ大統領は所得20万ドル未満の個人に対しては、新たに合計1434億ドルの減税を提案した。

>>526
まあ無職で一文無しになるよりはそれでも文句は言えないだろう。
今時没頭できる仕事があるだけでも収入は低くても幸せと言えるのではないだろうか。

>>491
知ったかぶりのバカが偉そうなことをほざくと見苦しいよ。
日本のバブル崩壊後には多くの損保が倒産し、加入者は多大な損害をこうむった。
銀行から融資を受けていた中小企業は、無理やり債権回収されて倒産に追い込まれた。
経済規模の小さなものは次々に淘汰された。
そしてごく少数の例外を除いて、銀行と大手ゼネコンだけが生き残った。

知能の低いカスが金融問題に滅茶苦茶な持論を展開することは百害あって一利なしの典型だw

>>531
金融が潰れたらというか、自らダメにしてる感じすらするなｗ
オバマは今後どういう評価を受けるか非常に楽しみだｗ

>>523
現状では、市民革命、マルクスの言い方ならブルジョワ革命に発展することはありえても
プロレタリア革命にはなりえないと思う。
だって、この1万人は下層労働者じゃなくて、ブルジョワ、中産階級らだから。

中産階級ってのは、支配層ではないが、プロレタリアとも程遠い人々よ。
資産階級の一角だからな。

アメリカ共産党はコミンテルンのヘゲモニー政党である。
ありゃだめだ。
いまこそ、アメリカ人のための、アメリカ人による共産主義を打ち立てよう

>>522

何かね、併合されたら日本人は一人残らずブッ殺されそうだ

>>517
> アメリカは藻からオイル（そのまま使える原油と同じ性質）をバイオで作るプラントこさえてる
一応続けてたのか、あいつらの言うバイオマスなんて穀物価格操作の材料にしてるだけだと思ってた
これに関してはさっさとブラジルあたりでやらせてブラ公も国に帰って自立できるし良い！と思ったのは随分昔だ
気の短いゲイツは核選んでるよ
ボリビアのほうは蓄電関連

日本人なら自己責任甘え努力不足の３点セットで黙らす事が出来るから楽だな

これは強力なガス抜きが必要ですねわかります

>>537

日本が保険加入者や預金者に損させたことがあるのかｗ

　　　 iツ　　　 ,..、　　　 　 ヾ＝;=;ｰ-;,,、: : : : : : : :ﾞ'　　我が自民党に任せておけば全て上手く行く。
.　 　 l!　 ／;'"　=ゝt,　　 ,ｨ　　 ,:r　. : : : : : ヾソ!: : :
　　　 i, /' / ,,. -=､ヾ,　 /'"　 fr‐‐テ､＝-: : ヽ、: : :.　　金持ちの金持ちによる金持ちのための政治こそ本領。
　　　 ﾞi, / ,ノ ,:r;;;､ヽﾘ ./　　'´,r〃´ :,rﾞ^';;ヽ ､,,_'_,:r:
　　　 〈､ｨ"　i'0;・;;;i!ｿ! /　　　,ｲ′　lο;・;;;;i!　,ﾉ三ミ　　ほとぼりの冷めかけている今こそ新自由主義復権の
　　　　(ヾ、 丶::::ノ,ﾉi ,!　　　fﾐヽ、. :丶:::::ノ／ﾉ: : : :
　　　　tヽミ､,＿,,ィ;;;i i′　　iltヾ::`ﾆ:ー:‐,'シ";; : : : :　　絶好のチャンスなのだ。
　　　　 !;;　　　シﾂ;/ !　　　 i,ヽ ヾﾐ｀:￣:´ : : : : : : :
　　　　 l　　　　,ｼ/,!　　　　 丶 ＼ :｀:￣: : : : : : : : 　　　さあ、我々に手を貸し給え。
　　　　 l　　　　 ' /　 　 /　　　　　 : : : : : : : : : : : :
　　　　 t, ,,　　　/　　　/,,、　　　　 : : : : : : : : : : : :　　　さすれば解雇規制の緩和をプレゼントしてやろう。
　　　　　ヽi,　　/　　　 ヾ､丶、　　 : : ､,:＿:＿:,,ﾆヽ
　　　　　　ヾ　〈、　　 　_,ﾉ 　 ` ｰ - - 一≦テｧji〉丶　　どうだ？　嬉しかろう？
　　　　　　 丶f､｀￣｀)ｧ'r　　　　　　. : : ,ｧy'ヽ/川: :
　　　　　　　 ﾞi,ﾐヽァ､,ﾞ''"　 ,.. . . ィ '"ｨ'^i´:,jノ7fい: :　　　正社員という既得権益層を根絶やしにするのだ。
　　　　　　 　 ﾞi,ﾞi,ﾞk ,ﾉ｀ﾞiー+- ┬'"!´j-:く";;;;/ i: :ｨ: :
　　　　　　　　 ヾj l;;;;ﾝﾆ>-'ｰ-┴ '^'′: :彡,/: !: i:l!:
　　　　　　　　　 ヽＶＺ7　 ο: : : : : : : ｼr三!: : : : :!:
　　　　　　　　　　ﾞi,ヽ/ 　 ;; : : : : : :,ノ;r'ｰ,ｿ: : : : : :,,
　　　　　　　　　　　Ｖ　　: : : : : ／;r=ﾐ／/: : : : : :〃
　　　　　　　　　　　 l　　: : : :fY''Y´,〉′/: : : : : ,: ィ
　　　　　　　　　　　 i,　　: : :,iヾ-:':": ,:ノ: : : :ﾉ,,ｨ;;;;;;;
　　　　　　　　　　　 ヽ　 : : ﾘ＿,, :ィ": : : :／￣´~｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　 ゝ- ,ｨ^''ﾞ: : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　 しfi !丶,,＿,, - '"

日本は核武装しないとマジでやばいって

金持ちＡを見て

Ｂ・うらやましい尊敬
Ｃ・憎い恨めしい！
Ｄ・私は貧乏で清い善良、Ａさんは可哀相で罪深い悪人。
Ｅ・Ａに興味が無い。


Ｂは貴族道徳
Ｃは偽善者で甘え馬鹿
Ｄは奴隷道徳で左翼
Ｅは貯金している

>>472
サブプライムローンの債券を証券に混ぜてセット販売してただろう。
で、高いレバレッジで取引した。
サブプライムというババが混じった債券は信用を落とし、暴落した。

何で熊五郎は必死なん？ｗｗ

まぁ日本人は日本人でモノ作りこそが日本の礎とか言っておきながら、自分はユニクロだので服を買い、
日本の製造業はダメになっていってる誰か何とかしろなんてぬかしてる状態。
俺はどのみち製造業はこのままでは苦しいと思うけど、本当にモノ作りが日本にとってそこまで大事と思うなら
一人一人で買い支えろよなって思うな。
海外などに進出せずに苦労してでも存してでも日本に工場を残せなんて他人に苦労を強いて何とかしろとか言ってるヤツが
多いようではダメでしょ。自分で買い支えろ、と

>>548
Ｅが一番健全だなｗｗｗ

>>550
株で大損したから

>>84
どちらも根っこは一緒だと俺も思うよ。

突き詰めれば一部の特権階級のための社会。
古今東西、例外なくそうなっている。

唯一の例外が戦後日本における一億層中流社会主義かな。

>熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
って物凄い思い込みが激しいのな。
週間ダイアモンドでも、日本の個人金融資産の所持層の多くは実はサラリーマンや
公務員で、自営業なんか1割にも満たないって出てるのに。

日本のプチリッチの連中ってのは、実際は、普段は組織に所属してる労働者やってた
連中が圧倒的なんだが。
一番カネを溜め込んでるのが、大企業や上級公務員の家庭で、実は日本の個人金融資産の多くは
こういうところに勤めてる連中が所持している。マンションなんかもそう。投資用のマンションを
のオーナーは、役場づとめのオッサンや上場企業の経営幹部などの比率がデカい。

日本の、個人金融資産の多くは、実は芸能人や企業経営者みたいな目立つ連中が大量に持っているというわけではないのである。

日本が核持とうとしたら経済制裁かけられるだろ。資源ないんだから、締め上げられたら死ぬ。先の大戦前と同じだ
ベネズエラなどの南米の反米国や中国、イランなどにちゃんと根回してからやるのか？

>>548
皇帝になった人「俺がとってかわってやんよｗ」

>>551
日本製品は、なんだかんだ言っても、世界で一番信用されていますからね。
ただ、日本人の購買力が落ちているので、安い外国製品に走っているのが現状。
中国産の食料品だって、本当は買いたくないと思っている人は多い。
が、カネがないから仕方なく買っている。

ま、小泉竹中路線の負の遺産だわなｗ

こりゃまた厄介な展開で

ジリ賓な状態で牽引できそうだったのが金融しかなかったのも事実だし
怒り覚えるのもそれはそれでそりゃ当然だし

>>472
＞ サブプライムローンにマネーゲームの要素なんて一つもねえよ。

「サブプライムローンには」なｗ

>>547
核武装すればしたで在日が工作員と化すんじゃないのか？
在日全部殺せりゃいいけど平和ボケ日本はそもそも出来る可能性が低いんじゃないかと。

日本人はルサンチマン過ぎてダメだねー。
いくら、正社員労働組合や、公務員に派遣社員が労働搾取されても自己責任って事に
思わされてるからな。
　っていうかなんで学生運動世代のブルジョアとその代表のスーパーリッチが
プロレタリアートの代表みたいな口ぶりで左翼を自称しているんだろう？

>>555

君は中学程度の数学が理解できてないね。

�@資産家の多くは高学歴である　（真）
�A高学歴の多くは資産家である　（偽）

君は�@と�Aを取り違えてるね。

>>551
日本の物作りがどうのこうの言う奴がなぜかトヨタとかキヤノンを叩く不思議ｗｗ

日本変身、マキシマムドライブ、ジャパンコンプリートフォーム

ウォール害 粉砕





と夢想し,つつ、人格崩壊

核もてなかったらこれからの日本は中国様の言いなりだぜ

核保有国が、非核保有国に攻め込むとき
周りの国が口出しできないことはアメリカ様が証明した。

いっぽう核を持っている国は周りが放置できないことを将軍様が証明した。

>>551
日本は鉱物資源は乏しいし平野が狭いから農業で食っていく事もできない、
したがって日本は製造業か金融業でしか生きられないが、金融業みたいな
虚業は生真面目な日本人の気質には合わないから日本は製造業で
生きてゆくしかないのですよ。

>>522
｜この中国共産党に媚びる政財界の諸氏及び平和団体と名乗る方々は、
｜日本が支那共産党の支配下に置かれた場合、共産党の手順に則って
｜真っ先に家族ごと粛正されることが理解できないお利口さんなのである。

ココで、お利口さんのご紹介です（笑）。

まあなんだ、アメリカが「ウォール街に責任とらせろ」ならば
日本は↓コイツらだな。

┌───────────────────────┐
│　　　　　　　　　 【 日 中 友 好. ７ 団 体 】 　 　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�@　日中協会　　　　　　　　　　野田毅　　　　　 　 　 　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�A　日中経済協会　　　　　　　トヨタ・キヤノン　 　　 　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�B　日中友好議員連盟　　　　高村正彦　町村信孝.　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�C　日本中国文化交流協会　辻井喬(堤清二)　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�D　日本国際貿易促進協会　河野洋平.　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�E　日中友好協会　　　　　　　村山富市　野中広務. 　 　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│�F　日中友好会館　　　　　　　林義郎　 　 　　　　　　　　│
└───────────────────────┘

ま、コイツら有事の際はトンズらしているだろうが、ねw

製造業界を日本国内だけで生産し輸出
やれば日本は繁栄

自国の工場を爆撃されても、海外移転されても
労働者は失業

派遣禁止→なかなか決らない→ILO、同一労働同一賃金→原則禁止
賃金言われたら速いｗワロタ

>>563
いや、俺が指摘したのは
>大学出て大企業の従業員だの医者だの弁護士だの官僚だのになって
>資産が作れると思ってるのかよｗ

この部分の圧倒的間違いなんだが。

日本におけるニューリッチ、あるいはプチリッチと呼ばれる、豊かな
暮らしをおくってる連中は「どこぞの従業員」や「しがない公務員」を
やってるってこと。
夫婦二馬力で役所に勤めつつ、親から受け継いださまざまな不動産を持っているとか、
大企業の中間管理職をやりつつ、所有株式が数億を超えてるとか、そういうのが
日本のプチリッチの主力層なの。

