【普天間】 日本政府の案＝「現行計画地に杭打ち桟橋」と判明…米の「アイデアではなく、まじめな案を早く出せ」に応え★２

★普天間移設政府案、現行計画地に杭打ち桟橋

・沖縄県の米軍普天間飛行場の移設問題で、与党幹部が米政府関係者に「政府案」として
　示した滑走路の設計案が３０日、明らかになった。 同県名護市辺野古にある米軍
　キャンプ・シュワブの沿岸部を埋め立てる現行計画の場所とほぼ同じ位置に、
　「杭(くい)打ち桟橋（ＱＩＰ）」方式を採用し、１８００メートルの滑走路１本を建設する
　内容となっている。今後、技術面も含めた日米協議のたたき台となる見通しだ。

　鳩山政権は、「沖縄の負担軽減」などを名目に、日米両政府が２００６年に合意した
　現行計画を白紙に戻して再検討を行ったが、同計画とほぼ同じ場所に滑走路を造る案が
　出ていることになる。社民党や沖縄だけでなく、各方面からの厳しい批判が予想される。

　与党幹部が示した政府案によると、滑走路は、現行計画にあるＶ字形の滑走路２本のうち、
　北側の１本（１８００メートル）を数百メートル西にずらす。このうち８００メートルは陸上に置き、
　西側の海上部分に１０００メートルが突き出る形で建設する。工法は桟橋方式を採用する。
　設計図には、「キャンプ・シュワブ・ジャケット案」とある。

　政府が２０００〜０２年に検討した桟橋方式の中にも「ジャケット方式」が一つの工法として
　盛り込まれていた。
　また、現行計画が建設開始から完成まで５年間を要するとしているのに対し、同案は
　「建設開始から３年で完成できる」としている。

　米政府は、鳩山首相が移設問題の「５月末決着」を目指していることに関連し、「アイデアではなく、
　まじめな提案を早く示してほしい」（キャンベル国務次官補）と求めてきた。日本政府は日米協議の
　たたき台となる具体的な案の策定を急いでおり、今回の案もこうした中で固まってきたものと見られる。

　日米関係筋によると、米国防総省のマイケル・シファー次官補代理が来週前半に来日し、
　日本の提案を踏まえた軍事運用面の実現性などについて、日本側と実務者協議を行うことになった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100430-00000656-yom-pol

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272607325/

１兆円とかｗ

費用倍増のおまけ付き

はいはい県外県外

アライグマではなく、まじめな案を早く出せ

鳩山＜最低でも県外！

なんか情けないな

普天間基地移設の「杭打ち桟橋方式」発案者は、
現みんなの党幹事長の江田憲司氏（元通商産業省官僚）。

故橋本龍太郎内閣で、政務担当首相秘書官として「普天間問題」に直接関与。
「杭打ち桟橋方式」が日本政府側の提案となり、
ベストではないが、ベターな案として米政府にも受け入れられた。
しかし、その後、「杭打ち桟橋方式」だと地元利権にならない、やはり埋め立てだとなり、
また、反対派がボートで乗りつける妨害行為も容易ということで潰えた。

「県内ならこの案しかないと思っていたが、再浮上には驚いた。
ちなみに私には（４月２５日時点で）何も政府側からアプローチはない。」by江田憲司

みずぽどうすんだ、連立離脱すんのか？

自然は絶対に壊してはいけない

現行案で行ったらもう工事着工してたんじゃないの？

安保解消でいいだろ

先走るとクイしか残らないぞ

>>1
それ、最初の頃に自民が出して地元に拒否られた案だろうｗｗｗｗ

あっという間に破壊されるくい打ち空港なんて軍事基地としてどうなのｗｗｗ

>>13
それを笑ってられる場合でも無くなっちゃったなあ

「サカ豚はドＭ」まで読んだ

沖縄の人もコケにされたもんだな
基地はそのまま、工事の利権は他所に持っていかれ、ということか

具体案も無く票目当てでほざいてただけでした

　日米の間に、呪いの杭を打ち込むnida

徳之島へは分散移設もしないのか？

くい打ちなら、何もしないほうがまし。
普天間現行でOK。
民主党終わった。

だが、ちょっと待って欲しい。
辺野古沖の領海を放棄すれば建設箇所は公海上となり、国外移設が達成出来るのでは
ないだろうか？

杭のところだけ飛び地の東京都にすればいいんじゃね

要は地元なんて今後無視しますっていう宣言だな

県外移転を望んでいた沖縄の方々には悔いの残る結果となってしまいましたとさ

めでたしめでたし

最低でも県外ｗｗｗ

来年から辺野古は沖縄県離脱なｗｗｗ

魚雷数発で沈む軍事基地って需要あるの？
民間用途ならまだしも

もう出てってもらえばいいじゃん、アメリカに守ってもらう必要ないわ

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　γ⌒´　　　 　　 ＼
　　　.／　 ／""´⌒＼　　）
　　　.i　_/ 　_ノ　ヽ､_ ｉ　） 　　笑うな！
　　　i (6::. (･ ）｀ ´( ･）,/　　
　　　ｌ:::::::.　| |(__人_)| || 　　　　一生懸命考えたんだぞ！！
　　　＼:::::. | | ｀⌒´.| |'　　　　　
　　　 /::::　　　　　　　＼
　　　 |:::　　　　　　　　 　）
　　　 |::::　　　　　　　　　i
　　　 ＼___、_____　　ノ ＿）

ほら早く説得しないと連立離脱しかなくなるぞ？社民ｗ

ねえ、こいつらを政権与党に据えたのは誰なの？

鳩山＜自然への冒涜だ！

これって、同盟と言えるの？まるで植民地扱いじゃん。
イラク戦争の戦費も日本が払って、在日米軍の生活も日本が思いやり予算で面倒みて、
米兵にレイプされても日本では逮捕することも出来ない。これって本当に同盟関係といえるの？

>>30
そもそもパクリだろうがｗｗｗ

新しい県を辺野古or普天間の基地を中心にして作れば問題解決ｗ

優先順位の最上位が
「自民党案とは違うこと」
だからな。

福島さんも転げ回って喜びそうな案だな。

もはや鳩山の存在そのものが自然への冒涜だ。

なぜ　現行案じゃダメなんですか？

>>34
植民地で何か問題あるの？
戦争に負けたマヌケは日本だが

>>30
県外移設が無理だと判明した時点で
自民党の案へ移行じゃ駄目だった理由はなんでしょう？

前スレのカタパルト装備の短距離滑走路案。以外と良いような気がした。

そして東シナ海が中国海軍に友愛されましたとさ
ハワイから西は中国の海アル

埋め立てがダメなら隆起させればいい。
隆起がダメなら堆積させればいい。
田所博士を至急ここへ。

辺野古周辺をアメリカ領土にすれば
県外どころか国外移設だよｗ

>>23
目鱗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルーピー「埋め立てより杭の方が自然ぽいし」

>>41
ちょーせんがまじると話がややこしくなる。

>>34
自力で軍備整えてもいいだろうけど
そっちの方が相当大変な話だぞ？
金銭的にも周辺国の感情的にも

こんな事してるから、ニュースZEROで村尾に稚拙と罵られ、挙句の果てに
鳩山と呼び捨てにされるんだよ

憲法改正　軍隊の保持　集団的自衛権

これで万事解決
日本人が自分の国は自分で守る
近隣諸国で紛争あったら犠牲も承知で止めに行く
これが出来なきゃ独立国とは言えませんな

>>36
> 辺野古or普天間

辺野古と普天間を東京都にすれば無問題だなｗ

頭の悪さを世界中に発信してるな

パイルドライバーじゃー！

結局は小沢と大企業が儲けるための茶番劇だったな

>>52
資源がない島国ですが…

現状維持で近くに住んでる家に1億ずつ渡した方が安く済むんじゃないかｗ

桟橋案の第一報聞いたときから
よくわからんけど構造上弱そうって思ったけど爆破に弱いんだな。
そしてわざわざ弱い構造をアメリカの軍事基地に提案するのはやっぱりわざとなんだろうなあ。

>>50
自前で軍隊整備しようかななんて
言った瞬間からとんでもない騒ぎになるだろうなｗ

整備できない上に何故か追加で謝罪と賠償を請求されそうだ

>>50
金銭的？核のこと？某地上の楽園でも持てるのに？
自衛隊？世界でもトップクラスの軍事費を誇る日本が、まだまだ軍事費が足りないって？

で、肝心の地元の合意あんの？
反対派の市長が当選しちゃいましたけどｗ？

>>32
有権者だな
俺は自民党員なんで関わってないからな！

なんか、こう、超技術みたいなのでどうにかならないの？

>29
日本核武装論者発見！　w

米帝最大の宝石 ジャパン

東京のゼネコンを儲けさせるんですね。
参院選対策ですねｗ

結局、現行合意案じゃん。ふざけてるな！

コンクリートから人（オザワサン）へ

これ見てわかってきた。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100430-996159-1-L.jpg

沿岸部で合意　米、浅瀬案を断念　普天間移設　2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html

> 米側は浅瀬案を基に、大部分を埋め立てとし、一部が兵舎地区にかかる修正案を主張。

過去に米が主張した「一部が兵舎地区にかかる修正案」を埋め立てでなく桟橋でやるってことだ。

>>64
子供手当て廃止して技術開発につぎ込めばあるいは

>>51
だがZEROで罵られスパモニ鳥越らは見捨てない

>>62
民主党内部からは怨嗟のこえだわなｗ
「なんであいつが当選してんだよ！、あいつが落選してりゃまるくいったんだよクソ」

滑走路の向きがちょっと変わったて話だが
小沢さんの土地の上空を通過させたってはなしだけど

飛行コースにある土地主は迷惑料とかとかもらえるのか

沸騰してる沖縄どうすんだ？徳之島みたく経済制裁でもすんのか？

朝鮮が荷担すると戦争に負ける

･日清戦争(清側、負け)
･日露戦争(ロシア側、負け)
･大東亜戦争(日本側、負け)

疫病神朝鮮人

鋼管を杭にするんだろ？
数十年後はボロボロになって見るに堪えない景観となるわけだ。
てか、人工的な金属構造物が何百本も海面に突き刺さる異常な光景になるくらいなら、
自民現行案の埋め立てのほうが全然マシ。

経済制裁？経済封鎖だ。

　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　　精神科のお医者様は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　　いらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７　　　γ⌒´　　 　　　＼　.
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i　　／／ ""´ ⌒　＼　　）
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ　i /　 (。）｀ ´(°）　ｉ　）
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j　 i　　　（__人__）　　 i,/
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!.　ｌ 　　　|r┬-|　　 　|　　心配なさらないで結構ですという思いです

>>67
小沢に献金してるゼネコン用ですｗ

超技術の研究費用の捻出からだな
整備まで含めると天文学的な金額がかかるがよろしいか？

５月末までに世界の終わりがくれば助かるのに

>>64
超技術で元凶をヤッちまうわけだな!俺も期待してる

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

研究費の類は事業仕分けで仕分けされるのでできまへん・・・

>>40
自民案がベストだとしても
違う事がしたいから

>>71
子供手当財源ゼロだから無くしても現行のままだぞ

華麗に一蹴されていて爆笑したｗ

>>68
何を言ってるんですか
自民党は杭の一本も打てなかったんですよ
民主党案なら何本打てると思ってるんですか
まさに杭の本数という形で格の違いが示されるわけですよ

>>81
しっかりした桟橋じゃないとダメなんですか？飾りじゃダメなんですか？

>>73
その市長公認してたじゃねえかｗ
つまり自業自得。行き当たりばったりの結果だなｗ

>>64
デスノートさえあればなあｗ

読売に書いてたんだが、桟橋案は軍事用で採用されたことは０らしいぞ
杭が２〜３本折れたら使えなくなる可能性が高いそうだ
こんなんでいいのかね

環境に良いって意見も、埋め立ての方が環境に良いって学者もいるみたいだし

予算ただかけてるだけじゃね？

>>75
民主党に反抗するものは許さんって独裁体制だし。

事業仕分けで浮いた金吹っ飛んだだけじゃねーか

>86
ベストだなんて言うな！
チョッキと言え！

これだけ時間稼いだら国民も辺野古沖が自民案なんて忘れてるだろうくらいしか考えてないんだろうな。
ところで環境アセスは大丈夫なんだろうな。本当に埋め立てじゃなくていいんだな。

ぶっとい杭じゃなくて、ジャングルジムみたいな構造物を柱にして
魚礁って無理？
日が当たらないからダメかねぇ。

腹切れよ鳩山は。
嘘ついて選挙勝って問題拗らせて他人事のような姿勢て・・・

と、いうか、小沢ちゃんの土地が計画予定地にあるでしょ。
だから、そこにせざるを得ないわけで。

しかし現行案よりもアメの譲歩引き出せたら、
ひとつのケースにはなるな。対アメリカの
選択肢は増えたことになる。

埋め立て工法：3300億円
杭打ち工法：6700億円
鳩山の面子：priceless

お金で買えない価値がある　―民主党―

>>93
どうせ島みたいなのが出来るわけだから
埋め立てでも杭でも影響は変わらなさそうだよな
小沢配下のゼネコンで杭の在庫余らしてるんじゃないのかｗ

杭方式が脆弱なら米側が納得しないわな

>>23
怖えー案だな、民主党だと沖縄自体を放棄しそうだｗ

　　　（（ (ヽ三/)
　　　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　／　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　(　　.／／ ""´ ⌒＼　　） 　　あ　良い事思いついた！
　　　 　|　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　基地周辺で県を分割して新しく県をつくれば
　　　　　l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/ 　　　県外になるじゃん！
　　　　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））
　　　　　　 ＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))
　　.　　　　 　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

>>58
２億で引越してもらったほうが後腐れがない。

地元の業者は使えない
建設費用は３倍

なんにも良いところない

これがもし台風やテロで壊れたら
環境汚染は計り知れないものになりそう

基地移設先が争点だったのに、
いつから「工法」が争点になったんだろうか。

この調子で行くと、

子ども手当てはもらった以上に税金で持っていかれ、
ガソリン暫定税率も検討した結果そのままで・・・

なんて、何でもかんでも元の木阿弥になって
引っ掻き回した分だけ時間と予算の無駄だったってオチになりそうだな。

解ったぞ！

鳩「自民党は13年かかって、辺野古の海に杭一本打てなかったではありませんか！！」

↑これだから、ポッポは杭打ち桟橋に拘ってんだ。
　「我々民主党は１年で杭を打てましたよ」と言いたいためだけに
　この案なんだよ。

常に浮遊していて、国内国外に移動可能な米軍基地を円谷プロに作ってもらうしかない。

環境への影響は埋め立てとそう変わらず。地元には金落ちうず費用だけはかかる。
だれも得せず、鳩のちっぽけ見栄を保つだけのふざけた案だな

建築や軍事関係がよくわからない俺に教えてくれ
仮に埋め立てたとして、魚雷の直撃などは耐えられるのか？

>>23
天才現る

馬鹿すぎて吹いたｗ
自民党時代に検討されて廃棄された案に戻るのかよｗｗｗ

一周して馬鹿、といいたかったけど別に回らなくても馬鹿だった

>111
そして悔いだけが残った・・・・orz

>>111
冗談抜きで多分本当にそうなんだろうな

核保有の方が楽みたいだな。
主導権と言うのが、どちら側にあるのか？
沖縄の米軍基地の存在が重要なら国民に説明をして負担をする事を納得させアメリカ側の
要望に従うよう努力する。
存在自体に価値が無いならアメリカに現状の価値に値する対応をすれば良い。
属国なら属国と宣言してみれば、アメリカのメディアの対応も変る。
あまり、上から物を言えなくなるだろうね。

>>102
必死こいて各所に尻の穴ほじって「埋蔵金発掘！」と吹いたのが一発で消し飛ぶのか

５月に決めると言いながら何もやってなかったもんな
徳之島を県外移転のパフォーマンスでちょっとだけ利用して
大企業しかできない杭打ちの現行案に方針転換が決まってたんだろうな