>大学出て大企業の従業員だの医者だの弁護士だの官僚だのになって
>資産が作れると思ってるのかよｗ
作れるのである。というよりむしろ、日本の金持ちの主力構成層。

コモディティ化が進んだから日本製品じゃなくても品質に大差がなくなったから価格の差で負けてるんだろ
電気自動車が普及してくると、車もそうなるとされてるから恐ろしい…

>>567
合う合わないじゃないんだよ。
いくら日本人に向いてるからと言っても発展途上国にとられるようなありふれた加工ではいくら丁寧にやろうが
なかなかその価格差ほどの差をつけられるものでもない。

>>542
一応どころか藻の巨大プラント作って、藻のジェット燃料で航空機とばす実験も既に開始済み
プラント規模もすごくでかいし使ってる金がすごい
そりゃオバマが自信満々で、あと10年でアメリカのエネルギー政策は転化するって演説する訳だよ
藻のほうは精製しなくても直接オイルを吐くからほぼ原油と同じなんだからそりゃやるだろ
一応どころか国家プロジェクトとして直着と進んでるよ
日本のバイオ全て含めて総額1億で、年間排出２５％削減なんて笑いものになる訳さ
まるで裸の王様にしか見えんだろ、鳩山の政策と言動は

>>551
ま、そんなところだね。
自分は好きなように生きる。
誰かが国を支えろと。

｜財政赤字(公共料金年々高騰)とデフレ(富の集中)の原因
｜
｜一つは税収の減少です。バブル崩壊後、国税収入が年間２０兆円くらい減っています。
｜
｜長期不況による減収もありますが、年間１０兆円くらいはたび重なる法人税や高額所得者への減税で税収が減っ
｜たためです。
｜
｜所得税は１９８７年までは税率は１５段階、個人住民税は１４段階ありました。最高税率は所得税７０％、個人住民
｜税１８％も含めて８８％でした。それが１９８７年・８８年・９４年の改正など次々と最高税率・最高課税所得額が下げ
｜られました。９９年には所得税の最高税率は３７％と、かつての半分に下げられ税率のカーブも４段階にフラット化
｜されました。
｜
｜個人住民税も１４段階から現在は３段階になっています。また法人税も、「法人税が高いと国際競争力が弱くなる」
｜などとキャンペーンが行われそのたびに減税されてきました。
｜
｜法人税率は１９８４年から２年間臨時措置で４３．３％、８９年には４２％から４０％、９０年には３７．５％、９８年には
｜３４．５％に、９９年には３０％まで相次いで引き下げられました。法人事業税も１２％から９．６％に引き下げられま
｜した。
｜
｜しかも大企業にはそれ以外に研究開発減税など特別な減税があります。史上最高の利益をあげているトヨタの実際
｜の法人税率はきわめて低いのが実態です。
｜
｜これだけ大企業や高額所得者に減税を繰り返せば、税収が減少し赤字が増えるのは当然です。
｜
｜もう一つは誰の為に使われたかです。バブル崩壊後に何度も景気対策などが行われましたが、その多くが大企業や
｜米国政府の要求で行われ、主として大企業の利益のために使われ、多くの国民には恩恵が回ってきませんでした。
｜
｜つまり、財政赤字やデフレの主たる原因は、大企業や高額所得者優遇政策(所得税減税・消費税増税)の結果です。

革命キター

>>548
Ｃを選んだ俺。

あー当ってるわ...

向こうのforumでも「まて、これは工作員による分断工作だ」とか
書いてる奴がいるのかな

>>567
世の中には農業と製造業と金融業しか産業がないのか

>>571

お前、資産の形成要因が全部「相続」じゃねえか。
馬鹿だなあ、お前ｗ

>>548
　　　　　┌───────────────────┐　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　│ACT 1：残業代を無くそう 　 　 　 　 　 　　　　　│　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　　',〉
　　　　　│ACT 2：正規雇用を減らそう 　 　　　　　　　　　│　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　　　│ACT 3：法人税を減らそう 　　　　　 　　　 　　　│　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　国民の大勢の方々が現状に対し不満を懐いてるようです。
　　　　　│　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　どうやら新型のうつ病の疑いあるそうですって、恐いですね。
　　　　　│ACT 4：労働基準監督署を無くそう　　　　　 　 │　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　
　　　　　│ACT 5：外国人単純労働者を受け入れよう　....│　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　精神科医に看て貰っても、社会や環境の所為にする考えを
　　　　　│ACT 6：消費税率を上げよう　　　　　　　　 　　.│　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ. 　/ 　改め、自分の心構えを変えない限り治らないようです。
　　　　　│　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　
　　　　　│ACT 7：環境税を設け国民に負担させよう　　..│　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　では、皆様お大事にグェッヘヘ
　　　　　└───────────────────┘

　 日本(３０年前)　　　　　　 　　 　　┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　
　 日本（１５年前）　　　　　　 　　 　 　┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・ 　　

　 日本（現在）┣━━━━━━・・・┫　　　　　　　　 　 ┣・・・・┫　　　　　　　　　 　┣・・┫　　　　　　　　┣┫
　　　　　　　　　　　　　ワープア 　　　　　　　　　　　　　　　中流　　　　 　　　　　　 　富裕層　　　　　　既得特権層

>>571
親も金持ちですやんｗ

ウォール街に責任を取らせろってｗｗ
ウォール街のおかげでお前らみたいな馬鹿でも
職を得ることができ家を建てることができたっていうのにｗｗ
つかの間の夢、楽しかったろｗｗ

ただ単に元に戻っただけｗｗｗ

>>581
相続の何が問題なのかわからん。

アメリカやEUのセレブだって、大半は親の代から裕福だろう。
先祖代々譲り受けようと、ある日突然行き倒れの老人から貰おうと、資産は資産。
どちらにしろ、そこから上がる収益が自分の暮らしをリッチにしてくれるという
点で、区別すべき必然性がどこにもない。

金持ちってのは、そうやって、資産が試算を産む金持ちスパイラルを続けるわけで。
この状態に文句があるなら、資産相続が不可能となってる国家にでも移住するしかない。
アメリカは愚か、そんな国は先進国には存在しないだろうが。

製造業が弱く、経常赤字が酷いアメリカがなぜ繁栄を保てたかというと
ウォール街が世界中からお金を集めて、それを運用した
運用益のおかげなんだよね。

逆に日本は無能な郵貯とか国内金融機関に大量の資金が
豚積みされてるせいで、金があっても金が回らずに苦しんでる。
それをほぐそうとしたのが小泉・竹中なんだよね。

日本にしてもアメリカにしても、どうして愚民っていうのは
国を繁栄させてくれてる人々に対して、ちんけな
ルサンチマンを爆発させて文句を言うかなあ。

まあ経済の仕組みが分からない馬鹿だから
労組とかの活動を頑張っちゃうんだろうけど。

>>558
> ただ、日本人の購買力が落ちているので、安い外国製品に走っているのが現状。
消耗品はともかく僅かな金額の違いで現代車やサムソンテレビなんて買わないだろ
日本メーカーはブランド力と実力がちゃんと吊り合ってるし

アメリカではサムソンのテレビが馬鹿売れらしいんでどうかと思ったが３Dテレビで実力の違いを見せ付けられたわ
そして時に本物以上の物を、法も気にせずパクリまくって安価に作り上げてしまう中国の最強白物に挟まれて
中途半端な韓国メーカーは中国と安さで、日本と技術と信頼感で競り勝てるかな？原油流出はかなり痛いと思うぞ

ようやく暴動始まったか。待たせやがって…。

ID:V7Jxu01G0
ID:vG1uxDsg0
選挙近くなるとこんなのが増えるから注意しろよ

外産品が安いのは為替の影響がでかいのに、半年前には円高マンセーしてる財務相がいたな･･･

>>586
ウォール街の連中がアホみたいな高給とる理由としては弱い

アメリカは簡単に首切れるけど日本の場合労働者が団結しようにも
社員、契約社員、派遣、アルバイト・パートに分かれてるから
リーダーシップ取るべき社員が下の待遇上がれば
自分の取り分減ってしまうという懸念がある、組合があっても社員だけｗ

>>574
その話聞かなくなって久しいんだが軽油並みのものが少量しか取れないって結論だったんだがな
日本がソーラー、ゲイツと東芝が原子力を選んだところをみるとどうもな・・・煽りじゃなくマジでソースがほしい

>>585

お前の話でも資産の形成要因と学歴は関係ねえだろｗ
相続が資産家であるかないかを決めてるのであって。
別に高卒でも資産家の子供は資産家だろうが。
単に金が余ってるから大学に行くやつが多いってだけで。

別に公務員になったり大企業の管理職になったり専門職につくこととは
全然関係ないね。

鳩山由紀夫が高卒で死ぬまで無職でもずっと金持ちだぜ。
それくらいわかれよｗ

現状の政治とは一体どういうものかをビンボーニート無職向けに具体例を挙げて分り易く説明しておく。

　�@ 富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）

　�A 富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。成果主義を是にリスクを企業から個人に押しつけ）

　�B 上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。

　�C 格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　　　（例：消費税の税率を上げることに執着、各種控除・定率減税廃止）

　�D 低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。長期的には愛国心教育をする事に
　　　より、不満の矛先を避けやすくする。効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで
　　　構成する社会を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であっても従順であれ
　　　ば問題はない。
　
　�E コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的扶助は基本的になくす。
　　　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり悪意で曲解したところも誇張もない。これに腹を立てたのなら反共を黙認した己を憾め。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的になくすのが「改革」である
以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の確率が高い母子家庭や老人、病人、無職などは政府
がコストを掛けて守る対象でもなんでもないということだ。

従って、金持ちでも何でもない貧乏人が自民公明民主ら反共政党を支持するのは馬鹿者以外の何者でもない。

今、中国などの富裕層は、日本に来て、日本製品をごっそり買い漁っている。

ま、早い話が自国の製品をまったく信用していないわけ。
当たり前といえば、当たり前なんだけどね。

秋葉原、銀座、新宿、表参道など、買出しに来た中国人だらけだよ。

ま、日本製品もまだまだ売れるんだよ。
安全・安心を前面に出せば、いくらでも売れる。
アフターサービスもいいわけだし。

ところが、外国の安売りというのは、大事なものをすべて削って、安売りしているわけ。
所詮、安物買いの銭失いとなるわけ。
日本製品は、リーズナブルな価格で製品の品質も一流なんだから、こびる必要はまったくないわけだが

>>586
アメリカの経済の主体は個人消費だろ。

>>586
こらこら
その金融屋が失敗して
なんの責任も取ってないから怒ってるんだろ
昔の実績をとり上げて「だから許してよ」とかの話じゃないんだよ

ゴーストタウンをいくつも作った神の功績により
超絶ボーナスが許されるわけだな

>>586
ほぐそうとしたなら真逆だったな
長期ローンも組めないし
低賃金だしサビ残で帰宅遅いから買い物をする暇もねえや
消費させたいなら無理やり使わせず
安心してお金を使えるようにすべき

みんな大変だなあ。
泣けてきた。

あのさ、ウォール街の連中がうさんくさい事業でも金集めて上場させるから
人類はたまには幸せな夢を見れるんだろうが。
感謝しろよｗ

>>573
日本は中核部品を生産して、組み立ては発展途上国にやらせるという役割分担
になってるでしょう、中核部品は発展途上国では作れないから中核部品で
儲けている。

>>580
まああくまでおおまかな分類ですけどね。

>>589
え？俺なんか間違ったこと言ってる？ｗｗ
貧乏人でも家買えたのはウォール街のおかげだし。
そんなの一般常識でしょｗｗ
君、頭やべーぞ。
身分にあった生き方しとけば痛い目みなかったのにな。

>>578
Ｃは宅間とか加藤とか
無差別テロを起こすタイプ。

Ｄは宗教や共産党とか
強者を罪人とし
弱い人達を善良無垢な人達と負け惜しみして、精神的勝利

>>586
でも最後には大損した
その責任くらい取るべきだろう

不満をそらすため外国のせいにし、何も言い返さない日本にツケが回りそうで怖い

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　 ＿_/￣　 　￣ /　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ　jfji;;l　　　　　　　　　　　`i　　　 　 　　　〉　　　　　　　　　　　ヾ､,､,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l　　　　.　　　　　　　　|共和国日本|　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ｰ
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　 　　　|　　　　　　　　　　　　 ヾ>,=､＿i､､ /
　 ,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;;;）　　　.　　　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿　 ﾐ /　`''ﾞ　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　　 !!　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ﾉ_'�＝]'ﾞ　/
/　　　　`,‐亠､　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ､i l(!ﾞ　／
　　　　／　　　`''i　　　　 _;､,､r､,'､'',.,　　　　　　_ ,､　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
　　　 //　民主　`!,　　,､! ､,　､ , ｀,'ﾞz_,　　　r‐;ﾞi=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　 ヾ ,i　〈､/''"~
.　　　| |　　　　　　　｀'〈 ｰ`､､ l '　'-　ヽ,.､／　 7　~ヽヽ,__r:r───--‐'`､　　 ／ヽノ||.|
　　　 `'､_''ｰ-､　　　 ,ﾈ ﾆ __`　　､　ﾐ　k i, _,_　'i　　'/ ,i ｰ| |自民　　　　　!i. ／　 ,:'ﾞ/.|| l
　　　　　 `''ｰ ｀iｰ､_　7 Z ,.　, ,､　､ヾ ､fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.`　　 /公明ﾞi　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/lﾞl ||　/
　　　　　　／　.l　　　 <, //　i　w ヽ ,r',,,,　　/ 　 　　|　　 ;;;;;'''　　　　　　　　　　　/V/ |.| /
　　　,.��''ﾞr─''"'''''''ヾ'ﾞ "Vw､､,,､,iw'ﾞ　 ,:;;;;;,ノ＝=,､､ |;;;;;;'''''　　　　　　　　　　　　/_ 〉L| |　ヽ
､　　／／iﾞ　　　　　　｀`''ｰ──'''`´￣　’ヾ､､　　　 |.　　　　　　　　　　　　　　//;//ヽ 〉　|〉


こいつらの最終目標は中日併合。日本列島に住み着いている在来種をまず始末することだ。

金融立国って禁断の果実だよな。ヘッジのつもりが
いつの間にかリスクになっていつか絶対デフォルトが来る

たった1万人、なんだかんだいって左翼は不人気なUSA

おいガソリン高いんだよまたあいつらなんかやってんだろ
こってり絞り上げろ

ふつうはこういうデモやるんだが、殆どの国民が苦しんでるのにこの国
の国民って全く行動に起こさないんだな。おとなしいというより根暗
なだけだなｗ

>>609
日本みたいに極端に金融が弱いのもどうかと思うけどね。

>>611
日銀がどんどん金刷ってばらまいてるからどんどん上がるよ

>>613

社会主義国家だからしょうがないなｗ

>>594
ところが不思議なことに、上級ホワイトカラーが多い。
プチリッチとされる層のホワイトカラーの給与所得者圧倒的に多い。
不思議だな。
これは、考えてみると、要するに金持ちも「体裁」というものは気にするってことだろうな。
自分の息子が高卒のままでいいとは思わないんだろう。だから、役所に就職させる。あるいは
官僚にする。それなりの名がある企業に就職させる。そういう教育投資をするってことだろう。


それと、なんかズレてるが、俺は大企業や役所づとめになっても、資産形成は可能だ
という事実を指摘しただけで、別に「高卒にはムリ」なんて一言も言ってないんだが。
俺は「役所や企業に勤めてて資産を増やしていくことはできない」というお前のわけわからん
信念を事実と食い違うという点から批判したのであって、別に資産を増やしていく連中の中に
高卒が居ないとは言ってない。
単に、日本におけるニューリッチな連中に、組織づとめしてる連中が圧倒的に多いということがいいたいだけだ。

>>586
>>598
どっちも違う。

資金を金融業に通すとレバがかかってお金が増える。
運用益以上のお金を錬金した繁栄であり
不況になるのならなおさらレバをかけて増やすべき。
金融業に責任をとらすと責任にもレバがかかるんだよ。
1億ドル責任をとらすと法定では10億ドル、実際は3桁億ドルの責任が社会全体に流れ込むだろうね。
それが米国式金融社会。

>>548
ガンガンおカネ使って経済回して、だな

回す気が無いならお国に財産召し上げ、で

投資と貯蓄の区別がつかない貧乏人は

一生郵便貯金してろよ。

>>615
日本は会社主義国だよwww

企業・・・・献金主義国

ユダヤ追い出せってことっすね！

>>591
歩合制ボーナスで１０億稼いだら１億もらって
１００億稼いだら１０億もらうとかだから妥当じゃないか

>>598
アメリカ人が使っちゃったサブプライムローンを
何割か上手くヨーロッパにツケを回せたんだから、
アメリカ人としたらファインプレーだろ。
ヨーロッパ人がウォール街に怒るなら分かるけどね。

>>600
若者が安心して消費できなくなったのは
中高年が貰い過ぎのツケを若者が払わせれたからで
小泉・竹中のせいじゃないよ。
逆に竹中は同一労働同一賃金で中高年正社員の
給料を下げて、非正規労働の賃金を上げることを
提唱したが労組に潰された。

>>595　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | |　自 【日本国民】 .民　､.... .　 　|　[], _._ |: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　||∧民∧. ∧__∧　∧主∧ 　　　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　|（*｀ハ´）（ ﾟ∀ﾟ ） <｀∀´*>　　 　 　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣￣｀ヽ､l::　……う〜んう〜ん
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　 　公明　 :::::... 　.::ll:::: 　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　 ∧＿∧ 　::... ....:::|l::::　　誰か、たすけて……
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　<丶｀∀´>:....　 ..:::|l:::: 　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　 　|l::::　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　　 　　 |l::::　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　　 　｀`' 　 |l:::: 　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿_＿_..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::

>>612
お国柄の違いだろうねぇ。変化を望むなら自分で何かしたり、良い活動を応援すべきだという国と、
何か違うことをしだすと人々が視線ビームだけを容赦無く浴びたり、どうせ偽善だと冷笑したりする国と。

>>616

せいぜい１０００万〜２０００万程度の賃金から税金引かれて
どうやって資産が残るんだよｗ
連中は車買って家買って終わり。

というか、それ以上に多少溜め込んだところで運用できないので
そんなに溜めてもしょうがないこともよくわかってる。

大学教授だの役人とかやってる金持ちは相続でやってる金持ちだぜ。
親の遺産だからオールドリッチだろｗ

まあヘッジとしての金融は絶対必要なんだけどさ
米の100億とかの報酬システムはおかしいよな。会社ぐるみの投機じゃん
失敗したときは会社がつぶれると連鎖倒産するので
あとは国に公的資金おまかせなんて、安全すぐる

１９２９年に株大暴落で始まった大恐慌。
移民の国の米国は、銀行家・金貸業に対する民衆の反感は根強い。大恐慌になると銀行家は民衆の標的になる。
米国政府はウォール街の素手のデモ隊に過剰反応した。
デモ隊に「恐ろしい共産主義革命」のレッテルを貼り、国民に恐怖を煽ったのち、
戦闘車両の軍大部隊を出動させ、“暴徒”に容赦のない鎮圧にでた。その模様はコンバット状態だったという。
“ユダヤとキリスト教の義を掲げた”鎮圧軍を指揮したのは朝鮮戦争で核の使用を主張したマッカーサーである。
資本家たちは、対共産主義強硬派マッカーサーを国家救世主としてたたえた。
軍人最高位に「五つ星」を新設して将軍様へ。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=jm2HFbex5SQ

>>605
そりゃーあんまりだぜー　奴らゲス野郎共と同じにしないでくれよ。

せめてカイジタイプとかさっ♪

>>603
そうそう
日本は韓国以下に成り下がっただとかほざく連中に中身を売って、国で赤字になってもサムソンの日本対抗安売りを支援してるわけだよ
おかげさまで韓国は対日本赤字、日本はアメリカとの貿易黒字解消で睨まれないで済むと良い事尽くめ
あとはどれだけ韓国政府がサムソンにつぎ込んじゃってるかだよねー韓国民にしわ寄せが来なきゃいいがｗ

>>628

いい話じゃないか。

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんな亡国になるまで放っておいたアルかニダ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈:韓国:;.へに)二/.中国,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←>>420 組織票がまかり通るほどに
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'.　　　　　低い投票率
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｲ
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ 　　　　　もはや国として終わっているアル、安らかに死ねニダ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ギリシャなんか、恵まれすぎた公務員の待遇なんかが、世界を恐慌に導こうかという瀬戸際なのに、
それでも恵まれすぎた待遇を失うのは嫌だと、組合が必死にデモしてるからな。
反省何かしなくていいから、自分の権利を主張とけばいいんだよ。

もう世界的に末期がん

>>634
そして長野五輪の聖火リレー宜しく暴動鎮圧されるわけですね。

わかります。

>>626
ニューリッチの収益源は別に賃金所得じゃないから。

たとえば土地を貸している、あるいは株価の転売益、配当益、
あるいは株主というレベルじゃなく、ある会社の「オーナー」だったりする。
要するに、既に所有してる資産からさらに新たな利益を生み出してさらに
金持ちになっていってる連中なので、別にこいつらが給料に依存してるなんて
言ってないぞ。

勤労所得としては年収800万でも、そうとは思えぬ豪勢な暮らしをしてるからこその
ニュー・リッチなのであって。
そもそもこういう層は金融資産を動かしてさらに豊かになっていってるので、給料になんて
依存してない。

ギリシャなんかポイしちゃえばいいのに
ユーロに加入したがために信用に関わってくるからね

>>617
＞不況になるのならなおさらレバをかけて増やすべき。

それパチンコに負けたから
レバを掛けてでもパチンコで取り返そうとする
パチンカスまんまの思考じゃんｗｗ

>>624
ウソ書いてんじゃねーよ自民はアメの犬だろ
いまだに民主がチョンて事に出来ると思ってる馬鹿はなんなんだよ
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | |　民 【日本国民】 .社　､.... .　 　|　[], _._ |: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　||∧主∧. ∧__∧　∧民∧ 　　　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　|（*｀ハ´）（ ﾟ∀ﾟ ） <｀∀´*>　　 　 　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣￣｀ヽ､l::　……う〜んう〜ん
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　 　公明　 :::::... 　.::ll:::: 　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　 ∧＿∧ 　::... ....:::|l::::　　誰か、たすけて……
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　<丶｀∀´>:....　 ..:::|l:::: 　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　 　|l::::　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　　 　　 |l::::　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　　 　｀`' 　 |l:::: 　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿_＿_..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::

>>637

もう全然、大学卒業して就職したことと関係ない話になってるなｗ
まあ、わかればそれでいいがｗ

>>623
中高年？
年金が足らなくて受給年齢を引き上げたのはだれ？
その引き上げられた年数の人の再就職に補助金出しているけど
そりゃ企業も賃金の補助してくれる人を雇うよね
外国人労働者を受け入れたのはだれ

>>641
>大学出て大企業の従業員だの医者だの弁護士だの官僚だのになって
>資産が作れると思ってるのかよｗ
だから、結論は「作れる」だろ？

日本で、新しくセレブの仲間入りしてきてるプチリッチの連中が、要するに
大学を出て、従業員だの公務員だのをやってる一方、資産形成で資産をぞくぞく
増やしてる奴らなんだから。

俺も「わかればそれでいい」と言ってあげるよ。
給与所得者であることと、資産を積み増していくことは、両立可能なんだってな。

日本で金が回らないのは郵貯に金がため込まれているからではなくて、
その預金の主である個人、特に富裕層が節約に取りつかれて金を使わないということが原因だ。

また企業自身もコスト削減に狂奔して金を貯め込んでいるということもある。
企業のコスト削減信仰にしろ、個人の節約信仰にしろそれらはどちらも小泉の時代にさらに加速されたものだ

パソコン壊れたんだけどＰＣリサイクルの料金を払っていても
事業者がなくなっていたら費用負担しなければならないって
おかしくない？

何があってもウォール街の連中が責任取ることはないなｗ
あれだけ面の皮が厚いんだから

>>637
ニューリッチてｗ
親からして金持ちですやんｗ

>>631
たしかにそのとおりですねぇw

>>634
まあ、何年後かには「日なんとか」って国で同じことが起こるんだけどな。

>>639
＞レバを掛けてでもパチンコで取り返そうとする
＞パチンカスまんまの思考じゃんｗｗ

そう。
日本（日銀）はレバを上げることを拒否してデフレ経済（レバがかかった責任）を選んだ。

アメリカ・中国・ギリシャを支援する国家がどっちを選ぶか。
私はこれらの国はパチンカス思考を選ぶと思う。

ID:Rg5WHcR30が書いている通り、
日本は平凡なサラリーマンの癖に給料が高過ぎて
金持ちになれちゃう層が今の５０代以上に多かった。
それこそが日本のデフレ低迷の原因だよ。