汚沢一派の金儲けに利用されただけ、鳩山は忠実な傀儡だったな

腹案＝思いつき

結局現行案がベストだったってことだな

>>102
マジかよｗｗｗｗ仕分けしたら普通に埋め立てでFAだろ

つーか何やらせても駄目だな民主・・・

　ヽ | | | |／　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　三 す 三 　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　三 ま 三　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　三 ぬ 三. 　.i /　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）　　約束はしっかり守れなくても、
　／| | | |ヽ .　i ::　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　決断は無理でも
　　　　　　　　ｌ::::.　| |(__人_)| |. |　　　　　
　　　　　　　　＼::. | | ｀⌒´ | |ノ 　 　ヽ | | | |／
　　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　三 す 三
　　　　　　　　|　|　　　　 　 .|　| 　　　 三 ま 三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三 ぬ 三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／| | | |ヽ

【普天間】 鳩山首相 「沖縄県民も徳之島の方も納得できる方法に。約束はしっかり守れなくても、決断は無理でも方向性は指し示したい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272614431/

この工法と現行案を比較すると、

１自然環境破壊を最小限に抑えることができる→自然と環境団体に優しい
２杭を狙われる危険性→アメリカ軍にとって痛手
３難しい工法なので地元業者に金が落ちづらい→地元民にとっと痛手
４工法が単純でないため建設費用はさらにかかる→国民に取って痛手

もはや辺野古でやるのが決定なら、
自然環境一部の保護のために、現行案を破棄して
痛手を増やすのは意味無いような気もするな。

　（　　 （　　　　）　（　　 　）　　 ）　
　　（　　）　　　(　　 )　　（　　 ノ　
　　　　　　　　 _...＿　　　　　 _,,
　　　　　 _..,,ノ"／//ヾ､　 _,."彡i　
　　　 ／ :`y'､ｿ､）､ｿ､y､)',,::彡",ヽ, 　
　　 / (●)　.iy'ｿ ' )'y )､ｿ､),,彡'彡|. 　
　 r'=､　,　 ::i )／i 腹あん 'y k彡,,"」 　　
　 ｀''､._ﾉ .::ノ/彡f ::ヽ ;Y ､､､,-ｰ'"
　　 　 `ー-'=ｰ"ﾆ＝ｰ~"`^"

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　　　　　埋め立てじゃなく杭打ち桟橋式で環境に配慮してるから
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　　　　県内でも問題ない！！
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　　 ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ
　　　　　　　 ∧ii/　oィ/"　　〃　　（乙ﾉ≠＾ｿﾉ
　　　　　　　/ .|/／＝ ゝー─〜ﾞ─‐ﾞ〜'´　　　　
　　　　　 　 l 　|｡　　 　 ｀~/
　　　　　　 /　|｡　　 　 　/
　　　　　 /ｿ　|｡ 　 　 　 （
　　　 　 / ﾘ∠＼＿＿__ﾆ

>>124
ちなみに維持管理費

杭打ち：3.1億/年
埋立て：0.8億/年

だったけかなｗｗｗ

埋め立ての場合は陸地に対して魚雷を打ち込むと考えればいい
直撃云々の意味を考える必要もないことに気づくんじゃない

沖縄を鹿児島県にしてしまえば問題解決

なんて発想を本当にしそうだなこいつw

>>125
野党をやらせてもダメだしなｗ

民主党案を自民がまるのみして修正案をだしたら
それに反対するんだぜｗ

>>114
潜水艦は浅瀬に来れない。
駆逐艦に魚雷攻撃をうける場合は飛行場がすでに機能してない。

　　　　　　__
　　　　　｜｜ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　な・・・名護県にすれば県外になるお！
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　∪　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 　 {　　　　　　　}
　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　　　し´.|￣￣∪
　　　　　｜｜
　　　　　｜｜
　　　　　｜ .人人人人
　　　　　｜（●●●●）

>>127
ついでに1の自然環境破壊を最小限に抑えることができる、は
よくわからんけどなんとなくそうなんじゃね？ってレベルで実際自然に優しいかどうかは不明
だそうだぜ

基地周辺に住んでる奴の経歴、顔写真さらせよ
ただの乞食だろ
女学生の涙の演説見て心動く奴なんていねーよ

基・地・外！
基・地・外！
基・地・外！
基・地・外！
基・地・外！

自分の国はまず、自分で守る
足りないぶんは同盟国の影響力を行使する
これが第一
鳩は軍事基地がなければ平和だと思っているんだろうが？？？
鳩の物まねしてるだけでなにもない、Ｌｏｏｐｙさん

>>1 魚礁って無理？日が当たらないからダメかねぇ。
やれるんじゃ?? 民間利用空港なら．
軍用ってことだと 掃海やら警備活動の障害になるんじゃ??
それこそ海底も削ってまっ平らにしてくれって要望出すな、私があっちの担当なら．

>>134
工作員の破壊活動が心配だな。

えー杭打ち…脆そうだよな
要らん修正入れんと現行案に戻せよ馬鹿
軍事施設っていう前提無視してないか？

>>130
比べるまでも無いなｗ

民主だと、金のかかりまくる杭打ち方式だが
お隣のゼネコンに発注でコスト削減した！とか自慢げに言いそうだ
そして案の定建設途中で崩落とか

>>127
>>136
環境にやさしい、いや環境汚染になるって意見が半々らしいってワイドショーでいってたな

>>89
それ昨日日テレで福島言ってたなｗ
うそぶっこきすぎだろあいつ

14年かかったんだよ話をまとめるのに
そりゃ当たり前よ自分だけじゃないからな自分の子供や孫の将来にも関わる話だ
そんでやっとのこと去年の10月に着工し始める話をこいつらがひっくり返したの

それを今更現行案とかどの面下げて言ってんだかｗ
腹水盆に帰らずとはこのこと

みずぽ涙目ｗ

杭打ちやるとそこの部分に別の生態系が生まれて周辺を汚染しそう

>>144
もう普天間継続で良いんじゃないの？
けっこうマジで。

アメリカに考えてもらえよ。日本が使うもんじゃないから。
めんどくせー。

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　これでオバマ大統領はホワイトハウスに招いてくれるはず・・・
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

腹案を語る、鳩山の腹の中がまったくなにを考えているのか分からん

八重山のサンゴに

Ｋ（くい打ち）
Ｙ（やめろ）

のメッセージが現れた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 　 /三三/　ﾉ(　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　　　　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　　r―――､,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣　｀/⌒lノ´⌒ヽ,, '　 　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　 ＜　　CHANGE！
　　　　|　￣￣￣γ⌒´　　　 　　ヽ　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　　＼
　　　　|　´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼　　） 　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　　　　￣￣￣￣￣
＿＿__j　　.j　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 . |　U 　 （__人_）　 | 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::＼　　　 ｀ー'　 ／ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/　　　　　　 / 　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::l /　∪　　　　∪　'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' |　　　　　　/::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

現行案と比べてどれだけ後退したんだ、この案。

>>64
東原亜希の軍事利用が一番手っ取り早いと思う

下のサンゴ礁？に日光が当たらなくなり水流が変わり生態系破壊

サンゴ礁は傷つけてないよ！っていう民主っぽい偽善手法を貫いてるな

まあ杭打ち桟橋方式でいいんじゃないかな

しかし「最低でも県外！」とホラ吹いて衆院選の票集めした鳩山首相は
速やかに退陣して解散総選挙しろ

これ、沖縄県民をめちゃくちゃ馬鹿にしてんな。
なんで毎度毎度詐欺するんだ。

>>154
これが政権後退の成果です！！

最低でも県外

>>23
いいアイデアだ。・・・・だが、アメリカはそのアイデアをいらないと言ったのではないか？

最低でも県内、最高でも県内。　by俵

くい打ちじゃ地元利権も潰れるから、反対運動が更に過激になるんとちゃう？

昨日の鳩マネ見たよね？

鳩山さんは脳の病気なんだから、もういじめないで！

>>70
時間が戻ったって事？

それに、まっすぐだと風向きが悪いと使えないよね。

>>159
うまいこと言ったので反革命分子とみなす。

沖縄激怒の巻

>>64
前に普天間基地のスレで超技術の話題でてたなｗ
空に飛ばす
太陽光発電を利用した宇宙からのレーザーorマイクロ波兵器
何でもありだぜｗ

みずほを人柱にしまして・・・

>>163
普通はこれだけこじれたのを何とか纏めようと思ったら地元を宥める方向性になるよな
ルーピーズの下らんメンツだけを気にしてて不思議すぎる

>>70
自民案の方が埋め立てでも
環境はそう壊さないように見えるんだけど。

>>145
たぶん「自民党は杭の一本も打てなかったじゃないですか！」
って言い方を最初に言ったのは青山繁晴だったような気がする

ルーピーズはこの言い方がえらく気に入ったのか多用してるみたいだねｗ

民主党って、リアルな反米親中政権だから、中国のために、
アメリカの基地に致命的な弱点を作りたいんじゃね。

なんかもう、わざとやってるしか思えない。こいつらアメリカをからかっているのか。

ルーピーはん
小沢を儲けされるだけじゃなく当然地元にも儲け話やお金をばら撒いてくれるんやろうね

>>143
うわ最悪

公式には、テロリスト対策に難ありでポシャった案だな。

民主党に投票する・・・釘打ち
民主党に投票しない・・・それなりの対応をされる

（　＾ω＾）

コンクリートを小沢へｗ

次ステージ

様々な検討を重ね、県外案を複数提出したが、どうしてもアメリカ、徳之島の納得が得られない。
あとは、直接やってください。byはとやま

せめて基地負担してもらうなら地元に金落としてやれよ・・・
民主のくだらん意地で地元をより苦しめるばかりだな

>>136
>>144
そうだな。環境に関しては正直作ってみてじゃないと分からないだろう。
あとは周辺の潮の流れも変わる可能性もある。
これによって近くの漁場が影響受けるだろうな。

沖縄県民は国防とアジア情勢を考えろよ
ルーピーよりもこいつらが腹立つ
乞食どもが

>>180
何言ってんだよｗ
そもそも地元のゴリ押しで、1300メートルのヘリポートで良かったのが2000メートルの辺野古沖飛行場という
大事業になってしまったんじゃん。

日本が沖縄を苦しめてるんじゃなく、沖縄が日本を苦しめてるんだ。

海上の杭打って出来た土地は、誰のもの？

破壊しやすく復旧しにくい軍事基地って、どうなのよ
まじめに考える気があるのか

ルーピーの陰に隠れてるが、鳩山以上にヤバイのが福島みずぽちゃん
こいつがひそかに現政権でもっとも危険
こいつを迎えいれた時点でこの政権は終わっていた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ξξξ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 くξξξξξ:.:.ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´｀¨ﾞﾞﾞ'''''´´´ｿξξ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j: : : : : : : : : :/ξξ:..|　　ＬＯＯＰＹ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f__: j i: : : : : !:＼ξ.::.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}怒'l:.:〉f怒_､: : : :|／⌒i　　ＣＨＡＮＧＥ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l: : //_: :¨´: : : ´: :jｿ::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V｀ｰｨ‐'･ヽ : : : : /!-'　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣｀ヽ 　　　　　 ヽ===-､|: : : :/: ﾉヽ＼＿
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　 ∠ｨヘ々ｲ-‐'´￣:/ハﾋ___7': : : :/／　|::::::ヽ.::｀ー‐-､_
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　く／／ヽ〉 │::::　／::::::ﾊ______ノ--'　　 /!:::::::::〉::::　　　:::｀ヽ_
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）　ヽ'　r､_ﾉ　ﾉ:::　　ゝ､::　　:l　／ミヽ.　　| |:::　く:::　　　　　:::::/ヽ
　　　　　.i 　　　　/ 　 _ノ　）　　∨ ｀ｰ'　/:::::　く::::　　　:::|　 }ミ/　｀ヽ' j:::::::::::ヽ:::　　　　::/::::::|
　　　 　 i　　 　{~''　oﾟ⌒｀' i　　 ﾉヽ.____ノ:::::　　 ヽ::　　　::| /彡ﾊ　　　|::　　　:/::::　　　::/::::　:|
　　　　　ｌ__　／　　:::| |(__人）　 〉ノ: : : /::　　　　::∨/⌒｀ヽ彡'//f⌒ヽ::　　::/:::　　　　/ﾉ:::　::|
　　　　　 ＼~　　　　Ｕ ｀⌒'　　 | ＼:_ノ}:::　　　　　::{f´⌒ヽ}彡//|⌒ヽ|::　::/::　　　 :: /::　　::::|
　　　　　 /　　　　　　　　　｀ヽ　|　　ソ∧::　　　　　∨´ﾆヽ!/^ヽ[f´¨｀]　 /::　　　　 / 　　　::::〉

潮目が変わりつつあるな。だいじょうぶか。沖縄。徳之島。

>>183
正直そのぐらいのゴネ得ならありじゃないかなあ？

>>13
俺は評価してるよ

【北朝鮮】ノドン発射の動き 5月中に日本海へ？[04/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272574435/

>>191
破片が落ちると危ないから放置だな。
一発なら誤射だろうし

鳩山は札束で頬を叩くようなマネはしないと言ってたからな
代わりに札束は小沢の懐に入るんだよｗ

>>185　真面目な話、
空母と陸上基地の悪いところを足して2で割る感じなんだよな。

動かなくて的にしやすいし、破壊されやすく復旧しにくい。
埋め立てと比べても工費も倍以上、維持費は4倍近い。

>>1・・・・・・・・・・・・で？

　負　担　は　軽　減　さ　れ　た　ん　で　す　か　？

米軍普天間飛行場の沖縄県内への移設に反対する県民大会が25日、同県読谷村運動広場で開かれた。
主催者発表によると約９万人が参加した。　朝日新聞　→　http://www.asahi.com/special/futenma/SEB201004250005.html
以下は2chからの抜粋
2chサイト　沖縄集会参加者、捏造　9万人参加 → 実際は3万人　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272227933/l50
(1) 一昨々年　11万人 → 1万1千人　http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/30/88/d0066888_134225.jpg
(2) 今回　9万人 →？　http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100425/plc1004252016002-l3.jpg

(2)は来賓席の埋り具合と影などから大会開始直後位だろう。　そうであれば参加者は大会開始に間に合った組織動員者と、
それよりは数の少ない一般参加者と言う事になる。
ただ、たぶんピーク時だと思うが (2)よりはいくぶん多い参加人数のTV映像もあったように思うので、ここから推理できることは
大会開始が “ 午後3時 “ だから、この時点で (2)の動員数ではやや物足りない筈だから、焦った主催者がかなり遠方まで、

さらに組織動員を掛けたので、終了間際の方で人数が増えたということではないだろうか。　( この部分の推理は投稿者の憶測 )
何故ならば大会開始が “ 午後3時 “ にも係わらず、
大会終了間際の時間になっても “ この大会に向かう多くの車列 “ のために、大会会場までの幹線道路は大渋滞していたそうだ。

航空写真の 450×249の画像を100×100を切り出して数えてみたよ。　100×100の画像に写り込んでいる人数は
240〜300人程度。　どんなに多く見積もっても4000人未満、おそらく正解は3000人±300　・・・これは(2)のことか。

ニュー速に地元民からのスネーク情報があった。　会場は多くて3万人収容可能だと、で結構ゆとりのある感じだったみたい。
以上は2chからの転用

杭打ち桟橋でいいのなら竹島提供すりゃいいのに
乗っ取られてもなにも政府として動かないのだから

>>182
総理大臣候補が絶対出来ますなんて言えば信じちゃっても仕方ないよ

>>183
沖縄に余計な市長たてたの民主だし

http://ja.wikipedia.org/wiki/シーランド公国

こんなのが、滑走路の延長分だけズラーッと並ぶわけだ。
環境に最悪だな。

６７００億ってのは２５００ｍ級の案だから今回の案だと半額くらいかな。
テロへの弱さで拒否されそうな気がするけども。

なんとなく、滑走路を片方へ伸ばすのではなく、両方向に少しずつ伸ばすことで、
片方が使用不能になってももう片方は使える、という状態がベストな予感。

>>36
それは名案ｗ

どっかの囚人の作業でさ
午前中に穴を掘らせて、午後はそれを埋めさせるって作業あったよね
あんなかんじ。

ばかだなぁ

普天間を飛び地として他見に編入すればいいんだよ
受け入れてくれた県にはお金がっぽがっぽでいいんじゃない？

米軍普天間飛行場の沖縄県内への移設に反対する県民大会が25日、同県読谷村運動広場で開かれた。
主催者発表によると約９万人が参加した。
ということで、本当に参加者数が約９万人なのかどうか素人ながら検証したくなった。