自分の働き以上の金を手にする人がいれば、
他に誰か働き以下の金しか貰えない人が出てくる。
それがワープアの若者。

まあ、ウォール街の連中はものすごい高給とってることが世間に知れ渡っているから
こういうデモの対象には当然なるわなｗ

>>643

作れねえよ。

お前の挙げてる例は全部相続遺産の運用じゃねえかよｗ
なんだよ、お前、いい加減にしろよｗ

黒人のデモを見ればゴキブリに見える。

100年前のブラックマンデーに較べたら大したことないな・・・。あんときはすごかった・・

>>642
> 年金が足らなくて受給年齢を引き上げたのはだれ？

それは少子高齢化のせいで、特定の政治家のせいじゃないでしょ。
あえて言えば、年金の仕組みを昔に作った人と、
子供を作らない人のせい。

ギリシャが金融で金借りて豪華な生活して破綻寸前になるのが自業自得なら
屑投資に膨らし粉を掛けて金儲けしてるゴールドマンが庶民から付け狙われるのも
ある意味自業自得
こんなもんルサンチマンとかとは何の関係も無い自然の摂理ってもんだ

>>631
そりゃそうと韓国がサムソンにつぎ込んだ分が吹き飛ぶ時のほうがすごいことになると思うんだが
中国より韓国バブルの方が実はすごいかもと思っておる
リーマンショックも韓国発だったが、もしかして中華バブルショックが来るのも韓国発の連鎖だったりとかしないかと
今からわくわくしてしまう自分が怖い

>>653
官僚の場合は別に相続遺産とは限らないが。
「官僚亡国」にインタビューで出てくる佐藤優が語った紹介してやろうか？

たとえば、外交官ってのは、アフリカに6年赴任すると、諸手当で最も高いときで
約4000万、低くて約2000万もらえたそうな。で、もちろん、それ以外に普通の役人としての
給料が出る。
この存外な手当てを元に、一時帰国するたびに、都内にマンションをいくつか買って、それを転売して儲けた
女外交官の逸話が出てくるわけ。

これも、立派な資産運用だろ？
こうやってリッチになっていくの。公務員や企業管理職は。

いやぁ〜、それにしても、アメリカってのはつくづく凄い国だな。
リーマンショックで凹んだと思ったら、もう、信用回復して、

株価が１年半ぶりの水準まで回復し、個人消費も順調に回復し、
小売売上高は前月比１．６％増で３カ月連続のプラス。
自動車販売台数は前年同月比２４．３％の大幅増になり
企業の設備投資も１〜３月期に４．１％増と回復。

失業率は９．７％と、計算方式の違いを考えると日本と同じぐらいの水準なんだけど

日本とはエラい違いだ・・・・・・・・・・・。

>>656
ちゃんと出生届けだしてるよな

┌──────────────────────────────────────┐
│経団連『使い切れないほどのたくさんのゼニが欲しいなぁ』 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　｜
│↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 │
｜わざわざ高い金払って日本人の若者を雇うことはない　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 │
│｜http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人労働者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
｜↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　｜
│派遣やら何やら規制緩和して労働コスト(賃金)を抑えて経営者の取り分を増やしてしまえ!!.....│
│｜http://ja.wikipedia.org/wiki/労働者派遣事業　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　　　　　　 　 │
｜↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　｜
│若者(消費者)は低賃金の為、買い控えで物が売れず景気低迷 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 │
│じゃ、他社より低価格にして売ればいい . ←───────────┐ 　 　 　 　 　. 　 　 　|　
│↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　 　　 　　 　 　 　 　 　　│　　.　 　 　　　 　 　.│
│若者はさらなる低賃金の為、買い控えで物が売れず景気低迷. ───┘　　　 　　　　 　　　 │
└──────────────────────────────────────┘

ゴールドマンなんて政府と結びつきの強い政商なんだから、稼げるのは
当たり前なんだよな。ポールソンをはじめ多くの幹部が政府の要職について
たのは、組織の利益の為。
確かに高学歴揃いだが、別に彼らがカネを稼ぐ能力に優れてるからではなく、
学歴は客寄せの為に過ぎない。
その証拠にゴールドマンのディーラーが実際に引退し、巨額の利益を自分で
あげた例は皆無に近い。

アメといえばアメリカンドリームで実力一つで成功を収められると思ってる
のも多いが、実際は日本なんて比較にならないコネ社会だよ。

中産階級じゃなくて底辺だろ

>>658

そういうのは資産家とは言わないんだよ。
地価が下がったら損するからな。

熊五郎さんは朝まで生テレビに出演してほしいキャラだな

オバマみたいなルーピーを選んでおいて、何を言ってんだかｗｗ
池沼って、怖〜ｗｗ

>>658
ほうほう
無駄遣いしなければプチリッチにはなれそうだ

>>665

朝まで生オナニーはよくやってるが・・・

>>664
株、土地、債権、預金、宝石、貴金属どういう形態でもってようと自由だが、
どんな種類の資産であっても資産評価が減価すれば、いかなる資産家でも損はさけられないだろｗ


お前の理屈では「資産家」ってのはどんな状況でも損をしない超人なのか？ｗ
どんな御伽噺だよ。
それならサブプライム問題が起こったときに損した奴は「資産家」を名乗れないってことか？ｗ

日本で働いてリッチになれたのはバブル以前にローン組んで家買った層な
それ以後は無理

>>659
まあ、おいしい思いをしているのはアメリカの中でも上の方だけだから
下の連中がこうしてデモを起こしているんでしょう。

>>657
韓国に関して自分も同意。

>>668
うわあ・・・センスねえ・・・

>>558
金持ちの駆逐とは、在日の駆逐だ。

格差の正体　米経済誌フォーブス世界長者番付2005、資産部門in日本
１．佐治信忠5800億円【サントリー】２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金）？
４．糸山栄太郎4900億円【新日本観光】 ５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★
７．岩崎福山4400億円【岩崎産業】 ８．孫正義4300億円【ソフトバンク】★
９．堤義明3700億円【西武鉄道】 １０．森章3200億円【森ビル】１７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）？
１９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ）★２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
２２．大島健伸1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】？２５．韓昌祐1100億円【マルハン】（パチンコ）★

>>669

ああ、損しないんだよ資産家は。
だって土地も株も売らねえもん。
永遠に売らない。

というか、都合がよければ売ることはあるが転売して利益を
得るのが目的ではない。

だからどんな状況でも「損」しない。
損なんて概念がない。

>>663
日本でもアメリカでも、労組が強い業界は
正社員が生産性に見合わない不当に高い給料を貰ってるのよ。
破綻したGMとかJALを思い出してみて。
だから労組が活動すると、日米共に底辺じゃなくて
中産階級になるわけ。日本もメーデーとかやってる人たちは
裕福過ぎて笑えるよ。

破綻リスクをゴールドマンがどの程度把握していたかが
ポイントになるとおもいますが、まず被告となった
ゴールドマンの幹部トゥーレ氏が友人に書いたEメール。

「信用が膨れ上がっている。今すぐにでも、ビルが崩壊しかけている。
それに生き残るのは、すばらしい僕しかいないだろう。
"モンスター"による意味合いを理解されることなく作り出された
複雑で、高レバレッジで、異常な取引の真ん中で立っているだろう。」

ゴールドマン社内でも、いかにサブプライム債権ビジネスが
終わっていたと認識していたとされるEメールがあります。

2007年2月11日に、トレーディングデスクの幹部から
トゥレ氏に対するEメールがものがたっている。

「CDOのビジネスは死んだ。われわれに時間は残されてない」

>>675
ごめん、俺が悪かった。
>大学出て大企業の従業員だの医者だの弁護士だの官僚だのになって
>資産が作れると思ってるのかよｗ
こんな「真」とはいい難い命題を書いてたときからどこか変だなとは思ってたが、
どうも、俺とお前ではたぶん意思疎通が不可能なんだろう。

いろいろと認識が違いそうだ。
俺は資産家もたまに損する世界に生きてるから、話が合うわけ無いわな。
俺が悪かった。

なんじゃこりゃ・・・

＞だからどんな状況でも「損」しない。
＞損なんて概念がない。

リーマンみたいに投資会社が天文学的負債抱えて迷惑かけまくってるってのに
ムチャクチャ高い給料貰ってたって言われたら
どういうこと？って思う。いくらでも負債増やしていいなら
計画倒産で銀行とグルになって金かりまくっていいよ、てことだもん

熊さんの言う資産家は資産家でも上の方のだと思われる

実際に何の資産もない貧乏人の倅が、どんな頑張っても勤め人でいる
限りは金融資産１億、持ち家１億で限界だと思うよ。
上場企業の社長まで上り詰めてもこのあたりが限界。

ウン億単位の資産があるってのは、たまたま東京２３区内に土地を持って
た土地持ちだよ。

>>675
売る必要性がないんだよな、多分
金が余ってるから別に増やそうとも思わないんじゃない？

GSの件は出来レースだからデモやったからどうなるもんでもない

>>277
そしてブッシュは選挙で負けた。

おまえのようなバカを是正するために選挙が設けられている。

>>678

だって、お前「給料」と「譲渡益」しか頭にないんだもん。

資産家は「賃料」と「配当」なんだよ。
土地も株も売らないんだから「損」なんてないんだよ。
賃料も配当も永遠に入ってくるんだから。

熊五郎 ◆KQuXvLdrz2　こいつをあぼーんするから、もっと面白い話をしてくれ。

>>277
１、２、３全て悪い
第一発見がどうのこうの軍事力がどうのこうので星を不正占拠し、資源をねこばば採取して生産とかほざいていたうえで、それを転売したり金融商品化して利益上がったと主張しているからだ

まぁ、これが普通だわな。
日本もこう言う事態になったら、政治家がマジで景気について考えるだろうな。

それまでは国内後回しを続けて良いんだろｗ

>>681
どんなに頂点の資産家でも、「損しない」資産家ってのは存在しない。
たとえばジム・ロジャースやジョージ・ソロスってのは、世界の並み居る資産家の中でも
トップレベルのプレイヤーだが、彼らですら、大変動で、たまに資産を毀損する時がある。

あのビル・ゲイツですら、サブプライムショックが起こったときには、持ってる資産の
評価額が傷ついてるわけだからな。

どんな状況でも回避できて、どんなときでも、一円、一ドルたりとも損を発生させない
ってのは、人間のレベルを超えてる。ジェイコム男すら余裕で超えてる。
BNFですら、たまには失敗したときがあるくらいだから。

>>682
＞上場企業の社長まで上り詰めてもこのあたりが限界。
んなことはない世間を知らなさ過ぎ
日本人の10人に一人は1億以上もってる
俺に金融知識を最初に教えた人も36くらいで3億超えてたな
勿論、資本だけでなく知識と行動が必要だけど

１万人しかデモをやってないってことは
不況が解消されているのか、それともこれからが本格的な不況になるのだろうか？

米の民間レベルの失業率はそれほど多くないのかなぁ。

>>689
そのとおりだけど、ジェイコム男＝BNFなｗ

>>662
その通り
格差格差なんて日本で騒いでるけど日本のは全然格差でも何でもないだろ
本人の努力次第でどうとでもなるのが日本
日本は起業して成功すれば中卒だろうが高卒だろうが大卒だろうが変わらん

あちらさんでは起業しても最低でも大学出ていないとビジネスパートナーとしてまず認められんからな
大学出るにしてもあちらの学費は公立でも私立でも半端無い額の学費が必要
貧乏人はローンを組んで大学出なきゃいけない

アメリカは階層の固定化が進んでいると言われても仕方ないね
日本は機会の平等という意味では一番だと思う。


日本で格差だとか騒いでるクズは何もしてこなかったクズであって、このデモをしてる底辺連中と同程度
この底辺連中だって、デモで騒ぐ労力を別のところに使えばもっとマシな人生だったかもしれないのにね。

だいたい、ウォール街が悪いわけねえだろ、ただの市場とその周辺で仲介してる連中なんだからよ。

悪いのは金を借りたこのデモに出てるような連中と、金を貸した年金基金、商業銀行、保険会社の
連中ってこと。屁を見るより明らかな事実。

>>690
日本人の10人に一人が1億？わらわせんな
純資産1億こえてるのは1万人前後だ
日本の人口はいつから10万人になったんだ？

今の70台以上はそれなりに働いて無駄遣いしてなければ1億ぐらいは持っていると思われる

空売りで儲けようが買いで儲けようが
負けた時に税金に頼らなければいいんじゃないか
会社が赤字なのは社員一人一人が実力もないのにトンキチな高給を貰ってるからだよ

レッテルを勝手におしつけて２言論で語ろうとするやつは
現実でもそうなのかね

>>693
日本の格差で問題なのは正規社員の保護が厚すぎるのに非正規は徹底して薄いこと
格差という単語でまとめると実情は見えてこないよ

熊五郎は、ちょっと上のレスでは地価が下がったら資産額が減価することを
理解してるようなレスをしているのに、そのくせ
なんで土地を売りさえしなければ資産が傷つかないみたいなアホな妄想を
垂れるのだろう。

自分のロジックを敷衍していけば、要するに地価が下がれば持ってる土地の
資産価格は下落し、ひいてはそのぶんだけ自分の資産に傷がつくことぐらい
わかりそうなもんだが。

>>689 ソロスはリーマンブラザース破綻の数ヶ月前にリーマンブラザース株を買っていて、1400億円損した。

>>685
正しい。
日本の資産家ってのは概ね昔からの土地持ち。

日本ではアメのようにウン十億の役員報酬などが入ってくることは
ないから、いくら出世しても使用人は、永遠に使用人に過ぎない。

>>696
日本政府発表の統計で億万長者（1億以上は）1万人ちょっとと発表されてるだろ
妄想でまとめんな

土地建物の不動産持っていても多くのやつは長期ローン組んで借金していて純資産殆どない

沖縄が独立して、世界一の金融優遇税制を整備して、
ウォール街を丸ごと誘致すればいい。

>>689

お前、ジム・ロジャースやソロスはトレーダーだぜ。
トレーダーは損するのが仕事だからな。たまに儲かるけど。

それにビルゲイツは損なんかしたことないよ。
持ち株なんか売らないし、そもそも買ったものでもなくて自分で発行したものだから
損のしようがない。

もちろんBNFもトレーダーだな。
秋葉原のビルは資産だし、そこを見れば資産家だけど。

金融資産1億以上ってだけで130万人いるんだ
土地も合わせてだったらごろごろいるだろ

世帯あたりでみればさらに多い

日本でもバブル崩壊後に国に縋って今好き放題ｳﾏｳﾏしてるバカどもがいるからウォール街と一緒に一旦責任取ったほうがいいな

日本じゃもう一万人規模のデモなんてないよな
政府もやりたい放題だよな

>>705
見てると、お前の脳みそでは資産ってのは賃貸収入と配当収入だけなんだね。

そんな斬新な「資産論」、ウォール街の投資家でも思いつかないと思うよｗ

>>693
お前から無能臭がプンプンするｗ

賃料だって永遠にはいってくるとは限らないしね。　ビル所有者でテナントがはいらないとかよくある
話だし。固定資産税も払わなきゃいけないし。建物が火事や地震で壊れても、損害保険が支払われないので
困るとか。　悪徳不動産屋にだまされて、たいして賃料稼げないのに、銀行から高額の資金借りて
アパート建ててしまったとかｗ

資産家のリスクってものも、数え上げればいくらでもでてくるのさｗ

>>709

お前、こんなに丁寧に教えてやってるのに何だその態度は。あ？
この野郎、ちょっと表でろや。

>>706
そんな統計は出ていない
でているなら情報源を示してみろ

ニュースでは1億以上の人数は、毎年、1万人ちょっとと報道されている
負債の額を考えろ
収入があるやつがいても、固定資産を大量に持っているやつがいても、殆どのやつは長期ローン組んでいる

勝者には最大限の敬意を払う。
それによって生じた格差も受け入れる。
フェアでオープンな国だ。

と言われ続けてきたアメリカも
とうとう堪忍袋の尾が切れるときがきたか。
アメリカって結構、不平不満が暴動にまで発展する可能性が高い国なのよ。
そういう意味では中国と似てる国なんだよな。

>>703
それは年収1億の人数だと思う

>>24
全然妄想じゃないぞｗ
現実。

>ビルゲイツは損なんかしたことないよ
だったら、なんでゲイツはリーマンが破綻した翌日に「お金をちょっとスっちゃった、
これから少し節制しなきゃね」みたいなコメントを出したのやら。

本人が、損を認めたのに、他人が損してないと言い張る。不思議なものである。

>>695
ちょｗｗｗｗ

>>715
いいや違うね

思うではなく、統計発表のデータを示してくれ

>>713
金融資産1億円　人数　
でググレ

勤め先が潰れれば給料を貰えなくなるのは一般常識

アメリカは血気盛んな移民や労働者を受け入れて
とにかく上り詰めることが美徳
世界一であることが宿命だったわけだけど
そのモデルが壊れつつあるからな

BNFって実在するのか？株の火付け役に一役買わされただけで
元同級生や近所の話が一切出てこないし日本人じゃないだろ

>>709
これは熊五郎 ◆KQuXvLdrz2が正しい。（個人的には大嫌いだが）

資産家と投機家は全く違う物。

日本の機会平等というのは飢えた一文無しを高級料理店に連れて行って、『ほら、何でも好きなものを食えるじゃないか、もちろん自分で払えよ』と言うようなものだ。

>>695
何だか可愛そうだな貴方・・

>>723
前、オリックスの大株主に名前あったよ

実在する。石川遼が実在するのと同じ。

>>690
それはありえないな。
よく野村証券やモルガンの調査で、金融資産１億が１５０万とか公表
してるがありえない。
不動産込みで１億ならそれ以上いるだろうが、金融で１億なんてのは
稀。

民間調査機関によれば、シナでも１億以上の金融資産保持者は３０００万
以上らしいからいかに盛ってるかわかる。

あのさ、土地でもいいけど、例えば持ち株の時価が下がったって
そんなもん損とは言わないぜ。配当はずっと出るんだから。

トレーディングの過程で損失を確定した場合は「損」だが、
そもそもトレーディングの過程で株を持つことを資産とは言わんからな。

そのとおりだ。
金融機関は守ったが国は財政悪化。
保護主義が進み経済は更に悪化。
安易な救済は傷を深めるだけ。

>>720
決算上は負債の額も「資産」に組み込まれる
その程度も知らないのか？
借金は全て金融資産だ（決算上は）

負債を除いた純資産では億以上は1万人ちょっとだ

>>714
平等なルールで競争した上での勝者なら敬意を払うに値するかもしれないが、
金融機関の自己売買部門だけ救済されて、個人投資家が救済されなかったってのは、
単なるご都合主義だからな。フェアさのカケラもない。

いわば、不当競争で、投資銀行の奴らだけ自分らの含み損を一時補填してもらえたわけ。
そりゃ、こんなの容認するわけが無い。
「勝者」というか「インチキイカサマ師」なわけで。

もし、政府から一切の支援を受けず、投資銀行も個人投資家と同じように
自己売買の含み損を自力で処理してたのなら、今、どうなっていようと
受け入れられたと思うよ。
けれど、事実は投資銀行の奴らだけチート使ったわけだからな。勝者として認めるわけにもいかんだろう。

>>727
ああごめん、BNFって存在自体は実在はするだろうけど
器が仕立て上げられた人間だろうって事

>>656
よう愚民

>>714
いや、今でも比較的フェアな国だ。
ただ、この件のように、フェアじゃなかったと解ったときの奴らのキレっぷりはすごい。

>>729
ああごめん、不動産込みね
ソースは古いから忘れちゃったな

借金＝金融資産
であることを知らない愚か者はまずぐぐれ

負債（借金）の額は金融資産（流動資産）だ

負債（借金）の額+純資産＝資産

だから借金まみれのやつとそうでないやつとを区分けるには純資産でないとだめだ

>>708
「日本人」はデモなんかしないだろうが、どんどん増えてる外国人はどうかねえ？

>>731
アメリカが保護主義をとらないで済んだのは
他国の資金が国内に大量に入ってきて、借金消費
文化を維持できたからこそ。

ある意味、日本や中国、オイル産出国とアメリカによる
相互依存故なりたった経済システム。

アメリカは自分たちが世界で一番自由な国だと教えられてる
さいきんは金さえもっていればどこにいても自由だ

>>730
>例えば持ち株の時価が下がったってそんなもん損とは言わないぜ

お前のそのインチキ説法が正しいのなら、日本のメガバンはそもそも不良債権処理
の仮定で株価の含み損を補填なんてしなくても良かったのにな。
「持ち株の時価が下がったってそんなもん損とは言わないぜ！」とゴリ押しして、資本注入を
避けることができるわけだが、そのインチキ説法が正しければ。
株主も政府も、それで納得して「ああ、じゃあこれは含み損じゃないから資本注入も必要ないネ！」と
納得してくれるはず。
んなわけねぇだろｗ

持ち株の時価が下がるのは「損そのもの」でしかない。
もちろんだが、持ち株の時価が下がっていけば、負債を抱えてる場合は
「担保の価値が下がった」のだから貸しはがしまで行われる。

全く正しいな。
中小企業は片っぱしからぶっ潰しといて、巨大金融機関だけはでかすぎてつぶせない。
なんて理屈は無茶苦茶だからな。
しかも政府の金で救済しておきながら、億を超えるボーナス支給していたんだから、
これで革命が起きないほうが不思議だよ。

日本人にはマネできないでつ。

あめり〜か♪
あめり〜か♪
あめり〜か♪
あめり〜か♪

>>730
上場廃止になったら株もってても意味ないし、含み損を帳消しにするほどの配当もらえるまで
計算したら百年かかるとかなったら、それは損失とみなすのが普通だろうｗ

安定企業の株を何百万ともっていれば、配当収入云々するのも意味があるだろうがね。鳩山みたく。

本当はオバマがウォールストリートの金融ヤクザに責任を取らせるべきだった

例えば多重債務者とかで、純資産1000万前後で、借金1億のやつでも、金融資産1億以上に該当するが、そんなの億万長者とはいえない

だから純資産で区分けしろといっている

>>742
麻○さん

デモしているやつらはいわゆる「サクラ」だろ。
日本だって労組が動員してデモをしているし、
「サクラ」で構成された派遣村なんてのもあった。

>>732
このてのやつは純資産での調査だよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222366030/
http://media.yucasee.jp/s/32/%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4

むしろ日本のような大国で純資産1億が1万人しかいないとかありえねぇだろ
上場会社だけで3000あるのに

>>742
あのな、時価が本当の意味で問題になったのは、簿価でさえ
下回ったからだろうが。

>>659
１００年に一度の大ピンチから政治不安が今の今までずっと続いてるから

危機に対して手を入れたところと手を入れなかったところ比較するのはそもそも無理があるし

中産階級の労働者ですか
それなりの収入のある人達でもデモするんですね

>>35同意

>>743,733

騙されたやつが悪い
法に則っている以上は正しい

暴動を起こしたら鎮圧しろよ

>>742
銀行は他人の金でやってるんだが・・・話にならん

>>750
いいや申告の時、金融資産＝負債込みが税法上の決まりごとだからそれはありえない
脱法報道やるわけないだろ
お前こそよく考えろ

株式は会社同士で持ち合いでなりたっているから時価総額＝国民の資産ではない

>>742

時価での資産評価額が下がるのと損することは何の関係もないね。
資本に対する規制って絶対数が決まってるだけで別に減ったか増えたかは全く関係ない。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
ガラッ!|┃∧∧
　　　　|┃　中＼ 　　　暴動鎮圧は我が国の得意分野アル
.＿_____|┃ ｀ハ´） 　
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノーＪ＿

>>753
本当の底辺層はテロやデモを起こすことはできない

銀子（プ）
増資しまくり・・・

>>751
要するに、「簿価を下回れば問題になる」ってことだろ。それはまさに
資産が傷ついてるから問題になるわけじゃん。
買ったときより値段が下がってれば「損」として見られてるってことじゃん。まさに。