この25日の、米軍移設に反対する県民大会が複数箇所で行われた場合は、一ヶ所だけの航空写真だけでは
何とも言えなくなるが、私が調べた限りでは、読谷村運動広場の一ヶ所だけのようだ。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100425/plc1004252016002-l3.jpg

であれば上の運動広場の航空写真で参加状況が推計可能になる。　大会は、時間によって参加者集団が交代するなどの
入れ替わり制でもない。　それをふまえて写真を見る限りでは絶対に 約９万人という数字は出てこない。
マスコミによっては “ 主催者発表 “ で約９万人と、主催者発表であることを言う所もあるが言わない所もある。

この主催者発表ということが、今回の参加者約９万人という疑問の答えのようだ。　( 一人の参加者を重複計算 )
ようするに主催者が、大会参加者を集計する計算方法が、一般常識の計算方法と大きく異なっていると言うことだ。
【沖縄】なぜ2万人が11万人になるのか元共産党員が暴露　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1307900

ここに出てくる朝日テレビは、その主催者独特の集計方法を伝えずに、実地検証もしない捏造数を平気で放送している。
「普天間の基地負担を減らせ」沖縄で9万人が訴え（10/04/25）　http://www.youtube.com/watch?v=3cgScIpRYfA&feature=related
朝日テレビはこんなデタラメな報道をしている一方で、
鳥越俊太郎 「起訴相当？『市民感覚』とか証拠と無関係。論理飛躍で違和感」、つまり検察審査会が小沢を起訴相当としたのは、
論理飛躍した単なる市民感情の結果だと、朝日テレビは言っている。　http://www.youtube.com/watch?v=mV1zcGYOdjs

>>165
浅瀬＋桟橋の折衷案かな。風向きのことはよくわからない。

>>171
問題は工法じゃなくて位置だろうからそういうことになるよね。
http://www.nacsj.or.jp/katsudo/henoko/images/henoko-051004.jpg

>>180
地元建設業の作業の軽減が出来ましたとさ

二度と騙されるなよ
絶対だぞ

>「現行計画地に杭打ち桟橋」

工事費は２倍？３倍？

>>202
見せられてる方がウンザリだけど、こいつらメンツの為に好きこのんでやってるんだよな。

そのうえちょっと疲れた顔とか大変そうにしてみたり。

元々、普天間基地の周辺に住宅はほとんど無かった。

基地の存在を承知の上で、土地が安かった普天間に移住した人間の住民エゴに、
何で配慮しなければならないのか？

とは言っても、普天間基地周辺の学校は、実際に何度か移転しようとしたが、
反戦左翼の市民団体は、自らの闘争ネタを確保するために、
学校の移転に反対し、基地の方を追い出そうとする運動にすり替えた。

要するに、基地周辺の沖縄の住民は、
反日左翼運動の人柱や盾として利用されているという構図で、
売国詐欺民主は、その反日左翼運動のお先棒を担いでいるに他ならない。

いずれにしても、この件が片付いて困るのは、
闘争ネタが無くなる反日左翼運動の側だ。

なんで埋め立てじゃいけねぇんだよ？

参院選で有り金全部ぶち込んでｽｯｶﾗｶﾝﾝになる予定だから、
鹿島の取り分が少なくなると後で何かと困るらしぃ
幹事長事情か？

沖縄で生活してみて沖縄が日本を苦しめていると沖縄県民に向かって言ってほしいよ
沖縄の地に足を運ばないで好き勝手ほざくなんてルーピーと一緒

>>183
だからなに？
民主案を支持できる意味が分からん

基地外とは


検索↓


何故俺を

民主憎しで、安全保障を盾に取ると国外からさらになめられる。
たとえ、自民が政権とっても、意趣返しにあう。
おもちゃにしたらダメだよ。国防を。

韓国軍、哨戒艦沈没は北朝鮮の魚雷が原因と判断★3［04/22］

[ソウル 22日 ロイター］　韓国軍当局は、3月に黄海で沈没した哨戒艦について、米国と共同で収集した情報に基づき、
北朝鮮の潜水艦が発射した魚雷が原因との見方をとっていた。聯合ニュースが22日報じた。

報道は軍幹部筋の発言として、韓国軍情報部は事件直後に、北朝鮮の関与は「確実」との報告書を青瓦台
（大統領府）に送っていたと報じた。この幹部筋は「北朝鮮の潜水艦は弾頭200キログラムの魚雷を装備している。
軍情報部は明らかに北朝鮮の仕業との報告を、沈没直後に青瓦台と国防省に送った」と述べたという。

ソース　→　http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14945320100422
2ch　→　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271950031/701-800

【韓国軍艦沈没】原因調査『国際的認定必要』米英豪スウェーデンが参加
3月26日に起きた韓国海軍の哨戒艦沈没を巡り、韓国国防省報道官は8日、原因を探る合同調査団に
米、英、豪、スウェーデンの4カ国が参加することを明らかにした。 韓国では北朝鮮の関与を疑う声が強く、
李明博 (イ・ミョンバク) 政権を揺るがす事態になっており、調査に万全を期したとみられる。

合同調査団は軍や政府、民間人で構成。　韓国政府は早ければ15日ごろの船体引き揚げを目指しており、
二つに分離した船体の切断面や残留物などを詳しく調べる予定だ。　8日現在、原因を特定する物証は出ていない。
金泰栄 (キム・テヨン) 国防相が同日の国会答弁で「すべての可能性を念頭に置いている」と語るなど、
政府は慎重な姿勢を崩していない。

しかし、哨戒艦の生存乗組員が7日、「外部からの衝撃のようだった」と証言。　北朝鮮軍の関与を疑う報道や
国会質問が相次ぎ、政府の対応にも批判が集中している。　こうしたなか、李明博大統領は6日の閣議で
「G20や6者協議関係国などが注目している。　国際社会の認定を受ける必要がある」と述べ、国際合同調査団の創設を指示していた。
ソウルの外交団からは「北朝鮮の犯行だった場合、国際社会の支持を得るための布石ではないか」(関係筋) との声も出ている。

2ch　→　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270722735/l50

杭打ち桟橋の工事は、沖縄の建築業者には出来ない技術。
民主党の息がかかった業者が入る予定です

杭打ち式だと破壊工作に弱いからダメだって
ボツになったんだろ？次から次へとダメな案出しくんな

自民党案とちょっとでも違ってりゃ左巻き巻きどもの面子が
立つようだから、埋め立て方式で場所を少しずらして決着ってとこか

5％の100億ぐらいは小沢の懐に入るんだろうな。きっと

ぽっぽがかき混ぜてぐちゃぐちゃｗ

もう普天間存続しか百パーありえない

ていうか、これだと仲井間は同意しないだろ。
工事費が地元に落ちないから。

>>210
> 元々、普天間基地の周辺に住宅はほとんど無かった。

またこのデマか。
普天間は普天満宮の門前町として栄えていたよ。

もちろん基地が出来たことによって、基地職員が住んだり、
基地目当ての商売が始まって、人口の増加率は他より高いけど、
元々住んでなかったなんてことは全く無い。

>>218
壊せないようにすればいいんじゃね
杭を高密度に打ち込んで周りをくコンクリートで固めるとか

>>213
は、論点すり替えるなよ。

沖縄の経済界を苦しめるんじゃく、沖縄の経済界が日本を苦しめてんだよ。

スーツケース原爆は？

>>223
どっちにしろ現行案より環境破壊する上カネがかかるというｗ

真面目じゃなかったと認めたのか

高速無料、埋蔵金、天下り廃止、クリーンな政治、最低でも県外、子供手当で景気回復、政権交代準備完了
全部嘘でした＞＜

HAHAHA、ナイスアイデアだボーイ
だが我々が欲しいのは確かな結果とその報告だ
帰りの出口はお前の後ろにある、そこを通ったら二度と来るな。

「杭(くい)打ち桟橋（ＱＩＰ）」方式

まだ一本も杭が打ててないって批判してたのはこのことだったのか

>>224
沖縄県内移設を諦めるのが近道でしょ
違うのか

>>208 工事費は２倍？３倍？
東海道新幹線が 当初提出した見積もりの２倍じゃなかったかな．とりあえず着工してしまえばこっちのものって感じで
国会を通過させるためにワザと低い見積もりを出したって聴いた事がある．
国内事情で２倍、米軍おねだり追加でその１．５倍． 合算 ３倍 ってとこなんじゃ??

ＱＩＰなら数名の工作員で滑走路使用不能にできるレベル

>>228
絶賛値上がり中のガソリン価格も足しといてくれ
ガソリン値下げ隊ナニソレ？

>>228
いーやまだあるはずだ

とりあえず沖縄は補助金を返還してくれよ

結局、沖縄の安全のためではなく
工事業者を民主よりの業者にするための騒ぎだったの？

>>224
意味分からん
民主案の方が金かかってんだけど

それとなく思いやり予算削減におわしたらどう

mou,dameda

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　:::　＼
　 　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐"／　　／⌒＼:::　＼
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;《 　 ／　　　　 ＼:::　＼
　　　　 |::::::::::/　　　　　　《_／ヽヽ 　　　　　＼:::　|
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　 ┃ .....|:|　　　　　　　　￣
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　　._|.　　　　／ 　＿╂　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

辺野古移設に合意したから北部にお金を回した
それが合意できないならお金返せ
そもそもゼロベースにしたのは現政権だし名護市長選挙で反対派を推薦したのも民主党政権なんですけど
名護市民の中には基地移転賛成してる人がたくさんいましたけど振り出し以前に戻されただけですよ

与党や小沢の言い訳を聞き飽きた情弱有権者もそろそろ怒りだす頃だな
連休明けの支持率が楽しみだぜw

＞「まじめな提案を早く示してほしい」

・・・・・・・・。

で、現行案との差異はどんなメリット・デメリットがあるんだい?

【普天間】 鳩山首相 「沖縄県民も徳之島の方も納得できる方法に。約束はしっかり守れなくても、決断は無理でも方向性は指し示したい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272614431/

>>245
メリットは某政治家が儲かり
デメリットは某政治家が儲かること

ある程度、譲歩しないとね。日米安保が必要と思ってるんなら。
キチみたいなデモとかしてたらアレみたいだからね。

えーと・・・アメリカさんは「地元との合意が必要」と言ってますよね？
この案で地元との合意が得られると思ってるんですか？アホ山ルピ夫さんは

>>222
昔の周辺の写真を出せば一発だろ。

>>239
日本人の基地労働者がクビ切られて終わり。

オスプレイの墜落に杭は耐えられるのか？

もともと現行案に賛成してる沖縄県民だから知事と市長を納得させる提案が出来るなら、
これまでgdgdにしてきたことには目をつぶるよ
ただハードルは高いと思うけどどうするつもりなんだろ

>>222
沖縄に大和の神社があって栄えてたとか無理ありすぎっすw

>>238
俺は桟橋方式なんか支持してないよ。
ヘリコプター用の飛行場で、オスプレイを配置としても1300メートルもあれば十分だったのに、
辺野古案の飛行場の滑走路が2000メートルもあるのは沖縄経済界が大きな公共事業を望んだからだよ。
それに自民党が乗っかった。

そんな貪欲な沖縄経済界に金が落ちようが落ちまいが知った事ではないってこと。
自業自得。

普天間基地移転で大反対したのは左翼だよね
基地に土地を提供している地権者4万人のうち出ていけと反対しているのは僅か3000人だよね
しかも3000人のうち1500人が沖縄県以外に在住している左翼活動家だよね
そして左翼活動家の土地の面積はテレホンカード一枚にも満たない大きさだよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 鳩山内閣総辞職マダー??
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|

1970年の普天間
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MOK701&courseno=C7&photono=6
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MOK701&courseno=C7&photono=7

2005年の普天間
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=COK20041X&courseno=C3&photono=15

こっちからアップかますぐらいじゃなきゃ
外交なんか出来ないんじゃない
なめられすぎでしょ
おっかなびっくりやったってうまくいきっこない

もはや、国防のためとか日米関係のためとかそういうレベルですらなく

「ルーピーが何も考えずにあちこちにばらまいた空手形のしりぬぐいのため」

の負担になってるんだよなぁ。

この工事はお金がかかるんでしょう。またムダな出費。そして増税ですか？

>>254
なるほど、これはじゃあ架空の神社を掲載してるのかな
http://www.ariesu777.com/futenma01.html

アメリカからしたら「現行案まで後一息」とか思ってんだろうなｗ

>>253
当面（といっても何年先かまではわからない）は普天間継続使用だね

>>263
でも、ゼロベースで「地元の合意」ごと叩き潰したから現行案になっても
その実行に戻るまでは果てしなく…

>>255
お前がただのルーピー支持者って事だけは分かったよｗ

非埋め立て工法だと、沖縄の地元土建業者には、関わることの出来る仕事は無いな。
本土の、小沢へ献金してきたゼネコンのお仕事だな。
そもそも、ジュゴンがどうたら。って言ってたけど、浅瀬の上に、構造物を被せれば、
アマモ＝海藻は日光が当らないから、死の海になって、ジュゴンは来なくなるね。
去年の国会答弁で何度も言及していた、海上案はコストが。って言うのも、
海上桟橋構造なら、コストも跳ね上がる。

そして、V字滑走路を断念すれば、飛行経路は民家上空になってしまうので、普天間から移設する意味が消える。
併設陸揚げ桟橋を造成しなければ、航空部隊運用に必要な物資は、辺野古周辺道路を通って、トラック輸送になり、
周辺民家、住民に多大な負担をかけることになる。

死ね。民主党。

>>256
＞土地の面積はテレホンカード一枚にも満たない大きさだよね

その登記簿見てみたいなぁｗｗｗ

で、所有者の住所晒しあげたらもっとｵﾓｼﾛｲだろうなぁｗ

最低でも県外は、またも口だけだと。
ルーピーは嘘つくの好きだなぁ。

今回の騒ぎで、補助金目当てか知らんが、本土でも手あげたところがあったんだから、
あんまり恨み節はいわないほうがいいな。鳩山さんの首と引き換えにでもかまわないがｗ

票目当てのパフォーマンスだけでとんでもないちゃぶ台をひっくり返したものだな
冷たい視線は考えなかったのかよ鳥頭
マジで経済、財政、国防、外交が破綻するぞ

>>265
でも、現行案が一番現実性があるから、
米は一番の近道だと思ってると思うよ。
他のは全部ゼロスタートだしな。

>>267

ジュゴンなんて見たことないって話があるよ
ジュゴンが餌を食べた後は見たことがあるけどそれは他にもあちこちにある話でここだけが餌場じゃないって

　最低でも県外

>>255
有事にもオスプレイしか利用しない訳じゃないだろー

>>262
おお、それは鳩山神社

素直に謝ればいいのに
プライドが高いのか？
革命を起こすときが来たようだな

メガフロートいや
ギガフロートサイズの海上基地を作ってやれよ
基地機能は全て海上
陸上と固定されてるが
いざとなれば移動可能にして建前上２０年後に移動させるといっとけや

>>268
そんで新聞投稿の常連だったりするんだろ

>>275
違うよ。オスプレイが一番長い滑走路を必要とするだけ。
他のヘリなら500メートル級で十分。

鳩山の分散方式案はキャンプ・シュワブに500メートルのヘリパッドを作って、
長い滑走路を必要とするオスプレイは徳之島等に配置するってもの。

だから、最短で500メートル、最長でも1300（あるいは1500）もあれば十分。
2000メートルってのは地元の要望
いつか〜、地元に戻ってきたら〜、飛行場としても使えるさー、というのを建前として、
要は事業を大規模にしたいだけ。

地元の了解をどうする気なんだか。

民主党はほんとうにメチャクチャ。

周りが振り回されて状況が一転しちゃってるから
謝るだけじゃ遅いんだけどね
口先だけじゃなく誠意を持って解決する姿勢を見せないと進まないことは確か

鳩山にメガフロートを教えてやれ

>>278
領海外に、馬鹿でっかいフロートを浮かべれば、県外って言うのは嘘じゃなくなる。
台風怖いけどね。
普天間の航空隊は、ヘリ部隊じゃなくって、兵站用の部隊だから、
C-130はもちろん、イザって時には本国からのチャータージェットの受け入れもしなきゃならない。

ﾙｰﾋﾟｰな皆さんは、それを失念してたんだな。

>>272
ま、そりゃ、そうだよな。
てか、アメリカにしてみりゃ、自分たちも加わって何年も立案してきた計画なわけで、それをルーピーチックにどんがらがっしゃんされたらわけわかんねーだろうなぁ。