それを「損してない」だなんて強弁を張るのはアホだ。
ちなみに、金貸しにそんな「株価が下がっても損してない」なんてくだらん論理は通用せんからな。
連中は貸し手の持ってる持ち株の評価額が下がっていけば、先月まではニコニコと利払いだけを要求してた
だけの銀行マンが、急に負債そのものをひっぺがす工夫を企ててくる。
損したってことを冷徹に判断されちゃうわけ。あたりまえのことだが。

こういう金融賭博は違法にしようと思えば違法と解釈することは可能なはずだ。

>>752
日本のバブル崩壊の余波が、本当の意味でやばくなったのは
５年過ぎてから。正直、現時点でどれだけヤバイのが出尽くしたのか
はっきりしない部分があるな、会計制度が当時の日本と違ったとは言え。

>>738
そしたら１万人しかいないって？
ねーよ
証券類も金融資産だぞ

>>738
結局は金融資産１億以上の実態は、純資産ゼロの土地を担保に借金してる
自営業者が大半だろうな。

>>759
余力もさることながら
経済活動止めることになるもんね

>>702
うん、俺もどちらかと言えばこっちの意見に同意だね。
資産家の持つ資産という意味ならこの変なコテハンの言ってることは概ね正しいよ

例えば上場企業の社長の資産が数百億あるとか言われてるけど、大半は持株の評価額だよね
社長は売る気ないだろうし、評価額が上下したとこで意味があるの？って話
評価額なんて所詮時価でしかないってこと。
そしてその時価が絶対的に正しいのであれば投機的な市場は存在しない

例えば日本の場合、株式持合いで、会社Aが会社Bの株を１０％もち、会社Bが会社Aの株を１０％のもったりしている

日本の場合、株式の株の持合で上場企業が成り立っているといわれるくらいだ
時価総額がいくらだから国民の資産がこのくらいとか言うのは金融何も理解していないばか者の発言であることがすぐわかる

これもネット上でのっているからまず株式持合いとかでぐぐれ

金融資産＝借金+純資産であることも税法上の標準だ

報道が脱法報道するわけがない

>>765
中小企業はそんなのばっかだろうな。つまり金融資産一億というのは、そういう計算すれば
かなり多いということになる。

>>761
現在の時価会計だと、期末の時価がその次から引き継がれる
「簿価」になるんだな、これが。取得簿価＝簿価じゃなくなってる。

まあインフレ等を考慮する必要はあるのだが、こういう不安定な
資産時価変動の経済だと、短期間判断するのは良いとは思わん。

というか
現実と法に齟齬が生じたら法を変えたらいい
とあっさり考えるのが西洋人だろ
良くも悪くも日本人は順法精神高いよね

住宅の債務が証券化してるのが何かおかしいだろ。
極端に考えると、アメリカの低所得者住宅建設は他国から集めた金で建てました。
証券は紙くずになるものもありますってか。投資家は泣き寝入り。
住宅価格は下落、安く低所得者層にも結果　　もてるようになりました…。
考え稚貝か…杉か…アホか…　…

>>756
パンピー向けのニュースだから純資産とか言わずに金融資産て言ってるだけだよ
お前こそ純資産1億以上が1万人しかいないってソースをだしてみろよ

というか年収1億以上とかでも1万人くらいなら居そうなんだけどｗ

何か自分を平均以下じゃない！！て思いたい地方民が紛れてるな
2chだからどうしようもないが

日本の現総理大臣のお小遣い月1500万も、もとはこういうマネーゲームの産物だからな
汗水の結晶というより、詐欺と言葉で騙して他人の金を転がして取ってるから

ｱjpくさ

税金をつぎ込まなければならなくなった銀行の、
経営陣及び高額所得者の全財産を没収すべきだった。
税金をつぎ込まれながらも高額ボーナスを受け取るなんて、
責任のと言う者がないのか？
中小零細企業だったら、税金もつぎ込まれずに
破産して家族揃って自殺なんてざらなのに、
税金投入について考え直せ！

官邸機密費を使って煽れ

これ、バカ買い豚にとっては、ちょっと困るニュースかもなｗ

また、売り浴びせの材料が出てきたわけで

ニヤニヤ

>>745
例えばな、
俺の持っている8795の株価は連休前に終値2,459円だった。
お付き合いで上場前に出資していたおれは、上場時に50株をただ同然で貰った。
放置しておいたら気が付けば何故か俺の株は5000株になっていた。
自分は一切買ってない。
2459×5000が紙切れになったとしても殆ど損失はない。
俺くらいの金額じゃ資産家といえないが、仕組みとしての資産家ってのはそういうもんだ。

このスレは面白いスレだな。
土地と株だけが資産の定義だと思い込んでるバカや、日本の金持ち層に
公務員や従業員は居ないと思ってるバカ、純資産の勘定と資産の勘定の区別がつかないバカ。


ウォールストリートでも教えてないような珍論に溢れとるわｗ
簿記三級の知識すら怪しいようなのが必死に金融をかたっとるのが２ｃｈの凄いところだなｗ

>>763
会計制度に、乗っ取られ危機対応に、与信の都合で内部にマネー抱えなくちゃならなくなったとか
いろんな話が追加で多すぎたわな

>>775
日本の大企業、特に財閥系のほとんどが
そもそも日本の国営資産の払い下げで大儲けとか
そういう理由で大規模化。
はっきり言ってその程度のもんだよ、歴史ある大企業もな。

>>774
俺の情報は報道+法律なんだが

お前馬鹿か？

大体金融資産が借金込みであることを知らないやつが何を語れるってんだ

株式持合いも知らなそうなやつが何を語れるってんだ

俺は純資産数億だからきちんとした知識を書いている

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima030277.jpg

>>780
そういうことなら儲かる企業に大量に出資していれば、あっという間に金持ちになれるわけだ。
理論上は。投資家というほうがそれは適切かもな。

>>781
売りさえしなければ資産に傷がつかないと思ってる天才も居ますからねｗ

こういう連中のオツムを集めて会計制度を作ったら、世界中がパニックを
起こしてしまう。
その意味じゃ、まぁ現状の金融エリートたちはまだマシでしょう。
ここに居る連中よりはｗ

米国の中産階級とは白人で年収５００万前後。日本で言う勝ち組か。
日本の２０台後半から３０台後半までは殆どが黒人と同じ貧困層に当てはまる。
しかし日本人は何も言わないよ。ほんと、強欲な鬼畜米は恥ずかしいね。死ね。

>>781
ゴミレス見て2chで優越感を得てるお前も同類以上だと思うけどｗ

>>784
ＢＳ云々はもういいから３級でも取ってろよｗ
年収１億が１０万人ぐらいいるんだぞ
もっと当たり前に物事を考えろよ

一しかないのにそれを十とかにするのがバブル
でもパンクする・・・

不景気は、貧乏人のところに
真っ先にやってきて、

好景気は貧乏人のところへは
一番最後に回ってくる。
ヘタすりゃ回ってこない。

>>765
そのとおり
中小企業の現実は不動産担保ローン組んでるやつが殆どを占めている

だから不動産に価値があったとしても大半は抵当に入った状態

>>786
＞儲かる企業に大量に出資
頑張ってそれやりすぎるとライブドアではめられた奴みたいになる。

資産家は「目減りしない程度の運用」しか頭にない。
だから一発勝負をする必要がない。

..784
純資産1億の人間が1万人のソース出してから言え馬鹿

この労働者の要求を認めたら、アメリカが社会主義化するよね？

>>786
そういうファンドや投資家はいるよ。

>>787
まったく売る必要もなく、ずっと長期保有できるなら、そういう話もあり。
有利子負債ゼロ、キャッシュリッチ、堅実経営、非上場なら外部環境には左右されにくいからな。
だけど、カネころがしをしている連中は、そういうわけにはいかないからね。
とにかく、他人を殺してでも商売をしなくてはいけないのが奴らだからね

>>796
むしろ社会主義化を恐れるなら、そもそも投資銀行に政府支援なんて
くれてやらずに「神の手」のままに任せればよかったのである。

政府介入して必死こいて投資銀行に輸血したことそのものが、既に
社会主義政策だし、「潰すか潰さないかは市場の判断」という自由主義の原理に
そむいてるからな。

>>796
もう一部の企業には税金入れてたから社会主義じゃねえの

>>791
お前は非現実的だ

無知すぎる

年収1億のうち何割借金返済に充てられているかが問題
年収なんて全く重要じゃない
この世の中は無借金企業の割合はきわめて低い
殆どが収益を増やすために借り入れた上でまわしてる

年収1億のやつでも自己破産するやつがよくいるのはそういう理由だ

問題は金融ではなく
肥満だと思うんだが
あれは大量虐殺だろ？

一方日本人はプロ市民が売国デモを繰り返すばかりなのであった

社会主義と労働者の権利の区別がつかないのが日本人

>>794
そうなんだけどねー。やっぱりハイリターンがあればハイリスクもあると考えるのが普通だからねー。
そういう相手には、ハイリスク商品をローリスクに見せかけることで、金をたくさんひっぱることが
できるだろうな。

ってかな、資本主義がハッテンしたのは
自由競争に福祉や制限加えたからこそ。

資本主義だ社会主義だなんだ言ってる純粋バカはしんどけｗ

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/h18/h18.pdf
馬鹿のために暇人のオレがソース探してきてやったぞ

H18年の所得税確定申告約820万件に対し、年収1億人以上が4万1707人だ
100億以上も10人だってよ！！

全共闘がひっかきまわしたせいで労働者の権利を主張する人間は
まとめてアカ扱いされるようになったからな

あいつらはあらゆる意味でガンだった

>>791はまず上場企業を片っ端から調べ、無借金企業がどれくらいいるか調査しろ

その割合が現実だ
無借金のやつは現実は殆どいない
年収1億のやつも借金だらけで手元に残るのは微々たる者ということが大半

だから自家用ジェット機持っていた折口とかあっさり破産したわけだ
借り入れがないやつなら破産などしないが実際はそうじゃない

>>806
乙、つーか上場企業だけの役員の数だけでも軽く1万人超えそうだよなww

>>807
でもよ所得がないとサムプラ返済できないぜ

>>797
ヘッジファンドなんてみんなそうだろう。といっても歴史ある名門銀行にしても、やることは
そんなに変わらんだろうな。

>>809
年収でかたるやつはまず>>808をしらべてこい
カスども

年収1億でも税金で5割持ってかれるから手元には5000万しか残らない
そこから借金返済いくらしているかとかになる

>>808
お前本物の馬鹿だろ
企業が借り入れがあるからそれを経営者が収入で負担してるとか思ってんの？
それじゃ３級も無理だぞ

>>807
労働者の権利云々言うなら、全共闘よりスト権ストとか
あっちの方がガンだったと思うぞ。

全共闘はどっちかというと政治思想系。

公的資金を注入してFRBがボロ儲けしたな！
やはり最も悲惨な時に投資するのが勝ち組への道なんだな！

>>808
製薬会社は、無借金やそれに近い企業がものすごく多い。
一般的な企業では、自己資本比率が３０〜６０％といったところだな。

なお、グッドウィル折口の場合は、もともとパチンカスと同じレベル。
マネーゲームしていたからね。
フルキャストの平野はマネーゲームしていなかったようだがｗ
ま、ヤツの場合は、インサイダーやら自民党の連中とつるんで悪業三昧だったからな。

オバマになっても一向に良くならない雇用〜　＞＜

２０１０年２月一般教書演説で、オバマが得意とする演説でこう全米に演説した。
雇用創出を今年200万人すると手振り身振りで強調しながら演説したオバマであった。
そしてある議員から雇用について質問が出た、「去年は新たに300万人も失業
者が出ましたが・・・」との質問が出ると、会場も全米に放送されていたＴＶ
を見ていた全米国民も白けてしまった瞬間であった。

しかし何でおまえら国内の誰かから奪おうとするの？

海外でバブルが起きれば奪ってくるか、奪わすように誰かに頼むのが本当だろう。
世界有数のプレイヤーのトヨタでさえ1000億円程度の黒字だぜ。
なのに頼むべき会社の資産切り売りか、給与を減らせって何？

「中産階級」と「労働者]は別物だと思うが
階層論と階級論がごっちゃになってる

>>812
アホか会社のBSと個人の年収がどう影響するんだｗｗｗ
2chには義務教育すら受けてないアホが多すぎてストレス解消になるな

>>818
ってか折角中国人が「日本ブランド欲しいー」って言ってるのに
相変わらずマスコミ含め、「中国の脅威」だからな。

中国人の金持ち囲いこめってのｗ

>>813
俺は折口のケースを実例であげた
お前は実例を挙げていない

そもそも最初に反論したやつは金融資産に借金が組み込まれていることすら知らなかったばか者だ
まずきちんとした知識を得て来い

グッドウィルの社長だ
あいつは自社株や家を担保にして自社株を買っていた

あいつは一つの例だ

>>819
みんな心が侵されているから

>>820
俺は初め>>812が何を言ってるのか理解できなかったｗ
そういうことか。

＞政府支援を受けた大手金融機関が高額ボーナスを復活させている
こりゃ怒るわ

>>818
テレビのコメンテーターが政治家と公務員が悪いと
反論できないのをいいことに叩きまくってるせいかなｗ
自分たちだって電波利権で一般よりものすごいいい思いしてきたろうに

上場会社の役員の例として代表的なのが、昔は若手のホープとされていたこともあったグッドウィル会長の折口だ

あいつはグッドウィルの株を大量に持っていた
自己資金で持っていたのなら破産するわけないが、折口はあっさり破産した
実際は、自分の家や、グッドウィルの株を担保にして、グッドウィルの株を買っていた（会社へ資金入れてた）からだ

不動産担保ローンだけでなく、証券担保ローンもあることを忘れるなカスどもｗ

折口の例はわかったから
上場企業の役員数万人が年収以上の負債を抱えてるありふれたソースを頼むわｗｗ

>>822
グッドウィル折口の場合は、表向きは破産したことになっているけれど、
実は資産隠しをやっているってもっぱらのウワサだけどねｗ

子供たちもずいぶん金のかかる私立に通わせているしｗ


こういうことが、あちこちで起こっているんだから、
そりゃ、まともな人はみんな怒り狂うわなｗ

>>827
代表的とまでいえますかね、折口か。目立ってたことは確かだがね。
折口も堀江も資産がほとんどない状態から、億万長者まで一気に駆け上がろうと
したからな。　そういうのは日本でもあまりいないから、目立つんだな。

>>828
俺は>>813が

＞企業が借り入れがあるからそれを経営者が収入で負担してるとか思ってんの？
＞それじゃ３級も無理だぞ

とかいってるから、極めてリアルな実例をあげただけだ
実際にはそれなりによくある事例なんだこれ
もちろん全てじゃないけどな

経済なんて誰かスケープゴートしてもよくなるもんじゃないんだけどね
ガス抜きにはなるだろうけど

>>94
銀行になったゴールドマンや兆ドル単位でつぎ込んだLTCMは投資だけで食ってたんだぉ。
おもいっきしウォール街の連中なんだが。

かといって、連中をそのまま放置しててもよくなるわけじゃないけどな
また投機が始まってるし

中産階級と労働者は別物だと思うが。

唯一の例外は日本のコンビニ経営者。
資本家でありながら家族ともども奴隷階級という不思議な人たち。

こんな温いことしてないで、誰かGSの奴らを1人ずつ消してってくれる猛者はおらんのか

>>113
カバーって知ってる？
AIGに税金つぎ込まれたけど、それの引き受け先ってゴールドマンやらUBSやら
の投機やりまくってた連中なんだが。

>>141
地銀と商銀の違いも分からないDQNは50レスもせずに黙ったほうがいいぉ。

>>828
新興三市場と呼ばれているところに上場している企業の場合は、
表に出ているかどうかは別にして、折口のようなケースの人間はいっぱいいるでよ。
もっとも、かなりの企業が倒産してしまったがなｗ
新興不動産なんか、もう、みんなひどかったでしょ。
インサイダーやら、一般投資家を騙したりしてさ。
アーバンコーポレーションとパリバの極悪コンボは結構、有名だよねｗ
ＮＯＶＡなんか、倒産直前に借金の担保に社長の持ち株が、こっそり闇金に流れて、
売り浴びせとか・・・

折口は同和だしアメリカ金融もユダヤだろ
そうゆう民族支配の背景があるんじゃねーの？

いやぁ〜、それにしても、アメリカってのはつくづく凄い国だな。
リーマンショックで凹んだと思ったら、もう、信用回復して、

株価が１年半ぶりの水準まで回復し、個人消費も順調に回復し、
米個人消費の回復は、とりわけ自動車や家電など耐久消費財に顕著に表れていて
１〜３月期のＧＤＰを見ると、耐久財が１１．３％増と大幅に伸び、
個人消費がＧＤＰ全体をけん引している。

小売売上高は前月比１．６％増で３カ月連続のプラス。

自動車販売台数は前年同月比２４．３％の大幅増になり

企業の設備投資も１〜３月期に４．１％増と回復。

こういうデモしている人、つまり失業率は９．７％と、

計算方式の違いを考えると日本と同じぐらいの水準なんだけど

日本とはエラい違いだ・・・・・・・・・・・。

>>840
数字だけ見ると日本も同じようなもんだけどなｗ
前が悪すぎただけに反動で数字が凄いｗ

ベーシックインカムって制度は結構良いと思うんだけどね
そのままじゃギリギリ暮らしていけない程度でいいけど
上京列車やバブル期にあった青田買いみたいなことは
急激に人口が増えない限りおそらく二度とないだろう。

>>840
前年比の数字は前年の状況を確認しないと統計の罠にハマるよ。

自動車の買い替え補助金がなくなるとどうなるんだ？
純利益ー過去の販売台数×補助金＝ブギャーｗ

A0xYcnPB0の言うくらい金持ちががんがん借金して使えば日本の格差もちっとはちじまるのにな！！

まぁ、現地で暮らしてる奴はいま言われてる景気回復中みたいな表現に嘘つけバカヤロウ状態だけどな

>>674
全く違うぉ。
法律の隙をついて儲けたのが在日が多かったってだけ。
ユダヤ人と同じだぉ。

それはまともな法律を作れなかった君みたいな日本人が法治国家を
構築する能力がないのに外部に責任を押し付けてますって
言ってるのと同レベルだぉ。

景気回復が富裕層から始まるのはイツの時代も一緒だろうに

富裕層・・・それはプライムローンの範囲ですか？
サムプライムとオルタとは少し違うみたいだねｗ

地力も回復してないのに、株価だけ上がっても景気回復にはならないけどね

>>828
それと収入が高いやつの中で回転しまくっているやつは、不動産担保ローン、証券担保ローンに加えて、
ノンリコースローンとかもを使っているやつがいる

ノンリコースローンの仕組みは貧乏人とは縁がない話だろうから知らないやつはぐぐれ

年収を担保にする金融商品だ

アメリカはこれが流行っていたためにサブプライムローン問題を大きくした

年収がどうのこうの言っているやつはおそらくノンリコースローンを理解していないやつだと思われる

でも、労働者の生活のために多くの金を払うと、アメリカが社会主義化するよね？

>>845
正しい政策としては、相続税率をもっと上げるべきなんだけどね。
所得税率も昔のように累進課税で強化。

ただ、権力と結託して金儲けしている連中が、ごっそり増えたからねえ。
竹中平蔵やオリックスの宮内などがその代表。
また、在日経営者の企業も民主党議員を結構、取り込みつつあるから、
結構やっかいなわけで。
前原なんか、在日の某企業（ブラック企業で有名）に選挙丸抱えだしね。

日本のことを本当に考えている人は、ほとんどいないのが現状

折口は小泉、竹中時代に政府が進めた派遣と介護の分野で業績を伸ばしたバックはＧＳだった
なんなもううんざりです。

アメリカが経済復活しているのは、アメリカが凄いというより

やっぱりオバマが牽引してるんだろうな。

実質的にどうの　というんじゃないけど
アメリカを再生するぞ　アメリカ社会を再生するぞ　医療保険を全国民にひろげるぞ
という　要するに　アメリカ市民全体　要するに　「●中流層を中心とした社会の再生」
にのりだしたからだよ。

ブッシュ時代は、富裕層（全国民の２％の一部の既得権益者）を中心として経済をひっぱっていくという
金融経済理論　＝市場原理主義　だった。

これを全否定して、「みんなの力で米国を変えるんだ！」という前向きな考えが、
不安感や絶望感を払拭し、「消費の拡大」つまり経済成長につながった

ということだよ。

鳩山は、　「●無形の希望感」をかもしだせないでいる。
本人が政治資金問題でぐらぐらしたのはともかく、「ひっぱっていく力」がないこと。

要するにそれが「リーダーシップ」

オバマは、あれだけ叩かれまくって、支持率をおとしてきたのに、
とうとう医療法案をまとめてしまった。ほとんどの重要法案を成立させている。

そういう「前進感」　が、　「消費しても大丈夫かな」という、プラス思考になっている。

要するに　「鳩山は弱い」とおもわれてんだよ。せめて、小沢や周りが機能すればいいけど
小沢も検察に責められ、周りの閣僚もいまいち。だから日本が萎縮して、経済も再生していない。

こんな嫌な世界に子どもを残さない
それがわれわれが出来る唯一のことです

デモが　全米に広がっていくようなら　ウォール街には厳しいな

>>852
企業に多くのお金を使っても同じ

そもそも年収が低いやつには、ノンリコースローン絡みの勧誘自体が来ない

格差が広がる理由は、年収高いやつは年収を担保にして、借金しまくりながら収益を急拡大しているためだ
ノンリコースローンを使って総資産が億以上というやつは確かに多い
が、実際そいつらは年収は高いが年収額の大半を、税金と返済とで持ってかれている

30年代の恐慌に学んだというだけの話。
何が効果があって、何が効果がなかったか、バーナンキ議長がよく研究していた。
オバマじゃなくても、誰もフーバーにはならなかった。

ギリシャのデモ見ても、警官が火炎瓶で足燃えてたけどさ
日本人の感覚だといち公務員に酷いことするなって感じじゃないかな

>>860
バーナンキは　IQが２００超しているって知ってる？

でも、中途半端に市場に金を流して金融機関救済すると経済がどうなるのかの実験にはなりそうだね

経済学ってなんだかんだで難しいよな
需要曲線なんて心理学みたいじゃん

>>841 >>843
おいおい、日本のバブル崩壊と比べてみろよ。
バブル崩壊の翌年の日本はどうだった？？？？？？

マジ良くするなら公務員の現給保障を廃止してから
給料を激しく減らした分、日本の市場にばらまいた方が良いと思う
これは企業も労働者も共通だと思う

>>865
日本のバブル崩壊直後って、言われてるほど酷くないぞｗ

どこの国も同じだな
普段は偉そうにしてる高報酬・高待遇の人に限って
何かあった時の責任は、絶対とらないんだよな

がんがれ　超がんがれ

それなりの立場手に入れると、ほとんどの人間は守りに入るからね

>>867
はぁ？？？？？？？？？？
リーマンショックと同じように大手金融機関が次々と破綻に追い込まれた1997年から
日本経済はダダ下がりじゃないか

続・資本論　-まんがで読破-
http://www.eastpress.co.jp/shosai.php?serial=885
共産党宣言　-まんがで読破-
http://www.eastpress.co.jp/shosai.php?serial=967
理論劇画　資本論
http://www.kamogawa.co.jp/moku/syoseki/0257/0257_tokusetu.html

　資本主義を根本的に崩壊させる主因となるものとしてラビ・バトラは「富の過剰な集中」と「自由貿易」という
　2つの要因を挙げている。

　彼は「現在の世界ではごく少数の資産家に富が偏り、その偏った富が世界の金融経済を動かしている。
　そして、その一方では明日の生活の糧を得ることもままならない貧しい人たちが数多く存在している。

┌──────────────────────────────────────────────
│　富の集中しているごく少数の資産家たちは、自分たちが大量に貯めた金を使おうとせずに、より金持ちにな
│　ろうとするがためにただひたすら貯蓄に励み、消費活動をあまり行わず、その一方で貧しい人たちはもともと
│　お金がないため、無い袖は触れず、消費活動を活発に行うことが出来ない。
└──────────────────────────────────────────────