ここまで来ると鳩山政権も末期だよな。

しかし、どこまで国民を愚弄する気だ、この基地外内閣は。

小学生が、夏休みに宿題を終わらす事ができなくて、９月の登校日に

同級生の宿題を丸写ししているようなレベル。

とっとと日本から消えてくれ、鳩山と小沢はよ。

なんだこれ？
こんな小手先の誤魔化しのために、いままで大騒ぎしたのか？
バカ死ねよこの糞政党。

埋立方式　4000億
維持費　年5000万
工事　簡単・地元の土建が受注可能
環境　悪化
耐久　高い
修復　容易

杭打ち方式　6000億
維持費　年2億
工事　難工事・本土ゼネコンのみ受注可能
環境　海岸から一定地域までを埋立てる必要あり。杭打ち部分も日光当たらず
　　　埋立とさほどかわらない。
耐久　不審船搭載ミサイルで破壊可能
復旧　困難

という理由で埋立方式が採用されました。

・埋め立て
　予算4000億円
　地元業者が出来る工法＝地元に金が落ちる
　環境破壊度・大

・桟橋
　予算1兆円、加えて維持費が埋め立ての4〜6倍
　工法と土地条件的に、発注受けられるのは大手ゼネコンのみ
　環境破壊度・大（防波堤の必要性など、もしかしたら埋め立てより広範囲の破壊あり？）

＊辺野古沖は波が荒く砂地であるため、くい打ちの桟橋工法は適していない
構造上の問題で防衛面が心配なアメリカが難色を示している
さらにいうなら発注受ける予定の大手ゼネコンは、小沢肝いり
滑走路の距離伸ばしたらさらに予算倍増
http://kyushu.yomiuri.co.jp/zoom/20100430-OYS9I00712.htm


http://www.youtube.com/watch?v=yNPJ73fQa1A#t=4m22s
4月21日党首討論
沖縄や奄美、いつのまにか2010年度分の振興予算を29％カット

>>280
いやいや、隣接港湾を作る訳じゃないんだから、輸送機なんかも利用するんじゃないの？ってこと。
特に海兵隊は、玉突き型の移動するんだし。

まぁそれはそれとして、沖縄県知事は民間利用視野に入れろ派だったな、そういえば。

一つ言える事はこのまま先延ばしにしても今年の10月に沖縄県知事選挙があるから
確実に事態は悪化するよ

最低でも県外！（笑

>>290
輸送機を使う予定があるかしらんけど、一時は1300メートルの海上ヘリポート案で進んでたんだから、
それで十分な距離だよ。


っと、さっきまでの訂正。
現行案は2000メートルじゃなくて、1600メートルだった。

自民党では交渉できなかった杭打ち案で交渉できたらそれなりの外交成果と言えるだろう。
同じように却下されても自民と同程度ということ。

この案だって自民党時代に１度とことん
研究されたものだし、
なにせ膨大な費用と、日当たりが無くなり
珊瑚などの環境にも悪いから
ボツになったんだけどね。
民主ってほんとにヒドイな。

北鮮が崩壊して支那が分裂するまで、永遠にグダグダしておけばいいよ。

>>291
鳩山は鳩山でそれでいいんだと思うぞ？
明確に「人のせい」にできるから。

日本の負担増ｗｗｗ



うわぁ・・・鳩山のせいや

>>294
ここに至るまでにどれだけの人の心象を悪くしたか考えろ

http://www.city.nago.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/10kihongoui180407.pdf

>>293
すまん、C-17の離着陸距離1000mだったわｗ

2009年末決着→ジミンガー
2010年3月決着→ジミンガー、アメリカガー
2010年5月決着→アメリカガー
2010年それ以降→ジモトガー

ぽっぽがかき混ぜてぐちゃぐちゃ
もう普天間継続使用しかないよｗ

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　・・・建設費用が倍増って、しらねーよ。
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　払うのはお前らだぞ、しっかりしろ。
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

てか、埋め立てたらそこは「陸地」で他にも普通に存在する環境だけどさぁ。

海面に蓋をされて光が当たらず朽ちたサンゴ礁の上に水がとどまる環境って、
生態系的にどんなことになるの？

適応できた生物種だけが異常繁殖して周辺に流れ出しとんでもないことになることもありえるんじゃね？

カネはかかる地元にもカネは落ちない
基地としての脆弱性がある
建設大手しか喜ばないだろこんな案

>>294
同じ案を二回も提示され、しかもその案は既に検討され却下されたのに、
「真打」扱いでもう一回出されるとか、馬鹿にされてんのか？と思うわ、ほんと。

なんか知らんが、とりあえず
・現行案よりカネがかかる
・現行案より環境破壊
・何故か現行案より滑走路の距離が増えている
・ゴネたのに現行案よりひどい
・浮いている状態なので非常に脆い
・結局国民とアメリカの信用を失った

おいｗ

早く辺野古と言う地名を県外に改名しろよ

ノープランで何でもかんでも反対して出来もしないことを持ち出してこの有様だよ
しかも素直に反省することすらしない
オウムの上祐みたいだ

>>294
> 自民党では交渉できなかった杭打ち案

はい？　そういう妄想でオナニーするのが流行ってるの？

　◇くい打ち、安全・費用に難点

　防衛省が、キャンプ・シュワブ沿岸部を埋め立ててＶ字形滑走路を建設する現行計画の修
正案として検討するのが、ＱＩＰの工法だ。ただ、過去に政府が検討した結果除外された経緯
があり、改めて提案しても米側と地元が受け入れるのは難しいのが実情だ。

　ＱＩＰは海上に多数の鉄製くいを立てて上部に滑走路を造る工法だ。北沢防衛相は２７日の
参院外交防衛委員会で「爆薬を仕掛けられる（とどうなるか）という議論もあった」と述べ、滑
走路下部が空洞となることがテロ対策上問題となった経緯を明らかにした。また榛葉賀津也
副防衛相は「くい打ちのコストなどの問題があった」と答弁した。

　代替施設協では、最初の政府案となった辺野古沖を埋め立てて２０００メートルの滑走路を
造る案を決定するため、さまざまな工法を検討。ＱＩＰについては、水深３メートル以内に１５メ
ートル間隔でくいを８７５０本、水深３０〜４０メートル地点に２０〜２５メートル間隔で３５６４本
のくいを打ち込む２パターンについて調査した。この結果、建設費は約６７００億円で、埋め立
てた場合の約３３００億円より２倍以上かかるほか、維持管理費も４倍程度かかると指摘した。

　一方、ＱＩＰとともに鉄製の箱を海上に浮かべるメガフロート方式も検討。しかし、辺野古沖に
設置する場合は防波堤が必要な上、水深が浅すぎる点などから困難と判断。最終的に埋め
立て工法が適当と結論づけられた。

http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100429ddm003010084000c.html

>>268
民主党議員の血縁者だったりしたほうが
更に面白い展開になると思うんだがｗｗ

最後の手段は、基地建設が決まったらゴネまくって買収価格を
釣りあげてから、みんなで山分けするんだろうなぁ。
反対運動推進を口実にして、地元の地権者は2束三文で名義
変更に応じてるだろ。

単独だとほどほどの線で妥協しちゃうからこそ、なるべく大勢の
名義人に分散した方が効果的なﾌﾞｻﾖ団交商法なんだよ。
で、交渉が煩雑になル上に工期の制限がある買収側は、最後
には折れるしかなくなるって寸法さ。

なんてなｗ

あんな奇麗事言ってて、こんな形で決着だなんて絶対許すべきじゃない。
沖縄の人間は徹底的に戦うべし。
なんか腹立ってきた。

基地基地騒ぐとキチガイが調子にのるってことがわかってよかったね
もし次があれば反省してね

>>308
「徳之島に分散される」も付け足してくれｗ

どうしたいんだろうな、あの馬鹿らは。

ルーピーのジョークはもういいから、いい加減に真面目に・・え、コレマジなの？

　　　こんなの最低以下の案だろ

　　　まさかこれが鳩山の腹案じゃないよね？
　

栃木に基地作ってくれよ。
補助金、助成金しこたまくれれば大歓迎。
首都機能移転の候補地が宙に浮いたままだから、いくらでも空き地は
あるしさ。
そしたら、おれ、米兵相手のクラブ開くから。

先週の火曜日、金曜日の岡田外相会見、まだ録画をアップしきれていませんが、ぜひ、見てください。
僕はかなりしつこく日米同盟と安保の問題に迫っています。岡田さんの回答にはごまかしがあります。
沖縄の海兵隊が抑止力になるというが、アメリカは領土紛争には介入しません。安保は発動しないのです。
約3時間前 TwitBird iPhoneから

続き。96年、モンデール駐日大使は、日本と周辺国の島々の領有権をめぐる紛争には介入しないと、
ニューヨークタイムズ誌上で、二度に渡り、発言している。また、2004年3月にも、国務省の副報道官は、
尖閣諸島の領有権の争いにはアメリカは関知しないと明言した。 約3時間前 TwitBird iPhoneから

続き。日米同盟の根拠となる文書、「日米同盟の変革と再編」には、日米の具体的な役割、任務、能力に
ついて基本的考え方が示されており、「日本は、(中略)島嶼部への侵略といった、新たな脅威や多様な
事態への対処を含めて、自らを防衛し、周辺事態に対応する」と、ある。 約3時間前 TwitBird iPhoneから

続き。つまり、日米間の公式文書において、米軍は支援はするものの、島々についての、第一義的な防衛の
責任は日本側にある、とはっきり明記されているのである。こんなに明白なことがあろうか。尖閣諸島に
中国軍が攻めて来たとき、沖縄の海兵隊が、自衛隊に先駆けて戦うなどということはありえない。
約3時間前 TwitBird iPhoneから

間違えたｗ
>>312は、一応>>279へのレスな。

210
もともと住宅地だよ
戦後、焼け野原になったけど
デビはその写真を見て勘違いした




ともかくメガフロート
ジャンボも着陸できる

杭打ち１兆円以上だって

事業仕分けでわずかな金を削って、科学技術をそぎ落とし、
無理やり桟橋式にして１兆円使うとか・・・

民主党は、まじで狂ってる。

問題は、この案がアメリカにまじめな案として受け入れてもらえるかなんだが
そうなる可能性は0.01％あるかどうかだよな

一番いいのはキャンプ・シュワブ陸上案
前々から何度も浮上し、国民新党も一押しの案だ。

埋め立ても桟橋もしないから費用も一覧安い。
もちろん環境にもダメージを与えない。

鳩山方式はここに500メートルのヘリパッドだが、
それについては米軍もちょっと難色を示している。
運用が代わるからそれも当然。
当然だが、それを説得するのが政治の仕事。

陸上に1300メートルの滑走路なら米軍も拒否しないし、
建設費も沿岸部よりずっと安くつく。

陸上案にするべきなんだよ

ルーピールーピー
ルピルピルーピー
はーとーやーまー
ルーピーー♪

>>315
「ボク、こんなに頑張ってるんだよ〜」
と言いたいだけちゃうんかと。

>>222
おい>>258をみても
普天間が栄えてたとかいえるのかよｗ

息を吐くようにウソをつくなｗ

続き。しかも、アメリカの態度は、ひどく曖昧である。中国寄りのクリントン政権時代は、尖閣諸島は
日米安保発動の対象になるかどうか、明言しなかった。先の副報道官の談話では、安保の対象になると
一応は認めているが、中国が領有権を主張している尖閣諸島については介入しない姿勢を見せた。
約2時間前 TwitBird iPhoneから

続き。中国が平和国家で、尖閣諸島や沖縄に対して野心を抱いていない、などというのは、欺瞞である。
同時に、沖縄の海兵隊が、中国の脅威に対する直接的な戦力、抑止力になる、というのも、欺瞞である。
米国にはその意志は無いし、日米間で日本の防衛責任は明記されているのだ。
約2時間前 TwitBird iPhoneから

続き。だから、沖縄や尖閣諸島の防衛の心配を真剣にするなら(私は真剣にしている)、海兵隊のごとき
役立たずにあてもらうのではなく、自前の防衛力整備をすべきなのである。属米ポチ右翼は、この点で
完全に間違っている。 約2時間前 TwitBird iPhoneから

＞現行計画地に


ちょっと待て。
県外国外じゃないのかよ。
沖縄で獲った議席を返上しろウソつきが

>>328

あの〜

> もちろん基地が出来たことによって、基地職員が住んだり、
> 基地目当ての商売が始まって、人口の増加率は他より高いけど、
> 元々住んでなかったなんてことは全く無い。

ここを読み飛ばしたのか？
空撮写真で何か証明したいなら、1944年以前の写真をもってこい

いいこと思いついた。
辺野古をアメリカにくれてやれば県外どころか国外って事になるぞ。

こんなもん既に却下された案だろ。
ふざけんな。まじめにやれ。

全長1200mのメガフロート造って、領海外に浮かべれば良いんだよ。
右舷に強襲揚陸艦。左舷に空母を。

2009年にはちと遅れたけど。

さっさと県外移設。

釘打ちになったのはどうだと思うが滑走路が増えたのは嬉しい

と心のなかで思うアメリカであった

>>312
東アジア解放同盟とか成田闘争関係の共産革命同志もいるだろうな
北教組とか社会党崩れとか鳥越脳とか・・・

>>324
住民合意があれば納得するかもよ
それを万が一と言うのだがね

ﾌﾞｻﾖは楽だよなぁ。ゴネまくって時間稼げば
それだけ実入りがいいんだから。

で、白痴なﾌﾘして時間稼ぎまくった民主党は
この埋蔵金、いつになったら掘り起こすんだ？

「最善の努力はしたからこれでいいでしょ」

人としておかしい

沖縄が独立するのが一番いい。
独立して、米軍を追い出す。
そして核武装して日沖同盟を結ぶ。

>>319
これ誰なのか知らんが、びっくりするほど馬鹿だよな。
「米軍は日本を守ってくれないんだ！」って鬼の首獲ったような勢いで言ってるが、
それがなんかしらの意味を持つとか本気で思ってんのかな。

つか、何向け誰得でこんな事書いてんのかさっぱりだわ。

なんかさ、、、
地元の賛同はひとまず置いておいて
国連軍指定基地としても実現移転可能な代替案を提案したが、米政府が渋ってる
とかなら全然「仕事してるじゃん！」て思うけど、
指定基地だって事も今年の3月に自民から突っ込まれて初めて知った事とか、
チラ裏のお花畑の落書きしか出せなくて「まじめにやれ」なんて、
一番キツイ軽蔑のセリフを言わるような提案しかできてないとか、、、、
ヒゲの大将もそりゃ呆れてポカーンとなるわ

国内は足の引っ張り合いで、アメリカに見放されると、
沖縄上空を中国のヘリが飛び、日本はただ眺めるだけは、勉強できた。

>>319
そりゃそうだよ。

当事国が見捨てた島も守るって、どんだけ自己犠牲精神に富んだボランティアだよｗ

　　　最低でも県外

>>340
そういうのって、核武装するときには結構いいアイデアだよな。
日本がいきなり核武装したら世界中から大反発受ける。

まずどっか独立させて、そこに核武装させ、世界からの反発はそこに代わって受けてもらう。
それから10年くらいしてほとぼり冷めてから再合併。

これで晴れて日本も核保有国に。

【普天間】 鳩山首相 「沖縄県民も徳之島の方も納得できる方法に。約束はしっかり守れなくても、決断は無理でも方向性は示したい」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272619298/

>>331

＞またこのデマか。
＞普天間は普天満宮の門前町として栄えていたよ。

おまえのこの発言がデマだということは
1970年の空撮写真で十分証明できるわｗ

栄えてた？畑ばっかりじゃねぇか

全世界を即時射程圏内に収める
電磁科学兵器のプロトタイプと
日本全土を覆う
光子バリアの基礎技術を
ドクター中松に発明してもらえ。
そうすりゃ世界大統領だ

遠洋まで航行可能な空母を必要としているわけではないので、そんなコストはかかりませんね。
RT @ItoShinya @iwakamiyasumi 日本が駐留米軍と同装備をやったらお金がかかりますよ、とか、
官僚の入れ知恵で騙されているのか、岡田大臣。まさに思考停止。

もう、ね、ホントに、おめでたいというか。。。RT @_CLAD 英国に助けを求められても、
参戦するには日本に奇襲攻撃を受ける必要があった米国が、日本の領土紛争に介入する、
日本を守ってくれるなんて考えること自体がもう… 34分前 webから