　消費活動が鈍化すれば、いくら供給を喚起しても無駄なのである。」と主張している。

　現にラビ・バトラによると「現在の日本では1%の資産家が、日本の25%の富を所有し、アメリカでは1%の資産家
　がアメリカの40%もの富を独占している。」という。

　更にラビ・バトラは「国際間の競争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざるを得ない。

┌───────────────────────────────────────────────
│　コストを下げるためには人件費、つまり労働者の賃金を低く抑えざるを得なくなる。労働者の賃金を低く抑えれ
│　ば、無い袖は触れないので結局消費活動は鈍化してしまう。消費活動が鈍化すると不況の原因になる。」と述
│　べ、自由貿易に反対の姿勢を示している。
└───────────────────────────────────────────────
　ラビ・バトラの指摘する通り、資本主義経済は現在、「富の過剰な集中」と「自由貿易」による消費活動の停滞、

　すなわち需要と供給のバランスの崩壊のために、終焉の危機にさらされているといっても過言ではないと言え
　るであろう。

日本のバブル崩壊したときは、
一般人はマネーゲームに参加している人はほとんどいなかったからね。

良くも悪くも日本国民の勤勉性のおかげで、一般庶民でマネーゲームしていたのは稀。

むしろ、企業や成金と呼ばれていた連中は、みんなバブルに踊りまくりｗ

だから、政府や企業は、大人しい日本国民にそのツケを全部押し付けたわけで。
その最たるものが小泉竹中路線というわけ

全米の皆さん
ウォール街と手を組んでいるのは中国ですよ

IQ200越えでも人心は計れんね

資本主義のルールと民主主義のルール
そのどちらが強いのか、いまそれがためさるる！！

日本人は外には怒らないが内で怒るからなｗ
自滅はするわ諸外国からは利用されるわｗ

バブル崩壊は1991年あたりになるのだが、その時でさえ今ほどには不安に満ちてはいなかった。
少し狡くなったかなと言う感じは受けたものの、
ハッキリ言って何か世の中の状況が特に悪化したという感じも受けなかった。
もちろん土地を売買していた連中には修羅場があったのかもしれないが、
土地とは関係なく生きていた庶民にはさほど英機うはなかったと言っていい。

現在全国津々浦々に見られるシャッター街はあれはすべて小泉時代の産物だと言って過言ではないだろう。

今みたいに生活が出来ないほど大幅に人件費下がってないよな

>>879訂正
英機うはなかったと→影響はなかったと

世界中が不況になったのも、アメリカの投資銀行と証券会社の責任だろ

庶民の暮らしが悪くなりだしたのは1998年から

>>693
ウソつけｗ
州立大学の学費は日本の国立より安いところが多いぞ。

日本の不況は、小泉竹中路線が引き起こしたもの
ま、強欲な金儲け主義のせいと言ってもいいだろう。

ユダヤや朝鮮人、韓国人みたいのは人類の敵だから、マジで滅ぼすべき

Googleニュースでノンリコースローン検索してみたら新生銀行の話が出ててワロタｗ

日本もあれが崩れると波乱起きると思うぞｗ
年収馬鹿高いやつの結構な割合は、実はノンリコースローンくまされてるだけとかだからｗ
アメリカは商業不動産バブルはじけるとこのノンリコースローンがらみで不良債権が爆発的に増えていく

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja&rlz=1I7GGLL_ja&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&tab=wn
ノンリコースローン に一致する日本語のページ 2 件中 1 - 2 件目 (0.07 秒)

新生銀<8303.T>が業績下方修正、最終損失1000億円規模の見通し＝関係筋‎
ロイター - 2010年4月13日

新生銀の不動産ノンリコースローン残高は約９０００億円あり、追加引き当てや減損処理を実施するのが主因

>>886
新生銀行って、瑕疵担保特約でぼろもうけしたけれど、
その後は、赤字連発ｗ

つかさ、外資に追い銭までつけて、カネをばらまいただけなんだよね。
そういう意味では、自民党って犯罪だよな

不況なのは一概に金融関係のせいとは言い切れないだろ
ipadとか見てみろよ
まだ日本には持ち運びには向かない大きさ、電波の問題等あるが
それらの問題をクリアすれば
出版・印刷・本屋業界全部、瀕死の大ダメージだぞ
強いてはそれらに関係する流通・不動産等にも影響ある
何が言いたいかと言うと
世の中が、便利になればなるほど仕事はなくなって格差は広がり不況になる

>>888
逆に言えば、ベーシックインカムでも配って
みんなで、小説、漫画、アニメ、絵画などの文化活動
でもすればいいんじゃないか
なんて贅沢な国でしょう！

>>847
えーーー、そりゃあ違うぞーーー(笑)
一般人も財テクだーーーーなーんていって、
マネーゲームに狂奔していたんだよ(笑)

株を買ったり、役に立たない原っぱ買ったりした人がたーーーくさんいたよ。

自分の苦境を誰かを叩くことで晴らそうとする愚かな大衆

大衆とはかくも愚鈍で浅薄なり

>>888
別に中間搾取される必要がなくなるだけだな
同人誌のようなものを作者が書けばいいだけになってくる
仕事がなくなるとか言わないで出版に関わって偉そうに担当風吹かしてたやつは自分で漫画描いてかせぎゃいいんじゃねｗ

>>879
バブル崩壊が1991年だと？？？？？？
国民が本当にバブル崩壊を実感したのは拓銀や長銀、日債銀が破綻した
1997年だよ。

リストラなんて言葉が出てきて、たーーーくさんのお父さんがクビを切られたのもこの頃。

状況は、まさにアメリカのリーマンショックと同じだよ。

>>874
一般人もかなり株買ってたよ。NTT株とか大騒ぎしてたじゃん
誰彼構わずマネーゲームや消費に踊ってたからバブルだったわけで

>>893
バブル崩壊が1991年で、問題が明らかになったのは1992年から1993年の間くらいだな
この年を境に雇用情勢が一気に悪化して、不況を実感するようになった

でも大手企業の倒産が相次いだのはもう少し後

よくさぁ、賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶって言うけど、

日本人の悪いところは、のど元過ぎたらすっかり忘れちゃうところなんだよね。

財テクだ、財テクだと、主婦まで巻き込んで、一体どのぐらいの国民が踊ったのか。

1997年、いったいどれぐらいのお父さんがリストラされて、どのぐらいの家庭が崩壊したか。

財テクがすっとんで、どのぐらいの家族が、いきなり住む家もなくなったか。

もうすっかり忘れちゃっているのかな・・・・・・。

>>888
自分は、日本で光インターネットが隅々まで普及すれば、
電波利権で守られていたプロパガンダしか能のない糞マスメディアが酷い目に遭うんじゃないかと期待しています。

>>894
マスコミは騒いでいたがなｗ
小金持ちで投機に走ったのはいても、ほとんどの人間はマネーゲームなんか参加していないよ。

特に、証券会社なんか昔は今と違って、ものすごく敷居が高かったわけで。
おまけに信用口座なんか最低でも１億以上、現金持っていないと開設できなかったわけで。
今のような恵まれた環境じゃないでよ。

大体、今でも大手証券会社なんか、資産１億未満の人間なんか「ゴミ」とか言っているのにさｗ

何にも知らないんだねｗ

>>894
？

UCLAとか日本の私立の１・５〜２倍だろ。
文系で年間１５０万円
ハーバードは年間４５０万円くらい。

どう考えても奨学金なしで一般人いけないし、実際ほとんどのひとは
奨学金でいく。もちろん、返済不要。

ただおかしいよね。奨学金といっても政府のものでなく、富裕層の寄付。
つまり、金持ちのおこぼれがないと大学にいけない。

欧州なんか、ほぼ無料。
ロシア　中国　もほぼ無料。

日本が一番最悪。奨学金がまともない。国連から、毎年、是正勧告を受けている。

>>895
日本でバブルが崩壊して、その後始末に苦しんでいる時も、アメリカ経済はずっと絶好調だった
からなぁ。　まあ、ある意味、小泉竹中路線でいくということになったのも、当時の状況を考えると
やむ得ないんじゃないかなぁ。

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

ID:2Plr7nXv0
よう凡人

それに比べてアメリカはどうだ。

リーマンショックで凹んだと思ったら、もう、信用回復して、

株価は１年半ぶりの水準まで回復し、個人消費も順調に回復して、
とりわけ自動車や家電など耐久消費財に顕著に表れていて
１〜３月期のＧＤＰを見ると、耐久財が１１．３％増と大幅に伸び、
個人消費がＧＤＰ全体をけん引している。
さすがに住宅はムリだけど、もう、車や家電がバンバン売れている。
バンバン売れているって事は、それだけの給与を国民が企業から貰っている。

小売売上高は前月比１．６％増で３カ月連続のプラス。

自動車販売台数は前年同月比２４．３％の大幅増になり

企業の設備投資も１〜３月期に４．１％増と回復し、
企業も商売のためにバンバン金を使い始めた。

こういうデモしている人、つまり失業率は９．７％と、
計算方式の違いを考えると日本と同じぐらいの水準なんだけど
日本とはエラい違いだ・・・・・・・・・・・。

アメリカって国は、ほんと、すごいよ・・・・・・・・・。

>>899
州立大学とかだと州在住者は授業料免除があるからかなり安くなる
高いのは留学生だから

特権階級にシッポをちぎれんばかりに振ってると、自分も特権階級の仲間入り
した気分になる凡人が一番イタイｗ

>>896
あれは、バブル崩壊じゃなくて、ただの好景気だ
日銀が総量規制して、不景気にしただけだぞ

>>900
アメリカは
結構　日本よりセーフティーネット（失業保険　生活補助）が
充実していて、貧困層が激増していたけど
市場を崩壊させるまで時間がかかった。

しかし、低所得層が、住宅ローンで破綻して、実体市場の消費市場が
中流層の没落で弱体化していたのが一気に露見して、経済全体が
メルトダウンした。

日本は、セーフティーネットが脆弱なので、借金してでも消費しようという
傾向はほぼないといっていい。だからこそデフレが極端で
世界でも経済停滞がもっとも長期化している。

中流層の基盤が非常に日本も脆弱で、それがデフレから脱出できない原因。

>>900
何も考えていないなら、新自由主義に乗っかったほうがラク
責任追及されても「その時の流れはしょうがない」って言い訳できるから。
だが、日本の歴史や将来のことを考えたら、はっきり「反日行動」だわな。
日本国民に敵対する行為。

こういう無能な連中が、日本を食い物にするんだよな。
文系のバカどもは、政治に関わるなってーの

>>907
昔は日本も結構サラ金苦なんて社会問題になってたけどねえ。まあ、確かにアメリカほど
借金依存ではないかもしれないけど、程度問題だよな。

ま、日本も生活保護とか失業保険とか一応あるんで、アメリカといい勝負じゃないの
そのあたり。どっちがセーフティネット充実してるかは一概にいえないねえ。

新自由主義って従来の「自由（責任が伴う）」という定義から、「責任」だけ無くしたもの
だってのが、リーマン崩壊以降でわかったよなｗ

>>907
バブル崩壊までは、日本の方が、はるかにセーフティーネットが充実していたんだけどね。
骨太の方針なんてだまくらかされて、国民自らが手放しちゃった。

それに、バブル崩壊してみんな貧乏になっちゃったのに、
国が儲けるために、橋本が増税なんかしちゃったし、

総額７８００億ドル（約７３．１兆円）の経済対策して、わずか１年と半年で、
リーマンショック前まで戻したアメリカとは、大違いだよ・・・・・。

>>908
そういうことなら、そもそもバブルが崩壊したのが悪い。バブル崩壊を予想できなかった責任を
誰かにとらせないと。　といっても、予見不可能なことについては、誰も責任をとらないというのは
毎度のことではあるね。

>>911
その
セーフティーネットは、
法律でない、

「暗黙の安定雇用」つまり終身雇用という「慣習」が
力をもっていたからだよね。

竹中は、「終身雇用制度」をぶっ壊して、「労働力の流動化」によって
「構造改革」　つまりコストダウン　派遣社員社会　最終的には中国人労働者社会にした。

>>903
お前はドル円相場無視か？

円ベース（円換算）ではダウは下がったままだ

為替考えないやつが世の中に多すぎる

>>914
アメリカ国民が、アメリカで、円を使って生活しているなら、
おまえの言うことはもっともだけど、

アメリカ国民は、アメリカで、ドルを使って生活してんだから、
為替なんてかんけーねーよ(笑)

鳩山に責任とらせろ

>>915
アメリカの自給率は１００％ではない
外国から大量輸入し大量消費しているのだから為替は関係が大いにある