真面目に試算していくと、10〜20年後には、太刀打ちでできないことがわかり暗然とします。
RT @lawyer_atom @iwakamiyasumi アメリカが不介入ならば、、中国に対する国土防衛は
どのようなレベルの軍備を想定すべきか。軍備の負担増が経済に及ぼす影響も。
28分前 webから

>>341
戦後60年日本の平和を守ってきた張り子の虎に対しての敬意に欠けるなｗ
賃貸で家賃払うぐらいならアパート買っちゃえばいいじゃんみたいな
張子の虎相応の負担でしかないよ日本の負担は

一兆円もあったら、何発核ミサイルが作れるんだよ、馬鹿馬鹿しい。

普天間続行でも米的には別にいいんだろ？
学校とかは国が金出して移転させればいい
普天間の人は本当に出てってほしいの？

>>341
朝鮮戦争でも、韓国軍を先頭に立てた。
離島奪還となれば、絶対に、先頭を切って上陸するのは自衛隊でなければならない。
要は、日本がやる気があるかどうか。だわ。これ。
日本が自国領土に侵略を受けているのに、防衛行動を起こさないなら、
アメリカが日米同盟を勝手に発動して、攻撃するのは無理。当然のことだ。

それから、意図的に無視しているのだろうけど、安倍政権時代に、
「日本領内への大量兵器攻撃は、米本土への攻撃と看做す」って宣言されている。

費用は？
仕分けしろよw

>>319
フィリピンの事例を脳内スルーしてるねえ。この人。

米軍が撤退したフィリピンが領土を中国に侵略占領されまくった歴史的事実からなんで逃げるんだろうな？

>>341
米軍は守ってくれないから、原子力潜水艦を持つべきとかそういう話なら、
論理的なんだがな。どうなんだろね。

まあ普通に考えたら、米軍は日本を守ってるけどな。
日米安全保障条約以来、日本は島一つ外国から取られていない。

その事実が何よりも大切。

えっ、キャンプシュワブ陸上案だとなんか問題あるの？

>>342
そうなんだよなぁ・・・仕事してない無能を擁護するのは無理ですわ・・・

>>348
あの〜、基地が出来る前のことなんだから、言うまでもなく戦前の話をしてるんだが。。。
やりとりをちゃんと読んでから横レスしろよ

もちろん農地もたくさんあった。
今みたいな人口密集地じゃない。

＞元々、普天間基地の周辺に住宅はほとんど無かった。

これは間違いってこと。

誰も「基地が出来たことによって人口が急増した」ことは否定なんかしてない。

現行案の何が問題で、何をどう解決してこの案に至ったのか
説明しなくてもいいのか

>>336
つことで、万一他の政党が政権交代しても、基地の買収期間中であれば
この件の地雷を確実に踏ませる事で、はなから無いｱﾀﾏ使わんでも簡単に
責められるって寸法なんだろうな。
アメリカの為に強制収用発動できるだけのタフな人物が頭張れば別だろう
が。

ﾌﾞｻﾖが調子こいて支持し続けるわけだｗ

>>157
基地っていったら爆撃される可能性あるとおもうけど
爆撃されて修復するの大変じゃないの？

埋め立ての方が修復早そうだが。

＞「アイデアではなく、まじめな提案を早く示してほしい」

キャンベル先生怒ってますよ！

桟橋方式って埋め立て方式の３〜４倍のコスト増になるぞｗ

国外に移したいなら移したいで、国防や国連軍との連携も踏まえて
ガチの綿密な代替案出せば、例え米政府がブツブツ文句言おうが
自分は全面的に民主党を支持する。
でも実際はそうじゃなくて、妥協案を重ねたお膳立てを自分でブッ壊して
あとはのらりくらりでロクな仕事もしてない上に、国の信用もガタ落ちにしやがったから
絶対支持しない。

腹へった

>>358
普通に考えると、
アメ
　→はあ？　狭いんだよボケ
ご当地住民
　→おまｗｗｗ海上案より陸に近づけるなんて危険性うｐ、騒音増大じゃねかボケ
　　人よりジュゴンが大切ってのかよ？
てな感じじゃなかろうか

民主党の政治オナニーの為に、8ヶ月間も多大な事務コストを掛けて出した結果が辺野古である
日米当局者を巻き込んだ上に金のかかったマスターベーションだ

>>358
なんも問題ない。
キャンプ・シュワブ陸上案が最強・最高・低コスト・防御も万全

とりあえず、アメリカや米軍、日米安保に文句があるのは好きにすればいいけどさ、

今の日本の国防力って自衛隊の戦力や9条を考えるまでもなく論外だぜ。
9条は日本の特異的な問題だけど同時に国内の話でしかないから
いざとなれば解釈とかでなんとかならんこともない。でもさ。

いまの国防のトップで防衛出動命令を出せるのはルーピーだけだぜ。
しかもその横には、ミズポさままでおられる。

はっきりいってこんな状況じゃ日本の国防力は0

これで自主防衛って自衛隊になんか恨みでもあんのかって話になるぞ。

張り子の虎だろうが、こっちをATM扱いだろうが、ルーピー国防よりはまし。

>>368
アメ的には問題ない。
住民（つーか沖縄土建屋関係者）が反対してるのは、事業規模が縮小して、
売り上げが減るから。

で、結局、真栄原はどうなるんだ？

陸上案は山きり崩さないといけないから工期がかなり長くなるのは確定してる
工費についての比較もあるはずだか今それ持ってないので誰か持ってきてくれ

実際現行の海上案はジュゴンの藻場にも配慮したものなんだが・・・
桟橋のほうがダメージでかくね？

沖縄が犠牲者ってのがそもそも間違いなんじゃね
確かに戦後は犠牲者だったろうけど、日本全部犠牲者だったし
そのまま返還が遅れたとはいえ普通に経済発展してたし、戦後70年たってるのに
いまだ被害者であり続けてるとかあり得ないだろ？

その得してきた部分を沖縄の金持ちが独り占めしてきただけで、
そいつらに煽られて移設を歓迎してみたり、左翼団体に煽られて移設反対してみたり

沖縄の普通の人がどうしたいのか分からん

もう、鳩首を差し出すタイミングだけだと思えてしまう。
引き換えに差し出すか。決着がつかず打ち首になるか。5月4日が楽しみ。

>>358 えっ、キャンプシュワブ陸上案だとなんか問題あるの？
沖縄に負担を強いていながら あまりにも 見返りがすくない ．
保障はされるけど 飛行コースに入る住民が多い．
保証金その他交渉時間を考えれば 利害の害の少ない埋め立てたほうがマシ．

で反対基地外サヨクは 反対の論拠に『自然破壊』を持ち出した．

今回 ハトが この 『自然破壊』を第一に持ち出してきたのは 正直ビックリしたな．

海兵隊の全面国外移設。
岩国の海兵航空隊は、対朝鮮有事の切り札だけど、要らないわな？
朝鮮戦争でも、釜山攻防で大活躍だったけど、盧武鉉が釜山基地を潰しちゃったし。

沖縄は、西部方面隊普通科連隊みたいな、離島防衛用の精鋭部隊を新設して、
一個師団レベル（正規規模）を配置すれば良いと思う。

もう現行案でいいじゃないか

>>373
けっこうにぎわうんじゃないかな

>>370
現行案の概要でいいから見ろよ。

もう発想を逆にしてさ
普天間住民を県外移転すればよくね？

与党のくせに「何でも反対！」方式でやった結果がこれだよ
総辞職するべきだろ

>>64
プレート移動加速装置を発明してアメリカ大陸を沖縄まで引っ張ってくる

まったくその通りです。RT @daarfun: @iwakamiyasumi 日本は「軍事面で」、「実際に」占領下。
横田基地が首都圏の航空管制を担っているのは、その象徴。戦後世代は生まれる前から、そうだから、
おかしいと思わないだけ。#futenma #okinawa 7:36 AM Apr 26th Echofonから

博識ですね。敗戦という現実は、終わっていません。RT @kuma_kichi_1Q63: 海兵隊にとって
沖縄が占領地だという意識は基地の名前に現れています。たとえば“キャンプ・シュワブ”は
沖縄戦で戦死したアルバート・アーネスト・シュワブ一等兵に由来しています。 7:37 AM Apr 26th Echofonから

沖縄の戦争体験世代には日本軍への怒りと不信が残っています。RT @syoutarou33: 取材で
基地を訪れた時、入口左手に４，５ｍの石塔が。英語と日本語で「我々に民主主義を
もたらしてくれたことを感謝します」と「沖縄県民」名義での銘文が。憤りと情けなさで
頭が真っ白に。 7:44 AM Apr 26th Echofonから

自民と社民党の間、冷静なリアリストが日本では政治勢力として欠落しているのです。
一番当たり前なのに。 RT @mayaya_jujitsu: 基地の国外移転を進めれば必然的に
自主防衛を視野に入れざるを得ない。国外移転を進める社民と反対する自民。
自主防衛を巡る保守と革新の逆転。 7:48 AM Apr 26th Echofonから

>反対派がボートで乗りつける妨害行為も容易

素人で容易なら、特殊部隊の連中じゃお茶の子さいさいということじゃないの
つまり、「開戦する前に特殊部隊で簡単に破壊できるから脅威にはなりません」ってことか
これこそルーピー鳩山の友愛主義ってわけだｗ

>>358
すでに自民党がアメリカと協議して廃案になってる。
石破が廃案になった理由を説明してたが、
山を切りくずさないといけないので工事費用が莫大になる、とか
いろいろあったな。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　//| 杭の一本も打てない自民ﾜﾛｽ　　　　 .|
　　 ｸ　　　 ｸ　｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// |　 俺ら沖縄の海に杭打ち放題www　 .|
　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ｸ　　　 ｸ　　｜|　プ　//
　　 ／ ｽ　　　　| | ッ//　_＿＿_　　　　//　　　＼__　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 ｽ　ｸ 　 ｽ 　| | │ //
　　／　　　　　　 　//　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　 ｸ　　　　　　　　　　＿＿ , ,　　　　　 ｽ 　　　| | ッ//
　　　　.‐;;;;::""":::‐、　/:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　　ｽ　　　　　ｸ　 /'''￣:::::::::::::::::ﾐ,,　_,,..‐‐---‐‐..,,_　//
　 ,r'´;;;;;;;:::::::::::::::::ノ:ヽ.|:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ.　　　____＿＿＿　ｽ |:::,-―――1;:::::ﾐ(i|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|i;.,
　 {;;;;;::::::-。-'""´ ＼:}|:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼　(＿＿＿_　　＼ |:| 　 　　　0｡|::::::|i:i´　　　　　 ｀i:::::::::i
　 {;;;:::::i 　 __ノ　ヽ､i:} |::|　 ,,...ノ ヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼　　）/　　　　　 丶　 |.｀| ,,ノ　ヽ,,,,　|::::::||:i_,;:::ノ ヽ::::;..　i::::::::|
　 .{;;::/　　 ＞ 　＜　 |´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）.(_...)　(...__　　〈　 |　| ＞　 ＜ 　!,‐1｀（＞）=（＜）--｀-'|
　　.! 　　⌒（__人__）　|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/ 　＞｀ ´＜　　 ヽ_.| . |　 ,/　⌒　　).l / (__人__)⌒　　　 |
　　 .!　　　　｀ Y⌒li　 |　　 ｀ Y⌒l　i￣j::::⌒（__人__）⌒|　　（_人__）⌒　　　 |　｀l⌒Y ´ 　ﾉ |´.| 　l⌒Y ´　　　　 .|
　　　ヽ　　　　人__ ヽ. ヽ 　　人__ ヾ＼ ＼　｀ Y⌒ l__　.|　　l⌒Y ´　　　　　.| ／ __人　　　,l　 .!/　__人　　　　 ／
　　　　ヽ､,___ _^ノ､|　|　 ヽ､____ /|　.|.l⌒ヽ＼_人＿ ヽノ　.／ __人　　　　　ノ |　|ヽ,,ニ _.／　　 |　|ヽ　　 ノ_／
　　／^l 　　　　　/　/ ／^l. 　　/　// __ノ＼__/　　ヽ　＼.|　|　　　　　　　l^＼ヽ ヽ 　　　l^＼　ヽ ヽ ￣　　l^＼

もともと栄えてた場所なら
焼け野原になっても、人がまた集まってきて再建される
なぜなら、そこに人が集まる理由があるから

戦後、25年経っても
ほとんど原野か畑、あと住居が点在しかない土地なのに
戦前は繁栄していたといわれてもｗｗｗ

バカじゃね

>>64
地震兵器で沖縄を沈没させる。
これで県外・国外移転しか策がなくなる。

>>386
寝言は国防費にせめて3兆円積んでから言え
社民が国防費を積むとは思えない

こりゃ沖縄訪問の日は祭りだな。
今から沖縄見学に行くかな。

最低でも県外ｗｗｗ

来年から辺野古は沖縄県離脱なｗｗｗ

杭打ち桟橋ならQIPじゃなくて
杭 K
打ち U
桟橋 S
じゃないのか？

>>374
国民新党案だと一兆円が3000億になるそうだ。40ページ
http://www.mikio.gr.jp/determination/determination.pdf

まあ、割り引いて読んで

>>350
あったま悪いなぁ。台湾の重要性を全く理解出来てない。

てかさぁ、現行案に至る過程でそーとーいろいろ案を検討してるから、
いまさらなにをだしても「お前のいる場所は何年も前にすでに自民が通過した場所だ」って状態になるんだよなぁ。

これを覆すには検討の前提条件そのものを変えなきゃならん。
たとえば米航空機その他のスピードと航続距離を日本の魔改造で三倍にしてみせるとか。
そこまでやらなきゃ無理だね。

>>378
見返り受けるのは沖縄の土建業者だけじゃん。

すまん、杭打ち桟橋にする利点って何？
結局桟橋の下じゃサンゴも育たないしジュゴンも寄り付かないだろ

>>386
横田の空域は、返還前提で、2009年度中に合意を得るべく交渉する。
ってのが、在日米軍再編交渉の合意事項。
民主党は、一体、何を交渉したのか。成果はどうだったのか？

また、空域返還と、再編により、実質的に洋梨となる横田基地について、
最前線に司令部スタッフを置くのは不安、とする米軍に対し、
関東の対戦略核兵器の抑止力として、不可欠、との立場から、空自幕僚と一体化することで慰留を
図ったのだが、それは無視かえ？
この経緯があって、前原が嬉しそうにしていた、羽田の拡張が出来たのだぞ。

事実を小出しにして、洗脳しようとするのは、古いオルグの手口だ。

　　　　　　 　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　どうだ？いらいらするだろう？
　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　
　　　　　　　　　.i /　　　　　　　　ｉ　）　　　まだまだ３年も任期があるんだぜ？
　　　　　　　 　 i　　　 ⌒　 ⌒　i,/
　　　　　　　　　ｌ 　　(∩）　 (∩） | 　
　　　　　　　　　ヽ 　　 （__人_）　 / 　
　　　　　　　　(　　 ＼　__ __ _ ／＼
　　　　　　　　 ＼　　 　　Y　____i　|
　　　　　　　　 | ＼_　￣|| ＼.　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

「日米同盟の深化」なるものは、国民に十分な説明責任を果たさないで進められています。安保のように
国会の承認も経ず、国民的な議論も尽くされていない。米国の国益のために、極東だけでなく全世界
(主として中東)に出撃可能な態勢をつくることが目的で、参加させられているのは日本だけではない。
9:07 AM Apr 25th webから

続き。その巨大な枠組みは、冷戦時の「ソ連封じ込め」体制のように、中国の封じこめを目的と
したものではなく、ここに保守派の一部が唱える説明に無理が生じます。米中が互いに今世紀
後半に向けての覇権のゲームを展開していることは間違いないが、経済的には相互依存を深めて
おり、冷戦の再現はなし。 9:15 AM Apr 25th webから

続き。問題は、米国次第で、また中国との駆け引き次第で、日本が「捨てられる」可能性が
ないとはいえないことです。日本が周辺諸国から侵略されるとしたら、ほとんどは島々を巡る
領土紛争の形をとるでしょうが(ロシアとは北方領土問題、韓国とは竹島問題、中国とは
尖閣諸島問題)、米国は介入しない。 9:20 AM Apr 25th webから

続き。つまり日本にとって、深刻な問題となりうる尖閣諸島問題も、仮に中国が軍事的な
侵攻を行っても、米国は「日中間の領土問題には関与しない」として静観する可能性が高い。
日米安保体制とは、冷戦を前提としており、封じ込めの対象がなくなり、戦略が変われば、
その体制にも質的転換が起こる。 9:29 AM Apr 25th webから

続き。日本の国内と国外で、普天間をめぐる話がまったくちぐはぐになるのはそのため。
国外では米軍は出たがっているという話になり、国内では居座ろうとしているという話になる。
日本の安保マフィアらが引き留めにかかっているのは事実、だが、本当にすべきことは
空白を埋める自主防衛の努力でしょう。 9:33 AM Apr 25th webから

続き。この週末、ある防衛族関係者と電話で話しました。「防衛産業はボロボロですよ。
自主防衛とはいっても、足元から崩れてきています」と嘆いてました。防衛商社・
山田洋行の事件を東京地検特捜部が捜査して以来、業界はガタガタであると。 9:43 AM Apr 25th webから

>>382
現行案なんて、沖縄の土建業者に押し付けられた案だよ。
こんなアホな公共事業ばっかりやってるから800兆円も借金が出来たんだ。

>>400
おざーさんお抱え業者が仕事を取れるってことらしいよｗｗｗｗ

　 　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　 .γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　） 　
　　　　 i /::　　_ノ　ヽ､_　ｉ　） 　＜　せっかくまじめな案を出したのにお金が掛かりすぎる・・・・
　　　　 ｌ :::. (- ）｀ ´( -） i,/　　
　　　　 ＼::.　 (__人_)　ノ
　　　　 /´ 　｀ ｀⌒´　ヽ　　　　


　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(○）｀ ´(○） 　　　　＜　低脳国民から徴収すればいいか？！やっぱ増税だな！
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 | 　　　　＜　散々バカにしやがって！！！ざまあ！
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　/::::::::::::　　　　＼

基地周辺住民は乞食扱いされてるのを理解したほうがよい
お前らが出てけよ
ＴＶ見て真に受けてる人間がいると思ってるのかよ

女学生のスピーチ見てたが反吐がでるわ

>>400
１．自民党案そのまんまじゃんという批判を回避できる。
２．大手ゼネコン票。

>>390
お前は日本語が読めないのか？？

＞元々、普天間基地の周辺に住宅はほとんど無かった。

これが間違いと言ってんだよ。
基地によって人が増えたことは否定してない。

何度書いたら理解できるんだ？
くだらないアホなプライドなんかすてろ

>>341
仰りたいことはよくわかるよ。現政権でさえ「抑止力」を認めているわけだが、
これが気に喰わない勢力は「抑止力」否定のために、過去に高官がどう
発言したかとか、過去にどんな報告書があったとか、瑣末なことを探すのに
躍起になっている。それが「抑止力」否定の根拠になると思っている。

単純な話で、ある金持ちの村があって、チンピラがその村を奪いたい。だが
その村には世界最強のヤクザがいて、村から借りた土地に兵隊や武器弾薬、
兵隊を配置し、周囲に睨みをきかせている。だからチンピラは手が出ない。
たったこれだけのことだよね。

>>400
現行案と違う。これすごく大切ｗ
海洋土木は本土の大手に仕事をまわせるかな。

>>404
http://www.city.nago.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/10kihongoui180407.pdf

別図。参考にな。
一体、どこを飛行経路に設定するつもりだよ？

現行案でいいだろ。地元にもお金落ちるし、アメも納得。
高い桟橋なんか、誰得なんだ？
ｱﾎ山のちっぽけなプライドだけ満たされても仕方ないだろ？

>>398
鳩山政権が台湾独立を中国も含め全世界に承認させる。
これで沖縄の基地は、廃止するなり台湾共和国に移設するなり無用の長物になる。
急がば回れで台湾独立のほうが近道かもしれない。

>>392
自公政権で毎年続いた防衛予算の減少を現与党は阻止しました

>>405>>408
ナ・ル・ホ・ド・ネ

でも埋立でもゼネコンには仕事回せるんじゃないの？
杭打ちの方が金かかる＝でかい仕事になるのかい？

ジュゴンも徳之島もただの当て馬でした＞＜

>>413
バカ山のちっぽけなプライドを満たすのは徳之島の方だろ
杭打ちは・・・わからんわ全く

>>415
据え置きじゃなかったか。あと、自衛隊員増員は取り消しにしたよね、ルーピー。

ま、今中期防見直しさせてるから、民主党がどんな思想かはそれ見りゃ嫌でも分かるな。

>>412
44ページ
http://www.mikio.gr.jp/determination/determination.pdf

>>399
県内業者に杭打ち工法の技術を持った会社があればなｗ

結局「まじめな案を出せ」と言われて、現行案や検討済の現行修正案が出るなら
ここまで鳩山政権が時間を費やしてやってた事って何だったわけ？

>>378
山を切り崩したら土砂流出で海が汚れ珊瑚やジュゴンが死ぬ
自然破壊で観光しかない沖縄の価値も下がる
人間や小学校は移動可能だけど、海の生き物は違う

海洋土木て、何社もないだろ。ふーん。

使わなくなったら杭を抜けよな(`･ω･´)

>>423
なるほど。
埋め立てなら産後もジュゴンも死なないんだ。
へー^^

>>422
東大卒の発想は東大卒にしかわからないｗ

>>422
自民党やアメリカが一緒になって考えてくれなかったからだろ。

それに類することを民主党のお歴々が語ってるじゃん。

だいたい基地問題なんて存在しないんだよ。
支那や朝鮮をどうするかって事だけなんだから。

>>419
自公政権のままだと当然減少は続いてました
山田洋行の東京地検特捜部のガサ入れ以来、ボロボロになりつつある
防衛産業は、政権交代がなされていなければ終了していましたね
おめでとう！！！

ゆっくり時間をかけて現行案に戻します。
最終的にはミンスオリジナル案だと言い張る予定です。

>>421
陸上案のところへのレスね

桟橋方式なんて、地元誰一人納得しないぞ。
なんの根回しもなしに、いきなり桟橋ですて、アホだろｗ

>>378
自然環境に配慮していると言えば、聞こえが良くなると思ったんだろ。

鳩山の頭には、それしかないよ。
この８ヶ月で良くわかった。

ただ逆に、政治的に頭が真っ白だっていうのも良くわかったけどな。
中国、韓国が大好きなわけでもない。これはちょっと意外だった。

党首討論で「あなた方は杭打ちすらできなかったではありませんか」と言ってた結果が桟橋の杭打ちだったとはwww

なんかコードギアスの奇術みたいに杭を爆薬で破壊されたら
床が総崩れになりそうな構造なんだろうなあ

>>416
杭打ちのが金掛かるのは確かだな。

>>428
自民党とアメリカが十数年考えた結果が現行案じゃないかｗｗｗ
それに、アメは民主案を多少検討してくれただろｗ

ていうか訓練の一部を県外に移転したから県外移設は嘘じゃないもんね

っていうのは相当ウンコ野郎の言い訳だと思うんだが
ウンコだなあ鳩山は

>>434
あの人、万事が漠然としたイメージでしか捉えてないよな。
細かい事を言う奴は嫌われるんだよｗ

こんな言い訳みたいな案が、受け入れられる訳ないだろ馬鹿政府
しかも費用がかさむとか、勘弁してください

どうでもいいけど、またポッポが
「そんな事実は無い」とか言いそうで今からwktk

桟橋式って昔、アメ公に拒否られたんじゃないの？

>>440
ミンスの無駄は奇麗な無駄です（キリッ

杭打ち桟橋式なんて、スティーブン・セガールの映画なら、ラストで
沈められそうだな

もっと　>>117　は評価されるべき

>>1 党首討論で「あなた方は杭打ちすらできなかったではありませんか」と言ってた結果が桟橋の杭打ちだったとはw
いや海上調査やるときに
沿岸に 公示看板とかを立てるために２本ぐらいは打ってると思うよ．直径6cm 長さ60cmぐらいのを．

>>445
甘やかすのいくない(´・ω・)

>>430
0.3%の増で防衛産業が生き延びたと？どんだけニッチな産業だよｗｗｗ
まぁ先走りしてないで中期防を待てよ。何よりも明確に民主党の方針を証明してくれるから。

米軍追い出したいなら、現状維持程度じゃお話にもならんぞｗ

>>442
うんｗ

>>439
ちょくちょくレクチャーしに官邸いってる軍事評論家の小川和久によると、
「人の話はよく聞く、理解力もすごい。
しかし自分の中で取捨選択してアウトプットするところに欠ける印象
スポンジみたい」

とのこと。まあ誰のいう事も飲み込んじゃってるんだな。
で、情報過多で結果大づかみになりがち。

そういう意味で申し上げたのではない

>>450
政治家向きでないのは勿論、学者向きでもない気がするな。
受験生向き

「現行案と違います」と言うことだけが目的の最悪の自己保身のための案だな。

>>450
それ理解してると言えるのか？ｗ

>>430
議論するのも嫌だったから据え置きしただけじゃね？
増額に持っていけるの？　米軍無しの自主防衛考えるなら必要だよ？

>>450
最後に聞いた人の意見をそのまま自分の考えとしてアウトプットしちゃうんだろ、麻生さんもそんなこと言われてたけど

>>450
取捨選択する余地があるとダメなんだな。

修正案の問題店も、当然知ってるんだろけど、自民案を丸々出すのは
流石に出来なくて、こうなりましたってことだろ。
ひどい話だ。

>>435
ブーメランぷりからすると、鳩山はまず杭は打てないね

あれーーーー最低でも県外じゃなかったのか

爆撃やミサイルは仕方ないとして
魚雷で使えなくなる軍用飛行場ってどうなのよｗ

１　キャンプ・シュワブ陸上案
２　分散案
３　辺野古沖埋め立て
４　辺野古沖杭打ち桟橋

この順番にやっていくべき

>>1
そのまえに合併により辺野古を鹿児島県に所属させる必要がある。
そうしないと最低県外という公約が達成できない。

>>456
価値判断は復古調の新保守（ネオコン）臭い。郵政、前ﾅﾝﾄｶvs汚沢、
普天間問題もネトウヨ風味の愛国反米。
＝戦前の大陸派。⇒腸ねん転で反米サヨとお友達。
判断の基準はあるのだろうが、時代錯誤すぎるきらいがある。

>>457
総理鳩山に小沢みたいな闇将軍と連立内閣との食い合わせはたぶん最悪。

>>465
あー
相乗逆効果モリモリって感じだなｗｗｗ

>>465
小沢がいなかったら
連立じゃなかったら

何をしてたの奴は

米「ルーピーではなく、まともな首相を早く出せ」

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org850825.jpg

>>469
どこを向いて言ってるのか分からない所が絶妙だなｗ

ミズポの発言に期待ｗ

結局できもしないのに、人気取りのためだけに、「県外移設」を公約にしてたってことか。
詐欺みたいなマニュフェストだったなぁ。
杭打ち、なんて毎年の維持コストが莫大なんだから論外。
埋め立てのほうが100倍マシ。

亀井の郵政再国有化。
あれを社会主義的政策ではなく、全体主義的統制経済と捉えているのかも。
極右も極左も皆同じかも。立脚する主観において保守だと自認してるだろうから、政策の仔細な違いなぞわかるまいｗ

>>465
小沢と福島と亀井がいなくても
鳩山の程度は知れてる

夜、潜水服をきた二人の黒ずくめが、滑走路の真ん中にある杭に爆薬をセットし、爆破。

その後、6ヶ月使用不可能になりましたとさ

「最低でも県外」ってルーピー鳩山の方から言い出したことだぞ
ルーピーがインチキ公約をしたのなら、沖縄選挙区の衆議院議員は全員辞職して選挙をやり直せ

半分だけ浅瀬案か

住宅地の上飛びまくりで住人にめっちゃ怒られるけど
工期は他案より圧倒的に短くて済むだろう

地元の土建屋が仕事来なくて怒って支柱ヘシ折るかもしれないけどねｗ

5月の末には結論がでて
8月の末には与党じゃなくなって…
すべてはいつごろ片付くの？　

日本時間の今日 深夜に行われる、米上院でのゴールドマン・サックスの最高幹部連７人を呼び寄せての
議会証言に注目セヨ！！！！！！！！！！！
米証券取引委員会（SEC）は４月１６日、２年前に世界に大打撃を与えた世界金融危機の引き金となった
サブプライム・ローン（信用力の低い個人向け住宅融資）に関連して、米金融大手ゴールドマン・サックス
（GS）が投資家に対して故意に情報を隠してサブプライム・ローン商品を販売したとして『証券詐欺罪』
で告発した！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今回の米議会で実施されるGS幹部多数の議会証言は、先の SEC の告発を受けた米議会上院が早速に多数
の国民の疑念に答えさせる為に実施するもので、コウイウ所は前自公政権時の溜りに溜まった悪事と膿を
未だに何一つ暴き出せないでいる日本に較べて実に早い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ゴールドマン・サックスと言えば、先の世界金融危機に於いて、大企業が（絶対に中小企業ではヤッテ
くれない癖に）経営不振に陥った際、何かと言うと政府に泣き付いて、グズればアッという間に日本国民の
血税をまるで自分の金の如くジャブジャブと公金投入してくれる（嘗ての日航や住専問題時の金融機関に対
する様に）日本とは違って、自己責任をモットーとし、救済の為の中央政府による公的資金投入（bail-out
と言う）を行政も国民も極端に嫌ってきたアメリカの自由資本主義に於いて、異例とも言える様な公的資金
投入を、矢継ぎ早に仰がなければならない程 深刻で重大なダメージを受けた大多数の欧米の金融機関の中で、
唯一 被害を免れた金融機関として知られて来た訳だが、実は自らが、金融崩壊を引き起こす様な商品
（CDO 別名 abacaus）を開発し、早くに金融崩壊を予見しておきながら、他の金融機関や一般の消費者にババ
を押し付け"売り抜け"たのではナイカという明確な疑惑が浮かび上がって来たのである！！！！！！！！！！！！！！！！
（つづく）

「最低でも県外」って言ってなかったっけ？？？？

桟橋にするしない以前の問題だろう！

>>350
「米国防総省」っつー看板の持つ意味が理解できてないのか。
それとも「国防」に対して中国しか頭に浮かばんのか。
どっちにしろ、各論過ぎる。

>>467
「そもそも小沢の力と他党との協力なかったら総理になってねー」という前提を無視すれば
無闇やたらな「政治主導」とか言い出さず、
もうちょい官僚や野党と調整できてた可能性はあったんじゃないかな。
少なくとも意思決定のプロセスは今現在よりはマシかとｗ

今回名指しで告訴もされているファブリス・トゥール氏（当時 副社長 なんと今でも３０歳！！！！！！！）は友人に
宛てた電子メールでＣＤＯ市場について「いつ市場全体が崩壊してもおかしくないが、生き残れるのは Fabulous
（素晴らしい） Fab（自分）だけだろう」とのたまっていた事が明らかにされている。
GS（ゴールドマン・サックス）と言えば、日本としても人事ではナイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
旧自民党＋公明党政権（特に小泉政権時）との信じられない様な犯罪的結び付きと悪事の実行は、特筆されなけ
ればナラナイ！！！！！！！！！！！！！！！
2005年のアノ忌まわしい郵政選挙において、電通を通じて"小泉郵政劇場" をデッチ挙げる為に、米AIG社（アリコ
の親会社だった）の膨大な５０００億円もの金を日本のマスゴミに流し込んで、日本国民の洗脳作業（郵政民営化
をヤレバ全てが上手くいくと言う幻想をバラ撒く）を貫徹させたのは、GS（ゴールドマン・サックス）社だと言って
イイだろう！！！！！！！！！！！！！！！！
奇しくも丁度同じ年の2005年にGS社は、後年の世界金融危機に繋がる自らが開発したCDO（abacaus）を AIG社に保証
させているのだ！！！！！！！！！！！
今、アメリカだけでなくヨーロッパでもこのゴールドマン・サックスの問題が蜂の巣をつついたように大きなトップ・
ニュースに為っている中で、日本のマスゴミは殆んど取り上げようとしないどころか、故意に避けようとさへしている
様に見える。
GS（ゴールドマン・サックス）や AIG のニュースに為ると、自らの犯罪行為（AIG の金で自らの魂を売り渡して国民を
騙した！）の古傷に触れるので、出来るだけ避けようとしているノダ！！！！！！！！！！！！
GSの日本国内の悪党との結び付きは、2005年の郵政選挙のズット以前から始まっている！！！！！！！！！！！！

今俺に最強のセックスの神が舞い降りてきている・・・

俺の最強に鍛え上げられた肉体の・・・

俺の最強のチンポが・・・

フェラレまくられヤりくり、イきまくっている・・・

俺の最強のチンポが・・・

フェラレまくられヤりまくり、イきまくっている・・・


俺はそういう運命の下に生まれてきている・・・

>>410
この手のことで出てくる話は、すぐに本筋から乖離する。
例えば今回の「抑止力」の話でも、御指摘のとおり話の筋から全く別の所にある。
まるで、オセロやってるのに碁のルールで囲んで自陣にするかのごとく。

同じ現象は「テロ戦争」でも「自己責任」でも起こった。
全く進歩してないし、言ってる奴はみんな同じメンツだ。

けんがい

県外
圏外

>>429

蓋し名言

だいたい基地問題なんて存在しないんだよ。
支那や朝鮮をどうするかって事だけなんだから。

>>477
地元に仕事が落ちないような案を知事や市長が受けるわけないじゃん。
デメリットを呑ませる代わりにある程度のメリットを与えないと容認するわけがない。
それ以前に危険除去のために移転の話が持ち上がったのに、次は辺野古の住民に危険があるんじゃ
本末転倒もいいところだ。

「徳之島ってのは、選挙のたびに暴動が起きて武力鎮圧してる土地柄だよ。」ってNYの友人にメールしといたわｗ

みずぽ<ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>489
それって、昔の徳保戦争の時代のことだろｗｗｗ

>>341
岩上安身だろ。
ここでウダウダ言ってないでツイッターで反論してくれば？

これは福嶋、連立離脱だろ？

ジャブローみたいに地下にすげー基地作るってのはどーよ？

>>491
「前回の徳之島」って画像送っておきました。
http://poyoland.img.jugem.jp/20080114_2118774.jpg

>>493
それは無理だろう。
今更離脱しても何一つプラスにならんもの。
だから言い分（自案）だけ言って延々と逃げてるんだし。

>>494
「遊びでやってんじゃないんだよ」

米軍は水上機使えよ。飛行場いらなくなるよ。

なんか民主政権になってから
多大な出費の話ばっかり上がるな
事業仕分けという名の埋蔵金云々が全て達成できても怪しい

>>495
雪降ってないか？？ｗｗｗ

ところで参院選の徳之島の選挙区は誰がでそうなん？
どうせ民主はいきしゃーしゃと移設絶対反対と叫ぶ候補者たてるだろうが

どうせ相手は中国なんだし尖閣でいいじゃん。
まっ平らな島もあるし。

不真面目で哀れでますますイカれた鳩山はさっさと退陣しろ

ル〜ピ〜腹案まだ〜？

最低でも県がｲｲ

桟橋案は地元地域の業者が入れないって、
前政権下で「地元の意向で」却下したんだよな。

民主党って馬鹿なの？

>>506
基地は県外（の業者）へ！

米軍に名前を変えてもらえばいろんなことが解決するんじゃないのか
米軍→自衛隊米人協力隊
米軍→地球防衛軍（自衛隊も組み込む）
米軍→国連軍極東方面部隊

>>492
関係ないけど岩上安身はツイートをちゃんと140文字以内に収めようとせず
すぐ Twitlonger に頼るから読みにくいんだよなー。

まさかと思うが、


民主党案＝自問答案＋徳之島


じゃねーだろーな・・・・基地が増えてるじゃねーか。。。

>>510
普天間も残るよ。

有事の場合に桟橋でどうする
米軍の部隊を最小しか置かずに、後方で再編成前提。

当然、沖縄は蹂躙されるな。
敵国にとっても戦略の重要地点だから占領しようとする。

沖縄にいる左巻き住人もLOOPY他人事にしていたらエライ目見るで
脱出・救出どうするよ。
沖縄が嫌だったら、平和な内に本土に移住したら

結局、
米軍頼みになってしまうよ。

地元の猛反対のまま辺野古沿岸に杭打ち強行
　↓
鳩山「自民にはできなかったことを我々はやった」
　↓
民主党の数々の愚行で日本は疲弊
　↓
総選挙で民主敗北、自民が政権に返り咲く
　↓
辺野古の杭がテロで爆破される
　↓
民主「自民党はどう責任取るのか？」と詰め寄る

苦しすぎる鳩山ｗ

沖縄を県から道に変えれば問題ない

民主党は、自民党が昔作ったスクラップブック持ち出してくるしか出来ないのか？

みずぽがんばれｗ

思いっきり混ぜくり返せｗ

>>491
しかし、米軍による徳之島の占領期間が、異様に短かったのも史実だぜ。

>>517
みずぽを愛おしいと思う日がくるとは…

有事、有事ってどこの誰が沖縄に上陸作戦仕掛けてくんだよ
妄想しすぎだろ

>>520

中国。

>>1 有事、有事ってどこの誰が沖縄に上陸作戦仕掛けてくんだよ
軍とはそういうもの．
キター 準備してねぇえ．　　　　　じゃ通らんでしょ．

>>520
ええええEEEE〜〜〜〜＾＾＾＾！！！！？！？！？！？！
隙あらば尖閣くらい平気で侵攻してくるだろーがｗｗｗ

沖縄県内の離島侵略くらいはいつでもやってくる危険性がある。

>>520
だよな、世界の国の半分は軍隊いらないよなｗ

尖閣は無理に攻め取るほどの価値無い
仮にじゃぶじゃぶ石油わいたって
貿易の産む利益と比べるとうまみが小さすぎる
"オランダ病"を考慮に入れないと

結局　現行案とたいして変わらないじゃんｗ

最低でも県外って何なの？？？ｗ

　実社会ではとなり同士の土地をめぐる争いはしょっちゅう。国境は常に紛争を抱えているところばかり
中国も清時代の統治の範囲に戻すとしており、沖縄を射程としている。

>>520
離島攻略くらいは簡単にやってくるよ。

>>30
AAがかわいいんだが。

>>520
有事を想定しないで基地なんて作れるか

>>526
現行案と同等の腹案だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
平和ボケもいいとこだな

埋め立てにしなくたって蓋をされて太陽の光が届かなくなったら
珊瑚礁にはダメージ大だろうね
どうしたって周辺の汚染は進むだろうし
かかるコストとそれによる効果を天秤にかけたら埋め立てと
どっちがマシとは言えないように思う

いや、まだルーピーには腹案があるはずだｗ
だって、「これが腹案です」ってルーピーは公表していないんだから
杭打ち？
こんなものが腹案なはずがないだろ
なー、国民のみなさん？

真面目な案を持って来いと言われて杭打ちを出すなよ

>>533
っつーか、環境アセスメントやり直しだろ、少なくとも海中については。

緊急事態 原油流出止まらず米軍出動

>>520
どこの誰も沖縄に上陸作戦を仕掛けてこない平和が、無償で維持されてるとでも思ってるのか？

>>385
そんな事したら(物理的に)日本沈んじゃうぅぅぅぅ

　戦場のピアニストでもあったけど、ドイツにイギリスやフランスが宣戦布告をしたときは、
ポーランドのユダヤ人たちは勝った過のように祝杯をあげるんだよ、そのあと
3年の間に親も子も兄弟も失うんだよ。

ひでーｗ

シャドーキャビネットで１５年
政権取って、８ヶ月
国外、少なくとも県外を連呼して５月末の移転先決定を約束

これだけ時間をかけ、自分で期限を切っておいて、現行案と同じ位置に杭打ち桟橋？

これがルーピーの腹案なわけがないだろ？ｗ

これからミズポの喜ぶ国外の腹案が発表されるに決まってるだろ？ｗ

>>520
まあ、世界が友愛で平和になってるという話ほどは妄想じゃないよ

杭を打つのは沖縄の地脈を断つための日帝の策略

地脈を断って琉球民族の気を乱し精気を奪う卑劣な悪行

>>542
うん。普通、そう考えるよね。
何回も沖縄でも選挙戦を県外・国外で戦ってるしね。沖縄ビジョンも出してるし。

まさか、まさかだよねぇ。ｗ

やっぱり鳩山はふざけてたのか・・・

徳之島にも作っちまえば、鳩が「県外です」って胸を張れるだろ。
普天間？辺野古？
とにかく県外の約束は守りましたから。

えええええええっ
現行計画地に杭打ちかよｗ

この手を使えば、核を無能化出来る、例えば
万が一、核を持たない国に、誰かが核攻撃したら、攻撃した国に対して
世界中の核保有国は一斉に、核攻撃する、ことを義務付ける。
例えば、アメリカがビンラディンに向けて核攻撃したら、中国、イギリス、
フランス、インド、パキスタン、イスアエル、ロシアが、アメリカに向けて
一斉に核攻撃を開始する、旨の国連決議をトルことだ。

＞杭打ち

沖縄の土地の上でもない、海からも浮かしている。

これが県外という腹案です。ｷﾘｯ

>>544
何処の半島の風水バカだｗ

沖縄のサンゴ礁は、世界中でも希少なマグロの産卵場所だという。

クジラ問題で名を馳せたシーシェパードが、次はマグロだと息巻いている鼻先に、
日本のマグロ関係で沖縄問題を突っつくと、日本政府が往生すると囁いたり、知恵を付けたりすれば、
利害関係が錯綜したとんでもない事態になる。

たしか海上プランってジュゴンに悪影響があるとか言って民主党が反対していたような……ジュゴンのことは忘れたのか？

>>544
懐かしいなｗ

沖縄返還前に時計を戻せば、国外移転になるぞ、鳩山よ。

test

>>554
まだ彼、半島で活動中ですよ？w

杭打案って１８００ｍ滑走路一本だよね？　能力的には二本以上必要じゃないの？

脆弱性、経済性も鳩山らしいけど、矮小化して中国や韓国朝鮮に配慮したつもりだろうか？

>>61
>トップクラスの軍事費を誇る日本が、まだまだ軍事費が足りないって？
トップクラスの軍事費でも、世界一と戦うと、負けるんだぜ？
太平洋をへだてた隣国は世界一の軍事力持ってる国アメリカなんだぜ？
アメリカと対等になるということはアメリカとガチでやりあうこと想定しないといけないんだぜ？
戦前を参考にするなら、アメリカとガチでやりあうこと想定したら、
国家予算の7割くらい軍事費に費やすことになるんだぜ？
埋蔵金なんてかわいいものだぜ。

>145ちょっと違うくない？
去年の10月に環境アセスが終了して、今年の5月に着工じゃなかったっけ？
ルーピーズが現行案白紙に戻して、
グダグダやってる間に、工事の着工にまでこぎつけれるところだった。

>>61
たとえトップクラスでも、２位だとトップに負けるのよ、単独じゃ。

美国タイム誌が世界で最も影響力のある指導者25人の一人として
親愛なる鳩山由紀夫同志を掲載した。
日本国において民主主義を良く機能させたことが評価されたもの。
日本国を対アメリカ対等外交へ路線転換させた政治的手腕について
も言及されている。
なお対アメリカ対等・親中韓へ路線転換させるための政治的手法
として愚者（loopy）を装っているが、
これは現在も日本国選挙民に対し良く機能している。

http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1984685_1984864_1985436,00.html

>>562

日本人は「美国」なんて言わないよ

>>450
そういうのは理解とは言わない。誰かの言うことをそのまま飲み込んで
喋るだけなら、テープレコーダーと変わらない。

徳之島強制分割移転で
名目上「負担の軽減をした」って言い張るか

>>450
要するに、自分で責任取りたくないから決断出来ないだけ。
禁治産者レベル、

よし・・・足のない桟橋で水に浮いて移動可。所属は呉にすれば県外。
鳩は頭良いよね。

「普天間移設先は北マリアナが最適地と上院が可決」

サイパン島、ロタ島、テニアン島など１４の島からなる北マリアナ連邦の上院議会は、１６日、北マリアナを普天間飛行場
の移設先の最適地として検討するように求める誘致決議を全会一致で可決した。上院議会の決議の内容は、普天間飛行
場と在沖米海兵隊の移転先について北マリアナを「最適地」とし、「移設を心から歓迎している」と強調している。「最適地」
とする理由については、（１）東南アジアにおける防衛戦略上、地理的に優位（２）自然環境が豊かで近代施設、娯楽施設
も提供でき、在沖米海兵隊員や家族の生活に適している（３）テニアンは１９９９年、土地の３分の２を米国防総省と賃貸
契約を結んでいる（４）志願兵の割合が高いなど米軍に対する協力体制ができている、などを挙げている。
当初は上院と下院が同時に決議する予定であったが、下院議会の決議が２７日に変更になったため、
当初から北マリアナ移転案を主張して来た社民党の照屋寛徳議員（沖縄基地問題対策プロジェクトチーム座長）は、
下院議会の決議後、官邸に対して北マリアナへの移設を本格的に検討するように重ねて求める方針。照屋氏は
「北マリアナの皆さんがテニアンへの移設を強く望んでいることの表明です。より現実的で実効性のある案として真摯
に受け止め、政府は移設先として本格的に検討してほしい」と話した。（2010年4月22日）

　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 ＼　　__　　／
　　　　　　 　 　 ＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　　 　 　 |ミ|
　　　　　　 　 　 ／ 　.｀´　 ＼
　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　空中浮揚都市はどうだろう
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　クルッポー
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /

こいうのに似た話でイソップ物語になかったかな
わがまま言い過ぎて褒美がもらえなかった話

キタチョンの潜水艇がすでに現地調査してるんじゃないか
ヤツラに聞けば、アセスいらないんじゃねw

読売新聞には
「杭打ち桟橋は、自民党時代に案の一つで考えていたが
　テロに弱いため　あっさり撤回された」らしい


何がしたいんだ　このバカ政府は

>>570
それはイソップ童話の舌切雀だな

これに付き合わされるペンタゴンのマイケルさんがかわいそう。
「無理っす」ってわざわざ言いに来日するんだろ？？

まじめにやってるように見られてなかったようだなｗ

>>28
そんなもん、杭の周りを土砂で覆えば魚雷何ぞ怖くもないだろ？
土砂で強度を出せば、滑走路だってV字にできるし。

>>576
そうそう、杭を打ったあと埋め立てちゃえばいいんだよな。

>>34
遅スレだが、このような人々や団塊が左巻き脳になっちゃうんだよね
言ってることは至極まともそうだが、実は全然的を射てないんだ
例えば、反米の社民が米に押し付けられた9条を護ろうと躍起になるとかね

車輪の再発明みたいなものか

宿題丸写しする小学生レベルの内閣バロスｗ

攻撃に弱いからアメリカはOK出さないだろう。

くい打ちも面倒くさいから、空母を何隻か沖縄の周りうろうろさせときゃいいじゃん

よくわからんが、半分まで造ったとこで「目玉寄越せ」って言うんだな

>>1
もう鳩山と嫁を人柱にしろよ。
ついでに小沢＆ルーピーズも一緒に柱にしちゃえばアメリカも納得だろぉ。

>>555
その為にはまずフランスがベトナムに武力介入してベトミンに苦戦して、
助けに入ったアメリカが兵員と物資の集積場所に困らないと、沖縄本島は欲しがらないと思うな。

もう普天間基地は海外移設でいいよ　アメリカ本土に作ってやれよ

とっとと鳩山の脳天に杭を打て

普天間圏外

>>568
アメリカが助け舟出してくれてるのかｗ
でもアフォ民主は乗らんだろうな。どうしても自爆したいみたいだから

見事に小沢の土地ｗ

んで、QIPにすると県外になるのか？
まさか、地表から浮いてるから県内じゃないって言うのか？

もちょいで５月だな。
もう１か月たった。早いものだ。

「杭ひとつも打てなかったーじゃーないですかー！！！！」
沖縄に自分で杭打ちにいくんだな、きっと

軍事施設なのに杭程度で良いの？

おまえらまじめにやれって、どういう政府だよｗｗｗ

>>577
杭いらなくね？

>>592
5月31日までまだ一カ月あるからなぁ

>>591
空中セーフみたいなもんだな

民主党も冗談が上手いな。
でもギャグはそろそろ終わりにして
「最低でも県外！」のほうをお願いします。

沖縄は反対ばっかり言ってないで、自民党の現行案にしろ！に
変えていったほうがいいんじゃない？
このままいくとそのままか、ルーピーのメンツを保つ為だけに
地元に落ちない杭打ちになっちゃうかもよ。
まぁ実現はしないだろうけど。

工事利権が欲しくて土壇場で引っ掻き回してるの？

ハトのやっている事は、まさに
「大山鳴動して、鼠一匹」

>>599
県外移設がいいんだから仕方ないだろ。

アメリカの上から目線ｗｗｗｗ

>>599
沖縄の大半は国外か県外だぜ。
自民党の辺野古現行案なんて論外だろ。

たった五分弱くらいキノコ学者にでも学説を聞いたら良いじゃない。

マツタケの栽培方法の改善のヒントが得られるかもよ？












これ以上はオフレコだけれども。

論外の案に足だけつけて、さらに税金がかかる方法を提示するミンス

>>604
いや、米軍基地があれば経済活動が発生するから
結構賛否は拮抗してるんですよ
報道されないだけで

だからこそ政権交代までは一応自民案が了承されてたわけで

悔いを打つことが環境に優しいなんて、どんな単細胞なんだ?
海流の流れが停滞してかえって海洋汚染が広がるぜ。

沖縄を独立させれば、沖縄内のどこでも移設すれば日本国外となります！

とか言い出しそう。

>>609
その手があったか

>>606
子供手当ても環境問題とかもそうだけど
自分たちがやろうとする事に関してだけは本当に金に糸目をつけない方針みたいだな民主は
来年度以降の予算は一体どうなることやら

　鳩山が要らんこと言わなかったら、

現行案で落ち着いてたろ。

そのために、宜野湾市と名護市に迷惑料として

１０年１千億円の特別地方交付金を出してたんだぜ。

>>609
マジレスすると、独立させれば内政干渉になってしまう。
さらに、日米同盟のバランスから、沖縄にあるのと相当の基地を新たに提供する必要が出てくる。

>>607　その通りです
難しい問題なのはわかっているが、
何年も議論して、ようやく決まりかけていたのを
かっこつけの思い付きでひっくり返した罪は大きい。

あれだけ騒いで結果がこれ
無駄な期待を持たせた挙句に元の木阿弥で沖縄の連中のダメージ倍増
本当に何がしたいんだよミンスｗ

>>607
それは去年までの話。
今は違うぞ。

沖縄は覚醒したよ。

>>616
眠れる鼠が起きた所で何がどうなるって言うのかね？

ていうか
「三度のメシ」より「平和」が好きな連中が声高に騒いでるだけって構図に変わりは無いでしょ？
そうでなかったら全軍撤退させてるよ

>>568
そもそも社民の照屋ってのは、何の権限があって米軍の移設先を探して交渉したんだ？
国外移設となったら移設場所の選定も含めて日本の出る幕じゃないだろ。

>>616
集会参加者は１０年前より格段に減ってるよ。
今は、左翼が声高に言うだけっす。

反戦平和をただただ叫び続けるプロ市民系の連中にいわば永久にぶん殴り続けられる棒を与えてしまった訳だ
沖縄の痛み沖縄の痛みって政府はこれからどれだけ殴り続けられるんだろうね

自民党案（辺野古現行案）は自民党政権にならないと県は同意しないな。
ルーピー政権の間は「公約を守ってくださいね（棒」で終了。

だいたい支持率の下がった末期政権と今さら話し合いをする価値があると思う？
少なくとも政権を交代して内閣発足直後に「あれは基地外の妄言だったから」と
全力でわびを入れてから辺野古現行案に戻すとかしないと無理ｗ

>>621
それじゃ次の首相まで傷を負うから
一番現実的な限りなく現行案に近い案に落ち着かせて決着を付けて
その代わりにルーピーの首を差し出すっていうのが
民主の首脳の本音だと思うけどね
どの道ルーピー政権じゃ選挙は戦えないんだし
どのタイミングで辞めさそうか考えてるんだろ
ルーピーの首ひとつでこの問題を片付けられるなら安いもんだ

>>1
「建設開始から３年で完成できる」

・・・・調査とか設計含めたら何年かかることやら。

>>12
ほう、アメリカと戦争をしたいとおっしゃるw
全く勝ち目のない戦争を。
分かってると思うけど、勝ち目のない国に付く国なんかいないからな。

>>622
じゃあ5/4に沖縄に行って断られてGW明けに「県知事に断られたので辞めます」となって
菅だか前原政権に変えてなんとか選挙前までに決着させようと？
たしかに辞める前提なら名護市長と15分しか会談しないとか、連休中に知事との会談持ちかけるとか
相手を怒らせる事を承知で慌ててやってるようにも見えるな。
それに首相を変えれば5月末決着も若干引き伸ばせるしね…

いや限りなく現行案で一方的に決着を鳩山自身に付けさせる気だろ
当然沖縄人は怒るしマスコミも県外移設とかで出来る見込みもないのに無責任にぶち上げて
無駄に事態を混乱させたって騒ぐだろう
その責任を取って鳩山は即刻辞任
うまく事を運べば
次の総理は基地問題は前政権が決着を付けたからって何もせずにいられる
しかも鳩山辞任で政治と金の問題にもケジメを付けたって言い張れるから
まっさらな状態で新政権を発足できる
その位のことは考えてるんだろ民主党の奴らだって
てか基地問題を引きずってたら新総理が菅でも岡田でも前原でもまともな政権運営は出来ない

>>102
設計は姉歯に頼めば安く上がるかもしれん

>>568

マリアナ諸島に日本が金まけ、ってことだからねえ。
そりゃ、金まいて欲しいだろうが
普天間基地の意味がないのよ、そこじゃあ。

鳩「杭を打って桟橋にします。」
米「くだらんアイデアはいいからまじめな案を持って来い。」

>>533
滑走路の裏に照明つけて光合成させるとか無理だろうか。
まあ漁礁にはなるだろうから埋め立てよりはマシな気がする。
なんとなくだけど。

>>607
それがしょぼいんだから仕方ない。
基地経済や補助金はへぼい。何より質的に劣悪。

>>258
どう見ても基地門前町ですね、ありがとうございましたw

＞アイデアではなく、まじめな提案を早く示してほしい

落第寸前の学生にうんざりした教授が「いいかげん死ねよ」とか内心毒づきながら
慇懃に応対してるのと同じノリなんだろーなこれ。

>>622
ただまあ『オールスター政権』だそうですからｗ

＞まじめな提案

現行案履行で鳩山辞任くらいか。

>>635
「鳩山に辞任してもらいます」
「いいから、まともな案を持ってこい」

>>636
「解散して政権交代します」

>>637
「政権を自民党に戻すと言うのか。OK、わかった」
「いえ、みんなの党が次の政権政党になります」
「いいから、まともな案を(怒」

:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨ▲,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ ＥＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　ＥＥi. Q.　Q　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥＥi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
オバマよ、民主党は政権交代するのです
次に与党になるのはみんなの党です その次は国民新党 その次は社民党に。
そしてその次は新党改革に…
絶対に自民党になる事ありません、良く暮らしなさいウェーハッハッハ

昔あった「メガフロート」を沢山作って浮かべればよろし。
いざというときは中東でも引っ張っていける不沈空母だｗ

>>640
浮沈じゃないだろ。

鳩山は、誰の意見も吸収して、理解する能力が高いらしいな。
ただし、アウトプットが無いらしい。

覚えて理解するだけ。

これぞ東大脳。

これならいらんちゃちゃ入れないで大人しく現行案でいっとけよって話だよな

>>642
俺には左の耳から入って右の耳に抜けて行くようにしか見えないｗ

最低県外とは言ったが、沖縄県外という意味ではない！（ＡＡ略

>>644
抜けてはいない、無限に意見を吸収し続けるコンピュータ的天才東大脳
アウトプットは後入れ先出し！

くい打ち案、やんばダム作って1000億ちょっとお釣りが来るくらい金がかかるｗｗ
ネタすぎる。つうか細い杭で支える基地とか対艦ミサイルとかでも簡単に無力化できそうｗ

くい打ち高床式は下にテロリストが爆弾仕掛けられるから論外だ
警備するにしてもバンカーバスター打ち込まれたら埋め立てよりも何百倍も復旧に時間がかかる

くい打ち高床式にして海底を残したところで、光が届かなくなった
サンゴ礁なんか消えてなくなるよ。
埋め立て式で十分っていうかそれ以外に安全確保できる工法は無いだろ。

だいたい、埋め立てではないから環境への影響は軽微なんて言訳は
「パンツはいてないから恥ずかしくないモン！」と同じ位に無理がある

理系出身です　（ｷﾘ

w

>>650
というか、杭打ち方式は一度検討されてボツになってるんでしょｗ

俺からすると「お前らはやる気あるのか？」といいたくなる

結局名護市辺野古区なんだろ？
名護市長と腰巾着はどんな気分だろ。
民主信者も県外出張して、沖縄住民を屈服させにいくの？

とてもまじめに、小沢に献金したゼネコンが受注できる案を
提示しましたね。
恐れ入りました。

沖縄の世論って人垣の後にいる人の意見だからね。
騒ぎだけ見てるとわからない。

まあ、もう民主ではどうにもならないな。

この案が現行案より上回っている部分が見当たらないわけだが。

騒ぐだけ騒いでこれじゃ　鳩が降りるくらいじゃ　責任とりきれないね。
まともな「腹案」が存在してたんなら、現行案を杭打ち修正なんて出てきちゃいけない。

http://twitter.com/LewChew/status/13177856970
鳩山さんはわざと不可能な案や稚拙な案を表に出して
マスコミや国民に叩いてもらっている。
そうやってアメリカも文句が言えないように普天間問題の
国民世論を海外移転に向かうよう意図的に操作している。

31 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/20(火) 21:00:53 ID:6OBjrecc0
まぁ　みててみ。
グアムで決まるから。
あっと驚く展開だから。

いままで、鳩山と側近があおりにあおって、反対運動をもりあげてきたというのが誰もわかってない。

こんだけ反対もりあげておけば、グアム移転ですんなり国論をまとめられるし、
米国も反対が強すぎるという背景で圧力をかけられる。


76 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/20(火) 21:07:24 ID:6OBjrecc0
沖縄には米軍の大部隊がいる。

普天間なんて実情８０００人の部隊。

軍事バランスからいって、グアムにいれば十分なレベル。

グアムできまり、
結局、埋め立てより安くあがる。

87 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/20(火) 21:09:52 ID:6OBjrecc0
まあみてなって、予言絶対あたるから。

もう、前提条件は完全に整った。

日本全国で、反対運動の機運。

この状況で、国内でなく国外といっても反対しようがない。
誰が国内で引き受けるのか自分でやってみろといえる。

グアム移転発表は今週末くらいだ。

97 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/20(火) 21:12:05 ID:6OBjrecc0
詳しくは、
サンデー毎日

よんでみろ。
グアムできまり。

妄想総理に妄想支持者(^o^)

>>622
なんか根本的に間違えてると思う。

ルーピーが「自分の首と引き換えに」そんなことできる玉じゃないだろ？

ルーピーは「丸投げすること」しかできないと思う。
後は、自分の成果を自画自賛。

えー！桟橋ってアイデアじゃなく案だったの！？

鳩山は何も考えなくていいよ　
何も決めなくていい
何もしないで

鳩山政権はまもなく終わりだから
変なことされたら困るんだ

何故みんなアメリカ様の意向に従うのが正しいという前提で考えるのか。普天間は抑止力ではないっちゅうに。金払ってまで居てもらう理由は無い。アメリカに頭を下げさすのが筋だ。日本バカ過ぎ、洗脳され過ぎ。フィリピンでは土地代上げると言ったら米軍出て行ったぞ

えいやぁ　と杭打ちすらできなかったくせに

>>665
名目上は対等である会社同士の取引でも、いったん決まった事を白紙撤回して
新たな契約を作るとき、頭を下げるのは白紙撤回するほう

白紙撤回して、次の契約を作るときにその契約内容が一方的に迷走している状態なんだもの・・・
そりゃ契約を切られて、会社同士の取引関係を解消されても文句はいえんよ

自力でその会社との契約なしでは経営(防衛）できない状態なのに、そんなことするのは愚の骨頂なんだが・・・

現行計画の北側を残すなら、南側にもう一本あっても大きな違いはないだろ。

アメリカ本国でさえ地域住民との問題は、大変なもん。沖縄問題はアメリカではたいした話になってない。日本のメディアが騒いでみせる時は何か別な大事な事を隠す時。いつものこと

小沢がまた数百兆円をポンとアメリカにくれてやるから安心して。

高い迷惑料だったな。
これも全部自民が悪い。

民主党は自民党を全否定する為にあるんだから、
国民の生活を第一にするには、なんでも自民のやった事を否定しなければならない。

たとえ、自民と殆んど変わらない事をやるにしても、無駄な税金使おうが
一度全否定する事が国民の総意。

なんだろうな。

費用の安い埋め立て方式にしない理由って
「自民案そのままは嫌だから」だけだろ

そんなんで税金の無駄遣いとかやってらんねーな

事業仕分けふはははは

ルーピーズの考える案はどれもこれも欠陥だらけだな。

「決断できない」という一点でルーピーに親近感沸くわ
ごめん、参院選も民主

　 　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）
　　　 　 i　　oﾟ⌒｀ ´⌒ﾟo i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 | 　　　
　　　　　＼　　　｀⌒´ 　ノ　　　　もうゲンダイだけが頼りだお・・・
　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　|　|　　　　 　 .|　|

>>674
決断すんなよ。民主にするくらいなら投票すんな。

>>665
そして南沙諸島を占領されました

>>665
じゃ、とりあえず

私は日米安保を大事にしたい、
日米同盟というものを大事にしたい、
日米同盟というものをさらに維持発展していきたい。

なんてなこと言って、国内に基地作ろうとしてる現政権を攻撃したらいいのか？

鳩山「よーし、こうなったら『在日米軍の完全撤退』をテーマに選挙だ！」
「『我々が望むのは在日米軍無き安保』ということを強調して選挙に挑めば勝てるぞ！」

で、結局フィリピンが得たものは何もない
南沙諸島を占領されただけ
>>679
それは、アメリカメディアにとっては日本問題なんてニュースバリューにならないからに過ぎない
叩かれもされないような国ってのはどうでもいい国なんだよ

>>669
普天間は抑止力ではないという論拠は？？？？？？
バカ鳩山でさえ抑止力という認識は持ってるのだが？？

>>1　いまの時点では真面目な案はただ一つ、現状通りの普天間のみ。
実はアメリカも沖縄県民と鳩山以外の日本人もそれで困らない。

民主の屑みたいな煽りに乗った沖縄県民の一人負けでＦＡ

２ｃｈで議論するまえに、これお見て意見をのべろ

普天間の真実
http://www.youtube.com/watch?v=-TujVuEjhjY&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=BWuyze-PslQ&feature=watch_response_rev
http://www.youtube.com/watch?v=7vmjcEp7eCk&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=7vmjcEp7eCk&feature=channel

普天間の真実Part２
http://www.youtube.com/watch?v=uQ7e2VQyfcQ&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=dN9Mh6-c-zA&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=ekW10rL4qs8&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=Ansy6mbG9PM&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=KebOpSsfaQ0&feature=channel

>>683
３分くらいにまとめてくれ

>>682
ごっそり基地の周辺を立ち退かせて居住禁止にすれば危険性もなくなるな
移動を拒否するのは勝手だがあくまでも自己責任で、にしとけばなおよし

GW沖縄行きたかったなあ
びっくりするほど海きれいなんよ
ケラマとか

結局米案に収束していってる件

会社同士の契約？どこまでもＭな奴隷根性だな。アメリカ支配層は冷戦で共産主義国を敵に想定する事で儲けてきた。今はテロを敵に想定する事で稼いでる。演出だよ、日本人なんて、どうなろうが屁でもない、アメリカの下々だって大量に死なせてる

>>1

日米関係筋がくせ者だな・・・

米国側の一方的な要望ではないのか・・・

国外移設しかない

>>688
頭が沸きすぎて話にもならないが・・・ｗ

会社同士の契約でさえ、気持ちとか想いの前ではどうでも良い事。

こうですか＞＜

浮薄軽佻

思い切って竹島とか対馬に置くのはどうか？